【MAZDA】マツダ総合スレPart57【Zoom-Zoom】

公式サイト
ttp://www.mazda.co.jp/home.html
ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html
ttp://mobile.mazda.co.jp/top/index.html

マツダレンタカー　乗りたい！がココにある
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/index.html

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart56【Zoom-Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256959837/

テンプレは>>2-5あたり

ユーノスロードスター 72万キロ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258378431/
【新型】マツダ　ロードスター　ＮＤ【予想】　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244122659/
【MAZDA】マツダ3代目ロードスター Vol.72【NC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256741618/
【NANB】MAZDAロードスター134【Roadster】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260795152/

【MAZDA】マツダ2代目アテンザ Vol.33【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261557300/
【MAZDA】初代アテンザ79 ( ´∀｀)人(・∀･)ｶﾓｰﾒ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261293082/

【MAZDA3】マツダ2代目アクセラ Vol.28【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261162975/
【MAZDA】マツダ初代アクセラ Vol.118【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256375713/
【2代目】マツスピアクセラ Part3【MS Axela】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261292713/
【初代】マツダスピードアクセラ part31【MS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258173559/

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.58【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257554442/
【MAZDA】マツダ2代目(DY)デミオVol.85【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254474919/
初代（DW）デミオをあっさりと語る 二十台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254477986/

【M】RX-8 part210▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258279387/
◎●●／RX-7をﾏﾀｰﾘ語る Part112＼●●◎
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260188446/
【13B】∞ ロータリーエンジン /■\【16X】part15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253761513/

新設　【MAZDA】マツダMPV Vol.1【LW】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246383797/
【MAZDA】マツダ歴代MPV Vol.35【LY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259651120/

【MAZDA】マツダ・プレマシー Vol.39【PREMACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255786554/

【MAZDA】マツダ・ビアンテ vol.10【BIANTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261522551/

【MAZDA】マツダ　ベリーサ　Vol.30【VERISA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255609973/

【MAZDA】 CX-7 Part18 【スポーツカー+SUV】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257487667/

【MAZDA】マツダ・カペラ【Ｃａｐｅｌｌａ】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259302075/
【Mazda】マツダ ファミリア12台目【familia】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252410398/
【mazda】マツダランティスPart23【LANTIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255251143/
【MAZDA】ボンゴ フレンディ 5台目【FRIENDEE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254624871/ (dat落ち)
【ﾌｫｰﾄﾞ】 エスケープ・トリビュート【ﾏﾂﾀﾞ】15台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243070916/ (dat落ち)
▽▲ユーノスコスモver.0012▽▲▽
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255614892/

バブル期のマツダ車を語る MX-16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258728004/
なんでマツダ車なんか買っちゃうの？ Part.6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258464412/

　　　　.＿＿＿＿
　　　 /＼　　　　 .＼
　 　 / ※.＼＿＿＿.＼
　　<＼※ ※ ※ ※ _, ,_
　　　＼`ー──く(.*ﾟ∀ﾟ)ヽ＜占拠。
　　　　　─── ヽ_つ酒O

このスレではsage進行でお願いします

>>6
おしいIDだ。

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､＿　　　　　＿　_
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ`ヽ ーー三ニ二＝ｧｱ/
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ハヽニ一ニ三ア/ﾉ
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛　　　　 　 　 ゝ/／
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、　　　　　 ／/／
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽ､　　　／/ /　　　　 ∧
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ::| 　 （ (　し-ー‐_二ﾉ/）
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l　　　ヾ=ﾆ三二-−‐'´
_| 　｜//// `ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　　　　　　　ヽ　>>1
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|　　　　　　　_ノ　こ、これは乙じゃなくて僕のステキカットですよ。
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/　　　　　　　＼　　ファンタジーやメルヘンじゃ
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾄ､　　　　　　　　〉ないんですからッ！！！
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ　　　　　　く　　せっかく建てたスレが勿体無いから
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉　　　　　　）　　使ってあげるだけなんだからッ！！
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（　　　　　／-‐-､
　　　　　　　　　　　/　　　　＼　　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`

『MZ Racing』本格始動
http://response.jp/article/2009/12/25/134204.html

GT500でないかなあ．．．

>>7
日産スレでＩＤ見せびらかしてくるよろし。

>>1
乙。

>>9
D-TECHNIQUEの出来利弘氏か…<「スター・マツダ」に挑戦した日本人ドライバー

>>1 Ζ。


前スレ>>1000取り
決め台詞でおｋ。

ちゃっかり俺も買ってねーんだな〜これがｗｗＷ ＜Driver誌

ユーノス８００にのっています。昨日フロントバンパーをぶつけられ、
タイヤハウスに近い部分ところが外れてしまいました。
とりあえずバンパーを元のとおり取り付けたいのですが、バンパーと車体は何か金物かネジで
取り付けられているのでしょうか？タイヤハウスの中のプラスチックのみたいなものを外し、中を見てみましたが、
何かで取り付けられているようでしたが、外れているので、何で固定されて
いたのかわかりません。

>>14
とりあえずデラ行け。

針金でくくっとけば？

来年な

おまいらあけましておめでとう。
今年もｽﾝｽﾝしていこうぜ。

元旦ならおみくじとお年玉だよな

♪(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

♪(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

駅伝に金出してんのに、先頭車がZ4でﾜﾗﾀ
ロードスターじゃ駄目だったのか？ｗ

♪(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

♪(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

♪(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
明けましておめでとう。
今年も皆とMAZDAに、良い一年でありますように。

イギリスでの更新リスト

Mazda 5

On sale September

Price £16-£24,000

An all-new Mazda 5 is expected to hit the UK next autumn. It’s based on the latest Mazda 3, and the body features twin rear sliding doors.



Mazda 2/6 - facelifts

Mazda will facelift the 2 and 6 next year with styling tweaks and improved spec. The 2 arrives in April, the 6 in June

スカイDって連続可変バルブリフトと
気筒休止採用されるよね？最低でも。
エンジンだけの効率で言えばもうホンダと三菱で行き着くとこまできたと思うけど。
今さらエンジンだけでハイブリッド並と言っても絵に描いた餅にしか思えないんだが。
何かブレイクスルーでもあるんだろうか。
ホンダ:i-VTEC
三菱:MVV,MIVEC（GDI失敗）
などなど

燃焼効率に関する基礎研究ははるかにホンダが進んでいるだろう。
フィットみたいな大衆車をツインスパーク
（位相差制御）にする位だからなあ。

♪(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>26
×スカイD
×スカイリー（ボンネットに黒豹のマーク）
〇スカイG

皆の者
明けお目デスヨｗ

>>24　元気してまんたか〜

初夢宝くじの当選マーク何だったの？

>>26
地道に見直せるところはみんなやりますよ、って意味だと思うなあ。
多分飛び道具は用意してないと思うよ。

今年は新車デビューの予定ってあったっけか？プレマシー？

>>33
べっべっべっべっべっべっべりーさ！Newベリーサ！

・・・出ないだろうな

ふるさと発
「今こそ 信念を持ってつくる 〜技術者・貴島孝雄のメッセージ〜」

【本放送】平成２２年１月８日（金）　午後７：３０〜７：５５＜中国地方向け＞
【再放送】平成２２年１月１０日（日）　午前８：００〜８：２５＜中国地方向け＞
制作：NHK広島放送局

三菱、スズキときて
今年はマツダがどこかとくっつくんでしょうか。

相手が想像できないけど。

いろいろ独自路線ひいてるけど、HVとかG-BOOKとか考えるとスバルっぽくヨタに面倒見てもらう感じになるのではないだろうか。

♪(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

マツダの０９年中国販売、過去最高の４１％増＝１２月は倍増

　【上海時事】マツダは７日、２００９年の中国での同社ブランド車の販売台数が前年比４１％増の１７万９６７９台と、
目標の１７万台を大きく上回ったと発表した。１２月の販売台数は２万５８５２台と、前年同月比９９％増加した。
（2010/01/07-15:41）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010010700601

>>31

SSだったけど行ったほうがいいかな？

>>40
もう欧州と中国を向いた車作りになっちゃうんだよな。
ますますベリーサが．．．

>>36-37
三日前のニュースくらい小まめに見てよ〜♪

＜マツダ＞フォードとの提携維持を確認…山内社長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100104-00000082-mai-bus_all

中国人ってどういう車が好きなん？
アメ車のようなダルイ車が良いのか、
あるいは欧州のように走行性能を求めるのか

>>44
勝手な妄想だが、一昔前の日本と一緒でセダンじゃないの？
マツダだとアテンザが売れてるみたいだし。。。。

>>44
中国ではフィットアリアがラインナップされてなかった？
デミオのセダンとかも。

そろそろ､ボンゴバン(ガソリン)の新型を開発してください
車内の広さは､ボンゴが丁度良いのだが
燃費で､ＮＶ２００を購入しそうです｡

>>47
マツダの規模的にボンゴやタイタンダッシュからは撤退した方が
幸せになれそうな気が(ry

>>44
日産のティアナやフーガのようなデザインが好きなようです。

ネ申IDキタコレ

スマソ　板違うと変わるんだな　orz

ちなみになにが出たの？

>>48
200系ハイエースがバカ売れしてるんだから、誠実に作ればDQN含めて売れるはず。

ＤＱＮ仕様のハイエースでたら売れまくるだろうな
立ちバックできます、みたいなｗ

まちBBS中国　マツダスレ
309 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 21:30:37 ID:AZ1ceYqw
庶民はマツダ車を買えるほど余裕がなくなった

311 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 21:51:22 ID:AZ1ceYqw
ネ申IDキタコレ

>>54
土方仕様かDQN仕様しかみたことないな＞200系ハイエース

ウホッ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7-xyNwRsB9Y

ハイブリッド車を凌駕も 高燃費ガソリンエンジン（マツダ、ダイハツ工業）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100105/211969/

マツダのi-stop技術に興味があり、調べているのですが
搭載車種や今後発売予定車の中にどういったものがあるか
まとめて書いている情報はないでしょうか

特にそこまでロードマップは無いでしょう。
現状ではMZR-DISI搭載車でエンジンルームに余裕のある車のみ。

今後1.5LはSKY-Gで直噴化＋i-stop、アクセラはポン付け、ベリーサはFMC後、デミオは微妙
2Lはアテンザは微妙、プレマシーはFMC後、ってとこかなー

>>58
日経の記者は酷いな・

i-stopｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また工作員か・・・

肉茎が酷いのはいつものこと

購入時のメンテナンスサポートに入ってると
定期点検以外にその期間中にちょっとした事故などで預けた時に部品代や工賃が少し割引されるんですか？

工賃割引はあったような気がするな。

ttp://response.jp/article/2010/01/11/134615.html
フォーカス新型、エンジンはMZRじゃなくてフォードの新型？

>>67

＜予想＞
現行のデュラテック（MZRとほぼ同じ）をベースに、シリンダーヘッドを改造（直噴化等）したのではないかと。

来月はホンダCR-Z発売かぁ・・・

なんかマツダも大きい話題欲しいねぇ。

>>60
確かに2Lはアテンザは酷い。ホンダの20年前（アスコットあたり）と性能が
全く変わらん。足回りは、ふにゃふにゃだし。

>>70
普段どんだけ足回りガチガチの車乗ってんだよｗ

>>71
ノーサスシャコタンじゃね？ｗ

>>69
昔CR-X乗ってたけど、CR-Zはあんまり触手が動かんな。
俺的にはor-zだわ。

>>70
アテンザがふにゃふにゃとかタイプR乗りか？

>>73
確かに昔、インテグラのRに乗ってた。父親がアスコットだった。

現行アテンザの25は良いと思うけれどね。
20は嫌だな。試乗の時、高速の高架部分で風の影響をもろに受けたよ。

触手　×
食指　○　　　な

わざとかと

誤字一つで程度が知れる。

そんなことよりor-zに誰か突っ込んでやれよ。

　@―or-z―@

>>75
車重の違いぐらいでそんなに変わるものなのか？

>>81
車重より風を受ける面積の方が重要じゃね?
スポーツタイプは風の影響なんてほとんど受けないが、1BOX系はかなり風に煽られる。

2.5と2.0で投影面積の違いなんかあるの？

>>83
ないと思うんだが…

話は変わるけど、次期ロードスターかと思った。
ttp://www.carview.co.jp/news/5/120782/1/

嫁アテンザ

おいらデミオ

週末ホンダに買い替える

>>85
　そしてさらに落胆するわけですね

>>81〜>>83
理由は何だろう。横風と言っても、実際には高速で走っているので
ほとんど前方斜め右になっているはずなんですよね。

20に乗ったときに、少なくとも「ええっ、流されちゃうの」という
感じでハンドル操作がかなり辛かったのですが、あの時だけ突風だったのかな？

>>83
プジョー顔やめるのかね？大口開けてる車増えてきたし。
Ａピーラーの付け根の色違いのトコ、なんだこれ？

>>87
タイヤ細い分、路面の轍を拾いやすかったとか？

>>84
3シーターで４輪操舵のハイブリッドカー、トータル３００馬力とか。


何これ、欲しい。

次期RX-8はプジョーから出ることになりました。
ご予約はお早めにどぞー。

話題が乏しいな

ここは思い切って、トヨタではなくテスラ・モーターズと技術提携して欲しい
が、ダメだろな。

アクセラは足周りが比較的同じだけど
アテンザはグレードでトヨタ並に差別化されてるの？

>>92
全て同じです。

そういやさ、４輪操舵ってなくなっちゃったね。
とくに逆相って実用車にはいいと思うんだけども。

>>94
まだスカイラインとフーガに残ってるけどね。
普通の車と挙動が変わっちゃうから、受け入れない人が多かったのかも。

>94
熟成された形になったので目立たないが、残ってるぞ

最近目新しい話題がないな・・・

マツダ、九州初の『プレマシー ハイドロジェンRE ハイブリッド』を岩谷産業株式会社に納車
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201001/100113a.html

>>97
>プレマシー ハイドロジェンRE
福岡のモーターショーで見たよ。安川電機のシステムを使うシリーズ方式HVだな。
エンジンと殆ど同じ大きさのモーター、発電機が団子のように一体になっている。
水素とロータリーの相性が良いと言うのは分かるんだが、殆ど同じ大きさのモーター
二つをシリーズにしてエンジンは定速回転ではなくアクセルに反応させて運転するって
いうシステムがよく分からない。これだとエンジン出力をそのまま動力にした方がいい
ように思うんだけど。
シリーズHVにするなら小型のローターリーエンジンを定速運転して小型のモーターで発電、
駆動は大型モーターにして高負荷時はバッテリーでエネルギーを補充するシステムの方が
いいと思うんだけどね。スズキや三菱のコンセプトモデルはだいたいそういうやり方だと
思う。

デミオはマイナーチェンジで何かグレード増えないかなぁ
3ドアとかターボとか
マツダスピードをずっと待ってるんだが

>>98
ロータリーのトルクが弱いという弱点を、AT車のトルコン代わりに
低速域でもトルクが強いモーターを介すことで補う、とかそういう
感じなのかな？水素だとガソリンより更にトルク下がりそうだし。

ただアクセルに反応して云々いうのは、俺は単にマツダが何かしら
"zoom-zoom"的な味付けがしたかったというだけの問題であって、
HV車としての最大効率を狙うんだったらやる意味ないし、
おそらく将来マツダが市販向けにHV車製品化するんだったら
削られると思うな。

欲しい車考えてみたら…マツダでした
MT運転したいしFRもターボも経験したいしオープンなんて彼女予定ない今がチャンスだし…
みなさんは何を重視して購入したんですかね

ロドスタ、８、MSアクセラ、アテンザ

方向性は微妙にずれてる？候補だけど優柔不断な私にアドバイスを

>>101
何も考えずロードスター 一択
全てを忘れさせてくれる爽快感がある

ﾊﾏればの話だが

そんなにオープンは衝撃的？
上述した要素の中では最優先しちゃって構わない？

とりあえずレンタカーで借りてみたら？

個人的には屋根が開く事に何の価値も無いと思う。

構わんよ。
普段の生活でも、旅先でも、屋根を開けるだけでいつもと全然違う景色になる。
4座の車が不可欠じゃないなら、今がチャンス。彼女と2-3泊の旅行くらいは十分こなせるし。
とりあえず試乗いっとけ。

>>103
まぁライフスタイルと感性に合致してりゃあね
若いうちでないとし難いというのはあるだろうし
ちなみにオープンカーは屋根が開く車じゃなくて、閉じる事が出来る車だ
個人的には乗りたくはないがw

ちなみに上記の言葉はうちの親父だ

あんま無責任な事言ってやるなよ

選択肢に入るくらいだから試乗くらいはしてもいいんじゃね
その上で数あるデメリットと相談するんだ

>>103
オープンカーでもただ屋根が開くだけで開放感もクソもなくて
屋根を開ける意味が全くないオープンカーもあるんだけど
ロードスターはジープタイプの次に開放感があるよ

長い人生のうちでほんの5年くらい乗ってもいいと思うよ
オレは10年3台乗ったけど

たくさんのレスありがとうございます。
平均速度３０↑の田舎で登坂とかすーっと登りたいんですけど最近の車は気にしなくていいんですかね
２座故のデメリットとかマツダにしかないロータリーとか変態ターボの誘惑とか考えるところたくさんですね

試乗は寺が近くに一つしか無いから取り寄せれるの？ってのと買わなきゃ冷やかしになっちゃうよなってのが…
あれば８含め試乗したいんですけどね。

８（ロータリー）も普通車なんか忘れちゃうくらいの気持ちよさ何ですかね？
関係ないかもですが回転が上がってく音の変化は好きです。

一回くらいオープンカーのオーナーになるのもいいよ。
8や悪せらやあテンザはそのあとでもいいよ。

個人的には8はスポーツじゃなくてgtだと思っている
楽しくはないが快適で速い、とね
ともあれマツダッシュ

ロードスターに乗ってみな！！
大人のチャリンコだからな！！

他の車に乗ると移動式引き蘢りカーみたいで
息が詰まりそうになるぞ（笑）！！

>>109
ジープなんて高速とか怖くて乗れないぞ

そんなにオープンが良いならもっとオープンの車が増えても良いはずだ。
それはともかく、４座のオープン欲しければサーブとかボルボって選択肢もある。

レスありがとうございます
大人のチャリンコ、いい響きですね。ロドスタに傾きそうです。
外車は近くに寺がないので…新車スキーなんでちょっと、ですね。

明日仕事だけどカタログもらいにマツダッシュしてこようと思います。皆様ありがとうございました。

オープンはHV、EVでも乗れる。ロータリーは今だけだぞ。

MSアクセラはあれはあれで楽しい車だと思う。
昔なつかしのドッカンターボ気味なじゃじゃ馬っぷりがいい。

なんにせよ、一回全部乗って試してみるがよし。

>>100
うんにゃ、ハイドロジェンREに採用されてるシリーズハイブリッドって奴は
エンジンの力で発電機を回し、その電力で車両をモーターで駆動させるって方式。
エンジンを一番効率のいい回転で回せるので、普通に走らせるより燃料の消費が抑えられる。

そのやりかただとロータリーにこだわらなくても
ディーゼルの発発でいいじゃんって事になるんだよな。

今年32の友だちに久し振りに会ったらロードスター買ってたなぁ。

なんか特別オプションやらなんやらつけまくったら5、600万余裕で超えたとかなんとか。(そんな高いんだっけ？)

