0o。 x　。o0 新型マークＸ vol.4 【130系】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:32:57 ID:a4eGVMUH0

130系マークXセダンが好きな人、オーナー、購入検討中の人がマターリ語るスレです。
他車種と比較してのこき下ろしはご遠慮願います。基本的にsage進行でお願いします。
☆煽り・荒らしは『華麗にスルー』でマターリいきましょう。ヽ( ´ー｀)人(´ー｀ )ノ

■前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255956078/

■関連スレ
【120系】Ooo x ooO マークＸ Vol.44【守お断り】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255778996/
【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253433413/

■メーカー公式サイト
ttp://toyota.jp/markx/index.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:33:55 ID:a4eGVMUH0

■SAMURAI X
ttp://gyao.yahoo.co.jp/special/samuraix/

■みんカラ
ttp://minkara.carview.co.jp/car/5464/

■TOYOTA MARK X CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=qAlK6eFfzNA

■公式FAQ
ttp://toyota.jp/faq/car/markx/index.html

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:41:56 ID:qoQSwZoOO

糞内装、糞テール

その他は概ね良好

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:48:19 ID:diujO9gr0

マイナーでハイブリッド追加してくれ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:48:49 ID:UBu2liGI0

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼（｀曲´ﾒ）ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂ ⊂　|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(；　∧ ∧__(；　　∧ ∧_(；　　 ∧ ∧ 　　　￣￣￣
　　　～（＿(；　　∧ ∧＿(；　　∧∧＿(；　∧＿∧
　　　　　　～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(@ω@；）ｺﾜｰ
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:49:55 ID:UBu2liGI0

・サイズ：全長 4,730mm
全幅 1,795mm
全高 1,435mm（250G Four,250G Four“Fパッケージ”は1,445mm）
・乗車定員： 5名
・エンジン： 2GR-FSE/4GR-FSE
・総排気量： 3.456L/2.499L
・最高出力＜ネット＞： 2GR-FSE 234kW［318PS］/6,400r.p.m.
4GR-FSE 149kW［203PS］/6,400r.p.m.
・最大トルク＜ネット＞： 2GR-FSE 380N・m［38.7kgf・m］/4,800r.p.m.
4GR-FSE 243N・m［24.8kgf・m］/4,800r.p.m.
・価格： 2,380,000円（消費税抜き2,266,667円）
～3,800,000円（消費税抜き3,619,048円）*

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:54:17 ID:7ELy0cQU0

新型マークX出来すぎ。
これじゃあ身内のISがますます売れなくなれね。
個人的には先代のデコッ八のフロントが、
レクサス顔に変身して一気にかっこ良くなったと思う。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:57:14 ID:UBu2liGI0

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか～れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 15:08:28 ID:2alVVMCaO

>>1おつー

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 15:17:49 ID:a3GxoXZ30

減税と補助金使ったらスカイライン250GTの中古と同じくらいで買える。
これになりそう。貧乏話スマソ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 15:30:56 ID:CAlGozY60

３.５プレミアムの見積もり、ナビが４６マソだったんで急遽Ｓパケに
変更。
ナビ２２マソ＋５マソでバックモニター＋パワーシート５マソで総額行って来い。
んでいまさっき契約してきた、納車は来年一月末だと・・・

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 16:25:30 ID:bkl70iTK0

レギュラーに対応したから税金安くなったの？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 16:33:49 ID:nR33aMBZ0

ディーラー行ってきた．
内装，ぱっと目に入るような部分はごまかしきいてるけど，
エアコンの吹き出し口とか，天井の取っ手とか，パワーシートのスイッチとか，
目に付かないところが，もんのすごーくコストダウンされてて，しょぼいと思った．
内装ダメってのは前スレでも後半になるほど多くなる気がするけど，それでOk?

まだティアナとかアコードとかの方がいいような．
欲しかったんだけど迷ってる．

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 16:38:15 ID:lgMqFsFW0

>>13
Lexusにしとけ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 16:42:52 ID:PnPzzR6W0

MEGA WEBで乗ってきた。

結構、乗り心地がよくなっているね。あと、ステアリングが適度な重さがあって
好感もてた。軽くてインフォメーション少ないと運転していて恐いが、マークXのそれは
逆だった。

勿論、Cや3と比べるのはヤボだけど、かなり近いところまで行っているんじゃないかと
思った。勿論、木目「調」パネルとか、各部で微妙に安く仕上げてあるところもあるけど
クルマそのものの出来は、この価格から考えるとたいしたもんかと。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:03:38 ID:dp0C015z0

次回は横幅1850mmくらいか？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:07:39 ID:bJLloqch0

内装の見た目はなんかバブリーの頃風なんだよな。質感は糞だけど。

「昔は豪華だった」うんぬん懐古厨が五月蠅いから、とりあえず似せましたよｗ
みたいなやっつけ感がある。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:09:31 ID:be2jaZ2UO

顔は良いとしても、リヤ周りが残念過ぎる。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:10:15 ID:YzC/iFWF0

5人目って可哀相なぐらい足下の狭さやシートの堅さ痛さを我慢しなきゃならないね
ハナから4人乗りってすればいいのに法規的なものがあるのかな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:10:28 ID:rA+Fpf0k0

この車安いね

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:13:09 ID:u3JUYP7x0

内装の隙間は小さくなったの

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:13:50 ID:PnPzzR6W0

>>17

質感クソって、具体的にどのあたり？

ダッシュボードのソフトパッドの部分の樹脂の質感もまあまあいいし…
気になるところと言えば、木目調パネル。しかし「調」の中ではかなりいいほうでは？
あと、例の合成皮革を使用している部位。
しかし、マークII～Xの歴史の中で、本革を内装にふんだんに使った歴史は皆無なわけで…
ベンツだってEクラスまでは、シート以外の部分の革に見えるところは合皮だったりする。

今回の本革内装も、微妙なシボの型押しで評価が分かれるが、別にイヤな感じはしない。

価格がCや3の約半分でここまでやっているのなら、素直にすごいなと思ったが。
これがCや3と同じ価格帯なら俺も怒るよｗ

内装のカラーコーディネーションもなかなかいい感じだと思ったけど。
ダッシュ上部はまっ黒で、その下の薄いカラーとの対比がきれい。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:15:30 ID:bkl70iTK0

緑液晶は安っぽい
これもコストダウン？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:15:31 ID:XyV7X4yu0

>>15
発表の時にも言ってたけど運転の楽しさってありますか？
旧型と較べると。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:23:48 ID:PnPzzR6W0

>>24

すまん、俺、旧型乗りじゃなくて全くの部外者ｗなのでわからないけど
これ、充分たのしいんじゃない？
試乗したのは250G Sパッケージリラックスセレクションだったけど
普通に公道走ったら楽しいとオモタ
残念ながらMEGA WEBでは40km/hまでしか出せなかったけど、
低速域だけの評価としてはまずまずよかった。

旧型も試乗したことあるけど、微妙に乗り心地が安っぽいと思った。
（段差を乗り越えたときの振動の多さなど）
その部分が、新型は改善されている感じがした。
あと静粛性もものすごく高いと思ったけど。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:26:41 ID:nXhtFxaa0

スカッフイルミネーションがサイトだと１台分（２枚・２灯）だが
パンフレットだと１台分（４枚・４灯）になってる。どっちなんだろ
出来れば４枚４灯がいいが

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:36:19 ID:GiTZue160

>>26
ほんとだね。よく気付いたね。

僕はもう契約してて、スカッフイルミ付けたけど、
今注文書見たら「スカッフイルミネーション」としか書いてないね、当たり前かｗ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:48:21 ID:Hz/IDzBe0

良くも悪くも値段相応の車だった。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:00:47 ID:nXhtFxaa0

>>27
でもきっと前のモデルと一緒で２枚２灯だよね（´・ω・｀）
パンフレットだけを見て選んだ客と後々トラブル起きそうだ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:06:20 ID:6wSsTEuJ0

>>15
＞Cや3と比べるのはヤボ

はいはい色メガネ色メガネ
黙って3尻でも乗ってろよ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:09:57 ID:PnPzzR6W0

折角誉めてるのにｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:11:10 ID:3Q4RX8NS0

良いところ、良くなったところだけを見て幸せになれる人。

足りないところ、不満なところばかりを探して自ら不幸せになる人。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:17:03 ID:Hz/IDzBe0

>>30
色メガネじゃなくて本当にヤボだろ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:39:57 ID:Mk3uzT3fO

CMで侍Xって言ってるよな？
流浪に剣心の英語圏での作品名やしアウトだろ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:46:47 ID:qhW9jrQZO

前スレでXとクラウンで悩んでた者です。
Xにクルコン+オートアラームで話を進めようとしましたが、嫁から「足りない装備を足して、クラウンと肩並べる位の値段になるならクラウンの方が良い。」と言われ、結局クラウンの特別仕様車にする事にしました。
Xだと一般値引き5万円だったのが、クラウンだと15万円。
下取りもトヨタ店の方が7万円高く査定してくれました。

スレ汚しすいませんでした。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:50:45 ID:PnPzzR6W0

>>30
うーん、そんなところまで突っ込まれると困るな～
マークＸのいいところだけ提灯記事的に大本営発表みたいなことだけは書けないよ。
第一、Cクラス、3シリーズよりマークXが劣っているとは一言も書いていない。
ただし、クルマの企画そのものが全然違う。
まず価格が倍近くも違うクルマを普通はライバルとは呼ばないだろ？
だとしたら、あちらはあちらで、その倍の値段を正当化するだけのビジネスモデルを
考えているってこと。
逆にマークXだって、V6 FRで、Cや3の約半額の価格でっていう部分で
ビジネスモデルを成立させている。
俺はその部分こそがトヨタの凄いところだと思っているのだが。
それにトヨタの開発陣だって「Cや3のようなプレミアムクラスのクルマに比べると
旧モデルは味の部分で少々薄かった」と認めているんだよ。
で、新モデルは、Cや3の客をかっさらって来るところまでは考えていないが
そういうモデルに乗っているお客さんにも満足してもらえるレベルの「味」を
達成できたと思っていると、どこかのインタビューに書かれていた。
実際、俺がMEGA WEBで乗った限り、これならCや3イラネ、って思ったもん。唯一、内装の「木目調」パネルが気になるが。Cや3に木目つけると、ちゃんと
レクサスみたいにホンモノの木が付いてくるから。
トヨタもCや3のライバルはレクサスISだと考えているから、
ちゃんと負けないような設えにしてきている。
マークXは、企画そのものがもっと安い価格で成立させるというモデルだから
その範囲のなかでベストなモノを作っている。
トヨタ、恐るべし。おれはそう思ったけどね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:17:41 ID:Fz/nNniU0

どうでもいいが、
BMW３やMBのCのさ、型落ち乗ってる奴って異常に貧乏臭く見えるよね。
日本だと。
たぶん、本国だとそうは見えないんだろうけど。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:20:34 ID:SkjZFus50

燃費計とかの液晶Ｆパケにはつかないみたいだけど、カタログみたら
なにか液晶っぽいものが写真写ってるけどこれ何だろうか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:36:11 ID:54BWtYrB0

スズキが同クラスのセダンを出してきた。けどＦＦ+2.4L直4だから対抗できるかな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:42:18 ID:Bl0DnKf2O

まだ納車報告って1件もないよね

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:43:07 ID:Fz/nNniU0

>>39
＞ＦＦ+2.4L直4
↑
どうでもいいなｗ
まあ、がんばれ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:46:44 ID:54BWtYrB0

>>41
そうなっちまうか…。まあ、どっち派ってわけじゃないから。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:50:09 ID:NwgQXg3HO

現車見てきた。
指摘されてたテールは全然気にならない。かなりカッコいい。
なんかデザインにメルセデスのCLSの風味を感じたのはオレだけ？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:51:25 ID:Fz/nNniU0

>>43
目医者いけ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:55:00 ID:Hz/IDzBe0

>>43
脳外科にいけ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:57:16 ID:Bl0DnKf2O

>>44
眼科のほうが知的じゃない

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:57:51 ID:wtQHbq+LO

目医者ﾜﾛﾀ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:59:43 ID:NwgQXg3HO

いや、なんらかの風味を感じる。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:07:56 ID:Hz/IDzBe0

本当にSAMURAI Xって検索したら、アニメが出てくる。
よくわからないが、著作権絡みは大丈夫なのか。
アニメの名前で著作権とか無いか。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:02:50 ID:3waUyaQ40

>>36
OPの18インチ仕様にのりました？？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:13:07 ID:EOcihyfB0

実物見たけど内装は現行クラウンより高級感あると思いませんか？
クラウンが安っぽすぎるだけかもしれないけど

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:17:53 ID:NwgQXg3HO

>>51
Sﾀｲﾌﾟの黒系内装は安っぽさは感じなかったな。
クラのロイヤルあたりならこっちの方がいいと思ったもん。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:18:39 ID:1h8dGtpj0

誰か黒のＸうｐしてください。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:25:36 ID:gMwJyfJqO

何タイプかわからんけど黒内装で赤茶の木目の内装は最高にいい！
レクサスやクラウンより高級感あるように見えた

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:37:47 ID:oFaKQ/PD0

>>51
>>52
>>54
とりあえず、お前らも目医者行け！

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:40:32 ID:ljaGNbT00

250Gﾘｾｯｸｽｾﾚｸｼｮﾝを注文した
エコカー減税と補助金25万円(90系グランデを廃車)で激安だ
Sパッケージはあれで18インチアルミでも付いてればいいが
あの装備内容でこの価格差は見合ってない

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:41:05 ID:bkl70iTK0

なんかこのスレ関係者とアンチしか居ないような気がしてきた
早く試乗してみたい

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:01:21 ID:pw9QOKNf0

>>55
自分の方が異常だという発想はないのか

黒は内装も外装も良いでしょ。これが238万で買えるんだから凄いってね
人気でないはずがない

ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/405591/009_o.jpg
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/405591/013_o.jpg

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:02:53 ID:OlPwNRNFO

25歳でマークXはオッサンっぽいかな？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:09:09 ID:w2xObBuKO

>>59
安心しろ。
俺は24だ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:12:23 ID:3waUyaQ40

>>26の誕生日に決めた俺もいる。
会社では、色々言われるが。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:20:02 ID:PnPzzR6W0

安心しろ。
俺は４５だ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:26:42 ID:fEFJZk7YO

俺も45だぞぉ！

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:29:11 ID:pPerVJms0

俺も45だ　　が、オヤジ臭いからパス

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:33:55 ID:pw9QOKNf0

Ｘマークさえ無ければレクサスの車種といっても通用するね

ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/408552/074_o.JPG

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:34:33 ID:2alVVMCaO

俺も24なわけだが。
契約したよ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:37:26 ID:i7XUh8K70

２４とか２５で下取りが９０系マークⅡとかだったらオッサンぽいかもしれない
１００系以降ならおｋ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:38:03 ID:EOcihyfB0

>>65 カムリもLマークを付ければ・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:40:05 ID:Mkri2PFX0

トヨペットで扱ってるローンって大体金利どのくらい？
あと何年ローンまで組めるの？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:45:04 ID:2alVVMCaO

普通ローンは5%でした
残価設定は確か3・5％ぐらいやとおもう
営業の人が七年ローン組んだ人がなんたらって話してたから七年までは可能
それ以上はわかりません

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:46:29 ID:2KNlinab0

試乗した人

電動パワステ、軽い？
ベンツCのパワステと比べてどうかな・・・

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 00:07:41 ID:JKWtqwqz0

>>71
>>15

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 01:10:38 ID:VG7zzl7EO

>>58
内装黒はその値段では買えない。
息するように嘘吐く朝鮮人は消えろ。

74 ：息するように嘘吐く人：2009/10/27(火) 01:25:41 ID:UTFP+3wi0

トルティーヤさんですか？ｗ

http://himadesu.seesaa.net//image/bakauyo1.JPG

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 01:30:51 ID:4FbkzkNbO

プレミアムにDOPか社外品
ﾅﾋﾞを付けたいのだがｶﾀﾛｸﾞではこのグレードだとｵｰﾃﾞｨｵﾚｽに出来ないみたいだけど可能なんだろうか？

76 ：11の名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 01:47:37 ID:u7oEjmn10

>>75
プレミアムはｵｰﾃﾞｨｵﾚｽには出来ないらしい、ディーラーでナビ付けるると
４６万円の奴しか付かない。
さすが商売上手なトヨタ、元値はともかくＳパケよりプレミアムの方が
何だかんだいって結局高くなる。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 02:09:21 ID:oprBHhBUO

350Sに外装プレミアム、黒皮シートだといくらかかる？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 02:18:36 ID:jVUUSi/s0

２５０Sリラ契約してきた
色々つけて380万
後悔の無い買い物だったと思いたい (((´･ω･`)

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 06:03:19 ID:JYT6xdwqO

120の頃にLパケにVertiga付けて400万超えた俺様が来ましたよ
契約後に冷静になって考えたらクラウンと大差無いと分かって大後悔

未だにクラウンにしときゃ良かったと思う
いや、Xに満足はしてるんだけどね
Xとクラウンじゃ周りの驚き方が全然違うし

ちなみに26歳

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 07:11:14 ID:Md7fDA+JO

>>79
400万の安物クラウン買ってどうする？
26歳ならオプション込みで400万程度でマークXがお似合いだ。

もちろん現金一括払いで買ったんだよね？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 07:24:56 ID:UtpZ/su+0

>>70
レスありがとう

あと月手取り16万の俺が250万のローンって組めるもんなの？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 07:39:00 ID:Md7fDA+JO

>>81
組める。ただし保証人付けろと言われる可能性高い。
ちなみに、完済するまでは所有権留保で車検証記載の所有者は買ったディーラーとかになる。使用者は購入した>>81。

そんな安月給ではマークX維持できなくなる可能性が高い。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 07:40:39 ID:sVlXi7okO

>>81
ローンは手取りじゃなく総支給額で年収いくらか書きます
マジレスすると、一年以上勤務して不渡り等がなくかつ20以上なら300以下までなら通りやすいです

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 08:13:38 ID:Vch0tS/l0

内装の質感はクラウン以上って事はないと思う。
あとはリアテールがソナタと全く同じなのは頂けない。
先代の方がテールは格好良かったのになぁ。センスなさ過ぎ。
何でこのスレってクラウン以上って言う人が多いんだろうか。
後席は狭いし、内装の質感は微妙だし、大きくなったボディーサイズを活かせてないし。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 08:23:33 ID:JYT6xdwqO

>>80
下取りで-120万
値引きが20万
頭金を60万入れて残りを3年ローン
結婚式にセルシオ買える位に注ぎ込んで、新婚旅行も100万以上、家買う予定もあったから下手に現金を減らしたくなかった

腐っても鯛と言われる様に安物でもクラウン
最上級グレードにフルOPでもX
知らない人が見たら所詮Xなんだよ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 08:29:30 ID:zUHmD1J9O

>>85
車に興味のない人にとってはクラウンもXも同じだと思うよ

最後は自己満足だから自分が満足してればいいんじゃない

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:00:41 ID:nq73/qhqi

俺にはクラウンの方がよっぽどオッサンカーに見える

・クラウンアスリート
ttp://www.carnetwork.jp/carnetwork/wp-content/themes/cutline-3-column-split-11/images/crown.jpg

・新型マークＸ
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/408552/035_o.JPG

クラウンはクラウンが相応しい年齢や身分になったら似合う車
350Sなら30～40代でも背伸びすることなく買えるからね

88 ：15：2009/10/27(火) 09:47:57 ID:NbEZc0cS0

>>72

さんくす！

>>71

W204 C200Kもレンタカーで借りたことあるけど（東京に高級車専門のレンタカー外車があります）
マークXのステアリングよりは軽かった記憶が…

ドイツ車ってステアリングがどんどん軽くなってきていて、一番軽いのがアウディ、その次が
メルセデス、一番重いのがBMWって感じ。（クラスにもよるが）

BMW1シリーズはものすごく重いので、それよりはマークXの方が軽いが
Cクラスよりは重いと思います。3シリーズと同じくらいかな？
遠い記憶をたどってのことなので確かなことは言えないけど…

多分、3シリーズの操作フィーリングを結構参考にしている感じはしますよ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:52:49 ID:NbEZc0cS0

>>84

内装の質感がクラウン以上ってことは俺もないと思うけど…

色使いや素材感、木目調パネルの色調などで、うまく見せていると思う。
決して安っぽくないというか。

木目調パネルは格子状の模様が表面に入っていて、木目調であることを
隠しておらず、却ってそちらのほうが清々しい感じがした。
ニセモノくさいということではなく、木目調ならではの新しい表現というか。
それに、クラウンより木目調パネルの貼る面積が少ないゆえ、
よりごてごてしていないというか…

ダッシュボード上部が濃いブラック、下がベージュやグレーなので
そのコントラストもきれい。
合成皮革の使い方も適切で、多くを望まなければかなりいい感じの
内装だと思うけどね。

むしろ、クラウンとの差は、全高の差からくる居住性だと思うけど。
リアシートに座ったとき、クラウンなら割と高めの着座姿勢でゆったり
座れるし、頭上もたっぷり。
マークＸは座面が低いので、太もも裏のサポートもいまいちだし
前席シート下への足入れ性もいまいち。
頭上空間もミニマムと、やはり前席優先のパッケージ。
後ろに人を乗せることが多いのならクラウンのほうが幸せになれると思う。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:59:45 ID:Vch0tS/l0

>>89
安っぽくはないね。木目の入れ方とか他社を参考にしてるし。
見えない部分で先代よりも手を抜いてる感はあるね。特に内装は。
外装はテールが頂けないと思うけど良い悪いは個人のセンスなので仕方なし。

クラウンとは後席の居住性は比べものにならないと思うよ。マークXは先代から狭すぎる。
何でサイズアップしたのに改善されないのか謎。しかもシート形状がお粗末すぎると思う。
広く見せるために短めの後席シートにしてあるのだろうが、それが後席の快適感を奪ってる。
前席だけを優先すると他社競合車種に明らかに負けてる感があるよ。先代から改選して欲しいポイントだたのにね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 10:03:45 ID:efNfNZkii

内装も外装もマークＸの方があっさりしている
黒内装なら一層マークＸの方が若々しい
総じて豪華なのはクラウンだけど、まだクラウンに乗るのは早いな、というのが正直なところ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 11:03:53 ID:OJXIwsgz0

マークX　チーフエンジニアのインタビュー

http://gazoo.com/campaign/200910_01/interview02.asp

＞一般にトヨタのクルマは「乗りやすい」「取り回しがしやすい」「気持ちがいい」と評されます。
＞しかし、その反面「なんだかもの足りない」「余韻が残らない」「ふわふわしている」といわれます。
＞これはシャシーなど足回りを低速域、中速域、高速域のどのレンジでの使用に適したものに
＞仕上げていくかというチューニングの方向性からくるものです。
＞新型マークXではこの足回りのチューニングの方向性を従来のトヨタのクルマとは“真逆”に振りました。

だそうです。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 11:04:53 ID:2tzh422rO

Ｓパケにする以外に内装をブラックにする方法ってないの？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 11:27:04 ID:dbwGMrBR0

>>92
　いわば今までのトヨタのクルマにはなかった“乗り味”を実現しています。
私たちはこれを実現するため、BMWなど欧州車を徹底的にベンチマーク
しました。
　従来のトヨタのクルマとは“真逆”といっても、もちろん、それは
「乗りにくい」「取り回しが悪い」といったものではありません。路面の
小さな凸凹を拾って身体が疲れたりしない、しかし、ふわふわした感じは
全くなく、しっかりと路面に吸い付いている感覚がある“乗り味”です。
そして、高速走行中のハンドルのフィーリングもしっかりとしています。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 11:40:56 ID:nPkzbYSbO

セダンとしては下品すぎるデザイン
30歳以上は恥ずかしくて乗れないだろ
何がサムライだよ

96 ：15：2009/10/27(火) 11:48:48 ID:NbEZc0cS0

>>94

俺がMEGA WEBで感じた感覚もあながち間違いじゃなかったってことだなｗ

マジに乗り味に関しては3尻、いらね、っておもったもん。（リピート）

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 11:55:56 ID:hWSoZlem0

>>95
足軽はだまっとれ！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:07:50 ID:QFUVV6kw0

>>93
ｼｰﾄだけならｼｰﾄｶﾊﾞｰで革調共に黒選べる

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:25:37 ID:Zs1AwXxAO

マークXは燃費いいし維持は楽でしょ
質感は別として見た目の高級感はクラウンより上だと思ったな
現行クラウンの内装は糞

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:26:09 ID:Md7fDA+JO

>>85
家買う頭金でヒーヒー言ってるうちはクラウンはやめとけ。パパのクラウンを乗り回すバカ息子に見られやすいから。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:26:59 ID:qDruvx5GO

侍えーーーっくす

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:43:28 ID:JYT6xdwqO

>>100
別に苦しくは無いよ
っていうか、世間一般ではXも高級車だと思う
若者らしい車って言うと5ナンバーじゃないの？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:59:43 ID:Md7fDA+JO

>>102
ちょっと贅沢みたいな車だから、20代にはマークX程度で十分だな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 13:35:54 ID:+5RddQ4fO

クラウン来たらお前らがどけや
雑魚共が

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 13:39:20 ID:l9eI947Q0

マークＸに乗ったら麻生久美子とか小雪とかと不倫できますか？

106 ：八郎：2009/10/27(火) 13:43:09 ID:oNVx8+9+O

ザコで～す

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 13:48:09 ID:EywcGNtc0

同じオヤジでもクラウンは高級スーツと金の時計を着ただけの体重160kgのメタボおやじ
新型マークＸはカジュアルな装飾品でまとめ日々運動して身の引き締まった体重60kgの若々しいオヤジ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 14:44:54 ID:q/YOLVtTi

どっちも臭そう

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 15:30:30 ID:h6Kj4JFo0

MT車があれば乗ってみたい。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 15:43:10 ID:Vch0tS/l0

>>99
高級感がクランより上って必死だね。マークXを契約した奴かな？
見た目が上と思えるセンスが素晴らしいと思うけどね。僻みにしか聞こえないよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 15:59:56 ID:da/r8AGg0

400超出せるならなんでＩＳにしないの？
見栄えも格も全然違うけどな

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 16:15:31 ID:rVWedo7h0

>>88
丁寧にありがとう、参考なりました。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 16:35:07 ID:JYT6xdwqO

>>111
レクサスで一番安い車を買いたくなかった
あとリアのデザインがね

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 16:45:09 ID:bO5oAvZM0

マークＸは新型になっても相変わらず…
クラウンみたあとマークＸに乗りたいとおもうか？普通。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:06:32 ID:6RFooPTi0

内装が安っぽくは無いと言う人は、木目調とかよりも天井を見てみ？
明らかに旧型よりも酷い質感だぞ？

まあ値段なりの内装だとは思うからまるっきり駄目とは言わないが、
もうちょっと身の程をわきまえたほうがいいと思うよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:16:03 ID:JYT6xdwqO

