【Honda】CIVIC TypeR 本スレ☆Lap24【FD2】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
自由に語れ
スルーを覚えろ
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 00:50:34 ID:yqC0dQpWO
立てやがったw
国産4dr
NA
結構速い
これに当てはまっていたから購入した
足はガチガチだけど気に入ってる
初心者か?テンプレくらい貼れよ
FD2R糊ってどうしてこうも馬鹿なのかね?削除依頼出しとけよ。
キチガイ荒らしがおもしろがって立てたんだろ
過疎って糸冬
■新テンプレ■
〜みんなのお約束〜
よい子のみんな、ゼッタイ読んでルールは守ってね☆
★ここは現行シビックタイプRの本スレです。
★コテでの書き込みは荒れるので絶対禁止です。どうしてもコテで馴れ合いたいなら別スレ立ててやってください。相手をして荒らす人も同罪です。
★age sageはあなたの自由です。
★AAは絶対禁止です。
★晒し行為、荒らし行為、ネタ、エロ、AAを貼りたい人は他でどうぞ。
★定期的に行き場を失った元隔離スレのスレ主・工作員・おばさんカー厨が来ますが無視しましょう。
★元隔離スレと本スレは一切関係・関連性はありませんのであしからず。
★オーナーも非オーナーも大歓迎いたします。
★欧州シビックネタはスレ違い。空気嫁。
★ルール守れない人はアク禁食らっても知りません。
★スレ違いや、しつこいスレタイ批判厨、AA厨、駆動厨、RX-8厨、赤バッジ厨、ミニバン叩き厨、他車叩き厨、話題無限ループ厨、荒らしは徹底的に放置しましょう。
★荒らしやその原因になる人をスルーできない人も荒らしです
★スルーしがたい人はそれを即座にNGIDに登録して見えなくしてください
テンプレとしてタイプRの話はスレ違いだと入れておくべき
ここで話す会話はMR2、MR-Sがメイン
>>8 それならスレタイいらねーじゃねーかw
ひねくれてないで、なあなあでやろうぜ
お断りします
お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つノ\つノ\つ)) お断りします
(_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ヘ } ヘ } ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 15:34:48 ID:h8Utu+D30
なあなあに賛成だ
2ちゃんだしなw
◇◎。o.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
/。○。 ∂( ゚ω゚ )O◇。☆
/ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
/ ☆。|. 賛成します .|☆
▼ 。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 17:15:28 ID:hrafvwG/0
ミスターさんマダー?
馬鹿か?w
すでに来てるだろがw
(・∀・)カエレ!
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 17:45:06 ID:yqC0dQpWO
オイル交換してくるわ
いい感じにまったりになったじゃない
残った住民はまたーり進行できるといいなあ
次期型の情報は東モでは発表なしかなー
スタットレス用意した?
BSで見積もって貰ったら17マン超えたよ('A`)
BSってブリヂストン?
高すぎね?
マターリしても話題は購入検討者の質問とオイルネタとタイヤネタのループだがな
あと乗り心地ネタか
FD2メッチャ欲しい。
今年、三十路のオッサンです。
25歳まで(約三年)EK9に乗っててホント楽しかった。(VTECのカムが切り替わった時の高回転までの伸び・サウンド
、コーナリングなど)
周囲からいい歳になったんやから普通のクルマに乗り換えろって言われて5年前に
レガシィB4のBL型2.0GTに乗り換えた。
デザイン・ビル脚・マッキンは気に入ってるけど、やはり刺激がない。
やっぱりホンダのVTECエンジンが最高。
しかし、もうすぐ結婚するしな〜。。。現実的に考えると厳しい。(周囲の目や、近い将来生まれるであろう子供の事などを考えると)
>>23 EKなんて普通の車でしょw
FD2もそう。格好がファミリーカー風暴走族ルックを除けばw
>>21 そう、ブリヂストン
しかもREV2での金額
225/40/18のサイズだとどこのメーカーのもいい値段がする
通販だとだいぶ安いが(それでも1本 約3マン)
いっそ17インチにダウンしようか思案中
タイヤを純正から社外に変えただけで、FD2の性能は半減しますw
Xbox360 Forza motorsport 3に収録されてるみたいだね
GT5が本命でしょ
>>23 B4のほうが家族には喜ばれるかもしれませんね
けどタイプRの良さを知ってるならきっと満足できるでしょうからまずは試乗から家族を説得してみては?
B4より燃費もいいですよ^^
>>29 FD2の良いところって全高が高く、頭部のクリアランスがあるところかい?w
先代レガシィ2.0 GT スペックBに試乗したことがあったけど、
ハンドリングやエンジンのレスポンスはダルいし、ワイドなギア比で
操縦する楽しさは無かったな〜
無論FD2と比べる車では全く無いけどね
見てくれや乗り心地が気になるなら、リアスポや脚をモデューロに
変えて、225/45/17や205/50-17のプレミアムコンフォート・タイヤを
履かせれば大分コンフォート性は増すよ
家族を試乗させたら、大変だろ?w
乗り心地は悪いわw
トランクスルーは付いてないわw
暴走族ルックの恥ずかしいスタイルだわw
4人糊だわw
排気音は大きくて恥ずかしいわw
内装はプラスチッキーで安っぽいわw
シートも良くないわw
塗装も良くないわw
あげたらキリがないww
コンフォートを求めるならB4に乗っておいたほうが幸せだと思うけどなぁ
それか今度出るRユーロとか
考えすぎだろ
昔、DC2Rを買った 2週間後に双子妊娠発覚し結婚
それでも 手放さずに、嫁車を普通車に入れ替えた
幼稚園に迎えに行く時、運動会w 俺は必ずDC2Rで迎えに行ってたよ
FD2なら全然問題ない
>>34 自分ならそうするけどね
同乗者が快適になる車が欲しいわけじゃないし
自分が汗水垂らして買う車なら問題ないだろ
後部座席があってないようなクーペとかならともかくセダンで文句言われる筋合いはない
乗り心地が悪いとか少しは我慢しろってんだ
てめえが家でソファに寝転がりながらワイドショー見て友達とどこぞのなんとかレストランで優雅に昼飯食ってる間も
こっちは眠い目こすりながら強強打破飲んでパンかじりながらトラック運転してんだぞ!
そうだそうだ!
後ろに乗る奴がガス代くれるか?税金払ってくれるか?
全財産ほとんど叩いて買ったんだよ
純正のままでサーキット走っても楽しいからこれでいいんだよっ
あ〜ブルーカラーねw
愚痴るねぇw お疲れさん。
それにしても新しいレガシィは売れてるのかね?全然見掛けないが。
デカくなり過ぎだよな。
シロッコを運転させてもらったけど、FD2を乗り潰すと決めてる俺でもあれは心揺らぐな。。
>>25 やっぱインチダウンがいいだろ
雪道でスポーツするつもりがなけりゃ
レガシィ
全長 4,730mm
全幅 1,780mm
全高 1,505mm
ホイールベース 2,750mm
シビック
全長 4,540mm
全幅 1,755mm
全高 1,440mm
ホイールベース 2,700mm
あまり変わらないね〜w
>>39 そういや俺もレガシィ見ないなぁ、インプもほとんど見ないけど
師六個面白そうだね
さっき発見したんだけど、エンジン切ってカギ抜いた一分間位だったら運転席側のウインド動くんだね!
>>44 帰ったらやってみよ
何のためなんだろうな?
>>32 暴走族ルックwwww
アレがか?w
いまどきの暴走族はこんなクルマ乗らないよ。
hD66CDSYOの認識のほうが変w
トランクスルーなんてイラネ
>>44 前乗ってた車はキー抜いてもしばらくは全部のウインドウを操作出来たな
たまに閉め忘れた時は便利だと思う。
>>47 FD2なんてFFのファミリーカーなんだからさw
MR2とは較べものにならんw
あの全高やスタイルやらw
9月に納車されてまだ500km程度しか乗ってないけど、
これまでの車に比べて、より繊細なアクセル操作が必要と思った。
特に発進の時とか。(下手なだけかも・・)
ドライビングシューズが欲しくなりました。
>>44 そういう有っても無くても良いような小技はレガシィが得意だったような気がする
>>50 クラッチもちょっと戻したらすぐ繋がらない?
>>23 俺も
>>24と同じでEK9は普通だと思うなぁ。
足が硬いってこんなもんかと。
FD2Rで家族のことを考えるならモデュールのサスを入れれば
良いと思うよ。
一番柔らかくすれば相当ゴツゴツ感は無くなる。
一番硬くすればノーマルほどではないにしろそれに近いぐらい硬くなる。
>>55 そうだね。初めて運転したときはチカ!って驚いた。
でも慣れる。すぐにどうということはなくなる。
>>56 俺もクラッチなんてもんは近いほうが好みだな。
だがな、遠いのは圧着力との関係もあるんだぜ。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 22:02:22 ID:Wu38xDWf0
オートバックスの店員が勧めるんで、店のオリジナルオイル、ヴァンテージ(100%合成で5w30)
っての入れてみたけど相当フィーリングよくなる。とにかく軽く回る。
今まで40番いれてたけど、FD2には30番があってるかも。
交換して一週間だが、燃費も明らかに向上してる。安いしオススメだな。
軽い方が抵抗無しに良く回るからだってば。燃費が向上するのもそのため。
ちなみに、例え同じ粘度表示でも、使用時の油温の時に柔らかい方が軽く吹ける。
だが、柔らかくて良く回るから良いオイルとは限らない。当然、逆も言えるけど。
粘度は落ちちゃうからあんまり低いのを入れるのはどうかと思うけど
市販の高燃費オイルなんて薄いだけじゃない?
中には粘度保ったままで高燃費ってのもあるかもしらんがね
無限ですかw夢を見ていてくださいよ。200万高い無限を買うバカってw
>>50 DBWのせいもあるかもね。
ワイヤー式に比べて若干レスポンスが悪い。(時間にすると100分の何秒程度だと思うが)
それまですぐ繋がらないメタルクラッチのEK9だったんで、クラッチの
位置やフィーリングの違いも合わせて、慣れるまでは苦労したわw
それとペダルの踏み方に対してスロットルの開き方が比例していないような
気がするんだが、これっておいらの気のせいなんかなぁ…
限定が好きならいいかもしれんが、コスパは悪いな>無限RR
>>63 つか、アクセル踏量に比例させないための電スロでもあるんだが。
例えば、踏量が3割くらいまでは微調節が難しいけど、
高回転時に使用するそれ以上のアクセル開度だと調節がラクになる、とかね。
下手なオレでもH&Tスコスコ決まるからその辺は小細工してあるかも
もっと下手な俺は目下練習中…
うまくアクセルが煽れないんだよなorz
煽りすぎたり踏めなかったり
さっき同じチャン白とすれ違って運転席を見たら白髪おばあちゃんが運転してた!