家庭に入る気とかさらさらないみたいだけど、
おっさんになってもそういう車買えるのはうらやましいなぁと思ったよ。

ラディアントエポニーの渋い色が大人向けですげーかっこよかった。

なんでかしらんけどマツダには乗ってみたい車がたくさんあるなぁ

８は前期だけど試乗したら、トルクは確かにないけどあの刀の上を走るようなシャープさは感動したなぁ。
フェンダーアーチのふくらみで車幅も見やすかったし。

アテンザも試乗したけどやっぱりあの値段であそこまで出来るのが凄いとおもった。
マツスピアクセラはぶったまげた。１速に入りにくくてめんどくさいから２速発進したけど普通に走ったなぁ。
３速入れてもう次の信号みたいな。ある意味ATよりも精神上快適だな。

あとはロドスタのハードトップオープンに乗ってみたいなぁ・・・

ロドスタのもラディアントエポニーあんの？

>>114
＞そんなにオープンが良いならもっとオープンの車が増えても良いはずだ。

アホがいるぞｗ

>>114
　おいおい、サーブとか薦めんなｗ
　倒産しただろｗ

>>121
　これじゃね？
　ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2006/200612/061222b.html

まあマツダにはキャラたってる車が多いな。

無い物ねだりになっちゃうけど，8にモーターのせて，
低速のトルクを増やしてくれればいいと思う。
あるいはロータリ止めていっそV6エンジンをのせるか。

アクセラの4気筒ターボでもいいと思うよ
ロータリーだから買うっていう人もいるだろうけど
ロータリーだから買わないっていう人もいるからね

だったら別に８じゃなくてもベストカーかなんかに出てた
アテンザのクーペでいいや。

>>126
インサイトとかBMWみたいにアシストに徹したモーターとロータリーを組み合わせれば、
「RX」の称号は付けててもいいんだろうなあ。

ていうかそろそろロータリーを捨てる勇気が必要なんじゃないかな
もうロータリーに拘ってるほどの体力ないでしょ
RX-8だってレシプロだったらもっと売れただろうに

１度担いだ神輿はなかなかね・・・・・
１６Xは駄目だったみたいだけど新たに１３Bをベースに色々やってるらしい。
マツダはまだロータリーを諦めてない。
新型ロータリー搭載車登場までロータリーの火を消さないためにもRX-8は
たぶん販売し続ける事を考えると近年では稀にみる長寿モデルになりそうだ。
２００３年４月デビューだからもうそろそろ７年と既に販売期間は長いけど。

>>130
レシプロでもっと売れてたなら
他のメーカーが出してそうだけど
実際は似たような車は出なかったから
そうは思わないけどなあ

時期RX-7といってるけど、このスパイショット、アテンザのフェイスリストでしょ？
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/247276/mazda_rx7_spied.html

http://www.worldcarfans.com/110011323986/2012-mazda-rx7-revival-mule-spied-for-first-time

2012 mazda rx7 revival mule spied for first time
海外Testが着々と進んでいますよ
16Xターボで少なくとも300ps以上

>>134
�d、セブンのシャーシにアテンザのガワ被せたと書いてあるね。

英語すら読めないのか、と

どう見てもアテンザに見えるけど、外観だけカモフラージュしてるのかな。
中身はぜんぜん違ってたり・・・

http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/245281/mazdas_rx7_to_return.html
中身！

>>132
でもマツダが同じモデルにレシプロ版とロータリー版を作らずに
ロータリーは専用モデルにしてしまうのは
レシプロ版ばっかり売れてロータリーが全否定される事を予想してるからだと思う

RX-8のシャシーに2リッター以上のレシプロを載せるスペースはないだろ。

>>139
8にレシプロのせると、ボンネットが7cmほど高くなるそうだ

まあレシプロ版とロータリー版つくったところでどっちも売れないさ
レシプロばかり売れるなんて中学生みたいな心配をしてくれるなww

>>140
普通、レシプロエンジンを載せようと思ったら
載せられるように設計すると思うが

>>141
ロードスターのボンネットはRX-8よりも7cm高いか？

>>142
最初から載せないつもりだからあれだけエンジン位置をギチギチに詰めることができたんでしょ。

ID:aFEok9MH0
人の話をちゃんと読んでるかね？

>>145
冷静になってから書き込んでくれないか？
マツダとしてはロータリーの特性を生かして、パッケージを詰めたスポーツカーを作りたかったってことでしょ。
レシプロとの2本立てで作ったら重量配分その他でダルい設計になるから、それを嫌ったからああいうクルマになったわけ。

その結果として特殊なマニア向けの極少量生産車になっちゃったわけで
今のマツダにそんな車を作ってる体力なんかないでしょ？って話をしてるんだけど

あまり売れないのは承知で作ってきたんだし、その上であまり赤字を増やさないように続けていると思うけどね。
そもそも開発費でトヨタあたりに追いつけるわけないんだから、水素ロータリーとか手持ちの技術で環境技術に
アプローチする姿勢は悪くない。

>>147
スポーツカーってそういうもんだと言ってしまうと身もふたもないけど
一応８も最初の２年くらいはけっこう売れてたんだけどねえ

レシプロエンジンで後輪駆動で
ちゃんとした4ドア車のマークxがアクセラ以上に売れているという事実からして
RX8もそっちの路線のスポーツセダンにすれば良かった

×はスポーティセダンだろ、8とはまた違う

>>150
トヨタと比べる事自体が大間違い。

>>150
MSアテンザがそういうクルマだったでしょ。四駆だったけど。

釣れる釣れる

プジョー

>>148
環境技術はどの会社も本腰入れてるけど、水素ロータリーは特にインパクトあるよね。
ロータリーって数多くあるレシプロ車と比較されて可哀想なもんだよなぁ。RX-7も8も俺は乗ってマツダと結婚したいと思ったくらいなのに。
てか、エンジンだけで車の購入決めるわけじゃないんだからロータリーとかレシプロにこだわり過ぎて話しするのは、ある意味RXを嘗めてるよ。
2003年から2008年国内でのRX-8の販売台数は約46600台だからファミリースポーツカーとして十分売れたと思うし、
狙った客層にちゃんと「ウケた」んだからマイナスファクターとは思えないな。

東モじゃロータリー関連は完全スルーしてたからロータリー捨てる気だと思ってたけど
開発してたんだな
で、これはRX-8の新型になるのかRX-7系の2ドアクーペになるのかどっちなんだろう

>>156
レシプロ VS ロータリー
から
電気自動車 VS 水素ロータリー
の時代の幕開けですね。

水素はインフラ整備からやらないといけないから、
難易度高い。

小型高出力バッテリーの開発が早いか
水素スタンドの普及が早いか

電気用の原発建設が早いか

宇宙太陽光発電開発が早いか

水素スタンドは、普及しないだろう。どう考えても。
新しいインフラが普及する、ってのは難しい話だ。

水素スタンドを必要とする自動車がなければ、今のGSと同等のビジネスは
展開できない。一方、水素を使う自動車を売ろうとすれば、どうしても、
水素スタンドというインフラが整備されてる必要がある。ニワタマ。

水素スタンドってクルマだけに使うの？
だとしたらトヨタとか日産とか、ほとんどのメーカーが参入しない限り
マツダの水素自動車だけのためにインフラが整備されるなんてムリじゃね？

ガソリンスタンドは長期的にはジリ貧だからな
現実的なレベルに達するのなら向こうから歩み寄ってくるんじゃね

エネルギー効率の問題で、水素エンジン車の一般的な普及は無理だよ

（副生水素の多い工場を中心としたシティコミューター的な）局地的な普及は無理じゃないと思うけど

ロータリーのミッション軸ってエンジンのかなり上のほうだからレシプロと共用ってかなりセンタートンネル
が高くなるんじゃないのかなあ。
水平対抗と直列を共用するのと同じくらい大変かと。

>>162 >>163
　>>164も言ってるがいずれスタンドは落ちていく。
　まして電気自動車が普及しようものなら当然代替的に別のものを売ろうとするだろう。

　電気自動車が主流になったら逆に全国のスタンドに水素販売システムが普及して
　水素自動車も吊られて普及したりして。

都内のガソリンスタンドは、どんどんビルに変わってる。
売れるかわからない水素を供給する準備をして待ってる余裕はないと思われ。

EVの税区分ってどうなるんだ

今から用意する必要など無いし減りはしても全滅することも無い

>>169
優遇税制考えないと排気量1000cc以下になるっぽい。
軽ベースは軽自動車のものだったと思ったけど。

父はルーチェのロータリー乗っていたけど、V6だと振動が気持ち悪いと、ずっとロータリー乗っていたなぁ
と、話の流れを全く無視したレスごめんなさい

そんなお父さんに次は電気自動（ｒｙ

ロータリーの回転フィールはセンチュリーのエンジンとすごくよく似てる。

>>174
　それがほんとか嘘かは別として昔よく言われたのが
　ロータリーはV12のような滑らかさと。
　出力はあれだけど。

たしか計算上の滑らかさ（トルク変動量）は
６気筒　＜　２ロータ　＜　８気筒
だったかな。

自分では計算してないがｗ

日本から天皇制をなくしたら
ただのアジアの三流国家になるのと同じで
マツダからロータリーをなくしたら
ただの三流自動車メーカーになっちゃいます

そうだ16Xロータリーを御料車に採用してもらおう

低速は苦手でｗ

特注ファイナルにすればなんとかなるじゃろ

御料車なんて優雅にトロトロ走るんだから問題無し。
勿論４ローターで

いや、御料車ってのは防弾をはじめとする重装備で重い車体を
極低速で長時間走らせてもオーバヒートしないとか、
いざという時は賊からダッシュで逃げられるトルクとか、

一番ロータリー不得手じゃね

ロータリーがロリータに見えるワシは今年４２

御料車って聞いて、あっちの御料車を思い出して、はて？と思ったｗ

水平対向4気筒をフロントミッドシップにするFT-86は、ボンネットがやたらと低いのだが、
上に出てる次期RX-7は、フェンダー〜ボンネット厚くない？

まあ実車出てからにしようよ。

>>138
そのＣＧこれに似すぎ
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/02-honda-hsv-010-off.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/03-honda-hsv-010-off.jpg

空力突き詰めると結局どれも似てくるわな。
最後はランボルギーニみたくなる。

ランボルギーニ？
カウンタックの事を言ってるのなら大間違いで
あれは空力的には最低なんだぜ

>>187自体がGT-RとZを合わせたようなデザインだな

ルーフラインはZっぽいね
後部のランプにインサイトっぽい処理してあるところがなんとも
一応フロントはNSXっぽくね？

少なくとも >>187は何を見ても同じに見えるようなやつだろうな

>>187
ンダはこれを市販するべき

マツダ、ジュネーブショーに新型『Mazda5』を出品
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201001/100120a.html

アクセラ顔か
あれに統一しちゃって、大丈夫かなあ…

見慣れてきたら少しカッコいいと思えるようになってきた。少しな。
カクカクした日産よりはオサレでヨーロピアンな雰囲気。

>>194
ドアの横の波は光が反射してんの？
それとも、ほんとにドアにこんな模様つけてんのかな〜。

後ろのランプはどうしたかな
聖火リレーのたいまつ2本みたいなデザインは、火が消えそうで、運転してても気がかりじゃ

ttp://www.carspyshots.net/showthread.php?t=18355
リアのデザインがなんかバランス悪いな

おれは頭のあれがあれだから、Cピラーがしっかり見えて支えてる方がおちつくんだけどなあ
エチュードの再来はいやじゃ

これはいいデザインだね
けっこう売れるんじゃないかな

>>194

16Xはもう完全に無かったことにされてる。

横のはデミオみたいにしてるんじゃね
模様ではないだろう、多分

アクセラは良かったけどプレマにこの顔そのままは歪だ

次期プレマシー、バランス悪いなぁ。　精悍さも今ひとつだし。
フロントバンパーのフォグまわりのダミー開口が最低。


>>203
いや、たぶんプレスラインだよ。

>>199
個人的には、プレマシーのケツは今までの方がアンバランスだと思うんだけどな。初代も二代目も。
むしろオーソドックスになったように思う。

評価できるのはリアとインパネのデザインだけだな
フロントはありえないほどもっさり・・orz
http://www.autoweek.nl/images/800/d/ec107cbffd40089514a973529d9abc9d.jpg
http://www.autoweek.nl/images/800/a/f899278c44c16f561f08e2dd517a2d4a.jpg
http://www.autoweek.nl/images/800/2/0e977895f63770fcb0dfd3caa6505d12.jpg
http://www.autoweek.nl/images/800/1/2265b9331b8cfce4cc3cc898e83630e1.jpg
http://www.autoweek.nl/images/800/9/eace80eea0311f319cd3268b730ee639.jpg

現行
http://blog.niot.net/blog-images/mazda-releases-redesigned-premacy-aka-mazda5.jpg
http://premacy.recmode.net/img/mazda5/mazda5_mc_us_rearview.jpg

フロントとサイドのガラスは現行からの流用かもしれんな
同じように見える

>>205
フォグ周りはちょっとエラ張らせることで空力稼いでるんじゃなかったっけ？
ロードスターのマイナーチェンジ後と同じ感じで。

デザイン的にｍそんなに悪いとは思わないけど。

リアのデザインもなんか面白みないなぁ。

やっぱり一度上手く行くと変な方に走るのは終らないのかー。
ビアンテで終ってくれると思ったのに。。。

基本的にこのデザインでいいんだけど
口を小さくしてグリルを付けるなどして
もう少し日本市場を考えたほうがいいのでは

日本市場の要望はもはや無視される状態だからな・・・

登場当初より5年後まで通じるかどうかで言えば
多分良いのではなかろうかと

>>207
なんだろうな、サイドの悪趣味な波打ち模様は。

>>214
専門的なデザインの話をするとですね
この手のミニバンやSUVはサイドにキャラクターラインがないと
大きな塊になってしまうので上下を分割して少しでも軽く見せたい
だから塊になるのを嫌ってデザイナーがラインを入れるんですよ
日産マーチが鏡餅風デザインになってるのも同じ理由ですよ

トヨタなんかは比較的プレスライン入れずに面の張りで塊感を出している気がする。
仕上がりのまとまりが取れていればどっちでもいいんだけど、>>207見るとやりすぎな感じもするｗ

トヨタなんかは平板のパネルにワイドフェンダーを付けてるように見せるために
わざわざ一旦内側に引っ込めてからタイヤ周りを膨らませたりと
まるで5ナンバー時代のクラウンのような涙ぐましくて貧乏臭いデザインを採用してるけどね

>>217
ベリーサ見たことないの？

一年くらい前からMAG−Xに載ってた予想イラストまんまでフイタｗ

ってことは、ﾃﾞｻﾞｲﾝ本部長が変わる前のﾃﾞｻﾞｲﾝだな。
今後、アテンザのMCやデミオのMCが控えてるけど、これらからは
良くなっていくんじゃないか？

ミニバンで美しい「作品」とさえ思えたのはブーレイのグランディス
くらいなものだ。あれは分割線まできれいにﾃﾞｻﾞｲﾝしてた。

>>218
ベリーサがどうかしましたか？

>>220
え、ベリーサのフェンダープレスみたいなことじゃないの？

＞わざわざ一旦内側に引っ込めてからタイヤ周りを膨らませたり

貧乏臭いとか云うー・・は感じ方の違いの部分だとは思うけどな〜ｗ
まぁベリーサは確かに面の張りを意識したデザインだね。
写真写りで損をするのもその所為なのかな？
実車は美しいと思うけど。

＞トヨタなんかは平板のパネルにワイドフェンダーを付けてるように見せる

車種名出してくれればこっちも理解しやすいけど？

>>221
ベリーサはちゃんと膨らんでるよね？

>>224
膨らんでるね

でトヨタの何て車種？

http://area87.jp/pic-labo/ga_mnh10_rrear.JPG

どこがワイドフェンダー風？
画像間違えちゃったのか

>>227
それをデザインしたデザイナーの話を聞いてみ

>>226
アルファードみたいなハイトワゴンに本当に張り出したフェンダーだったらそれこそ不恰好になりそう
寧ろこれはよく考えられたプレスデザインの部類だと思う

ID真っ赤っかにしてまで
トヨタのダサいミニバンをほめんでもw
その仕事は時給いくらだ？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYs8oZDA.jpg

>>230
BB2Cがどうかした？

トヨタなんかは平板のパネルにワイドフェンダーを付けてるように見せるために
わざわざ一旦内側に引っ込めてからタイヤ周りを膨らませたりと
涙ぐましくて貧乏臭いデザインを採用してるけどね
http://area87.jp/pic-labo/ga_mnh10_rrear.JPG

>>219
でもＭＡＧＸの方がかっこいいと思う。
フロントマスクがダメだなぁ。
ライトがもう少しシャープでもいい気がする。
グリルはやっぱりでかすぎで、バンパーから上のデザインを邪魔するよな。
他が上手くまとめているからなおさら。アクセラもフロントバンパーがだめにしているもんな。
デザイン本部長が代わったモデルに期待。

MSアクセラの2.3そもまま積んでMT設定あったら
ある意味伝説のミニバンになるぞｗ

http://www.caranddriver.com/features/08q3/boss_wagon_vi-feature?cid=95

http://www.youtube.com/watch?v=Zuelu1mc47U

すぐ出来そうなんだけどな

http://www.caranddriver.com/features/08q3/boss_wagon_vi-feature/gallery

こっちのほうが見やすいか

>>207
ヘッドライトがビアンテから見るとすごく平凡。
バンパーは冒険心旺盛。
サイドラインはやりすぎ。いいぞもっとやれ。
テールは最終型カペラセダンのそれをベースに、
ウイツシユとレガシイを足して2.5くらいで割ろうとして余りが出たような・・・

結論、ちぐはぐ。

初代MPVの意匠は好きだ。

やっぱり元オランダ人デザインチーフとそのデザインを認めてしまう経営トップってだめだろ。
新プレマシー、さらに微妙な車になっちゃうね。
欧州でも、北米でも、日本でももともと売れてない車なのに。
一体どこのマーケット向けか？

デザインのチーフが変わったからって
今まで何年もかけて作ってきたデザインモチーフなりコンセプトを
いきなり変えたら、そっちの方が会社としての戦略性がなさすぎと思うが

おっと三菱の悪口は

おっとジャガーの悪口も

やめて、昴を合唱するのは！

>>240
マツダは世代ごとにデザインが一斉に変わってるし
メーカーとして統一感があってオレはいいと思うよ
商品が個々の名前を持たずにMazda2だの3だのという名前なんだから
さらにメーカーとしての統一感を出す必要性があると思うよ

こういうコンセプトカーをそのまま出せっていうのは現実的ではないけどもう少しやりようがあっただろと言いたい
http://photocarsonline.com/images/20070925054602_mazda_ryuga_concept_2007.jpg
http://z.about.com/d/cars/1/0/M/b/mazda_ryuga_concept.jpg

