どうでもいいけど、ドイ厨キモすぎワロタwwwwwwwwww
今回も、ドイ厨ののた打ち回る様を見たくて立ててしまったw
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 09:41:06 ID:OW9yM8Dm0
999 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/18(水) 01:38:40 ID:V95kQehU0 Be:
>>995 「物を買うこと」は「物のねうちを認めること」に対する十分条件
「物を買わないこと」は「物のねうちを認めないこと」に対する必要条件でも十分条件でもない
ってことだね
つまりたった一人でも提示された価格で物を購入した時点で「物のねうち」が認められたという状況になり
逆に、そのたった一人の人以外は「物のねうち」を認めたことにも認めていないことにもならないということだよね
すなわち、その物のねうちを認めた人の存在のみが確認されて、認めていない人の存在は確認されない
換言すれば、白票以外のすべての人が価格が適正だと判断したと言うことになるね
要するに
>>349で指摘したとおりだということだろw
また自滅してやんのwww
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 09:41:56 ID:OW9yM8Dm0
349 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/09(月) 14:47:33 ID:QkNzja7g0 Be:
>>347 まーだ気づかないんだw
1億円の石ころでも買い手が付けば1億円の価値
宝石でも芸術作品でも同様
1台も売れていないクルマ以外は設定された価格を「市場」が認めたことになるね
また実際に購入していないから「ねうち」を認めていないという論も成立しない
それとも君は「ねうち」が正当だと認めた物すべてを購入したのかな?
www
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 10:26:12 ID:gvgGOPBb0
ドイツ車を買わない場合
A「ドイツ車の効用は価格に見合わない」→価値を認めていない
B「ドイツ車の効用は価値に見合うが、自分には買えない」→価値を認めている
でも国産厨の大半がBだと思うんだけどね。
買えないから嘘ついて価値を認めないフリしてるだけで。
と偽ドイツ車オーナーが言ってますw
>>5 すまんけど、そう思いたいのは山々だと思うんだ。
しかし、現実を見ろ。
1世代前の頃はベンツもBMWもたくさん走ってた。
今はどうだ。
随分減ったな。
俺も実際に乗って思ったが、現行モデルからドイツ車に魅力なくなった。
VW?
嫁さんの買い物用車みたいなモンだから、なんでもいいよw
よって、世の中の大半はAだと俺は思うが。
つーか、俺の周りは少なくともみんなA。
だからクアトロポルテが流行るんだよ。
あ?
3とか5程度にしがみついてる貧民の意見なんてわかんねーよw
VW程度で威張ってる奴なんてもっとわけワカンネw
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 10:56:56 ID:LhGF/QFRO
ドイツ車の効用www
貧乏人程、ドイツ車を有り難がる
これ常識な
若い頃から憧れていたのだろう
ずっとドイツ車に乗りたい乗りたいと
故に盲信してしまった
と書くと貧乏人の戯言とか言って叩かれるんだろうねwww
なんかドイ厨って外国人を見ただけで
「うわっ!アノ人外人だ!すごいすごい!」とか言ってそうだよね。
あと部屋にはクリスチャン・ラッセンの絵を飾ってそう。
時計はヴァシュロンとかオーディマピゲは知らないのにロレックス・オメガ・タグホイヤーだけは知ってそう。
ワインのワの字も知らないのにボジョレーだけは知ってるみたいな馬鹿もドイ厨みたいなタイプに多い。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 11:15:54 ID:VY9iZeBk0
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 12:34:47 ID:qMJuRzxRO
ドイツ車以外は車ではありません。
従ってドイツ車乗り以外は人間ではありません。
ドイツ車乗りは人間的に完成されており、ドイツ車乗り以外の奴隷、乞食とは完全に住む世界が違うのです。
ドイツ車に乗れない庶民はドイツ車乗りに対してひれ伏せることが当たり前になっています。
お前の脳内の世界の話をされても困る
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 12:48:55 ID:LhGF/QFRO
ようやくダメ人間の本音が出ました。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 12:49:42 ID:qMJuRzxRO
誰が何と言おうとも、ドイツ車は神の車です。
場末の庶民はドイツ車を見ただけで目が潰れます。
私のような選ばれし者のみが乗ることを許された車、それがドイツ車です。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:04:31 ID:vFp3SO4UO
平均的な経済力や社会的地位はドイツ車乗りのが上なんだから、国際厨はその辺を弁えた態度を取るべきだな。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:22:16 ID:fjnqW5hLO
>>9 確かにな。27年前まだ19の学生だった時にヤナセのイベントに行って見たベンツSL560を見て憧れたもんさ。1600万位したからな。まさか自分が30になって乗れるとも思わなかったし。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:22:18 ID:LhGF/QFRO
もう負けを認めた方がいいよ?ドイ厨君。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:22:41 ID:gvgGOPBb0
>>7 >1世代前の頃はベンツもBMWもたくさん走ってた。
>今はどうだ。 随分減ったな。
不況と格差拡大でドイツ車を買えない人が増えただけだよ。
最近ドイツ車から日本車に買える人が周りでも目立つけど、大抵「景気悪いからね・・」と
いう暗い返事しかない。
ま、買い換えた日本車がハイブリッドなら「環境を考えて」という免罪符になるよね
ドイツ大衆車(ゴルフ)より安いのに、あたかも積極的に選んだみたいに言える。
プリウスが売れるわけだ。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:23:02 ID:fjnqW5hLO
何が負けなの?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:27:34 ID:vFp3SO4UO
ドイツ車を買えない人生=負け
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:27:59 ID:fjnqW5hLO
軽や下手な国産セダン、スポーツに乗る位なら電車でいい。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:41:53 ID:A3DGnfSd0
>>22 と、自転車通勤の下っ端サラリーマンが自分を正当化しております。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 13:52:50 ID:EsC7ujYT0
>>4 1億円の石ころでも買い手が付けば1億円の価値
ワロタwww
頭ウジ沸いてんじゃねーか?www 買った奴がキチガイだっただけだろw
ドイ厨バカすぐるwwwww
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:00:01 ID:qMJuRzxRO
お前らドイツ車様に対して頭が高いんだよ。
ひれ伏せい!
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:00:58 ID:DHWgPr12O
自分のせいにしたくない貧乏人は、
どの趣味でも決まってこう言い訳します。
○○にこんな無駄金かけるのは馬鹿
他の趣味に金かけてるから○○はこれで十分
高い○○より、俺の安い△△の方が本当は優れている
あれこれ理由づけてどうせ最後は安い方にする癖に、
「敢えて選んだ」ように気取りたがるのは、
哀れな国産厨の、せめてものプライドでしょうかwww
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:01:48 ID:EsC7ujYT0
↑おめーは背が低くて立ってんのか土下座してるのかわかんねーけどなwww
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:02:58 ID:MZepxNhfO
>>26 そう思わないと精神異常をきたすんだよね。
ドイ厨カワイソス
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:08:28 ID:EsC7ujYT0
高いモンが文句なしにいいんだよな?
ボッタクリバーのビールはドイ厨には特別な味なんだってよwww
ボラレればボラレるほどビールがうまくなるつってなwwwww
腹いてぇ〜www
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:13:14 ID:qMJuRzxRO
29の発言を見ているとドイツ車乗りの俺は安心する。
乞食とは住む世界が違うなって感じかな。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:15:33 ID:qMJuRzxRO
ドイツ車乗り=支配者
日本車乗り=被支配者
と言うことで終了〜
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:22:51 ID:EsC7ujYT0
バーカ
乞食はおまえだろw
俺はただのニートだよwww
ただしここのドイ厨の誰より金は持ってるがなwwwww
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:24:29 ID:X6zNmblwO
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:27:09 ID:Z7TxFPfkO
中国でVWが首位
日本のドイツ車シェアなんてたかが知れてる
中国人のドイツ車崇拝は異常にスレタイトル直すべき
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:32:35 ID:MZepxNhfO
>>30 お前は本当にかわいそうな人種だよな。
とりあえず犯罪犯す前に病院行っとけよ。
ボッタクリバーってw
健常者はそんな所に引っかかって行くわけないだろw
哀れw
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:35:11 ID:XQtiL/np0
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:35:35 ID:gvgGOPBb0
>>29 ボッタクリに高額を払うのは、自身の安全保障に対価を払っているだけで。
ビール自体の効用に高額を払うわけではないじゃん。
例え話にもなってないぜ。馬鹿なの?
強いて言うならボッタクリバーってむしろ日本のレクサスじゃないの?
高い金出しても、それは「綺麗なディーラーでのオモテナシ」に消えて行き
中身マークXの高級車モドキしか手に入らないよね。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:41:45 ID:qMJuRzxRO
ドイツ車こそ神の車。その威厳の前にヨーロッパでは皇帝でさえもひれ伏せる。
世界の多くの国でドイツ車を所有するには厳格な身辺調査があり、それにパスしなければドイツ車を持つことは許されない。
即ち、ドイツ車に乗っている時点でそれは神から選ばれたと言う証。
お前らクソ庶民とは住む世界が違う。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:42:49 ID:EsC7ujYT0
>>38 バーカw
ボッタクリバーはドイツ車のことだろうがw
まあボッタクラれてることにも気がついてないんだからおめーは上客だよなあwww
幸せ幸せw
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:45:20 ID:qMJuRzxRO
>>40 哀れな乞食よ
俺にひれ伏せい!奴隷として使ってやる。
感謝せよ。
所詮おまいらは日本とドイツしか頭にない
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:50:20 ID:EsC7ujYT0
>>41 なあ?携帯でシコシコ打つのってメンドーじゃねえ?しんどくねえの?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:50:51 ID:LhGF/QFRO
日本車とドイツ車しかないのは
ドイ厨君の頭の中だけだな。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:51:48 ID:qMJuRzxRO
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:55:24 ID:qMJuRzxRO
お前らマジに控えろ!
ドイツ車様に対して頭が高いんだよ。
乞食どもはドイツ車様を口にするだけでも恐れ多いと思え!
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 14:58:49 ID:gvgGOPBb0
>>40 なんでボッタクリか否かを決める権利がお前にあるんだよ?w
平均的にドイツ車を所有出来る層は国産厨より裕福な家庭に生まれ育ち教育水準も高い。
そんな人たちがドイツ車の価値を認めているのだから、その見解は尊重されるべきだよね。
ボッタクリ?我々の見解に意見しようなんて姿勢がおこがましい。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:03:50 ID:EsC7ujYT0
>>40 平均的に国産厨より裕福な家庭に生まれ育ち教育水準も高い。
これホント?どこにそんなデータあんの?
平均的にドイツ車を所有出来る層は見栄っ張りで自己顕示欲が強くていびつな優越感を持っている、の間違いじゃね?www
証明してからなら聞いてやらねえこともねえよ?w
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:05:29 ID:EsC7ujYT0
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:06:52 ID:XQtiL/np0
ぼったくりってのはこちらが思っている価値以上の対価を要求されること。
君たち所得水準の低い人にとっては、世の中のほとんど全てがぼったくりってことになる。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:08:04 ID:qMJuRzxRO
>>48 知らないのはお前だけ。
貧乏の家系は何代も続く。お前は先祖、子孫を問わず永遠に搾取され続けるのだよ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:09:12 ID:XQtiL/np0
>>47 君のような教育水準の低い人間は文章も粗雑だ。
見栄っ張りで自己顕示欲が強いって言うのは、君の単なる妬みや僻みに過ぎないのだよ。
53 :
51:2009/11/18(水) 15:10:38 ID:XQtiL/np0
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:13:43 ID:gvgGOPBb0
>>48 所有車価格は経済力もおおむね比例すると考えるのが必然だろ?
常識に反証するほうがソース出せよ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:21:16 ID:EsC7ujYT0
>>50 脳内かよw 思い込み乙www
つまんねえぞ。ドイ厨は言ったもん勝ちがルールなんだなw
違うんなら
>>47の客観的なデータ出せよ
じゃあ俺も言お。
平均的にドイツ車を所有できる層は恥知らずで低脳で屑のようなプライドだけはエベレストのように高い。
これが事実だろ?www
>>54 バーカ
言い出した方が証明するに決まってんだろが
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:27:24 ID:qMJuRzxRO
>>55 お前、態度でかいんだけど。
俺の奴隷のくせしてうぜーよ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:30:12 ID:EIzITjgC0
>>54 おっさんアホか!
おっさんの生まれた時代ならいざ知らず、
現代はローンが完全に浸透してるだろうが馬鹿!
おおむねと言えるほど比例なんかしてるかよ!
ラリってんじゃねーよww
で、ボッタクリバーに引っかかったことのあるやつは、国産厨ニートだけだということか?
可哀相に。どこでやられたの?
ススキノ?中洲?十三とか?w
下心丸出しでついてったの?
引っかかって悔しかった?
教えてくださいwwwww
>>48 そんなの、ここのドイ厨レベルの書き込みクオリティ見たらわかるだろ?w
ドイ厨なんて水準以下の教育レベルと知能しか持ってねぇよw
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:38:51 ID:qMJuRzxRO
何とでも言え、乞食日本車乗りども。
ドイツ車乗りの未来はバラ色、素晴らしい人生が待っている。
それに対して日本車乗りは…。トホホ。
>>60 バカだねぇ、本当に。
国産擁護してたり、国産派の人間が「国産にしか乗った事が無い」と考えている時点で
さらに言えば、そういう意見は体験から来る意見もありえると思えないその思考の狭さ
そして、スグに他人を見下し馬鹿にするその人間性。
どれもがドイ厨の代表的な思い込みがちな性格や、矮小な人間性を端的に表している。
要するに、ドイ厨=人間の屑。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:42:01 ID:EsC7ujYT0
>>58 ススキノ?中洲?十三とか?w
十三ってどこだよwww
日本中の飲み屋マップ持ってんの?w
銀座しか行ったことないからわかんないの〜♪wwwww
>>62 銀座なの?w
銀座にあるの?
地元の人間が地元で引っかかるものなの?w
引っかかって悔しかった??ねえ、悔しかった?
怖い人出て来た?どうだった?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:53:30 ID:It/3ohqfO
>>60 貴方の 揺るぎなき意向と確立された思想には脱帽致します。これからも ドイツ車の繁栄を願い頑張ってください。
・・・・ で
貴方の乗ってる(所有している) ドイツ車 は 何ですか?
どうしても 知りたいのですが?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:53:43 ID:qMJuRzxRO
>>61 日本車乗りを愚弄できるのはドイツ車乗り様の特権。
これは生まれながらにして持っているもの。
乞食日本車乗りは黙って聞くことのみが許されている。
奴隷ども、頭が高い!ドイツ車様にひれ伏せい〜
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 15:55:18 ID:qMJuRzxRO
ここで国産を叩いてるのは
おそらくドイツ車オーナーではない。
ドイツ車オーナーだとしても以前からドイツ車コンプを抱いてて
最近やっと中古の型落ちをやっと買えた人がいままで溜まってたストレスを
発散するかのように基地害になって国産を叩きのめすことに快感をおぼえてると
プロファイルしてみた。
ドイツ車を新車で買えるレベルの人はこれだけのモチベーションを半額以下の国産車に向ける
動機を見つけ出せないから。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 16:06:09 ID:qMJuRzxRO
>>67 お前のプロファイルなんてどーでもいいよ。
東大卒の人が基地害と化して
日東駒専を馬鹿にすることはないでしょ。
そのレベルに高いモチベーションで批判を繰り返すというのには
それなりの理由があるものです。
根拠の無い行動は人間できないん生き物です。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 16:08:59 ID:gvgGOPBb0
日当駒船が東大生を騙って総計を罵倒するのがこのスレ。
そんな事されたら早慶も怒るよな。
子供のころ親に暴力を振るわれて育つと
自分の子供にもそれ以上に暴力を振るいだすのと同じ。
察してやってください。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 16:18:34 ID:It/3ohqfO
>>66 まぁ、そう怒らずに。 誰にも言わないから ワタシだけに こっそりおしえて
これに 答えられないと 貴方の今までの高尚なる蘊蓄を 自ら否定する形に なるんじゃないかね?
イタフラ厨がドイ厨と国産厨を煽っているんだけどな
アメ車厨ですがドイ厨だけ煽ります。
なんつーか近年特にそうだが存在感も信頼性も乗り味もドイツ車は全て中途半端。
今日も朝から晩までドイ厨は涙目だなw
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 17:52:52 ID:fjnqW5hLO
>>24 の無知さに呆れた…石ころも一億になるのだよ。現に今でも山から掘り出した庭石用の石ころが数千万で取引きされる。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 17:55:57 ID:fjnqW5hLO
>>74 そうしないと数が売れないから仕方ない。しかしちゃんとしたグレードをまだ残してるだけ良心的。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 18:02:58 ID:qMJuRzxRO
オラ、奴隷ども、ドイツ車様のお通りだ!そこにひれ伏せい〜
ドイツ車は神の車。
ドイツ車は皇帝の車。
お前ら奴隷どもは見ただけで目が潰れる。
マジに控えろや。頭が高いんだよ、この大馬鹿者が。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 18:03:01 ID:fjnqW5hLO
何故石ころに反応したのかと言うと…関東某所の庭石屋さんがスーパーカーを40台位集めて並べてたからさ。石一個売ってフェラーリ三台とか言ってたな。模様次第で石ころでも値打ちあるんだよ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 18:17:02 ID:qMJuRzxRO
お前らマジにドイツ車乗りを崇拝しろや!
身分が違うんだよ。
身 分 が !
>>76 お前の方がアホw
そういうのは、石ころなんていわねぇんだよ、アホw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょっと待って!!今
>>74がいい事言ったから静かにして!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
つまんね
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 18:27:15 ID:IOGr1A3xO
総じてツマンネ
子供達の戯れか?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 18:58:11 ID:It/3ohqfO
>>78 だからさぁ。
そのドイツ車 ドイツ車って言うけど あんた 何乗ってんのよ。
ソイツを言わなきゃ 話が先に進まないでしょ
(乞食には言う必要がない)とか言って逃げるなよ。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:11:23 ID:qMJuRzxRO
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:14:51 ID:It/3ohqfO
↑ そのまんまじゃないかい! (笑)
他の 逃げ方を知らないのかな このオトコは…
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:16:32 ID:qMJuRzxRO
>>87 そんなに知りたいか?
お願いしますと言え。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:20:07 ID:vFp3SO4UO
どうせ車種を言ったら証拠要求。写真出しても「貧乏整備士が客の車撮っただけだろ」とかイチャモン。車検証をボカシ入りで晒しても「親のだろ、無免ガキ」となるのがオチ。
本名住所明かす覚悟がない奴は挑発に乗るな。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:20:47 ID:Z3wGZDhG0
>>1 なんだこの反日ドイ厨の希望的妄想は。焦って作り話など考えず、少しは落ち着けよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:25:18 ID:It/3ohqfO
>>88 はいはい。
ょろしく おねがい いたします。
これで よいかな?
まぁ、貴方がどんなに素晴らしい車に乗っていようが ソレを批判はしませんので 安心してくだされ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:26:25 ID:qMJuRzxRO
お ま え ら な ぁ
ドイツ車様への畏敬の念を態度で表せや!
額を擦り付けて土下座しろ。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:27:01 ID:vFp3SO4UO
反日ねぇ。
自国の製品を盲目的にマンセーするのが愛国心とは思わない。チョンと変わらん。
輸入品の良さを素直に認め、国産品を厳しく評価すると日本の自動車メーカーも一層努力するだろう。それが真の愛国ではなかろうか?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:30:27 ID:qMJuRzxRO
>>91 ひれ伏したな、奴隷。
ご苦労。
でも車種は教えない。
神が下々の奴隷に教えることなど何もない。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:31:49 ID:MZepxNhfO
なんでドイ厨って毎日必死なの?
必死にならなきゃならない理由があるんだろうなぁ。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:36:03 ID:qMJuRzxRO
>>95 ドイツ車乗り様が構ってやるだけでも有り難いと思え。
本来なら神と奴隷の関係。言葉を交わすだけでお前らの寿命は10年縮まるからな。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:40:05 ID:vFp3SO4UO
一言でいえば教育のため。向上心を無くした日本人への喝入れだ。高価な輸入車への憧れは勤勉につながる。「いつかベンツに乗ってやる」・・・だから大学受験、就職、出世レースで頑張れる。
努力を惜しみ、安い国産車しか買えない自分を正当化していては進歩しないぞ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:48:09 ID:It/3ohqfO
>>96 こんなに 頭を地面に 擦り付けてまで お願いしているのに〜!!
…ていうか、この神様野郎 ホントに車…っていうか 免許持ってんのか? まぁ神様なら 免許なんていらないかな?
フフフ…
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:51:49 ID:1razlLVjO
くだらないスレだな。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 19:59:01 ID:qMJuRzxRO
全知全能の神が舞い降りて100をゲット
いまさら始まった事じゃない
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 20:08:56 ID:It/3ohqfO
まあ、でも この神様野郎がいるから このスレも 盛り上がるんじゃないかな。エキセントリックな発言をして、相手を挑発することに喜びを感じるているんですよ。多分、怪しい宗教の幹部かなんかでしょうな。(笑)
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 20:31:09 ID:7/9tioV40
マジレスするとドイツ車なんて20年後には存亡の危機を迎えてるだろ
EVに移行していけば内燃機関しか取り得のないドイツなんて脂肪するのは明らか
アメリカ・中国の新興勢力に速攻喰われるだろう
ここにきてまだディーゼルで乗り切ろうとしているドイツの国内政策を見てると
ドイツメーカーが哀れで仕方ないね
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 20:40:48 ID:qMJuRzxRO
ドイツ車ばんざーい。
ドイツ車ばんざーい。
神はドイツ車の上に車を作らず、ドイツ車の下に全ての車を君臨させた。
ドイツ車こそ車の中の車。キング オブ ザ カー とはまさにドイツ車のこと。
ドイツ車以外は全て単なる箱に過ぎない。お前ら奴隷はその箱に乗って満足している。
そもそも俺様と同じ空気を吸うこと自体間違っているんだよ。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 20:45:09 ID:vFp3SO4UO
内燃機関が滅んだら車なんて「移動する箱」だ。そしたら俺も日本車買うよ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 20:57:06 ID:It/3ohqfO
>>104 はいはい。
ドイツ車ばんざ〜い
ドイツ車ばんざ〜い
やれやれ…
ところで (全ての車の上に ドイツ車が君臨している)の間違いではないかな?
ドイツメーカーの電池技術の低さはガチだからなw
BMWなんて「韓国の」LGから電池供給受けて搭載だもんなw
遂にプライド捨てたかwフラッグシップの7尻にLGの電池とかw
VWは電池が作れないからって東芝に「お助けください!」だもんなw
アウディに至ってはもうすぐ2010年だってのにハイブリッドカーの1台も出せずじまいw
本当に酷いな・・・
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 21:36:12 ID:A3DGnfSd0
>>107 それどころか、塗装技術や走行性能、内装など全てにおいて日本車に劣っている
ドイ厨はこの現実をどう受け入れるか
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 21:46:27 ID:fjnqW5hLO
>>81 石ころだが何か?大きいだけで特殊な石でもない。本人が言ってるのだから間違いない。 置いてたら勝手に売れていくんだとよ。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 21:48:08 ID:fjnqW5hLO
世界がハイブリッドになっても俺はガソリンばらまいて乗るから関係ない。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 21:56:13 ID:fjnqW5hLO
>>108 その劣った内装のシートで腰痛にならないのに、優れてる国産車のシートで腰痛になるのは何故?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 21:58:27 ID:fjnqW5hLO
走行性能の良い車で東京⇔福岡往復したら二度と運転したくないと疲労するのに劣ってる車だと疲労もあまり感じない理由もよろしく
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:07:16 ID:7/9tioV40
>>112 東京ー福岡間を車で往復しなければならない理由をよろしく
トラックの長距離ドライバー?
まあその前に日本語を何とかしてほしいね
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:12:30 ID:A3DGnfSd0
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:13:16 ID:x4/RILOzO
まぁマジレスすると性能が劣ってる車の方は長時間や高速向き
性能が優れてる方は短時間及び街中向きってことだな。
車の大きさが同じ位のを比べての話しだが。
東京福岡なら第一候補は飛行機で第二候補はN700だな。
500はちと狭い。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:18:12 ID:ZTk2NQeN0
来日したドイツ人がカーディーラーの値札を見て
「何故、日本で売ってる日本車はこんなに安いのだ?」
と憤慨していたけど、日本人がドイツに行っても
同じ感想を持つのだろうね。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:19:16 ID:A3DGnfSd0
>>115 そう思い込まないととても外車は買えないね
以前来日したクルマ好きのドイツ人が、日本でゴルフが沢山走ってるのを見て、
「なんでだ。ドイツでは日本車が高くて買えないからゴルフで我慢してるんだぞ。
日本ではいい日本車が安く買えるのにゴルフ買うやつの気が知れん。」
>>120 それ俺も言われたw
イタリアの友達には「何で日本車があるのにわざわざポンコツのアルファロメオを買うんだw」ってね。
ドイツ人の友達には「日本車があるのにドイツ車が結構走っていて驚いた」と言われた。
「ドイツ人も日本車のほうが壊れなくて良く走るって事に気付いてるよ」とも。特に若い人にマツダが人気なんだって。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:27:21 ID:7/9tioV40
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:29:35 ID:qMJuRzxRO
日本車乗りのヒガミが始まった、始まった。
お〜、やだねぇ。乞食のさもしいヒガミは。
携帯で一日中張り付いてる基地外が何を言っても・・・
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:32:00 ID:Z3wGZDhG0
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:35:48 ID:qMJuRzxRO
お前らいいかげんにドイツ車にひれ伏せろや!
日本車乗りの乞食ども、マジに頭が高いんだよ。この貧乏人が。
128 :
125:2009/11/18(水) 22:43:28 ID:Z3wGZDhG0
>>119 11年前だろうが、YAMAHA製?ツインターボは結構いいエンジンだったってことかね?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:54:35 ID:V95kQehU0
皆さんは日本には広辞苑という優れた辞書があることをご存じでしょうか?
その辞書によると「価格」という日本語と「ねうち」という日本語が下記のような関係にあることが明記してありました
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
正常な知能を持った日本人なら簡単に理解できる内容ですねwww
レクサスLFA 3750万円
メルセデス SLRマクラーレン 7300万円
半額ですねwww
日航の株を95〜97で買い漁る一日だった。
80万株ほど。
さて、吉と出るか凶と出るか。楽しいねえ。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:07:05 ID:A3DGnfSd0
>>129 半額の車にまったく太刀打ちできないSLRって・・・
どんだけぼったくってるんだよ
ん?勝負した事あったっけ?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:08:47 ID:V95kQehU0
だよね
半額じゃあ太刀打ちできないよね
日本車哀れwww
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:14:00 ID:LhGF/QFRO
ドイ厨君って同じ書きこみしか出来ないみたいだけど、
よく飽きないね。
>>129 先生、ボッタクリ価格でも高いほうがいいのですか?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:19:35 ID:V95kQehU0
> ボッタクリ価格
こいつのことですねw→ レクサスLFA 3750万円
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:22:08 ID:IOGr1A3xO
LFAってあんな値段するのにシングルクラッチって本当なの?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:23:23 ID:V95kQehU0
ボッタクリですからwww
メルセデス SLRマクラーレン 7300万円
先生、これは適正価格ですか?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:24:57 ID:V95kQehU0
なるほどやっぱりお花畑だったんですね。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:30:28 ID:V95kQehU0
あらあら
悔しそうwww
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:30:51 ID:QFrAQR4B0
先生、今年でマクラーレンはメルセデスとパートナーシップを解消して来年SLRもなくなっちゃいます。
そうなるとLFAより高いドイツ車はなくなるんですか?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:31:03 ID:45xTNXww0
自分たちが献花したいからあたらしくスレ立てて・・
ねぇ、実際に会って殴り合いなよ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:31:05 ID:Dt7Sidjm0
久々に見たけど相変わらず荒れてんな‐!
ドイツ車とか日本車じゃなくて値段相応って事でいいんじゃね?!
同じ材料使っててもパーツの共用化、人件費、開発費、生産量その他諸々によって生産コストも変わるだろうし。
世界にこれだけたくさんのメーカーがあって売れているんだからようするに需要があってその金額に対価を払う価値があるって事だよ。
ようはこのスレで騒いでるやつらは努力してないで、ただひがんでるだけの貧乏人って事だな!
<ニュルブルクリンク北コースでの市販車での記録>
7分26秒70 日産GT-R
・
・
・
7分40秒 メルセデスベンツSLRマクラーレン
因みにレクサスLFA(4.8L V10 560PS)は7分23秒〜24秒を記録できると言われている。
ソース→
http://www.youtube.com/watch?v=NJGR4aQQhw0 (テスト時にはトラフィックに巻き込まれたにも関わらず7分30秒を記録)
これは完全なレースカーであるマゼラーティのMC12(6L V12 632PS)やパガーニ・ゾンダ(7.3L V12 650PS)と同等、あるいはそれよりも速いという驚異的なタイムである。
古典的メル欄トラップに引っかかるとは。
ドイ厨もっと修行しろよ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:41:55 ID:V95kQehU0
>>146 それは「物のねうち」と関係する内容ですか?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:48:52 ID:QFrAQR4B0
先生、遅いスポーツカーにねうちはあるんですか?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:52:12 ID:It/3ohqfO
>>147 よく解ってらっしゃる ワタシはこのキチガイスパイラルにもう飽きました。その折り、広辞苑バカに お伝えください。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:52:16 ID:IOGr1A3xO
国産くんたちは早いだけでいいの?
実際こうゆう車で速さを追求してる人がどれだけいるんだろね?
