【トヨタ】FT-86 Concept【スバル】10
うむ。相手の意見を尊重しつつ自分の意見を通すのが上手な主張。世渡り下手が多いんだなここには。
相手を罵るヤツばかりだ、、、
結局 ID:qeDwv2sn0も俺様のスポーツカー理論を他人に押し付けてるだけだろ
スポーツカーには見た目やパワーも必要だと思うよ
少なくとも必要ないと言い切れないだろ
なんだかんだで見た目だけの車になるに一票。
経済的な8みたいな
>>948 AE86と365BB・512BBでは時代ズレてるじゃん。
見た目は大事。ロードスターもコペンもカッコイイからな。
でも、この2つはニッチ狙いが大成功!って感じがするけどね。
スポーツカーにパワーも後部座席もいらない。必要なのは、オープンカーなことだ!ってなっちゃうからな。
>>953 パワーも程度の問題だわな。NA2Lでは220Nmくらいが限界だろう。
それ以上を求めるなら別のクルマがある。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 00:37:54 ID:xyuGIOJ40
>>949 おまえがスポーツカーを知らんだけだ。そう思え。
>>951 だからフロントミッドなどやめてエンジンを前に置けと言っている。
前に置いても水平対向四発なら365BBや512BBのようなスタイルにできる。
>>955 365BBは余計だったかもしれんが、大目に見てくれ。
個人的にはパワーだの見た目だのより大事な要素があると思う
それはエンジンだ
ボクサーじゃ4AGにはなれないだろ
86の名を名乗るなら4AGのフィーリングが欲しいかな
>>958 BBよりカウンタックの方がカッコイイよ
流石にBBはデザインが古すぎるよスーパーカーブームの人
>>959 ヤマハの人がイイ音にしてくれるんじゃない?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 00:47:07 ID:xyuGIOJ40
>>960 カウンタックは重い。
ガルウィングなんかにして重くしてはいかん。
馬力はなくてもいいが、軽くないとワインディングが楽しくなくなる。
座席の低い車でワインディング走行すると楽しいぞ。
時速30kmで走っても楽しい。
それがスポーツカーというものだ。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 00:53:57 ID:7gt3NVPv0
なんか免許のない例の人が張り付いてるポイな
>>962 カウンタックが重い???
LP400 1065kgなんですけど。
今調べたら512BBよりLP400の方が軽いんだね
カウンタックが軽かったのは始めだけでしょ
いろいろ問題点に手を加えていくうちに、どんどん重くなったんじゃなかったっけ?
もうみんな内心は分かってるんだろ
アルテッツァの二の舞だって事
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないし
今のところ何とも言えないね
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 07:57:11 ID:yMqxE87+0
>>967 受注生産のみにすれば、販売ストレスが半減できる。
もうホンダ・ビートの販売実績二の舞は御免だ。
道楽自動車を販売する、高品質・低維持費のクーペで、顧客を幸せにしたいと思うなら、
販売の敷居は少し高くしてもいいよ。
カローラやアリオンは、何のために並べて売るのか、考えてくださいよ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 08:10:06 ID:RUQlHIC+0
>>874 >874 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2010/01/10(日) 21:00:34 ID: nIFdfSRo
よく、釣れますか?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 08:11:06 ID:7yUROtML0
また妄想スレのSEEC-Tの爺様がレトロデザインをゴリ押ししに来とるのか
さて、FT-86。折角エンジンの低重心化を図れたと言ってるんだったら、
もし過給グレードを入れるならスーパーチャージャーにして欲しいな、
ターボユニット組み込んだりしてエンジン搭載位置上げて貰いたくないし。
本当ならROTREXやHKSの無断連続変速機付き遠心過給機方式を望みたいけど、
イートン社の最新TVSでも上まで回せる様になったらしい。
>>972 >もし過給グレードを入れるならスーパーチャージャーにして欲しいな、
>ターボユニット組み込んだりしてエンジン搭載位置上げて貰いたくないし。
もしFT-86をターボ化するとしてなんで今のレガシィ用をそのままねじ込むような発想
になってる?、配置を変えてエンジン前に引き出した形になるんじゃないですか。
スーパーチャージャーを搭載するならインマニと一体化させてエンジン上でしょうか。
>>956 ニッチ狙いじゃないよ。
ライトウェイトオープンスポーツは、何十年も前からの一般的なジャンルだし。
単に途絶えていたときに、その需要に目をつけて、”ちゃんと再現”させただけ。
少なくとも売れて成功したんだから、少なくともパワーも後席も必要じゃないわな。
だからといって、オープンが必要とは限らない。当然だわな。
ヒットの要件が不明なんだから。
なんでAならばBもわからないんだろ?これがゆとりってやつ?
>>974 俺様のスポーツカー理論はもういいよ^^
>>975 ちげーよ、ただの論理
なんでこんな単純なこともわからないんだ?