どう見ても新型Mazda5は素晴らしいデザインだと思うんだが・・・
現行プレマシーよりも絶対にいいし
他車の同系統の車種だとホンダのストリームの次にいいよ

>>246
悪くはないんだが、まとまりに欠けるというか。
バンパーが主張しすぎていてアンバランスなのがイヤ。

つか、現行と同世代のストリームと比べられて劣るようではダメじゃん。

>>246
禿同。
漏れはストリームよりこっちが好き。

デザインの良し悪しは感性によるところが多いんで
批判するのも自由だけどな。
ここにいる自称評論家より普通のユーザーが買うか買わないかで評価はでるでしょう。

あと批判する人は基本的に自分は何が好きか言わないｗ
このプレマシーより良いデザインのミニバンあるなら教えてください。
あるの？

間違い探し
http://viploader.net/ippan/src/vlippan058519.jpg

新型プレはナイスなデザインだが、SKYが乗らなかったのが痛い・・

これが乗るのと乗らないのでは売り上げが倍ぐらい違うんではないだろうか？

>>249
かっこええ

ぶっちゃけMPVのでかさに二の足を踏んでる人はこのデザイン買うだろうね。

今までのマツダ、前デミオとか初代アクセラ好きな人は拒否反応出るかもね。
俺はテールのコンビランプの大きさをもうちょっと小さくというか細くしてくれれば超好みだ

どうでもいいけどマツダサイト、ショップオプションPDFが更新中だな。

なんか新しくするんだろうか

>>248
いやいや
普通にWishの方がデザインいいよ
あれでスライドドアだったらな
7人乗りスライドドアの2000ｃｃミニバンで選んで行くと
消去法でプレマシーが残るレベル

箱はイヤ
スライドドア
たったこんだけで簡単に絞り込めるだろ。
「7人乗りスライドドアの2000ｃｃミニバン」なんて、自分に都合のいい
緩い条件を持ち出さなくったっていいんだよ。

>>254
Wishって・・どうみても、きも車やん。いも虫みたいでいやや。
俺にとっては新型プレマシーの方がはるかにいいわ。
というようにデザインなんて個人の好みの問題だから
どれがいいとか悪いとかどうでもよくて、自分がよければよし。

>>255
都合がいいか？スライドドアのマトモなミニバンはプレマシーしか無いってのは俺も同意なんだが

うーんどうもwishはカッコいいと思わないなぁ
スタイリッシュさが無いというかもっこりしたイメージ
まあ256も言ってるけどエクステリアなんて個人の好みだから
人それぞれで言いとおもうけど
個人的にはデザインで言えばトヨタで良いと思うのは無いな

セダン：おっさんくさいデザイン
ミニバン：DQNうけしそうな威圧的なデザイン
コンパクト：もっさり
SUV：唯一良いと思う
番外
LFA：これで4000万はないだろって思えるデザイン

>>258
　>LFA：これで4000万はないだろって思えるデザイン

　それでも赤字なんだぜ。売れれば売れるほど赤字。

>>259
コスモみたい

http://response.jp/imgs/zoom/29488.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/241563.jpg

こんな魚いるよね

>>259
性能的に凄いのは分かるし
正直トヨタでも作れるじゃんと感心もしたけど
超高級車でこのデザインはないんじゃない？
俺は買えないけど、もしそのお金で買うなら
素直に599かムルシエラゴ買うわ

新型プレマシーってビッグマイナーというか、スキンチェンジっぽく見えるけどなあ。
どうなんだろ。

>>260
　
　

>>264
たぶんそうだろうね
アクセラと同じように、プラットフォームは旧型の流用じゃないかと思う

>>263
　判ってないなｗ　別にトヨタ擁護してるわけじゃないｗ

　凄いけどあれトヨタの技術じゃないだろ。ヤマハの技術。
　大抵のトヨタ車は「トヨタ」の冠つけて売ってるだけ。
　だから本当の車好きに拒絶されてる。ポリシーがないんだよ。

　デザインはトヨタなのかも知れないけどｗ

シトロエンの変態デザインを見てしまうと
新型Mazda5ですら一気に古臭く見えちゃうねｗ

>>268
　流雅シリーズも十分変態だろｗ
　まぁあれはコンセプトだけど

うわ・・・サイドのプレスこれないわ・・・。

板金屋泣かせだし、何の意味も無いプレスだよな。
韓国の冷蔵庫みたい

韓国の冷蔵庫ってサイドにプレスラインあるのか？
画像うpしろよ。

>>271
　板金屋泣かせは今に始まったことじゃないだろｗ
　７の天井なんて真ん中窪んでるのがデフォだし。

　まぁ平面しか直せないところはトヨタ専門の看板でも掲げればいいとおもうよ。
　でも難しい造形はきっちり直らないってのは確かにわかるけど。

クルマに乗り始めて20年になるけど
今まで板金屋に勤務した事もないし
板金屋のお世話になった事もないから
正直どうでもいいよ

確かにLG製品はデザインだけはいい
デザインだけはな

その代わりに機能的にありえない部分が犠牲になってたりする

アクセラは先代プラットフォーム流用とはいえパネルから何から変わってるけど、新プレマシー
はグラスエリアとかスライドドアレールとかは現行のままじゃないのかな？

去年の12月ごろ露出してつかまった奴は結局マツダ社員だったのか？

>>278

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090511/crm0905111812017-n1.htm

技術部門主幹が自社マークを実写で宣伝して必死の営業活動！！
さすがチンコマークの会社だけのことはあるよな！！

ＦＤの天井くらいの歪ならそんなに難しくないだろ＞板金

>>279
技術部主幹！
どのクルマにかかわってたのか気になる。

モッコリ　レレレのレクサスマークじゃないのは確かだよな。
チンコマークの宣伝で逮捕らしいから。

>>272
プレスラインはないと思うけど
馬鹿でかい花の絵が描いてあったりする。

今のデザイン本部長の前田育男さんってRX-8で変なフェンダーラインを入れて格好悪くした張本人でしょ
マツダのデザインをおかしくしたこの人が去らない限りはデザインはすごく心配だ

今の車は側面衝突安全性のために
運転席あたりが一番横幅が必要なんで
昔のようにコークボトルスタイルにはできないので
フェンダーラインを見せて四隅を強調することで
スマートに見せる手法は間違いではないと思うが

デザイン的には
トヨタ：６０才代向け
日産：５０才代向け
ホンダ：４０才代向け
マツダ：３０才代向け
というイメージがあったんだが
最近のマツダ車のデザインは少々年代が上がってるような気がする
若々しいデザインに戻ってくれ！

>>285
タイヤに巻き込むようなヘンテコなフェンダーラインじゃん
RX-8の後の車に広く採用されてる

黙ってトヨタ車にでも乗ってりゃいいのに

プロミネントフェンダーのこと？
あれは確かにカッコ悪いな
本来必要のないところに余分な肉が付いてる感じで変すぎ
せめてAピラーのラインと繋がるようにすればまだマシになりそうだけど

おれは好きだけどなあのフェンダーライン。
一目でマツダ車とわかるし。

最近はメルセデスまでパクってるぐらいだしなｗ

おれもあのフェンダー好きだぞ。

８はあのフェンダー頂点で車幅わかるし。

>>289
フェンダーとAピラーが繋がるデザインは初代ダイハツムーブぐらいの頃からあって
ミニバンの定番デザインになってるからもうそろそろ飽きられて
どこのメーカーも辞めてくる頃だと思うよ

>>293
多分そう言う意味じゃない

>>254
ウイッシュ？？？
格好悪すぎだろwww

>>284
おれもＲＸ−８デザインはやんちゃすぎる幼稚デザインで嫌いだ。
ましてやＭＣ後なんて・・・。

でも、デミオも含めてシルエットは良いデザインさいてるんだよな。
ゴチャゴチャさせなければ良いデザインをする人だと思うよ。

>>295
なら、おっさん臭いデザインならいいんだ。
おれはパス。

俺もロータリーは主張したデザインのほうがいいなぁ。
ゆえにMC後のRSとか結構好きだなｗ

19インチのワシマイヤー鍛造標準とかぶっ飛んでて好きだわｗ

コスモさえ復活すれば・・・

衝突安全性とか乗員保護とか歩行者保護とか考えたら
今の時代コスモは作れんだろうな。
去年クルマ博物館ですぐ近くで見たけど、ロータス・ヨーロッパ並みの車高で
内部なんかゴーカートなみの狭さだったわ。

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　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
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　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
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　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　んなーこたぁない！！！
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
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　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞ

三代目希望

>>296
おっさんくさいのはいやだろ。
ＦＤのような品が欲しい。（５型以降を除く）

>>302
FDオタはむしろ最終とか6型がいいとか言わなかったっけ？

個人的にはFDはあのつながり眉毛テールが微妙だ・・・
それ以外はパーフェクト

アテンザMCきたね。
グリルのデザインがなんか・・・
インテリアもなんかタンレザーみたいな色があるなぁ、ホワイトレザー無くなったのかな・・・

ステアリングのデザインはかっこいいなぁ・・・

オッサン臭いデザインはトヨタと日産に任せとけや
全部が全部同じようなクルマでは選択肢がない
各メーカーはガンガン自己主張すべき

薄っぺらいデザイン

NAGAREデザインにするのは構わないが
メッキパーツの使い方を考え直して欲しい。
あ、でもどこもかしこもNAGAREデザインは嫌だな。

ランプ類はマイナーしてもそのままなのかな？＞アテンザ

>>303
あの顔の品の無さはないよな。
ガキっぽくなった。　やっぱりスタイルは初期型。

>>304
バンパーのだささと、白系本革が無くなったのが悔やまれる。

>>308
ヘッドライトは変わってるっぽい。
あと、フェンダーについてたウィンカーが無くなって、代わりミラーウィンカーになってる？

>>308
正解。ちなみにリアのランプもビミョーに変わってます。

フォグが丸型に変わってる

フォグが○になるのはコストダウンが露骨に見える感じがして
なんだかなァって感じ。
DYデミオも前期はバンパーに合わせた四角のフォグだったのに
MC後は○フォグでごまかされた感じがして・・・
でも最近の車は全部○フォグだよね・・

フロントのマツダマークが前期と比べて1.3倍（目測）大きくなってる

13Bを同爆にしたらどうなります？

Vツインのハーレーみたいにドコドコいいそうだな＞同爆ロータリー

やっとau規制解除された…
何だったんだ、一体…
しかし、次期プレマシー、MC後アテンザのデザインがアレなことになってるな…

>>13
決め台詞?
…マツダッシュ?(何

＞Driver誌

で、買ってきた訳ですが、さて…

>>24
>>30
明けましておめでとうございました(遅

＞しかし、次期プレマシー、MC後アテンザのデザインがアレなことになってるな

プレマシーのNAGAREラインはどうあれ、アテンザってそれほど酷いかな？
フォグ周りのことかな。

アテンザはエンブレムが主張しすぎと、メッキの縁取りがイマイチだね。

丸フォグだせえｗｗ
新型アクセラの角フォグ最高だな

>>315-316
ペリっぽくベッベッベッベだと思

>>317
遅えオメだなｗ
あう使ってんのな
こちとらドコモなんで出先(仕事の合間や買い物のついで)で未だに書き込みが不可

あぁ…
いつまで規制しよんじゃ

ビンボー人向けにもう1車種ぐらい欲しいね。

マツダ車自体がビ(yr

まあでも車種バリエーションはもうちょっと欲しいよね
体力的に厳しいだろうけど

米ビッグ3みたいにトヨタから乗り替え割引キャンペーンをすべきだなw

今日はオイル交換でディーラーに行って来た。
MPV23S、アクセラ20S、デミオSPORTが展示してあった。

MPVってテレスコなしのパドルシフト無しなんだよなあ．．．唯一。

>>321
もうドコモ解除されてなかったっけ?
俺は昨日は書き込めたけど。

デミスポっていつ発売になるんでしょうか？

>>318
＞プレマシーのNAGAREラインはどうあれ、アテンザってそれほど酷いかな？
＞フォグ周りのことかな。

Yes<MC後アテンザのフォグ周り
あの辺だけがやたらと強調されてる感が…(調和が取れてない感じ)

次期プレマシーに限らず、NAGAREデザインは…
スバルのスプレッドウインググリル(余談だが、海外では、口にするのも憚られるような呼び方をされていた)、
三菱のブーレイマスクみたいにならなければいいけど…

>>321
マジで約1ヵ月間規制されるとは思わなんだ…
ドコモはあうよりちょっと前に規制解除されてた筈ですぜ。

>>319
マツダの場合メッキを取り入れたデザインは他社よりはるかに劣るでしょ。
高そうな車に見せる騙しの技術がマツダには無いからな。

317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 03:02:40 ID:dbzg434S0
数年前istDS2使ってて
お店で何気なくキャノンのKissかなんかを手にとって
あまりのAFの速さに驚愕した
これで同じデジカメなのか・・・と
同時にペンタックスに怒りさえ覚えた
次は絶対キャノン買うと誓った
それななのに何故かK-x買って
ペンタもやればそこそこできるじゃん
と満足してる

318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 15:08:42 ID:8C6k224/0
>>317
5回読んだ　いいはなしだ


何となく自分がマツダ好きなのと似た話だと思ったw

CX乗りでペンタ使いでセガ人の俺にはよくわかる話だ

俺はむしろミノルタにマツダを投影してたな

一発でかい技術開発に成功して（世界初のAF一眼レフ・システム）、
技術屋が前に出すぎて市場動向見誤って（アイスタートAF＋オートズーム）、
バブル期の拡大戦略で失敗して（APS：Vectisシリーズ）、
生き残りを賭けた資本戦略も空振りに終わって（コニカとの合併）、
一部に根強くマニアックなファンを持ちつつも事業撤退
あと伝統的にマーケティングがヘタだった

マツダはこうなってくれるなよ！

>>328
また規制だぜ・・・・

マツダ環境技術フォーラム2010の案内が来た

>>334
何それ行きたい。

>>335
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201002/100201a.html

>>332
ミノルタはAFで一時的にでも業界3位（4位？）からトップに躍り出たよね（α-7000で）
マツダはそこまではじけられなかったなあ。

BDファミリアが出た頃はトヨタも慌てたんだけどな
いかんせん野心がなかった

埼玉マツダの車を、関東マツダに取り寄せってできるかな？

>>339
中古車？できるよ。

<<340　
出来るんだ。明日東京から熊谷まで行って来ようかな。
車見ようと思って有給取ったのはいいんだけど、関東マツダは明日休みだった。
ロードスターはなかなか玉数が少なくて困る

>>341
出来るけど買うこと前提になるよ。

>>341
一番近い埼玉マツダでも遠い所ですか　許容範囲ならそこに頼むとよし

>>338
あの・・・赤いファミリアですか？
一世を風靡しましたね。

ところで、阿部ちゃんのファミリアって・・・何代目でしょう？

今のプリウス並みに赤いファミリア、それも最高価グレードが走ってたんだもんなあ。

●ファミリアがトレンド／1980年デビュー

そもそも1980年といえば、サーファーが大流行した年だった。筆者もサーファーパンツにアロハシャツを着て、ライトニングボルトのビーチサンダルをはいていた。(^^;)
ディスコでもサーファーダンスなるものが流行した。
そんな時代背景の1980年にファミリアはデビューして、サーファーブームに乗っかって大ブレークした。しかも赤のXGという限定つきであった。
みんなこぞって乗用車の上にサーフボードをのせ、にわかシティ・サーファーが街にあふれ返ったもんである。
81年にはファミリア1車種で年間3位という販売台数を記録し、82年4月には単月で2万759台を販売して、2位カローラの1万903台を軽く抜いて堂々1位になった。＠＠；）
特に大学生や、若いサラリーマンやOLに大人気となる。
この頃にはサーファー=女にモテるという図式から、赤のファミリアのダッシュボードに人工芝生を敷いて、ヤシの木を立てワーゲンのチョロQを置くというのが1つのファッションとして定着した。

ダッシュボードにやしの木とか夏過ぎるｗｗｗ
リヤハッチのガラスのとこに椰子とかアンブレラのカッティング張ってたりしたのも
よく見た気がするｗ

あと東京ディズニーランドのステッカーね。

http://response.jp/article/2010/02/02/135784.html

早くでないかなあ〜

＞変速のフィーリングはものすごくダイレクトでスポーティ。
＞それでいて、フォルクスワーゲンなどが採用しているDCT（機械式自動変速機）に比べて発進加速や変速のカドは丸いという感じです。
＞ロックアップ領域はJC08モード時で8割を超え、燃費にもいい

＞いくつかのギアセットを持つ一般的な遊星ギア式ATとは異なるシステム
＞少なくともハーフスロットル領域では、湿式多板クラッチを使ったDCTと同等

ゾクゾクするねえ。

今、問題になっているプリウスのブレーキ不具合だけど
あれは、油圧ブレーキを極力使わないようにしているためで
根本的な対策をすると(油圧ブレーキを常時使うようにする)
カタログ燃費が先代プリウスより低くなってしまうという噂がある。
(先代プリウスのカタログ燃費は31km/l)

純ガソリン車で燃費32km/lを目指すマツダ
実現すればHVを含めた世界一の高燃費車になるかも

http://navi.carsensorlab.net/news/15_5957/

１０年前に三菱がやっつけで作った車とコンセプトも燃費もたいして変わらない車を
６年後に売り出すと発表するマツダ。

そしてホルホルするツダヲタ。

だめだこりゃ。


っていうか、油圧ブレーキを極力使わず、回生ブレーキに頼ろうとするのは
燃費向上の為に必須なんだよね。
油圧ブレーキは燃料捨ててるだけだし

>>352
回生ブレーキのための重量増加がゼロならその意見は正しいな

重量がゼロでないのなら、ブレーキング以外は逆にデッドウェイトとなるよ

>>352
その回生ブレーキが理由でトヨタが世界中のプリウスを無償修理／リコールすることにしたわけだが・・・

とりびゅーとHVは大丈夫なのか？

>>353
ブレーキを踏まない車なんて無いだろ、

ある速度以下で発電をやめて油圧ブレーキに引き継ぐところの制御がまずいんだろ？＞プリウス
最後まで発電し続けるようにはできないのかな。
高速では発電ブレーキのみ、低速では摩擦ブレーキ追加で。

>>354
回生ブレーキが問題ではなく、その制御と設計に問題があっただけだろ
論点をずらすなよ

>>352
直噴＋アイドルストップの歴史
　1999　ピスタチオ　\100M弱　3枚MTのみの1.1L　装備はほんの少し豪華　ディグニティよりも希少な50台限定
　2002　ミラV　\90M強　3枚MTのみの軽　装備はバン並　
　2009　アクセラi-stop　バッテリー2個積み　従来車種と同等装備同等価格　車種展開も可能

ビジネスとして成立させるのに10年かかる技術か・・・

多分インサイトが出なきゃ、発売も遅れて、カタログ燃費ももう少し落ちて、でもブレーキ制御系は
完璧な形で出てきてたんだろうな＞プリウス

やっつけで前倒しするなんてロクなことがないよ。

不完全なものを売るなよってなことだろ

アクセラも同等装備同等価格というわけでも無さそうだが。
ざっと１５万増って感じか？

>>362
えっと、前のアクセラスポーツ2.0と現行アクセラスポーツ2.0の一番下のグレード同士だと
現行の方が5万強値下がりしてるんだけど。
装備差は現行がフロントフォグとESCが標準で
先代はアルミホイールとオーディオが標準になってるって違いはあるけど。