コレクションじゃないの?
所詮ノーマルのサーキットタイムはノーマルだからな。
GTRは弄ってもタイムはあれ以上縮まないからな。
そういう車が日本には多い。
マクラーレンGTRとドノーマルのマクラーレンでは
比較にすらならないほど。
伸び代が違いすぎる。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:59:09 ID:61VzgJtW0
>>151 ブランド狂いのいかにもドイ厨らしい意見だなw
>>152 http://www.youtube.com/watch?v=kLZp_Q_ZC0k 日産GTR VS ポルシェ997 チューニングカー対決
・日産GTR 600馬力にスープアップ $100000
・ポルシェ997 630馬力にスープアップ $270000
サーキットタイムアタック
・日産GTR 1分30秒
・ポルシェ 1分37秒
ドラッグレース
・GTRの勝利
ドライバーのコメント
日産GTR「ドライビングが面白すぎて自然に笑っちゃうよ」
ポルシェ997「アンダーステアがキツいな・・」
「弄った」GTRに「弄った」ポルシェが負けてますけど?w
>>128 2500ccの1JZはYAMAHA製だが、3000ccの2JZはTOYOTA製だぞ?
弄った911ポルシェの最高速記録はいまや400キロ超えてるよ。
世界のポルシェチューナーを甘くみないほうがいい。
日本のポルシェチューナーなんてパーツもないし、レベルが低いから。
>>157 その動画はアメリカのチューナーですけどw
>>152 お前さん、本当に車の事何にも知らずに書いてるんだなw
実際、仕事においても知ったかぶりする人間って、大事な仕事なんて任せられないし
信用も低いだろ?
車の話題ひとつ取っても同じだよねw
なんで知ったかでそんな事が書けるの?w
知ったか書く前に、ちょっと余裕のある生活してるなら、遊びクルマの1台や2台購入して
ちょっとサーキットに行ってごらんよw
現実がわかるからw
それとチューンド911はNAでも筑波58秒で周回できる。
一発じゃないよ。パーツないのに。
>>157 お前マジでアホなの?
「1991年」にね、JUNブリッツのフェアレディZ32が最高速419kmを出してますけどw
「今や」400kmってさ・・・お前義務教育からやり直したほうがいいよ。
ボンネビルのZなんて原型ないだろよw
アフターパーツだらけの一発仕様だろ。
>>157 あのさぁ、原型留めないほどの改造する話しをするならw
未だに国産のフェアレディZが実際426km/hだっけ?
最高速達成してますが?w
それも911系を最高速向けにモディファイしたクルマよりはよほどZの方が
市販車のドライブトレーンや外観など、色濃く残ってる。
いかにベースが優れているか・・・だよな。
日本のストリートでは、非公式だがミシュランに特注のラジアル注文して、ワンオフタイヤ履いて
海○○るまでの直線使ってナンバー付きで380km/h超えを80スープラが記録しているそうだ。
輸入車で、1000psまでに改造された車両とか知ってるが、
「そういう記録が残せる舞台で活躍している所を、たったの1度も見た事も聞いた事も無い」
ってのが現実なんですが、どうなんでしょうか?
あなたは実際にそういうチューンド輸入車(特にドイツ車w)の活躍を実際に自分の目で見たり聞いたりしたのですか?
また、知ったかぶりなんじゃありませんか?w
>>160 そんな事を言ったら、チューンドS2000は排気量たった2200ccなのに
そのNA911より速い筑波ラップを実現してますが?w
なんで輸入車(特にドイツ車)って馬鹿排気量車でしか、速い車作れないんですかねー?
ゴルフとかポロなんて、サーキットに持ち込んだら実際中途半端過ぎて、格下のシビックどころか
スターレットにすら勝てなくて、話しにもならないんですけど。
ノーマルベースでの90年代の谷田部記録だと
ポルシェターボが頂点だったでしょ。
いろんなクラスがあって市販車のトップカテゴリーでも記録はポルシェターボでした。
あくまで公式記録で話してね。
非公式なんて言ったもん勝ちだから。
>>165 でそのS2のミッションはノーマルかい?
カーボンボディとかじゃない?
>>166 言ったもん勝ちじゃなくて、非常に有名な記録なんだけどw
お前ってこういう世界じゃもぐり?w
その80スープラのオーナー知らないの?w
お前なんかよりよっぽどエンスーでもあるよ、その人w
実際に出てる記録なんだから(非公式だがな)もうちょっと敬えよ。
お前が実際にアタック出来る資金力と腕と根性持ってんのか?
持ってないなら、偉そうに言うなw
だから有名な記録ならソースよろしく。
俺のはオプションの谷田部記録。
>>167 911もミッションはノーマルじゃないだろw
クロス化されてるか、筑波向けにローギアード化されてるだろ?w
アホか、モノ知らずがw
911のノーマルミッションがどれだけサーキットに不向きなハイギアードか、
実際に走ってる人間なら知ってるっつーの。
GT3やRSRですら、ハイギアード過ぎて実際にタイムとか走行フィールに拘るなら
ノーマルミッションじゃ話しにもなんねーよw
そのS2000はカーボンボディじゃないってーの。
ナンバー付いてるぜ。
もうちょっと現実知る努力しろよ、他人にばっか聞いてないで。
ほいでS2がそんなに速いなら市販車ベースでのニュル耐なんか
でNAのポルシェをブッ千切れるの?
所詮一発のタイムでしょ?
それも日本の小さいサーキットで日本のミッションがノーマルでロングなチューンドポルシェとか。
残念ながらポルシェには日本のアフターメーカーはミッションは
カバーしてません。
よってノーマルでなんとかするしかない現状でのタイムです。
>>169 ソースも何も、こんなところで提示出来るわけないだろ?
話しの内容も理解出来ないほど、頭が悪いのか、現実を認めたくないだけで意地になってんのか?w
ドイ厨ってこんな変な人間ばっかりだよな。
そして、クルマの世界でも世間知らずw
ちょっと車弄ったりしていて、もぐりじゃなけりゃ、80スープラが日本の公道で出したこの記録って
東京に住んでない人間でも知ってる事実なのにw
超有名過ぎる話なんだがw
こういう話題にも触れられない人間なら、こういう改造車に関する話題で知ったかこかない方が
恥ずかしくなくて良いと思うが・・・・
それに、その記録出した人は国産厨ってワケじゃなく、他にも911やらフェラーリやらランボ、
常に複数台所有されていて、どれも自分流にモディファイして楽しんでおられる。
>>169なんか足元にも及ばない人で、その人自身も有名な方なんですが、何故
>>169は知らないんですか?
逆にそっちの方がかわいそう。
知らない=そういう車を所有した事もない=そういう話題を聞ける環境にすら居ないし、世界も知らない
って事だものね。
それだけ車で遊ぶ資金力も無いって事が簡単にわかるレス内容だもの。
で、ソースまだ?
公道の世界は言ったもん勝ちだな。
>>171 本当に馬鹿ですか?w
ニュルの直線、何kmあるの?言ってみ?
あそこまで直線長いコースなら、排気量差がモロに出やすいだろうがw
コース特性も理解出来ないほど、お顔真っ赤に怒ってw
そんなに現実知るのが怖いんですか?w
かわいそうでちゅねー、ぼくぅ〜w
ポルシェの記録出してる人に聞いてみな?w
つーか、サーキットで遊んでる人間みんなとは言わないが、メーカー保証なんてアテにしながら
楽しんでる人間なんてほとんど居ないw
つーか、走行ログ見るだけでバレるんですけどw
お前さぁ、そこまで車の事を知らないで良く書けるね。
GT3RSRとかの、筑波ラップ何秒か言ってみな?
そこから58秒台出すのに、どんなモディファイが必要かも言ってみな?
冷静になって良く考えろ、ば〜か。
自分で走ってるわけでもないのに何でこんなにアツくなれるの?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 03:13:11 ID:zt+5tCkp0
昔さあ、渋谷の和食屋でおそらくナンパしてきた女2人と一緒の男2人が
いたのよ。で、男が軽いノリので何言ってもほとんど女たちは反応なし。
「こいつのベンツでこの間200キロ出して・・」
「今度同じベンツでもAMG乗り変えるつもりで。知ってる?AMG」
とかまあ車以外にも色々しゃべってたけどほとんど生返事。
明らかにただ飯くって終わりにするって反応。
なんか痛々しかった。女たちはそこそこなんだけど男は不細工でね。
ジョークもみんなからぶりで。で、最後は女たちだけど失礼しますって
帰って行ったよ。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 05:19:14 ID:gMk3KVybO
次回は 250キロは 出せるように 努力しましょう。それと :AMGじゃなくてポルシェって言えば 良かったかもしれませんね。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 06:35:12 ID:oK2qZWS3O
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 07:43:30 ID:y3FW/7/YO
>178
ベンツ→インプレッサ
AMG→STI
こう変えて読んでみ?
痛い上に貧乏臭さと気持ち悪さもプラスされて
三冠王になれるぜ
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 07:59:28 ID:wwsB+j5+O
国産がいくら速いタイムを出しても、結局安い値段でないと売れない。それが市場の客観的評価。
試合に勝っても勝負に負ける国産。魅力なし。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 08:02:54 ID:wwsB+j5+O
最高速自慢だって、そもそも一般人が買える国産車なんて180止まりじゃん。ワーゲンポロにも勝てないぞ。
通りすがりだけど
>>D:wwsB+j5+O
お前、頭大丈夫か?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 08:26:25 ID:DIudIfww0
このスレで言い争っている皆さんに朗報です
車のねうちを定量化できる指標を発見しました
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
レクサスLFA 3750万円
メルセデス SLRマクラーレン 7300万円
半額ですねwww
通りすがりだけど
>>185 脳みそレベルは、常人の半分じゃないの
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 08:31:11 ID:DIudIfww0
ククク
この人、反論できないんだってw→
>>186
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 08:41:41 ID:wwsB+j5+O
資本主義ニッポンでは価格こそが値打ち。市場経済が気に入らないなら日本から出ていけ。
通りすがりだけど
なぜこんなスレが立つのかわかりました
ドイツ車崇拝者は人格が異常ですね
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 08:52:16 ID:DIudIfww0
>>181>>182 井の中の蛙そのものだなw
欧州ではラリー人気もあって、インプやランエボが高価な値段であっても売れてるんだが。
しかも、日本国内仕様の2000ccの方が実は速い
(海外仕様は2500ccターボだったりするが、四駆の制御システムその他バランスで、日本仕様の方が速い)
わざわざ並行で輸入して買うマニアも居るくらいなのだよ。
国産車の価値に気付けない、車音痴とか偏見持ちは、実はドイ厨でしたw
というオチに尽きる。
海外でのインプやエボの相場調べてみ?w
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:00:45 ID:DIudIfww0
>>191 >国産車の価値に気付けない
「国産車の価値」とやらを定量的に示していただけませんか?
定量的にwww
定量的にwww
ククク
だいたい、最近のドイツ車って車上荒らしにはあっても車両の盗難そのものなんて
あまり聞かないだろ?w
インプやエボは、そういう事情から海外で飛ぶように売れるので、セキュリティ(純正イモビ以外にも取り付け)
装着してあっても、俺の友人のSTIも盗難にあってしまい、出てこない。
が、友人の335iなんて同じ駐車場に駐車してあんのに手付かずw
中古相場ガタ落ちな鉄屑に、わざわざリスク犯してもしょうがないから
盗難にも会わないってのは、ある意味安心して乗れるし、「そういう価値」があるのかもなw
ゲタ車としてw
>>192 お前みたいな理解出来ない基地外に何を説明しても無駄だから、
わざわざ時間割いてまで説明レスなんて打たないよw
自分で調べろよ、カスw
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:03:14 ID:DIudIfww0
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:04:20 ID:keHRUyPEO
>>193 それはセキュリティはポンコツだから盗まれたんじゃ…
BMWはしっかりしてるしね。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:04:26 ID:DIudIfww0
>>194 おやおや
負け犬くんが自ら敗北宣言
今日はずいぶんギブアップが早かったですね
ククク
>>195 お前は真性のアホだなw
>>193の現実が既にドイツ車の市場的な立場あらわしてるじゃねぇかw
お前に付ける薬なんて、無いよなw
マジでw
>>196 プロの手口なんて詳しく知らないが、純正のイモビ、後付のセキュリティつけていても
狙われたらほんの一瞬で盗まれるって。
盗まれた時にわかるんじゃないか?
セキュリティ以外に大事な何かに。
例えば、ハンドルロックやブレーキロックなど、物理的に面倒な防犯装置も併用して装着しておくとかね。
友人はセキュリティとイモビに頼りっきりだから、盗まれたって後悔していたが。
つーか、盗難な目に会った事がないだけじゃないの?あなたは。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:09:16 ID:DIudIfww0
>>198 おやおや
悔しくってまーた負け惜しみ
インプやエボとやらの「ねうち」を定量的に示していただけませんか?
定量的にwww
定量的にwww
ククク
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:12:12 ID:DIudIfww0
おやおや
国産厨は日本語が苦手なんだってwww
↓
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
>>201 突っ込むところは、最早そんな箇所しか無いんですねw
本日もドイ厨の一日は、涙目で始まりましたw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:17:41 ID:DIudIfww0
>>202 オメメ真っ赤ですよ
これを一般的な日本語に翻訳していただけませんかwww
↓
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:19:02 ID:wwsB+j5+O
海外の日本車ヲタは、それこそ「幸福の壷に一億」円だな。信者価格は値打ちと乖離する。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:23:00 ID:DIudIfww0
>>204 おやおや
インプやエボとやらの「ねうち」は「信者価格」というものだったんですか
自白乙であります
ククク
>>204 海外の有名な富豪が、わざわざ日本価格から1000万円は価格が変わる
33〜34GT−Rを予約してまで購入したりしている現実に、君はツバを吐きかけるんだな。
インプエボも然り。
何も、「それ一台に全資産つぎ込んでかっつかつの車趣味を楽しんでいる」
なんて価値観、海外じゃ日本みたいにほとんど無いぜ?w
欧州なんて特に階級社会が色濃く残ってるからだな、そういう贅沢な趣味車を持てる人間ってのは
日本みたいなちょっとお金持ってます〜程度の人間じゃ出来ないんだけど。
そういう人達をそういう風にしか見れないお前って、どんだけ偉いんだ?
って言いたくなるな。俺は。
俺は逆立ちしても海外のそういう資産家には勝てないぞw
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:34:06 ID:sTq8IKem0
>>206 「海外の有名な富豪」とやらはGT-Rとかいうポンコツしか持ってないの?
「海外の有名な富豪」とやらの氏名と所有する自動車の名称をリストアップしてみてよ
できなきゃ妄想確定だからw
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:36:23 ID:DIudIfww0
>>206 逃げてばかりですね
これを一般的な日本語に翻訳していただけませんかwww
↓
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
> 盗難な目に会った
逃げるなwww
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:39:49 ID:wwsB+j5+O
富豪は玩具として日本車買ってるだけだろ。結局はマニア価格。一般人の富裕層が広く支持するドイツ車の価格は値打ちの定量的な目安だが。
>>207 お前、勝ち誇って言ってるつもりだろうけど、俺が正に言いたいのはそういう事だ。
当然、ここに出入りしている程度の低いドイ厨どもなど、足元にも及ばないほどの車歴を誇る
海外の資産家でもある日本車マニアは、各国の代表的なGTやスポーツカーや、サルーンなど
全て経験した上で、日本のエボやインプやGT−Rなどを認めているんだよ。
そこまでの金額を支払ってでも手に入れているという事実でな。
特に有名なのはイギリスで販売された33に引き続き、33を手放さずに34が販売された時に購入している
という事実だ。
しかも、34は「1500台ほど販売します。○○月○○日ごろに」という発表だけで予約完売だ。
揚げ足取ってるつもりが、理解力が足りないせいで(ドイ厨の教育水準やお里が知れるってもんだ)
>>207の頭の悪さが確実に露呈したなw
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:46:36 ID:DIudIfww0
>>208 朝から何張り切ってんだよカス
今日も車板で1位の書き込み数狙ってるのか?
粘着自慢はそれくらいにしとけ貧乏人
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:49:29 ID:DIudIfww0
ほらまたw
>>212 すまんな、アホなドイ厨おちょくるのが面白すぎて調子乗ったわw
さぁて、今からちょっと出かけてくるかw
頑張って働けよ、肉体労働者たるドイ厨どもよw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 10:00:14 ID:/BkuesL10
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 10:06:08 ID:ZhDV0HYt0
国内10月販売台数
レクサス 3,465
VW 2,420
Mercedes-Benz 1,558
BMW 1,854
Audi 1,133
日本人もちゃんとわかってきたねえ。
Audiが売れないのは納得だよな。
通りすがりですが
>ドイツ車崇拝者の方
どうも知能レベルが低いとジャッジされても
仕方が無いようですね。
肉体労働者とのことですが、お仕事がんばって下さい。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 10:12:48 ID:DIudIfww0
>>216 国内10月販売台数
ワゴンR 15,067
ほんとだ
日本人はよくわかってきてるねぇ
国産厨の価値観に照らせばレクサスはスズキ以下で
レクサスの総力をあげてもワゴンR一車種にすらボロ負けなんだ
販売台数の話をすればワゴンRをネタに叩かれるって未だに理解できてないんだね
ククク
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 10:19:41 ID:ZhDV0HYt0
>>218 わざわざ調べてくれたんやな。ご苦労。
ついでに言えば
国内10月販売台数
プリウス 26,918台
だけどな。
確かにワゴンRにボロ負けやけどそのレクサスにボロ負けの御三家はもっと哀れやなw
じゃあ全メーカー合わせてもワゴンR
に敵わないドイツ車はもっとカスなんだw
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 10:53:57 ID:gMk3KVybO
>>214 ドイ厨どもよ… と言っておられますが ドイ厨は 1人しかいませんよ。
もちろん社会の構成と同じで貧乏国産厨の方が数は多いはずです。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 11:11:36 ID:k+Mgb7PU0
ドイ厨なんて言ってる時点で、自分の低学歴ぶりと貧乏さを
曝け出してるって早く気付けよ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 11:39:24 ID:Jzhzi5dr0
>>223 ねえ、国産厨ってのはどうなの?ドイ厨がいつも言ってるけど?やっぱ低学歴で貧乏でおまけに見栄っ張りなの?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 12:03:28 ID:wwsB+j5+O
低学歴→底辺職→低所得→低価格の車(日本車)
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 12:33:38 ID:TfhTGoj+O
ドイツ車乗り=神、皇帝
日本車乗り=乞食、奴隷
下道をスーパーとかに買い物とかに行くには最高に便利なんだがな>ワゴンR
千キロ離れたスーパーに毎日買い物に行くには良いんだろうけどな>ドイツ製大排気量セダン
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 13:19:42 ID:gMk3KVybO
>>226 ドイツ車乗りが 神ではなくて
あんた が 神なんでしょ。 まぁ これからも頑張ってくだされ。 神様
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 13:26:49 ID:SPfcIyRb0
>>219 なるほど
国産車の最高峰はプリウスですかw
今後はプリウスとSLRマクラーレンのどちらが高級か議論することになりますね
で、プリウスに勝ち目はあるの?
国産厨が大好きなスピード競争ですらプリウスに勝ち目はないんじゃないの?
ククク
>>229 お前毎日朝から晩まで粘着してるけどヒキニートなの?w
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 13:34:15 ID:gMk3KVybO
マクラーレンと プリウスで 何故 議論しなくては ならないのかね? 誰かそんなコト言いましたか?
SLRってZR-1に0-400もニュルも勝てないポンコツでしょ?
何でそんな車にアツくなってるのかが分からん。
>>229 開発費はプリウスの方が遥かに掛かっているだろう
もし、車の製造権のようにものを手に入れられるとしたら
世界中の全てのメーカーはプリウスを希望するだろうな
SLRマクラーレンのような車は採算を無視すれば、だいたいどこのメーカーでも
作れるだろうが、プリウスを作れるメーカーは少ないと思う
SLRマクラーレンはニュルブルクリンクでGTRよりも20秒以上遅いポンコツですw
しかもその車がメルセデスで最強・最速・最高額のヌポーシカーだってんだから・・なんかね・・もうね・・
問題はここまで高性能高性能安価安価で売っているのに
どうして世界TOPの地位になれないのかじゃないの?
日本車の弱点はそこだろ
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:13:59 ID:Jzhzi5dr0
SLRマクラーレンがダメ車なので来年からはメルセデスを切ってマクラーレンF1の後継F2を作ることが決定してるんだって。
ドイ厨悲しいねえw
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:16:40 ID:hTFayCaLO
>>113 >>114 運転してますが
バンドの練習で機材あるので車で通う事もたまに?それが何か?もう26年。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:17:46 ID:Jzhzi5dr0
>>235 ねえ、世界TOPの地位って何?どうなれば世界TOPの地位なの?
具体的に言ってくれないとわかんないなあ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:18:00 ID:hTFayCaLO
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:22:33 ID:wwsB+j5+O
プリウス、みんなギミックをチヤホヤしてるだけで、冷静に「車として」評価したら大したことない。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:23:18 ID:hTFayCaLO
>>234 その速いGTRとマクラーレンとどちらかタダでくれて維持費も出してくれるとなったらGTR を選ぶんでしょうな
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:25:21 ID:Jzhzi5dr0
>>242 >その速いGTRとマクラーレンとどちらかタダでくれて維持費も出してくれるとなったら
ねえ、中学生の妄想並みのありえない仮定に何の意味があるの?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:28:43 ID:hTFayCaLO
>>243 そのマクラーレンすら買えないお前が比較する事自体が中学生並だと気付かない事が幸せだな
どうやらアメリカでの評価で
安全な車リストから
トヨタ車消えたらしいですなw
1位はフォードで6台
2位は同率でスバルとVWが5台づつ。
車種の少ないスバルとVWは
ほとんどが安全な車ということですね。
まあどっちも子供の主張だとは思うよ
その子供の主張のおかげで一時期は電気製品で世界でもTOPクラスと認められた日本だけど
あくまでパーツの話なんだよね
完成したモノ(パーツの集合体でできたモノ)に関してはやはりTOPと認めてもらえないのが現状なわけで・・・
そこを受け止められないとガキの主張のままになってしまうってのがわからないのかな
勘違いしないでもらいたいがおれは日本車派だ(実用的な意味で)
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:34:17 ID:Jzhzi5dr0
>>246 ねえ、さっきから言ってるんだけどTOPって何なの?
どうなったらTOPなの?具体的に言ってよ。
>>235 販売台数世界トップ→トヨタ
環境性能世界トップ→日本車(ドイツの環境対応車番付参照)
ニュル最速→ラディカルSR8LM(イギリス)(一応市販されているが、内容は完全なレーシングカー)(※エンジンはスズキGSXR1300のエンジンをベースに改造している)
世界一億万長者に崇拝されてる車→ブガッティかロールスロイス
ん?ドイツ車はどのジャンルでも世界一になれてないけど?
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:41:10 ID:MYp+3DJp0
豆しばみたいな口調のヤツいるけど態となのか?
傍から言わせてもらうとおまえらどうでもいいことで争ってアホだと思う。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:42:56 ID:keHRUyPEO
なんかさ一般市民にはまったく関係のない車ばかりで全然話にならないよね。
ここでムキになって情報引っ張って来てるやつってどんだけ暇なの?
R35の話もよくでるがその次元でいっぱいいっぱいじゃないのか?
それすら持ってそうにないが…
ドイツ車は見栄と感覚的な車体剛性でトップです。
剛性なんて相当なプロじゃないと現代の車じゃ違いが分からんのに
そこらのモータージャーナリストがやたら剛性高い剛性高い言うから、
ドアの音が良ければそれで剛性高いとぬかすアホまで出てくる始末。
それ言っちゃ実も蓋もないw
ドアの音はその素材を表す指標になるかもな。
時代の流れでコストダウンすると真っ先にこの音が安っぽくなるか
それを嫌ってギミック音でごまかしが入る。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:54:39 ID:keHRUyPEO
>>251 >ドアの音が良ければ…
トヨタ、ハリアーのことですね。
あそこの住民はドアの開閉の音がいいから剛性がいいと信じ込んでますよw
さすがレクサスと同じ車!造り込みが違う!キリッ
なんて本気で思ってますからね…
所詮はトヲタ…
安全な車がいいよ。
トヨタとか、マジで無理でしょ?
家族のためにも安全な車を選ぼうよ。
金があればドイツ車かアメ車、
無ければスバルにしなよ。
家族のためだよ。
mixiでGSのボンネットヒンジが不良の為、異音が出るって投稿があったな。
クレームで修理対応できるけど、フェンダー外してフレーム部分に追加溶接加工しないといけないとか。
それを行うと、修復有になるもんな。フレーム加工だから。
売ったメーカーが自ら修復有車両にするって、どんな不具合だよw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:26:11 ID:keHRUyPEO
あらら国産厨一気に黙り込んじゃったよ…w
てか加藤浩次M6乗りなんだな。かなりカッコエエ!裏山
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 16:01:45 ID:IiSi05uXO
ドイ厨も黙り込んだね。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 17:41:27 ID:hTFayCaLO
>>248 ラディカルはそれはエンジン違うし。更に国内ではナンバーも取れなくなってるし。ナンバー付きでそれより速いのはカパロだと思うんだが?
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 17:49:13 ID:hTFayCaLO
適当ないい加減な知識は怪我のもと
トヨタは安全って言う都市伝説とか?
>>253 それ、どこのドイツ車?w
最近のドイツ車はドアの開閉音すら安物臭くなったよなぁ。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 18:21:52 ID:SPfcIyRb0
最近のドイツ車も間違いなく北米向きに安っぽく仕上げられてるのは確か。
メルセデスやポルシェにはもういちどコテコテの機械的なドイツ車を
作り上げて欲しい。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 18:31:00 ID:SPfcIyRb0
>>265 日本車にはコテコテの自動暴走機能が標準装備されてるそうですよ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 19:01:57 ID:wwsB+j5+O
>>253 国産のドアはレクサスですらペタンという頼りない閉まりかた。ドイツ車は大衆車でもガチッと閉まる。最近はベンツが妙に軽くなったのが気になるけど。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 19:15:06 ID:gMk3KVybO
(ドアの締まり方を考察するスレ) に行ったほうが よろしいかと…
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 19:22:28 ID:keHRUyPEO
BMWはドイツ車のメーカーで1番頑張ってるおもう。アイデンティティーが1番感じれる。メルセデスやアウディなんかは別に特徴ないよな
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 19:48:46 ID:xZmt8w+B0
447 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2009/11/10(火) 20:41:34 ID:wNm2bBvF0
(犯罪パチンコ屋やサラ金〜闇金融・不動産屋・暴力団員・・・等で、
ベンツなんか乗ってる、反日の在日韓国人・朝鮮人達は除いて)
まあアレだ、やっぱり 「反日ドイ厨」の方が基本的に立場が悪いと思うのは、
▲ 「日本人でありながら、日本車にツバを吐き掛ける。」
その歪んだ病気の精神構造だな。それは例えて言うなら、
▲ 「親でありながら、自分の子供にツバを吐き掛け、逆に他人の子供のベタ褒めに終始する。」
こんな人間は、世界中、マトモな人間からは、少なくともマトモには相手にされないだろう。
精々が、ドイツ人その他から、”金ヅル”として、有難く利用されるだけだ。
(燃費、加速、サーキットタイム、ブレーキング、コストパフォーマンス、デザイン・・・・・等、全てにおいて、
日本車がドイツ車に完敗・・・・・っていうことなら、話は別だがな)
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 20:30:53 ID:SWVs+RXS0
>>270 日本車の性能の低さを客観的に評価できない国産厨の方がどうかしてるよ
日本の自動車メーカーで開発の仕事やったことないんじゃないかな
社員自体が欧州車(特にドイツ車)には負けているという潜在意識を持ってるよ
レクサスブランドを立ち上げたのなんて、まさにそういう意識の現れ
車そのもので勝負しても勝ち目がないから、販売店での過剰とも思えるサービス
(車と直接関係ないところ)で活路を見いだそうとしているわけ
以前と比べれば差は縮まっていると思うけど、目に見えていない部分では未だにかなり遅れてる
俺の専門はボディー開発(特に接合)だけど、アウディあたりは日本のメーカーのかなり先を行ってるよ
ウェルドボンドとかセルフピアッシングリベットとかのキーワードで文献検索をかけてみると良いよ
通りすがりですが
>>270さんの意見に賛成です
>俺の専門はボディー開発
おもわず笑ってしまいました(失礼)
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 20:43:31 ID:W3/hgPmN0
>>271 >俺の専門はボディー開発
ならば日本車がドイツ車に比べてどこがどう遅れてるかちゃんとわかるように説明したら?
専門なんだから簡単だろ?
検索かけてみろなんて言うヤツの言葉は到底信じられないね。
ドイツメーカーが先いっててもいいんではないか?
どうせ後からパクリまくればいいんだから。
パクリが完了したところでまた先いってもらえればいいのよ。
パクリといえば35GT−Rのカーボンブレーキの名称を
ポルシェのPCCBからまんまパクってNCCBにはさすがに吹いたな。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 21:02:52 ID:W3/hgPmN0
>>274 うん、ドイツが先にいってても別にいいよ。ただバカは叩いとかないと。
やっぱりパクリは日本の文化ニダ
基本は日本メーカーが先行している。
コストカットなどのマイナス面も含めてね。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 21:46:17 ID:hTFayCaLO
安いから安っぽいのは仕方ない。500万しか出さないのに1000万の物が出来る訳がない。ボッタでも1500万出せば1000万程度の物は出てくる。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 22:11:43 ID:/i48EXU90
>>279 でも現実には半額の日本車にも敵わないドイツ車・・・
でも現実はワゴンRなんだろう・・・
前提に差がありすぎだからなぁwww
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 22:49:23 ID:DIudIfww0
日本車は「価格」が安いんだから「ねうち」が低い
日本語の辞書にも明記されている内容
安いだけが特徴の日本車に乗ってる奴は乞食
反論ある?
