エンジンのホンダはもう昔話

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ホンダのパワートレイン戦略は明らかに失敗した、今まさに迷走の最中だ。

■ハイパフォーマンスエンジンで期待されたAdvancedVTECは
　マツダが良くやるように雲散霧消。

■上級エンジン投入で期待されたV8は寄居工場までつくったのに
中止。

■クリーンディーゼルは中止

■どう考えて実用化出来ない燃料電池車への見切りが遅れて
　作れば巨額赤字のお荷物FCXまで作ってしまった。

■どう逆立ちしてもEVとリンクしない、今のホンダHV戦略の誤りを
　修正して、ゼロから小型向け、大型向けのHVシステムを必死に開発中
　
　多くのリソースを新HV投入するため、他のパワートレインの改良すらままならず
　見て見ぬふりのホンダの明日はドッチだ。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:44:41 ID:/6QLj4vxO
>>1
ハイブリッドすら出せない日産（失笑）はどうなるんだよ？

あ、ティーノ（爆笑）はなし。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:53:24 ID:snJewiyx0


また



糞スレが





立ってしまった。




惨オタ乙。





4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:53:26 ID:zXQQxqxk0
EVは日産の方が全然先行ってるだろ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:54:49 ID:zTx0nMRv0
このスレでは、ホンダを語ってくださいYO。
ホンダより低レベルなメーカの存在を語るスレではないので。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:55:36 ID:snJewiyx0
別に先になんか行ってない。
ＦＣＸはある意味電気自動車。作ろうと思えばいつでもＥＶなど作れる。
それにリースではあるが、ＥＶを既に出してるし。
高性能バッテリーが開発されないだけ。
日惨なんかすぐに追い抜ける。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:02:00 ID:zTx0nMRv0
実際、ホンダのパワートレーンの古さが目立ってきている。

2.4Lクラスはホンダにとって中核ユニットのはずなんだが
K型を放置プレイ中。3.5Lはいまだに可変シリンダーなんていう
高コストで効率がイマイチで頭の悪い仕組みを入れたまま放置。
1.8L～2LをカバーするR型はホンダの最新エンジンだが・・
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:03:08 ID:zXQQxqxk0
貨物車メーカーなんだから
丈夫なら無問題
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:07:24 ID:snJewiyx0
ホンダエンジンも、ようやく他社と同じレベルになったわけだ。
ヨタ、サン！チャンスだぞ！！
天下のホンダエンジンが同じ土俵だ！がんばれ！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:07:29 ID:/74ggl4QO
>>4
EVなんか、電気屋のバックがあれば、明日からでも作れるくらい単純な物。
個人レベルでも作ってしまえる。
自動車メーカーだけが努力したって、どうにもなるもんじゃない。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:16:57 ID:zTx0nMRv0
>>9

はっきり言うが、いまのホンダのパワートレーン技術のレベルは
トヨタに遠く及んでいない。

既存エンジンへの新技術の投入などでは日産にも負けている。
まさにホンダは迷走しているんだよ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:19:00 ID:J5UzmflU0
>>1
現実でやれ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:20:56 ID:zTx0nMRv0
今のホンダのこのテイタラクは、全て福井サンの責任だな。
うまいタイミングで一抜けちゃったけど。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:40:32 ID:snJewiyx0
>>11
それ、ちょっと言いすぎ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:53:21 ID:/74ggl4QO
>>14
昔からホンダはATがダメダメ。
変速が下手なMT乗りより雑。
でも、エンジンが元気だったから許せたが、
今となっては、単にトルク無くて、みーみー煩いだけのエンジンになってしまった。
ホンダの次世代エンジン、ミッションの発表はいつ？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:06:43 ID:snJewiyx0
ＡＴなど乗らないから大丈夫です。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:17:13 ID:0q0B0QYtO
レジェンドですら5速ATという技術の無さ。
日産では既に市販化されているポスト新長期規制対応環境ディーゼルエンジンも開発途中で断念したホンダ。
欧米メーカーがハイブリッドカーを出している現在、もうマイルドハイブリッドなんて特別な技術でもなんでもない。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:18:47 ID:/74ggl4QO
>>16
しかし、もうMTをラインナップしてる車は、もう無いんです。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:21:12 ID:RhSw65Gd0
>>1へ、hondaへ入社したら？ｗ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:25:05 ID:zTx0nMRv0
>>19

ホンダは普通の人間が行っても報われないから
ノーサンキュー。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:31:59 ID:gq8OKcOJ0
>>19
それは無理。なぜなら

417 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/01(日) 22:29:08  ID:rJHOKOuf0 Be:
   
    ■マツダの欧州マーケットでのシェアは
    　最新のデータによると1-9月トータルで1.5%

    トータルの順位をつけると
    　マツダの位置づけは全18メーカ中14位　日本車6メーカ中5位でスズキより下、
    　三菱より上という下位弱小メーカ

421 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/01(日) 22:57:23  ID:rJHOKOuf0 Be:
    マツダに関しては以下の事実がすべてでしょう。

    マツダの位置づけは全18メーカ中14位　日本車6メーカ中5位でスズキより下、
    三菱より上という下位弱小メーカ。

    「マツダが欧州で評判いい」ってのはマツダ厨の妄想と願望。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:33:37 ID:gq8OKcOJ0
423 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/01(日) 23:03:27  ID:rJHOKOuf0 Be:
    マツダ厨はあれだね、

    相手にレッテルを貼り、論旨に全く関係のない方向に
    話を持っていくことで話を発散させようとするんだね。

    もう一度論旨を明確に記述しますね。

    マツダに関しては以下の事実がすべてでしょう。

    マツダの位置づけは全18メーカ中14位　日本車6メーカ中5位でスズキより下、
    三菱より上という下位弱小メーカ。

    「マツダが欧州で評判いい」ってのはマツダ厨の妄想と願望。

431 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2009/11/02(月) 00:03:09  ID:zTx0nMRv0 Be:
    >>429

    論点を整理しよう。

    ようは、
    「マツダは欧州で売れてないということは、他のメーカより
    評判が良くない、人気が無いということでしょう。 」

    を嘘と断じているわけだな。


こうやってマツダのアンチスレで毎日暴れてるのが彼なのです。
正直気持ち悪いんです。なんとかしてください。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:55:38 ID:qAuXuWEg0
>>11
日産エンジンは糞スレから来ました。

・ホンダのＫ-20ＡとＫ24Ａのハイスペック版
・同じくホンダの最新Ｒ20Ａ
・トヨタの２ＧＲ-ＦＳＥ(レクサス版)

この四つが特に優れてると重いまつ。。
ちなみにマツダのＤＩＳＩは直噴エンジンとしては標準点クリアしてると思う

日産はハッキリ言ってキライで、今度出るデュアルインジェクターの記事読んでﾜﾛﾀ
「直噴並みの燃費」って書いてある。直噴は燃費だけじゃないでしょ！って。

ちなみにスバルの水平対抗も来年以降新しくなるから分からんｹﾄﾞ、今のは平均点以下。古過ぎ。。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:01:22 ID:JwFfG9u/0
これからはシャシーのホンダでいきます。ご期待ください
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:14:35 ID:E5WDI1b10
>>23

K型は如何せん古い、燃費もトルク特性も現在の基準からはイマイチ。
R20Aは効率は上がってるが、パフォーマンスは現在の基準から
いくとイマイチだな。
・２ＧＲ-ＦＳＥに限らず、GR-FSEシリーズは文句なし。

＞マツダのＤＩＳＩは直噴エンジンとしては標準点クリア

　NAに関しては確かにそうだが、もう一声欲しい所
　組み合わせるTMもCVTが欲しい。。
　DISIターボは直噴のメリットを生かせてない。

　＞今度出るデュアルインジェクター

　これは良いよ安いから、コスト対効果抜群で久々の日産のヒット。

　




26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:16:13 ID:E5WDI1b10
ホンダのシャーシが現行シビック以降良くなってきたのは認める。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:16:33 ID:HW48p9oTO
>>1
もうエンジンの時代じゃないよ。そんなこと小学生でも知ってると思うんだけど。
急ぎならウユニ塩湖へ行ってリチウムの採取権買ってくれば？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:30:10 ID:Obc1P8EM0
>>25
トヨタ版はね、生憎とピストンやクランクの重量精度が悪いんだ
回転フィールがイマイチで、高回転域でジャダーを感じる
レクサス版は手組みだけあって別物。乗り比べると雲泥の差
実馬力でも両者には大きな隔たりあるし。

Ｋ20Ａは何と言おうと一転の曇りもなく8400rpmのレブまで達する様は凄まじい
24km/sにも達しようかというピストンスピードでありながらトルクが付いてくるなんて量産エンジンじゃ奇跡だ
トルク特性では現行はあえて書く切り替え前にトルクの谷を作ってる
これは前型で谷を無くした際、カム切り替えが判らないっていう声から
個人的には前型のが好きだな

>>27
そうなんだよな
今はもうＫ20Ａ乗ってないんだけど、もう無くなるかもしれないと思うと･･･
また買うか･･･
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:38:50 ID:K/CxennVO
ＫよりＢのほうが好き。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:40:42 ID:PYy4dPsj0
そこでJ30Aですよ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:42:37 ID:0NyLavinO
>>27
そんなのんきな事いってると、海外からエンジン技術ですらも置いていかれるよ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:44:15 ID:E5WDI1b10
>>25
＞高回転域でジャダーを感じる

エンジンのジャダーって何でしょう？
詳しく教えてください(笑)

＞レクサス版は手組みだけあって別物。

上記情報の裏づけをお願いしますね。
ちなみに、ISはクラウンやGSとチューニングが
違いますよ。

＞実馬力でも両者には大きな隔たりあるし。

これも裏付けをお願いしますね。

＞Ｋ20Ａは何と言おうと一転の曇りもなく8400rpmのレブまで達する様は凄まじい
24km/sにも達しようかというピストンスピードでありながらトルクが付いてくるなんて
量産エンジンじゃ奇跡だ トルク特性では現行はあえて書く切り替え前にトルクの谷を作ってる

回さないとトルクの出ないエンジンは古いんですよ、ドライバビリティに欠け
エコにも反する。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:44:35 ID:0NyLavinO
>>28
オイルが激しく減るからね。
フィーリングは素人にはわかりにくいが、減ったのを見れば誰でもわかってしまうのな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:45:48 ID:Obc1P8EM0
アンチホンダスレになっていない点にﾜﾛﾀ

>>29
Ｂ16Ｂベースの1800ccに乗ったことあるんだけど、物凄いパンチだったよ
もうＫОされてしまった。

でもＫ20Ａは洗練されてる
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:51:33 ID:0NyLavinO
>>32
高回転でも、ガスを食わなければそれはエコなエンジンなわけだが。
低回転でも、無理にガスを詰め込めば、燃費は悪くなるよ。
高回転がエコじゃないというのは、ちょっと違うな。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:07:43 ID:E5WDI1b10
>>35

＞高回転がエコじゃないというのは、ちょっと違うな。

エコってのは、エコノミーとエコロジーなんだな。

高回転を前提にすると、まずエンジンに精度と高い材料を要求するので
コスト高になる。→エコノミーに反する。

高回転を前提にして高回転で運転すると燃費が悪くなる。
→エコノミーに反する。

高回転を前提にしてエンジン設計すると、直下キャタも使えないし
高回転域はどうしてもリッチ燃料を吹くことになるし。
→エコロジーに反する。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:11:13 ID:E5WDI1b10
別に漏れはアンチホンダではないからね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:24:37 ID:Nnz/+WON0
味で言ったらKはBにかなわない。ま、車体こみだからいまどきの
ボディにB乗せてもよくならないとは思うが。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:28:35 ID:Obc1P8EM0
>>32
ジャダーの裏付け
ピストン・コンロッド一基当たりの公差
・ホンダＫ20Ａ(Ｒ)：3ｇ未満(工場狙い値1.5ｇ未満）
・トヨタ・日産：どのエンジンも一基当たりの公差でなく納品部品の累積公差管理：7ｇ

エンジン回転数が8000rpm時のピストンスピードが約19.55m/secであればピストンには2000Gがかかる
0.1gのバラツキは2000倍の200gの誤差となる。

つまり１ｇの誤差なら８０００回転で２kg、５ｇなら１０kgにもなる。

http://response.jp/article/2007/06/29/96367.html
君はレクサス車に縁が無いだろうｹﾄﾞ、ボンネット裏には組立て者の名前が入ってる

実馬力はね、ＢＣ誌のパワーチェックに載っててこの板でも有名だった

あとNAはね、排気量当たりのトルクってのは大体決まっていて2000ccだと20kg.m前後なのよ
最大出力は30年前より遥かに高くなってるが、最大トルクに関しては可変バルタイが付いたにも関わらずあまり変わっていない
確かＦＪ20が18kgmくらいだったかな、記憶だがそんなもんの筈だ
　回転数×トルク＝馬力だから同排気量のＮＡで高出力得ようとしたら高回転化しかないんだよ

裏付け裏付けって言ってる＝機械音痴丸出しなんだよ
日産エンジンは糞スレを一番最初から５回位読み直してからおいで
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 08:53:32 ID:E5WDI1b10
>>39

＞ジャダーの裏付け

もう一度聞くよ、エンジンのジャダーって何？
どういう現象を指すの？
その現象は本当にジャダーと呼ぶの？
用語を正しく使えてる？

＞エンジン回転数が8000rpm

8000rpmまで回す量産エンジンなんか殆ど無いね。
8000rpmまで回す意味もないし。

＞http://response.jp/article/2007/06/29/96367.html

ここのリンクは田原工場だね、確かにここのラインでは
手組してるけど、それはLS用の1UR-FSEだね。

このスレで上がってるGRシリーズは上郷工場製だ。
当然、レクサス用とトヨタ用で製造ラインを分けるような
効率の悪いことはしていないと思うよ。
せいぜい、ベンチ結果で振り分けてるくらいじゃないかな？

もしGRシリーズもレクサス向けは製造工程が違うというなら
ソース提示をよろしく。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:15:13 ID:E5WDI1b10
>>39

＞あとNAはね、排気量当たりのトルクってのは大体決まっていて2000ccだと20kg.m前後なのよ
最大出力は30年前より遥かに高くなってるが、
最大トルクに関しては可変バルタイが付いたにも関わらずあまり変わっていない
確かＦＪ20が18kgmくらいだったかな、記憶だがそんなもんの筈だ
回転数×トルク＝馬力だから同排気量のＮＡで高出力得ようとしたら高回転化しかないんだよ

GR-FSEシリーズのスペックを良く見よう。
最大トルクがどうなっているか、君の常識が既に古いことに気づくはずだよ。
あと、トルク曲線もね、トヨタ新世代エンジンの凄さが少しは分かると思うよ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:23:26 ID:iBIIkGXFO
性能なら
◎日産VVEL
○ﾄﾖﾀﾊﾞﾙﾌﾞﾏﾁｯｸ
×ﾎﾝﾀﾞI-VTEC
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:25:57 ID:E5WDI1b10
>>42

＞×ﾎﾝﾀﾞI-VTEC

放置プレイで、古いからね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 12:42:53 ID:AiCne90J0
性能って何のどういう性能？
V-VELやバルブマチックはポンピングロス減らす燃費技術

本家のＢＭＷがお手本。Ｍシリーズは通常のスロットルバルブにV-tecの様な可変バルブリフト+可変バルタイ。
トヨタだってフラッグシップの２ＧＲには不採用
日産だけフラッグシップのＶＱ37に採用。これはスポーツエンジンじゃなく実用エンジンという事か(笑)
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 12:50:35 ID:bN41MYOX0

関連スレ
トヨタの中国製エンジンについて③

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249297287/

世間一般にもっと広げましょう

中国製２．４Ｌエンジンの見分け方
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=1902211&act=th

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&pgcs=1000&th=1902211&act=th

エンジンNo.(スタータマウント部にあります）の1桁目が日本製は0、1、2、
中国製はC、D、E、Fが刻印されています。あと、日本製はウォータポンプがブロック一体式、
中国製は別体式です。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 14:19:02 ID:g3u0m8VJO
中国製だから責任はとれないという不誠実極まりないアホンダ
ttp://blog.goo-net.com/honda-ota/archive/137
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 14:43:09 ID:9FXxnXTS0
元祖欠陥エアバッグ、しかも承知しながらそれを放置といえば悪徳企業トヨタ(笑)


48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 15:40:39 ID:g3u0m8VJO
殺人エアバッグを棚にあげて必死ですね～
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 15:55:36 ID:MwhMUWf40
もはや、トヨタ車の品質がホンダ、日産に劣るのは疑う余地がないな。


下ヨタ（笑）

大赤字で
工作員が必死 !

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 19:24:07 ID:E5WDI1b10
バルトロから始まった、可変バルタイ、可変バルブリフト機構だけど
結局、あんまりメリットを見いだせずに、終了しそうだね。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 19:44:10 ID:JEOiSFCDO
マツダも日産の特許切れるのを待って日立から購入し市販予定だよ。
2015年迄には投入したいそうだ。試作機はマスコミに見せた。
特に大排気量車はスロットル開度が少ないから、ポンピングロス＆バルブ駆動ロス低減に有効なわけ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 19:54:38 ID:E5WDI1b10
>>51

可変バルタイ、可変バルブリフト機構だけど
各社がどこでメリット出してるか分かります？

ちょっと考えれば分かると思うけど、スロットルなくしても
結局バルブリフトで絞るわけで。スロットルロスは無くなっても
バルブロスって言うのかな(笑)が代わりに増えるだけでそ。

＞ポンピングロス＆バルブ駆動ロス低減に有効なわけ。

これ意味が分からん。


53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:06:07 ID:gFoRY8LF0
またトヨタ(笑)エスティマの欠陥報告があったぜ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1254364054/165-170
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:09:32 ID:AiCne90J0
>>52
調べればすぐ出てくるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
バルブマチック系は高回転苦手で、その領域はV-Tec系の方が有利。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:15:17 ID:E5WDI1b10
>>54

１．君には聞いていない。
２．wikiには私の質問内容に対する回答は書いていない。

＞バルブマチック系は高回転苦手で、その領域はV-Tec系の方が有利。

３．質問内容を理解せず頓珍漢な横レスするのはやめてくれ。
　　今、効率の話をしてるんだから。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:43:18 ID:WNkfN6vm0
今は

お笑いのｱﾎﾟﾝﾀﾞｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 01:21:43 ID:c2RSjcseO
>>51
日立ってどこの特許持ってるの？kwsk
マツダはトヨタからハイブリ機構買うはずだけど。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 04:13:50 ID:08Hz+ocM0
>>26
相変わらずホイールトラベルなさ過ぎの糞足シャシだろうが
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 04:31:00 ID:d3w1kCN30
>>57

VVELそのものの特許だそ、で関連特許を日産が持ってて
それがもうすぐ切れると・・

>>58

車体の精度自体は上がってる、現行シピック移行の上級車はね。
ようやく、一部はトヨタに追いついた感じかな。

＞相変わらずホイールトラベルなさ過ぎの糞足シャシだろうが

別に問題はないし、ホンダのサスストロークだけが他メーカに比べて
著しく短いわけでもあるまい。それ以上言うならソース提示のこと。
FRに比べサスストロークが少ないのはFFならしょうがない。
全メーカ共通だ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 07:32:02 ID:l1HNyNyn0
先代インスパイア（ＵＣ－１）は専門家には
評価高かったかと。売れませんでしたが(w
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 07:56:07 ID:l0RFaqV4O
>>60
ヒョーロンカの評価にどんな価値があるのか
切々と語ってくれ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 10:38:01 ID:37YjYYS9O
専門家と評論家は意味が違うのでは
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 12:24:07 ID:l0RFaqV4O
>>62
なら>>60の言う専門家の内容を確認するしかあるまい。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 12:39:34 ID:WkOs3eI40
売れなかったクルマ程評論家の意見が高かったりすることよくあるね

例がイヤーカー受賞車並びに各賞受賞車

最近で売れたのはフィットとプリウス、デミオ位だろ

>>55
自分がまずチンプンカンプンなこと言ってるの判ってる？

スロットルバルブで流量絞るのと吸気バルブで混合気をカットするのと根本的に違うだろうが
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 14:21:24 ID:l0RFaqV4O
>>64

では教えてくれ
スロットルで吸気を絞ればロスになり
バルブのリフト量で吸気を絞ればロスにならないメカニズムを!

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 18:08:12 ID:WkOs3eI40
>>65
はああ～

どうしゆもねえなあ、お前
結局>54にループするだけ

バルブトロニック方式で高回転に対応できる様にするとか、全く異なる方式を考えるしかないだろ
万能は今のトコないんだ

まず自分でメリット・デメリット考えて機構を理解してからにしろよ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 19:59:51 ID:shTPb4ML0
トヨタ(笑)

F1史上最弱140連敗の赤恥記録を残しついに撤退。

これはめでたい。

今夜は、シャンパン開けて祝う事にするよ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 20:13:24 ID:zBAFh1jTO
ホンダのエンジンスレで何言ってんの?
馬鹿丸出しだな
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 20:20:31 ID:gOJk/pDj0
今はお笑いの本駄ｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 21:09:42 ID:d3w1kCN30
>>66

説明できないなら、書き込むなよ
ネット資源の浪費だ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 21:27:59 ID:nrco9MZuO
ＶＴＥＣの基幹部品はトヨタ系列の供給だってな？
エンジンも変速機も一昔前の性能だしな。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 21:31:22 ID:37YjYYS9O
>>71
ソース下さい
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:05:59 ID:d3w1kCN30
ＶＴＥＣの基幹部品->VTCは日立から調達

ソースは無い(笑)

http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/i-vtec/
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:06:07 ID:9BcGG56VO
F1ではエンジンブローしまくりの糞エンジンしか造れなかったからなホンダは

今も昔もエンジンはメルセデスが最強
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:03:43 ID:2/mT4Ssy0
「エンジンの三菱」とは昔言われてたけど、
「エンジンのホンダ」と言うのはヲタだけだよな。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:16:22 ID:R4BvJ19Y0
＞F1ではエンジンブローしまくりの糞エンジンしか造れなかったからなホンダは
夢でも見たのかい
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 07:21:22 ID:a8+1HffR0
Ｆ１でエンジンブローといえば、ジェンソン・バトンがラスト一周を
残してのエンジンブローはかなりぐっときた。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:41:21 ID:7LAIjFghO
>>77
確か2005年のドイツだったな

あれは酷かった。ホンダエンジンは本当に糞だよな
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:45:54 ID:JrSNW6kfO
メルセデスのエンジンになった途端チャンピオンって…
どんだけホンダのエンジン糞だよ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:47:31 ID:S/2SmC4l0
まだそんな勘違いしてる情弱がいるんだねｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:55:56 ID:7iZipTTVO
直4NAエンジンはいいけど　それ以外は？だな！
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:58:48 ID:JrSNW6kfO
>>80
はいはい
アンチホンダスレだからね。ここは
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:04:40 ID:S/2SmC4l0
アンチスレでもウソや勘違いは恥ずかしいよねｗ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:07:16 ID:Oho6ZZUB0
このスレはアンチスレではない。
立てた俺が言うんだから。
間違いない。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:42:31 ID:9N9PJD6AO
もはやアンチホンダスレです
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:51:43 ID:NFtt5vR1O
>>83
嘘でも勘違いでもなんでもない
エンジンがホンダからメルセデスになった途端チャンピオンになったのは紛れも無い事実

ンダヲタがごちゃごちゃ言ってるが所詮負け惜しみに過ぎない
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:53:48 ID:9tGiqEbg0
ブラウンがコンストラクターズタイトルを取ったのは
エンジンがホンダからメルセデスに変更されたのが原因ではないしな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:58:55 ID:cHbcS8XT0
日本車初の300馬力！　実はレジェンドなんだよなあｗ
中身はひどいらしいが
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 05:58:12 ID:NaUkJL2QO
>>78
06のオーストラリアGPですね
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 12:42:11 ID:YB2ACqHb0
Ｋ20Ａ-Ｒの空恐ろしいまでの切れ味！！
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 16:08:10 ID:EK7fOYjhO
>>87
原因じゃなく事実だからな。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 17:57:43 ID:YB2ACqHb0
トヨタ・ホンダに比べて一世代～二世代は遅れてる日惨エンジン
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:06:10 ID:i9iiSLFOO
ホンダゲートキーパーご苦労様
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:14:23 ID:Lt03yNu10
タイプRのエンジンは三菱のMIVECに産業エンジンでは勝てないから、
ずるして、馬力を上げたイメージしかない

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:35:28 ID:PNjDydLB0
S2000のエンジンはホント素晴らしい


なんで絶版にするんだアホンダ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 21:35:35 ID:p/NADlE00
>>94
ピーク性能を出すために低回転域の性能を犠牲にする、ということをしない三菱。
評論家、ヲタウケを狙って、高回転域の演出を重視するホンダ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:07:13 ID:59DYAjDC0
三菱スレに帰れよ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:09:00 ID:9N9PJD6AO
昔のシビックとかは悪くないが…
S2000はな…回るだけって印象が否めない
やたら高回転まで回ればいいってもんじゃない
回ればスペックの見映えはよくなるがな
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 07:39:14 ID:YUdULdfh0
S2000よりも前のホンダ車のDOHCエンジンのほうが
ただ回るだけで回転数の割にはトルクが全然ないっていう印象だった
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 07:52:22 ID:uLJCoSLzO
なんだかんだ言っても、好きなんだろ、俺は、好きだよ他のメーカーより回しても燃費いいし。
気持ちいぃ(*´д｀*)
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:19:57 ID:i5yo09pb0
現行のスポーツ志向i-VTECはカム切替付近のトルクの谷が半端ない
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:32:41 ID:Y+vozeTlO
大体、エンジンのホンダなんて思った事すらない(笑)
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 14:48:05 ID:cISDzQwV0
>>96
ツッコミドコ満載だが、まず三菱はこうか移転まで回らない点について
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 01:55:31 ID:mF+P08Si0
>>103
どう満載なのですか？
ＮＡエンジンでピークパワーを出そうとすれば回すしかないでしょ。
そして、そのトレードオフとして低回転域が犠牲になる。
ホンダエンジンの傾向（最近はミニバン全盛で、少しマシになったようだが）。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 03:26:15 ID:OdgZsKtoO
>>99
いきない空回しても、ピクリとも振動しない組み付け精度なんだけど、
技術は良いの持ってるのに、性能が出てないな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 12:55:01 ID:frq3DhK+O
３ステージVTECでそのネガを克服します
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 08:04:45 ID:dYntqQlGO
×エンジンのホンダ

○エンジンブローのホンダ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 08:07:15 ID:Cj9iSNv50
小排気量で高回転エンジンなんて、うるさくて燃費悪いだけ
こんなの喜ぶのは池沼しかおらんだろ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 08:42:02 ID:ciCNfkEu0
ホンダ、「伊東改革」着々　エンジンも聖域にあらず
ホンダが変わろうとしている。世界の生産体制を抜本的に見直し、効率化を追求。創業以来のエンジン主体のものづくりからも脱却する。
改革を先導するのは６月末に就任した社長の伊東孝紳（56）だ。100年に１度といわれる危機を乗り越え、激動の世界市場で存在感を示し続けられるか。
聖域なき改革の行方はホンダの未来を大きく左右する。（敬称略）
「このまま日本中心でいいのか。１ドル＝80円台だと輸出では採算が合わないよ」。９月下旬、東京都港区のホンダ本社。伊東は会議室の壁にかかった株価表示ボードを見ながら声を荒らげた。
ホンダが2008年に国内で生産した自動車は約130万台。その５割超を海外に輸出した。
１ドル＝110円程度なら輸出で大きな利益を確保できた。金融危機後の需要減と円高で状況は一変。
今後有望な新興国では地場メーカーとのコスト競争も激化する。「生産と開発を世界中で補完し合うフレキシブルな体制の構築」。
これが厳しい時代を生き抜くため、伊東が出した答えだ。 (01:10)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091109NT1D07009107112009.html
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 09:32:41 ID:egszxGPQO
トヨタの中華製エンジンはどうですか？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 15:39:19 ID:1QFF1FfsO
>>110
ここはホンダのエンジンスレだから
ヨタの中華エンジンは専用スレあんだからそっちでやれ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 18:03:18 ID:HmjRcvlD0
前、インテグラのDC5に乗っていたがホンダのエンジンは高回転型といわれているが最近は低速でもトルクがあって
使い易い。特に３速低回転で走っていると猫がゴロゴロのどを鳴らしている感じでとても心地よい。エンジンも
がさつ感がなく洗練されているからこれだけでもまたほしくなる。正直な感想…。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:50:51 ID:MvdOBVY60
茶色ＧＰの活躍で皮肉にも証明されたな
エンジンのホンダは昔話って
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:02:58 ID:qU5lLs5wO
>>112
パワーも無いのに高回転化とローギアードでいい気になってんのが気に食わないんだろう
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:37:00 ID:rtZrMJ310
>>112
そうそう
タイプRは３速が特に気持ちいいと感じるね
　後期のアシはいいよ

