日産リーフvsトヨタ・プリウスPHV

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101名無しさん@そうだドライブへ行こう
デザインは初代プリウスに毛が生えた程度
員サイト、現行プリウスに遠く及ぶべくもない
ま、日産らしいちゃ日産らしいが
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 19:33:09 ID:linLDxe/0
トヨタ提訴、全米で230件超
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100326-OYT1T00333.htm

【ロサンゼルス=飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール(回収
・無償修理)問題で、車の市場価値が下がったとして差額の支払い
を求める全米各地の集団代表訴訟を併合するための審理が25日、
カリフォルニア州サンディエゴの連邦地裁で行われた。

 AP通信などが報じた。

 トヨタ車の所有者がトヨタ自動車や米国トヨタ自動車販売(TMS)
などを相手取った集団代表訴訟はこれまで138件起きている。急加速
事故の被害者や遺族による損害賠償訴訟も97件に達しており、トヨタ
側の弁護士は、TMS本社があるロサンゼルス郡の連邦地裁で一括審理
するよう求めた。審理方法は約2週間後に決まる見通し。

 原告側は24日、法廷戦術などを話し合う集会をサンディエゴ市内
で開き、全米から約150人の弁護士が出席した。

(2010年3月26日11時01分 読売新聞)
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 10:37:33 ID:qwEUz4jl0

ルノー傘下(日産)の電気自動車って
東京から横浜までしかいかなんだろw

もう業務用しか使えないですね。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 18:28:43 ID:AmqHxD3XO
高速道路のPAごとに充電器置いてあればどこまでも行けるよ。

どういう問題が発生するかは各自考えてみてね。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 18:31:30 ID:wow8gBQA0
大学生vs小学生
リーフの圧勝!!
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 18:40:19 ID:C92jhLk40
こないだ彼女の家に初めて招かれた。
結構怖い親父さんだと聞いてたが、意外と気さくに話してくれてほっとしてた。
ふと車の話になって、「そういえば○○君は何に乗ってるの?」と聞かれて、
「はい、プリ・・・」
「プリウスか!ほぉーっ若いのにまじめだなぁ。今時の若者はしっかりしてるんだねぇ」
「えーっと、プリ・・・」
「いやね、うちのクラウンも実はハイブリッドなんだよ。仕事柄大きい車が必要なんだが、少しでも環境を意識しようと思ってねぇ」
「・・・・」
「いやー、○○君みたいな子なら安心して娘を任せられるな。いや冗談冗談w」
「・・・はい、ありがとうございます」

やべぇ。俺のP10プリメーラ、エコカーどころかグリーン税制で自動車税割増されてるってのに。
思わぬところでハイブリッドデビューを迫られてる。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 08:11:58 ID:I3om9Hz5O
>>106
P10を25万円で廃車する千載一隅のチャンスではないか
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 12:41:00 ID:1SwmzIKY0
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 03:52:26 ID:pR9Qc72o0
「隠すのは終わりに」米トヨタ幹部、リコール前にメール
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html

2010年4月9日12時23分

【ロサンゼルス=山川一基】トヨタ自動車の大規模リコール(回収・無償
修理)に関連し、米販売子会社の幹部(当時)が今年1月のリコール発表
前に「隠すのは終わりにすべき時期が来た」などと訴えていたと、複数の
米メディアが報じた。

米メディアによると、アクセルペダルが戻りにくくなる問題でトヨタが
リコールを発表する5日前の1月16日、子会社の広報・環境担当幹部が
社内の他の幹部に対し、「ペダルに機械的な欠陥の傾向がある」「沈黙
していては消費者のためにならない」と書いた電子メールを送っていた。
このメールは、トヨタが米運輸省高速道路交通安全局(NHTSA)に
提出した資料に含まれていたという。

トヨタは「欠陥を隠していたわけではない」との立場だが、「隠していた」
とする米運輸省の主張を補強する可能性もある。トヨタはメールについて
「社内のやりとりにコメントはできないが、リコールの検討中、時に広報
の対応にまずさがあったことは認めている。改善を進めている」とコメント
した。