>>281 四六時中270キロオーバーで煙草吸いながら運転する機会が無ければワゴンRで十分。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 22:56:07 ID:/i48EXU90
>>283 高いだけが特徴の外車に乗って喜んでる間抜けよりはマシだがな
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 22:56:18 ID:ymgm7w0W0
国内10月販売台数
レクサス 3,465
VW 2,420
Mercedes-Benz 1,558
BMW 1,854
Audi 1,133
これが厳然たる事実ですwww
これからも差は開く一方でしょうなあw
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 22:58:18 ID:xYK8SyPlO
性能がすばらしい国産車
ブランド力があるドイツ車
どちらも良い車だよ!
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 22:58:31 ID:DIudIfww0
>>285 残念
価格が高いということはねうちが高いということ
>か‐かく【価格】
>物のねうちを金額で表したもの。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:01:24 ID:DIudIfww0
>>286 たくさん売れるのは安物の証
国内10月販売台数
ワゴンR 15,067
ワゴンRが国産車でなければよかったにねwww
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:08:07 ID:ymgm7w0W0
>>289 >よかったにねwww
>よかったにねwww
>よかったにねwww
さっきのせたURLだと
日本車圧倒的にならないなー
最強性能=国産なはずだったんじゃ?
>>290 ドイ厨はホロン部メンバーだから日本語が不自由なのは仕方が無い。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:18:52 ID:keHRUyPEO
ホロン部ってなに?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:22:22 ID:DIudIfww0
反論に窮した国産厨がタイプミスに粘着してやんのw
哀れな連中だwww
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:23:26 ID:ymgm7w0W0
こういうのもあるな
アメリカ2009年10月ブランド別新車販売台数
レクサス 19,502
メルセデス 18、193
BMW 16,443
いやあ、ドイツ車もなかなか健闘してるじゃないか。負けてるけどw
>>292 いや、もしかしたら広辞苑には載ってるのかもしれないぜ?www
あいかわらず自分に不都合=無視を決め込む国産厨でしたw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:25:51 ID:tznKcf1S0
小学生のころってこういう揚げ足取り合戦は多かったな
ん・・・?あれここ小学生ばっかりだったのかw
>>294 タイプミス本人乙w
日本人になりすます破壊工作は慎重に。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:30:04 ID:ymgm7w0W0
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:30:30 ID:keHRUyPEO
マジレス希望。
ホロン部ってホントになに?
部活動??
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:30:44 ID:DIudIfww0
>>297 それはタイプミスじゃないねwww
どうタイプミスすると「盗難な目に会った」になるのか解説してくれ
論理的にwww
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:33:53 ID:tznKcf1S0
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:34:43 ID:TfhTGoj+O
ドイツ車は神。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:42:12 ID:DIudIfww0
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:45:09 ID:tznKcf1S0
>>305 お前が勝手に勘違いしただけだろw
思い込み激し過ぎww
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:45:14 ID:keHRUyPEO
おーいだれかホロン部ってなにか教えてくれ。
釣りとかそんなんじゃなくマジレスで頼む。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:47:19 ID:keHRUyPEO
Wikipediaに載ってました。解決しましたすみません。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 23:51:14 ID:ymgm7w0W0
289 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/19(木) 23:01:24 ID:DIudIfww0 Be:
>>286 たくさん売れるのは安物の証
欧州2008年度新車販売台数
BMW 675,454
MERCEDES 687,199
スズキ 250,888
なるほど。その理屈でいうと欧州ではスズキよりメルセデスやBMWの方が安物なんですね。
欧州行ったらみんなメルセデスのことを安物って言ってるんでしょうねえwww
腹痛いwwwww
なんだここ数スレで本当に小学生レベルの国産厨しかいなくなっちゃったんだな
結構残念
まあ定員割れでぬるいけど受験勉強がんばってくれ・・・
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:00:48 ID:DIudIfww0
>>309 BMW650i 917万円
ワゴンR(FA) 90.8万円
あらあら
国産厨は数字の大小を判別することすらできないんだw
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:04:12 ID:g+yKbH5a0
>>311 誰がそんな話してるの?w
>たくさん売れるのは安物の証
こう書いてるよね?
証なんだよね?
反論は論理的にwww
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:07:30 ID:DIudIfww0
>>312 おやおや
やっぱり数字の大小が判別できないんだぁw
ほらよwww
↓
BMW650i 917万円
ワゴンR(FA) 90.8万円
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:10:56 ID:g+yKbH5a0
うわあ、それで逃げとおす気なんだw
>たくさん売れるのは安物の証
↓
BMW 675,454
MERCEDES 687,199
スズキ 250,888
あれ、論理的な説明はしてもらえないのかなあ?www
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:15:35 ID:ea5U6K5xO
バカ同士のキモ争いはおもろいのう
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:18:08 ID:cO/310NX0
>>271 大嘘付くなよ。GT-RやMX-5その他、散々ソースはここでも上がってるだろ。
(反対に、反日ドイ厨ってほとんどソースつけないよな)
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:19:05 ID:Mvd3e3ZO0
>>314 あらあら
惚けるばかりなんだwww
どっちが安物なの?
↓
BMW650i 917万円
ワゴンR(FA) 90.8万円
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:22:36 ID:81uzwTKo0
おいっ!粘着広辞苑!
答えになってないぞ!!
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:25:37 ID:Mvd3e3ZO0
>>318 あんたバカなの?
> たくさん売れるのは安物の証
つまり「たくさん売れる→安物」ということ
> BMW 675,454
は「たくさん売れる」に該当するの?しないの?
まずはそこから判断しないといけないよ
さぁ判断してみな
もちろん根拠を示した上でwww
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:34:12 ID:g+yKbH5a0
>>319 そう来ると思ったわ。それしか逃げ道ないもんなw
>>286 >たくさん売れるのは安物の証
↑
このように
>>286に対してのレス。
>>286の内容は
レクサス 3,465
VW 2,420
Mercedes-Benz 1,558
BMW 1,854
Audi 1,133
御三家の販売台数に比べてレクサスの販売台数は「たくさん」だと自分で判断してるね。
そうなるとBMW 675,454 は「たくさん」としか判断できないぜ?
さて、反論は論理的にwww
AT前提ならドイツ車か日本車しかないと思う。
イタフラはATが明らかに古い。
MTならイタフラでもありかもしれないが。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:48:38 ID:Mvd3e3ZO0
>御三家の販売台数に比べてレクサスの販売台数は「たくさん」だと自分で判断してるね。
はぁ?
どこにそんなことが書いてあった?
具体的に示してみなよ
逃げるなよwww
当該レスをコピペするだけでもいいよ
「レクサスの販売台数は「たくさん」だと自分で判断してる」レスをコピペしてみな
逃げるなよwww
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:53:14 ID:XSKo+RFaO
真のドイツ車乗りの皆さ〜ん!
金持ち喧嘩せず! ですぞ。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:55:51 ID:g+yKbH5a0
>>322 そこ否定かよw
誰が見ても
>>286に対応するのが
>たくさん売れるのは安物の証
なんですけど?www
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 00:57:14 ID:JMejN4JPO
>>298 小学生なんていったら 失礼ですよ 彼らは 中学生です。塾と家庭教師で毎日 大変なんですよ。 早く大人になりたい思春期のコドモの気持ちは 大人なら察してあげてくださいな。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:01:11 ID:Mvd3e3ZO0
>誰が見ても
>>286に対応するのが
根拠は?
根拠はどうしたの?
「誰が見ても」じゃなくて「オツムの弱い君が見ると」と間違いじゃないの?
逃げ切れると思うなよwww
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:03:20 ID:JMejN4JPO
>>322 それから てめぇ! 何が(逃げるな だ) いい気になってんじゃねぇぞ!いつも話を反らして逃げてるのは てめぇじゃねえか! お前さん、もしかしたら 本業は出会い系サイトのサクラじゃねえのか?
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:05:05 ID:g+yKbH5a0
286 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/19(木) 22:56:18 ID:ymgm7w0W0 Be:
国内10月販売台数
レクサス 3,465
VW 2,420
Mercedes-Benz 1,558
BMW 1,854
Audi 1,133
289 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/19(木) 23:01:24 ID:DIudIfww0 Be:
>>286 たくさん売れるのは安物の証
彼が「たくさん売れる」と言ったのはレクサスのことじゃないって思える人間がどのくらいいるんだろうねえw
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:05:39 ID:Mvd3e3ZO0
>>327 ほーら逃げてる
早く「レクサスの販売台数は「たくさん」だと自分で判断してる」というレスをコピペしてみなよ
哀れな負け犬くんwww
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:06:42 ID:Mvd3e3ZO0
>彼が「たくさん売れる」と言ったのはレクサスのことじゃないって思える人間がどのくらいいるんだろうねえw
どれぐらいいるのか調査してみなよwww
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:15:18 ID:PB6thCwd0
くだらねぇ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:32:38 ID:JMejN4JPO
>>329 おまえ 人違いしてるぜ 俺のID見てみろよ。 ちなみに
てめえの 質問なんかアホらしくて答えられんな… ていうか、質問の内容が中学生レベルだな。はやく ちんちんでもいじって 寝ちまいな。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:34:20 ID:Mvd3e3ZO0
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:43:33 ID:JMejN4JPO
>>333 俺が レクサスの台数なんか知るか! お前が質問してるヤツは 別人だ!
いいかげんにしろ!
なんか バカバカしくなってきた…
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:46:22 ID:h7D2+TIkO
よくやるな。こんな不毛な戦いw
あれっ?もう子供は冬休みだっけ?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 01:57:16 ID:nUklrxHgO
質が同じならまとも人は安い方を買うよ。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 02:08:35 ID:JMejN4JPO
あの野郎、散々 逃げるな なんて人に言っておいて てめぇが間違えると直ぐに黙り込むもんな… まぁ いつものコトだが… メンバー皆様 深夜に失礼致しました。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 02:08:39 ID:KTA8JvaA0
会社で会長の婆さんの325iをたまに運転するが自分の先代マークXの廉価グレードの方が快適に感じる
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 07:22:43 ID:qvHETNSpO
>>271 そのご自慢の高性能ドイツ車が、パニックブレーキテストで国産の軽自動車やミニバンよりも
止まらない、対向車線まで飛び出す軌跡を描いて走るなどの素晴らしい結果になっておりますが
そのあたりに関していかが説明されるんですか?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 07:50:57 ID:ZiPCfI06O
不毛な争いになってるな。
まぁ、我々がここで幾ら騒いでも「日本においてドイツ車は高い値打ちが認められている事実」は動かせない。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 07:54:37 ID:MdBmX1o0O
>>339 この世には牛角が美味いと言って並ぶ輩が結構いるからな
マークX(笑)
木目調(笑)
通りすがりですが
>日本においてドイツ車は高い値打ちが認められている事実
朝からつい失笑してしまいました(失礼)
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:09:12 ID:Mvd3e3ZO0
>>343 ニホンゴニガテデスカ?
ほらよw
↓
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
「価格」が安い日本車は「ねうち」が低いということ
「価格」が高いドイツ車は「ねうち」が高いということ
日本語って意外と簡単でしょ?
www
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:31:04 ID:uV3jWBA20
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
安ければ値打ちが低いとは限らなし、その逆もしかり。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:35:18 ID:ZiPCfI06O
広辞苑や市場経済を否定する奴は日本から出ていけ。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:37:19 ID:Mvd3e3ZO0
> 安ければ値打ちが低いとは限らなし、その逆もしかり。
そんな負け惜しみは通用しない
↓
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
これと同様
↓
> しつ‐ど【湿度】
> (humidity)大気中に含まれる水蒸気量を示す尺度。
湿度が高ければ水蒸気量が高い
湿度が低ければ水蒸気量が低い
価格が高ければねうちが高い
価格が低ければねうちが低い
反論は論理的に
論理性が不十分だとこれまでと同様に簡単に論破されちゃうよ
少しは頭を使おうね
まぁ無理か
バカだからwww
あはは
広辞苑野郎の屁理屈に全米が騒然w
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:50:12 ID:Mvd3e3ZO0
>>348 屁理屈かw
負け惜しみの定番だね
哀れなバカwww
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:53:46 ID:h7D2+TIkO
負け犬インポ乗りくんの臭いがする…
通りすがりですが
Mvd3e3ZO0
能書きはオムツが取れてからにしようね(失礼)
286 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/19(木) 22:56:18 ID:ymgm7w0W0 Be:
国内10月販売台数
レクサス 3,465
VW 2,420
Mercedes-Benz 1,558
BMW 1,854
Audi 1,133
289 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/19(木) 23:01:24 ID:DIudIfww0 Be:
>>286 たくさん売れるのは安物の証
322 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/20(金) 00:48:38 ID:Mvd3e3ZO0 Be:
>御三家の販売台数に比べてレクサスの販売台数は「たくさん」だと自分で判断してるね。
はぁ?
どこにそんなことが書いてあった?
具体的に示してみなよ
逃げるなよwww
あははwww
真 性 で す か?w w w w w
さらしあげ〜〜www
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:56:35 ID:XjRfSBQI0
性能が良い割りに安い日本車はお値打ち感がある
性能が大した事がない割りに高い外車はお値打ち感がない
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:58:09 ID:Mvd3e3ZO0
>>353 妄想に縋るしかないんだね
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
広辞苑に明記されてるよwww
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 08:58:14 ID:JMejN4JPO
>>349 屁理屈バカさんよ たまには岩波以外の辞書使ってみな。 その かーかく ってのも もう聞きあきたな。 ナントカの一つ覚えだな。 それと 独りで何役もするなょな。見てて恥ずかしいから
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:02:57 ID:Mvd3e3ZO0
>>355 否定できない限りいつまでも同じことを書き続けるよ
100年も前からE=mc^2に変化がないのと同様
別の論によって否定されるまで論を変える必要はないね
嬉しい?www
>>344 日本において、その値打ちの低い軽自動車やミニバン相手にブレーキ性能や
緊急回避能力において劣ってる値打ちの高いドイツ車を崇拝しているドイ厨って
アホの代表って事でよろしいか?
パニックブレーキテストの動画貼られてからは、ドイ厨が一切安全性能とかブレーキや足回りが
国産とは違う!(キリッ
って言わなくなって、個人攻撃しかしなくなってる流れは多いにワロタw
さぁ、今日も涙目になって朝から晩まで粘着しろよ、この童貞ヒキヲタドイ厨野郎!!w
負け犬乙〜www
広辞苑野郎のバカさに全米が愕然wwwww
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:06:01 ID:Mvd3e3ZO0
>>357 ねうちが低いんだから仕方ない
メーカー自身もねうちの低さを認めて価格付けをしてるんだろーよwww
悔しかったらワゴンRの車両本体価格を1千万にしてくださいって訴えてみたら?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:06:37 ID:XjRfSBQI0
>>354 性能が良い割りに安い日本車はお値打ち感がある
性能が大した事がない割りに高い外車はお値打ち感がない
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:09:23 ID:Mvd3e3ZO0
大辞林より
> かかく【価格】
> 物の価値の貨幣による表示
こっちは広辞苑以上に国産厨に厳しい表現だねw
大辞泉より
> か‐かく【価格】
> 商品の価値を貨幣で表したもの
これも大辞林と同様だねw
哀れな国産厨www
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:11:49 ID:XjRfSBQI0
>>359 そのままでは一千万じゃ売れないだろうね
ワゴンRにベントーレのマークでもつければ一千万でアホが買うんじゃないのか?
>>359 性能的にどうってことも重要だが、製品価格を抑えて販売できるってのも
技術力の証明だぜ?w
どうあがいてもドイツ車は安く作れないだろ?w
だいたい、Aクラスの転倒→初期ロット自主回収が良い証明じゃないのw
アウディのCVTも弱いみたいだしw
もっとドイツ頑張れよ、って俺は言いたいねw
そもそも価値の方向性が違うものを価格で比較するのは間違っている。
日本車は実用的工業製品。
ドイツ車は高級時計やブランドバッグと同じ工芸製品。
実用性だけで見ればドイツ車はボッタクリだし、
ステイタスだと日本車は無価値。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:12:43 ID:XjRfSBQI0
>>361 性能が良い割りに安い日本車はお値打ち感がある
性能が大した事がない割りに高い外車はお値打ち感がない
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:13:09 ID:Mvd3e3ZO0
>>362 ワゴンRは国産車最高峰らしいからねwww
>>360 それが335i買って乗った瞬間、車両の価値が半値に落ちるとか、M6は1年乗ったら
下取りが600〜800にまで暴落するとかっていう現実が証明してるよねw
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:19:32 ID:Mvd3e3ZO0
>>367 国産車は新車の時から暴落してるんですね
自虐レス乙であります
ククク
>>368 >>363読めw
製品価格を抑えられるってのも、技術力のうちだと言ってるだろうがw
悔しかったら、ワゴンRと同じ価格で、同じ性能出せるドイツ車売ってみろってのw
まぁ、ワゴンRより高価なのに、ワゴンRより止まらない、危ない旋回軌跡しか残せない
FR高級ハッチバックwしか作れないドイツじゃ、どうあがいても無理だろうけどなw
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:24:48 ID:Mvd3e3ZO0
>>369 ねうちが低いから価格が低い
反論があるならまずは岩波書店に直訴してみてwww
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:26:03 ID:XjRfSBQI0
>>370 性能が良い割りに安い日本車はお値打ち感がある
性能が大した事がない割りに高い外車はお値打ち感がない
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:26:22 ID:Mvd3e3ZO0
ねうちが低いから価格が低い
反論があるならまずは岩波書店に直訴してみてwww
こいつ、マジで頭悪いなw
これが有名な基地外かw
こんなのに粘着されるドイツ勢も大変だなw
ある意味、こいつ自身が一番のアンチドイツ工作員なんじゃないかと思えてきたw
こいつのレスでどんどんどんどんドイツ車派の価値が下がっていってるw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:29:02 ID:XjRfSBQI0
>>367 車としての完成度が低いから仕方がないね
ブランド力はあるけど信頼性がない良い証拠
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:29:43 ID:XjRfSBQI0
>>372 性能が良い割りに安い日本車はお値打ち感がある
性能が大した事がない割りに高い外車はお値打ち感がない
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:35:05 ID:Mvd3e3ZO0
どんなに悔しがっても「価格」というものがものの「ねうち」や「価値」を表す指標だという事実は覆せないよ
3点セットでとどめを刺してあげるねwww
↓
岩波書店「広辞苑」より
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
三省堂「大辞林」より
> かかく【価格】
> 物の価値の貨幣による表示
小学館「大辞泉」より
> か‐かく【価格】
> 商品の価値を貨幣で表したもの
日本語って残酷だねwww
>>376 だったら、3年乗った335iの下取り280万なんだが、34GT-Rは3年乗っても下取り価格が460万だった。
335iは値打ちwがとっても低いってことでいいのかな?
新車価格はメーカーが付ける価格。
中古相場は、みんなが欲しがる市場価値。
これってとってもわかりやすい指標だよね。
くっくっく
今日はまともに相手してくれる人がいて良かったね〜w
朝からはしゃいでた甲斐があったんだねwww
少しは悔しさもまぎれたかい?w
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:43:02 ID:Mvd3e3ZO0
>>378 いずれも「売り手」が付けた「価格」だよねwww
>>380 中古車なんて、新車よりも「モロに」車の価値が問われるからな。
車の価値以上の値段付けても、今のご時世じゃまったく売れない。
中古車屋が潰れるだけw
本当にお前は頭が悪いなw
そもそも、お前の言う売り手が付ける値打ちという前提で語っても、新車当時の車両価格がほぼ同じな
335iと34GT-Rが、同じ年数落ちで中古車屋に並ぶ時に200万から差が付くってのは
335iの値打ちが惨めwだからって事でよろしいか?w
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:47:12 ID:Mvd3e3ZO0
>中古車なんて、新車よりも「モロに」車の価値が問われるからな。
はいはい
根拠根拠www
>>382 根拠もクソも・・・・w
お前は本当に社会に出てないヒキヲタニートなのか?w
そのレスに驚愕したわw
広辞苑引くしか能の無い、市場原理も理解出来てない馬鹿はさっさと退場した方がよくないか?w
本当にドイツ車愛好者のみなさん、ご愁傷様です。
ネタとは言え、こいつイジりましたが、こいつのせいでとんでもない流れになってますなw
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:49:44 ID:XjRfSBQI0
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:51:32 ID:XjRfSBQI0
>>383 まあまあ、バイトで貯めたなけなしの金で広辞苑を買ったので
あまりにも嬉しくて広辞苑をバイブルかの様に思っているのでしょう
>>383 気付くのおせーよw
相手は屁理屈王だぜ?
実社会とか市場原理がどうとか関係ねーのw
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:52:48 ID:Mvd3e3ZO0
>根拠もクソも・・・・w
プハハハハ
やっぱり根拠ないんだ
予想されたこととはいえ大笑いwww
これこそまさに妄想乙
さすがは2chだwww
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 09:58:15 ID:Mvd3e3ZO0
>>388 ほーら逃げたw
根拠を見つけることができず尻尾を巻いて逃げるんだ
惨めな負け犬www
逃げる前に皆さんに謝罪しておけ
「「中古車なんて、新車よりも「モロに」車の価値が問われるからな」なんて書いたのは妄想でした」って
ククク
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 10:06:26 ID:/pwhu20H0
ここは日本だから「日本車VSドイツ車」が「国産品VS舶来品」になってしまう。
ドイツ車はいわば「観光地の自販機で売ってる150円のコーラ」なんだから、
日本国内の価格による比較が無理なのは分かるだろう?
富士山五合目で買うコーラは、運搬や販売の手間を考えれば150円の値打ちはある。
しかし中身は同じだろうがw
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 10:10:21 ID:/pwhu20H0
>>382 中古は市場による価値判断の影響をシビアに受けるよ。
不人気車を新車で買うときは値引きが多少甘くなる程度だけれど、
下取りに出そうとすると購入時に値引きで得した分が吹っ飛ぶほど安くなる。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 10:18:24 ID:Mvd3e3ZO0
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 10:27:19 ID:/pwhu20H0
>>391 経済学音痴だから根拠は説明できないが
現実の事象を観察すればそうなってる。
泣けてくるぞ、中古不人気欧州車の下取り価格は。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 10:29:52 ID:Mvd3e3ZO0
>根拠は説明できないが
プハハハハ
やっぱり根拠ないんだ
予想されたこととはいえ大笑いwww
これこそまさに妄想乙
さすがは2chだwww
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 10:33:49 ID:/pwhu20H0
>>394 俺は理系もダメだから地球が丸い理由を説明できないのだが
べつに俺が根拠を説明できなくても事実として地球は丸いよな。
中古相場が新車価格と比例していないのも事実じゃないか。
根拠が説明できなくても現実は動かんよ。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 10:34:46 ID:XjRfSBQI0
8925 アルデプロ
大正解のようだなw
ひえ〜誤爆w
通りすがりですが
>pwhu20H0
まさに同感です
>Mvd3e3ZO0
中学生の方のようですが、少し知能が…(失礼)
もの凄い馬鹿がいると聞いて見に来ました
どうやらこの人のようですね
ID:Mvd3e3ZO0
通りすがりですが
>>400さん申し訳ありません
ご期待のところでありますが
ただいまMvd3e3ZO0 ネット上でも引篭りました(失礼)
一般的な国産乗りはまったく問題ない。
収入に応じて、なるべくリスクの少ない車を選んでいるだけ。
ここにいる国産信者(たぶん車も買えない層)が
ただただキチガイなだけ。間違いなく犯罪者予備軍。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 10:59:01 ID:qvHETNSpO
なんだ、基地外ドイ厨って一人じゃなくて、もう一人居たのかw
やばいな、日本もw
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:03:26 ID:Mvd3e3ZO0
>>395 誤魔化しは通用しない
君のレスはこれ
↓
>中古は市場による価値判断の影響をシビアに受けるよ。
「中古は市場による価値判断の影響をシビアに受ける」と主張する根拠は?
逃げられないよ
君が書いたのはこれなんだから
↓
>中古は市場による価値判断の影響をシビアに受けるよ。
早く根拠を示してみな
根拠がないなら妄想だとみなすから
嬉しい?
www
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:05:39 ID:Mvd3e3ZO0
>>403 重度の妄想癖を持つ国産厨の存在はもっとやばいみたいだよwww→ ID:/pwhu20H0
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:10:17 ID:/pwhu20H0
俺はドイツ車乗りの端くれ(VWゴルフだから末席)なのだが、
お前さんはついに同じドイツ車乗りも敵視し始めたか。
同類に思われたくないね。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:13:10 ID:/pwhu20H0
>>404 「人気車と不人気車の価格差が中古になるとさらに広がっている事実」があるだろ。
根拠は頭のいい奴に任せるが、事実は事実。
ようは、このスレを含めて
ドイツ車をはじめ輸入車のスレには
必ず荒らしまくる国産信者がいるけど、
国産車スレにドイツ車乗りが悪口を書きに行くことは
ほとんど無いよね。
それが国産信者が異様に輸入車が気になっている
という証明じゃないかな。
俺はこのスレを見てしまうまで
国産車のことなんか、気にとめたこともなかったw
住宅メーカーの営業さんに、マーク×で送ってもらって、
「こんな良い車が200万円台で買えるの?!」
って驚いていたくらいだからw
別にここにいる国産信者も、いい車が安く買えるんだから
割高のドイツ車なんか目の敵にする必要無いんじゃないの?
俺は最近のメルセデスに見切りをつけて
ラテン大型セダンに鞍替えしたから、どうでもいいんだけどさ。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:21:10 ID:/pwhu20H0
つーか、ID:Mvd3e3ZO0よ。
あんたは好きな輸入車を応援したくて頑張ってるのか、
単にディベートに勝ちたいのか、どっちなのさ?
"事実"に根拠を求める
→相手に論証能力がない
→"事実"を相手の論拠から外せる
典型的なディベート屋の詭弁じゃん。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:24:26 ID:qvHETNSpO
>>409 過去スレや前の方のレスくらい読めば?
ドイツ車を攻撃しているのではなく、根拠なく他人を見下し、差別用語を吐き散らし、
貧乏だのこじきだのルンペンだの、酷く罵るしか能の無い、基地外ドイ厨を
叩いてるだけなんだよ。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:29:55 ID:/pwhu20H0
>別にここにいる国産信者も、いい車が安く買えるんだから
>割高のドイツ車なんか目の敵にする必要無いんじゃないの?
国産車のメリット :いい車を安く買える
国産車のデメリット:↑それを皆が知ってること
トヨタのステップアップ誘導戦術(出世したら上級車に乗らなきゃいけない空気)のせいで、
日本では愛車で社会的地位を判断される傾向が強い。だから車に対して正当な評価って難しいね。
もっとも自分はVWだけど「いい車を安く買えた」と思ってるけど。
約300万のゴルフにはダブル加給エンジンに先進的なDSGがついてくる。
日本で300万の車を買おうとすると、ボディやエンジンは大きくなるけど
先進性は感じられ無いし。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:43:55 ID:qvHETNSpO
>>412 それはお主が国産車を良く知らないだけだろう。
ターボ+スーパーチャージャーなんて、80年代から市販車で既にある技術。
300万代でゴルフより先進的で、人も荷物も乗せれて、なおかつ走行性能も大幅に上回る
車があるから調べてみな。
サーキットみたいな極限状態の走行性能の差も大きいが、路面状態の変化にも強い。
大台が原に10月に行った時、市内は気温22度だったが現地は-1度で雪景色だった。
その車は路面凍結してようがぐいぐい走るが、ゴルフはその半分も走らない内にスタックしていた。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:48:52 ID:uV3jWBA20
>>376 馬鹿だなお前。ゆとり世代か?
辞書なんかには世間一般的な建前上のことしか書いてないんだよ。
キャバクラでフルーツ盛りが3万円て言われたら、そのフルーツには
3万円の価値があるのかよ。
社会に出ていろいろ勉強してな。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:51:14 ID:/pwhu20H0
>>413 >その車は路面凍結してようがぐいぐい走るが、ゴルフはその半分も走らない内にスタックしていた。
その300万円の車、4WDの車(レガシィとか)なんてオチじゃないよな?
FFのゴルフより有利で当たり前だろ。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:53:16 ID:qvHETNSpO
ゴルフ4モーションだぜ?
その時一緒に走ってたゴルフ。
てか、メカに拘るならちゃんと全部調べてから語れよ。
文脈的に「その車」は国産車と思うだろよ。
ああ、そういう意味か。スタックしたゴルフが4WDと。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 11:58:15 ID:qvHETNSpO
その車ってのは、国産車だぜ。
その国産車について行けなかったのがゴルフの四駆。
で、「その車」はナンなの?
スタンバイ四駆じゃなくて本格的四駆の車でしょ?
