【トヨタ】FT-86 Concept【スバル】08

>>566
ブーンと中身同じでTRCのステッカー張るとなぜか二割高くなる
某車某グレードのことをさしているのでは？

元来トルクが小さいスバルショートストロークエンジンが、
スクエアエンジンになれば平均的なＮＡ並のトルクになり、さらにＤ−４Ｓが
付けば平均的なＮＡより大きいトルクになる。

ターボはアクセルオンとアクセルオフのレスポンスが悪いので、
コーナリングマシンには向かない。（ターボはストレートマシン向き）
スクエアＤ−４Ｓなら高トルクと、高レスポンスが
両立してるので、理想的なコーナリングエンジンだ。

ベストカー（笑）によれば、MR-Sハイブリッドが出るっていうから、おれはそっち買うよｗ

>>702
おっとRX-7の悪口はそこまでだ！

>>702
レスポンスが良いにこしたことはないけど、コーナリングとの相関は無いでしょ

>>699
そのサイクロン自体が転用例だろ？

>>705
ＮＡはトラクションの調整がほぼリアルタイムで自由自在。
ターボは遅れて反応する。
「マイナストラクション＝エンブレ」もターボの反応は遅い（回転落ちが遅れる）。

ターボは非力な（＝圧縮比が小さい）ＮＡエンジンベースなので、
踏んだ瞬間のトルクが高圧縮比ＮＡより小さいので、
トラクションコントロールの幅が狭い。
過給が始まって徐々にトルクが大きくなるが、そんなかったるいエンジンでは
精密な姿勢コントロールなどできない。

高圧縮比ＮＡはエンブレも瞬時に効くので、プラストラクションからマイナス
トラクションまで、後輪をリアルタイムで操る人車一体感が快感である。

>>707
ターボ車乗った事無いでしょ。もしくは昔のドッカンターボをイメージしてる？

高速道路走るだけ、ずら。好きな車に、加給気つけりゃあ、いいずら。

最近のNAがそんなにレスポンスいいのか
わからないんだけど
ターボ車に乗ってる人間としては
コースを把握してるならそれなりの運転はできる

>>707
回転あわせて挙動が乱れないようにしつつ
脱出速度あげてかっ飛ばしてる人らが集まるようなスレで

『エンジンブレーキがきくので姿勢制御出来る』

とか「こいつ免許持ってないバカ」って感じ丸出しなんですが？
つか恒例の知識だけで運転したことないスバオタだろ。

>>417
今やってる中国のモーターショーでは出展されてるみたいだから
あっちも市販に向けて着々と準備中なのかな。
http://www.carview.co.jp/news/5/118108/

http://media.monstersandcritics.com/galleries/2014476/0194244155085.jpg

>>711
正確じゃないな
>回転あわせて挙動が乱れないようにしつつ
脱出速度あげてかっ飛ばしてる

自分の姿を妄想しているだけのヒキコモリ
が集まるようなスレ
が正解だ。

競技車両を作るわけじゃないから
レスポンスの心配しても仕方ないと思う

だな

>>703
FT-86用のエンジンは、ハイブリッド対応可。
それはきっとFT-86を2シーターにして、屋根を取っ払ったモデルだよ。w

チョヨタ(笑)のAE86は1983頃から糞杉

印象的な1990年頃当時のビデオ

FFとFRの楽しさを検証

http://www.youtube.com/watch?v=dgE9Qt1G_10&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=988JeVh2KjU&feature=related

チョヨタ足は当時でも最低線

>>700
2GRの登場は日産も想定外と認めているからな。
排気量を上げる以外どうしようもなかったんだろうな。
2Lに置き換えると

38.7÷3.5×2.0＝22.1kgm

これだけ出て車重1200キロなら十分だな。

>>713
>自分の姿を妄想しているだけのヒキコモリ
>が集まるようなスレ
>が正解だ。

お前はエンジンブレーキを聞かせて速く走る自身の姿を頭の中で妄想してたんだろう？
大正解じゃないか。

アレ？ひょっとして恥ずかしくなって逃げたかな？

>>719
逃げた人に聞けば？
そもそも、ターボの有無でエンブレのレスポンス変わるのか？

http://img.wazamono.jp/car/src/1256307181193.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1256307238943.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1256307258881.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1256307281897.jpg
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http://img.wazamono.jp/car/src/1256307332521.jpg
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http://img.wazamono.jp/car/src/1256342054952.jpg
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http://img.wazamono.jp/car/src/1256307472724.jpg