歴代タイプR中、もっとも質感が高い
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 12:19:42 ID:6K/CeemyO
タイプRに似合わず一番まろやかなモデルみたいね
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 12:30:21 ID:rtZrMJ310
『まろやか』っていうか、それでもリアのばね定数は上がってるよ
ブッシュの硬度でなく、動きを良くしたりしたみたい、漏れの元愛車だった。

女の子にヨコから突っ込まれ全損、漏れも３カ月通院した。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 12:40:06 ID:TFx7UTdFO
女の子に前から突っ込まれたい
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 14:07:58 ID:bZ7tZI4G0
>>91
つか、もともとホンダ撤退前走らせてたマシンは捨てることにして
次期型の開発に注力してたんだろ？
Ｆ１はエンジンもだが、空力やら全体のバランスも相当重要だからな
開発陣はホンダで走らせたかったろうなあ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 15:11:40 ID:O2G14upNO
>>119
でも今更何を言っても負け惜しみに聞こえてしまうわな…
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 19:19:11 ID:yGYTEDCw0
ナメたやりかたしてきた罰だろ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 19:41:28 ID:l2unSbhmO
エンジンのホンダ
内装のトヨタ
ターボのニッサン
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:59:43 ID:qSj5mgA70
ホンダに卑怯な参戦をさせない監視age
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 21:02:06 ID:QIvDv1Q40
>>123
何のことを言ってる？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 21:44:24 ID:e9R5Yrdr0
横置きE/G、リアカー式のホンダはこれからも続く

最高です！！！！！！！！！！！！！！
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 22:26:33 ID:kH5O7TTE0
>>113
現在のF1のエンジンにはほとんど性能差がないから、
アロンソというチャンピオンドライバーが運転するメルセデスワークスエンジンを搭載したマクラーレンのマシンを
佐藤琢磨がホンダのカスタマーエンジンを搭載したスーパーアグリでぶち抜く
という珍事も現実に起こっている

ちなみに、今年ブラウンGPが搭載したメルセデスエンジンは
佐藤琢磨がホンダでぶち抜いたのと同スペックの旧式エンジンです

残念でしたねｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:11:22 ID:m9FwPcCoO
>>126
何を言っても所詮言い訳負け惜しみ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:15:55 ID:AggoWNiA0
事実を提示されて涙目ですか
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 02:01:08 ID:m9FwPcCoO
誰が涙目なの?
結局いくら言い訳を重ねたところで茶色のマシンはホンダではないし
08シーズンの開発は捨ててたとかいくら言ってもメルセデスにエンジンが変わった途端チャンピオンになったのも紛れもない事実
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 05:37:04 ID:l8QCecoI0
チャンピオンが運転するメルセデスのフルワークスエンジン搭載車を
木っ端日本人ドライバーが運転するホンダのカスタマーエンジン搭載車がぶち抜いたのも事実な
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 07:43:49 ID:gvvi0vd/O
話しずれてんなw
中身で勝ってて結果で負けたってやつか
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 08:06:45 ID:fRBbil90O
無知と無知の水掛け論
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 09:08:20 ID:m5IrGsmWO
ムチムチのお尻に精液かけたい
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 09:28:51 ID:LswYcWKkO
非常階段の踊場で立ちバックしたい。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 12:01:27 ID:WlAJ4NYZ0
１・現代のF1エンジンは排気量、気筒数、最高回転数、燃料が統一されていて、
　　なおかつシーズン中に使用できるエンジンの数も決められており、
　　シーズン中のエンジン開発が大幅に制限されているので
　　メーカーごとでエンジンの性能差はほとんどなく技術力の差も現れにくい。
２・2009年にブラウンGPが搭載したメルセデスのカスタマーエンジンは
　　昨年度マクラーレンに使用してチャンピオンを獲得したエンジンと同一スペックであり
　　これと同スペックのエンジンがフォースインディアにも搭載されている。
　　シーズンを通して同スペックのエンジンが2チームに供給されていたにも関わらず
　　この2チームはシーズン当初方や1･2フィニッシュ、方やテールエンダーであり
　　シーズン途中に戦闘力が激変している事から見ても
　　エンジン性能がグリッドの位置に影響を与えない事がアホでも分かる。
３・2007年カナダGPではレース終盤に、
　　チャンピオンのアロンソがドライブしメルセデスのフルワークスエンジンが搭載されたマクラーレンのマシンを
　　佐藤琢磨がドライブするホンダのカスタマーエンジンを搭載したスーパーアグリという弱小チームのマシンが
　　タイヤのスペックやコンディションの差だけを持ってバックストレートでぶち抜くという珍事も発生している事から
　　メルセデスとホンダのエンジンに勝敗を左右するほどの性能差がない事がキチガイでも分かる。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 14:18:56 ID:5iEwIt+sO
だからといって茶色の手柄がホンダのものになるわけじゃない

いくらンダヲタが御託を並べたところでホンダはチャンピオンではなくgdgd最下位争いのあげく撤退したチームなのはかわらない
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 15:03:13 ID:yFZA3liUi
>>136
誰もホンダのお手柄だとは言っていない

ある一匹のキチガイが「ブラウンGPがチャンピオンになったのは
エンジンを他社製に乗せ替えたからだ」という勘違い発言を何度も書き
論破されてもほとぼりが冷めたらまた同じキチガイ発言を繰り返すという
非常に惨めな有様だったので
事実を列挙した上でそうではない事を教えてるだけ
キチガイは感謝しないと

反論があるなら発言内容に反論する事
キチガイは反論できなくなるとすぐに相手の人格を攻撃して
その場を自分の勝ちにして納めようとする
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 15:25:47 ID:Y9ac/MzdO
つまり、ホンダは現代F1での実績は無いに等しいってことだ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 16:01:09 ID:jXnUu6E9i
実績は知らないが
ブラウンGPがチャンピオンになった要因は
ホンダとメルセデスのエンジンの性能差だという
アンチの意見は間違いという事だよ
日本語が読めないのかよ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 16:36:23 ID:m9FwPcCoO
>>137
それももとはホンダ信者が
「ブラウンGPが勝ったのはホンダの技術。ホンダがチャンピオンになったようなもの。それに比べてヨタは…」
みたいなこといいだしたからエンジンホンダじゃねーしチームもホンダじゃねーし
みたいな話になったわけで…
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 16:43:35 ID:67RnwTuOi
>>140
そんな話は知らんがな
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 16:46:01 ID:m9FwPcCoO
ビチグソ辺りがどっかのスレで暴れてた記憶がある
車メ板だったか車板だったかモタスポ板だったか…
その話がいろんなところに飛び火して今に至る
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 17:28:55 ID:6jmoV3020
ンダヲタとかけて、RB26DETTととく。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 22:05:22 ID:SkI3D3+o0
ここまでの話をまとめますと
F1のホンダエンジンは超高性能だったということになりますね
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 22:11:04 ID:m9FwPcCoO
よくわからんまとめだな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 22:19:02 ID:SkI3D3+o0
そもそも日本でのF1事情に関しては

日本の企業で初めてF1にフル参戦してくれて
ホンダエンジンを搭載したマシンが常に勝ってくれて
トップドライバーにホンダエンジンじゃないと勝てないと言われ
鈴鹿サーキットで日本GPを開催してくれて
F1のTV中継をするようフジテレビに働きかけてくれて
そのTV中継をスポンサーとして支援してくれて
フル参戦の日本人ドライバーを送り込んでくれた

日本人にとってホンダが与えてくれた恩恵は計り知れないわけだが
情弱はその辺を全く理解できていないわけだ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 23:00:16 ID:3rNlJUj30
Ｆ1なんぞどうでもいいがトヨタ、ましてや日惨と比べれば遥かにホンダエンジンは良い
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 00:41:11 ID:kJyT4ZOzO
>>147
ミーミー煩いけどね。
常用回転数が、他メーカー平均+1000RPMだから。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 01:20:26 ID:uQcN5ZI90
直4までだな

まあそれ以上は載せる車がないから仕方ないか
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 14:54:46 ID:k9Yp2X5BO
ホンダってV6までしかないんだよな…確か
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 14:59:25 ID:2QBnWHMU0
そもそもホンダもトヨタも、F1チームとシビックやらカローラやらを売ってる会社とは
名前以外ほとんど別だと思っているのは俺だけか？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 17:04:57 ID:n4qhtFHs0
おまえだけ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 08:28:47 ID:Lh6cB2BC0
アンチホンダスレの多くはサンヲタが立てたんだろ。
自宅義勇兵ってすごいな。
まあホンダには実害はないし、むしろ日産が迷惑してるらしいからな。
自社のブランドロイヤリティが下がるってな。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 10:04:57 ID:/a9VaWwQ0
>>137
でも凄い馬力差があったらしいじゃん。

あれなに？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 11:45:54 ID:a88Qjb91P
>>154

http://f1-gate.com/brawngp/f1_3089.html
↑
アホンダ儲はF1の細かい規定があるから、メルセデスとホンダのエンジン差は無いというがこれが真実。
そして同様にトヨタエンジンもまたＦ・ウイリアムズにパワーが無いとボロクソに言われた。
一方、パワーが無いと言われたルノーエンジンもレッドブルの活躍を見れば明らかにパワーは無くない。

つまりこう言う事だ

殊F1においては・・・

欧州エンジン＞越えられない壁（欧州の見えない力）＞日本エンジン・・・であった。



156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 12:20:54 ID:LLSPb9K9O
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　　 |　　 　　　|　　　　　 |　　|　直線の軸が中央の矢印で二分割されています。
　　 |　　 　　　|　　　　　 |　　|　さて、矢の先端までの距離が同じに見えるのは
　　 |　　 　　　|　　　　　 |　　|　(a),(b),(c)の内どれでしょうか。
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157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 17:37:08 ID:shzzv9Tj0
>>151
たしかに現在のF1に勝てれば優秀な乗用車が生産できるとは思えない。
昔はどうだったか知らんが。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 18:21:27 ID:t3m1E/Tw0
でもダメダメだったメーカーが優秀なクルマを作れるとも思えん
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 23:53:15 ID:N01WmZhb0
>>155
それバリチェロが言った体感パワーの話の
単語だけをそのまんま鵜呑みにして書いた記事じゃん
どんなに頑張っても70馬力もの差は付けようがないんだが
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 08:36:21 ID:ikZLu95bP
>>159

＞ブラウンGPのエンジニアによれば、メルセデス・エンジンは、昨年搭載したホンダ・
＞エンジンと比較して「70馬力は上」だという。


ブラウンGPのエンジニアが言ってる事なんだが・・・

そしてそれが記事となって配信されてる以上、それを打ち消すだけのソースが無い限りは、
エンジン性能の差は無い派（ンダヲタ）の意見は希望的観測に過ぎない。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 08:58:51 ID:qiiZRWntO
>>135
アンチを擁護するわけじゃないけど、アロンソ抜いたあと琢磨はエンジンパワーが足りないって言ってるよ
もちろん、諸条件を考慮した上で

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 09:52:51 ID:ikZLu95bP
それともう一つ
メーカー別にエンジンの性能差が無いんならこんな事はありえないよね
↓
＞今年、ルノーにエンジンの改良が許されており、ルノーは30馬力アップさせたとされている。

そしてホンダもエンジン改良が認められていた。

つまり、フェラーリやマクラーレンに比べてこれらのメーカーのエンジン性能が明らかに劣っていた
からこその救済措置で、その救済措置の事実が性能差が有ったという証拠である。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 09:59:24 ID:1Isw7QAU0
>>158
F1に参戦していなくても優秀な乗用車を生産しているメーカーはいくらでもあると思うが、違うかね？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 10:54:46 ID:Acru34mB0
ホンダはエンジンでF1の天下取っちゃったぐらい
技術力の高いメーカーだしね
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 11:00:39 ID:1Isw7QAU0
ああ、そんなこともあったな。
懐かしい。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 11:10:49 ID:ToxBkiLL0
ブガッティだってアルファロメオだってルノーだってフォードだってアウディだって
三菱だってマツダだって得意なジャンルのレースでチャンピオンになってことはあるよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 11:13:33 ID:IcmnizklO
ホンダのエンジンは糞
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 11:36:00 ID:Acru34mB0
>>166
ブガッティやアルファの時代は違うけど
他は優秀なメーカーだね
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 11:42:19 ID:Acru34mB0
>>162
そんな性能差があったのなら
アロンソのマクラーレンをスーパーアグリで抜いた琢磨はすごいね
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 12:01:33 ID:ikZLu95bP
>>169
1回だけじゃあねぇ～
毎回のようになら認めざるを得ないけど・・・
1回だけだったら、その時のコース、マシン状況、作戦の差、ドライバーの体調、気持ちの問題で
たまたま枕アロンソをアグリ琢磨は抜けたのかも知れないし

実力もあるだろうけど・・・マグレ？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 18:18:56 ID:dIKY5RBs0
>>164-165
ＮＡになった途端、ホンダパワーが悲しい響に聞こえたけど(笑)
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 21:36:42 ID:Acru34mB0
NAになってもV10まではホンダが最強だったよ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 21:46:31 ID:rbmFUJdH0
最強ドライバー二人が乗っていたこともお忘れなく！
プロストが移籍した瞬間、勝利数は半分に！
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 21:50:20 ID:Acru34mB0
ベルガーを悪く言うな！(´；ω；｀)
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 22:32:21 ID:1FIg5ZtWO
最強V10は、ルノーに返上しちゃたね。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 23:12:50 ID:Acru34mB0
「返上」の意味分かって書いてるのか？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 03:57:49 ID:/0uHXz3lO
メルセデスエンジンが最強でしょ？

ホンダエンジンとか毎回白煙上げてたしパワーも最低レベルにまで落ちた
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 07:31:19 ID:R05C/kYc0
>>174
当時、スズカの１３０Ｒをフルスロットルで駆け抜けたのは
バーガーだけだったな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 07:48:30 ID:ajOYF0fsO
テリヤキ？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 07:55:43 ID:xZDD7QWI0
>>177
09はそうかもね。だが01～08あたりはたいしたことなかったろ。
05あたりは明らかに信頼性がネックになってた。

ここ10年で平均化して見れば、最強はフェラーリエンジンと思う。
ホンダは4-5番目あたりだろ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 08:04:33 ID:lTXLeYP8O
　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 09:23:16 ID:EFwA9gP50
>>178
ホンダ厨は昔話好きだなあｗ
もう２０年前の話だ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 15:09:25 ID:yNKdkuJWO
20年前のセナプロ以降ホンダには誇れるモタスポでの戦績がないからな
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 16:04:45 ID:x9fciXzX0
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185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:18:53 ID:xeaTSsZA0
なぜあゆ？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:20:20 ID:SRkP7dECO
ば
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 18:02:15 ID:Gzdf+GEa0
燃料電池ｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 12:24:01 ID:tPUYaOfVO
ホンダの売りはエンジンじゃなくて車軸式サスペンションだっての
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 14:11:09 ID:Ibjl8hL60
>>188
どこかの強い高級車と同じ方式だからねｗ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 14:42:12 ID:dg5tWv2HO
>>189

専用設計されたリアサスのトーションビームはミニバンの最適解だからね
ハッチバックやセダン使い回しのリアサスを有り難たがって
トーションビームを腐しているのはクルマ音痴のマツダ儲位だからな
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 17:39:23 ID:Nrxm0L290
なんつースレチｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 18:43:55 ID:tH7aTPMe0
>>190
でも価格差や性能差は圧倒的だからね
トーションビームーを誉める要素がほとんどないけどしょうがないよね
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 18:50:21 ID:/vA4/+46O
トーションビームは絞るだけてリフトアップできるから良いよね
クロカン以外関係ないか…
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:09:57 ID:ZojmsKYO0
>>192

日本語読めないのかな？
クルマのメカニズムは適材適所なんだよ。

もう一度書きますね。

専用設計されたリアサスのトーションビームはミニバンの最適解だからね
ハッチバックやセダン使い回しのマルチリンクのリアサスをミニバンで
有り難たがってトーションビームを腐しているのはクルマ音痴のマツダ儲位だからね。


195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:20:48 ID:lJKwIkRB0
トーションビームは見直されてんだよ。
日産がFFセダンに採用してレースで結構早かった事あるよ。
俺も最初手抜きと思ってたけど車体剛性が格段に高くなるらしいよ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:38:22 ID:lK48QV4u0
重くて車高の高いミニバンなら、車体の安定性、乗り心地のために
マルチリンクやダブルウィッシュボーンも必要だろ。
いちおう乗用車なんだから。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:43:20 ID:lK48QV4u0
というか、なんでこのスレでサスとマツダ叩きなのか
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:58:32 ID:RVTYo3mm0
マツダのマルチリンクが室内スペースを犠牲にしているわけでもないし
トーションビームの安車の室内スペースが格段に広いわけでもない
サスの性能はマルチリンクが圧倒してるんだから
トーションビームにメリットがない以上、マルチリンクの圧勝
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 20:02:30 ID:RVTYo3mm0
それと
＞マツダ儲位
って何？

ちなみに「○○と同じくらい」の時の「くらい」は
「位」とは違うという事くらいは義務教育を終えてたら知ってるよね？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 20:46:19 ID:cv4RYiMJO
>>198
いや、他のメーカーが車軸式のメリットを活かせ切れてないだけかと。
スペース確保には一番良い方法だから、デミオが車軸になってるから。

剛性上がるのは、同じ車軸でもリジットじゃないとそれほど優位性がないね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 20:59:18 ID:lK48QV4u0
デミオはクラスが・・・
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 21:44:21 ID:ZojmsKYO0
>>198
＞マツダのマルチリンクが室内スペースを犠牲にしているわけでもないし

リアトーションビームを採用したミニバンは3列目シートの床下収納が可能
だったり、広大なラーゲジスペースが存在したりするんだな、これ大きなメリット。

＞トーションビームの安車の室内スペースが格段に広いわけでもない
サスの性能はマルチリンクが圧倒してるんだから
トーションビームにメリットがない以上、マルチリンクの圧勝

やはり、日本語が読めないようだ。
ポイントはマルチリンクの素性の良さを否定するものではないということ。
では、何が問題かと言えば、"使いまわし"という部分が問題なわけだ。
実際、流用サスをミニバンに使う場合は、重心高がハッチバックやセダンより
かなり上がるわけでそれに応じて、ロールセンターも設定しなおさにゃ
ならんのだが、ロールセンターを変えるためには。
文字通りサスのデイメンジョンを大きく変えなくてはならず、流用にならん。
だから基本的にそのまま使うので使いまわしではサスのジオメトリに問題の
ある状態になるわけだ。それをチューニングで抑え込んで行くわけだが、
当然限界がある、ビアンテの場合は、そういう状態にも関わらずクイックな
ハンドリングを演出したため、高速での横風を受けた時の特性や、コーナリング時に
外乱を受けた時の挙動に問題があってふらつく。
味付けの方向性を変ずにこれを収めるには、サスジオメトリを専用設計し直すしかない。

で、ミニバンでサスを新設計したらどうなるか？当然トーションビームに帰結するわけだ。
マツダミニバンのマルチリンクは"使い回し"という妥協の産物でしかないということを
マツダ儲は理解せず万歳しているわけだ。
もしマツダがミニバン用にマルチリンクのリアサスを専用設計したら。
マツダの考えを認めてやってもいいけどな。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 23:34:19 ID:pOCn9pVs0
>>202
要するに、マツダのマルチリンク式サスペンションは
トヨタやホンダの車軸式簡易サスペンションの性能を凌駕しているという事ですね
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 23:53:25 ID:ZojmsKYO0
おやおや
マツダ儲の典型サンプルが出てきたな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258464412/1

他のメーカにかみ付くマツダ儲
他メーカのアンチスレで暗躍し、マツダに都合の悪い事象は
脳内変換で自在に都合の良い方向へ
都合の悪い事は真実に反しても絶対に認めない。
最後の手段は詭弁と罵倒と勝利宣言
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 00:27:39 ID:72BxFilp0
「マツダ儲」って何？
キチガイの独自の単語は一般人には理解できません
一般人でも意味が分かるようにいちいち解説文を付けてください
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 01:16:14 ID:nWQy2lWM0
おやおや
マツダ儲の典型サンプルが出てきたな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258464412/1

他のメーカにかみ付くマツダ儲
他メーカのアンチスレで暗躍し、マツダに都合の悪い事象は
脳内変換で自在に都合の良い方向へ
都合の悪い事は真実に反しても絶対に認めない。
最後の手段は詭弁と罵倒と勝利宣言
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 01:21:53 ID:HO1n7JaF0
はいはい、スレ違いスレ違い。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 01:34:53 ID:p5VLlobQ0
マツダ儲 って何？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 06:53:10 ID:vN1C6/TmO
俺もはじめて聞いた。
昨日あたりから急に出てきたな。
ぐぐっても出てこないし。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:09:03 ID:VTxw+W8E0
インチキ法螺吹き
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:20:29 ID:aSKx7Hc40
この辺りでは雨が降るたびにホンダのミニバンがクラッシュしてるのを見かける。
この前はオデ、今日はストリームだが、もう完膚無きまでにグチャグチャ。
まさにエンジン速い！車体弱い！のホンダの面目躍如ｗ

マジレスすると弛みきった車体のくせにエンジンがキモチよすぎるからスピード出し過ぎるんだろう。
あえてクソエンジンを搭載したセレナを是非見習って欲しい。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:27:36 ID:E/ZwCScT0
今のホンダのミニバンのエンジンは
むかしと違って低速トルク側に振ってるはずなんだけど
無知がむかしの知識をベースにウソをでっち上げてピエロ丸出しなのが笑える
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:35:13 ID:aSKx7Hc40
昔から低速トルクモリモリだったぞ？
VTECだけがホンダじゃないんだよ。

友人のシビック25X（？）のエンジンがやたら気持ちよかった。
但し、人を助手席に乗せてるくせに箱根で調子に乗って事故…カーブごとにコーナリング中孕みまくって最後にがちゃん。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:38:45 ID:E/ZwCScT0
ホンダが低速トルク側に振ったのは初代オデッセイからで
それも開発者が首脳陣の猛反対を説得してやっと可能になったんだよ
ソースは徳大寺

エンジンのホンダと言われていたのはその前の時代のお話
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:48:10 ID:aSKx7Hc40
オデッセイで低速側に振るのに反対するって…そもそもオデッセイに反対だったのかな？
まだF1やってて、セナもまだ生きてた頃だったからイメージチェンジしたくなかったのかもね。

ちなみに25Xというのは昭和最後のシビック。
それまでトヨタ（と教習車のニッサンローレルLR1800）しか乗ったことがなかったからすごいエンジンだと感じた。
中堅グレードがこれならトップグレードのVTECってどんなだろうと思ったが、実用グレードだから飛ばさなくても気持ちよかったんだろうね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:20:57 ID:VTxw+W8E0
バルトリみたいなのはいつになったら出るんだ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:48:03 ID:zr1/aw570
バルトリって何？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:07:49 ID:E/ZwCScT0
>>215
首脳陣からは高回転重視のDOHCエンジンを搭載しろという命令が出てて
その反対を押し切って低速トルクに振ったSOHCを搭載したというお話
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:17:11 ID:zr1/aw570
＞E/ZwCScT0

マツダ信者は立ち入り禁止。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:21:44 ID:E/ZwCScT0
気に入らない発言を見るとすぐに「お前は信者だ！」
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:38:50 ID:zr1/aw570
>>220

なんか中身のあること書け。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:46:03 ID:E/ZwCScT0
わぁ、中身のある発言だ、すごいなー（棒）

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/11/25(水) 21:48:03 ID:zr1/aw570
バルトリって何？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/11/25(水) 22:17:11 ID:zr1/aw570
＞E/ZwCScT0

マツダ信者は立ち入り禁止。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/11/25(水) 22:38:50 ID:zr1/aw570
>>220

なんか中身のあること書け。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 07:12:46 ID:s7iDFAM8O
>>213
いや、プレマシーにスタートで勝負にならん。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 04:57:29 ID:nRT9iBu4O
昨日発売の英国雑誌のAUTOCARにも､｢ホンダのエンジンは欧州メーカーと比べて大きく差をつけられている。｣
と低い評価がされていたな。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 06:06:11 ID:VF/YEOfI0
当然の帰結
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 14:01:12 ID:6aCTjUwr0
>>224

欧州のエンジンは排気量が大きいだけ。

ホンダと同排気量なら、世界一でしょうな。

そこを無視してマンセーしえるだけでしょ。

そんな事も分からないで語ってるお前のバカさかげんには驚くよな。　m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 16:28:52 ID:ZfJ2Al4Qi
>>226
日本に輸入される欧州車が
排気量が大き目な上位グレードなだけですよ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:47:29 ID:ZBV/1yrs0
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210078/#10337235

ホンダ車最高！
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:50:31 ID:ZBV/1yrs0
間違えたｗ　

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210078/SortID=10337235/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%88%D9%89%B9

ホンダ車最高！
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 17:29:18 ID:vrCecOC/0
ここのエンジンたいしたことないことは業界関係者なら知ってる
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 17:31:34 ID:n1xAUVga0
業界って、パキスタン人あたりで構成されている自動車輸出業界？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 20:50:05 ID:vrCecOC/0
同業他社、大手サプライヤ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:00:29 ID:hLixU2/V0
ホンダのエンジンの頂点は20年前のNSXでそれ以降進化してないんじゃないかな？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:11:16 ID:NvQIz/Ud0
何をもって「技術が高い」とするかの尺度も色々とあって
他の自動車メーカーが低コストで静かなベルトを使うような所に
日産は高コストで重くてメンテも必要なチェーンを使ってて
チェーンの脈動のせいでスムーズじゃないんだけど
その代わりに激しく耐久性が高かったとか
この場合、技術は高いの？低いの？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:54:47 ID:CU11Ul7E0
ＶＴＥＣを軽以外の全車に採用する技術にしたのはすごい。
でもそこまで。ＶＴＥＣどまりな印象。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:01:45 ID:6B1UZIX9O
ホンダのエンジンはダメダメだよ

ＢＭＷのＭ５４はよかったなぁ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:03:57 ID:CU11Ul7E0
もはや「エンジンのホンダ」ってより、
「宣伝・商売のホンダ」だと思う。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:07:31 ID:8PZ1vwew0
ボデイ強度の本田、燃費の本田、アフターサービスの本田、
値引きの本田、何はともあれ本田。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:43:56 ID:ywyL8DG9O
ステップワゴン 3代目→4代目（新型）への退化一覧 ＜コピペ推奨＞
・DOHC→SOHC
・出力低下
・バランサーシャフト有り→無し
・新開発専用シャーシ→使い回し
・低重心→高重心になって酷いロール
・重量＋150kgで走る、曲がる、止まる全てに悪影響
・4代目のパワーウェイトレシオは2stの原付に負けてる
・プロジェクター→リフレクター
・室内幅狭くなった・チープな内装と商用車のようなメーター
・メーター手前は収納スペース→ただのデッドスペース
・コインボックスの裏地なし
・ＥＴＣをビルトインするところもむき出し
・センターロアボックスも蓋なし
・インパネのシボが浅く傷がつきやすくなった
・後席確認ミラー＆サングラス入れ標準装備→一番上のグレードのみ
・荷室スペースの蓋はオプション・スパーダはボディーカラーの売れ筋3色ともオプション
・リアサスがトーションビーム→車軸式（笑）
↓三列目関連・スライド機構無し
・板のように硬く薄くクッション性ゼロ
・背もたれが短く心臓より下までしかない
・左右別に折り畳み不可
・折り畳み時ロック機構が無く固定されずぐらぐらで床はフワフワ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:11:26 ID:9FBnxB+z0
もうそれ何度も見たからいいよ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 01:19:49 ID:ZmLV3oFz0
>>214
ホンダの市販車エンジンが高回転型だったのは車を造り始めたごく初期のころ
だけだよ。S800とか1300とかの時代。シビックを造り始めた頃には既に低速
トルク重視の設計に変わっていた。ただホンダのエンジンは低速重視のロング
ストロークエンジンでさえ高回転まで良く回ることが特徴。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 02:30:22 ID:QqrUy/WV0
そんな事はない
バブル期までのホンダは他社と同じように
カタログスペックを稼ぐために高回転で馬力を稼いだ
そのツケで低速トルクはスッカスカ
エンジンは回るがいくら回してもスッカスカ
そういうエンジンだったよ

そもそも初代シビックの時代の日本には
「トルク重視」とかいう発想そのものがないわ
ウソつくならもっと練らないと
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 15:31:44 ID:yrMxVdoi0
>>242
でも昔のホンダ車は車体が軽かったから、
低回転のトルクがあれでも文句なかった。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 18:01:11 ID:ztzSCvMi0

ばーか！高回転型エンジンにはハイギヤードでいくらでも対応出来るだろ。

メカ音痴の小僧ども。　ﾌﾟ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 18:02:56 ID:ztzSCvMi0
ハイじゃない、ローギヤードだ。↑
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:20:43 ID:ZiLrHDym0
お前、２分弱前の自分自身を殴りたくなっただろ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:27:13 ID:wI6y8TP+0
>>245
そんなことしなくても、アイドリング回転数を4000rpmに設定すりゃいい。