また、トヨタの米販売子会社は8日、米国の顧客に対し、運転する車が意図
しないのに急加速する問題が起きた場合、北米にいる約200人の専門家が
連絡から24時間以内に対応できるような体制を整えると発表した。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 18:05:44 ID:5yofxCSX0
>>68
何のために燃費をよくするのか考えると、
プリウスは全くのアホ商品だけどなw
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 08:16:40 ID:2jH7GV2wO
HVを作れもしないメーカーが言ってもまったく説得力もないけどな
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 10:02:05 ID:WT1uigOu0
>>64-65
よく分かってないみたいだけどまずさ、CO2排出係数が555g/kWh
というのは環境省令に定められたデフォルト値に過ぎないんだよ。
これは大規模工場が安い石炭とかで自家発電してるのが入ってるから数値は高く出るの。
実際に電気自動車を充電するのは東京電力とかの電力会社から買う電気でこれには
水力とか原子力発電が含まれているので環境省令のデフォルト値よりCO2排出係数はずっと低い。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10574
1kWhのCO2排出は環境省のデフォルト値が555gに対して
東京電力は425g、関西電力は366g、北海道電力は517g

プラグインプリウスの場合
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091214_335827.html
ガソリン1LあたりCO2排出が2360gとして
ハイブリッド走行で1kmあたりCO2は77g
電気走行では3.56kWhで23.4km走行だから1kmあたりだと
東京電力で65g、関西電力で56g。北海道電力で僅かに
電気走行時のCO2排出がハイブリッド走行時を超えるけど、
その他のすべての電力会社で電気走行時の方がCO2排出は少ない。
もっと言えば、電気充電するのは大抵電気代の安い夜間。
その時間帯は原子力発電の比率が高いから電力会社の
平均化されたCO2排出量より実質の数値は小さくなる。
つまり実質では北海道電力でも電気走行時の方がCO2排出は少ない。

リーフの場合は24kWhで160km走行なら1km走行で0.15kWh消費。
1km走行時のCO2排出は東京電力で64g、関西電力で55g、北海道電力で78g。
つまり電気走行時のCO2排出はプラグインプリウスもリーフもほとんど同じ。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 10:34:00 ID:WT1uigOu0
ちなみに通常版のプリウスは38km/L走るので1kmでCO2排出は62g。
この数値だとリーフよりCO2排出が少なくなる地域も多い。
アイミーブなら1kmで0.1kWhしか消費しないので
CO2排出は東京電力42.5g、関西電力36.6g、一番多い北海道電力でも51.7gとなり
プリウス、リーフを圧倒する環境性能だけど。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 12:49:54 ID:Gkgq69qy0
0.4μT以上の電磁波にさらされた子供の白血病発病リスクは2倍になるため、
現時点で私はファミリーカーには選択できない。
(世界保健機関:WHOも白血病と電磁波の因果関係を認めている。)
特に長距離ドライブはリスクが高くなりすぎる。ちなみに先代のプリウスの電磁波レベルは1.9μT。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 17:09:11 ID:9izJdoifO
>>114 

だったら電車も車も飛行機も乗るなよ
つーかPCも携帯も使うな
山奥で暮らせよw
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 17:11:57 ID:9izJdoifO
>>113

リッター38は10.15モードのインチキ数値ですよw
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 17:13:39 ID:9izJdoifO
>>111

今年フーガHV発売ですが何か?
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 17:17:26 ID:9izJdoifO
10.15モードのインチキ数値のプリウスと
LA4モード換算で160キロのリーフを比べるなよ
10.15モード換算ならリーフは200キロぐらいになるちゅーの
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 17:34:09 ID:C388L4cxO
リーフは補助金使って6年の縛りがなぁ〜!
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 19:49:46 ID:a0OFLqvd0
>>116
でも満タン法で30km程度なら普通に出せるよ。