>>64 だが無限並の速さを出そうと思ったら200万以上ださないとならないという事だろw
>>65 チューニング業界では
ドリフト走行向けのチューニングを行う一部の業界などではDBWは百害あって一利なしの扱いを受けている。
というのも、ドライブ・バイ・ワイヤ採用車の殆どが「アクセル開度の非線形制御」を行っている。
これが、ダイレクト感(いわゆるレスポンス)を重視するこの手のドライバーにとって心理的に好まれないためである。
ただし、キャブレターからインジェクションに移行した際や、NAに対するターボエンジンの特性なども、
新しい技術として登場から暫くは、既存のフィーリングと比較して異質であるという批判がなされており、過渡期ゆえの評価であると思われる。
一応、エンジンコントロールユニットのDBW関連のマップを書き換え、線形制御にする事も可能ではある。
それでも、わずかな応答遅れが発生する車体があるため、あまり盛んなチューニングとはなっていない。
このため、あえて旧型の機械式スロットルを流用し、DBWからDBMへのコンバートを行う事が多い。
特にトヨタ・1JZ-GTEで採用されたものの評判はとても悪く、改良前のスロットルが使われている。
ホンダNSXや日産フェアレディZ等ではそれほどでもない。
っていうことみたいだね
無限RRってドライカーボンのバンパーとかアホみたいに高いらしい専用ホイールとか
コスパ悪いパーツ満載なのは確かだよね
効果はあるだろうけどコストに見合わないというか
確かに元が樹脂の部分をカーボンにしても効果は薄いだろうね。
ホンダはNSXで培ったアルミ成型技術をもう使わないんだろうか?
あれもスチールモノコックをそのまんまアルミに置き換えただけで何の工夫もなく
コストだけがやたらとかかってダメダメでしょ
アルミは溶接するのにも電力バカみたいに食うし
量産車のパネルに使うには向かないな。
>>65 >>63@PCからだけど、やっぱそうだよねぇ。
チョン踏みだと開度抑えてエコ運転って感じか。
比例にさせるならワイヤー式でおkなわけだし、当然と言えば当然か。
無限のカーボンボンネットつけてる人いる?
エンジンルームの汚れ具合が気になる
普段は裏から塞いでるから問題無い
走行会とかは空けてるが距離も時間も短いから汚れは気にならないよ
>>76 ありがとう
フィッティングは純正ボンネットと比べても遜色はない?
流れをぶった切るけど
メーカーオプション若しくはディーラーオプションで、プライバシーガラスの設定って無いよね?
後ろ半分はプライバシーガラスにできるはず
俺は契約のときにディーラーがやってくれた
type-Rもやってくれるようになったん?
エアクリは純正のままが無難?
社外のスポンジとかはゴミ入りまくりそうで
高回転域がちと不安なんだが
フィルムはオプションはないけどディーラーで施工の依頼ができて
ディーラーから専門業者へ発注し専門店が施工する形となるお
料金は後ろ三面で三万円程になる
自分でカット済みフィルムを手に入れて施工すると
数千円プラス無様な気泡で出来ます
HKSのCAMP2付けてみたんだけど
コレでスロットル開度を見てみるとベタ踏みでも
78%までしかあがらないんだけどこんなモン?
DBWの制御で100%にならないようになってるんだろうか?
ちなみに、Egきって停止した状態でアクセル踏んでも
やっぱり78%までしか上がらないだよね
>>85 ECUの学習機能でDBWの制御も変えていると思われる。
普段回さない運転だと燃費を意識した開き方に制御し、レブリミットまで回しきる
限界運転を繰り返すとパワーを重視した開き方に切り替える、という感じ。
なんかいらないもん買っちゃった感じだね
ってことはサーキット行く数日前から上まで回す運転をしてた方が良いってことか
89 :
85:2009/10/19(月) 18:27:16 ID:Tf8cGmOq0
>>86 そうなのかぁ、そこそこ回してるんだけどなぁ
つか、街中でそんなに回しまくるわけにもいかんしなぁ。
>>87 追加メーター並べるのイヤで代わりに買ったから
いらんもんって訳でもないけどね
BLITZ R-VIT i-Color FLASH 使ってるけど
こっちはべた踏みで93パーセントって表示になるよ
スタッドレス17インチにダウソして
ブリのST-20履くことにした
来年からはネットでタイヤだけ買うことにするよ
>>89 86のは少し間違い。学習するのは燃調で、バタフライバルブの開度が変わる事はない。
開く速さやタイミングが変わる可能性はあるけど。
なんで、アクセル開度の表示については「なんちゃってパーツでは?」ってのが正直な感想w
>>94 おいおい、嘘つくなよw
17にインチダウンで一番最適なサイズは205/50/17です。
225/40/18 外径637.2mm
205/50/17 外径636.8mm
225/45/17 外径634.3mm
215/45/17 外径625.3mm
96 :
86:2009/10/20(火) 00:47:08 ID:2LW0MtcI0
>>93 あれ、そうなんだ。
推測で変なこと言っちゃってすまん。
保守
M&Mホンダのトップページのバンパーってどこのだろ?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 08:20:34 ID:oyJbMHC2O
普通に考えて他社製品をトップに持ってはこんだろ
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 13:31:48 ID:GWDiYdtI0
あれカッコいいよな。
車中泊するとしたら、どうやって寝るのが一番楽ですかね?
トランクスルーできないのが辛い
運転席倒して寝てるけどな
トランクで寝るしかない
運転席で寝ると起きたとき身体中が痛くなるのが嫌だ
俺は普段助手席、疲れてたら運転席(フルバケ)だな。
EK9の時は助手席で寝ようにも、背もたれ倒す為にダイヤル回すのが面倒でフルバケで寝てた。
普通にフルバケで寝られる変態になりましたとさw
(シート倒してタイヤとか満載なんで、後部座席は使えなかった)
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 18:15:43 ID:sp1L3aco0
HONDA車全般で言えることだけど、ンミ゙ー って鳴るクラクションは何とかならないの・・・
それはホンダの高い車に乗ってないからでは・・・?
純正ホーンの音が許せないなら、S2000かNSXに乗り換えなさい。
4月まで乗ってたS2kも、家族用のオデッセイも「ンミ゙ー」だけど?
オデッセイもS2kも高級車じゃないけどな・・・
NSXは知らん
2シーターとか不便極まりなかったFD2から乗り換えるつもりない
確か現行ストリーム、ステップワゴンスパーダ、オデッセイ、アコードなどはボッシュのダブルホーンになってる。
確かにショボい音だけど、使う機会なんて滅多にないから…
多分換えないだろうな
オイラも免許取得してから歴代全ての車は合計1〜2回しか鳴らしたことない。
FD2はまだ聞いたことないなw
夜とか暗くて手を挙げて合図しても分からない時はホーン鳴らすぞ
ホーンは納車後即変えたな
またに鳴らす時に純正の音はどうも…
後期のGDフィットの方がはファーって音で良かったかけど
FD2は軽と同じ音w
ホーンなんかほとんどならさんし
合図で使うなら音なんかなんでもいい
純正のサイズ(18インチ225−40)でスタッドレス履いてる人いる?どお?
いやインチダウンはしたくなっくて。
来月末に黒納車
待ち遠しすぎて死にそうだw
ベスモで一度見たが、NA2のRのホーンも悲しい音だったな…
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 21:53:13 ID:9W55T3IH0
>>120 いつ注文した? 今って納車までどれくらい?
>>116 中古車なんて買おうと思った事すらありませんが^^;
>>121 注文したのは9月の20日だね
最初の予定だと12月末って言ってたんだけど、生産枠が1ヶ月早いの取れたみたい
まぁタイミングよければ2ヶ月で、悪ければ3ヶ月ってところじゃない?
ただベースシビックやハイブリッドとある程度ボディ共有してるから、エコカー減税の駆け込み需要で取り分減らされると話がややこしくなる
気になるならディーラーに問い合わせたらすぐ教えてくれるから聞いてみては?
>>119 タイヤもホイールもバカ高いから俺は17インチに落としたよ。
短い冬用に敢えて純正サイズにこだわる必要はないと思うけど人それぞれか。
205/50R17 XICE2
去年買ったけど満足。
>>119 2シーズン18インチで乗ったよ
でも今シーズンから17インチにインチダウンする
だって、フロントの2輪が1シーズンしか保たないんだもん('A`)
BS派なので出費がシャレにならん
>>123 これまた奇遇なw
うちも同じぐらいに注文したよ。しかも黒w
最初に12月末に十数台生産って言われてたんが、来月末になった。
待ち遠しいね・・・
>>128 すげぇ奇遇www
同じ黒ってだけでもびっくりだw
注文した段階では確かに俺も同じくらいの生産だったな
ああああwktkが止まらないw
黒は近くでみると塗装がでこぼこしているように見えるからやめた。あれってコーティングかなんかでツルテカにできるものなのか?
>>130 黒はどうせ乗ってるうちにでこぼこしてくるよ
>>119 オイラ純正サイズのREVO2を去年買ったよ。
タイヤ売ってる全ての店で見積書書いてもらった。
28万から20万まで差が出たよw
やっぱ行き着けの店は頑張ってくれる。
>>129 wktkするねww
今日最終のハンコつきにディーラー行ってきたら、納車さらに一週間早くなってたよw
連休の過ごし方は慣らしで決まりだw
>>133 まじっすか
俺も近々書類まとめにゃならんし、またそのときにでもディーラーから納期の話聞けるかな
ガラスコーティングやセキュリティ取り付けもやっちゃうぞーw
お二人とも一番楽しい時期ですな。
俺は25,000km越えてから車内のカタカタ音が複数になってきて、対策を悩み中
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 18:56:51 ID:sifVoTOVO
>>135 俺は5万q越えだけど、同じくカタカタ音があちこちからw
ダッシュボードは自分で緩衝材詰めて治まったけど、今はマップランプがカタカタしてる…
内装なんて飾りです
138 :
119:2009/10/24(土) 19:36:02 ID:8ufEUe/v0
スタッドレスのこと答えてくれてありがとう。
実はサマー用は社外に変えていて、純正ホイールだけ余ってるからそれを
スタッドレス用にしようと思ってたんだ。
純正ホイールのデザインも好きなんで、手放すのはもったいないし。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 20:20:55 ID:xyLYFrPn0
黒を納車の方々・・・いくら値引きしてもらった?