ってくらいアホな意見だな。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:46:24 ID:N24jpJj/0
大昔のＭＩＮＩみたいに下手くそが乗るとギクシャクするぞ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 11:47:15 ID:XTSIiAf/0
高回転エンジンは耐久性も悪くなりがちで、よくない。
高回転化はピストンスピードも上昇し、油膜保持が厳しく、オイルの要求性能が高くなる。
オイルの劣化も早い。ショート化すればピストンスピードは抑えられるが、
低速トルクの確保が難しくなる。また、回転速度が速いと各部のフリクションが増大し、
燃焼効率も低下する。高回転化より1サイクルあたりの燃焼効率を向上させる事が大事。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:11:31 ID:L71wXogR0
そう考えるとNSXのエンジンは本当に凄いけど、それ以上のエンジンが２０年経つ今でも出せていないホンダ・・・
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:24:14 ID:q152AyXS0
>>250
　コストとの兼ね合から、そういうこともあるけれど。相当、凄いエンジンは
実際、出ている。用途に合わせた設計がなされているという点ではね。軽自動
車やコンパクトカーのエンジンにモリブデンコートをしてフリクションロスを
減らしたり、重量バランスも良い。おまけに、中低速域でのトルク獲得にしぼ
って、設計していたりするからね。俺は、軽自動車やコンパクトカーのエンジ
ンで、ここまでコストが掛かっているのなんて、見たこと無かったよ。
　ただ、ターボ搭載車は排気管、タービンの位置とオイルの給油口が近くて、
ヒヤヒヤしたけれど。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:25:45 ID:q152AyXS0
　追記、あっ、ピストンスカートにモリブデンコートね。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 16:10:33 ID:M+WJ7YlA0
そりゃNSXぐらいコストをかけてもいいんなら
シリンダーの内径に結晶化皮膜作って高回転でもオイル切れしないようにしたりとか
いくらでも出来るもんね
現行ホンダ車がそういう事をやらないのはそういう必要性がないからでしょ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 19:47:41 ID:t1+1p+sH0
>>1
しかし見事な失敗っぷりだな
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:21:16 ID:90/8A1fs0
ホンダ　オデッセイ　CVTから異音

お客様相談センター：「聞いたことない、報告もない」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　｢実は前から異音が発生する事はわかってたんだけど、お客様には黙ってた」
　　　　　　　　　　　｢新型ステップが発売されたころから対応を変えて話すようにした」

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210078/SortID=10337235/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%88%D9%89%B9
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 18:59:35 ID:2RKTh4yD0
キーン！
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:11:29 ID:dWHjokRV0
http://www.youtube.com/watch?v=War5cm7ZuTw&feature=PlayList&p=D95794969FF97998&index=12&playnext=2&playnext_from=PL


ガラガラガラガラガラガラ！！！！！！！



ﾌﾟ

さすがトヨタ。ｗ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 01:51:40 ID:IVAF0yMH0
↑改造ドリフト仕様のエスティマなんだから、変な音して当たり前。
マフラーやサスやデフなど改造しまくってんだから。
10年以上前の初代エスティマの改造車もってきて、
異音とかクレームつけるバカがいるんだなｗ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 08:06:41 ID:Tywfz+q/O
>>249
それ以前に、街乗りでもミーミーうるさいから却下。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 12:51:34 ID:T908Ujvu0
>>249
燃焼効率ってのはシロウトが安易に使いたがる言葉だ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 14:52:47 ID:BfdQppZe0
>>249
そりゃ完全な高回転エンジンの話でしょ
当たり前のことばっか並べて
ホンダエンジンは決してショートストロークじゃないよ
　むしろトヨタやニッサンの方がそう(ショートストローク)だよ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:14:09 ID:o3hMdpXv0
↑ホンダはVTEC以降、特に特筆できる技術なんてない。VTECはリフト量は連続可変できない。
トヨタのバルブマチックはBMWのバルブトロニックのように、タイミングもリフト量も
連続可変できる。BMWのような2世代目のバルブトロニックほど洗練されてないが、
ホンダよりは大きく前進した。可変バルブはホンダのお家芸とも言えたのに今では落ちたもんだ。

しかもトヨタは可変バルブには熱心ではない。ハイブリッドの片手間でやったくらい。
ハイブリッドではトヨタのTHSに対して、ホンダのマイルドハイブリッドは簡易的な子供だましと言える。
後からでたのにインサイトは燃費で、前モデルの2代目プリウスにも劣る。販売面でもそれが現れている。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:44:11 ID:JE+WCF3I0
まあ、もうエンジンの技術革新に資源を集中する時代でもないけどな
BMWも単独じゃ生き残れないだろうと言われてるし
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 03:08:51 ID:Sef5AnZ10
>>255
これは、悪質っていうか名誉毀損のレベルだろｗ
この中の長文ずらずら並べてる奴らこのスレッドにしか書き込み
してねーじゃねえか。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 10:40:35 ID:CBrdIKqN0
>>262
別スレで連続可変は急激なエンジン回転の変動についてこれないとあったよ

その代わりＲ20でオットーとアトキン切替というのをやりだした
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 18:59:06 ID:ysWMHDvn0
>>244
馬鹿丸出し
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:29:58 ID:qLet4f+w0
>>264
日本語わからんのか？
実際に購入して困ってる客がいるのに、何が名誉毀損だ。ふざけんなよ。
現に複数の人が困ってるし、検索しても結構ひっかかる。
「オデッセイ　CVT　異音」で検索してみろよ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 00:19:15 ID:5H9jST6YO
>>264
真実から目を背けてはいけません
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:55:40 ID:azpj6+ti0
>>262
V-TECという名を使った幾つかのバリエーションはあるがね？
日産のNNELはBMWの劣化コピーと別モにはっきりと書いてある
国産では2GRーFSEの切替インジェクターくらいしか目立った新技術無いと思うが、どうなんだい？
あとはVWのTSiかな　しかしあれは加給器ありきでエンジン本体は普通だと思うしね
　どうなの
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:47:16 ID:ea5GzAjPO
オートカーにホンダの社長のインタビュー掲載されてた
簡単に要約すると
今のホンダは
ハイブリ>>>>>>スポーツエンジン
企業としては正しいのかもしれないが
少し寂しいね
ただ本格的なスポーツカーは開発するとも言っておりました
記事の憶測では､それはNSXの後継モデルでは無く
ボクスターの対抗馬的な車ではないのか？みたいな記事でした｡
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:53:31 ID:tL7RF2PB0
>>270
>ボクスターの対抗馬的な車ではないのか？みたいな記事でした｡

MRだったらええのぉ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:09:30 ID:azpj6+ti0
K20Aの直噴かもよ

期待
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:48:56 ID:GseJLg9+0
K20Bがあったんですけど？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:57:01 ID:w1Wn9iM00
エンジンのフィーリング自体はまだ気持ちの良いものがあると思うけど技術的には突出したものは現在のホンダには無いんだね
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 08:58:09 ID:sdh4znfC0
そのフィーリングこそが命

他社より精度が極めて高い証拠
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 09:55:57 ID:TlHINqeR0
>>275
　確かに精度は高いが、ここ7, 8年のホンダ車は、大分、`去勢'されたエンジン
だよ。w V-TECの切り替えがドッカン過ぎて、危ないってことで、段差を無
くしたり、DBW車は最初の走り出しを緩めな感じにしたり、おまけに、高回
転は回るけれど、楽しくない！っていう仕様だったり。皆が思っている程、
ドラマはないし、無くなっちゃったね。H22AやF20Bの頃が懐かしい。
ホイールスピンする勢いで回ったからな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:36:43 ID:sdh4znfC0
半分同意かな

K20AのＲ仕様で言えばカム切り替わり時のドッカンはＢ型が大き過ぎた為、インテＲ時代はノーマルじゃほとんど分からないレベルにした
ところが今度はそれが分かり難いといわれ、またドッカン気味にされたというのが正しい経緯

K20Aはレブの8400rpm少し超えたってフューエルカットは入らない凄さ
低速トルクもあって完成度はH22AやF20B、B16B B18Cの比じゃない
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:01:21 ID:TlHINqeR0
>>277
　type.Rのエンジンの仕様変更は、知らなかったぞい。ドッカンは、危ない
のと商品性向上のためにされたと言われている。K20Aは新しいし、低速トルク
もあるのは当然っちゃ当然だけれど、更に精度が良いよね。工業製品としてみて、
高い精度の製品をあれだけの量を供給しているのは、ホンダの凄いところ。
　俺もF20Bで9000rpm以上超えてまわした事があるよ。7400rpmでヒュー
エルカットが入るけれど、誤信号を送ったらしく、タコの針が9000rpmか
ら、下がらないんで冷や汗をかいたことがある。でも、精度、マナー、耐久性、
ホンダのエンジンは良いよな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:39:54 ID:gXwbHvfn0
シビックって2.0GLでも楽しめる？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:51:33 ID:sdh4znfC0
>>278
そうだな
しかし、俺個人はそれを乗せてる今のタイプＲが欲しいかといえば微妙

二代目シビックＲ(EP3)が全長はEK9より15cm位短く５ナンバー、車重も1100kg台だったことを考えるとK20Aのベストかも
たとえ安定性が高かろうが巨大ボディのセダンでは食指は動かん

欧州ボディで1250kg以下、四輪Ｗウイッシュボーンだったなら・・・
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 13:37:14 ID:TlHINqeR0
>>279
　エンジンは諦めた方が・・・。



>>280
欧州ボディで1250kg以下、四輪Ｗウイッシュボーンだったなら・・・

　欧州ボディの出たけれど、走るクルマというよりも、格好だけのクルマに
成り下がっている感は否めない。第一、type.R自体がNSX-R(NA1)からはじ
まったということを踏まえれば、アルミ合金ボディを補強しながら軽量化した
クルマと全く別のスタンスで作られたと考えるべきだろうと。普通のクルマを
コストを意識しながら発注した特注部品と軽量化しつつみ補強でスパルタンに
仕立て上げた感のあるtype.R。たしかに、精度やバランスも良いが・・・。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:55:07 ID:gXwbHvfn0
>>281
>　エンジンは諦めた方が・・・。

そうか・・

Type Rは俺には尖りすぎてて無理だから、NSXのType Sみたいなの出してくれんかのぉ・・
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:38:14 ID:V5uGbhXm0
アコードワゴンCE1に乗ってたがあのF22Bはカローラみたいにモッサリだった
実用VTECてあんなもん？
マークⅡクオリスの2.5V6（2MZ-FE）のがマシ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:58:54 ID:WszNzvJk0
>>283
お前、バカだろ。

2,000ccと2,500ccを比べてる段階でバカ丸出しだ、ボケ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:10:53 ID:V5uGbhXm0
>>284
あ、そ。
でも頭良いつもりのお前に教えてやるけどF22Bは2200ｃｃだよｗ
バカ丸出しは自己紹介だなボケ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:38:54 ID:auR3l6gt0
マークⅡクオリスのV6エンジンは
当時としても最新のエンジンで
マツダのV6よりは劣るけどいいエンジンだったね
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:54:21 ID:TlHINqeR0
>>283
　同じく、CE-1に乗っていたけれど、中低速のトルクはあったと思うな。
まぁ、あったっていっても、まぁねぇ～～～・・・H22Aと比べたら、トルク
が無いので、ちょっと、物足りなさはあったよな。クウォリスの2.5って話だ
けれど、俺の記憶では、高速道路の合流加速で同じ2.5の323iとタメをはれた
くらいのスムースかつ速い加速だったね。あの加速は、ATのギア比に頼って
いるところがあったのは否めませんでしたが。
　でも、エンジン自体の欠点があって、キックダウンなんかすると回るけれど
SOHC特有の上のなさが際立ったな。タコが狂ったように回るけれど、加速し
ないの。w

　クウォリスって速いのか分からないけれど、2.5だからトルクがあるからね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:14:11 ID:V5uGbhXm0
>>287
そんな感じですねえ。

＞でも、エンジン自体の欠点があって、キックダウンなんかすると回るけれど
SOHC特有の上のなさが際立ったな。タコが狂ったように回るけれど、加速し
ないの。w

この部分はF22Bの事でしょ？あったあったｗ
クオリスのV6はよく回るし滑らかですねえ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:20:08 ID:TlHINqeR0
>>288
　そう、F22Bのこと。上に関して、F22Aは頭打ちになるまで回ったけれどね。
文章が稚拙でスマソ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:21:39 ID:TJNpkW9eO
>>288
文脈からはクオリスの事かと思いもしたがSOHCはアコードの方だからなあ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:23:09 ID:TJNpkW9eO
あ、リロードせず書いちゃった
失礼しました
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:48:04 ID:WszNzvJk0
http://www.youtube.com/watch?v=E59hUpvYGK8
↑
神の手で作られたエンジンと言われてるぞ、残念だったな。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:58:51 ID:TlHINqeR0
>>290
H22Bね、H22AにF22じゃない。諸事情で、書き間違えた。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:02:08 ID:X6W8j8Zd0
>>292
自動車文化の最底辺の世界でね
残念でしたね
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:04:12 ID:WszNzvJk0
>>294
その底辺の世界でも相手にされないんじゃ、終わってるよね。


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:04:55 ID:TlHINqeR0
>>292
　ああ、いるよ。俺が住んでいる地域にも不思議な人たちが・・・。
同じ、日本人だけれどな・・・。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:08:31 ID:WszNzvJk0
>>296
キミ、その人たちにいつもイヂめられてんの？

煽られたり？( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:09:09 ID:V5uGbhXm0
>>292
俺の言ってるのはF22BであってH22Aじゃないからなあ
F22Bはモッサリだよ。神の手でもなんでもない実用VTECエンジン
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:10:48 ID:WszNzvJk0
>>298
燃費は良さそうだね。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:11:05 ID:TlHINqeR0
>>297
　当たり。警察呼んだら、逆恨みされて最低の生活だよ。

>>298
　型式を間違えていたよう・・・ご免、F22Bで良かった。二転三転、スマン。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:16:38 ID:WszNzvJk0
>>300

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:47:48 ID:TJNpkW9eO
>>301
お前もF22Bを2000ccと書いてるくせに
人の事笑えないぞ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:02:40 ID:WszNzvJk0
>>302

そういう問題じゃない。　だっせええええぇぇぇーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:18:08 ID:TlHINqeR0
>>303
　おいおい、笑えねーよ。信号ゼロヨンなら、まだしも・・・。本当に国道で
ゼロヨンをやっている連中だったんだぜ。おまけに、暴走族のたまり場になっ
て、国道をドリフトして逆走した馬鹿・・・が。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:24:53 ID:TJNpkW9eO
>>303
うん、ダサいねお前が
バカほど声が大きいとはこう言うこと
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:25:45 ID:TWa27U5PO
ホンダのエンジンは、どんだけ回してもエンジン自体がブレないのは凄いと思った。
どこのメーカーも、あれだけ振動しないエンジンはなかなか無い。
日本意外じゃ作れないだろうし、ホンダ以外では無理だろう。
職人が優秀な証拠だな。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:31:51 ID:TlHINqeR0
　話をエンジンに戻そう。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:53:42 ID:WszNzvJk0
>>306
その通り。

しかも４発でブン回しちゃうんだから驚く。

マツダには出来ないな。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:10:12 ID:TlHINqeR0
>>308
　その代わり、V6で秀作があったな。ユーノス500に載っけていたヤツ。



訂正；
　さっきのF22AとF22Bって、プレリュードのエンジンと間違えてしまった。
F22BがCE-1に載っていたやつね。H22AのSiRもあったけれど。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:13:13 ID:Oky3NAwZ0
昔友人のシビックEK9のミッションを運転させてもらった事があったが、
すごくレスポンスがいい良く回るエンジンだった。
でも別の知人のチェイサーのツアラーＶのミッションに乗せてもらった時の
加速に感動し、俺もツアラーＶを買った。
ツアラーのレスポンスはシビックに比べたらもっさりしてるけど、パワーは強烈だった。
好みの問題かもしれんけど、後ろからドッと押されるような加速が好きなので、俺は
良く回るNAよりも、ターボが好きだな。
でも、いろいろ家庭の事情もあり燃費のいいプリウスに乗り換える事になった。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:17:26 ID:WszNzvJk0

ま、運転音痴はトヨタで十分って事ですな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:19:48 ID:yp/B69RT0
ID:WszNzvJk0　

ここに居たのかよｗ　戻って来いよ！
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:22:20 ID:XDsKjmXu0
>>306
いやいや、あれだけ金かけりゃ作れるよ。
同業者は分解して彼我比較して解析する。
材料とか加工にコストかけているわりに
知恵がたいしてみられないのがホンダエンジンだ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:23:16 ID:WszNzvJk0
でも最強。

ﾌﾟ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:46:45 ID:XDsKjmXu0
最強だな(笑)
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 22:05:07 ID:TJNpkW9eO
>>314
そんだけホンダ好きなくせにエンジン型式と排気量間違えるって
指摘したらそんな問題じゃない？恥知らずは生きてくの楽そうだな
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 22:14:06 ID:mrl4Fy7a0
>>306
騒音振動と無関心な日産V6とは違うな

Ｈの4発は
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 22:17:41 ID:KUw4eOs70
>>310
ミッションじゃないってのはどんな車だ
やっぱりこの手の馬鹿にはトヨタがお似合いだな
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:41:07 ID:TlHINqeR0
　過去ログにもあるが、今のホンダと過去のホンダでは、大分、企業の
スタンスが違うから、エンジン作りに差が出ているのも仕方が無いこと。
車輌自体の部品供給元も大分、変わったし。旧日産系列の部品会社を傘下
に入れたり、トヨタ車と全く同じ部品を使ったりしているからね。
　エンジンの部品も精度は高いが、目的や用途に合わせて作っている感じ。
同じ武蔵精密、田中精密、本田金属なんかの会社から仕入れているのに、
根本の車輌設計が変わると、全く、別物と行っても過言ではないくらいに
なっている。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:12:21 ID:s1FT7qf60
>>318
一般的にミッションと記述した場合は、マニュアルミッションの事を指す。
ATと記述した場合は、ATとCVTの両方を指す。
CVTと記述した場合はオートマの中でＣＶＴのみを指す。
こんな事いちいち説明しないとわからないのか。普通の思考能力のある人間なら、
それぐらい想像できるだろ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:25:07 ID:s1FT7qf60
↑トヨタのハイブリッド車の場合（ＴＨＳ）は、遊星歯車で構成された動力分割機構の事を
電気式無段変速と記述している事がある。
遊星歯車と言っても普通のATの遊星歯車とは違う。
http://www.hinocatv.ne.jp/~himawari/fcev/nprius/HEV20309.htm
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:25:58 ID:4bYmA97M0
>>320
それはお前個人の独自ルールでしかない
ためしにどこかのメーカーのお客様相談室にでも電話してみろ
お前の独自ルールでは話が全然通じないから
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:42:33 ID:dtoG9UP90
>>320
だから大人しくトヨタ乗ってろと言われてんのに気付けよ勘違い馬鹿
なんでお前らの馬鹿げた認識に合わせなきゃならんのだ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 01:55:25 ID:So+GHcgnO
>>308
マツダは、昭和の時代に完成させていたわけだが。
まあ、ロータリーだが。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 04:18:15 ID:TBZM0hk70
まあ、俺はホンダはトヨタ以下と思っている。
自動車というのは一人の超人が開発するものではなく、分業制だ。
だから、資金力がなきゃ話にならない。自動車メーカーは金だ。
金がなきゃどんないいアイデアも形にできない。金があれば技術力のある会社を
買収し傘下に収める事もできる。トヨタの全ての車がいいとは言わないが平均すれば
そんな外れもない。80点主義も悪くはない。全てがそこそこのレベルが保たれている。
100点の車作るメーカーでも0点の車買った人はたまったもんじゃない。
トヨタはケチというけど他社よりいいとこもいっぱいある。例えば、他社はクランク角を1度単位で
制御しているのに対し、トヨタは0.5度単位でより緻密な制御をしている。VSCとかの統合制御もトヨタが
一早く行った。日産がエクストロイドCVTで得たスムーズさも、トヨタは普通のATで緻密な制御で同等の
完成度に仕立て上げた。見た目で判断するもんじゃないけど、制御コンピューターの大きさからしてトヨタは
日産のより大きい。実際、改造屋も日産のコンピューターは単純で解析が楽といっていたし、
安く日産車用のCPUを販売していた。トヨタは解析が大変だったので、販売まで時間がかかりかなり高額だった。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:35:47 ID:So+GHcgnO
>>325
あまいわ。
10㌧の砂糖よりな。

JAXAの予算を、外国と比べてみるといい。
それで技術力が劣っているかというと、そうでも無いんだよ。
少ない予算をいかに上手に使うか、考えた先が良い結果が出る。
その逆が資金力のあったどっかのF1コンストラクターな。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:47:08 ID:aTzbnQGIO
>>326
商売の面では正しかったのは生産台数世界一が証明したろ
資源小国日本の奇跡だ
マニアに受ける車作りでは達成できなかっただろう
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 08:05:52 ID:So+GHcgnO
>>327
経営能力と、営業力と、資金力を一緒に語られても、あまりピンと来ないな。
実際売れてるのは、ハイブリッド以外なら案外パッソとかのローテク車が売れてるわけだし。
あと、日産車は金のかかってる所が違う。
他社は0.1秒単位でやってたのを、0.001秒単位でABSの制御を10年くらい前から、行ってた。

車を市場に出す以上、一台単位の開発費など、どこも大差は無いんだよ。
そうしないと、車の値段は上がるばかりになるから。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:13:54 ID:/rDbcczt0
>>327
お前本当にトヨタ車と日産車乗り比べた事あんのか？確かにマルチリンクサスとか、
一部足回りは良かったが、電子制御に関しては日産はトヨタよりもずっと遅れていた。
10年前の日産のABSはガタガタとした作動音がして、いかにも初期のABSの感じがした。
トヨタはそんな音しなかった。もちろん今はどこのメーカーでもかなりスムーズで
あまり作動音は感じられない。日産はTRCもトヨタよりずっと後に出した。ABSとTRCの
組み合わせといわれるVSCもトヨタが早く出し、VDIMといった進化型のものもトヨタが出した。
あと、日産のエンジンはGTR以外はトルクもスカスカで回らんガサツなエンジンばかりだった。
実質燃費も悪いし。やはり、たくさんシェアを持ってる方が、利益は大きくなり、開発費に
フィードバックでき、他社との差を広げ、それが売上げシェアの更なる拡大につながる。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:17:38 ID:uojB1w9zi
＞今日はお昼抜き
まで読んだ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:57:55 ID:aTzbnQGIO
>>329
言いたい事はわかったがなぜ俺に？
332 ：329：2009/12/10(木) 15:12:20 ID:/rDbcczt0
↑すまん間違った。
>>328にだった。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 17:13:29 ID:So+GHcgnO
>>329
実際R33のセダンに乗ってたが、走りの質や雪道でのABS介入は、日産の方が信頼できた。
トヨタのABSはどうかんがえてもブレーキキャンセラーで壁に向かっていく仕様だったし、
今だに制御がおかしいだろ。
ガレた舗装路面で無理に介入してきたり怖くて乗れんよ。

あと、横滑り姿勢制御なら、三菱かマツダが良いよ。
マツダは全車投入が早かったな。今だに非装備車がうられてるのもどうかと思うが。
ま、いくら金かけようが、現場でできる事は有限だから、結果はどこも似たり寄ったりになる。

やはり、一台にかけれる費用なんて、商業的に見たら大差ないんだっての。
コストカットが主流の時代だしな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 17:50:03 ID:tvyeULbB0
↑同じ装備で同じようなもんでも、1万台売れたのと100万台売れたのでは、
量産効果での価格差が違う。その分を他の装備に回して、ライバルと差をつけるか、
値引きして競争力をあげるかの違い。
値引きや装備を上げなくても売れるほどの人気の商品なら、その分を儲けにまわすが・・。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:17:52 ID:tvyeULbB0
>>333
R33のGTS25tタイプMとライバルのJZX100マークⅡツアラーＶを比較しても、
スカイラインはTRCもなかった。トヨタは90系の頃からすでにあった。
パワーもRB25DETはパワー感もなく、1JZGTEの敵ではなかった。
内装やシートのできでも比較にならないというか、2クラスくらい下の車に見えた。
販売面でも圧倒的な差がついた。セドグロはクラウンの後を追い、ローレルはマークⅡの
後追いばかりして結局、販売面でも市場の評価でもトヨタに追いつく事はなかった。
まあ、日産は質感や出来が悪くても、サスとかはいいので独自路線でいけば、トヨタにはない
プリメーラとかR32のような走りのいい車をつくる事ができるが、
今では、その独特の良さもなくなってきている。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:24:30 ID:So+GHcgnO
10万と100万じゃ、大差無いよ。
どこの会社でも、自動車部品の相場はメーカー問わず横並びだから。
一つの工場で生産できるロット数も限界があるし。
ただ、新しく図面をひかなくて済むというメリットがある。
それが量産効果。

ただ、これをやってしまうと、設計のデバッギングが大変な事になるし、
実際問題が起こってる。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:32:44 ID:So+GHcgnO
>>335
値打ちをこくための装備はあったが、結局タイムでは33には勝てなかったよね。
玩具をうれしがって買う層には受けがよかったみたいだが。
あと、燃費も良くなかったし。速くないのにリッター3とか。
車体設計の技術力が無いから、いつまでたっても遅くて楽しくない車しか生産できなかったんだよ。
MR2なんて、FFの車に勝てないような車だったしな。
格下のロードスターに直線だけでしか勝てなかったり。
パワーが車体負けしてタイヤから白煙上げる車しか作ってないよ昔からトヨタは。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:06:36 ID:WTfGIQ0w0
>>335
マーク2はコストの関係でブレーキやサスがノーマルのままだから
トラクションコントロールで280馬力を殺さないと危ないんだよ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:16:33 ID:9yVze9180
じゃあスカイラインは、コストの関係でブレーキやサスがノーマルのままだから
普通にエンジン出力を落としたんんだなｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:28:12 ID:nqhO0XRk0
>>339
バカ1名ひっかかったｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:06:43 ID:8VC2rbZ30
>>337
R33タイプＭよりツアラーＶラップタイムはほとんど変わらない。
もしかして、ＧＴＲと比較してないか？あれのライバルは違うぞ。
あとR33はシングルターボのインペラは弱くて有名。エアフロも燃料ポンプも容量不足。
インジェクター容量も足らない。ＪＺ系ターボはインジェクターもポンプも容量に余裕があり、
ブーストアップで日産車ならあちこち変えないといけない状況でも、ＪＺ系はノーマルで対応できる。
JZ系エンジンは、半鍛造ピストン、メタルガスケットなどエンジンに詳しい人ならわかるが、
市販車ではオーバースペックといえる程の部品を使用している。
また、90系が出た時に、R32のボディ剛性を超えたと評価されていた。

>>338
嘘ばっかり。ショックアブソーバーやスプリングもツアラーＶ、Ｓ、グランデ2.5、グランデ2.0で、それぞれ
専用セッティングしてあり、もちろん品番も違う。
ブッシュやスタビ、ブレーキディスク、キャリパーも違う。ボディの補強部位の違いもある。
http://2ch-ita.net/upfiles/file1531.jpg
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:13:53 ID:fstuqEdN0
「エンジンのホンダ」なんて初耳だ。
「エンジンの三菱」とはその昔呼ばれてたが。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:19:29 ID:nqhO0XRk0
>>341
JZ系は重くて、壊れるからレースに使われていたことがあまり無かった。
スープラに、MR2のエンジン乗っけて走ってたし。

で、ツアラーVは確かに標準でチューンドカーだったが、
値段がGTRと変わらないくらい高かったから、
あんまし人気無かったよね。
ツアラー買う金があれば、みんなR買っちゃうし
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:32:14 ID:9yVze9180
ツアラーVは約330万円。
BNR32は最初期モデルで445万円。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:36:43 ID:8VC2rbZ30
>>343
JZ系はものすごく丈夫という評判で有名。ググればわかるよ。
確かに重いから、レースでは軽量な4気筒の3Ｓエンジンを載せる事はよくあるよ。

JZX100マークⅡ　ツアラーV 5MT　新車価格　322.2万円（96（H8）年09月）
BCNR33 スカイラインGTR　5MT　新車価格　478.5万円（95（H7）年01月）

GTRのノーマルグレード（1番安い）と比較しても150万円も違うのに、
あまり変わらないか？
ググレばすぐに判るような事だろw
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:38:53 ID:8r1yVMo9O
ツアラーVとRを同列で語ってるバカがいるな
Rはそもそもクラスが違うだろ

そしてなぜトヨタと日産の事をわざわざこのスレで語る必要がある？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:40:20 ID:nqhO0XRk0
>>340
150万円と200万円は、かなり違うクルマだったが、