一応他社の同じような車と比較すると、インプの2.0iより約7万円高い（ただしESCなし）
ギャランフォルティススポーツバックとは値段が一緒。
（ただしフォグランプなし、エンジンが1.8L、アルミ・オーディオが標準装備）
ちなみにMC前の2Lモデルだと3万円安（ただしフォグランプ・ESCなし、オーディオ・アルミ標準装備）
オーリスより7万円安。（ただしフォグ・ESCなし、HID標準装備、エンジンが1.8L）

カローラのＦＦと４ＷＤの差額が２０万円
アクセラは５万円
２０−５＝１５　差額１５万円。

>>357
出来なくはない。
というのも、バッテリーが満充電だったときに電気の行き場が無くなるため、
抵抗器積んで熱にする必要がある。
ちなみに速度ではなく減速エネルギーでブレーキに種類は決めます。

ブレーキは、車に乗っている人間や車の付近にいる人たちを守るための生命線だから
一時的にでもコンピュータだけの１系統で制御するというのは危ないよね。
その時にコンピュータが故障したらまさに走る凶器、暴走自動車。

やはり油圧系とコンピュータ系の２系統が常に生きてないとだめだと思う。

だからパーキングブレーキが別に付いてるわけで。

プリウスも油圧系は常に生きてるんだか

あれは油圧ブレーキが利かなくなるんじゃなくて
ABSが機能するのにタイムラグが生じる不具合だったんだろ

つまりABSを外せば解決すると

>>359
\100Mで100万円って意味か？
そんな書き方初めて見たんだがどこの業界？

ピスタチオ1億円かyoすげーな。
ピーナツ100万円事件みたいだな。

「フィーリング　ブレーキ」トヨタです。

>>349
だっせーヘッドカバーだな。そんなんじゃボンネットを開けるたびに悲しくなる。

ﾍｯﾄﾞｶﾊﾞｰ？

実車に載るころは黒樹脂かシルバーの単色だよ。

SKYの来年投入は遅すぎる。
それまでにはトヨタもホンダも安価版のHVを出すというのに・・

>>364
アクセラセダンの20Eと20E 4WDの差額の話?
だとしたらそれじゃ間違ってるよ。
この二つはグレード名こそ同じだけど、装備が大分異なっている。
主だったところを挙げると

・トラクションコントロールが4WDはなし、2WDは標準装備
・横滑り防止装置が4WDはなし、2WDは標準装備
・サイドエアバッグが4WDはオプション、2WDは標準装備
・4WDはスチールホイール、2WDはアルミホイール
・4WDは4AT、2WDは5AT
・パドルシフトが4WDはなし、2WDは標準装備
・熱線入りドアミラーが2WDはなし、4WDは標準装備
・バニティミラーのライトとセンターアームレストのスライド機能が4WDはなし、2WDは標準装備

このうちカーテンエアバッグ・アルミホイールをオプションで付けると
20Eが約211万8千円なのに対し、20E 4WDは約238万3千円とあっという間に差額が25万円になってしまう。
（カーテンエアバッグはHIDが抱き合わせのため20EはHIDのオプション込みの価格）

25万じゃない、26万5千円かｗ
その部分だけ訂正。

>>378
なげー、3行でまとめろよ。
つまりアクセラ4WDなんか乗ってるのは蝦夷の貧乏人ぐらいだろ。
こんな感じで。

>>371-372
ごめん、素で間違えてたｗ

>>377
急いで不完全なモノ出すよりいいだろ。

今でさえ周回遅れなのに、もっと急がないと新型エンジンどころか会社すらなくなっちゃうぞｗ
唯一の売りのi-stopも再始動不良でリコールものだし、他社がコケルの期待しててもダメだぞ。

マツダは欧州車もどきメーカーなんだから環境対応は
燃費を良くするための過給機エンジン（直噴小排気量ターボエンジン、TSIなど）
やディーゼル（欧州では販売してる。日本にも導入を）DCT等の投入をするべき。

>>378
均して考えると、装備はたいしてかわんないんじゃない？

>>384
おれもそう思う。
1.8Lのエンジンに過給機をつけて2.5Lの市場に投入とか。
1.2Lのエンジンで1.5Lの市場に投入とか・・・・。
他社と同じことをしてもねえ…。
まあ、それはそれでアンチマツダの連中は五月蠅いと思うが・・・・。

俺ちゃん
在宅ちうで寂しいの

遊びに来てね！

http://minkara.carview.co.jp/userid/165303/profile/

>>386
他社と同じことしてもって、まるで他社と同じこと出来てるみたいじゃんｗ

>>383
つ>>382

>>389
不完全なモノって、パワステが壊れたり再始動に失敗するi-stopのことか？
マツダもリコール一杯やってるじゃん。
http://www.mazda.co.jp/service/recall/

こういうのをブーメランもしくは他山の石って言うんだっけ？ｗ

トヨタの駄目っぷりが際立ってて他社は目立たないでござるの巻

>>385
全然違うがな。
確かアルミ＋トラコン＋DSC＋サイドエアバッグだけで20万くらい差額出たはず。

>>390
リコールそのものはある程度仕方がない部分はある。
特に最近の車はECUのプログラミング等、かなり複雑な制御を行うものが多いし。

ただ今回のトヨタは対応が後手に回ってしまっているのが問題。
アクセラのi-stopのサービスキャンペーンは発売から3ヶ月ちょっとと比較的早く対応が取られている。

>>390
あ、それと。
そのリコール情報に出ている最新リコール情報20件のうち11件は
いすゞとスズキのOEM車種の情報だね。

ID:RI0z8wew0＝Y工作員が必死な件ｗ

どうやらアンチスレと勘違いしている模様
その程度の知的レベル
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYifIaDA.jpg

>>383
　もうね、つぶれるつぶれるって言われて20年経つんだわ。
　で今この調子なんでね。それなりに残るよ。
　むしろいつつぶれるか判らんという危機感をもって経営してくれればそれなりに
　いいものが出来ると思うが。
　人の心配するより創業初の危機的状況である自分のところを危惧しなさいよ。

>>390
　一応i-Stopってスイッチで切ることができたような。まぁそれでも不具合は出るのかもしれないけど。
　というかプリウスにブレーキやアクセルをまともにするスイッチついてたっけ？

>>392
たいしてかわんねーよ、アルミホイールとかサイドエアバックの原価っていくらだよ。
代わりに熱線入りミラーとか付いてること考えたらチャラだ。

>>397
サイドエアバッグは単体OP価格が68250円。
トラコン＋DSCはプレマシーの場合52500円。
アルミは知らん。デラオプしかないし。
まあちと20万は言いすぎか。

原価なんて言い出したら、それこそ熱線ミラーなんてカスみたいなもんだぞ。
純正オプションにブルーミラーがあるんだが、熱線なしが11550円に対して
熱線ありが13860円だ。
工賃込みの定価でさえこの値段だから減価は推して知るべし。

減価→原価
orz

エアバックだって小売価格が七万円でも原価はたいしたこと無いだろ
布袋と火薬なんだし。

アルミだって１本１万くらいじゃないの？

>>400
原価ベースで考えるとなると、それこそ車両の4WD機構の原価から考えなきゃいけなくなる。

販売価格ベースで考えると、i-stopが15万もする、なんていうアホな主張は否定できるわけで。

ちなみにアルミニウムの原価は製造時の電気料金とほぼ同じ
1円玉と同じ重さのアルミが1円より少し安いから程度
ただし原料だけではアルミホイールは作れない(常識)

原価(笑)

>>401
実際１５万くらいするじゃん。
カローラの４駆とＦＦの価格差が２０万
アクセラの価格差が５万。
差額１５万円。

>>401
だからその話は>>378で否定されている。
装備がまるで違うので単純に5万円差ではない。

もっとわかりやすい例を出すと。
ビアンテ20Sは一部改良でi-stopとトラクションコントロールとDSCが付いたが
その時の価格上昇は9.9万円。

カローラはFFと4WDじゃリアサスが違うから
価格差が大きいのはしょうがない
カローラのFFはそれほど安普請なんですよ

ついでにカローラの方で装備差を付けてみる。
カローラ1.8LUXELの2WDは1955000円、4WDは2144000円。
ここに2WDの方だけカーテン・サイドエアバッグ（63000円）のオプションを付けると2018000円。
さらにアルミホイールのオプション（63000円）を付けると2081000円。
横滑り防止装置・トラクションコントロールは設定がないので割愛。

>>406
あ、ほんとだ。それは知らなかった。
2WDはトーションビームで4WDはダブルウイッシュボーンなんだな。

【2ch脳にありがちな事】
まず文句や批判から入る
すぐネットの意見に左右される
ネットで取り入れた知識を得意気に語る
懐古主義、とにかく昔の物事を褒め最近の物事を貶す
若い子が好む物事を嫌う
ゆとりという言葉を用いて人を叩きたがる
ネットでの誹謗中傷はもはや日常生活の一部
人を叩くのは得意だが自分が叩かれる事には弱い
現実ではすぐ負けを認めるがネットでは勝たないと気がすまない
2ちゃんで叩かれてるものに対して○○だけは認めると上目線で発言
テレビ番組をみてすぐにやらせ･仕込み認定
歌番組をみてすぐに口パク認定
動物番組を見て虐待認定
今でも芸能界で枕営業があると思っている
何らかの大会で大きい事務所に所属しているグループが優勝するとすぐさま出来レース認定
TV＝嘘、2ch＝本当と思っている
2chの芸能情報を信じ込んでいるためにTV番組は大抵素直に楽しめない。
ジャニーズってだけで整形扱い
叩かれている企業･人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない

>>405
１０万円の価格上昇として、
そのときに原価低減を行ってたとしたら１５万円くらいの価格差なんじゃねーの？

開発費の回収は無視されているんですかね、この議論は
i-stopなんかは価格のほとんどがそれな訳で

トヨタなんかはこの辺り、部品メーカーに対して新技術を外販しろ、と勧めてくるね
外販して開発費をペイしてもっと安く俺のところによこせ、と。

>>409
それは推測でしかない。
目の前にある事実は>>405のビアンテの9.9万円という販売価格差。

このウルトラどうでもいい議論（笑）いつまで続くのん？

ああ、すまん。
アンチスレに話持っていくわこれ。

>>410
開発費を含んでの価格だろ

>>402
>ただし原料だけではアルミホイールは作れない(常識)
1円玉は1g。
ホイールは、だいたい6800g/1個　4輪で、28000gだな。

>>415
その計算はボーキサイトから生成した場合じゃないか？
アルミ缶とかから再生した場合はだいぶ安いと思うぞ。

原材アルミは原価100円/kg

単純に原材料の値段から考えると車の値段はとんでもないことになるぞw
エリーゼSあたりを全部アルミと仮定しても、キロ100円で87000円になっちまう。

いやいや、アルミの原価が1円玉よりも安かったら
1円玉を大量に偽造すれば儲かっちゃうから
そういう事にならないようにしてるんじゃないっけ？

あんたらさぁ、
冶金板か冶金スレか、そんなの探してきて
移動してくれないか？
クソ邪魔なんだよね。

>>419
確か500円玉の原材料費が30円くらいだったはず。
もっとも、硬貨の偽造なんて恐ろしく割に合わないから誰もやらんだろうけどね。

どうでもいいけど
http://thunder.boo.jp/blog/zimbabwe-thumb-300x402.jpg
ジンバブエの買い物風景の写真を思い出した
これ絶対紙幣の額面価値より紙の値段のが高いだろw

スレチだけれども。
本当は３０円の価値しかない金属のカタマリに５００円の価値がある「ことにできる」のが
「通貨の信用」というもの。と高校で教わった気がする。

まぁ大体の商品価格のほとんどは人件費だろ。
>>422も言ってるけど原価ベースで考えたら10000円の価値は幾らになるの？ｗ

つまり何故アルミじゃなくて鉄が標準なのかと

アルミだと融雪剤で痛むから。

アクセラは事実上シャシーは共通とか、どうやらビッグマイナーチェンジのプレマシーとか、
経費節減で乗り切ろうとしてるのかな？

次期でも今でもベリーサにスポルト２０下さいおながいします
アイストップはあってもなくてもいいので

全車種に２L直噴と２．３L載せちゃえば面白いのに。

>>428
ボンゴに2.3L直噴ターボを載せるつもりか

デミオのL3VDTか

>>426
自動車業界は２世代ごとくらいに車台を刷新する事が多いので、今回は先代のシャーシを
改良した物になったと言うだけなんじゃないだろうか。
プレマシーは似ているようで違うんじゃないかと思うよ。

CX-5から全て第6世代プラットフォームになるから、それまで辛抱な

>>426
クオーターガラスとリアガラス以外のガラスは現行のを流用してるかもね
形が同じに見える

>>430
それならリアシート取り払ってミッドに積みたいなあ

いっそツインエンジンでw

ブレーキなんざノーマルで十分よ！

タイヤなんざ70-13インチで十分よ！

>>437
出た当時はワイド70と言ってたのに今や(ry
…ええと、ここ何のスレだっけ？

>>438
＞ワイド70
昔乗ってたCR-Xがそれだったｗ

MotorWeekというアメリカのTV番組でMazda3(アクセラ)がBest Small Carに選ばれました。
http://www.mpt.org/motorweek/dc2010/
スタイリングと燃費の10%向上が評価されたようです。

ちなみに、Best of the year に選ばれたプリウスは辞退したみたいです。

>>438
メカドックの流れになりかけてたんだなw

>>441
メカドックのキャラはやたら頭部がデカかったな

>>440
アメリカのスモールカーの定義が気になった。

>>443
アストロが”ミニ”バンなんだから、後は推して知るべしとしか

新アクセラの顔つきも見慣れたな

１９８０年のギャランΣＴＵＲＢＯのカタログに１８５／７０超扁平ワイドタイヤ装備と書いてあった。
２０年前に見て笑ってしまった。

>>446
当時のスカイライン2000GTでさえ、最高速162ｋｍ/h 0-400が19秒というスペックｗ

今のミニバンのほうがよっぽど早いし

で、それより2年も前の78年に、サバンナRX-7は

最高速180.7km/h 0-400 16.9秒という、

国産車の中では唯一実測値で180キロを超えた神だったわけだ

当時のホンダのプレリュードは152km/hしか最高速が出なかったのにだｗｗｗ

>>447-448
ミニバンよりは数段運転が楽しかったんでは？
それにプレリュードはRX-7とは方向性が違うし
マツダの車はそんな風に他社に難癖つけなきゃ
褒められない様な車じゃないはずだぞ

スペックはそこそこ高次元、通常走行域で楽しい、がマツダの売りだからねー

>>449
難癖つけたわけではないが、当時の車は160キロ越える車が
ほとんど無かったわけだ。

フェアレディーＺＴ　'78でさえ 159km/h 18.3秒だからな
当時の東洋工業がいかに尖がってたかってことだろう

そのスピリッツを再び燃やして欲しいな

>>450
あの当時の７は通常走行域で乗りにくかったｗ

原価と原材料費をごっちゃにする人多いよね。

それだけニートが多いんだろ

おまいら記念すべきRE悪夢の始まり
初代コスモスポーツも忘れないでやってほしいんだｗ
当時としては異常なほどの（略

広島県 広島市安佐南区
趣味... 車・バイク，インターネット，マンガ・アニメ，ショッピング，グルメ
好きなもの... マツダ，デミオ，お好み焼き，GUNDAM ORIGINE，ミニカー収集，“ 半額 ”，あまがえる。
自己紹介... 広島のＤＹ＆ＤＥデミオ乗りです。
所属していたデミオオーナーズクラブの DEMIO`s STYLE は2006年10月9日をもって無事完結！
元ＤＳ仲間と、新しく仲間が集えるサークル Ｗｉｔｈ ＤＥＭＩＯ(非公開)を作りました。

Car viewには2005年12/3に登録、そして12/13にはプログを開設。。。2008年12月12日で晴れてブログ更新36ヶ月間連続を達成しました。どこまで続く？連続記録。。。皆さんよろしく♪

http://minkara.carview.co.jp/userid/165303/profile/

>>455

昭和４０年物価
白米１０ｋｇ：１,１２５円
公務員初任給：２１,６００円
日雇労賃：９７２円
週刊誌：５０円
バス初乗り５円

という中で

当時としては異常なほどの高価（148万円）な車だったｗ
単純計算で、現在の価格なら１０倍の１４８０万円の代物だった

最近ｗ日産が７７７万円でZを復活させたが、その倍近い価格だったわけだ

いまなら、誰が買うんだ、ってことになるだろうなｗ

Zが777万？

そんな背景を知った上で見ると、

円谷プロが帰ってきたウルトラマンでコスモをMATカーとして採用したのも当時としては夢のある話だろ

>>458

復活一発目はご祝儀価格で７７７万円じゃなかったかい？

すまん、GT-Rの勘違いだｗｗｗ
　

GT-Rのこと？

>457
> 当時としては異常なほどの高価（148万円）な車だったｗ
同時期のTOYOTA2000GTが３５０万くらいだっけか

http://www.natsukashi.skr.jp/top/toranomaki/genre/prices/prices.html
コロナの倍と考えるとそれほど高くはないな。

>>463
さば読みすぎだろwww
せいぜい230万ほどだな

どちらにせよ、フラッグシップモデルはあった訳だよwww

失礼します。
8スレに書き込んだら、ここでやれといわれてしまいました。よろしくおねがいします。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:01:23 ID:LQbmG0Hq0
接客はそうかもしれないな

もうひとつは店舗のディスプレイかな
クルマ業界はたいてい似たり寄ったりでクルマを斜めに置いてるけど、斜に構えるのは客に失礼だよ
さいきん勢いのある某カジュアル衣料品店を覗いてみて。
すごくレベルが高い

壁にかけてある人物写真は伊達ではない、あれがあると客が少なくても寂しくない
MAZDAのDにはぴったりだとおもうよ
売れない色も、配色の関係上あえて置いてある
どうやら店舗全体でお花畑を演出してる、だから婦女子や子供連れが多いんじゃないかな

物事には流れってものがあってだね…

季節の変わり目か、、、

春には早いなｗｗｗ

うちのDは安っぽい蛍光灯ムキ出しで店内が全体的に殺風景。
出てくるコーヒーはいつも薄いし便所の水の流れも悪くて
店舗ってより工場みたいだけど、別に文句はないな。
ただ、あの蛍光灯だと陳列してるアテンザとかアクセラがぜんぜん見栄えしなくてかわいそう。

>>459
ウルトラセブンでコスモスポーツが採用されたのは
あの当時コスモスポーツは激安で買えたからだって聞いた

>>459
夢はあるがそんな背景知らない子供心には（再放送だが）
2ドアであんな狭い車にMAT隊員が大勢乗り込んで現場急行か
って思った物だが
現場に着いた頃には隊員は疲れきってると・・

>>466
>クルマを斜めに置いてるけど、斜に構えるのは客に失礼だよ
意味がわからん、何が失礼なわけ？
扱う商人のサイズ・アスペクト比を考えれば車と衣料品を同列に
語るのはキツイと思うが玄人の目から見れば違うのかの？