やっぱ足硬いからなのかな?>車内のカタカタ音
できればモデューロのサス入れたいけど、まだ試乗した程度だからノーマル足が自分にとってどれほど硬いかわからんししばらく様子見だな
>>140 京都で見積もり貰ったときはほぼ0だったから、試乗した大阪府内のディーラーに行ったら15万弱引いてくれた
やっぱりというかこういう車は値引き渋いねぇ
>>140 色関係無いよね
直系は渋い、以外はよく引く
それだけのことだ
値引き35だった
>>141 俺が聞いた時は値引きするって言ってたぞ京都
>>144 店によるんだろうなぁ
実際大阪は電話で聞いただけである程度の金額提示してくれたし
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 23:49:28 ID:xyLYFrPn0
今から注文したらクリスマス迄に納車できるかな?
どうだろ
とりあえずディーラーに聞いたら?
マイチェン後くらいからモデューロ足は後ろも減衰調整できるよね
その分値段上がっちゃったけどさ…
付けてる人の感想を是非聞きたい
>>141 散々脚が硬いと言われてるけど、交換すりゃいいじゃん。
金額的な問題で大変なら激安のラルグス。入れてた時あるけど街糊は問題ないよ。070が硬すぎるわけでタイヤ交換したら更にストリートは問題なし。
FD2は純正タイヤ、純正サスはあまりに過激だから、ほとんどのFD2糊はサス交換、タイヤ交換してると思われる。
モデューロ足は分からん。エクステリアが良くないとか言うけど、車高落とすと見栄えはガラっと変わるよ。
赤のRR見たんだけど、誰ですか?あと、黒Rを一度見てみたい。
現在24000キロ前後。
足交換するとか何の為のタイプRなんだって感じだよな。
そんなら最初から買わなければいい。妙にこびちゃいかんよ。
その程度でダメっていうならユーロRにしろって感じだな
足とタイヤでユーロRとコストが変わらん、ドア数はどうしようもないが
仕方ないよ。タイプRが欲しい、4枚が欲しいっていう人もいるんだし。それで問題なら解決しないといけない。
純正で楽しんでもいいと思うよ。ただ拘りや枠に嵌るのはどうかと。
足も大半がモデューロ、その他に交換。タイヤもインチダウンとか散々言われてきた事。
自由にしていい思う。
>>140 めっちゃ頑張ったけど渋かったよ。中古屋で2万って言われた今の車の下取り入れて20ぐらい。
値引かせてからオプション削ったけどね。
基本値引きは無しって上からキツーく言われてるみたいよ。
直系やったからかな?
営業とウマがあったからとりあえず決めた。
でもそんな営業も来月突然転勤w
>151
同意。
あの過激さがTypeRたる所以だと思う。
嫌なら他車にするべきだ。
そんな僕は黒FD2R乗り。
>>155 バカかw一般道では跳ねて遅いこと遅いことw
アホか?乗ったことないの丸出しw
>>149 前期の車に後期のモデューロ付けてます。
印象としてはよく出来てると思う。
街乗りや長距離ドライブでは前3後2で固定してる。
多少ステアリングの応答性は下がるけど、しなやかな硬さ。
峠をながす時は5〜4。5はほぼノーマルに近くて、RE070には一番合ってる。
試してないけど、別のリプレスメントタイヤにするならモデューロの方が合わせられると思う。
サーキットは、、変えてから行ってないのでシラン
一般道で暴走するアホはこれだからw
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 14:32:02 ID:W5fuHRFhO
>>155 乗った事ある?日常の脚で使うには無理がある。サーキット仕様だからね。
街糊はしなやかで柔軟に動いた方のがより安全で速いよ。
まあ低速でも舗装の悪い所では跳ねまくるけどねw
釣られるのはこれくらいにして、乗り心地が気に入らないならアクセラとかインプGT買ったほうがいいんでね?
インポGTとかそんなフニャいのいりませんねん
エンジンが非力だから、足で稼ぐしかない車w
パワーさえあればふにゃ足でも速い現実って悲しいね
>>160 タイプR乗って公道をチンタラかよ?wwwダサw
何で煽り耐性無いんだろ、ここ。
しかも口調から前スレまでの奴だと分かりそうなもんだが。
良くも悪くもまともな人が多すぎるのでしょう
まあ、もう少しすれば荒らし耐性つくんじゃない?
まだ荒らしに構ってる奴いるのか……
脚に関しては個人の好きにすればいいだろ。ガチガチでも気にならない人もいれば、
家族餅で純正ではキツイって人もいるんだし。
個人的にはこの程度なら、長距離や街海苔でも何の問題もないと思うけどね
申し訳ない
悪のりしちゃいました。
バネレート自体は大したことはないんだけど、減衰が硬いんだよね。(特にリア)
バネを固めて、減衰をバネに合わせてやれば乗り心地もマシにはなって
サーキットでも今と同等に走ることも十分できるとは思うな。
んま俺なんかと比べ物にならんくらい頭のいい人が開発しているわけで、
それをやらないのはコスト、耐久性などなど制約があるからだろうけど。
オーリンズあたりなら足がよく動くし、運動性も高いよ。
オーリンズ開発ドラが知人にいるけど、FD2用は結構気合入れたそうだし。
抜けやすいんで定期的なO/Hは必須だが。
ショックの方を柔らか目に変えるのは間違いなんだろうか?
運転してると純正でも気にならないが、運転代わってもらったら確かに固く感じたな
そういう車だからいいんだけど
間違いも何も、まずは目的が人によってバラバラなんだから
統一的な評価のしようがないだろ?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 20:00:57 ID:CxuZiOU70
自分は、脚はノーマルと拘り続けておりましたが、
この前、ドラミで鈴鹿西コースをプロの岡田選手の同乗走行を体験して
から変わりました。(使用車はドノーマルFD2)
単に高速サーキットの限界走行には、ぴったりなそれだけのための
脚のような印象が強かったです。
もう2年以上、FD2に乗っているが、サーキットで走る機会も腕もないなら、
軟らかい脚への交換もありかと、思いました。
タイプRは、サーキットの限界走行を一応志向したセッティングが身上なわけだが・・・
・・・知ってた?
知った上で街海苔志向のアシを入れるのはオーナーの勝手。
ただ、それでメーカーとかにクレームを入れるとしたらただのアホ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 20:20:03 ID:Ya5QIDG80
せっかくこんな車買ったんだから皆サーキット行こうぜ
意外にドレスアップ派多くてビックリ、キズ一つで板金なんざ
勿体無い。
休日は洗車よりサーキット、キズなんて直ぐ気にならなくなるよ
>>149 試乗で街乗りはきついと思い、後期の車にモデューロ付
前5後3で落ち着いた
街乗りは十分耐えられるレベル
サスとしてはノーマル形状では、これ以上ありえないほどの出来栄えと思う
>>158 後2では後ろが底付きしてないか
自分は後を2→3にした
この車を乗っている奴のほとんどがサーキットは走らないだろうなw
METROPOLITAN EXPRESSWAYならよく走るけどね
>>177 底付き?そこまでフニャフニャじゃないし全然そんな事ないけどな。
てかそんな事になるなら1〜2は使えないから実質3段階の欠陥商品じゃないかw
俺は前後で2変えるとしっくりこなかったけど、また色々試してみます。
ノーマル脚の時に1度サーキット行って、また行きたいけど小遣いがもたんなぁ
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 11:47:14 ID:o66A3S+NO
>>178 サーキットは昔と違い金がかかりすぎるわな。
タイプRを大事、キレイに乗るオーナーが増えたのも確かだし、いい事なんだか悪いんだか分からないけどね。
>>181 サーキット走らないのならこの車はヲタク車って事になるわなw
ファミリーカーに高性能エンジン載っけて、羽をつけたものをヲタク車っていうのも変だけどなw
>>182 今の日本車のスポーツタイプはそんなのばっかだよな
それ以外はミニバンとか軽しかないし
確かに極端過ぎるな
日常では使えないハイスペック+高価格
or
どう考えても走りは面白くない+お手頃価格
中間よこせw
>>184 需要がありそうで意外とないんだぜw
少し前のインテグラiS、タイプS、アコードタイプSがいい例。
前者はタイプRが、後者はユーロRが大半だったわけで。
これからのthis is ちょうどイイ!はCRZかな
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 18:49:04 ID:OOh1Ii0N0
FD2をカッコイイと思って買った人いる?
自分はFFでサーキット走る為に買ったから良いけど
正直このデザインは無いと思うんだ。特にリア廻りとか
ベースがカッコ悪いからエアロぐらいじゃ誤魔化せないよねぇ
俺も見た目はあんまり好きじゃないなぁ。見た目ならインテのが好きだ
俺もDC5のデザインの方が好きだったけど…
FD2に慣れたら、こっちの方に愛着が湧いてきた
以前DC5に乗っていたので、中古のDC5にするか新車のFD2にするかで迷ったけど
FD2を選んで、良かったと思っている
>>189 それは美的感覚が劣化した明かしだから気をつけてなw
カコイイからFD2を買ったわけで
見た目が気に入らないと買わないな
普通に走ってて キィキィいうんだが
同じ症状の人いる?
>>187 普通にデザイン、実用性、性能、装備等で気に入って買ったんだが?
エボみたいなガチガチなデザインは好きじゃないし、ターボは不要。クーペは不便過ぎる。それなりに雪積もるからFFか4WD。
手頃なスポーティセダンはFD2Rしかなかった訳だし、もちろん初めからカッコイイと思って買ったぜ?
携帯から、スマソ
オーナーな、皆さんが凄く羨ましい!