つまりVWならパサート、それもアウディクワトロの先代と
比較すべき車種なんじゃないの?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 12:04:25 ID:qvHETNSpO
インプレッサ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 12:18:02 ID:uV3jWBA20
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:05:10 ID:A5RBPcECO
別にインプレッサについて行こうとは思わん。恥ずかしいもん
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:08:02 ID:A5RBPcECO
逆にインプレッサにそんなシーンで負けても何とも思わない。勝っても別に…なんだがな。勝つ事考えるならゴルフなんて選択しないし。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:17:57 ID:/pwhu20H0
インプが先進的とは思わんな。いまだにトルコン式の4ATという点が特に。
でも優秀な(枯れても熟成された)4WD技術に金を払うのも一つの価値観。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:21:29 ID:A5RBPcECO
それが好きならね…俺なら素直にレンジかゲレンデ買う。広いし。残念ながら都内なんで殆ど必要ないからその車種に辿りついてないけど(笑)
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:29:04 ID:qvHETNSpO
インプレッサ、地味に先進的なんだけどなー。
四駆はレイアウトが古典的というだけで、制御は先進的だよ。
機構は本格的だし。
STIのMTモデルなら、センターデフロックまで任意で選択出来るから、
速く走る為の装備だが、はからずも走破性も高まっている。
ABSやEBDの制御も抜群だし。
なんか色眼鏡で車を見てないか?
後、街中などの低負荷領域では水温をわざと90度から100度で保ち、エンジン内の
抵抗減らして燃費重視の制御していて、サーキットに行けば水温85度安定になり
出力重視になるような制御を、スバルは宣伝してないが地味にやってるよ。
これはアウディのターボ車もやっていた。
アウディの方は、開弁温度が可変式の可変サーモスタットを使ってたけど。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:31:08 ID:uV3jWBA20
機能面で優劣つけてもしょうがないよね。
しかも凍結路での状況で一体何を比較しようとしてるの?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:31:58 ID:JMejN4JPO
>>427 すみません。 お伺い致しますが、 インプレッサの オーナーさんですか?
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:38:23 ID:ea5U6K5xO
あのー、ドイツ車乗りと日本車乗りでは住む世界が違うんだけど。
ドイツ車乗りは神、皇帝。
日本車乗りは奴隷、乞食。
日本車乗りはドイツ車乗りにひれ伏せなさい。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:38:52 ID:qvHETNSpO
>>428 別に凍結路面じゃなくても、路面温度の低い冬場の雨の日とかで
自転車飛び出してきて、それを緊急回避するような場面とか
そんな時にアクティブセーフティちゅうか、車の限界性能なんてあっという間におとずれるよ。
それは極端な例にしても、そういう限界性能に拘りつつ車を選んでもいいじゃない。
ドライブ行った先で立ち往生にあう機会も少ないし、心配もしないで済むしな。
大台が原の景色抜群だったよ。気軽に出掛けてまさかあそこまで雪積もってる
とは思わなかったが。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:41:48 ID:qvHETNSpO
>>429 実際に乗ってなかったらこんなに詳しく書けないでしょ?
>>426 ゲレンデ、狭いぞwショートだと街では使えないw
Cより狭いと思うw
でもかっこいいよね。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:54:26 ID:h7D2+TIkO
朝からすごいな…
はっきり言ってお金に余裕があって車に興味があればドイツ車でもイタリア車でも買えばいい。
その他お金がない人や車に興味がない人、国産好きな人は国産から好きなもの乗ればいい。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 13:59:51 ID:qvHETNSpO
>>434 輸入車も乗った上で国産車選んでる人間も居るぞ。
国産車にも、面白い車はあるぞ。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:01:22 ID:ZiPCfI06O
本当は国産しか買えないのに「国産好き」と言って貧乏をカムフラージュするのは卑劣。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:03:00 ID:h7D2+TIkO
>>435 国産好きな人は国産にしたらいいって書いたよ?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:10:36 ID:d1w6mbx60
レクサスとアウディ乗ってる自分からみれば
日本車とドイツ車、両方乗ればいいじゃん ってことしか思い浮かばん
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:13:41 ID:/XPTDTas0
吼えろ!CR-Xミッド!!
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:14:35 ID:qvHETNSpO
>>436 なんでそんな色眼鏡で見るのかねぇ。
アウディの可変サーモスタットとかの話題も、実際に乗っていじろうとしなきゃ
知り得ない知識じゃないの。
そういう風に偏見持って見てるから変な流れになるんだよ。
>>437 車に興味ない人がって書いてたから、車に興味ある人間でも国産車に乗るよって言いたかった
だけなんだ。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:17:38 ID:A5RBPcECO
>>433 そうかなぁG500のロングは友人が持ってて何度か乗ったが狭いとは感じなかった。レンジは先代のヴォーグを当時ポルシェの修理の代車で1ヶ月借りて乗ったが広い(笑)
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:19:50 ID:h7D2+TIkO
>>440 なるほどね。ただ俺はそういう意味じゃなくて、お金がない人だったり、車に興味がない人だったり、国産が大好きだったりする人は国産を選んだらいいよって言いたかった。
いわゆる三択状態。
俺の日本語が出来てなかったかな?スマン
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:20:00 ID:A5RBPcECO
>>433 ML 買う位ならゲレンデがいいよね(笑)
>>441 多分高さがあるから広く感じるのかも。
室内幅はまさにCくらいだし、後席は座面もバックレストも固定。
広さで行けばH2や現行ランクルの方が広いね。
でも、あのチープな内装がどうしても許せないw
H2は潔い位にプラスチッキーだけど、ランクルなんかプラスチックの木目調。
より貧乏臭くてありえねえw
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 14:40:12 ID:miqYixcYO
俺は見栄張るだから恥ずかしくて国産車なんか乗れない。レクサスLS乗るならベンツCクラスに乗る。
女の子の見る目が違うよ。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 15:13:53 ID:uV3jWBA20
てか、路面凍結してるような汚い山道なんか外車で走りたくないんだが。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 15:30:24 ID:qvHETNSpO
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 16:28:45 ID:uV3jWBA20
>>447 何でそれがひきこもりになるの?
携帯からシコシコ書き込んでる奴の方がよっぽどおかしいんだけど。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 16:54:41 ID:qvHETNSpO
>>448 お前みたいな三流サラリーマンじゃわからんのかも知れんが
うちの会社、ネット規制が厳しいから会社PCから2ちゃんにアクセスできんのじゃ。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 16:55:22 ID:A5RBPcECO
>>444 そそ、先代のBMWもなんだが木目調だけはやめて欲しい。本物使ってなんぼ。国産の木目調ハンドルも笑った。強く押したら凹むウッド。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 16:56:54 ID:uV3jWBA20
携帯からシコシコ書き込んでる馬鹿が、規制の厳しい会社だってwww
規制どころか工事現場にPCなんてないだろがwww
笑わせるにもほどがあるね。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 16:59:13 ID:uV3jWBA20
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:00:19 ID:A5RBPcECO
多分、仕事用や沖縄のレンタカー以外で国産に乗る事はないだろうなと自分でも思う。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:00:33 ID:qvHETNSpO
>>451 ありゃ、三流サラリーマンどころか、引きこもりかw
だいたい、大台が原を知らない地域に住んでたとしても、10月にそれだけ
気温差のある標高の山がどれだけ美しいか知らないだけで、
お前はかなり世界が限定的すぎてかわいそうじゃ。
つか、交友関係もかなり限定的な世界なんだろうなと思う。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:03:26 ID:qvHETNSpO
ま、工事現場にPCが無いって言ってる時点で世間知らずだがなw
ドイ厨ってキモヲタヒキニートばかりなんだな。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:03:38 ID:A5RBPcECO
>>452 でも本当だで(笑)一時期ジャガーのXKに乗ってたけどやはり革とウッドはいいし。コンソールのXK8の文字なんか埋木細工だし。見事だと思うよ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:03:52 ID:uV3jWBA20
>>454 そんな田舎自慢してどうすんの?
田舎もんは一生国産おもちゃ車で山道ブイブイ走ってな。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:05:24 ID:uV3jWBA20
>>455 さすがに図星、良くご存じで。
最近の工事現場は進んでるようですな。
汚い手でPC触らないようにね。
>>445 445「ククク、凄いだろ!スリーポインテッドスターのCクラッツエだぜ!」
「俺クルマ通だからサ、国産とか無理なんだよネ」
女「きゃー!すごーい!ベンツ乗ってるんだー!かっこいー!」
女の本音「けっ!小ベンツかよ無理して見栄張ってんじゃねーよハゲ!」
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:10:12 ID:qvHETNSpO
>>458 自社ビル建設をしている時に、施主定例で現場事務所に行った事があるから知ってるだけじゃ。
本当に世間知らずだな。
田舎て馬鹿にしか出来ないお粗末な感性もかわいそうじゃ。
ドライブスポットという発想も無い様だし、こりゃ本格的にヒキニートかの。
まぁ、妄想と見栄でネットで輸入車乗ってますー、って言って
哀れでちっぽけな自尊心でも慰めておけ。
田舎だと土建屋のベンツ率が高い。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:16:16 ID:uV3jWBA20
>>460 はいはい、田舎ちゃんにしては良く考えましたね。
凍結路ブイブイ走って外車ぶっちぎって一人満足してなよ。
あー、なんだか低層君にレスすると気持ち悪いわ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:16:56 ID:ea5U6K5xO
ま、お前ら奴隷どもがどう吠えようと、
ドイツ車乗り=神、皇帝
日本車乗り=奴隷、乞食
はまぎれもない事実。
住む世界が違うんだよ!バーカ。所詮日本車乗りは支配される人種。俺様のために汗水たらしてせっせと働けや。
フランス車乗ってる俺は宇宙人。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:19:59 ID:A5RBPcECO
俺は大手ゼネコンの社員やってる(笑) パソコンは会社支給だし。別に気にしてない。ただ都内に不動産収入があるので別荘も二つあれば複数の外車しか乗らない生活。そちらの収入の方が圧倒的だけど会社を辞める気もない。
恥じる事の方が変。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:21:06 ID:qvHETNSpO
>>462 本当に救いようの無い馬鹿じゃの。
遊びの幅も狭そうだし。
てか、マジでこんな人間ばかりなんだな。
妄想で車を持ってると発言する様な人種ってのは。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:22:11 ID:A5RBPcECO
さすがに土にはまみれないが現場には変わりない(笑)
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:22:41 ID:S3PjQmzS0
>>453 沖縄のレンタカーだと外車が多いだろ。
トヨタとホンダのマークを足して二で割ったような奴だけど。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:23:51 ID:A5RBPcECO
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:25:25 ID:qvHETNSpO
>>465 仕事で付き合いのある大林・大成・鹿島・清水・竹中は2ちゃんにアクセスできんと言ってた。
会社のイントラネットの規制が厳しいってな。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:25:30 ID:A5RBPcECO
>>468 三年前はヒュンダイ多かったけど今は殆どない。今は殆どがフィット。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:26:51 ID:A5RBPcECO
>>470 正解(笑)その中。だから携帯ですまん(笑)
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:32:20 ID:A5RBPcECO
>>468 でも好きだったけどな。排気量も1400だったしギリギリ180は出てた(笑)いつも名護までベタ踏みだし(笑)白のクラウンにさえ気をつけてりゃ楽勝。内装はフィットよりかはまともだったぞ。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:32:22 ID:qvHETNSpO
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:52:20 ID:H+aDPra+0
国産厨は今日も軽四で暴走してきたの?
バカ丸出しでwww
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:53:17 ID:h7D2+TIkO
よくやりますな。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 17:54:39 ID:A5RBPcECO
今でも好きな国産はZ32かなぁ。乗った時にやればできるじゃん!と思った。
壊れまくった記憶の方が強いけど(笑)今でも欲しい一台。
その後にポルシェ968CSに乗り換えたら目から鱗だったけどな。(^_^;)やはり乗ってスグにレベルの違いを思い知らされた。スポーツカーのお手本のような車。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 21:59:06 ID:i0P13PC+0
おれドイツ車乗りだけどレクサスがうらやましくて仕方がない
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 22:35:38 ID:ea5U6K5xO
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 02:40:05 ID:k6AQyFyVO
↑イヤな ヤツだな。
皆さん こういう書き込みはマネしないように…
↑
通りすがりですが
了解いたしました
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 09:58:04 ID:FYrApGS20
無理してCとか3を買うくらいならアルファ買う方が幸せになれると思う俺
余程の田舎以外はディーラーあるだろうし値段も安い
車庫に屋根あるのが絶対条件だろうけど
素朴な疑問なんだが300万以上国産に払う価値がある車ってどのあたりなん?
>>482 156とか147に乗って思ったんだが、あれの4気筒(ツインスパーク)ってなんであんなにもてはやされるんだ?w
下取りがつかなすぎてマツダスパイラルに陥ると悪名高い頃のふる〜いがさつなファミリアの4気筒と質感も
回したフィーリングも変わらんのだがw
しかも、非力と来たもんだ。
俺から言わせれば、何の魅力もない。
V6なんてもっと最悪。
大したV6でも無いのに、維持費だけは立派に取る。
そんなアルファに100万以上払う奴らの神経疑うね。
ジウリアとか、ああいう古いアルファなら乗って味があったからその価値観はわかるが
156以降、147以降のアルファって普通のFF。
それ以上でもそれ以下でも無いとしか感じられないんだが。
逆に聞きたい。
アルファに乗っててそこまで満足できるなら、国産車と乗り比べた事があるか?
アルファの4気筒やV6より良い国産車って一杯あるぞw
しかもアルファよりも走るしw
イメージだけだよ、エンジン音も単にうるさいだけ。
アルファのイメージといっても俺にはF1で不細工なドン亀だった頃のイメージしかないけどねw
わたしは
アロンアルファならかいますよ
>>482 俺はバルケッタ、AlfaスパイダーTS、GTV(V6)に乗ってた。
昔はイタ車以外車じゃないと思ってた。それはTipoに洗脳されてたから。
ツインスパークは確かに熱狂できるようなエンジンではないわな。
音は結構いいんだけど、吹け上がりが悪いし、上まで回らないし。
逆に俺はV6は結構感動した。荒々しい排気音とメカニカルな動作感、レスポンスが良かった。
まぁ何しろボンネット開けた時の見た目がカッコいい。あんな磨き上げたインマニ付いてる車なんて他に見た事無いw
バルケッタは全てにおいて普通だったな。FFらしくアンダーに悩まされるところも。
まぁタックインが派手目に出たりしてそれはそれで楽しめるんだが。
でもデザインは秀逸だった。「スポーツカー乗ってんだぞ」っていう満足感(錯覚)だけは満点だった。
ただし3台ともすげー壊れた。トヨタ車なら30万kmはセルフメンテだけで走らせるくらいの整備スキルは持ってる俺でもダメだった。
マイナートラブルは5000kmに1回平均くらいで出た。
メジャートラブルが3万kmに1回くらい。
しかも整備費が高いのなんのってw国産の3倍はかかる。イタリアじゃプレミアムとは無縁の乗用車なのに・・
金はあったけどそれ考えたら馬鹿臭くなって売っちゃうんだよな。
今は国産もいいデザインいっぱいあるし。マツダとかホンダとかレクサスとかはね。
整備費は1/3で済むし、いつトラブルが出るかビクビクしなくていいし。
アルピナB10も乗ってたが、あれも整備費3倍、トラブル3倍で乗る価値は無いと思った。
今ならIS-Fを買うね。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 14:42:45 ID:4CZngBHc0
>今ならIS-Fを買うね。
買えば?ありゃ確かにすごいよ
『FはFSWのFです』って言ってんだぜ?
まともな神経してたら一回くらいF1勝ってからじゃないと
恥ずかしくて出せないよなぁ
人前でケツの穴広げたら金やるよって言われて
お金欲しさにおっぴろげるレベルの恥ずかしさだよw
さすがトヨタ(笑)だと思ったよw
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ちょっと前は自転車スレが多かったのに、今度は株かよ。
↑ドイ厨の書き込みって
頭がおかしいとしか思えんな
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 15:05:02 ID:BPbTmq/K0
>>487 同じ人種苛めて造ってる自称世界一wメーカーのインチキw高級車なんざいらんね
↑お気の毒に…
リストラされた期間従業員ですな
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 15:36:08 ID:BPbTmq/K0
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 15:48:38 ID:T3FxENtxO
アルファなら75か初期の164が好きだな…どちらもゴミだけど(笑)
よっ元気か
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 20:32:55 ID:nrikrPhf0
とにかくポルシェの中でも最高峰の「GT2」が、現時点ではドラッグレース(直線)のみでしか価格が約1/3の
GT-Rには勝てないってのは、ちょっと情けない・・・・・と、狂信的ドイツ車派の連中も実は感じてるんだろ?
GT-Rを上回るパワーと、GT-Rより軽い車重を生かし、直線じゃ速いわけだが、市販車スーパーカーの聖地=地元ドイツの
「ニュルブルクリンク」のタイムでGT-Rに負けてるってのは、つまりは、「コーナーでGT-Rに負けてる」ってことなんだろ?
まあ勿論、
『GT-Rのタイムはインチキなんじゃないか?』
とケチをつけてきたポルシェだから、GT-Rを上回るマシンを必死になって開発中だとは思うし、「高級スポーツ車メーカー」の
メンツに掛けて、世界大恐慌にでもならない限りは、そのマシンを発売してくるとは思うけどな。
■ 続報!! 日産 GT-R 対 ポルシェ 911ターボ 場外バトル 2008年10月10日
> 日産『GT-R』が4月17日、ニュルブルクリンクで7分29秒3という市販車最速ラップを記録。
> ポルシェが9月30日、「このタイムに疑惑がある」と日産に抗議した。
> 10月9日、日産はポルシェに対して、公式に反論した。
(記事の続きは ⇒
http://response.jp/issue/2008/1010/article114840_1.html )
↓ そのポルシェの”抗議”に対する、日産側の反論の一部
★【動画】 2009年 GT-R マスコミ公開 ニュルブルクリンク アタック 鈴木利男
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7517835 (※非公式ながら、GT-Rは更に7分25秒台か、それ以上に突入しているという話も)
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 20:39:56 ID:T3FxENtxO
>>496 まったく何とも思わないかと…多分相手にもしてない。
GT2はGTR二台買ってさらに国産一台買える値段だし。
仮に本気で走ってレースでサーキット一年走ろうと思えばGTRじゃ使えないし。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 20:40:55 ID:T3FxENtxO
速いだけでポルシェ選ぶ馬鹿はいない
499 :
496:2009/11/21(土) 20:44:36 ID:nrikrPhf0
>>497=
>>498 >まったく何とも思わないかと…多分相手にもしてない。
ってわりには2連投してるけどなw。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 20:48:03 ID:T3FxENtxO
単に本気で一発の速さだけを追求するならカパロとかラディカルでいいし。なんなら安いイエスでも。いっそF1にナンバー付けるか?車検とって補器類外せば済む話し。F3000で取れた位だしね(笑)
高いだけでポルシェを選ぶ馬鹿は多い
>>498のように…
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 20:51:43 ID:T3FxENtxO
>>499 だって俺持ってないもん(笑)
ポルシェは968CS しか。
それでもGTR 羨やましいと思った事ないし。
実際GTR買えてもGT2は買えない。せいぜいGT3RSが限界
503 :
496:2009/11/21(土) 20:53:03 ID:nrikrPhf0
>>500 >単に本気で一発の速さだけを追求するなら
典型的な反日ドイ厨ちゃん、聞きたいんだけど、そういう車って何人乗り?4人乗れるの?
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 20:55:10 ID:T3FxENtxO
四人乗り前提でGTR 選ぶの?…笑われるぞ(笑)
もしかして一台で済ませようと思ってる?(笑)
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 20:56:55 ID:T3FxENtxO
>>501 安いど。当時ミツワで買っても500万ちょいだった記憶が。
なんでも一台だとか手狭で済まそうとすることこそが、
ジャパニーズスピリッツというか、スタイルじゃないか!
>ID:T3FxENtxO
もしかして 池沼?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 21:05:12 ID:T3FxENtxO
>>506 仕方ないかもしれないし一台体制は否定はしないがそこまでしてGTR乗る位なら俺は普通に乗り心地の良いセダンでいい(笑)
ライフスタイルの違いと言えば終わりなんだけどね。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 21:07:31 ID:T3FxENtxO
>>507 誰?それ。私はゼネコン勤務云々で書き込みした者ですが?
10年前にゴルフ3買ってから、ずっとドイツ車乗り
今はアウディA4乗ってるけど未だにゴルフ3が一番乗ってて楽しかったなぁ
国産買うならマツダか日産がいいな
>>509 とりあえず「サーキットで1年使うならGT-Rじゃダメ」ってのが全く根拠の無い話だよなw
R35を1年所有したあとにそう言ってるなら話は分かるがw
しかもグランドツーリングカーってのは4人乗りの方が使用目的からして自然なんだよ。
それを1台で済ませようと〜云々って考えちゃうところに貧しさが滲み出てるな・・
しかも中古の968を持ち出されてもなぁwFDにだって勝てないだろ、それじゃ。
貧乏なのに精一杯頑張ってポルシェ買いました、って感じが泣かせるなw
まぁ残念だが911はRRという不自然なレイアウトを堅持してるからGT-Rにはこれからも勝てないと思うよ。
勝つつもりならケイマンのGT2ヴァージョンを用意するしかないね。
ただカレラGTですらGT-Rに勝てないポルシェだから、それでも勝てない恐れがあるけどね。
相変わらずこの珍スレのネット弁慶率は異常
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 23:27:32 ID:T3FxENtxO
>>511 ごめんR35 買って1ヶ月で売った口。ジョイ耐に出る為に(^_^;)チームみんなで出した結果。タイヤ交換勝手にできない車でレースも糞もない。あと規定クリアの車を造れないから無理。いじれんのよ。
遅いよ。最高速もノーマルなんで270しか出ないし。でも楽しいから。ドライビングの基礎をしっかり学習できる車だしね。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 23:33:42 ID:T3FxENtxO
>>511 確かに貧乏かもね。ジャガーXKコンパチやジネッタ12はもう乗ってないけど今もケータハムは4台目のボグゾールレーシングをまだ乗ってる。ドイツ車は過去二台ほどベンツには乗ったけど今はアルピナB10V8とポルシェ968しか乗ってない。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 23:35:03 ID:T3FxENtxO
あとロードスターって雑誌の一年企画の為に購入したナンバー落としのユーノス。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 23:36:04 ID:T3FxENtxO
ごめんね。貧乏な会社員で(笑)
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 23:50:06 ID:T3FxENtxO
車買ってなきゃ絶対に金持ちなんだけどなぁ。(笑) バブルの時に348を3500万で購入したてからハマって既に40台以上購入…何故か911系は嫌い(笑)それなら928をレストアする。
絶対に車貧乏だわ(笑)GTRも使えるかと思ったんだけどなぁ… アマチュアレースにはキツイ。せめてもの救いは購入価格以上で売り切れた事かな。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/21(土) 23:53:28 ID:nrikrPhf0
>>502 >だって俺持ってないもん(笑) ポルシェは968CS しか。
>それでもGTR 羨やましいと思った事ないし。
と言っておいて、今度は
>>513 >ごめんR35 買って1ヶ月で売った口。ジョイ耐に出る為に(^_^;)チームみんなで出した結果。
>タイヤ交換勝手にできない車でレースも糞もない。あと規定クリアの車を造れないから無理。いじれんのよ。
>遅いよ。最高速もノーマルなんで270しか出ないし。でも楽しいから。ドライビングの基礎をしっかり学習できる車だしね。
↑こっちじゃGT-Rを購入した過去があると言っている。
普通は本当にGT-Rを購入した過去があるのなら、
>>502の時点で自分自身(チーム?)のGT-Rオーナー時代の話が少しは出ないか?
>>502辺りを読む限りでは、本当にGT-Rを購入した過去があったのかどうか、判らんな。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 00:01:11 ID:T3FxENtxO
チームならリザルトでどうぞ。ユーノスの女の子チームの名前もあるよ。普通の女の子をレースに出すって企画だし。調べればチーム名もわかるかと。ポルシェでル・マンのメカニックだった人がいたからポルシェだったんだけどね。二年前にやめたからGTRを買ってみただけ。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 00:06:36 ID:YFiC8xu/O
あとGTRは選んだのと売ったのは俺だが。俺はGTRは乗らないし。車のオーナーとしてのコメントは金かかりすぎるのと造れないって思いしかない。
アルピナとセブンでよけりゃHPあるぞ。968はチーム名や協賛の名前が入ってるから掲載してないが。ノーマルの状態の写真ならございますが。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 00:07:34 ID:YFiC8xu/O
遅いよ…云々は968ね離して書いたが主語が抜けてたねぇ
ポルシェ944/968は確かにいい車だよなぁ。
新車があったら欲しい車のひとつだ。
BMWよりまじめにFR作ってる感じがする。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 00:21:55 ID:7j30txWz0
>>423〜 ID:A5RBPcECO
>>493〜 ID:T3FxENtxO
>>521-522 ID:DB9qZ0hp0
同じ今日=日曜で、IDが変わってるんで誰が誰だか判らんが、とりあえずそのHP教えてちょうだい。
「アルピナとセブンでよけりゃHPあるぞ。」のHP。
で、車からは少し話がそれるが、
>>520その他、日本語の表現能力の問題。君の説明は、ほんとに意味がよく解らんよ。
こっちが想像を働かせながら読まないと。
悪いがその程度の日本語能力だと、
>>465 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2009/11/20(金) 17:19:59 ID:A5RBPcECO
>俺は大手ゼネコンの社員やってる(笑) パソコンは会社支給だし。別に気にしてない。ただ都内に不動産収入があるので
>別荘も二つあれば複数の外車しか乗らない生活。そちらの収入の方が圧倒的だけど会社を辞める気もない。
>恥じる事の方が変。
ってのは、親のコネ入社とか? +親の遺産で不動産収入??
まあ仮にそうであったとしても、
実際にポルシェやGT-R等、乗った経験があるのなら、車そのものへの説得力は、変わることは無いけどな。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 00:24:20 ID:YFiC8xu/O
>>523 スタイルは……なんだけどね(笑)乗り心地も悪いけどいつまでも運転してたい気分になる。
多分968は今のが駄目になったらまた買うと思う。由来さんにドライカーボンボディの相談に行ったら見積もりの桁が違った(笑)それこそGT2買える値段に(笑)
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 00:32:42 ID:YFiC8xu/O
>>524 おやじレーシング?おやじれーしんぐ? で検索してごらん。
親の遺産?親なんぞとっくにいないし(笑)俺の財産なんだが?都内にテナントビルと賃貸マンションビルを二棟ほど担保で20年ローンを15年で完済。バブルに使いまくった人間とため込んだ人間の違い。
>>525 実は親父が928乗ってた事があって乗った事もあるけど、ATだったせいもあって
その時はあまりピンと来なかったんだよな、当時は。
今考えると凄いパッケージングの車だった。
V8はいらないから、944S4でいい。俺はあのデザイン好きだ。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 00:42:17 ID:YFiC8xu/O
>>524 まだ会社なんでまた明日ね。
今から飯行くし
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 00:52:13 ID:YFiC8xu/O
>>527 928買おうとしたのよ(笑)俺も。
でもうちのお爺ちゃんメカニックが968が良いって言うから買ったらハマった(笑)
928買ったらクレーマ−の550馬力のエンジンくれるって言ってたのにね(笑)
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 16:26:41 ID:YFiC8xu/O
間違えた四十肩@レーシングに写真はアップしてた
>>496 だから今となってはポルシェはコーナリング速度もブレーキング性能もトラクション性能も
全て国産車未満の性能でしかなく、直線番長ご用達車と成り下がったってワケだな。
>>529 968とか語ってる人間が、何故968の悪い部分に気付いて944に行かないのか不思議w
拘ってんのか、拘ってないのかがわからんw
さらに言えば、そこまで車に拘って改造w(GT2並みでカーボンボディ作れるとかw)
しようとする人間が、968など足元にも及ばない性能のFDに飛びつかないとかw
本当にめくらで有りえないw
通ぶって語ってるだけに、余計に馬鹿丸出し過ぎて笑えるw
雑誌読んで実際に所有していると妄想入って悦に浸ってんだろうけどさ。
だいたい、944や968が今も通じる性能とか良さがあるのならば
SAとかFCとかFDよりも、現役でサーキット走ってるだろw
いくら旧車つってもだw
しかし、現実は既に走ってない。
S13シルビアよりも走ってないw
しかも、シルビアのラップタイムにすら及んでないwwwwwww
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 17:01:31 ID:OY4xJY1AO
>>532 どう馬鹿丸出しか、きっちり反論してみろよ。
車の事、ちゃんとわかってんだろ?
煽りで書いてるシルビアとかの下りは無視していいから。
ちゃんとそういう逃げ腰のレスだけじゃなくて、書いてみろよ。
ここのドイ厨はみんな頭でっかちで、モノの本質つーか
ちゃんと理解して書いてる人間なんて0だからな。
基地外ばっかり。
まともな正論なんて、こんな珍スレで通じるとも思わないが、あまりに知ったかこいてるレスを
見るとついついな。
>>521 まっとうな人間で、別におかしくもなんともないHPなら
そもそもスポンサーまで付いてる車なら、逆にスポンサーさんに貢献する為に
「あえて」その車両をちゃんとHPに掲載するだろ?w
隠す時点で話しの辻褄があわねーんだよw
脳内丸出しなんだよw
そこを突っ込めない人間
>>532が何を言ってんだかねw
>>497と
>>500、それ以下の流れ見てもわかるじゃないか。
本当に速さに拘るなら(サーキット走行前提でこいつは会話してるしな)
ラディカルとかそんな車買うくらいなら、本当にサーキット知ってる人間なら
もっと手軽に買えて本格的にサーキット走行が出来てメンテもノウハウが蓄積された
車を選んで書く。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 18:18:23 ID:NJb67ItG0
>>531 うん、わかるそれ。
ブランドに乗って粋がってるわりにテクも微塵もない奴とか。
968ターボSや911RSR、現行だとGT3もカッコいいな
俺なんかだとランエボ乗った方が速く走れる気がするけど・・・
外車だとメンテノウハウやパーツ、テクニック共有の点でキツイ気がするな
本気でタイム詰める事考えると
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 19:35:55 ID:7j30txWz0
外観のデザインは、確かにR35GT-Rとかよりも、ポルシェの方が今でもイイと思う。個人的には。
メーター回りとかは、ポルシェは昔からイマイチだと思うんだが。
外観については、俺が小学校高学年の頃から、ポルシェは結構イイと思ってて、
あのガマガエル風の丸目を、21世紀になっても基本的には未だに維持しながらも、
多少流線型にして、デザインでも人気を保っているという感じか?