>>471
新マンだろ
最近はウルトラマンジャックとかいうみたいだが

セブンにコスモなんて出てたか？
クライスラー・インペリアルの改造車だろ？

当時の自動車なんて数年でものすごい値落ちをしてたから
円谷プロがどうでも良い中古車買ってきただけじゃないの？

ウルフ７７７だってクラウンのクーペでしょ。

なんでもいいってわけじゃなかったんじゃね
コスモスポーツは形も特撮っぽいから

特撮っぽいってのは現代の感覚であって、
当時はそういう感覚じゃないんじゃないの？

２３０とか３３０のセドリック・グロリアなんかも
カーチェイスで走り回ってひっくり返ってドカーンってイメージしかないけど
当時は単に中古のタクシー上がりがゴロゴロしてて、その上日産車を使う必要が有っただけでしょ。

特撮っぽいのは今のマツダ車もほとんどそうだな。
RX-8はもとより、アクセラだって凶悪に特撮ｐっぽい

探偵物語見たんだが、車両協力がマツダで吹いた
覆面が、たしかルーチェだｗ

X-メンカー：RX-8

バイオマンのオープニングでリトラのコスモがドリドリしてたな

鰤のPVでも8が出てた気がする
あと某百合アニメにも出てたかなー
某攻殻でもSFな街並みに違和感なく溶け込んでた罠

なんか新型プレマシー見て社長が１０人中一人欲しいと思う車を云々言ってたが
今までのユーザーが大幅に消えてしまいそうな予感。

>>482
確かに磨くの大変そうだから、食指が動かなかったな

そんな事はない
亀虫みたいな現行よりはるかにマシ

ビアンテとかもそうだけど、現物を見てからだな。
写真写りがよろしくないよ＞マツダ車全般

>>485
アングル的なものが原因と思われ
実際に観てしまったら「金利、何パーセントでいけそうですか？」
って聞いてしまいそうなパターンに気をつけろｗ

>>486
3.9%になったら買わざるおえないわなｗ
2.9%になったら買わないと非国民扱いされかねんｗｗ

>>472
>意味がわからん、何が失礼なわけ？

いきなり突拍子もないこといってゴメンよ　>466
一般人はどこへでかけても、クルマは白線の中へまっすぐ止めるのがお行儀よい子とおもう時代になった
斜めに置いた黒塗りとかみると、あのヤ止めはもしかしてヤ組の関係者かなとかおもったりする

販売総元締めのDも、そこらあたりは一般人の感性に習わざるをえない時代になったんじゃないかなあ・・・
でもショールームに真っ直ぐ止めたら壁面があいてさびしい

そこで無名モデルのしゃしんとかワンコのしゃしんとか、
クルマに似合う配色のジャケットとか色彩スカーフとかチェッカーフラグとかおいてカラーコーディネイト・・、
MAZDA本社のデザイナーの協力で、賑やかにならないかなあ？

駐車場の感性でショールームの並びが変だと思う奴はいないと思う
というか斜めの駐車場も普通にあるし

>>489
まあ斜めは斜めなりに白線にそって整然としてるのがふつうな
駐車場もショールームも、斜めでなければ並ばないところは斜めで理解されるとおもう

しかし多くのケースは、あっちむけホイ、こっちむけホイで、おれは以前から変だとおもってる
クルマ会社が慢心し、人間を押しのけて走ろうとすると某社みたいになる
ようは一般人の社会習慣に習うのが良いのではないかといいたいわけだ、オレはな。

行儀良くならべるとそれこそ駐車場みたくみえる
　だからやらない
　　馬鹿でもわかる　

まあ2行目は余計だったが
要は見栄えのする角度なんだろうさ
車でなくともよくあるだろう
収納してるわけではないんだよ
というか真っ直ぐにして誰が得するの

車を正面からしか見て欲しくなかったらまっすぐ止めるかもな
自分は正面からだけで良い？俺は嫌

ってかショールームのどこを正面としているんだ？
外側は全部窓だろ？
店内にいる人もいれば通りがかりの外から覗く人もいる
角地に建っているディーラーはどこが正面？

外から少しでも商品見てもらう必要あんのに正面向けてどうすんだバカ

>>476
一発廃車にするスタント用の車と、ヒーローの使う車じゃ扱いは違うと思う。
主人公周辺で使うものにはカッコ的にきっちりとしたもんを選んでたんじゃないかな。

最近でいうと、西部警察2003の撮影で事故った車はTVRタスカンだったね。

端的にいえば、オシャレで出来のいいガレージか駐車場でいいと思うんだ
なぜかといえば、もともとクルマはリビングでなく、車庫か駐車場に置くものだから・・
時代はかわったとおもうが、まあオレ変人の考え方だから気になったらごめんな

そう言えば、最近猫風琴を見ないけど、どこいった？

規制じゃないの

>>496
アンタがそう思うのは勝手だが、思う思うだけで他人の説得なんか出来るか
自分でもまとめられないのならチラシの裏にでも書いてろ

>>495
35年もたってからの話では参考にならないな
直近のウルトラマンタロウ（１９７３年）では
ウルフ７７７（６８〜６９年型クラウンＨＴ　二種のグレードのうち下のほう）
wikiでは上位グレードのＨＴ−ＳＬと書かれて居るが、ミラーとホイールを見る限り
下位グレードのＨＴだろう。

ラビットパンダ　（７０〜７３年型バモスホンダ）
が使われてる。

なんかハッタリのきく派手な中古車を適当に引っ張ってきただけだろうね。

>>499
まぁアンタの言ってることもよくわからんけどねｗ

気を使ってるディーラーは工夫して展示車のレイアウトしてるよ。
世話になってる元アンフィニ店は狭い店内で違和感を感じないように
車の向きを綺麗に並べてるが、職場から近い元マツダ店はドカドカと置いてるだけに思える。
たぶん店長のセンスだろうね

毎週車種も変わって並びも変わってるな。

派手な色はどうせ売れないが、派手な色で客を引っ張って地味な色を売る事については
きちんと考えてやらないといかんね

うちにマツダからモデルチェンジ前のアテンザ投売り決算セールの
ダイレクトメールが来てた。

ちょっと心動かされたが悲しくもあるな。

西洋人を引き立たせる色と、日本人を美しく見せる色は微妙にちがうんだそうだ
それをしってかしらずか日本車の色はだいたい地味系になるらしい

ところが世の中には、その地味系を際立たせる日本的派手目の補色？なんてのもあるらしい
ごぞんじ宮島の本殿回廊や大鳥居の朱色がその一例だそうな
その世界では、広重の浮世絵配色とかいうらしい

そういえば、未だかつて車の塗色に朱色が使われることがあったのだろうか

つ　消防車

会社の屋上の稲荷神社の鳥居

朱……色……？
ttp://corism.221616.com/articles/0000083271/crsm0000000000.jpg

ちと微妙だが、で澪のパッションオレンジ

関東で純正部品安く買えるとこありませんか？
ディーラーだと定価で・・

消防車を借りてくるのはなるほど名案です
しかし残念ながら、年から年中お願いするのはなにかと困難が伴うでしょう

そこでいささかDeoDeo風？になりますが、朱色のチェッカーフラッグや紫青色のノボリという手もあるでしょう
要は、Ｄの敷地＋屋上のマツダブルー＋ショウルーム＋クルマ＋制服含めて
上品で飽きのこない浮世絵配色を演出するという考えでよろしいのではないでしょうか

赤と緑はなにやっても退色するからなぁ

赤はわかるけど、緑も退色するの？

一番強い色って何だろ。ソリッド白かなあ？

ねずみいろ

>>515
実際に強いかどうかはわからんが、目立たないのはシルバー

メタリック系は弱いんじゃなかったっけ？
前車がガンメタだったが駐車の関係で日の当る箇所とそうでない箇所ができて完全に色が違ったな

コーティングかWAXしっかりやっていても？

チタニウムグレーはその点最強だったな。
どんなに汚れても洗ってみるまで分かりにくかった。
退職だってどっからしてるのかさっぱり分からない。
今なら、アルミシルバーとかよさそうだ、

>>519
単純に考えて色が見えるって事は光を通してるわけだから
紫外線やら何やらいろいろ塗装までは到達してるわけで。

コーティングしとけば剥がれは遅くなるかもだけど
絶対的なものではないと思うけど。

マツダの元セールス現サービス責任者曰く
「雨上がりに逐一水分拭き上げるだけで十分」っていってたけどね。
油汚れや泥汚れがなければウォータースポット防ぐだけでそれなりに持つと思うけど。

俺の前の車、プレステージシルバー（砂色メタリック）だったが、洗車しなくても目立たなくてよかったぞい。
新車と見比べるわけでもないから、褪色もわからないし。
ただ、１５年過ぎたごろから表面のクリアがザラザラになって部分的に剥がれたりし始めたけどな。

＞雨上がりに逐一水分拭き上げるだけで十分

そんなめんどくせえこと毎回出来るかよ

なにこの馬鹿

い

ん

ぽ

て

ん

と

>>530

ｗｗ

マ

ジレス禁止

>>500
帰ってきたウルトラマンの時点ではコスモスポーツは1000台弱位しか日本になかったはず。
中古を探すこと自体が難しかったんじゃないかな。

あとラビットパンダやウルフ777くらいの魔改造になっちまうと、もう
ベース車両は何でも良くなっちまう気がする。

>>535
当時は車自体が少なかったし、今よりも耐用年数はずっと短かったから
なんともいえない。

http://f61.aaa.livedoor.jp/~starion/60crown.htm
これ見ると、ウルフ７７７の後にその後の型のＭＳ６０クラウンのクーペが有る。
円谷社長のマイカーが車検のたびに代替されて、お下がりを撮影用に使ってたのかも。

>>537
そういや初代ウルトラマンの科学特捜隊専用車は
円谷一監督の愛車にステッカー貼った物だったらしいね。
ウルトラセブンのときにもチョイ役でコスモが出てた覚えが。

結論：セブン最高！

と言う事で、このスレ的によろしいか？

いや、アンヌ最高！

このスレって平均年齢50才くらいな気がするんだが。

主人公サイドの車としては
ブルースワットにAZ-1、
特救指令ソルブレインのナイトファイヤーがサバンナRX-7。

RX-8とか今の戦隊とかレスキューヒーローに出てきてもいいんだろうにねえ。

>>543
アメリカやロシアでは活躍してるよ。

日産のデュークだかジュークだかいうのがいい感じだな
マツダにも欲しい
･･･CX-5以外の名前で

ベリーサクロスオーバーでいいだろ

NAGAREデザインには期待できない・・

特撮マツダの流れはまだ続くのか？

>>542
メタルダーの変形して空飛ぶBFファミリアが・・

>>548
皆の気の済むまで語らせてやってくれないか・・・

セピア板でやれ

マツダのレシプロはどいつもこいつもよく言えば、トルク感を
伴って躍動感を感じさせながら吹けていく。

ひらたく言うと吹き上がりが重く、軽快感に欠け、
思ってるほどスピードが出ていない。
吹けが遅いからトルク感があるように感じるけど
Ｌ３−ＶＤＴにしてもとにかくスピードの乗りが
遅すぎる。ドロドロしたトルク感は嫌いじゃないけど。

街中の常識的な速度で楽しく走るには、そういう味付けもアリなんじゃないの？

例えるなら、アストンマーチンやコルベットのV8か、フェラーリのV8かって差だな

>>553
そう思います。
町乗りが楽しいです。
エボなんて圧上げしたら、どの速度域でも同じような吹け上がりでタンタンタンと
１、２、３速で140キロ弱だから、危険で楽しめません。

ロードスターは低速で満足できるからイイ！

俺は運転へたくそだから、NB8の動力性能で十二分だよ
３速１００ｋｍあたりまで引っ張れば十分ビビリミッターが利く

ゴールデンECO 0W-20にしたら吹けが良すぎてギヤチェンジタイミング(MT)が合わなかった
一週間後には交換してもらった

レシプロにシンセレネシス入れた人いますか?　どうでした?

最近のマツダとフォードのデザインについて

デミオとフィェスタ、優劣つけがたい。どちらも優秀だと思う。
アテンザとモンデオ、ユーザターゲットが異なるだろうが、アテンザの方がカッコいいと思う。
アクセラとフォーカス、これもターゲットが異なるがフォーカスの方がカッコいいと思う。

フォードの小型車のデザインが、ここのところ良くなっていることがあるが
マツダ車のデザインの今後の方向性が気になるところ。

以前、デミオのすべてか何かでチョンを見かけたが・・・こんな話になってるとは・・・。

転載

583 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 15:43:21 ID:77JhcC3G
今月の文藝春秋の目立たないコラムに現代自動車がフォードからマツダ持ち株を
譲り受ける案が検討されていると伝えている。この話の信憑性は高いと考える。
マツダは環境技術でトヨタと提携するような噂もあった。
ここで米自動車労組や批判を外に向けたいオバマ政権、鳩山政権との軋轢、
漁夫の利を得ようと暗躍する現代と韓国政府といった構図が透けて見えてくる。
GMが潰れた今トヨタが手を組むべきなのはフォードであり、マツダ・フォードと
環境技術等で提携すれば効果が大きい。
突如流行となったトヨタたたきはマツダとフォードをめぐる現代とトヨタの争い
と見ることも出来る。
このスレの自称保守がトヨタ叩きで憂さを晴らしている間に、国際情勢は大きく
動いている。

トヨタは落ち度があって叩かれてるからな
国際情勢云々とは関係があっても原因はそれじゃない
トヨタ自身に原因があってそれが大きくなっただけだという事を考えればある意味自業自得でしょ
いずれ"改善"しなきゃいけなかった事は明白だし
欠陥を知りつつ放置した罪は大きい。

ってか何で三菱の時は擁護が沸かなかったのに
トヨタは猛烈に擁護されるのか理解出来ない。

三菱の時は死者が出てるからかな。

トヨタも死者でてるだろ。
国内での報告がないから心情的に叩かれないだけか。

>>560

海外からのチラ裏で炎上してるのはアメリカの納品メーカーらしいよ。
トヨタはあまり興味ないが、今までの親中馬鹿社長の後始末をする為、
創業家が戻ってきたらしいね。
ここは個人的には応援したい、まあ問題なのは労組だろうがな・・・。

三河のバカ殿の差配ひとつに、この国の数百万の人間の生活が懸かっているんだよ
労働者本人だけじゃなしに、その奥さんや子供やジジイやババアの生活がな

完璧な機械製品など無いのだから、欠陥は公開して、衆人監視の下で改善していくしかないだろ
自国の労働者が困窮するのを憂い、擁護するのは、ある意味、当たり前だろう

トヨタもちょっとおとなしくしておこうと思ったんだろうけど、ちょっと遅かったね。
NUMMIだけでも大赤字覚悟で抱え込んどいたら何とかなったかもしれないな。

擁護なんて広告欲しいマスゴミとパパが勤め先の奴くらいだろよ。

マツダのCMって
『補助金』『減税』『決算』『フェア』
こればっかだな。
玉置である必要性が分からん。

しかも車のCMなのに、
どの車も走行してるシーンがほとんどない。
なんで？

アテンザのスレでも見たけど玉置って言ってるのお前だけだぞ

>>567
そんなの今じゃマツダに限った話しじゃないわい。

釣られんなよ

SKYが出るまではマツダの飛躍はないと思う。

あと、フィットやティーダみたいに低燃費 ＆ 大きな室内空間を持ったコンパクトカーも必要だな。

低燃費はSKYエンジンまでは難しいでしょ。
んで欧州では受けない大きい室内空間を持ったモデルは別途開発するのは難しい、と。

今はやれる限りのことをやってる状態だよ。

>>552
トルク感がイマイチ分からない。
フラットトルクだからむしろトルクがなく感じるはずだけど。

>>557
0W-20オイルは補機類が対応していないとエンジン壊れるよ
最近は燃費よくするためにオイルも低粘度にしている
でもその低粘度オイルを古い車に入れたらオイルの役目果たさないからね

>>574
初代アテンザ後期型です　初回6ヶ月点検の時すすめられた

新車納車時のオイルは0W-20でもモリブデン無し?

>>571
ベリーサのモデルチェンジを狙って、現行の「デミオとアクセラの間の車」という無理のある設定を捨てさせて、
プラットフォーム流用で「軽量化された２代目デミオ」ってスタンスで作り直させてみたい。

２代目は燃費いまいちな点を除けば実に使い勝手のいい小型車だった。３代目の方向転換が大胆すぎた気もする。

大胆だけど、亜流⇒本流への変化だからな。
亜流も独自の個性と市場を形成してたからそのまま捨て去るのはもったいないよね。

マツダはサービスの質を良くするべき。
ディーラーがゴミクソ
おかげで今の車を乗り潰して他に乗り換えを検討してる。
車はイイ

デミオの方向性はいいんじゃないかな？
マツダの技術でフィットに室内空間で勝てるとは思えない。
となるとフットワークやデザインに行くのは悪い事ではないんじゃないかな

FITは売れてるからか強気すぎて値引きしにくかった
つーかミラーの格納がオプションなのが意味不明だった

サービスが良くてもクルマがクソなメーカーよりはいいだろ。

DYデミオはフィットとは違う方向でのシートアレンジがあって、
俺は走りの質もさることながら、そのシートアレンジに引かれて
デミオを選んだ。
棲み分けは十分できるし、DEのﾃﾞｻﾞｲﾝだって、あんなにCピラー
寝かさないでEGシビックみたいに立てて絞る方向でよかったのに、
そうすれば後席のゆったり感はもうちょっと演出できた。

ミラーなんてたたむことはまず無いんだから
格納はオプションで良いのでは？

年に何回使うよ

駐車のたびに使ってる

>>576
現行デミオはトランクが狭いそーだ,

ベリーサは2代目デミオユーザーで買い替えていないのに受けるんじゃないかな。

最近「ZOOM-ZOOM」って聞かないけど中国にでも商標権主張されたの？

ＤＥデミオは欧州市場の要求に応えた形だと思う。
国内市場に応える余裕があればＤＹデミオの正常進化モデルが出せたと思う。

>>582
車乗れば、エンジンオフで毎回使う。
周辺のユーザーみても同じ事してる人は50%近くかそれ以上いそう。

アテンザ乗ってるけど駐車場ではミラーをたたんでもらいたい
ミラーをよけて歩いてボディーに傷でも付けられたら発狂してしまう。
だからいつも駐車場では端っこへ停めてる小心者な自分…

FITって電動ドアミラー格納オプションなんかw
いまどき全車標準装備かと思ったよ。
駐車スペースにゆとりがある郊外じゃしらんが、都市部の狭い駐車場なんて
毎回ドアミラー開きっぱで駐車してたら、そのうち折られると思う・・w

軽自動車でも律儀にたたむ人もいれば、セルシオでもそのまんまな奴もいるし。

ヒーターとAMラジオ以外は全てオプションにして、選択肢広げる方がむしろ健全かもｗ
メーカー、ディーラーは大変だろうけど。

>>588
完全手動ミラーでたたむと位置調整を乗り降りしながらやり直さないといけない
NA6乗りをdisってんのか？

ミラー折られたら戻せば良いだけでは？

いきなりかかと落としかなにかで下に向かって折るような奴はまずいないだろうし。
横に折られるだけでしょ。

戻せばよいだけと言うが、やられて気分がいいもんじゃなかろう。

>>593
電動格納ミラーを手動でたたまれたら
中が壊れて動作がおかしくなったり
動かなくなったりするよ

はじめから電動にしなきゃいいじゃん・・・

国産なら電動格納ミラーを手で動かしても大丈夫とは思うが

>>595
変な力がかかるから、ギア欠けとか軸の破損が起こったりすることがあるね。
なんでもそうだけど、電動のものは無理矢理動かすと良くない。

畳むのは回りへの配慮もあるね。
突起してるもんだから、畳めば多少なりとも他人の邪魔にならんですむ。

物や人がぶつかる事を前提としてるわけだから
クラッチが働いて破損は起きないでしょ。

他人の邪魔というけど。ミラーに人が当たるような狭さなら
ぶつかったところでお互い様だと思うが。

そういう被害って大体知らん振りされそうだろう
気休め程度だろうがリスクを下げる為にやる
すくなくともセット販売のオプションはないと思った

お互い様で済まさないような人種がなかにはいるんだよねぇ。
むかついたからミラー倒した、だけならともかく、それ以上の事をするアフォもいる。
そういう連中からの自己防衛目的もあるね。