121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:12:25 ID:9izJdoifO
30と38じゃあ全然違うだろ
サバよみすぎw
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:29:09 ID:sK+BrT4w0
>>121
んじゃノートやマーチが額面どおり走るとでも?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:39:04 ID:9izJdoifO
>>122

10・15のカタログ数値なんて出せるわけないだろw
つーかそういう問題じゃねぇよ
過去レス読み返せよ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 22:19:41 ID:ewJe20cc0
HEV、PHEV、EVのCO2排出量を比較してるんでしょ?
どれも同じ条件(モード)で燃費 or デンピを測定すれば答えは出る。
10・15モードで十分じゃん?
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 22:20:33 ID:ewJe20cc0
で、結果はiミーブが優勝、2番手プリウス、3番手プラグインプリウス、4番手リーフって事でおk?
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 22:25:23 ID:d1dlds2/0
日本で売り出すなら日本で主流の10・15モードなりJC08モードの燃費出すのが当然。
それを何を思ったか日本でまったく使われていないLA4モードの数値しか出さない日産がアホなだけ。
どーせLA4モードに特化した調整でもして10・15モードじゃ
恥ずかしいような数値しか出ないから隠してるんだろう。
電気自動車なんて環境性能ぐらいしか誇れる事はないのにその比較検討対象数値を隠すなんて
救いようがないね。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 22:38:29 ID:DlCyzmiEO
>>111
作っても欠陥だからけじゃ、説得力ないけどな
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 23:41:30 ID:9evURd740
>>126
LA4は10.15より厳しい
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 23:50:53 ID:weir8h+j0
リーフは車体重量すら隠してるてるけど
メタボがバレるとまずいとかそういう理由か?w
それとリーフの最高速度140km/h航続距離160km以下とか
ハイブリッド車どころか軽にも笑われそうなスペックで恥ずかしくないのか?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 00:37:16 ID:sfrZrJY50
リーフの完全負け まさに比べるレベルではない。
東京からどこまで横浜までやっと走るのか??ショボイ

131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 00:41:28 ID:2Fa9aEi70
>>126
多分、アイミーブと直接比較されて、
なんだアイミーブよりダメダメジャーん!
と言われるのが嫌で隠しているんだろうね。
更にガソリン車のプリウスと比べても大差ないとw
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 03:07:09 ID:oatugf610
バッテリーは重いからちょっと航続距離伸ばそうと思うとすぐNトン。
近場限定の小型セカンドカーという前提じゃないと、
お得意の環境性能すら怪しい物になってしまう。
そういう現実を見せてくれたという意味においてのみリーフの功績は
末代に語り継がれることになると思う。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 08:28:30 ID:dDbulgnbO
>>125

測定条件揃えてないのわかるかよばか
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 08:39:09 ID:dDbulgnbO
>>126-130

ID変えて必死すぎなんだよおまえw
そんなにリーフが怖いのかよ(笑)
まぁアメリカでレクサス車が買っては駄目評価されてトヨタのイメージが更に悪くなったからなぁ
そりゃリーフのネガキャンにも熱がはいるわなw
まぁ欠陥だらけのヨタ車なんて怖くて乗れませんよ(失笑)

135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 18:59:30 ID:d7QsrY3Y0
>>112-113
CO2排出がプリウスと大差ないんじゃリーフなんて何の為に出すんやろ?
どーせセカンドカーにしか使えないし、金持ち新し物好きの趣味車か。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 21:19:36 ID:s31A6pT40
>>129
連続走行重視なら従来のエンジン車がいいよ
>>130
東京横浜は30km程度のはずだが
>>131
10・15より大きい数字になる燃費測定は世界中どこにもないと言っておくよ
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 21:37:41 ID:xCBIqojf0
まぁCO2排出量が車の性能の全てではないよな。
ハイブリッド車だってCO2排出量だけで言ったらプリウスしか選択肢が無くなってしまう。
でも他の車もそれぞれ魅力を持っていて存在価値がある。
リーフもエコ性能以外の部分の魅力が大きければ良いね。
例えば操安性や加速・減速感など。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 22:01:22 ID:GSiicJZMO
いつだったか、エリーカのテストで片山右京がコメントしてた
0-300q/hの加速度が一定で怖いって言ってたな
もっともあれは800馬力だけど
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 23:42:52 ID:dDbulgnbO
>>137

