日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart39

【このスレが立ちあがった経緯】
ドイツブランドに憧れ、ドイツ車オーナーを振り向かせることを目標に立ち上げたレクサス。
しかし、振り向いてくれたのは並行や中古を格安で購入経験のある一部の者のみで、セルシオオーナーが、
ドイツ車、マジェスタ、シーマ、レジェンドへ流れていくという皮肉な結果となった。
「レクサス＝プレミアム」洗脳計画が総崩れとなり、レクサスが日本で大失敗したことは世間に定着した。
逆恨みしたレクサス関係者が「ドイツ車憎し」との怨念からこのスレを立ち上げたのだ

※前々々々スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254448073/

※前々々スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256173879

※前々スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256743661

※前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260014681/

>>1
寝ろ

お店にマツダーッシュ!!

ドイツ車叩いてるヤツは他のスレではトヨタも叩いてるというロジック

>>4
ドイツ車に乗れば「国産も一応認めてやるけどトヨタだけはダメだ」という気持ちがはわかる筈。

ドイツ車をたまに運転するけど、ドイ厨の
言っていることにはまったく同意出来ない。

ドイツ車の何処が良いのか分からない。
同じレベルのクルマなら、日本車よりバカ高いし。
ブランドのつもりで乗ってるの？

・ドイツ車と国産の違いが分からない。
・パナや日立のスクロールコンプレッサーのエアコンと、49800の安物エアコンの違いが分からない。

ホンダ工作員はBMWがインサイトのエンジンをパクったとか
言ってたな。

おまえ夜中走ってる？
走りやってるｾﾌﾞﾝやGTRやｽｰﾌﾟﾗやｴﾎﾞ・ｲﾝﾌﾟなんか250オーバーで何周も走ってるから！
AMGみたいな重量級の車は直線番長として蹴散らしながら走るのが快感だろうが！
アルファのﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ？おまえ情報しっかり集めたほうがいいぞ
俺はフル装備だからオービスなんぞ問題ないから！
レーダーも付けてるが使われてないオービスなんかばかりに反応しやがって消去が面倒すぎる！
新しい道路には無意味だしな
ちなみに走りやってる奴なんか普通に前ナンバー外してるから(笑)
おまえ夜中走ってる？
おまえ夜中走ってる？
おまえ夜中走ってる？
おまえ夜中走ってる？
走りやってる？
走りやってる？
走りやってる？
走りやってる？

>>6
たまに乗る？ああ、親の車あたりを借りて乗るだけだろ。
ドイツ車のよさは所有しなきゃ分からんよ。

>同じレベルのクルマなら、日本車よりバカ高いし。

×同じレベル
○同じセグメント

クラウン3.5リッターとE350。
セグメントは同じでもレベルは天と地。
クラウンのが安いけど、レベルを考えれば安くて当たり前。

なんのレベルだそりゃw
中学生は書き込むべからず

>ドイツ車のよさは所有しなきゃ分からんよ。
長い間乗って分かる善し悪しならあるだろう。
でも、所有名義人かどうかで何が違う？
あんたの言い分だと会社名義のドイツ車は良さが分からんことになる。

今日ビーエム1シリーズに惹かれそうになったよ。

ドイ忠の愛読書は
「人前で　うまく話せる本」
コール出版　定価680円(税込)

>>7
＞ブランドのつもりで乗ってるの？

それ、何か問題でもあるの？
白物家電化した日本車には無いものが海外の車には沢山ある。
実用車に関しちゃ、今でも日本車至上主義の俺だが、趣味で車選ぶんだったら、
自分の価値観に合った車を選ぶ。

ドイツ車を叩いてる片手間にレクサスを貶す
アホンダ工作員も忙しいですね

レクサスは普通に良い車だ。
日本人で、トヨタってだけで叩く馬鹿がいるが、貧乏人の僻みだろ。
ホンダには高級車を売るブランド力が無いってのが痛いね。
ついでにホンダの痛いところを言うと、大排気量のハイパフォーマンススポーツが
未だかつて市販された例が無いところなんだな。
S-GTの新車見てフイタわｗ

釣りか？
トヨタの大排気量スポーツて何？

>>20
ん？
LF-AやIS Fにしても市販スポーツモデルだと思うけど。
SC430もそうかもな。
アンチからしたら気に食わんかもしれんが。
ホンダの大排気量モデルはレジェンドくらいか。
レジェンドのスポーツモデルってあったっけか？

ここで単純に分けてみる。

ドイ厨
・何がなんでも国産車なんかよりドイツ車が上だと主張。
・国産車になんか乗る人間は、例外なくみんな乞食。貧乏人。他に理由あるか？

※注
・大抵のドイ厨は実際に経験を持ってない。雑誌厨、スペック厨である事実。
・国産厨の事を攻める時は、お前は実際に車を持っているのか？などと攻めるが
　100%ドイ厨の方が脳内所有及び雑誌読みかじり知識で国産厨よりも質が悪い。
・すぐに年収の話題になると、様々な職業のえらい収入の人間になりすますも、食事の話題や
　時計その他の話題になると、途端にお里が知れる程度の低い話題になり、国産厨のみならず
　みんなの失笑を買っているのにも気付かずに、いつまでもいい気になって国産車と国産厨を
　叩いている気になっている。
・脳内比率が圧倒的に高すぎるのと、根っからの基地外気質なのも手伝い、まともな経験している
　人間のレス内容の方がまるで脳内かつ嘘つきな内容だと主張する流れ。
　これにまともな人が反論すると、自作自演扱いというか他人でも本人扱いに自動的になり
　２ちゃん特有の流れにしかならず、揚げ足取りに終始し車の話題には触れない。
　（経験も知識も無いから具体例には触れられないｗ）

ドイ厨の特徴と傾向

>>22の内容から
どんなに実際の経験や体験、所有してみて初めてわかることなどをレスしても
脳内かつ自分で思い込んでる理想とかけ離れた内容だと受け入れる許容力が無い
ので、そういう対象にはとてつもなく攻撃的になる。
根拠なく、現実や実際に経験した人の話しの内容に関係なく、脳内であるが故の強さと
基地外じみた執念で攻撃しだす。
それも車の話題じゃなく、個人攻撃や揚げ足取りに終始する。（実際にその程度しかできない）

統括すると、２ちゃん特有の「声のでかい奴の勝ち」
一時はリアルな話題で進んでも、それを疎ましく、妬ましく思ってるこれらドイ厨は常にこのしょーもない
流れに戻したくて待機している。
しかし、そういうやり取りを繰り返すうち、リアルな話題を提供していた一部ドイツ車乗りでまともな人や
基地外じみてるとは言え、車にこだわっていた国産厨もスレから去ってしまった。

ドイ厨＝社会のゴミであることは、言うまでもない。

特徴あるこのスレ常駐のドイ厨
・広辞苑バカ
・裕福なはずなのに？仕事中の時間帯も帰宅しているだろう時間帯も常に携帯厨ｗ
・実に中身の無い女自慢をする上に、何故か上から目線のアホ

国産厨
・ドイツ車が性能高いのは認めているが、根本的に性能と値段が釣り合っていないと主張。
・現行のドイツ車は生産時のコストダウンの影響を受けて、80年代以前の様な差がなくなってきていると主張。

※注
・ドイ厨があまりにも「国産車の足回りやブレーキはゴミ」という主張を繰り返すので、国産車と大差ないよと
　レスを入れるも取り合ってもらえず。ドイ厨から証拠出せよと言われ、経験で語っても通じないのかという流れ
　だったが、ある日突然誰かがニコニコ動画にUPされてるパニックブレーキランキングの動画を見つけて来て、
　そのURLをこのスレに貼る。
　その壮絶な結果は、今までドイ厨がバカにしてきた「足回りもブレーキもゴミ」なはずの国産車に、現実の結果
　として大敗を喫していた内容だった。
　スポーツ性能なんて２の次３の次である1BOXや軽のハイトワゴンにすら負けているドイツ車のスポーツグレード車
　があるほどだった。（それも僅差でなく、大敗レベル）
・中には年収の話題になった時に、無理がある設定であえて国産車を選んで乗ってると主張する人も居た。
・とにかくサーキット寄りな話題を出す人間が居る。
・話題は極端でも、まだ車の話題を振る事が多いのも国産厨の特徴である。
・中にはドイツ車のみならず、輸入車を経験した上で国産車を選んでる人間も居ると主張。
・実際に経験しているっぽい人が多いのも特徴。

国産厨の特徴と傾向

>>24の内容から
実際にはまともな話題から始まっていても、ドイ厨の執拗な揚げ足取りや個人攻撃から
熱くなったり、話しが逸れて見えにくくなったりするが、車の話題をちゃんと出す事が
多いのは国産厨の方である。
が、たまに変な国産厨も居るのは事実。

特徴あるこのスレ常駐（だった）国産厨（最近居なくなった）
・プリウス厨
・おかやまんこ
・ウィンダム厨
・レクサス厨
・NSXとロドスタとデミオ持ってますが何か？厨

このスレの国産厨はやたらと私は医者で金持ちで暇だ宣言する奴が多く、
簡単な数学の問題にすらスルーを決め込み逃亡する。

極めつけの国産厨は東大医学部卒だと言い張る輩すらいる。

このスレのドイ厨の特徴は嘘をついてまで
国産厨を貶して自尊心を保とうとしているところです。

このスレのドイ厨は広辞苑貼ったり数学の問題出して悦に入ったり
実車のインプレできないヤツが大半。

車も買えない貧民層が、
国産派とドイツ派に別れて
憂さを晴らしあうスレはここですか？

ドイツ車は真面目すぎる
堅物ドイツ人の気質か
悪く言えば遊びが全く無い面白みが無い車

俺もドイツ車は面白くないと思う。
日本車と同じくらい面白くない。
２つの国の国民性は良くいている。
真面目のフリだけして中身はスケベ。
韓国やフィリピンに女を買いに行く日本人。
アムステルダムに売春旅行に行くドイツ人。
どちらの国も会話がほんとうに面白くない。
俺、爺ちゃんがイタリア系で本当に良かったと思う。
とは言え、車はポルシェ一辺倒なのだがw

もう、このスレは閉鎖してしまえば良いと思います。
そもそも、無知でエキセントリックなドイツ崇拝者など、マトモな人間は相手にしません。それこそ時間の無駄です。

今週のダイヤモンドオンラインにホンダとBMWのことで面白い記事がある。

日本車はダメダメ

日本車をダメダメというその感性が
ダメダメだよね。

自動で動かないのに、自動車って www

日本車はダメダメだね

ドイ厨がダメダメなんだね。

ダメダメぼうやがダメダメ

日本車はダメダメダメ

自分がドイツ車に乗る理由
１．高速走行でヨタより安定
２．リミッターがなかった（当時のＥ３６　３２８i）
３．上位車種にクーペがある
４．レベルインジケータによるサービス
５．セルシオに乗って高速走行時に恐怖を覚えた（ヨタ車恐怖症）

>>42
セル潮は小船のようにユラユラ揺れる

最近は自動火葬装置まで標準装備されてるそうじゃないか

国産派の俺だが、アウディTTロードスターを買おうと思っている。
理由は国産のカッコいいオープンはFRしかないから。
仕事柄遅刻は万が一にも有り得ないんで、万一降雪があった時にFRじゃシャレにならんから。
FFか4WDでカッコいいオープンってーとTTロードスターか911カレラ4カブリオレくらいしかない。
Copenはラゲッジが小さすぎるしな。
TTロードスターは現行でMTが消滅したが、DSGの出来はそれなりに良さそうだから明日にでもアウディに行ってくるわ。
本当は国産でカッコいいFFオープンを出してくれればそっちを買うんだが・・

>>42
M3でもリミッターあんのにｗ
何言ってますん？ｗ

インフィニティも欧州向けに力を入れた車を出してくれれば買うのに

>>46
ドイツ車にもリミッターついているけど

>>45
俺は、ボクスターにした。
理由はやっぱり、国産スポーツで大人が転がすとサマになる車種が少なすぎるってところだな。
本当は、できれば、国産で選びたいところだったんだが、国産はなんだか、スペック厨が喜びそうな
ガキ向けで、イカツいモデルしか残ってないんだよね。

>>49
そうか？ロードスターとかZロードスターとかIS-Cは結構渋く乗りこなせると思うぞ。
まぁここら辺は乗る人のスペックに左右されちゃうんだが。
ただロードスターはカッコいいけど多すぎる、Zロードスターは排気量がありすぎる、IS-CはMTが無いっていう問題はあるわな。
ボクスターは最近になっていい車になったね。責任の重い仕事じゃなけりゃ欲しいところだが、やっぱ俺にとって後輪駆動はギャンブルだわ。

>>50
オープンとはちょっと違うし絶版だけどCR-Xデルソルとか意外にいいかもね。
あれにB18Cとか載っけてみたり。
あ、ちなみにおれはドイ房です。

>>50
ボクスターの９８６初期型はさすがにねｗ
マツダロードスターも実は、選択肢にあったけど。
あとは、スカイラインクーペなんかもそれなりに良いと思ったね。
それと、昨日CGTVでアルファ・ロメオ8Cコンペティツィオーネなんかかなり
渋いと思ったけど、値段調べて卒倒した。
松任谷が、これは安い！と言ってたがフザケンなｗ

おはよ
>>48ドイツ車乗ってるのは昔からでして・・・
1995年代のベンツとBMWには既にリミッターが付いてるんだけど
当時の328iクーペMスポには付いてなかったんだよ
現行３尻には250km/h作動のリミッター付いてるけどね

53です。
車種はE36

>>53-54
リミッター付いてなくても、そこまでヒィヒィ言ってやっと２５０出るかなー？
って車で最高速付近を語られてもなぁｗ

さあ、もう年末だしそろそろオフ会で殴り合えば？

>>56
お前一人だけぽつんと浮いてるって空気をそろそろ自分で感じ取れよｗ
まるで社会不適合者なみに馬鹿な奴だな。

お前、友達とかすげぇ居なさそうでかわいそうだな。

最近急に国産乗りの自称医者がでてこなくなったねｗ

>>22-25でだいたいスレの結論が出ていて、それ読んだあとのドイ厨の弱弱しいレスにﾜﾛﾀｗ

まぁしかし本当にドイ厨ってアホですね。

国産厨はこんなとこくらいでしかドイ厨に勝てないのNA？
現実社会では足で踏まれるような扱いされてるんだろうなｗ

BMWがローン金利を下げるらしいが、BMWに乗るような金持ち相手にそんなことして何か効果があるのか？

>>61
BMWに乗るやつが金持ち？
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

昨日の都筑インターのA4のオフ会で乱闘があったって本当ですか？

ドイツ車ってただの成金趣味でしかないよな
単に日本車の実力がまだ低かった頃の神話・崇拝が今も年寄りの間でかすかに残ってるだけ
だって道具としての実用性・性能・コストパフォーマンスでは日本車がダントツだし
車は趣味と割り切ってスタイルとか個性的なのがいいならイギリス・イタリアの車にするし
ベンツとか全然、色気も面白みも無いが…

>>56 ワタシは賛成ですよ。ぶっとばしてやりたい屁理屈コネの生意気なドイツ崇拝者が何人かいますので…

でも 大人げないね…

>>61
ＢＭＷに行って一発見積もり作ってもらってみ？
なーんにも言わなくても勝手に３０万以上値引いてるよ。
335iとか530iとかでもね。

つか、展示車両とか在庫処分なら１００万以上引きなんてザラ。
国産メーカーのディーラーよりヘタすっとプライド無いんじゃないの？ｗ
ってくらい値引き競争すげぇよ。
俺は初めて買った時にガクッっとなったくらいだｗ
それまでＢＭＷなんて結構高飛車な売り方してんだろうなぁ程度の認識だったからな。

>>64
あなた、それは、所有したことある上での発言？
日本車至上主義も結構だけど、今年の東京モーターショーで海外メーカー全滅で、来場者が
１００万人減だった理由分かるかい？
まあ、国産至上主義の人からすれば、日本車の技術力に対抗できないから、恥ずかしくて
出品出来ないとか暢気な事を言ってる人が多いけどｗ
わざわざ、家電製品が陳列されている展示会に幕張まで行く価値が無いってことなんだよ。
家電製品なら、東京の量販店に行く方が楽だからね。

ドイツ車をはじめとした外車が売れないから日本にくる意味がない。
外国メディアによると日本の自動車市場は巨大だが外国車に限れば極めて小さな市場なのだとのこと。

【自動車】「リコール大王」トヨタ、原点回帰めざした覚悟の表れ（サーチナ）[09/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261898111/

中国に馬鹿にされるトヨタｗ

日本は、わざわざ売り込みにいかなくても「所有する喜びを感じられる、家電品ではない芸術品を売ってくだせぇー」
と、買い手の方から食いついてくれるから。
わざわざ金かけてモーターショーなんかに出品することはない。

高い安いの問題ではなくて
外車に乗るのは国産車に魅力を感じていないから
対して国産車乗りは外車に魅力を感じていないから
ただそれだけだろ

>>71
概ね同意するが、ちょっと補足。
ドイツ製の高級車に乗る人は国産車に魅力を感じていないだろうが
国産車に乗る人の中にはベンツやBMWに魅力を感じている人が居るだろう。
ここで議論している国産車乗りには、そういう人は居ないのかもしれないが。

車の性能で選べば国産車
見栄で選ぶならドイツ車

ドイツ車はエロさが足りん。

イタ車は奔放的なエロさ、
フラ車は淑女的なエロさがあるが
ドイツ車は黒縁メガネ掛けた真面目な女って感じ。

中には例外もあるが

ドイツ車は黒縁メガネ掛けたボディビルが趣味の色黒女

>>71
あと年収ね　ベンツBMは乗りたくても乗れない人もいるしね

>>70
しかしまあ、今回の東京モーターショーは悲惨の極みだったなｗ
上海モーターショーやフランクフルトモーターショーが羨ましいわ。
次回は、秋葉原か池袋で、モーターショーやった方がいいかもな。
>>74
日本車のルーツはドイツ車と言っても過言じゃないね。
イタ車やフランス車の真似した車造りをしてたら、今頃、日本メーカー全滅だろうな。

>>77
いや、日本車のルーツはアメリカだね、どう考えても。
誰でも買える様な価格で、安くても壊れない車の大量生産を追求したのが日本車。
VWやオペルとは兄弟みたいなもんだ。

>>74
＞ドイツ車はエロさが足りん。

俺も小学生の頃にはそんなふうに思ってた。見る目が無かったんだな。
カーフェロモンの一番ムンムンしているのはドイツ車だよ。

まぁ、最近のヨタに関して言えばレクサスはマイバッハの真似事だし、
セルシオもＢｅｎｚを意識して作られた車だ
ヨタの品質・サービスが追いついたと思っても、
相手のレベルは更にずっとずっと先に行ってしまってる。

こんな感じかな？

最近じゃなくても、トヨタやニッサンの直６エンジンなんかは、モロにドイツ車、ベンツやBMWなんかの
影響あったからねえ。
BNR32なんかは、Gr.A勝つために開発されたとはいえ、ポルシェからの影響大。
いまだに、高性能モデルのテストはニュルが相場ってのは変わらんし。

にほんのけいきかいふくなたらといつしやたらけまちがいなくなる

レクサスはマイバッハの真似ではありません。

あんなダサイ車真似るかよ

まぁ、ドイツ車＝メルセデスやBMWばかりではないぞ。
コルサやポロを何年も乗りこなして、頑張ってるのがフツーのドイツ人。

オフ会で殴りあえって正しいよ。２ちゃんで顔真っ赤にしてののしりあっている
自称金持ちって・・哀

ベネズエラ大統領がトヨタに『ランクル』製造を強制、技術供与も要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091226-00000009-scn-bus_all

報道によると、チャベス大統領がトヨタに生産を要求しているのは、07年にベネズエラ国内での生産を停止した
『ランドクルーザー70系』。
また、ニューヨーク・タイムズの報道によると、チャベス大統領は
「なぜトヨタはベネズエラで悪路を走行できる四輪駆動車を生産しないのだ？」と語り、
「われわれはトヨタに強制する。さもなくばトヨタはベネズエラから撤退しなければならない。
中国やロシアなど、トヨタの代わりとなる自動車メーカーはいくらでも存在する」と述べた。

要約すると
世界中の四駆(ドイツ製含めて)でランクルが悪路走行に適しているということか？
ドイツ製って信頼性ないもんね。

>>86
かと言って、オフ会で殴り合う自称金持ちってのもなぁ。

221 鉄鋼会社社員さん UID:2640177811391333
2004/08/29 17:33:04 ID:593483
僕の会社は、豪州の鉱山（鉄鉱石と原料炭）に資本を入れて、ＪＶを経営しています。
どなたかが豪州でランクルを乗られた経験を投稿されていましたが、
鉱山ではやはりランクルしか使われていません。
露天掘りの鉱山の環境とはどういう物かを解りやすくお話すると、
タイヤの直径が３ｍくらいある２７０トン積みのダンプが走っている、
路面状況の悪い車にとっては非常に過酷な使用条件です。

そこでははっきり申し上げてトヨタのランクル（プラドも含む）以外使い物になりません。
鉱山を訪問したとき、現地のマネージャに質問したのです。
「なぜオージーは皆ランクルが好きなんだい？タフなＭＢのゲレンデバーゲンとか、レンジローバーは駄目なの？」
もちろん過去鉱山でも、ゲレンデバーゲン、ランドローバー、ラダ、パトロール（日産サファリ）も購入したのですが、
故障が多発する、ボディーがよじれる等等で１年と持たないそうです。
「ＭＢは趣味には良いけど、残念ながら仕事の現場で使うにはヤワすぎる」と言うのが結論でした。
実際ランクル以外はボディーのよじれでフロントガラスがすぐにヒビが入ってしまうとのことです。
外車崇拝者の方々？この事実をどうお考えになりますか？

227 鉄鋼会社社員さん UID:0535197247459692
2004/08/31 23:01:33 ID:599480
豪州では確かに日本車は高いです。ランクル100の4.2Lの車体価格が日本円で600-850万円でしょうか。
リバティ（レガシー）のGTで480万円程度です。
鉱山労働者の給与は組合を同じくする、林業、建設業と比較して突出して高いのは事実ですが、
鉱山で使用する車は企業の社用車です。
Gクラスは知りませんが、当時のゲレンデバーゲンはお話にならなかったそうです。
炭鉱の人の話では、車自体のクオリティだけでなく、サービス体制が成っていないそうです。
そもそも実用車じゃ無いんですね。業務用車の故障は鉱山の操業＝収益に直結するので、ヤワな車は問題外なのです。
鉱山のエピソードはさておき、当地では日本車の評価はすこぶる高いです。
リバティ（レガシィ）マツダ６（アテンザ）等は特に人気がありますね。

豪州ではランクル最高かもしれんがここは日本。
日本ではランクルよりもゲレンデヴァーゲンの方がはるかに耐久性信頼性が高いのです。
勿論ステイタスも上です。
ランクルでは無理ですがゲレンデヴァーゲンだったら高級ホテルでヴィップ待遇を受けることが出来ます。

ゲレンデヴァーゲンって40系ランクル以下の
クオリティじゃないですか？

ランクルの耐久性は認めるけど、フロアがブルブル震えて安っぽい。レクサスもそう。

豪州かぶれの意見はともかくとして。
世界的に耐久性信頼性はどう贔屓目に見てもランクルよりもゲレンデヴァーゲンの方が上であろう。
安さだけならランクルの勝ち。

全てにおいてランクルの圧勝です。

さすがに、ほとんどの点でランクルの圧勝だろう

アメリカでもゲレンデよりランクル(シグナス)のほうが評価高いの知らんのか？

ラン来るとかなんかつくりがチープだよな。

おれのアストンＤＢ９からすりゃあドイツ車って貧乏臭いよなあ　あんなん乗るなら国産でいい

おれのＳＬＲからすりゃ、アストンなんざ2世代以上前のロートルだな。
基本デザイン何年変わんねーのよｗ

ランクルは販売価格と塗装以外の全てにおいてゲレンデより上だと思う。
先端技術てんこ盛りだしサスペンションが段違いに上だよ。
俺はドイツ車は好きだが、ランクルが優れてるのは、はっきり断言出来る。
トヨタは、大衆車では手抜きが凄まじいが高級車はいい。

おれのザクからすりゃ、SLRなんざただの自動車だな。
基本ワイパーの構造が何十年もかわねーのよｗ

ここのドイツ厨ってかなり程度わりー
成り上がり不動産屋とか借金まみれの飲食業の匂いがする

>>101
でもブルブル震えるだろ？あれが我慢できない。俺のは震えないとは言わせない。

まあけど、突出した需要のある車って、かっこいいよなｗ

とりあえず、ここ常連のドイ厨は相変わらずアホだよなーｗ

ゲレンデはいい車だと思うよ。
G55とかいう田舎の百姓成金仕様は除いてね。

国産はいまだにボディ材にホットプレスを採用していないからな。
ドイツ車は10年も前から採用しているのに。
まあ、見えないところや10年後のボディ強度まで
金をかけたりしないよな、日本メーカーは。

>>108
そのご自慢の１０年後のボディ強度で劣るのが有名なのがＥ３６とかＥ４６とかなんですけど。
まぁ、大して軽くもなってねぇのに、軽量化意識しすぎていて新車の時の乗り味、剛性感が
なくなりやすいので有名だよな。

とりあえず、ドイ厨の先入観と思い込みによるレスにはホントに反吐が出るぜ。

国産がホットプレスを採用していないのは
先入観と思い込みだったのかw
国産のボディに関する技術は
欧州車から10年は遅れている。
そのいちばんの根拠はホットプレス未採用。
国産原理主義者には思い込みと言われるのだろうなw
怖いなあ盲信って。

>>110
ホットプレス使ってようが、使ってなかろうが１０年近く使った時のヘタリ加減に
関係ないだろｗ
Ｅ３６とＥ４６がヘタリ早いのは事実なんだし。

その事実無視して揚げ足だけ取るドイ厨って本当に最低だな。
まぁ言うだけ無駄か。
だからみんな居なくなったんだもんなぁ。

へたりが早いって、客観的データは？

国産乗りの自称レーサーで自称医者のインプ乗り最近来ないねｗ
特徴はすぐべスモのブレーキテストの結果貼り付ける。
数学だけじゃなく化学の問題でもいいぞ。
センターレベルいに落としてやるから怖がるなよｗ
最初からうそつかなきゃいいのにね。
うそばかりついてるから信用されないんだよ。レーサー君。

>>112
データなんか無いよ。
妄想だものw

側面衝突されたら即効であの世行きのBMW

>>113
実際問題、車の話題や経験で勝てないお前が数学？や化学？の問題出して
相手にされてないのに、どうして上から目線で勝ち誇ったように語れるのか
マジで理解出来ない。

車板なんだから、車の話題で論破してみたら？

ベネズエラ大統領がトヨタに『ランクル』製造を強制、技術供与も要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091226-00000009-scn-bus_all

報道によると、チャベス大統領がトヨタに生産を要求しているのは、07年にベネズエラ国内での生産を停止した
『ランドクルーザー70系』。
また、ニューヨーク・タイムズの報道によると、チャベス大統領は
「なぜトヨタはベネズエラで悪路を走行できる四輪駆動車を生産しないのだ？」と語り、
「われわれはトヨタに強制する。さもなくばトヨタはベネズエラから撤退しなければならない。
中国やロシアなど、トヨタの代わりとなる自動車メーカーはいくらでも存在する」と述べた。