素直に欲しい。
かっこいい。
もし見た目に多少不満が有っても乗ってりゃあ愛着も沸いて好きになるだろ。
ブスな嫁も慣れてくryxfcb・・・
自分にとって、惹かれる(必要な)モノがあるから選ぶ訳で…
それがデザイン以外だとしても、人それぞれの都合だからね
つい今しがた無限ボンネットを装置したDC5に超煽られたw
左右に振りまくって煽るから、譲ったらちょっと並走してニヤニヤしながらこっち見てたわ。
交通量の多い一般道で恥ずかしい事すんなよ。。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 22:16:47 ID:Zz6/sgWH0
自分も初期型DC5は、カッコイイと思う。でも、後期DC5はヘッドライト辺りのデザインが正直嫌だ。
最初はFD2のルーフからトランクへたれるような曲線的デザインが嫌だったけど、何故か、今はあまり
気にならない。4ドアセダンのデザインとしては気に入ってる。
FD2に乗って一年、まだ煽られたことないな
自動後退とか車関連のお店へ行くと時々注目される
FD2はカッコイイよ。
真正面、真後ろからは見ないのかコツだ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 22:49:21 ID:BVYod5tD0
>>188 フロントは好きだな。リアは仕方ないw。
煽ってくるのって中古ぼろセダンとか多い。っていっても後ろについた車全部煽ってたけど。
最近の車って殆どキレイに乗ってるじゃん。Zとかランエボ、8にしても走ってる車めっちゃキレイ過ぎ。
にしてもドレスアップして乗る車なんか?ピカピカに磨いてあるw
だって何百万の新車ぶつけたら凹むじゃん
大事にしすぎではないと思うけど無謀な運転はしない
サーキットは行きたいけどなぁ
ドラミ楽しかった
DC5前期は・・・正直格好悪い
>>185 ありゃあ、出すのが遅かった気がするぜ?w
正直、今の時代にこそTypeS的なものは需要があるはず。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 09:18:47 ID:3/bvXEO9O
>>203 DC5あんまり売れなかったし。サスが欠陥で大問題だろ。
DC5はあの保険料がすべてだと思う。今度のハチロクもどきも
保険料の料率設定次第では一台限りであぼーんだろうね
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 17:34:30 ID:4wE0hLRG0
同じセダンだとCL7ユーロRのベースデザインが好きだな
CL7にFD2R風の純正エアロと18インチと車高ダウンはカッコイイ
と思う。
あの細身のテールランプが羨ましい
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 19:06:53 ID:OY7l4iFk0
ふつうにカッコいいと思うけど。エボインプに比べたら
インプ、エボなんて乗ってられんよ。
FD2はかっこいいと思うよ。フロントはスマートだけどリアがダメだな。
そりゃエボやインプと比べりゃなw
ただFD2がカッコイイかと問われたらYESとは答えられないorz
そんな卑下せんでもカコイイと思うがなぁ
普通に格好悪いよw
FD2はリアデザイン(とくにテールランプ)のかっこ悪さが致命的で、あとはまあそれなりだと思う。
斜め前からみたかんじとかはけっこうカッコいいかも。
ただし、このデザインが許容されるのは20代、せいぜい30代半ばまでだな。
それ以上になるとまともな感覚では恥ずかしくて乗っていられん気がする。
Focus RSとどっちがはやいのだろう
やっぱリアが好きくないって人いっぱいいるんだね
>>215 真っ直ぐではフォーカスの圧勝
サーキットではシビックのが早そう
>>213 ごめんなさい。45歳です。
まともではないです。だから恥ずかしくありませんです。
何歳だからこうあるべき、みたいな考え方にとらわれてる人ってなんかかわいそうだよね
>>218 まぁそうだがw
FD2のデザインが悪いのも事実だわw
エボやインプより遅いね、これ
豚
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 10:37:36 ID:xEB3dvOgO
>>218 逆にオヤジ臭い車は苦手。普通な車に乗っても何にも楽しくない。
なんで年をとる毎に車もそれ相応の車に乗らないといけないんだ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 10:41:33 ID:4VGIF8rIO
デザインの好みは人それぞれ
ベースのシビック40〜50代が「かっこいいね」と言うことが多いと
俺が車買ったディーラーの人は言ってたな。
んまタイプRとは若干違うけどさ。
とりあえず俺はこのデザインが気に入ってる。真正面から見ると少し
ヌメっぽくて微妙に感じる事はあるけど、まぁそれも味ってことでwww
好みが人それぞれ違うのも分かるから他の車をけなすつもりもないし、
他人の意見を否定するつもりもない。
んなこと何も意味がないからな。
ごめん、今気付いたんで訂正。
×ベースのシビック40〜
○ベースのシビックは40〜
もうMCとか無いのかな?
>>226 毎年9〜10月の年次改良に合わせて、くらいなもんかと。
GT-Rみたいに08モデル09モデル10モデルって出せばよかったのにね
インテグラでもやってたんだし
開発費どうせそんなに割けないだろうから大々的には出来ないだろうけど、ちゃんとイヤーモデルとして改良受けてるじゃねぇか
'10モデルだってこっそり10キロ軽量化されてるし
シビックw
>>230 イヤーモデルごとに改良していくと、便乗でこっそり値上げすることもあるしなw
排ガス規制クリア出来ずに来年で生産停止らしいですよ
今のうちに買っておかないとこんなNAスポーツカーなかなか出ないと思われ
>>234 だから、スポーツカーでは無いと何度も言っているだろw
>>235 しつけー野郎だなw
スポーツカーだろうがファミリーカーだろうが何だっていいだろ。
それが彼の生きがいなんだから、そっとしてやれ
タイプRはもう出ないのか?HVやEVになっちまうのかなあ
シビックがスポーツカーのわけがないだろw
どっちでもいいのなら正しく、もうこんなファミリーカー出ないと言えw
バカな奴w
嵐が何を言ったところでスポーツカーなんだけどねw
おっとスルーだったな
定期的にスポーツカーじゃないとか言うやつが出てくるが
国産現行車でFD2ほどスポーツ指向な車はないと思うんだが…
>>241 精神のおかしい人が1人入り込んでるからね
真実が見れないんだよ
ファミリーカールックな車がスポーツカー?w
笑わせてくれるわw
お前らほんとにアホかキチガイだなw
シビックだよシビックw
ま、絶対的に速くはないがスポーツ度は間違いなく日本一。
あぁ、あのかわいそうな人、まだ居たんだ。
可哀相なのはファミリーカーをスポーツカーと信じて止まない小学生並の知能しか無いお前らだろw
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/31(土) 17:13:41 ID:W5Gg8wfqO
徹底スルー検定が開始されました
ageちゃった。。スマソ
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/31(土) 20:52:14 ID:fA7Eb2WgO
国産唯一のピュアスポーツNSX-Rの血統を引くFD2Rがファミリーカーなわけないだろw
ブイテックに切り替わった瞬間の突き抜けるような加速はターボ車のようだと言うのにw
>>249 バカすぎて話にならんよ。NSXに乗っている人間はFD2が仲間とか言われると嫌悪感を示すのを知らんのか?w
でもNSXからFN2に乗り換えるor買い増しはいるみたいよ
大体ファミリーカーがあんなエンジン載っけてMTな訳ないだろw
今の時代じゃこれがスポーツカーなんだよ
スポーツ出来ればスポーツカー
一流じゃないスポーツマンでもある程度スポーツやってればスポーツマンだろ?
それと同じ感覚じゃない?
まぁファミリーカールックではあるがなww
そろそろコピペ貼れよ!!
てか、今の時代セダンはファミリーカーではないわな。
歴代Rで最速なんでしょ?
純正であれだけ硬いサス入ってたり
セダンなのに4人乗りとか
少なくともファミリーではないな
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 00:43:30 ID:eHMCf3CsO
ファミリーカーだよ
1から教えてやらないと分からないのか?
リアシートとリアドアはただの飾りです
ファミリーカーに偽装したスポーツカーなんです
FD2Rがスポーツカーじゃないというやつ。。。
車を見た目でしか判断できなくてカワイソウだな
それかFD2の運動性能が解らないくらい鈍感なのか
オマエの中のスポーツカーの定義とは?
こたえられないだろ
スポーツカーって言える車種ってどんなの?
こたえられないだろ
どうせ『シビックがスポーツカーでじゃないってことは間違いないWWW』
としか言えないんだよ
同じホンダでもNSXやS2000はスポーツカー。
シビックはどんなエンジンを積もうがスポーツカーではない。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 02:29:10 ID:eHMCf3CsO
ほんとに頭悪いやっちゃな
ドアが4枚あんのにスポーツカーと呼ぶわけないだろ
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 03:59:15 ID:H1fzQdURO
なんでお前らの頭の中ではある程度速いファミリーカーでは駄目なんだ?
真面目に理解に苦しむわ。
スポーツカーがいいのならNSXやS2000買えばいいだけだろがw
シビックはファミリーカーのスポーティモデルだから。スポーツカーではありません。
ここは学習能力のない馬鹿ばっかだな…
じゃあ、エアコンすら付いてないランエボRSなんかはどうなるんだ?
只のスポーツカーではなく、その上を行くモータースポーツカー?
ドアが四枚付いててもファミリーカーではないよな。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 06:49:31 ID:eSpNxgBNO
いい加減スルー覚えろよ
高速で後から凄い勢いで走ってきてピッタリ着けて煽るからさ、一度避けてから後に着いて計測したら180キロ出してた。
俺の車はMR2のターボでかなり弄っていたから、その後レガシーがメーター読みで190キロくらいで逃げるところを230キロでブッチぎってやったけどね。
その後、速度を落として待ってたんだが、哀れにもその後は着いて来なかったよ。
追いついてきたら、またブッチギってやるつもりだったんだがw
リミッター解除してない車で煽るんじゃないよw
誰が何を言おうと、FD型シビック最高だよ。
FD2Rなんて言うこと無いくらい最高だよ。バカにしてる奴はもったいないよ。マジで。
もしかして大半が自演なのか?
同じR海苔ですけどFD2Rはいい車だと思いますよ
byGT-R海苔
>>264 競技車両ベース車であっても、スポーツカーではないな。
実に頭の悪い連中が沸いてて楽しそうなんだが、とりあえず266は通報でいいのか?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 17:57:04 ID:eHMCf3CsO
ドア4枚でスポーツカーを名乗るな
恥を知れ
>>270 で、競技ベース車輌とスポーツカーってどっちが偉いの?
俺的にはフェアレディZやロードスターなんかよりもランエボRSなんかの方が生粋のスポーツって感じがするんだが。
またスポーツカー論争か
メンドクセ
俺はSUPER GTで活躍してる
カローラAxioやDUNLOP Norton 360 ER34 '09みたいな
グランドツーリングカーで良いよ
実際ER34の4ドアなんかを弄った車やタイプRはそこらのスポーツカーw
なんかより面白いしスポーツ走行なんか十八番だよ
スタッドレスに交換したら
やたらステアが軽くなった
実用性の無いスポーツなんていらね
シビックくらいのスポーティ路線でいいよ
毎回毎回同じ話を、まともに議論する気がない奴相手に必死になって言い返す奴の気が知れない。
煽ってるだけなのがバレバレなのに何で無視できない馬鹿がいるんだろうな。
シビックをスポーツカーとか言われると、「違うだろ」と言っているだけなんだがなw
そんなにファミリーカーのスポーティモデルをスポーツカーにしたいのか?とw
スポーツカーっていうのは同じホンダで言えばNSXやS2000だろ。
お前らシビックとの違いもわからんの?w
スポーツカーだから仕方ない
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 23:50:09 ID:eHMCf3CsO
そこまでしてスポーツカーと言い張りたいの?