小学生低学年の頃は、周りもほとんどそうだったが、デザインNo.1人気はカウンタックだったな。(スーパーカーブーム)
ポルシェはガマガエル顔が不評だったのか、低学年のガキ達には人気が無かった。
ところが、これが高学年になってくると、良く思える様になってきた。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 19:49:34 ID:i/4dJv7+O
賢い人間ならポルシェやBMWじゃなくレガシィを選ぶだろ
水平対向と走行性能の両方が手に入るんだから
海外ではスバルはプレミアムメーカーだしな
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 19:51:19 ID:KdJWsf+hO
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 20:14:15 ID:mnBX/Yuz0
>>541 まず1.は無いね。国産はもっと頑張って良い車作って欲しいとか、みなさんコメントしているし
手抜いたりしてそうに見えない。
2.に関しては合っている部分とそうでない部分がある。
国産車で特にターボ車に顕著だが、カタログ数値を超える出力を発揮しているのはこれはもう有名な話し。
ただ、NAに関してもカタログ数値を超える車はほとんど無いが、近い数値を発揮するようにはなってきてる。
あとは、3.にも絡むのだが、国産車は排気量や国内の道路事情を考慮すると、欧州車と比較してローギアードな
設定になるのも関係している。
さらに、欧州車はとにかく重い。特殊な車両を除けばコンパクトカーから重い。
そして、とてもハイギアードなギア比を持つ。
この車重の差とギア比の差でテスト走行で使われているようなサーキットやコースでは国産車が有利な側面は確かにある。
それが4.に繋がるわけだ。
安定性重視というか、GT的な性格が強いのでタイムにつながり難い車作りになってしまっている。
やはり一番痛いのは車重とギア比。
>>539 うちの娘は代車の昨年登録、走行1万ちょっとのレガシィに乗って、吐きまくり。
なんでこんなにフワフワしてるの!揺れすぎ!ゴツゴツ跳ねるのに何で揺れるの!
もうこんな車やだ!
と申しておりました。
運転していた私も同じ感想。
これでプレミアムメーカーっていうのは絶対にあり得ないと思う。
んで、ホンダ、三菱、日産、マツダと代車取り替えたけど、足回りとか操舵感とかまともだったのはアクセラだけだった(と私には思えた)よん。
良く分からんが兎に角全開で踏めてトラクションが掛かる車が速いんじゃないの?
ランエボとかインプとかGTRとか
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 20:56:45 ID:mnBX/Yuz0
腹いっぱいになればなんでもいいのなら
牛丼でかまわない。
ただ人間は年とともに味覚が超えていくから困ったもんだ。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 21:19:57 ID:NxlqPL2f0
いえ、年と共に味覚は衰えていきます。当たり前の事実です。
経験が増えていくだけです。
それと「肥えていく」の間違いです。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 21:32:51 ID:Zws+xTyk0
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 21:50:33 ID:i/4dJv7+O
>>545 インプレッサやレガシィは、ドイツのプレミアムグレードが
いつも比較対象になっているよな
そこが他の国産と一線を画してる
スバルは国産よりむしろドイツ車寄りのメーカーだからな
レーサーが見ても、インプレッサは900万を超える価値があるってことだもんな
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 21:53:13 ID:mnBX/Yuz0
だいたいデカイV8を積んでて、直線勝負でさえ4気筒の2000ccに勝てないとはどういうことだ?
筑波バトルもやって欲しかったな
間違いなくインプ圧勝だが
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:08:11 ID:i/4dJv7+O
>>550 スバルの2リッターだからだよ
WRCを席巻した名機だし
M3と迷ってインプSTIにした友達も正解だっていってた
内装だけが弱いスバルも、BMWよかは全然高級感あるし
なんだこのおかしな流れはw
いままでインポインポと馬鹿にしてただけのスレなのにw
デフレになると2chではスバルの内装まで賛美するようになるのかw
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:13:16 ID:mnBX/Yuz0
だいたいBMWって内装高級感あるか?
ディーラーで実物を見に行ってもペラペラの内装じゃないか?
あれで115馬力しかない116@が300万はないわw
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:16:12 ID:Zws+xTyk0
なぁ・・・結局ここの国産擁護はウィンダム乗ってるヨタヲタと
インプ乗ってるスバヲタなわけ?
これじゃ僻みになっちゃうだろw
しかもこのスバヲタは痛すぎるwww
それに300出せるんだから
スバルとbmwでは購買層に雲泥の違いがあるということだろう。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:19:41 ID:kMapVAUXO
>>554 内装に高級感はないよなw
ただ、○○馬力だから国産の○○と一緒とかって比べないほうがいい。
まずは試乗してみましょう。割高なのに乗る奴の気持ちわかるから
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:25:54 ID:AP2B8jklO
>>554 こいつインプのりだよw
ださw
違うスレでもインプ最強!ドイツ車のダメみたいなこと言ってたわw
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:26:54 ID:KdJWsf+hO
インプレッサとM3を比べる?
ありえないわ。
あらゆる点でM3の圧勝。同じ土俵に上がることすらM3にとっては迷惑。
都内だとコンパクトな輸入車は人気高いからな。
1尻だとイタフラやワーゲンのおしゃれ系コンパクトカーの競合車として
需要が高い。
スペックとか最近の人はほとんど気にしないから。
気にしてるのはここに出入りしてくるような一部のキモヲタくらいだ。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:30:09 ID:mnBX/Yuz0
なぜBMWの人はスバル見下してるの?
インプの方がM5より速いよ?
ニュルでも筑波でもゼロ四でもね
>>560 M3なんてIS-Fと大差ないじゃん
ベスモのバトルでインプ・エボに勝ったことあったっけ?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:30:40 ID:i/4dJv7+O
>>655 別に僻みじゃねーけど?
何なら碓氷こいよ。GC8で点にしてやるけどww
青山や麻布に行くのに
運動性能の高いジャージに陸上用スニーカーなんて履く奴いないだろ?
そこで何が需要が出てくるかということです。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:32:08 ID:AP2B8jklO
>>560 だよな。速いのかもしれんがリアルバツゲーム。
絶対愛車にしたくない。
キモヲタ扱いされること間違いないし
まーあくまでも俺のイメージの問題だが。
人
(___)
(___)
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:36:45 ID:Zws+xTyk0
>なぜBMWの人はスバル見下してるの?
国産メーカーからもだろ?こんなヲタ専門の三流メーカーww
>何なら碓氷こいよ。GC8で点にしてやるけどww
何この田舎者?
キモダチの>562とランデブーしてろw
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:37:24 ID:KdJWsf+hO
>>562 サーキットとかどうでもいいんだよ。
そんなに早く走りたきゃF1で走ればいいだろ。
バカかお前?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:38:50 ID:mnBX/Yuz0
外車の人は国産2リッター4駆ターボの凄さを知らない人が多いね
ディーラーや中古のショップの店員に話しを聞いても頓珍漢な話が多い
曰く、
「ランエボは速いのはスタートだけで高速だとこの車(CクラスのAMG)どころかC200コンプレッサーにもスパーン!と抜かれる」
M3やM5がインプとかの国産と比べ物にならないほど速いと思い込んでるんだよね
車の仕事してる人でもこの程度の認識
一般人はもっと無知
実際は、直線の加速でも高速コーナーでも勝てないのにw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7745904
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:39:09 ID:AP2B8jklO
国産厨ってさぁなんで速さだけで車を判断するの?そこしか勝てないの?
インプレッサとM3のエクステリアとかインテリアとかオシャレ度とか気をしないの?
誰が公道で200キロだすんだよwww
恥を知れ!
オシャレ度
すげーこと言うなこいつ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:45:22 ID:Zws+xTyk0
ID:mnBX/Yuz0
↑
さっきからコイツ一生懸命貼ってるね
となりに辰巳がいる提灯企画を真に受けてさw
井の中のスバヲタ(笑
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:45:41 ID:mnBX/Yuz0
お洒落ならM3よりマセラティとかにするでしょ
豚鼻のBMWにしないよ
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:49:44 ID:AP2B8jklO
>>570 すまんが、今のM3ってエクステリアも内装もオシャレと言えるか?w
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:52:44 ID:i/4dJv7+O
>>570 性能の比較だからスピードもだすだろ?
ここでインプレッサが1位って事は、950万のC55以上の価値って事
だからスバルはプレミアムって証明になる
しかし、今の流れでこそこのスレにふさわしい。
実際の車の性能とか、操縦感とか関係なく、見栄と見た目と雑誌で知りえた知識でのみ
語るドイ厨という流れは崩してほしくないw
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:53:46 ID:mnBX/Yuz0
正直、ドイツ車は過大評価もいいとこだし、
AMGやBMWの人がスバルを格下に見てるのは思い上がりもいいところだよ
彼らが勝ってるのは値段やエンジンの馬力だけだからね
実際、走らせればトラクション性能の差でインプの方が全然速い
>>576 だからその一点のみでプレミアムと言うのはおかしい。
お前、インプ乗り装ったアンチだろw
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:58:31 ID:7j30txWz0
>>541 ベスモは正に、
>>1のスレタイに近いと思うよ。出演してるプロドライバーとか評論家の皆さんは。
土屋とかはちょっと違うと思うけど。(愛車も国産結構乗ってるし)
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 22:59:47 ID:mnBX/Yuz0
C55なんてボッタクリもいいところだよ
アリストと同レベルの性能で1000万だもの
おまいらがなんと騒ごうと、インプレッサがC55と同列に並ぶことはないんだよね残念だけど。
本当にそう思えるならそこらへんの人にそういってきなよ
ハハッワロスで相手にもされないから。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:02:19 ID:i/4dJv7+O
>579
は〜?ドイツプレミアムに評価で勝ってんだから
むしろプレミアム以上でもいいくらいだろw
実際イギリスじゃ800万とからしいからプレミアムスポーツ扱いだ
おまえら東京と名のつくものすべてに敵対心むき出し
にしてる大阪人みたいだな。
>>582 そんなのわかりきった内容だが、そもそもC55を知ってる人の方が少ないと思うw
今のご時世、車に興味持ってる人の方が少ないw
>>583 よほど以前にインポ乗りにやられて腹をすえかねてるのか知らないが、
みえみえの釣り針は非常に見苦しい。
お前のしっぽが出るくらいのネタ投入してあげようか?w
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:09:16 ID:mnBX/Yuz0
重い5500ccのV8をフロントに詰め込んだ直線番長なのに
その直線でさえ2リッター4気筒のインプに置いて行かれるとは恥ずかしい
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:11:42 ID:KdJWsf+hO
どうでもいいけど、M3に乗ってる奴はインプレッサなんて屁とも思ってないよ。
インプレッサ?何それ?って感じ。
勝手に踊ってろって感じだね。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:13:39 ID:KdJWsf+hO
ホント国産車乗りは考えがひもじい。
ドイツ車乗りの余裕を見習えっちゅーの。
>>588 今までのこのスレの流れを思い出してみろw
今までの流れを知らないなら、過去スレ読んで来いw
全然余裕が無いのは、むしろドイ厨の方なのだがw
だいたい、今の流れでも余裕なさすぎw
釣られすぎw
逆に釣り返すくらいの余裕を見せろw
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:18:17 ID:mnBX/Yuz0
ドイツ車は過大評価されてる
M3はIS-Fと同レベルの中途半端な車
お洒落なスポーツクーペ目的ならマセラティにする
ビーエムというドイツ車崇拝からの見栄で乗ってる人が大半
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:21:43 ID:KdJWsf+hO
バカばっかやな。
ドイツ車以外車だと思ってんの?
底辺で勝手に踊ってろ、この乞食ども。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:26:12 ID:Zws+xTyk0
>>590 インプレッサもメガネ、デブ、ヲタには過大評価してもらってますなw
言い訳ばっかりいってるからそのインプレッサが貶められるんじゃないの?
街中ですれちがってもなんとも思わない程度っていうか空気みたいな存在感だから
インプのりさんは気にしなくていいとおもうんだよ・・
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:39:30 ID:mnBX/Yuz0
M5やC63に乗ってる人も、実はニュルの記録でインプ・エボに負けているダメ車であることを
ひそかに気にしてると思う
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:55:53 ID:KdJWsf+hO
>>594 気にしてねーよ。屁とも思わん。
バカかお前?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/22(日) 23:59:56 ID:KdJWsf+hO
インプとかエボとかもうどーでもいいよ。
マジに眼中にないから。
乗っててよく恥ずかしくないよな。周りは「ばーか。あったまわるそう。」と思ってることに気付けよ。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:04:21 ID:tW9t49Bt0
500馬力あって8気筒・10気筒を積んでる車が
4気筒の2000cc280馬力より遅いなんて恥ずかしすぎるわw
いかに見栄と虚飾にまみれてるかと言うことの証明に他ならない
同じ馬力・値段ならランエボFQ400というものすごいのがある
0−100キロが3.8秒
M5やC63は4.6秒らしいが、その馬力としては遅すぎるといわざるを得ないだろ
280馬力のインプでもそれくらい出るぞ
GT-Rなんか480馬力で3.5秒を達成してるのだから
見栄と虚飾のためのカタログ馬力を上げただけで、その馬力を路面に伝える努力を怠ってる結果
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:04:27 ID:afMVQFbWO
>>594 車の魅力は 速さだけではないですから…(にゅる)がどうとか、オーナーはそんなコトあまり気にはしないと思いますがね… あ、負け惜しみではないので あしからず。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:10:51 ID:SWexdSqxO
>>597 …と ナニがナン秒でナニがナン馬力で…
と、雑誌に書いてあったのですね。
詳しいご説明 ありがとうございました。 しかし、車は速ければ全てに於いて勝ちなんですか? 随分稚拙な意見ですな…
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:12:29 ID:VssOtApYO
>>597 バカもここまで来ると感心するよ、ホント。
早いだけが車だと思ってるんだからめでたい奴。
一生サーキットでも走ってろ、バーカ。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:15:48 ID:tW9t49Bt0
結局、ドイツ車が過大評価されてるというのは否定できないな
インプやエボみたいな速い4気筒車は日本でしか味わえないが
ベンツやBMは他国の車でも簡単に代替が利くからね
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:17:35 ID:VssOtApYO
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:19:31 ID:SWexdSqxO
>>600 私と 同意見みたいですね。 しかし、彼らを バカとか 言ってはいけませんよ。速く走る車こそが最良で最高であると心から信じているんだから… そうすると、ボンネビルの葉巻みたいなヤツが一番偉い車ってコトですな。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:23:38 ID:tW9t49Bt0
どう見ても豚鼻M3なんかよりマセらティの方がお洒落だが
マセらティなんか日本人はほとんど知らず、話題にもならないので
ブランド知名度があって見栄を張りやすいM3を選んでるミーハードイツ車信者
見栄と虚飾だけなのでドイツ車が具体的にどう優れてるかは言えない
スバルの方が殆どのシチュエーションで速いのに
排気量と値段だけで格下扱いするのは思い上がりだよ
スバルってまだあったんやw
マイナーすぎやろ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:27:13 ID:VssOtApYO
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:31:45 ID:SWexdSqxO
>>604 見栄と虚飾だけだから 評価できない…ではなくて 所有したコトがないから 何とも言えないのではないかね?
それとマセラッティのような高級車を 同じレベルで語らないでもらいたいですな。北方謙三に悪いしね…
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:32:56 ID:tW9t49Bt0
ドイツ車信者の完敗だな
何一つ持論を証明できず
「ハイハイ」などと流すのが手一杯
バカみたいに馬力上げてもニュル8分も切れないドイツ車を崇拝するのはもうやめた方がいいだろう
ご自慢の高速の安定性もC55よりインプが上との土屋氏の評価が出てる
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:33:54 ID:0EM2oRsE0
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
価格を見れば車の値打ちが分かりますよwww
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:34:49 ID:SWexdSqxO
(ハィハィ…)
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:37:40 ID:SWexdSqxO
>>609 おお、我が同士、ザ・くるま君ではないか! 今夜は遅かったな… 塾で居残りさせられたのかい?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:41:20 ID:1osAL4R50
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:47:17 ID:VssOtApYO
>>608 ハイハイ
必死ですね
顔真っ赤にしてご苦労様
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:48:35 ID:tW9t49Bt0
中古80スープラをちょこっと弄れば、現行のM3を簡単に凌駕することが証明されたな
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:50:52 ID:VssOtApYO
>>614 M3を買ってからいろいろ言って下さいね
貧乏人
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:53:02 ID:0EM2oRsE0
国産車で中古www
何かの罰ゲームですか?
>>614 国産のターボ車なら全部そうなんじゃ・・・
弄るの前提みたいな雰囲気あるし
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:53:20 ID:tW9t49Bt0
中古スープラのライトチューンに完敗するM3なんて価値無いわw
タダでもイラン
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:53:41 ID:SWexdSqxO
>>614 はいはい。
80の スープラは 素晴らしいですね。
もう最高ですよ。 エムスリーなんて クズですね…
これで よいかな?
満足したかね?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 00:59:14 ID:VssOtApYO
>>618 お前みたいのを
暴 走 族
って言うんだよ
人間のクズが
お前、ゼロヨンがどうの、サーキットがどうのって、マジでばっかじゃねーの。
低学歴はこれだから困る。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:04:44 ID:0EM2oRsE0
国産厨は中古車マニアだったんだwww
完全に乞食
ゴミ捨て場で拾ったスープラを改造するんだとさ
改造w
まるで高坊www
622 :
612:2009/11/23(月) 01:06:26 ID:1osAL4R50
>>612 これが、普通のBMW318とか、525とかなら、別に特に速さが売りの車じゃないわけじゃないから、
0-400等のタイムなんて特に関係ない(軽とかカローラに負けるほど遅過ぎなければ)
と思うけどね、
だけど、BMWの「M3」って言ったら、完全な「スポーツカー」でしょ?
しかもそういう意味では、BMWのフラッグシップだよね?
「スポーツカー」ってのは、「速さ」も1つ、大きな売りなわけで、
それが安物に負けるってのはちょっとヤバイんじゃないの?たとえそれが「直線のみ」であったとしても。
(昔のノーマルのスープラが、まさか最新のM3にコーナーで勝てるとは思わないけど)
ただ、スープラでも何でも、3リッターのツインターボと、4リッターNAだと、
後者が負けるってのは仕方ないのかな?
まあ
>>119=
>>612のドイツの車番組は、このスレの一部の頑固な住民とは違って、事実は事実として、
客観的に報道しようとしてるんじゃないかな。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:06:35 ID:SWexdSqxO
>>620 まぁ、そう怒りなさんな。 彼らの示す価値の定義は スピードが出る事が絶対条件なんだから仕方がないですよ。
彼らの事はホっといて ジョイフルで パンケーキでも 食べに行かないかね?
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:07:27 ID:tW9t49Bt0
M3なんてブランド・ドイツ車信仰の化けの皮を剥がしたら
15年前のスープラに毛が生えた程度というのが露呈したな
(ライトチューンで簡単に凌駕)
本当に走り追求してて1千万とるんならGT-Rくらいの性能はないとな
そんな半端な車に大金つぎ込んで、本気で性能追求したGT-Rやエボインプを
排気量や値段だけで格下扱いしてるとは恥ずかしいわ
>>622 (訂正)
「別に特に速さが売りの車じゃないわけだから」
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:10:25 ID:0EM2oRsE0
>>624 悔しいのぉ〜www
公道でスピード競争でもするのかい? ぼーや
急発進、急加速は燃料を無駄にするだけじゃなくて、同乗者が不愉快な思いをするよ
オムツがとれたら、もう少し上手な運転をすることを心がけようね
まあムリか
ドジだからwww
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:12:17 ID:07mPe9bq0
ここの国産海苔はインプエボや中古スープラ辺りで速ぇなんて
勘違いしてる馬鹿が多そうだな。
埼玉でエボで暴走して対向車線の軽に乗った一家四人を押し潰した
底辺層のトラック運転手がいたけど、リアルで人にだけは迷惑掛けるなよな。
ネットで暴れるのは構わんがw
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:15:14 ID:ydsZt+N1O
最近のBMWのCMウザいんだけど...
必死すぎ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:15:46 ID:0EM2oRsE0
>>627 頭が悪すぎて車を改造したりするそうだよw
乞食に殺された家族が可哀相
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:16:28 ID:SWexdSqxO
>>625 随分と 熱く語りますね。ところで 素朴な疑問なんだが、NA1900ccのM3と ターボ2500cc?のスープラ。排気量も違うし、初めから車種レベルが違う車というコトは全く考慮しないのかね?
>>622 M3がBMWのフラッグシップとか、そういう珍説では説得力ないぞ。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:16:45 ID:0EM2oRsE0
>>628 乞食はそんな風に感じるんだろうね
羨ましくてwww
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:19:02 ID:0EM2oRsE0
>>630 俺もそう思うわ
値段が全く違うからね
スープラってカローラのハッチバック版だったっけ?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:21:49 ID:1osAL4R50
>>630 >NA1900ccのM3と ターボ2500cc?のスープラ。
ムチャクチャですww。ドイツ車好きの人達ってこんな、いや
>>630さんは例外だとは思いますがw、(釣りでしょうか?)
まずはドイツの
>>612の車番組、見てくださいw。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:21:56 ID:tW9t49Bt0
>>622 BMだけじゃなくドイツ車を代表するスポーツクーペの最新M3が中古スープラに負けたのは衝撃だろうな
ランエボの初代あたりでもゼロヨンだけなら現行M3といい勝負できるよ
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:24:37 ID:kwzeoypJO
M3大人気やなw
皆はクーペ?セダン?どちらを前提に話してんの?
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:26:04 ID:0EM2oRsE0
>>636 そのランエボとかいう軽四とランクルとかいうトラックではどちらが速いんですか?
ゼロヨンwとやらで勝負wした場合にどちらが勝つwのか熱く語ってください
学のない人は公道でスピード競争とかやらかすんですよね?
大笑いwww
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:28:39 ID:tW9t49Bt0
そもそもなんでスープラがM3より格下に見られてるの?
同時代のE36なら明らかにあらゆる面でスープラが上だったじゃん
M3ってベスモのバトルとかでスープラに勝ったことあった?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:28:48 ID:1osAL4R50
>>636 エボでも初期の頃の方が、車重が軽いんで、ノーマル同士だと最近のエボよりも直線なんかだと、
いいタイムが出てたりしてる様ですね。
ただスープラその他、それら国産車は所詮「安物」。
1,000万円クラスの、BMWを代表するピュアスポーツカーM3が・・・・・ってところですよね、
ちょっと引っ掛かったのは。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:29:33 ID:SWexdSqxO
>>632 それから ザ・くるま君。 前から 一度言おうと思っていたのだが その(乞食)とか(頭の悪いヤツ)とか(低学歴)とか低俗な言葉は 使わないほうがいいぞ 自分の価値を下げるだけだぜ。
話がかみ合ってないだろ。
M3支持層はエボだのインプだの、ましてや中古のスープラと競争して負けても痛くもかゆくもない訳だし。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:33:32 ID:0EM2oRsE0
>>639 >スープラに勝ったことあった?
ねぇねぇ
「勝った」とかって、まさかスピード競争wとか?
ぼーやの知能は小学3年生の時点をもって発育が止まったの?
ぼーやの車にはカー用品店とかに売ってるへんてこりんなホイールが付いてたりするの?
窓に妙なシールが貼ってあったりするの?
どんなシール?
アンパンマン?
プププ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:36:26 ID:tW9t49Bt0
M3はスープラに毛が生えた程度の中途半端な車
ブランドに目がくらんでそんな車に大金つぎ込むのはカネをドブに捨ててるのと一緒
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:37:42 ID:1osAL4R50
>>639 ここ1〜2年のベスモでは、M3って結構好成績出してたと思う。0-400mとかは覚えてないけど、
サーキットのタイムアタックとか、バトル中の最速ラップタイムとかは良かったと思う。
とにかく最近のベスモ見る限りじゃ、M3ってやっぱ凄い車なんだろうなと思う。
だから逆に、
>>612の様な、海外(ドイツ)の番組で、こういうM3の一面を取り上げてるのが、
意外に感じられたわけ(個人的には)。
(繰り返しになるけど、あくまでも「直線・ゼロ加速」の話だけどね)
それではもう一丁。↓こっちは素人さん?なんで、ドイツの番組と比べると、信憑性は?かな。
■ BMW M3 vs Supra TT
http://www.youtube.com/watch?v=aRwZPsNOOPk&feature=fvw
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:38:25 ID:VssOtApYO
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:38:33 ID:0EM2oRsE0
>>644 そのスープラとかいうポンコツとランクルとかいうトラックではどちらが速いんですか?
ゼロヨンwとやらで勝負wした場合にどちらが勝つwのか熱く語ってください
学のない人は公道でスピード競争とかやらかすんですよね?
大笑いwww
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:39:03 ID:SWexdSqxO
だから M3と スープラでは そもそも ポテンシャルスペックが全然違うんだから 勝負の対象には、ならないと思わないのかね? もしスープラがM3と 同程度のスペックの車なら どうなることかな?
>>644 M3はスープラより乗り心地は良いし、4人乗れるし、気持ち良いし、高級感あるし
そういうのが好きな人には良いんじゃね?
中途半端というより、バランスが良いと考える人。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:45:33 ID:SWexdSqxO
>>649 いやいや、
だから M3 と スープラを比較することが ナンセンスだということに 何故気が付かないのだろうか? 全くもって 話にならん…
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:46:01 ID:VssOtApYO
ここにM3とスープラがありました。
どっちかをタダであげるので1台選んでと言われました。
あなたならどっちを選びますか?
100人中100人はM3を選びます。当たり前ですが。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:47:49 ID:0EM2oRsE0
>>649 それ以前にスープラなんて乗ってたら笑い物になるよ
少しでも羞恥心のある人にはムリwww
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:48:26 ID:tW9t49Bt0
ブランドの化けの皮を剥がすと
現行M3は15年前のスープラを少し良くした程度だったというのが露呈されたなw
いかにボッタクリかということに
>>650 格が違うと思いたいのは分るが実際負けてる
何がどうナンセンス?
M3のポテンシャルなんて、中古スープラをちょっと弄っただけですぐに追い付かれる程度のものなんだぞ
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:48:56 ID:SWexdSqxO
>>651 …だから その2台を比較するなってえの!(笑)
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:49:45 ID:kwzeoypJO
M3は維持費がハンパないんだが・・・。
実際乗ってる人は良くわかると思うが。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:50:01 ID:0EM2oRsE0
>>653 追い詰められて壊れたテープレコーダーwのように同じようなことを繰り返すばかり
スープラとやらがM3に勝る点がわずかでもあるのなら教えておくれ
バカ丸出しのままでいいからwww
M3海苔だが学生の頃は70スープラターボR乗ってたな。
タービンまで変えてたから速かったな。
後は解体屋で安く拾ってきたS13シルビアも同時所有してた。なつかしいな
ただ上記の国産は良い車だが学生の乗り物だろ。
しかし携帯は書き辛いな。
>>650 いやまあ普通はそう考えると思うが
無理やり比較する人が居るようだから
「皆が君と同じじゃないんだよ」というのを説明しただけ。
>>651 100人中100人ではないよ。
ここにもスープラを選ぶ人が居るみたいだし。
>>652 そういう上から目線も嫌らしいと思う。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:52:03 ID:1osAL4R50
>>650 ところでNA1900ccのM3って何?
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:55:01 ID:VssOtApYO
ゼロヨンとかサーキットタイムとか、とにかく早いのが好きならロケットでも乗ってろ。
月まで行ってクソしてこいや。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:57:23 ID:SWexdSqxO
>>653 はいはい。では質問の仕方を変えますね。 その前に何故、M3の対抗馬が 車格の全く違うスープラなのか? まず、私はそれが訊きたい。それからNA1900 〜2400クラスの日本車で M3に対抗出来る車はあるのですか?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:57:57 ID:tW9t49Bt0
スープラとM3なんて似たようなものだろーが
同じ大パワーFR
スープラが280馬力規制で停滞してる間にM3が馬力上げて少し速くなっただけ
その差もちょっと弄れば取り返せる程度のものだから
車のポテンシャルに差は無いよ
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 01:58:03 ID:0EM2oRsE0
>>658 上から目線でも煽りでもない
実際、同僚とゴルフにでも行くのにスープラなんて乗っていったら失笑されるだろ
食事にすら行けないし
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:00:50 ID:0EM2oRsE0
>>663 逃げてばかりいないで
ス ー プ ラ と や ら が M 3 に 勝 る 点 が わ ず か で も あ る の な ら 教 え て お く れ
バカ丸出しのままでいいからwww
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:01:05 ID:tW9t49Bt0
結局ドイツ車派は単にステータスや世間体的な優位性を主張するばかりだな
スープラもM3も車の中身自体にそんなに差はない
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:01:53 ID:0EM2oRsE0
>>666 ほーら逃げた
ス ー プ ラ と や ら が M 3 に 勝 る 点 が わ ず か で も あ る の な ら 教 え て お く れ
バカ丸出しのままでいいからwww
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:04:59 ID:1osAL4R50
まだ午前2時ですが、今日のお笑いドイツ車信者 MVPを発表します!ww、
「ID:SWexdSqxO」さんに決定ですww。
特に
>>630ww。
>ところで 素朴な疑問なんだが、NA1900ccのM3と ターボ2500cc?のスープラ。
>排気量も違うし、初めから車種レベルが違う車というコトは全く考慮しないのかね?