リーフのプラットホームみると
最重量物のバッテリーが平べったい形になって
ホイールベース内かつフロア下に搭載されてるから
素性はかなり良さそうにみえる
エコタイヤだから限界は低いだろうけど操縦性自体は良さそうだ
これにモーターのレスポンスの良さが加わるわけだから
かなり気持ち良く走れる車になってそうだ
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 00:37:24 ID:bvyRpyieO
むしろ操安性こそがリーフの最大のウリ
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 02:26:58 ID:QWC47dcG0
>>135
趣味車ならせめて見た目もう少し何とかしてくれよw
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 17:15:29 ID:f+WAIst50
>139
ああいう重量物がフロアにあるFFだと、前輪加重はどれぐらいがいいんだ?
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/23(金) 20:02:22 ID:RQm3XsMTO
>>142
たしか65:35くらいが理想じゃなかったっけ?
フロント荷重をある程度かけないとトラクションかからないしね。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 00:44:34 ID:P7NGuFLo0
ってか、EVならFFにする必要性って全くないと思うんだが
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 01:47:59 ID:WLw2g0qF0
>144
> ってか、EVならFFにする必要性って全くないと思うんだが

前輪での回生ブレーキは効率がいいよ。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 22:52:14 ID:PDxv2Jnc0
嘘くせえ
今の電池でそこまで重心が変わるほどの急ブレーキでもちゃんと回生できるんかいな?
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 23:03:32 ID:5AtUwL8S0
>146
むしろ、ブレーキ時に重心がまったく移動しない車を教えてほしい。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 23:50:36 ID:8c8faS6J0
>>143

用途にもよる
速く走るのが目的の場合と普通に走る場合では変わってくる

>>144

スペース効率的にはEVでも前モーターにほうがいい
あとは直進性
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 05:04:33 ID:oVr3RiiJ0
リーフって車の電費(燃費じゃないよ)知ってるのか?
しっかり充電すると電気代いくらかかって走行コストが
いくらかかるかみんな知ってるの?

自宅で昼間呑気にダラダラ充電すると電気代メチャ高くなるし
深夜料金時間帯でゆっくり充電しない限り現行プリウスの
燃費の足元にも及ばないんだよ。

インフラ整備充実するまでEVだけで走る車は
街中ではまだまだハンパものとしてみなされるだけ。

ウルトラマンの胸が3分戦うと赤く点滅し始め
弱っちくなるあのシーン憶えてるだろ。
あれと一緒ってこと!
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 05:53:30 ID:EybD8WLB0
でもプリウス乗って死にたくないし
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 06:07:12 ID:oVr3RiiJ0
ウルトラマンだって胸が赤く点滅すると
宇宙に飛び立って惑星?で急速充電すれば
戻ってこれる。
けっして死にはしない、毎週番組に登場してたぞ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 11:05:49 ID:c4Uso6+G0
>>149
> リーフって車の電費(燃費じゃないよ)知ってるのか?
> しっかり充電すると電気代いくらかかって走行コストが
> いくらかかるかみんな知ってるの?

ガソリン車のリッター換算で約100キロ近くいくんじゃないの。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 16:33:00 ID:oVr3RiiJ0
一回の充電で支払う電気代のこと言ってるんだよ!
これ家に戻ってきたら日課のように毎日やるんだぞ!
雨の日も嵐の日も関係なく電線繋いで繰り返し繰り返し。
超面倒臭せー!