ンダヲタってなんかキモいな
正気とは思えん
>>277 あーあ、また始まったよ。やっぱ若いやつが多いかもね。
世間一般ではスポーツカーという認識なのに
そこまで必死に否定する奴の方がキモいって…
ホンダが生み出した世界に誇る至高のスポーツカー
それがシビック・タイプR
世間一般には認識されて無いだろ
スポーツ車好きの間では、が良い所
それはランエボ・インプとて同じ
一般人はただのセダンとしか見えないだろう
スポーツ云々語るやつは全て荒らしだからスルーで
>>281 >>277が自宅PCからカキコ。
一応俺も24で若者のうちだとは思うんだけど、この流れにはいい加減うんざりしてる。
若者かそうでないかより、性格の問題だと思うんだけどね。
年だけ重ねた精神年齢小学生みたい行動、発言するおっさんもたまに見るし。
スレ違い話も何なので話を元に戻すとしてw、おまいらのフットレストどう?
と言うのもこの前サキト走行中にもげてくれて怖い思いしたんだけどさ。
一般人からしたらランエボもインプSTIもシビックRもスポーツカーですよ
違うと必死になってるのは一部の変な車知識に侵された車オタだけ
一般からみたら、そんなもんスポーツカーじゃないよw
NSXと並べてみて一般の人にどっちがスポーツカーか聞いてみたら100%がNSXと答えるだろ。
どっちもスポーツカーと思うよ
シビックRやランエボからリアスポを取っ払ったらスポーツカーには見えないだろ
しかし一度運転させればスポーツカーだと分かるはず
言いたい事は一般人がスポーツカーだと認識する要素は車高やエアロ程度しかない
オロチとロードスター比べりゃ、オロチがスポーツカーになるしな。
>>290 タイプRは運転したらスポーティモデルとわかるのであってスポーツカーではない。
スポーツカーは見たらすぐにわかる。
NSXやS2000を見たら、すぐにスポーツカーだとわかるだろ。
でもプジョー207ccとかはオープンだけどスポーツカーに見えない
ごめん的外れだな
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 13:16:38 ID:krZ6FRkuO
オウム乙!w
見たらわかるがな、シビックタイプRはスポーツカー
運転してみたら間違いないと確信できる
スポーツだろうがスポーティだろうが、どっちでも良いよ
ただ一つ言えるのはFD2は紛れも無くドライバーズカーだ
〉スポーツカーとは運転を楽しむ(スポーツドライビング)ことを主な目的とし、
高速走行時の操作性を含めた運動性能に重点を置いて設計・製造された自動車のことをいう
FD2は十分スポーツカーでは
スポーツカーネタは論破済みなんだが頭おかしいから未だに否定しようと同じことを繰り返してるだけ
カタログにスポーツカーと書いてなければスポーツカーではないよ。
シビックはスポーツカーの文字はカタログには無い。
キチガイルールかw
そのまんまファミリーカーと同じスタイルのシビックがスポーツカーでない事は明白。
世の中でシビックがスポーツカーなんて言っているのはここのキチガイだけでしょwww
>>305 えらく狭い世の中で生きてるんだなw
外は広いぞw
カタログ見たらファミリーカーともおばさんカーとも書いてなかったが
いったいこの車は何カーなんですカー
スポーツカー
シビックは名前のまんま大衆車だよw
大衆に楽しんでもらえるスポーツカーってことだ
EP3の時点で既に「FFスポーツの真髄」だとメーカーが言ってる訳だがな。
メーカーサイトの着せ替えツールとりこんでみたがイイ!!
携帯開くのが楽しくなった
まだやってたの?
どっちでもええやん。どーしても分類したい??
所でFD2納車まであと20日切ったぜ!!
wktkが止まらないwwww
もう別にスレ立ててやってくれよ
メーカーはDC5のインテRは、スポーツカーと言い切ってる。
そしてFD2は、DC5を超える事を目標に設計された車である。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 22:50:21 ID:hg/yUK72O
あーあ、ウザイ。世の中、独りよがりなやつは嫌がられる。
今日やっと印鑑証明を貰い、車庫証明の書類を警察署に持ってった
来週やっとディーラーにハンコ捺しに行ける
ちょっとディーラーの仕事が遅い気がするが、今月のいつ納車になるやらw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 23:43:01 ID:sdzadZWh0
自分の中では、昔に乗ってた660cc12バルブのアクティ5MTもスポーチックカーである。
初めてNSXのCMでエンジン音を聞いた時アクティに聞こえた。
プロモDVDでバトンがFD2はスポーティカーって言ってたから、正確にスポーツカーと違うと思うが、どっちでもええわ。
自分は、いつも乗ってて楽しいFD2はスポーツカーと思ってる。
えさをあたえないでください
4枚ドアのセダンがいくら脚を固めて馬力のあるエンジンを積んでもスポーツカーになるわけが無い。
チェイサーのツアラーVがスポーツカーかよ?w
足を固めたらスポーツカーwww
ID:6mVhLaMcOのスポーツカーの定義なんてしれてるなwww
チェイサーはしらん
シビックタイプRはスポーツカー
だいたいチェイサーと一緒にすんな馬鹿
シビックはファミリーカーだよw
カタログ見てもファミリーカーなんて書いてないね〜w
チェイサー糊からすればシビックみたいな安物の低ランクなファミリーカーと一緒にすんなと言うだろなw
スポーツカーはじゃないチェイサーなんかどーでもいいよw
しかも今は亡き廃盤車
カタログに書いてあり書いてないキチガイルールなだけw
シビックはカローラやサニーやファミリアなんかと同じランクのカテゴリーの車w
だからシビックはスポーツカーじゃないってwファミリーカーだよw
ねぇねぇカタログに書いてあればスポーツカーになるってどこで通用する常識なの?
キチガイの脳内だけでしょ〜w
>>330 それは非タイプRのことでしょ
もしかして見分けつかない車音痴?
タイプRと非タイプRの見分けもつかない車音痴がスポーツカー語るなんて笑えるなw
メーカーカタログにスポーツカーと書いたらそれはスポーツカーとして開発された車だろ。
タイプRみたいにカタログに一言もスポーツカーが出てこないのはメーカーがスポーツカーとは認めていない証拠。
NSXやS2000はしっかりカタログにスポーツカーと書いてあるよ。
まぁメーカーもシビックにいくらスポーティモデルとはいえスポーツカーとは書けないわなw
スポーツだとは思わないが、トヨタ3兄弟チェイサー、クレスタ、マーク2のツアラーにはMT設定があって良かったなぁ
トヨタだから買わないけど
>>337 ツアラーVにはMTあったぜ。
当時のスポーツカーを元さんが乗ってブッチぎっていたね。
ボディと脚を固めたらタイプRより速いかもよw
MR2の次はツアラーVかよ
忘れてたわ
トヨタF1連敗記録おめでとうございます
カタログ云々はキチガイルールじゃないという論証になってない
教えてあげよう、スポーツカーってのはスポーツ走行ができるように開発された車をスポーツカーというんだよ
ベース車両だとかドアの枚数はどっちでもいい
チェイサーツアラーVは弄ったらマジ速いぞ
それとFD2がファミリーカー云々御託を並べる奴は一度試乗して来い
ターボは市販時に馬力抑えてるしね
弄って速さに感動するけどしばらくしたらすぐ慣れるんだよね
んでやりだしたらキリがない、と
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 11:28:30 ID:LWBin/850
FD2とFT86のNA同士だとサーキットでどっちが速いかな? (今から気になるわ)
ぶっちぎりでFD2です本当にありがとうございました
FT86とかEK9にすら負けそうなんだがつか負けるな
>>339 MR2にはなにひとつ勝てないからツアラーVにしてやったんだろがw
MR2ってターボ付きでFD2より一秒速く走るのがやっとのガラクタか
>>346 それを言うなら55偏平のタイヤを履いた15年前の車に負ける自称スポーツカーのタイプRはなんなの?w
馬鹿だなぁ、速さでMR2を超えるかどうかが基準なの?w
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 16:46:50 ID:rjfz/qlNO
ここまでくると嵐と愉快な仲間達って感じだな
まとめて消えてくれ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 17:36:24 ID:LWBin/850
>>350 MR2の悪いタイムと較べてどうするんだよ?w
ましてやFD2は掛値なしのベストラップだしw
そこまでしてゴミを持ち上げたいんか?w
半角カタカナ気持ち悪いなぁこいつ
−−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−−−
>>352 存在自体が気持ち悪いじゃん
排気量一緒でおまけにターボまで付けて一秒速いと必死に自慢してんだからw
お前らみんな練炭買ってこい
あ〜あw1秒遅いのがそんなに悔しいの?w
だよな、55偏平のタイヤ履いた車にラップで勝てないなんて屈辱だよなw
馬力も大して変わらないのにw
まぁ負けをターボのせいにしたいのはわかるけどなw
一秒速いのがそんなにうれしいの?w同じ排気量でターボついてんだから速くて当たり前じゃん
タイプRはスポーツカーだから運転してても楽しいしな
馬力もトルクも違うだろうに
自分の乗ってる車の馬力もわかってないのかよw
所詮はこんな車音痴だからw最終型MR2ってあの時代にしては豚だからな
>>358 負けているのをターボのせいにしても仕方ないだろ。
負けるのが嫌ならターボに乗ればいいじゃないか。
>>358 車音痴はどっちなんだかw
SW20は245馬力、FD2は225馬力。
おまえらが馬鹿にしているトヨタ馬力だからもっと差が無いかもしれんよw
FD2は乗って楽しいスポーツカーだからいいんだよ
FD2より一秒速いMR2は広報車だからな
本当に市販されてるMR2みたいな豚に負けるかよw
車音痴な上に馬鹿なんだな
>>361 おいおいwあまり車音痴をさらけ出すのはやめろよw
FD2Rも広報車な上にNAの方が広報車と市販車の差が大きい事を知らんのか?w
今の環境、安全水準で現行モデルである偉大さ
旧車乗りの貧乏うぜえよ
>>363 現行モデルなんて魅力の無い車ばかりじゃんw
ほんと馬鹿なんだなお前ってw
与太車は市販車では実馬力出てないって自分でも認めてるじゃん
FD2はほぼ実馬力出てるから
それになんだよ、広報車の時だけNAはターボ以上に速くなるだ?