要約すると
世界中の四駆(ドイツ製含めて)でランクルが悪路走行に適しているから、トヨタ安く売ってくれよ
　(※ランクルは日本だと500〜600万ゾーンですが、マレーシア1000万　中東でも新車で2000万程度のいい中古で1000万します。
世界で一番というより異常に安くランクルを買えるのが実は日本なのです)

ランクル安く売ってくれなきゃ大統領自ら嫌がらせするぞ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!　という真面目なニュース　ｗ
ドイツ製ってやっぱり信頼性ないもんな。

221 鉄鋼会社社員さん UID:2640177811391333
2004/08/29 17:33:04 ID:593483
僕の会社は、豪州の鉱山（鉄鉱石と原料炭）に資本を入れて、ＪＶを経営しています。
どなたかが豪州でランクルを乗られた経験を投稿されていましたが、
鉱山ではやはりランクルしか使われていません。
露天掘りの鉱山の環境とはどういう物かを解りやすくお話すると、
タイヤの直径が３ｍくらいある２７０トン積みのダンプが走っている、
路面状況の悪い車にとっては非常に過酷な使用条件です。

そこでははっきり申し上げてトヨタのランクル（プラドも含む）以外使い物になりません。
鉱山を訪問したとき、現地のマネージャに質問したのです。
「なぜオージーは皆ランクルが好きなんだい？タフなＭＢのゲレンデバーゲンとか、レンジローバーは駄目なの？」
もちろん過去鉱山でも、ゲレンデバーゲン、ランドローバー、ラダ、パトロール（日産サファリ）も購入したのですが、
故障が多発する、ボディーがよじれる等等で１年と持たないそうです。
「ＭＢは趣味には良いけど、残念ながら仕事の現場で使うにはヤワすぎる」と言うのが結論でした。
実際ランクル以外はボディーのよじれでフロントガラスがすぐにヒビが入ってしまうとのことです。
外車崇拝者の方々？この事実をどうお考えになりますか？

227 鉄鋼会社社員さん UID:0535197247459692
2004/08/31 23:01:33 ID:599480
豪州では確かに日本車は高いです。ランクル100の4.2Lの車体価格が日本円で600-850万円でしょうか。
リバティ（レガシー）のGTで480万円程度です。
鉱山労働者の給与は組合を同じくする、林業、建設業と比較して突出して高いのは事実ですが、
鉱山で使用する車は企業の社用車です。
Gクラスは知りませんが、当時のゲレンデバーゲンはお話にならなかったそうです。
炭鉱の人の話では、車自体のクオリティだけでなく、サービス体制が成っていないそうです。
そもそも実用車じゃ無いんですね。業務用車の故障は鉱山の操業＝収益に直結するので、ヤワな車は問題外なのです。
鉱山のエピソードはさておき、当地では日本車の評価はすこぶる高いです。
リバティ（レガシィ）マツダ６（アテンザ）等は特に人気がありますね。

あと朝青龍がモンゴルに勝手に帰ったとき
ランクル三台か何かで実家に移動してましたね。

あっちだと非常に状態の悪い荒野を時速150kmくらいで連続８時間とかで走るそうです。
そういう本場の荒れ地で実際に様々な車を利用した上で
結果的に見地の人たちが選んだのが本物のSUV　ランクル。

ドイツ製のやわなボディだと使い物にならないという証明です。

ランクルは世界一信頼性がある４輪駆動だよ。ランクルシリーズはね。
アメリカでもランクル４０系から地道に努力して今の地位を築いている
らしい。
中東、アフリカ、中南米ではアッパークラスの人種は必ずと言って良い
ほど所有している。ゲレンデやアメリカンSUVやレンジローバーよりも
信頼性は高いと評されている。
しかしレンジローバーやゲレンデバーゲンを好んで買うアッパークラス
の人種がいるのも確か。
ここは日本なので悪路など無いに等しく車の負担も少ない。よって
デザインが好きで金に余裕がある人は買う。それだけの話。

>>121
違うね。
ロシア・中国でもランクルが一番というか圧倒的な人気。
これは現地でも圧倒的な悪路走破性・段違いの信頼性があるから。

レンジ・ゲレンデを買う層は悪路走行などしない
単に　メルセデスだから　ランドローバーだから　で買う人たち。
車をよく知らないでなんとなくブランドイメージで買う層。
これが日本にも当てはまる。

1,2年くらい前発表だけど
ルイヴィトンの世界販売の約４割を日本だけであげるほど、
舶来品が好きな日本人。
日本人は敗戦後、舶来品はモノがいいという刷り込みが脳に埋め込まれてる。
実際は日本製品は欧州より遙かに優れてるにもかかわらず、
イメージだけで優れてると思い込んでる。
それにつけこんだ商売をしてるのがBMW Audi　メルセデスなど。
ゲレンデもレンジも過酷地方だとSUVとしてまず使い物になってないから。

SVUの話しかできないの？

>>122
分かったよ。中国とロシアを追加しとくよ。中東、中南米、アフリカ
は仕事で行って住んでたから実体験で書いただけ。アメリカは出張
で何回か行って、専門店があってレストアして、新品のようにして売って
たのをみたから書いた。ロシアは行ったことないから書けない。
中国は数回出張で行っただけでランクルがどんな価値かはっきり分から
ない。たしか中東ではカダフィー大佐が乗ってるのがレンジローバーだって
聞いたことがあり、確かにそれなりにステータスがあった。
面白かったのがパトロールのマニアがいた。
ゲレンデもレンジも故障は多かった。長距離移動とか普段の足はランクル
とか日本車が多かった。使い分けている印象だった。ハマーやアメリカン
ピックアップでホテルのパーティーに乗り付ける人もいた。
レンジ、ゲレンデ、ハマーは華やかなな場所にはすごくマッチした印象は
受けた。

レベルの低いののしり合い。

ランクル馬鹿？
作業車乗ってどーすんだよ

姿形だけはランクルよりはるかに作業車だが性能で圧倒的な差があるゲレンデ
まさに見た目だけ

昨年、販売台数世界一の座についたトヨタ(笑)は今年、『リコール大王』とい
う新たな称号を手に入れた」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1227&f=business_1227_010.shtml

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　私がリコール大王だ。
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　どうだね諸君、輝かしい功績だろ？
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　トヨタ(笑)が本気出せばこんなものよ！
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　そしてトヨタ(笑)車を買ってしまった馬鹿者諸君！！
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ 気付いているかな？お前らは鉄くずを買うと同時に
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､ 　自らの命をトヨタ(笑)に生け贄として売り渡してしまったのだ。
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　| その薄っぺらい生命をな！
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l, 精々、命乞いをすることだ。
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　　　　奥田 碩（1932〜201X）　　　　　　　　　その鉄くずを所有する間、何事もなく無事でいられる事をな！！

今のランクルで悪路走行したらまずいでしょ
それとも日本仕様だけ部品が悪い？

ランクルは中東では大富豪でも乗ってるよ。耐久性が世界一なのは間違いない。
だが、メルセデス、BMW、audiよりレクサスがいいということはない。

ベンツなんかよりジャガーの方が断然カッコイイし内装も豪華だよな
BMなんかよりアルファロメオの方がお洒落で様になるセダンだよな

単に信頼性の問題か？
ドイツ車も実用性・信頼性・コストパフォーマンスでは国産に敵わないが、
趣味と割り切るイギリスやイタリアと実用性一辺倒の日本車の中間だから人気があるのかもな

>>131カッコイイとかは131の主観でしかない
どの車が好きかは各個人の好みの問題だろ
実際、自分の好みの車に乗っていれば満足出来るだろうし、
他人の好みを見下す必要無いんじゃない
それに好みの中にはそれぞれのメーカーの成り立ちや、
もの造りに対する思想を含めてのものであったりするから
実用性とかコストパフォーマンスは関係無い事だよね

外装の好き嫌いは個人差によるものが大きい。
ベンツの修理に、代車で現行ジャガーのXJを出して
もらったが、内装さほど良くなかったぞ。

ジャガーって　インドの会社だっけ？

もはやそうだね

>>132の言ってる内容がまんまドイ厨にあてはまるんだよな。
特に
＞他人の好みを見下す必要無いんじゃない
この部分なんて正にそうｗ

今や一級品の走行性能と、ドライビングプレジャーすら感じられる品質のＧＴ−Ｒやエボ・インプを
馬鹿にする、見下してる話なんかまんまそれに該当する。
安物臭いと言うが、実際に乗り比べてみ？ｗ
この３車（これ以外にもＦＤやS2000や他のスポーツモデルも含まれるが）特有のフィーリングやハンドリングを持つ。
これに代わる外車なんて一台もない。
ていうか、フィーリングもそうだが、性能もこの３車に劣る外車がほとんど。
Ｍ３とか足元にも及ばない。ポルターボもｗ
もっと高価な一台数千万クラスの特殊な車でしか対等に張り合えない。

まぁ性能はともかく
固有のフィーリングにハマった人間は、それに代わる車が手に入るまでは
他の車を同時に持っていても、やっぱ一番語りたいのは一番気に入ってる車だ。

とにかくドイ厨は頭がおかしい。
＞他人の好みを見下す必要無いんじゃない
と言ったり、ポルシェが叩かれていたらポル乗りの思い入れや気持ちを考えろ！と言うｗ
同じことを何故国産乗りに思えないのかｗ
現実的に考えて、こいつらドイ厨の人間性の欠落っぷりは半端無いと思う。

つか、究極の話しすればポルシェもＭ３も所詮前ストラットサスｗ
タイム優先でイジっていけば、シルビアやエボ・インプとステアフィールが似てくるんだよなｗ

エボ＝乗り心地重視でしかもトルコンのキャデラックCTS-Vにニュルで勝てないセダン

GT-R＝ニュルでコルベットやヴァイパーに勝てない、他のサーキットではガヤルド等にも勝てない


同じような価格帯の庶民が買える同じぐらいのクラスで比較すると
スカイラインクーペ、フェアレディZはカマロのライバル車種だが
6.2L424馬力のパワーとブレンボのブレーキによるコントロール性、旋回性能の高さ、20インチの前輪245後輪275のグリップ力等カマロは同クラスの性能を圧倒している


国産以上のもので代わりになるものなんていくらでもある

国産厨はドイツ厨と言ってる事がかわらないキチガイ

>>137
お前さぁ、ニュル区間タイムとかまで内容見たか？
馬鹿排気量で馬鹿馬力ありゃ、ある程度コーナリング速度稼げばあとはニュルの
ながーい直線で抜き返せるっつーの。

コルベットやヴァイパーでGT-Rのタイム抜いてる車の仕様って知ってるか？ｗ
快適装備とかなぁんにも無いんだが。

タイムしか見れないアホがドイ厨です。
そして、このアホが挙げてる車では、GT-Rやエボ・インプで感じられるドラインビングプレジャーは
感じられません。
言ってる内容をマジで理解出来てない文盲、そしてとにかく国産を見下す事でしか
喜びを見出せないアホ、それがドイ厨です。

だいたい、カマロとＺ比べてる時点で、こいつカマロにもＺにも乗った事がないのが丸わかり。
カマロでスポーツ走行性能語る奴が居るなんて驚きだ。
まぁ、Ｚもスポーツ走行性能方面ではちょっと中途半端だけどな。
ドイ厨＝乗りもしないで車を語れる厚顔無恥なカタログスペック厨ってのがよくわかるアホレスでしたな。

あ、１３７はドイ厨でもないただのカタログスペック厨かｗ

まぁ、俺からすればどっちもどっちだ。
乗った事もない車で自慢顔して知った風な口を利く人間は、ゴミ以下。
これは揺るぎない俺の価値観。
そして、２ちゃんにはこのゴミ以下人間が多すぎる。

BMWのダブルクラッチパドルシフトが一番早い。

間違い。早い→速い。

>>138
最近のアメ車を知らないんだね・・・

コルベットZR1は快適装備ついてるし、ヴァイパーACRにしても最低限の快適装備は残してあるんだがｗｗｗ

ちなみにコルベットとGT-Rの動画が昔あったがコーナーも明らかにコルベットのほうが速かった
逆に直線の加速はGT-Rのが速いんだがｗｗｗ

とにかく国産以外は糞と見下そうとするのがお前のような国産厨です

カマロとZがライバル車種だって知らないのもお前がニートだって証拠

大体お前カマロ乗ったことないのが丸分かりの文章だな
お前みたいな無職はカマロなんて高くて買えないもんな＾−＾
カマロは今のところは明らかに圧倒的にライバル車種より性能は上だよ

純正で6.2L LS3エンジン積んで、でかいブレンボブレーキに20インチホイール
ブレーキも1.8ｔあるくせにかなりとまるし、旋回Gもこの価格帯にしては0.85Gだせる

http://www.youtube.com/watch?v=hZhNTDiPTFA&feature=browch
http://www.youtube.com/watch?v=r3VHlOvE2pI
ノーマルでの性能の高さの証拠を見せといてやるよ

国産厨のキチガイ君ｗｗｗ

ちなみにメーカーのUSのメーカーのサイトにちゃんとライバル車種で書いてあったから
ニュルでタイムだせるのもカタログスペックだけじゃむりなんだよねｗｗｗ

乗った事もない車で自慢顔して知った風な口を利く>>138は、ゴミ以下。

あれだ

面倒だからオフ会で勝負しようぜ

高速でノーマルのスカイラインクラスの国産車で3ヶ月後ぐらいに納車される俺の新車のカマロ 2SSより速かったら国産は一番最高だと認めてやるよｗｗｗ

>>142
お前ってさぁ、本当に乗った事がないんだなｗ

>>144
お前乗ったこと無いんだよねｗｗｗ
お前はニートだから車買えないもんねｗｗｗ

試乗もさせてくれないってか？ｗ

お前はドイツ厨とやってることかわんないよなｗｗｗ

自分の間違いを認めたくなくて必死で言い訳を考えようとする

まさにキチガイだな

カマロに関しては4ｔｈまではブレーキの利きも悪かったが

5ｔｈはでかいブレーキでブレンボ装備に、とにかくでかくて太いタイヤ履いてるからかなりきくし
さらにハンドリングは1.8ｔあるにも関わらず軽快に動く

>>144ちゃんと3ヵ月後ぐらいにオフ会にでてきてくれよ＾−＾

俺はカマロスレで

カマロＶ８は速いよ
そこらの国産をブチ抜いて、アメ車の速さを教えてあげて

と言われたから中部地方の高速道路で挑戦うけてやるよ

>>145-146
5thのカマロってさぁ、サリーンS481だっけ？
マスタングベースのコンプリートカー。
あれとそう変わんないよ。

そして、サリーンのコンプリートカーだが。
あれはスポ車じゃないね。確実に。
眠い動きに危ない挙動だったぞ。
まぁリアサス形式に問題があるがな、マスタングは。

マジで乗ってから言ってくれるかなぁ。
馬力と装備で勝手にロマン感じるのはいいけど、乗ってもないのに見下してる
お前はドイ厨と一緒だよ。
俺がお前にそういいたいわ。

あ、直線番長なのかｗ
>>147の内容見る限りｗ

直線だけって縛りなら、そりゃ排気量でかくて馬鹿馬力だしてりゃ
誰でも速いわｗ
頑張って買ったのか、買った気になっていい気になってんのか知らんけど、
もっと頑張って色々乗れよｗ

>>148
S281だろアホ。
しかもS281ん中でも3バルブ、SC、エクストリームの3種類あるんだが。
どれに乗ったかも分からないアホは引っ込んでろよ。

>>150
S281かｗ
そうだ、そうだったｗ
それのスーパーチャージャー積んでるモデルだぜ。
あれのブレーキもデカかったが、ブレーキのききも眠かったぞｗ

ブレンボキャリパー採用＝ブレーキが鬼ほど効くと思い込んでるってのも
他と比べるモノサシをお前が持ってなかったからだろう。
だから、装備やスペックで大喜びなマヌケ丸出し文章になるんだよ。

あ、ＩＤ違うな。
別の人だったのか。ごめんなさい。

>>151
お前本当に乗ったこと無いんだな

挙動はS281なんかと全然違うんだがなｗｗｗ
危ない挙動？
そんな挙動しかだせないお前が下手糞なだけｗｗｗ
FR自体乗ったこと無いんだろｗｗｗ

想像だけで騙るのはやめてくれないかな？

お前ほんとドイツ厨と一緒のことしかしねーな
国産以外は全否定だしな

まぁお前は高速でのコーナーが直線番町で曲がれると思い込んでる無免だから
勝てないと思ってでてこれないんだろうけどなｗｗｗ

>>153
へぇ。
じゃＳ２８１と５thカマロの挙動の違いの説明をどうぞ。

ドイ厨はドイツ車ではかなわないからアメ車を持ち出してきて日本車けなしを始めたな

ドイ厨ご自慢のC63やM5なんてキャデラックCTS-Vどころか「２８０馬力ぽっきり」の
ランエボやインプにニュルのラップタイムで負けてる雑魚カーなんだが
馬力頼みの直線番長だという証拠だろ

GT-Rはコルベットに僅かに負けてるが（１５０馬力もちがうから仕方ない）
それでもドイ厨ご自慢のカレラGTやSLRマクラーレンの記録を上回ってる事実に変わりない

まだ性能や実用性はは国産に劣りながらも、趣味・雰囲気・個性のために乗っている事を認めてる
イギリス・イタリア派の方が潔い

>>155
いやね、俺も実際乗るまでアメ車も進化したんだなーって思ってたんだよ。
でもさ、実際に乗ると違うんだよね。
恐らくニュルでタイム出してる車両は、プロトタイプなんじゃないか？
市販モデルの内容そのまんまじゃなさそうだよ。

ニュルをアタックした車両そのものに乗ってないからなんともいえないけど。

>>154
カマロのほうがしっかりと地面を捉え、安定して曲がってくれるね
お前は乗ったこと無い妄想で騙ってるからわからないかもしれないけどな
カマロはステアリングもかなりクイックで、左右にふるだけでも俊敏に動く

まぁ実際に勝負してやるからかかってこいよ


>>155
国産がけなされてると思い込み、相手をドイツ厨と捏造する

さすが国産部落民だなｗｗｗ

イタリア車が国産に劣ると、けなしながら
実際はR35はガヤルドにも負けてるんだがｗｗｗ

イギリスねぇ
ノーブルM500等にも負けるくせに何言ってんだか


国産は決してどこでも最強じゃないってことを維持でも認めたくない部落民はこれだから

ランクルにしたってオンロードじゃ、カイエンターボに勝てないしな

国産がそこまで素晴らしいならどんなとこ指定されても勝てるだろ？

かかってこいやクズども


それと同様にドイツ＝最強と思ってる奴らもついでにかかってこいや

はげしくスレ違いワロタ

>>159
俺は国産以外糞とかドイツ以外糞とか言ってけなしてる奴らが嫌いだから
リアルで実際に性能を見せ付けてやろうとしてるだけだ！！

微妙にスレ違いじゃないと思うぞ

そいや、田舎者の俺がこないだ東京行った時はポルシェとベントレー位しか目につかなかった。Fは思ったよりは見なかった。
MBやBMWなどはもはや国産車と同化してた。

そんなもんなのかもね、

>>157
S281の何番台に乗ったの？ｗ
お前、俺の知り合いじゃないのは確かなんだけど、中部地方でＳ２８１なんて
納車されてないから俺はお前からかってんだけどｗ
日本に何台のＳ２８１あるか知ってて言ってんのか？
カマロ野郎ｗ

カマロでクイックってｗ
どんだけ車の経験ないんだおめぇはよｗ
あんな重心高い車で良く言うよｗ

で、なんで中部地方なんて行かなきゃならんのだ。
お前の方こそどこでも勝てるってんなら、首都高来いよｗ

>>160
お前が今国産を糞扱いして、結局ドイ厨や国産厨と同類な件についてｗ

氏ねよ、糞脳内のゴミｗ

MBもBMWもjaguarもAlfaRomeoも所有してたことあるけど、それぞれ違った味でどれもおもしろかったよ。

>>162
ないなんて本気で思ってるの？脳内野郎
サリーン名古屋ってなーんだ？ｗｗｗ

実際にカマロ乗ったこと無いくせに捏造するのやめろクズ

リアルで教えてやるからでてこいや

お前はうそがばれるのがこわくてでてこれないだろうけどなｗｗｗ
脳内のクズのキチガイはこれだから・・・

というかサリーンのディーラーに頼まなくても

並行輸入代行してるとこなら全国どこでも配達してくれるんだがｗｗｗ

脳内のクズの部落民のlqeCodeC0は妄想しか書き込めてないなｗｗｗ

現実みろよ現実をｗｗｗ

国産は最強なんだろ？ｗｗｗ

でてきて勝負してみろやｗｗｗ

どこでも勝てるんだろｗｗｗ

俺はどこでも勝てるとは言ってないからな
捏造しないように

良くわかんねえがS281って車は電車みたいにその後に付く番手で仕様が違ってたりするのか？
S281系1000番台でブレーキとオーディオが変わって3000番台だと軽量ボディの新型とかみたいな

エコノミスト８月１０日号によると
「全ドイツ自動車クラブ（ADAC）の顧客満足度調査」では
第１位　スバル
第２位　ポルシェ
第３位　ダチア
第４位　ホンダ
第５位　アルファロメオ
第６位　トヨタ
第７位　マツダ
第８位　ジャガー
第９位　シュゴタ
第10位　アウディ
第11位　スズキ
第12位　ダイハツ
第13位　サーブ
第14位　三菱
第15位　ＢＭＷ ←三菱・スズキ以下ｗｗ　ドイツ製と言っても2009年現在10位外　三菱以下の満足度(笑)
第16位　ボルボ
第17位　現代
第18位　ダイムラー
第19位　クライスラー
第20位　シトロエン
　｜
第24位　日産
第25位　起亜
第26位　大宇

>>169
燃料電池にLG採用しちゃうような痛い子だぞBMｗは。
プライドも糞も無いこんな屑メーカーは現代より下でも構わないだろ。
んで一位と二位がスバルとポルシェか。これは面白いな。

でもさ、トヨタが6位でしかもマツダが7位と負けてる件ｗ
F1撤退してからこういうのに金落とすようになったのかねトヨタは。

スバルって日本と向こうじゃ評価違うんだな。
こっちじゃデザインぼろくそ言われてるけど。

先月フィレンツェで見た憲兵隊の車がレガシィだった。
なかなか格好良かったね。

首都高とかで速さ自慢やめれ。

『西のアルピナ東のスバル』
誰が言ったかは知らないがよくいったものだ。
日本には高額車はあれど、高級車と呼ばれるものは
悔しいかなスバルにしか作れないのが現状。

日本車＞ユーノスロードスター初代しか心がときめかん
ドイツ車＞ポルシェ928とBMW2002とワーゲンカルマンギア、タイプ�Vしか心がときめかん
アメ車＞フォードマスタングしか心がときめかん
英車＞ローバーミニ、バンプラ、MGしか心がときめかん
欧車＞ボルボ240しか心がときめかん
中国車＞あったっけ？
韓国車＞死ね！

外車を購入する人って
国産で乗りたい車がないんだから仕方ないよね
ホントに魅力がないんだから
これからもドイツ車に限らず欧州車に乗るよ

国産の魅力って言ったら乗り潰しがきくことかな。

逆に欧州車は新車の時だけの使い捨てってイメージ。
４万も走れば価値二桁だもんな。
ちょっと待てって感じだった。

>>177
自分の場合、８万で３桁あったけど
一体、どこの中古車買ったんだよ

三桁って幅広いね。
つーか行間くらい読んでくれないと困るわ。

20万キロ走ったポルシェが三桁だったぜ、
とか幼稚な話しはしてないっつーの。

軽自動車は高く売れるよ

http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/01-concept/gt-r3.htm

酷いなぁ・・・ポルシェが海外でズタボロに言われてるよ・・・
GT-Rがすごすぎるってことだな。

７７７万円で　４人乗れて　ゴルフバッグ４個詰める

1800万で　2人乗りで　ゴルフバッグなんて積めなくて　500馬力もあるのにGT-Rベースグレードに負ける911ターボ

>>183
既存の車種をライバル視されてもな・・・
ゴルフバッグなんて先に送っちまえよ
クーペは邪魔な奴乗せない為にも２人だけ乗れれば良いんだよ

>>176
要するにちょっと変わった車に乗ってると思われたいのね。
それとも、これから先も国産車に魅力あるものが出てこないと予知できるの？

クーペって車種の本来の姿は余分なものを乗せずに
自分で運転する為の車だよ
そこそこのパワーも、遊び心も、こだわりも欲しいけど
後部座席だけは元から必要ないの
ドア２枚である必要無いじゃないか
後部座席に乗ること考えたら、はじめからクーペなんて要らなくなる
そんな考え方これまでの日本メーカーは取り入れた事ないじゃないか
求めているものが初めから違うのに・・・
当面、国産で魅力的な車はないだろうね

乗った奴にしかわからんw

>>184
>>186
えーっと・・・君達はグランドツーリングカーはどういう車か知ってるのかな？
GT-Rってのはあくまで「グランドツーリングカー」なんでね。4人がそこそこ楽に乗れるってのは大事なこと。

>>186
意味不明
>>187
そのとおり

４人も乗せんなよ

つーかVスペは二人のり。
９９７ターボのPDKと35GT-RのVスペ買ったから追々比較してくよ。
自分でね。だって、俺がのってどうなのかが重要だし、俺はFSWしか
サーキット走らんし。

>>181
日本には世界最高スポーツカーのGT-Rがあるのにわざわざ余計に１０００万以上を出して９１１ターボを買うのはアホだな
あらゆる点でGT-Rが上だと証明されているのに

それでも９１１ターボ乗ってる人は、心のどこかでGT-Rより遅いと言われるのを気にしてるだろうな

何にせよ、ゴーン社長の愛車はポルシェなんじゃないの？
そもそもＧＴ−Ｒ自体知名度が低くて知らない人多いだろ
自分も銀座の展示会へ案内されるまで知らなかったし、
１８０km/hしか出ない車を買うこと自体馬鹿げてる

>自分も銀座の展示会へ案内されるまで知らなかった
どれだけ山奥に住んでるんだ？

>１８０km/hしか出ない車を買うこと自体馬鹿げてる
リミッター解除すれば？
そもそも公道で、180km/h以上を日常的に出してるの？

普通に出るだろ

生まれた年によるが、まぁ車に興味がそこそこない人らにも、
ポルシェとかフェラーリは解ってもGT-Rは解らないかも
日産、なら解る可能性があるかもしれないが

名前的な話でいえば

読解力ゼロw

日常的に出してるのか

ダチアが3位ってｗ。ダチアを3位に上げる人によるランク付けってことじゃない？

ここに書く人なら国産もドイツ車もどっちも乗ってるわけでしょ。どっちの良さ、っていうか
賞賛される理由も頭では分かっているハズ。
俺も車が特に趣味でも気を引く事象でなければもちろん国産でＯＫだったけどなあ。