ポイントは一ヵ月の家庭で払う電気代が余計に
数万円かかるんだってこと。電気って以外に高いよ。

少し遠出してどこかのインフラで充電する時だって
タダでは充電させてもらえないぞ。
電気を売ってもらうわけ、当然対価支払いが発生する。

キロワットあたりイクラですってことになるのよ。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 16:45:34 ID:75YBxAkY0
ふつうの人は月数万円なんてかからない。
平日1日30キロの運転なら大体1500円〜2000円くらいで済んでしまうのでは。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 17:07:02 ID:wGbU1krL0
変な心配なんだがEVが出回り、質の悪い人(ドキュン)らまでに普及すると
電気ドロボー問題が出るんだろうな・・・
店先の自販機のコンセントを抜いて充電したりとかありそうだ。

156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 17:26:52 ID:1w+FCxoL0
まず、リーフのバッテリーが、工場出荷価格で1kwhあたり6万円位って事らしいので。
もしユーザー価格で24kwh約200万円として10万kmで寿命だと10kmあたり200円。
通常、平均的な年間走行距離は1万〜1万2千km
でもEVに乗る人は、そんなに乗らないみたいだから年間4〜5千km位か?10年でも4〜5万km

それと深夜電力割引料金適用すると昼間料金2〜3割り増し(場合によってはそれ以上)になるから、
昼間に人がいる家庭だと高くつくよ!!
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 17:51:23 ID:oVr3RiiJ0
発売前だからまだ日産から正式なスペックの発表がされてないので
憶測でものを語れないのが現状。実際の走行コストが知りたいところ。

しかし日常使用してる電気で充電できるからごく一般の人だって
電池が無くなって充電したそーなリーフが前からフラフラ走ってきたら
庭先にコード引っ張り出しといて「電気売りまーす♪」の看板チラ見せで
ガソリンスタンドのような商売できるよな。

これも立派なインフラ。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:01:35 ID:wGbU1krL0
通勤車で勤務先の会社のコンセントで充電して業務上横領で懲戒解雇
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:03:43 ID:wGbU1krL0
EVが普及し電気への依存が高まれば、ソーラーパネル付の住宅がますます売れるんだろうね
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:13:00 ID:oVr3RiiJ0
ソーラーをこれから付ける家庭も増えると思うよ!
あとエコなら風力系もありか・・・
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:16:59 ID:wGbU1krL0
オール電化住宅にEV車。
時代の流れでしょうね。
ソーラーパネル、鯉のぼりを飾るポールみたいなやつに風車つけて風力発電。
そんな高さなら雷も落ちそうだが、これすら蓄電するとかw
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:31:10 ID:oVr3RiiJ0
3軒となりに住むエコ大好きオヤジがいるんだけど
このオヤジ5年ほど前に扇風機みたいな風力で発電するモノを
屋根に設置してがんばって蓄電してた。

けどね、うまく風が吹かないと発電しないみたい。
見ててもそれこそ台風や嵐の時じゃないと気持ちよく
羽根が回ってないもんね。

で、先月新たにソーラーパネルの設置工事が始まって屋根一面に
太陽光発電してる。余った電気どうするんだろ?電力会社に売るん
だろうけど、安く売ってくれればハッピーなんだけどね。

こういうオヤジがこの秋リーフ買ったら超エコし杉で笑えるかも。
取り合えずプリウスのプラグインでもすすめてみるか。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:39:14 ID:oVr3RiiJ0
あとこのエコ大好きオヤジにカワイイ娘がいるんだけど
「電気売りの少女」になれば!って提案してみるよ。
街道沿いに家があればEV車に直接電気売る商売できそう。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:43:30 ID:wGbU1krL0
>>162
すごい趣味をもったご近所さんだねw
当然EVにも注目してるだろうね〜
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:47:48 ID:wGbU1krL0
こうなったら全てのエネルギーを発電に換えて極めて欲しいね。
クルマの屋根にも風車とソーラーパネル。
下水道に流れ込む配管に水車つけて水力発電。
家の2階の屋根に雨水が溜まるミニダムを造って溜まったらそれを地上に落とす、そこに水車つけてこれも水力発電。