>>114
普通は思わない
俺も含めて僻んでるな実際
嫁も親戚(50歳超)のゼロクラに乗って気に入っちゃったみたいだし
好みはあるかもしれないけど、Xの方が質感良いなんて事は100%無い

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:16:37 ID:Yil+lek10

所有する喜びの無い車

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:20:48 ID:Zs1AwXxAO

ゼロクラは質感も高級感もあるが現行クラウンは高級感はない
質感はないが見た目だけなら現行マークXがいいゼロクラよりハイテクだし

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:32:24 ID:JYT6xdwqO

>>118
質感は全く別物
見た目は好みだね
で、具体的にXの方がハイテクな部分って何？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:32:49 ID:2JDdXGUc0

佐藤浩市ファン必見。

http://gyao.yahoo.co.jp/special/samuraix/sp.html

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:33:58 ID:oprBHhBUO

クラウンは車内空間確保の為にデザイン犠牲に
してるだろ？
そんなミニバンチックなしょっぱいコンセプト
だから、なんともいえない貧乏くさいテッシュ
の箱のようなスタイリングになっちゃってる。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:37:28 ID:kR+Evvhs0

クラウンのプライドが2ちゃんの書き込みすら許せないってか…。
335i乗りの俺がマークＸの様子を見にきたら変なケンカを見てしまったww

別に質感とかだけが全てじゃないじゃん。
クラウンを買える金があっても、クラウンを選ばない人はいるんじゃね？
俺はマークＸの今回のコンセプトいいと思うけどね。
質感云々で言うならBMWなんて選ばないし、それ言い出したらキリがないもの。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:50:00 ID:tkLVUHW80

■プロモーションビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=PgRhAe5quJM

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:09:07 ID:oi/mCjMo0

普通にマークＸの上級はクラウンでいいのでは？
レクサスは別物と考えれば？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:39:21 ID:zd5kXA/N0

質感の高い低いじゃなくて、そもそもコンセプトに問題ないか？
マークXの中途半端に「若々しい」てのが逆に痛い気がする。団塊のおっさんが乗ってる分にはいいけど、
本当に若い人が乗ったら見てらんない感じになるだろ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:50:00 ID:tkLVUHW80

初代マークＸスレと同じ流れで、クラウンと比較してのこき下ろしはお約束みたいだねｗ
実際クラウン買う人は、クラウン以外の車は眼中に無いと思うが
ここに来るクラウンオーナーさんは、なぜかマークＸに興味津々なんだよ。
クラウンもマークＸも社用車で乗ってる人が多いから、乗る人の年齢なんか関係ないね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:55:37 ID:zd5kXA/N0

クラウン＝若い人が乗っても違和感なし
マークX＝おっさんが乗るとかっこいい。若い人だと痛い。
こんな感じではないかのう。だから若い人だとマークXvsクラウンの比較をしたがるんじゃなかろうか。
IS,GSだとあんまり議論にならんのだよな。まあおっさんのISは多少は痛いけど。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:56:45 ID:saJQlj4I0

初代乗りのインプレが聞きたい
営業以外でだれかおらんかね？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:58:08 ID:oi/mCjMo0

>>127
そうか？
トヨタはヴェロッサ以降明らかにセダンはおっさんカーじゃないか！！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:59:55 ID:zd5kXA/N0

>>129
まあ俺のいう若い人っていうのは30-40代の意味だからな。
20代の乗るクルマがありません、って意味なら同意するよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:03:39 ID:oprBHhBUO

クラウンはお爺さんorﾄﾞｷｭｿ以外が乗ってるの
見た事ないな。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:03:42 ID:oi/mCjMo0

>>130

>>20代の乗るクルマがありません、って意味なら同意するよ

はい。こちらです。80年代には若い人がセダン乗っててもかっこいいもんな

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:04:39 ID:2JDdXGUc0

今の20代とかは基本お金が無いという事情もあるだろうし、
仮に車買う金あっても、いきなり欧州車のＳＵＶや
国産だったらミニバンとか買うんじゃね？
お金があんまりなくて車が必要な20代は軽だろうし。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:19:07 ID:oi/mCjMo0

逆に若い(20代)が乗ってかっこいい車って何？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:19:48 ID:saJQlj4I0

雑談は他でやれよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:28:56 ID:zUHmD1J9O

おっさんがどうとかもういいよ
うざい

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:55:13 ID:6lmnwiarO

リアがアルファロメオのようでカッコイイですね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:10:02 ID:P2SWVZ9m0

>>137
目医者いけ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:21:33 ID:aXUTXTRl0

先代のマークXと比較してハンドリングとかどうだった？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:21:50 ID:H8/xuqaeO

とりあえず、
速くて実用的な車欲しいヤツには今度の350Sってバリューフォーマネー最強だと思う。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:33:24 ID:VG7N7J8IO

それにしても先代よりデザインも若々しくなったね
新型は３タイプあるし、幅広い年齢層に似合いそう

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:41:35 ID:Zodmjg060

３．５に元スカイラインについてた８速トロイダル式ＣＶＴがついとるなら買ってやらあ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:43:21 ID:HDFsogw80

この新型凄くカッコ良かったな・・・
佐藤浩市がCM出てるけど、若年層も結構伸びそうな感じがした。
新型レガシイのデザインに絶望した層を取り込むかも・・・しれないな

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:43:48 ID:Zbwfthx7O

250Sで16インチ→OP18インチに変える人はやっぱ多いのか？
公道だとアンジュレーションなんかで18インチのメリットはほとんどないけど…

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:43:56 ID:UqjWsKe60

年末の納車が楽しみ。20代後半ですが。このスレの平均年齢はどれくらいなのだろう

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:45:40 ID:b4ZT73dd0

みんからのユーザーレポートに
マークＸ２５０はツアラーＶより速いって書いてるやついたんだけど。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:48:57 ID:Zodmjg060

今日、ディラーからパンフが届いたがナンバーが「ＭＸ０７２１」てえのが最高にウケルｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:04:15 ID:WUEYb8mK0

新型レガシィの内装は高級セダンみたいに落ち着いたデザインだし、
日本の独自の高級感である、閑寂・質素の中に見いだされる枯淡の趣というものを
具現化したものだな。
また、機械的な精度感がものすごく高くて、まさに静謐の極み。
クラウンアスリートとかと比較しても遜色ない。本当にビックリしたよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:05:42 ID:WUEYb8mK0

今回のレガシィは量産型のＳ４０２といえるほど完成度が高いよ。
正直、多くの欧州車のレベルを超えてる事は間違いないです。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:06:22 ID:WUEYb8mK0

　スバルは年改でまいど「そこまでやるか」ってほど細かくまじめに修正してくるので
購入タイミングは悩むよね。買いたいときが買い時なんだろうね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:07:03 ID:WUEYb8mK0

先週乗ってびっくりした。日本車でこんなにすごいクルマがあるとは思わなかった。
確かに欧州車超えてるわ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:07:45 ID:WUEYb8mK0

スバルの航空機技術が最も生かされてるのは軽量化技術。
今回のレガシィって大きくなったのに先代と重量さほど変わらないからね。
しかもフルタイムAWDシステム搭載車で1.5トン前後。
他社の同様のシステムのクルマと比べるとものすごい剛性の高さなのに恐ろしく軽い。

エンジンの肉抜きや車体などからして他社とちょっと違う独特の感じがする。
あとは特殊なチッ化処理とか本当に基礎的な部分に生かされてると思う。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:08:26 ID:b4ZT73dd0

マークＸってそんなにいいの？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:08:26 ID:WUEYb8mK0

スバルはより多くの人に世界最高水準のクルマをリーズナブルに届けようとしているよね。
まさに創業以来のこころざしを愚直に一途に貫いていると思います。

スバルはすばらしい。
心に翼ある多くの方に選んでいただきたいですよね。

SUBARU-CM
http://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk&fmt=18

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:09:07 ID:WUEYb8mK0

まあ、しかしレガシィはアウディやBMWと真っ向から比較される対象なわけで。
レガシィのような国産プレミアムスポーツが他には存在しないという事実は
疑いようがないよね。こんなクルマ、日本車には存在しないよ。

しかも欧州ベストエンジンに選ばれたユニットが搭載され、
そして名高きスバル開発実験部隊を率いてきた日月氏の手による主管となると
やっぱり存在の重みが違うと思う。

どう考えてもこれは歴史に残る名車だよ。
ハイブリやコンパクトとは開発の方向性も違うわけだし、サイズがどうこうとか
論じるのはあまりにもナンセンスだと思う。
それでも欧州1000万円級のプレミアムカーと互角に戦えるのはあまりにもすごい。

そう考えると買いだと思う。ワゴンもあるのは魅力的。
町の風景にもなじむし、職場に乗っていっても変に目をつけられる事もないし

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:09:49 ID:WUEYb8mK0

ミュージシャンや俳優・女優、文化人もスバル車に乗ってることが意外と多いらしいよ。
メディアに露出するときは超高額輸入車を持ち出すけど、
こんなの普段はつかえないからね。

普段使いにはスバル車ほど信頼できるクルマはない。
信頼性と性能、そして安全性能がものすごく高いからね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:10:30 ID:WUEYb8mK0

特に日本でしっかりしたプレミアムセダンと言えば
レガシィＢ４かクラウンアスリートか、っていうくらいレガシィは異次元の存在だからね。
例えるならクラウンはベンツ、レガシィＢ４はＢＭＷといったところか。

特にレガシィＢ４はＢＭＷに例えられるだけあって
金持ちのいやらしさを一切感じない、日本ではたいへん貴重な「クラスレス」なクルマだね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:11:12 ID:WUEYb8mK0

スバル、米国新車販売は0.7％増と4か月連続プラス…9月実績
http://response.jp/article/2009/10/04/130340.html

スバルオブアメリカは1日、9月の新車セールスの結果を公表した。総販売台数は1万4593台で、
前年同月比は0.7％増と4か月連続のプラスをキープ。日本メーカーとして唯一、前年実績をクリアした。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:11:54 ID:WUEYb8mK0

北米カーオブザイヤー2010、第2次選考15台を決定
http://response.jp/article/2009/10/04/130341.html

北米カーオブザイヤー主催団体は1日、「2010北米カーオブザイヤー」の第2次選考15台を明らかにした。
国別で分類すると、日本車と米国車が5台で拮抗。欧州車は4台、韓国車が1台となる。

そしてなんと。。。スバル・レガシィが見事にノミネートされている！！
新型レガシィはとんでもないクルマだ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:12:39 ID:WUEYb8mK0

YouTube - HD版/世界最速の新型LEGACY B4がスーパーGTに初参戦!!
http://www.youtube.com/watch?v=IG7dxG3az0o&fmt=18

あなたのスバル車にもレーシングテクノロジーが生かされています。

東京モーターショウでも展示決定！！！！！

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:13:21 ID:WUEYb8mK0

OKYO MOTOR SHOW
SUBARU 2009

http://www.subaru.jp/tms2009/

移り変わる時代の中で、たとえクルマが姿を変えていっても
クルマが人生に与えてくれる豊かな時間を、
ＳＵＢＡＲＵは変わることなく、あなたに届け続けたい。

人に、心解き放つ瞬間を。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:14:19 ID:WUEYb8mK0

確かにスバル車はカラヤンなどのアーティスト、芸能人や文化人、エンジニア、知識層に人気があるらしいよね。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:15:01 ID:WUEYb8mK0

奥田民生氏もスバルのＲ１を所有していて
所さんところでパドルシフトをつけたらしいよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:21:34 ID:mHl1aOFZ0

なんかいまどきのセダンってワルいよね、目つきが。
まあ若者も乗りやすくなってるけど。

新しいフーガも良いな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:44:50 ID:3WT5Uo570

>>119 つVDIM

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:47:59 ID:pyUqpCTbO

フーガはボンネットが筋肉もりもりすぎる(´･ω･`)

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:48:49 ID:oNVx8+9+O

プレミアム君いい加減ウザいよ
相当な危機感なんだなｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:52:34 ID:2JDdXGUc0

>>164
新フーガって3.7Lだけ？
価格どのくらい？
デザイン的にはかなりマッチョ系だなあ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:05:50 ID:PjXLZ92q0

レガシィ薦めてる奴、逆効果だろｗ
わざとやってるのか？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:10:44 ID:kR+Evvhs0

OKYO MOTOR SHOW
SUBARU 2009

お経モーターショー…

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:14:20 ID:DLucGHwz0

レガシイのってこいよw
安っぽすぎる、運転楽しくないし。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:15:03 ID:P2SWVZ9m0

>>163
スバル君来たな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:16:01 ID:P2SWVZ9m0

>>171
形は悪いが乗れば良かったぞ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:28:06 ID:7YLFgFhDi

>>146
タイム測ってそうならそうなんだろ
350はポルシェ並みかもしれん

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:35:45 ID:H8/xuqaeO

>>168
新フーガは2.5からあるが、いかんせんボリュームのあるボディのせいで重い重い。
価格は2.5で350万～

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:45:41 ID:Z0gvZlBr0

VSCは雪道でも効きますか？
四駆じゃなくても坂道登れたら、ホスィ・・・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:51:41 ID:KPNsSG2N0

>>126
ﾏｰｸⅡの頃はﾂｲﾝｶﾑ24とかﾂｲﾝﾀｰﾎﾞがあったので、走りのｲﾒｰｼﾞでｸﾗｳﾝは完全にかすんでいたし、
いくつかの先進的な機能もまずはﾏｰｸⅡに搭載されてからｸﾗｳﾝや他の車種に搭載されていったが、
ｾﾞﾛｸﾗ・ｱｽﾘｰﾄが出てからはﾏｰｸⅡ・ﾏｰｸXの走りのｲﾒｰｼﾞがかすんでしまったし、機能面でもｸﾗｳﾝの
後追いみたいになったから、魅力が無くなってしまったが、本当はﾏｰｸXぐらいのｻｲｽﾞや価格のFR
ｾﾀﾞﾝがいいと思っている奴は多いと思う。
ちょっとすごいｴﾝｼﾞﾝなんか積んでｸﾗｳﾝより走りのｲﾒｰｼﾞをもっと出せば結構売れると思うけどな。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:56:54 ID:SPhvzFqW0

マークX2.5Ｌでハイブリッド、出れば買うのになあ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:03:10 ID:JKWtqwqz0

スピンしないねぇ
http://gyao.yahoo.co.jp/special/samuraix/sp.html

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:12:37 ID:Zodmjg060

ほとんどのグレードでサンルーフつけれるようになったのはいいことだのんわい

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:26:22 ID:J7j+HbYb0

サンルーフって欲しいか？
使わないし、剛性が弱くなるし、騒音の原因になるだけだろ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:29:18 ID:2JDdXGUc0

サンルーフ付いてるとちょっと贅沢な気分になるよ。
女の子受けもいいしね

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:32:56 ID:ASGgSMpr0

サンルーフなんて、スモーカー専用装備みたいなモノ。
煙草吸わない人間には、サンルーフなんぞ無意味。
身をもって知った。

重くなる、剛性落ちる、雨洩りする、室内高低くなる、
夏場は車内が灼熱地獄。まさに百害あって一利なし。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:33:34 ID:gA9KIW+s0

>>181
使うし、剛性なんてたいして気にならない（そういうクルマじゃない）し、騒音なんてたいして変わらないし。

メリットのほうが大きい

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:34:44 ID:Nc9oSI580

2.5のハイブリッドが出たら売れそうだな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:45:25 ID:sVlXi7okO

気分でムーンルーフつけたお（　＾ω＾）
かっこよすだお（　＾ω＾）

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:55:46 ID:NbEZc0cS0

俺のクルマなんか、前だけじゃなくて後ろにもサンルーフがついている
パノラマルーフだぞぉ～ｗ

トヨタ車じゃないけど…

車重+30kgで、剛性もたぶんがた落ち、燃費も若干悪くなるんだろうが
後席住人には非常に好評
昼はサンシャインが、夜はムーンライトやスターダストが頭上に広がり
かな～りロマンティックだぞｗ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:57:54 ID:wz4Sxaip0

>>179
2GR-FSEのエンジン音かっこいい
サーキット走りたいね

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:58:25 ID:2JDdXGUc0

まあ、2.5にしても3.5にしてもSタイプ選ぶ人はムーンルーフ選ばないだろうね。
走りにマイナスになるとか思うだろうし。
でもムーンルーフってさ、女の子受け結構いいし、チルトさせてると見た目も
なかなかカッコイイと思うけど。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:00:32 ID:Zodmjg060

高いミニバン買うといやでもサンルーフついてくるだら

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:01:17 ID:ED+zipcqO

剛性って
マーク×になにを求めてんのかしら

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:01:41 ID:P2SWVZ9m0

レベル低いなこのスレ…

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:02:55 ID:E/s6/MUuO

パドルシフトの反応はどうよ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:06:44 ID:Zodmjg060

剛性の話をはじめるとスバおたがすぐに駆けつけます

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:16:36 ID:z4RHj5Zq0

佐藤浩市もさあ、いい加減色男ぶってしかめっ面で運転するの止めてくれないかな。
もっと、セクシー部長みたいなノリで運転して欲しい。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:19:45 ID:oFSxJyhm0

ttp://www.youtube.com/watch?v=PgRhAe5quJM

この「誰かの後ろを走るつもりはない」の「誰か」ってクラウンの事だよな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:20:58 ID:c9Ce0G1U0

いくら頑張っても3シリーズには追いつけないよ。
開発費が違うから。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:22:45 ID:z4RHj5Zq0

>>196
三國連太郎のことだよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:23:27 ID:iseW0v/80

ベンべの4発買うぐらいなら350買うわ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:24:46 ID:z4RHj5Zq0

>>199
だな。あれは酷い。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:27:28 ID:c9Ce0G1U0

おまえらはエンジンの排気量と馬力しか無いのか？
シャーシの性能なんかはどうでもいいのがわかったよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:29:36 ID:c9Ce0G1U0

所詮車音痴のスペック馬鹿しか買わない車だ。
マークＸなんて。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:30:28 ID:c9Ce0G1U0

>>200
このコメントでわかったよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:32:05 ID:WWF+oaAS0

免許無いんだからスペック語るしかねーべｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:33:14 ID:c9Ce0G1U0

BMWも所有して乗った事が無いやつばっかりだろうな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:35:01 ID:TGiGZV1Z0

>>201
偉そうに知ったかするなよ盲目外車信者。
ドイツに行けばカローラクラスの車がBMWと互角だってのに・・
それくらい日本車の性能が評価されてるんだよね。

日本に居て、外車を買う。電化製品は日本製買う癖のに、車だけは外国産ｗ
盲目外車信者はこの矛盾にいつ気がつくのか・・・・

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:35:10 ID:z4RHj5Zq0

ドイ厨哀れｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8555415
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8555468?from=0&length=0

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:35:31 ID:c9Ce0G1U0

とっ言ったら以前BMWの3尻に乗ってましたって書き込むヤツがいるんだろうな。
幼稚い。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:37:32 ID:c9Ce0G1U0

>>206
おまえに何がわかってカローラグラスと言うのか？
乗ってない時点で空想でしか無い。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:40:01 ID:c9Ce0G1U0

要は運転して感じるもんなんだよ。
わかるか？机上の空論。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:40:14 ID:z4RHj5Zq0

カローラグラスというのはカローラのノベルティか何かか？
そんな物が欲しいのか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:43:50 ID:oFSxJyhm0

大前提としてマークＸは日本国内を走る日本人のために設計された国産車だよ
左側通行、右ハンドル、最高100km/h、狭い裏路地…。
それらの事を忘れ盲目的に外車をありたがっている方が滑稽に思えるけどねぇ

質問なんだけど、なんで君はマークＸスレを覗き、見るだけでは我慢できずアンチな書き込みを行うのか？
しかも執拗に。何か頭のビョーキを抱えているとしか思えないよ…冷静になれ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:44:02 ID:c9Ce0G1U0

>>207
おまえ何か貼ってんだよ？
見れねーぞ？どんな端末からでもみれるようにしろや。
低脳が！

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:48:02 ID:c9Ce0G1U0

>>212
車の本質をわかってんのか無いヤツが速いだの言ってるのがバカみたいで鼻につくから。
スペックだけで判断する車音痴だから。
腹が立つ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:49:21 ID:rbNPCBng0

以前BMWの3尻に乗ってました

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:49:33 ID:iseW0v/80

ID真っ赤にして何やってんだよ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:50:01 ID:yWdpLyoHO

以前>>75でレスした者です
プレミアムには高額なﾒｰｶｰﾅﾋﾞしか付かないみたいなので小さなSDナビにしようと思っているのですが
このクラスの車には変ですかね？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:52:42 ID:z4RHj5Zq0

恥ずかしいな、ドイ厨ｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:53:26 ID:UF8CKlyuO

>>217
その前にナビの機能が自分の求めてるものと合致してるかを心配すべきだと思うけど

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:54:52 ID:oFSxJyhm0

>>214
いや…見て腹が立つならこんなスレ見なければいいんじゃないだろうか
ただ３シリより速いのは事実だけどねぇ
車ってのは速さや剛性、コストパフォーマンスが高いから買うってもんでもないから
絶対的にどっちが上というのは無いよ

「俺ベンツのってんぜ！」「私ＢＭＷ乗ってますのオホホ」ってのは実際に買わないと言えないセリフだし
ブランド先行で外車を買って自慢したい人の気持ちもわかってるよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:54:57 ID:c9Ce0G1U0

>>212
クラウンより速いだの、高級間があるだの、幼稚園児みたいな低レベルな書き込みが多いからあきれる。
所詮マークＸ買う層はそんなもんかもな。
エンジンパワーでビューゅーんみたいな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:55:43 ID:c9Ce0G1U0

>>216
お決まりのセリフ出たな。
低脳が。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:58:12 ID:c9Ce0G1U0

>>220
おまえ、車の本質をわかって無いなやっぱり。
ブランドとは関係無く運転してどうかだ。
低知能。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:59:06 ID:iseW0v/80

>>222
　いや　いきなりこんな夜中に現れて連投してまじで驚いてるんだよ
　そのモチベーションはどこから来てるのか不思議だ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:00:00 ID:c9Ce0G1U0

>>218
ほら、こんなレベルの低いヤツがいるし。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:01:11 ID:c9Ce0G1U0

>>224
それは、このマークＸに市場して落胆したからなんだよ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:01:44 ID:z4RHj5Zq0

とりあえず、320あたりに乗ってるドイ厨は遅いので早めにどくように。
ついでにブレーキも弱い>>207ので早めにブレーキ踏むように。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:04:07 ID:c9Ce0G1U0

>>227
こんな低レベルなヤツがこのスレにいるんだぜ。
わかるだろ？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:04:52 ID:iseW0v/80

>>226
　そりゃ残念だったね　
　

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:05:00 ID:jMXJ2UYQ0

上の方にある主査インタビューで

基本はあくまで250G
250GにマークXのすべてが入っている
350系はあくまでプラスα

てあるね。バランスとるなら250、スポーティを極めたいのなら350というわけで
実際は250で充分ってことじゃないかな？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:05:02 ID:yWdpLyoHO

>>219
今乗っている車は地デジ付HDDﾅﾋﾞが付いてるのですが殆ど遠出する事も無く愛知から大阪の実家に帰省するだけなのでナビはあまり使用しません。
ただ途中休憩で車内テレビを観る事が多く出来れば
地デジ付きがいいのですがSDはワンセグしか無いのがネックになっています。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:08:09 ID:c9Ce0G1U0

確かに排気量にまかせた直線加速が楽しいのはわかる。
だがそれだけじゃ無い事をわかってくれ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:08:20 ID:jMXJ2UYQ0

俺、ベンツSクラス W221 S350のりだけど

ID:c9Ce0G1U0　よ

心を無にしてマークＸに試乗してごらん

今回の新型に一度も乗ってないでしょ？

俺はいいと思ったよ。内装、外装はともかくクルマの中身が。
前のヤツは確かに3尻より各部で安っぽかったが、今回は少なくとも走りでは
遜色ない。

先入観を外してごらん？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:09:22 ID:g6PnvJhv0

>>233
先代との走りの違いをｋｗｓｋ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:09:49 ID:c9Ce0G1U0

>>230
多分憶測だが250がイチバンバランスが良いと思う。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:09:54 ID:oFSxJyhm0

ＢＭＷが自分に合ってるならマークＸなんて気にせず500万用意して320でも買えば良いだけじゃないかな？
マークＸは238万～の国産大衆セダンですよ？大多数の日本人がマークＸに満足してるんだしケチつけるのも変だね

クルマってのは安い買い物じゃないんだから、駄目なものは売れない。いまの時代は下手なクルマは売れないんだよ
メーカーもお客を騙して売れる時代なら苦労しないってね。そのへんよく理解した方がいいぞ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:11:38 ID:y/TNWaFR0

昔の3シリあたり乗ってる人は金は無いけど意地があるんだろうな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:12:31 ID:WXN7DlNW0

これまた香ばしい奴が出てきたな
外車厨は黙って外車乗ってればいいじゃないか
わざわざ国産の中級セダンスレに出張してくる人って…

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:13:18 ID:c9Ce0G1U0

>>233
3尻は内装の高級感は無い。
ただ運転して楽しい。排気量関係無く。
何が違うのかまではおれはわからないが、それがマークＸとのちがいだと思う。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:13:53 ID:jMXJ2UYQ0

先代はとにかく乗り心地の質が低かったと思う
Cや3って、一見、乗り心地が硬く思えるかもしれないけど
路面が悪くなっても、ある一定水準以下には乗り心地の水準が落ちないんだよね
フラット感をあるレベル以上には必ず保つというか
先代は、路面がいいところでは乗り心地も問題ないが、路面が荒れてくると
とたんに乗り心地が安っぽくなる。フロアが微振動を起こし、揺れがぶるぶると続く
勿論、ある一定のレベル以上の話だから、絶対的に悪いというわけじゃないけど…
普段3やCに乗っているひとなら、その乗り心地のいい、悪いがわかる

で、俺はCクラス、Eクラス、Sクラスって乗り継いでいるけど
（なら、なんでこのスレにいるんだ？というつっこみはナシね。
最近レクサスHS注文したのでｗ）

新型の乗り味、乗り心地は素晴らしいと思った
これで600万円とかするんだったら、内装ももうちょっとクオリティ挙げて欲しいけど
なんだかんだで300万円くらいでこのクオリティが手に入るんでしょ？
それって凄いと素直に思ったけどな

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:15:30 ID:g6PnvJhv0

>>240
今乗ってる車は何ですか？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:15:33 ID:c9Ce0G1U0

>>238
香ばしいとか在り来たりの2ちゃんねる用語使うな。自分の言葉は無いのか？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:16:38 ID:jMXJ2UYQ0

ちなみにレクサスHSの乗り心地が微妙にクオリティ低いというのは
わかった上でわざと買ったので、そこ、つっこまないでねｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:16:55 ID:z4RHj5Zq0

ID:c9Ce0G1U0の愛車みーつけたｗ

http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700054031320080521005.html

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:17:02 ID:iseW0v/80

>>239
なら　それでいいじゃないか
なぜこのスレで管を巻くのだ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:17:49 ID:c9Ce0G1U0