そういう人物ならミラーたたんだ程度では対処のしようもないだろうに。

不必要な装備を標準装備しろってのはどうかと思うが。

単純にデミオには全車ついていて、フィットの一部にオプションだから
これ見よがしに叩いてるだけにしか見えないよ

あと、デミオは13Fはミラーが完全手動だったでしょ。
単に今現在カタログ落ちしただけで、現行デミオでも手動のミラーはあるよ

NCロードスターにはオプションですら設定ないけどね。

>>601
君はマツダ憎しでそう言う穿った見方をしているだけにしか見えないよ。

というかいつもちゃんの車ってフェンダーミラーじゃなかったっけ?
それじゃ畳むもクソもありゃしないよ。

>>604
左側だけ電動格納ついてるのがあるよ。

いやFITはいい車だと思うし別に全部を叩いてないだろう
俺の場合はその格納の為に余計なオプションが必要になって
値引きの差額とナビの関係で30万ほど差が付いたというだけだ

そりゃデミオはナビ付き９９万８０００円とか言って
投売りしてる車だし・・・

それは三菱じゃ

いや、デミオ１３Ｃだよ

そりゃただのディーラー特別仕様じゃない？

１３Ｃって書いてあるから１３Ｃでしょ。

ん？ディーラー特別仕様の意味わかってない？

特別仕様っていうけどメーカーから既製品を仕入れてるわけでしょ
ディーラーで独自の仕様をこしらえるわけではないんでしょ。

いや、ディーラー、というか販社単位で独自の仕様を作ることは結構あるよ。
http://www.kanagawatoyota.com/event/thanksfair.html
例えばこんな感じ。

いや、そりゃあるけどさ
クラウンからプライバシーガラスを普通のガラスに切り替えたＫパッケージとか

そういうんじゃなくて、これは単に後から追加しただけでしょ。

うん、だからその99万8000円ってデミオが>>614と同じくディーラー特別仕様じゃないかって話。

まー、どこも決算期迎えて大変ですね、って事だわな。
それだけの話。
安いorお得な特別仕様を前面に掲げて客寄せパンダにするのも一つの手段。
別に非難するような事じゃーない。さいごまで　たっていたものの　かちだ。

ディーラー特別仕様だからなんなの？

レンタカー屋に回してた車を一般売りにしましたって所なんだろうけど、
６０万くらいにしないと価格競争力がでてこないんじゃないかな？

何言ってるんだよ
ディーラー特別仕様ってのは、一括して同じ仕様を発注することにより仕入れコストを下げたものなんだよ
だから価格が安くできる
普通は購入者の希望に添って受注するわけだろ？
だから仕様も色もてんでバラバラ
それを統一することによって在庫管理を容易にしてコストを下げるわけだ
購入者は自分の好みには出来ないけど安く仕入れることが出来るというメリットが
メーカーは購入者の嗜好を予想することなく同じ仕様で作ることが出来るメリットが
販社は値引き交渉をさせずに簡単に契約まで持ち込むことができる
等々メリットは多い
ただ販社が小さければスケールメリットは得られないわけだから効果は小さい
最近はMAZDAの各販社は巨大化しているからこういう特別仕様も多くなるんじゃないかな

レンタカー屋にまわしていた車とか中古車じゃん、それwwww

特別仕様って言っても色は選べるし、オプションも自由に選べるでしょ。
普通に値引きもあるし

この人は何を言ってるんだろう・・・

そりゃ追加でのオプションはいくらでも付けられるだろ
値引きも心付けぐらいはしてくれるだろ
でも特別仕様車からウン十万引くとかは無理だぞ

レンタカー屋にまわした車を一般売りにしているとかほざいているやつに、何言ってるんだろう、なんて言われたくないけど

オプションも値引きも出来るんなら特別仕様車であるメリットは全く無いわけだな

レンタカー屋に回してた車を一般売りに回しても中古にはならないし。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　>レンタカー屋に回してた車を一般売りに回しても中古にはならないし。

(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

相手するのがあほらしくなってきた
寝よ

ディーラー特別仕様ｗ

どうも電動ミラーは無くていいと言い張りがんばっているのは
このスレで一人だけのようですな。

つスルー力検定

>>598
軸受け部が樹脂製のものはクラッチ機構が付いていてもそこが破損する可能性があるよ。

電動格納ミラーはセルフ洗車機使うときに便利だね。
大体ドアミラー畳むように指示されるから。

マツダ純正オイルって量販店に置いてなくね？寺以外で置いてあるところある？

>>623
登録済みでなければ新車なんだが・・・
あなたは馬鹿なんですか？
>>626
デミオで標準装備、フィットの一部に注文装備となれば、
ツダヲタは必須だと騒ぐのは当たり前に思える。

>>628
ところがミラーをたたむと鏡面とかたたんだ部分の影になるところにブラシが当たらず、
汚れたままになるという問題が。
たたまなければ綺麗に全部洗ってくれるから俺はたたんでないよ。

何処かに消えてくんねぇかなぁ。目障りだから。

ヒュンダイよりもＦＡＷじゃないのか。

定期スルー検定の時間だぜ

デイトナ24時間GTクラス優勝おめでとう（23回目）

>>598
いや、壊れるんだよ
エアバッグ付きのハンドルはエアバッグが開く事を前提に作られてる
エアバッグが開くと再生不可能

？

>>634
3ローターお疲れさま

>>635
手でたたんだり、物が当たって倒れたくらいで壊れるようなミラーが
本当にあるとしたら甚だ迷惑なミラーだな

だいたい、エアバック付きステアリングはエアバック交換可能だよ

マジレスしてはいけません！

http://minkara.carview.co.jp/userid/165303/profile/

同じマツダヲタとして、この人に仕事を紹介してくれない？
みんからで友達になったのは良いけど、毎日ネタが暗くて嫌になっちゃうんだよね。

それとも、みんから辞めた方が良い？

皆さん、ここで下の動画でも見てちょっとリフリッシュして下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=uInoyTiA60M&feature=related

何でベリーサだけ止まってるん？w

アクセラとデミオがあれば
自動車会社としてはベリーサはいらないよね

アクセラとデミオだけってのは問題あるが、ベリーサは確かに不要だね。

個人的主観だが、マツダ車でもっともカッコ悪い車だと思う。

ベリーサは飽きの来ないスタイリングで結構完成度が高いデザイン
だと思いますよ。個人的には、MTがあれば購入対象になりえる車ですね。

昨日見かけたベリーサ、20代後半くらいのちょっと綺麗め・仕事できそうな
OL風のお姉さんが運転してて、かっこよかったよ。
デミオでもアクセラでもなく、ベリーサが似合ってた。

ベリーサはお洒落な感じがするよね
デミオにもアクセラにもない独特の雰囲気があっていい車だと思う

ベリーザは適度にアップデートして十年くらい使いまわしても問題ない。
ところで、ボンゴのアップデートはどうなの？排ガス規制変るし、教えて中に近い人。

R2-TDIがポシャってからは音沙汰なしだな

>>647
コンセプトがデミオよりワンランク上のプレミアムコンパクトっていう位置づけだからね。
マツダ色の弱いデザインではあるかも。かといって他社に似てる車もないけど。

っミニ

>>651
私の主観でしかないですが全然似てないと思います。

ディーゼルは廃止になりました

>>651
ベリーサはカイエンに似てるって言われてなかったっけ？

>>648
中の人に聞いた話なので一般的なレベルなんだろうが少し。

今マツダは、ＳＫＹシリーズの開発・生産・搭載に向けて資金面と人事面で大きな投資をしてしている。
よってボンゴバンに関しては特に動きはない（動けない状況にあるらしい）

あっそ

>>654
初耳だわ
まぁ、世間の評価ガン無視して
「私は似てないと思います！」
って言われちゃあ何にも言えなくなっちゃうんだけどね

↑誤爆
バンにも衝突安全基準の適用が始まり、いろいろ検討しなければならない問題がたくさんあるらしい。
ＳＫＹシリーズが市販されてから、いろいろな面から検討して、採算がとれるのであればやることになるし、
ダメならばやめる。　と言うことを決断するだろうとのこと。

僕もボンゴバンユーザーだ。
車は先代の後期モデル。
現行も含めて、運転席は広いとは言えないが、うまくできているし、荷室の広さや効率は申し分ない。
欠点としては、エンジン。
ガソリンエンジン１．８Ｌ　９０ｐｓ程度、　平均燃費７〜９ｋｍ／Ｌ（４ＷＤ・少〜中積載）では不満だ。
ＳＫＹのアイドルストップを積んで１．５〜１．８Ｌで　１００ｐｓ〜１１０ｐｓ　平均燃費１０．０ｋｍ／Ｌ以上（４ＷＤ）になれば・・・。
タイタン無き今ボンゴだけは残してもらって、商業車からスタートしたマツダの、真面目な商業車造りをしてほしいと思うよ。

FRのまま頑張るのか　マツダ版NV200になるか？

やはり、ＦＲ＆ＦＲ系４ＷＤでいってほしいんだが。
トラックまで考えるとＦＲ何だよね。
問題はエンジンの搭載位置。
前ならば荷室が狭く＆トラックの成立が難しくなり、キャブオーバーならば衝突安全が難しくなる。
どうすればいいのか。
マツダＮＶ２００ではトラックがない。
マツダのタウンエースなんて乗りたくもない。
ＯＥＭではなく、マツダに良い物を作ってもらうしかないんだよね。

出すとしたらアジア向けに開発するしかないかな

ホンダカーズの前を通りかかったら
ＣＲ−Ｚが展示してあった
時節柄、どこのメーカーでも新車が出るのはうれしい

フロントオーバーハングが長いわ・・・・・ホンダらしい
回頭性はどうなんだろう

>>662
誤爆うぜーよ

>>662
2ドアなんだよなー　　ロードスターと比べる輩も居るのかな

>>664
さすがにほぼいないと思うぞ。

しかし、あのサイズでMTという共通項が

ボンゴはこのまま何もやらないでしょ。
出来がよくなくても安けりゃそれで良いってクラスだし、

海外展開考えたらキャブオーバーは無理。
国内じゃ採算取れるほど売れないし。
ＮＶ２００がでたから、国内需要も先細りだな。
最低限の小変更でひたすら作り続けて、それでダメなら製造中止だろうね。
後継はＮＶ２００だろう。

トラックのほうはスズキでＡＰＶベースのピックアップでもつくって貰えば良いよ
日産、三菱、マツダの三社で売れるわけだし

>>667
そこでスズキが出てくるんかい！

>>667
ロードスターはＦＲのライトウェイトオープン２シーター。
ＣＲ−ＺはＦＦのコンパクトスポーツ。
求めるものや素性が違うから直接的には競合しないでしょ。

>>667-668
ググッて見たけど、確かにアジア向けキャリィ（APVのトラック仕様）で無問題だナー
ボンゴブローニィは日産からキャラバン供給してもらえばいいし

車選びする上で、あくまでFRで選ぶって人もいれば、駆動方式関係無しに
自分の琴線に響く車の中から選ぶ人もいるだろうから一概にはいえないような。

MTが設定されているなんて　値段も226万円から

マツスピアクセラ　がんばれ

スクラムとファミリアバンでリコールですって。
ってかスクラムのリコール大杉。
もうＯＥＭやめてもいんじゃね？＜軽自動車

ダイハツがアップを始めました？

>>669、良いのかもしれないが、トラックを使っている人はそんな簡単な感覚じゃ
行かないんだよね。　荷物が乗る乗らない、とかいろいろな問題があるから。

>>673
それはＯＥＭの？
それとも大量リコール？

>>674
安全基準強化によって、キャブオーバーがこのクラスで使えなくなったら
正直どうしようもない、　

http://www.suzuki.cl/automovil/modelos/comerciales/apv-pickup/
チリのスズキでＡＰＶのトラック売ってるけど、
全長４１５５ミリで荷台長さ２２００ミリだ。
ロングボデーを作る余裕は十分にあるだろう。

>>668
ＣＲ−Ｘほどトンガっていないようなのでパス。

CR-Zって300万越えだろ？

はようSKYを出しなさい。
環境対策が遅れると、マジでつぶれるぞ。

アメリカのCar and Deiver誌で、2010 10Best Carsが発表されてるね。
http://www.caranddriver.com/features/09q4/2010_10best_cars-10best_cars

マツダからは
Mazda MX-5 Miata (ロードスター)
Mazda 3 / Mazdaspeed 3 (アクセラ/マツダスピード アクセラ)
の2車種が選ばれてる。

>>679
大丈夫
デミオ来年モデルチェンジで、SKYエンジン搭載してくるから

フィットやヴィッツのハイブリと比べて価格が同等で、
なおかつ燃費が悪く、車内が狭くて惨敗しそうな予感

いや、どう見てもフィットやヴィッツのほうが狭いんだけどw

>>683
何が"w"だ。
ナニをどう見たら、フィットの室内空間がデミオのそれよりも狭くなるんだ？

wwwwwww

つかＣＲＺみたいなのＦＲで作れないの？
合法的に4人乗れるアクセラ以下のサイズのクーペ。

潰れるかｗ

>>683
、、、マジでアタマ大丈夫か？
本気で言ってるなら、病院に行ったほうがいい。
煽りとかじゃなくて、マジで。

3代目デミオの狭さは異常
特に後席な
代車で乗った時に「これはないわ」ってマジ思ったわ

>>686
売れるか？

>>686
そんなアナタにMAZDAのKABURAという車がございます

>>686
そんな車が一台くらいあってもいいよな

MAZDASPEEDデミオが出ると信じていたあの頃

思うんだけど
MSボンゴがあってもいいよな　ってのは冗談で

MSデミ夫があってもいい気がする

>>693
スポルトを既に買ったから出たら困る

>>694
ボンゴスポルト？

マツオタの皆さんCR-Zどうですか？
僕は今BLアクセラに乗ってるんですけど
正直羨ましいです
マツダもロードスターのプラットフォーム使って
２＋２のFRクーペを作って欲しいですね

>>696
ロドのプラットは8豚切りじゃん
やるなら元から8ベースでやれば済むこと

8を短くしてRX-3作ってほしい

CR-Zの+2は本当に狭いぞ？？
シートベルトが装着できなければ乗らないでください、ってカタログに書いてあるような後部座席だぞ。
アクセラもショートボディーがあれば欲しいんだけどなぁ、でかすぎるよあれは

MUGEN装備のＣＲ−Ｚ、正直欲しくなった

>>699
うへへへNA6より広ければなんでもいいですよｗ

ベリーサみたいな微妙な車作らないでコンセプトカーのMXマイクロスポーツを商品化して欲しかった

>>699
個人的に＋2はリクライニングのためのスペースだと思ってるから全然余裕だけどね
2シーターだと車内で仮眠取りづらいのがなんとも

NA6はリクライニング出来ないのがマジきつかった
アレで車中泊したのはいい思い出だよ

>>702
それを言うなら「シークレットハイドアウト」こそ(ry

デミオとアクセラの中間は欲しい
清らがどうなるのか

それがベリーサじゃないの？

アクセラのショートはそそるなｗ確かにリリースされれば

ttp://www.youtube.com/watch?v=LHVp8WDs35c
ttp://www.youtube.com/watch?v=nClUsnU0YzM
ttp://www.youtube.com/watch?v=1Qm9Shmnoew

俺は逆にアクセラのワゴンが欲しい
現状のハッチバックでもトランクスペースは充分なんだけど

ランティス復活して欲しい・・・
もち4doorクーペ

>>703
そうなんだよね。
ＲＸ−７もそうだったけど、いざというとき４人乗れると言うことと、リクライニングを確保するため、手荷物を置くため
の後席＋２なんだよね。


デミオをもう少し大きくして、デミオの下にビッツクラスの　ＭＡＺＤＡ１　がほしい。

>>696
インテリアが諄いから興味なし。
そもそもホンダ車は何であんなガンダムチックなのかね？

>>696
マツダにもこのサイズで出してほしい。
2＋2、ＦＲで1300ccとか。

このままだとCR-Z買っちゃう。それだけは避けたいｗ

感性がガキなんだろう
使いやすさを追求した上でのデザインなら別にいいんだけどね

さすがマツオタは大人の感性ですね

まあな

FFじゃあなあ．．．

あーあ、アウディごときにロータリーハイブリッドで先を越されるとか・・何やってんだよマツダ　−−；

【ジュネーブモーターショー10】アウディ A1にプラグインHV…ロータリーエンジンで発電
http://response.jp/article/2010/03/02/137089.html

>>709
水素を作る時にまったく環境ダメージってないの？

>>719
　ロータリーってマツダが特許もってなかったか？
　下手するとアウディに技術orユニット提供してたりしてｗ

>>720
　いや環境ダメージはあるんじゃないか？
　むしろ環境ダメージしていながら放出されてたエネルギーを
　教授してるって話かと。

1600cc版RENESIS＋安川電機＋トヨタとのHV提携＝？
早く答えだしてくれよマッツン

太陽電池で水を電気分解すればノーダメ

カリフォルニアはそういうのやってるんだよな

新プレの実車ｷﾀｺﾚ
http://www.autoblog.com/2010/03/02/geneva-2010-2011-mazda5-gets-swoopy-in-switzerland/

>>719
エンジンのサイズからして、緊急時の発電用と割り切っているんだろうね。
マツダのロータリーハイブリッドはそこまで割り切っていないね。

>>726
キタコレー！
>>727
所謂シリーズ（直列）ハイブリッドってヤツですね、マツダの水素REHVはパラレルだからなあ

うーん、実車も微妙な出来だな
NAGAREデザインはアクセラの方がいいや

>>726
ほんとにいっぱいライン入れてきたな
金かかってんなぁ

>>726
ビッグマイナー臭がねえ．．．

先代プレマシーの方が尖ったデザインしてるんだよな
新型は無駄な面とか多くて緊張感に欠けるぜ
妙に丸っこいのが嫌

アウディがロータリーを出すんだって？


これで、マツダの取り柄が完全になくなった

水素ロータリーとかアホなことやってる間に世の中はどんどん進んで行く・・

マツダの資金と、技術のなさには恐れ入った・・・

頑張ってよ〜

誰もやってないことをやって〜

アンチはアンチスレで
車を持ってないヤツは車欲しいスレで

アンチとかじゃなくて普通にマツダファンとして切実に思うわけですが

>>736

アウディ海苔って、田舎のDQNってイメージがある。

マツダ海苔はどんなイメージですか？

田舎の貧乏人かな

今酷い自演を見た気がする

きっと気のせい

いたい

>>703
同意。
SW乗ってた時は助手席に移動してシートを一番前にセットして
シートバック倒せるだけ倒して仮眠取ってたから。

>>739
ボルボは都会のＤＱＮか

http://www.wftv.com/news/22712953/detail.html

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!