>>721
いきなりエボリューションモデルだと。。。！？

ポルシェGT３みたいなの（>>685のTRD）がいいなあ。

いきなりエボリューションモデルとか・・・
最初から出してたらエボリューションじゃないよなｗ

エボリューションの意味がわかってないバカ乙

>>685のFT-86 STIいいな。
実際、最初は出ないだろうけど半年後くらいには出るだろう。GH8とGRBの関係みたいに。

しかし、FRベースのAWDって、リアトランスアクスル型だとしたら重量1250kgに収まらなそうだ。
そもそもドライブトレイン自体を現行インプみたいな形式にして、FT-86とは完全に別物にするのかな。

>>722-724
しかし、SUBARUとの共同開発車で「エヴォリューション」を名乗るのはどうかと思うw
FT-86 Evolutionなんて名前で出したらSUBARUは怒らないのか？ww

FT-86 SUBARU版が今後インプレッサ(クーペ)を名乗って行くとしたら、
GRBAからの乗換にはFT-86 STIがベストチョイスになりそうだ。楽しみにしながらGRBAに乗り続けよう。

>>727
FT-86スバル版とは別に、2011年にインプFMCがあるからそれはない。

インプは四駆
スバル86はFR
住み分けはできるよな。

そうそう。
だからベストカーの妄想記事は常識的に考えてガセだろうな

雑誌ドライバーにFT-86にAWDはありえるのか？ってコラムで、
4人が書いてたんだけど2人は0%で、残りの2人も100%じゃないという結果に

100%出ると言い切ってるベストカーってｗｗ

というか
そもそもなんでAWDってなるのか

どうでもいいけどリア周りをもうちょっとカッコよくしてくれよ

【ターボ？】スバル版FT-86妄想スレ【AWD？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258937640/

スバル版は車体色ブルーメタリックが選べる特別仕様車STIバージョン

トヨタ版は車体色レッドメタリックが選べる特別仕様車TRDバージョン


こんな感じじゃね？

そもそも発売するのか？
妄想で終わりそう。

>>731
FT-86が出るわけがないと書いたヤツがいる雑誌を鵜呑みにするのも同じ事だ

　正直、やめたいのが本音だろうなぁ。F1も辞めたし、辞めたころに
F1参戦記念車完成するし、散々なんだから。トヨタのイメージを崩す
こういう車はやめた方がよいのは決まってる。

トヨタ＝安心安全
スポーツ＝危険・不安定

なんだから相反するイメージなんだよ。一寸前までトヨタにしても
VIP仕様とかドリフトしようとか車検すら受け付けたくないようなこと
言っていたはず。この車を出すこと、F1に参入したこと、すべてが
かつてのトヨタの安定感あるイメージを崩してる。

あとは社長が何処まで我が儘を通すか、それだけだね。負けなきゃ出る。
負けたら出さない。それだけ。

スポーツが不安とか言ってるのは日本だけだからな
海外でプレミアム性を持たせるには必要なんだけどね

トヨタは早めにベンツやBMのようなプレミアムを持ちたかったみたいだけど
遅れに遅れたな

つーか、そういう「走ることに」に関するイメージの作成は
もう絶望的に不可能だろ。
だいたい、BMってニュルのわきに社屋があんだろ？
もうこの段階で話にならんくらい差がついてんじゃん。
あと、安心安全についても、ベンツやボルボは
はるか昔から自社基準で全方位衝突試験してたし、
交通事故があったときも、警察と同等かそれ以上の権限を持つ
事故調査組織を構成している。
走ること安全であること安心であること、これらについてトヨタは勝てない。