>>244
妄想するのが特異なのか？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:17:57 ID:WXN7DlNW0

>>242
自分が香ばしいと自覚してるのかｗ
わかってるんならそれでいいわ

で、何乗ってるの？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:18:47 ID:jMXJ2UYQ0

>>240

Sクラス乗っていると書いたが、ホントは下取りに出してしまったｗ
で、HSを買った。（ウソのようなホントの話）

あと一台、Audi A3 Sportback 1.4TFSI持ってます。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:19:19 ID:c9Ce0G1U0

>>245
トヨタにもっと真剣に車を作ってもらいたいと思わないか？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:20:23 ID:c9Ce0G1U0

白物家電じゃない物を。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:21:41 ID:jMXJ2UYQ0

>>249

うーん、乗る前から頭ごなしに否定するのはおかしいよ
少なくとも一度試乗してから否定するべき
俺はMEGA WEBで試乗したよ
あれだけ短いコースでも、クオリティのすばらしさは伝わってきたよ
TOYOTAが生理的に嫌いというのならしようがない
しかし、このスレに粘着しているってことはｗ、少しはTOYOTAに
興味があるんだろ？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:22:41 ID:oFSxJyhm0

新型マークＸは走りの面だけ抽出すれば、かなり真剣に作ってくれたセダンだと思うのだが…
あと+100万のコストで内外装の質感アップしたら世界最強の中型ＦＲセダンだろうね

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:22:47 ID:iseW0v/80

>>249
　ならお客様相談室に直接メールすればよいのでは
　スレ住人に説いたところでなにも変わらないと思うのだが

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:23:09 ID:g6PnvJhv0

>>251
MEGA WABの試乗コースってデコボコとか色んなコースがあるんですか？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:24:53 ID:jMXJ2UYQ0

逆にマークＸで得た乗り味のノウハウをレクサスISとかGSにフィードバックするべきだと
思うけどね。レクサスISとかGSって結局、乗り心地あまりよくないもんね。
ボディ剛性が落ちるIS250Cが実はレクサスで一番乗り心地がよかったりする。
いくらいいパーツ使っても、開発陣がおなじベクトルを向いて「味を作り上げるんだ」
という意志を持って作らないと。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:25:56 ID:jMXJ2UYQ0

>>254

少しだけだけど、北米の縦溝の路面、欧州の横に段差がある路面、そして欧州の石畳の路面など
複数の悪路が用意されているよ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:30:22 ID:WXN7DlNW0

>>252
+100万したのがクラウンじゃないかｗ
軽量なだけで他はクラウンのほうが圧倒的に優秀（なように作ってある）なんだからね
悲しい事にこれがトヨタのヒエラルキー戦略

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:42:06 ID:c9Ce0G1U0

>>251
試乗したってかいてるだろ？
しかも短時間じゃ無く、スピードの制限も無く運転したよ。
立場は言えないが。
トヨタの限界というかき開発コスト優先だからBMWとかと比較しても仕方無いんだけどな。
今度の社長はそこらありを変えてくれると期待している。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:49:48 ID:WXN7DlNW0

掲示板で乗ってますとか乗ってきたとか書くのは簡単だし
誰も本当か嘘かなんてわかりゃしないもんな

先入観だけですぐベンツやBMのほうがいいとか書く奴のどれだけ多いことか
それが本当だとしてもわざわざここに来てアンチのような書き込みをして
虚栄心を満たしてるんだろうか、なぁ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:55:30 ID:jMXJ2UYQ0

>>258

てことは、中の人なんだ？
中の人が、２ちゃんの掲示板荒らしって、ある意味問題なんじゃないの？
ばれたら立場やばいんじゃない？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 02:11:31 ID:Aia74Ngj0

>>199
BMWの四気筒はMTで乗るのが前提のエンジン。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 05:16:00 ID:llmburSmO

>>260
何が問題なんだよ？それに258は荒らしてないぞ？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 05:56:17 ID:C7WkFCldO

荒らしじゃん

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 09:05:15 ID:rOXqIESNi

少なくとも新型マークＸに試乗した上で叩いている人は
今度のマークＸの本質を何もわかっていない
叩けば叩くほど俺はクルマに対してまともな評価ができない車音痴だと
言っているのに等しい
まだ試乗もせず妄想を垂れ流す方が可愛気があるというもの

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 09:18:31 ID:4kC663/U0

BM厨の基準は全てBMWにあるから、それと少しでも違う物は
すべて叩く対象であるからです。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 09:29:59 ID:6K+uKzxg0

>>260
そんな戯言にまともに反応すんなよｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 09:40:52 ID:X/PA1KMQO

喧嘩はやめて！

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 09:43:32 ID:UF8CKlyuO

みんな初心にかえって>>1読もうよ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:18:34 ID:6K+uKzxg0

地元ドイツでもX3よりRAV4の方が評価高かったりｗ

http://www.youtube.com/watch?v=pGp73-LERs4

トップギアにてE92のM3が糞古いスープラに加速で負けてたりｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hN1AWWE6YJc

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:29:43 ID:6K+uKzxg0

失礼、スープラ対決もトップギアじゃなくて地元ドイツの番組だな。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:30:45 ID:C29FLLe60

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/30/20091023YFSONATA-REAR.jpg/800px-20091023YFSONATA-REAR.jpg

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:46:27 ID:8qukrQFT0

>>271
おいおい朴李が文化の国の車だすんじゃねぇよ
それISのパクリじゃん

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 11:44:19 ID:2SqCbKw1O

減税モデルが一番お得ですか

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 11:49:19 ID:Leolg7oh0

廃車にする車があればなおさら。
ナビ代がそのまま浮く。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 12:47:02 ID:6+tc7iBR0

>>244
ちょｗ
まあ、車なんて年月経てばゴミクズ同然だが、値段に吹いたｗ
探すとE46あたりでも10万円台からあるなｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 14:59:56 ID:WXN7DlNW0

さーてディーラーに行って新型見てくるか
細かいところまでチェックしてくるぜ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 16:08:40 ID:+esZztw3O

社外ナビ入れる時ステアリングスイッチ上手く使う方法ってありますか？
赤外線で使う奴は収まりが悪いから…

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 16:35:26 ID:BXRTnfC20

試乗車っていつ乗れるの？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 17:16:30 ID:Zjd4BDnDO

今週末には乗れるってゆってた
地方情報

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:12:21 ID:WXN7DlNW0

5分くらいしか見れなかったけどインプレ。俺は120系乗り

外装：とにかく立派になった。造型が先代と比べて凝ってる。押し出しが強くワイド感が物凄い。
　リヤはそこまで印象深くない。全体的に1クラス上の車になっている。高級感は先代よりもずっと上
　下手をするとクラウンをも凌駕するほどのスタイリング。３０～４０代のスポーティーカー好きにはもってこい。

内装：天井やピラーなどの植毛がファブリック張りになったのは大きなマイナスだが、
　乗ってみればあんまり気にならないかもしれない。シートは肌触りが寒い印象。大きさは変わらず。
　サイドの盛り上がりが大きく、サポート性は向上しているが造りはあんまり良くない。
　ドアポケットが簡素化。ペットボトル入れ不要。センターコンソールは幅広になって高級感はある。
　スイッチ類はまあこんなもんか、ドアグリップやコンソールの皮使いは良いもの。
　内装自体も造型が凝ってるがダッシュボード周りはボリュームありすぎ。先代で好きだったエアコンの
　上部吹きだし口がなくなってしまった。このへんは古臭くなっていて好みが分かれる。

居住性：幅広になって拡大してると思いきや、先代とほとんど変わらない。ドアの厚みや
　センターコンソールが幅広になっただけ。圧迫感は相変わらず。逆に言うとタイト感があり、キャラクター的にマッチしている。
　リヤも同じだが幅的に余裕が多少出たか、という程度。エアコンの吹きだし口が上下左右になったのは良い。
　トランクルームは開口部が非常に大きくなって使いやすくなった。ヒンジもうまく格納されるようになっていて、
　このへんの作りこみは凄いと思った。グリップも装備されて良い。

まだ試乗車が無かった。早く運転してみたい。
が、先代の120系から乗り換える必要性はほとんど無いなと思った。
スタイリングが微妙ｗだけど、車のヒエラルキーや内装の出来を考えると120系で充分。
新型は2GR／3GR専用車にすれば良かったと思うなぁ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:21:50 ID:Z1/NP0cS0

男の真ん中で、いたいじゃないか

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:44:22 ID:sUO56yTXO

男の真ん中で、痛いじゃないか

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 19:04:51 ID:L6Z0hvZR0

股間の真ん中が、痒いじゃないか

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 19:23:33 ID:bLkpUefD0

>>280
参考になった

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 19:44:45 ID:FzDRNDr10

参考に、なったじゃないか

286 ：ちょんまげＸ：2009/10/28(水) 20:00:13 ID:zOXjkIrUO

何でステアリングに刀仕込んでるの？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:11:35 ID:c9Ce0G1U0

痛い

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:18:03 ID:2UVK2U5I0

今ディラーから連絡あり、11月9日に工場から出て、
納車は二週間でできるとのこと！！
楽しみだ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:19:48 ID:c9Ce0G1U0

人柱

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:24:07 ID:g6PnvJhv0

>>280
あなたにはぜひ試乗レポして欲しい
近所のDには車置いてあったけどまだ試乗できないのか

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:25:51 ID:c9Ce0G1U0

自分でした方が良い

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:36:01 ID:UF8CKlyuO

>>288
いつ契約したの？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:38:51 ID:NcLmsErb0

>>280
シート素材はツルツルした感じだよね。
初代の膝下クッション可動は残して欲しかった。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:56:40 ID:TPDRmqEbO

センターコンソール邪魔やな
ペッティングしにくい

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:01:56 ID:QXgnXzOGO

オットマンでないのか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:09:29 ID:kQ1188OZO

騎乗位は出来ますか？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:36:29 ID:cCgXXuMrO

>>280
俺も120系乗りとして見てきた。
概ね同意だが、多少俺なりの補足を…

外観はボンネットからサイドにかけての造形ラインが複雑になっていて、
それが全体ボリュームと見た目の高級感に影響しているように見えた。
特に曲面を使ったドアまわりの造形が秀逸。
展示車は白だったのでバッと見では分かりづらいが、黒だとかなり映える印象を受けた。

前席は全く同意。
インパネ部が120系より高く立ち上がって見えるデザインなので、前方からの圧迫感は更に増している。
ステアリングは120系より少し径が小さくなり、よりスポーティーな印象。

後席はドアの長さ自体が延びているので、120系より乗り降りしやすい。
実寸法的にサイズUPしている筈なので(ディーラー談)、120系と変わらないって事は有り得ない。
自分で後席に座ってみて、明らかに前席までの距離感が違うのが分かった。

天井の素材は本当に残念な仕上がり。
なるべく素材の面積を少なくする為にムーンルーフを付けたくなる。

ピラーはボディーが白だったから、遠目からでも気になる。
DOPのピラーで解決できればいいのだが…

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:38:49 ID:sbYWsBr90

あれっ、まだ試乗出来ない所多いの？
俺は先週の土曜日に車検の相談に行ったら、無理に試乗させられたが。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:40:41 ID:2UVK2U5I0

>>292
10/3だよ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:49:54 ID:WXN7DlNW0

>>297
なるほど、後席は俺も少ししか着座しなかったからよくわからなかったけどそうなのか。
120系はつま先が前席のシート下に入りにくかったのが癌なんだよね
今日試したのはFパケだったもんで、出来ればパワーシート装着車でもう一度確認してみたい

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:08:55 ID:cCgXXuMrO

>>300
うん、あれは余計狭く感じるよな。
120系は大人を乗せられる最低限の居住性しか確保できてないと思う。

まぁ買い替えるかとなると、2.5Lならばそんなに必要ないかと…

俺は３リッター乗りだからイラネｗ
スーチャなら欲しい。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:44:17 ID:n/TbTez+0

Fパケは４スピーカー？
音悪そうで心配だわｗ

Fパケ買う人いるかね？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:46:35 ID:g6PnvJhv0

初代はFパケがかなり売れたんじゃないの？
今回もかなり安いから売れるだろうな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:51:00 ID:n/TbTez+0

４スピーカーは音的にはどうなのかな～。。。。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:55:34 ID:uNDL0yDv0

まぁ、この程度の車を400万だして買う人がいるってのは
トヨタの強みだな。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:02:31 ID:UWts4BhjO

車じゃ背面座位で我慢しとけｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:04:15 ID:X/PA1KMQO

やっぱ本革シートか最低革調シートカバーにしないと
｢金ないならこの車買うなよ｣
とか思われるかな？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:07:16 ID:oFSxJyhm0

350Sほどの名車が400万以下で買える事に感動してる

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:11:30 ID:oFSxJyhm0

>>307
そんな事思わないよ
マークＸは350G Lも250G Fも平等
賢い選択だよ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:17:16 ID:jzZ9XA2v0

2.5Ｆパケは燃費もいい性能もそこそこ乗り心地もそこそこいい車格もあるし
次世代タクシー車両のスタンダードになるんじゃないの？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:19:15 ID:WXN7DlNW0

>>310
デカ過ぎるよ
普通にコンフォートで充分だと思う

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:27:23 ID:AvcPL2CT0

Fパケってレンタか社用車専用と思ってました。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:29:53 ID:g6PnvJhv0

廉価グレードはいまだに車がステイタスだと勘違いしてるオッサンが買うんだよ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:37:38 ID:j6jLR7hB0

>>305
350Sで常識的なオプションつけたら乗り出し400万以下はありえない。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:39:05 ID:Zjd4BDnDO

Ｆパケは特別仕様車が発売されてからが勝負

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:45:55 ID:c9Ce0G1U0

パケホーダイはいくら？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:46:06 ID:dzDlLvYX0

>>314
ナビ社外品にすれば全然イケル。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:53:33 ID:c9Ce0G1U0

>>317
ナビ付けたらパケはどうなる？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:54:05 ID:LNmG2q3h0

>>307
本革は冬乗りこんだ時に寒いらしいぞ。
俺なら見栄より実用性重視でファブリック選ぶな。
コーナーとかでも本革は摩擦少ないから滑るらしいし。

って言うか俺は個人的にもファブリックの方が好きだが。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:57:01 ID:c9Ce0G1U0

>>319
ある意味革の方が手入れが楽。
だけどパケット定額はお得じゃ無い？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:58:36 ID:dzDlLvYX0

なんかキチガイがいるな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:00:21 ID:c9Ce0G1U0

>>321
おれのことか？
その通りです

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:02:49 ID:c9Ce0G1U0

汚れも落としやすいのは革。
ファブリックは染み込んで汚れ取れ無い。
パケット！

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:16:54 ID:0EBPlOxNO

カスタムするならＦパケ含めたｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ買った方がよくないか
正直、Ｓパケのエアロとｱﾙﾐﾍﾟﾀﾞﾙはいらん

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:24:54 ID:FLUgHXxo0

パケ、パケ、パケ、パケ、パケ、パケ、パケ、パケ、パケ、パケ、パケ、パケ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:25:39 ID:2T8E9wDM0

レガシィの宣伝してる人ってスバルスレではプレミアム君って呼ばれていて、
レガシィファンからもあきれられた存在みたいだよ。

【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part43【LEGACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256485448/

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:27:28 ID:FLUgHXxo0

ここではレガシー君だよ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:31:00 ID:S5j8Z6ud0

>>251
メガウェブの試乗車はタイヤが純正装着のタイヤではなく
ヨコハマの音振対策タイヤ(DNAdb)を履いて乗り心地を良くしている。

ちなみに純正装着はＴＯＹＯの安物タイヤである。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 02:05:55 ID:V+iZ9Zgj0

うまいねぇ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 02:30:40 ID:2T8E9wDM0

>>328
グレードによってタイヤ銘柄が違うだろうし、同じグレードでも２～３種類の
タイヤ銘柄を使うのは普通。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 02:42:50 ID:bBbtaTP00

この車はブラックファブリック（スポーツ専用織物）しかないの？
自分ところは常夏の島だから、黒は嫌なんですけど。

教えてエロイ人。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 02:50:16 ID:do51WGoQ0

黒のシートは夏場ほんと熱いよねカッコイイけど
ちなみに黒内装はSパケだけだと思う他はベージュみたいな色

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 03:13:44 ID:bBbtaTP00

>>332
それを聞いて安心しました。
ありがとう。
HP見る限り、黒以外は選べない雰囲気なんだよね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 06:59:06 ID:R2Ft3WTPO

１７インチが欲しかった
後付けするしかないな

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 07:28:27 ID:LLzXMwa4O

寝ウンチしちゃった
後片付けするしかないな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 07:48:26 ID:cwhNhD/eO

レガシィ本当に欲しくなった。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 07:53:21 ID:Wy8IJHmTO

内装はベージュがいいな黒だと軽みたいだし

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 12:07:34 ID:cwwPSVCu0

プレミアムのフロントのほうがかっこいいな
なんかベンツのパクリみたいだけど

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 12:31:42 ID:5EpfxenXO

カラーはアイスチタニウムの一択だよな？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 12:35:44 ID:0WQbd4KzO

>>339
確かにアイスチタニウムだけはないな、微妙すぎる
80年代じゃないんだから

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 12:38:34 ID:4zI1JND9O

今回パールとブラックどっちが人気かな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 12:39:27 ID:o3xExWVZ0

80年代くらいに青春を送った人間向けの車なんだから
アイスチタニウムもそれなりに数は出るだろ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 13:10:00 ID:Ur1OjOU8O

>>336
レガシィやインプレッサのリアサスと比べたら、新型マークXのは人を馬鹿にしたような、プレミオに毛が生えた程度の
ファミリーカーのリアサスだが、ディーラーの販売力や内装やデザイン・価格などの総合力でレガシィより売れるだろう。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 15:27:17 ID:CQDbFx0L0

先代がクソすぎたから相対的に良くなっては見えるな。
だが、リアのアコードまるパクリはやりすぎ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 15:44:24 ID:rTuDLMXqO

プレミアムLバケに、Sのステアリング付けたら
パドルシフト使える？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 16:57:32 ID:/j5wL/POO

>>344
そのクソよりも劣る部分がある時点で、現行も十分クソだろ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 19:25:10 ID:FzVoCQzwO

３５０Ｓにしようと思うんだけど、なんでプレミアムのナビと同じナビが選べないんだろう…ナビ・オーディオでかなり悩んでる…

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 20:37:09 ID:I9J05GCu0

何でだろうね？
トヨタさんなんで？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 20:49:18 ID:qgLznnxm0

プレミアム(あほ)と350S(ばか)の差じゃねえのｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 21:40:22 ID:rTuDLMXqO

リアシート倒したらトランク長いくらになるの？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 22:08:07 ID:cwhNhD/eO

　わかっていた事ではあるけれど、新型レガシィの燃費のよさは驚異的だな。
ターボのスポーツスペックでリッター１４ｋｍも走るとはね。
ハイブリッドでもせいぜいリッター２０ｋｍぐらいだし、
レガシィならば、恐ろしく速いし雨でも雪でも極めて安定していて欧州車をも超えた性能、
今回のレガシィはハイパワープレミアムエコカーともいえるよね。
高性能ターボチャージャーを使用して
2.5リッターエンジンで4リッターエンジンと同等の性能を発揮し、はるかに燃費が良いというダウンサイジングを実践してる唯一の
日本車メーカーだと思う。日本唯一のプレミアムメーカーのフラッグシップ
それがレガシィなのだと思う。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 22:12:54 ID:WKLdJcgd0

男の真ん中で、いたいじゃないか

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 22:17:12 ID:cwhNhD/eO

男の真ん中が、痛いじゃないか

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 22:28:07 ID:ryGUg9TeO

おっと、このマン、中で痛いじゃないか！

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 22:43:46 ID:cwhNhD/eO

レガシィほしいなあ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 22:44:47 ID:P4KRWhh0O

>>343
マークXの足回りはスゴク金掛かってるから心配無用
トヨタ上級プラットフォームだからレクサスやクラウン等上級車と共通の足周り。
レガシイのサスって、前ストラット、リアDWだし、H4なんか積んでるから、前に良いサスが使えない。
マークxは、前DW、リアマルチリンクで、レガシィと比べて前は2ランク上、リアは1ランク上だ。
それだけの足回りをこの価格で出せるのはトヨタだけだよ。
ちなみにプラットフォームの違うプレミオの足回りは形式が異なる。
もう少し、クルマの事を勉強しよう。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 22:56:16 ID:5FbVjLUdO

その分他の場所でコストダウンしてるだけです。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 23:05:35 ID:rTuDLMXqO

スポーティーなFRが欲しいのに、レガシーなんて
全く興味ないよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 23:06:22 ID:di8AXJ6PO

新型マークＸ買うか新型アコード買うか迷うわ～

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 23:38:23 ID:Wy8IJHmTO

スバルって三流メーカーじゃん

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:02:07 ID:0krq5ljMO

>>356
そんなお金がかかった車なのに新型マークXは乗っててつまらないのは何ででしょうか？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:04:42 ID:bAoTBonRO

まあスバルだってトヨタの傘下企業なんだから…。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:05:05 ID:9W+xHTQjO

>>361
それはキミの問題で車のせいじゃないよ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:05:57 ID:BjTMPl+oO

>>361
そりぁ、お前の運転が未熟だからだよ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:09:45 ID:AzEqG2AOO

>>361
ヒント：運転してる奴がつまらない

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:12:21 ID:0krq5ljMO

>>365
なるほど。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:18:58 ID:z+Z8Ha5k0

>>366
ザ・ワールド

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:22:04 ID:0krq5ljMO

>>367
何？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:25:15 ID:MCzz9nwE0

>>367
秋の祭典！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:26:12 ID:k6VbWEAI0

>>368
平成生まれ？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:26:28 ID:oLJzEBap0

>>360
トヨタは一流メーカー？
一流メーカーだが、ある意味三流以下の所もある。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:41:34 ID:0krq5ljMO

>>371
トヨタはマーケティングは一流だろう。昔、1000ccのサニーにカローラを「プラス100ccの余裕」とぶつけてくれば、エンジンのトルク
など知らない人間はカローラ買っただろうし。
今はコストダウン最優先でマーケティングやイメージ戦略が後手後手になっていて、車の安っぽさに目が行ってしまいがちでトヨタ損してると思う。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 01:40:17 ID:MCzz9nwE0

>>372
何十年前の話してんだよ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 01:43:07 ID:MCzz9nwE0

マーケティングは見事に的外れ。
客の言う事を何でも無節操に取り入れた結果、
カックンブレーキ、スカスカハンドル、トヨタアクセルなるクルマが出来上がり
クルマ離れを加速させた。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 02:26:46 ID:iMtRGjfzO

内装のデザイン安っぽいな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 04:23:49 ID:F8nFGbgvO

外装はフリル付きのパンツみたい

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 07:07:44 ID:0krq5ljMO

>>375
室内の天井素材の手触りなんか、ガビガビでまるで商用車みたいな安っぽさ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 07:37:22 ID:5hgxwOuyO

次の購入車種はレガシィに決めました。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 07:44:19 ID:hs70RsEHO

マーク×のすべてまだ売ってない？

吉田由美がみたい

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 07:48:34 ID:hs70RsEHO

>>369
スペシャル

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 07:51:28 ID:2ZBrKfJoO

250GとFパケって何が違うの？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 07:58:25 ID:hs70RsEHO

装備と名前と値段

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 08:00:01 ID:0krq5ljMO

>>382
名前はマークXで同じ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 08:10:59 ID:0krq5ljMO

>>381
アルミホイールか鉄ホイールか、本革ステアリング・シフトノブかウレタンか、運転席がパワーシートか手動か、スピーカーが6つか4つかなど、
主要装備が異なる。Fパケは値段の安さで客の目を引くためや会社の営業車として使うグレードだろう。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 08:13:11 ID:0krq5ljMO

>>381
あと、ディスチャージヘッドランプかハロゲンヘッドランプかの違いもある。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 09:38:06 ID:9W+xHTQjO

現状でどのくらい売れてるのかな

この盛り下がり方を見るとあ
まり売れてなさそう

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 09:50:05 ID:GgUlIPyeO

そもそもプリウスみたいに大量に売れる車じゃない

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 10:58:24 ID:PX9QB0g20

なぜかパワーダウンしたと思ったらレギュラーガソリン仕様になったのか。
ガソリン高くなった時にレギュラー入れる人増えたもんな。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 11:04:30 ID:bDipapc5O

>>381
あとオプティトロンメーターではない
メッキドアノブではない
フォグランプ付けれない
ムーンルーフ付けれない

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 11:31:03 ID:Rzd6fzz00

どう頑張ってもクラウンの下にしか見られない
ヒエラルキーがんじがらめの自動車なんて今時人気でないよ
ああ，クラウンに乗れないから仕方なくマークXに乗ってるんだな
というようなイメージがどうしてもマイナスになるんではなかろうか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 11:40:46 ID:5hgxwOuyO

しょせんアコードのパクリですから、、、

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 12:22:10 ID:0krq5ljMO

>>390
そうそう。金に困ってない人間が現金一括でプレミオやプリウス買ってさりげなく乗ってる。「車に興味ないし、これで十分」という感じで。で、普段着ている服も金かかってる。
マークX乗りは貧乏人が全額ローンで買って、交差点の信号待ちで周りを卑しい目付きでキョロキョロしながらクラウンに怯えたり、
自分がどう周りから見られてるか常に気にする卑屈さを感じる。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 12:35:27 ID:9W+xHTQjO

>>392
多分そういう状況にいるからそういう発想になるんだろうけど
周りの人は自分が思ってるほど気にしてないよ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 12:38:42 ID:lMN8sOoqO

スバル(笑)

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 12:40:58 ID:2ZBrKfJoO

>>384
ﾄﾝｸｽ。
Fパケでもいいかなぁ。Gと結構値段違うし。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 12:43:14 ID:0krq5ljMO

>>393
そういう状況に見える人が実際多いよ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 12:47:00 ID:0krq5ljMO

>>395
Fパケでも十分だと思う。
個人的には運転席パワーシートは要らない。動きがモタモタしてるから。手動でシート位置調整した方がやりやすい。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 13:00:00 ID:9W+xHTQjO

>>396
それはそう見える人が多いんじゃなくて
そういう見方をする人が多いってことだね

見る側の問題でしょ
まあ、そう見られるのを覚悟して乗れってことか

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 13:00:41 ID:hs70RsEHO

Ｆパケどうせなら黒いバンパー、ドアミラー。シートはビニールバリ。タイヤは偏平率７０％で１９８万円にすれば良かったのに。

売れないがなｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 13:06:50 ID:5hgxwOuyO

レガシィ本当によかったよ。
今までの他社のような高級車の剛性感やしっとり感はそのままに、コンパクトカーのような車体の軽快さが際立ってる。
しっかりしてるのに鈍重さが全然ない。
なかなか日本にこういうクルマはないよ。
仕立てのレベルが一段高い。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 14:57:25 ID:5hgxwOuyO