(歴代M3の排気量等、参考にしてくださいww)
【BMW・M3】
http://ja.wikipedia.org/wiki/BMW%E3%83%BBM3 >>642 >話がかみ合ってないだろ。
「ID:SWexdSqxO」さんは最高に楽しい人だけど、確かに
>>630これでは話はかみ合いませんよねえ・・・ww。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:07:28 ID:tW9t49Bt0
>>664 ゴルフ行くのにスープラは選ばないんじゃね?
俺はゴルフやらんから知らないが。
あと、食事に行くのいちいち車を気にするのって
非常に限られた人か馬鹿だけだろう。
俺って金持ちだろ、とか
俺はヲタじゃないんだぜ、みたいな。
そういうのをアピールしてるみたいで嫌らしい。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:09:27 ID:SWexdSqxO
>>666 では もし M3が スープラと 同排気量で 同ランクのタービンを装備していたとしても、絶対にスープラが速いと言い切るのかね?
それから ザ・くるま君 しつこいよ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:13:40 ID:tW9t49Bt0
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:14:58 ID:VssOtApYO
>>669 お前、相当M3にコンプがあるみたいだな。
どこかでM3にブチ抜かれたんか?悔しいのう、悔しいのう。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:15:11 ID:0EM2oRsE0
>>670 マナーとか常識とかって概念がない方なんですね
食事に行くのに服装なんて関係ないとか言い出しそう
たまにそんな人いるんだよね
小汚いジーンズでテーブルについちゃう人とか
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:16:47 ID:SWexdSqxO
あらあら 間違い大賞ですか! 恥ずかしいですな。
E30は 1900と2400だと 勘違いしておりました。 俺のバカ〜!
>>674 服装の話はスレ違い。
スープラで行けない食事ってどんなとこだよ。
そんなとこばかり行ってるの?
そういうのをことさらアピールしてるのって下品じゃね?
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:23:50 ID:VssOtApYO
>>672 だから速さだけならロケットでも乗ってろって言ってるだろ
バカの一つ覚えかよ。この低学歴が。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:29:35 ID:SWexdSqxO
ロケットが手に入らないから スープラで我慢しているんでしょ。 それから、私はドイツ車乗りですが スープラを非難したりはしませんよ。いい車だと思いますね。何故貴方は、そこまでM3を酷評するのですか?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:33:30 ID:1osAL4R50
>>656 ID:0EM2oRsE0
>スープラとやらがM3に勝る点がわずかでもあるのなら教えておくれ
>>665 ID:0EM2oRsE0
>ス ー プ ラ と や ら が M 3 に 勝 る 点 が わ ず か で も あ る の な ら 教 え て お く れ
>>667 ID:0EM2oRsE0
>ス ー プ ラ と や ら が M 3 に 勝 る 点 が わ ず か で も あ る の な ら 教 え て お く れ
熱狂ドイツ車支持派の ID:0EM2oRsE0さん、
↓『このドイツの自動車番組のテスト結果には、俺はどーしても納得できん!』と、そういうことでしょうかww?
>>119 ■ Toyota Supra 3.0i Twin Turbo vs. BMW M3 4.0i V8
http://www.youtube.com/watch?v=va2BRUPin_M > BMW・M3 VS トヨタスープラ
> M3 2007年式 420PS
> スープラ 1996年式 360馬力
> 11年前の、しかも60馬力もアンダーパワーのスープラに負けるM3www
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:37:47 ID:1osAL4R50
>>678 ID:SWexdSqxOさん、本当にドイツ車に乗ってるんですかあww??
そうカミングアウトして頂けると、ついつい
↓これを出したくなりますw。(しつこくてすみません、これで最後にしますw)
>>630 >ところで 素朴な疑問なんだが、NA1900ccのM3と ターボ2500cc?のスープラ。
>排気量も違うし、初めから車種レベルが違う車というコトは全く考慮しないのかね?
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:38:06 ID:0EM2oRsE0
>>679 どうして逃げるの?
やっぱりスープラとやらがM3に勝る点は見つからなかったという理解でいいね?
哀れwww
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:38:49 ID:SWexdSqxO
↑は 相手にしなくて結構です。
受験勉強で 疲れているのです。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:41:15 ID:0EM2oRsE0
↑あらあら 悔しそう
空き缶拾いで疲れてるんですね
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:44:24 ID:SWexdSqxO
私の田舎では エムスリーは 1900と2400ccだったのだょ。
まいったかぁ!!
まぁ、知らなかったというか、ホントは興味がなかったんですよ。スミマセヌ
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:45:15 ID:0EM2oRsE0
↑
ほらねw
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 02:50:02 ID:SWexdSqxO
ところで 我が同士、ザ・くるま君よ、
もうみんな寝ちまったみたいだぜ。
今夜は この辺で お開きにしないかい?
スープラってあの値段で耐久性に優れる素性のいいエンジンと、生産技術的に限界に近いようなスポーティなスタイルを
両立させたのがエライと思う。今となっては・・・だけど当時としてはあれでも格好よかったよ。
アメリカとかだと、今でもありえない高値で取引されてるとかいないとか。
まあ、連中はターボを嫌って
たいてい国内に転がってるV8だのにスワップしちゃうんだけどね
エボインプもそうだけどシビックRとかもはや速く走るための、タイム出すための珍車だわな。
BMW購入を視野に入れる人間とは明らかに目の付け所が異なると思う。
国内競合だとゼロクラ、レガシー、せいぜいがスカイライン辺りになると思うよ。
まあ、それでも価格帯が違うけど車の方向性としてはね
価格性能比だけ見れば、日本車に敵う車は今のとこ存在しない(はず・・だけどそのうち今の軽乗ってる連中が
「中国車で充分」とか言い出すかも。)。
それを武器に海外メーカーの市場ブッツぶして来たのが日本車の歴史だからな。あのクソ高いGT−Rでさえ
海外に持っていけばあの値段であの強烈なスペックはありえないとか言われてるのが現状。
M3って国産じゃ何に相当するの?レガシーのターボらへん?
↑馬鹿がさわぎそうな予感
スバルに4リッターNAのモデルあったか?
レガシィターボ程度の新車価格では1シリーズの最下層モデルも買えないのが
現実。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 08:11:06 ID:YTM/KWf60
>>690 トヨタのケツ舐めメーカーにV8作る技術なんてねーよ
作ったところで、ひく〜〜い収入のスバオタには手が届かないなぁ
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 08:28:09 ID:duHxA2+1O
なんかM3の話ばっか出てるけどそんなにBMW意識してるの?
ここで吠えてる人ってミニバンとかインポ乗りでしょ?
格が違うんで見てて笑えるんだけどw
だいたいM3買うような心もお金も余裕のある方は速さとかそんな気にしてないと思うけど。
国産厨は速い遅いでしか価値が判断出来ないようですね。
基地害もいいとこ。
今日もゲリベンマフラー轟かせてお出かけ楽しんでねw
ドイツ車崇拝は異常とかいってるけど10月の販売台数、BMWもメルセデスもレクサスの半分も売れてねーじゃん。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 08:42:45 ID:duHxA2+1O
>>694 だよな。
日本人のレクサス車崇拝は異常
ってスレ立てたら??笑
>>694 いいことですよ
世の中そんなに馬鹿がふえたら大変ですから
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 08:54:27 ID:duHxA2+1O
むしろ馬鹿が増えてるような…
維持費も車両価格も安いからDQNが買いやすいし。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 08:55:52 ID:+GWtIQV/O
>>697 失礼ですが
どのようなお車にお乗りでございますか?
参考までに…
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 09:01:54 ID:3PvDZei9O
お願いです
クラウンやマークXの外装だけ換えたようなレクサスと、
BMW、メルセデスを一緒のステージにあげないでください
レクサスって、自分じゃナビ設定もできない白痴の乗るクルマでしょ
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 09:03:48 ID:duHxA2+1O
ならDQNとか使わない方が
よろしいかと
限りなく馬鹿っぽいので…
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 09:07:50 ID:duHxA2+1O
>>702 なぜ?ドイツ車乗りは言葉も選ばなきゃならないのか?
まー普段使うことはないから安心しろ
>>703 ドイツ車乗りだろうが何だろうが、普通は言葉を選ぶことを要求されるけど…
まぁ気にしないならそれでも良いよ。
馬鹿とか下品とか思われてもIDなんてすぐ変わるしね。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 10:03:06 ID:duHxA2+1O
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 10:06:29 ID:s6ZXVgwZO
ロールスロイスに乗ってるけど
おみゃ〜ら、たわけばっかだがや馬鹿たれ!
>>705 でた。
2ちゃんねるでも馬鹿や下品と思われるのは同じだよ。
俺は馬鹿やDQN扱いするけど、別に気にしなけりゃいいじゃん。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 10:36:03 ID:duHxA2+1O
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 10:39:32 ID:/vcUhGNF0
>>651 俺ならスープラだな。
内装デザインもスープラの方が安物セダンベースのM3より遥かに良い。
つか、M3は3200cc以降の直6のせたのに乗った事があるが、独立した気筒毎の6連スロットルまで
装備した、高回転型NAと謳い文句にしている割に、7000rpmから上の回り方がしんどい。
あれには非常にがっくりきた。
どんなに慣らししても、オイル交換しても、変わらなかった。
あのフィーリングを味あわせてくれたおかげで、俺はBMWが嫌いになった。
ハンドリングの方も、特筆するべきポイントなど無く、直6積んだFRそのものな、ちょっとアンダー
その後リバースステアっていうハンドリング。
それをテク使ってどうこうしようとする気にもなれないくらい、エンジンの7000rpmより上の領域が俺のやる気も失せさせる。
つか、あれで満足している奴らってさぁ、他に良い車に乗った事がないんだろうな。
国産厨貧乏だの乞食だのと言ってる奴らのお里が知れるってもんだ。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:13:56 ID:duHxA2+1O
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:19:23 ID:0EM2oRsE0
>>710 たまにはそのカビくさい部屋から出て外の空気すった方が良いよ
スープラ(苦笑)とM3を買って街に出るんだ
そして「どちらでも好きな方を差し上げますよ」、「どちらがいいですか?」と街頭アンケートを採ってみるんだ
どっちを希望する人が多いと思う?
想像できないんなら本当にスープラ(失笑)とM3を買ってきな
くやちぃのぉ〜wwwくやちぃのぉ〜www
プププ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:28:45 ID:M+eW4eN/O
つまりドイ厨車乗りの価値判断だと
性能が国産車>ドイ厨車でも
ヒュンダイにM3バッチが付いてたら、ヒュンダイ>国産車になるんだね(笑)
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:34:00 ID:0EM2oRsE0
あらあら
日本車と韓国車は親戚みたいなものなのに内輪もめ?
日本人と韓国人以外は韓国車と日本車を明確に区別したりしてないと思いますよ
せいぜいイギリス車とフランス車の違い程度
イエローモンキー同士仲良くしなさいwww
日本でドイツ車が崇拝されてないからって、そう興奮スンナよ。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:40:16 ID:duHxA2+1O
このスレの存在意義がなくなるwww
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:41:08 ID:0EM2oRsE0
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:45:13 ID:M+eW4eN/O
まあドイ厨車はホントに売れなくなったからなあ。
すぐ壊れるから当然といえば当然だけど(笑)
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:46:58 ID:duHxA2+1O
安物が溢れかえる時代なんだよ。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:49:46 ID:M+eW4eN/O
×安物が溢れかえる時代
〇ポンコツが淘汰される時代
コストがかかってて高い車と、関税等で高い車と、戦略的な値付けで高い車があるとおもうけど、
このスレでプッシュされてるドイツ車が、国産の同セグメント車と同じ値段になったら、
このスレの人は買わないのかな。
安くなって街中に溢れかえるととたんに糞車になるんだろうか。
そいえば、名古屋でぐしゃぐしゃになったオープンカーって車種なんだろうね。
赤信号無視の上、乗員全員投げ出されて重症って眼も当てられない。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:59:48 ID:YTM/KWf60
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:07:51 ID:4ZNVVMFd0
結局、金がない奴は恥を忍んで日本車とか韓国車とか乗るしかない、ってことなんだよね?
反論ある?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:13:59 ID:SWexdSqxO
>>723 では 裕福な層は 日本車には 絶対に乗らないというコトでしょうか?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:18:08 ID:4ZNVVMFd0
裕福な層でも羞恥心がなければヒュンダイとかダイハツとかもありなんじゃないの?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:21:20 ID:SWexdSqxO
>>725 つまり 恥ずかしいから 日本車には 乗らない ということですか? 随分と強引な意見ですね。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:23:38 ID:QE7egMUZ0
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:25:19 ID:4ZNVVMFd0
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:25:54 ID:tW9t49Bt0
日本車の性能は世界一
M3はスープラに毛が生えた程度の車というのは証明済みだからな
あんなニュル8分も切れない中途半端な車に1千万も出すのはアホみたい
日本ならあの程度の車は600万以下で発売できる
価格を抑えるのも技術のうち
いかにドイツ車がボッタクリかということ
1千万ならGT-R勝ってお釣りをもらった方が遥かにお徳なのに
中身スープラレベルの3シリーズクーペにカネをドブに捨ててる
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:30:45 ID:4ZNVVMFd0
>>729 あらあら
日本車が安物だということを自白しちゃいましたね
大笑いwww
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:33:24 ID:tW9t49Bt0
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:34:21 ID:duHxA2+1O
またスープラw
だから速さだけかよ。
スープに毛が生えたような名前のくせにw
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:35:01 ID:4ZNVVMFd0
>>731 スープラ(失笑)がM3に勝る点は見つかりましたか?
逃げ回っているところを見るとスープラ(苦笑)がポンコツだということを自覚しておられるのですね
ククク
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:36:31 ID:tW9t49Bt0
>>733 見栄と虚飾以外の全てでスープラがM3に勝ってるだろw
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:37:27 ID:iLSCtQU+0
価格も性能のうちですよ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:40:09 ID:4ZNVVMFd0
>>734 ほーら逃げたw
いくら駄々を捏ねても無駄ですよ
完全に安物
↓
スープラ(RZツインターボ) 470万円
BMW M3クーペ 1063万円
プハハハハハ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:43:26 ID:tW9t49Bt0
>>736 その理屈なら4年総額30億円のイスンヨプがプロ野球史上最高の選手だな
イスンヨプより給料少なくてもいい成績残してる選手は、イスンヨプより良い選手だろ
スープラの方が価格安くても性能が上だから、M3よりスープラが良い車だよ
たかけりゃいいのかいな
739 :
468:2009/11/23(月) 13:46:48 ID:slSTClwd0
そのすーぷら(プも現在は既に無き車なわけだが。
M3は未だご健在。
E46M3GTR,E92M3GT2の存在を知らんとみた
自慰丁尺・すうぷら・タイプ尺・尺×ーフ厨に代表される国産ヌポーシニワカは
所詮井の中の蛙
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:47:15 ID:tW9t49Bt0
M3よりNSXやスカイラインGT-Rの方が、レースでの実績あるし世界的に見ても名車だよ
M3はR32とE30の時代からスカイラインには歯が立たなかった負け犬車
日本人にはGT-Rがあるのに、あえて高くて遅いいいとこなしのM3にしてるのは見栄と虚飾の世界
コテ切り忘れ
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:49:11 ID:4ZNVVMFd0
>>737 残念
給料と価格は異なる概念
> きゅう‐りょう【給料】
> 使用人・労働者などに対してその雇い主が支払う報酬。
> か‐かく【価格】
> 物のねうちを金額で表したもの。
少しは調べてからレスした方がいいよ
まぁムリか
低学歴だからwww
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:52:47 ID:tW9t49Bt0
プロスポーツ選手の場合、年俸=選手としての値段
何も間違っちゃいないよ
高けりゃいいならイスンヨプが最高最強の選手だな
今までのプロ野球史でいちばん高い値段がついたんだから
>>740 旧JGTC時代にマクラーレン・F1にズタボロ負けした国産ぬぽーしの何処が世界一なんだかw
故アイルトン・セナも阿ホンダのN乙×に目はもくれずマクラーレンF1を注文していた事実
結局、納車前に非業の事故死で手にすることは無かったが…
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 13:56:30 ID:tW9t49Bt0
M3はR32とE30の時代からスカイラインには歯が立たなかった負け犬車
デビューから現行までGT-Rの方があらゆる点で上でしかも安価なのに、M3にするなんてアホだな
見栄と虚飾以外、何のいいところもないドイツ車
>>729 日本ならって、作れた試しもないのに簡単に作れるとか妄想してんなよw
吊しで勝ってたのなんてNSXとR35ぐらいだろ
他じゃいろんな部分で全然足りない ラップタイムが互角とかそんな次元じゃない
だいたい8分も切れないとか言うけど、ノーマルで8分切れる日本車なんて殆どないだろ
それこそ前述したような特別なのだけ。
結局言葉遊びなのね。
高い値段でも売れるのだから価値はあるのでしょう。
でも高い車って別にドイツ車以外でもあるよね。
「価格」を論拠にするならなぜドイツ車が特に良いってことになるんだろう。
剛性が高いと感じるとか、自分は長距離のっても疲れなかったとか、主観の情報しかないよね。
数値で表されてるとなっとくできるんだけど。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:00:49 ID:tW9t49Bt0
>>746 日本車は400馬力でいいなら8分なんて簡単に切るだろ
280馬力の時代でも8分ギリギリまで行ってたわけだし
15年前のR33の広報車が見た目ほとんどわからない程度の小改造で7分台突入してるのに
未だに、400馬力になっても8分切れないとはヘボすぎる
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:01:25 ID:4ZNVVMFd0
>>745 で、スープラ(苦笑)がM3に勝る点は見つかった?
今日も逃げ回るだけなの?
国産ルンペンには自尊心がないの?
まぁ無いか
低学歴だしwww
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:03:12 ID:4ZNVVMFd0
>数値で表されてるとなっとくできるんだけど。
ほらよwww
↓
スープラ(RZツインターボ) 470万円
BMW M3クーペ 1063万円
プハハハハハ
自慰丁尺馬鹿はその程度の車で世界に勝ったと思いこんでるから最悪極まりないな
世界一のたまうならマクラーレンやフェラーリを倒してからにしろと。
>>748 インチキ計測値だったんじゃねぇの?w
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:05:41 ID:tW9t49Bt0
R32>>>E30
R33>>E36
R34>>E46
R35>>>>E92
いつの時代で比べてもGT-Rの方が上じゃねーか
M3は負け犬車だな
もとから建設的な議論のあるスレじゃないけど、ID:4ZNVVMFd0さんが居つくようになってから
他のドイツ車乗り居なくなったね。
>>750 現在:
すーぷら→生産中止wwww
M3→E92になりまだまだご健在
はちろくw同然の車比べてどうすんだよ?国産ヌポーシニワカ君よ?
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:08:37 ID:4ZNVVMFd0
>>752 ほら逃げた
逃げてばかり
M3の「ねうち」はスープラ(爆笑)の2倍以上www
↓
スープラ(RZツインターボ) 470万円
BMW M3クーペ 1063万円
プハハハハハ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:09:30 ID:tW9t49Bt0
その生産中止スープラのライトチューンに負けちゃうのが最新のM3だけどねw
15年経ってもこの程度の進歩とは終わってる
>>752 >R35
>R35
>R35
>R35
最早エンツォやマクラーレンF1を相手にした方がいいようなスタイルの現自慰丁尺を
セダンボディというカテゴリー違うM3比較してどうすんの?
あの形は最早R34までのセダン形状とは呼べんwwwwwwwwww
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:11:00 ID:4ZNVVMFd0
>>756 また逃げたw
スープラ(苦笑)がM3に勝る点は見つかった?
今日も逃げ回るだけなの?
みじめよのぉ〜www
>>756 そのすうぷらwを馬鹿チューンさせてノーマルM3と戦わせたんじゃねぇの?
脳内妄想楽しいですか?
>>739 その公道走れないレーシングカーになんの価値があんの?w
なんならその自慢の車でS.GT走ってるGT500クラスの車蹴散らして来いよw
どうせ予選も通過できないで失格だろうけどなw
ドイ厨とにかく現実見えてないし、必死すぎるw
速い車、スポーツカーがいい車なの?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:14:16 ID:tW9t49Bt0
スープラがM3に勝る点
直線加速
トルク
コーナリング性能
エンジンの耐久性
パワーUPが容易
とかいっぱいじゃないの
>>755 スープラの足回りって凄いの知らないの?
335iやM3が220km/h以上でちょっと頼りなくなる安定性が、80スープラは
全然ビシッと走りよる。
だいたい、最高速ステージ最強と言えば、80スープラ。
海ほたる近辺でマークした最高速記録384km/hは、市販車両での最高記録。
しかもオーナードライブ、オーナーカーでだ。
M3って何?
ちょっと大きいエンジン積んだ、奥様のお買い物車でしょ?
>>760 十分公道走行できる車なんですが?
動画見てこいドアホ国産ヌポーシニワカ
>>764 カスみたいなM3に割く時間がもったいないから、その公道走れる動画貼れよ。
日本でももちろん車検に通るんだよな?
>>763 E92M3GT2の存在十分知った上での発言か?崇麩羅馬鹿
そのセリフ自慢のポンコツをまずE92M3GT2と戦わせてから吐くんだな
>>766 そのE92M3GTRにお前が乗って、スープラの記録ぶち破って来いよ。
話しはそれからだ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:20:13 ID:tW9t49Bt0
そもそもM3がなぜ崇拝されてきたのかわからんな
日本を代表するスポーツクーペのGT−Rと比較すると
どの世代で比べても負けてるし
その崇拝理由がドイツ車信仰なんだろう
>>765 実際車検とって所持しているオーナー多いですが何か?
負け惜しみも大概に。そろそろ尻尾出始めてるぞw
>>769 だから早くその証拠になるHPでもオーナーズクラブでも動画でも何でもいいから貼ってくれよ。
M3に割く時間が勿体無いから。
そして、そのご自慢の車でさっさと80スープラの記録ぶち破って来いよ、脳内くん。
M3のGT2だかGTRでも、80スープラの最高速をぶち抜くのは絶対に無理だから。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:24:42 ID:tW9t49Bt0
GT-Rにあらゆる点で大きく劣るM3に大金払うのもったいない
R32>>>E30
R33>>E36
R34>>E46
R35>>>>E92
ビーエム信仰がなければただの負け犬車
>>767 やっぱり暴走族wだったか。通報したるか?
>>768 あんなセダンと呼べんボディの車が?w
カテ違いの車にゃ余裕で勝てて当然だなw
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:25:53 ID:duHxA2+1O
>>763 脚がすごいってノーマル脚の話?いじってたんじゃ…そんなのなんとでも…
>>770 通報しました
ハイウェイで最高速暴走行為か
イギリスでの販売価格
BMW M3 £49525 (日本価格:977万1429円)
レクサス IS-F £53381 (日本価格:780万円)
日本人はナメられてボッタくられてるにも関わらず、「遅くても高いから凄いんだ!」を念仏のように繰り返すドイ厨w
イギリスじゃM3なんて価格的にも格下もいいとこw
さて、ドイ厨はどんなオモシロ言い訳を書き込んで俺たちを楽しませてくれるのかな?
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:27:50 ID:tW9t49Bt0
スープラは速いよ
M3が筑波で8秒、9秒がやっとの時代にコンスタントに6秒、7秒で走ってた
もともとM3で相手になる車じゃ無かったよ
>>772 通報しろよ、世間知らずの脳内坊主がw
そんで、お前が言ってる国内で車検取りまくってみんな乗ってるって言ってる
M3GT2の動画とかオーナーズクラブとかHPのかのURLまだなの?w
関東でも関西でも、主要なサーキットでも、MC12コンペティツォーネやZ4MのGTカーとか
世界で数台しか販売されなかったF50GTLMの走ってるところ、セッティング取ってるところ、を
実際に目撃してるが、お前の言ってるM3GT2とM3GTRは見た事がないわw
具体的にどの辺りに生息してるのか情報くれよ。
今からその近くに住んでる仲間に電話して確認取るからさぁ。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:30:41 ID:duHxA2+1O
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:31:20 ID:4ZNVVMFd0
おやおや
国産ルンペンの脳内では速いか遅いかが車の「ねうち」の判断基準なんだ
公道でどんな運転をしているのか見物だわ
www
>>773 ベースのジオメトリーが良いから、イジってもモノになるんだよ。
純正はやはりトヨタだから、ちょっと安全志向が強いからね。
ベースが悪かったら、日本国内でGT−Rより全然売れてない80スープラが
あそこまでチューニングベースになるワケがない。
まぁ国産ヌポーシニワカはゴミなのが良くわかった
アメの警察に喧嘩売ってものの見事にシメられる様を見てみたいもんだな
>>779 アウトバーン育ちのFR、BMWより
日本国内で育った80スープラの方が最高速に適してるって
何かの悪い冗談みたいで、今度は運転おかしいとかそういう方面に
逃げるしかないよねw
ドイ厨って常に逃げるパターンばかりだなw
見苦しい奴らだぜw
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:34:54 ID:duHxA2+1O
>>780 あたかもノーマルみたいな言い方しといてそれですか。
それスープラの脚ちゃうやん。
>>781 逃げずに早くかけよ、ニワカヌポーシマニアの脳内妄想ヒキヲタニートくん。
>>783 はぁ?
M3もチューニングしていての話しだぜ?w
なーにを子供みたいな屁理屈こねてんだw
ちなみに俺じゃない誰かが書いてる筑波ラップでM3が勝負にならないって言ってる
根拠になってる80スープラのラップタイムのは、フルノーマル車の記録だろ。
まぁノーマルに拘るってのなら、ノーマルでもM3は負けてる。
安定志向の足回りだから、最高速付近の挙動も80スープラは面白くない動きするが
そこまで安定している。
つまんないと感じるほどね。
ホイールベースはとても短いがね。
国産ヌポーシニワカの特徴
違法行為を崇拝
おらが国産ヌポーシは世界最強と憚らない(しかもチューンw前提)
インチキコースレコードを出しておきながらこれを越えられない車は無条件にカス認定
カテゴリーのまるで違う車を一々比較したがる
自分が素の車を操るだけの自信が無いので「ならお前がそれを運転してみろ!」と逃げる
珍走団より最悪だな
>>785 だから現行E92と勝負させた証拠見せろといっとるのや
どうせ馬鹿チューンしてるの丸判りだなw
なぜそんなチューンしてあること前提に拘んの?
国産ヌポーシニワカは矢張りヘタレ
ポンコツを現行モデルと一々比べて優越感に浸るのが趣味か
>>786 実際に出てる記録で語ったら語ったで、そう逃げるのかw
アウトバーン育ちのドイ厨車は、最高速付近での余裕が違う!たばこも吸える!(実際はエアロなどの付加物でも無い限りは
リフトがおきて落ち着いて吸えたもんじゃないが、ここの脳内はアルピナとか言えばみんな黙ると思ってフカシ全開w)
270km/hなんて基地外な速度出しつつ、前方不注意になる恐れが高いのに、たばこ楽勝で吸えるぜぇ〜!!w
って言ってた脳内アルピナオーナーに関しては言及されないんですか?
そうですか。
で、「みんな」乗ってるって具体的に何人くらいを指すものなの?w
「みんな」乗ってるM3GT2とかM3GTRのだいたいで良いから生息地を教えてくれよ。
それだけで、俺はだいたいわかるからさぁ。
イギリスでの販売価格
アウディS4 £33425 (日本価格:785万円)
BMW M3 £49525 (日本価格:977万1429円)
メルセデスC63AMG £50346 (日本価格:1044万円)
レクサス IS-F £53381 (日本価格:780万円)
日産GT-R £58100〜 (日本価格:861万〜)
日本人はナメられてボッタくられてるにも関わらず、「遅くても高いから凄いんだ!」を念仏のように繰り返すドイ厨w
イギリスじゃドイツ車なんて速さ的にも価格的にも格下もいいとこw
さて、ドイ厨はどんなオモシロ言い訳を書き込んで俺たちを楽しませてくれるのかな?
>>787 鈴鹿をメインに走ってるショップのHPでも見にいけば〜?