>>197
東名辺りで１分間アクセル踏み続けてみ
軽を除く、大体のガソリン車は１８０超えないか？

ヽ(´Д｀；)ﾉ

>>199
だから、普通の乗用車なら180でるのは分かりますよね。

「日常的」に出しているのであれば、それが問題だろってこと。

>>201
時速180�qで走行していても横から追い抜く車はいっぱいいるだろ

こんなスレあったんだw
仕事柄、E-classやM５５０、BMの５シリーズとかを長距離乗る機会が多いけど

自　腹　じ　ゃ　買　わ　な　い　w

価格分の価値は無い。（ただ豊富な安全装備はいいと思う。）
あ、ちなみにレクサスも似たようなモノ。

我が家の日本車のほうが乗り心地も装備も良いしｗ
子供と後部座席に乗る嫁も、「ベンツってもっといいのかと思ってた・・・」
だと。

少なくとも自腹で買った人は色眼鏡で見るから、
客観的な第三者の意見は貴重だと思った。

>>202
あぁw（ダメだこいつ）
いっぱいあるし、いるねぇ。

出るとか出ないとかではない。
出すか出さないかの話である。

出してる連中はDQNってことを云っているのです。
一人で事故ればよいが、お前みたいのが他の人を巻き込んで
大惨事を起こすんですよ。

>>203
M５５０ってなんだ？
Ｅクラとか５尻とか４ドアじゃん
経費で買える車なんて自慢すんなよ
どんだけ貧乏なんだ？

ドイツ車海苔に限らず外車の場合２００オーバーは出すよな

国産厨以外ＤＱＮ？

２００km／h以上出さないなら、そもそもGT−R不要だよ。
何故、GT−Rを買うのかを考えろよ。180km/h以下でいいなら軽自動車で
十分だろ。140km/hまではでるぞ。

人を巻き込んで死ないために良い車買うんだろ。
安もん買うから事故になるんだ。300km/hでも安全なんだろGT−Rはw。
良いから、遅い奴はとっとと道開けろよな。120km/hは出すが200km/h
出すとDOQなのか？
どんだけ自分勝手なんだ。100km/h以上出すなよ。走行車線から出てくんな

ＧＴ-Ｒ厨は消えたか？

>>209
お前が自分勝手だな。
お前みたいな馬鹿が事故を引き起こすんだよ。

まだいたのか？
うせろ>>211

外車買うのは見栄っつーか他の人が乗ってないものって基準は確かにあるよ。
素人からみて「ファッションとか車とかこだわりがありそう」って見られる必要がある人って結構いるでしょ。
自分が実際にこだわってるかどうかはともかく。

ただ買った結果的にだけど、他の車には無いテイストなどがあって、余計にのめりこむこともある。

>>213
だよね♪

>>212
まだいたのか？
うせろボケ

>>215ＧＴ-Ｒ厨？

>遅い奴はとっとと道開けろよな。120km/hは出すが200km/h
>出すとDOQなのか？

自分勝手甚だしい基地外

１２月３０日辺りから基地外ＧＴ-Ｒ厨がいるな

ＧＴ−Ｒは要らない

たぶんRすら持ってない

　車自体に財産価値が無い。

>>220
会社経営なので、広義では国産車を所有しているが、
プライベートで国産車は所有していない
ＧＴ−Ｒは要らない

>>220
就職活動頑張って下さい。

国産でも外車でも他人に迷惑をかけなければ自分の好きな車に乗ってて悪いことはない。
たまたま選んだ車が国産ばかりやドイツ車ばかりになってもそれは自分の好んだ結果。
もう少し穏便にいこうよ。

ダチアｗｗｗ　冗談もほどほどに。

>>205
あけましておめでとう
ML５５０の間違いだ。スマン。

経費で買う車だからこそ、客観的な判断が出来ていると思うって事を言いたいだけ。

でも結局個人の価値観だよね。
価格以上の価値を見出す人は、誰に何と言われようが購入するだろうしさ。

で、俺や嫁にはその価値が分からなかったと言う事だよ。

ＢＭのＭ3とかは文句のつけようのないすごいなんだろうけど
Ｚ4だとかただの３シリなんか普通のボッタクリＦＲだし、１シリなんか酷いできだろうあれ
まあ一番酷いのはＶＷなんだけどな
カスみたいなゴルフだビートルだで３００万とか吹っかけやがって

M3は過大評価されすぎな気がする
スープラやRX-7、NSXがあったころは
M3はベスモのバトルに出てきてもビリ独走ばかりだったよ
単に国産車に高性能なFRがなくなっただけだと思う

市販車ニュル最速動画
http://response.jp/article/2009/12/31/134314.html

FDもM3も持ってるけど、FDとM3は全く別の方向性の車だよ。
FDはｽﾎﾟｰﾂｶｰだし、M3はGT。
筑波なんかでは軽くてある程度のパワーがあるFDに当然分があるだろうけど
例えば東京から名古屋までどっちが楽に早く到着できるかってなったら
絶対M3だと思う。
FDは100ｷﾛを超えると常に緊張感があるけどM3は全くそれがない。
それこそ200ｷﾛｵｰﾊﾞｰでも指１本添えてるだけでまっすぐ走る。
FDはどっかにとんでいきそうで、200ｷﾛ超えたら両手でねじ伏せる感じ
だよね。
M3は乗れば乗るほどその良さが分かる車。
刺激のあるのはFDだけどね。
どっちが好きかって言えばFDだけど、もうすぐ40になる俺としては
M3の方が年々楽に感じるようになり手放せなくなってきた。

しかし、筑波みたいなコースでも最高速でも速いGT-Rはすごい車だよなあ
と思う。

Ｍ3はＦＤなんかより全然速いよバカｗｗｗ

>>227
ゴルフ、3シリとか1シリがぼったくりねぇ。
BMはどのモデルでも「駆け抜ける歓び」って思想を反映させてるぜ？
国産なんか底辺はただの手抜きじゃん。
おまえがイメージのみで一番馬鹿にしてそうな1シリ4気筒モデルのエンジンと
バッテリーの搭載位置知ってるか？

>>228
ベスモでいっつもビリなのに高評価なのは何故なんだろうね。
ガンさんは「免許を取りたての初心者はラップタイムでクルマを評価したがる。」
って言ってたよ。
それとトヨタじゃいくら金かけて開発しようがBMの乗り味は絶対出せないとかも
言ってたな。
服部はM3CSL乗って超幸せ感じるとか1500万でもいいってコメントしてたね。
300万で同じかそれ以上のエボインプなんかもあるのにね。

安人件費で造る駆け抜ける喜び。
何故かドイツ製と南アフリカ製の価格は一緒です。

さすが設計思想が現れてる良い車。
足回りも安人件費製には敵わないぜ。

１尻はイギリスでﾃﾞﾐｵ以下の評価です

>>232
なにその、カタログとベスモを見ていれば書けそうなレスは

過去一年で２割近く対ユーロで円が高騰してるのに、値下げどころか値上げしてるドイツ車。
ここまで日本人を馬鹿にした商売もないわな。
それを怒るどころか喜んで金を払ってる馬鹿が多いのには驚きだ。
例えばゴルフなんて世界市場じゃヒュンダイのライバルなのにな。

昔、為替レートで円が高くなったときに、
７シリーズがいきなり２００万円値下げになったときがあった。

残念ながら日本車と同じ価格になったら売れないから、
ぼったくり商法は仕方ないって側面もある。

見栄張れない欧州車なんて無意味だから、
性能の良い日本車に流れてしまうみたいだからね。

まぁ日本人が悪いってことで。

アウディ・ジャパン（東京・世田谷）は2007年1月1日から、33モデルの価格を改定し、平均9.7％引き上げると発表した。
ユーロ高の影響によるもので、アウディ・ジャパンではもはや企業努力だけでは為替上昇をカバーすることが出来ないためと説明している。
（2006年10月）

アウディジャパン（東京・世田谷）は21日、2009年1月1日から18車種を値上げすると発表した。
値上げ幅は最大で27万円。
円高・ユーロ安が進んでいるが、独アウディからの輸入は円建てのため、為替変動による調達コストの削減効果はないという。
（2008年11月）

2006年は円安・ユーロ高で値上げ
2008年は円高・ユーロ安で値上げ

なんで都合良く2008年は円建てなんだよｗｗってつっこみ入れたくなるほど不可解な発表。
いい加減にしろよアウディジャパン 　と誰でも言いたくなるわ。本当にふざけてる。

ちょっと待て。
円建てって、期間を区切った上でこのモデルは○○○万円という契約じゃないの？
ということは、なんぼレートが変わろうと、円建てなら日本円での調達価格は
変わらないのじゃないのか？

円建てっていうのは普通ないわ。
どこも本国の為替が基準レートになる。

>>233
ベンツも一部南アフリカ製だよな。

あの立派なベンツマークを見ると、アパルトヘイトを思い出す。

>>231
俺はFDがどのステージでもM3より速いなんて書いてないんだがｗ
筑波のように小さいサーキットでは軽い車の方が圧倒的に有利なわけだ。
FDにはFDのよさがあるし、M3にはM3のよさがある。
一言でどっちが速いとか、どこかのサーキットのタイムとかで測るのは
ばかげてるし、視野が狭い人間だと思うぞ。

じゃあお前に言ったんじゃないんじゃないか？

アウディ

円安の時→円安なので価格を上げます。
円高の時→円建てなので値下げはできません。

ＢＭは中古で値崩れしたのを買うのがお買い得
ｱｳﾃﾞｨも
新車で買う奴はバカ

いいじゃん別に
バカがいるから中古が存在するんだから

アウディR8のMTを新車で買うやつは神。

サーキットでどれだけ速いとか
パニックブレーキがどれだけ優秀とか
多くの日本人はそんなことで車を選ばない

乗ってみて、どれだけの満足感があるか。　　つまり
すれ違いや追い越しのと時にちゃんとよけてくれるか
初対面の人や店で1人前に扱ってくれるか
車自体の性能よりも、こんなところが大きいのでは？
一般の日本人の感覚なんてそんなもの

そういうの考えると、クラウン、シーマ(両方とも10年前だが)よりも
ベンツ、BMWの方が満足度高い(アウディ乗ったことない、VWは微妙)

最近のクラウンはずいぶんよさそうな話を聞くが
廉価版のベンツ、BMWより優秀なのかも知れんが
満足度を考えると、いまさら国産車に戻れない

FDで200km/hでねじ伏せる感じって・・・ただの下手糞

220km/hぐらいからフロントの安定感がなくなってくだけで
200km/hはまだ片手で余裕の範囲じゃん

>>249
ＤＱＮがうるさいマフラーじゃないと満足できないってのと
同じ感覚なんだろ？

>>251
同じ感覚かどうかは分からんが
似たような感じじゃないかな
でも、うるさいマフラーよりは
社会的合意があると思う

高い金払って乗る車だから。ちょっと、国産車じゃ・・・
と言う人多いと思う

>>250
190キロまでしか経験ないが
直進だと安定感に問題なし
そこからの急減速は16インチ仕様ということもあってか
E46の320iと比べるとまるでダメだった
320iも16インチ仕様だけど

うるさいマフラーというよりは
ビッチがブランドのバッグ持ち歩いてるような感覚が近いか

>>235
別にカタログとベスモで充分だろ？おれのインプレが無いと不満か？
まぁ1シリのエンジンとかバッテリーの搭載位置はカタログには載って無いと思うけど。
ガンさんや服部なんかは実際にそうコメントしてる訳で。
こいつらの意見はどう思う？

止めとけ
ハジの上塗り専門の塗装工になるだけだぞ

エンジンとバッテリーの位置まで考えられた、
走る歓びを追求して設計された車が南アフリカで造られるわけないよな。
そんな手抜きは本当あり得ない。

さらに言えば日本での売価を考えたら分かる。
南アフリカ製だったらこんなに高くない筈だしね。

なんだその嫌味

911のラリーカー
http://www.youtube.com/watch?v=kEOKck7WWvU&feature=player_embedded#

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v59.html
2009/11/27 16:33:36 ドイツ製でなければ買いたくない ［210252144050.cidr.odn.ne.jp］ Netscape5.0
...ドイツで造られたのがドイツ車である。アフリカ車には乗れない。
2009/11/13 19:45:03 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank219045055023.bbtec.net］
...ヨーロッパ人はドイツ製、アジア人には安く作ったアフリカ製って
009/10/17 21:28:27 ドイツ製でなければ買いたくない ［acca1aaa157.hrs.mesh.ad.jp］
...黒人が組立てたクルマは絶対買わない
2009/07/19 22:11:38 ドイツ製でなければ買いたくない ［p8160-ipbfp603kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp］
...大量生産、コスト低下、これをどうしてもしなくてはならないのでしょうか。
2009/07/19 16:58:59 ドイツ製でなければ買いたくない ［p298526.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp］
...どこで作っているのかきちんと言うべき
2009/07/07 22:08:59 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank220023204165.bbtec.net］
...南アフリカ製乗ってる奴って・・・
2009/04/18 21:49:33 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank126068158164.bbtec.net］
...車は日本か、ドイツに限る
2009/04/17 22:56:07 ドイツ製でなければ買いたくない ［74.125.74.130］
...高い銭払って高級寿司屋で注文した寿司が実は人件費の安いアフリカ人に握らせてると食った後から知ったって気分だ
2009/02/21 08:36:19 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank219027080062.bbtec.net］
...お前は詐欺師か！黙って売るな！世間に公表するぞ！
2008/11/23 21:35:16 ドイツ製でなければ買いたくない ［eatcf-560p127.ppp15.odn.ne.jp］
...メーカーの立場なら、南ア製は決して大きく宣伝することは無いでしょう。有り得ないことです。

>>250
まずはM3を所有して、それからきちんと比較してから発言するといいね。
直進安定性では比較にならないから。
M3に乗ってからFDに乗るとどこにとんでいくか分からなくておっかないと思うはず。

>>253
そっちが近いんじゃね
で、君はバッグや車は何がいいですか？

俺は、車と腕時計以外は高級品持たない
ほかは、一式それなりのものそろえてるが、コーディネートするほど無い
普段着は　シマムラももってる

妻にはバッグやらブランド物多数持たせてる。意味ないとか言いながら
でも、自分の車趣味責められると何もいえないので
必要経費と考えて、ブランド物与えてる。もったいないと思いながら
妻は、まったく逆のこと思ってるだろうな

馬鹿らしいよな。でも、それでいいじゃん
誰にも迷惑かけずに、借金せずにやってるなら

BMW右ハンドル仕様は、南アフリカ生産です。

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v59.html
2009/11/27 16:33:36 ドイツ製でなければ買いたくない ［210252144050.cidr.odn.ne.jp］ Netscape5.0
...ドイツで造られたのがドイツ車である。アフリカ車には乗れない。
2009/11/13 19:45:03 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank219045055023.bbtec.net］
...ヨーロッパ人はドイツ製、アジア人には安く作ったアフリカ製って
009/10/17 21:28:27 ドイツ製でなければ買いたくない ［acca1aaa157.hrs.mesh.ad.jp］
...黒人が組立てたクルマは絶対買わない
2009/07/19 22:11:38 ドイツ製でなければ買いたくない ［p8160-ipbfp603kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp］
...大量生産、コスト低下、これをどうしてもしなくてはならないのでしょうか。
2009/07/19 16:58:59 ドイツ製でなければ買いたくない ［p298526.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp］
...どこで作っているのかきちんと言うべき
2009/07/07 22:08:59 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank220023204165.bbtec.net］
...南アフリカ製乗ってる奴って・・・
2009/04/18 21:49:33 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank126068158164.bbtec.net］
...車は日本か、ドイツに限る
2009/04/17 22:56:07 ドイツ製でなければ買いたくない ［74.125.74.130］
...高い銭払って高級寿司屋で注文した寿司が実は人件費の安いアフリカ人に握らせてると食った後から知ったって気分だ
2009/02/21 08:36:19 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank219027080062.bbtec.net］
...お前は詐欺師か！黙って売るな！世間に公表するぞ！
2008/11/23 21:35:16 ドイツ製でなければ買いたくない ［eatcf-560p127.ppp15.odn.ne.jp］
...メーカーの立場なら、南ア製は決して大きく宣伝することは無いでしょう。有り得ないことです。

>>261
借金しててもいいよ。
少し借金して服や靴も良いのをどうぞ。
あと飲食も。

参考までに、
私の同級生の医師は、車はポルシェで時計はカルティエ
でもお祝いに、あるホテルのレストランに連れて行ったら夫婦でガッチガチに緊張していた。

BMW右ハンドル仕様は、南アフリカ生産です。

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v59.html
2009/11/27 16:33:36 ドイツ製でなければ買いたくない ［210252144050.cidr.odn.ne.jp］ Netscape5.0
...ドイツで造られたのがドイツ車である。アフリカ車には乗れない。
2009/11/13 19:45:03 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank219045055023.bbtec.net］
...ヨーロッパ人はドイツ製、アジア人には安く作ったアフリカ製って
009/10/17 21:28:27 ドイツ製でなければ買いたくない ［acca1aaa157.hrs.mesh.ad.jp］
...黒人が組立てたクルマは絶対買わない
2009/07/19 22:11:38 ドイツ製でなければ買いたくない ［p8160-ipbfp603kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp］
...大量生産、コスト低下、これをどうしてもしなくてはならないのでしょうか。
2009/07/19 16:58:59 ドイツ製でなければ買いたくない ［p298526.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp］
...どこで作っているのかきちんと言うべき
2009/07/07 22:08:59 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank220023204165.bbtec.net］
...南アフリカ製乗ってる奴って・・・
2009/04/18 21:49:33 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank126068158164.bbtec.net］
...車は日本か、ドイツに限る
2009/04/17 22:56:07 ドイツ製でなければ買いたくない ［74.125.74.130］
...高い銭払って高級寿司屋で注文した寿司が実は人件費の安いアフリカ人に握らせてると食った後から知ったって気分だ
2009/02/21 08:36:19 ドイツ製でなければ買いたくない ［softbank219027080062.bbtec.net］
...お前は詐欺師か！黙って売るな！世間に公表するぞ！
2008/11/23 21:35:16 ドイツ製でなければ買いたくない ［eatcf-560p127.ppp15.odn.ne.jp］
...メーカーの立場なら、南ア製は決して大きく宣伝することは無いでしょう。有り得ないことです。

つうか１シリのいちばん安いテンロクエンジンのやつで２９９万ってギャグだよな

お馬鹿なアフリカマン出没
ドイツ製買えよ

まぁＭ３は常に中途半端な車だよ。
最高速でもＦＤに負けるし、0-400でもサーキットでも峠でもどこでも負ける。

Ｍ３に乗ってハンドリング語る奴は、音痴丸出しだろ。
エンジンもまわんねぇしなぁ。

乗り味（笑）という曖昧な表現でしか優位性を語れない時点でもうオワットル

乗り味（笑）についても、FDのようなカミソリの様な鋭さで旋回するような
スパルタンさもなければ、人馬一体感のある連続した動きなどがＭ３から感じ取れない。
そういう価値観の人にとってみれば、乗り味（笑）すら敵わないというまるでダメダメ
車に成り下がるってワケ。

ここの盲目なアホどもは、乗り比べもそこそこしてるワケでもなく
完全に妄想と思い込み、もしくはチョイ乗り程度で語るからホンモノが見抜けないんだよ。

>>267
>>268
たしかにFDは鋭かった。サーキット走ってないが、峠レベルではサイコーの車
あの感覚はMスポ（M３乗ったことない）には感じられない
しかし、君たちの意見に反対するわけではないが
日本では>>268のいう盲目なアホが大多数
「そういう価値観」は圧倒的少数
国産スポーツがほぼ絶滅したのも、いいオヤジ(俺)が乗れなくなってきたのも
根底にそれがある

少数派のドイツ車派が多数派の国産車派をこき下ろすのと
似たような構図が見えてこない？

引きこもりがコテ付けて何か言っちゃってるよｗ

暴走行為働いて車の優劣平然と語るとかカス以下もいいとこだな
ロス市警おちょくらないようにするこった

国産厨は車どころかおつむまで低価格ってことか

外観欧州車、中身は安人件費車で暴走行為しております。
この乗り味は南アフリカの人間しか造れないぜ。

国産車なんてこの安人件費車の足下にも及ばんよ。

だから方向性の違う車比べてどっちが優れてるとか言ってもしょうが
ないだろ・・
ＦＤのあのクイックなハンドリングではアウトバーン爆走できない
だろうが。
ＢＭは確かにぼったくりもいいところだけど、ハンドリングは素直で
狙ったラインにくるし良い車であるのは間違いないよ。
乗れば乗るほど良い車だと認識できる。

国産には国産の良いところがあるし、どっちが優れてるとかじゃないよ。

>>273
例えば
すごく音質のいい思われる(これは個人的な好み感覚もあから絶対的なものではない)
ドイツ製のDVDプレーヤーがあったとする。

しかし日本製と違ってよく故障するし、聴きたいときにマイナートラブルもよくある。
またサービス体制が整っておらず、修理するのに2週間とか平気でかかったり
また修理費が簡単に2万3万といったり
明らかに日本製と比べると精度的にランニングコスト的に劣ってる。

これでもドイツ製のオーディオを聴き続ける？


この手の家電系も
いまや車も
日本車はヨーロッパ製品を超えてるのが現実。
ヨーロッパ製のアドバンテージは、高級車部門のブランド力と高速安定性(200km以上とか　逆に150kmくらいなら日本車が優秀)
じゃないですか？

電子部品、静粛性能は国産に軍配。
ブレーキ、ダンパーなどの性能と味付け、さらに所有
満足度などはまだ外車に分がある。

※国産、外車セダンをどちらも所有している意見として

環境性能、燃費性能、車体性能。
それらを無意味に変える絶対の要素が欧州車にはある。

南アフリカの安人件費で造られた、乗り味。

円高なのに何故か値上がりしようが、
安人件費製の筈なのに何故か高価格だろうが関係ない。
乗り味さえあればそれでいいのだ。

僕は欧州のセダン1000万超を以前乗ってましたが
200km以上の安定性は流石と思いました。
しかし、荒れた路面でも微速域など車体の安定性がすっごく悪く
同乗者にも何度か指摘されました。
友人の日本車の高級車のほうが全速度域で安定かつ乗り心地もハンドリングも悪くなかった。

超高速域を重視すれば下まで完璧にこなすのは難しいし、
日本車の0-150kmまでの快適性を重視した性能のほうが、ずっと快適でしたよ。
あとマイナートラブルが多くて困りました。
とくに夏場の芝浦など一気になだれ込んできますから、修理に時間がかかった苦い思い出が何度もあります。
一台で安心して乗ってられる品質ではないと感じましたね。

アウトバーンうんぬん言い出すと
圧倒的に日本じゃ不要論が強くなっちゃうなあ

つーかFDが最高速ステージでもガンガン曲がって、どっしり安定してるのを
知らないからこういう無知丸出しの恥ずかしいレスになるんだよなぁ>>273

俺は昔FD乗りで湾岸飛ばしてたが、
あれでアウトバーン200k巡航は無理だろw
180超えるとすげーストレスだぞ。
M3は取材車でぶっ飛ばしたことがなんどもあるが
200巡航なんて楽勝だろ。ぜんぜんFDと違うよw
日本車で200巡航快適な車は
四駆しかないよ。GTRかスバルくらいのもんだろ。

随分とレスが厨臭くなってきたな

>>280
スバルAWDの安定感は下手なスポーツカーより優っているからな
タイプRよか全然安心できる

スポーツカー（笑）

>>279
最高速ステージでガンガン曲がってどっしり安定してるってどんな
車（ｗ
４駆ならまだしも・・・
２駆前提で、最高速ステージでは曲がる事と安定してる事は相反してると
思うのだが。

>>282
スバルAWDがスポーツカーっていうよりも駆動方式の差じゃないの。
そりゃ４駆の方が２駆より安定してるでしょ。
それとスポーツカーに安定感て言葉は一番似合わない気がする。
それを言うならＧＴ。
ＧＴ−Ｒとかインプ、ランエボなんてのはスポーツカーじゃなくて
ＧＴでしょ。

また馬鹿どもが元に戻ったｗ

あのねぇ、アウトバーンはもう日本と速度変わらないの。午前中１００キロ、
その他時間１２０キロ推奨。全日１２０キロ制限区間でももうできているの。
ドイツ社民党は全線全日１２０キロ制限を主張し国民も７０％が賛成。
EUも全域１２０キロ制限で動いている。そもそも渋滞もひどく環境意識の
高まりで１３０キロ以上で飛ばすなんて今じゃ単なる「バカ」。

ドイツ自動車業界は産業保護のために無制限を必死に主張しているけど
反発強く見通しは暗い。大排気量税をEUが導入しようとした時も大反対したけど
結局押し切られ導入決定。
さらにここにきて騒音規制の話も出てドイツ製ハイパワー大排気量車は
非常にこのさき苦しい状況

本当にアウトバーンで速度無制限がアタリマエというなら、
方々のメディアが車を持ち込んで「ハイ300キロです」なんて
映像を出しそうなものだが、そうなってないよな。
無制限で出せる場所が極めて限定されているか、
出せる場所であっても出すことが憚られるような状況なんだろ。
もはや絵に描いた餅状態。

>>285
あなたは軽で十分だね。

>>286
そうは言っても300km/h出せる所は沢山ある。
例えば９号線も、４号線もOKだった。

通報しましま

例えば、Porsche博物館から、Leipzigのパナメーラ工場に行くとする。
　Stuttgart−＞Leipzig
以下の様な行程になるが、A6、A9では300km/h出る所は数々ある。
当然、サービスエリア、合流地点等80km/h規制もある。
Continue along: B10 6.5 km
Continue along: A81 / E41 38 km
Continue along: A6 / E50 152 km
Continue along: A9 254 km
Continue along: B87 12 km
Destination: Leipzig, Leipzig-Hbf

ただ、おれが怖かったのは高速でない郊外の一般道でも200km/hオーバー
で走るメルセデスがいて、後ろから煽って来るから250km/hで走っていて
前方からも250km/hくらいで近づいてくるBMWが居て、サーキット走行
状態になったのでレーシングブレーキ踏んだら後方車がパニクっていたこと。
それから二度と近寄ってこなかった。しかしドイツ人は運転旨いよ。

まあ、御託並べる前にドイツに行って走ってこい。

ほんと無知で恥さらし。信号でもアイドリングストップするくらいに
ドイツでも環境悪化にともなう意識改革が進んでいる。
CO2もともかく酸性雨による森林破壊は極めて深刻。
スピードとCO2の排出の相関性も広く知られいまどき２００キロで走っている
なんて

　　　　「意識の低い無教養の人間」

って唾棄される。だから７０％もの国民が全線１２０キロ（午前中は１００キロ）
でいいって答えている。
また渋滞に起因する事故多発も問題で昨年７月にも悲惨な大型事故が起きそうした
議論に火を注いでいる。

ま、無知で無教養な単なる車バカがはるばるドイツに来るなんて迷惑だろうなぁｗ

スピードと渋滞事故は無相関だし。

大体、ミユンヘン近郊等は常時渋滞していて、スピードはだせない。
出せる所ではみな250km/hオーバで走ってる。
事実から目をそらしたり、無用なプロパガンダするやつだな。

それとドイツでは日本と違い、３車線の一番左がトラック、トレーラ、
牽引車が80km/hから１００km／hで走っている。
真ん中を120km/h〜180km/hで走っている。
一番右が200km/h以上で走っている。

日本と違い、速い車は速く、遅い車は遅く走る。
追い越車線は追い越すための車線で走行車線ではないのだよ。

要すれば合理的なんだよ、非合理な君の頭とは違ってね。

おっと、右、左を間違えた。
一番右が８０〜１００、真ん中１２０から１８０、一番左２００オーバー。

>>280
お前は本当にFDに乗ってたのかよ！？ｗ
FDで高速域が安定しない、キツイなんてどれだけヘタレなんだｗ

ＢＭＷの３尻の方が190km/h超えた時点でフワフワして落ち着かないっつーか
お前らが勝手に雑誌で読んで妄想しているより安定してないわｗ
ヒントはエアロだ。
ろくなエアロ装備してない、あんなフツーのカタチしたセダン、もしくはセダンベースのクーペで
どっしり路面に吸い付くと思ってるなんて、どんだけ脳内なんだかｗ