今も「値段の割りに」エンジンが良いってんで受けてるだけ。
高級車市場ですら、値段がウリってんだから、悲しいんだか嬉しいんだか。

まぁベンツのAクラスは面白いくらいによく転がったけどねｗ

多田さんはエンジンはフロントミッドシップに積んでいると言ってるから、ステアリングの問題は解決されてるんだろうね。
2chでは、ステアリング機構と干渉するから、フロントミッドシップは絶対ムリ言われていた。

>>741 あれはベンツのマーク付けて売ってる何か

>>743
正真正銘、ベンツのエンジニアが一から作り上げたもんだよｗ

>>742
LFAみたいにコラムアシスト式電動パワステになったら最悪だな。
3750万円の車にもこんな方式を使うくらいだから、
86にも使いそうで怖いわ。

>>742
そりゃ、バイヤワイヤみたいな実績ゼロの怪しい発明品を、
既存技術の確実な積み上げで実現するべき
スポーツカーに適用するとか、離れ業やってのけるなんて、
だれも想定しないでしょ。

>>739
イメージ戦略の為だったらレクサスでF1出たりすればヨカッタのにさぁ

欧州プレミア車に対抗するレクサスを作ったのに肝心の欧州で人気のF1を利用せず知名度がなく、オーバル好きでF1人気ないアメリカの方が知名度がある・・・

イメージ売るのが下手だから86の名を使って懐古主義とか言われる

マジレスすると、
まあ、もう分かっているとは思うけど、ＦＴ-８６は出ないよ
出るのは、ＭＲ-Ｓ・ＨＶだ

CR-ZとMR-Sの競合か！

スポーツはホンダの得意な土俵。
これで、インサイトの二の舞になったら失笑だな。ありえないと思うけど(笑)

つーか日本車自体、この値段でこの性能が買える！みたいなのが売りだしな
トヨタどうこうの話じゃないというか、
良くも悪くも欧州とかと車への考えや価値が違う（メーカーだけでなく消費者や市場とかも）わけだしなぁ

>>721
パーツをたくさん計画。ミニ四駆世代狙いかよ。

>>723
試作車＝スタンダード
市販車＝エボリューションモデル
と考えれば納得でき無くもないこともないか。

>>751
LFAが既にそうなんじゃ・・・？

FT-86 vs CR-Zって実際、販売数どうなるだろね？
顧客層のバッティングはなさそうだけど・・・
FT-86は地方で売れて、CR-Zは都市部で売れそう

そういやLFAって音が官能的って話じゃない？

これもいい音がいいな。
あとデザイン！
こういう車は外見命！

>>754
そりゃ望み薄だろうな。
LFAはV10なればこその音だよ。
GTRでもV6だから音は・・・だから
H4では厳しいだろうね。

フロントパイプからチタンだな

つーかさ
ここで低速トルクが・・とか
ターボラグが・・とか

つか、スポーツカーじゃねーの
どうせマニュアルで乗るんだし、そんなの腕でカバーしろよ
やたらとスバルのショートストロークが云々言う奴が居るが
ストロークのばしてトルク増やしても、回らなくなるんじゃね
言ってる事の基準がミニバン乗るのかよって感じだな

>>746
ステアリングシャフトがエンジンの下を水平に通ってるかも

コックピットが女性のアレに見えてしまう。。。。　^^;

FT-86の車重はどのくらいになるかな？
m3あたりの重量がロードスター並なら1180Kgくらいになると思うんだけど。>>157

1150Kgだったら神だな。絶対買うよ。

>>760
クローズドボディなんだから、
同じ重さならより高剛性高強度に、
同じ剛性ならより軽くなるはずだよね。
この程度の車なら、剛性云々より軽さのほうが重要だから、
ひょっとしたら1150kg以下も十分ありえると思うよ。
AWDターボへの拡張を考慮して余計な妄想を主査がしないかぎりｗ

>>761
設計・生産はスバル(´∀｀;)


軽さよりシャシー剛性やトルク容量を優先しそうだ。

>>726
おまえバカだろ？

これ電スロ？

未来的な内装より
ちょっとクラシックなのがいいな

旧車チックな車だし

>>764
ワイヤーってことは無いと思う。

>>766
今時のクルマは殆ど電スロじゃない？

むしろキャブで…

愛知の全国有数のスラム化はトヨタ(笑)がさせた。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257273231/745-748