タスマニアデビル or カモノハシ

http://www.mzracing.jp/other/201004.html

マツダの劣化パクり臭がするウィッシュをさらに劣化させた
ﾃﾞｻﾞｲﾝに見える。

自社の劣化ﾃﾞｻﾞｲﾝからさらに昨日の方向に劣化させてどうするよ。

日本語で

>>742
稀にあるんだよなIDが被るの。この板の人口では天文学的確率でしないと思うが。

知らず知らずのうち同じidで嫁さんと煽り合ってたとかw

俺プログレ板（音楽系）でそれやった事がある。

のろけ話乙

>750-751
ケーブルTV系のNET接続だと、かなりまとまって同一ＩＤになるらしい
そもそも、最近は少ないと思うが　＞ケーブル

過疎板でオレ(iPhone)と知らない人(PC)で
IDがかぶった事があるけど
上のは完全に自演

>>712
ちょっと大きいのは次のベリーサがあるじゃないか
デミオの１０００ｃｃとかを作ればいいんだよ

>>755
>ちょっと大きいのは次のベリーサがあるじゃないか

ラインナップはタダあればいいというモンじゃない。魅力があって売れるものじゃなきゃ意味が無い。

次のFMCベリーサが魅力ある車種に大変貌を遂げればよし。
それとも現行から大きな変更がなくダサダサなら、マツダの神経を疑う。

無理やり大きくしてシエンタみたいな車にしないで欲しいな＞次期ベリーサ

ベリーサはもともとミニのパクリだろ…

国内専売車だし廃止じゃないかな


疑問なんだが、マツダの海外での立ち位置はどんな感じなんだろう、ヨーロッパではフォードより上でボルボより下なんだろうけど

ミニのパクリなのにMTもクーパーも無いでブランド築けなかったマツダはアホ
女子供にだけ売るつもりだったんか？

>>759
パクってるわけじゃないから無いんじゃね？

>>758
マツダって独特だし、あんまりヒエラルキーとか関係ない気がする。

俺にはフォーカス・フィエスタよりアクセラ・デミオが上とか恥ずかしくて言えない

>>762

イギリス、ドイツの公式ホームページ見た限り、価格差はほとんどない。

ただフォーカスとアクセラの売れ行きからいって、一般人はフォード、変態はマツダって感じか…

ボルボ版がさらにど変態なわけですが
特にリアデザインが

>>758
フォードと同じ価格だけど装備が豊富
移民など低所得者層若しくはレンタカー用の車という位置付け
間違っても高学歴者は購入しない

ひでえコンプレックスマンだな（笑）

いつもちゃんおはよう

＞移民など低所得者層若しくはレンタカー用の車という位置付け

朝から妄想大爆発だなｗ
顧客データを持ってるのはメーカーだけ。
ソース出してみろよ低脳クン？

また移民君か。

イギリスは知らないがドイツじゃ新車を買えるのはそれなりの収入がある人だというのに。
低所得者は中古だよ。

海外のことはわからんが、
日本だとトヨタ、日産の中古のミニバンとかVIPセダンの改造が低学歴の印象だな。

>>765
ドイツでドイツ車と同格の扱いを受けてるのはマツダとスバルだけ
トヨタやホンダは低価格で低品質なチープカーという扱われ方

>>770
フランス人の俺もそう思う

>>770
ソース出せ！このクソヤロウ！

欧州人のピーターが言ってた。

「日本のマツダはいいよ」、「トヨタ？ああ、トヨタね…」って感じで。

ベルギー人のボクもそう思いマース

アテンザは若者の憧れだとかいう話が．．．

ちゅうこくちんのわたちもそうおもいまちゅ

>>775
ネタがないから引っ張ってるんだぜ。マジレスしたら話が終わってしまう。

ソイソース！！

20年くらい前の話
友人のドイツ人が同クラスの独車よりアコードの方が安くて高性能っていってた
以来そいつは日本車しか乗ってない、そして愛車はマツダのバン(中身フォード？)w

でっていうほかない

とりあえずマツダは量販車メーカーの中では神クラスなんで気にしない

貧乏神とか疫病神だけどな

米欧州でのマツダ車の評価は
Bセグメント デミオ 世界カーオブザイヤー(ただしアメリカ市場には今年投入)
Cセグメント アクセラ 米欧州だけでなくアジアなど広い地域で高評価
Dセグメント アテンザ 米でのランキングは米車を除くと、アコードとカムリの次ぐらいでアルティマよりも上
スポーツカー ロードスター スポーツカー販売台数世界ナンバーワンをずっと保っていてアメリカでのブランド力は相変わらず強い
というような感じかな。販売台数は他メーカよりも少なくても評価は高い。

今後必要なのは、Aセグメントカーの投入とRX-8orRX-7後継となるスポーツカーの投入、
そして（財政的に無理をしない範囲で）販売網の強化かな。

RX8はGTツーリング的な位置で残しておいて
ピュアロータリースポーツでRX-7を出して欲しいなぁ・・・

ロードスターもNCぐらいのサイズは別車で出して
次期ロードスターはテンロクで一回りダウンサイズしてもらえれば神

ま、無理だろうなぁ・・・orz

また性懲りも無くタヨ工作員が湧いているな>>782

NAGAREデザインは海外で評判良いの？

>>783
販売台数が少ないというのはダメって事だろ。
池田大作の書いた本みたいなもんで、信者受けするけど一般受けしないって事だ。

さすがにプレミアムメーカーを目指す会社じゃないからな

「量」を第一の目的にすると、車の作り方が激変するぞ？
ホンダが変わってしまったように。

ある程度の個性を維持した場合、その個性によってターゲットは絞られるわけで
個性と効率のバランスをどこに置くかだろう。

今のホンダの車作りって何か変わったっけ？
売れない車種を作るのを止めただけでしょ。

ID:7tSGpksM0

別にアンチでもかまわんけど、君はどっかズレてるんだよな。
売れてるからいいとか、池田の本に例えたりとか、今と以前のホンダ知らなかったりとか。
さっさと別のスレ行けば？

まあ一応迷走はしていないようには見えるけどね。
もちろん磐石でもないが。

「常用速度域で走って楽しい」が守られてる限りは今のシェアは維持できると思うよ。

イマキさんが言ってたじゃない
「１０人のうち１人が気に入って買ってくれればいい」と
そういうメーカーなんだよ

>>791
君が何か精神に問題を抱えている事はわかった。

これは余談になるけど
マツダのよく言う１０人のうち１人っていうけど、日本の免許人口は８０００万人
１０人に１人だとマツダを気に入るのは８００万人

この前の総選挙で公明党の得票数は８００万票だそうで。

で？

ロードスターレンタルして成田行ってきたよ〜

>>792
維持できるけど増えもしないねえ．．．

まあそういうところが好きだったりするが。

フォードのアメリカのサイトに行くとマツダの文字が全然無いね
資本が減ったということもあるけど本格的に袂を分かったのかな
プラットフォーム開発やエンジン開発ではフォードとの共同開発がお互いにメリットがあると思うんだけど

>>798
　共同開発はボルボもそうだし一部のジャガーなんかにも供給されて
　いたからメリットがあったんだと思う。
　ボルボ・ジャガーを手放した今、2社で共同開発するよりは
　ある程度熟成されたシャシーや部品をその都度相互納入して
　関係を継続しつつコスト落としてるんじゃないかな？

NAGAREシリーズって、車種一巡するまで続けるのかね？

あの小手先だけのラインとか、個人的に受け付けないんだよね。
ト○タのライトのクニャってデザインでも駄目だったのに、それ以上に酷い。

マツダには、もっと端正な機能美デザインを期待してるんだけどなぁ。


骨太なデザインに戻る可能性のある、次のデザインテーマを早く見つけて欲しい。。。

>>794
お前層化なの？マジうざいからこのスレから消えてくんない？
頭悪すぎで吹いたわｗｗ

マツダのデザインは、フロントマスクは邪悪な微笑み、バックはセクシー丸型基調でいくんじゃない？
まあ個人的にはこの概観は好きだが、あとは内装もしっかりやってもらいたいね。

特にデミオとか次期ベリーサとか、今後売れ筋になると思われるコンパクト系はしっかり作らないと、
車内の居心地が悪くてあんまり売れないんじゃないだろうか？

>>801
ほんとだね！アンポンタンは嫌われているのが
分かってないんだよね。（◎Д◎）

ベリーサ売れるんだろか
SKYエンジンに掛かってるな

次期ベリーサが売れる為には　スタイル一新 + 燃費の大幅改善　を行って、現行車両からまったくの別車両へと変貌を遂げる必要があると思います。

>>791, >>794, >>801, >>803
おまえらウルサイ。
オコチャマどおしの醜い喧嘩は他所でやってくれ。

ベリーサ売るならスペシャリティカーにしないとな
初代は見た目はスペシャルだったんだが
パワートレーン系がデミスポ以下のクソだったのが不味かった

性格が違うだろ

でももう少し内装に力を入れた方がいいとは思う
旧来からのマツダ乗りには何ともない事なんだろうけど、俺はトヨタから乗り換えてあまりのキシピシ音の多さに驚いた

毎週末にコツコツ内装の擦れるトコにフェルト貼ったりして全部潰したからいいんだけどさ。
400万出してこれじゃあねぇという気もしなくもないし。

マツダはアクセラが月2万台売れて

デミオが月1万台売れれば御の字だな。

>>802
>マツダのデザインは、フロントマスクは邪悪な微笑み

↓のこと？　
http://blogs.yahoo.co.jp/warai_kingman/37060807.html

>>810
グロ

咲いてるオトコの。

コスモ

>>806
マニュアルトランスミッションも欲しいな。
日本車でプレミアムコンパクトってだけでも珍しいのにマニュアルがあったら
海外含めても競合車種が少なそう。

ここから俺だけの妄想
次期ベリーサはNCロドの2000ccエンジン搭載で170PSを発生
もちろん6MT
i-stop付きで燃費もいい
スイフトスポーツを軽くぶっちぎる
お値段170万以下

>>814
俺むけに、ふつうの1500エンジンと５速ＭＴのも作ってくれ。

>>814
MTにi-Stop付きは今はないよな？
でも出してほしいね。

半クラの状態でエンジンが始動するのか

>>817
Nレンジにしばらく入れていたらエンジン停止で良いんじゃない？
で、一速に入れようとクラッチペダルを踏んだのを検知してエンジン始動。

いちいちNにして1速スタートとかは多分嫌だと思うぞ・・・

>>819
信号待ちってNレンジにしないの？

次期ベリーサはデミオベースの2ドアセダンで
エンジンは1500

>>820
自分は会社の車でしかMT乗らないけどNでは信号待ちしない
けど一般的にどうかは正直知らん
でもATでDのままブレーキ踏んでる人と同じくらいには
2速でクラッチとブレーキ踏んで止まってるのではと思う
長そうな信号なら別だが

2速発信ですか？

>>822
それやるとマスターシリンダーに負荷がかかり続けてフルード漏れの原因になる。
そうそう漏るものでもないけど車種によっては弱い。
ATはDレンジに入れてブレーキであってる。ATの場合Nはミッションを壊す危険がある。
（最近の車なら信号待ち程度は大丈夫だけど）
しかしなぜ2速？信号待ちするなら普通は一速でしょ？

なぜと言われても同僚がみんなそうしてたからなんとなくかな
強いて言えば面倒だからか
1速なんて重い荷物積んでたり坂でもない限り必要が無い印象があるが
まあ社用車だから適当なんだよ

２ｔ以上のトラックとか１１人乗り以上のバスなら２速発進だよ

2tトラック空荷の状態で5速発進ならやったことある
半クラ10秒位だったかなｗ

トラックでもないけどな
そういえば上り坂で停車中ずっと半クラで維持してた奴がいたな
いくらなんでも横着すぎるだろうと

平地で１速で発進しなきゃならないのって
過積載したトラックくらいだろ

そんな事やってたらクラッチがアッちゅうまになくなるだろう。
停車中は普通は N だ。
今まで俺が見たMTのりはみんなそうしていたよ。

>>816
>>818
CR-Zは６MTでもアイドリングストップするらしいぞ
仕組みは良く分からんけど

SKYに搭載予定だった回生システムってRVRに先を越されたのな
くそう三菱なんかに負けるとは

アイドリングストップもSKYの回生システムもロータリーも
先に越された感じだな。

俺がＭＴのＧＤに乗ってたときはずっと、１速に入れてクラッチ踏みっぱなしで信号待ちして
たけどなあ。理由は、ギア抜くと入れ忘れて空ぶかしするから。←バカか俺^^;;
ああ、そういえば１０万キロで２回、クラッチが液漏れで切れなくなったっけ。

i-stopをＭＴにつけるなら、始動ボタンをつければいいと思うんだが、どうだろう。

>>816
欧州仕様にはあるよ＞i-Stop付き5MT

画像忘れた。これね
ttp://www.netcarshow.com/mazda/2010-3_i-stop/800x600/wallpaper_29.htm

三菱の車ってカラクリスケベ椅子とか
スライドギロチンドアとか付いてそうだよ〜（笑）

なにそれ　ほしい

新型プレマシー日産に供給するってほんと

>>784
次期ロードスターはダウンサイジングの可能性あり。
ＳＫＹ１．３〜１．５Ｌの車重１ｔ切り。
原点回帰という方向性も考えているみたいよ。

>>808
それ車種何？
初代アテンザなんて内装のきしみ音ひとつしないけど・・・。

>>832
　今のマツダ車のCPUって殆ど三菱電機のじゃね？
　その絡みで恩恵受けられてるだけだと思うけど＜電気関係

>>839
　ほんとかどうかは知らんけど次期プレマシーのテールを見て
　日産ぽいなぁと思った俺の勘はあながち間違ってなかったんだなぁ・・・

しかし、なぜ日本のMTには高速巡航用のギアがないんだろうか？
5速で110km/hも出すと、4000回転ぐらいになってしまってとても燃費が悪いんだが・・

>>841
今は三菱製のCPUは無いぞ・・・だいぶ前に日立とくっ付いたから(来月からNECも加わる)

古くなってるだけでは
そのスピードだとせいぜい2500回転くらいだなぁ

>>834
ボタン付けたとしてもどうせ暴走防止のためにクラッチスタートシステムは効かせるだろうから、
それならクラッチペダルを踏むという動作そのもので再始動させても大差ない

てか普通にエンジンスタートボタンで再始動ってのは駄目なの？

>>844
　まじで？
　CPUって表現が悪かったのかな？
　少なくとも俺が乗ってたLW３W最終のCPUってかDMEってのか知らんけど
　ケースラベルに「Mitsubishi Electric」って入ってたけどね。
　てっきり今乗ってるLYも三菱だからセッティングがダメダメなんだと勝手に思い込んでたｗ

>>847
>　まじで？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ルネサス_テクノロジ
こういう会社に統合されている。

>>847が言いたいのはコントロールユニットのことだと思われ

>>849
　フォローありがとうです
　調べたら一般的にはECUって言うんですね。

>>845
古くなるとギヤ比が変わるの？

アホ子ちゃんだから放っといてあげては
俺のNAロドも100km/h5速で3300回転だったな
うるさくてしょうがない
今のMSアクセラとかは6速何回転なんだろ

>>840
大歓迎だな、ダウンサイジング。
できれば180から260くらいまでの価格帯で。

まあ、それより同サイズ4座クーペのほうが希望だが。

NCロドが4人乗れたら300万でも普通に買ってたなあ
つーかRX-8をレシプロに換装してMX-8にしてくれるだけでいいんだ

8買ったらええやん

リッター１０も走らない欠陥車は要らないです

>>856
8が欠陥車ならエンジンだけ換えたところで欠陥車のままだろ。

は？馬鹿？
ロードスターの２Lレシプロに換えれば
重さを考慮したってリッター１１は行くだろ
欠陥車じゃないじゃん
マツオタってみんなこうなの？

アホ子ちゃんだから放っといてあげようぜ

>>858
となると、スーパーカーと呼ばれる車はみんな欠陥車なわけか。

>>858
え？車って燃費だけが全てなんですか、そうですか

今年はプレマシー以外はモデルチェンジはしないのか？

>>854
普通に1年1万キロ程度だったら、
年間のガソリン台10万円程度の差でしかないんだから
そんなに気にすることないと思うけど。
かなり距離乗る人？

ロドスタの原点回帰いいよ〜

ロドスタの原点回帰は来年以降なのか？

>>863
頭使え。
気にする人が多いからハイブリッド車がバカ売れして、ロータリー車は生産終了なんらだろ。

必要以上に気にする人は多いみたいだけどね。
プリウス狂想曲とか。

まあロータリーはもうちょっと燃費を何とかしないとなあ．．．

>>863
お前、バカだろ？
自動車税の年間の差額たかだか5000円程度を考慮して排気量を落とす人が
いっぱい居るんだぞ？

ハイブリッドって生産から廃車まで考えてエコなのかなぁ？とか思うよ

>>868
まじか？
車が好きじゃなくて、何でも良いような人にとってはデカイ事なんだな。

>>869
たくさん乗る人意外が買うのはアンチエコだよね。

大雑把な目安として、財布から出てゆく金額が少ないものがエコと考えているんだが、どうだろう。

HVで稼げる燃費代なんてのは大した事ないのは事実。
デミオやフィットと、プリウスの差額を燃費で稼ぐためには、ウン十万キロのらなきゃいけない。
その上HVの保険料は高いし高速での燃費は落ちるしで、HVはみんながイメージしているほど良い物ではないと思う。

多くのユーザーはその変を計算できてないんじゃないかな〜
それにHVと言うブランドに引かれて買っている点もあるのかもしれない。

>>871
＞財布から出てゆく金額が少ないものがエコ

いや、その通りなんじゃね
エコカーって、エコロジーではなくエコノミーのエコだしょ

>>869
これの冒頭で皮肉ってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=uC5IdPm3CJs

>>845
スマン。4000回転は大げさだった。
3000回転ぐらいだ。

>>874
言うねえw、さすがトップギア。
日本でもこういう番組欲しいけど、スポンサー上無理だろうな。

そもそもジェットコースターみたいに、常に出発点が高く、終点は低ければいいけどな
ブレーキをけちって回生して、はたしてどれほどの物になるのか？？
という懸念が残るな

レシプロ2000を8に乗せたらどう考えても11はいかないと思うぞ。
町のりでは。

高速なら余裕だが。というか、高速ならレネシスですら10〜11くらい。
FCのターボ時代で9いかないくらいだったか。

FCって普通に乗ってればそんなに燃費悪くないよな

>>872
もちろんお前はマツダの軽自動車にでも乗ってるんだろ。おっと、今はスズキ製だったな。ｗ

>>866
ハイブリッドが売れているのは燃費だけじゃなくって減税が大きいだろ
大体年間の走行距離、大半が5000km以下だろ？
価格差を燃費でペイするのに5〜7年くらいかかるぞ
そして10年近く乗るとハイブリッドは電池交換の悪夢がやってくるしな
ペイする頃には乗り換え
結局エセエコだよ
ペイするのはおそらく電気自動車の方が早い
ただ電気自動車は月極駐車場とかじゃないと駐車場がない人にはつらいな