レガシィに乗り換えてからというもの、駐車場などでAudiやBMWオーナー、
いわゆる｢プアマンズ乗り｣達の視線が気になるようになったよ。
然り気無く横目でみているつもりなんだろうが、
｢僕にはこのプアマンズで精一杯でした｣と顔にかいてあるからね。嫉妬からくるネットでのスバル叩きとは、
まるで対称的だから面白いね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 15:07:44 ID:lMN8sOoqO

レガシィなんか故障しまくりのポンコツだろ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 15:21:31 ID:+aDXCPdcO

おれがＳパケにする理由はパドルシフトがつくから

って言っても実際使う事はそんなにないって聞いたんだけどｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 16:14:18 ID:iMtRGjfzO

GSとスカイラインのモデルチェンジ見てからだな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 17:53:34 ID:vuDwtohC0

シートの形状が('A`)

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:06:56 ID:y9UJlVaR0

FパケからLパケにあげて、
ウレタンハンドルから革ハンドルになったのに、
木目ハンドルにしたい場合は同じ3万円払う必要があるの？
なんか納得いかない。

後、シートに白系がほしい。
アルミタイヤも１６は小さい。１７にしたい。
これさえクリアだったら買うのにな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:32:39 ID:pej2TU1EO

ったく、お前らパケパケパケパケうるせーなー！

せっかく今やめてるのにやりたくなっちまうだろうがよ。
あー蟲沸くわ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:59:32 ID:3C+sB/dBO

フロントマスクも内装も悪くはないんだが、リア周りが残念だから、手がでないなぁ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:16:07 ID:MknMb9LJO

CM見て格好良いと思ったのにリア見てガッカリ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:29:51 ID:L97H2p6IO

フロントガラスの縁にモールがなくなってガラスの端が丸出しになったね。こんな所でコストを下げたんだろうか。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:39:35 ID:0krq5ljMO

>>408
数年後のマイナーチェンジでリアのデザインを格好よくして販売テコ入れすると思う。
小改良を積み重ねたマイナーチェンジモデル出るまで待つのもありだと思う。
自分はフロントのＸマークが嫌なので、派生車種「MARU○」を待っている。
フロントに○のエンブレムついた車種。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 20:05:43 ID:cJQMVgjFO

貫きたい走りがある(笑)

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 20:14:22 ID:5hgxwOuyO

>>407
貧乏人が背伸びするためのクルマだから仕方がないよ。
貧乏人はマークＸ、見識ある一流人はレガシィと決まってるしね。
レガシィはある意味、紋付き袴だから貧乏人には手が出せないだろう。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 20:14:59 ID:LtoeaBQaO

6MTあるで！

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 20:19:32 ID:0krq5ljMO

>>413
貧乏人というか、どこ行けばレガシィ売ってるか分からない場合が多いから、金持ちにも敷居が高い。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 20:50:13 ID:C/R/omUCO

>>415
たしかに近所のお屋敷街のガレージに
レガシィがおさまってるのなんか見たことない
スバルはクルマ以前にセールスがなってないから
そういう層には相手にされないだろう。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 21:52:45 ID:lMN8sOoqO

三流メーカーのスバル車なんか買うやつは神経ズレてるんじゃない？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 21:58:19 ID:fcckvbUg0

ここみりゃスバルのひどさがわかる
>>417
仲良くなれそうだ
http://maps.google.com/search?sa=N&tab=ln&q=cache:WOqarB9WdPkJ:ha.ckers.org/weird/popup.html+popup&cd=1&ct=clnk

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 22:04:56 ID:TrDXNZZrQ

ﾄﾖﾀは所詮ﾔﾏﾊｴﾝｼﾞﾝじゃないか ｽﾊﾞﾙは中島戦闘機やﾊﾞｽのﾎﾞﾃﾞｨﾒｰｶｰもしてるよ外装内装は一流ではないが走りは一流だよ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 22:12:49 ID:MCzz9nwE0

>>418
これはひどい

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 22:15:40 ID:8ieKQw1p0

>>418
ﾌﾞﾗｸﾗやんけ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 22:37:16 ID:BjTMPl+oO

今日も単なるアンチトヨタが騒いでるのか…
平和だなあw

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 00:06:03 ID:ykh7vyQE0

試乗車ってまだDに配置されてないの？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 05:14:26 ID:M/f3DHyiO

新型は先代のヌメヌメしたデザインから日本人好みのシャープでスッキリしたデザインに変わった。
とりあえず保守的な人々には売れると思われ。
あとユーザーは自分を佐藤浩市にダブらせてｗ
しかし、ミニバンなどで広い車内を知ってしまった人が、あんな圧迫感を感じるマークＸに戻ってこないだろうから
セダンからの代替しかないんだろうな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 05:32:06 ID:wVt/FobT0

＞新型は先代のヌメヌメしたデザインから日本人好みのシャープでスッキリしたデザインに変わった。

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426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 05:33:17 ID:wVt/FobT0

＞とりあえず保守的な人々には売れると思われ。

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427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 07:16:16 ID:Mxz1n/CCO

先代は内外装最悪だったけど新型はいいね.特に内装が。
でもテールランプだけは残念。ホンダみたいで変

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 09:36:50 ID:M/f3DHyiO

新聞見たらマークＸのナンバーが｢0721(ｵﾅﾆｰ)｣になっててﾜﾛﾀ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 09:46:14 ID:girnm35VO

>>427
内装、実物見に行ってみ？
先代以下の質感にガッカリするぞ…

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 10:00:01 ID:97SG7Kt0O

担当Dの前だったから「内装の質感変わりましたね～」とか「フロントは先代の雰囲気を残してるけど、リアはガラッと変わりましたね～」とお茶を濁したが、本心は「気味の悪い木目調に安っぽい天井とシート、リアはホンダのパクリか？写真映りは良いけど実物最悪」って感じ
これならSAIの方が数倍マシ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 10:11:17 ID:hzJ+cA0sO

>>429

それはない

車内の目につく所の質感は大幅に上がってる
細かい所での仕様ダウンはあるが
初代オーナーが見ないと分からないだろ
ましてや他の同価格帯のクルマと比べれば
質感はダントツ

限りなくクラウンレベルに近づいた静粛性も同クラスではダントツ

動力性能もバツグン

価格も内容からすると大バーゲン

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 10:13:07 ID:97SG7Kt0O

同価格帯よりはマシ
だが、質感は良いとは言えない

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 10:19:22 ID:hzJ+cA0sO

>>430

好みだろうけど
斬新なデザインだけどSAIの質感は低いと思う
それこそマークXのジオレベル

ただしドアの開閉音はSAIのほうが重厚で良いね。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 10:56:54 ID:girnm35VO

>>431
目医者逝けw
まともな先代オーナーなら普通に気付くレベル。

あぁ、内装ケチってるねって分かるぞw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 11:01:47 ID:8XR5qW3F0

>>431
>質感はダントツ
>限りなくクラウンレベルに近づいた

おまえ実車みたのか？ｗ
写真ではおっ！っと思ったが、実際に内装をみるとがっかりするぞ・・・
薄っぺらいシート
各ピラーから天井にかけての内張りの質感・素材がトラックのそれかとおもた。
メーターもちゃらちゃらしてて、おもちゃみたい。潜水艦メーターだな。
グローブボックスが開くスピードとかいいなと思ったけど表面はプラスチックの塊で
硬いし・・・アームレストの下の素材もね。
トランクの開閉音や感触なんかクラウンとのそれしっちゃうと笑っちゃうぞ？
あと気になったのがセンターパネルの左右メッキの装飾。
あれ、キラキラとしずぎて運転中はうざいだろ？
価格相応の乗り出し３００万前後の車ですよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 11:17:09 ID:JETKdiDjP

>>435
今の車の内装はほとんどがプラスチック・PPばかりなんですが？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:29:37 ID:Mxz1n/CCO

世間のほとんどの人間は天井、ピラーなどの質感などは気にしないしどうでもいいだろう
見た目の高級感は間違いなく新型が上。先代が安っぽすぎただけかもしれんが。とにかくボンネットがまともになってよかった。先代の丸いボンネットは超ブサイク
それと内装の見た目は現行クラウンより遥かに上
同じ木目調でもマークXの方が遥かにいい

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:45:38 ID:wVt/FobT0

＞先代は内外装最悪だったけど新型はいいね.特に内装が。

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439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:46:55 ID:wVt/FobT0

＞とにかくボンネットがまともになってよかった。

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440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:48:10 ID:wVt/FobT0

＞それと内装の見た目は現行クラウンより遥かに上

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441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 13:24:24 ID:girnm35VO

天井とピラーの質感は、あそこまでやると一般の人も気になると思うよ。

実際ディーラー行ってきた時、マークⅡからの乗り換えの客(オジサン３人)が
展示車を見て、天井の内側は２人、ピラーに至っては全員が不満を吐露してた。

ちなみにリアテールの指摘をしたのは俺だけだった。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 13:41:23 ID:cEp7n1WCO

>>441
さっきディーラーでクレスタ乗りの50代くらいのおじさんが絶賛してたぞ
基本的に団塊の世代は新しい＝良いが多そうだから問題ないんじゃね？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 14:02:52 ID:zPWT6Wf20

90系乗りの立場から言えば
天井は垂れ下がらなければそれでいい。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 14:04:44 ID:A0EKxnVLO

新型マークX試乗してきた。試乗車は3500ccプレミアム。
前輪のドレッド幅の広さの割にはハンドリングがスカスカしてファミリーカー的。前輪のサスペンションの素性の良さをこのハンドリングが台無しにしている感じ。
静寂性はごく普通。フロントガラスの視界は心地よい。
全体的な走りはFRならではの安定性を感じる。新型レガシィより走りの質感は良かった。
ただし、アクセル、エンジンレスポンスの味付けが単調で様々なシチュエーションでスポーティーに走るイメージにはやや遠い。
穏やかに街並みを走るユーザーをターゲットにした印象。
座席は2500ccのGは、座面が薄くペラペラで3500ccプレミアムと比べるとファミリーレベル。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 14:06:40 ID:A0EKxnVLO

訂正。

×前輪のドレッド幅
○前輪のトレッド幅

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 14:46:27 ID:2NzbCoBNO

Lパケﾌﾙ装備で契約してきた
値引きが渋いのは仕方が無い
2.5Lはそこそこ売れてるみたいよ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:22:01 ID:0yc4SKj90

>>444
プレミアムって皮シート？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:32:08 ID:A0EKxnVLO

>>447
プレミアムはオプションで革シート選べるが、試乗したのは革シートでない標準のタイプ。
2500Gのシートと比べると座面のクッション材の体重を乗せた時の質感の違いが相当大きかった。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:35:39 ID:JETKdiDjP

>>448
何で違うの？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:44:42 ID:A0EKxnVLO

>>449
どのグレードもプレミアムと同じ座席にすればいいのに、グレードによる差をつけるためだろう。シートの手触りや座ったときのサポート性や乗り心地を変えてるのは。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:54:54 ID:rHPnAC1P0

>>446
値引きどれくらいでしたか？

>>448
そう言われると購入を考えてしまう自分がいるｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:55:45 ID:JETKdiDjP

>>450
標準とプレミアムはシートはシート地だけ違うけど
構造的には一緒じゃないの？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 15:59:43 ID:A0EKxnVLO

>>452
カタログ表記的には同じ感じだが、実際座ってみると体重の受け止め方が大分違うように感じる。
これは個人差あると思うのでディーラーで実車確認してくれ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:12:08 ID:PWN+fpQGO

アコードのショボい内装と比べると凄くカッコ良かった

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:18:26 ID:A0EKxnVLO

>>454
内装だけでなく、走りの質感もマークXの方が無難な点では上だと思う。
今のホンダの3ナンバー幅広シャーシ車は、運転席の座面がシャーシの動きと一体となって滑るように軽快に走る印象からは遠い、大雑把な感じがする。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:30:36 ID:rHPnAC1P0

>>453
確かに、ティアナと比べるとシートが薄っぺらいかんじがするね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:34:55 ID:5r5senwa0

もでリス他のスーチャ仕様に興味あるなあ

２ＲＧ-ＦＳＥはレクサス馬力になってるけどレクサスみたいの手組みじゃないから信じてない

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:48:11 ID:2NzbCoBNO

>>451
車両本体7万、OP4万
ﾒﾝﾃﾊﾟｯｸとｺｰﾃｨﾝｸﾞも随分引いてくれた筈
詳しくは忘れてた

7万と10万の壁があるみたい

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:52:12 ID:MdeX/l+VO

３月には３０マンコ位の値引きでるべな

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 17:13:39 ID:oQEGMjhK0

この車って何歳くらいの人が買うのが多いのかね？
やっぱりオッサンかな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 17:17:34 ID:PWN+fpQGO

新型マークＸは、セダン＝オッサンのイメージを変えてくれそうだね

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 17:18:39 ID:3QmIvJyeO

>>460
私のような45歳で中間管理職でしょう。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 17:26:10 ID:gQF80OLIO

CMみたら判ると思うが30～40代の男がターゲットだろ
今の20代の大半は金もないし車に興味もないから購買層とは考えない

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 17:30:49 ID:A0EKxnVLO

>>463
ハンドリングはカローラから乗り換えても違和感ない。いいんだか悪いんだかw
40台後半から60前後の男性がメインターゲットだと思う。そしてたまにおばさんが乗っても、カローラのイメージでハンドル握れるし。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 18:03:09 ID:bhOMPdu0O

>>458
俺と同じだ
なんのかんのでだいたいみんな同じぐらいの値引きになるね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 18:26:31 ID:gQF80OLIO

>>464
18インチがカローラのハンドリングと同じとはとても思えないし、車体サイズも違ってくる
50～60代が乗ってる姿は想像出来ないし、仮に乗っていても違和感を感じる
その辺りのユーザーはプレミオアリオンでカバーしてるし

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 18:56:19 ID:KhYMfAESO

おっさん車にモデリスタやダムドのエアロとかｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 19:09:16 ID:fS4wZNPTO

エアロはともかく、モデリスタのスーチャーモデルは、前期だけで終わるね。絶対に売れないし。
先代モデルで、スーチャーモデルを限定販売したら、再販の声があったから
今回は限定にはしなかったんだろうが、間違いなく売れない。

あ、でもこれって持ち込み改造だから大丈夫かな？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 19:09:16 ID:k/SsDvEdO

一ついいですか？
今朝の新聞にマークＸの広告入ってたけど、形式名ってMX0721ですか？ナンバープレートが車名じゃなくてこれなんだけど。
キャッチコピーといい、なんか意味深…

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 19:32:12 ID:Xzpqtun+0

Sパケ試乗。異様に疲れた。( 0w0)なぜ・・？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 19:45:47 ID:g+wHRm2b0

>>469
スレタイを100回位読んで出直してください。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 20:03:39 ID:/MHzb4xEO

後ろはアウディスポーツバックみたいにして欲しかった。
トヨタはアウディスポーツバックみたいなのは出さないんかな。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 20:27:20 ID:yeou5i/10

>>469
おなにい
男の真ん中で、いたいじゃないか。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 20:51:06 ID:k/SsDvEdO

とりあえず10回で勘弁してくださいm(._.)m
荒らしに来たり、揚げ足を取りにきたわけじゃないです。ちょっと狙いすぎだろ！と思って。
マークＸかっこいいなぁ…

475 ：伊藤咲子：2009/10/31(土) 23:20:02 ID:du0VBxI/O

君、可愛いね

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:47:57 ID:ubpwJVsUO

　俺、NAワゴン　Sパッケージを買った。　比較はC200ワゴン、A4アバント、320とD3ツーリング...
嫁がこれまで免許を取って、現行スイフトしか乗ったことが無いのでいきなりGTは無理かな？と思いNA...
　これまでのレガシィのイメージを一度忘れて、上記４台と比較してみることを勧める。
案外、今度のレガシィの良さがわかると思う。　考え方によっては、E250,A6,525ツーリングと
同じカテゴリーの車じゃないか？　　案外この大きさも、ゆとりがあると思うけど....
　ただし、あと１０万金額あげて地デジのチューナーはマッキンナビには標準装備した方が良いのでは？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:54:09 ID:ubpwJVsUO

先代はスポーツカーのような軽快さはあったけど
重厚さとかしっとり感が薄かった。
今回の新型レガシィは両立してるのがすごいところ。
感覚的には先々代のBHBEの重厚さやしっとり感などのいいところはそのままに
際立つ軽快さまで手に入れた感じだったよ。

さすが2009-2010日本カーオブザイヤー特別賞受賞車だと思います。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:55:19 ID:ubpwJVsUO

あと、デザインや内装のレベルも高いよ。
決して豪華絢爛ではないけれど、実用的な素材で耐久性も考えてある。
個人的には今年度登場したクルマのなかではダントツ。
新車購入考えてるひとはまずレガシィを試すべき。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:56:57 ID:ubpwJVsUO

　マークⅩとは内装のしつらえの方向性が全く異なる。
北欧家具のような質感が好みの人は、多分マークⅩがいいと思うのだろうね。

　新型レガシィの内装はもっと日本文化を具現化しているものだ。ある意味新しい。
そして潔い。
　多分グローバルカーとしての発信力はレガシィの内装のほうがレベルが高いと
個人的には思う。
　エッジと曲線、そしてモノトーン、
茶道や書、刀剣を嗜むような方ならば新型レガシィの内装の良さが分かるだろう。
侘び寂びという日本独自の高級感をしっかり打ち出している。

日本でも海外でも高く評価されているのもよくわかる。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:58:07 ID:ubpwJVsUO

あとは決定的な違いは低重心の水平対向エンジンと左右対称のフルタイム4駆。
これはハイパワーFRには絶対にない安心感がある。
刺激的ではないけれど
公道を走るクルマとして理想形だと思います。
力強い安心感信頼性のかたまりのようなクルマがレガシィです。
クルマをふりまわしたいひとにとっては
好き嫌いがあると思うけれど。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:00:49 ID:QcLQaCmMO

あほか

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:04:49 ID:ubpwJVsUO

　日本文化の高級感というのは閑寂・質素の中に見いだされる枯淡の趣だ。
とくに直線と交差、そしてモノトーンに代表されると思うんだよね。

　レガシィの内装は流れの強いラインを使いながらも水平の軸が通っていて
しかもセンターパネルは木の幹のように安定した存在感を表現してる。
　そこに強い素材感を持つ金属パネルを用い、車内に凛とした筋が通ってる。
白く光る幹が縦に貫き、枝が横に走る。そしてそれらの間には漆黒のダッシュボードや
シートが存在する。

　開発者は、内装の若々しさを表現していると同時に、無意識に日本独自の美まで
表現しているのだ。
　和紙の気高き白と墨の深い漆黒のような、書の世界に表現されるコントラスト、
そこには人間としての潔さ、武士道のような思想性まで感じる。

　そして雪国の残雪と雪解けして地面があらわになったときの
白黒のコントラスト、長く耐え忍んだ冬の終わり、すなわち、
春の訪れすら連想させるのである。

　これこそが日本が世界に発信すべき高級感だ。
レガシィの内装がハイレベルである理由である。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:07:54 ID:IzTG8oou0

この勝負レガシーの勝ち。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:09:24 ID:0nxEKhHAO

大学のとき先代乗っててまた乗りたくなったんだけど3シリーズのほうが良い？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:35:07 ID:ubpwJVsUO

米国・欧州・そして日本の公的機関で衝突安全性能がトップと認められ、
数ある欧州車を抑え、アメリカの権威あるモータートレンド誌でSUVオブザイヤーに選ばれ
現在、北米カーオブザイヤー１５ベストにもノミネートされている。

そして

日本でもっとも権威ある
２００９－２０１０日本カー・オブ・ザ・イヤーの特別賞　「Best Value」受賞。

日本にはレガシィがある。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 02:18:17 ID:BSY7gVCKO

頭狂ってるな

スバルなんかぜってー買わねー

マークＸはボディカラー少なすぎ
青系がないから買わない

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 02:26:21 ID:4dy0kwdGO

プレミアムグレード以外のグレードで純正ナビにする価値あると思いますか？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 02:33:07 ID:YKwmt+zmO

>>479
俺はマツダのアテンザワゴン乗りだから
正直レガシィでもマークＸでも、
それぞれ良いとこあって魅力も有る車なんだろうなぁ…
なんて思うけど
お茶も習いにいったことなさそうなお前が
偉そうに茶の湯を語るなっ！
と、某・茶の湯発祥地寺院にお茶を習いに行ってた俺が言う。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 06:34:04 ID:JvTgaftLO

>>469
発見を得意げに言わなくても、とっくにｶﾞｲｼｭﾂですよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 08:36:35 ID:Kb6iGs/iO

>>487
最近のDOPは評判良くないからな
2008年モデルあたりから方向性が変になって、09年でｵﾜﾀって感じ
12セグも見れるし、収まりとかを考えたらMOPだろ

俺は先代で12セグを優先してDOPにしたけど、若干後悔
MOPナビなら付いて来るOPが浦山

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 08:48:19 ID:ubpwJVsUO

富士重工業：１０年３月期に黒字転換へ　新車販売好調で
http://mainichi.jp/select/today/news/20091101k0000m020083000c.html

　富士重工業の１０年３月期の連結営業損益が
当初予想の３５０億円の赤字から黒字に転換する見通しとなった。
全面改良した主力乗用車「レガシィ」などの新車販売が
米国や中国で想定を大幅に上回り、現時点で０９年度の世界販売台数を当初計画から
５万台程度上積みする方向であるほか、コスト削減も進展したため。

やはりスバルはすごい。
100年に一度といわれる未曾有の大不況のさなか、
日本で唯一のプレミアムメーカーの実力がいかんなく発揮された形となった。
ユーザーは誇りを持って所有して欲しい。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 09:26:08 ID:CGn+zhY0O

ここはレガシースレかw
ところで廉価版FパケのＦって何の意味か？フリート用のＦ？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 09:47:43 ID:w55iYLim0

さてubpwJVsUOはそろそろアク禁になる頃だな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 10:32:28 ID:fK/LIWAeO

スバル車なんて三流メーカー恥ずかしくてとても乗れません
水平対向エンジンだって全く低重心じゃないって言われてるし未だにオイル漏れが改善されてないからな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 11:36:45 ID:e71D8lN0O

EJ20は高回転まで回すのが気持ちいいエンジンだったけどな
今の2.5Lのは知らん

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 14:41:17 ID:LXaWFsOx0

マークＸって今でも「ハイソカー」とか「デートカー」っていってるの？トヨタさんｗｗｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 14:53:55 ID:7Z8TpM/70

レガシイ？あぁ、あのウィングロードか。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 15:55:16 ID:aQo6toLzO

べつに得意げになってるわけじゃないけど… 企業的にどうなんかなと。

それはそうと今日マークＸ見てきたよ。欲しくなってきた。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 17:37:00 ID:e71D8lN0O

俺も欲しいけど今の車に買い換えてから8ヶ月しか乗ってないからなぁ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 19:30:05 ID:AxAPUJc70

今日初めてトヨペット行ってきた。
見積もりもらったんだけど、定価見積もり。
これって、たたき台にして、仕様変更等してから最終見積もりってことだよね？
ま、顔つなぎとして担当営業ができたということだね。
いざ、契約というときは、実勢価格で再見積もり要求するつもりだけど。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 20:03:48 ID:ZXm72X8QO

>>499
何に乗ってるんだい？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:19:11 ID:Kb6iGs/iO

>>500
普通は定価見積もりなんて出されないと思うけど…
まぁ、FMC直後で値引きが厳しいから…ってのはあるかも

冷やかしでゼロクラデビューした時に見積もり貰った事あるけど、一般値引きで5万は付いてたよ
先代の時も5万は付いてて「あくまで最初の見積もりですから…」と前置きがあった
マジで全く値引きする気が無いか、客対応が下手な営業か

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:29:44 ID:gt8gAfJv0

試乗してきた皆さんに聞きますが
ボンネット左端と左斜め後ろが運転席から見えづらいのは気になりませんか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:33:31 ID:1yhkTat90

俺今日トヨペット行って見積もり出してもらったんだけど
本体価格から5万しか値引きしてくれなくて、オプション値引きも全くなし
下取り車の金額も上げてくれなかったんだけど
これって営業に完全に舐められてるよね？
俺が20代前半の若造だからって舐めてんのか、サービス悪ーしさ
次もトヨペット行って、同じ感じだったら担当を変えさせたいんだけど、可能なの？
てかみんなは合計でどれくらい値引きしてもらったの？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:48:37 ID:rJHOKOuf0

>>504

一見さんで、長い付き合いがあるわけでもなく
ニューモデル発表の時に飛びついて言ったらそんなもんだろ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:17:42 ID:CJLs/Gs60

今どきトヨペットなんかに長い付き合いのある人少ないでしょｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:48:48 ID:rJHOKOuf0

>>506

言いきってしまうところがスゴイね。
コメントできないよ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:56:57 ID:YlLEPHxWO

先代で客離れた

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:51:50 ID:po1cOhyh0

今後パケ厳重使用禁止！
理由キモくてうっとうしいから。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:57:08 ID:po1cOhyh0

あっそれと、発売間も無い初期型の車は、実使用環境における最終テスト車。
それを覚悟して買いなはれ。
おれはそれで後悔した。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:57:09 ID:WOuyBmNWP

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20091030A/

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 02:31:34 ID:06ASEpemO

>>509
守ほどキモくはないよw

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 10:40:08 ID:B5GKzjsBO

キモメタボ親父ですが新型X、買っていいですか？おばさん連中にウケそうで・

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 11:40:57 ID:zwOs0QmUO

今見てきたけど
タイヤとフェンダーの間の隙間があまり無いのに感心した
国産車では珍しいね

ノーマルでかっこいいしダウンサスいらなそう

ボンネットもデコっぱちじゃなくなって長く見えるし車内足元広かった

旧型から乗り換えたいが下取り安すぎてむかつく！
色も選択すくないから、また無難に黒かな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 12:26:53 ID:znxsSCsiO

250Gリラクッスｾﾚｸｼｮﾝの購入を考えてますがお薦めのオプションなどありますかね？あとSパッケージに付いてるリアウイング付けると格好悪いですかね？Sパッケージぽくしたいですがパドルシフトはいらないんで…。純正の18インチのアルミホイール…憧れます。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 12:28:22 ID:ZCWA/FvmO

>>514
いや、あえてレッドに

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 13:00:52 ID:wOVfez8aO

ＳパケOP18インチのホイール102000円はタイヤ込みですか？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 15:10:07 ID:sD21YJmeO

過吸機つきって500万以上なんですね。
色々オプション着けてたら600位払わなきゃならない。
もう一年金ためよ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 15:25:55 ID:ihkeunpw0

>>503
もう何代も前の型から見ずらいです。
見ずらいというか、見えない。

当方♀

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 16:10:10 ID:kJE/kOwFO

トヨタマークのグリルはオプションである？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 16:47:33 ID:r6buD/+V0

新型マークＸは、リアサスペンションをクラウンと同じマルチリンクに変えたから
荒れた路面での安定性がすごく向上している。
若い人には、お勧めの一台です。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 16:50:18 ID:r6buD/+V0