300万円と500万円では大差が無かった。
バブル期の頃の話。だからな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:42:14 ID:9yVze9180
もう、ﾌﾟとしか言いようがないｗ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:44:44 ID:wjernqoS0
>>347
自分につっこんで楽しいか？
>>347→ID:nqhO0XRk0　>>340→ID:nqhO0XRk0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:46:21 ID:nqhO0XRk0
>>348
そう、笑うしか無い時代だったｗ
いや、本当なんだよそれ。

1000万もあればポルシェが買えるのに、なぜかGTRに1000万円以上かけてたりとか。
もちろん、ツアラーVにもそういう1000万円、1000万馬力とか。
今じゃ笑うしかないが、そういう時代だったんだよ。この時代のクルマって奴は。
今だから笑える。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:46:53 ID:9yVze9180
バカが一頭暴れているだけだから。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:49:04 ID:i1j8zoR80
L13Aのフィットのエンジンだけど
レッドゾーン付近まで回すといい音するよｂ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:05:09 ID:K8rg7RgX0
>>352
　回した事があるが、正直、五月蝿いだけだったぞ。苦笑
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:07:11 ID:nqhO0XRk0
>>352
まぁ、あんなエンジンでも全然ブレて無いところが、
ホンダの凄さなんだろうけど。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 05:45:02 ID:ynyO+KTg0
>>354
ヴィッツ、フィット、デミオ、すべて現行型をレンタカーで借りたことがあるが、
ホンダのエンジンが特別に良いなどとは思わなかった。

ちょうど車好きの奴と一緒にフィットに乗ってたので、
ホンダ魂はいかほどのモノかと試しながら乗ってたのだが、
期待はずれというのがお互いの結論でした。

でも、車内広くていい車だよ＞フィット
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:54:03 ID:1eHqFTI8O
>>355
乗っての感覚じゃなくて、ボンネットあけてちゃんと見たのか？
ホンダのエンジンはあまり揺れないんだよ。
ただ性能には出ないのが残念ではあるが。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:08:51 ID:LeuF5hKiO
車は乗ってナンボでしょ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:21:36 ID:1eHqFTI8O
>>357
所有する事にも意味があると思うぞ。
車はたいした事がないのに、相変わらず人気のあるホンダは、ホンダを所有する事が喜びなわけだし。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:27:43 ID:LeuF5hKiO
>>358
それは否定しないよ。
フィットにそれがあるかは知らないが。
でも好きなの乗れば何でも言える事だわな。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 10:38:35 ID:PztrQfOi0
フィットやステップワゴンだったら所有する喜びなんか湧かんわ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:14:49 ID:ieSrk20Pi
>>358
ホンダ車で売れているのはフィット、インサイト、
ステップワゴン、軽自動車だよ
ただの道具でしかない、所有する喜びなんかないよ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:55:59 ID:1eHqFTI8O
>>361
実際人気があるのは、ホンダだから。
これ以外に考えられない。
中古車じゃ、全然人気ないから、下取りも悪いし。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:12:14 ID:Gt/qdZeN0
>>358
昔のホンダは、確かに持ってるだけで車好きを
アピール出来たかもしれないな。
でもそういうホンダ魂は、会社じゃなくて創業者にあったのだと、
今のホンダ車を乗ると思うよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:20:54 ID:PztrQfOi0
ごめん言ってる意味がわかんないｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:22:03 ID:PztrQfOi0
リロードしなかったから>>363に言ったみたいになったｗ

>>362
意味不明ｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:30:40 ID:1eHqFTI8O
>>365
例えば、初代ステップワゴン、これ何が優れてたかって、
何にも優れてなかったんだよ。
けど、ホンダというブランドネームで売れた。
フィットがマツダから出ていたら、それほど売れる物ではなかった。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:50:11 ID:LeuF5hKiO
>>366
箱形バンとして、道具として売れた。
決して所有する喜びを与える車ではなかった。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:23:20 ID:Pjs6UBZ+0
>>367
いや、同じ大衆車であっても、スズキのスイフトより、
ホンダのフィットですって言った方が、おお、ホンダに乗ってるのかって言われるし。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:44:41 ID:LeuF5hKiO
フィットは乗るとフツーのコンパクト
ワクワクさせたり持ってて誇らしげにもなれない
よく出来てるけどね
今だったらスイフトの方が車好きに思われるだろう
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 01:32:45 ID:0GN10R2t0
>>368
それは368がホンダ好きだからで、みんながホンダ好きな訳ではない。
俺はホンダのアコードより、スバルのレガシィが欲しいけどな。
ヴィッツよりは、フィットがいいな。

でもエリシオンより、アルファードかベルファイアがいい。
レジェンドより、クラウンハイブリッドかマジェスタかレクサスGSがいい。
まあ、この価格帯の車ならどこのでも満足感は高いと思うが。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 02:16:18 ID:oWfad8qL0
>>366
当時のステップワゴンは
トヨタや日産がこのクラスのミニバンを小型トラックベースで作っていた時代に
ちゃんとFF小型車ベースで作って室内が広大で、商品力があったから売れたんだよ
ホンダのブランドネームで売れただと？アホですか？ｗ
じゃあ同時代のS-MXやライフはホンダのブランドネームを活かして売れたんですか？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 02:28:39 ID:7VTygGXl0
>>371
>トヨタや日産がこのクラスのミニバンを小型トラックベースで作っていた時代に
どの車種を指してるの？タウンエースとか？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 02:31:33 ID:7VTygGXl0
>>368
>ホンダのフィットですって言った方が、おお、ホンダに乗ってるのかって言われるし。

ちょっと自意識過剰ですね？
ホンダなんて、いまやトヨタと同じで、車に興味ない人か洗脳されやすい人が買うメーカーだし。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 03:35:13 ID:6rW/15CU0
>>373
洗脳されやすい人間が、全体社会の7割程度は居ると言うこと。
しかし、２ちゃんの世界では1割に満たない。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 08:31:13 ID:Q91rEkSi0

トヨタ＞　あぁ～トヨタね。　┐(´ー｀)┌ （どうでもいいつまんねー車ね）

ホンダ＞　おおー！ホンダ乗ってるんだ！（車にうるさいね、あのＦ１のホンダね！）



という事だろ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 08:35:23 ID:cZQQU4AGO
>>375
なにその恥ずかしい書き込み
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 08:50:28 ID:S3cMCRWe0
伊東孝紳もさぞ困惑していることだろう
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 09:49:05 ID:Q91rEkSi0
>>376
何か問題でも？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 10:12:54 ID:nANy5NxN0
>>378
お前の妄想の会話が気持ち悪いｗ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 13:06:49 ID:mdPXQVNX0
俺も前まではホンダが好きだった。やっぱＦ1とかのイメージもあって。
トヨタや日産と比較して、内装とか耐久性に問題があったりするけど、
デザインがかっこよかったり、エンジンがよかったりと、とんがったホンダ
らしさがあった。でも今ホンダの良さって何？と思うような車ばかり。
はっきり言ってトヨタの方が欲しい車が多い。日産も最近はデザインが良くなった。
ホンダの最近のデザインは好きになれないし、昔の他社とは違うカッコよさが無くなった。
じゃあ、エンジンとかの技術はどうかというと、他社から抜きん出たような物もない。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 16:26:07 ID:kkJj4JO90
>>375
ここ数年、F1といえばトヨタでした。
第二期をしらない若い人は、かっこいいホンダを
見たこと無いんじゃないかなぁ。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 16:43:19 ID:AGIFvs9Y0
>>341
600馬力のJZX100マークⅡ
http://www.youtube.com/watch?v=aavZDmRE_yI&feature=related
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 21:37:49 ID:nEKIG5IG0
>>380
＞じゃあ、エンジンとかの技術はどうかというと、他社から抜きん出たような物もない。

クリーンディーゼルと進化型ＶＴＥＣがあるじゃん
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:29:01 ID:S3cMCRWe0
そのクリーンディーゼルとやらはいつ日本で売り出すの？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 01:40:31 ID:OhRTh76aO
進化型VTEC？
市販されなきゃ単なる妄想と何ら変わりはないｗ
バカ丸出しだなビチグソは
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 01:49:45 ID:nN0nK+nfO
エンジンに対する過信で、F13期ダメダメで逃げたんだよな。
2期のイメージにあぐらかきまくって、結果惨敗。そして逃亡。

「モータースポーツがDNA」？
寝言は寝て言えよ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:04:40 ID:glQpunmK0
>>386
それは違いますねｗ

ホンダが再参戦して順調に成績を上げて来ると、
FIAはホンダが第2期ホンダの方法論では勝てないように
レギュレーションを変更したんだよ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:10:33 ID:nN0nK+nfO
よく読んでね。

「イメージ」にあぐらかきまくって結果惨敗そして逃亡したの。
よそが謙虚に努力してた一方、あぐらかいて惨敗したんだよ。
で、経済のせいにして逃亡したの。
規則が変わったのはよそにとっても同じ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:17:10 ID:glQpunmK0
>>388
それは違いますねｗ

ホンダが再参戦して順調に成績を上げて来ると
FIAはホンダを徹底的に潰す事にしたんだよ

第2期ホンダの方法論では勝てないように
物量作戦や大量テストが出来ないようにレギュレーションを変更し
一度下位に落ちると上がって来れないような予選方式にして
出場停止にして這い上がれなくしたんだよ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:21:36 ID:nN0nK+nfO
ホンダだけに縛りをかけたのかい？

違うよねぇ。
なら、負け犬の遠吠えだな。
恥ずかしくないのかよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:28:45 ID:glQpunmK0
>>390
では「あぐらをかいた」のソースをそろそろお願い
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:35:24 ID:nN0nK+nfO
FIAが徹底的に「ホンダを潰すことにした」というソースも、当然出せるんだよな？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 03:06:51 ID:p6YwuFgm0
実際に数々のレギュレーション変更は「ホンダ潰し」と言われてるしね
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 08:01:39 ID:Q1fjDdbb0
ホンダ潰し・・・たしかにそうかもな

物量作戦というホンダの最大にして唯一の武器が封じられたのだからｗ
ホンダも困っただろう。俺たち何すりゃぃいの？やることなくなっちまったじゃん、と。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 08:37:10 ID:kuSQOQ9p0
>>389 FIAはホンダを徹底的に潰す事にしたんだよ



　よく、そんな古い話を覚えていらっしゃる。その頃のホンダは常勝し過ぎて、
ターボの加給圧をレギュレーション変更で無理矢理下げさせられたのもそう
なんだぞい。あれは、あからさまに「ホンダ、消えろよ。」っていうメッセージ
を吐き捨てられていたような状態・・・。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 08:58:08 ID:6i6wuKxh0
＞あれは、あからさまに「ホンダ、消えろよ。」っていうメッセージ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

マイク・ローレンス

トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。
トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」


ホンダもそれなりに間違いを犯しているが、わたしはホンダは基本的に正直な会社だと信じている。同時に、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 09:03:02 ID:6i6wuKxh0
>>384-385

そこのお馬鹿さんたち、また恥をかきに来たのかい？

早めに死んだ方が良いぞ。

クリーンディーゼルの2,200ccアコードはとっくにヨーロッパで発売して、まるでガソリンエンジンの

ようななめらかさとパワーだ、と大絶賛されてるよ、アホども。

トヨタには無理だったな。　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 09:15:57 ID:AeFp1ikkO
>>383
クリーンディーゼルはマツダの方が上。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 09:34:55 ID:kuSQOQ9p0
>>396
　マジ、言っちゃったの？いつ？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 09:36:49 ID:wKzu3Hgi0
>>397

いや、それは所謂クリーンディーゼルじゃない。
詳しくは忘れたが、もう暫く経つとＣＡＦＥ規制とやらがもっと厳しくなってあれでは売れなくなる。

確かもうホンダではコストの兼ね合いで挫折したみたいになってるはず
401 ：>>399：2009/12/13(日) 09:43:44 ID:kuSQOQ9p0
>>396
　今、ググって、はじめて知った。前のレスは、20年近く前、ホンダも同じく、
目の敵にされていたってことなんだけれどね。これで、トヨタが、20年後、
ホンダのような会社であるかどうかがお楽しみなわけだ。
　ホンダ・バッシングは事実として第二期F-1参戦であった。懐かしいなぁ～
っと思ってレスを返したわけだが、身近にいる当時を知るホンダ関係者曰く、
そんなことを漏らしていたよ。ウィエイアムズFW11Bの頃からマクラーレン
かな。ターボの加給圧の改変は勿論、レギュレーションからFIAの対応、接し
方を`嫌がらせ'として受け止めていたくらいだったと。まっ、社内での噂話を
また聞きだけっちゃ、だけなんだけれど、ホンダ・バッシングとして捉えている。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:14:06 ID:6i6wuKxh0
>>401

あのね、お馬鹿さん。ｗ

ホンダは強すぎて嫉妬されて、バッシングを受けた。

トヨタは悪質なインチキを繰り返す、芯まで腐ってるから嫌われ、バッシングを受けた。

この差がキミに解る金？

基本、ヨーロッパやアメリカの若い連中に受けてるのは、基本好かれてるからなのですよ。

日本もしかり。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:32:18 ID:xJ0zVesBO
>>402
お前はホンダと正反対な奴だな
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:37:55 ID:8ztMXn2b0
2006年あたりからのホンダたたきのルール改正はひどかった。
重量とかエンジン回転数とかエアロとか・・。
あれじゃさすがのホンダでも勝てない。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:38:51 ID:6i6wuKxh0
>>403

キミの脳みそが正反対なだけですよ。　どんな神経回路してるのか、見てみたい。

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:40:14 ID:wKzu3Hgi0
ヨーロッパでもアメリカでもトヨタの方が支持されてると思うけど。
イギリスはまだしも、ドイツやフランスじゃ、ホンダはマツダやヒュンダイ以下の存在感だから。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:49:25 ID:6i6wuKxh0
>>406
トヨタはF1後、９０％の販売減だそうですよ。　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
408 ：>>399：2009/12/13(日) 10:50:53 ID:kuSQOQ9p0
>>402
　いや、ホンダの件は分かっているが、トヨタがワルをやったって理由は？
漏れには、その辺、内部関係者じゃないから分からない。ホンダに関しては、
チーム、とりわけ、日本人のホンダ・スタッフの扱いが酷かったっていうこと
は聞いている。勿論、理由はおっしゃる通りのこと。でも、トヨタは・・・。
全然、WRCセリカ以来、ワルらしい、ワルをやっていたという話は聞いたこ
とがない。まぁ、ワルっていうのは内緒でやって、内輪とか業界関係者しか
知らないことなのだろうけれど。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:54:15 ID:Ormu4Y1x0
>>389
つまり、第二期もホンダに凄い技術者がいたわけじゃなくて、
そこそこの技術者＋物量作戦で勝ってただけってこと？

どっちにしろ、みんな同じレギュレーションなのに、
トヨタの方が頑張ってたのがここ数年のＦ１だよね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:57:13 ID:6i6wuKxh0
>>408
＞全然、WRCセリカ以来、ワルらしい、ワルをやっていたという話は聞いたこ
＞とがない。


┐(´ー｀)┌ ｗ

キミさ、（笑）、モタスポ板に行って、そう言ってみな。ｗ

フルボッコ、一週間は続くよ。ｗ

長くなるから「マイク・ローレンス 」でググって読んでね。

日本の報道の隠蔽工作のすごさに嫌気がするから。ｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:59:19 ID:xJ0zVesBO
>>405
そんな君にはLobotomyがお薦め
412 ：>>399：2009/12/13(日) 11:03:37 ID:kuSQOQ9p0
>>410
　むぅ～、モタスポでフルボッコに遭うくらいってことは、なんか、確証が
得にくい臭い話があるんだな・・・。苦笑　そういや、フェラーリの件
も・・・だったけれど。

　ちょっと、ググってみるわ・・・あくまでも、確証を得られない情報だが。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 11:06:11 ID:nN0nK+nfO
第２期は凄かった。
第３期はクソだった。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 11:11:09 ID:z63DevRw0
>>402
お前にとって「ホンダ」とは何かね？
そこに入社して無心に働くならいざ知らず、ネット工作しかせず
後は寝て糞するだけのお前にとっての神なのかね？
415 ：>>399：2009/12/13(日) 11:13:52 ID:kuSQOQ9p0
　怖　何でもかんでも、揉み消されちゃうかもね。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 11:25:13 ID:8ztMXn2b0
ネット工作じゃなくて巨大企業との闘争だろ。
417 ：>>399：2009/12/13(日) 11:42:06 ID:kuSQOQ9p0
　FIAの堕落説も、満更、うわさ話だけではなさそうだね。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 11:47:40 ID:PWGS9vBn0
第2期ホンダの頃は元々ルノーが強くて
ホンダ潰しじゃなくてターボ潰しだったんだよ
それでターボ車の戦闘力を弱めようと過給圧や燃料搭載量を規制した結果
他社だけがどんどん弱くなってホンダが常勝しちゃったというわけです
特にターボが禁止になる事が決定した87年後半以降は他社はターボの開発をやめて
ホンダだけがどんどん進化したからホンダが常勝エンジンになったんですよ
これ常識ね
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 13:48:20 ID:6i6wuKxh0
http://www.f1-stinger.com/f1-news/2009/12/f134.html

トヨタが撤退を表明した後に、「トヨタはF1チームを殺した初めてのメーカーである」と、
言う声が聞かれている。

ある証言は、「これまで様々な自動車メーカーがF1に参入し、撤退していったが、
それぞれ紳士的な撤退を行った。チームそのものを殺し、大量にチーム員を解雇した、
こんな撤退はトヨタが初めてだ。ヨーロッパでは、今回のトヨタの自己中心的で幼稚な
撤退は驚きの目で見られている」とショッキングな情況を伝えている。


「現地感覚がない人達の決定としか思えない今回の決定で、トヨタがヨーロッパの地で
失った信頼の回復は、非常に難しいだろう。トヨタと一緒にFOTAとして経費節減に向け
て戦ってきたフェラーリのモンテゼモロ会長さえ、激怒していたという」。

トヨタは単に、F1の看板を降ろしたかっただけだろうか。証言は、この疑問に、「おそらく
それが真意だろうが、もっと大人の対応ができたハズ」と答えている。


ボロクソｗ　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 13:55:09 ID:xJ0zVesBO
>>419
そんなトヨタとお前はそっくり
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 13:56:44 ID:6i6wuKxh0
>>420
そんなトヨタ（笑）を擁護するのに毎日苦労して涙目なのがお前。ｗ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
422 ：>>399：2009/12/13(日) 13:58:10 ID:kuSQOQ9p0
>>419
　ホンダから、遅れての撤退だったし、景況感が大幅に悪化しているときの
撤退だったから、チーム・スタッフの解雇は不可避だったのだろう。いずれに
せよ、経済の世の中だからね。莫大なお金が皆に回るから、F-1っていうのも
凄い、経済効果をもたらしてはいるのだけれどさ・・・景気には勝てないって
ことも考慮しておくべきかと。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 14:11:04 ID:xJ0zVesBO
>>421
ﾛﾎﾞﾄﾐｰ薦めるよ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 14:29:19 ID:6i6wuKxh0
>>422
＞トヨタは単に、F1の看板を降ろしたかっただけだろうか。証言は、この疑問に、「おそらく
＞それが真意だろうが、もっと大人の対応ができたハズ」と答えている。

トヨタは撤退するのに３６５億円払わなくてはいけない。

３年参戦する費用は１６５億円。

残念だったな。ｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 14:37:29 ID:8ztMXn2b0
他社はホンダのような高性能な直4エンジンを造れないからV8やV10に逃げた
という話を聞いた。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 14:46:18 ID:6i6wuKxh0
↑
その通りですね。
427 ：>>399：2009/12/13(日) 14:52:05 ID:kuSQOQ9p0
>>424
　それでも、経済だよ。色々な意味で。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 15:44:11 ID:xJ0zVesBO
>>427
トヨタが撤退すると決めた理由はどうでも良いのさ
撤退の仕方が宜しくないと言うか､格好悪い｡
ましてや1勝も出来ず｡
とても恥かしいだろう？
だからトヨタもバッシングを受ける事は覚悟しなくてはいけない｡
暖かく見守って下さいとは言えんだろ
(言ってないし)

経済が此処まで冷え込むとは予想出来なかったと思うが
結論から言うと､初めから参戦しなければ良かったんだよ｡
色々な意味で甘く見てたトヨタが悪い
金さえつぎ込めばどうにかなる的な印象は拭えなかったし
ルマンの時もそうだったしね
そう言う体質の会社と思われても仕方ない
勝てば官軍なんだろうが､何せ勝ててないし
ただホンダの社長も言ってるが､
今のF1の存在意義には甚だ疑問だが…

>>426
そんなトヨタより気持ち悪い
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 15:45:36 ID:QHMgMpMy0
トヨタの話はトヨタスレでたのむわ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:03:53 ID:z63DevRw0
ホンダがF1に残ってたら何言ってもいいだろうがな。
ほんとにお前はホンダに何の恩義があっての言動だ？
金貰ってなきゃ宗教だなｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:22:45 ID:a9vXCdQE0
>>430
同感だな。
ホンダのしっぽを巻いて逃げた感じからすれば、
トヨタの撤退は惜しいとさえ思える。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:50:04 ID:zMaWlGGXO

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8856217
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:51:31 ID:xJ0zVesBO
そうかな？
トヨタの参戦を考慮して鈴鹿から富士に日本GPも変わったんだよ
撤退と共に富士も辞めるのはどう？
レクサスはその富士のFを使うのでしょう？
イメージ悪過ぎると思う
日本人はどうしても日本のメーカーを擁護したくなるから
でも外国から見たら､世界一の企業が契約を無視して辞めたと言うダークな印象しか残さないと思う｡
勿論ホンダの撤退も悲しく格好悪い
昔みたいに､直ぐ活躍出来ると期待してた人も多かったと思うからね
見事に期待を裏切ったから！
それに環境技術に資本を投下する為らしいが…
環境技術の重要性はF1に再起する時点で分かってた事だし
今更何言ってるんだ？となるし
それならF1を地球を模したカラーにしてみたパフォーマンスは何だったんだ？
こちらも格好悪い
ただ比較すると､正直トヨタの印象の方が悪いと思う
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:01:52 ID:outeDdnF0
擁護とかじゃないんだけど
「撤退とともに富士も辞める」のではなく
まず富士がF1GPから撤退して
それとは関係なくトヨタチームが撤退したんだよ

お前は自身のアンチ活動の中で自分が批判されると
「こいつメーカーを擁護してるぅ！」と勘違いするのかも知れないけど
ほとんどの場合は事実誤認を指摘されてるだけだと思うよ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:06:15 ID:6i6wuKxh0
＞まず富士がF1GPから撤退して

とかアッサリほざいてるけど、あやうく日本ＧＰが見られなくなる寸前だったんだぞ、ボケ！

ホンダに感謝しろ、カスども。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:08:24 ID:6i6wuKxh0


まったくトヨタ（笑）も、それを擁護するキチガイも、てめーの事しか考えてない。

そこがホンダと大きく違うところだ、ハゲ。


だからトヨタ（笑）は「芯まで腐って、自己中心的で、幼稚だ」と言われるんだ。日本の恥。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:10:37 ID:xJ0zVesBO
>>436
お前が引っ込んでろボケ
ホンダのイメージ悪くなるだけだ!
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:16:58 ID:z63DevRw0
俺もそう思うｗ逆工作員ｗｗｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:18:10 ID:6i6wuKxh0
>>437


お前がホンダのイメージを心配することねーんだよ、ばーか！


m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:23:33 ID:outeDdnF0
>>435
富士が撤退する前は鈴鹿と富士の隔年開催が決まってんだよ
何でわざわざウソつくの？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:27:06 ID:xJ0zVesBO
>>439
何よりお前が心配だW
病院戻れよ早く
鉄格子付きの病院へなW
薬はちゃんと飲んでるか？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 19:41:50 ID:BaepzALY0
撤退時のマナーこそあれ、ここ数年の戦績だけ見ると、
ホンダは逃げ帰ったように見えるし、
トヨタは仕方なく撤退したように見える。

トヨタは何度か勝てるレースを落としたなんて言われてるけど、
ホンダはそのポジションにいなかったのも事実。
少しでも期待できた日本チームはトヨタだけだった。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 19:43:30 ID:BaepzALY0
あげく、元チームの連中がメルセデスエンジンで
大喜び。戦績も最高。
パワードバイホンダのステッカーがはやった時代もあったんだぜ？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 20:07:02 ID:zMaWlGGXO
>>442　勝負事deタラレバ言ったらキリがないわよ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 20:23:13 ID:ohiMja3dO
そういう語り尽くせぬ話がしたくて2ちゃんしてんじゃないのか
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 21:31:05 ID:2G06AcR90
>>444
言ってねーっす
単に、ヨタは惜しくて、ンダは箸にも棒にも
かからんかったって事実だけ。

もう、F1のホンダって看板はおろしなよ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 21:32:46 ID:ENcS16uO0

●ホンダ（チームとして）＝3勝
第1期ホンダ＝2勝
第3期ホンダ＝1勝

●ホンダ（サプライヤーとして）＝69勝
スピリット（イギリス）＝0勝
ウィリアムズ（イギリス）＝23勝
ロータス（イギリス）＝2勝
マクラーレン（イギリス）＝44勝
ティレル（イギリス）＝0勝
BAR（イギリス）＝0勝
ジョーダン（イギリス）＝0勝
スーパーアグリ（日本）＝0勝

●ムゲン（サプライヤーとして）＝4勝
アロウズ（イギリス）＝0勝
フットワーク（日本）＝0勝
ロータス（イギリス）＝0勝
リジェ（フランス）＝1勝
プロスト（フランス）＝0勝
ジョーダン（イギリス）＝3勝

●スバル＝0勝

●ヤマハ＝0勝

●トヨタ＝0勝

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 21:50:12 ID:AizVqlQ80
>>446
福井が看板おろして叩き壊して燃やしちまったというのに
ヲタどもがしがみついてんだよねｗｗｗ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 21:54:08 ID:6i6wuKxh0

ま、今年のブラウンGPはホンダのマシンだしな。　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

Ｗチャンピオンも夢じゃなかったんだね。さすがホンダだ。ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~ ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~ ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

ま、トヨタには絶対出来ない偉業だよな。ｗ　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 22:17:06 ID:ohiMja3dO
>>449
なんかお前見てると自分はこれっぽっちも関係ないのに
自分のチームの如く熱狂する中年巨人ファンみたいだわw
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 22:23:53 ID:Mjjffvkk0
>>432

セリカは、CR-Xにも負けてたんだね。(^∀^)
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 22:29:09 ID:H8xSmxYi0
楽しいのか？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 22:39:17 ID:VPgtlGD00
>>447
まぁ、いくら歴史をひもといても、
コンストラクターズランキングは正直だからな。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 22:39:36 ID:nPedh1Cd0
ＳＯＨＣ　　ＳＯＨＣ　　ｗｗｗｗｗｗｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 22:54:20 ID:ENcS16uO0
ホンダ＝76勝
トヨタ＝0勝ｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 02:39:48 ID:mlFS/3j/O
ホンダ＝1勝

残りの勝利は全てシャーシメーカーのおかげｗ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 03:43:17 ID:Sd6urJtCO
>>456
プリウスが、アイシンやデンソーの御蔭で出来ててもトヨタだろ？
名前にホンダがついてりゃ、ホンダなんだよ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 06:35:12 ID:i+XIu49hO
ホンダが勝っていたのは事実。

マツダも勝ったのは事実。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 08:35:47 ID:mlFS/3j/O
>>457
お前の論理ではブロウンの勝利はメルセデスのおかげということか
メルセデスは一言もそんな事発表してないがｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 09:42:03 ID:Er8tFQeO0
そーなんだよな、マクラーレンやウィリアムズの勝利であってホンダエンジンの勝利なんて
誰も言ってくれないんだよな、日本以外では
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:46:17 ID:8LtNvEf5i
でも実際にセナが
「もうホンダじゃないと勝てないから僕にエンジンを供給して下さい」
とホンダ総監督の桜井に直訴した時代があったのですよ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:49:26 ID:8LtNvEf5i
一方トヨタはそういう逸話もない上に
現役レーサーとして価値のないラルフやトゥルーリを
高額なギャラで長年使い続けるんですよ
ホンダには当時のトップドライバーや
ワールドチャンピオンが喜んで乗ったのに
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:58:14 ID:Er8tFQeO0
セナと蜜月だったのはマクラーレンが強かった数年だけだろ
そのセナも最期はウィリアムズルノーにごり押しで入ってアレだモンなあ・・・
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 13:28:08 ID:0XKpUUNoi
セナはロータスが当時最強クラスのルノーターボを搭載していた時代に
「ホンダじゃないと勝てん」って言ってウィリアムズのパドックにいる桜井に直訴したんだよ
ホンダ側は宗一郎がセナに直々に
「お前のために世界一のエンジンを作っちゃる」と答えて
実際にセナに世界一のエンジンを提供した
しかも、セナがウィリアムズに移籍しても
ロータスに残留してもどっちでも行けるように
セナのために2チームにフルワークスエンジンを供給したんだよ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 14:26:37 ID:Er8tFQeO0
>>464
なんか時系列おかしくないか？
ロータス-マクラーレン－ウィリアムズの順じゃないのか
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 15:07:57 ID:XgBHm1c50
>>461
良い時代だったねｗｗ
スレタイ通り昔話だが。