166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 18:52:48 ID:oVr3RiiJ0
自治会で会った時、近所に住む向こう三軒両隣の家庭に
余った電気を安く売ってくれないかな〜って冗談まじりで
話したことあるけど・・・(笑

ああいうのって本当にお金に余裕がある人しかできないね。
でもエコおたくなオヤジには脱帽!
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 19:03:06 ID:oVr3RiiJ0
太陽光発電の装置一式でプリウスとかリーフ一台分ぐらいするでしょう?
国や自治体の補助金があると言ってもプチ投資じゃ収まらない。

車なら嫌になったら乗り換えればすむけど、こういうのって
何年も先を見据えて計画しないと。

しかしあのオヤジとことん発電するな。
エネルギー回生オヤジと呼んだほうがイイか?
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 20:43:33 ID:wGbU1krL0
20Mの高さのポール作って、その頂には
勿論、風車、そしてとソーラーパネル。
そして雨水を貯めるミニダム。その水を垂直に落下させ地上では水車が待ち受けている。
おまけに避雷針をつけて雷も蓄電させる。
全天候型の究極のホーム発電だ。

また室内でもダイエット用のエアロビバイクにも当然、ダイナモ&バッテリー装着。
汚水、風呂の水が下水道に流れ込む配管にも水車で水力発電。

そして溜まった電気で愛車リーフの充電完了。
ここまでの執念を燃やす人がいても良いw
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:05:37 ID:oVr3RiiJ0
雷が一番効率イイな。
リーフ1000台ぐらい並べて
一気に充電完了OK!
急速充電どころじゃない。

避雷針の受けは確か地上にアースして逃がすんだよね。
雷の大電流を蓄電できる装置ってあるのかな?
あれば欲しいな。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:12:27 ID:oVr3RiiJ0
今思いついたんだけど、避雷針は各EV車に装備させておくと
落雷待ちで充電可能かも。ルーフにソーラー付けるよりはるかに
効率的。走る避雷針メーカーオプション可!とかならおもしろい展開。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:16:25 ID:wGbU1krL0
>>170
雷情報をキャッチするナビが必要だね。
気象庁の人工衛星にインターアクセス出来るナビ開発キボン。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:21:46 ID:wGbU1krL0
おっと室内のペットもナマズだな、電気を造ってくれる可愛い家族の一員だ!
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:27:24 ID:oVr3RiiJ0
どれもこれもいいね。

日産の力でなんとかなんないかな〜?
まず期待できないか・・・

こういうアフォな話題を引っさげてリーフを登場させないとヤバイよ!
トヨタやホンダをアッといわさないと勝てないね。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:34:27 ID:wGbU1krL0
>>173
例えば、日産は、ソーラーハウスの積水ハイムとコラボレーション商品を編み出す。
積水のソーラーパネル住宅の一部にリーフを組み込んで
リーフを住宅ローンの中で購入できるようにする。

「あなたも無料でクルマを走らせたり、家電を楽しみませんか?そんな夢を叶えます」

雷は最大のアイテムだが、
生活廃水、汚水を利用したの水力発電も素晴らしい
なにせ自分の排泄物で電力を作るという究極の循環社会の形成だ!
エコキュートの排熱を利用するどころじゃない。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:44:05 ID:oVr3RiiJ0
スクラップ場いって二束三文になった不動車のダイナモはずして
先端にプロペラ付ければ風力発電に早変わり!
自宅の屋根に10本ポール立てて発電開始。

バッテリーを30個ぐらいならべて蓄電しましょう。
その蓄電された電気でEV車に充電すればコストZEROだね。

日産のいうCO2ゼロエミッションになる。
お金が掛からない方法、まずはこれか。

176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:55:05 ID:oVr3RiiJ0
なんかID:wGbU1krL0さんと好き勝手にカキコしてるけど
どれも現実的にありえる案だと思うね。

自分達で貯めた電気エネルギーを車の充電に
変換できるインターフェイスさえあればことはどんどん進む。

こんなEV循環ライフ楽しみたいのにな〜!