リザルトに良くM3が掲載されてるよ。
あんまり速くないから、下のほうをよーく探せよ。
スターレットとかシビックとかインテグラあたりに紛れ込んでるからさ。
>>788に代表される国産ヌポーシニワカの特徴
違法行為を崇拝
おらが国産ヌポーシは世界最強と憚らない(しかもチューンw前提)
インチキコースレコードを出しておきながらこれを越えられない車は無条件にカス認定
カテゴリーのまるで違う車を一々比較したがる
自分が素の車を操るだけの自信が無いので「ならお前がそれを運転してみろ!」と逃げる
インチキレコードを「これが実際に出た記録」とする
珍走団より最悪だな
まぁプロでで出っ張ってるのが暴走族上がりレーサーじゃこんなもんか
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:47:53 ID:tW9t49Bt0
>>790 暴走族御用達店のHPデータなど信憑性皆無。
>>791 いやいやいやいやw
お前らの同類であるアルピナB3で270km/hは余裕w
たばこも車内で楽勝で吸えるw
って言ってる奴はスルーなのかよw
所詮、ドイ厨ってこんな程度だな。
臭いものには蓋をして、見ざる聞かざる言わざるを貫き通すんだなw
ある意味カッコいいなw
現実に会ったらむかついてボッコボコだろうがw
>>793 鈴鹿の施設を疑うんですねw
バッカじゃねぇの?w
>>792 やはりな。だからんな古い映像信憑性ねんだよ
お前は想像通り国産ニワカだった
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:53:24 ID:tW9t49Bt0
昔からGT-Rどころかスープラよりも格下だったM3
そんな車をありがたがって大金つぎ込んでるバカさ加減が露呈されたな
>>795 >鈴鹿をメインに走ってるショップのHP
>鈴鹿をメインに走ってるショップのHP
>鈴鹿をメインに走ってるショップのHP
ショップHPの記録って時点でインチキ丸出しなわけで。
これじゃ第三者が改竄しようと思えば改竄出来るわな
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 14:53:54 ID:4ZNVVMFd0
>>789 > 日本人はナメられてボッタくられてるにも関わらず、「遅くても高いから凄いんだ!」を念仏のように繰り返すドイ厨w
ランドクルーザーはスープラ(失笑)より高価だけど、ランドクルーザーの方がスープラより速いの?
たぶんランドクルーザーの方が遅いよね?
じゃあ君の論によれば、ランドクルーザーを買う人は「ナメられてボッタくられてる」わけだw
で、「遅くても高いから凄いんだ!」って念仏のように繰り返してるんだwww
反論ある?
反論www
国産ヌポーシニワカはチューニング前提に性能を語り
またそんなものをノーマル外国車と勝負させて得たいかさまデータを盲信
改造しなけりゃBMWにすら張り合えない国産ニワカのカスさ加減が露呈されたな
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:01:56 ID:tW9t49Bt0
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:02:02 ID:4ZNVVMFd0
車を改造ってwww
まるで原付で暴走する不良高校生だ
二十歳を過ぎて車を改造する輩が実在するなんて生まれて初めて聞きましたよw
よほどの貧乏人もしくはオツムが逝かれてるんでしょうなwww
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:03:10 ID:4ZNVVMFd0
>>802 「イラン」のじゃなくて欲しくても「買えん」の間違いだろ
日本語は正確に使おうね ぼーやwww
>>798 おまえさぁ、本当に引き篭もりのニートなのか?
現実問題でね、サーキットで走った記録って残るのよ。
それを改竄してHPに掲載したら、どうなると思う?
まさか、ここまでのバカだったとは・・・・・
>>801なんてもはやM3は全く関係ないしw
つか、ここの誰が世界一カッコいいF40を一言でもけなした?w
だれがF40はポンコツだっていった?w
M3がポンコツって流れなんですがw
自慰丁尺タコに続き今度は崇麩羅馬鹿暴走族か
国産坊は何処までもゴミだな
次はBMWいくか
>>803 お前が知らないだけで、貧乏な人が車改造できるわけがないだろうw
つか、ここはドイ厨の言葉を借りるが、ニワカ小僧ばかりなのな。
本当に輸入車かぶれって、なんでこうも現実を知らない輩が多いんだろうか。
そして、現実を突きつけられた時に、なぜ現実を受け止められないんだろう。
社会生活において、それってとっても大事な事なのに。
こんな現実を受け止められない奴らがまともに仕事が出来るとは到底思えないw
社会生活で必要なのは、徹底的なリアリズムだと俺は思っていたのだがw
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:06:38 ID:tW9t49Bt0
何が悲しくてわざわざ1千万も出して負け犬車に乗らねばならんのだ?
虚飾とブランド信仰以外何もない車
>>807 いい加減暴走行為働いてますって言えよ馬鹿マキシマム暴走族
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:08:12 ID:4ZNVVMFd0
>>805 貴殿が「ポンコツ」と評される車の半分以下のねうちしかないスーパーポンコツを発見しました
スープラ(苦笑)という車名なんだってwww
↓
スープラ(RZツインターボ) 470万円
BMW M3クーペ 1063万円
>>809 いい加減、お前の同胞である脳内アルピナオーナーもちゃんと通報しろよw
270km/hでたばこ吸ってたって自分で言ってたんだからさぁ、そいつは。
ドイ厨の方が酷い内容のレスが、現実多いワケなんだがw
誰か鬼の首取ったみたいに、それをずっとお前みたいに叩いてる人間が国産派に居るか?
居ないだろ?w
それだけ精神的余裕とかに差があるんだよ。
わかったかい?ドイ厨の坊や・・・
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:09:56 ID:4ZNVVMFd0
>>807 >お前が知らないだけで、貧乏な人が車改造できるわけがないだろうw
おやおや
ルンペンさんが大激怒w
貧乏だからポンコツ買ってDIYやってるんでしょ?
同情しますよ
ククク
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:10:10 ID:tW9t49Bt0
ビーエムやベンツなんてただの成金趣味
わざわざ低価格で高性能の日本車を差し置いてでも乗るなら
ジャガーやマセラティの方が趣味が良いしリッチ感がある
何が悲しくて70万出してポンコツ国産ヌポーシカー買って1千万以上もかけてシコシコチューニングして
そのノーマル外国車を負け犬車とのたまわねばならんのだ?
インチキや出しゃばりを惜しげもなく露呈する以外何も無い国産車
>>810 そのポンコツ(笑)スープラにかすりもしないでずっと最後尾を走る
奥様ご用達セダンベースの超絶高性能クーペの勇姿が拝める
>>792でも
指くわえて見ていろよw
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:13:45 ID:4ZNVVMFd0
トヨタやヒュンダイなんてただの乞食趣味
わざわざ高価格で高性能の欧州車を差し置いてでも乗るなら
ワゴンRやGT−Rの方が貧乏くさいしルンペン感がある
>>812 >>807の文章読んで、なんで俺が怒ってるって読めるの?w
俺は怒ってるんじゃなくて、呆れ返ってるだけなのにw
そうかぁ、そういう風に曲解して読んじゃうから、世の中の色々な事を勘違いして記憶しちゃうんだなw
おじさん、やっとドイ厨の事がわかってきた気がするよw
ようするに、まともに相手するだけ無駄だったとw
そういうワケねw
>>814 お前は本当に世間知らずなんだなw
1000万も掛けなくてもM3には勝てるってのw
それこそ、
>>792見ろよ。
ノーマルでも大惨敗じゃねぇの、M3。
あまりに遅すぎて、クリアラップ取れる状態になってるっつうのに
ファステストラップも最下位の1分8秒ってwwwwwwww
凄すぎて涙が出ちゃいますね〜w
ちなみにE92M3の筑波ラップは1分6秒だったかな?
E36からエンジンでかくなって馬力も100psは高くなってるのに
それほど進化してないから安心しろw
現代のM3で、当時の80スープラに勝てるかな?追いつけるかな?ってレベルだからw
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:16:16 ID:4ZNVVMFd0
>>815 おやおや
スープラ(苦笑)とかいうスーパーポンコツは貴殿が「ポンコツ」と評される車の半分以下のねうちしかないそうですよ
ほらねwww
↓
スープラ(RZツインターボ) 470万円
BMW M3クーペ 1063万円
>>818 そこは逆に恥じるべきポイントだと、俺は思うんだが
貴殿はなぜそう思わないのかな?w
なんか世間とずれてるぞ、ID:4ZNVVMFd0
そして、そろそろお医者さんが巡回してくる頃じゃないの?
血圧とか高めないように、2ちゃんは閉じて安静にしてろ。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:19:20 ID:4ZNVVMFd0
>>817 >ようするに、まともに相手するだけ無駄だったとw
>そういうワケねw
上記の負け惜しみを翻訳すると
ようするに、まともに勝てる相手じゃないのに、立ち向かおうとした僕がバカでしたw
ごめんなさいw反省してますw乞食ですw食べ物くださいw
という意味ですね?
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:21:34 ID:4ZNVVMFd0
>>821 完全に図星ついちゃったみたいだね
「ねうち」は半分以下なんだってwww
↓
スープラ(RZツインターボ) 470万円
BMW M3クーペ 1063万円
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:22:32 ID:tW9t49Bt0
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:23:26 ID:/vA4/+46O
アルテッツァがヨーロッパで発表された時のBMWのコメントが印象的で覚えてる。
ちょうどベンツが直からV型に変えている時期で
確かベンツは、環境と安全を考慮するとV型になると説明…
それに対しBMWは直6にこだわってて
そのタイミングで直6のFRセダン・アルテッツァが発表された
BMWは「我々が正しい事をトヨタが証明してくれた」とコメントしたんだよね
なんかそのコメントに違和感を感じたんだよな〜
日本では3SGがメインだったし
良くオークション会場に行くのだが
10年落ちのBMW5とかめちゃくちゃ安い
でも程度が良いのが多く、つい欲しくなってしまう(W)
別にドイツ車が特別好きな訳ではないのだが…
本当にずれてるね〜。
それって恥ずかしい内容だと思うけど?
逆に俺がM3擁護したいと思うなら、そんな内容に一切触れないけどなw
本当にバカだな、ドイ厨たちはw
頭が悪いから、自ら墓穴を掘り続けてるって気付けないんだろうねぇ・・・・
>>792 F355にもポルシェにもボロ負けしてるノーマルNSX勢wwwwwww
崇麩羅も見事にスポーツカーとして最後尾wwwww
M3はスポーツ走行向きじゃないからこんな車と比べること自体酷
>>825 クルーザークーペをスポーツカーと比較してる時点で
お前のほうが余程ズレとるわ
>>826 NSXもスポーツカーじゃないしな。
トルコンATの設定もある、GTカーだぜ?
M3と同じジャンルよ。
で、M3はどこ走ってたっけ?w
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:28:12 ID:4ZNVVMFd0
>>823 ほらまた逃げた
>>799にも反論できてないよ
ランクルの立場はどうなるの?
同じ企業が製造している車じゃなかったっけ?
ククク
>>828 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、M3GTRとかM3GT2を「みんな」乗ってるって言ってたが、それってどのあたりなんだい?
早く情報くれよ、糞脳内ニワカドイ厨くんw
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:30:28 ID:tW9t49Bt0
M3はR33の4ドアセダン(Vスペックじゃないベーシック車)にも完敗してる時点で話にならん
ボディ形状・車の性格以前の問題だ
>>832 1997だろ?もう一回動画みんの面倒だから、間違ってたらすまんけど。
で、1997当時のM3で1分8秒ですよね〜。
遅いっすよね〜。
全参加車中、最下位ですものね〜。
言い訳出来ないですよね〜。
そして、最新型M3も1997当時のM3と比較してタイヤとかむっちゃ進歩しているにも関わらず
1分6秒だっけ?w
100psも出力上がって排気量も上がってんのに、2秒しか進化してないってw
素晴らしいクオリティですよね、実際。
997ターボを見習って進化させてください。実際。
ノーマルだと180km/hまでしか出せない国産車に負けるドイツ車
>>833 そのR334drセダンは今現在発売されていますか?w
自慰丁尺が完全な別車になった以上現行はスカイラインとしての価値皆無
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:34:02 ID:4ZNVVMFd0
>>834 そんな古い映像のデータなんてあくまでその年代での記録だから信憑性ないわけで。
そんなもん今の目線でさも優位と語ってどうする
もう一度訊こう
その映像のセダンボディ自慰丁尺とノーマル地平線セダン、崇麩羅、N乙×、尺×フは2009年現在販売されてますか?
>>838 当時の車にも当時のM3は全敗。
現代においては、2600ccの排気量を持つGT−Rや3000ccの排気量を持つNSXやスープラが
出てくるまでもなく、たった2000ccのファミリーカーベースのインプSTIやランエボに
惨敗してますから、ご安心を。
なお、今販売されてる、されてないって何か関係あるんですか?w
伝統の直6捨てた車が何をほざくかw
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:39:29 ID:tW9t49Bt0
しかしAMGとかもC43→C55→C63とアホみたいに排気量と馬力上げてるのに
M3さえもずっと凌駕できずにいるんだよな
ドイツ車自体が低レベルすぎるだろ
だいたい現行M3があの当時のNSXやR33に混じってバトルしたところで1位になるのは無理だろうな
俺がレスすると崇麩羅馬鹿が暫く反論してこなくなるな…
まぁ言い負かすネタ必死で探してきてるんだろうけど。
そんなんだから国産は世界一になれん。
>>841 おまえって本当に頭が悪いんだなw
おまえだけ精一杯相手にしてると思ってんのかw
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:41:42 ID:4ZNVVMFd0
>崇麩羅、N乙×、尺×フは2009年現在販売されてますか?
うわぁ
酷いこというなぁ
ルンペン向けに安値で販売していたにも関わらず、価格以上に「ねうち」がなさすぎて、
とうとう廃盤になっちゃった車なのに
うわぁぁぁぁ
あまりにストレートで残酷すぎる指摘だ
で、国産厨はどう反論するの?
>>799からは逃げたままだしwww
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:43:05 ID:4ZNVVMFd0
>>840 逃げるなってw
ランクルはどうなったの?
ランクル
ランクルだよ
ら・ん・く・る
逃げるな、弱虫www
自分の頭が低レベルなのに相手を簡単に罵倒できる国産ニワカの砕けぶりには頭が下がるな
>>843 おまえさぁ、自分が的外れで俺以外の誰からもレスもらってない時点で
みんなから無視されてるってなんで気付けないの?w
真性の基地外か。
>>845 それは、お・ま・え♪
お前自身のレス読み返してみろよ。
的外れな上に反論にもなってないからw
つか、それに気付けるのは一回死んで生まれ変わった時に、今の頭や思考回路よりも
良い頭にならないと気付けないだろうけどな。
マジレスするとさ、本当にかわいそうだと思うよ、ID:slSTClwd0
>>846 いい加減にしろ崇麩羅基地外
現在生産してねぇ国産車を現行外国車と比較してどうすんだと訊いとるのよ
つか俺のレスからも逃げてる訳だが
どんなに当時性能良くてもポンコツはポンコツ。いい加減気付け
>>847 ポンコツ崇麩羅を世界一と妄言して憚らん貴方のほうが余程可哀想なわけで
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:50:01 ID:tW9t49Bt0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7745904 インプSTI
M3
アウディS4
ベンツC55
この4台で直線加速・超高速の安定性テストをしたが、
タイムの速さも安定性の評価もインプ圧勝だった
V8を積んで1000万するドイツ車が2リッター4気等・300万ちょいの車にボロ負け
ベスモが超高速スラロームやパニックブレーキのテストを始めてからは
実はドイツ車が高速安定性やブレーキ性能でも大したことないのがバレて
ドイツ車神話が急速に崩壊してきてる
>>848 現行同士の比較なら、インポインポとかイボイボ言って馬鹿にしてる
ファミリーカーベースの車にM3は大敗するわけなんだけども。
別に現行同士の話しでもいいよ?w
このスレの発端になった会話にスープラが出てきてたから、スープラの話題で
通してただけでw
反論できないからって、そうやってまた話しを逸らすんですね、わかります。
自慰丁尺キチに続いて崇麩羅狂か。何時見ても香ばしいスレだな
こんなのがおるから国産など評価できん
>>849 は?
誰が、いつ、世界一って言った?
幻影まで見えるんかいな、お前は。
本当に本格的にかわいそうだな。
スープラはM3みたいなポンコツに負けかったって言う結論言ってるだけで
世界一なんて一言も言ってませんけど?w
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:54:48 ID:tW9t49Bt0
>>852 俺から言わせれば、お前はM3基地外だよ。
GT−Rやスープラの何にも知りもしないで、見下してる時点でな。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 15:57:50 ID:4ZNVVMFd0
>>850 ランクルとやらは車両本体価格が700万近くするそうですが、
インプとやらより遙かに速いんですよね?
4600ccのエンジンを積んでるのに、よもやインプとやらより遅いなんてことはあり得ませんよね?
悔しい?
ククク
ID:9LzoOH5l0
自慢のポンコツ崇麩羅をぼろくそに言われると言った者を良さが分からない、
妄言馬鹿、キチガイ認定して悦に浸る最高速馬鹿暴走族
自慢の崇麩羅で下手糞ドラして一般人巻き込むなよw
イギリスでの車の「値打ち」
アウディS4 £33425 (日本価格:785万円)
BMW M3 £49525 (日本価格:977万1429円)
メルセデスC63AMG £50346 (日本価格:1044万円)
レクサス IS-F £53381 (日本価格:780万円)
日産GT-R £58100〜 (日本価格:861万〜)
なぁ〜んだ。日本人がボッタくられてるだけで、世界では日本車の方が「値打ち」あるんだねw
さて・・・ねうち厨はどんなオモシロ言い訳で俺たちを楽しませてくれるのかな?
「ランクルのスピードが・・」とか池沼丸出しのコメントはもう無しだよ。可哀想すぎて笑えないからw
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 16:00:57 ID:4ZNVVMFd0
>>854 おいこら
なぜ逃げるんだ おまえ
こら
さっさと答えんかい
ランクルとやらはインプとやらより遙かに速いんだよね?
さぁ
さぁさぁ
さっさと答えんかい
お前のことだぞ
こら
よわむしwww
国産はまだまだ世界中の人にその価値を認めてもらえないから
名前を変えて次々と「新作」として打ち出すのがやり方。
ドイツ車はすでに価値が認められたからそんなことしなくても
ベースが売れる。
この差が日本車とドイツ車の差でしょ
やれニュルだのっていってもさ、一般人はニュルなんて聞いたこともないわけでね・・・
>>857 つか、スープラに今も乗ってると思ってる時点で思い込み激しいよな。
俺はM3にも乗ってたぜ?
上の方で感想書いてるだろう。
7000rpmより上で苦しげに回るあのエンジンには本当に嫌気がさしたものだ。
ていうか、自分で金出して買った車があのフィーリングだったら本当に頭に来ると思うんだけど?
>>857はそんな事を一切思わなかったのか?
岡山は頭に血が上りすぎw
今日だけでどんだけレスしてんだよw
典型的なネット弁慶だな。
そろそろオフ会やろうぜ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 16:07:26 ID:4ZNVVMFd0
こら
国産厨ども
ランクルとやらはインプとやらと比べてどれぐらい速いんだ
こたえてみんかい
バカ丸出しでwww
>>862 お前が段取りしろよ、口だけじゃなくてよ。
スープラとかいまだに筑波分きりできてないんじゃなかった?
3リッターにターボまでついてるのに。
ま、スープラは一発の速さはないけど
国産の中ではかなり好き。あの時のトヨタはまだスポーツカーを作ってたんだよな。
>>863 誰にも相手にされてなくてかわいそうだから一つだけレス入れてやるよ。
お前がM3とスープラとかの話題の比較でランクルを持ち出すって事は、
M3がランクルと同等のスポーツ走行にそれだけ向かない車種だとアピール
したいワケですね。
相変わらずドイ厨は頭もおかしいですが、例えもおかしいですね。
これでいいか?基地外くん。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 16:18:12 ID:4ZNVVMFd0
>M3がランクルと同等のスポーツ走行にそれだけ向かない車種だとアピール
スポーツ走行?
はぁ?
なにそれ?
低学歴のルンペンの間で流行ってる伝染病か何か?
ランクルとやらはその「スポーツ走行」とやらに向かないの?
価格が高いのにランクルとやらはインプとやらでできることができないの?
じゃあ国産厨の論を借りれば、ランドクルーザーを買う人は「ナメられてボッタくられてる」わけだw
プハハハハ
また自滅してやんのw
>>860 ポルシェも必死にNurのタイムをGT2の宣伝に使っている件
しかも「GT-Rはスリックタイヤで走ったに違いない」などと根拠の無い事を捏造しようとしている。
まるで韓国人じゃないかw
GT-Rに負けてポルシェ顔真っ赤w
97年とかそのころのベスモでは
33GTRのほうがスープラよりぜんぜん速かったし、
サーキットでもそりゃぜんぜん速いが、
土屋を筆頭にスポーツカーとして評価が高かったのはスープラだったな。
>>867 お前揚げ足取ってるつもりが、自滅してんぞ?w
本当におつむ弱いな。
>>865 段取り早くしろよ。
80スープラはトヨタに初めて結成されたトップガンチームが作った車だからな。
基本性能が高いのも納得。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 16:32:00 ID:4ZNVVMFd0
>>870 負け惜しみはいいから
ランクルとやらがインプとやらと比べてどれぐらい速いのか答えてみな
言い訳無用
ククク
日本に居ると性能(おもに最高出力)の感覚がマヒしてしまうけど
世界レベルで見るとそのテの車と並ぶ性能の車なんて
庶民にはとても買えない金額のシロモノだよ
だからZなんかが北米で支持される。あんだけ黄色人種を見下してるアメリカ人が、だからどれだけ凄いか分かりそうなもんだな。
最高速やトルク、乗り心地、パッケージング、安全性「でさえ」車を評価する1指標でしかないんだよね
上のスープラの例を見ても分かるように
日本での車好きはこのいずれかに固執する傾向があると思う。まあ主に出力と足とタイムみたいだけど。
スープラにさえ届かない価格の欧州車でも俺的に評価できる車は沢山あるし、それは日本車にも当然ある。
>>860 そういうのは基本的に動力性能以外を捨ててるからな。セダン、スポーツモデルなんて顕著だよね。
最もイメージを上げようとは努力はしてるけど、
その為には結果的に安売りをやめなきゃいけない。
でもそれをする必要があるかどうかだな、商売的には今のほうが売りやすいし、メーカーもその辺はよく分かってると思う。
Zなんてそういう雰囲気をむしろ前面に押し出してて、潔いくらいだと思う。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 16:52:27 ID:tW9t49Bt0
ドイツ車神話は過去のものだよ
もう昔みたいに頑丈に作ってなくてコストダウンが進んでるのに
昔は「ベンツだから助かった」という神話もあったらしいけど
今ではもう日本車の方が安全性も高いくらいだし
あとドイツ車は高速安定性やブレーキが国産とレベルが違うとも言われてきたけど
近年、ベスモがパニックブレーキや高速スラロームのテストを始めてからは
ドイツ車が言うほど大したことないのがばれてきてる
性能や価格ではダントツで日本車だしね
R35なんて911どころかカレラGTやSLRマクラーレンより速いんだから信じられないレベル
97年ころのビデオ企画で
日本と世界のスポーツカーを集めて
サーキットから峠までインプレしてた企画があったが、
その中で印象に残ったのが中谷さんの言葉で、
同じゼロヨンタイムやサーキットラップが300万で出せますよと
言われても、今日乗ってみてあれだけ印象が違うと僕はその300万の速さに
価値や夢を見出せない。1000万ださなくてはきっちりその質のある速さを手に入れられないほうが
逆に夢を持てる。
と。
>>873 私は国産の「売り方」を否定してるつもりはないよ。
低価格でZを売ったあのやり方とかすばらしいとは思う。
結局日本車メリットは安価と安定、これに尽きる。
しかしこれはデメリットでもあるのが世の中。
たしかにこの不景気では安価と安定は最大のメリットだが
一度下げた価格帯は景気がよくなったとしてもそうそう上げられるものでもない。
その時点で日本車のメリットだった安価で安定はデメリットになってしまう。
イメージという不透明な価値はいがいとあなどれんってことだと思う。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 19:16:53 ID:cWhkGZnA0
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 19:54:36 ID:1osAL4R50
ランクル連呼してるやつはどう読んでも頭おかしいな
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 21:08:48 ID:1osAL4R50
>>879さん、ほとんど自爆してる様な・・・w。
(時間の長い動画なので、詳しいことは、また後で)
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 21:17:16 ID:1rKSX1fR0
ID:4ZNVVMFd0はまた今日もフルボッコにされてたのか^^
>>877 乗ってみたらわかると思うが、妙に雑誌やその他メディアでBMWが持ち上げられすぎてるんだよ。
まぁそれはベンツもアウディもだけどな。
だいたいVWのツインチャージャーなんて効率悪いw
マジメに省燃費エンジンを動力性能失わずに作るなら、NAで作るよw
過給エンジンである以上、どうしても全開高負荷な走りになったら、燃料たくさんドバドバ吹いて燃焼室内を冷却しないといけないんだからw
しかも、スーパーチャージャーとターボ併用なんて、笑わせるw
せっかくコンパクトなエンジン(排気量)なのに、過給機と補機類で重くしてどうすんのw
って感じなんですけど。
今時のターボに乗ってみ?
むちゃくちゃ下からちゃんと回るぞw
2000rpmも回したらMAXトルク出すエンジンもあるし、インプみたいに小さい排気量で競技に出ても勝てるくらいの
MAXトルクや馬力を絞り出してるエンジンでも、2000rpmも回したらMAXトルクの8割も確保しており、そのままMAXトルクを
発揮する4400rpmまでトルクは上昇し続け、MAXトルクは実に43kg・mも発揮する。43km・mの80%って34.4kg・mだぜ?
いくら下から回るスーパーチャージャーつったって、クランクから動力取ってる以上、エンジン回転数には依存してんだw
本当に力のあるNAみたいに下からズドンとも来ないし、これら上位の実力を持つターボエンジンほど力もなければ上まで回転数がきっちり
回るエンジンでもない。
要するに、みんな踊らされてるだけw
通ぶった文章に踊らされて、自分で判断する力を失ってるだけw
だいたい、アウディのフロントデフが右か左か忘れたけど、オフセットされてフロント寄りに配置されて
前後重量配分が改善されました!って大層に大層に言ってるが、32〜34GTRのレイアウト見てみろw
直6のオイルパン部分にデフ装着して、エンジンの中央下部までフロントデフが配置されとるわw
1989年市販の国産車ですら、ここまでエンジン後ろ寄りに配置してんですけどw
アウディはB8のA4でやっとデフを前よりにした割にまだエンジン後端部ですか?w
>>872 じゃあお前の揚げ足取ってるつもりの理論が自滅ネタだってのを俺が今から突っ込んで教えてあげるよ。
本当にお前は頭が悪いよね〜。
スープラやインプレッサそれのトップエンドモデルの価格の2〜4倍近い値段のBMW・M3
ランドクルーザーよりも、勿論高いBMW・M3
M3って高い割りに空力付加物が何も付いてないのw
M3って高くて車重もある割りに、ただの後輪駆動なのw
M3って高くて値打ちぶっこいてる割りに、内装安っぽいなwなにこの中途半端な内装w
M3って電子制御完全オフにした時の実際の走りってどうなの?wリアデフのアクティブデフに頼りすぎてないか?w
M3って高い割りにセンターデフロック機能も付いてないの?あ、ごめん、重いけど後輪駆動オンリーなんだなw
M3って高い割りにせっかく付いてるローンチコントロール使ってロケットスタートしたら駆動系の保証切れるのw
じゃあなんでそんな壊れても保証できません!なんて無駄な機能付けてんの?
雑誌とかカタログで高性能謳う為の、0-100km/h加速とか記録狙いの為だけに装備してんの?
とか、言い出したらキリがないんだよ、この基地外野郎。
ま、こんな事俺は真剣に思ってないので、あしからず。
>>885 直噴ターボってあまり詳しく知らないが、メリットとデメリットのせめぎ合いなエンジンらしいね。
直噴ターボでもの凄いポテンシャルまで引き出せてるエンジンって、今のところないでしょ?
こんな脳内ちっくな話しはドイ厨みたいで好きじゃないんだが、ヴェイロンとかも直噴ターボじゃないよね。
VW自体は直噴ターボ作れるけれど。
IS350とかも、省燃費運転の場合は直噴で制御しているけど、高負荷高回転になると今までの噴射方式に
変更してなかったっけ?
直噴って、過酷な使い方には向いてないんじゃないか?
>>886 最近の直噴ターボも知らないで今時のターボに乗ってみろって言ってんのかよw
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:06:30 ID:tW9t49Bt0
現行M3=BMW製スープラ
C55AMG=小型アリスト
こんなもんだよ
ドイツ車はボッタクリ
いまどきのレガシィ乗ったけど
微低速トルクが細いのはあいかわらず。
スープラとインプを一緒にするな
>>887 馬鹿に車のメカ云々語っても理解できんわ
プジョーも既に1600ccユニットで上手いこと直噴使ってる
一々M3を槍玉に挙げてるが
クルーズクーペをスポーツ系と比較すること自体思いきりズレとる
直墳なんて知らないからな
>>891 プジョーのエンジンは実質BMW製だけどな
MINIだけだとペイできないからPSAと共同開発って言ってるけど
とりあえず国産乗りはドイツ車とくにBMWが憎たらしくて
しょうがないということは伝わってきた。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:17:16 ID:YTM/KWf60
かっぱ寿司やユニクロの駐車場って国産乞食の車ばっかだよね
中国産に囲まれてるくせに、このスレじゃ反日、反日だってさw
要は 安 い ほ う し か 選 べ な い だ け だもんねww
何の根拠もなく既に生産終えた車を現行同型車とさも当然のように
比較できる自信は何処から来てるのかと
近所の兄ちゃんもアリスト乗りでよく話しするけど
AMGより速いっすよと聞いてもいないのに言い出してくる。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:19:16 ID:SoipThwp0
あって殴り合いもできずにネットでののしり合い。哀れな男たち。
本人たちは必至なんだろうけどそこがまた惨め
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:20:00 ID:1osAL4R50
>>895 貴方のおうちの国産乞食のお母さん・お父さんはお元気ですか?(いや、在日●●?)