今はというと、メルセデスエンジンに大喜びの元ホンダチーム。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 17:06:03 ID:P7UUl0It0
ブラウンＧＰが優勝した時の記事で
メルセデスは（エンジンサプライヤーとして）２冠達成って記事あったし
メルセデスのＨＰじゃ、ワークスチームじゃない愛国者カー情報載ってる
って事は、基準があるんじゃないの？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 20:04:59 ID:W6Yw98t80
メルセデスエンジンを獲得して狂喜したのは
メルセデスどうこうではなくて
エンジンを獲得してレースに参戦できることが確定したからなんだよ
実際にメルセデスエンジンのせいで
ホンダからもらった運営費の大半を消費してるから
メルセデスで大喜びしたとかいうアンチの脳内妄想は大間違いだよ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 20:09:27 ID:W6Yw98t80
>>465
ロータス・ルノーに在籍していた頃のセナは
ウィリアムズのパドックに行って桜井に「オレにエンジンをくれ」と直訴した
ホンダは宗一郎がセナに「お前に世界一のエンジンをやる」と宣言してセナは狂喜した
ホンダはセナをウィリアムズに移籍させる方向で話を進めていたが
フランクが交通事故で重体になりセナ嫌いのパトリックヘッドが指揮権を握ったため
セナのウィリアムズ行きの話は消滅してロータスに残留した
ホンダはセナがロータスに残留する可能性も考えてロータスにも供給契約を続けた
この件も含めてウィリアムズを完全に見限ったホンダは
マクラーレンにエンジンとセナの話をもちかけてマクラーレン・ホンダが誕生した
これ事実な
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 20:55:06 ID:NJQsMtUX0
1986夏　セナがウィリアムズのパドックに赴きホンダ総監督の桜井に「オレにエンジンを供給して下さい」と直訴
1986秋　本田宗一郎とセナが面会し宗一郎がセナに「お前のために世界一のエンジンを作る」と宣言しセナが感動する
1986冬　ホンダ主導でセナのウィリアムズ移籍と中嶋のウィリアムズ入りの交渉を進める
　　　　　 その一方でセナ・中嶋の両者がウィリアムズに入れない可能性も考慮して来期ロータスにも供給する事を決める
　　　　　 フランク･ウィリアムズが交通事故で重体になりパトリック･ヘッドがウィリアムズの指揮権を握る
　　　　　 セナの乱暴なドライビングと日本人をを嫌っていたパトリック・ヘッドが指揮権を握ったためセナ・中嶋のウィリアムズ行きが消える
　　　　　 この時点でウィリアムズを完全に見限ったホンダはウィリアムズへのエンジン供給を停止しようと考えたが、
　　　　　 フランクが重体の中でエンジンを引き上げた場合の世間体を考えて1シーズンだけ延長する事にする
1987　　 ホンダ主導でマクラーレンへのエンジン供給とセナ移籍の交渉を進める
　　　　　 一方でセナのロータス残留の可能性を考えてロータスへのエンジン供給を1年延長する
1988　　 ホンダエンジンとセナがマクラーレンへ移籍
1989　　 チーム批判、ホンダ批判、セナ批判を繰り返す邪魔なプロストを追い出す

つまり、ホンダエンジンが頭角を現した1986年夏から第2期ホンダが撤退するまでの間、
ホンダとセナは一蓮托生の関係だったのですよ

その一方、トヨタはトップドライバーやチャンピオンシップなど
全然関係ない世界しか知らないわけですよ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 21:29:30 ID:bbWJz8TL0

ﾄﾖﾀ（笑）

２００９年、ウィリアムズにエンジン供給してきたトヨタ。

あまりの非力、信頼性の無さで、ただでも要らないと契約を一方的に切られる。ｗ

(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 21:31:30 ID:bbWJz8TL0
　年　　　　エントリー名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エンジン　　　　　ランキング　勝利数　　　

1984年　ウィリアムズ・グランプリ・エンジニアリング　ホンダRA164E　　　　　　６　　　　　１　　

1985年　キヤノン・ウイリアムズ・ホンダ　　　　　　　　ホンダRA164E,RA165E　３　　　　　４

1986年　キヤノン・ウイリアムズ・ホンダ　　　　　　　　ホンダRA166E　　　　　　１　　　　　９

1987年　キヤノン・ウイリアムズ・ホンダ　　　　　　　　ホンダRA167E　　　　　　１　　　　　９

ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

2007年　AT&Tウイリアムズ　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ（笑）RVX-07　　　　４　　　　　　０ｗ

2008年　AT&Tウイリアムズ　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ（笑）RVX-08　　　　８　　　　　　０ｗ

2009年　AT&Tウイリアムズ　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ（笑）RVX-09　　　　６（予想）　　０ｗ
　　
ホンダの時はキヤノン・ウイリアムズ・ホンダ　、トヨタの時はAT&Tウイリアムズ　ｗ

トヨタと入れてもらえなかった。ｗ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 01:52:40 ID:pJ5JyT10O
ビチグソ
時代が何十年も違うんだよ
大昔の話と去年一昨年の話を並べても何の意味もない
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 01:56:03 ID:Hq/JiPdI0
まだF1ネタやってたのか
セナを夢想しながら御自慢のステップワゴンでも磨いてろよ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 02:04:57 ID:1JeBbsvv0
>>473
トヨタをはじめとする他社にはその「過去」すらないわけですよ

>>474
反論できなくなると相手の人格を攻撃して勝ったつもりになるという
2ちゃんねるの最底辺のDQNの典型的な行動パターン
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 02:34:02 ID:VlwXYqK50
じゃあ、今年の話をしよう
ＩＲＬ断トツで優勝
ＡＬＭＳ　ＬＭＰ1・2とも優勝

エンジンのホンダ健在ですな
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 02:36:56 ID:1JeBbsvv0
大手自動車メーカーがチームやエンジンサプライヤーとしてF1に参戦すれば
少なくとも1回はワールドチャンピオンを生み出します

フェラーリ
2007、2004、2003、2002、2001、2000、1979、1977、1975、1964、1961、1958、1956、1953、1952

ルノー
2006（チーム）、2005（チーム）、1997、1996、1995、1993、1992

メルセデス
2009（カスタマー）、2008、1999、1998、1955（チーム）、1954（チーム）

ホンダ（チームとしてのチャンピオンはなし）
1991、1990、1989、1988、1987

ポルシェ（サプライヤー）
1986、1985、1984

クライマックス（フォークリフトメーカー）
1965、1963、1960、1959

アルファロメオ
1951、1950

フォード（サプライヤー）
1994

BMW（チームとしてのチャンピオンはなし）
1983

マセラティ
1957
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 03:24:42 ID:pJ5JyT10O
IRL…
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 14:43:57 ID:P3AZSgIL0
>>475
ホンダヲタって昔話するしか脳がないよな。
F1のホンダとかいうけど、最後はコンストラクターズランキングで
トヨタの遙か下にいたわけだ。
過去は凄くても、ここ数年ではソレが現実。

市販車でもレビンにシビックが勝ったって時代の
神話を口にするばかり。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 14:45:26 ID:P3AZSgIL0
昔はホンダエンジンはカタログ値をきっちり出すなんて言われてたけど、
レジェンドにせよS2000(AP1)にせよ、
本家トヨタもびっくりのトヨタ馬力っぷりｗ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 14:55:57 ID:RqJXoLwg0
>>468
聞きたくない情報は忘れるのか？ｗ
繰り返しになるから細かく書かないけど、
パワーやドライバビリティの差も大きいと報道されていた。
そして実際に結果を出したわけだ。
482 ：>>399：2009/12/15(火) 15:40:12 ID:dCshQ7fi0
>>480
　市販車に関しては、環境対策をメインに、わざと、デチューンしているよう
だよ。まぁ、`デチューン仕様'と呼ばない、デチューン。やれば出来るが、や
らない・・・詐欺？いや、ちょっと、理由があるってヤツ。まぁ、クルマ作り
で妥協するようになっている何よりも証拠でもあるのだけれど。「パワー＝暴走」
という図式が、ホンダのエンジニアたちの中でもあるらしい。
　だから、DBWは走り出しは緩めの設定、高回転は回るけれど、回さない、
回させにくいシフトスケジュールを組んでいる。高効率で動くクルマになって
いる。かつて、つり目で、高回転ギンギンに回していた人たちには悪いけれ
ど、ホンダの市販車は、大分、変わったよ。明らかに、環境と暴走対策だ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 17:14:42 ID:SrNQQRGqO
暴走こそ、値打ちをこいた売り物になるのに、それを無くせば他社との差別化は無理なんだよな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 18:29:32 ID:a8sA5vzVO
最近のホンダはトヨタ化してきてる
ヲタが否定しても車の出来がトヨタになりたくてなりたくて、という造りになってきた
485 ：>>399：2009/12/15(火) 18:49:57 ID:1uEoPEUI0
>>484
　全部が全部ではないけれど、資材調達は、幅広いコネがあるからね。
部品メーカーが同じだったりして、違うのは形だけ。ww っていうのはザラ。
トヨタも日産も、他のメーカーも当たり前。まぁ、マツダと三菱は独特の
繋がりがあるからね。
　今まで、ホンダロックに発注していたルームミラーが村上開明堂だったり、
河西工業に日本プラストと内装部品も日産か！ってな。ついでに、東海理化。
調達コストと品質、ついでに、景気でサプライヤーも集中して早十数年。
部品によっては、身内の八千代とかに内装を依頼しているのもあるけれど。
エンジンは流石に、武蔵精密に田中精密、ホンダ金属は外せないみたい。
三恵技研、三桜工業、ユタカ、柳製は相変わらずだね。
　他だと、デンソーとかはヨタと同じだよ。NISSINからヨタが買うように
なったし。ヨタの内装も、一部は河西に委託しているし、トヨタ紡織だけ
ではない。
486 ：>>399：2009/12/15(火) 18:56:09 ID:1uEoPEUI0
　追記すると、日本プラストはホンダ系列になっちゃいました。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 19:04:26 ID:SrNQQRGqO
国産スポーツカーの幌は、マツダ系列でほとんどやってたな。
外車も受けてたんじゃないかな？
東洋なんとかコンバーチブルって会社
488 ：>>399：2009/12/15(火) 19:57:31 ID:1uEoPEUI0
　ああ・・・。

　っで、本題・・・エンジンのホンダって、昔話だよな？俺は、
`キチガイ高回転エンジンのホンダ市販車はもう昔話'っていう
イメージなのだが。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:10:16 ID:a8sA5vzVO
俺はそういう印象
スムーズで乗りやすく引っ掛かるトゲがないトヨタチックな車作りだ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:12:49 ID:SrNQQRGqO
もうエンジンで飯食えないのは、メーカー自体が認識しはじめたんだろ。

しかし、自動車作りのイロハが弱かったが為に、楽しい車作りができないメーカーに成り下がったんだよ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:32:53 ID:zXM6lWKe0
ホンダはバイクの方が面白い。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:55:12 ID:sNqOMopl0
>>490
＞自動車作りのイロハが弱かったが為に

まーHGの唯我独尊の糞っぷりが
現状に至らしめたんだけどな


藤沢武夫あってのホンダ(本田宗一郎)だった
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:58:34 ID:3uQAO95c0

ま、しかしトヨタや三菱、スバルと違ってリコール隠しはしない、正直な良いメーカーだと

言う事実は変えられませんよね。　←ホンダ　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:49:33 ID:Y+c/EIkQ0
>>479
フェラーリですら21年もチャンピオンから遠ざかった期間があるわけですよ
ホンダは参戦してない期間まで含めてもまだ17年ぐらいだったでしょ

一方、トヨタの場合は「遠ざかった」どころか
チャンピオンになった期間すらないわけですよ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:50:44 ID:3uQAO95c0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８０１４０　ｗ　
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:50:59 ID:jTOiIc1m0
トヨタ(笑)はF1史上最弱の一度も勝てない
未曾有の0勝エンジンサプライヤーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:53:08 ID:Y+c/EIkQ0
F1に参戦して優勝した事がない自動車メーカーは
スバル、トヨタ、プジョーぐらいかな
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:01:34 ID:3uQAO95c0

F1で優勝出来るメーカーはホンダだけなんです。ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

ワールドチャンピオンも可能というのも、今年のブラウンGPで証明済み。

ハンパじゃ無いんです。ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~ ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~ ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:02:58 ID:3v8klCyg0
勝者（ホンダ）は弱者には寛大であるべき。
弱い者（ヨタ、スバル、ぷじょ）をあまりいじめるなよ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:04:32 ID:MvNLEW+DO
あんたカッコイイわね。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:08:24 ID:YYRkm07R0
乗用車メーカーならWRCで勝つほうがよっぽどイメージいい。
今のホンダってレースやりたいけど、車作りには興味ないイメージがある。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:19:07 ID:3uQAO95c0
世間ではWRCなどチョーマイナーでだれも知りませんよね。ｗ

その点、F1は世界の３大スポーツの一つ、モタスポの頂点なんです。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:24:22 ID:a8sA5vzVO
もう2年も前に撤退したのに何言ってんだ？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:29:22 ID:Y+c/EIkQ0
>>503
2年前？

優勝した事がない自動車メーカー
ランボルギーニがあったな
あれが厳密にはランボルギーニじゃないけどね

あとロータスは自動車メーカーとしても元々エンジン作ってないから
エンジンベースで考えると「優勝した事がない」になっちゃうね
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:32:54 ID:Y+c/EIkQ0
ちなみにランボルギーニエンジンの最高位は鈴木アグリの3位
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:58:43 ID:cokqexrGO
>>502
またまた勝手なイメージｗ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:14:52 ID:jgAsBSQx0
>>502
日本から、っていうか部屋から出ないお前はしらないのかもしれないが
欧州ではWRCは下手したらF1よりも人気があるくらい
とりあえずwikiにすらWRCが欧州で人気ってことは書いてあるんだからいい加減な発言するなよ

＞ヨーロッパ圏内では絶大な人気を誇るWRC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:19:20 ID:cokqexrGO
>>502
FIAの世界選手権はWRCとF1とWTCCだけだろ
十分F1と並ぶと思うが
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:21:54 ID:jgAsBSQx0
>>476
そういやIRLはホンダのワンメイクじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホンダガ勝たなかったらどこが勝つんだヴォケ

ちなみにトヨタが参戦してたときはトヨタも勝ってるんだがな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:23:17 ID:nClYpNxq0
俺は、ホンダ好きだからＷＲＣは知ってるって程度の好き加減だけど一言
欧州ではって。日本人からしたら詳しいのって三菱・スバヲタぐらいしか思いつかない

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:35:05 ID:cokqexrGO
日本ではフジテレビが頑張ったからF1は名前は浸透してるな
でも普通の人はF1も名前を知ってる程度だしな

日本で一番人気あるのはGTかな？

何にしろ日本はモタスポの人気全体的に低すぎ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:35:56 ID:LeXZ+Ycii
>>508
世界三大レース
・F1モナコGP
・インディ500
・ルマン24h
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:37:05 ID:LeXZ+Ycii
>>51
＞日本で一番人気あるのはGTかな？

観客動員数は?
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:41:14 ID:jgAsBSQx0
世界三大レースとFIAの世界選手権は全然イコールではないがな

トヨタはインディで実績があるし、ルマンでも日本人トリオ最高位の二位か
日産もルマンで実績あるな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:44:21 ID:cokqexrGO
>>513
どっかでGTの人気についてそんなこと言ってた気がするが

ソースは調べてくれ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:59:01 ID:Xpty+Wfc0
インディ500での日本製エンジンは
2003年にトヨタが1勝した後、2004年以降はずっとホンダが優勝してる

F1モナコGPでは
1987年～1992年までホンダが優勝してる以外に日本製エンジンの優勝はない

ルマン24hで優勝した日本車はマツダだけ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 02:03:36 ID:fpY45py50
ホンダは一時期F1で大活躍だった
そんな記憶も薄れたのか
過去の栄光はどうやら賞味期限切れらしい

１０月販売台数
トヨタ　欧州　前年比１．３％増
ホンダ　欧州　前年比４８．８％減

それにIRLでの活動は意味があるのか？
トヨタ　米国　３０．９％増
ホンダ　米国　４％減

リコールのトヨタに負けてるじゃん！
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 02:14:55 ID:nClYpNxq0
そんな前年比の話を嬉しそうに・・・
去年の10月はね、ホンダの世界生産、過去最高だったんだよ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 02:22:43 ID:opptOwKaO
トヨタ及び他社が前年をクリアし始めてますが
ホンダはそれからずーっと前年割れし続けてますよ
確かホンダと三菱だけのような…
違ったかな？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 02:51:58 ID:+X6omtJxO
でも最近トヨタとホンダばかり見るんだが。。
マツダはデミオだけよく見かけて日産は微妙？
スバルはレガシィですら最近見ないし三菱なんて亡霊
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 03:19:52 ID:cokqexrGO
>>516
>2004年以降
06～はホンダワンメイクだろ?
05年もトヨタが撤退するからって有力チームは全部ホンダにしてほとんどホンダワンメイクだったわけだし

ワンメイクでの勝利なんて意味がないから実質ホンダもトヨタもIRLでの戦績はほとんど変わらんな
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 03:27:22 ID:xxx/wFdj0
グッドイヤーはたとえワンメイク状態でもちゃんと勝利数をカウントしてますよ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 03:28:23 ID:l96YpDQs0
捏造の盗用多は現在もｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 06:46:26 ID:7G7HOzoG0
ホンダ好きって聞くとヲタって感じする
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 07:33:16 ID:6NQveK5O0
盗人与太(恥)はドイツで有罪
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 08:40:23 ID:xI2w0S1G0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

トヨタ擁護のお馬鹿さんたちぃ～。ｗ

ホンダって車しか売ってないと思ってる？

いつまでもお馬鹿さんだねぇ～。ｗ

そして、トヨタは大赤字。ｗ　ﾌﾟ

そしてホンダ黒字ですよ。ｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 08:51:44 ID:lOq3LKTuO
>>526
ホンダは耕運機とか作ってるもんな
つかトヨタも家作ったりしてるけどw
それとも何か、アシモとか介護アシストとかジェット機のことか？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 09:04:40 ID:i50/k3SDi
ホンダは二輪や農機具も作ってるけど
そっちの部門は多分赤字なんだろうね
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 09:07:21 ID:xI2w0S1G0
ホンダの二輪は世界一。

かなりの黒字らしいけど。

お馬鹿さん。ｗ　

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 10:05:58 ID:Er+2FgzhO
ホンダは景気が悪くなると自社登録がやたら増える
本体黒字でも販売店は大赤字
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 10:34:14 ID:7061YBFJ0
それはホンダだけじゃない
日産はこうなる前から中古センターに新古車が大量に並んでた

例外はトヨタ位じゃないか
最もＧooで検索すると、トヨタでも一部不人気車には自社登録もあるみたいだが
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 11:45:43 ID:00L4Gn0li
>>529
そうなんだ？知らなかった
ホンダの原付が中国で生産されてるのは
日本で作ると採算が合わないからだと思ってた
533 ：>>399：2009/12/16(水) 11:46:48 ID:A7C2giOP0
　どこもやっているよ。自社登録するのは、致し方ないこと。訳ありなんて、
半年過ぎちゃって、仕方なくナンバーを取ったりしているクルマもあるんだか
らさ、大目に見てやれよ。そんなことを書いたら、トヨタ、ホンダ、日産・・・
他の販売店から目付けられるぞ・・・。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 13:59:43 ID:WkI4p5N90
>>530
↑
またアホが大恥かいてるな。ｗ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 15:35:11 ID:TVFtnKeB0
>>533
そういや、その中古車を売るときに税金詐欺やってたなｗ
MagX調べでは、ホンダが圧倒的に詐欺をやってたので、
ホンダは組織ぐるみで詐欺やってるんじゃ？という
論調になってたのを思い出した。

＃当局の指導は入ったんだっけ？覚えてないけど。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 15:36:40 ID:TVFtnKeB0
>>494
やっぱり昔話じゃんｗ
で、一昨年はどうだったんだ？その前は？ｗｗ
537 ：>>399：2009/12/16(水) 15:47:56 ID:0zcqD23C0
>>535
　それ、かなり前の記事だよね。当局の指導って、たしか、入ったかな。
ニュース沙汰になった記憶が、たしか。その辺、シッカリとした記憶が
ないけれど、大っぴらにはなったような。
　ただ、ホンダに関しては、悪くも善くも、何でも`バラす'っていう社風が
あるからな。自浄機能とも呼ぶべきか。他のメーカーの販売店さんはどうして
いるのかは知らないが。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 16:41:03 ID:Er+2FgzhO
>>534
わざわざアホって自己紹介してんなよ、恥ずかしいｗ

ここ数年言われているフィットの大量自社登録とか
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 16:53:14 ID:WkI4p5N90
>>536
さすがヨタグソ、昔話しが嫌いなようだな。

そりゃそうだ、トヨタの昔話しと言えば、黒い恥思い出しかないんだろうから。

F1もしかり、８年もやって０勝ｗ、１４０連敗。

さ、昔話しが出来なくて、未来の話しでもするか？来年は優勝するってか？　ﾌﾟ

あらら、撤退しちゃったんだね、３６５億円も払って、泣きながら逃げ出したんだったよね？

こりゃホンダの昔話しが嫌いになるわな、可哀想に。

ま、いずれにせよだ、どうあがいてもホンダの実績を抜ける事は１００％無いわけだ。

ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ（笑）

を、素直に認めるんだな、ボケ。m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 16:56:59 ID:WkI4p5N90
>>538
ヴィッツの大量自社登録がどうしたって？

そんな事より、大量のリコール隠しとリコール修理の実施を心配した方が良いんじゃねーのか？

リコールは隠すは、大量のリコールは出すは、リコール修理実施はしないは、話しにならんね。

車を作って売る資格が無いんじゃないか？トヨタは。

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1188993030563.jpg
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 17:40:12 ID:YSyx/2IOO
>>528
トヨタは輸送機器やユンボ造ってる。
逆にホンダには無い。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 18:13:15 ID:WkI4p5N90

トヨタはユンボやトラックまで欠陥だからな。

トヨタのトラックのタイヤミサイルで、女子高生が死んだ事を、忘れてはいけない。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 20:45:36 ID:kuE3KYAu0
本駄のエアバッグ殺人は無視ですかｗ

まｱホンダなんかに乗ってる虫けらは死んでも自業自得か
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:35:16 ID:YSyx/2IOO
ごく稀な例をあたかも常に起こってるっていうのは、詭弁なガイドラインにあったよな。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:49:14 ID:WkI4p5N90
>>543
無視なんかしてないだろ？

ホンダはちゃんとリコールした、トヨタと違ってね。　ﾌﾟ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:59:30 ID:lOq3LKTuO
>>545
ビチグソ、今日はID変えて自演みたいに一人二役してたな
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 01:53:12 ID:HnFZneCj0
>>537
自分はなんとなくホンダに好印象を持っていたが、
その話を聞いて納得した
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:29:33 ID:mjAxyV/AO
>>546
ビチグソお得意の二回線自演だろｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 11:31:21 ID:zFb0SWREi
ここまで来るとどっちもどっちだな
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 12:05:34 ID:3ZR1b9VZ0
隠匿のトヨタは健在だねｗｗｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 14:07:57 ID:mjAxyV/AO
>>550
ホンダ工作員必死乙
ホンダ工作員はトヨタの話が大好きだなｗ
ここはホンダのスレだっつーの
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 14:45:31 ID:vuHGcInh0
欧州シビックがルノー・ルーテシアにトルクが1割負けてて最高馬力（どちらも200ps）
の発生回転数が1割高いってどうなの？

エンジン的には完全に負けだと思うんだが。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:06:17 ID:YErNhrSZi
さすがスペック厨w
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:16:48 ID:Ga6KsJna0
ここでグダグダ言ってる連中って、トヨタと日産の工作員なんだって？

もう、絶対にトヨタと日産の車は買わない！リコールも不真面目だし

良いところ全くなし、しかも変な工作員がはびこって、ウザイ！
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:26:42 ID:88XN+N/80
Ｆ１全盛の頃も、市販レベルではＮＡのＦＦだから人気はなかった。
ボディ剛性もやばいレベルで皆必死に軽量化へと。
そりゃ、過給機付きとＮＡじゃいくらＶＴＥＣと騒がれようとパワーは勝ち目がない。
エコブームで、昔のシビックやＣＲ－Ｘが欲しくなったが、ほとんどミニバン屋に成り下がって
しまって買うのがなく近くに寄ったスズキでスイフト買った俺がいる･･･
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:44:00 ID:Ga6KsJna0
スイフトって、回らないモッサリエンジンなんだって？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ワークスのJWRCのスイフトより、テンロクのシビックのストリートチューニングカーの

方が速いんだって？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

スズキって、F1出たことあったっけ？

ま、スイフトで楽しめるんだったら、それはそれだよね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:51:02 ID:VjZypGlPO
>>556
レギュレーション無視で、ホワイトボディーからやりなおしたEG6が、確かに勝っていたが、
あれがストリートチューンだと？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:52:08 ID:uQIN0Wuw0
>>556
ところであんた車持ってるっけ？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:55:17 ID:Ga6KsJna0
>>557
そうですが、何か問題でも？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:57:02 ID:vuHGcInh0
>>553
でも100キロ重いのに0-100km/hは大差がないんだよね。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 16:07:59 ID:Ga6KsJna0
>>552
あのぉ～、欧州シビックはどうか知らないけど、同じエンジンの国産シビックType-Rは225psなんですけど。

S2000はご存じ、２５０ps。

ま、ルノーだか、なんかだ知らないけど、相手にならんよね。ｗ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 16:36:11 ID:uQIN0Wuw0
>>561
自分が何て車乗ってるかはスルーなんだｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 16:37:19 ID:VjZypGlPO
>>559
ストリートチューンではなく、レギュレーション無しレーシングカーと競争した例を挙げたんだよ、
お前は。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 17:46:06 ID:Ga6KsJna0
>>563
あれはストリートチューン車なんだけどな。

ライトウェイト仕様のストリートチューニング車

http://www.youtube.com/watch?v=QTj_nLEHCeQ


ほれほれ、勝ったというより相手になってない。ｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 18:01:58 ID:9J7o1OoiO
>>564
はやく普段何乗ってるか晒せ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 18:09:30 ID:Ga6KsJna0
>>565

人の車を聞く前に、自分の車を言うのが先だろ、アホ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 18:12:42 ID:9J7o1OoiO
>>566
俺か？俺なら赤のCE1だ。で、お前は？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 18:58:34 ID:dkMGuNvn0
まさかﾋﾞﾁｸﾞｿ恥ずかしいホンダ車に乗ってるとか言い出さないよなｗ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 19:08:15 ID:VjZypGlPO
>>564
いやいや、ホワイトボディーからやりなおした時点で、ライトチューンじゃねえよ、バカタレ。
200万円以上費用かけてんだろうが。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 20:28:52 ID:ji2W3s2DO
>>552
その通りだよ。
横軸に回転数、縦軸に出力をとった出力線図を書いてみれば、どっちが面積が広いか一目瞭然。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 20:37:11 ID:Ga6KsJna0
>>569
よく読め、アホ。

ライトウェイトと書いただろ？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 21:05:40 ID:VjZypGlPO
>571
そーかそーか。
でも、レーシングカーと同じやり方のチューンをしてちゃ、レギュレーション関係無しにいじった奴が勝って当たり前なのは、認めたって事で認識しておく。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 21:18:10 ID:9J7o1OoiO
>>566
結局はぐらかして自分の愛車も書けないかw
つか乗って無きゃ書きようがないか
車運転してない奴が毎日車関連板に粘着ね
馬鹿じゃねーのw
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 21:53:14 ID:Uxok60nX0
>>572
くやしいのうｗ
お前の頭もライトウエイトらしいな。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 23:16:34 ID:DsJ1vhmo0
やっぱりシビックはWRC仕様の車より速いことが証明されたな。
WRCなど参戦する価値もないということも。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 23:50:38 ID:VjZypGlPO
レギュレーションの無いレースに勝って喜ぶﾝﾀﾞｵﾀ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 18:53:58 ID:A1TXECKq0
>>537
一応言っておくと、バレたのは客が詐欺に気づいて
メディアにたれこんだから。
そこが他のメーカーも調査したらしいけど、ホンダが
圧倒的に多かったって話だったと思う。

さも当然のように語る店長の証言をみても、
ホンダに自浄作用は期待できないよ。
内部告発ならかっこよかったんだけどねー
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 18:57:51 ID:2jewFcVt0
>>576
メーカーワークスJWRCマシンが町のチューニングカーに負けて、悔しいですか？ｗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 19:00:07 ID:2jewFcVt0