実際にやってないの丸わかりｗ

>>282
インテRとかシビックRはフロントサスがストラットに変わった時のサスペンションジオメトリーが
何故かほとんどキャスター付いてない設定だからな。
ジオメトリー関係の差が大きいよ。
タイプRとエボ・インプの高速域での安定性の差は、駆動方式の差ではない。

>>294
スバルは尚且つ低重心だから安定性が段違い

>>294
ｗｗｗオンパレードのガキンチョwww

ちょっとまて。
アウトバーンの速度規制は止めてほしい。
GT-Rとかインプやランエボのような国産スポーツカーも売れなくなる。
しかし今のドイツ社民党は下手したらニュルブルクリンク一般解放廃止とかやりかねないｗ
どこの国にもゴ●のようなエコエコ詐欺師ならぬエゴエゴ詐欺師が多くて嫌になるな。
地球温暖化は太陽の黒点の減少が原因なのに。

>>294
ゲームと現実をごっちゃにしないようにね

ひきこもりのゆとり君

FDは空力悪くて、高速域ではフロントが浮いて来るんだよ
これが原因で吹っ飛ぶ事故が多くてアメリカの最高速レースではFDよりFCのが人気あったしね

220km/hぐらいからはそれが顕著にでる
フロントの設置感が段々なくなり、吸い付くような走りはしない
さらにその状況でブレーキを強く踏むとフロントが暴れる
フロントが浮きかけだからRE01RやRE11はいてもそれはかわらない

運転したこと無いの丸分かり

暇人が200km/h以上のスピードを出す必要あるのかよ？ｗ

>>298
それ以前の速度域で不安定感が出てくる３尻において、ＦＤより安定していると
言ってるお前は本当に救いが無いよな。

運転した事が無いの丸わかり

>>300
お前は自分の間違いを認めような

ひきこもりのゆとり君
免許持ってないのが丸分かり

>>299
Lyceeのカードゲームの大会に行くために毎週同じ時間に
200km/hからだせるとこまで出して
5年間で2回も覆面に通行帯違反で捕まりましたが何か？

>>292
この前までドイツにいたけどアウトバーンだからってみんなそんなにだしてない。１番左で160くらいだった。
ミュニックは渋滞しまくりだったけど。
530で240くらいだしたけどとても安定してました。

>>292
>それとドイツでは日本と違い、３車線の一番左がトラック、トレーラ、

>一番右が200km/h以上で走っている。


恥　ず　か　し　い　奴

先々月かのNAVIの巻頭でもアウトバーン取り上げてたぞ。
やっぱり環境意識と事故の多発でもう速度制限は避けられないだろうって。
もうすでに日本と変わらないような速度になっているけどって。

あのドイツを車天国にしたがるNAVIが、って驚いたけど時代の流れだろうなぁ

ドイツ人も迷惑だろうな。はるばる東洋から黄色い猿が

「さぁ、ここは速度無制限の自動車天国アウトバーンだ！」

ってやってきて２００キロオーバーで目を吊り上げて走る。

そんな時代じゃないでしょ、って冷めた目で憐れんでみてるだろうな

ドイツ人はお前みたく差別主義でもなければ器の小さいやつでもないから
いちいちそんなことを気にしたりしないよ

>>301
おまえさぁ、マジでFD乗ってたのか？
２２０から顕著に挙動が乱れるって言うがｗ
本当に乗ってたとは思えない。
つか、お前のレス内容がまんま雑誌の受け売りで具体的な話題ゼロじゃねぇかｗ

氏ねよ、糞脳内。
３尻なんて２００前後から浮いた感じになり、マジでそれ以上踏もうと思えないから。
なんであんな３尻はFDよりド安定って言い切れるのか、頭がマジおかしいとしか思えない。

いつのまにかM3の話が３シリに話にすり替わってる。
２ちゃんねらーだなああw

M3なんて乗ったことも触った事もないから3尻MスポM3エンブレ偽装車のインプレッションでごまかしてるのだ。
なんか文句あるか？

ちなみにＭ３も大して変わんねぇって。
手放しで褒められる車じゃねーよ、Ｍ３は。

乗りゃわかるだろ？乗りゃｗ

ここの住人にはわからんのかも知れないがな。

ちなみにFDはとっくに生産中止になっているが、
M3はまだまだ世界中で新車で売られており、大人気w

ニュルブルクリンク】　市販車での北コースの主な記録　改修後の全長22.810kmの記録
* 6分48秒 - ラディカル・SR8LM / Michael Vergers (2009年8月20日)
* 6分55秒 - ラディカル・SR8 / Michael Vergers (2005年9月28日)
* 7分11秒57 - 2009 グンペルト・アポロスポーツ /（2009年8月13日）
* 7分22秒01 - 2009 ダッジ・バイパーSRT-10 ACR / トム・コロネル（2008年8月18日）
* 7分24秒03 - マセラティ・MC12 / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分24秒07 - パガーニ・ゾンダ F Clubsport / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分25秒03 - エンツォ・フェラーリ / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分26秒04 - 2009 シボレー・コルベット C6 ZR1 / Jim Mero（2008年6月27日）
* 7分26秒70 - 2009 日産・GT-R / 鈴木利男（2009年4月23日） ←777万

* 7分27秒82 - パガーニ・ゾンダ F Clubsport / Marc Basseng (2007年9月)

* 7分28秒 - ポルシェ・カレラGT / Walter Ro"hrl（2004年7月2日）
* 7分32秒02 - ポルシェ911GT2 /Walter Ro"hrl（2007年）

* 7分33秒06 - ケーニグセグ CCX / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分40秒 - ブガッティ・ヴェイロン16.4 /

* 7分40秒 - メルセデス・ベンツ SLRマクラーレン / Klaus Ludwig

* 7分40秒 - ランボルギーニ・ムルシエラゴ LP640 / Giorgio Sanna
* 7分40秒06 - フォードGT / Markus Draper

* 7分50秒 - BMW・M3 CSL/ Horst von Saurma ←1150万　笑()笑()笑()笑()笑()笑()笑()笑()笑()笑()

* 7分54秒 - NISMOスカイラインR34 GT-R Z-Tune / 田中哲也
* 7分56秒 - Honda NSX-R (NA2) /黒澤元治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

アウトバーンには確かに速度無制限区間もあるし200km以上で走行することも可能だけど
それはメーカーの車両開発用に設けているに過ぎないってのがドイツ政府の本音だと思うよ。
一般人でも誰でも簡単に出せる速度じゃないことくらい考えれば理解できそうなもんだが。
プロの乗るGT-Rやポルシェターボの200kmと素人の乗るシビックRやゴルフGTIの200km。
傍から見てどっちが怖いかは明白だよなｗ

>>310
もしＭ３にも乗った事あるなら３尻ではなくＭ３をけなしていたはずだよね。
そうではないって事はＭ３で走ったことないんでしょ？

俺はＭ３以外の３尻には乗った事ないけど、Ｍ３は２００キロ以上の安定性は
抜群だよ。前にも言ったけど指一本添えてるだけでまっすぐ走る。
ＦＤはそうじゃない。
ＦＤは１６年乗ってるし、散々いじり倒しもした。
Ｍ３は４年程度だけど、ノーマルで十分な車。

俺はＦＤの方が好きだが、盲目的にあれもこれもいい車だなんて思ってない。
自分の好きな車以外は認めないって姿勢ははたから見ていてみっともないよ。

>>307
さすがゲーム脳だな

どこが雑誌の受け売り？
そうやって都合が悪くなると捏造するんだね、部落民のゆとり君
都合が悪くなると草はやすとこもそのまんま部落民だね

実際に乗ってから言えよ、ゲーム脳のクズ

FDは速度が上がれば上がるほどフロントが浮いてくる
これが現実だ

ゲーム脳は現実から目を背けるのをやめろ

本当にお前ら馬鹿が多いな。恥ずかしいよ。井の中の蛙、大海を知らずだ。
御託並べてないで、北米でも、ヨーロッパでも行けよ。
金なくていけないか？
そんな奴が国産１番って何を根拠に言っているのかさっぱり解らん。
だいたい、アウトバーン走るのにゴルフを借りると思うのか？
９１１ターボに決まっているだろ。
200km/hオーバで走るからブレーキもきちんとしてるんだよ。
国産をサーキット持っていて見ろよ。３周で終わりだぞ。ブレーキ。

ちなみにリアは、GTウイングつけてたのもあるけど浮かない

フロントだけ浮き始めるから挙動がおかしくなる

200から250km/hに加速中に左車線走ってる30mぐらい手前の軽が右にいきなり移ってきたときに
強めのブレーキでフロント暴れたしね
直線でRE01Rはいてブレーキバランスがよかろうが、フロントが浮き始めていてちゃんとグリップしてないんだし当たり前だけどね


まぁゲームしかやったことない部落民の無免ゆとりのUGvBUspG0にはわからないかもしれないがな

>>316
わざわざアウトバーンで走りたいが為だけにドイツ行くかよハゲw

サーキットで911ターボ?
エボ、インプに張り付かれて3周もたねぇーぞw
1周で終わりだよ脳内

まさにドイツ車信者の能書きと中身がない薀蓄のオンパレードｗｗｗｗ　いまどきポルシェごときで語るなよｗ　ＧＴ−Ｒ乗ってみろって
まあ信者どもは否定したくてもせいぜいデザインぐらいしか言えねえだろうな
Ｍ３　ごときで語るなよｗ　アルピナ持って来いよｗ　ほんといまどきのＭ３はラグジュアリー仕様　サーキットじゃノーマルブレーキは話にならないレベルだな

>>319
乗りたくない車に乗るかよｗ

わざわざ余計なドイツ車なんか乗らなくても、レガシィで事足りる。
ブランド力も欧州では互角。

レガシィねｗ
機能性が十分なら、他は何でもいいってわけにはいかない人も世の中にはいるのよ。

顔真っ赤にして今でもアウトバーンは速いんだ！俺は行ったことある！

久々に２ちゃんクォリティを満足させるテイノウが活躍しているな

>>314
Ｍ３あるよ。
最後の直６モデルだが。
７０００回転から上で変な振動も出て回していて不快だったし、ちょっとリア周りの挙動もおかしかった。
まぁ前に長い直６積んだＦＲそのものの動きだよ。
前のストラットに合わせてリアのマルチリンクのスタビリティを落としているとまでは言わないが
なんか前後で不自然な感じはしたぜ。
そして、高速域でみんなが言うほどビシッと安定もしてなかった。
まっすぐ走れば安定していると言えるのか？
俺はとっても怖かったぞ。

>>317
おめぇはリアだけ空力高めるようなヘタなウィング付けてたから
前が浮いてんじゃねぇの？ｗ

バカ丸だしのレスして知ったかこいてんじゃねぇよｗ

湾岸とか走った事なくても、走ってんの見たことがないのか？ｗ
脳内は本当に死んでくれって感じ。
自分の盆栽チューンと盆栽テクで何語ってんだか。

>>317
ＦＤは２００キロオーバーでの強めのブレーキは荒れた路面では怖いよね。
サーキットなんかでは問題ないけど、公道ではそれこそハンドルを両手で
しっかり握ってないと何かあった時におっかない。

>>319
どうせアルピナすごいって言ったらＭ３とかＭ５もってこいって言うんだろ（ｗ
アルピナもいい車だよな。将来、もう少し落ち着いたら乗りたいと思う。
ＧＴ−Ｒはとにかく速い。ＦＤでもＭ３でも湾岸でおっかけたけど敵わない。
ただ、やっぱり重過ぎるかな。１．６ｔ前半であの値段だったら相当欲しい。
しかＦＤを手放せないから、４人が普通に乗れない車は購入できないな。
レガシィとかインプもいいんだけど、あのデザインがどうも好きになれない。

>>324
最後の直６って事は４６モデルだよね。
リアはセントラルアーム式だよ。
マルチリンクは現行から。
7000回転から上の不快な振動は確かにその通り。
前後で不自然というのは俺は感じないが、その辺は個人の感覚にもよるのかね。
何を持って安定感というのも人によって違うのだろうけど、ハンドリング、
ブレーキ、アクセルのオン・オフの時の挙動など総合的なものかな。

ＦＤは確かに高速で走ってるとフロントまわりに不安を感じる。
フロント周りのメンバーを強化したり、ブリッジバー入れたり、空力改善して
みたりしたけどどうしようもなかったな。

>>324
ウイングがフロントの空力を高めるとでも？
フロントにウイングつけるの？

知ったかもいい加減にしろよ
ゲーム脳は現実をいい加減認めろよ

捏造やめろカス


>>325
あれはシャシーの下の空力整えてもフロントはダメだったね

純正M3の足は柔らかくてストロークがあるのに
高速安定性が高いと言われてるよな。
FDも柔らかくてそういったストロークがある欧州スポーツカーの足を参考に
しはじめた時期でこれから煮詰めるという段階で生産打ちきりだったからな。
それが８あたりに生かされてるのかな？

>>325
アルピナも、もう過去のスパルタンさとか一切ないし、ただのちょっと高性能おっさん車だぜ。
サスペンションリンクとかにも、わざわざアルピナって刻印打ってあり、補修部品としてアルピナ純正を
取り寄せるとＢＭＷ純正部品の約４倍近い値段からそれ以上取られるが、実際はほとんどの部品がＢＭＷ純正で
入れ替えしても変わらない事実ｗ
昔ほどアルピナが手を入れてる車って相当なくなってるよ。
みんな、乗り味に騙されてるんよ。

あとさぁ、ＦＤで湾岸走ってる車とか見てみなよ。
最小限の改造で300km/h平均でもむちゃくちゃ安定してるぞ。
純正そのままで３００近いアベレージは無理だけど、ここで言われてる220前後で破綻なんてないないｗ
本当に乗って踏んでたのかよ？と疑いたくなる内容だ。
そして、改造まで施していて不安定感がぬぐえないと言うのなら、糞ショップで糞セッティングだったか、
お前自身の知識の無さから来るディチューンだった可能性が否めない。


>>326
お前は俺の言ってる意味がわかってないの？ｗ
どんだけ車の事を理解できてねぇんだ？ｗ

純正から著しくバランス狂ってるだろ。
リアだけGTウィング装備してるなんて。って言ってる意味わかる？（嘲笑）
お前の方が変なイジり方してFDの挙動がおかしいなどと捏造してるっつってんだよ。

しかし何で8年も前に生産中止になったFDの話になってるんだ？
新車で売っていないFDとバリバリ新車で売れているM3を比べても意味がない。
だいたいFDが生産を終了する頃には
すでにM3はセミオートマ化やカーボンボディも採用していたし
技術的にはFDなんかと比べものにならないくらい先を行っていた。
M3と比べるなら、今ならISFだけだろ。
トヨタが必死になってM3のライバルになり得る車をつくった。
ちなみにISFは売っても赤字だと言う。
しかしM3はノーマルの３よりぜんぜん利益率が高いという。
この差が日本メーカーとドイツメーカーの差だろ。
まあ国産原理主義者には何を言っても無駄だろうがw

>>329
どうりでM３はISFに勝てないのですね
理由が分かりました。

>>328
無駄にデカい後ろっ羽根つけた時って、10円ダマはさんだ時のチョロQみたいなもんだろ？

M3はNAの3.2の直６でニュルのタイム結構速いじゃないか。
M3の外観はわざと地味にしているらしいね。M3のこだわりらしいけど。

なんか国産厨と呼ばれる人って
起源は韓国ニダって騒ぐコリアンみたいだね

アルピナはどこをどう弄ってるのか外部に公表してないよ。
アルピナの乗り味に騙されてるというがその乗り味がなかなか出せない。
ブッシュからサスやらボディやらエンジンの内部までいろいろと違うみたいだけど。

>>328
ゲーム脳は捏造やめようね

ゲームでいくら300km/hで安定してようが現実は違う
フロントが浮いてくるのは事実だから
ゲーム脳の捏造部落民のUOz+rbwx0は無免で車持ってないくせにでかい口たたくのやめたら？

あとそれからフロントにウイングつけてるFDを多数教えてくれ
リアだけって言ってるんだしカナードやディフューザーを持ち出すのは禁止な
つけてる車に対してリアだけGTウイングと言い切ったんだからな

ちなみにノーマルだろうと高速域ではフロントの設置感はなくなるからな

あと分が悪いから草を生やしまくる癖はやめたほうがいいぞクズ

>>328
つグランツーリスモ

御託並べるのはいいが、平日の真昼間から長文書き込んでるやつに信憑性があるか？といえば　ねーよなｗ　おきまりの自称自営かｗ
ずいぶんと暇ですね＾＾

>>328
220で破綻はしないけど、路面がよくないとどこかに飛んでいきそうで
おっかない。
アクアラインなんかでは道がいいからストレスないけどね。

しかしＦＤで３００キロ平均って・・・
それ、何馬力くらいで、何速で何千回転でファイナルいくつ？
まじで参考にしたい。
ちなみに昔、どっかの雑誌のテストで１型のＦＤだったが、５速７千で
最高速２５０キロ強だったと。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/638465/blog/
ちょうどいいのがあった。
この人のＦＤで５００ＰＳオーバー。ロータリーとしてはありえない
ハイブーストでアタックしても３００キロに届かない。
328の言う最小限の改造てのはどんな改造範囲で、どんだけの馬力があって
どんな補強したら３００キロ平均で走れるのかまじで知りたい。

>>339
あんま知ったかのガキをいぢめてやるなよｗ
絶版のマツダ車でニコル乗り付けるなんて罰ｹﾞｰﾑですからｗｗ

あんまり叩いてやるなよｗ
国産厨の連休が台無しだろｗ

スイスで君たちみたいなバカがフェラーリでスピード違反して罰金２７００万だとさ。
スピードに寛容なヨーロッパじゃないのかな？

FDで３００キロはyoutubeに雨宮RX7の最高速アタック動画があるぞ、見てくれば？
あれは公道じゃねーし、めちゃくちゃ改造してあるけどｗｗｗｗ

>>340
いや、俺も最近は車から離れ気味だったから、ひょっとして俺の知らない
間にとんでもないチューニング革命でもあったのかと。
以前、Ｍ３が車検で入庫中にヤナセから試乗の案内が来た事があるんだけど
ＧＴ羽つきのＦＤで行ったら客にも営業にもドン引きされた（ｗ
確かに罰ゲームだな。

>>343
いや、改造しまくりで３００キロ到達なら全然ありなのよ。
６速ミッションつんで、それこそ６００馬力級なら何とかなるでしょ。

問題は、最小限の改造とか、３００キロ「平均」とか、その速度でも
安定しまくりとか。
俺の中の常識ではあり得なかったからさ。

ここで粘着してるFD坊はノーマルのままニュル10周してこい。

２ちゃんは言ったもん勝ちだなｗ
湾岸でFDが300平均とか神のGTO並の痛さｗ

300平均乙

これだけ脳内が増えたってことは
パパは国産のお子様達がこのスレッドに沸いて出てきたってことだろうねえ

で、３２８はまだ来ないのか？

>>348
そりゃいまどきの人は貧乏人が無理して外車買ったりとかそういう頭の悪いことしないからな
外車ﾏﾝｾｰなんてしてるやつはもっといないし

>>349

>>328は『ほら！やっぱ300出るじゃないか』と涙目になりながら

首都高バトルをプレー中です

>>351
ゲーセンで湾岸MIDNIGHTやってるんじゃない？

FDなら江戸橋ジャンクション200平均とか言い出しそうｗ

?

ゲームだけだからな
ブレーキかけないで車曲がるなんてなｗ

キモオタ丸出しなこというなよｗ
ハンドル回せば車は曲がるよｗｗ

>>264
＞人件費が違うのに同一価格は変だ

３２８は明日からゲーム仲間にＦＤって３００キロ出ないんだぜ！と
得意気に連呼するに１０００ガバス。

>>358
高齢者？

>>350、356
なぁFDで300km平均とか言ってる、口ばっか池沼ってどう思う？
ﾆﾔﾆﾔ

ブレーキっていうのは減速するため、停止するためであって曲がるためではありません

個人的な印象だが、健康な運転者が公共施設の車いす用駐車スペースに平気な顔して駐めてるのは圧倒的にメルセデスベンツが多い。

>>362
トヨタ車が多いと思うが

いいねえ、スイスでフェラーリスピード違反罰金２７００万円。
ヨーロッパじゃ国によっては年収に応じて罰金が変わるんだよね。
金持ちだとか自慢しているバカがここにもいるから年収に応じた
罰金制度についてどう思っているのか聞きたいね。日本でも導入すべきだと思うかい

>>335
お前はGTウィング付けてたからリアは浮かない。
でも前は浮いたと言っていたアホか！？ｗ

俺が言ってるのは、おめぇの文章じゃリアだけGTウィング付けて前は純正そのままでした。
と読めたからリアだけGTウィング付けて前が浮く浮く！
なんてアホな事を言ってんじゃねぇよと言ったまで。

なんで一人で勝手に盛り上がってフロントにウィング付けてるFD居るのか？
お前は付けてんのか？
なんて盛り上がってんだよこの文盲野郎ｗ

もしも俺が突っ込んだ本人じゃなけりゃ、元もとの流れ見てこいよ。
すっげぇアホが居るから。

>>338>>344
俺が最小限の改造って言ったのはフロントセクションの話しだぞ。
なんで勝手にエンジンまでノーマル限定っぽい話しに拡大解釈してんのか
さっぱりわかんねぇや。

お前らが余りに前が不安定で飛ばせないって言うから、湾岸仕様のFDは
フロント周りのサスペンションなどは最小範囲の改造でどっしり安定して
ちゃんと踏めると言ったまでだ。
ていうか、お前らみんな地方住まいなのかよ。

湾岸行ったら居てただろ？
現役で走ってる人らがよぉ。

なんでこんな当たり前の常識も知らないのか本当に逆に不思議だよ。
２ちゃんっていつもこんな流れだよな。
地方かどこか知らないが、お前らのレベルの低い地域でレベル低い内容で改造もしくは
拙い運転で「俺のはこんなのだったから、お前の話しは絶対ありえない！」
とかね・・・・

もう無知な人間の方がよほど救いがあるよ。
こんな流れになってくるとな。
呆れてモノも言えねぇや。

前があまりに不安定とか言ってる話しの流れで最小限の改造で前が安定して
走ると言ってる人間のレスで、まさか「車全体が最小限の改造」って取られるとは
思いもしなかったわｗ

もうちょいちゃんと読むか、改造楽しんでた人間なら話しの流れからちゃんと
どういう話しか読めるだろうにｗ

しょせん２ちゃんレベルかｗ

328降臨ｗ
で、ＦＤが300ｷﾛ平均で走るには何速で、何千回転で、ファイナル幾つで
エンジンは何馬力？
550PSのFDが満を持してアタックして、300ｷﾛに届かない。
300ｷﾛ平均で走れるＦＤはきっとそれ以上の馬力なんだろうけど、そんな
化け物みたいなＦＤがフロントセクションだけなんで最小限の改造範囲なの（ｗ

ちなみに俺の周りはそれこそ筑波分切りする連中がうようよいるが
湾岸300キロ平均で走るなんて言ったら鼻で笑うぞｗ

しょせん2ちゃんとかいっちゃうんだったら顔真っ赤にしてﾚｽすんなよｗ

内容の是非より、文章そのものにクラクラしちゃいます・・・

>>328が一日言い訳考えてた結果が、
>>365〜>>367の後付長文のようです

で、アルピナは何乗ってたんだボクちゃん？ｗ

>>369
お前も恥ずかしいやつだな

ドイツ車は目立つから1台ノーマナーがいると印象に残っちゃうよね
トヨタは販売台数多いのにノーマナーが目立ちまくるってことは池沼率が高いんだろうな

FDのAT乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。タイプRBは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。280馬力と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ATもMTも変わらないでしょ。MT乗ったことないから
知らないけどATかMTでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATな
んて買わないでしょ。個人的にはATでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で300キロ平均でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらFDのATには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

オフ会で殴りあえよ。そこの二人。延々２ちゃんで二人きりでののしりあい。
それが楽しいのかい？

そういうこというと余計ムキになっちゃうだろ

ドイツ車ってそんなに優れてないんだ…

優れてないわけがないでしょう。
車種にもよりますが、乗って見れば分かります。

私のはドノーマルですが、国産のインプ、ランエボ、FDなどに
首都高やその他高速で負けた事はないですよ。

お前が一人でﾑｯｷｰになってただけじゃないの？
相手にされてないんだよ

>>379
＞首都高やその他高速で負けた事はないですよ。

高速走行を勝負のつもりで走ってるのかｗｗ
とっとと逮捕されろよ勘違い野郎ｗｗ

>>379
チンケな国産乗りの釣りにしかみえない

ID:mAHvVu3s0
おまえ、今から出てきなよ

国産で時速300km→早い！すげえ！

ドイツ車で時速300km→違反乙　ﾏｼﾞｷﾁ　恥ずかしい



この差はなんだろうね？
しょせん嫉妬してるだけってことかね

あいつは俺に嫉妬している

>>384
脳内で敵作って戦いだすなよw
誰もそんなこと言ってないだろう

でも高速性能は「車」の象徴的能力のトップだからな…
まぁ日本では独自に180までで世界最高の性能を謳える車を作って欲しい。
高速コーナー性能なんてまったく要らないしな。

>>365

>>326のシャシー下の空力整える＝ディフューザー

それに対して>>328でリアだけしかやっていない発言

部落民のゲーム脳は捏造やめような

ちゃんと証拠もってこいよクズ

どっしり安定してる証拠をさっさともってこいゲーム脳


それから不安定で飛ばせないとは一言も言っていない

部落民のクズは次々捏造していくな

速度を上げるとフロントが浮いていって不安定になるといってるだけで
誰も飛ばせないとは書いてない

まだやってるよｗ
相当粘着質だな

>>390
そりゃ降臨したんだから徹底的にこういうゲーム脳は叩いておかないとね

>>362-363
そりゃベンツの方が多いやろ。
一流サラ金業者とか、
一流闇金融業者とか、
一流暴力団員とか、
一流風俗店経営者とか、
一流犯罪パチンコ屋とか、
一流朝鮮人とかが
乗ってる車考えれば。

特にE以上で最悪なのがSクラスだよなw

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8176416

これを見てわかるとおり日本車は移動手段として最強だが
走って楽しむってのならやっぱドイツ車だね。
レクサスは快適な移動手段として最強だろう。

走るのを楽しむ車が好きな人はやっぱドイツ車に行くんだろうね。

車に関心がなく快適で壊れなければいいというなら日本車だ。

俺は走るのが好きだから現行BMW750を注文したよ。
次期アウディA8と迷ったけどやっぱ早く乗りたいからね。

ぽんこつレクサス

>>394
よし今日の日付入りで領収書アップだ！

>>396
まだ手付金払ってるだけだからあれだけど
もう少し待ってくれるならUPするよ？
あと納車まで待ってくれるならリクエストに答えて細部まで
写してUPってやろうｗｗｗｗ
車屋通してディーラーに注文→ドレスアップの流れだからね。

>>397
じゃあ見積もり書でいいよ
それに今日の日付をいれてUPだ！！

>>384
これ思いだしたｗ

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　 　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　 　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない

国産車本革シート：チープな安物の革　　　外車本革シート：質感の高い本物志向の革
国産車合成皮革部分：偽物丸出し　　　　　外車合成皮革部分：シボの深い高級レザー
国産車横幅1.8m以上：デカすぎて使えない　外車横幅1.8m以上：ちょうど良い大きさで乗りやすい

>>368-3699
筑波分切りで走る連中がうようよ居るって具体的に車種と仕様全部書いてみろよあほｗ
それと筑波でタイム出す車両がそのまま湾岸走って、湾岸でトップの走りできると思ってんのか。
まさに脳内ここに極まれりだな。
>>372
遊んで帰って来てPC付けてみたらアホが居たから即レスしたまでだが、
おまえら２ちゃん脳ってずっとPC前に張り付いてるとしか思えないバカばっかなんだなｗ
だからわかんないんだよ、糞脳内がどっちかってのがなｗ
>>388
雑誌みてスゲー！とか言ってるだけで経験ないアホにはわからんのだろうが
市販車に入れるディフューザーってダウンフォース出すのがメインの目的じゃないのは知らんのか。
サーキットだけを攻めるレーシングカーならともかく、いくら湾岸と言っても路面の
アンジュレーションやギャップがあって、常に路面と車体と一定の間隔を保てないところを
走る車に本当にダウンフォースをきっちり出すディフューザー組んでそれに頼りきりの
車を作ったりしてるなら、その店は全然車の事をわかってない。
その上、それを組んでるのに安定しないと言って、リアにGTウィングしか入れてないから
前が安定しないと言ってるアホ。

それに対してつっこんでんだが、それがわからない時点でゲーム脳はそっちだ（嘲笑）

だいたい３４GT-Rでも純正より車高下げたら純正ディフューザーはそんなに効果がないから
特に最高速やってる人間やサーキット走ってる人間は純正ディフューザー外して走る人間も
居るってのにｗ
本当に脳内ばっかりなんだな、それで鬼の首取ったようになってるなんて本当に救いのないアホばかりだ。

>>400
俺のまわりは皆RX-7なんだけどね。
仕様についてはタービン車、ブーストアップそれぞれいるよ。
湾岸走ってなくても筑波分切りする連中だからロータリーの良さも
悪さも知ってるわけ。
３００キロ平均なんて事がどんなにアホらしい事か分かるんだよ。

で、能書きはいいから俺の質問に答えてよ。
３００キロ平均で走るには何馬力で何速で何千回転でファイナルいくつ？
何度も書くのは面倒だから一回できちんと答えてよ。
自分で乗ってる、もしくは近しい人が乗ってるんだから簡単な事でしょ。

>>400
なんだ、長々駄文で言い訳して結局質問には答えられずか脳内♪

早く>>401の質問に答えてやれよ
ついでにおっさん車のアルピナはナニに乗ってたのかもな
まさか試乗で全て分かったような口聞いてたなんて事ないよなぁ？

ほら、涙目でググリなさい（爆笑）

まだやってんのかよ
三連休の真ん中だぞ
どれだけ惨めな生活送ってんだ

>>399
これは謙虚であることを大切にする日本文化だろｗ

>>399
なんか日本の車記者って、
外車を高評価にしないと認められないみたいな風潮でもあるんかね。

ほんとまさに宗教だよな。
最後には「国産とは乗り味が違う」だよね。

>>400

>フロント周りのサスペンションなどは最小範囲の改造でどっしり安定して
>ちゃんと踏めると言ったまでだ。

サスでは浮いてくることに対して、全く安定感をもたらすことは無い
ゲーム脳はさっさと現実を認めろよ


草を必死で生やしてないで、ちゃんと証拠だせよゲーム脳

>>405
映画評論家が売れてる物を否定してちょっとマニアックなものを賞賛するのと同じ心理だと

>>407
真面目にどこが同じなのか詳しく教えてください。
正直分かりません。

一般的な売れ線筋を否定して
出回ってないものを賞賛するのがあの手の連中のやり口

>>405
タダでビジネスクラスで海外行けて
飯食わせてもらってホテル泊めてもらって
お前はこの車はダメって書けるか？

ジャーナリストとは本来大衆の勘違いや未熟さを批判できてナンボだろ。
大衆に迎合なんて誰でもできる。
名前だして批判すべきところは批判して
文句あるやつはいつでも俺のところに問答に来いと言えてるんだからいいんじゃね？
名前も明かさないで外車叩いてる２ちゃんねらーとはまったく異なる。
批判するなら名前を明かすことが言葉に責任をもつということでしょ。

>>410
つ提灯記事

中谷なんて国産叩きすぎてレーシングスーツはいつも
真っ白だｗ
しかしうそはつけないから正直に国産車を批判してしまうんだろ。
あの姿こそジャーナリストのあるべき姿だ。

>>413
「斜に構えたオレってｶｺｲｲ」

スポンサーは海外の企業でも良いはずなのに、
なぜ真っ白なんだ？

>>415
どちらにも相手されていないのでは？

いまどきドイツ崇拝って。何時代の人？？？？？？？？？？？

>>413
あの人は国産外車関わらず俺の964ターボ以外は全てダメって人じゃね？

評論家がｷﾓｵﾀ化しちゃってるわけだ

でも正直だ

>>400
君の言ってる事は正しいんだからそんな長文なんか書き込まずにさらっと
FDの仕様書き込めば簡単に論破出来るはずだよ。
さぁ、だからそのFDの仕様をみんなに教えてあげようよ！

>>421
仕様だけじゃなく、ちゃんと安定してる状態の証拠までみせないといけないよ

国産のいいところ書く＝ソースなしでも信じるし否定する人間を叩く
外車のいいところを書く＝ソースをだせ　動画をとってこいetc

>>423
わらた

>>423
国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　 　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　 　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない

国産車本革シート：チープな安物の革　　　外車本革シート：質感の高い本物志向の革
国産車合成皮革部分：偽物丸出し　　　　　外車合成皮革部分：シボの深い高級レザー
国産車横幅1.8m以上：デカすぎて使えない　外車横幅1.8m以上：ちょうど良い大きさで乗りやすい

GT-R重い：もっと軽量化しろ その他外車のGT-Rぐらいからもっと高いスポーツカーが重い：剛性感がある


でもいくら重くてもGT-Rより軽いから軽量化しろとは言われない

こないだヨーロッパ旅行したけど
ランエボXの周りに人が集まってたｗ

要するにどこの国も珍しい車に何か惹かれるって事だねｗ

ドイツはほんっとにBMとVWとメルセデスばっかり走ってて何か
有難みゼロでしたｗ
フランスは勿論プジョーとルノーとシトロエンしか走ってませんでしたｗ
でインプレッサが走るとみんな振り返るって感じでした。

基本外車好きだけど、日本車がとてもカッコ良く感じて良い体験でした。

おまいさんの言うとおり。
どの国でも外車はそれなりに人気があるし人気がある理由がある
日本はちょっと異常な外車コンプレックスがあるから叩く人は多いけど

日本人のドイツ車崇拝は異常、というスレなわけだが、

日本人のフランス車崇拝は異常

日本人のスウェーデン車崇拝は異常

日本人のアメリカ車崇拝は異常

日本人の韓国車崇拝は異常

日本人のイタリア車崇拝は異常

日本人のドイツ車崇拝は異常

ほかに較べれば最後が一番ましじゃない？

なんか金持ちとか自慢している割に無知だね。

ひとつ教えてあげるよ。昨年１０月にアメリカであるニュースがメディアに
衝撃を与えた。

連邦局が「スポンサーがメディアを抱き込んでの提灯記事は今後処罰対象」
って通達だしだんよ。この決定でパニックになったのは女性誌と自動車雑誌、そして通販業界。
それじゃ雑誌として成立しなくなる、って大騒ぎだけど連邦局はこうした記事が
消費者の判断を狂わせ不利益をもたらしているとしている。

日本でも広告業界、雑誌、TVなどで衝撃が走り話題になったが日本ではまだ
そうした動きにはならないだろうと見ているが将来的にはアメリカに倣うのではと
警戒している。特に自動車雑誌はたとえば外国車の場合本国にジャーナリスを
招いて試乗会なんてのが全面的に禁止になるのでまさに黒船状態。
雑誌編集者たちからアメリカはどこまで規制するのか質問攻めにあったよ

>>427
大排気量でビッグパワー車は速くてあたり前

しかし、それらを凌駕する性能を誇る2リッター車なんて日本車しかない

>>430
ごめんｗイミフｗ

書き込みここであってる？

>>432
ごめん、君脳みそってあるｗ

自動車評論家とか自動車ジャーナリズムの実態がどんなもんか書いているんだけど

そりゃ評論家がほめなくなったら外車売れないだろうなｗ

>>423
国産有利のソース＝捏造だ。国産に都合の良いデータだけ抜き出しているに違いない！（涙目
外車有利のソース＝やっぱり外車最高！！！日本車が外車に勝てるはずが無い（キリッ

>>434
明確に劣っているものを勝っていると言って売ればダメかもしれないが、
今の情報誌の様に「日本車にはないフィーリングを楽しめる」と言った場合
嘘ではないよね？

結局、抽象的で訳の分からない記事が増えるだけなのでは？

結局、特に運転に関してはブラインドテイスティングが
できないのをいいことに勝手なことをいっているだけ。
目隠しして助手席なりリアシートに座らせて評価させたら
どんなことを言い出すやら。

>>436
その前に日本車雑誌もダメだろ
文章の頭に『安物にしては』とか『みすぼらしい“調”パネルの割には』
とかつけないとウソになるなぁ
ベストカー（笑）とか大変だｗ

ランエボ対ガヤルド
http://www.youtube.com/watch?v=Ees2aZcDUn8

だからおまえらこんなとこでうだうだ外車と評論家たたいてねーで
外車褒めてる評論家に片っ端から直接問答してこいよ。
それが一番早いだろ。
名前公表して記事書いてるんだからさ。

我慢できなくてID変えながら一気に書き込んじゃいましたって感じだな

>>438
外車も「値段が高いだけで・・・」って入れないといけなくなるね

BMWやベンツがアフリカ産とかいう話が出てるが、
結局本当のところはどうなんだろうねえ？（ボッタクリ価格とかってあるの？）

車レビューは笹目みたいなのが居る限りまともにならんでしょ。
A4は欠陥とも言える出だしのギクシャクがあっても満点つけてるし
A5に至ってはGT-RもIS-Fも足元にも及ばないそうだ。

>>444
例えば、Ａ５を１００点とすれば、他の車は乗り味がちがうわけだから
それ以下の点数しかつかんわなｗ

Ａ５と比べたらＧＴＲは足は硬いわ加速しすぎるわ正確に曲がり、止まるわで
良いと来ないんじゃないの？ｗｗｗ

>>442
そうそう。
『趣味に余分な金払えれば国産・輸入車の広い選択肢からどうぞ』
『下層貧民はそもそも選べないから狭い国産の中から選んでろ』

要はこうなんだから、自動車雑誌はいらないな

>>446
まあ、どんなぼっさい外車でも日本車と比べると維持費が高いし、壊れなくても
任意保険が高い
貧乏人は外車に手を出すのはいけない

今時車の性能なんて大して変わらないから身の丈にあった車に乗ればよいと思う
お金のある人はどんどん金をつぎ込んで下さい。

大勢の技術者が連日徹夜で開発した商品を、商社が従業員を過労死させて売って稼いだ貴重な外貨を
くだらんぼったくりの外車につぎ込むべきじゃない。

【　外国人参政権問題とは？　】

Q．問題の発端は？
A．在日朝鮮・韓国人が「参政権くれ」と要求し、一部勢力が「参政権やれ」と応援しています。

Q．何で欲しがるの？
A．当然、「自分たち（在日朝鮮・韓国人）に都合の良い候補」を選挙で当選させたいからですね。

Q．帰化すれば参政権もらえるんでしょ？
A．もらえます。でも彼等は「日本人になるなんて絶対嫌！」と帰化を拒否します。
　感情的に「日本が嫌い」ということもあるでしょうが、実利的にも、帰化しないうちは
　生活保護の審査が緩く、相続税も払う必要もない等、優遇措置がありますので。

Q．彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか？
A．はい、滅茶苦茶です。「日本の方が居心地がいいから母国には帰らない！日本が嫌いだし優遇措置を
　手放したくないから帰化もしない！けど日本人と同じ権利はよこせ！！」と正真正銘こういう要求なわけですし。

Q．どうして「参政権やれ」という意見が出るの？
A．応援する理由として登場する単語　→　「過去」「植民地支配」「強制連行」「謝罪」「人権」…（以下略
　現状、日本・日本人にとっての「実利」が挙げられた例は「皆無」です。そのため、失礼かもしれませんが、
　「日本・日本人のため」ではなく「自己の人権意識の充足と票田を得るため」の主張ではないのか、と。

Q．韓国は日本人永住者に選挙権与えてるらしいけど？
A．韓国で参政権のある日本人は「数十人」です。「韓国に対する巨額の投資・納税」が条件だからです。
　一方、在日韓国・朝鮮人は「数十万人」、しかも「税制・生活保護の優遇を保ったまま」の選挙権要求です。

Q．実際、日本と日本人にメリットあるの？
A．一番問題なのは、参政権を付与する予定の人間の大半が「在日朝鮮・韓国人」であり、
　彼らの反日感情が根強く、一方で母国である北朝鮮・韓国への愛国心が極めて高い、という点です。
　こういった、「日本・日本人の利益をまず第一に考えてくれる」という前提がない人たちを、
　現状のまま日本の政治に参加させることは、日本人にとってメリットどころか危険、と言わざるを得ません。

>>448
逆に言えば下請け会社の人間を殺してつくったトヨタ車なんて
乗る気する？

>>443
日本にあるかどうか知らんけど実はCクラスも1シリーズもシナ製が少なくないんだよｗ。
初代Cクラスとか何かと名車W201と比べられ、日本の自動車評論家も酷評していた。
実際に微妙な足回りは勿論、貧乏臭い内装とか擁護しようがない酷さだったからな。
ブランド中毒の車音痴からボッタする目的で作ったのは明らかだった。

どうしてもメルセデス買いたいなら素直にAMGにしとけ。
それもEクラスより上な。

下請けの人間を殺してつくった？
むしろトヨタの車が売れないと下請けが死ぬんだけどなｗ

ん？なんだ自演してたのか？
自分のIDくらい覚えとけな

トヨタもエンジンがシナ製になってるよな
そのうちマークX自体もシナ製になるんじゃないの、向こうでREIZとして作って売ってるんだし

>>450
少なくとも外国にお金は流れ難くなるね

エンジンが中国製とのことなので流れてますね

もう自分が何言ってるのかすらわからなくなってるんだな

>>447
性能はかなり違うし、任意保険は大してかわらんかったよ
車両等級がどっちも一緒でほとんどかわらなかった（国産だろうと外車だろうと20万以上）
維持費はタイヤがでかいから高いのと排気量で自動車税が高いぐらい

で快適装備満載で35000ドルと国産のクラウンやスカイラインより安くて別格の速さ

>>458
妄想乙

>>459
妄想としか決め付けるしかないんだね

現実を見ようぜ

国産の保険
料率クラス
車両8　対人7　対物5　障害5

外車の保険
料率クラス
車両8　対人7　対物6　障害5


全然かわらんかったよ
21歳以上でね

>>458
タイヤでかくて排気量でかくて35000ドルと安価で速い車ってなに？

>>461
シボレーの大衆車だよ

日本にもってくる費用が100〜150万かかるけどね


>>447には外車と書いてあっただけだしね

>>462
カマロのＶ８？

>>462
スレタイ読める？

>>463
うん

>>464
>>442>>446>>447読める？

>>465
スレタイに「ドイツ車」と入ってて、このスレで外車といったら普通はドイツ車じゃね？
いずれにしてもスレ違い。

>>465
当たったｗ
並行でも車両入れるのね、料率高いけど・・・

>>464
保険が高いか否かの話だからいいんじゃね？

>>454
日本車は価格が安いから、シナ製でもアフリカ製でもまだいいよ。
シナ製やアフリカ製のBMWやベンツなら、あの値付けはボッタクリなんじゃないの？って話だよ。

L99、6.2L V型8気筒OHVエンジン（405馬力）シボレーカマロ ＳＳ ＲＳ
いいですねー。

なんか金持ちとか自慢している割に無知だね。

ひとつ教えてあげるよ。昨年１０月にアメリカであるニュースがメディアに
衝撃を与えた。

連邦局が「スポンサーがメディアを抱き込んでの提灯記事は今後処罰対象」
って通達だしだんよ。この決定でパニックになったのは女性誌と自動車雑誌、そして通販業界。
それじゃ雑誌として成立しなくなる、って大騒ぎだけど連邦局はこうした記事が
消費者の判断を狂わせ不利益をもたらしているとしている。

日本でも広告業界、雑誌、TVなどで衝撃が走り話題になったが日本ではまだ
そうした動きにはならないだろうと見ているが将来的にはアメリカに倣うのではと
警戒している。特に自動車雑誌はたとえば外国車の場合本国にジャーナリスを
招いて試乗会なんてのが全面的に禁止になるのでまさに黒船状態。
雑誌編集者たちからアメリカはどこまで規制するのか質問攻めにあったよ

いちおう２ドアクーペなのにスカイラインやクラウンとかおっさんセダンと比べるしか能のない
アメ車はひっこんでろ。

>>471
ここ日本において個性のない日本車よりずっといいよ。

ほんと毎回だけど
国産にほんの少しでも旗色悪いこと書かれたりするとすぐファビョるのな

>>468
マークXがプレミオ並みの値段ならね
その点、マツダだけは良心的

>>470
真っ当なモノ造ってる製造業だけが生き残れば良いんだしな

広告料傘にしてガラクタで商売してる企業なんて淘汰されるべきだし、
自動車なんて瑕疵あると人の命を簡単に左右する物だからね

日本では与太車の暴走の件、かなり地味な報道しかしてなかったし。
マスコミ圧力も犯罪にすればいいのに。

>>473
三連休なのに随分かなしい休日を送ってるなお前

>>477
ここは自称金持ちの引きこもりニートばかりだからなｗ

>>478
毎日外出する俺は引きこもりじゃない
先月は30万　今年は既に10万以上負けているが・・・ぱちんこ

環境対応と
世界的な高速道路の速度制限と、
電子制御での誤魔化しで、
もはや車なんか
運転を楽しむ物ではなくなった。
日本車で充分だと思う。

俺は見栄っ張り＆デザインの好き嫌いが激しいので
ドイツ車とイタ車の２台体制。
ドイツ車のほうは子供が大きくなって
ワゴン車必要じゃなくなったら
LSに変えてしまうかも。

>>470
書店に行って輸入車主体の雑誌の表4広告を見て来いよ
たまの新車発表時の海外試乗会のご招待と、毎月言い値で表4買ってくれるメーカーとどっちが圧力強いっての？
大体、提灯記事ってメーカーが編集ページ買い取って（または出稿の見返りに）ヨイショ記事書かせるヤツだろ？
そんなの国産メーカーの方が遥かに多いし、読者は提灯記事なんて一目で解るだろ

ただの『ドイツ車憎し』だろ
典型的すぎて笑うわ

パチンカス市ね

最近のメルセデスはいい。
ふざけたコストカットの時期から明らかに変わった。
BMは相変わらず初期トラブル多すぎ。でもやっぱ乗ると面白い。
VWとアウディはうんこ。
ポルはさらにうんこ。

日本だってドイツだって、営利企業が清廉潔白なわけがない。
しかし、ここ日本において、評論家やマスコミに与える影響力はどっちが大きいか。
ゴルフにケチをつけるのとプリウスにけちをつけるのと、
どっちが困難な行為かは誰でもわかるよね。

たしかにプリウスの悪口はそこらじゅうで書かれてるが
ゴルフを叩く評論家やマスコミなんて皆無だなwww

トヨタなんか期間内に３万台生産できない車は作らない
車好きが納得できる車なんて最初から作る気はさらさらない

>>486
確かに「ゴルフ信者」は聞くけど「プリウス信者」は聞かないな。

新しいゴルフ乗ってみた？驚くよ。

こんな車やだ
国産の平均以下じゃねーか

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/b01_019.html

>>488
なにせあのバカどもは「私はゴルフ信者だ」とか臆面もなく言い出すやつらだからな

正当化したい気持ちがよく見えるけど
うーんｗ

>>484
レクサスもうんこか？

>>476
三菱バッシング　マスコミ　奥田

これでググれ。

>>493
うんこ以外に何と言う？

そしてIDを変えながらドイツ車スレで必死にトヨタをたたき出すいつもの人

>>486・488・491

ネットの個人的な書き込みを除けばプリウス賛美の声の方が強いと思うけど？
何せ、国内で売れている数が桁違いだし。

ドイツ車を貶めることでしか己の国産車を正当化できないようにしか見えないな
車が好きな人はそれぞれの良さもデメリットもわかってるしその上で選んでいるだろう？

国産を選んだ人は便利さや安さに重点を置いて買ったんだからそれで納得すればいいし
ドイツ車選んだ人は国産とは違うデザインや乗り味を重視して買ったんだから納得してるだろう

Part39なんて長寿スレまで立ててドイツ車叩く理由はなんなんだ？

>>498
過去スレ見てきてみ？
凄いのはドイツ車擁護派のほうだよ。
ほとんどまともな人間とは思えない奴らのオンパレード。
それに今やこのスレを立ててる常連は、ドイ厨と呼ばれるドイツ車擁護派の基地外。

車音痴が多いのもドイ厨という基地外連中。
トンデモ理論や机上の空論、妄想や予想や想像というのが得意技です。
未だにトンデモ理論や机上の空論などを実際に証明できた試しがひとつもありません。

マジかよドイツ箱売ってくる

>>499

正直、どっちもどっちだよ。
スレのタイトルからしてマトモじゃないし。

今月のカートップにマークXとライバルの比較記事が載ってる。
インスパイア、Cクラス、レガシー、アテンザ。
高速ではCクラスが一番｛安定性が低い｝だって。タイヤのせいだろうかとか
書いているけど。インスパイアも上下動大きいけどCクラスみたいに直進性が
甘いわけじゃないって。

ヨーロッパへの憧れ、幻想が消えていく…
寂しい

39も続けて叩いてるからどう考えても、ね。
通常の人間ならそう判断すると思うけど。

どうでもいいけどなんで執拗にトヨタを叩くの？
アンチスレあるんだからそこでやれよ
ここはドイツ車叩きのスレだぞ

ドイツ車叩きというかドイツ車厨叩きスレだな。

定期的に自らを擁護して欲しいのか、似た様なレスが入るなｗ
>>498みたいな内容だ。

本当にドイ厨って基地外しか居ないんだなというのがここを読んでのホンネだ。
特に２ちゃんに巣食ってる実際に乗りもしないで妄想で車を語る連中はすげぇよ。

それにしても、ドイ厨と呼ばれる連中はどこまでかまってちゃんなんだろうか。
手を変え品を変え、レスが入るように常に頑張ってるレス乞食にもほどがある。
本当にキモイ。

ドイツ車といっても現在はドイツ以外の国で作られる割合が増えている。
また、ドイツ製でも実際に作っているのは出稼ぎ労働者だったりする。

まあ498が一般人の常識的な見解でしょ。
本来、それで話はオシマイ。
それに対して507みたいなレスがつくのがおかしいわけで。

>>502
それでも、>>484
みたいな奴がいるｗｗｗ

ドイツ車は車オンチが見栄を張るだけの車に成り下がったなｗ

>>509
５０７の方が一般人の常識的な見解だと思うよ

不景気でボロボロ中古ベンツが売れなくなって
暇なんじゃないの？

>>511

一般人はドイ厨・基地外・レス乞食なんて言い方しないから。
ドイツ車に対しても、高くて立派な車だね、ぐらいの印象しかないでしょ。
ドイツ車やそのユーザーを必死でけなすのは異常だよ。

だからここはアンチスレなんだから信者は信者スレいってマンセーしてろよ

あまりにも何かを叩くのに必死になりすぎると、
世の中にはアンチでも信者でもない人がいることすら忘れちゃうんだろうか？

>>499
いっつもそんな書き込みしてるけど
ドイツ車乗りのひどい書き込みなんてほとんど無いじゃん。
完全に頭の中で「ドイツ車めドイツ車め・・・」って
何か電波が飛んでいる人としか思えないW

アンチじゃない奴はスレくんなってｗ
アンチスレなんだからｗ

傍からみてるとどっちもひどい。妄想は精神病院入院レベル。

>>515
ドイツ車乗りにひどい人はいないよ。
それはこのスレでもたまに来るまともな人のことね。

俺が言ってるのは、過去スレ見てきて嫌悪感しか感じなかったのはドイ厨と言われる
異常な人物たちだ。

ていうか、まともな人間がドイ厨のレスみてひどい内容がほとんどないと言うのだろうか・・・？

ドイツ車は嫌いじゃないけど、ドイツ車を売ってる奴らが嫌いという人も多いだろう。

まあスレタイからして
異常者が集まるのは仕方ないと思うがw
現に集まってるしw

このスレタイ見て思わず入ってきちゃう
ドイツ車乗りの気持ちは分かる。
いきなり悪口書いてあるからね。
しかしこのスレタイ見て入ってくる
日本車乗りは、間違いなく異常者だと思う。

スレチの話を延々とするお前も随分やばい

このスレタイは引かれるよ
事実だから

日本人の東大崇拝は異常とかと同じ匂いがするスレタイ。
ようは・・・

ドイ厨にとってドイ車は東大と同じ価値だったのかww
そりゃ信者になるわなｗｗｗｗｗ

そりゃそうだろ。
価格偏差値的にそんなもんだろ。

>>522
いきなり事実無根のことを書き込んじゃう
ドイ厨よりはずっとましだよ。

車メ板の不思議な現象

アメ車が叩かれる・・・ふーん
イタ車が叩かれる・・・へー
ドイツ車が叩かれる・・・ファビョーン

AA略

売れている台数や評価を考えれば、
ドイツ車を叩いた時に反動が激しいのは不思議でも何でもないでしょ。

と言うか、ドイツ車を叩く人…ファビョーン、が事実じゃないかな？

過去スレを見ると、そうとも言えないんだけどなｗ
5馬鹿や6馬鹿（自称5尻乗りと6尻乗り）やゴルフ信者（大金持ちのユーミン旦那が崇拝してるのだからゴルフは凄い）が大暴れしてた頃はひどかった。

カエルポルシェvsGTRのニュルタイムをめぐっての罵り合いは決着したん?