既にトヨタ(笑)は瓦解し始めている。

ここ最近の流れは、皆「大人の推測」やって面白いし興味深いよ。
カートップにFT-86は持ち上げてCR-Zは馬鹿にする投稿があったけど
あれは「トヨタ社員」だったんだろうね。

ＣＲ−Ｚねぇ・・・ホンダがもう一年Ｆ１やって、ＫＥＲＳで実績残せば「ロードカー版ＫＥＲＳ！」って宣伝出来たかも知れんね。

CR-Zはスポーツカーのつもりで作った訳じゃ無いから、FT-86とは目線が違うよ。
街乗りでも運転を楽しめるハンドリングらしいよ。
但しサーキットではバッテリーが持たない。

電子制御スロットルだけは避けたいけどな。スバルが製造
するにしても味付けはトヨタだろう？そうなると非線形スロットルに
なるんじゃないかな。

もういいや　
シルビアか
RX-7を待つ

かっこいいと言える日本車がでるのは歓迎だ
今だとRX-8のマツダスピードVerぐらいだろ？
ただRX-8は車重に対して非力で乙っちゃったから軽量化は最重要項目だよな

19インチは無駄

シルビアはどんなスペックになるんだろうな

東モでお披露目された86のデザインは3案ある内のひとつだというが
残りの二つはどんなんだろ？とても気になる
東モデザインはフロントが生理的に無理だわ

日産は2000ccクラスのスポーツエンジンあったっけ>シルビア

V6_3.7Lは重杉だし。

新しく作るんだろ

>>779
セレナ辺りのエンジンを仕立て直すんじゃない？
ロードスターもそんな感じだったけど。

え？シルビア復活するの？

個人的にはディーゼルターボがお勧め。
FT-86もEE20積もう。

FT-86はレクサスからがメインになりそうだな
若者にはＭＲ-Ｓ
シルビアは元々のFT-86と同じコンセプトで、軽く小さく出すだろう

S16シルビアはネタで終わりそう



FT86よりスポーツセダンを出して欲しい。チェイサーのような

週末友人が現金300万を手付けで預けて来たわ…

>>785
そこはアルテッツァだろw

今国産スポーツセダンって言うと何があったかね。
比較的手頃なのはアテンザとかキザシみたいなFFセダンくらいだな。

これはスポーツセダンと胸張っていえる、新車で買える車なんて
もう数年前からレガシィとBM3尻とアウディA4ぐらいしかなかったからな

レガシィはもう消えたも同然だし・・・

>>788
せめてスカイラインを・・・

>>675

その通り。

前輪を電気モーター駆動にしてハイブリッド化＆AWD化すれば、売り上げでもCR-Zに負けないはずだ。

CR-Zなんか売れる要素無いじゃん。負けるわけ無いよ。あっちはなんちゃってスポーツなのに。

>>791

CR-Zはハイブリッドだ。これだけで販売においてはFT-86より圧倒的に有利だ。

市場全体では、レイアウトにあまり関心が高くない。FRなのかFFなのかなんて、販売ではそれほど重要ではない。

>>791
スポーツとしてじゃなくて、ハイブリッドとして売れると思うよ。
FT-86を支持する人々とはニーズが違い、そしてハイブリッドニーズは大きい。

欧米の自動車専用サイトは広州を無視していまだに東京の記事とか残してるけど、
やっぱFT86、CR-Z、LFAのインパクトって結構大きかったんじゃないのかな。
蓄積とか先進性って大きいな。

>>791
正直プリウスを素直に買えない人向け、、
っておもってたんだけど、TMSでFT86が霞むくらい結構な人気をとっちゃってるみたい。
ハイブリッド+スポーツイメージは大成功だね。

お前らCR−Zを金出して欲しいと思うのか？正直に家。

ほぼインサイトだぞ。>CR−Z

>>796
ものすんごく格好良かったら中身がインサイトでもかまわん。

ハイブリッドなんざクソ食らえだっ！ｗ

>>796
ダサ杉て（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

FT86セリカの前輪をインホイールモーターにすれば全て解決。