Dという要素を持っているAが売れたなら
要素Dは、売れることに必須とは限らない
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 09:04:25 ID:8oZK5Yde0
>>962 ガルウイング賛成。シザーズ型のかっこいいやつ。
トヨタ版でやるのがマーケティング的におっかなかったら、スバル版でやればいい。
どっちかが売れてどっちかが売れなければ、お互い売れるほうにシフトすればいいし。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 09:08:06 ID:8oZK5Yde0
スバル版が4駆という報道も聞くけど、個人的にはFRで統一して欲しいなあ。
トヨタ版が新型直噴ボクサー4、スバル版は手持ちの6気筒を搭載してくれると
うれしいかな。
これもどっちかが売れてどっちかが売れなければ、お互い売れるほうにシフトすればいいし。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 09:39:50 ID:7SoVbNoD0
もしスバル版がどうしても4駆化したいなら、CR-Zの売れ行き動向を見たうえで
フロントモータ駆動のハイブリッドでやったほうがいいかも知れんね。
そうすればどっちかが売れてどっちかが売れなければ、お互い売れるほうにシフトすればいいし。
>>978 つか、ヌバルは四駆にせざるえないと思うぞ。
水平対向エンジンが与太に供給されるし、ヌバルのアイデンティティって四駆しか残らないじゃん。
もし同じ車なら一般消費者はメンテ性や営業やほぼ9割方ヨタ車を飼う。
販売からメンテ迄全般で劣るヌバルで飼う意義って何もない。売る方の都合。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 09:44:40 ID:7SoVbNoD0
とにかく提携によるシナジー効果を出したいよね。
スバル版が4駆になるならインプ消えるんじゃないか?
ただでさえ売れてないのに
>>982 2by2じゃインプの代わりにはならなくない?
それにちょっと被りそうならインプ、レガシィとサイズ拡大すればいいし
アメリカではもっと大きくしてくれって言われてるんでしょ?
アメリカでも不況の影響で車が売れなくなってきているせいで、いろんな車に対する「もっと大きくしてくれ」っていう圧力がなくなってきてるんだって
だから次のロードスターは、本来やりたかったダウンサイジングをやるみたいだよ
>>982 インプは2011年にFMCの方向転換(既に現行でもギリギリスポーツ性を保ってるって程度だし)で、
スポーツから外れて巨大化したレガの穴を埋め、
スバルスポーツはFT-86が担うようになるよ。
その方がうまく棲み分けられるし、共同開発でコスト的にも有利だし、いいと思う。
ただ、スバルスポーツになる以上、AWD + ターボなモデルは必須かもしれないけどね。
>>974 日本のこの手の車の売れる要素なんて明確だろw
性能、機能に対する割安感
初代ロドスタ=ちゃんとしたライトウェイトオープンスポーツで150万ぐらい
エボ・インプ=300万ぐらいでGT−R並の速さ
タイプR=200万ぐらいでレーシングカー並のNAエンジン搭載
ZとかGT−Rでも今のランエボぐらいの値段で買えたわけで
安いには安い理由があったけど、そこを潰して高くしたら売れなくなった
>>983、985
トヨタとの提携でインプのポジションってもう用済みのような気がするんだけどね
WRCから撤退してしまった以上4ドアのターボ4駆にこだわる人がいるのかなと
>>986 一芸に秀でてて割安な車ってなくなったよね
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 10:58:56 ID:L2aJw3Vf0
スバル版は、ターボはありえるだろうが、4WDはありえない。
あのフロントオーバーハングの短さを見れば分かるはずだが
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 11:04:31 ID:jdNVuXBy0
86って名前からして惨めな車だなw
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 11:12:54 ID:HFbhuHx90
マツダはロ^度スターの小型化とオーナーピザデブ用ダイエットプログラムをセットでするべき
まあインプを継続するならアクシオじゃない方のカローラを販売すればよろしいしな
>>988 でもAWD用意しないとインプ乗りのスバリストっていうスバルにとって貴重な顧客を逃すからやらざるを得ない。
FT-86コンセプトを基準に不能論語る人多いけど、
トヨタのOEM版をスバルが出すっていう上下関係じゃないから、COO OEMなDEXみたいに小変更しかできない訳じゃない。
同じプラットフォーム(≠シャシ)を使いながら、オーバーハングを延長してでものせるかもしれない。
それはTOYOTAのFT-86のコンセプトからは外れてそこに惹かれてる人には改悪にしか見えないかもしれないけど、
スバリストには別な魅力となる。
そもそもOEM関係みたいな車だったらわざわざスバルから買わないでしょ。
あと、共同開発の話が出たばかりの時、元々AWD用を無理矢理FRにする訳だからAWDにするのは簡単って明言してる、開発者が。
FT-86コンセプトのボディラインからスバル版を推測するのはナンセンス。
外見全く別な可能性も決して低くない。
当然それは、武骨で洗練されていないスバルデザインw になるわけだけど。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 11:43:06 ID:HFbhuHx90
>>992 お前馬鹿じゃね?
卵から作った卵焼きが生卵に戻るか?
つーかAWDに簡単に戻る作りなら中途半端な糞って事だろ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 11:44:01 ID:jdNVuXBy0
86ってだけで糞だろ
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 11:44:49 ID:HFbhuHx90
結論 5行以上書く奴は糞
幽体離脱占いに依ると
次期インプレッサは
FR/AWDセダン
トヨタ‐プレミオ/アリオンの姉妹車
ボディは専用と言いたい処だが
艤装区別で済ませるのかと
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 12:00:53 ID:jdNVuXBy0
トヨタ(笑)ってだけで既に糞
プレミオ・アリオンがFRになるの?
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 12:01:57 ID:HFbhuHx90
ヌバルはSVXの次期モデル出せばISより売れるのに
馬鹿なの?
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 12:02:00 ID:jdNVuXBy0
もうこんな糞車のスレいらないだろ。
アル鉄屑と同様になるのが眼に見えているんだよ。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
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