ニッサンがドイ厨メディアを招いて、あっさり記録更新したみたいだけどw

まあ、最近はイメージ落ちてきたな。
ベンツマークついてれば無敵
BMWは最高級
ってのはなくなってきた。
思ったより壊れる車だった、とかね。昔は壊れるところも素晴らしいって感じだった。
品質は上がり続けてるんだけどね。


不景気で、絶対的な品質より、価格との相対的な品質で比べるようになった、
ってだけな感じもするけどね。

>>520
確かにそれはあり得る。
輸入車販売店の担当者があまりに不誠実な態度をとるので、こんな会社は信用できないと除雪機の契約をキャンセルしたら、違約金がどうのと不誠実な態度を詫びるそぶりすら見せなかった。
同じ店舗の別の営業が自動車販売に絡んで暴言を吐いてもそれを理由に除雪機担当の営業に迷惑をかけるのは許されないそうな。

>>534
何で、外車扱ってる所ってやくざみたいな奴らばかりなの？
裏事情知ってたら教えて

>>529
トヨタが叩かれたらプゲラなのに、ホンダが叩かれた途端にファビョーンなのも車メ板の特徴

嫉妬とは

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%89%E5%A6%AC

（嫉妬についての考察）
インターネット上の2ちゃんねるなど21世紀初頭に始まる匿名掲示板における
誹謗中傷の氾濫は、現社会で鬱屈している嫉妬心の表出であるとする見方が
ある。嫉妬に基づく行動は一般に好ましくないものとされるため、現実社会
では丸めた形で現れることが多いが、匿名社会においては剥き出しのままぶ
つけられるとされる。

（著名人の発言）
パリス・ヒルトンは「嫉妬するということは、相手より自分が下であると
認めてしまうこと」
「嫉妬というのは邪悪な感情。神様は優しい心の人にカルマを与えるの。
私は1度も嫉妬したことがないわ」と発言している。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より抜粋

このスレが立ったのは嘲笑を嫉妬と勘違いする輩が存在するからｗ

>>536

トヨタの方が巨大で突っ込みどころも多い会社だし、
トヨタ叩きの方が同感は得られるだろうな。

>>538

車に限らず、高級品に対する批判は嫉妬として受け止められるのが普通。
本人は嘲笑のつもりであっても実は嫉妬ということもありうるしね。

>>425
これホント笑える

でも今はともかく、（メーカーにも多少代わるが）外車の故障については確かに可愛いと思ってないとやってらないというか、可愛いと思うから買えるというか
ちょっと違うけど、俺的にはバイクで言えばカワサキ乗る人の愛みたいなものが一部分で必要かなと思ったりしてる

いまや中古で激安のポンコツに嫉妬するほど
暇な奴はいるのか？

最近、はったり　が効かなくなってきているように感じる
車に限らず

Cクラスも生産拠点を北米に移転。従業員が猛反発。失業問題で政府も動きそうだとさ。

>>539
トヨタ（グループ）って最強の「部品メーカー」かもな。

デンソーのエアコンなど、部品メーカーとしてのトヨタ（グループ）を嫌いな人はほとんどいないだろう。

ハードを売るのを止めたセガみたいに部品作りに専念した方が良いかもしれない。

だからこのスレでトヨタの話すんなよ
スレチだっていってんだろ

>>546
トヨタが部品メーカーに専念すれば、ドイツ車の電装品は今よりはまともになる。

>>539
車じゃなくてね
たかだか車ごときで鼻高々の人が嘲笑されてるのｗ

>>1から始まる幼稚なテンプレがドイ厨の人間性の矮小さを物語ってる。
逆に余裕で放置の国産派の方が大人。

つか、ここは車音痴代表のドイ厨からかって遊ぶスレだからなｗ

国産乗りって、
そんなにドイツ車が気になるのか。
今どき、別に大して高くないだろうに、
なんで嫉妬なんかするんだろう？

一方でトヨタを叩いて一方でドイツ車を叩く
工作員も大変だな

>>548

高い車の所有者がネット上で鼻高々でもまあいいんじゃないの。
何だかんだで、高級車は未だにステータスシンボルでしょう。
不景気とデフレの時代に車如きと言える人はあまりいないよ。

>>549

余裕で放置できていればこういうスレが続くこともないと思うけど・・・。

つうかなんでドイ厨はわざわざ叩きスレに来て
顔真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮるんだ？
ほかのスレで遊んでろってｗｗｗ

つうかなんで国産厨はわざわざ叩きスレを作って
顔真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮるんだ？
ほかのスレで遊んでろってｗｗｗ

って水掛け論になりますな。

>>552
ドイ厨は所有する車が高くなくても鼻高々だよ。

>>554
遊ぶためにこのスレあるんだろうがｗ

>>552
何をそんなに一生懸命レス入れてんの？ｗ

>>554
ドイ厨の方が国産を擁護しているだけってだけで、その人間の事を貧乏だの乞食だのと
散々なレス入れていてとてもまともな人間とは思えないんだが、お前はそのドイ厨を擁護して
国産派（人格攻撃なんて今までほとんどしてない人が大半）を叩くのなら、


　　　お　　前　　も　　基　　地　　外　　の　　仲　　間　　入　　り　　だ　　な



おめでとう。
どうみても、あなたも頭がおかしい人です（嘲笑）

金が無くてドイツ車買えないのに
いろいろ屁理屈こねて
日本車サイコーとかほざいている
馬鹿をからかうためにあるスレ。
釣り堀だね。

>>554
あとひとつ付け加えるの忘れてた。
おまいさんがそう指摘するこのスレ、スレ立てしてんのがおまいさんが擁護したいドイ厨だという事実ｗ
テンプレ見りゃわかるだろうけど。
どんだけかまってちゃんなのか、それともただただ他人を罵倒してストレス解消したいだけの異常者なのか。
ま、あたまおかしいよ。
本当に。

>>558
ひとつだけはっきり言えることは
平日の昼間から2ｃｈに入り浸ってる君は確実なワープアﾆｰﾄだなｗ

>>559
間違いなく国産信者が
ドイツ車崇拝のフリをして
立ててるに決まってるじゃないかw
誰が見てもそう思う。

とりあえず、今のところアンチドイ厨がファビョってねか？
特に>>557wwwwwwww
釣ってると思いきや、自分が釣られてるっていうパターン？

まぁ、ここに常駐してるドイ厨の９割は脳内オーナーだからねぇ。
リアルで国産車を煽れないから２ちゃんで国産乗りを煽る悲しい人種だよ。

時間だけは有り余ってるから粘着し放題だしなｗ

http://www.mercedes-benz.co.jp/

http://www.bmw.co.jp/jp/ja/

http://www.yanase.co.jp/

上記のサイトを是非御覧下さい。

貴方様の嫉妬心がエスカレートします。

>>557・559

こういうレスを見ると、おかしいのはどっちなんだと思わざるをえないねぇ。
車うんぬん以前に何かコンプレックスを抱えているんだろうなぁ・・・。
掲示板で車の話をする前よりやるべきことがあるんじゃないのかな？

>>565
こういうの>>558とか>>562とかに言うべきじゃないの？

>>566

558とか562はありがちなネタとか煽りって感じで取り上げるまでもないと思うんだけど、
557や559はかなり本気が入っている感じがするんだよね。
わざわざ罵倒を付け加えるんだから相当興奮していたんじゃないかな。
何でこの話題でこんなテンションになれるのか理解できないな。

>>まぁ、ここに常駐してるドイ厨の９割は脳内オーナーだからねぇ。

ここに常駐してる国産厨は前スレじゃ30ウィンダムだったよなぁ
そして今欲しいのがマークX（笑）　しかも2.5だとｗ

せいぜいゴルフにしか縁のない乞食ﾖﾀｦﾀの嫉妬だったわけだが

俺のレスが嫉妬に読める時点で本当に頭おかしいと言わざるを得ない。
俺は今までのドイ厨のレスにあきれ返っていて、それに対しておかしい奴が居ると
主張していて、そこに振れないおまえらって俺からすれば異常と言わざるを得ない。

過去スレ読みにいってみろよ。
俺も驚愕したからさ、ドイ厨の異常な内容に。

そして、一緒にされたくないと思ったんだが。
ID:iYXPJrIw0も俺が異常と感じたドイ厨の一員なのか？
精神が狂ってるとしか思えないぞｗ

普通なら、あの手のレスを読んだら嫉妬とかに取る前に、ドイ厨と同じ人種って思われたくないはずだがなぁ。

どっちを贔屓にするにしても、
あからさまにおかしいとかえってネタ・煽りだと思えるんだけどね。
半端にまじめで本気っぽい方が気になるよ。

それにしても、どっちかが正しいと言ったわけでもないのに、
自分と意見が合わないと狂ってるとか言い出す必死さは何なんだろ？
頭がおかしいとか狂ってるとか、そんな簡単に言う言葉じゃないだろうに。

ちなみに私は国産車もドイツ車も両方乗ってます。
今日は国産車に乗ってました。

>>570
いや、そう勘ぐる前に普通にドイ厨どもの異常なレスの数々を読んで来たか？
ちょっと読むだけでおかしいと思うけどな、俺は。

まだ国産厨の方が車の話題ふってるじゃないか。

ドイ厨のレスみてそういう気持ちを微塵も抱かずに、相手がドイツ車とか輸入車を
持ってるかどうかもわからない匿名掲示板で勝手に必死認定とかコンプレックス抱く前に
する事が他にあるんじゃない？
とか他人を見下す内容のレス入れるお前も人の事を一切言えないくらいに偏ってると思うぞ。

例えば、あなた自身の書き込みも散々相手を罵倒しているわけで、
これでドイ厨だけが異常なんだと言われても説得力ないですよ。
私みたいに中立の人間からすると、どっちも過剰に攻撃的で異常です。
どっちも、何でそんなに必死に相手を見下そうとするんですかねぇ？

>>572
俺にグダグダ言う前にドイ厨のレス読みに過去スレ行ってみたら？
ドイ厨のレス見ないでそう主張するあなたといくら言い合いしても時間の無駄だから。

あの下らない連中のレス読んだ上でそう主張するなら、俺はあなたの事を異常だとしか思えない。
それだけの話しだ。

俺が思うに、あなたのレスはどうみても中立じゃない。
ドイ厨寄りだ。
過去スレで中立の立場の人がたまーにレス入れてる場面もあったが、あなたみたいな
主張は最初はしていても、過去スレ読みに行ったのか途中からは意見変わってたぞ。

何で過去スレまで読む必要があるのかな？
固定ハンドルでやり取りしていて、同じ人が発言し続けているわけでなし、
過去にどういうやり取りがあっても、それはすべて済んだ話でしょ。
個人も人数さえも特定できない過去の会話なんて、いわば無効であり無意味。
あえて意味があるとしたら今現在のやり取りだけじゃないの。
私はここ最近の書き込みを見てどっちもどっちだって思うだけ。

私がドイ厨寄りに見えるとしたら、
それは貴方が自分と違う意見を認められないってだけですよ。

だから会って殴りあえよ。延々ネットでののしりあって。
よっぽど会うのが怖いんだな、お前ら。なんでそんなに怖いの？

私は相手をののしってなんてないですよ？
何で感じ方が違うだけで相手をののしるんですか、
って疑問に思っているだけで。

>>574
だから俺は過去スレ読んだ事があって、今までこのスレで見てきたドイ厨ってのは異常だって
言いたいんだ。
その過去スレを読みに行く努力もせずに、感じ方が違うからってその主張はおかしいって言うあなたも
充分おかしいよ。
相手の事を理解しようとしてない人間なんだからさ、今のあなたの言動はｗ

人に感じ方が違うからおかしいって言うあなたの主張が根本からおかしいよ、自分はその為の行為をしないでさ。
それにコテハントリップじゃないけれど（てか過去スレ読みに行ってないのになんで一人もコテハントリップ付きが居なかったって知ってるのだ？ｗ）
どう見てもずっと同一人物（特に異常なのが３〜４人）だとしか思えない決まった癖のある文章書く奴が居た。
それに同調して煽ってる奴も居た。
こいつら知っていてその上で擁護していると思ったから、俺は異常だと言ったまで。

なんかさぁ、あんたの言ってる事はまともなフリしてるけど本当におかしいよ？
どう見ても中立の立場じゃない。

あと、>>565みたいな簡単に人を見下す文章を打っておいて良く言うよ、>>574はｗ
お前のどこが中立なんだ？
まるで自分は聖人君主のようだと言わんばかりの文章打ってきておいて。

過去におかしな人がいたから、だからそれで？と言う話なんですよ。
私は別にその人たちを庇っているわけでもなんでもないです。
匿名掲示板での過去のやり取りに価値を感じないだけです。
それが国産好きによる妄言であろうと同じです。

今は、どっちの側にもおかしいことを言う人がいますが、
ドイ厨を叩かない奴は異常だと真剣に騒ぐ人がいる分、
国産側の方が印象が悪いかなって感じですね。
そういう意味では本当に中立ではないかもしれませんが、
国産側の印象を悪化させているのは貴方ですよ。
今までにさぞそのドイ厨なる人たちと罵り合ってきたんでしょう。
その恨みつらみはお察ししますが、しかしそれを無関係の人間に向けられてもね。

過去スレ読みに行きゃいいだけなのに読みにいかないなんてｗ

罵りあってきたとまた決め付けてるけど、罵りあうなんてレベルの話しじゃないよ？
向こうが勝手に見下してきて、一方的にまくしてただけなのにｗ

だから今までの流れ読みに行けって言ってんのに、予想とか妄想だけでここまで
長文書ける奴ってすげぇと思うわ。まじで。

あなたと同じように勝手な妄想と決め付けで書かせてもらうと（そうすりゃ自分がどんな人間かわかるだろう）
俺は過去スレ読んできて、ドイ厨は異常だと思ってる。
その主張だけ読んで>>565みたいな文章をサラっと書いておいて、その後のあなたの流れは>>579みたいな
主張にすり替わる。
さも自分は他人を見下したり、罵倒したりしないと言いつつ>>565で勝手に俺がドイツ車とかに憧れたり嫉妬したり
してると思い込んだ上で「掲示板で車の話をする前よりやるべきことがあるんじゃないのかな？」なんて言ってる
おまいさんは、充分ドイ厨だと思うよ。

今までのドイ厨も勝手な先入観で国産を擁護するレス打っただけで貧乏だの乞食だの何だのと決めつけレス打って来たからな。
匿名掲示板で、私は両方持ってます。なんてそれこそ無意味な主張もしているし（要するに自分がかわいいだけなんだろう）
あなたは丁寧な文章書いているが、中身がそのまんまズレてんだよ。
それに俺はどっちかって言えば国産側なんじゃなく、ドイ厨が嫌いなだけ派だ。
俺がまだ車に関する話題をひとつも出していないのに、国産側とか決め付けてるのも痛いだろ？
俺が言ってる内容をこれっぽっちも理解出来てないんだから。

それと、これだけ続いてるスレに来ておいて今までの流れに価値は全く無いと言ってるのもどうかと思う。
今までの流れがあるからこそ、俺以外の人もドイ厨の方もどうかと思うよ、とかレス入れてるんだからさ。
俺だけがこれを言ってるのなら、あなたの言ってる内容にも納得できるが、そうじゃないから納得できないし
変に聖人ぶってるだけでまったく今俺が主張してる事の内容を理解しようともしてないんだから。
こういう人の言う事をまったく理解しようとしないってのも、俺が過去スレで読んで嫌悪感を抱いたドイ厨の
特徴そのまんまですよ。
中立でまともな人間だと言い張るなら、あなたもドイ厨予備軍なんだから気を付けた方が良いと思う。

＞ドイ厨を叩かない奴は異常だと真剣に騒ぐ人がいる分
いないよそんな人

みんな自己満足に浸って乗ってるのさ

だから会って殴りあえよ。延々ネットでののしりあって。
よっぽど会うのが怖いんだな、お前ら。なんでそんなに怖いの？

ていうかここはドイ厨叩きスレなんだから国産叩きたかったら別スレ立てて好きなだけやれよ

>>573
過去スレでは国産厨が
国産は最高性能で最強、国産以外はポンコツと言ってるだけだった

GT-Rでさえ得意不得意があり、かなり他国のハイパフォーマンスクーペに負けているのにね

>>568
マークX（笑）
高いからレクサスISじゃないのな、廉価版の安物しか買えないｗｗｗ

>>586
だからそれは該当ｽﾚで好きなだけ話せよｗ

次はカローラフィールダーでも買うか

>>589
cクラスより性能いいから問題ないでしょ

>>588
該当スレってあんの？こんな必死になってドイツ車叩いてるのは国産厨だけじゃないの？ｗ

>>587
ISやGSは店舗にカネがかかってるだけ。クルマにはかかっていない。

2009年の中国のVW販売台数は140万台
対して日本は6万台弱
これで異常にドイツ車崇拝してると言えるのか？
大げさな言い回しは止めろw

>>580〜581

まあ、これを読んでも、ドイ厨がおかしいかどうかは分からないけど、
これを書いた人がいささかおかしいことは十分伝わってきますな。
人に何か伝えたいなら、文章の抑制とか推敲ってことも必要です。

ドイ厨が本当におかしい奴らだとして、
その相手に必死になったり、挙げ句無関係の人間にも当たり散らすようじゃ、
ドイ厨のことをちっとも笑えやしないでしょうに。
ドイ厨から笑われますよ、大漁ｗとか必死だなｗって。

>>593
内容に対して価格があわないと感じてるからだろ？
日本車のほうが安く壊れない。
しかも走行性能も日本に適している。

中国の販売台数　出遅れた日本勢の巻き返しが今年　アメリカに偏りすぎた失敗の2009年だった。
全体：約1350万台　約40%増
GM：182万6424台　　67%増
VW：140万台　　　　　37%増
日産：75万6000台　　39%増
トヨタ：70万9000台　　21%増
ホンダ：57万9600台　22%増
Ford：44万0619台　　44%増
マツダ：17万9700台　41%増

>>593
ＶＷは一番売れてるのが中国らしいんだけど
（本国のドイツ以上に）
今やＶＷは中国御用達の車と言ってもいいくらい
それにしても140万と6万じゃあまりに違いすぎるよね
たしかに中国は人口が多いとはいえ

それと中国では中国車は売れてないのかな

シナで売れてるのは現地生産の激安モデルだからな
同じ値段で日本に持ってきたらバカ売れするんじゃない？ブランド崩壊するけど

国産擁護派の言いたいことは、

カローラはメルセデスCクラスと同じサイズでゼロヨン加速も同じで壊れないから
カローラのほうが上。

こういうことでしょ？
そりゃドイツ車好きと噛み合うわけないだろ？

だから噛み合うもなにもドイ厨のくるｽﾚじゃないんだよｗ

>>598
噛み合うわけないのになぜかドイ厨はこのスレにくるんだよな

>>592
だから国産厨は安物ばかり買うのか

>>597
その激安欲しいなあ
日本で売ればいいのに

安くても棺桶はイラネ

>>586
どうやら頭がおかしい人には、ドイ厨のおかしいレスとか不都合なレスは一切見えないんだなｗ
だから話しがかみ合わないんだよ。
ていうか、２ちゃん特有のキモい反応だよな。

>>594
その相手の方が頭おかしいよ。
まともぶっておいて、一切人の話し聞かないし。

>>598
国産派の言いたい事で、そういう内容もあるがそれだけじゃなかっただろ。

とりあえず、相変わらずドイツ擁護派とかドイ厨って自分に都合の悪い事は全てスルーって
いう流れだけはわかった。

ドイツ車乗りってリアフォグ点けっぱなしの馬鹿多いよな

貧乏人がこっそりドイツ車の悪口を言って
多少スカッとしようと試みるスレはここですかw

>>605
いつの話だ。

ラテン車海苔のおれからみるとドイツ車海苔は　見栄張りと神経質と他人にどう見られてるか？を異常に気にしすぎ
てめえで好きな車乗ってるんだからあーだこーだと反論してるのは見苦しいなｗ　人としてつまらんわ
つねに相対的な価値観でしか生きてないくだらん連中が好む車　それがドイツ車

ドイツ車って写真写り良いね

>>607
ついさっきの話
霧なんて全く出てなくてもリアフォグ点けてるカス大杉

ドイツ車に嫉妬するな。
性能、品質云々の前に国産車はダサい。

最近、そうも思わなくってきたのが素直な気持ちです

>>611
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/b01_019.html

国産の軽よりも危険なドイツ車（笑）

>>611
ドイツ車に嫉妬する人間はここにはいませんwww

性能、品質云々の前に国産車よりドイツ車の方がカッコイイと
思わない？

>>615
デザインは個人の好み
今までﾄﾞｲﾂ車でかっこいいと思えたデザインはないな

>>615
カッコイイカッコワルイの前に危険な車には乗りたくない。
ゴルフってドイツを代表する大衆車じゃん。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/b01_019.html

>>615
ドイツ車の方がカッコイイのなんかあたりまえだよｗ

新型フーガ見に行ったらあまりにかっこいいんでA6から乗り換えようと思う
自分はバカですか

新型フーガはかっこいいよねぇ。ボロいA6よりは370GTの方が速いしカッコイイしいいんじゃない？

>>619
15年落ちのA6より新型フーガの方がかっこいいのはあたりまえだよ。

新型フーガはないわ、うにょうにょしてデザインがキモ臭い
日本車で綺麗なデザインはマツダだけ
フーガなんて糞デザインよりはアテンザの方が美しいが

俺の中ではﾄﾖﾀ2000GT後期型が一番ｶｺｲｲ
新しさではないな

ドイツ車ではaudiがカッコいいな
TTRSとかR8良さそう

でも実際に買うのは三菱か昴だな
エボ、インプの2択
バイクはスズキのリッターSSのみ
大都市だと違うかもしれないけど
ラリー屋やレース屋は国産メインのところが多いから

アテンザはかっこいいが、MSアテンザがないのが非常に残念・・・
MSだとアクセラだが、２代目の顔がいただけない・・・・

>>624
三菱買うって勇敢だな

典型的ドイ厨評論家の河口学ぶがサーキットでインサイトとゴルフを走らせて
口汚くインサイトを罵っていたが
こういうやり口がいかにもドイ厨で笑えるｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 23:35:13 ID:wux0hEV5P
>>619
15年落ちのA6より新型フーガの方がかっこいいのはあたりまえだよ。


↑俺はドイ厨のこういう決め付けと偏見が異常だって言ってるんだよね、俺は。
これでもまだあの聖人君主様は国産側がどうのこうのって言うんかねぇ。

>>626
トヨタ買う奴は勇敢だけど

三菱はちゃんと車つくってるから勇敢でもなんでもない

>>629
？・？・？・？・？・？・？

>>630
トヨタはリコール数も世界一で（まぁ台数が多いと言うのもあるけど）
奥田がいくら頑張っても隠すことができなく、車両火災やハンドルきかなくなったりアクセル戻らず日常茶飯事


三菱は天下りを断ったかなんかで、一時期報復うけてニュースが流れただけ


どっちが勇敢なんだろうね＾−＾

三菱もトヨタに負けず劣らずの欠陥商品を出してるけどな
マツダは滅多に致命的な欠陥商品を出さないから安心だ

マツダはエンジンがな・・・
でもアクセラ欲しいんだよな

マツダといったら脅威の事故死亡率を誇る
ペラペラボディのAZ-1があるだろ

>>634
軽は論外

リコール数（1993年4月15日〜2009年10月29日）
トヨタ　502件
BMW　370件
メルツェデス　422件
VW　173件

車種を考えたら独車の方が多い気がするけど

>「レクサス＝プレミアム」洗脳計画が総崩れとなり、レクサスが日本で大失敗したことは世間に定着した。

欧州では、ライバル社の幹部が「我々の車はブランドイメージがいいというだけで売れている」と言う。
日本のドイツ車崇拝が異常なら、欧州でのそれは鉄壁だろう。内容で優っても、伝統あるブランドが優先される。
日本で成功しないということは、欧州でも成功の芽が無いということだろう。
「ハイブリッドだからブランドマークを少し青くしてみました」とやっていては、欧州で永遠に高級ブランドにはなれそうにない。

ブランドを気にせず実質を見る人が多い米国では伸びてきたが、先の事故やら不況やらで暗雲もたちこめる。

国産はもうちょっとデザインを考えればいいのに、と思う
考えすぎてるからおかしくなるのかもしれんが

>>629
えーーー！
三菱がちゃんと車を作ってる？？？
三菱はすごいじゃないか（アメ車もびっくり）
知らないの？
コルトはマジメらしかったが

>>631
奥田は気に食わんな
その後の張もだけど

>>636
ベンツも多いねー
高いのに

なんでこのスレで国産のデザインがどうのこうのいいだすんだよ
どうしようもなくドイ厨の性根がひん曲がってるのがわかるな

国産車、先代レガシィとかスカイラインは普通にかっこいいと思う。
マークX、クラウンとかは？？病気みたいな顔してるよね。
あれなら３尻とかA４の方が遥かにカッコいい。

>>642
スカイラインとＺって似てるよね
かっこいいと思う

似て無くもないけど、どうもあのライトの形状はプリウスを思い起こしてしまうｗ

スカイライン、A４、３シリーズ、先代レガシィ
このあたりの車を書いたいんだがどれもよくて悩んでる。

オレだったらスカイラインかＡ４かなー
ＢＭＷは5が本来らしいし

ほんとはA４が欲しいんだよねｗ
ただ、モデルチェンジ後ってこともあって高い。
コスパは３年落ちくらいのスカイラインを買う方がいいのかなーと思ってる。
レガシィは車格はちょい下がるけどスペック高くて外観もそんなに悪くないと思う。

みんなどうやって車決めてんの？

欲しいのを買ってるよ。

>>647
絶対にこれ！ってのがあるってこと？？
数カ月考えてるけど全くきまらん・・・ｗ

>>639
お前は数年前で止まってるんだな

エボXにしたって、初期での不具合はでたものの各部しっかりつくってあってGT-Rよりはるかに不具合少ないし
ギャランフォルティスのRAやベースグレードもしっかり作ってる

ちなみにGT-Rは不具合で事故ってプロのレーサーが意識不明になったんだったかな

アメ車も90年代はひどかっただけで、今はかなりしっかりつくってるぞ
90年代とか、距離の伸びているものを輸入していた時期・エンジン等に電子制御をとりいれた時期の悪いイメージもってる奴多すぎ

優柔不断な駄目人間ってだけだろ

>>650
それぞれいいとこがあって自分にとって完璧な車がないわけよｗ

>>642
レガシィは良かったよ、マークソXなんてゴミ買うならこっちをお勧めしたい

>>652
マークXはあと１００万安かったとしても買ってないｗ
値段含めて考えると、レガシィが一番の候補なんだよねー

>>648
大抵興味ある車買ってる。
興味ある車が数台ある時は、実際に試乗して決めてる。

カタログ見てたって実際のところは乗らなきゃわかんないんだもの。

>>628

619も621もどうってことない発言なんだけど、
どうしてそういうおかしなレスをつけるのかねぇ？
ドイ厨を叩く奴はこんなにおかしい、って印象操作をしたいドイ厨かな？

>>653

レガシィね〜。
先代は割とよく見かけるし、なかなか格好いい。
アウディに高い金を払うぐらいならこれでいいと思う。
しかし新型は・・・いくらスバルでもありえんというレベルに感じる。

>>656
レガシィ買うならもちろん先代にするよｗ
しかしアウディのかっこよさは異常だわ
http://kuruten.jp/blog/userdir/00000065/images/a00000490011.jpg
ヨダレが垂れちゃう

ごめん
なんかみんなにアドバイスもらってるけど多分決められんわ。

?