トヨタ車運搬船火災、新車出火の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091218-OYT1T00767.htm



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　　　　,（　　　　）　　　／∧￣￣Y）￣（　（　　）//￣)λ＼) ）.（ 　
　　）　　,."）λ(＿⊂／＿＿_＞/　.,;"`）λ　）λ</_⊃λ__|　|＼:.,(
　（,",;　λ;λ;.＿／　　　／￣）λ_λ（／;:,,.";'（　　　　 __ヽ￣）λ| 　＜ 燃える男のぉ～♪新車は便所下駄ぁ～♪
　）　λ;λ（―/-λ―／――∠(λ;λ（_λ）)　| 　 　　　（λ,;λ_| 　　それがトヨタぁ～だぜぇ～♪
　　,========――´=========λ===/λヽ=|.===＝＝ :.,λ￣〕
　 |　＿　　　|ＴＯＹＯＴＡ| 　 ＿ 　″ 　|⌒|λ|/　　　_＿　） ）　）ノ
　 ）_旧＿∈≡≡≡≡∋＿旧＿″＿||　ノ丿＿ -― 　　λ丿
　　 ＼　＼＿ノ ￣￣￣　　　　 ＼　＼＿ノ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 20:28:00 ID:h2bevhSAO
>>579
ビチグソ、車なに乗ってんだよ。昨日聞いただろ？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 22:50:55 ID:uG1HuK+k0
>>578
いやいや、心配しなくても、カテゴリー違いではあるが、
JGTCより速いマシンなんて、いくらでもあるから。
レギュレーションないし。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 01:17:58 ID:E8s/1iSJO
>>580
一日中パソコンの前のビチグソ先生(笑)が車なんか持ってるわけも乗ってるわけもないだろｗ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 07:12:47 ID:PZfxV3gbO
だよなw
さて今日は寒いけど雪はないからドライブ行こっと
車は運転してナンボだよな～
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 08:18:36 ID:l5hw/SNaO
そういえば昔、一千馬力フェラーリって有ったけど、
まだ現存するのかな。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 10:02:09 ID:YQiFAyjg0
>>579
赤いトラクターの替え歌もじるってことはビチグソって中年なの？
中年が家に篭って2ちゃん三昧で車にも乗らないくせに車関連のスレに常駐なの？馬鹿なの？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 12:49:30 ID:07xDIu5m0
>>585
赤いトラクターを知ってるお前は間違いなくジジーなわけだ。

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 13:25:15 ID:E8s/1iSJO
ビチグソは46歳にもなって必死だな
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 13:26:32 ID:YQiFAyjg0
>>586
で、お前はクルマも免許も無いくせに車スレに常駐ってどうゆうワケ？仕事？
金ももらえないのにボランティアで年中こんな事やってるの？

そもそもリアルでトラクターのCM知ってるに違いないって決め付けはどっから来たの？
この時代自分の記憶のない情報でも調べようはあるだろ
車乗れないお前が知ったかぶりするようにさｗ俺も言っとこ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 13:29:17 ID:07xDIu5m0
585 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/12/19(土) 10:02:09 ID:YQiFAyjg0
>>579
赤いトラクターの替え歌もじるってことはビチグソって中年なの？

↑

自分で書いて忘れてるってのは認知症ですな。

はやく病院逝った方がいいね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 13:34:01 ID:YQiFAyjg0
>>589
なにが疑問なのかｗ
俺が調べて知ったことはリアルタイムで体験したとしか想像できないのかｗｗｗ

お前ってアスペルガーなんじゃないのか？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 13:38:10 ID:07xDIu5m0
>>590

へぇ～、どうやって調べたの？必死に。


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 14:05:06 ID:E8s/1iSJO
可哀想な46歳ビチグソ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 15:03:37 ID:YQiFAyjg0
>>591
やれやれ。車も持ってないってのは図星のようだなｗ憐れんでやるよｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 15:09:36 ID:sB7SN2ax0
>>590
正論のようで、派手に墓穴掘ってるしｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 16:10:27 ID:L/7bQ0f30
(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 16:15:09 ID:3UEdcNwr0
自宅警備員のビチグソ君は、キムタクに憧れているんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
カローラフィルダーにでも乗っておけ！！！


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597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 16:19:12 ID:HiGuQbkpO
で～ホンダエンジンはまだ国産なのかよ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 16:35:21 ID:L/7bQ0f30

なんか、熊本の帯山のドン百姓がフルボッコくらってファビョってるな。ｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 16:47:37 ID:xd+gpfHKO
エンジンはBMWの方がいいと思うが。ちょっと古いけどM54はなかなかよかった。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 16:59:12 ID:L/7bQ0f30
Ｆ1歴代エンジン別レース優勝数(2006年終了時点)

順位 レース数 エンジン 勝率(%)
1 位192勝 フェラーリ 勝率25.9%
2 位176勝 フォード 勝率33.7%
3 位113勝 ルノー 勝率29.0%

4 位 72勝 ホンダ 勝率23.6%　　←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

5 位 53勝 メルセデス 勝率23.0%
6 位 40勝 クライマックス 勝率41.7%
7 位 26勝 ポルシェ 勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8% 　　　←　たいした事無いよね。ｗ　　　　　　
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝 アルファロメオ 勝率5.7%
11位 11勝 オッフェンハウザー 勝率91.7%
11位 11勝 マセラティ 勝率10.2%
13位　9勝 バンウォール 勝率32.1%
14位　8勝 レプコ 勝率24.2%

15位　4勝 無限 勝率2.7% 　　　　←ホンダの　子　会　社　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

16位　3勝 マトラ 勝率2.4%
17位　1勝 ウェスレイク 勝率5.6%

＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝

番外　0勝　トヨタ(笑)　勝率0% 　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
　　　　0笑　マツダ　　 勝率0%
　　　　0笑　ﾆｻｰﾝ　　 勝率0%
　　　　0笑　ﾐﾂﾋﾞｼ　　 勝率0%
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:10:30 ID:E8s/1iSJO
>>598
どこで?
いろんなスレ覗いたけどビチグソがフルボッコになってファビョってる姿しか見ないけどｗ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:20:53 ID:PZfxV3gbO
>>598
またID変えて必死だなビチグソ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:32:11 ID:L/7bQ0f30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261210947/

【伝統】トヨタのパクリを監視するスレ【社風】

！(*^▽ﾟ)b
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:45:34 ID:E8s/1iSJO
自分で立てた糞スレの宣伝に必死なビチグソｗ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:47:30 ID:L/7bQ0f30
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝

番外　0勝　トヨタ(笑)　勝率0% 　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
　　　　0笑　マツダ　　 勝率0%
　　　　0笑　ﾆｻｰﾝ　　 勝率0%
　　　　0笑　ﾐﾂﾋﾞｼ　　 勝率0%
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 20:00:59 ID:E8s/1iSJO
ホンダのスレでトヨタの話をするからヨタコンプレックスって言われるんだよｗ
わかるかな～?
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 20:02:30 ID:L/7bQ0f30


燃える男のぉ～♪新車は便所下駄ぁ～♪

それがトヨタぁ～だぜぇ～♪ っとくりゃぁ～！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 20:34:58 ID:E8s/1iSJO
何もわかってないみたいだねｗ
さすが池沼
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 20:42:57 ID:3UEdcNwr0
>>607
キムタクに憧れているんだｗｗｗｗｗｗｗ
カローラフィルダーにでも乗っておけ！！！


　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ
　　　　　　 ＿　 ,--､l　　　 　 　 ﾉ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　 |　。ノ ）　　|:::ｔｰｰｰｰｰ|　　　) ）o 　 |
　 ,/　　　:::　　　　 　 　 i￣￣　 |　| 　（　（　 　 |:::::::::::::::::::|　　 （ （　　　 |
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610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 22:20:35 ID:7JANLtjuO
そのHVのｼﾋﾞｯｸはﾛｯｸしてのｺｰｽｱｳﾄ2回したやつだっけ？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 11:37:06 ID:mmvIQGkfi
>>605
マツダや日産や三菱はF1に参戦した事ないよ
知らなかったの？
参戦してないんだから勝率自体がないんだよ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 15:25:37 ID:epURpK4BO
あげようぜ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 15:29:54 ID:pyTCOkjY0
>>611
＞マツダや日産や三菱はF1に参戦した事ないよ

そう、その通り。

その参戦した事がないメーカーとトヨタは同じということさ。ｗ　０勝ｗ、１４０連敗ｗ。


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614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 15:30:01 ID:SfivRlsp0
ここってホンダのスレっていうよりアンチホンダのスレというか、
ホンダに対して物申したい立場（所謂信者やファンの逆の思想を持ってる）人のスレじゃないのｗ？

トヨタとか限っていわないけど、他社がでてくるのは当たり前というか、まぁそう思ってるけど
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 15:49:37 ID:pyTCOkjY0
>>614

発言弾圧ですか？

発言するのはかってだが、反論するのもかって。

残念だったな。m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 22:43:15 ID:HJp4NGnS0
「弾圧」てｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 01:15:52 ID:utTFWhQfO
>>611
しかし、マツダはル・マンでちゃんと勝ってます。
618 ：>>399：2009/12/21(月) 02:33:05 ID:98QJGZ290
　ル・マンか・・・Hendaは、GT2クラス優勝経験もあったな。ADACとか、
一応、Hendaも欧州のレースには参戦していたんだよな。結構、前から。
俺の記憶では、スパ・フランコルシャンのレース中にベルギー国王が崩御して
レース中止になったときにもNSXは参戦していたし。
　やはり、F-1だけの会社じゃないんだよ。IRLもそうだしね。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 06:04:46 ID:OfsWx4Nai
>>613
参戦した事のないメーカーを0勝とか言ってカウントすると
無知と低学歴がバレてしまって
攻撃のつもりが逆に恥をかいて逆効果だと思うよ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 16:49:03 ID:etHjxF1B0
>>618
だれもF1だけの会社なんて言ってないというか、
第三期オールホンダであれだけ醜態を晒したせいで、
F1のホンダなんてイメージはとっくに消えてます。
621 ：>>399：2009/12/21(月) 17:12:01 ID:mZRm5ryR0
>>620
　そうなのだが、ここでは、F-1の話ばかりが上がっているのよ。
たしかに、第三期は厳しいものがあったけれど。それ以外の話が、
なかなか、上がってこなかったからさ。レスを返しちゃった。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 20:46:25 ID:GQ5tBBhZ0
Ｆ１のホンダ(笑)
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 21:42:51 ID:nvtebIC20
ホンダｗｗｗ　
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 22:27:49 ID:ztBMD84h0
F1の象徴がホンダ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 22:29:41 ID:O/m+FToR0
>>621
今のンダヲタの大半は第二期F1の栄光を見て
入信した連中だから、第三期の醜態は認めたくないし、
その分過剰に反応するだけでしょ。
沈静化しても第三期の話題を出すだけで
いつでも燃え上がるのさｗ
626 ：>>399：2009/12/21(月) 23:34:44 ID:z6iocjgo0
>>625
　ンダもその程度のファンばかりなのか・・・。寂しいな。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 07:47:09 ID:Y68gKuLdO
毎日スレ巡回してるビチグソとかいうニートがホンダのイメージ爆下げ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 18:42:19 ID:DkwaEOYU0
>>624
ホンダの象徴がＦ１だろｗ
三期の醜態はまさに今のホンダだからｗｗｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 22:23:30 ID:ng0IkrMAO
>>624
それはないだろ
フェラーリはF1の象徴だがな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 10:21:29 ID:bYSL/0lw0
そうだな、F1の象徴と言えば万人がフェラーリと言うだろうな
ホンダ、なんて出てこないよ。トヨタもだが。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 17:41:59 ID:5SXTYhg00
でも日本でF1の象徴といえば万人がホンダっていうけどね。
トヨタは・・・参戦したことさえすぐに忘れ去られてしま
いそう。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 18:03:19 ID:bYSL/0lw0
>>631
第二期を知ってる年寄りはなｗ
若い世代にはチンプンカンプン
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 19:21:44 ID:Jf4VvQVR0
今年ホンダマシンがタイトル取ったし、
来年は15年ぶりに実質マクラーレンホンダ復活。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:53:04 ID:X5XSI8niO
実質マクラーレンホンダだぁ？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 21:30:07 ID:RTzumwAz0
>>1
商売がうまくいっているからいいものの
将来やばいな
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 01:11:53 ID:lHuk2fRRO
>>632
そうでもない。
日本ドライバー、コンストラクター含めてのF1参戦の歴史は、
ちょっと本を買うだけですぐわかるほど情報に溢れてる。
知らない時代でも、手にとるようにわかる。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 08:12:23 ID:iZYzkxa3O
シューが戻ってくるって
638 ：>>399：2009/12/24(木) 08:47:30 ID:2bcagmiz0
　あぁ～あ・・・やめておけばいいのに。帰ってきちゃうのかよ。首の故障は
どうするんだろう。自殺行為にしか思えないが。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 01:25:43 ID:B8Z+JYiv0
F1ファンはホンダに感謝しなければならない

・参戦するだけでなくサプライヤーとして常勝してくれた
・そのために白人文化であるF1の世界の中にいても日本人は恥ずかしくなかった
・鈴鹿で日本GPを開催してくれた
・日本人ドライバーをフル参戦させてくれた
・上記の材料を持ってシーズン全戦中継するようフジテレビに働きかけてくれた

もしホンダがこういう事をしてくれていなければ
日本にはF1という文化はごくマイナーな物で終わってたよ
トヨタはホンダが努力して切り開いてくれた道を通ってきただけ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 07:31:38 ID:xYaqqvX4O
>>639
最初からF1ファンがどの位いたかってこった
二期ホンダの活躍見てからのニワカも三期の体たらくでがっかりだな
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 10:02:33 ID:xPs2+6iS0
最初からのF1ファンなんて日本にはいませんがな
いたとしても最低75歳以上だし
戦後5年の頃にF1のファンになる日本人などいない
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 13:07:11 ID:ed9GgJIBO
耕運機エンジンでも作っていたほうがマシだな。
少なくともNo.1にはすぐになれるよ？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 14:53:45 ID:VwlNwIOi0
＞にはすぐになれるよ？

それは疑問文ではないので
疑問符入れるところじゃないよ朝鮮人
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 20:09:57 ID:ClfgP5fEO
いや皮肉的な文脈だと?も全くないとは言えないな
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:05:35 ID:dfvwq/tv0
俺のＤＣ５が今日も吠えるぜ。　　ＭＡＸ２３０km/h wwwwwwwwwww
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:35:28 ID:PVzPuRnj0
進化型ＶＴＥＣでインテが復活しますように
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 23:37:56 ID:A3q4fgrX0
>>639
第二期までは夢があったね。
やっぱカリスマ創業者がいたというのも大きい。

第三期は恥ずかしいだけ。
せっかく日本メーカーでもF1で戦えるぜ！
と世界中の一部が勘違いしてくれてたのに、
オールホンダでは最下位争いでやっぱアジア人じゃ
だめじゃね？という事になってしまった。
出ない方が良かった。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 23:42:48 ID:XEcANZhY0
>>647
フランクウィリアムズが第3期ホンダに向かって同じ事を言ってた

アジア人うんぬんという社会性のかけらもないキチガイ発言を除く
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 23:54:28 ID:qkHHHMkv0
もっとも、欧州人だってBRIDGESTONEが日本の会社だと
知っている人間がどの程度いるやら。
イギリスあたりの貴族に源流がある会社だと思っていたりして。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 00:01:54 ID:OXW8v+Fq0
>>649
うむ、問題の核心の一部だな。
つまり、優秀な企業は欧米企業だという
認識が変わってないわけだ。
SONYもにたようなものだ。

そこに、いかにも日本なHONDAが頑張った
第二期はかっこよかったね。
第三期は、あーやっぱり、、、と欧米人を安心させたｗ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 00:07:03 ID:brJbON/ii
しょーもない自演だな
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 00:08:05 ID:zSb+hMbT0
SONYが一個人の名前だと思っているアメリカ人が
少なからずいるようだ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 17:50:31 ID:yvjzhxdX0
ホンダは既にエンジン技術で売っていないし売れない
売れ筋を作るだけに注力している
いい例が、AT車のみが多いとか、RVが多いとか・・・
一部を除き、コストダウンに注力
例えば、FFが多いとか、SOHCが多いとか・・・
ニーズを追っているといえば追っている・・・
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 01:47:48 ID:Ay9F4yZhO
>>653
いまだにまともな4WD作ったことないしな。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 07:30:53 ID:pQFZ/5A80
>>654
SH-AWD
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 12:45:01 ID:D+0Iqwyc0
ლ(ಠ_ಠ ლ)
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 14:20:07 ID:arK+WjcI0
>>653

なんで、ＡＴ車多い、ＲＶ多い、ＦＦ多い、ＳＯＨＣ多い
ってことがエンジン技術の進化に相反してる要素だと思うのか良くわかんない。

反対にすると、
ＭＴ車＆平べったい車＆ＦＲ・４ＷＤ＆ＤＯＨＣ
ってことだろうが、単にそういう車を>>653が好きってだけだろ。
これこそまさにいまの流れに逆行した超時代遅れなクルマじゃん。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 14:30:46 ID:I78orc1L0
クルマ自体が時代遅れになりつつある
クルマおたく？プッみたいな
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 05:31:34 ID:l592gL+FO
>>654
横置きエンジンしかないから仕方がない
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:53:26 ID:mktEFeY20
ホンダのⅤ8は世界一
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 21:49:01 ID:kYpWWxnKO
>>659
ランエボなんて良い車があるのに、それはおかしい
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:44:06 ID:PZqnu6G60
>>1
昔話ｗ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 23:16:05 ID:TBvfFvoR0
高性能のホンダ
低価格のトヨタ
高品質のヒュンダイ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 23:18:35 ID:Q5NpcaEh0
一番上がまるで嘘ｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 00:19:51 ID:iq66m2sW0
ホントここ最近、新しい技術がないな。
連続可変リフトVTECはいつでるの？？？？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 11:40:06 ID:497KyVec0
既存のVTECに勝てる連続可変リフトが出てからじゃない？ﾌﾟ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 13:13:09 ID:PYQ367Pj0
既存のVTECじゃ技術的にはとっくに負けてる気がするんだけど
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 15:06:24 ID:zB8I/nGG0
Ｒ20Ａの様な使い方はホンダだけじゃないか

それに連続可変が良いとは限らない
ＢＭＷがＭにはバルブトロニックは漬かっていない
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 16:43:08 ID:fsPwzdNg0
>>667
技術？

技術が優れてる方が性能良いんじゃないの？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 18:09:54 ID:z6a5n7RU0
>>667
ＶＴＥＣはもう限界に近い雰囲気だよなぁ。
連続可変は数年前に出す！とアナウンスしてから音沙汰なしだ。
欧州メーカーのような直噴ターボもなし。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 19:01:31 ID:WvU3bPz+0
ヨタオタが多いな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 19:13:16 ID:JQdwTVvQO
>>669
まともに走る直噴エンジンないもんね。
オデッセイ遅いし。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 20:34:04 ID:z6a5n7RU0
ストイキ直噴すらいまだないしなぁ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 20:40:50 ID:nmLuOK5Z0
直噴にすると、何か良いことあるのか？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:05:25 ID:z6a5n7RU0
あるよ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 21:09:31 ID:WvU3bPz+0
ホンダが採用してないんだからいいことなんてない。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 00:52:06 ID:4lHqAmlD0
>676
> ホンダが採用してないんだからいいことなんてない。

DOHC i -VTECに独自の直接噴射燃焼テクノロジーを融合。
65：1の超希薄燃焼を実現したHonda初のガソリン直噴エンジン。
ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/20i-vtec/index.html

これも一代限りだったな。

直噴のセンターインジェクションもベンツやＢＭＷが高いピエゾインジェクターでやってるけど、ソレノイドインジェクターのセンターインジェクション＆連続可変バルブリフトという組み合わせもあるから、ホンダも頑張ってほしいな。

油圧ピンスライドのＶＴＥＣも悪くないが……。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 02:40:11 ID:2UrZyOinO
>>674
燃費以上のトルクが出るよ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 14:36:59 ID:DMJJbaCw0
>>678
2.0L程度で燃費以上のトルクもクソも無いな。大排気量エンジンならまさしも。

それに、排ガス規制、日本はNOx規制とHC規制が厳しいから出さないんじゃないの？

欧州では厳しくないからクリアーして、BMWだのベンツだの出してるみたいだけど。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 14:49:29 ID:2UrZyOinO
>>679
2L程度とか、お前限定の基準は誰も聞きたくない。
トルクはありすぎて困るとか、初耳だｗ
ほかのスレでそんな事言ってたら、鼻でわらわれるな。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:36:17 ID:nWMCjPxj0
燃費以上のトルクがとか言ってるほうが笑われるだろｗ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:43:09 ID:2UrZyOinO
>>681
いいや、全然。
世界的にスタンダードな流れだし、否定する奴は皆無。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:44:45 ID:ID3FQANF0
笑うっつーか意味不明
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 18:49:13 ID:2UrZyOinO
>>683
はなから否定したいから、理解しようとしないだけ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 19:22:14 ID:nWMCjPxj0
>>684
燃費とトルクの関係を理解できるように説明してみてよ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 21:50:58 ID:2UrZyOinO
>>685
気化熱による損失が少ない事が大きいな。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 22:26:03 ID:SC0C3jfU0
ホンダが出さないのはダメな技術だから！
っつーヲタ発想が笑えるｗｗｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 23:00:22 ID:BkvjqrTqO
直噴にすると渋滞路でカーボンが溜まる。
だからトヨタのツインインジェクタ以外の直噴はなくなった。

BMWもそれを恐れて直噴NAを日本では出さない。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:36:03 ID:Tmq7bGjC0
>688
> だからトヨタのツインインジェクタ以外の直噴はなくなった。

マツダは？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 00:37:56 ID:4RRvylO+O
>>688
直噴と言っても、ストイキモードがついてて当たり前なんじゃね？
ガソリン冷却が不要になるから、ターボと相性が良くて、低燃費ターボを実現させてるし。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 01:04:37 ID:8k5Jjc+x0
>>687
工作員おことわり。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 10:40:16 ID:CZ4zDsrN0
Ｒ20Ａでもレギュラーの癖に圧縮比高いし燃費も良い
Ｋ20Ａでも直噴より圧縮比高いしパワーもある

直噴はエンジン部品に強度要するから重くなる
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 12:22:08 ID:4RRvylO+O
>>692
でも、エンジン特性がわるい。
トルク曲線が鉛筆みたいに尖ってて、パワーバンドが上過ぎるから、
煩いというクレームがついてる。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 17:37:16 ID:F9MK4XAz0
>>692
K20を直噴かすればもっとパワーが出る。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 17:37:28 ID:RLtOyoxK0
>>1
＞AdvancedVTEC

いったいいつになったら出るんだよ
もう待ちきれん
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 17:55:45 ID:CZ4zDsrN0
>>693
それはてんで判ってない人のセリフ

最近の欧州直噴(ターボ)のトルクカーブ上が不自然のフラットになったのはそういう制御してるだけ
内燃機関のトルクカーブ上、ありえない。

加給器なしでパワーを絞り出す以上、トルクピークが高回転寄りになるのは仕方ない
というかトルク×回転数＝馬力なんで当然だ。

トルクカーブ自体は現行Ｋ20Ａより、ＤＣ５のＫ20Ａのがなだらかなトルクカーブだよ
これはカム切り替わりが判り難いってんで改悪したんだな

Ｂ型時は２段ロケットで、急過ぎるなんて言われて改善したのに。

前型Ｋ20Ａなんてパワーが欲しいならその分回せ、って感じで気持ち良かった～。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 18:14:54 ID:4RRvylO+O
>>696
いやいや、フラットな制御にしろと言ってるんだよ。乗りにくいから。
しかし、まぁ、実際走らせたら、遅くて低速ヌケるエンジンだしな。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 20:16:22 ID:8k5Jjc+x0
それでも他社に比べりゃ世界最高のエンジンだ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 20:32:25 ID:RLtOyoxK0
池沼乙
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 23:41:19 ID:EtFy2cKu0
>>698
ターボ車が作れないメーカーはもう要らない。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 23:43:24 ID:8k5Jjc+x0
F1ホンダ全盛期はターボエンジン。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 23:48:19 ID:EtFy2cKu0
>>701
そんなもん誰でも知ってるけど、今はガソリン冷却が必要とされない、
低燃費な直噴ターボエンジンが主流になっていくよ。
だから、直噴化は絶対必要。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 01:07:29 ID:3g0zTGXL0
>700
> ターボ車が作れないメーカーはもう要らない。

軽自動車とアキュラでやってる。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 07:59:30 ID:vmnYpqzO0
中途半端だし発展がないじゃん

直噴出す技術力がないってことは業界では周知
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 08:26:30 ID:DW6SNlM10
700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/15(金) 23:41:19 ID:EtFy2cKu0
>>698
ターボ車が作れないメーカーはもう要らない。
700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/15(金) 23:41:19 ID:EtFy2cKu0
>>698
ターボ車が作れないメーカーはもう要らない。
700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/15(金) 23:41:19 ID:EtFy2cKu0
>>698
ターボ車が作れないメーカーはもう要らない。


恐ろしく無知を晒したな。ｗ

世界で最強のエンジン作ったメーカーに向かって。ｗｗｗｗｗｗ

1,500ccで1,500ps、１６戦中１５勝、1-2-3-4をした世界一のエンジン屋に。ｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 09:35:44 ID:nxAhDGedO
>>705
もうその時代の優秀な開発者は、退職していねえよ。
もう20年ちかく昔の話だし。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 09:47:52 ID:i+4huSP00
人は変わってもホンダスピリットは確実に受け継がれてるけどね。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 09:55:06 ID:nxAhDGedO
>>707
で、そのスピリットで出てきたクルマがプリウスの模造品じゃあなぁ。
明らかに変わったよホンダは。
昔の話を掘り起こすのが好きなら、水冷エンジンにこだわりすぎてた時代があるくらいだから、
一概にホンダは完璧な技術屋とは言えんよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 09:56:19 ID:nxAhDGedO
いや、違った。
空冷エンジンにこだわりすぎていた時代があった。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 10:38:41 ID:gyFzsXJR0
20年前の自慢とかｗ
ヲタは思い出の中で生きているんだね
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 11:01:12 ID:wQGGFiwzO
>>704
ディーゼルは直噴ターボですよ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 12:10:25 ID:nxAhDGedO
>>711
ディーゼルエンジンの構造を見直して来い。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 13:49:36 ID:7PdqU/BR0
>>712
なんで？ホンダのディーゼルは直噴じゃないのか？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 14:32:48 ID:TLO9pY++0
>>708
そう、変わったよ。
ご都合主義のリーマンの巣窟
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 14:42:24 ID:DW6SNlM10
>>708

しかし、プリウスは欠陥だらけ。

ホンダは欠陥無し。

しかも１８００ccに勝つ１３００ccのホンダ。

技術屋集団と、ただのサラリーマン集団とでは

これだけ差が出るんですよ。　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 14:44:49 ID:i+4huSP00
うむ。ホンダは完璧。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 14:50:32 ID:yWlrAvuN0
>>715

ホンダに欠陥は無いって言い切っちゃうお前はやはりキチガイ信者

＞しかも１８００ccに勝つ１３００ccのホンダ。
↑
何がどう勝ったの？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 14:59:55 ID:DW6SNlM10
>>717
http://www.youtube.com/watch?v=fNhxI3vu_TY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RR-Y88-QDUw

で、インサイトのどこが欠陥だって？ん？ほれほれ？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:14:51 ID:nxAhDGedO
欠陥車を作らないのはむしろ当たり前。
模造品は模造品。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:18:22 ID:YNrlSjR10
エコを競う車なのに無理やりスポーツ
頭で勝てないとわかると無理やり殴りかかる
野蛮なﾎﾟﾝﾀﾞというわけだな！分かるぜｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:18:51 ID:DW6SNlM10
ハイブリットシステムをおおざっぱに模造品と言うなら、

BMWもベンツも模造品なんですね？

技術音痴君、笑える。

でもね、トヨタのハイブリシステムは、海外から訴えられてますよ、

パクリだってね。ｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:20:09 ID:DW6SNlM10
>>720
つまり、プリウスは燃費以外は何の魅力もないクソだ、欠陥車だと言う事ね？

お馬鹿さん。( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ!!
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:22:48 ID:yWlrAvuN0
>>718
その二つの動画がどうした？
これまで何度も言われてるだろw馬鹿
HVファミリーカーでサーキットでの対決なんて無意味。
一般路上ではサーキットでコンマ何秒早いかよりどれだけ快適に楽しく燃費良く走れるかが重要だろボケ
特にこのクラスはな。
インサイトがプリウスに勝てるのは運転する楽しさぐらいだろ（ファミリーカーだとさして重要じゃない？）
快適性じゃプリウスに敵わないみたいだし。
ま、お前みたく免許も持っていないようなヲタには動画だけが頼りなんだろうけどなｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:23:54 ID:YNrlSjR10
インサイトつえー
敵わんな

http://www.youtube.com/watch?v=9Js1I0829mc&feature=fvw
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:25:08 ID:YNrlSjR10
>>722
インサイトは燃費すら駄目な害しかない糞欠陥車という事だｗカスｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:30:34 ID:DW6SNlM10
>>725
ほー、インサイトのどこが欠陥なんだ？ん？ほれほれ？ソース出せ、ほれ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:32:04 ID:nxAhDGedO
>>721
うむ。模造品と思うよ。
しかし、ホンダがやると、なんだトヨタの追従かと思ってしまうわけよ。

もっと違う方式を開発するのが得意なメーカーだったからね、昔は。
今のホンダには独自的な基幹技術がない。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:34:31 ID:nxAhDGedO
>>713
軽油の自然発火現象を利用したエンジンがディーゼル機関。
開発された時から直噴なんだが。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:35:40 ID:DW6SNlM10
>>727

えっと、トヨタとはすいぶん違うHVシステムですが？＜ホンダ

残念でした、技術オンチ君。

そんなキミの個人的な意見はどうでもイイから。

それに、業界じゃ、ハイブリを出したトヨタより、ハイブリを誰にでも買える

ようにしたホンダのインサイトの方が評価高いんですがね。( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ!!