手許にカタログがないが、
モデリスタやベルティガバージョンなどあったはず。
確か、ベルティガバージョンが東京モーターショーに展示されていたかな。
ベリーグッドだった。
ノーマルより何倍も迫力あった。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 16:56:18 ID:jjHO/YcT0

前からマルチリンクだろ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 17:48:28 ID:r6buD/+V0

>>53243
そうそう。
今回は、クラウンと同じ精度にしたとのこと。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 19:15:04 ID:ylOtWo+qO

当然バネレートとダンパーの減衰力はちがいます。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 19:37:34 ID:jjHO/YcT0

>>524
ソースは？ダンパーとかもクラウンと同じなの？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 20:06:03 ID:ylOtWo+qO

3.5と2.5のSパケサスはクラウンと同じ電子制御（AVS）だが
クラウンのように段差学習制御やコーナープレビュー制御はない。？たぶん
また、クラウンではあたりまえのVDIMやVGRS（アクティブステアリング）も350Sだけ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 20:07:23 ID:pMgVnHPuO

カッコいいよねこの車
国産車では一番いいと思います

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 20:22:40 ID:9jfKMigOO

早く納車されないかな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:03:15 ID:IbFoL9bQO

所詮、アコードのパクリには違いない。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:06:02 ID:zGAU/dZKO

>>503
フロント両端が下がってるのでどうしても見えないです。
ちなみにスカイラインやレガシィはボンネットの盛り上がりがM形なのでその点は見やすい。

>>519
左端に寄せるときは何を目印にしてる？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:27:45 ID:7nT8cL5GO

グランデって窓スモークでないんだね

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:59:09 ID:zwOs0QmUO

叩くとこが少なくて困ってる奴いるなｗ

価格の割にはまあまあいいんじゃない？

視界なんて別に普通のセダン並だよ
背の低い奴はどんな車乗っても前と後ろ見えにくいだろｗ

特別いいとこは無いけど欠点もない車だな
冒険心なく無難に造ってある

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:02:24 ID:hJ9DqHpHO

アイスチタニウム色がいいと思う俺は既にオヤジ入っているのか。。。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:03:56 ID:Zz+4ZUO20

この車でかすぎ
もてあますわ

536 ：sage：2009/11/02(月) 22:11:55 ID:PZBVsNDg0

ブロンズマイカがいいと思う俺もオヤジ入りか。。。。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:48:00 ID:VBWmbLSM0

年収３６０万で貯金１９０万、４０歳の俺がマークＸ購入しようとしているのはおじさんだからですか？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:06:39 ID:0UXsGUr4O

カタログみたいに希望ナンバーでオナニーナンバーを取りたいが、頭が0のナンバーって無いのな。
「・721」になってしまう。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:10:28 ID:xOtUOaIc0

お値打ちで必要最低限でカッコよくなるオプションを考えてみた。
あくまで、主観的だが、

250G Relax Selection　　ボディカラーは黒
・フロントフォグランプ
・メッキグリル（純正で『X』がないもの）
・フロアマット（ロイヤルタイプ）のブラック
・ナンバーフレーム（プレステージ）
・サイドバイザー（純正だがステンレスモール採用で意外とカッコイイ）
・革調シートカバー（ブラック）
・スモーク　黒

こんな感じだけど、どうかな？？
あと、シートの色がアッシュブラウンが嫌なので革調シートカバーのブラックで
で覆いたいけど、できるよね？？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:16:07 ID:0UXsGUr4O

>>539
読むの途中で疲れたから寝る。それで万全だろう。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:18:04 ID:9jfKMigOO

202ブラックは綺麗だけどかなり傷目立ちやすい
両刃の侍ブレード

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:22:42 ID:Nj5p8bfHO

>>539
マットはラグジュアリーでいいんじゃない
そんな見えないし

543 ：sage：2009/11/02(月) 23:37:39 ID:PZBVsNDg0

>>537
無謀だ。ヤメレ。１９０万貯めるのに何年かかった？
このクルマ寿命１０年として減価償却２５万円/年。
維持するのに燃料、保険、駐車場、車検で２５万円/年
すると、年間５０万円くらいは必要ということになる。
生活の質を落としてまで買うアイテムではないと思うがね。
このご時勢、なんかの時のために貯金はとっといたほうがいいと思う。
（ただし職業が個人タクシーなどの収入を得る資本としてで
減価償却維持費を上回る利得が見込まれる場合を除く）

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:49:16 ID:XwEixzGp0

>>537
すでに購入した俺が言うのも何だがやめろ、26歳だが。
購入後その貯金額と年収じゃ生活できるのか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:52:15 ID:xOtUOaIc0

539だけど
ナビは社外品でインダッシュタイプで飛び出てくるのがいいと思うんだけど
それだと、直立するとエアコンの風が出てくるところの真正面になるから
ダメだな

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:06:18 ID:YOoUvhp40

>>541
黒以外だと何色がお勧め？

>>543　>>544
家族構成や住宅事情にもよるので一概に無理だとは思えない。
田舎で親と同居・子無しなら、本人年収が300万以下でも夫婦で600万あれば余裕で買える。

>>545
普通のオーディオ＋ポータブルナビなんかどう？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:14:06 ID:PzA27kwV0

>>534-544
やっぱ無謀か。わかってる事だったけど。
軽にすっかな、車がないと話にならない田舎住まいなんでね。
因みにみんな年収おいくら？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:16:56 ID:kwd2YLMjO

オシャレ・リセール狙うならパール
スポーティならアイス
傷目立ちにくい・街中溶け込む・安定感ならシルバー
勝負師・人と被りたくないならジンジャーまたはブロンズ
Ｓパケ・夜好き・屋根付き保管ならブラック
こんな感じ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:52:38 ID:lyariFkaO

サイドミラーの付け根の部分が未塗装のように黒いんだが、
あれ何？
軽自動車みたいなんだが、、、
コストダウンなのか、デザインなのか、わかる人教えて

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:03:27 ID:Mod0wSm3O

今更だけど燃料、油温計がデジタル→アナログ式に変わったんだな

551 ：sage：2009/11/03(火) 01:07:44 ID:IXnQafEr0

>>547
軽なら初期費用ちょっと高いけど維持費などのトータルコストパフォーマンス
高いよね。最近の軽は燃費もいいし安全性能も高いし税金も安い。
自動車が必需品ならベストチョイス。
年収、人に言える程のものではないっす。株でマークX買えるほどの損失を
かかえて、トヨタ株を塩漬け中です。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:18:44 ID:q6Gu+PwpO

>>547
年収650、貯金50な26歳。
なんとかなりそうなもんで契約したが360なら買ってないな・・・
親の実家が超辺境だが田舎なら軽トラ最強だと思う。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:19:10 ID:co0k4XO80

ドレスアップ目的で少し車高を下げたいけど、たいそうなお金はないから、
モデリスタのローダウンサス（20mmダウン）いれようかと思ったけど
せっかくサスペンション良くなったのなら、サスを変えるのがもったいない気がして、
サスかえるくらいならフロントバンパーだけ変えて我慢とかの方が良い選択なのかなあ
とか思ってしまうんだけど、サス気にしすぎ？

クラウンの買えない貧乏人のあがき、すみません。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:19:15 ID:IT0SOA3Z0

>>551
> >>547
> 株でマークX買えるほどの損失を
> かかえて、トヨタ株を塩漬け中です。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:28:46 ID:CPjM9aoyO

>>553
そのままで充分低いと思うよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:32:07 ID:YOoUvhp40

>>547
年収はLパケにナビ付けたくらい。貯金はその半分弱。
>>539仕様なら買えそうな気がする。

>>549
そういえば最近出た車は、ミラーの下側が黒いのが多いな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 02:05:02 ID:CCWT7apeO

>>547
年によってバラバラ
去年は1300万
2年前は780万
3年前は32万
4年前は2800万
5年前は350万
今年は600万くらいになりそう(´・ω・｀)

12月の中頃に30ウィンダムの車検なんで
250の最上級グレードを買いますお

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 03:49:45 ID:eHoWzpPh0

Fパッケージだと238万
リラックスセレクションだと268万だけど減税と補助費で実質20万引きだから248万で
お得だよな

Fパケ買う馬鹿はいるだろうか？？？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 04:27:41 ID:d71SGQYJ0

１６いんちのカッコワルイＸが走りだす

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 05:02:02 ID:kmXgAZrOO

539セレクション
かなり良いが、サイドバイザーはいらんなw
非喫煙なら絶対不要

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 05:38:57 ID:ZkdPAcvdO

>>560
非喫煙者だけどサイドバイザーはほしいな
雨降ってるときに少し窓開けたくなるときない？
屁したときとか

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 05:57:25 ID:CbqpBI860

パケなう

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 07:09:09 ID:50uYJCCwO

250Gと250Sにナビかサンルーフつけると減税って認識でいいのかな？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 07:10:20 ID:Mod0wSm3O

サイドバイザーは洗車の時に邪魔だし、雨降りに窓も開けないから付けない事にしている

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 07:27:20 ID:OVSK+OdjO

何でグランデの窓スモークにしなかったんだろうな。
コストアップ数千円の話だと思うのに

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 08:41:55 ID:95v2ED5/O

サイドバイザーなんか着けるの日本人ぐらいでしょ

かっこ悪くなるし高速走るとガサガサうるさい
古くなると傷だらけだし
フェラーリとかポルシェに着けてる人いたら教えてほしい

あれ着けるといかにも日本車って感じで好きじゃない

雨んときは外気導入すればいいだけだろ

デラの小遣い稼ぎに貢献したけりゃ着けろ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:28:09 ID:hxd60grgO

>>558
来年3月以降にマークＸ買う奴だったらいるんじゃね

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:38:01 ID:eHoWzpPh0

>>567
3月までは損だよね

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:40:43 ID:CPjM9aoyO

いま契約して、納期どれくらい？
補助金ギリギリじゃないか?

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:42:01 ID:eHoWzpPh0

>>569
え？
1月には納車っていってたような・・・

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:50:01 ID:CPjM9aoyO

>>570
そうなんだ、なら大丈夫か
俺の勘違いかもしれんがボディカラーによって納期が違うって話を聞いた気がして
シルバー、ホワイト系は早いらしい

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 09:59:47 ID:eHoWzpPh0

>>571
ごめん
ホワイトしか聞いてないわ
黒は遅いのかも

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:18:38 ID:ZkdPAcvdO

ブラック遅いかも
予約受注開始日に注文したけど未だに振り当てされず

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:26:44 ID:9/uA86ga0

新型買ったやつ合計いくらまで値引きしてもらった？
参考までに聞かせてくれ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:36:52 ID:Ep+dDWD40

>>574
60万値引き

でなんの役に立つんだ?

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:38:05 ID:eHoWzpPh0

60万ってｗ
冗談は顔だけにしてくれよ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:40:24 ID:kzoGkvN0O

新型発売直後だから、車両本体から15万値引きが限界だろう。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:48:30 ID:lAFlUFfxO

んぁあ…
長年連れ添ったJZX100ともお別れか（つд`)さみしいよ
直6エンジン…

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:48:34 ID:wTA8syD8O

ｵﾌﾟｼｮﾝ多くつけると結構値引きしてくれるんじゃないかな。平均10万ぐらい？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:50:01 ID:J9jVVbdY0

>>574
車体+OPで10万と工賃で1.5万引きぐらいだった。
ちなみに発売前予約。

予想以上に注文入ってるって言ってたよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 11:01:27 ID:Ep+dDWD40

>>576-577
質問はこうだ

合計いくらまで値引きしてもらった？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 11:01:55 ID:kzoGkvN0O

新型発売直後に買うと、街中にまだ走ってる新型車が少ないから新型に乗ってる自己満足が得られる。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 11:08:52 ID:eHoWzpPh0

>>581
上位グレード　フルオプでも60は無理だろ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 12:28:13 ID:jeWMQiEyO

>>578
亡くなった親から引き継いだ80系を手放すよ
また20年は乗ってやる！
と意気込んでるが、20年後でもう45歳かと思うとorz

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 12:50:26 ID:kwd2YLMjO

新車ﾜｸﾃｶな部分と連れ添った愛車ﾊﾞｲﾊﾞｲとの狭間で揺れ動く純情な感情

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 14:31:59 ID:kiWrTcVTO

ナビ無しLパケ試乗してきた
120乗りの感想

・天井はハイエースにそっくりな材質だが、天井を見る事は少ないだろうから問題なし
・木目調は昔のアメ車みたいに木目がきっちり見え過ぎ
個人的には木目控えめな従来の方が好み
・シートは堅く感じたがホールド性は大差ない、120では最長にして使ってたので、膝の裏が寂しい感じ
・内装のメッキパーツが大きくて少々下品
・SRSエアバック等が標準化されたのは有り難い
・町乗りではレギュラーである事の欠点は分からなかった
・防音剤が変わって(貼り付けから塗り付け)防音性向上と聞いたが、ロードノイズが小さくなった感じはしない
・良く批判されるテールは確かに気に入らないけど、運転中には見えないし我慢出来るレベル
・トランクはアーム式に変更、個人的にはサス式の方が高級感あって好き
トランクを閉める際に使う取っ手は○
・スマートキーが黒ってのも○だけど、普段出さないからな…

下取りが150万少々、出来れば上位車種にステップアップしたいって事をさっ引いても、120乗ってるなら買い替える必要無いかな？
今、5ナンバーに乗ってるなら、安値でXに乗れるってのは非常に魅力的
トヨタマジックで総支払額は凄い事になるだろうけど…

スレで叩かれる程に悪い車では無い
だが、個人的にはジオを見た時の衝撃に近い
何を持ってXなんじゃい!?って感じ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 14:55:40 ID:CbqpBI860

今期待して250G Sパッケージリラックスセレクションに乗ってきた。

天井とピラーの仕上げの感じとか素材の感じはBMWと同じだぞ。
これは安っぽいとは思わなかった。

木目調以外のパネルは選べないのか？
あれは安っぽいし気持ち悪い。
排気量は2.5で充分だと思った。

運転した感じは味気なかった。
ステアリングの中立感は薄いし、ステアリングを切ってコーナーを曲がる感じもダイレクトじゃ無いし。
ステアリングの軽さも気になったがこれは好みの問題か？

ただホイールが16インチでタイヤがYOKOHAMAのdbだったからこんな印象だったのかもしれない。

足回りも柔らかいのか硬いのかわからない感じ。
乗った後全体的に薄ぺらな印象。安っぽいと感じた。

デザインも写真ではいいかと思ったけど実物を見て前のマークＸの方がまとまってるなと思った。

やはり3シリーズとかと比べるのは無理があった。
価格も違うしね。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 15:13:45 ID:lAFlUFfxO

>>284
チミ、俺と同い年か。
小さな頃からセダンに乗って育ったから、自分の車もやっぱセダンだよね～

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 15:49:07 ID:kzoGkvN0O

>>587
3500ccのプレミアム試乗したが、ステアリング握ったときの操梶感が薄い。
前輪のサスペンションの良質感をこのハンドリングが台無しにしている感じ。エンジンのパワーを足周りが捉えきれていない感じが安っぽい。ハンドルの中立を保つのがもどかしい。
欧州車のステアリングフィールからは程遠い。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 16:08:58 ID:kiWrTcVTO

>>587
天井の仕上げはBMWと同じだとしても、それが良いってワケじゃないでそ？
汚れが簡単に落ちそうで良いけど、あれはトヨタでは貨物車なんかに多用されてた仕上げに似てるのよ
あとステアリングは電動パワステだから好みが分かれるね
昔乗ってたアコードはEPS調整ツマミがあって調整出来たんだけどね
全体的にスポーティーな仕上げを意識してるけどスポーツ車では無い
かと言って高級車でも無い

見えない部分でCDするならまだしも、常に目に入る部分でCDしちゃったのが痛いよね

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 16:09:55 ID:CbqpBI860

>>589
18インチになると印象が変わると思ったがそうなのか。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 16:11:47 ID:CbqpBI860

>>590
電動パワステなのか。知らなかった。
ステアリングの操作質感を上げるのは難しいのか？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 16:25:14 ID:kzoGkvN0O

>>591
タイヤのインチのせいではない。操梶装置が前輪のトレッド幅の広さや前輪のサスペンションの質に比例していないコストダウンした安っぽい感じ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 16:30:52 ID:3XAxTAlOO

>>592
VGRS標準装備の350Sを試乗しないと、真のステアリング感覚の実力は解らないだろうね。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 16:32:34 ID:kzoGkvN0O

>>594
結局高い金を払う必要があるという訳だw

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 16:37:38 ID:3XAxTAlOO

>>595
そう、それがトヨタ商法。
今回のＸは先代よりも更に釣り価格なんだよw

何で話題に上ってるピラーにDOPが最初から設定されているのか考えてみ？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 18:07:28 ID:4Lp9MHz4O

トヨタマークのグリルも選べるようにしたら、これ
馬鹿売れするんじゃないか？
グリルのＸとライト下のぎざぎざがな～って声が周りに
多いし、オプションにあるグリルは不経済だしカッコ
悪いんだって。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 18:12:09 ID:CbqpBI860

>>597
メッキグリルの事？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 18:31:15 ID:5gcBzMlE0

先代は車速感応式だった＞電動パワステ
今回は違うのか？　単なる電動パワステ

革調シートカバーってずれる事ないの？
使ってる人教えて

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 18:43:42 ID:OOGiJUwoO

３５０Ｓで、ほとんどフル装備で契約したんだけどナビだけ迷ってます…ディーラーオプションかメーカーオプションかカロッツェリアか…皆さんの意見教えてください。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 18:48:29 ID:ZkdPAcvdO

>>600
契約したんならMOPの変更無理でしょ
キャンセルして注文し直すの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 18:57:54 ID:NyuTsNeNP

>>600
新型はエアコンと完全分離みたい（つまりいわゆるEMVではない）から、
初めにMOPナビで運用して飽きたらDOP・社外に変更するのがいいかも。
何てたってハンドルに付いてるボタンが全部使えるのが良い

そういう見た目やフィット感いらねっていうのであれば、オーディオレスにして
社外品のフラッグシップモデル付けたほうが多機能で良い

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 19:25:45 ID:kV7CSc9QO

電動テレスコステアリングは標準ですか？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 19:56:30 ID:y/Ib0RPJ0

>>593
ようやく理解
不快な横揺れの原因はそれか

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:41:35 ID:kiWrTcVTO

>>599
切れ角が違うだけで、重さは変わらんはずだよ＞先代

>>603
ハンドルの調整が電動って事？
パワステは全て電動

クラウンがFMCしたら買うかな？
Xには正直ガッカリした
OPになってるの多いけど、フォグやピラー、クルコンは標準で装備しても良かったと思う

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:59:55 ID:KYrl4RJW0

250G見てきました。

ピラー周りとか天井の内装が商用車なのはちょっと萎えた。
ダッシュボードはシボの仕上げがイマイチで、これだったらプラスチックそのままでも良いと思った。
ぱっと見はともかく、質感自体はプレミオと同クラスの仕上げに感じる。

350Sが目当てだったのでパサートぐらいの仕立てを期待してたんだけど、
よっぽど走りがよくない限り、これに350万は出せない。
ティアナとかV36の方がよっぽど見栄えがする。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 21:17:04 ID:CbqpBI860

>>606
知らんけど商用車とはまた違うだろ。
おれは起毛よりは好きだ。
好みの問題だと思う。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 21:22:12 ID:co0k4XO80

>>555
>>553です。
低いですかねえ。。フロントはいい感じに見えるんだけど、
リアにいくにつれてサイドを含めちょい高い感じがするのは
写真だからなのだろうか･･･

モデリスタのローダウンサスってそもそも乗り心地がどのように変わるのか
というかどのような乗り心地なのかが、まず全然まだレビューないしわからないしなあ^^;

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 21:47:16 ID:KYrl4RJW0

触感といい色味といい、カロバンも似たような仕上げだったので。
同じような仕上げの高級車だとBMWだけど、もっと濃い色を使ってるので印象が違う。

最寄のﾃﾞﾗだと試乗は今週末かららしい。
ゼロクラのアスリートみたいな安定感のある走りのフィーリングだと、多分BMW側に振れると思う。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 23:39:50 ID:W2qOGOuu0

慣れないせいか発進でカックン。ブレーキでカックン。
１２０系もそうだったのかな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 23:40:17 ID:CbqpBI860

今改めてカタログ見てたけど、野暮ったいカタチしてると思い始めてきた。
最初はインパクトは多少あるけど、これ変なカタチだぞ。
個人的な感想です。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 07:18:13 ID:kcxVdHXUO

>>606
自称経営者乙

613 ：593：2009/11/04(水) 08:01:42 ID:nhnsBgM/O

訂正

×操梶装置
○操舵装置

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 08:07:07 ID:bv/pBB6nO

昨日見て来たけど画像で見るより顔がちゃちいな。
こねくりまわして破掟してる感じ。
スカイライン、レガシィ、旧型よりはましだけど、
開発費かけてないってのがひしひしと伝わって来たよ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 08:40:24 ID:zJUVR72a0

実際近くで見ると思ってたより迫力があってカッコイイが、何故か離れるとイマイチ
スタイルのいい車というのは走り去っていく姿にハッとするもんだが、今度のは何故かそれが無さそう
近づくといいんだけど・・・、不思議だ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 09:05:22 ID:pTgnD5ZnO

(´･ω･`)無職の独り言は以上だお

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 10:29:54 ID:myQcTinz0

試乗してきた。250Gリラックス

パワステは先代より結構重い。低速、駐車時はかなり重くなった。
走り出せば差がない。（カタログに車速感応パワステの記載がなくなっている）
走りはかなり静か。
内装は嫌いじゃない。Sパッケージは色といい乗った時の圧迫感がCに似ている。
左のドアミラーが見にくい（C200の初代のドアミラも同じく見にくい）
走行時のハンドリング、よく言えばきびきび走る。個人的にはスピードが上がったら
ずっしり重くなる方が好きなのでなんとも。

いい車です。あの値段で高級感は味わえる。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 11:01:35 ID:lYvCaMDB0

>>617
見積もりとかした？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 12:47:06 ID:yHs0XWDPO

そうだ→操舵
そうかじで変換したの？ｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 12:51:48 ID:U5cuA+FM0

明らかに外見の質感おちたとおもう
テールランプ、マフラーまわり、ホイールと

インパネはクラウン、ランクル、アル・ヴェルに似てるのは
トヨタ高級車の共通デザインなんかな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 13:11:33 ID:nhnsBgM/O

>>619
そうだそうだ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 13:17:40 ID:uJYRW1zk0

>>533
叩くとしたら、フロントグリルの×マークくらいじゃないかな？
自分の車に×マークを入れたい人はあまりいないからねｗ

まーそれも、オプションで解消出来る。
デザイン的にはスカイラインに並んだと思います。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 13:23:08 ID:nhnsBgM/O

>>622
離婚経験者が買ったら、自虐ギャグになりかねない。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 14:11:59 ID:zJUVR72a0

昼休みに２５０Ｇ Sパケ試乗、近くで見るとやっぱりカッコいいわ
ただ走りはＨＰ見てかなりの期待を持って行ったのだが・・
すべてが印象が残らない車・・・乗り心地も静粛性（意外とロードノイズ目立つ）もハンドリングも
エンジンに関してはとにかく出だしがかったるい感じ、それと振動や音に関しても先代のプレミアムガソ仕様の方が良かった気が・・
少なくとも新社長が言っている味というのは感じられなかった、まあ短い時間の試乗ではあるけれど。

３５０だとまた印象が変わるかも知れんが、ｄＢの１６履いていた２５０よりもさらにロードノイズや乗り心地が悪化することを考えると
うーん・・・

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 19:04:36 ID:IGHnH4TeO

素人質問だが試乗車のタイヤって、通常よりいいものを履いているの？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 19:23:20 ID:dO5bQlYe0

”劇的”によくなった新型マークＸ
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20091030A/

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 20:06:17 ID:FOw7WgOu0

>>606
今日会社でプロボックス見たらピラーはプラスティック、天井起毛だった。
ついでにアルト、アトレー、名前わからないがトヨタのでっかい貨物車も同じ仕上げで、今回のマークＸのピラー、天井の仕上げの商用車、貨物車は無かった。
むしろドイツ車の仕上げを真似たのでは？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 20:31:50 ID:nhnsBgM/O

>>624
3500cc試乗したら、2500ccがベストだと思うだろう。
3500ccはエンジンパワーに操舵が追従しきれていない、薄っぺらなハンドリング。大排気量エンジン載せるのがもったいない。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 21:20:21 ID:Mr/ivgENO

>>628
やっぱりそうか。
トヨタの規模でマークＸのハンドリングをドイツ車にできるわけないと思ってたんだよ。
初代のプリウスでさえ硬いと文句言われて与太足になったのに、
マークＸで走りの味？あり得ないでしょｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 21:33:23 ID:jpw3md1k0

今日試乗してきた、イイ車だね。納車3ヶ月待ちだって
今の車の車検が来年2月頭までなんだよなぁ
即効制約すれば間に合いそうだけど、どうっすかなぁ・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 21:52:29 ID:FOw7WgOu0

>>630
速攻契約すれば1月に間に合うと言ってたよ。
あのステアリングフィールが好みな人もいるかもね。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:02:10 ID:dO5bQlYe0

>>624

出だしがかったるいと感じるのは、電子制御スロットルが踏み始めにがばっと
燃料を吹いて見かけの発進加速の良さを演出していないからでは？

数世代前のマークIIなんかに乗り慣れていると、あのどぴゅと飛び出す
あの感覚が普通になっている可能性も。

出だしの反応を緩やかに制御させると、微妙な速度のコントロールが
しやすくなるから、実は運転しやすくなるんだが。

>>628

普通、エンジンパワーが大きくなればなるほど、シャシー性能にはもっと余裕を必要と
するよね。メルセデスが「シャシーはエンジンより速く」を社是としているのは
ご存じの通り。つまり、相対的にエンジンパワーが小さい250のほうがシャシー性能に
余裕を感じるのは自然なことかも。

開発陣も「マークＸのすべては2.5にすべて盛り込んである。3.5はプラスαを
求めるお客様用」と言っているし、実際その通りだと思う。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:08:02 ID:3Alv0qqN0

3月末日くらいに登録したいんだけど、それって無理？

いちお～、ディーラーに聞いてみたんだけど、早めに契約すれば
1月、2月に納車になるって聞いたが、それだとタイヤの交換が
必要になるぽ@北関東

3月の下旬くらいに登録、納車できれば一番いいのだが、
注文順らしいから、納車を遅らせたければディーラーの車庫で
保管しとくってさ（注文したら車は来ちゃうらしい）。

う～む、いつ発注したらいいのだろ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:17:02 ID:jH/IEvE00

>>629
トヨタはハンドリング的にはドイツ車よりもイタリア車を目指すだろう。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:17:42 ID:ezDJy/3z0

この車出たばっかりで値引きがかなり渋いんだけど、何かコツないの？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:21:49 ID:dO5bQlYe0

開発陣はハンドリングは５尻をめざしたというが…

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:24:37 ID:FOw7WgOu0

そんな事言ってたの…

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:28:07 ID:TjW7Ehcb0

BMWってそんないいの？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:32:40 ID:nhnsBgM/O

>>632
3500ccにプラスアルファを求めたつもりの客を安っぽいハンドリングで落胆させて、レクサスに買い替えさせたいのかもしれない。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:35:34 ID:dO5bQlYe0

>>637

どこかで言っていたんだが…
引き続き探してみるｗ

とりあえずここでは「BMWを徹底的にベンチマークに」とコメント
http://gazoo.com/campaign/200910_01/interview02.asp

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:41:11 ID:nhnsBgM/O

>>640
BMW目指したというよりも、子会社化したスバルレガシィをトヨタ車の乗り味に向けさせ、見事にレガシィの走りのバランスをメタメタに崩し、その隙に新型マークXで色気出してレガシィを追い落とすという感じ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:48:04 ID:dO5bQlYe0

>>637
>>641

ソースみっけたｗ

ベストカー11/26号 p22

「新型マークＸの基本は250Gです。この250Gにすべてを盛り込んだといってもいいです。
350Sやプレミアムは、スポーティーセダンを標榜する以上、パンチのある動力性能も持たせたかった。
あくまでもプラスαなんです」と友原CE.