>>657
他の人がなんて言おうと、自分が好きだと思うデザインのｸﾙﾏを買ったほうが良いよ

>>657
主観なんて人それぞれな訳で

まぁ、迷ってるウチが華だよ。
その時が一番楽しいワケだし。

先代レガシィのカッコ良さは異常
国産ではダントツだわ

先代レガシィなら購入候補になったのだが、現行はダメだな。
あれなら同じような車は他にいくらでもある。

レガシィ？スバル？

マークＸのカッコ良さは異常

サムライエーックス！

現行型のA6クアトロ乗ってるけどフーガ見に行ったらかっこよかったから
買いかえたくなったって書いたら

　　１５年落ちのA６乗り

って決めつけられた。ドイツ車から国産なんてありえないって決め込んでるみたいだけど
なぜそう決めつけるんだ？その理由というか根拠は？

>>666
妄信的な馬鹿が理性的な答え出せる訳無いだろ

ヴェブレン効果

>>666

明らかにネタレスなんだから笑い飛ばさないと。
マジになったら負けでしょ。

VWやアウディが街に溢れかえっていたらマツダが恋しくなるよ
離れてみたらマツダでした

急にスレが伸びたな
ドイ厨発狂すんなよ

>>669
あれ見てどう受け止めたらネタレスと取れるのか？
感性疑うわ。

>>671
水面下ではもう発狂してんじゃないか？
>>669とかの流れ見たらもう既に頭のおかしいのが数人潜伏してそうだ。

＞数人潜伏してそうだ


ゴキブリが１匹いたら５０匹いると思え

厨房が５０ヒキいても実際には１〜２ヒキと思え

>>664
欧米に輸出出来ないブサイクな車で満足か
国産でも世界を視野に入れた車じゃないとカス

>>674
輸出を視野にいれてないだけ。
ブサイク？　レガシィがでしょ？

マークＸはトヨタ車ですよ。

レガシィはスバル車ですよ。

ふふふ、スバル車ですよ！

そういやシナで売れてんだよなマークX

生意気に見栄えは良く見せたい癖に、金は払えない乞食が対象の車って
みんな『○○調パネル』だねぇ

>>676
そういやシナで売れてんだよなVW

？

ワーゲンもBMWも排気音うるさいよね。
なんか低音がボボボッって感じで、部屋に居ても帰ってきたのがすぐわかる。
あれ国産じゃ製造認可出ない基準だと。

は？ｗ
じゃ社外マフラーも全部ダメだな。

ああそれはあるよな
特に平行輸入かなんかしらないけどディーゼル車はうるさい

ドイツ車はエンジン音が魅力って言うのに

ＶＷって中国でバカ売れなんだけど
中国人好みなのかなあ

>>675
輸出を視野に入れてないと、バカなユーザーに甘えるようなクズ鉄しか出来ない
それに、トヨタってブサイク揃いだろうがｗｗｗ
本気でマークソXがカッコイイと思ってるようなら頭がおかしいぞ

マークXは輸出も現地生産もしてるぞ

>>685
マークXが欲しくて嫉妬しているのですね。
わかりますよ。

金払ってゴミは要りません
タダなら貰って売った金でアテンザ買った方がいい

>>688
アテンザ？　マツダ？

面白い事言いますねー。

アテンザとか比較対象にもなりません。
問題外です。
そもそもマツダ自体が問題外です。

話になりませんから

アテンザってi-stopってやつ？
マツダはデザインはいいんだけどエンジンはどうなの？
インサイトのアイドリングストップよりは優れてるらしいね

>>689
全世界でマークソXが売れると？
バカな顧客向けに手を抜いたあんな恥ずかしい車なのに？ｗｗｗ

どうでもいいがドイ厨ってのはキチガイみたいにアンチトヨタになるんだな

>>691
全世界でドイツ車が売れると？
バカな顧客向けに手を抜いたあんな恥ずかしい車なのに？ｗｗｗ

ドイツ車であるかは別として・・・

そもそも外車を購入する場合、購入検討段階で国産車は眼中に無いだろ

いくら国産厨が国産車を擁護しようとも、既に欲しい車は外車と決まってる

ならなんでドイ厨は顔真っ赤にしてこのスレでファビョるんだろうな

>>694
そんなことないよ
外車ー国産で悩む

>>694
ドイツ車であるかは別として・・・

そもそも国産車を購入する場合、購入検討段階で外車は眼中に無いだろ

いくらドイ厨がドイツ車を擁護しようとも、既に欲しい車は国産車と決まってる

>>694
確かにそうだな

国産は高くて性能悪いし、同じような車求めようと思うと新車購入後に自分でいろいろかえなきゃいけないからな

安くて性能がよくて、でかくて内装も結構いい外車に行くのは当たり前

まぁトヨタはマジでないな。国産なら日産・スバル・三菱・マツダ・スズキだろ。
ドイツ車好きの人はどうよ？

>>698
ドイツでの話だよね。
国産＝ドイツ車　外車＝日本車ってことだよね？

結局、俺の考えでは
日本では日本車がいいみたい
ヨーロッパ車はヨーロッパで乗ればいい
ドイツ車は好きだけど
車だけじゃなくてドイツ製品全般に好きだけど
おもちゃとかすばらしい
国産だったら、トヨタ、日産、スズキが好き
スバルは知らない
ホンダは天井が低すぎる
マツダはフォードになってから嫌になった
三菱は怖い

>>698
確かにそうだな

外車は高くて性能悪いし、同じような車求めようと思うと新車購入後に自分でいろいろかえなきゃいけないからな

安くて性能がよくて、でかくて内装も結構いい国産に行くのは当たり前

>>700
お前は話を捻じ曲げるのをやめろ

日本での話だ

新車で買うのに国産だと
スカイラインクーペを買った後、GT-Rの通常グレードのエンジン、ブレンボブレーキ、さらに各部強化の金がかかる
そうすると1000万とかするわけだ、さらにそこからチューニングすると膨大な金額にのぼる
それでも車内はちょっと狭い

だけど外車だと
カマロ 2SS MTは最初からコルベットの通常グレードのエンジン（6.2L V8 OHV 426馬力）を積んでいて、ブレンボもはいていて、20インチの245と275のタイヤをはいている
さらに9スピーカーやUSB端子接続、本革レザーシート（シートヒーター+パワーシート）、RSならHIDにリアスポついて
いろいろ快適装備満載で乗り出し500万（代行業者によって値段は+100〜-30万ぐらい変動する）
http://www.chevrolet.com/camaro/features-specs/
このように2SS快適装備満載で、結構重いにも関わらず
0-100km/L 4.7秒 コーナー時のGは0.85とか出せて曲がれる
さらにそこからチューニングの費用が大衆車なので結構安い

http://www.motordays.com/newcar/articles/camaro_chevrolet_imp_20100116/
ちなみに3.6Lエンジンの下のグレードの正規の試乗レポート

チャレンジャーSRT8だと550万ぐらい
マスタングは次期の値段がわからないから謎

>>702
頭悪いんだね

外車のほうが値段のわりに明らかに性能がいいのは明らか
貧乏人だから国産は買えないし、00年以降は非常に壊れにくいと分かっているから外車にいくわけ
電装系も結構丈夫だけど、もし壊れたなら国産流用がきく（燃料ポンプとかも国産のつければOK）

またアメ車馬鹿がドイツ車スレに湧いてるよｗ

>明らかに性能がいいのは明らか

日本語不自由すぎw

銃ならドイツ製＞日本製は誰でも認めるんだけどな。
ドイツ製と比較の対象になるだけ、日本の自動車産業って高レベルなんだな。

俺も外車になりたい

>>707
前に「なるほどザ・ワールド」でやってた話。
中東のどこかの国（失念）では自家製の銃であっても「MADE　IN　JAPAN」と刻印してるらしいぞｗ

国産には権威や高尚さが無い

>>705
ドイツ車スレといいはるなら
国産キチガイもわいちゃいけないよね？ｗ
実際はドイツ車を崇拝してる奴とそれにつらなる国産キチガイを叩くスレだろ


>>706
勢いで書いたからな

まぁともかく、俺は貧乏人だし
中古車乗ってて内装の劣化や今の車と比べての装備の悪さ
経年劣化での故障等いろいろ経験してるから
新車で安くて性能がいいのを求めたら外車になった

本国だと年収200〜300万クラスの人が乗ってるから
貧乏人が持つ大衆車としてはちょうどいい

日本でのターゲット層は40代以上らしいが（俺20代中盤・・・）

ついでにアメ車キチガイも叩くスレにするか？

カマロの2SSのMT乗ってる。5年前免許取得して新車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのに6.2Lだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。LS9のスーチャと比べればそりゃかなり違うかもし
れないけど、かなり大差があるって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。MTでトラコンついてるのにアクセル全開で思いっきりケツがふれるし。
速度にかんしては多分スーチャもNAも変わらないでしょ。LS9積んだコンプリートカー乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で280キロ位でマジでエボXを
抜いた。つまりはエボXですらカマロのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>710
こういう方が昔日本の学会の重鎮に多かったので八木さんと宇田さんはアメリカで発表したとさ。
他にもしょっくれーさんというひとが得をしたとさ。

>>713
カマロは危険な車で有名だったけど今はもう大丈夫なの？
アメ車（昔のでかい「陸の船」）も魅力あるよねー

外国のかっこいい大衆車の画像くれ

>>715
全く新しい設計（ホールデン担当）っていうのもあるけど
そんなに危険な車じゃないよ

今の車らしく電子制御もあるし、国産の良いとこを上手く取り入れたりして品質も90年代と比べ物にならない
ただちょっとでかい（とくに横幅が1.9ｍ以上、ミラー含めると2ｍ越え）のが気になるけどね

>>709
その銃には、あと「ＴＯＫＹＯ　ＭＡＲＵＩ」と刻印してあったそうな。

銃オタ話でスマソ
サバゲ板に帰ります。

カマロいいね。
俺、LAに住んでいた頃乗ってた。
LT-1搭載のフォースカマロ。

アメ車は基本的に頑丈だし本国だったら部品も安いしいいね。
古典的なGM系OHV、V8がアメリカンで好きだな。

Cクラスは生産拠点北米移転ですけど何か

>>703
お前って本当にバカなんだなｗ
車の事をなんにもわかってないな。
スペック厨丸出しの内容だ。

スカイライン購入して１０００万掛けなくても、カマロより速くしようと思えば出来るし
カマロも速くしようとすると無茶苦茶金がかかる。
ホイールも大きい方がエライって思ってる時点で本当にアホ

>>721
お前は全く分かってないな

元々速くて安い車をさらに速くしたほうが安上がりだし
スカイラインは最初にすでに差をつけられてるんだよ
スカイラインをGT-Rのエンジンをのせてブレンボのブレーキにかえて各部強化して
ノーマルのカマロ 2SSと同じラインに立てるだけ

あとな合計で1000万ぐらいであって、スカイライン+1000万じゃないからな
勝手に話を変えないように

ホイールは大きいほうが、タイヤのサイドウォールも強くできブレーキもでかくできるから
でかいほうがエライ

小さいほうがえらいと思ってる時点で本当にアホ

カマロはそんなにチューニングに金かからんよ
R35や997、ZR1、ACR、599、612、LP640等と違って大衆車だしな
コンプリートカーも出始めてきてるが安いしな

>>707
ラインメタルと日本製鋼所の120mm砲を比較すると
日本製鋼所のほうが高性能だった。
でも自衛隊はラインメタルを制式採用した。
コストが安いという理由で。

>>722
タイヤのサイドウォール剛性がなぜ低扁平ほど高いのか
これはタイヤメーカーに作られた勘違いの要素。
そしてある程度速く走るにはある程度のエアボリュームも必要。

とりあえず、お前が車に関して本当に何も知らないのは良くわかった。
タイヤの剛性にはある程度のタイヤハイトが必要なのは知らないのか？
市販車を改造して速くする場合にも同じ事が言えるんだよ。

スカイラインを速くする時に必要な金額は、スカイライン＋１０００万じゃもちろんないよ。
まぁとりあえず、君がカマロに乗って実際にサーキットでスポーツ走行していないのは良くわかった。
とりあえずさぁ、自分でちゃんと体験してから知った顔して語ろうぜ。
３周程度速く走れる車なんざ、極端に言えばどんな車でも速くできるんだよ。

本当に、どういう意味で言ってるかわかってねぇなぁ。
スペック厨はこれだから本当に・・・・・
それにそもそもお前の話題がスレ違いだって言う空気を読めない時点で本当にどうしようもないガキ。
Ｚ０６にしてもそうだが。
サーキット走行において、まぁまぁ速いのは事実。
しかし、サーキット走行において常にエンジンを許容回転数ギリギリまで回して乗ってると、
シボレーのエンジンはその負荷に耐えられずに壊れるので有名。

だから実際にサーキット攻めてるＺ０６オーナーに話しを聞いたら、レッドゾーン始まる
7200回転付近まで毎回回して乗ってたらいくらお金あっても足りない。
だから、あえて6200回転や6500回転までで抑えてシフトチェンジしてます。

きっちりお金掛けて、高回転対策してやれば大丈夫なんですけどね。

って言ってましたが。
大衆車じゃないスポーツカーでも、きっちり走れるように改造しようと思えば金がかかる。
それよりも廉価版のカマロなんて推して知るべしだ。
買う気も乗る気もおきない。

とりあえず、ＧＴ３くらいノーマルでサーキットで振り回しても、オイルが偏らない、周回重ねても
カマロみたいな乗用車みたいにラップタイムがタレてこない、常にエンジンをレッドゾーンまでブン回しても
突然エンジンが潰れたりしない、そんな車に出来てから偉そうに言えよ。

そしてここはアメ車を語るスレッドでもねぇし、他のみんなもスルーしてんだから
空気読んで消えろよ、アホ

あと、今のメーカーの流行りに勘違いさせられてホイールでかいほど速いって
思い込んでる時点でアメ車がどうとか国産車がどうとか、ドイツ車がどうこう言う前に
物理原則を知らなすぎて笑えるな。

市販車でなぜホイールは大きさが必要なのか。
＝ブレーキシステムを納める為に内径が必要。
車重1.5t前後の車両でどれくらいのブレーキが必要なのか。
出る車速にもよるがブレーキディスク径は380mmあれば最高だがそこまでなくてもそこそこは走れる。

ホイールは小さいほど絶対的に軽い。
軽いほど運動性能は高い。
なので拘るひとは、リバースリム形状のホイールだとそうでないホイールよりも内径が小さくなっちゃうから
リバースリム形状のホイールを避けて、内径の大きなホイール、さらに軽量で剛性の高いホイールを選び、普通なら
１８インチはないと入らない直径のブレーキディスク径を持つブレーキシステムを組む時に１７インチのホイールで
それを組める組み合わせを探す。
結果、１７インチホイールを履くバネ下が軽い車の方が実際には速い。

ホイールが大きいほど有利なんて、本当に車の事がわかってない証拠。
そして、実際に乗って振り回してない証拠。
乗って振り回せない奴が速さを語るから滑稽。

普通にカッコいい上に、安いのにまぁまぁ速いからおトクなんですＹＯ！
程度でとどめておけば誰も反発しないのに、さも車を知り尽くしたかのような上から目線で語っておいて
車の基本の基も知らないバカげた内容書いてるからマジでアホとしか言いようがない。

なんなら、チューニングショップ行って（まともな店行けよ。）お前の持論語ってみろよ。
頭から否定されるから。

ポルシェ911は996以降の迷走ぶりが酷い

インターミディエイトシャフトの強度不足問題
インテグレーテッドドライサンプとかいうなんちゃってドライサンプ採用
重すぎ(マイチェン後の997ターボは1.6t超え。アメ車かよｗ)
ニュルでGT-Rに完全敗北(論外)

と、まあ最近は散々なことになってるけどPCCBは良さそうだね。
RUFの口利きで930とか964向けに作ってくれたら最高なんだけどなｗ

インタミ問題はよそでやれ

>>711
ここは「ドイツ車叩き」スレな
ドイツ車スレじゃないよ

もっと過激に叩いてくれ

オンボロ930
認定964
低走行993カブリオレと乗り継ぎ、
とうとう新車の911カブリオレが
納車されたばかりのポルシェキチガイです。
最新の911もやっぱり、
最高に楽しい車だよ。
新車はもうインタミなんか関係ないしね。
まあ、そりゃあ930時代のほうが楽しかったけど、
俺もいよいよ30後半に突入だから、
そんなにアホみたいに飛ばさないしね。
予算的にはGT-R楽勝だったんだけど、
ニッサンのメカも営業もちょっとつき合う気にならないね。
いろいろ話したけど、しょせん大衆車のディーラーだよ。
その点、ポルシェの営業もメカも、
スポーツ走行の知識が豊富。きちんとサーキット走行の相談もできるしね。
ニッサンがそのレベルになるには今のGTRレベルの車を
10年以上売り続ける必要があるんじゃないかな。

>>731
叩けよ！

>>731
このバカ、年収700万でボッタクリ911を新車で買って笑われてるやつだろ

>>727
PCCB　燃えて炭化するけどな

そういえばポルシェといえば湾岸ミッドナイトって漫画で
ボディ剛性はすごいがそれ以外はゴミとか言われて
ドイ厨涙目だったな

漫画でか？

>>736
そうだよ。たかが漫画で好き勝手言われただけなのに
程度の低いドイ厨はそれを真に受けて抗議電話かけたりしてんだよｗ

そんなに嫉妬しないでw

詐欺みたいなブランド価格に銭捨ててるとは思いたくないんだろうし必死なんだよ
国問わず良い物は良いしその逆もしかりだ

生産国に拘り過ぎて本質見失ってる馬鹿も多々居るしな

やっぱり高い事は良い事だよ

昔な911は空を飛んだんだぞ！

なんていう映画だっけな・・・

忘れたぞ

40才以上のスーパーカーブーム世代のオヤジ、フォロー宜しくw

>>726
お前間違ってるよ

メーカーの技術者が何で低扁平タイヤで設計してるか全然理解してない

ホイールを大きくして低扁平にすることによって
横の設置面積が増えて、横向きの力に耐えれるようになる
さらに低扁平だとサイドウォールが頑丈につくってあるから余計撓みに強くなるわけだ
さらにタイヤというものは常に変形してうごいているものであって
たわみが大きい高扁平だとゴムの摩擦による熱を抑えられることができる

あまりに熱が加わりすぎると逆にタイヤはだめになるわけだからな

あとはトレッドが広がり安定もする

チューニングカーってのは乗用車の延長線上でしかないわけだから
レーシングカーやF1と同じように騙るなよ

お前のような低脳よりもメーカーの技術者ってのははるかに頭がいいんだぞ

低扁平のタイヤでサイドウオールを「頑丈」に作ったら
乗り心地が悪くなりそうだな。

あとなシボレーのエンジンは壊れるので有名とかほざいてるが

R35も同じようなことやってると、補正はいって遅くなるわけだし
フェアレディZのエンジンでさえも壊れるのはかわらん
エボですら早めのシフトアップだし

それから最高出力発生の回転数を大幅に超えて回し続けて壊すなんて馬鹿？

あと人がいなくなった時間を見計らって書き込みするのやめような、脳内のニート君

>>743
頑丈に作ったらじゃなく、頑丈に作られている

だから乗り心地は悪いよ

>>742
ある程度マージンのあるサイズのローターキャリパー収まれば良いんだよ

チューニングカーってのは乗用車の延長線上でしかないってのはお前の私見だろ
レースカー満開の車両にナンバー付けてる馬鹿も世の中には居るんだぜ

>>746
チューニングカーは乗用車の延長線上だよ

レーシングカーってのはすでに足回りからして違うし
タイヤの外形もかわってるし、タイヤ自体も乗用車用じゃない

ナンバーつけてる？
それはただの整備不良車だから

低扁平でもミシュランあたりはコンストラクション柔らかめ。
パイロットスポーツでも柔らかい。そんで軽い。
ブリジストンは硬くて重いけど。

>>742

書き間違い

×たわみが大きい高扁平だとゴムの摩擦による熱を抑えられることができる

○たわみが大きい高扁平だとゴムの摩擦による熱を抑えられることができない

>>747
合法の範囲内のも居ればそうでないのも居るだけだ

狭い視野で物事言い切らない方が良いよ

>>750
合法の範囲内ってのは乗用車の延長線上だよ

>>742
あのなぁ、タイヤで剛性出すのには実は低扁平は効率悪いって話しを知らないのか？
だから低扁平率のタイヤは値段が高いんだよ。
無駄に変な努力して作ってるからな。

んで、市販タイヤで低扁平タイヤを採用して大径タイヤを組むのはドレスアップ目的が一番大きいんだが、
その高価になっちまう低扁平タイヤを「剛性高い」などという刷り込みをすることで、そのコストを客に
納得して払わせるための幻想だよ。
タイヤハイトはある程度確保してある方が、実はタイヤの剛性を高める設計や製作ってのは理想的なんだよ。
だから冷静に物事を観察して欲しいのだが、市販ラジアルタイヤでたまに見かける335/30/R20なんて馬鹿げた
ペラッペラのタイヤ、ほとんど薄皮一枚だけしか残ってないようなタイヤ。
こんな薄っぺらいタイヤの方が優れた性能を発揮するのなら、GT300やGT500を走る箱レース車両のタイヤがみんな
ぺらっぺらの薄皮一枚タイヤに変わってるってのｗ

さらに言えば、市販車ベースの改造車のタイムアタック狙いで作られたカリッカリのチューンド車両。
これもヘタすると、市販車純正のタイヤサイズの扁平率よりも扁平の高いSタイヤ履いてる場合があるし。
だいたいSタイヤに薄皮一枚状態の低扁平の設定あるか？ｗ
ないだろ。
これが雄弁に事実を語ってるんだが。

お前さぁ。知ったかこくくらいなら、お前がタイヤメーカーに勤務して設計業務に携わってるくらいに
なってから知ったかこけよ。
こんな常識も知らないくせに。

そういえば、R35適合サイズのSタイヤが無いと騒いでいたな。
R35発売から2年も経ってしまったが、そろそろ発売されるんだっけ？

>>744
あとね、Z06のエンジンが高負荷な領域で市販車で設定されてる許容回転数目一杯ずっと
ブン回すと、「明らかに」他メーカーのエンジンよりもあっさりとエンジンが傷む、ブローするってのは事実なワケで。

ショップの名前出せないが、コルベットを始めとするチューニングで有名なお店の店長もそれは言ってんのにｗ

Z06以外のアメ車と違って、エボやインプやホンダのタイプRのエンジンは、サーキットでずっと
レブの7000rpmや8000rpm、8500rpmまで回してはチェンジ、回してはチェンジしても全然壊れないが。
エボが早めのシフトアップってのも勘違い。
エボのエンジンは（いつの時代のエボで語ってんだか知らないが）レブまで回した方が早いよ。
逆にエボよりレブが高いインプのエンジンの方が8000rpmまで回すよりも7500rpmくらいで早めにシフトアップ
した時の方が、純正で設定されてるタービンサイズが小さい事もあってトルク効率が良く、速く走れるケースが
あるってだけで、8000rpmまで回して乗っていても潰れないｗ
シボレーのZ06エンジンみたいにはな。

逆にホンダのエンジンなんて、常にトップエンドまで回さないと真骨頂を味わえないわけだがｗ

>>744
あ、読み落としたｗ
くだらんレスだから全部読んでなかったわｗ

俺がZ06で壊れると聞いた話しは、あくまで許容回転数内での話しだ。
たしか7000rpmだっけ。7200rpmだっけ？
どっちか忘れたが、Z06のエンジンはそこまでは回せるよな。タコメーターの表示もそうなってるし。
んで、スペック上も最大出力が7000rpmで出てなかったか？

その7000rpmまで回してずっと攻めてたら、エンジンが飛ぶって聞いたから驚いてんだけど。
許容回転数超えてないのにな。
んで、オーナーさんは6000rpmとか6500rpm程度でシフトアップしてます〜って言ってたぞ。
（回転数はうろ覚え。ようするに市販状態のレブリミットから1000回転下でチェンジしてるってこと）
サーキット行ってさぁ、レブまで回せない高性能NAエンジンってどう？
俺は乗って全然わくわくしないな。
なんでストレス発散に行ってんのに、そんな場所でストレス溜めて帰ってこなきゃならんの。

あとな、掲示板なんだから酔って帰って来てレス入れたってログ残るんだから
いつでも誰でも読めるだろｗ
なんでお前の居る時間帯気にしてレス入れなきゃならんのだｗアホかｗ
いつでも読めるんだから、好きな時間に読んで好きな時間の反論書けよ。
なんて自分勝手な上にこんな掲示板にまで俺ルールを強要してくるのか、最近のアホ盆栽野郎は困った奴が多いのう

オフ会殴り合いはまだですか？ご両人。ネット張り付いてののしり合いの
中年。世も末ですなｗ

なんで殴り合いなの？

>>756
殴り合いでしか物事の解決方法を知らないのか？
ていうか、本当に精神年齢低いよね、君は。

ずっと無視され続けてるのに、まだそれを言い続ける君は本当に気持ち悪いな。

>>752
やはりお前脳内だな

乗用車とレーシングカーは別物
ゴムにはよじれた状態から元に戻ろうとする力が摩擦力を増幅させるのと
設置面積によるグリップの向上というものがあるが
設置面積を増やすとよじれた状態から元に戻ろうとする力の低下によるグリップ力の低下もある

溝でブロックが分けられることによって一塊のゴムの動きが自由になるが
溝が全然ない場合は一箇所の変形がゴム全体に影響を与えることになる

溝が全然なく、タイヤ全体が一体の場合にはトレッドは強固になり変形しにくくなる
レース用のタイヤというのは適度な溝によって得られる摩擦力よりも
あくまで設置面積を広げて稼ぐ特殊な性質のゴムを使ったタイヤだ

>>758
君、もう少し大人になりたまえ
相手を見下すような物言いはいかがなものかと思う

一般のタイヤはレース用のタイヤとは違うし
低扁平ではトレッド面のベルトが幅広で強固なものになり短いサイドウォールは変形しにくくなる
さらにサイドウォールの補強がつくことにより撓みに対して強くなる

撓みが多いタイヤっていうのは熱を持ちやすく、速度が上がるほど撓みが大きくなり熱の発生が増える
速い速度で走る車ほど熱対策も兼ねて低扁平にしてるんだよ

さらに低扁平だと接地面は横長、高扁平だと縦長になるんだよ
接地面が横長のほうが横からの力に対してしっかりとしっかりと耐えてくれる（つまり剛性がある）
カーブではタイヤの接地面が三角になってしまうが、それによるグリップの低下を抑えるためにも低扁平のがいい

>>759
BSのSタイヤなどの競技前提のタイヤでも一部にラジアルコンパウンドを採用されていた
実績と現実がある件については無視っすか？

俺はスリックタイヤ限定で話ししてませんが。
市販車の改造車ってレーシングカーっすかね？
俺は全然カテゴリーの違う車両だと思うけど。
発熱とグリップは確かに密接な関係にあるが、俺が言いたいのはタイヤの剛性を高めるのに
効率がいいのは、ぺらっぺらの薄皮ゴムみたいな低扁平じゃなくて、ある程度タイヤハイトの稼げる
４０扁平とか４５扁平のタイヤの方が優れてるって話ししてるんだけど、わかる？

あんたの展開してる理論は、ちょっとズレてるんだよ。
何故、低扁平が必要なのか？って話題から発生してるんだろ。
市販車で低扁平が採用される理由としてが指摘したのは
・今の流行りで完全に見た目（性能的には不要）
だと、バッサリと切り捨てて説明したはずだ。
なおかつ、ブレーキは性能上必要なサイズのローターとキャリパーさえ納められたら
本来ならそれが納まる最低のインチ数のホイールを入れて軽量化した方が運動性能は
逆に高まると説明したよな？

ラジアルタイヤでアホみたいな低扁平タイヤで、サイドウォール剛性を出すのは非常に効率悪いって
話しは知っておられますか？
しかし、低扁平にしてエアボリュームが減る以上、その効率悪い設計や製造をこなしてでもサイドウォール剛性は
確保しなきゃ、タイヤがホイールから脱落すらしかねないほど非常に不利な設定なってる状態のタイヤが低扁平タイヤ。
なので、コストが跳ね上がる。