つまり、ハイブリなど、先に出したとか関係なく、いずれどこでも出せる特別な

技術じゃないんですがね。( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ!!( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ!!( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ!!
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:37:48 ID:DW6SNlM10
>>728
へぇ～、じゃ聞くけど、焼き玉エンジンにちゅいて、説明してもらおうか。

技術オンチ君。笑える。ｗｗｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:39:37 ID:yWlrAvuN0
＞それに、業界じゃ、ハイブリを出したトヨタより、ハイブリを誰にでも買える

＞ようにしたホンダのインサイトの方が評価高い

↑
ソースだせよ。
どの業界だ？お前の狂った脳内業界か？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:40:22 ID:nxAhDGedO
>>729
電池とエンジンで走ってる以上一緒だ。
電池を使わずに、空気圧や油圧を使うとか、今じゃホンダじゃない会社がやってんだよね。
こういうものを開発する役目はむしろ、ホンダの仕事だったんだよ。
細かい違いは、改良にすぎんのよ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:42:44 ID:nxAhDGedO
>>730
おまえ、何にもしらないんだな。
いいから、黙ってROMってろ。
違う話題にしたかったら、自分から語り出せ。
人の力を借りるな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:47:12 ID:DW6SNlM10
>>731
自動車工業界、環境調査団体界、などなど。

ニュースで何度もやってただろ、アホ。

ニュースくらい、見ろ、アホ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:48:58 ID:DW6SNlM10
>>732
そこのボケナス君、燃料電池って知ってる？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:53:16 ID:nxAhDGedO
>>735
ホットモックしか無いだろｸｽﾞ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:55:30 ID:DW6SNlM10
>>736
はぁ？

リースで販売してますが何か問題でも？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:04:17 ID:YNrlSjR10
>>731
ﾁｮﾝﾀﾞ低能稚拙工作員業界ですよ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:06:15 ID:yWlrAvuN0
>>734
ハイブリを出したトヨタよりハイブリを誰でも買えるようにしたインサイトの方が評価が高いんだろ？
そんなニュース見た事ねぇ
どこにそんな事書いてあんだよ、ソースだせよ。無職のキチガイオヤジｗ
また、嘘ですか？ｗｗ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:07:33 ID:DW6SNlM10
>>739
2chばかりやって、アニメばかり見てんじゃねーよ、キモヲタ引きこもり。

めんそくせーヤツだな、おい。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:11:35 ID:Z5ILdXUy0
ここってメーカーや販売店の人ばっかりなの？
まさか、ただの消費者がここまで熱くならないよね？ｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:18:04 ID:DW6SNlM10
http://japan.cnet.com/docchi/story/0,3800091137,20391209,00.htm

ハイブリッドカーのプリウスとインサイト、乗りたいのはどっち？

プリウス　ｖｓ　インサイト
　
４３　　　　：　　　　７０

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
http://www.carworld-jp.info/car/honda/insight09/html/index8d.shtml
津々見
と言いながらもより実燃費に近いJC08モード燃費ではインサイトの方が上ですから、
非常に優秀な燃費には違いありません。インサイトは専用タイヤじゃない分、タイヤ
交換も安いしね（笑）。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
http://yoron.mag2.com/ecology/topic/result/209
エコカー、買うならどっち？トヨタプリウス→Yes　ホンダインサイト→No

Yes　　　　　　　　No

１６５票　　　　　２２５票
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:18:13 ID:yWlrAvuN0
>>740
口からでまかせを突っ込まれて逆ギレですか？ｗ

自己紹介までしちゃってｗ
そうか、草加、アニメばかり見ている無職の引きこもりオヤジですね？わかります。


　　　　嘘吐きｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:20:12 ID:Z5ILdXUy0
くだらねえことでケンカすんなよｗ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:20:21 ID:a5SPNp1G0
今のホンダはミニバンメーカとしか思っていない
ミニバンなんて貨物車と同じカテゴリー
若者離れは当たり前
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:21:59 ID:DW6SNlM10
トヨタは昔から便所下駄屋。

若者の車離れの根底はトヨタにあり。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:27:36 ID:yWlrAvuN0
ビチグソ＝ID:DW6SNlM10は昔から嘘吐き。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:29:07 ID:oqxWvQaF0
>>746

>　今のホンダはミニバンメーカとしか思っていない
>　ミニバンなんて貨物車と同じカテゴリー

認めているんだなｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:31:12 ID:Z5ILdXUy0
>>747
ホンダの何がお前をそこまで熱くさせるんだｗ
「買わなきゃいい」ってだけでは気が済まないのかｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:33:53 ID:i+4huSP00
一度ホンダに乗ったらもう他社のには乗れない。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:35:24 ID:Z5ILdXUy0
>>750
マツダもそうなんでしょ？
たしか「マツダ地獄」って聞いたことがあるｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:36:28 ID:yWlrAvuN0
>>749
ホンダというメーカーではなくビチグソやンダヲタを叩いてるだけ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:38:17 ID:i+4huSP00
それがヨタ工作員の日課ということ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:38:35 ID:nxAhDGedO
>>737
マツダの方がとっくにやってるわけだが。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:38:47 ID:DW6SNlM10
>>750
今中古車の値段が下がる率が一番低いのがホンダ。

日産、トヨタと、トヨタが一番安くなるんです。

お馬鹿さん　最近はトヨタ地獄と言われてます。　ﾌﾟ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:39:53 ID:yWlrAvuN0
>>750
そんな事はない。
俺はホンダ車から日産車やマツダ車に乗り変わったが
トヨタだけは買ってまで乗った事はないが・・・
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:42:06 ID:yWlrAvuN0
>>755
また息を吐くように嘘を言うｗキチガイがｗｗ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:42:52 ID:Z5ILdXUy0
>>752
「ビチグソ」って流行ってるの？ｗ
他のスレでもよく目にする
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:45:26 ID:Z5ILdXUy0
あら、止まっちゃった？
面白いからもっとやり合えばいいのにｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:46:40 ID:DW6SNlM10

ヨタグソたちがフルボッコで見てらんない。ｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:51:20 ID:yWlrAvuN0
>>758
ビチグソはアク禁にもなるような悪質スレ荒らしだからね。あっちこっちに出没してるだろｗ
コテは3年ほど前、モタスポ住人らで命名・・・だっけかな？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:52:24 ID:Z5ILdXUy0
で、この不毛な争いはずっと続くの？ｗ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:55:55 ID:i+4huSP00
ビチグソ先生は人生をかけてトヨタと闘ってる勇士じゃなかったか。
ログ的には連日昼夜問わず書き込み続けてるはず。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:57:03 ID:Z5ILdXUy0
>>763
そ、そんなヤツがいるのねｗ
そいつはそれでなんか得するの？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 16:59:49 ID:gyFzsXJR0
ほら、答えてやれよビチグソ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 17:02:05 ID:yWlrAvuN0
>>764
君にはモタスポ板に行ってトヨタ、アンチトヨタ、アンチホンダ関連スレ見てから
ここでカキコすることを勧める。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 17:05:59 ID:Z5ILdXUy0
>>766
めんどくせえから、冷たいこと言わずに教えてくれよｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 17:16:14 ID:yWlrAvuN0
>>767
>>764の問いな

そんな奴がいるんだよ。
得するかどうかは本人に聞いてくれ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 17:19:08 ID:Z5ILdXUy0
>>768
まあ、おれにはそいつもお前も同じように見えるわｗ
じゃ、がんばってｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 17:30:54 ID:yWlrAvuN0
>>769
はい、さよならｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 17:59:04 ID:Y5gnU35S0
肝心のエンジンの話がねぇｗ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 19:37:42 ID:DW6SNlM10
>>770

悔しそうだね、悔しいんでしょ？



　　　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
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　　　 )　　)　　　　　　　　　　　　　　　ノ　ノ
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　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 21:48:47 ID:7PdqU/BR0
>>728
直噴じゃないディーゼルもあるだろ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 22:41:48 ID:f3vAwJM30
結局のところ、技術なんてものは早く出した者勝ちだ。
それなのに直噴は遅い、
連続可変バルタイも遅い、
クリーンディーゼルはＶＷ、日産に先を越され、
・・・遅れていることは間違いなかろう。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 23:48:57 ID:/ex/Wdrq0
それでも俺はホンダが好きだ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 03:25:15 ID:pCmhAQdz0
Ｋ２０Ａのエンジンオイルがカムチェーンで掻きあげられる現象ってもう改善されたかな？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 03:31:33 ID:h7n4oZFQ0
７７７
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:20:28 ID:4QogbJiY0
エクストレイルのクリーンディーゼルはルノーのエンジンだろうが。
アトラスの奴は自社製みたいだが。
その点ホンダはオールオリジナル。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:35:17 ID:noYPUIAF0
ＶＴＥＣをウリにしてきたホンダは
連続可変バルブでも是が非でも先頭を走りたいだろうし
相当力を入れたハズ。なかなか姿を現さないな・・・
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 15:32:06 ID:4QogbJiY0
ＴＥＳＴ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 15:42:22 ID:imdc7no+0
オリジナルでも出せなきゃ意味茄子

要は先に出すか出さないかだろう
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 22:50:48 ID:WPhPiRRo0
V10のあれが出てないから何ともいえんな
S2000のあれはいいんじゃないのか？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 00:44:56 ID:iMNU/Aj0P
ビチグソ君をみたいってひといなかったっけ？
772に湧いてるよ～
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 01:10:50 ID:fyTsTb6f0
ビチグソの仲間、ンダヲタ「M」の馬鹿晒し、やっちゃったね～ｗｗ


779 名前：M ：2010/01/17(日) 23:22:16 ID:OtIQW6Sf0
>>772

では、クイズ

どう考えても、同じじゃ無い車種に同一の車種名を付けて平気で売るメーカーは？

ヒント：罰印



780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/17(日) 23:46:47 ID:oQp6iksF0
>>779
トヨタ・・・マークX
ホンダ・・・ビート、シビック

781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/01/17(日) 23:57:09 ID:oQp6iksF0
もしかしてM字ハゲの望んでる解答とは違ったかな？ｗｗ

782 名前：M ：2010/01/18(月) 00:44:08 ID:WIQ+ypLj0
>>781

クイズ

マークXとマークXジオとビート、シビックと同列に書いてしまった馬鹿は？

↑
答えも忘れて次の質問ですか？馬鹿で間抜けなのを晒しちゃったねｗｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 02:44:10 ID:A+dbgwyh0
ホンダのエンジンが・・・・
その段階で頭～～～～～ボン＝３
日本の大衆車（コストダウン）安い・動く・壊れない
ホンダを選ぶ段階で負け犬

ホンダ＝安ぽい作りプラスチックがいつぱい･価格は安いがＯＰが基本・高級車は作れない（売れない）レジェンド要りますか？？

日産＝エンジン良いは過去の話・内装のデザインは５年は遅れてる

トヨタ＝高飛車・不景気なんか気にしない高価格・日本車業界１位・車は良いが営業はダメ！

マツダ＝国内評価×海外評価○・流行りは関係無い我が道を行く・物は悪く無い・・・

スバル＝販売店探すの大変・暗い販売店・遊び？同じエンジンにこだわりすぎ（ＢＭＷのバイクですか～～）

三菱＝奇抜なデザイン・三菱グループじゃ無いなら潰れてる・後ろ指差されそう・まだ有るかもリコール？？

ダイハツ＝トヨタのコバンザメ・軽以外は糞・軽はいい物作る

スズキ＝ここも軽以外は糞・修理は町工場メイン・（バイクは奇想天外）
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 07:28:22 ID:IO7CIEhaO
>>774
ホンダのやってる事、全部マツダが先にやってたりとか。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 08:32:25 ID:RHn6L1go0
>>785
「頭～～～～～ボン＝３」

しょ、昭和ｗ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 11:22:05 ID:QbGDCcW60

ま、いずれにせよだ、F1で勝てるエンジン、メーカーは日本ではホンダだけってこってす。ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

トヨタ（笑）が世界一大金と、８年も使って証明してくれました。

トヨタ（笑）くん、ご苦労さん。ｗ　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 11:26:37 ID:IO7CIEhaO
本当に良いクルマを作りたければ、F1よりラリーやれ。
ホンダの足回り悪すぎるから、研究材料になる。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 11:37:13 ID:QbGDCcW60

レース屋のホンダは、ラリーなど観客にもドライバーにも危険なレースには興味が無いんです。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 12:25:43 ID:dv+BcWOO0
>>790
レース屋のホンダもセナが死んでからさっぱりだね
トヨタと似たり寄ったり
どんぐりの背比べか
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:08:50 ID:AcfwafDg0
俺若いから最近のF1のイメージでホンダはヘタレって感想しかないや
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:22:31 ID:QbGDCcW60
>>792
なら歴史を勉強しなさい、ゆとり君。

そこまで言われないと出来ないから、ゆとりって言われるんだよ。


>>791
それを言うなら、スバルはどうなる。ｗ

撤退までしちゃって。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:29:12 ID:AcfwafDg0
>>793
「昔はよかったなあ」っていう小説思い出した
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:35:37 ID:QbGDCcW60
>>794

＋、－、×、÷、が出来ないのに、公式計算しようとしてるバカを思い出したよ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:38:07 ID:dv+BcWOO0
>>793
スバルってＦ１に出てたのか！
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:43:24 ID:QbGDCcW60
>>796
唯一の自慢、WRCの話しだよ。


それに、昔スバルもｆ１のエンジン作って参戦した事あるって、知ってるか？

ピットからも出られずに爆発したけどな。ｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 14:04:46 ID:AcfwafDg0
>>795
筒井康隆知らないの？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 15:50:52 ID:5eIKmUAD0
>>788
もうちょっとで勝てそうなところで撤退したのがトヨタ。
もう二度と勝てそうもなくなってから撤退したのがホンダ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 18:44:50 ID:dv+BcWOO0
もうＦ１やってる時代じゃないね
勝とうが負けようが撤退するのが当然
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 19:26:10 ID:B0qSVsOb0
>>799
2009年のブラウンＧＰって知ってる？お馬鹿さん。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


トヨタはとてもじゃないけど、まだ勝てるスペックになってなかったな。

残念でした。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 20:06:30 ID:aHgYaeuZ0
>>786
マツダに負けてるよ。
サラリーマン文化極まった結果だ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 20:32:39 ID:FraS1KxS0
ホンダ(笑)
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 20:38:12 ID:hskE0cNh0
涙を流してビチグソを垂らしながら一人だけ真っ先に逃げ出した
アホンダ（笑）が捏造の1勝のみを心のよりどころにしながら
世間に笑われているのを耐え忍ぶスレになりましたｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 20:44:02 ID:1C4EM1Fm0
エンジンもサスペンションも最高なのはHONDA

すべてがカスなのにマスゴミで捏造するﾄﾖﾀｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 21:00:24 ID:fyTsTb6f0
>>805
それは頭の中で思ってるだけにした方がいいよ。
恥ずかしいから
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 21:02:31 ID:dv+BcWOO0
>>805
ホンダは昔はよかった
今はダメ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 21:07:29 ID:/DjtLfb40
>>1
メルセデス製エンジンにより「70馬力増」
1つは、メルセデス・エンジンが挙げられる。フェラーリ・エンジンの搭載も検討したブラウンGPだが、シャシーとのマッチングの良い
メルセデス・エンジンを採用した。
ブラウンGPのエンジニアによれば、メルセデス・エンジンは、昨年搭載したホンダ・エンジンと比較して「70馬力は上」だという。
ルーベンス・バリチェロも、メルセデス・エンジンのパワーとドライバビリティの高さを絶賛しており
ブラウンGPの突然の速さがエンジンの違いによってもたらされたのは明らかだろう。
http://f1-gate.com/brawngp/f1_3089.html

本田は二輪以外はだめｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 21:12:34 ID:PMvr4Ce10
>>805
いやいや、足回り全然ダメだろ。
ハイスピードでロールと同時にピッチングすると、すっ転がっていくのに。
サーキットでエンセキに触れたら、死ぬぞあれは。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 23:05:57 ID:rhUByvjT0
>>799
去年ホンダマシンが何勝したかもう忘れたの？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 23:31:59 ID:6w71dXr90
>810
> 去年ホンダマシンが何勝したかもう忘れたの？

去年？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 01:58:03 ID:ucglj2Xf0
>>808
空力部部に何故触れない

あとエンジンはメルセデスも2009用だろそれ
2008用とどれくらい違うんだそれ？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 02:39:32 ID:KCuxunAW0
高級車が
　　レジェンド
　　　　　　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　恥ずかしい
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 08:38:02 ID:+ZpmN0qp0
>>801
2009年のブラウンＧＰって知ってる？お馬鹿さん。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ホンダの駄目さ加減を世界中に知らしめたチームのことだな。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 11:22:32 ID:y9e4aq300
>>814

はい、０点。

世界中にホンダの凄さを証明したチームでした。　

ホンダもワールドチャンプになれるんだという事ですな。　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

ま、トヨタ（笑）や日産には、雲の上な話しだったね。残念でした。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 11:26:12 ID:y9e4aq300
>>808

エンジン出力ランキング
Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
Ferrari - Type056 . 785bhp

Honda - RA807E . 775bhp 　←　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

Red Bull - Type056 . 760bhp
Renault - RS26-D . 755bhp
BMW - P86 . 750bhp
Toyota - RVX-06 . 740bhp 　←　(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！
Midland - RVX-06(Toyota) . 740hp
McLaren - FO-108S . 740 bhp 　　　　　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
Williams - Cosworth CA2006 series 6 . 732 bhp

ハゲチェロの言う事など、年寄りの愚痴だろ。ｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 11:53:41 ID:+ZpmN0qp0
>>815
ホンダはエンジンを供給しているだけの時も勝てばホンダF1だ、ホンダが勝った、などと言っていて、
勝てなければ車が悪い、ドライバーが悪いと言い出す連中だから、
手放したチームの車が速ければ、あれはもともとホンダで開発していたから速いんだ、
と言い出すくらい何の躊躇もない。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 14:33:25 ID:y9e4aq300
>>817
ホンダが勝った！と言ってたのはフジテレのアナウンサーだ、ばーか！ｗ

トヨタじゃあるまいし、そんなおこましいことホンダが言うわけねーだろ、ボケ。

手放したチーム、まんま１００％ホンダのシャーシに空力設計、チームなんだから、

当たり前だろ、ボケナス。名前が変わっただけのチームじゃチンコロ。ｗ

残念だったな。　m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 14:56:23 ID:+ZpmN0qp0
>>818

> ホンダが勝った！と言ってたのはフジテレのアナウンサーだ、ばーか！ｗ
マスコミだけでなく、当時ホンダの営業サイドもそう宣伝していた。

> 名前が変わっただけのチームじゃチンコロ。ｗ
エンジンが替わっている。

そんなことを言い出せば、もともと既存のチームをホンダが買い取ったのだから
そのチームの出した結果はホンダの功績ではないということになる。
それよりも手放したチームの出した結果をいつまでもホンダの手柄のように
思いこもうとしているところが情けない。
好んで手放したわけではないのだろうが、手放した以上はもう関係ないと納得せねばならない。
もし仮にブラウンGPがホンダの時代と変わらぬ走りっぷりだったとしたら、
あの車はホンダが開発していたとは誰も言わないだろう。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 14:57:09 ID:GZlAukJN0
>>816
それって2006年のか？ホンダが1勝した時の？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 17:40:44 ID:y9e4aq300
＞エンジンが替わっている。

>>816


＞そんなことを言い出せば、もともと既存のチームをホンダが買い取ったのだから

残念ながら、2009年ブラウンGPのマシンはホンダで設計し、栃木で作られたモノです。
それに、今のF1はエンジンの差にそれほどプライオリティーが無く、シャーシ設計と
空力設計が重要なんです。


>>820
そう。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 18:12:50 ID:FZ0KVc/70
昨年はホンダのＦ１撤退でほとんど放送見なくなりました。
まあブラウンＧＰが頑張っていたので結果だけは見ていた
けど。
結局トヨタってＦ１を全く盛り上げなかったね。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 18:25:51 ID:y9e4aq300
>>822
オレはブラウンＧＰが勝つたびに、狂喜乱舞してましたよ。ｗ

そして、必死にインチキしてきたにもかかわらず、ブラウンＧＰの足下にも及ばない

トヨタを見て、爆笑してましたよ。ｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 20:47:13 ID:1qbvAOZX0
>>823
トヨタが表彰台の上がる度に泣き喚いていたくせにｗｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 20:57:13 ID:y9e4aq300
>>824
トヨタが表彰台？

上がってました？ｗ


まったく気づかなかったなぁー。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 21:08:49 ID:xFFJecDu0
>>818
>そんなおこましいこと


日本語が不自由なようで（-人-）
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 23:06:53 ID:1qbvAOZX0
>>825
ワカルワカルｗ

鶴やグロックが表彰台に上がる前に悔しくてテレビ消しちゃうもんな、見ないよな、気づかないよなｗｗ
あ、それか涙目で見えてなかったから気づかなかったか？ｗ
馬鹿だからレース結果が理解できなかった？ｱﾊﾊｰｗｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 23:54:46 ID:xFFJecDu0
行を空ける癖を消しなさいよ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 00:43:36 ID:gNRsUptb0
世界的には去年のタイトルはホンダの功績と見られてるからね。
一部のヨタオタが認めてない様だがｗ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 00:49:37 ID:oywSGn0M0
もう、全館冷房のアイスクリーム状態ｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 00:56:07 ID:ycDpAsxF0
＞世界的には去年のタイトルはホンダの功績と見られてるからね。
↑
こんな事真剣に思ってるのはレース音痴、車音痴のアホンダヲタくらいのもんｗ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 01:07:42 ID:gNRsUptb0
>>831
一部のヨタオタ乙。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 08:20:52 ID:ycDpAsxF0
俺をヨタヲタと決め付けないと精神の安定が保てないようだなｗ

病院逝けｗビチグソｗｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 11:25:55 ID:aEENzdDT0
>>827

はあぁぁ～？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

最後の表彰台まで見てましたよ。　つる～りやグロ注意が表彰台に上がった？はあぁぁ？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

君が代が流れるはずですよね？

一度も聞きませんでしたけど？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 11:27:40 ID:aEENzdDT0
>>831
いいえ、イギリス国会からホンダが表彰されてましたけど？

残念でした。　ﾌﾟ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 13:00:50 ID:xx6CM64D0
>>835
詳しいね
お前ほんとのホンダオタなんだ
プとかプゲラとか書く人
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 13:01:54 ID:xx6CM64D0
こんなのがホンダ車に乗ってると思うと
ホンダの中古はやばいな
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 13:20:24 ID:aEENzdDT0
ID:xx6CM64D0

そんな事も知らないで、よくF1が云々と煽れますね。

無知にもほどがあるだろ。

知識が無い無知をなんと言うか知ってますか？

情弱、バカって言うんですよ。

まさしくトヨタオーナーですな。┐(´ー｀)┌
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 13:22:22 ID:aEENzdDT0
中古車相場（新車からの値段の下がり率）

知性的なオーナーが乗ったホンダ車＞＞日産＞＞バカなオーナーが乗った豊田車。


って、知ってました？　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 15:26:28 ID:g8lI9H1E0
>>821
> 2009年ブラウンGPのマシンはホンダで設計し、栃木で作られたモノです。

すまないがそれの根拠となる公的な発表か報道がどこにあるのか教えてくれ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 15:36:50 ID:g8lI9H1E0
>>835
> イギリス国会からホンダが表彰されてましたけど？

ついでだからこれの発表か報道も頼む。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 15:37:39 ID:xx6CM64D0
>>838
オレＦ１云々なんて一言も書いてないよ
Ｆ１とか興味ないし
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 15:40:22 ID:xx6CM64D0
それにしてもホンダヲタってすごいわ
バカとか情弱とかプゲラとか
2ちゃんにふさわしいわ
こんなのに愛されてるホンダって
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 15:56:52 ID:xe27IUMG0
>>841
この事かな？
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51578500.html
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 16:01:46 ID:vBd8JNPV0
>>843
ホンダの世界じゃ、そういう奴が知的と呼ばれているらしいよ。
まさに典型的なインターネット依存症。

http://hissi.org/read.php/auto/20100108/QTNhWVBrWnow.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100109/dUJKdE9nTm8w.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100112/Y0g2SDJQN2kw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100114/RE1KSmJhQ3cw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100115/WUViOUJwM3Iw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100116/RFc2U05sTTEw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100117/OEN4ZmdlYXkw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100118/UWJHRENjVzYw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100119/eTllNGFxMzAw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100120/YUVFTnpkRFQw.html
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 16:08:18 ID:g8lI9H1E0
>>844
ありがとう。
でもこれのことだとしたら、イギリスのホンダチームで働いていた人たちが、
ついでに、表彰されたということだなぁ・・・
あんまり嬉しくないな。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 16:45:48 ID:fA7YmJ6b0
ついでにトヨタも表彰されれば良かったのにね。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ま、爆弾を仕掛けられる事はあっても、間違っても表彰はされないわな。


>>846
つまり、ホンダが貢献してる証拠だろ？お馬鹿さん。ｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 17:01:46 ID:g8lI9H1E0
>>847
> つまり、ホンダが貢献してる証拠だろ？お馬鹿さん。ｗ

イギリスにいるイギリス人たちが表彰されてもあまり嬉しくないだけだ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 18:50:56 ID:fA7YmJ6b0
>>848
日本にいる日本人も居るかもしれんだろ、アホ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 20:11:08 ID:gNRsUptb0
結論はホンダは最強。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 20:16:13 ID:LOE6Baeb0
最笑だろカスホンダｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 20:22:28 ID:ycDpAsxF0
ブラウンGP、バトンだから表彰された

ホンダは蚊帳の外ｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 20:33:21 ID:gNRsUptb0
>>851,>>852
ヨタオタ、工作員認定。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 20:45:48 ID:ycDpAsxF0
アホンダヲタは自分の敵はヨタヲタじゃないと精神の安定が保てない異常者です。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 21:13:46 ID:fA7YmJ6b0

ま、いずれにせよだ。ｗ

８年ｗ、０勝ｗ、１４０連敗ｗ、世界最弱のワークスはトヨタ決定済みという事で。


しかし、ホンダは名門チームだしな。　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 23:41:30 ID:SQo9L2KJ0
ビチグソage
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 02:11:11 ID:mLuDB3g70
ホンダ>>小さい物は
トヨタ>>大きな物にキバをむいて噛み付きたがる
中学生が大人に反抗するのと同じ
チワワが土佐犬に吠えるのと同じ
ホンダ（オタク）がトヨタ（イケメン）に勝負するのと同じ
　　　　　　
　　　　　　　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 06:25:01 ID:D2Z7aM8j0
なるほどアホンダは狂犬病のチワワか
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 08:33:58 ID:OAQ28hQL0
＞トヨタ（イケメン）


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ



おじいちゃん御用達をイケメンだってよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 08:40:36 ID:gdIP3CGC0
>>849
> 日本にいる日本人も居るかもしれんだろ、アホ。

日本人も何人かはいるかもしれないが基本はヨーロッパ人だろう。
チームの名前が変わっただけだから、前年から開発に携わっていた人たち
がまとめて表彰されるのは当然と言えば当然。
前年の仕事がよかったよとイギリス人に褒められて喜ぶ気持ちは理解できないが、
褒めてもらったんだから素直に喜んでおくべきか。
それよりも、速い車が作れるんなら、どうして一年前に作らなかったのだと言いたい。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 09:03:00 ID:OAQ28hQL0
>>860
＞それよりも、速い車が作れるんなら、どうして一年前に作らなかったのだと言いたい。