ベンチマークとしたクルマはBMWの5シリーズだという。友原CEはちょっと恥ずかしそうに
「ご多分に漏れず、BMWの5シリーズをベンチマークにして、開発スタッフに、5シリーズを超える
クルマを作ろうとハッパをかけました」。
開発スタッフに特に注文を出したことがあったという。
【トヨタのこれまでのクルマは、フラットな路面では非常にすばらしいハンドリングを見せるが、
路面が荒れていると、とたんに吸収できなくなってクルマが暴れる。BMWの5シリーズはものすごく
その部分がいい。この部分をキッチリ仕上げてほしい】
「びっくりするくらいうまくできたんですよ。私は、"奇跡の適合"と呼んでいるんですが、それほどまでに、
うまくいったんです」と、友原CEは自信たっぷりに言葉を続けた。

643 ：642つづき…：2009/11/04(水) 22:49:52 ID:dO5bQlYe0

「スタッフに恵まれたということでしょうね。トヨタ社内にはチューニングのプロが何人もいて、
チームを作って開発しています。たまたま、私の考えを理解してくれて、しかも、私の考えと近い
方向性を持ったスタッフが集まってくれた。私の言葉を彼らがちゃんと理解してくれて、製品に
仕上げてくれた、ということだと思っています」。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:50:28 ID:TjW7Ehcb0

ねえ、BMWってそんないいの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:50:49 ID:pTgnD5ZnO

>>635
車種に限らず新型はディーラーも強気だからな
値引き期待するなら2～3年待てよ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:03:28 ID:nhnsBgM/O

>>644
荒れた路面でも安定性が高く、走りに力強い粘りがあるBMWをイメージさせるサスペンション(特にリア)はスバルレガシィだった。
しかし、新型レガシィになってから粘りのある走りは弱まり、中途半端な軽快さの車になってしまった。
そこで新型マークXの出番ですよw
全然BMWではないがw

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:44:07 ID:FOw7WgOu0

>>644
うん。今回マークＸに試乗して改めてBMWって本当にいいなって思った。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:45:00 ID:FOw7WgOu0

残念だけどね…

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:56:08 ID:FOw7WgOu0

開発費がかけれないから駄目なのか？
それともトヨタが駄目なのか？
試乗して残念でしかたが無い。
少し期待してたのに。
連投でゴメンなさい。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:08:30 ID:6BaZnBsw0

値段が1/3の車に何をそこまで期待してるんだか・・

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:18:19 ID:LUnRwrJd0

だなっ。
マークXも買えないと思うよ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:17:18 ID:yU1Paz310

レビューや試乗のブログチェックするとおもしろいよ。
先代のマークX乗りは、ちゃっちい、期待していたのに残念、安っぽい
だらけｗ　ほめた人はいない
先代より前の人やその他の人は、かっこいい、静か、お買い得　など。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:17:45 ID:sxKblO2H0

走りに関しては相当迫っていると思ったが。
内外装は価格なりだけどね。

>>649

具体的にどのあたりがダメだった？
乗り心地なんかは、これまでのトヨタ車（レクサスLSなども含む）の中で
最高の部類だと思ったが。

悪路でのぶるぶるとか、フロアがいつも微振動なんて悪癖も
殆どなかったけど。
いわゆる「ヨタ足」からは完全に脱却出来ていると思う。

逆にランフラットじゃない分、3や5よりあたりが柔らかい部分もあって
好ましいところもあるように感じたが。

3や5（ランフラットになってから）に乗ったことはありますか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:34:18 ID:1Ea28sg+0

おっさんが仕方なく買う車。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:44:09 ID:bwS1ga2P0

うむ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 05:34:11 ID:lqR+kIx0O

>>641
マークＸ250Gとレガシィ2.5iならマークＸを選ぶ。
あのCVTはいかんね。
しかし、350SとGTSパケなら…レガシィ選ぶだろうね俺なら。
マークＸで3.5㍑選んだら後ろ指さされそうで…
(^^;

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 07:15:19 ID:p1JqdH200

>>653
乗り心地に関しては16インチのYOKOHAMA dbを入れてるのにマンホール超えた時に突き上げが結構あるなって思った位しか覚えてない。

1番思ったのはステアリングの感触が曖昧なところ。

ランフラットのBMWは乗った事あります。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 08:31:52 ID:9ulkSduP0

自分は２５０ＧＳパケ試乗したが、結局の感想はまあこんなものかというものだった
前にも書いたけどもうちょっと期待感はあったんだよね
>>642や>>643の記事を自分も読んでいたから
試乗だけじゃなくて十分乗り込めば良さがわかるのかも知れないが、ちょっと乗って　おっこれは違う　と感じる車では無いのは確か
乗り心地も固さとしなやかさはうまくバランスされているけど、今ではいくらでもあるフィール
ステアリングも若干硬目になったけど何故か手ごたえが相変わらず薄い
一番残念だったのは新しいレギュラー仕様のエンジン。ざらつき感がプレミアム仕様より目立ってＧＲエンジンの良さが失われた感じ

ひょっとしたら、ＩＳやクラウンを食ってしまうかと思ったけど、やっぱり値段なりかなあというのが正直な感想
３５０乗ればまた違った印象かも試練が

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 09:18:55 ID:KjZ+HOKwO

まぁ試乗車の場合暖まる前に終わっちゃったりするからなぁ

俺はレンタカー出るまで待ってみるのも手かと

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 09:23:00 ID:sxKblO2HI

あるいはアムラックスのタイムレンタル始まるのを
待つとか？首都圏在住ならね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 12:41:40 ID:+G1XaIO9O

>>660
タイムレンタル全国でもっとやればいいのに。
限られた試乗じゃ分からんよ。
高額な買い物だしね。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 14:25:07 ID:h52FPFJGO

３５０Ｓでディーラーオプションのフラッグシップナビにしたんですけど、メーカーオプションにすればよかったかなぁ…皆さんどうですか？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 16:28:10 ID:kVKy6VwsO

MOPがいいよ。ハンドルに通話ボタンあるし、
ETCとバックモニタ標準装備だしね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 18:20:22 ID:zNJCM1KbO

>>656
＞ﾏｰｸXで3.5㍑選んだら後ろ指さされそうで…

なんで？
旧マーク2でも、ツアラーV買ったら後ろ指さされたりするか？
オレは350はむしろ歓迎。

>>658
350はISやクラウンの客喰うかもしれないね。2GR+FRの組合せで最安値だし。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 18:28:42 ID:upz3rQ8TO

PremiumのLパケ白、神戸市周辺で展示してるとこない？
契約したいんだけど、現物見ないでってのはさすがに
あれなんで。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 18:44:17 ID:RiWPEwq4O

買う気あるならディーラーで聞けよバカ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 19:52:26 ID:BGccQfPh0

>>660

先代の時は、タイムレンタル乗りに名古屋から池袋に行きましたが、何か?

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 19:53:16 ID:p1JqdH200

こんなステアリングフィールから侍は想像できないが…

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 20:18:31 ID:RisEdoT0O

価格のわりにペラペラな座り心地のシートのせいで、痔が悪化することは想像できる。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 20:23:25 ID:O8JQl81tO

>>664
Xの3.5LはIS350より車重が100kgも軽いから加速と旋回性能にかなりアドバンテージがあるからな

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 20:38:10 ID:upz3rQ8TO

Premium、LパケフルopにTRDの足回り追加で注文
したよ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:11:27 ID:YQqbopwGO

マークＸとアコードの両方を試乗したけど走りの質感はアコードの方が上だったな。
シートの作りもアコードの方が上、残念ながらマークＸの走りは期待外れかも。
長距離を走る気になれないのは残念ですね。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:17:58 ID:p1JqdH200

>>672
カタチはともかく確かにアコードの方が上質だしステアリングフィールがよかった。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:26:50 ID:YQqbopwGO

>>673
そうそう、初めは所詮アコードだろ？とか思ってたけど知り合いがベタ褒めだから
しかたがなく試乗したらビックリした、少々硬めの足回りだから気になる人は気になるだろうけど
あの硬さが逆に疲れないんだろうなと思ったよ。
長距離なら断然アコードに乗りたいけど、近場だけならマークＸもアリだと思いました。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:31:05 ID:qZ53N3w60

アコードってFFで4気筒じゃないの？
そもそも比較対象では無いと思うよ
好きな人はアコード買えばってレベル、アテンザでもいいけど

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:32:45 ID:MGq1QgsoO

アコードとかいらね(・∀・)

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:36:07 ID:upz3rQ8TO

アコードとかFFは、おばはん、初心者向きやな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:38:17 ID:gM/EvHHv0

他社（特にンダ）工作員が必死にネガキャンしてるなｗ
安心しろ、マークX買う層はFFなんて眼中に無いから
逆はあるけどなｗ
売れまくりでサーセンｗｗｗ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:38:22 ID:RisEdoT0O

アコードは価格の高さがネックとなり売れ行き不振。9月は176台しか新車登録がなかった。
ちなみに、先代マークXは9月に669台新車登録があった。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:40:15 ID:YQqbopwGO

まぁ好みがあるから無理に試乗しろとは言わないけど走りの質感はアコードの方が上と私は感じました。

ご参考までに。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:42:15 ID:gM/EvHHv0

はい工作お疲れさん

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:43:28 ID:qZ53N3w60

パワステとサスのセッティングで乗り味は変わるけど、FRはコーナーリングの楽しさが全然違うんだよね
悪いけどFF派の人は他スレ行った方がいいんじゃないかな

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:45:39 ID:RisEdoT0O

>>680
アコードは車幅が1850mm、最小回転半径5.5m。新型マークXは車幅が1795mm、最小回転半径5.2m。アコードは輸出向けサイズ。日本では扱いにくい。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:49:28 ID:MYRJpInUO

ンダヲタの出没頻度は異常だな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:50:43 ID:RisEdoT0O

>>680
アコードよりマイナー後のストリームの方がよほどホンダらしいスポーティーな走りで好ましい。マークXとは走りの指向性は違うが、ストリームも今のホンダ車の中では走りの質感が好ましい。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:52:40 ID:IRxCb3QmO

>>670
100kg軽いのは、IS350じゃなくクラアスでない？

IS350より50kg軽いけど、マークXはハイギヤだからな・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:54:24 ID:IRxCb3QmO

↑クラアスより100kg軽いって意味ね。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:55:21 ID:MGq1QgsoO

なんで20mm大きくしたんだろね

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:02:01 ID:zNJCM1KbO

ﾝﾀﾞｦﾀ馬鹿だね。死ぬね。
アコードがデビューした時も勝手にスカイラインと比較して、その揚げ句に
「アコードの出来の良さに驚いた日産が、アコードをスカイラインの競合車として見ている」
とか言ってたし。まさにﾁｮﾝ的発想。しかもこの期に及んで今度はマークXか。
FFとFRを比較すること自体ナンセンス。
そんなにアコードをスカイラインやマークXと競合させたいなら
アコードもFRにしてこいよ。無理だろうけどw

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:05:16 ID:pkAtL99J0

幅が20mmくらい広くなったからってガタガタ抜かすなよ

ここはヘタクソの集まりだな

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:07:23 ID:IXduZC33O

トヨタ日産のFFじゃ相手になんないからじゃないの？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:07:34 ID:RisEdoT0O

>>689
新型マークXは前輪のハンドリングの質感の低さが弱点。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:10:53 ID:upz3rQ8TO

アコード買うくらいならミニバン買うな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:11:20 ID:MYRJpInUO

>>691
アコード君は主戦場の北米でカムリの販売台数を抜かしてから大きな顔をしてね♪

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:13:13 ID:YQqbopwGO

個人の率直な試乗の感想を書いただけなんですが、気分を害されたなら謝ります。

マークＸも良いクルマですよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:23:15 ID:RisEdoT0O

>>695
新型マークXは手頃な価格のなんちゃってFRとして爆発的ヒットにはならないだろうがそこそこ売れるだろう。気にすることない。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:24:42 ID:qZ53N3w60

>>695
求めてるベクトルが違うってだけで気分を害したわけじゃないと思う
長距離ならアコードも楽なんだねって感じで受け止めてるよ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:30:29 ID:IXduZC33O

BMW自身がトヨタとホンダのどっちを高く評価してるか知りたいわ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:31:13 ID:upz3rQ8TO

ノンスリどこのにしようか悩み中・・・・

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:36:03 ID:YQqbopwGO

>>697
確かにベクトルが違いますね、私は長距離が多いので必然的にアコード側に傾きましたが、
マークＸにも興味があったから試乗をしたわけです。
違う視点でみればマークＸも欲しい一台です。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:39:45 ID:eZj45otY0

ＢＭＷって基準としてなにがそんなに評価高いのか。
一回乗ってみたいけど、３０前の若造にも試乗させてくれんのかな。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:44:56 ID:p1JqdH200

>>701
大丈夫。
BMWはホンダの方だ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:47:32 ID:p1JqdH200

マークＸはいくらFRだってもステアリングの質感が低すぎる。
FFのホンダの方がそこらあたりは良い。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:48:15 ID:upz3rQ8TO

>>700
オマエにはミニバンがお似合い

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:51:45 ID:Xhr4zfU40

トヨタ車全般に言えるが、
マークＸは、マークⅡの頃からハンドリングが軽すぎる傾向が強かった。

重くてしっかりしたステアリングフィールを望むなら
インチアップして、アルミホイールはできるだけ重いものを選び、
タイヤ自体も重い物を選べばよいかも。
つまりバネ下重量を重くしたらどうか。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:52:04 ID:RisEdoT0O

>>701
ディーラーで試乗させてくれる。日常よく使う低速域での走りのしなやかさや荒れた道でのサスペンション粘り、アクセルを踏んだ時のエンジン音からしてワクワクするし国産車との違いに感心する。
価格の違いには感動まちがいなしw

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:52:08 ID:p1JqdH200

>>704
悔しいかもしれんが、もっと視野を広く持て。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:56:12 ID:qZ53N3w60

価格無視していい車ならBMWより上のがたくさんあるだろうね
マークXはこの値段でこの性能でどうか？という車だと思うんだよ
それで納得した人が買う車

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:59:33 ID:RisEdoT0O

>>705
新型マークXのハンドリングは、タイヤでどうこうという問題を越えた、操縦まわりの基本設計をもっとコストをかけて見直ししないとおそらく駄目なレベルだ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:01:41 ID:p1JqdH200

もうトヨタに期待するのは駄目なのか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:03:21 ID:upz3rQ8TO

>>704
ﾊｱ？悔しいとかってなにによ？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:05:38 ID:RisEdoT0O

>>710
カタログだけ見た客をときめかせる技術はまだあるみたいだから、ディーラーからもらってきたカタログ見て走りのイメージを想像してればタダで楽しめる。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:11:33 ID:Oho6ZZUB0

なんで、アコード海苔がこのスレに・・
元アコードオーナー＆現初代マークX海苔として
言わせてもらうと。

現行アコードは、海外向けの大きく重くなったボディと進化の止まった
K型エンジンを積んでる時点で走りを云々するクルマではなくなったのよ。
エンジンはパワー感もはじける感じもトルク感もないウス味だし。
サスの設定もさほどの事はない、静粛性も並だしな。

マークXはハンドリングに関して350Sはかなり良い、
他のグレードにはついていないVGRSが効いているのが良く分かる。
初代マークX海苔として、選ぶなら350S一択だな。
革シートとトルセンLSD入れて乗りたい。

BMか・・320で我慢できるほど人間が出来てないから。
俺には無理。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:13:27 ID:qZ53N3w60

>>713
初代Xってどう？悪くはないの？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:18:40 ID:RisEdoT0O

>>713
今はマークXみたいな中途半端なFR車に350万出すならミニバン買う人が多数。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:19:21 ID:MYRJpInUO

トヨタ車叩くにはハンドリング批判しときゃいい、
と思ってる試乗もしていないンダヲタって、馬鹿丸出しで恥ずかしい。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:20:21 ID:Oho6ZZUB0

>>714
初代Xは良い車だよ、なんせ新型Xのベースだからね。(笑)
今は250Gに乗っているけど、エンジンのトルク特性が凄くいいから
加速が素晴らしい、燃費が良い、静か、走りがなめらか。
だね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:24:01 ID:qZ53N3w60

>>717
なるほど、そうすると新型も良さそうだね

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:27:19 ID:Oho6ZZUB0

>>715

ボチボチ、ミニバンブームも終わりだろ。
FRセダンの復権もあり得るよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:29:47 ID:YQqbopwGO

ホント、感想を書いただけなのに皆さんの気分を害してしまいスミマセンでした。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:33:24 ID:Oho6ZZUB0

>>720

謝るくらいなら最初から書くべきじゃない。
自分が正しいと思うなら貫けば良いじゃない。

でも、間違ってる所はビシビシ突っ込むけどね。
掲示板に書くってそういうことだろ？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:35:23 ID:Oho6ZZUB0

>>720

ちなみに、アコード乗りならFRは良いぞと言っておく。
元CL1乗りの俺が言うんだ、間違いない(笑)

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:39:52 ID:upz3rQ8TO

19インチどうするか悩み中。
18で十分かな・・・・

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:39:59 ID:YQqbopwGO

マークＸも良いクルマだと書いてるのに、、、
自分の価値観以外は認められないのですか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:40:54 ID:gJeCJn8V0

>>720
工作員さん、お疲れ様であります！

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:44:33 ID:Oho6ZZUB0

>>724

君が現行アコードを良い車と思うことは否定しない、それは君の自由だし。
そういう考え方があることも認識はするし。

ただ、それを君が掲示板に書いたら。
それは俺の価値観とは違うので、当然議論の余地があるだろうね。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:47:48 ID:YQqbopwGO

>>726
元CL1乗りで今は初代Ｘに乗っててFRは良いと言ってるのに
現行アコードに試乗したんですか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:49:12 ID:RisEdoT0O

>>724
俺なら、現行アコードと新型マークXなら新型マークXを買う。新型マークXと現行ストリームなら現行ストリーム買う。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:50:06 ID:gM/EvHHv0

>>724
わかったからチラシの裏にでも書いてくれ

>>723
プレミアムだったら１８インチが標準なんでしょ。それでいい
わざわざ１９に上げて乗り心地を悪くしてもしょうがないと思う
見た目重視なら１９もありだろうけどさ、大差無いぜ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:53:22 ID:Oho6ZZUB0

>>727

もちろん、ホンダの最近のクルマはほとんどチェックしてるよ。
インサイトと、ミニバン以外は

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:54:22 ID:Oho6ZZUB0

つーか、ホンダネタはスレ違いなので終了。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:55:18 ID:YQqbopwGO

>>730
でもあなたの価値観に合わないＦＦですよ？なんでわざわざ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:59:13 ID:RisEdoT0O

新型マークXのチーフエンジニアがBMW5シリーズを目指したとか、奇跡の符合とかワケわからないこと言うから突っ込まれるw

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:10:15 ID:J4XwF7suO

章男のおかげでマーケ主体の開発に傾き過ぎた体質から動質主体の開発に
トヨタ自身が軌道修正しつつあるように感じる。
内部的にも動質系の開発人種が復権していくんじゃないかと期待してる。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:20:25 ID:GWuUpMYE0

国沢によると、最近のトヨタのFRのシャシー、サスは劇的に変わったらしいｗ

現行クラウン
新型マークＸ
ＭＣ後のＬＳ４６０

トヨタ自身が180度、セッティングを変えたって言っているんだから
信用してみる価値はあるかと。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:29:01 ID:q834o9KSO

Oho6ZZUB0 ｗ
中の人バレバレじゃねーかｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:45:35 ID:aVZxqn13O

現行アコード乗りとしては、これ以上売れて欲しくないので、ドンドン叩いて欲しい。
他のオーナーも殆どが売れて欲しくないと思ってるはず。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:19:32 ID:Anyg9F5MO

僕のJZX100グランデ2500とall new MARK Xどちらが高級だろうか。
僕のVVT-iエンジンとどちらが力強いだろうか。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 04:12:48 ID:yaH9NKKAO

アコードを日本で買うのはただのマイナー志向
アホンダも売る気ナシ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 05:16:09 ID:u65wbpTgO

レギュラー化によるパワーダウン、VGRS省略化によるハンドリング性能ダウン。
走行性能に関して言えば、新型の2.5Lはハードの面で先代より完全に劣ってる。
まぁそういう部分でコストダウンをしてるんだから、当然の帰結と言っていい。
BMWを目指すのはいいが、やってる事は真逆…あのコメントは本当に口先だけ。

そういうのを望むならVGRS標準装備で2GR搭載の350Sを買うしかない。

後席の居住性と僅かな粛正性向上以外は、何も先代を越えてはいない。
見た目はフロントが良くなったがテールは逆に悪くなり差し引きゼロ。
内装はコストダウンが効いて質感ダウン…今回は買い換える価値ない。

マイチェン後の350Sに期待して、それも駄目ならもうクラウンにステップアップしたほうがいい。

ただ先代以外からの乗り換えなら良い部分が多いかもしれないから、
そういう人は検討してみる価値あるんじゃないかな？俺はパスする。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 07:02:49 ID:uGC8xHg/0

ここにいるマークＸ選ぶ人ってエンジンの排気量とか速いとかでしか車を選べない車音痴ばっかりだな。
まぁそうゆう人には今度のマークＸは良いと思うけど。
試乗したけどあんなステアリングフィールの車は無理。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 07:21:24 ID:R2OWDdhwO

>>741
ハンドルを握った時に伝わってくる、前輪の車軸の安定感がペラペラで、ただ左右の前輪タイヤだけで車を支えて走ってるように感じる。
3500ccエンジンのモデルは、信号待ちからの発進時に前輪がエンジンパワーを受けとめきれず、車体の方向性を真っ直ぐ安定させるためにいちいちハンドルをこねるように微調整しなければならないのがイライラする。
スピードがのってくると加速感は楽しめるが、ただそれだけ。ふんぞり返って飛ばすだけの車。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 07:44:50 ID:3hKeGdDxO

>>742
アクセルコントロールが雑なんじゃないの？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 07:59:03 ID:3H+t+LhmO

画像だとレクサスっぽく見えてたけど現物見てがっかり。
朝青龍みたいなフロントなによ？パンスト被ってるのか？
これ絶対わざとだろ。
ぎざぎざライトにした奴首にしろよ。中学生レベル以下だろ。
これってレクサス売る為の当て馬なんじゃない？って思えてきた。
自分がモテたい為にコンパに不細工連れて行くみたいな。
リアは結構良いと思う。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:02:24 ID:JAPdy4RUO

>>743

FF乗りでFF特有のトルクステア制御の入ったパワステに慣れてると
操舵輪が駆動から解放されているFRの引っかかりのないスムーズな操舵感に
違和感を感じるんだろう、トヨタ車は低速で軽めの設定だから
余計にそうなんだろうな。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:10:06 ID:R2OWDdhwO

>>745
FRだからFFより走りがいいとは限らないな。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:18:09 ID:3H+t+LhmO

>>746
オマエ馬鹿だろ？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:20:48 ID:R2OWDdhwO

>>747
それを言うなら「お前の運転がヘタなだけだろ？」だろうが。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:21:18 ID:dHqSB7dT0

マークXより走りがいいFFなんてたくさんあるだろ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:23:37 ID:3H+t+LhmO

>>748
やっぱり馬鹿なんだね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:27:17 ID:R2OWDdhwO

>>750
はい、次。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:30:06 ID:CCLsSkUo0

先代マークＸ→ジオ（２．４）乗りだが試乗した印象は自分もここで言われている感じと同様
いい事はいいけど先代とそんなに差がある？とオモタ
確かに今度のレギュラーエンジンフィールは先代より劣化したような・・・

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:31:22 ID:yaH9NKKAO

変なのがいっぱいわいてる
自分の車じゃないのによっぽど気になるのか

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:39:25 ID:G3fqTs9rO

マークXのすべては、いつ発売ですか？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:47:53 ID:HpVwfCnRO

>>754
自分で調べろ
11日だ、クソムシ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 09:05:37 ID:JAPdy4RUO

>>740
＞レギュラー化によるパワーダウン

時代の流れだね
レギュラー対応でピークパワーは落ちたが、その分経済性も上がってるし
パワートレインの洗練度やパフォーマンスを同クラスFFやFRひっくるめて
比べたらやっぱりピカ一なんだよな。

＞VGRS省略化によるハンドリング性能ダウン。

半可通が訳知り顔で高説をたれるからお里が知れる。

VGRSはマークXでは新型からの新規採用だ、クラウンで装備して
クラウンのハンドリング評価がぐっと上がった優れものが
マークXの350Sに降りてきたわけだ

＞走行性能に関して言えば、新型の2.5Lはハードの面で先代より完全に劣ってる。

先代乗りの俺が新型350Sに試乗して思ったことは。
先代で感じていた不満な部分が改良されて良くなっていること。
静粛性の向上や悪路での快適性の向上とかね。

結局、マークXのプラットフォームは現行GSから使われ始めたわけだが。
各車でトライ＆エラーを重ねてようやく現行のクラウンでツボを見つけて、
プラットフォームの使いこなしが出来るようになったわけだ。
だから、新型は良くなってて当然。

はっきり行って、各社の上級FF車は相当マークXに食われるだろう。
これだけの内容の車をこの価格で出せるのはトヨタだけだからね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 09:16:45 ID:CCLsSkUo0

新型は当然良くなってるんだろうけど、劇的という感じではないような気が
この前ゴルフ６乗って感じたこの車欲しい！と思えるようなインパクトが無かったんだよね
少なくとも２５０のやつは

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 09:38:07 ID:Dx7CFx4l0

今回のマークＸはパワステ重めだよ、クラウンは軽い設定だがね
しかしここは試乗もせずに批評してる連中ばかりでｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 09:42:20 ID:3hKeGdDxO

SAIは半月で1万台受注だと
マークXの受注状況は出ないのかな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 09:47:16 ID:GWuUpMYE0