NAなんか伸びしろがないって言ってたのはお前だろうが
与太車の話はどーでもいいんだよ、タイプRはスポーツカー、それだけ
日本が誇る至高のリアルスポーツカー
それこそがシビック・タイプR
>>365 バカだなお前はwメーカーがやるチューンとプライベートチューンでは違うだろw
それとな、あの恰好じゃどうやってもタイプRはファミリーカーだよwそれは間違いないw
>>367 じゃメーカーが宣伝のために用意する車はプライベーターがいくら弄っても勝てない車を用意してるというんだな?
また見た目だけのスポーツカーを語る馬鹿かw
>>366 たとえばだ…タイプRとMR2を
ウィキペディアより抜粋すると
シビックタイプRは
シビックタイプR(シビックタイプアール、CIVIC TYPE-R)は、本田技研工業が製造・販売するハッチバック型またはセダン型の自動車である。
MR2は
MR2(エムアールツー)は、トヨタ自動車が生産していた1600cc及び2000ccクラスのミッドシップスポーツカーである。
これからもわかるとおり、かたやミッドシップスポーツカーと書いてあり、かたやセダン型の自動車と書いてある。
>>368 バカかよお前は?w広報車というものをわかっているっているのか?
広報車はあくまでノーマルだぞw
そのノーマルの広報車をNAなら差が大きくなると言い出したのはお前だろ
馬鹿めw
>>371 その通りwノーマルの広報車はNAの方が差が大きくなるのは当然だろ。
市販のNAの精度なんざゴミみたいなものだが、広報車は違うからね。
>>371 ああ、ターボは精度なんてあまり関係ないんだな、これがw
ブースト上げたらそれなりに出ちゃうからw
プライベーター云々言い出したのお前だろがアホだな
>>373 普通乗用車とレーシングカーとの中間の性能をもつ乗用車。
一般にエンジン容量が大きく、車体が低く、加速性能がよい。
その代償として、乗員定数・居住性・ラゲッジスペース・燃費などが、一般的な乗用車と比べて犠牲になっているものが多い。
こう書いてあるが、FD2は車体は低くなく、加速性能も大したことない。
乗員定数も4名もあり、居住性、ラッゲージスペースも犠牲にしていない。これはどう考えるのかね?
どう考えてもスポーツカーではないだろ。ファミリーカーのスポーティーセダンとしか思えんね。
はいはい。
頼むから別にスレ立ててそっちでやってくれ。
−−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−−−
以下、マターリ進むスレ。
全部読みなさいね、都合のいいとこしか見ないのはただの馬鹿ですよ
インプやランエボも実用性が残りつつもスポーツカーになってるでしょうに
加速性能もNAとしては十分、お前の理屈じゃ車体が低く居住性等が犠牲になってるが大して速くないロドスタなんかがスポーツカーじゃなくなっちまうw
お前が抽出してきた一文にあてはまらないだけでな
大して速くなくてもロドスタもスポーツカーでしょ
無理矢理な反論はやめときなw
スポーツカーとは、見て楽しめる車である。
--------------------------------------------------------------------------------
人が車を走らせる主な目的は、大きく分けて二つあるでしょう。一つは「走りそのものを楽しむ」ため、もう一つは「別の場所に移動する」ためです。どちらも人間にとっては、メリットがあることだと思います。
では、車は走らせなければメリットが得られないのでしょうか?これは決してそうではないと思います。形あるものは、そこに「芸術性」を盛り込むこともできますが、これは車とて例外ではありません。
本当に「美しい」、「かっこいい」と思える車であれば、見るだけでも楽しめるものです。
しかし、このような車をデザインするためには、「デザイン上の制約が少ない」方が有利になります。たとえデザインの専門家でなくても、制約が少ない方がデザインの自由度が増すことは、想像に難くないでしょう。
「大人4人が無理なく乗れなければならない」とか、「大きなラゲッジスペースを確保しなければならない」というような、自由なデザインを阻害する要因は、できるだけ少ない方が良いはずなのです。
この点においては、スポーツカーは明らかに有利だと言えるでしょう。そしてスポーツカーは、他のカテゴリーの車には真似のできない、「特有のスタイリング」を持っているのも事実です。
美しい車に対しては、「流麗な」という表現が良く使われますが、この表現が相応しい車といえば、やはりスポーツカーしかないと思います。
たとえ走らせなくても、「ただそこにあるだけ」で喜びをもたらしてくれる。スポーツカーのこういった側面は、オーナーにとって大いなる魅力となるのです
上記からするとFD2は駄目だな。特有のスタイリングじゃなくシビックそのものだしw
お前相当頭悪いみたいだな…
スポーツカーなら自由度の高いデザインで車を作ることも可能だ、
ただ移動するための車ではそうはいきませんと書いてあるだけ
スポーツカーの定義付けではないな
それからな、改行覚えろアホめw
あと引っ張ってきた元ネタの脚注をつけようなw
俺は全力でスルーかよw
所で、J'Sのリア斜行バー届いたんだが、付属の丸いワッシャーみたいなのって
どこにどう付けるの? ってかあのマニュアル酷くね?w
教えてエロいひと。
俺はスプーンのノーマルの完成度を認めつつ、更なる高みを望むならアフターパーツを。みたいな姿勢が好きだ。(関係者じゃ無いよ)
余所はやたら不安感を煽ってパーツを買わせようとしている様にしか見えない。
あと活字のマジックが大杉。装着前後の比較グラフ等を表示しろと。
>>380 頭悪いのはお前だろw
大体にしてタイプRをスポーツカーだと思っている奴の方が珍しいw
スポーツカーってもんはセダンでは絶対にない!w
デザイン云々まで言ってたらそれこそ個人の問題だろ。
脚を固めてタイヤ変えただけの大衆車に一秒しか差が無いターボ車海苔はいい加減消えてくれ
雑誌のタイムが全てのポンコツMR2乗りはまだ居たのか
免許取って初マイカーの中古車を持ち上げたいんだろうけど、君のMR2じゃ到底雑誌のタイムなんて出ませんから
ところでどこのサーキットを走ってらっしゃるのですか?
385だが、最後の「 主なスポーツカー 」のリンクも嫁。
そして続きは別スレでやれ。
>>384 思いっきり個人の心情だなw
やっぱり馬鹿だ
ここはスポーツカーが家族の事情があって乗れずに仕方なくFD2に乗っている奴の集まったスレだなぁw
スポーツカーっていうのはね、シビックみたいにファミリーカーそのままのフォルムじゃ駄目なんだよw
流れるような低い全高で無いと駄目w
いくら速くてもBMWなんかでも4枚ドアとかはスポーツカーじゃありませんからw
まぁ個人的な思いは日記帳にでもつけといてくれw
車音痴くん
同じ過ちを繰り返すのは馬鹿だよ、いい加減学習しな今までから頭悪い奴とおもってたけどねプッw
スポーツカーは運動性能を決定付けるシャーシは当然のことエンジンまで専用設計が望ましい
間違ってもファミリーカーのシャーシを流用して安価に作ったような車はスポーツカーとは呼べない代物
M(ry)のように外観はスポーツカー然としながらファミリーカー・ベースなのは論外
専用設計(笑)
望ましいかw
どうして個人的な心情を押し通したがる馬鹿ばかりなのかね?
脚注もつけないし
このスレの住人は相変わらず学習能力ないな。
学習能力が無いのではなくて、荒らしなんだよ。
まだわからんの?w
スポーツセダンでいいやんw
全てが専用設計なんてスーパーカーとレーシングカーだけ、専用設計のスポーツカーなんてねぇよ
例えばS2000があるだろ
>>399 エンジンはF型を魔改造したものだろ
S2000のために一から設計したものじゃない
>>400 S2000のはF型ベースじゃなくて H22A型ベースと聞いたが?
>>397 いや、俺もそう思う。
間違った事を言うから否定しているだけであってスポーツセダンで十分だと思うが…
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 12:07:35 ID:+tuMh0DWO
スポーツカーってMR2やRX7のような車を指すのが一般的。
シビックはただのセダン
どうしてスポーツカーと言えようか
寝言は寝て言え
車高低けりゃなんでもスポーツカーってことにしとけ
ちがうか、ただのファミリーカーであるシビックやランエボ、インプより遅い車はスポーツカーじゃないな
車高低いだけでスポーツカーじゃホントのスポーツカーに失礼だ
スポーツカーの定義は人それぞれってことでいいだろ
>>405 シビックは大体のスポーツカーで勝てるだろうが、
ランエボやインプとなるとスポーツカーがなくなっちまうだろw
S2000のベースが何であるかは百も承知
S2000のエンジン・ミッション・シャーシが他車種に使われたか?
専用設計(部品と言っても良いが)とはそう言う意味だ
専用設計(笑)だとかドアの枚数でスポーツカー語るなんていい加減恥ずかしいことに気づけよw
スポーツ走行するために作られた車をスポーツカーって言うの
オタクどもの主張は日記帳でやれスレ汚しどもw
スポーツカー=専用設計なんて抜かしてるアホよ
専用設計でもないのにスポーツカーと銘打って販売した車はどうなるんだよ?
この日本じゃそんな車があるわけだが
>>408 シビックをベースに魔改造されたシビックtypeRのエンジンやトランスミッション、シャーシが何かに流用されてるのか?
だからよ〜タイプRなんてフォルムがまったくファミリーカーのシビックと同じだろがw
そういう車はスポーツカーには絶対になれないんだw
馬鹿w
お前の脳内でスポーツカーになれないだけじゃダメなの
タイプRみたいな格好悪い車がスポーツカーなら世の中のファミリーカーのスポーティモデルは全部スポーツカーだなw
ありえんw
論理が破綻してきて暴論化してきたなw
間違った車知識じゃもう限界だな、あとはチラシの裏に書いておけ
シビックタイプRはスポーツカーじゃないだじょ〜でもなんでもチラシの裏になら書き放題だ
ここは多数の社交の場だから独りよがりな屁理屈こねないようにw
お前なんて最初から理論も何も無いじゃないかw
馬鹿のひとつ覚えのようにメーカーがスポーツ走行を想定して作った車は全部スポーツカーだもんなw
カタログにスポーツカーと書いてなければスポーツカーじゃないのよw
お前の理屈だとスイフトからRV車までみんなスポーツカーになっちまうわw
要はFD2はS2Kほどプレミアム感は希薄だと言うこと
シビックベースだから当たり前だが
エンジンはCL7用K20Aベース
ミッションはDC5・EP3→CL7を経てリファインした物
それからFD2で3種の神器が途絶えてしまったのは残念でならない
レカロ、MOMOステなんぞ後付けすれば良いと言う奴が居るかも知れんが"R"を3台乗ってきた者としては寂しく感じる
もうスポーツカー理論はいいよ。
スポーツセダンって事でオケでしょ?