177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 21:55:46 ID:wGbU1krL0
>>175
素晴らしいね。日本人はまだまだ無駄な資源を捨てている。
やり方次第ではゴミやガラクタも立派な資源だ。

日産はEV車の販売だけを先駆けてもダメ。
クルマの枠内に留まらず広い視野で考えないと、とてもじゃないがトヨタ、ホンダには勝てないぞ!
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:06:42 ID:wGbU1krL0
当然、雨水ダムから落ちる水は水力発電をするだけに留まらない。
水車を通過した水は、タンクに一旦、貯水し浄水器を使って、サラサラな綺麗な水に再生し飲料水に転化する。
そして生活排水&汚水だが、これも水車を通過した下水は一旦タンクに貯水し浄水器を使って再び
トイレを流す専用水として活用する。

電気代金ZEROコミッションと合わせて水道料、下水道料ZEROコミッションも必要だ。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:14:13 ID:oVr3RiiJ0
賛成!イイ感じになってきたね。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:19:08 ID:wGbU1krL0
人間は
光、雨、風、雷、そして重力といった大自然のエネルギーをまだまだ活用していない。


181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:24:07 ID:oVr3RiiJ0
エネルギーを無駄にしないってことがポイントなんだよね。
自然エネルギー(原油や天然ガス等を除く)の利用で
走行コスト「ゼロ!」に近かったらまずオレはリーフに飛び付くネ!
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:30:48 ID:wGbU1krL0
>>181
そうなんだよねぇ
製造時だけ、化石燃料のお世話になるのは致し方ないが
せめてランニングコストは、大自然のエネルギーで賄って欲しいものだ。

光、雨、風、引力といった無尽蔵に地球に存在する無料エネルギーを活用する社会こそが
これからは必要。消費して捨て地球を痛めつけるの繰り返しでは人類に未来は無い!

ホンダがロボットなら、日産はこんな提案をして欲しい。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:34:37 ID:oVr3RiiJ0
どこかの記事で読んだけど、全国の日産ディーラーレッド&ブルーステージで
リーフの充電が可能って書いてあった。

あの電気の元はディーラーの屋根に設置される?ソーラーパネルとかで一時的に
貯められた自然エネルギー利用なのか?

もし電力会社から仕入れた電気ならゼロエミッションにならないよな。
そこんとこどうよ?
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:47:50 ID:oVr3RiiJ0
しっかりせーよ日産!
完全EV車出すんだったら社運をかけてとことんやれってんだ!

発売が近いってのにリチウムイオン電池の容量と重量を
まだ発表できないっていうのもなんかおかしくない?
総重量いったいいくらになったの?重いんだろー!
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:49:25 ID:wGbU1krL0
つか、あのマヌケなスタイリングではとても購買意欲を喚起するモノには成らないような気が・・・
もう少し先進的なフォルムにならんかったのか!
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:57:28 ID:oVr3RiiJ0
確かに言えてる。
スタイリングのことまったく考えてなかった、ゴメン!
きのう行ったイオンショッピングモールの魚屋の店頭に並んでた
カワハギとかトラフグみたいなの。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 23:04:37 ID:6zjmM9m10
エネルギー無駄にしたくないのなら、もっと運動エネルギーや位置エネルギーを使えばよかろう
マンションの上の階に住む人は、降りるときはエレベーターとか一切使わず、
バンジージャンプすればいい。そのバンジーで発生したエネルギーで、
鉛筆けずりでもタービンでもなんでもいいから回したりエネルギーを変換して使えばいいのだw
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 23:13:29 ID:oVr3RiiJ0
バンジー誰やるの?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 23:17:01 ID:wGbU1krL0
>>187
せめてエレベーターが下降する時のエネルギーを回生しろってくらい言って欲しかったw
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 23:27:19 ID:oVr3RiiJ0
自然エネルギーを回生するシステムや方法を考えればイイだけ。
なにもバンジーで人の生死をかけなくてもすむハズ。