>>757

だね。

FRがFFより絶対にいいと盲目的に信じている人には、天才的によくできているFF車、ゴルフ6に
試乗してもらいたいと思う。FF特有のトルクステアは皆無といっていいし、ステアリングフィール
も洗練されている。FFだからまさに矢のような直進性はFRより優れているしね。

>>740

VGRSが付いていないからといって、必ずハンドリング性能が悪くなると考えるのは短絡的かと。
形式で性能がアップするのならかえって簡単。
付いていない方が違和感が少ない場合も多々あるのは、BMWが5シリーズで初めてアクティブ
ステアリングを採用してきたときに、そのあまりの違和感に酷評が相次いだことでも
いえると思うけどね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 09:49:59 ID:GWuUpMYE0

>>758

そうそう。オレ、上のほうで最初に「ステアリングが重め」って書いたもんだけど
その重さも多分にBMWを意識しているような気がした。
3シリーズと同じような重さだったし。
これまでトヨタ車乗り継いでいるひとからは文句がでそうな重さだったけど
そこまでしても、これまでのトヨタのハンドリングを全否定したかったんだろうな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 10:25:13 ID:PmtS/9NgO

これでMTもあれば良いんだけどなぁ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 10:34:38 ID:Ny9ZnP7ZO

出力215→204
最大トルク26.5→24
確かにパワートルクはダウンしたが
問題はないレベルだぜ
この程度でガタガタほざくやつは
ただのアホ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 11:18:39 ID:HVJD6iqV0

>>761
それは無い。
現行３シリーズより圧倒的に軽々ハンドルだぞ。
どこの３シリーズと比較して言ってるの？
もしくは記憶がおかしくなってるぞ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 11:30:25 ID:GWuUpMYE0

>>764

「圧倒的」に軽々とはいえないぞ。E90 320iとの比較。
キミも今回のマークＸのステアリングが重いということは認めるよな？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 11:46:24 ID:KDWg6Buy0

重いって駐車、低速時の話だよね？
初代は車速感応だから軽かった。旧マーク２の80型とかより重い？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 11:50:07 ID:GWuUpMYE0

>>766

すまん、オレ、ドイツ車乗りなのでよくわからん。

ベンツEクラス（旧型W211）や現行Sクラス（W221）よりは
明らかに新型マークＸのほうが重いよ。

現行Audi A6なんか、恐いくらいにステアリングが軽く、しかも
ステアリングフィールも希薄（MCでだいぶ改善されたが）なので
昔の日本車みたい。

日本車とドイツ車が入れ替わったような感じも受ける。

ステアリングが重い方が、舵角のコントロールがしやすいというメリットもある。
それに重いといっても、絶対的にはパワーステアリングだから重くてしんどいという
こともないしね。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 11:57:19 ID:GWuUpMYE0

>>766

装備表みても全然書いてないから確実なことは言えないが、新型マークＸは電動パワステなので
当然速度感応型だと思う。電動にしておいて、わざわざエンジン回転数感応型にする意味もないしね。
勿論、低速域で一番パワーアシストがきき、高速域ではアシストはほぼゼロになっていると
思うけど。

769 ：766：2009/11/06(金) 12:02:05 ID:gt0GXTOk0

>>767,768
ﾄﾝ

確かにW204乗ってるけどあまりの軽さにびっくりしたし。昔のホンダ車かと。
個人的には低速時は軽く高速で重くなる方が好き。
親父が80型から乗り換えるから試乗車待ってるけどBMW3みたいな重ステは・・・
ところで初代も電動パワステじゃなかったけ？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 13:46:44 ID:2O8GtUM1O

ハンドルを重くしたと言う事は、顧客ターゲットを絞ったな。
ﾖﾀも今日びFRセダンなんて車選ぶ人間は、多少なりともこだわりを持った人間だけだと踏んだんだな。
ﾖﾀにしては潔い判断だ。その辺は楽しみな車だが、やっぱりMTも欲しいな。350だけでも。

771 ：↑：2009/11/06(金) 15:05:10 ID:mH6OzchMO

ばか

772 ：↑：2009/11/06(金) 18:10:32 ID:zp6185wT0

馬鹿野郎！
MT欲しいぜ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:16:21 ID:ZSpWTkM/0

オイル交換は6リットル?

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:56:00 ID:uGC8xHg/0

>>765
以前のマークＸに乗った事ないからわからんが軽々。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 19:59:58 ID:tjDoJtdo0

ステアリングを重くするには、インチアップして重いホイールと
重い幅広のタイヤが効果的。
BMWもかなり幅広のタイヤ使っている。
BMWだって、極薄の細いタイヤをはいていたら、ハンドリングは
ダメになる。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:05:25 ID:ZSpWTkM/0

今月車を手放すことになり
新しい車欲しいんだけど
候補に挙がってる1つがこれ

だけど今頼むと値引きも無く12月下旬?納車
かなり不利な条件だな

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:06:07 ID:q834o9KSO

>>775
シャーシとサスの微妙な関係が判らないなら黙ってトヨタ車に乗ってろよ。
他を知らないで死ねるなら幸せだと思うよ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:09:30 ID:fyN8guyG0

>>777
で、お前はなんでここにいるの？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:24:20 ID:uYuyPn150

納車11/18だ。
会社休んでとりにいってこよっと

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:30:56 ID:q834o9KSO

>>778
何で、そんなことに答えなきゃいけないのか？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:32:26 ID:fY7pGFrY0

>>779
（^ヮ^）ﾉおめで㌧

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:34:28 ID:J4XwF7suO

トヨタ叩きはワンパターンでつまらんのよ。
良くてアンチの馬鹿っぽさが笑えるだけ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:36:05 ID:uGC8xHg/0

>>778
マークＸに期待して試乗したが、駄目だったったパターンじゃない？
少なくてもおれはそれ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:38:53 ID:fyN8guyG0

>>780
おい簡単に釣れるなよ、つまんねえ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:53:52 ID:q834o9KSO

>>784
釣ったつもりで釣られたんですねｗ
少し落ち着いたらいかがですか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 21:14:32 ID:HpVwfCnRO

>>785
sageも忘れて顔真っ赤なのはどう見てもお前だな
もういいから巣におかえり

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 21:30:42 ID:q834o9KSO

>>786
ageの煽りに食いついちゃってｗ
少しは落ち着きましょうよｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 21:53:22 ID:3H+t+LhmO

筑波のタイムが気になるな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:19:09 ID:cqUY6wb20

ダブルチーズバーガーみたいな車だ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:22:25 ID:BIm5sqZx0

世界的にも稀な後輪駆動大衆車だから頑張って欲しい

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:24:41 ID:q834o9KSO

YouTube - HD版/世界最速の新型LEGACY B4がスーパーGTに初参戦!! http://2&www.youtube.com/watch?v=IG7dxG3az0o&fmt=18
あなたのスバル車にもレーシングテクノロジーが生かされています。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:25:47 ID:q834o9KSO

すまん、訂正する。

YouTube - HD版/世界最速の新型LEGACY B4がスーパーGTに初参戦!! http://www.youtube.com/watch?v=IG7dxG3az0o&fmt=18
あなたのスバル車にもレーシングテクノロジーが生かされています。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:29:49 ID:uc8C+YTu0

おれも納車は１１月１８日
場所は埼玉

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:43:32 ID:q834o9KSO

週末はみんなでレガシィを購入しよう。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:43:59 ID:fY7pGFrY0

>>793
（^ヮ^）ﾉｼおめで㌧㌧

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:49:09 ID:uGC8xHg/0

>>794
レガシー君こんばんわ！

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:50:55 ID:uGC8xHg/0

明日は3.5試乗してくるわ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:56:11 ID:J4XwF7suO

訂正
×明日は3.5試乗してくるわ。
○明日は3.5試乗してきたことにして妄想で叩くわ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:57:55 ID:R2OWDdhwO

>>794
レガシィよりマークXの方が走りにまとまりがあるし内装も良い。
新型レガシィはスバル車ファンを裏切る散々な出来。まるでトヨタ車みたいな乗り味だ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:59:53 ID:tjDoJtdo0

>>797
こちらには3.5がないんだ。
試乗したらインプレッション頼むわ。
第1はハンドリングについて。
第2はコーナリングについて。
第3は静粛性について。
第4はサスペンションなどについて。
あと、全般について詳しく頼む。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:01:38 ID:tjDoJtdo0

それと、どうせ試乗するなら、高速にも乗って
高速走行時の安定性など、頼むわ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:06:34 ID:DrIiUGt9O

>>800
>>801
恐ろしく頭が悪そうな頼み方だな。
高校はちゃんと卒業したのか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:10:38 ID:R2OWDdhwO

>>797
どうせ試乗するなら交差点の黄色信号を急加速で楽々強行突破できるかどうかと、高速飛ばしてぶつけた時の衝突安全性も試してくれ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:12:26 ID:qM+UwAqN0

DOPのスーペリアサウンドパッケージの内容がよく解んないんだけど付けた人いる？
ツィーター単体で4.5万円なのに、スピーカーがセットのパッケージで6.6万円って金額おかしくない？
誰に聞いてもまともな回答が返ってこないんだけど…。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:16:51 ID:3hKeGdDxO

>>804
オレもDに聞いたけどまともな答えは帰ってこない
ABとかで買った方がいいって言われたよ
つけたらレビューよろしく

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:53:56 ID:GF3N9gtR0

今買いに行ったら合計でいくらくらい値引きしてもらえるもんなの？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:45:54 ID:zO1JWpBm0

だいぶ渋い。このスレ読んでても7～12万位じゃないか。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:54:57 ID:esqYLBJ90

俺は15万6千だったよ。
10/3に

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 01:51:28 ID:l+7X5zEV0

>>808
グレードとオプション総額は？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 01:52:47 ID:90YbxNit0

このクラスに値引き

1年目　10～20万円
2年目　20～30万円
3年目　30～
4年目以降　ワゴンセール

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 02:09:58 ID:esqYLBJ90

>>809
250Sﾊﾟｹﾘﾗ
ｵﾌﾟｼｮﾝ30万くらい

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 02:25:24 ID:LkMnTq18O

値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き
値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き値引き

お前らどんだけ貧乏なんだよｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 02:38:17 ID:HiZZ5FIdO

ルックスが森三中･大島ライクだね

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 02:41:30 ID:HiZZ5FIdO

クラウンにしてもマークＸにしても本当にデザインが糞だよね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 04:10:30 ID:HW2PAH9oO

自分の車じゃないのによっぽど気になるんだなw

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 05:42:02 ID:h7C5ZRDm0

横浜住みですけど9月のシルバーウィークの初めに注文入れたのに
納車日の、のの字も言ってこない。
一週間くらい前に聞いた時も、まだワカンネって言われたし。
もう納車日決まってる人もいるんだなあ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 06:24:09 ID:0USfz+610

>>798
勝手に訂正するな。
現実を見ろよ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 07:02:33 ID:3rft18G5O

この前さぁ、北陸道を走っててＳＡで休憩した時のことなんだけど、
俺がクルマを停めて一服してたら初代Ｘに乗ったオッサンが俺のクルマの周りをウロウロ。
腕組みしながら眺めたり、車内を覗き込んだりして１０分位ウロウロしてた。
俺は休憩も終わって出発したかったのに近づきにくいオーラを放ってたから出遅れちゃったよ。

マークＸに乗っているのに何で俺のクルマを舐めるように見渡すのかね。
ＦＦ大衆車の現行アコードセダンなのに。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 07:35:02 ID:wBvDgve80

マジでキモイな、そのオヤジ…
俺なら怒鳴りつけてるわ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 07:49:35 ID:tI2pMZcC0

フロントスタイルがなんか薄っぺらくて上級車の威風堂々とした雰囲気が無いな
それが離れ目で見ると何かしょぼく見える原因だと思う
近づくとフロントライトやエッジのシャープさが目立って気にならなくはなるが

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 08:55:08 ID:e6RTqX6s0

>>818
ひき逃げ事件捜査中の刑事

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 08:59:44 ID:vyXoSN4q0

つまんないからンダ海苔は死んでくれないかな

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:15:07 ID:0USfz+610

そう感情的になるなよ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:18:47 ID:yWqNp8wZO

静粛性なら分かるけど、一般道の短距離試乗でハンドリングや足まわりなんて殆ど分からんかったわ
分かったのはリアのデザインと内装のデザインが糞って事

ここの住民は一般人とは懸け離れた繊細な感性の持ち主なのか？
俺には高速や悪路でも走らなきゃ分からん

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:29:12 ID:3rft18G5O

よっぽどＦＦ大衆車のアコードが気になるんですね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:46:04 ID:QjlKS6bx0

>>824が一般人と懸け離れた鈍感さの持ち主。

V36は剛性は高いけど2.5lのトルクはスカスかとか、
レガシィはストロークの長いサスだけど電動パワステがイマイチとか、
チョイ乗りでも案外違和感を感じるもんだ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:48:06 ID:HW2PAH9oO

アホンダも日本じゃ売る気ゼロの車
それがアコード
自分の車があまりにも話題にならないから無理にでも引き合いに出したいんじゃねーのw

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:48:36 ID:0USfz+610

>>824
そうそう感じるもんだ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:51:05 ID:0USfz+610

>>827
よくその様な事書き込んでるのみるが、よほど人間ができてないか、極端に頭が悪いかとしか思えない。
なんでそうゆう思考なの？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:56:41 ID:l+7X5zEV0

ぼく実はニートです

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:56:57 ID:3rft18G5O

>>829
まぁそういうなよ。
そう考えないとトヨタ車なんか乗ってられないしな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 10:16:58 ID:nhrhzsxK0

昨日見積もりだしてもらったよ
250G op付　リラクゼーションで値引き7万
総額350万で減税で10万戻り

値引き交渉できないかねー

せめて10万値引いてほしい

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 10:31:24 ID:l+7X5zEV0

>>832
総額350ってどんだけオプションつけたんだよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 10:53:41 ID:I6FmhUm40

>>832
どうせ350万出すなら3.5Lに乗ったら。
満足度が違うと思うよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 11:09:21 ID:wTE8oANbO

Lﾌﾙｵﾌﾟｼｮﾝ納車にしようず！

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 11:29:24 ID:YjT12ZhA0

４WDにも3.5出せよ
2.5なんてとろくて乗ってられん

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 12:00:28 ID:bQNf3vI1O

3500ccのプレミアムと2500ccのGに試乗したが、走りのバランスは2500の方が良かった。
前輪のハンドリングのスカスカした物足りなさも2500では感じられず、FRの挙動の良さを穏やかな街乗りで楽しめると思う。
リアサスペンションも、2500は突っ張った感触とゆったり沈みこむような落ち着いた乗り味とのバランスが絶妙で、スポーティーな走りを望む人とファミリーカー的な走りを望む人の両方を満たすセッティングがとても上手い。
新型マークXは2500ccがおすすめ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 13:16:28 ID:f3LQay2N0

ごもっとも。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 13:25:50 ID:edJB8AHW0

福野も同じクルマなら、排気量の一番小さいエンジンのグレードが
一番バランスがよくなるのはあたりまえって、昔からよく言っているからな。
排気量が大きくなればなるほど、バランスはどんどん崩れていくと。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 14:20:50 ID:PYP8rXI40

実際試乗すると良さ悪さがハッキリ見えてくる。
暇だったらぜひ試乗してきてみてくれ。
ちなみに俺が試乗した感想は、思ったより走行中エンジン音がしたってことと、
アクセル踏んでからの反応が遅いのに違和感があった。慣れてないせいか？
それと、フロントガラスから見える景色が、なんか狭かったなあ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 16:57:48 ID:a8NKXmvaO

最速で予約した人は今頃乗っているのだろうか

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 17:02:00 ID:0USfz+610

>>800
妄想ではなく3.5プレミアムに試乗してきた。

以前試乗した2.5から印象はガラっと変わった。
第1はハンドリングについて。
BMW３シリーズまではいかないけど、適度な重さがあって、遊びも無くダイレクトに反応する感じ。中立あたりの感触も感じられて良かった。
2.5には16インチYOKOHAMA dbを履いていたから18インチになってタイヤもダンロップの2050？スポーツ系のタイヤだったから本来のステアリングの感触がわかったって事か？タイヤでフィーリングは全く違うからな。

第2はコーナリングについて。
今回は試乗コースが決められてたから、あまりわからなかったが、若干頭が重い感じがあったような。
2.5に18インチだと3.5より鼻先が軽くなるのでコーナリングは素直になりそうな気がする。あくまでも予想。

第3は静粛性について。
充分静か。ロードノイズもあまり気にならなかった。エンジンの音も心地良く聞こえる感じ。

第4はサスペンションなどについて。
これは乗り心地という事か？乗り心地は良かった。路面の凸凹もうまく吸収し、かと言ってフワフワでも無く締まった感じ。
これも2.5に乗った時の感想と違って見直した。

シート生地に関しては、当然プレミアムの圧勝。

マークＸは2.5スポーツパッケージは標準で18インチ入れた方が良かったんじゃないかと思う。スポーツパッケージになんでタイヤがdbなんだよっと思う。

ステアリングフィール軽々最悪とか以前書いたがマークＸ見直したよ。

もう一回2.5スポーツパッケージに試乗する。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 17:03:41 ID:wTE8oANbO

9月中旬に契約した人が今日納車だと営業が言ってた
ちなみに自分の行った販売店は、
今のところ8台契約入ってるとの事

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 17:17:28 ID:0HmdwyY7O

ボンネットとフェンダーの曲線デザインがなぁ。
どうしてクラウンやLSのような普通のデザインに
しなかったのか…

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 17:32:02 ID:0USfz+610

>>844
おれもそう思う。
でもそれがマークＸのデザインエッセンス。
おでこが広い子みたいで変。

846 ：250：2009/11/07(土) 17:44:56 ID:1QEyfe3L0

発表前に契約を済ませ、昨日実車を見に行きました
契約したグレード、250Gリラックス白の展示だったのですが、シートやドア内張りのチープさに
不景気下で発売されたモデルと痛感せざるを得ないコスト削減具合でした。

11月末納車
大事にするつもりです

走行中にMOPナビのテレビを観たいのですが、安く上がる方法ご存知ですか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 18:27:17 ID:bQNf3vI1O

>>842
3500がコーナリングで頭が重い感触なのは、前輪サスペンションの味付けと装着タイヤサイズ、エンジンパワーとのバランスが2500より劣るからだと思う。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 18:38:02 ID:yWqNp8wZO

リアを劇的に変化させるならフロントも劇的に変化させりゃ良かったのに…
赤字が当初予想の半分になったけどコストダウン等で、赤字額を更に圧縮するとか言ってたな
選択式にして安くするならまだしも、先代にあった豪華装備を排除orグレード選択式にすべきじゃないと思う
車って基本的に先代モデルを所持してる人が後続モデルを買うケースが少なくないと思うけど、今回のFMCは先代オーナーが買いたいと思える部分が少ない
パドルシフトくらいか？

あんなの見たら+数十万でナビ付きモデルが買えるクラウンに目が移るよ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 19:23:43 ID:PYP8rXI40

>>844 >>855
あれさ、曲線デザインじゃなかったら、
もっと室内が広くなるよね？
あくまでクラウンなどと差別化を図るためか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:06:50 ID:3rft18G5O

>>849
理屈じゃなくて、ターゲットとされた購買層に受けるかじゃね？
マークＸ、アコード、アテンザ、レガシィ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 21:53:55 ID:bQNf3vI1O

>>844
フロントバンパー全交換したら、あの形状からして部品代高そうだな。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:49:27 ID:0USfz+610

トヨペット担当の女の人はすっごいタイプなんだけど人妻。
おれも人旦那…

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 23:02:32 ID:HxTDOufM0

今日、試乗してきた3.5だったけど。

前方の視界は広い感じがした。
つまり鼻先が見えないってことなんだけどｗ

リアも見えないからどこまで近づいてるのかわかんないね。
ってなこと散々言って、帰りに自分の車乗ったら、鼻先見えない、
リア見えないって再認識したｗ

ま、何回かこすったりぶつけたりして感覚鍛えるしかないね。

カタログ見た限りではリアのデザインが不満だったけど、
実車見たら全然気にならなかった。
でも、ちょっとデカすぎかなぁ。
地元、狭い道多いんで、できるだけ小さいのがよかったんだけど、
室内は広い方がいいんで、無茶な願望だと承知してる。

あと、前に書いてあったけど、左のサイドミラーは見にくかった。

まぁ、でも来月に成約しちゃいそう。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 23:21:36 ID:bQNf3vI1O

>>853
ぶつけても懐一杯一杯で新車買ったから修理代捻出できない、なんてことにならないようにな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:28:11 ID:io29acDl0

>>852
試乗申し込みすりゃいいじゃん

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:32:09 ID:50SHp0ro0

>>842
800です。
試乗記を載せてくれてありがとう。
3.5Lは、ハンドリングが良いんだ。中立でのハンドリングがしっかりしているのは
大安心ですね。
トヨタ車全般に中立でのハンドリングがダルなのが多かったから心配していた。
3.5Lそのうちに、乗ってみます。乗る価値がありそうな大いなる予感。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:35:05 ID:ZdLQ5OB5O

2.5試乗したけど、硬めなスポーツタイプ好きな人ならいいと思うよ
後ろはリクライニング出来て座り心地いい
でも身長180の俺は運転してて圧迫感あり狭く感じる
300万なら買ってもいいかなと思う程度だった
たぶん３万から５万キロでガタガタだろう

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 07:02:29 ID:rZry9fjB0

>>856
842だけど、おっしやるとおりに以前のトヨタ車はステアリングの感覚が駄目なのが多くて正直バカにしてた。
でも3.5はステアリングのしっかり感も良いし乗り心地も良い。以前試乗した2.5と足回りのセッテイングもかなり違う感じ。
2.5は変に突き上げがあった。まぁ空気圧でそこらあたりは変わるから一概に言えないけど。
おれはシャーシ性能重視だから2.5の方が前後の重量バランスが良さそうで2.5が良いんだけど。
もう一回2.5に試乗して確かめてみたい。18インチ入れてる2.5の試乗車があればなぁ。
今乗ってる車はBMW E90です。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 07:46:40 ID:xOs2UIveO

>>858
2.5Gに18インチ履いた試乗車に乗った。装着タイヤはグッドイヤーLS2000ハイブリッドⅡ。サスペンションはノーマル。
露骨なゴツゴツ感が少なく、後輪のサスペンションも突き上げ感とゆったり感のバランスがよく、トヨタにしてはやや重めのステアリングフィールも相まって、
車全体としての走りのイメージはまとまっていると思った。街中での低速走行時のサスペンションの粘りと穏やかなしなやかさは、BMWのイメージを少し感じさせるものだった。
3.5と比べると2.5のバランスの良さが際立っていると思う。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 07:56:15 ID:rZry9fjB0

>>859
やっぱり18インチ2.5がベストか！？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 08:02:25 ID:XGxmyW0pO

内装結構良いじゃん。
パワーウインドスイッチ周りの木目風パネルのデザインとか。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 08:15:34 ID:xOs2UIveO

>>860
見た目と走りのバランスでたぶん18インチがベスト。
もっとボディ側の補強、特に前後のフェンダー周りの剛性の強化を図ればサスペンションのブレが少なくなり車体の安全性が高まったと思う。
新型にしてはサスペンションの味付けとエンジン、電子制御系はリファインしたが、ボディの細かい部分は
デザイン変えただけにとどまりそれほど開発に金と時間をかけていないと思う。サスペンションの安定感は車体重量がそのもので補っている感じがする。
実際のボディの経年劣化はこれから乗ってみないとわからない。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:13:10 ID:eHUykQyA0

2.5Sに常識的なOPつけたらいくらぐらいになるもんなんだ？
総支払い380万とかになって涙目なんだが・・・

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:16:26 ID:9fqvhfK90

2.5がいいのか・・・。
350S契約しちゃったぜ。納車は二月上旬らしい。
もしかして2.5のほうが納車が早いかもな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:26:56 ID:Uxtr782+0

誤差5mm以内に収めるとすると
225/45R18か…

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:33:39 ID:WJ3FXr4lO

>>864
250Sリラを10月末契約して12月下旬納車って言われてる
350Sが本当に2月ならかなり差があるな・・・

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:38:23 ID:qx60qbhr0

何？ココの住人は走り屋かレーサーなの？
乗ってみて、馬力の違い位しかわからなかった。

みんな何分位試乗したんだ？
俺、２０分も乗ってなかったぞ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:43:49 ID:c2kYs3UBO

>>863
俺は先代の250G SパケVertigaで450万(MOPナビ+チューナー、マット、車検無しスマイルパスポート)
下取りの増額とかで値引きが55万だから、乗り出し395万
結果的に車体価格+100万程度支払った形だ

友人がクラウンロイヤルのナビパケを何も付けずに購入(マットすら付けなかった)
総支払額が400万切ったとか言ってた
後に各種DOPを買い足してたから、実際にはもっと上がるんだろうけど
取得税気にする様な奴がクラウン乗るなよw

会社でゴルフ行く時とか、みんなクラウンに乗りたがるのが少々悲しい…

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:45:42 ID:c2kYs3UBO

>>867
普通の人には分からないor気にならないから、ここの住民が神経質なだけor知ったか

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:48:08 ID:9fqvhfK90

>>866
自分は11月3日に350Sでオプションで本革シートを付けてを契約した。
本革シートを付けなっかったら1月下旬とのこと。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:05:38 ID:eHUykQyA0

>>868
なら下取りなしで３８０万ならボチボチ普通と言えるのか
サンクス

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:09:45 ID:rZry9fjB0

色んな車に乗った事があって気にしてたらわかるよ。
わからないのなら鈍感or車音痴

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:20:11 ID:tJvigK6P0

最近のトヨタはスポーツ走行の新次元を発見した？

「ガソリンセダン誕生以来、人々が求めてきた最高の姿がここにある。」
MOTOR DAYS 新車試乗記
レクサス LS460 “バージョン SZ・I パッケージ”
http://www.motordays.com/newcar/articles/ls460_version_sz_lexus_imp_20091107/

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:38:40 ID:xOs2UIveO

2500のGに試乗した。タイヤは標準装着の16インチ。路面の凸凹を細かく拾う感じ。ただし、凸凹のいなし方はマイルドではある。
しかし、それはファミリーカーの乗り味であってマークXの走りのイメージから程遠い感じ。
2500のGSパッケージに18インチを履いた試乗車とは雲泥の差。Sパッケージの走りの味付けは素晴らしく、Sパッケージに18インチがベストと思う。

とにかく、Gのサスペンションはたとえ18インチを装着してもかえってアラが目立ってしまうだろうし、Sパッケージと比較してお話にならない。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 11:20:50 ID:gFhcZ9FZ0

250G試乗した。
現行２５０G乗りです。
デザインはよくも悪くもマークXだったってとこかな。
よくなったとこもあれば悪くなったとこもある。
ダッシュボックスに木目調入ったのは個人的にはＯだな。
プレミオにもあるのになんでマークＸがないのかと思ってた。
でダッシュボードの形状もいいとｵﾓﾀ。
前のも悪くないが、あの形状のせいでチリがあってないところがわんさかあった。