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:22:30 ID:9BQhgA0n0
>かっぱ寿司やユニクロの駐車場って国産乞食の車ばっかだよね
セコムの巡回警備員か。見回りしてるんだね。ご苦労www
ジウジアーロデザインの初期型アリストはかっこよかった。
>>897 そういう馬鹿に限って大排気量クラスの外国車に煽られると道開けるもの
国産坊はドイツ車だろうがアメ車だろうがフェラーリだろうが無関係にゴミ扱いしてる
「おらが国産車は世界最高!」だからな
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:28:24 ID:YTM/KWf60
>>900 なんだ、並んでる張本人か
安いからって道路にはみ出してまで並ぶのやめてもらえるかな?
邪魔だからw
>>901 そんなアリストも最早暴走族DQNカスタム馬鹿御用達w
なんせあの某会長も暴走こいてたからな
アリストはまさに低能国産坊にぴったりの荒朽車
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:30:05 ID:tW9t49Bt0
そんなアリストでもボッタクリC55よりは速いけどなw
近所の兄ちゃんのチューン度アリは乗せてもらったが
確かに速かった。なんかボーボーいってるし、500馬力使用なんだそうな。
社交辞令で速いねこれ。AMGより絶対速いよと言ってあげたら
とても嬉しげでした。
ご近所付き合いは大事だからね。
>>905 まぁお前にゃベンツなんてゴミにしか見えんだろうな。
試しに6リッタークラスのベンツ煽ってみるといいぞ
>>906 喧しいだけで低速トルクすっぽ抜けっぱなしだからな。
その手の車って俺のターボ軽(エンジン回り無改造)に0加速で負けとるしw
昔テンサンターボのスターレット乗ってるやつも
かならずと言っていいほど直線ではシビックよりはえぇよと
これまた聞いてもいないのにスペックを解説してきたよなw
>>883 >本当に力のあるNAみたいに下からズドンとも来ないし、これら上位の実力を持つターボエンジンほど力もなければ上まで回転数がきっちり
>回るエンジンでもない。
そんな大トルクと大パワーを何に使うんだって話でしょ。
高級車でゆったりしたトルクで余裕の運転をしたいと言うのはまあ、分かる(趣味じゃないけど)。
踏み込むと回転が気持ちいいスポーティな車が欲しいというのも分かる。
だけど本気でカタログスペック(実際の出力も)で一本勝負するような車は
サーキットも走らず高速でオライラしない僕にはまったく興味も関心も無い分野なんだよね。
スポーティというのも、あくまでさじ加減の話。金があればGT−Rを買うかって言ったら、全く持ってそんな性能は必要ない。
少なくとも外車のハッチを買うような層とは競合しないでしょうよ。
僕は自分の欲しい車格とパワーの中で、予算の許す限り最高の選択をしたら
たまたま外車だったってだけ。予算の中で最高の走行性能って考え方自体がないんだよね。
でもインプのSTIだっけ?はそれでも乗り心地は
昔のそれより随分とまともだったね、まだまだ不必要に下品だけど。そこは感心した。
個人的にはNAの奴がいいと思う。乗り出しの若者とかにいいんじゃない。
自分としては価格帯で購入対象にはならんけどね(こういう言い方はあれだけど)。
エボについては何もいいますまい。こっちは乗ったことも無いけど。
でもフォルティスはエクステリアもパッケージングもいい車になったと思う。
この2者がベース車で充分商売やっていけるようになったら、
もう記号としてのエボモデルは要らないんじゃないのかな。ラリーも確か撤退したんだっけ?スバルの名前は充分認知されたろうし。
ま、スポーツ走行する連中が居る限りはなくなりはしないだろうけど。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:41:38 ID:VssOtApYO
>>905 またお前か。ゼロヨンしか頭にない低脳。
ロケットでも乗ってろ。中卒が。
1965年のJAF鈴鹿でも
今の国産スペオタ御用達となるスカイラインが
ポルシェを一時的に抜いただけで馬鹿騒ぎしてたからな。
しかもそのポルシェはたまたまセッティングが取れてなかったとか。
ちょっと外国車に勝った程度でさも当然のように騒ぐのは相変わらずそのまんまだな
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:45:29 ID:SA/VHXkJO
国産厨はサーキットでしかいきがれないチキン野郎ばっかw
実際高速道路で最強なのはドイツ製の大型セダンだね。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:45:41 ID:hPiil9KwO
このスレの国産ルンペンの代表って型落ちインプ乗ってんだろ?
どこの鉄屑屋の安物ですか?w
確かに気味悪いメガネしか乗ってないわけだwww
>>910 そのインポも結局ラリーのタイトルは外人ドライバーによるところが大きかった訳だが。
既にランチアも弱体化(撤退してたか?)してたし
ライバル不在も同然だったからな
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 22:50:18 ID:SA/VHXkJO
サーキット=ネット社会
高速道路=現実社会
仮想空間でしか吠えられない国産厨にはヘボとかインポがお似合いw
アホマフラー付けてガボガボ言わせてる国産カスタムキチに限って
軽や2000cc以下はベンツであれ見下しまくるが、いざ大排気量外国車につつかれると
焦って道譲るわな。
以前高速でその手のS14ツルビアがAudi S4(?)に思いきりブチ抜かれてたのは笑ったわw
男ならリッターSSかメガスポ、加速がいいから短い直線でスピード出せる
同じペースで付いてくるのはSSかメガスポだけだな
正直、ペースカーやカメラ撮影が怖いくないのが大きいw
車で飛ばしてる人は免許取り消し怖くないの?
>>883 とりあえず乗ってみたらわかるよ、とお返ししたい 当然何台も乗ったうえでそうでもないと仰ってるんだろうけどもさ
自分は国産を否定する気は全くないし、いい車は認めてるがね
ところで今時の国産ターボがお気に入りみたいだが、BMの335なんかについてはどう思う?
あれも典型的な今時のターボエンジンだと思うんだが、インプに比べて遅れてると思うかい?
個人的にはインプのターボが今時ならそっちは10年先の技術だとすら思うんだが もちろん環境性能の面も含めて
残念ながら最新インプには乗ったことがないから断言はできないんだけど
一昔前(丸目、涙目あたり)のまだはっきりラグがあるドッカン気味の印象が残ってるから
そう思ってしまう
>>918 単車はスレチ。
まぁ俺もYZF-R1好きだけどね。単車免持ってないが
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:01:41 ID:1osAL4R50
>>919 >環境性能
仮にドイツ車マンセー派の人でしたら、少なくとも
この手の話は止めておいた方がいいのではないかと・・・・・。
> 【8月21日 AFP】
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2632730/4478290 > ドイツ人は日本製のエコカー(環境対応車)を買うべきだ――独「緑の党(Green Party)」のレナーテ・キュナスト(Renate Kuenast)党首は20日、
> 地元紙ハンブルガー・アーベントブラット(Hamburger Abendblatt)の取材にこう語った。
> 「緑の党として、国民の皆さんには、車を購入する際には二酸化炭素排出量の少ない車を選んでほしい。環境対応車番付のトップ10を参考に
> するとよいでしょう」
> 交通関連の環境団体「ドイツ交通クラブ(VCD)」がこのほど発表した2009年度の環境対応車番付では、上位10車種のうち1-6位を日本車が独占した。
> 首位はトヨタ自動車(Toyota Motor)のハイブリッド車「プリウス(Prius)」。
> 2位もトヨタで「iQ」、
> 3位はホンダ(Honda)の「インサイト(Insight)」、
> 4位に日産自動車(Nissan Motor)「ピクソ(Pixo)」とスズキ(Suzuki)の「アルト(Alto)」、
> 6位にホンダ「シビック・ハイブリッド(Civic Hybrid)」となっている。
> 一方のドイツ車は、
> ダイムラー(Daimler)傘下の「スマート(smart)」の2車種が7位と8位に、
> フォルクスワーゲン(Volkswagen)の「ポロ(Polo)」の車種が10位に入ったのみだった。
> 折りしも前日19日にドイツ政府は、2020年までに電気自動車100万台を普及させる「国家電気自動車計画」を閣議決定したばかり。
> キュナスト党首は 2年前にも、「もしドイツ人が現代的な自動車を作ることができないほど愚かだというなら、トヨタのプリウスを買うよう人々に勧める
> ほかはない」発言し、独自動車業界からの猛反発を食らっている。(c)AFP
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:07:49 ID:SA/VHXkJO
>>921 国産は所詮偽善エゴw
ドイツは環境先進国ですよ。
ドイツの政府関係者は日本企業に買収されてるんじゃないの?
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:12:03 ID:1osAL4R50
>>922 ID:SA/VHXkJOさん、本日のお笑いMVPを差し上げよう、いや、今日は既に差し上げてますからねえ・・・お仲間の方に。
>>922 環境先進国の製造する車が環境負荷が低いとは言えない。
メーカー単位でのCO2排出量を見ると、ドイツメーカーはあまり成績が良くない。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:15:17 ID:tW9t49Bt0
ドイツ車が優れてるところなんてないだろ
ただバカみたいに馬力と排気量を上げてるだけだ
しかし日本車の方がポテンシャルは高いので
ちょっとしたライトチューンですぐその差は引っくり返ってしまう
昨晩、白熱した現行M3とスープラの比較が分りやすい
今どき日本でAMGみたいな車発売したら笑われるだろ
M3とプースラで白熱してるのは一部の人間だけだと
国産好きの俺でも理解してますので。一応。
シルビアとか筑波でチューンドカーはフラット以下で走ってるけど
M3に勝ってるとは到底思えない元14乗りでした。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:26:03 ID:SA/VHXkJO
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:29:26 ID:tW9t49Bt0
M3よりGT-Rの方が性能も伝統もレース実績もすべて上の車だけどな
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:35:06 ID:SA/VHXkJO
>>929 自慰丁尺なんて日本国内でしか実績の残せない内弁慶アジアンカーだろw
世界的に見ればM3の方が評価が高い。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:36:54 ID:tW9t49Bt0
R32>>>E30
R33>>E36
R34>>E46
R35>>>>E92
M3がGT-Rを上回った時期なんてなかったよ
M3はまぁスープラやIS-Fとなら互角かそれ以上かもしれんがGT-Rにはかなわん
>>887 直噴ターボで何か面白い車種でもあったかな?
R35には乗ったが、35は直噴だったっけ?
で、直噴ターボはどう違うのか説明してくれよ。
もちろん、経験してから言ってんだろ?
>>926-927 シルビアのノーマルと比較したらそら辛いわw
シルビア=80スープラって考えが既におかしいw
モノが違いすぎるw
>>930 逆にM3が市販ベースで実績残してるレースとかラップタイム教えてくれよ。
どこでも結果出せるのなら、日本国内でも結果残せてるはずなんだけど、ハテ?
M3GTRとかニュル耐で圧勝してなかったか?
そのころファルケンも参戦してたがやはりニュル耐では
国産勢はいまいちなので今後35でなんとかしてほしい。
>>934 M3GTRの内容ってファルケンGT−Rとクラス一緒だったっけ?
>>917 そんな一例だけ取り上げて言う奴に限って脳内。
己では何もできない人間。
だいたい、S4みたいな中途半端な車で粋がってる奴の方が頭おかしいわ。
>>932 弄っていくとプースラよりシルビア180クラスのほうが
走行会とかでもはえぇよ。
プースラだと筑波3秒くらいが限界っぽいけどシルビアだとフラットで走る奴
結構多い。でもプロドリ出てるような連中だから腕がいいだけなのかも。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:50:21 ID:SA/VHXkJO
>>938 そのサーキットで速いらしいポンコツが実社会ではドイツ製大型セダンには道を譲る件w
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 23:54:47 ID:tW9t49Bt0
アウディS4なんて日本車の旧280馬力クラスの車ならたいてい勝てるだろ
シルビア相手に毒づく方がみっともないな
>>939 一応この人たちは昔首都高だとかなり速かったらしいっすよ。
もう走ってないみたいだけど。
そっち方面詳しくないけど頭張ってたという人も。
>>910 そりゃ公道では目一杯の力を発揮させられる瞬間なんてほんの一瞬あるか無いかだけど、
その出力に見合った足回りやボディ、タイヤ含むブレーキなどを装備してる車の余裕ってのは
普通に走らせていても安心感に繋がるよ。
まぁ、俺はサーキット行ってるってのも車選びの大きな要因にはなってるかもだけど。
>>915 インプやエボがタイトル取った時にライバルが不在だって?
お前がラリーの事を知らないって事は良くわかった。
>>919 うーん、ドッカンと言われてしまえば、ドッカンと感じるかも知れないな。
体感でも4000rpm付近を頂点にかなりモリモリとトルクが出るから。
それに引き換え、例えで出されている335iは俺も実際に乗ったが、とてもフラットなトルク特性なので
体感上はインプやエボほどドッカンとは来ないのでスムーズ。
E46と比較しても、E90のはATの制御もなんかイマイチな感じがしたのでその出足はさらに穏やかだった。
そして、トルクの最大値では335iはインプやエボに一歩劣るが、高速域になると
そこは排気量の差が出て335iの方が伸びるのは確かだけど、俺の使い方ではその加速が出る頃ってのは
その伸びが発揮できる頃合が遅い頃合なので活かしきれないんだよね。ちょっとイジってもうちょい伸びてくれないと。
ギア比の絡みもあるけれど。
あと、フラットトルクと無機質に回る感触のせいで、335iは個人的に上まで回しても面白くないエンジンだった。
>>932 ポルシェ911ターボ(997の後期型)
Audi(TT、S3、A4、S4、A5などのTFSI)
BMW(MINIクーパーS、335iなど)
VW(ゴルフ、シロッコなどのTSI)
MB(C250CGIなど)
プジョー(207GTi、308、3008、5008、RCZなど)
シトロエン(C4、C4ピカソ、C5などの1.6ターボ)
FIAT・アルファロメオもMCでプントエボ、MiToなどのターボを直噴化する予定
ターボじゃない直噴も含めると欧州車は直噴化やっていないメーカー探すほうが難しいくらい流行してる
ディーゼルはほぼすべて直噴ターボな
>>938 そりゃお前イジったらシルビアが速いのは俺も良く知ってるっつーの。
大体筑波みたいな小さいコースだったら、車重軽くて鼻先の軽いシルビアの方が有利に決まってんだろw
M3と318isだってそうだぜ?
筑波みたいな狭いコースだったら、イジったM3より318isの方がコーナリングスピードで勝る分、
良い結果を残してる318isが居るくらいなんだぜ?
ノーマルでの比較かチューンドでの比較かはっきりしてくれよ。
それで入れるレス内容も勿論変わるんだからさ。
>>937>>943 うん、すまん。
自分で調べるのはちょっと面倒だった。
997ターボが直噴だったのか。
それは知らなかったな。
335iも直噴だったのか。なるほど。
でも997と335iは直噴は直噴でもまるで回り方が違うな〜。
アウディのは現行くらいからだろ?直噴化されたのは。
先代からだっけ?
直噴ターボだから、RUFは昔のエンジンに積み替えて改造してんのか。
なるほどねー。
>>944 鼻先重たくてもとっくりさんとこの
スカイライン32セダンでも筑波59から57秒秒だすからな。
メーカーがパーツ出してくれりゃどんな車でもそのくらいは出る車にできるんだそうな。
いまのチューニングレベルだと。
iSはエアコン外すとコーナーリングマシンになるよ。
吊しは豚だけど。
>>942 その335iのエンジンが直噴ターボだよ
>>908の一番上のリンク見ればわかるけれど最近のターボは燃費向上にも使われているし
フラットトルクなのも燃費いいのも直噴化で圧縮比下げないでターボ化できるおかげ
インプやGTRみたいに圧縮下げざるを得ない昔のターボは燃費も悪いしどっかんターボになりがちなんだよ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 00:08:39 ID:n/T0XvD0O
まあ何にしても国産ポンコツ厨妊愚カーなんて乗るのは恥ずかしい。
凄い罰ゲームだなw
>>944 筑波でM3より速い318???
聞いたことなねぇな。
それどこの車よ?
>>946 その32ってさ、SR20に積み替えた32じゃなかったっけ?
26とかに換装とか、20改2.4とか25改27とかで記録出した32だったっけ?
まぁスカイラインは歴代モデル全てにロールセンターからキャスターから全部弄れるリンクも
リリースされてるからセッティング幅は広いよね。
ショップの実力もいかんなく発揮できるよ。スカイラインだったら。(シルビアも同じくね)
スープラの方は、つい最近までリンク類があまりリリースされてなかったからワンオフに近いか
ノーマルにピロボール組み込み程度の車両しか居なかったんだけど、イケヤからロールセンターまで
矯正できるリンクが出てたよね?(90〜100系の三兄弟だけだったっけ?)
ああいうのを組めばまた結果は変わるんだろうけど、今のご時世でわざわざまた80買ってまで
最速目指す人って居ないだろうから、今後記録更新する車両は出てこない可能性は高いだろうね。
>>950 俺も聞いた話しだから詳しくは知らないんだけど、M3乗りの間では有名な話しらしいよ。
そんでM3より速いつっても、店のフルチューン車両同士の比較なんじゃなくて、オーナー同士の
一般的なチューン内容同士の比較だったと思うけど。
また調べとくよ。
筑波でのユーロカップでは
M3クラスが最速2秒台で
318クラスは最速でもそれにかなり遅れるぞ。
325をメカチューンでがんばってたショップなら知ってるけど。
>>948 35GT-Rも直噴だったっけ?
あれは1000rpmからモリモリと鬼の様なトルク発揮してたけれど。
インプやエボは、排気量が小さいのに無理させすぎなんだよ、ノーマルでも。
輸入車だと珍しくないけど(デルタとかフィアットクーペとか)
国産ではノーマルでブーストが1.2以上掛かってる車ってほとんど無かった。
エンジンの能力の割りに小さいタービンって言われてるが(エボもインプも)
それでも2000ccで40kgを超えるトルク出すんだから、それなりにドッカン気味になるのは
仕方がないとは思う。実際は結構トルクが下から出てるけどね。アイドリングスタートできるくらいに。
ただ、MAXトルク付近のトルクの盛り上がりが結構大きいので、未だに体感上はどっかん気味だけど。
>>953 うむ、だからショップの威信をかけて作ったデモカークラスじゃないよ。
M3のオーナーが足回りとブレーキを取り合えずするじゃない。一般的な仕様だと。
そこへ同じように足回りとブレーキやった318isが来たら、M3は分が悪いって話しだよ。
特に小さいコースほどね。
コーナリングスピードの差が結構出るから。
FSWとか鈴鹿だと、いくらコーナー速くてもM3と318isじゃますますその差は大きくなるだろうけど。
小さいトコだと、M3もうかうかしてられないって話し。
>>942 俺が乗った335iは、回してからブーストかかるような昔ながらのドッカンターボ
だったけど・・・ でも最近のZ4乗ったらスムーズで、今のは良くなってるんだろうな。
それより非線形ステアの方が気になってまともに乗れなかったがw
正直、今の3は320が一番楽しい車じゃないかと思う。
まぁ直4で鼻先軽い車だしね。パワーが無いのだけが残念な点。
iSカップの車じゃね?!
E36ならドンガラ仕様にすれば1250→1050kgぐらいにはなる。
プラス、潰れた初代M3から2.3Lを移植すれば相当速くなるけど…
M3→is乗り継いだ人なら可能かも。
>>956 そんなに個体差があるのかな?
正直2000も回してたらトルクがんがん来てたけど、正直300馬力も出てるターボ車って
感じの加速ではなかった。
思ったよりも、結構大人しい感じ。
ステアに関しては俺も同感。46よりもロードインフォメーション減っていて、「へ?」って感じだった。
パワステ関係とかもそうだけど、今の3は大きくなった分5に近づいてる気がする。
快適方向に振りすぎ。
あと数回MCするか、FMCする頃にモノになるんじゃないの?あのパワステも。
今は過渡期って感じがした。
46の時からそうだけど、3は直4積んでるモデルの方がハンドリングは面白いね。
ただ、エンジンが車重の割りに・・・・
なので、仙人みたいな気持ちになって楽しめる人じゃないと物足りないとは思う。
直4でターボ出したら、3も化けるかもね。
>>957 そんなに重装備の車じゃない話しだったと思うw
また機会あったら、会った時に聞いておきますよ。
>>958 BMWは335iの直6を半分にした1500cc直3ターボを開発中
あれ?
なんで俺だけ2回ID変わってんだろ?ま、いいか。
>>960 直3かー。
エンジン小さいのはいいけれど、振動殺す為にバランサーシャフト2連装とかに
なるくらいなら、直4で2000ccで出してくれないかなー。
直3は微妙だなぁ。
>>958 わからん、ディーラー試乗車だったからターボの印象と強くする為に
アクセルワークとか細工した車かもしれないw
BMって以外と小細工するの好きだしな。
実はM3じゃないMがウチにあるけど、本当につまんない車w
何も感じせず、ふと見るとスピード出ててあわててしまう。
エンジン音ばっかりボーボーいってるのに、結局はお気楽志向なんだよね。
あれのどこが走るよろこびなのやら。
メカ的に小細工してないから320の方が良いとどうしても感じちゃう。
直4で2.3Lくらいにして1.2tに収めた車を今でも作ったら、BMも再評価しても
いいけど、今の車はオヤジ向けな車ばっかだよな。
>>962 そんな地味な細工してんの?
それは知らなかった。
つか、あれだけ電制ややこしい車でそんな事するのかなぁ。
昔の車なら、スロットルちょいちょいとイジって出来そうだがw
Z4もそうだけど、なんか最近のは一般乗りする分にはいいんだろうけど
なんか大人しくなったと言うか、なんと言うか・・・
これが正常進化なんだろうけれど、寂しくなるな。
もっとドッカンと打ち上げ花火的な無茶車出して欲しいよ。
国産もドイツもね。
ベンツの600馬力くらい出してるトルコンATとかは、打ち上げ花火的な車じゃないのは
先に断っておくw
ああいう路線じゃなくて、もっとやんちゃなのを出して欲しいね。
ルノースポールスピダーとか、そういう系統。
今のところ、真剣に悩んでるのはノーブルM400。
ただ、ABSペダルが異様にオフセットしてんのと、メンテがどうだろ・・・ってので
手がなかなか出ないんだが。
>>963 CPUの設定でスロットル開閉度とかどうにでもなるんじゃないかな。
どうせバイワイヤ制御だし。BMとか細かいオーダー聞いてくれるっぽいし。
確かに大パワー車の制御、と言うか設定はMBの方がBMより上手く設定してる
感はあるね。あんだけでかくて重いのに、AMGとかわりと軽快感あったりするし。
たしかに今の車は突飛な車は無いね。総じてみんなおとなしい。
でもノーブルは突き抜けすぎwあとはアリエルアトムしかないかw
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 07:58:44 ID:rnN+LNDCO
ざっと読んだけどBMW基準で話が進んでるのね。
ドイツ車代表はBMWってことか。
確かにメルセデスやアウディなんかとは違うこだわりが感じられるメーカーではあるよね。
日本人は器用だから車の進歩がすごいよね。
どっちが上とか下とかは人それぞれだけど。
うん、どうせフランス車には負けるし。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 10:55:33 ID:rnN+LNDCO
え、板まで違うのか…
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 18:55:10 ID:HZK1sTOk0
>>969 ニュルのすぐそばのホテルオーナーの令嬢だな。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 20:51:22 ID:K+4TTGfq0
小型アリストC55やM3という名のスープラに1千万出すやつは出してもいいんじゃないか?
ドイツ車なんてしょせんありふれた日本人の成金趣味で、
本当の金持ち・車好きはドイツ車には目もくれず、フェラーリやベントレイを買うのは常識だし
それは個人の自由だ
ただし遥かに低コストで高性能を実現してる日本車の方が格上という事実は認めるべきだ
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 21:00:17 ID:c8+9q4Q50
>>971 格上ねぇw
お前個人がどうかは知らん
でも安売りでしか成立しないのは、低所得にしか響かない車だから
一般的に見れば、こりゃどうにも間違いないわけだ
いい加減その事実は認めるべきだよ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 21:04:56 ID:K+4TTGfq0
>>972 ドイツ車(ビーエム・ベンツ)は高所得でもなんでもない普通の一般人が見栄張って買うものだろう
本物の高所得の車好きはベントレイやフェラーリ、ランボだよ
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 21:25:57 ID:xgqHnYfNO
まぁキモヲタの低所得がスバルを買う方が、よほど常識だけどな ww
日本もいまやジーンズも900円で買えるデフレ大国に成り下がったから
車業界にも同じ現象がおこるわな。
昭和40年代生まれベンチャー社長の集いに参加しているが、
もろに車好き世代の金持ち集会だよ。
なんだかんだでポルシェが多い。MB率は下がってる。
マセラティブームは去ったかな。プリウスブームも終わったね。
女房に乗せている人はちらほらまだいるが。
LSもハイブリが少しいるね。でも後席で仕事しながらって人ばっかり。
フェラーリ、ランボもいるけどやっぱちょっと変わった人だよねw
ざっとまとめると。
BM&MBで4割。ポルシェ2割。ラテン2割。変態1割。レクサス1割、って感じかな。
ちなみに俺はシトロエンのC6と空冷最終の911カブリオレ。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 21:41:56 ID:fBa+30gxO
>>971 C55、M3に対して、フェラーリ、ベントレーは価格差がでかすぎるのでは?
1000万円のスープラなんて無いのだし、中古のスープラを1000万円まで改造するなんてことを新車に1000万円出そうって人がやるとは思えない。
俺は外車はもちろん国産も好きだが、ちょっと発想が吹っ飛び過ぎてない?
昔からのドイツ車好きはいまのベンツはどう思ってるんだろね?
やはりまだドイツ車らしさが濃いポルシェに流れるのかな?
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 21:53:53 ID:fBa+30gxO
>>978 ベンツらしさといえば、あのなんでもかんでもからくりでやってしまう機械工学の鬼みたいなところが良かったところだけど、
それも20年近く前の話だし、あんまりベンツらしさみたいなもんを期待して乗っている人はいないと思うけど。
しかし電制の世の中になっても、フィーリングのあらゆる部分を機械的、というかアナログ時代の味のある操作感を感じるように作っているのは素直に感心するけどね。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 23:30:52 ID:yp9+aeut0
実際スペック見ると排気量は同じでも、パワーや燃費は間違いなく国産車のほうが上だね。
ドイツ車は見た目は好みの物が多いから検討はするけどやっぱり国産になっちゃう。
ボッタクリって言われてもしかたない。
A4なんて1.8Lターボ 160PSで430万って はぁ?って感じ。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 23:33:31 ID:EvyCLF4D0
日本車って安物ばかりで興味が湧かない
もう少し贅沢なつくりの車があってもいいと思うんだけど・・・
やっぱり日本製で高価だと買い手がつかないのかな
レクサスも当初の志?を捨てて低価格路線に切り替えたもんね
>>976 それでもドイツ車6割ぐらいか、まあリアルにそんなもんなんだろうね
金持ってるからってドイツ車に興味なくなるわけないもんな普通に考えて
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 23:39:27 ID:K+4TTGfq0
小型アリストC55やM3という名のスープラに1千万出すやつは出してもいいんじゃないか?
このへんの車は成金趣味の一般人の見栄っ張り領域
高所得と言うより車エンゲル係数が高いだけの人が多い
ほんとの有力者はベンツ・ビーエムには目もくれないか、せめてS600とかにするよ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 23:40:36 ID:EvyCLF4D0
負け惜しみ乙www
まだあったのかこのクソスレ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 01:33:01 ID:PD9oo7L/0
で、殴り合いはしないんですか
今日はあまりレスが入らなかったんだな。
まぁ醜く罵りあうだけの流れよりかは、随分マシだよなw
>>987 殴り合い殴り合いとずっと連呼してる基地外くん。
さっさとオフ会の段取りしてくれよ。
こういうのは言い出しっぺがするモンだ。
オフ会しろよ、殴り合いしろよ、って口だけ言って自分では全く行動しない、出来ないヘタレなんだなw
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 02:30:21 ID:PD9oo7L/0
悔しそうw。ネットで吠えあってる馬鹿で無様な姿を指摘されて・・
本人たちは必死なのに周りはあ〜あって感じ。ヨッパライの喧嘩みたいな。
ブザマ・・w
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 03:06:07 ID:8UK5WhrBO
あなたがねwww
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 03:10:40 ID:790OoD17O
>>990 結局ビビって段取り出来ないヘタレはお前なんだなw
BMWのV8は音がいい。
それだけ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 10:22:58 ID:s0OfO4pk0
日本車とドイツ車の評判
日本車の評価は日本人が思い描いている程高くないです。
欠点も云々されてます。それは、都市部ならまだしも
それ以外の地方の道路は穴ぼこだらけというかともかくかなりワイルドで
それに耐えられる性能面での評価を日本車は受けてません。
ドイツ車のほうがそういう面も含めて総合評価で日本車を遥かに上回っています。
これはそもそも車だけの話ではなく日本製品は至れり尽くせりの生活環境で
優れていても想像も出来ない原始的な環境での使い方をされた時に
どうなるかという弱点がある。とにかく日本製品は車に限らず軟いんです。
例えば日本製バッグに仕事帰りの女性が牛乳パックとか肉の塊とかを入れたら
どうなるかって事です。そういう点では勿論あえてその為に作られたのではない
にしてもヨーロッパ製品のほうが頑丈と云う評価です。
>>996 原始的な砂漠では日本車のほうが好まれる件
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 10:51:13 ID:8UK5WhrBO
そろそろ1000だけど次もドイ厨君は
ねうちとか言い出すのかな?
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 11:05:29 ID:26hcYI5ZO
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 11:06:58 ID:26hcYI5ZO
>>1000 そして和解へ。
どちらも良い車です。
争うのはやめましょう。
板違いですし。
終了です。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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