191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 07:31:45 ID:EcEP/SVg0
プリウスの燃費は38km/Lなのにプラグインプリウスのハイブリッド走行時燃費は30km/Lかよ!
と思ったらプリウスのは10・15モードでプラグインのはJC08モードの話だったんだね。
同じJC08モードなら燃費はほとんど同じか。重いバッテリー積んでいるのに。
ってかプラグインプリウスのほうがプリウスより車重100kgも軽いやん・・・・。
なんか高い軽量素材使ってそうだな。5kWhのリチウムバッテリーだけなら300万円ぐらいで
出来そうだけど、軽量素材使ってるとなると350万円ぐらい行くかも。
でもプラグインも補助金出るらしいから買値はやっぱり300万円ぐらいかな。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 10:24:00 ID:qlxJITMF0
Ni-MHは1.2V、Li-ionは3.7V(自動車向けは3.6Vだったかな?)と約3倍だから、
単純に同じ電圧に仕立てるならLi-ionの方がセル数が少なくて済む。

Ni-MHをLi-ionに置き換える際に、セルのサイズを変えない事を前提とすると、
同等の容量でケース体積を減らしたり、あるいはケースの体積も変えずに、
空いた空間を冷却や絶縁のマージンにあてたりして、結果的に軽くなったのでは。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 11:47:36 ID:DlQS6hgZ0
千葉の九十九里浜に住むエコなオヤジの話なんだけど
ゴルフ場で乗るあのカート、払下げモノを綺麗に
レストアして自宅から100メートルほどでたどりつく
浜専用車にしてるんだよ。

砂浜で乗るEV車は超快適らしくもっぱら釣り用だとか。
ああいうローテクEVもありネ。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 12:05:04 ID:QMBFe25uO
EVはガソリンや排ガスの匂いがしないからすんげー快適
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 15:06:49 ID:0FXf6QkD0
>>178
浄水器も汚れますがなにか?
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 16:04:25 ID:dl38Txvh0
>>191
あれJC08モードだったんか。そう言えば10.15モードはもうすぐ廃止だもんな。
ハイブリッドモードでもほとんど燃費違わないなら買い替える価値はありそうだ。
でもJC08で電動23kmなら実走行では15kmぐらいなんだろうな。
俺は職場も近いし7km圏で大体の用事は済むからいいけど、
当面の競合車はリーフだろうし、300万円超えたら売れないだろうね。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 17:51:20 ID:4x3Yf8vw0
リーフは見た目がきもい。アイミーブはまだまし・・・・かと思ったけどよく見たらアイミーブもきもかった。
ぎりぎり妥協してプリウス、プラグインプリウスまでだな。せめてリーフの見た目がフルエンスZEぐらい
普通だったら買ってやったのに。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 19:50:32 ID:pPUMWC6r0
でもリーフやアイミーブは所詮セカンドカー止まりでしょ。
プリウスはプラグインでも普通にファーストカーになりうるから
ちょっとジャンルの違う車じゃないの。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 21:39:49 ID:KnofRMrh0
プラグインプリウスは電池容量が5.2kWh。1000回充放電出来るとして5200kWh。
一充電消費電力量は3.56kWhだからそれで割ると1460回。
年300日満充電から完全放電まで使い切ると5年程で寿命だな。
しかもその時の走行距離はハイブリッド走行しない前提だと2万キロちょっと。
5kWhのリチウムイオン電池の交換費用は50万円は下らないんじゃないか。
耐用電動走行距離とか公表しないと後々トラブルになりそうな気がする。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 00:19:00 ID:mdy66MR20
>199
プラグインプリウスの場合は、満充電はいいとして電池の使う領域は制限してるはずだがそれは考慮してる?