みんながいってるピラーの内張りは確かに今のスェード調のほうが
好みだったが、別に新しいやつが言うほどだめかと言えばそんなに
気にならなかった。スポーティと思い込めばいいかも(笑)

色々言われているリアも実際黒の試乗車みたら「あっ別にいいかも」って思った。
個人的に実車見て機になった部分は、フロントのデザイン、
写真よりダサいなって思った。ボンネットからのラインが
カクっと下に落ちてる感じ。語力不足でスマソ
後一番いただけないのが、ドアについてるモール？
クリアじゃなくなってペラいプラスチックになってた。何よりもこれが一番安っぽいなって思った。

運転して感じたのは
ステアリングとアクセル・・・おぉ重くなったなぁってｵﾓﾀ。
新しい2.5レギュラー仕様になって馬力落ちて「えぇ」ってｵﾓﾃﾀが
それでも町乗りには十分だな。当然エンジン音うるさくなったけど。
それ以外はほぼ渋滞だったためわからず。。。申し訳ない。

ちなみにこんな漏れが激しく検討しているのは
3.5　プレミアム　スーチャ
試乗できないからどんなんかわからないけど、とりあえず
近いうちにガンガって350には試乗してみたい。
田舎すぎて県内には試乗車が250Ｇしかないorz

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 11:30:48 ID:vZblutxfO

いいオッサンが頑張って２ちゃんぽく書いたんだろうが痛々しくてキモい。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 11:51:51 ID:gFhcZ9FZ0

>>876

23なんだが・・・・・
オッサンて言われたのは割とショックだorz
もう2チャン語は使わないようにしようorz

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 11:58:50 ID:Z/EaFKTp0

このスレの半分はオッサンのレスで出来ています。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 12:03:24 ID:HmjnkJmg0

>>867
違和感が無いならそれでいいんじゃない？

>>869
いくら鈍感でも、最低300万円の出費に神経質になれない人はどうかと思う。

>>875
ISの後席の狭さに閉口した口だったら（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 12:22:28 ID:c2kYs3UBO

>>879
いや、俺は神経質な方だよ
一応2級ライセンスは持ってる(5年以上ご無沙汰だけど)
ただ、ここで言われてる様な事はサーキットとか走れば簡単に分かるだろうけど、普通の人が一般道を法廷速度で数分間走って分かる内容とは思えない

それともレーサーやテストドライバーが集うスレなのか？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 12:22:51 ID:VIhE0Aqw0

おい！今やってる女子駅伝でマークＸＧの白が併走してるぞ！！！

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 12:23:36 ID:ZQBgyqNKO

女子駅伝で走ってら。すごいツリ目でいい感じ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 12:28:39 ID:WrnNvl3UO

LSカッコイイな！高くて買えんわ！貧乏人はマークに乗れですかね

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 12:29:27 ID:mIyX4PJ40

めちゃめちゃかっこええやん

885 ：875：2009/11/08(日) 12:35:36 ID:gFhcZ9FZ0

>>879

ﾅｶｰﾏ(・∀・)
ISの後席狭いよねｗｗｗ
後ISはデザインもあんまし好きじゃない。

クーペみたいなスタイルで若々しくてかっこよすぎる
そうじゃなくてちゃんとセダンみたいな形の車に乗りたい。
オッサンくさいといわれる、いわゆるセダンが、らしからぬ加速をするから
かっこいいじゃないｗって思ってしまうｗ

俺の年齢だと同じような金出す奴は
みんなレガシーとかISとかに乗ってるからな。
いまどきセダンとか言ってるの俺くらいだしｗ

>>880
ちなみに俺もＡ級ライセンスで走ってる(まぁＡ級とはいっても誰でもとれるけどね)
セダンがサーキット走ってるほうが、スポーツカーが走ってるよりしぶくてかっこいいと思ってしまうｗ
先代250Ｇはなんというか、よくけつが滑る車だったなｗ楽しかったｗ

886 ：875：2009/11/08(日) 12:37:17 ID:gFhcZ9FZ0

>>883

LSめちゃくちゃかっこいいよなｗ
欲しいが維持費含め俺には不釣合いすぎるので変えないorz

まぁ俺程度にはマークXで十分だよ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 13:02:11 ID:wy93JphLO

駅伝のマークX
フロントからは実際走行した感じがよく見えてなかなかいいねｗ
横からもうつしてくれｗｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 13:13:29 ID:WJ3FXr4lO

wktkして番組表みたら駅伝の放送なくて涙目orz
＠関西

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 13:26:05 ID:c2kYs3UBO

>>885
サーキット走るセダンって何でもあんなに格好良いんだろな？
先代はAVS OFFだとロール凄かったけど、それでも曲がっていく感じが好きだった

デラで「Xのブレーキフルード交換したのは、4年で1台だけ」と笑われた

ドラレコの電源切り忘れてサーキット行くと非常にうるさい

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 13:46:23 ID:cEYHgKpH0

駅伝見てすっとんできすた！
やっぱかっこえええええええ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 13:52:28 ID:rZry9fjB0

>>880
ライセンス持ってるんだったら、一般道でステアリングの感触くらいわかるだろ？
ライセンス持ってても車音痴はいるんだね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 14:04:16 ID:geDCmz0aO

今朝見たよもう納車してんだね

時間的にも試乗車じゃなさそう

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 15:13:26 ID:c2kYs3UBO

>>891
ステアリングの感触？
木目調コンビが好きですけど、試乗車は…
って冗談はさておき、足まわりが無難な町乗り仕様にセットされてるから、ホンダ車みたいな硬めの車に比べてハンドルから伝わってくる情報が少ない
ただ、一般人がそんな情報判断して何かアクションを起こすのは不可能だから、そんなマニア好みな部分を削られて騒ぐ奴は少数
っていうか、このスレでハンドルからの情報を判断して運転してる奴いるのか？
そんな事よりも周囲の安全に気を配るべき

曲がり角5回で段差は2回、2km程度の試乗で車の特性なんて分からんよ
ま、ライセンスなんてそんなもんだよ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 17:06:45 ID:rZry9fjB0

>>893
いるから書いてるだろう

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 18:07:16 ID:c2kYs3UBO

>>894
少数だろw

因みに具体的に何をしてるんだ？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 18:10:28 ID:rZry9fjB0

>>895
トヨタの車だからって決めつけるのは良く無いぞ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 18:28:12 ID:9fqvhfK90

ここのスレの人達はいろんな車に乗っているんだな。
11年ぶりに車を買い換えるから最近の車の事はよく知らなかったな。
んで試乗してみたらエンジンの始動すら解らなかった。
もうキーを回さないのね・・・orz

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:02:43 ID:c2kYs3UBO

>>896
スルーすんなってw
お前はハンドルからの情報をどう利用してんの？
無いと何か実害あるの？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:07:11 ID:rZry9fjB0

>>898
ああ何を聞きたいのかわからなかっよ。
ハンドルの中立感とかハンドルからある程度手応えないと怖いでしょ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:08:42 ID:rZry9fjB0

運転して楽しくないし。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:30:53 ID:c2kYs3UBO

>>899
中立感が無い？
さすがに試乗で手を離す様な事はしなかったけど直進性は問題ないし、重みは電動だから軽いけど危険を感じる程には軽くない
普通に走るには振動の少ない柔らかい足まわりと、軽いハンドルで十分

あなたの求める物はXには無い様なんで、さっさと他車種のスレへどうぞ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:36:35 ID:rZry9fjB0

>>901
中立感を確かめるのにハンドルから手をはなすとか関係ないだろ？
おまえもしかして車音痴か？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:38:56 ID:HmjnkJmg0

>>875
俺も一応20代。
350SとB4ビル脚ターボを比較したりしてる。
+Mのスーチャ仕様も惹かれるけど、それだけ出すならS4が気になるような。

どっちにしても所詮ワープアリーマンなので、さっさと今の車のローンを返済しろって話だけどorz

>>893
さすがに試乗距離少なすぎw
もうちょっとセールスおだてて我侭通してみたら？
｢高速乗ることが多くなった｣とか｢家の周りの舗装があまり良くない｣とか言ったら、
新人セールスでもここぞとばかりに試乗コースをアレンジしてくれる。
アレンジできない店/セールスは融通が効かない・売り込む気も無いって事だから、付き合わなくていいと思う。

あとサーキットはアスファルトの素材自体が違っててμが高いし、
轍とか舗装の捲れとかはありえないし、一般道での感覚とは懸け離れてるよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:47:36 ID:Cfa+/4ZvO

2年もすれば
｢まだあんな車乗ってるの?
エコしてねーじゃん
だっせー｣

って笑われそうだなw

ってか売れてるのか？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:05:08 ID:c2kYs3UBO

>>902
いや、もういいからさ>>1読んで消えてよ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:22:04 ID:rZry9fjB0

>>905
おまえが消えろ。
マークＸをバカにしてるのか？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:26:21 ID:rZry9fjB0

>>905
車音痴がライセンスか…

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:35:07 ID:eHUykQyA0

2級ライセンスってカートのライセンスのこと？
それともBライのこと？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:43:36 ID:Z/EaFKTp0

ID:rZry9fjB0で検索すると面白いね
前スレから粘着している”似非320オーナー”さんｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:44:29 ID:rZry9fjB0

>>905
それともライセンス持っててサーキットを走れる自分を自慢したいだけなの？
車音痴じゃ今以上速くはなれないぞ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:44:48 ID:io29acDl0

>>880
法定

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:47:46 ID:rZry9fjB0

>>909
それがどうした？
何が言いたのかはっきり言え。
ID検索か何かしてるのかわからないが、気持ち悪いぞ詮索して。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:49:25 ID:Jji7H40O0

ただの粘着アンチは放置でいい

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:49:39 ID:rZry9fjB0

>>909
陰険なやつ。
キモい。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:53:11 ID:6ECIU4hnO

マークＸの３.５とスカイラインの３.７ではどっちが加速上ですか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:00:26 ID:KqHnzvR+O

90系に戻してほしかった

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:00:39 ID:Jji7H40O0

そのうち雑誌かどっかで比較・レビューがあるはずだからそれまで待て
今はオーナーが少なすぎてあてにならんよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:07:26 ID:EnvHz5n20

>>908
船舶免許だと思ったorz

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:09:27 ID:ZBXBU7ZJ0

納車12月初旬らしい。早くこねーかなー。
Ｆﾊﾟｹで十分。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:10:58 ID:4BqK2IHqO

>>917
評論家に金渡した方が、良い車として書かれるんじゃないの

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:21:36 ID:Jji7H40O0

>>920
それは往々にしてあると思うので、真面目な書籍やサイトで比較されることを願っている
車雑誌ってのはどんな新車でも賞賛する傾向にあるからね

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 23:10:40 ID:qov3c6Fe0

>>846
>シートやドア内張りのチープさに
>不景気下で発売されたモデルと痛感せざるを得ないコスト削減具合でした。

250Gのシートの端を指でつまんだら、確かに安っぽくて薄っぺらい生地に思えた。
表面の毛が短いから余計そう感じただけかもしれんが。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 23:15:22 ID:dr9qQLF+0

レガシィとマークＸで購入検討してるけど、価格帯もバッティングするし
このスレで比較してる人いるかな？

ＦＲだから、四駆だからってこだわりは無いんです。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 00:29:50 ID:QeClnuvX0

>>921
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 00:36:09 ID:awwgQOje0

そのコピペつまんね

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 00:39:49 ID:Ta76PWgb0

フランスへ渡米？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 00:46:54 ID:Xf7tEfMYO

>>923
マーク×にするわ
どっちも内装が劣化してるけどレガシィの安物メーターは我慢出来ない。
全高も高すぎるし運転しても全然楽しくない。
マーク×はオーディオレスに市販ナビをポンと入れられる点が俺にはポイント。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 01:15:35 ID:eIlQM8iVO

>>923
個人的には、水平対向エンジンと言う時点でレガシィは無い。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 01:19:16 ID:He09POn/0

>>923
個人的には、カタチが変と言う時点でレガシィは無い。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 01:41:05 ID:y2SvHEQn0

マークＸよ。トヨタの縛りを打ち砕き、ＣＭでその走りを見せてくれ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 01:58:11 ID:djXf6ClEO

>>924
やっぱ経験は重要だよな。

俺はアフリカに渡米したときの経験かわれて、
日本でも超有名な動物愛好家のコネで動物園の園長してるよ
アフリカで何したかは秘密だが

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 04:28:34 ID:XVN/TPFwO

ここは渡米自慢スレか？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 05:48:25 ID:hdp1JDlv0

アフリカに渡米ｗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 06:12:23 ID:5JwYphSP0

日本と言う名の米国に住んでるじゃないか

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 08:05:20 ID:nB5WXLWLO

日本の真ん中で、渡米じゃないか

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 08:11:38 ID:NvnSHhgD0

渡米　渡米　渡米　ガッチャマン

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 09:13:36 ID:ureabkUo0

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 10:49:59 ID:XeeQgLBo0

>>935

米沢とか米子とか？

渡（南）米かもしれないぞ。

アマゾンの密林に言って、なんとなくアフリカに行った気分になってしまったとか…ｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 10:58:03 ID:jzTHKc3P0

市販のナビでハンドル操作に対応したのはあるけど
バック＆サイドモニターに対応したのってあるのか？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 14:19:48 ID:96XynbKN0

xage

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 15:18:51 ID:1EW6RUeF0

しかし何でこれだけ評論家レビューが出るの遅れてるんだ？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 15:42:41 ID:xFjNCTAAO

新型マークXもトヨタブレイド並みに前後のフェンダー周りのボディ補強を行えばサスペンションのブレも抑えられて
走りも格段に向上するのだが、あのホイールベースのボディにそれだけの補強をするにはコストがかかりすぎるし、
国内専用モデルだから利益確保のためには新型マークXはあの程度のボディで十分なのかも知れない。

943 ：942：2009/11/09(月) 15:46:30 ID:xFjNCTAAO

トヨタブレイドも国内専用モデルのようだが、しっかりとフェンダー周りのボディ補強をしているから一概に国内専用モデルが悪いとは限らないな。
マークXのボディが先代とたいして代わり映えしないだけだろう。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:13:27 ID:VOTdOraw0

>>942
ブレイドはそれほどボディ補強が良かったのか。
デラで以前に説明を受けたときは、そんな話はなかったけど。
展示車にのって後ろを見たら、後方視界が悪くてやめたことがある。
もう何年も前のことだが。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:22:03 ID:TIB+ITtUO

>>941
トヨタが書いた原稿がまだ行き渡っていないのでは？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:30:50 ID:xFjNCTAAO

>>944
トヨタとしてはボディ剛性に気を使って走りにコストかけたという感じ。
少々ボディ剛性を高めた車種はトヨタの同排気量他車種と比べると、やや割高感がある。例えばラクティスやブレイドなど。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 17:09:23 ID:YCL6zegi0

ふむ、確かにブレイドってあのサイズにしては重厚だったな。
重心を少し下げて、前後バランスを改善すればもっと良くなっていたと思う。
笑い話みたいだけど、トランクに重い荷物を載せたらすごくいい感じなんだぜｗ

新型マークＸは250Gリラックス・エディションに乗ってみた。
とても軽やかな走り。いい意味でも悪い意味でも軽い。
乗り心地はまずまず。街乗り速度で段差のショックはあれどもそれも軽やか。
静粛性もまずまず。エンジン音は静か。
加速は普通。エコインジケーターはうっとおしいｗ
内装、外装共に高級感はもうひとつ。
値段は割安だから、気軽に入手できるFRセダンとして考えれば優秀かな。
早く3.5リッターに試乗したい。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 17:22:25 ID:xFjNCTAAO

>>947
3500ccモデルは前後フェンダー周りのボディ捻れ剛性対策の不十分さが特に前輪のハンドリング感の薄さに露骨に現れてしまっている。
3500ccエンジンならブレイドの方が走りがよい。新型マークXは2500ccの方が走りのバランスがよいと思う。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 17:37:06 ID:VOTdOraw0

>>946
ラクティスは、トヨタ車にしては珍しくハンドリングが良いね。
中立でもあいまい感がなく、しっかりしている。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 17:42:43 ID:RmMhnO5h0

悪気は無いけどボディ剛性とか試乗レベルで判断できるもんなの？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 19:08:48 ID:kJ/qEOx+0

この流れですごく低レベルな話をして申し訳ないのですが、、
皆さんのセンスに問いたいんですけど･･･
ベースは250G　（[NOT] Sパケ）の黒で、

１．ローダウンサス+光沢のある割と高価なディッシュタイプのホイール
２．モデリスタフルエアロ+光沢のないディッシュタイプのホイール

の装備だと、１か２どちらの方がｶｯｺｴｰと思いますか？（´д｀;）
お遊び程度に答えてやってくだｻｲ。。。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 19:24:10 ID:He09POn/0

>>950
さすがにおれも試乗ではフェンダー周りのボディ補強が足らないとかサスペンションのブレとかはわからなかった。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 19:46:27 ID:Xf7tEfMYO

>>951
黒ローダウンにピカピカの皿とか…恥ずかしくない？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 19:55:10 ID:awwgQOje0

下品だとは思うがそういうクラスの車だからな。
クラウンアスリートを中古で買うか、マークＸを新車で買うか。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:05:31 ID:FD8gmdXJO

２年ほどで売るかもしれないから中古より新車買うかな

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:13:49 ID:He09POn/0

>>951
２

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:27:27 ID:xFjNCTAAO

>>952
今度試乗する時は前後のタイヤ周り覗いてみて、左右ドアの下側のレール周辺を見てみるといい。
使ってる鉄の量は車大きい分多いがプレミオとたいして変わらないペラペラなボディと分かる。国産車はほとんどそう。
新型マークXも7年10万キロ持てばいいか、どうせそこまで乗り続ける人も少なかろう、という感じの設計だと思う。
ボディ捻れ剛性補強の弱さとか見ると。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:34:02 ID:RmMhnO5h0

>>957
ボディがダメになるより先に電装系や補機類がダメになって終わるパターンの方がずっと多くね？
ボディがダメになって終わった車なんて国産でもほとんど見ないんだけど
あと使ってる鉄の量だけでボディ剛性変わるの？どこに多く使うべきかとかノウハウもあるんじゃない？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:38:56 ID:xFjNCTAAO

>>958
外車はボディが丈夫で、パーツを途中交換して長く乗ることを前提に作ってある車が多い。
国産車はパーツ長持ちで故障も少ないが、ボディがガタガタになるのが早い車が多いと思う。
これは設計時の想定耐用年数や想定走行速度が違うのだろう。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:47:59 ID:bMCoEMtm0

180計画の日産車になったな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:05:31 ID:He09POn/0

>>959
今度試乗する時に自分の車と見比べてみるよ。

962 ：マスター：2009/11/09(月) 21:26:02 ID:6VdcZV6a0

代車が新型だった。

一番安い奴ってなんていうの?無印とかFパケ並みの最低限の装備だ。
最悪に狭いし、インパネ周りがひど過ぎる。

乗り味もなんか出だしの加速がすっとろいし、俺のSパケのが断然イカス。

要するに、試乗もせずに買っちゃった人は涙目決定ですYO!
たぶん一週間程度乗るとおもうが、早くおさらばしたくなるダサさ。

かなしいなぁ・・・

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:34:03 ID:WcQqyKqwO

>>962
即バレの嘘乙
新車売るよりも利益少ない修理する奴に新型渡す訳ねぇだろが
100歩譲って新車購入検討してる奴にだって貸さねえよ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:37:11 ID:zHHX4qQ8O

>>962
よう！嘘吐き底辺ガス屋さんw

965 ：マスター：2009/11/09(月) 21:42:34 ID:6VdcZV6a0

マジなんだが?

もしかして、マジでVIP待遇か?

うれしいから写真撮って来よう(w

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:49:06 ID:zHHX4qQ8O

>>965
向こうでも書いたけど車検証
今すぐでも出来るだろ？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:15:17 ID:y4f7HMEu0

というか、開発陣の自信満々のコメントと２chに限らず試乗組のレビューとはかなり解離があるなあ

968 ：マスター：2009/11/09(月) 22:16:52 ID:6VdcZV6a0

今乗ってるが、明らかに前期のが良い。

コストダウンの結果がすごく出てる。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:22:36 ID:96XynbKN0

このスレはコストカットとコストダウンの違いも判らない低学歴ニートだらけ。
車を買ったこともない奴も多そう。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:38:52 ID:He09POn/0

だが、ステアリングフィールは前のより良かったぞ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:40:28 ID:h8ogDv+m0

前期ってなに

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:51:57 ID:XOkYzyG60

>>971
フルモデルチェンジ前のタイプのことだろ。
新型は内装は、落としたな。
内装は、グレードを上げれば何とかなりそうだが。
ステアリングフィールは、新型の方が良さそう。

973 ：マスター：2009/11/09(月) 22:54:39 ID:6VdcZV6a0

いや、ステアリングもダメダメだ。

Sじゃないからだとおもうけど、代車は鼻くそだよ。

バックモニターも付いてないし。あれに慣れてるからないと死ねる

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:59:44 ID:2xZPGQjk0

↑死ねばいいのに。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:02:26 ID:He09POn/0

>>973
あ～おれも3.5に乗るまではダメダメだと思ったけど乗ったら結構良いんだ。
１８インチが効いてるのか車重が効いてるのか足周りのセッテイングが違うのか？
とにかく印象は良かった。

976 ：マスター：2009/11/09(月) 23:05:18 ID:6VdcZV6a0

代車だから詳しく聞いてないけど、2.5で16インチのタイヤなのはパットみでわかった。

パンフとか見てないから、グレードがわからん。

ステアリング、加速、乗り心地、内装、すべてうんちだよ。
おっ!?と思ったのはフロントだけ。というか、ライト周りだけ。
あのライトは好き。リアは吐き気がするから見てない。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:10:45 ID:Ec5SjUmgO

勘違いしているバカがいるみたいだが車の耐久性は日本車が上だろ（電子部品から車体まで）
欧州車やアメ車のほうが数年であちこちガタがくるのは所有者なら誰でも知ってるぞ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:14:26 ID:XOkYzyG60

>>976
>おっ!?と思ったのはフロントだけ。というか、ライト周りだけ。
↑
俺も、そう思っていた。ライト周りが精悍な感じがした。
あとは、ダメダメ。
ライト周りの雰囲気だけでだまされて買うやつが、いそうだな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:16:11 ID:eWSV0jJ7O

>>923
ここにいるよ
レガシィの外観はあり得ないと思ってたけど、カスタマイズモデル？を見たら結構カッコイイとか思って

まだお互いのディーラーにも行ってないから後は試乗して判断する事にするけど

980 ：マスター：2009/11/09(月) 23:17:09 ID:6VdcZV6a0

>>978
できればボンネットあたりとかライト周りを移植したい(w

あそこだけほすぃ。

他はいらんけど。2cm伸びたはずなのになぜ室内がせまいのか不思議

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:22:34 ID:He09POn/0

>>976
おれも2.5の16インチに乗った時はそのとおり思った。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:40:28 ID:Wf7IDZXS0

もまいら、今成約しても納車は1月とか2月だろ？
納車早々、スタッドレスに履き替えるのか？

自分は北関東だが、3月中旬以降に納車（登録）してもらいたい。
したらノーマルで済むんだが、トヨタは納期がわかんねぇらしいな。
ま、それよりも予算使い切ったら補助金出ないってのは承知だがな。

補助金出て、なおかつノーマルタイヤで走れる3月末の登録を切に願いたい。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:03:07 ID:LYmNPMh30

社外ナビでハンドルのボタンが操作できるのって何がある？
カロッツェリアとかのナビは音楽の音量の調節とかハンドルでできるの？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:59:57 ID:ivOz/oU80

>>957
>>959
１．駐車場の仕事で5000台もの車に乗った結果、１０年落ち、１０万キロ
走った車ではトヨタカローラがもっとも良い状態を保っている車だった。
２．メンテナンスを怠っているベンツはベンツと言えどクソだった。
ジャガーなんてものはもっとクソだ。
http://susume.sakura.ne.jp/4-5-1.htm
http://susume.sakura.ne.jp/1-2-3.htm

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:15:06 ID:ivOz/oU80

トヨタドライブ王国
開催時間 11月14日（土）・15日（日）
入場無料
場所　栃木県　ツインリンクもてぎ

トヨタダイナミックドライブ　マークＸ　無料
http://toyota.jp/driveoukoku/event/noru/noru01.html

トヨタエンジョイドライブ　マークＸ　無料
http://toyota.jp/driveoukoku/event/noru/noru04.html

ショートカットサーキットお試しドライブ　マークＸ　無料
http://toyota.jp/driveoukoku/event/noru/noru09.html

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:17:54 ID:6e+XChB4O

大雪になるとイイな

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:22:26 ID:55LzTXmu0

>>985
関西でやれよ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 02:46:10 ID:rCivDrR6P

>>983
できますん

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 08:14:05 ID:njukqONQO

社外ナビだったら何がいい？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 08:25:39 ID:qO5ZLj6Q0

デザインが一昔前の日本車チックに退化したなあ
前の方が重厚感があって好きだった

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 09:44:13 ID:s0ZWA74c0

>>968 >>972
前期ってw

普通　先代と言いますよ
覚えておいてください

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:06:35 ID:ivOz/oU80

宮城トヨタグループ、ＳＵＧＯサーキットで体験試乗会開催
http://www.netdenjd.com/

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:17:48 ID:pjjvyBeR0

みなさん、お忙しいところすいません。
16と18インチって、そんなに違いますか？
現行は250Gなのですが、今度Sパケにしようか検討中なのですが
いい年してスポーティーを追求するのも恥ずかしいと思ってるのです。
なんでもいいので、アドバイスいただければ幸いです。

994 ：マスター：2009/11/10(火) 10:39:00 ID:fA3ft1PTO

買うならSにしる。他は絶対後悔する。
新型乗ってる人の感想です。

他人の目なんか気にせず欲しいの買えば良いじゃない。

ただ、Sでも新型は俺なら買わない(w

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 11:51:56 ID:hFtTUVxQ0

>>991
前期と先代の違いって何？

車　先代の検索結果約 609,000 件中
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E8%BB%8A%E3%80%80%E5%85%88%E4%BB%A3&lr=&aq=f&oq=

車　前期の検索結果約 2,170,000 件中
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E8%BB%8A%E3%80%80%E5%89%8D%E6%9C%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 12:17:49 ID:POvP85PqO

マイナーチェンジのときは
チェンジ前を前期
チェンジ後を後期

フルモデルチェンジのときは
チェンジ前を先代
チェンジ後を新型
つまり今回は先代とか新型とか言わないと変だよと言われる

997 ：マスター：2009/11/10(火) 12:19:44 ID:fA3ft1PTO

どう見てもマイナーチェンジだがな(w

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 12:22:15 ID:drGs8AHkO

マークＸ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 12:24:21 ID:drGs8AHkO

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 12:25:38 ID:drGs8AHkO

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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