>>856
MPVも欠陥車なんだな(×_×;）

>>881
そんなに価格差が気になるなら原付か軽自動車にでも乗っとけよ。自転車もいいな。
自動車に限らず商用製品にはそれぞれ消費者が購入動機として感じる価値観があるわけで、
今の自動車市場の場合多くの消費者が最も良いと感じているのが低燃費で環境対応の
ハイブリッド車なわけだろ。実際に安いかどうかは別で対価に見合う価値観があれば良いのだよ。

いずれマツダのHV車も発売されるわけだが、こんな常識も知らないお前はこいつも当然全力で
否定してくれよな。

低燃費、環境対応なんて二の次だって
減税+燃費が良いみたいだ、これだけだよ売れている要因は
もう一つあるとしたらプリウスに限ったこととして未来的な車、と言う点だけ

環境に良いからって太陽光発電普及してるか？
普及しないのは結局価格だろ
減税が終わればHVは売れなくなる、それは困るから減税は続くんだろうけど
低燃費で環境に良いならベンツのブルーテックはさぞ売れるんだろうな
これも100%減税対応車だからな

マツダはスポーティ路線だからそれでいいと思うんですけど・・・

ほう、ヨタが懐具合路線、MAZDAはお金持ち路線になったか

>>882
881さんではないが横から失礼・・

>そんなに価格差が気になるなら原付か軽自動車にでも乗っとけよ。自転車もいいな。
車の話をしているのに自転車やら原付やらを同じテーブルに乗せて偉そうに自論を押し付けてるお前はナニよ？
軽自動車にしたって一般車とは別カテゴリーなんだが？
そのうちスケボーとかローラーブレードも同じテーブルに上げる気か？

>自動車に限らず商用製品にはそれぞれ消費者が購入動機として感じる価値観があるわけで、
>今の自動車市場の場合多くの消費者が最も良いと感じているのが低燃費で環境対応の
>ハイブリッド車なわけだろ。実際に安いかどうかは別で対価に見合う価値観があれば良いのだよ。

これはまあ半分はまちがっちゃいないが、日本国外に目を向けると必ずしも正しくないぜ。

・・で、なんでテメエはそんなに偉そうなんだ？

>>886
バカは引っ込んでろ。

咲いてるオトコの。コスモ

>>875
古くなると回転数が上がる根拠を聞きたい。

>>862
ベリーサのＦＭＣは来年だっけ？だったら今年はプレマシーだけか？

てゆうかそろそろボンゴをＦＭＣさせるべきだと思うのだが。
今のモデルになってもう１０年は経ってるハズだが…。

>バカは引っ込んでろ。
ボクは反論ができず、悔しながら絞り出した言葉がこれでした。
ゴメンチャ〜イ

エンジン内とかが汚れて抵抗が増えるからエネルギー効率が悪化するじゃないのか
悪化した分は余計に回転させることで補うしかないだろう

>>890
ボンゴ開発に割くリソースは無さそうな気が(ry

>>892
よけいに回転させたらその分速度上がるだろｊｋ

>>890
来年はデミオのマイチェンもあるはず。　SKYが乗る初の車種になるのかな？
10・15でリッター27km/hとかいくようなら売り上げ倍増するかもね。

ATのロックアップ機構があるやつじゃない限り同じギアでの回転数の速度に変化はない

今、zoom-zoom CMを久しぶりに見た

ボンゴは、生産中止だよ
ディーゼルエンジン規制うんぬんで

デミオは、来年SKY搭載　確か6月以降とか

>>895
27かぁ・・・本当に、デミオとアクセラしか売れなくなるな・・・
デミオは、絶対にフィットに勝てないな・・・残念

>>862
清らってどうなったんだ

>>890
　基本骨格から行けばもう30年近くだぜ＜ボンゴ

>>899
フィットは低燃費に加えて室内空間の広さと車両価格と3拍子そろってるからね・・
デミオのサイズでは例え燃費がフィットの1.5倍になったとしても、ユーザーの体格が大きい市場ではフィットに勝てないでしょうね。
マツダのラインナップにもああいった車がほしいものだ。

フィットは狭い車内に4人無理やり押し込めるようになってるから
日本や欧州でのファーストカーに向いてるけど
デミオは前席優先で後席は子供か荷物用と割り切ってるから
日本や北米でのセカンドカーに向いてる

要はキャラクターの違いであって商品の差別化でしかない
アホはこれを見て「優劣」というスタンスで語るから
いつも鼻で笑われる

キャラクタ-の違い？売れる売れないを決める要素の優劣の話をしているんじゃないの？
誰がいつも鼻で笑ってるの？

>>890
ボンゴなんて３０年以上フルモデルチェンジといえるようなチェンジはしてないぞ。
マツダはフルモデルチェンジだと言い張ってはいるようだが。

フィット厨はホンダ・コンプレックスの塊だからねぇ
フィット＝後席の広さ
この図式に毒されて思考中止してて何も考えられなくなってるから

あと3年したらボンゴを俺専用の車として買う予定だったのに残念だな。小回りが効くから運転しやすいんだよ

フィットが良いと思うのならフィット乗れば？

ただそれだけのことなのに何故騒ぎたがるんだろう・・・

で、よく売れてる車って良い車だからなんだろうか？
ヨタの車なんざ、ちっとも良いと思えないが・・・

>>903
で、結果は２月の販売台数で13,900台対5,800台なんだな。
要はキャラクターが間違ってたってことだろ。ｗ

>ただそれだけのことなのに何故騒ぎたがるんだろう・・・

ただそれだけことになのに、自論が正しいことを認めさせるために誰かを攻撃しないと
気がすまないという、非生産的な行動を取る奴らがたくさんいるから騒ぎになるのさ・・

相手の事をアホだのバカだのと貶す程度なら、低レベルなガキの喧嘩なので大人の対応を取る人もいるだろうが、
ヘタに図式だの論理だの理屈だのを捏ねて、自分の頭の良さをアピールしつつ相手の頭が悪いとか、あるいは
理論が間違ってるとかを主張する陰湿な輩が混ざっているせいでよく荒れるんだろうね。

騒いでる奴で頭いい奴みたことない

>>895
マイチェンでデミオにSKY乗って３割燃費良くなっても今のフィットとどっこいなんだよなあ
フィットは来年はハイブリッド搭載だし永遠に追いつかんな

フィットは国内で売れてるけど、デミオは海外で売れてるから…

日本では広い方がいいけど、欧州では後部席は倒して荷室にするのが一般的だし、コンパクト感があるデミオの方が好まれるのではないかな

ただデミオは国内でも売れて欲しいクルマではある

みんなセカンドカーなんか持つ余裕ないんだろ

>>913
正直デミオは先代の方が好きだった
マツダが海外＞＞国内を選んだんだから仕方ないといえば仕方ないけどナー

セカンドカー自体は需要あると思うよ
ただ俺はセカンドカーなら軽かロドスタにする

ボンゴは、7月で生産中止（ry

ボンゴ廃止ってカキコあるけどひょっとして日産からNV200をOEM調達するってこと！？

>>648から>>676あたりの流れ再びか、ボンゴ人気だな

ロードスターのフルモデルチェンジっていつ頃？

fitはミニバンだからカッコ悪い。

>>903
セカンドカーを買える層がどれだけ居るの？

>>903
欧州ではフィットみたいな商用車を乗用車にする文化は無いと思う。

>>918
俺の聞いた話だととりあえず4月からディーゼルのみ廃止らしい。
いまのままじゃ環境基準に適合しなくなるせいだけど。

確かハイエースやキャラバンも今のままじゃディーゼル廃止になるんじゃなかったかな。

4月だっけ、9月だったかな。
何月からかは忘れたorz

NV200って荷室狭そうだなぁ・・・

タイタンダッシュでダイナルートバンみたいなの作ってくんねぇかな・・・

>>909
フィットは万能クルマ、デミオは趣味クルマなので当然フィットの方が売れます。
販売店の数もホンダの方が多いのでなおさら。

でも見た目重視で後席・荷室スペースを犠牲にしたクルマが月販５千台を超えてるのも凄いことだぜ。

フィットは巨大化してふつうの1500クラスになっちゃったから
比較して粘着してスレを荒らすなら
対デミオじゃなくて対カローラ、対ティーダだろうに
この荒らしはどこまでバカなの？

いや、バカだから荒らすんだろｗ

ブレーキ優先システム導入　マツダ新型車から
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201003080302.html

>>927
バカ？趣味車ってのはS2000やNSXの事を言うんだよ。
デミオは趣味車じゃなくて、只の実用車。
技術がないから軽量化のために車体サイズを犠牲にした結果があれ。

荒らしっていつも話捏造だよな

フィットはバン能車を切り詰めたのでバンになったな
あらかた空気をはこんでどうするのかい

軽量化のためだけじゃなくて実用的にはあの程度で良い
そしてそれが広く受け入れられるようになる、という判断なんだろうが、結局
バンをちょっと飾ったような仕様・コンセプト＝フィットのほうが受け入れられた（ままだった）
というのが回答だっただけ。デミオは全然趣味車じゃないのは同意

一般に見ればデミオは実用車だけど
あくまでフィットと比べれば「趣味的要素が高め」ってことでしょう。

>>934
違うよ。
2代目までのトールワゴンじゃ欧州じゃ商用車にしか見られない。
だからスタイリッシュなデザインにした。
開発者が発売時に「欧州のど真ん中で勝負したい」って言ってるね。
むしろおまけの日本市場でこれだけ頑張ってるのは意外。
実用性よりデザインで買う人も結構いるんだな、と。


http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000015366.html?word=%A5%C7%A5%DF%A5%AA

フィットなんかボディがデカいんだから
広くて当たり前
そもそもここはホンダのスレでもフィットのスレでもない

>>936
個人ユーザーよりレンタカーとか営業車需要なのでは？
デザインがそもそも良いとは思えないんだが。

>>938
全長も全幅も大差ないのにデミオは狭すぎ

>>937
フィット：1,695×3,900×1,525; 1,010kg
デミオ：1,695×3,885×1,475; 970kg

わかるかな？
前面投影面積が3%以上少なくて、車重も40kg軽いのに燃費でも車内の居住性でも
フィットに完敗しているのがデミオ。これが販売台数の差に出てるんだよ。
やっぱりデミオは安物の走る棺桶ってこった。まぁ特にミドリ色なら霊柩車も兼ねて
手間省けていいんじゃね。ｗ

アンチスレかデミオスレでやってくれ。
ここはボンゴについて語ｒｙ

全高が５センチしか変わらないのにあそこまで中の広さが違うんじゃ
そりゃフィットが売れるわけだよな。

>>940
ボンゴのダメっぷりでも語るの？

だ・か・ら・・・

フィットが良いんならフィット買えよ。
そんなんだから馬鹿だって言われてるのに気づいてない？

普通のコンパクトとMPV比べるって馬鹿なの？
トヨタのヴィッツとラクティスだっけ？あれ比べるのといっしょ。

ヴィッツとラクティスだったら単なるボディ形状の違いぐらいしかないような。

>>939
燃費に完敗してるか？

完敗　→　せいぜい1勝1敗だろ

>>863
今はそういう時代じゃないんですよ
一方ホンダはCR-Zを出してるのにマツダときたら・・・って話だよ

デミオ、リアの傾斜を無視して語るなよ
フィットと比較できるのは先代デミオだろ
そしてフィットは現行でも１３００ｃｃもあるし先代にも１５００あるし
なんつーか、ンダオタって馬鹿しかいねーな

>>947
キヨシが見物だな。ところで本当に出るのかね？
まぁ出たところで燃費も大したこと無ければ、無理な軽量化で事故ったらペシャンコになる
棺桶だしな。

ホンダ信者は失せれば？
叩いてやってもいいけど、ここでは迷惑。

デミオだって、ムリにCピラー寝かせなければトランクだって
もっと高さのあるもの積めるようになるし、後席だってもっと余裕持てた
んじゃ？
シビックのEGは立てたCピラーでも絞ってあったからﾃﾞｻﾞｲﾝ的に
スマートに見えたし後部座席も余裕あった。

コンパクトカーは近・中距離で買い物、通勤とかが狙いでしょ
引越しや大型荷物の運搬にに使うような車とかではないんだから
そこらへんがを見きって設計したんだと思うんだがどうだろうか

うん、運びもしない荷物のことを考えても仕方ないよね。
運ぶ荷物が決まっていれば車の選びようがあるんだし。

>>953
お前は毎回運ぶ荷物が決まってるのかね？日本郵政の嘱託職員でもやってるとか？ｗ
マンションでも冷蔵庫でも車でも予算内でなるべく大きい物って選択肢は普通にアリだろ。

>>954
典型的な頭の悪い買い物の仕方じゃねえかw

でかいほうがいいって、頭の弱い子の思想だなｗ
家とか庭でかいとデカクなる分管理が大変になるよｗあと冷蔵庫も。
そんな君は二トントラックのダブルキャブ。人も荷物も最大限載せられるｗ

フィットの管理がデミオの管理より大変だなんて話はあまり聞いた事がないな。
重量税の事か？

ま、大きければいいというのがもう時代おくれだな

　スモール　イズ　ビューテイフル

貧乏人ほど欲張るんだよな

>>952
デミオやアクセラは海外市場がメインだからな。
欧州ではトールボディーは商用イメージで好まれない。
ちなみに日本で多い白色も商用イメージで好まれないと聞いた。

>>954
そうやってお前は冷蔵庫みたいな車だけ買ってろってｗ

残念ながら今のマツダの財務、国内マーケッティング能力では新規に国内専用車出してヒットってなわけにはいかんでしょうな。
踏ん張ってほしいところだけど。

>>962
逆にベリーサを海外兼用モデルにする方が現実的だな。
上手くいけばカングーの一角を崩せるかもしれん。
そのためにはMTが必要になるけど日本でもMT欲しい人いそうだし。

>>955-961
デミオがフィットより売れていればお前らの低レベルな反論も「アリ」なんだけどな。
残念でした。ｗ

>>957
実際の管理の話じゃなくて考え方の話だろ。
いつか冷蔵庫買うかもしれないから運べる車にしようって一回か二回くらいのために
車種を絞ってしまうのか、冷蔵庫は軽トラ借りようで気にしないのか。

国内だとホンダの方がブランド力あるしfitが売れるのは自然なことな気がするが

>>965
日本語勉強しような。誰がフィットやデミオで冷蔵庫運ぶんだよ？ｗ

つうか普通は業者に頼むだろｗ

>>964
売れてる車が良い車理論を振りかざす割には、

何故かトヨタのことは褒めないんだねw

>>964
アホだなw流行りに乗るのはバカが殆どだっていってるだろw

>>952
買い物とかがメインだからこそでかい後部座席とか荷室が大事なんでしょ。

それはともかくフィットに冷蔵庫積むって発想は驚いたが。

>>967
大型の荷物で運んだことがある奴を出してみたんだよ。
ちなみに先代デミオは運んだことがある。

とうとう逆切れしたアホはあぼ〜んした。ID:pG+hE6Gp0<<コイツ
専用ブラウザ導入して俺にならえ。

>>971
　ってかデミオでも十分じゃないか？買い物くらいなら。
　フィットじゃなきゃダメってドンだけエンゲル係数高いのよｗ

>>974
田舎なんじゃないの、田舎のDQN、ホンダが人気だし。

うん、電気製品も日用雑貨も配達もしてくれないような田舎かもな。

なんか荒れてるな。

デミオが狭すぎる、って事はないだろうよ。
フィットの荷室や後席の広さがこのクラスとしては異例の広さ、ってだけで。
デミオはこのクラスのコンパクトとしちゃ平均的な広さだと思う。

ていうかさ、個人個人のモノの選択基準なんて人によって違うもんなんだから、こんなところで
自分の選択基準を押し付けあったってなんの意味もねえだろうに。
馬鹿の相手をしてスレ潰してる暇があったら次スレ立てといてくれ。俺は立てられん。

マーチが狭すぎるだけ

>>973
まぁ落ち着けや、低脳チンカス。
ふぅ、見えないと分かってると何言っても平気だな。ｗ

>>972
先代とはいえデミオで運べる冷蔵庫なんてオモチャみたいなのしかないだろ。

横倒しにしたって小さいのしか運べない。

タイタンダッシュもその内アトラスF24になっちゃうのかな

今の世の中
宅配便とか発達してるし、
家電なんて無料で配送してくれるのに
何故自分で運ぶ必要があるのか（笑）

一体いつの時代の人だよ（笑）

何でも積める便利な車のミニバン全盛の割には
空気しか運んでない奴多すぎるよな（笑）

大抵は大物家電って自分の車で運ばないよね。
俺はネットで下調べして機種が決まったら家電店に電話一本して
持ってきてもらって設置、古いのはリサイクル料払って引き取ってもらうけど。

>>980
冷蔵庫の上にオーブン置きたかったから低い冷蔵庫ではあった。
まあみんながみんな大きい冷蔵庫が必要とも思わないし。
大人四人とかならその程度で十分。

大人４人とかだと５００リットルクラス＋冷凍庫は欲しいところだな。

オレは年に２回家族で帰省するんだが
嫁とガキ1匹、デスクトップPCとノートPC、
着替え、温泉旅行セット、靴、釣竿などなど考えてアテンザにした。
おかげで余裕で運べるし、人と荷物載せてるほうが高速もピシッとしてて気持ちよか！

>>985
あまりまとめ買いしないからかな、十分な容量だ。
専業主婦ってのもあるかもしれんが。

甘いなぁおまいら。
俺なんかAZで大人4人乗って箱根の山越えしたぜｗ
ターボ付いてるから楽勝なんだけどな。

海外だとデミオよりアクセラやアテンザの方が売れているわけだが・・・
なかでもアクセラなんか日本の10倍売れているぞ

アクセラ
アテンザ
デミオ
プレマシー

世界で売れているのはこの順番だ

>>988
AZ-1じゃないよな？www

AZ-1は２シーターだろ

AZワゴンでしょ。

>>898
生産一時停止でしょ。

>>905
たぶん今のボンゴは俺が小学生の時に親父が買ったボンゴと同じ骨格だから、
少なくとも２０年は余裕で越えている罠。

まぁ、わざわざ換えることもないと言えばない。
ただ、安全面で替えなければならない時期が来てしまっていることは確か。
あと、エンジンでも替えてほしい時期でもある。

>>926
４ＷＤもないしね。
次期ボンゴを作ってほしいな。
また１０年以上売ればいいんだから。
ＳＫＹＧ・ＳＫＹＤで生まれ変わりだ！

立てたお（ ＾ω＾）

【MAZDA】マツダ総合スレPart58【Zoom-Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1268190910/

ボンゴは鼻先取り付けて、
フロントタイヤもオーバーハングに移行させて、
顔のデザインも現行アテンザ程度のファミリーフェイスにしてくれたら、
そらもうね（略
そしてEngineはー…、SKYでしょやっぱ。

>>994
　それなんてNV200？

マツダスピードボンゴ23T
もちろん2本出しマフラー、エアインテーク付き

次期ベリーサには
海外兼用でJukeを超えてほしい

>>996
　こんなかんじで？
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nissan_AD_Max_001.JPG

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