お わ り
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 18:47:33 ID:sK2rIySlO
解ったよ!
スイフトスポーツ買えばいいんだろ!?
>>417 ほら馬鹿丸出しw
論理を裏付けできてないお前は脳内くんでしかないんだよ
キチガイオタクのスポーツカーへの思いなぞどうでもいい
オタクって自分の思いを他人押し付けたがるからタチが悪い。他人の話も聞かない
自分の思いが受け入れられるように理屈っぽく語るだけ
問いただしてみたら裏付けできるものはなにもない
なもんだからすぐ独りよがりを露呈する
ここに粘着してるキチガイも例外ではない
>12.美的センスなし
>例)ガンダムみたいなホンダ車(笑)
これは、「日本人のドイツ車崇拝は異常www」スレに貼られてたテンプレの一つなんだが、FD2に
ついては、モロにこれが当てはまるんだよね。
外観に関しての、美的感覚全く感じられないってのは、悲しいかな日本車全般に感じられる事なんだが、
FD2の外観は、一般人からしたら、単なる族車の印象の方が強いと思うけどね。
ついでに、この言葉もFD2に当てはまる。
>2.車のみならず全ての物をコストパフォーマンスでしか語れない
>例)軽自動車やプリウス
ファミリーカー基準で考えたら、FD2ってスポーツカー的な性能なんだけど、悪いけど、フェラーリ
やポルシェなんかのモンスターマシンと比較しちゃうと、もう笑うしかないような性能なんだよな。
まあ、日本みたいな道路事情で楽しむにはちょうどいい車なのは確かだけどね。
笑ってしまう性能差と変わらんくらいの価格差があることを押さえような
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 19:46:53 ID:g/SwPj/LO
何気にこれ欲しいよ
スポーツセダンでも何でもいーんだけどさ
>>424 >2.車のみならず全ての物をコストパフォーマンスでしか語れない
>例)軽自動車やプリウス
まさにこの理屈だな。
コスパ考えたらFD2じゃなくもっと他の車が候補に挙がるよ
日本車で言えば、性能的に海外のスポーツモデルとタメ張れて値段が安いのは
GT-Rくらいだろうな。
なんせ、911GT2の1/3以下の値段なんだから。
>>427 お前の場合はいつもそうだな。
具体的な事を言った試しがない。
お前の考えるコストパフォーマンスの高い車を言ってみろよ。
お前の場合は色々ゴタク並べて無知を露呈してるだけだがなw
スポーツカーのことはよくわからないから自分の得意な話にすり替えたくて必死なんだなw
スレ違いだから他所でやれバーカw
馬鹿はお前だろw
具体的な事は何も言えず、スポーツカーの定義もメーカーがスポーツ走行を意図して作ったものはすべてだもんなw
>>432 君のレス、斜め読みしてみたんだが、具体的な事、何一つ言ってないようだが()笑
>>432 で、お前は何を具体的に語ったの?
無知を晒してるだけにしか見えないんだがw
お前のスポーツカーに対する思いが受け入れられないからって変な言いがかりはやめてくれw
独りよがりな厚顔無恥くんwww
>>431 君にも言っておくけど、専用設計も大事な要素だと思うけどね。
S2000やFD3Sなんか、専用設計ってのもあって、ピュアスポーツと評しても抵抗少ないけど、FD2を
ピュアスポーツと評するには、かなり抵抗あるけどね。つか、下品なシビックだろって一般人は言うな。
>>436 残念ながらFD2はピュアスポーツカーではないな
あんたもあまり用語の使い分けができてないな
ピュアスポーツカーと言えば超7やYES!なんかあてはまるより狭いカテゴリーの用語だね
俺はシビックタイプRはスポーツカーだと言ってるだけ
まぁ、アレだ、俺が言えるのは
公式には、MR2はスポーティカーであり、スポーツカーではない。
シビックRは、レーシングテクノロジーをふんだんに使った、2LのFFスポーツの真髄であるということ。
>>433 それはあんたが最初から読んでないからさw
もう随分前からここにいるからね。
スポーツカーはカタログにスポーツカーと書いてなければスポーツカーに非ず。
スポーツカーは流麗なスタイリングが絶対的な条件。ミニバンみたいなFD2がいくら速くてもスポーツカーに非ず。
スポーツカーはレイアウトが命。FFはスポーツカーには向かない。FFはスポーツカーに非ず。
スポーツカーは2シーターが望ましい。
具体的にはこうだがw
>>437 ピュアスポーツと評しても抵抗少ない、と言ってるだけで、ほんまもんのピュアスポーツとは言ってないんだけどな。
つか、日本にピュアスポーツカーなんて無いな。
スポーツカーでも、ファミリーカーでもなんでもいいやん。
このクルマ乗ってる人の大半?がホンダのVTECの良さをしってるからだと思う。
個人的には、EP3はダサすぎて身体が受け付けなかったけど
(馬力うんぬんいっている人は、ホンダ車を選ばんでしょ。)
自分自身以前EK9に乗ってて、現在レガシィB4のGT(BL型)に乗ってる。
しかしs2000かFD2に出来れば乗り換えたい。
友達がs15、FD3Sに乗ってて試乗や同乗させてもらった事があるけど、ターボ車は
もういい。タービンに任せて無理やりスピードを出している感がどうも好きになれない。
>>439 ちなみにwikiにはこう書いてある。
「極論を言えば、どのような自動車であってもスポーツドライブのみ使用しているとすれば、その自動車はスポーツカーであるとも言えなくもない」
スタイリングのみがスポーツカーかどうかを判断する要素であるとするならば、MR−Sを思い出して見ると良い。
君の好きな2シーターだがね。
>>441 まあ、よくターボをけなしてNA褒めてりゃ玄人と勘違いしてる人が居るけど、ターボみたいな
不自然吸気エンジンの別次元の加速は、NAでは絶対に味わえないけどね。
音にしても、911GT3のタービンの加給器の音なんて最高だな。
おっさん小学生の感想文に構うなとあれほど前スレで・・・
>>445 人を笑うなら、スポーツカーという定義を客観的に考察しえる資料を提出したまえよ。
wikiを笑う奴で反証を示せる奴ってみたことないな
>>447 wikiなんて一番、安直だからな。
安直なところからデータ持ってくるのが一番手っ取り早いけど、一番能無し的な扱いもされやすいから、
出典元をwikiなんて堂々と書くなんて俺には恥ずかしくてできんよ()笑
ほほう、これはどんな資料を提出して頂けるか楽しみだな。
さぞかし信頼性のある資料を提出して頂けるのだろう。
>>449 お前も例に漏れず反証を示せないクチか
ヘタレめw
つまりなんの裏付けもなく、FD2に対する妄執を書き連ねただけの
珍論でしか語れないという事ですね?
貴方の駄文を読んでいると、よく伝わります
>>443 俺はターボ派。
NAなんて遅くて嫌だねw
チギラれたらNAだからとか言い訳するのみっともないしw
>>454 お前はwikiに勝る資料をサッサと提出しろよ
やっぱりwikiを笑う奴は反証を示せないでFAかw
それぐらいにしておこうか。
あまり追い立てるのも、見ていて気持ちの良い物では無いからな。
おそらく
>>453が彼の本音だろう。 どのような言葉使いであれ、本音にはそれなりに意味があるものだと痛感する。
私も、ずいぶんとスレを汚してしまった。スレ住人に深く陳謝し、消える事にするよ。
カタログにスポーツカーと書いてなければ・・・と言うくだりに情けなさを感じるよ
>>382みたいなのは誰もがわかるネタじゃないからレスがつかないんだよ
厚顔無恥だから平気でカタログに書いてないとか言い出すんだよ
EG9に乗ってたときにター坊にちぎられたのが悔しくてターボ車に乗り換えたのか、
運転下手なのが原因なのに車のせいにするなんて情けない奴だwww
メーカーがスポーツカーと言えばスポーツカーなのかよ!
などと、こき下ろしておきながら
カタログに書いていなければ、スポーツカーに非ずとか…
人間性が知れるよ
厚顔無恥はスルーしてるからたぶん意味が通じていないと思うよ
はっきり言ってしまえば、メーカーがスポーツカーとして販売しているかどうかなんだよね。
それはカタログの文言でわかる。スポーツカーはスポーツカーという文言が必ずどこかに書いてある。
FD2はファミリーカーのスポーティーモデルだから当然スポーツカーという文言はカタログのどこにもない。
お前ら素人がその車は本物のスポーツカーでは無いと言い張ってもメーカーがスポーツカーと言ったら、
スポーツカーなのだよ。たとえばだ、お前らが目の敵にしているMR2はれっきとしたスポーツカー。
出来の良い、悪いは別にしてだけどなw15年前の純正タイヤでFD2より速いタイムなら十分だとは思うがw
MR2がスポーツカーねぇ…
カローラのシャシーをひっくり返して、汎用エンジンに汎用ミッション
専用設計どころか流用しまくりのお手軽スポーティカーだろ
>>464 だからさ、そのMR2にゼロヨン、最高速、筑波タイムで勝てないFD2はどんな車だってw
15年前の15インチの55扁平の純正タイヤを履いた車に18インチの40扁平の超ハイグリップタイヤを履いた車が勝てないんだぜ。
これって馬力だけの差か?ターボを積んでいるからか?それは違うと思うよ。シャーシもぐにゃぐにゃだし。車重も丁度同じくらい。
何が1秒の差だと思う?俺はレイアウトの差だと思うね。やはり、ミッドシップはスポーツカーには適したレイアウトだということ。
>>464 お前が考えているほど簡単じゃないが、
たとえばだ、シビックのエンジンとシビックのシャーシを流用したミッドシップをホンダが作ったら、
お前らも買うだろ?
>>465 ゼロヨン、最高速、筑波タイム… 免許取りたてや取得前の高校生が好きそうな言葉が並ぶな
筑波でどっちが早いかなんて、実際にFD2RとSW20が混走してる動画でもないとなんとも言えんな
鈴鹿じゃどうなの? 富士じゃどうなの?