いろいろ要因があるが、まず一番大きいのが、オールホンダとして動き出したのが３年目

以前はイギリスのBARの設計でシャーシを作ってたんです。

それに、元々ミュシュランユーザーだったホンダは、強制的にBSユーザーに変わってしまった。

これがコケた大きな要因でしょうな。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 09:19:32 ID:gdIP3CGC0
>>861
体制を変えて勝てそうな車ができたところでチームを売却して撤退なんて、
派手に期待を裏切ってくれるもんだね。
ファンとしてはいたたまれないだろうな。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 09:40:36 ID:OAQ28hQL0
>>862
税金で車を売る立場として、ホンダらしい決断だと思うけど。

しかし、ブラウンGPがそこを証明してくれたから問題ない。

オールおｋで、すばらしい。

どこぞと違って。　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 09:51:34 ID:qgD33U9NP
ビチグソ君、今度はここで電波？
気が済んだら病院に戻ろうね、わかった？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 09:56:41 ID:1vgikBZ/0
だから発狂して現実を直視できないでいるんだろうな
思い出と妄想の世界で生きている人は幸せだろうて
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 10:15:42 ID:gdIP3CGC0
なんにしても、日本のメーカー名を冠したチームがなくなったのは残念なことだ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 14:19:18 ID:rhTOmrd30

バカなトヨタ（笑）は８年と世界一の大金を使って、ホンダの凄さ、F1の凄さを証明してくれましたね。


ご苦労さん、お馬鹿なトヨタ（笑）さん。ｗ　( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 16:13:29 ID:gdIP3CGC0
トヨタの8年というのは長いのか、短いのか・・・
既存のチームを買い取ったわけではないから、少しは割り引いて考えてやらねばなるまい。

こんなことを言っているが、今後F1に参戦するメーカーは出てこないものか。
メーカーのワークスチームでなくてもいいが。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 16:23:22 ID:1vgikBZ/0
ホンダが偉かったのは初期だけ。
二期はエンジンサプライヤーとしてだけ優秀。
三期なんかBAR買い取って、さもオールホンダのような振る舞いしてあの体たらく。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 20:01:42 ID:OH4HjdJj0
ビチグソはモタスﾎﾟでぼこられて
こんなところに逃げ込んでいたのかｗ

ｱﾎﾟﾝﾀﾞｗ負け逃げ最速、惨めお笑い撤退おめでとうございますｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 22:41:43 ID:E/RMxA1j0
ヨタ工作活動がひどいな。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 01:51:59 ID:XFogJekN0
ホンダ～ＦＩなら
スバルのほうが上だね飛行機だもん
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 03:19:05 ID:Q6zR9MSz0
>>872
ホンダジェット
http://www.honda.co.jp/jet/
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 18:48:21 ID:Rtxb34Kx0
ところでホンダのエンジン技術はいったいどうなのよ？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 19:08:55 ID:jYcagN480
>>874
最高。
世界で2番目。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 19:43:40 ID:Rtxb34Kx0
1番は？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 21:09:11 ID:3fbZh6as0
>>874
白煙黒煙火災の発生の芸術度で最高ｗ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:42:47 ID:JISMoQs40
>>874
2Lくらいまでなら、よく回るエンジンの設計は上手だけど、
世の中そういう時代じゃないし、実際ホンダ車ラインナップに
そういうエンジンを生かせる車がない。

それ以外のエンジン技術は普通レベル。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 23:25:38 ID:YncsQkfv0
>>878
EKをもってしても86に余裕で負けるんだもん、ダメじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=vaaAUhRwQKQ&feature=related
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 00:02:08 ID:NZE4IxqG0
FFのホンダｗ
F1や単車でスポーツイメージがあるがその実、FFのミニバンが売上8割を占めるメーカー
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 11:18:48 ID:RUU70XnO0
>>879
やらせでしょ。シビックRがそんなポンコツに負けわけなし。
>>880
本当にスポーツできるのはFFだけ。日産、トヨタ、マツダ、どこもいまだに旧式の
FRヌポーツしか造れない。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 11:57:25 ID:8qIOfAdi0
捏造のﾁｮﾝﾀﾞがやらせ主張ｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:18:32 ID:RaNG9H/t0
バカンダ脳

ホンダ車が勝つ→どんなに怪し気な情報でも鵜呑み。それを金科玉条の如く吼えまくる。
ホンダ車が負ける→やらせ、インチキ、捏造、と喚き散らす。しまいに発狂。


【例】
べスモでホンダ車有利の動画→信じて疑わない。ちょっとでも疑う者はトヨタの手先と罵る。
同じべスモでホンダ車が敗北（特にトヨタ車に敗北）→>>881のような見苦しい負け惜しみ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 13:40:34 ID:57jyy25I0
>883
> べスモでホンダ車有利の動画→信じて疑わない。ちょっとでも疑う者はトヨタの手先と罵る。
> 同じべスモでホンダ車が敗北（特にトヨタ車に敗北）→>>881のような見苦しい負け惜しみ。

べスモスレが荒れる時はだいたいそんな感じだよな、人の言うことを聞かないというかなんというか……。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:19:47 ID:9c1lZ7EO0

トヨタ脳

TRD、ワークスチューンのイジリ倒した土屋８６とほぼノーマルのシビック対決を持ってきて

勝った、勝ったと大騒ぎするバカな脳みそ。ウジが湧いてることが多く、耳から垂れてる。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:29:05 ID:9c1lZ7EO0

そのTRD、土屋８６　ｖｓ　JWRCスイフトワークスでバトルすると、↓こうなってしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=wyT3PsBjE_o&feature=related

しかし、JWRCスイフトワークス　ｖｓ　EG６　↓こうなってしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=QTj_nLEHCeQ&feature=related


ま、８６なんて、所詮蚊帳の外なんです。ｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 16:51:08 ID:RUU70XnO0
ヨタ工作員お疲れ様でした。
結局シビック最速じゃん。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 16:54:45 ID:KHtHfEhH0
>>872-873
スバルは航空機は作れても、耕うん機は作れまい。
よってホンダの勝ち。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:00:09 ID:57jyy25I0
>887
> ヨタ工作員お疲れ様でした。
> 結局シビック最速じゃん。

ttp://hissi.org/read.php/auto/20100124/UlVVNzBYbk8w.html

ヒュンダイ最高じゃないのか？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:05:50 ID:asr75tC40
>>887
死ねよ朝鮮塵
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:31:13 ID:v4etvZGu0
最速って文脈でシビックという名前が出てくるのは新鮮だな。
昔は確かにテンロクやテンハチで元気な車があったね。
他のメーカーも同じ様な高回転型Egをやってたし。
ホンダはEG6やDC2やってる頃が、一番輝いていた。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:50:09 ID:RUU70XnO0
>>889
それ釣りレス。キティ外対決には自分もキティ外になるしかないｗ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 19:03:49 ID:RaNG9H/t0
15年も前のロートルFRに負ける当時最新鋭のシビックタイプR
しかもライトチューニング仕様（タイプR自体、メーカーの出したチューニングカーと言われてたのに更に・・・）

屑だな。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 19:20:50 ID:RUU70XnO0
上の動画の結論
EG6>86>EK9
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 19:25:43 ID:ebB0XOcJO
86なんて､CR-Xにすら負けるゴミ車
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 19:38:09 ID:57jyy25I0
>892
> それ釣りレス。キティ外対決には自分もキティ外になるしかないｗ。
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897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 23:47:53 ID:+IzKPd5f0
ホンダで評判の良かったエンジンって、
初代Fit用のDSI(だっけ？)が最後だよな。
スポーツエンジンではDC2のB18C。

期待のF20Cはトルクがうすいだとか、
単に回るだけとか、酷い言われようだった。
メーカーは分かって作ってるんだからいいけど、
だまされて買ったオーナーが可哀想で、、、
なんせ、エボとかインプみたいな本物が買える値段だったから。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:14:35 ID:I8gjC2Cw0
>>878
ホンダのエンジンは、2000回転縛り入れたらパワー無い・・・
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:26:51 ID:CD7aSonK0
＞本当にスポーツできるのはFFだけ
これどういうことｗ？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:51:09 ID:uxAdPBfc0
>>899
NSXやホンダ歴代のSシリーズ、ビートではスポーツできないって事でしょ？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:52:07 ID:iYh6MqU80
元々スポーツじゃねーし、ゲームだし(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
どこで運動してんだよ、死ね
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 23:11:07 ID:bTkOkz250
>>900
それらは生産終了したでしょ。
スポーツカーの終着点がFFだったってこと。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 00:49:33 ID:cUvcevw/0
だからF1撤退したんですねｗわかりますｗ

まじめにレスするとアンダー2リッターでサーキットの連続周回しない程度だったら
FFが速いってことなんじゃないの？鈴鹿で10周もしたら市販のタイヤは終わるだろうし
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:48:51 ID:ic1KiE2V0
ＶＴＥＣはもう進化しないのかよ
進化型ＶＴＥＣはいつになったら出るんだ
待ちきれん
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:52:00 ID:cCClH8FV0
>>902
よしNSX出してもらおう
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:55:25 ID:Yz3tW2Rm0

でも、VTECを抜けるエンジンも、出ないのでした。　ﾌﾟｹﾞﾗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:22:53 ID:bGLMlSkj0
>>906
もう直噴がとっくに抜いちゃってるけどね。
静粛性も快適性も。
3000回転縛りで使えるエンジンは、ホンダにはない。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:59:57 ID:Yz3tW2Rm0
>>907

ほう、2,000ccNAで250psを抜いてるのね？

静粛性も快適性も？十分VTECは静粛性も快適性も振動も無いけどね。

3,000rpm？十分使えますけど？

で、どこが優れてるの？直噴とやらは。

3,000rpmで？それをどう証明するの？お馬鹿さん。ｗ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:03:18 ID:bGLMlSkj0
>>908
いやいや、ちょっと踏み込んだだけで、CVTが中速域スルーして、いっきに高回転に振ってウルサイですから。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:12:29 ID:rLDkgCmi0
>>908
2,000ccNAで250psってS2000の事か？ｗ
それ、大嘘つきのナンチャッテ250psで有名な奴じゃんかよｗｗｗｗﾊﾞｶ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:14:56 ID:Yz3tW2Rm0
>>910
ほう、んじゃ借りに、225psでもいいや、出せよ。　ﾌﾟ


>>909
個人的な話しは良いから、ソース出せよ、ソース。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:18:31 ID:bGLMlSkj0
>911
はいはい、ソースソース。
うるさいだけで、全然加速しねーじゃんオデ。
自称エンジンやが同じクラスに負けてたらアカンでしょ。
それも直線勝負で。
コーナリングもマツダにまけちゃったね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3797076

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2315943
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:24:45 ID:Yz3tW2Rm0
>>912
ターボ相手にお話っすか？

それに、マツダのレシプロ相手に、静粛性も快適性も振動も？

バカじゃねーの？お前。３回くらい、死んだ方が良いんじゃね？

それのどこが3,000rpmの優れた点が確認出来るんだよ、アホ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:27:52 ID:bGLMlSkj0
>>913
2.3Lのターボは実質3000ccと一緒だから、ハンデは無いね。

しかし、1位は、ターボの乗っていないプレマシーでした。残念。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:28:45 ID:rLDkgCmi0
>>911
＞ほう、んじゃ借りに、225psでもいいや

なーにが225psでもいいやだｗたわけメ
どっかの雑誌が計測したとこ221.1ps・・・225にも届かぬわｗアホ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:36:51 ID:Yz3tW2Rm0
>>915
シビックType-Rって、知ってる？お馬鹿さん。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:41:10 ID:bGLMlSkj0
>>916
知らんなぁ。
MSアテンザやMSアクセラほど加速良くねぇし。
つか、MPVに負けるかもなｗ
ホンダにはターボを作れる余力は残って無いんだよねもう。
環境重視でパワーを出そうとしたら、ガソリン冷却が不要な直噴しか選択肢無いのに。
直噴ターボは、今までのターボの常識とは違うんだよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:43:48 ID:Yz3tW2Rm0
>>914
おいおい、プレマシー、恐ろしく車内のエンジン音、うるさいじゃねーか。


ﾌﾟ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:45:05 ID:bGLMlSkj0
>>918
全然静かですよｗ
音程が低いだけで、オデッセイはジャージャーノイジーだし

ﾌﾟ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:45:18 ID:Yz3tW2Rm0
>>917
なら勉強してこい。

マツダのレシプロに舐められるほどホンダは腐ってないわ、アホ。ｗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:46:28 ID:Yz3tW2Rm0
>>919
ビデオを見るかぎり、うるさいじゃん。

振動も多そうだし。


ﾌﾟｹﾞﾗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:47:37 ID:bGLMlSkj0
>>920
はぁ？

聞こえんな。
ホンダがいつも最新を走っていたかというと、全然そんな事は無いんだけど。
これだからホンダの信者は・・・
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:48:24 ID:bGLMlSkj0
>>921
いやいや、お前の個人的な見解はBLOGにも書いておきゃいんだよこのクズ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:50:34 ID:Yz3tW2Rm0
>>923
いやいや、お前の個人的な見解はBLOGにも書いておきゃいんだよこのクズ。

だれが見ても、土屋の運転する車の方がうるさいわ、ボケ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:51:28 ID:bGLMlSkj0
>>924
>>923
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:54:53 ID:Yz3tW2Rm0
>>922

よりによって、マツダのレシプロだってよ。ｗｗｗｗｗｗ


問題外だっつーの。(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:57:36 ID:bGLMlSkj0
>>926
まぁ、そういうホンダファンのおかげで、ホンダがダメになっちゃったんだよ。
この程度で満足できるから、まぁいいかなんてメーカーが思うようになったから、
進化が止まっちゃった。

一回止まった開発はなかなか追いつかないんだわ。

合唱
　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　 ｀i二二二!´　∥
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:01:35 ID:Yz3tW2Rm0
>>927
技術が進んでるマツダさん、証明するのは大変ですね。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


F1でも出てみたらいかがですの？S-GTとかー、Ｆポンとかー。


技術無いの、ばれちゃいますか？それとも。　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:03:06 ID:Yz3tW2Rm0
ロドスタ乗って、ビックリしたなー。

6,500rpmでレッドだって。(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

これ、ディーゼル？とか思って回してみたら、すごい振動。ｗ　┐(´ー｀)┌
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:09:21 ID:bGLMlSkj0
>>929
まだマツダはスポーツカー造ってるよ。
でもS2000は体力無いから、造れないｗ

いくら素晴らしい技術があっても、商品として価値の無い物を作っても意味が無いんだよ。
まぁ、君の大好きなホンダがちゃんとスポーツカー造れるようになったら良いね。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:53:59 ID:pWgb1+100
マツダにスポーツカー？？
今まともにスポーツカー作ってるのってホンダだけじゃん。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 23:13:01 ID:sDt/hiaX0
例え２シーターだろうがオープンだろうが
マツダが作ってるって時点でそれは只の乗用車

ホンダ様が作れば、どんなクルマだってスポーツカーなんだよ


そんな簡単なことも理解出来ないのかね
マツダ厨とかヨタヲタはｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 23:52:52 ID:cUvcevw/0
＞今まともにスポーツカー作ってるのってホンダだけ
あほすぎるｗヨーロッパの車の歴史知らないんだろうなｗ

そしてこういうホンダを褒めちぎる輩に限って単車に乗れないｗｗｗ
TT出場宣言って知ってる？あれがホンダスピリットｗだよ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 23:56:25 ID:kVtz43oA0
>>915
RX8なんてカタログで250psなのに実測200psすら出てねーぞwwwオーナーも認めてる事実だし。
225psのシビックRに直線で負けるよww

流石にサバ読み過ぎて、マイチェンでカタログ値下がったよね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 00:32:29 ID:AHtHPzkE0
パワーとスポーツカーは関係があるようで、実は無い。
英仏普通に大衆車エンジンのスポーツカーなんて、普通にあるし。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 07:15:23 ID:XpM15lv8O
ホンダに新車で買えるスポーツカーなんてないわけだが。

当たり前だわな。
つまらん車が売れるはずもないし。
市場はロードスターを支持しました。残念。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 08:32:00 ID:Q9mW3Tl40
>>936
販売台数が車の楽しさなら、マツダ車なんてFit以下。
売れてるからイイ車って単純だね。トヨタ車に乗ってろ。

FD3Sも体力持たずに生産終了、んで派生してきたのがインチキ馬力のRX8。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 08:48:06 ID:TBGx79AN0
ロードスター（笑）とかどんだけ貧乏負け組DQNだよｗｗｗ

キモヲタかDQNしか乗ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 08:51:57 ID:qEby2R9i0
>>937
そのフィットもプリウス以下だと返されるｗ
所詮ホンダは負け犬ｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 09:27:15 ID:Q9mW3Tl40
>>939
んで大量のリコールと暴走事故。
御愁傷様ww
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 10:50:53 ID:XpM15lv8O
>>937
なんか、ヘタレFF乗りが言ってますよ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 11:20:02 ID:tb4dKyCo0

おいおい、もまいら、あまりマツダをイヂメるなよ。

可哀想だろ？中小企業なんだから、ホンダの相手になる会社じゃない。

ロドスタ？ん。ん。中企業にしちゃ頑張ってるよね、みたいな話しに行かないと。

DOHCなのに、6,500rpm。シャーシはぐにゃぐにゃ。相手になるのはカプチーノ。

なんていうのが唯一の自慢カー。

世界最強のF1エンジンで世界中を狂喜乱舞させたホンダの相手になる会社じゃ

ないんです。


ま、でもトヨタよりはマシかな？と思うわけですが。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:17:40 ID:XpM15lv8O
ロードスターほどのボディ強度も出せないホンダの言う事ではないな。
回転上げたら挙動の変わる車は乗ってて危ない。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 14:43:28 ID:tb4dKyCo0
>>943

勘弁して下さいね、お馬鹿さん。ｗ　┐(´ー｀)┌

何も知らないんですね。もっと勉強してから書き込みしないと、

マツダヲタのバカを晒すだけですよ。ｗ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 15:08:30 ID:XpM15lv8O
>>944
いやいや、なにも知らないって、現に乗ってたから。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 15:44:28 ID:y4kyfM7Q0
>945
そいつはほっとけ（笑）。

ttp://hissi.org/read.php/auto/20100127/dGI0ZEt5Q28w.html

ホンダ信者みたいだし。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 17:47:21 ID:DpjWQq8T0
高回転がよければロータリーを選べばいい。
高馬力がよければターボを選べばいい。
低燃費がよければスプリット式ハイブリッドを選べばいい。
小排気量直噴ターボ＋スーパーチャージャーで上から下まで元気で低燃費なんてのもある。

ホンダも何か一つ頑張って欲しい。
そして、20年も昔の技術にブランド力なんて無い事に気づいて欲しい、
今の若い奴がウォークマンなんか知らないのと一緒なのだ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:25:42 ID:wc6T0Pe00
ロータリーを実用化するほどの技術力があるマツダだからな
レシプロを作ったらホンダなんか相手にならないのは当然だろうが
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:39:45 ID:tb4dKyCo0
＞レシプロを作ったらホンダなんか相手にならないのは当然だろうが


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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡


証明するのは大変だぞ、F1で連戦連勝してから言えよ、ｱﾎ。ｗ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:43:20 ID:TBGx79AN0
>>ロータリーを実用化ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれで実用化なら核エンジンでもデュートリオンビームでも実用化だわｗｗｗ

マジで頭悪杉なんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:45:52 ID:tb4dKyCo0
マツダのレシプロはクソ中のクソだからなぁ。ｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:03:35 ID:qEby2R9i0
今のホンダのレシプロでクソじゃないのって何かある？ｗ>>951ビチグソｗｗｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:08:00 ID:tb4dKyCo0
全部
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:25:45 ID:qEby2R9i0
全部だってｗやっぱりなｗｗ

でも残念ながら、お前はそのホンダエンジンを積むホンダ車には一度も乗った事無いんだよな？
ビチグソの狂った妄想の世界ではホンダのエンジンは世界最高なんだよなｗ乗った事もないくせに　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:26:15 ID:c37B75EM0
フィットやフリード、ステップワゴンのエンジンなんて運転しても楽しくないんだが
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:32:43 ID:TBGx79AN0
>>955
それはお前が低脳低学歴だからだなｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:54:09 ID:Q9mW3Tl40
まともな高回転レシプロ作れないからロータリで誤魔化してんだよ。
NAロータリなんて5Lクラスの燃費で、2Lクラス以下のパワーだからね。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:27:31 ID:tb4dKyCo0
>>956
言えてますな。ｗ

ホンダオーナーは知的で高学歴が多い。

それを分からないのは低学歴のバカばっかなんです。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:37:36 ID:9dI+JFfs0
ホンダの車で
　納得したり
　　満足したり
　　　楽しんだり

頭～～痛いんですか～
　オタク達は
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:39:02 ID:qEby2R9i0
>>958
↑
ホンダ車オーナーになった事もない、日本語も覚束ない無職が何言ってんだかｗ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:39:48 ID:gr8kJvQG0
ホンダのエンジンは・・・などと語るのもバカバカしい

遅れすぎ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:43:00 ID:tb4dKyCo0
と、低学歴が申してます。　ﾌﾟ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:44:10 ID:AHtHPzkE0
>>949
マツダはル・マン24で勝ってるけどね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:48:22 ID:9dI+JFfs0
ホンダかカブで燃費競争しとけ～

スポーツカーはなにが有るの？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:53:18 ID:XpM15lv8O
スポーツカーのエンジンが優れてるのはわかったから、実用車のエンジンスペックを上げてくれ。

まさかオデでCX7にちぎられるなんて思ってなかったわ。
ホンダも負けずに直噴ターボ出せってプッシュしてんだが、予定はまったく無いらしいな。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:55:38 ID:9dI+JFfs0
昔にターボ失敗してますよ～～～
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:58:25 ID:AHtHPzkE0
ホンダはいつも最新を走ってるように見えるが、
実は古い物を引っ張る企業でもあるんだよな昔から。

他のメーカーのほとんどが水冷になってるのに、
5年くらい遅れてやっと水冷エンジンが出てきた会社だと言うのは、
ホンダヲタは必ずスルーする。

昔話が好きなホンダヲタには、こういう失態も受け入れるべきなんだけどな。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:06:53 ID:CEWuqVXc0
本堕は直糞エンジンｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:11:53 ID:XpM15lv8O
実用車のエンジンは、10年遅れてる。
制度の良いエンジンは、職人便りでなんとかなるもんだが、
基本性能は、設計から見直ししないと良くならない。
ホンダを悪く言う事がホンダを良くする第一歩だと思うんだが。
マジで良くならなかったらマツダにするよ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:20:58 ID:XjTDYGHv0
ホンダはEJ20とか4G63みたいなエンジン作る技術はないの？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:45:36 ID:ekn2nwLG0
>>964
シビックR
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:47:36 ID:gr8kJvQG0
連続可変バルタイ出してくださいよ！
２００９年じゃなかったの？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:58:25 ID:AHtHPzkE0
>>971
いや、4枚だし
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 22:13:31 ID:qEby2R9i0
>>971
いや、チューニングカーだし
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 22:14:50 ID:0R4GMWXBO
ﾎﾝﾀﾞがｻｰｷｯﾄ向けに真面目に作った車は良いの多いだろ？
だが売れ筋の車とは別物だ。
ﾌｨｯﾄ乗りやｽﾃｯﾌﾟDQN乗りがﾎﾝﾀﾞのｴﾝｼﾞﾝについて語りだす姿は痛々しいよ。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 23:19:54 ID:EVpnhrNvO
CB CE CFと歴代アコード乗ったけど大したことない実用エンジンだったな
今のフリードとかステップワゴンに載ってるエンジンも平凡な駄エンジン
こんなの誉めてるやつはアホ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 23:46:38 ID:DJ6CYqDW0
>958
> ホンダオーナーは知的で高学歴が多い。
>
> それを分からないのは低学歴のバカばっかなんです。

ttp://hissi.org/read.php/auto/20100127/dGI0ZEt5Q28w.html

知的とは思えない書き込みが多いような気がします。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 09:02:08 ID:SjfSXd4MO
「ホンダのエンジンは全て素晴らしい」

なにこの宗教
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 10:03:04 ID:tVglvVbc0
ホンダとソニーって会社の体質から儲の痛さまでそっくりだ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 13:49:05 ID:V7S88oSy0

マツダのミラーサイクル１３００ｃｃより、ホンダの普通の１３００ｃｃの方が燃費が良い件で。

これだけF1の名門と、普通の中小企業とでは、差が出るんですね。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 13:51:20 ID:swS7ux4yO
>>980
でも、1300以外のエンジンで負けてるよねｗ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 20:40:26 ID:V7S88oSy0
>>981
いいえ。　ホンダの勝ちです。

マツダのエンジンは振動が酷すぎる。

振動すら消す技術が無いなんて。低レベルにもほどがある。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 21:17:41 ID:5CBgm1ZBO
ｴﾝｼﾞﾝ性能は劣化してるが数が稼げる車種をさっさとSOHCに切り替えていったのも巧いよな。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 21:24:28 ID:5CBgm1ZBO
>>982
それは大袈裟だな。
月極めで隣が新車のﾌｨｯﾄRSに乗り換えてたがｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ時の振動は結構でかいぞ。
連れのﾃﾞﾐｵｽﾎﾟﾙﾄも大差ないｗ

振動とか気にするなら気筒数増やせよ。
こう言ったらV6の話にすり替えるんだろうがその時はREと比較だな。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 21:36:26 ID:swS7ux4yO
>>982
ちがいます、実用回転数の高いぶん、ホンダが不利なのは明白です。
回さなくてもきっちりトルクの出せるマツダのエンジンは、
振動が大きくなるような高回転を使う必要がないので、ここがホンダには大きなアドバンテージがあるんです。
もう技術自体古い物ですからね。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 21:49:36 ID:5CBgm1ZBO
>>985
しかしながら現行のｽﾄﾘｰﾑやｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝに載ってるｴﾝｼﾞﾝはDOHCですらなく回らないｴﾝｼﾞﾝなのよ。
ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝが6000からでそれ以上回そうとしても制御されて回させてくれない。
でも最大ﾄﾙｸ・馬力は他社の同排気量DOHCと同程度ｶﾀﾛｸﾞ上はな。
良いSOHCｴﾝｼﾞﾝだよｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:04:22 ID:swS7ux4yO
>>986
レンタカーでフィットのCVT借りた事はあるが、
常用3000RPMて、どう考えても高すぎるし、そのせいでミンミン軽自動車みたいな金属音のようなエンジン音がうるさい。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:52:52 ID:5CBgm1ZBO
>>987
まぁﾎﾝﾀﾞだしね。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 11:46:21 ID:Fmz9P9Qe0
世間の常識では、ホンダ＞＞＞＞＞トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マツダ＞＞＞＞＞＞＞日産

それすら知らないこのスレの住人ｗｗｗ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 12:53:40 ID:gyp/WYxxO
>>986
じゃあなんでホンダの普通車は遅いんだ？
燃費が特別トレードオフされてるわけでも無いのに。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 18:37:23 ID:uaJVB3kW0
連続可変バルタイは作れない
直噴ターボも作れない
かといってプリのようなハイブリに割り切ったエンジンも作れない

どうも新技術をモノにする技術力が不足している
前時代の技術をこねくりまわしてなんとか持ち堪えているという印象
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 18:54:00 ID:RrPvkjLz0
次世代エンジンの開発
　環境性能優先で凍結したのか？ってくらい話題がないな
B型エンジンで20年頑張ったから、K型であと10年頑張るつもりかな？
　
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 19:09:12 ID:hCG25IBM0
ハイブリに割り切ったエンジン？

それ、ミラーサイクルの話し？

そんな非力なエンジンは、大きなモーターと電池が必要になり、排気量も増え

重たいエンジンと車重が増えるだけ。

燃費と車重の関係を、よく勉強してから書き込みしろ、ボケ。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 19:38:11 ID:WC1/uDaQ0
>993
> 燃費と車重の関係を、よく勉強してから書き込みしろ、ボケ。

釣りじゃないなら、そうとう危ない。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:07:40 ID:KY0XmYow0
ホンダヲタなんてやってる段階で既に危ない
真っ当な人間ならホンダなんてハナから手も出さないだろ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:30:05 ID:mkQVPpwV0
でもホンダヲタでもあまりエンジンの知識が無い奴で未だにホンダのエンジン・VTECは最高だと言ってるわ者を知ってる
現状では突出した技術がある訳ではないのに
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:35:28 ID:sAGvonZ40
>>993
ミラーサイクルと、オットーサイクルを可能にしたのは、可変バルタイ。
ホンダの技術で出来るはずだが、なぜない？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 01:24:34 ID:PF/b/dUA0
感性に訴えかけるエンジンでは世界最高なのがホンダ

苦し紛れにハイブリッド（笑）とか出してくる糞会社がトヨタｗ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 01:27:10 ID:AX1qD2S50
>997
ttp://www.carworld-jp.info/car/honda/civic05/html/index4d.shtml
＞1.8Lのi-VTECエンジンは、VTEC機構を遅閉じミラーサイクルに利用したことが新しい。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 01:28:38 ID:I0a0NuAkO
もはやどうでもいいな。
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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