このあたりの話題に関してはノータッチですか？
にわか知識で論破しようとすると大変ですね。

>>755
国産もレッドゾーンまで回してれば壊れるしちゃんと許容回転数での話だぞ
お前は壊れないと捏造したいらしいがちゃんと対策をしないと国産でも壊れるのは一緒
シボレーだけが特別壊れるわけじゃないぞ
エボのエンジンだってお前の脳内では壊れないかもしれないが実際は壊れる

ちなみに最高出力はLS7は6600回転だ
通常グレードのLS3は5900回転な

現実をちゃんと見ような

脳内ニートのf60//7i80

現実に走ったことのないf60//7i80は人がいなくなった時間に
どっかの国の人みたいに勝ち誇ったかのように捏造して書き込むから困ったもんだね

>>761
じゃあわかり易く例えよう。
低扁平のタイヤの方がサイドウォール剛性が高いという前提で同じ車両で同じ日に
タイヤセット入れ替えて乗り比べて欲しい。

・PLAYZなどの中間グレードタイヤの20や30低扁平タイヤ
・RE-070などの高性能ハイグリップラジアルタイヤの45扁平のタイヤ

どっちがサイドウォール剛性が高いか？
実際に体感してみてください。
あと、本当に低扁平ほどスポーツ走行に有利ならば、とっくの昔に１０扁平や２０扁平が普及してるはずですが。
特に鬼のように乗り心地の悪いGT3-RSRなどのスポーツ性能に極振りしてる車両なら、純正でも採用されているでしょう。
何故普及してないんでしょうね？
理由が、わかりませんか？

>>762
お前は20インチの245、275がぺらぺらだと言ってたじゃないか

20インチの245や275の扁平率しってる？

誰がVIPみたいにホイールだけでかくするっていったよ？
捏造するのも対外にしろよ部落民

お前の低い知能では見た目だけに見えるかもしれないが
メーカーの技術者が考えて設計して低扁平にしてるんだよ

>>764
10や20扁平と勝手に決め付けるなんてまさに部落民そのものだな

さすがクズ

>>763
いやだから。
俺はZ06には興味ないから詳しくないっての。

それでもサーキットで結構なタイムで周回してるオーナーが居たから、ちょっと興味持って
凄いっすねーって会話した時に聞いた話し。
それでレブが6600なら、そのオーナーは回しても６０００ですねー。
サーキットで常にレブまで回してたら、すぐにエンジン壊れるんですよ、って言ってたぞ。
そのオーナーはもちろん他の車も経験済み。
高回転多用した場合に壊れる頻度が他メーカーのエンジンよりも高いって話題だ。

お前の言ってるのは、機械である以上は避けられないいつか壊れるって頻度の話題だろｗ
俺が言ってるのは、そういう比率の話題じゃないっての。アホか。

ていうか、信じられないならお前がZ06購入してサーキットに持ち込んで
会員枠３０分フルにレッドまで回して乗るってのを繰り返してみろよ。
ヘタすりゃその日のウチにエンジン飛ぶかもな。
エボのエンジンとかホンダのエンジンなどの国産車で、それはねーよｗ
ミニサ貸し切って、一日中走りまくるイベントとかに参加した事があるが、
タイヤ３〜４セット使い切って良い汗かいたなーって言うほど走っても、エンジン飛びませんが。

Z06は、そういう乗り方したら壊れるって話題なんですけど。
だから、俺が話し聞いたオーナーは、エンジン保護の為にレブより1000〜500rpm手前でシフトアップしてる
って言ってたぞ。
エンジン開けて、高回転対策施せば回せるようになるらしいですが、それはOHの時期にやります。って聞いたんだけどなぁ。

>>766
アホか、お前が低扁平ほど有利！
なんてバカげてる上に破綻してる理論展開するから、本当に低扁平ほど有利ならば
とっくの昔に１０や２０扁平という超高性能タイヤが発売されて普及していても
おかしくないだろ？
ってお前に聞いてるワケだが。

メーカーがなぜ低扁平にしてるかもわかんないのはこれだから

撓みを少なくし、熱を持ちにくくし横方向の力に強くする

だからこその低扁平だ

>>768
誰も極端なことは言ってないわけだが

自分の都合の悪いように捏造にすんなよ

お前は20インチの245、275にたいして
ホイールは大きいほうが有利と思ってるアホ（メーカー純正の低扁平）に対して発言したわけだ

お前は自分の低脳をさらけ出し低扁平は見た目だけとかいう、メーカーの技術者を否定

勝手に話をかえるなよニート君

>>765
それは単にホイールハウスに納まらないから嫌でも低扁平にしないと納まらないから
低扁平サイズしか売ってないってだけｗ
俺が言ってる、今の流行りでホイールが無駄に大きいだけ、それにお前は踊らされてるって言ってる
意味がまだ理解できないのか？

今の市販車は、売るために必死だ。
だから見た目的にインパクトのある１９インチや２０インチなんて無茶なサイズ履いてくる。
クラウンとか３尻やCやEだって、無駄に必要のない１８インチ履いてるよな。

性能的には必要がないサイズのホイールを、今の市販車ははめてるんだよ。
かえって、ホイールが無駄に大きい分、バネ下が重くなって不利なくらいだ。

なので、ちょっと冷静にもう一度見てみろ。市販車を。
ほんの少し前に売られていた、マジメに作られたスポーツカーの類。これらをもう一度調べてみろよ。
ちゃんと装着しているブレーキサイズと、求められる性能満たすために適正なサイズのホイールはいてるから。
１７インチや１８インチ採用してる車種が少なくない。（９９６が現役くらいの時のスポ車だとわかりやすいかな）
それらの車が履いてるタイヤの扁平率見てみ？
もの凄く低扁平なサイズでも３５扁平までだ。
大抵、４０か４５扁平を採用している。
それは何故か？
頭の悪い君でもそろそろ理解できるだろ？まだ出来ないか？
その時代にお前の言う３０扁平のタイヤ、売ってないワケないよ。９９６の頃にはもう普通に売ってる。
でも、その時代の凄い性能を発揮してるマジめなスポーツカーは３０扁平なんてタイヤは採用していない。
よーく考えてみよう。

>>767
壊れる頻度も国産はノーマルでは高いんだがな
脳内で騙るのはやめろよ

>>769-770
俺の>>771を読め。
ここまで噛み砕かないとわからないのかな？

てか、ここまで説明してもわからんのだろうなぁ。

そして、市販車で２０インチとか１９インチとか採用してる車で、サーキット持ち込んで
本当にタイム狙うならみんな１７インチとか１８インチに落としてバネ下軽くした上である程度
扁平率のあるタイヤ放り込むよ。
３５GT-Rみたいな特殊な車の例はナシな。
あれまで含めて話題の風呂敷広げると、話しに収拾つかなくなるから。

あくまで一般的なＦＲやＭＲなどのスポーツカーでの話しな。
GT-R以外のＡＷＤも含む。

>>772
お前がまず実際に乗ってから語れ。
乗った上で言ってるというのならば、どの年式のどの車種だったか具体的に書いてみろよ。
それで嘘かどうかわかる
（多分お前の言ってる事は１００％嘘だとは、既に俺は思ってる）
エボやNSXやGT-RやGDBなどで、一日中ノーマルエンジンでサーキット走っていても
エンジン壊れないから。
油温や水温無視してブン回してりゃ、そりゃ壊れるけどな。

俺が言ってる、聞いてきた話しってのはそういう種類じゃないんですけど。
なんでそこまで嘘つーか、有り得ない話しまでしてまで、意地張るのか理解できない。

>>771
性能的に必要だからこそ、はいてるんだよ

お前よりもメーカーの技術者のほうが頭がいいってことを理解できないのかな？
流行ではなく低扁平を採用することによって、高速走行での熱にも強くなるし
横方向の力にも強くなりコーナーがよくなる

今はまじめにつくられてないとでもいうのか？ｗ
お前は頭悪すぎるな

性能をあげるためにみんな低扁平ででかくしていってるんだよ
もちろんタイヤもでかくなっていってるけどな

で20インチの245 275のどこがぺらぺらなんだ？
いうてみ？

お前こそ良く考えて発言しようなニート君

>>774
脳内で実際に乗ったこともないくせに
騙ってるんじゃねーよクズ

国産でもノーマルならエンジンは耐えれない
これは事実だ

P245/45R20 P275/40R20を
まるで10や20扁平の騙る部落民のf60//7i80は頭おかしいな

メーカーの技術者を批判しておきながら捏造を繰り返す

まさにキチガイだな

>>776
具体的な話題まだー？

>>777
お前さぁ、低扁平ほど有利とか言っておいて、今さらそのサイズ提示かよ。
俺は４０／４５扁平前提で数値出してずっとレスしてんのによ、俺の意見全否定でレス
入れてくるから、俺はお前のレスの入れ方からして俺の言ってる扁平率よりも低扁平な
話ししてんのかと思うだろうが。

バカか、お前は。
それに低扁平なタイヤを採用する車としか話題出さずにそういうレス入れられたら
普通の乗用車グレードの車に無理矢理メーカーオプションとかで１９インチや２０インチを
納めてる３０扁平とかのアホ車かと思うのが普通だろうが。

>>778
お前は最初にメーカー純正のサイズに対してホイールが大きくてぺらぺらとほざいてたわけだが

それを今さら変えるなよクズ

あとから言い訳するのをやめろよ

お前は最初に純正のP245/45R20 P275/40R20にたいしてペラペラだとかどうのこうの言っていた
お前なんかよりメーカーの技術者のほうがはるかに頭がいいんだがな

部落民はあとからころころ意見かえるのやめたら？

>>775
性能的に２０インチは必要ありません。
今頃扁平率出してきやがって、アホが。

その２０インチ採用してる車のブレーキディスクの外径いくつか答えてみろよ。
絶対に２０インチなんて必要ないサイズのローターが納まってるよ。
スポーツ走行の性能語るなら、間違いなくバネ下の重くなる２０インチなんじゃなくて
１８インチとかにインチダウンした方が速いよ。

で、インチダウンしてタイヤ外径小さくなってホイールハウス内の隙間でかくなって
空力落ちて何やってるかわからん状態になると。
だから今時のアホみたいにホイールでかい車は嫌いなんだよ。
なんでも大きけりゃいいってもんじゃないんだよ。

その内、このホイールが無駄に大きい風潮もなくなるぜ。
適正なサイズのホイールサイズを採用する時代に戻る。

>>780
性能的に必要だからこそつけてるんだよ

メーカーの技術者はお前と違って頭がいいからな
ブレーキ回りの空間が広がることによる冷却効果もあるわけ

お前は頭悪いんだからメーカーの技術者を否定するのをやめような

>>779
あのなぁ、俺が最初に言ったのはホイールは大きい方がエライって思ってる奴ってアホって言ってるんだけど。
そして、お前かの？
お前はホイール大きいほどスポーツ走行に有利とか本当にバカげた理論展開していて、
その頃は扁平率の話題じゃないんだけどｗ
ここまでがカマロの下り。

その後で低扁平の話題が出たから、カマロ純正の４０扁平だかなんだか知らないが、その扁平率では
ないと思うのが普通だろうが。

本当にお前はアホというか、何を思ってレス入れてるんだ？
なんか会話かみ合わないなーとは思ってたが。

そしてバッサリ言わせてもらうと、ホイールは大きいほどアホです。
大きくする理由ってまだわかんないの？
途中で俺説明してたよね。

部落民のf60//7i80は最初にメーカーの技術者が必要だから低扁平にしたものにけちをつけといて、後で勝手に意見をかえるクズ

>>782
お前も頭が悪いんだね

メーカーの技術者を否定し、撓み等の説明も一切無視
アホなのはお前だよ

見た目だけってのは大きな間違い
お前は低脳だからわからないかもしれないが

>>781
お前は本当に何も知らないんだなぁ。
ホイールとブレーキディスクの間にどれだけ隙間が大きかろうが、冷却性能に大差なし。
ちゃんとバックプレート撤去してやって、ローターやハブなどに風が当たるような加工でも
してやらない限り、きっちり冷えるブレーキなんて無いよ。

ロドスタやなんかは、純正でもバックプレートの前側一部が拡がっていて、走行風をディスクと
バックプレートの間に取り入れようと努力してる市販車もあるが。
ホイールがデカイ＝ブレーキ冷却性能UP！
もうね、アホかとバカかと。

お前みたいなアホに対してあとで言い訳させないように
わざとカマロの純正の扁平率を書き込まなかったこともわかんないのか？

まぁぐぐればすぐわかることなんだがな
言い訳はやめろよ見苦しい

誰かが言ってたようにリアルで殴り合いしてみるか？

>>783
お前の方がすげぇよｗ
俺は何度も具体的な数値を出しつつ説明レス入れてやってんのに
後出しジャンケンで275/40/R20でしたー、残念ｗ
って、なんじゃいそりゃ？

お前も扁平率は低すぎてもダメってちゃんとわかってんのか、わかってないで書いていたが
途中で調べてわかったんだか知らないが、認めてんなら俺も扁平率に関してはもう言わない。
だがな、これだけは言える。
普通のスポ車程度に２０インチのホイールは要りません。

まぁ、お前はバカだし意地張って意固地になってるから、今は通じないかな。

>>785
お前本当に何もわかっていないんだな

空間がふえることによって確実に冷却はあがるよ

頭悪い部落民はこれだから

>>788
無駄に空間が大きいと、そこを抜ける空気の流速が落ちて冷却性能が必ずしも
高まるワケではないのはわかってんのか？

それ以前に、市販車でブレーキ冷却性能に拘るなら、まず冷えるようにしないといけないって
俺の言ってる意味わかる？
ホイールがデカイ！＝ブレーキめっちゃ冷える！！
って本当にアホとしか言いようの無い、スポーツ走行の経験が無いってのが丸わかりで恥晒しなレスを
今お前は書いてるワケだが。

>>787
メーカーの技術者が設定したものにたいして
勝手に妄想で書き込んで頭おかしいんだね

20インチのホイールもいるからこそつけているんだぞ
頭が悪い部落民のお前にはわからないかもしれないがな

勝手に妄想でVIPみたいにするとか決め付けておいて勝ち誇ったように人のいない時間を狙って書き込み
まさにどっかの国の人みたいな行動だな
部落民君

>>789
>ホイールがデカイ！＝ブレーキめっちゃ冷える！！
はい、新しい捏造きました

部落民は捏造するのがおすきなようで
だれもそこまで冷えるとは書いていないんだが勝手に捏造しないように
クズの部落民君

>>790
何度も言ってるが、今のレベルのスポ車で２０インチじゃないといけない理由なんて
見た目以外の何者でもないよ。
本当に不要なサイズ。

他の車でも言えるけどな。
なんでそんな車で１７インチや１８インチ履いてるの？とかな。

んで、カマロのブレーキディスクの外径いくつかわかったか？
でっかいの組んでいても３８０ｍｍ程度だろう。
それなら間違いなく２０インチなんてホイールはいらねぇよ。

>>791
お前の方が理論のすり替えしまくってるじゃねぇか。
空間が増えることにより、冷却性能があがるとお前自身が>>788で言ってんだろーが。
俺はそれを受けて、空間もデカけりゃいいってもんじゃねーんだよ。
って言ってるんだが。
んで、カマロのブレーキがどんだけデカイんだか知らないが、車重１８００くらいか？１６００くらいか？
車重１６００程度で２０インチホイールが絶対に必要なサイズのブレーキ組んでる時点でアホだよ。
いらねーよ、今のブレーキ性能ならな。

お前はどこぞのガキか。
ていうか稚拙な文章からして、お前は高校生程度だろ。ヘタすりゃ中学生か？
もう寝ろよ。んで、車の勉強より数学でも勉強しとけ。

ていうか、カマロの話題ならもういいや。
そもそもスレ違いだし。
こいつ、本当にわかってない上に屁理屈こねるし、後から後から自分に都合の悪いレスや
自分で書いておいて都合悪くなると、俺が捏造犯になっちまうしな（苦笑）

もう消えろや、カマロ基地外。

オフ会殴り合いはまだですか？ご両人。ネット張り付いてののしり合いの
中年。世も末ですなｗ

こんなところでののしり合ってるのと殴り合いたいして変わらないでしょう。
でもまあお互い会うのは怖いんですなｗ

>>795
こんな頭悪いのと会って殴りあいして、それに勝ったからって何が得られるというのだ。
不毛なだけだろうが。
それに殴り合いで勝ってもあとでネチネチと何か仕返しされる方が怖いわｗ
てか、まともな人間ほどここで知り合った人間と会おうなんて思わないだろ。

そして、お前はいつまでもそんな無駄な主張しかしないんだな。
俺は罵り合いっていうよりも、説明してるつもりなんだけどな。
アホとかバカとか言いはするが。

俺の相手の方が酷いだろう。
部落民とか差別擁護をそんなの平気で書けるぜ。
俺はこいつの方が精神も頭もおかしいと思うぞ。

そんで殴り合いばっか勧めてくるお前。
言うだけなのは誰でも言える。
まずはお前がここのスレの人間と会って来て写真うｐしろよ。
んで、コテハントリップ付けてくれ。頼む。

横からアレして失礼千万だが
6リッターのOHVが6000回転まで回るって事実が凄いと思うんだが・・・そのへんどうだろう？
アメリカメーカー以外の他社はみんなより高回転を許容するOHCやDOHCヘッド組んでるのに
レブがそう変わらんぞ？
しかも排気量だって半分くらいしかないのに

ばいばい猿さんくらった


>>792
何度説明しても低脳なお前の脳みそじゃ理解できないんだな
撓み、横方向の力に強くなる、熱に対しても強くなる
それらを考えて必要だからこそ20インチにしてるわけだ


>>793
はい、又捏造きました
>お前の方が理論のすり替えしまくってるじゃねぇか。

いつすり替えしたよ
空間が広くなれば風もあたる面積が増え確実に冷却性能はあがる
部落民のお前はそれを極端におおげさにいって自分に有利にすすめようとしただけ

お前はさっさとニートから卒業しろよ
捏造ばっかする部落民君

>>797
ディーゼルじゃあるまいしOHVだってそういうふうに作ればそりゃまわる

6000回転までじゃなく6000回転以上だけどな

最高出力発生回転数が5900回転とか6600回転なだけで

ドイツ人の友達からすると何でドイツで買うより２倍以上もするベンツ買うのか訳分からんってことらしい
それって、インドでプリウス５００万で買うインド人みたいなもんか？

>>798
1時間も何をしてたんだｗ
カマロのブレーキディスクの直径でも調べていたのか？
で、結局どこにものってなかったんだろうな。
でもさ、実際にお前自身が車に乗ってたら、実際に一発測っておしまいなんだけど。
語ってるわりに持ってないから測れないんだろうな。

でさ、熱に強くなるとワケのわからない持論をまた展開してますが。
じゃあ現行のGT3より軽い993のRSって、現行GT3よりも小さいホイールが純正なんだが
タイヤの扁平率に関しては現行GT3よりもRSの方が高いです。
実際にサーキットでよーい、どん！して、どっちが先にタイヤがタレるでしょうか？
正解は扁平率の低いGT3ではありませんけど。

で、空間が増えると当たる面積が増えて冷却性能が増える。
それならC5とかC4コルベットのノーズはどう説明する？
ほとんどラジエターに向けてフロントバンパーは穴が開いてませんけど。
ボディ下に地面すれすれのゴムのチンスポみたいなのをわざわざリップスポイラーより奥に設置して
温度的に不利な（特に夏場では不利）路面に近い空気を拾ってラジエターに走行風を当てるように設計されてるけど。
全面がガバッと開いてるエボとかよりも、コルベットの方がラジエターへの空気を導く開口部面積は小さいぜ？
でも、純正で280馬力のエボとか220馬力のタイプRよりもラジエターへの開口部の小さい、350馬力を超える力を発揮していて
排気量もデカイのを積んでるコルベットでオーバーヒートとか聞いた事があるか？
要は、開口部の面積が大きけりゃいいってもんじゃないんだよ。
どう風を導くか。これの方が大事。そして、導く風の量よりもどう風を抜くかってのが大事。

>>798
で、続きだが。
カマロの純正ブレーキディスク直径が380mmもあるのか、無いのかまでは俺も知らんが
車重1600程度の車で言えば、逆にそれより大きな直径のブレーキをおごってもバネ下が
いたずらに重くなるだけで、それこそ意味がない。
冷却関係をきっちりやってやるのとパッドとフルードをサーキット用に変更するだけで、
そのサイズのブレーキで周回は問題ないからな。
で、380mm程度のブレーキシステムで２０インチのホイールじゃなくても充分冷えますｗ
ソースは今のサーキットに実際に現実を見て来い！
誰も２０インチで攻めてる奴なんて（35GT-Rという特殊な車と、とりあえずノーマルがどんなもんか試しに来たって人意外いない）
誰一人いねぇよ。本気で攻めてる人ほどだ。
１８インチで充分冷えるし、ずっと走ってられる。
逆にバネ下が重くなる２０インチだと、ブレーキの制動力の効率も落ちるからかえってブレーキへの負担が増えるだけだ。
（重たいものが回転しているのを止めるよりも、軽いものが回転しているのを止める方が少ない力で止められるだろうが）

あと、ホイールとブレーキがぎりぎりでもホイールとブレーキディスクの間の隙間が何ｍｍになるかしってるか？
４ポッドのブレンボやアルコンなどのキャリパーを組むのに、ブレーキディスクの直径＋35mm前後のクリアランスが無いと
ブレーキは入らないと言うのが常識。＝ブレーキディスクとホイールの間が最低でも35mmはクリアランスが開くってこった。最低寸法で。
６ポッドなどのブレンボやアルコン、特にエンドレスキャリパーは大きいんだが、６ポッドでディスク直径＋40〜45mmはクリアランスが要る。
つまり、最低それくらいのクリアランスが開いているという事だ。充分空気抜けますよ。
そして直径380mmローターに１８インチホイールの組み合わせは、以前に俺が言ってるがリバースリム形状のホイールじゃなければ
ギリギリじゃなく、ちょっと余裕を持ってこの大きなブレーキが納まる。
そしてサーキットをずーっと走っても問題が実際にない。＝２０インチ不要。

あと、ホイール無駄に大きくなるとハブのボルトからホイールの外側までの距離が増える。
＝同じ負担でも、テコの原理でより多くの負担が小さいホイールよりも大きいホイールの方が掛かる。
だから、強度を持たせるためにサイズアップ以上にホイールが重くなるんだよ。

レイズのTE-37というホイールは、ロードスター純正ホイールから１インチアップしたサイズでユーザーが最も買うであろう
サイズを想定して、そのサイズでホイール一本あたり3.7kgになる様に目指して設計された。
それにちなんで付けられたネーミングがTE-37
16インチの7Jで一本あたり3.7kgだ。
じゃあ、同じリム幅で17インチになったら増えたインチ分だけの（体積あたり）重量が増えるのか？
てことは一本あたり5kgいくかいかないかの超軽量ホイールなの！？
答えはNOだ。
１７インチになると一本あたり平均で7kgあたりまで一気に重くなる。
１８インチになると同じリム幅でももっと重くなる。

何故か。
鍛造で作れるアルミという素材の剛性や強度が変わらないなら、支点間の距離が増えたらそれに伴って増える
応力に耐えられないといけないから、地味にスポークの厚みやリムの厚みなどのチューニングにより、必要な
耐力を高めるためにインチの小さいホイールよりも大きいホイールの方が補強が入れられている為だ。

だから、意味の無い大きなホイール組んでる時点で、今の流行で車を売る為に商業的な理由だけで大きなホイールを
入れているだけで、性能的には必要な大きさではない。

ここまで噛み砕いて説明してもわかんないのなら、もう自分でいろいろ勉強しろ。
実際に走りに行って痛い目に会いながら学べ。
とりあえずもう一度言う。
ここはカマロを掘り下げて議論するスレじゃないから。

>>797
そうなんだよね。
アメ車だけじゃないけど、今時の車って結構ボアサイズ大きいんだよね。
昔は１気筒あたり500ccが理想。高回転型なら400cc程度が理想って言われていた。
これは燃焼室の容積が大きくなると、燃焼の伝播にタイムラグが生じて高回転で効率が落ちるからなんだけど
今時の車は少ない気筒数で軽く１気筒あたり500ccという容積を超えたエンジンが多い。
なおかつ、それだけ大きな燃焼室を持っていても以前のエンジンよりも回るエンジンもある。
これは燃料の噴射方式や点火の技術が上がったから可能になったんだと思う。
あと、Z06のエンジンはちょい踏み程度だったらレブまで回せるけど、結局負荷の高いサーキットではタコメーターのレッドが
始まる手前まで回せないのは、V8で７リッターなんて馬鹿げた排気量による燃焼室容積が大きいのがひとつの原因と、
あとは振動対策が甘いからずっとブン回すと飛びやすいときいたよ。

スバルのEJ20やポルシェの水平対向６気筒なんてほかのエンジンではあまり見られないビッグボアだが
それのスポーツユニットは8000rpmまで回るんだよなぁ。
最近の技術は凄いと思うよ。

朝からヒマなのか？

おう、今日の俺はヒマ。
これから打ち合わせで外出するけど、それが終わったら忙しくなるけど。
今日の午前中はのんびりしたぜー。
だから昨日は夜更かししてたんだけどな。

>>806
まだ一部しか読んでないけど勉強になります
こんなに詳しく書いてくれる人ははじめてだ

素人の発想だけど、ホイールの径が大きくなったら高速性能はあがるんじゃねーの？
例えば、高速鉄道の高速試験車両が試験用に車輪の径を大きくするみたいに。
タイヤ含めると結局全体の径が同じになるなら意味ねーけど、インチアップすると多少速度メーターに誤差がでるっていうから違うような。

>>800
>それって、インドでプリウス５００万で買うインド人みたいなもんか？


輸入車関税率が１００％のインドを引き合いに出すのは不適当

ベンツはドイツでもじゅうぶん高いだろ。

アウディ・VWって現地とほとんど値段かわらんよな。
日本車を日本で乗るメリットは十分あるが、ドイツ車の魅力がわからんやつは車好きじゃないと思う。
そういう人は国産ミニバンだけ乗ってりゃいい。

>>811自分もそう思う♪

>>811
AudiQ5ってアメリカだとまるっきりハリアーと同じ価格。
日本だと200万乗せてるけど。
これはどう説明するの？

メーカー広報に取材するしか無いだろ。
説明を聞く場所が違いすぎないか

要するに日本向けはボッタクリ。

Audi.deより
Attraction 1.4 TFSI 92(125) kW(PS) S tronic 24.600 EUR

Googleによると、320.532633万円。
装備の違いとか詳しいことはしらないけど、
日本の299万って相当バーゲンプライスでしょ。

アメリカだと
2.0 TFSIR Premium with six-speed S tronicR automatic transmission and front-wheel drive
$ 28,750
なんだけども、エクステリアみたら一目瞭然だけど日本やドイツで販売されてるのより型が明らかに古いよね。


Q5がどうかは知らん。
勝手に計算しておくれ。

Q5もみてみたけど、アメリカのQ5とは比較できん。
3.2fsiもトランスミッションがまだティプトロ
本国と日本はSトロニック

3.2fsiだと、
本国　47400ユーロ（≒618万円）
日本　660万円
アメリカ　338万円（仕様が明らかに違う。）

結論は
アメリカだと安い