スプリントのタイムが良くても、5周10周と連続周回した時にはどのくらいの差が着く?
対象車であるシビックの脚周りを固めて、ハイグリップタイヤを履かせただけのtypeRに一秒しか差をつけられないMR2は、さぞかし立派なスポーツカー(笑)なんでしょうね。
個人的にはFD2をスポーツカーと言うつもりはないが、MR2もスポーツカーとは思えないけどね。
単なるMRってだけでさ。
>>465 実際15年前のタイヤなんか履いてたら話しにならねーよ
タイヤ>クルマ
の壁は越えられねーわ
レイアウトの差じゃなくて過吸気の恩恵でしょうに
MR2に限らず昔の車でもタイムで勝てない車はそりゃあるでしょ
MRのNSXに負けない動画もあるがな、ベスモだったかな?
レイアウトの差なら同じ2リッターNAのMR2で勝負してみれば?
>>471 だろ?だからレイアウトの差じゃないって
>>472 たとえばだ、FD2のエンジンをMR2に積んだからどうなるかだな。
FFなんて所詮はFF。土屋でもFD2はFRみたいなハンドリングと形容している。
FFのハンドリングはプロからみてもそういう印象なんだよね。FRみたいなっていうところまでやっときたという感じ。
妄想話にしかならんが、後ろにエンジン載せただけじゃ
その他の関係してくるボディ剛性や足周りのレイアウトは?全て理想的な状態と仮定すんの?
妄想話ならいくらでも優秀な車ができちゃうよ
そんな妄想しなくても現実にNSXといい勝負してる動画がベスモにあるよ
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 08:26:55 ID:PShR2IziO
めちゃくちゃほしいんだがこんだけ回すエンジンだとオイル交換まめにしても長く乗るには厳しい?
未だに現役なEG6があったりしますが
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 09:44:58 ID:PShR2IziO
なんかどっかでみたか聞いたかで30000キロでかなりエンジン性能低下したとか…
乗るなら長く乗りたいので
よくもまぁこんなでかい釣り針に引っかかれるものだ
皆言ってること滅茶苦茶じゃねぇか
GT3から加給器の音聞こえたりさw
ガソリンがなくなりそう
赤ランプついちゃった
>>477 使い方次第かな。
激しく使えば(当然だが)痛むのは早い。
ジムカーナなどの競技車両なんかは定期的にオーバーホールをやってるしね。
一般道、たまにサーキットレベルならオイル管理でヘマしなきゃ急激にヘタれはしんよ。
遅かれ早かれ使うにつれて徐々に性能低下するのは、避けられないけどね。
オイルも高いオイルを入れる必要はない。純正マイルドだろうが何だろうが。
それよかいい状態を長く保つ方がずっと大事。
GT3の過給器音に釣られたのはキチガイだけだよ
あれで知識ない奴だとわかる
>>477 レブ回転数の半分くらいを常用してて、オイル管理をマメにやってれば全然問題ない。
普段は街海苔メインで、年に数回走行会を走る程度でも、それに該当する。
あと、「かなり低下した」 の症状の具体的な内容も、当然人によって様々だろうね。
5馬力程度上下しただけで悲喜こもごもの連中もいれば、意に介さず楽しむ人も居るわけでさ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 16:56:05 ID:PShR2IziO
>>480>>482 サンキューです。今他車乗りでローンもあるけどローン終わるまでに金貯めて頑張って買います
純正のホイールなんだけど、あれって鍛造?
以前どっかでエンケイ製とか聞いたんだけど実際どうなんでしょう
>>481 馬鹿だなぁw俺はターボに釣られたのw
お前みたいにコストパフォーマンスがどうのマジにレスしてないってwww
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 17:19:43 ID:sqq0wEE00
>>484 純正はエンケイ製で鋳造+MATリム。
アフターの比じゃない強度が求められる純正品としては
けっこう頑張った造りになってるよ。
(純正にしては)アンダーカットも大きいし。
ちなみにエンケイは鍛造設備を所有してない。
鍛造の設計開発は自社でやってるけど、製造は鍛栄舎。
OPのBBSは(言うまでも無いがw)ワシマイヤー製の鍛造だね。
>>486 >>487 どうもありがとう!
MATプロセスぐぐってきたけど、リム部分だけ塑性加工してるんだね
じゃあ普通の鋳造品よりは軽くて丈夫って感じなのかな
>>488 純正ホイルは重すぎてワロタ
去年の秋 オークションでスタットレス用に純正を1セット落札したが(白以外は安い)
あんまり重くて!激しく後悔した (交換時初めて持った)
純正は強度的に余裕がないといけないんだろうなー
しかし、純正RE070は神様のようにグリップしますから 17インチにダウンして050なんて履いちゃダメ
>>490 重い=ダメではないよ
バネ下軽くなったらバタつく場合もあるし
それに純正は頑丈だしせっかく落としたなら使えばいいじゃん
縁石に乗っても安心だぞ
自分は材料分野で勉強中の身なんだけど、鋳造より鍛造の方が同強度で軽く作りやすいのには納得
ホイールの外周部分だけでも鍛造で作ってあるから、並の鋳造ホイールよりは軽くていいけどやっぱりスポーク部が重いのかな
1ピース鍛造ホイールは純正より1本あたり1キロ以上軽いのもあるみたいだね
でもスタッドレス用とか、交換ホイールにしちゃうのはなんとなくもったいないようで気が引けるなぁw
純正(OEM)の場合求められる強度レベルが高いのは事実。
厳しいのは強度だけじゃなく、精度(寸法公差)や他部品とのクリアランスなどなど色々。
どんな馬鹿が極端な使い方をしても問題が起こりにくいようにする必要があるから。
基本的にアフター(社外品)は強度は基準ギリギリでもいいし、デザインも自分達で作れるから
デザイン重視、軽量重視、剛性重視などなど設計や仕様の自由度が高い。
それに対して純正品ってのはデザインも車体デザイン側が作るのが普通。
「このデザインで軽く強く作れ」とメーカーが要求し、ホイールメーカーがそれに合わせて開発する。
デザインなどの自由度も少なく制約も大きいから、OEMがアフター並に軽いのは事実上不可能。
レイズの鍛造のが良いに決まってるw
無限のGPなんてどうだろうな
使ってる人少なそう
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 07:18:11 ID:6A6OuXVtO
モデューロから新しく出たサスってどうやって調整するんですか?車上げなくても調整可能なんでしょうか?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 09:30:01 ID:6A6OuXVtO
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 10:38:00 ID:jLRYckazO
17インチにしてアドスポ履いたら乗り味が滑らかになってユーロRか?ってぐらいになったぞ、かなり大げさだけど。
ツーリング用途ならこれぐらいが気持ち良いわ
無限のクイックシフターはストロークが短くなるだけ?
一速の遠いのが解消すると嬉しいんだが
ホンダってシフトのフィール最低だもんなw可哀相
一勝も出来なくて撤退したトヨタ(恥)よりはマシですよ
ホンダなんてよく乗ってるなw
タクシーにも採用されない耐久性w
また来たのか。
今度は耐久性でホンダを語ろうかw
>>496 レイズ製の鍛造だから物自体が悪いってことはないかと。
現物を見たことがないんで何とも言えないんだがw
一応ホンダ直系の看板背負ってるから、無茶な仕様はできないはずなんで
レイズブランドよりも重量面などでは厳しいかもね。
>>502 説明文や図を見る限り短いだけっぽいね。
運転席側に寄せるのはバックヤードが出してる。
(これがショートかどうかは不明)
どうしてあれだけ売れたプレリュードが最近は街中を走ってないの?w
トヨタ= Lose For All
>>502 残念ながら、ショートストロークになるだけ
バックヤードのベスポジシフトは、改善されるみたいだけど
ホンダは塗装からエンジンからシャーシからすべてにおいて耐久性が無いからなw
お前らのシビックなんてあんな固い脚じゃシャーシ性能も3マンキロもたんだろw
> 年間数百億円の経常予算に
> 参戦前の準備、SW改修を含めたら
> 総計1兆円近く出費して
> 結果は8年間無勝利140戦全敗
> ワークス最悪連続無勝記録140戦連敗樹立あらためてオメデトウ!!!
> 史上最弱ワークスのテクノロジーをふんだんに注ぎ込んだ
> 世界最弱珍記録デビュー以来勝ち星無しの140連敗記念車LF-A(笑)
>>508 あれレイズか
重量的には本家買ったほうがいいんだな
でもハブの形状とかは無限でシビック用に合わせて作ってるみたいだし、どっちがとも言い難い感じなのかも
まぁ純正で十分だろうけどw
ベスポジシフト気になるなぁ
モノが良い出来なら、自分腕短いからちょっと欲しいかも
スレチだけどカムイのためにも来年で撤退にしてほしかった
てか来年排ガス規定かわるからパワーダウンするの?
3月までには買えそうだけど
カムイは確かに可哀相すぎるよな。これからって時に撤退だもんなぁ
>>503 ホンダのシフトフィールが最低ねぇww
>>519 わかってない人が釣り針たらしてるだけだから
F1撤退は残念だが、GTだったかな?
CRZがでかくなったようなレース用の車がデビューするかもと聞いた
>>518 ありがとう
もしカムイがしかたなく帰ってきたらFD2に乗って寿司食いにいってやろうぜ
トヨタとホンダじゃ車のレベルが違い過ぎる
トヨタは半永久的に乗れるけどほんだはちがう
処で、何故にヨタもんが暴れてんだ?No1メーカーなのに嘆かわしw
>>522 それは世間の常識だよねw
ホンダの耐久性が無いのは有名w
でもホンダヲタはわかってないwww
俺の友達のCRXは未だに走っとるがな
えらく狭い世間で有名なんだな
>>525 トヨタは道具的な意味での耐久性は高いんじゃないの?
自演に付き合うおまえら
やさしいな
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 02:14:15 ID:KX/X1ZZQO
FD2は俺の身の丈に合った最高の車だ!
でもお金が有ればLFAに乗り換えるw
カローラGTからFD2かWRX Stiへ乗り換えを検討しています。
ホンダアクセスのサスペンションキットを組み込めば乗り心地が改善すると
読んだ記憶があるのですが実際組み込んだ方はどんな印象ですか?
また、リアスポイラーを外すと板金作業が必要な穴等が残ってしまいますか?
ハイマウントストップランプはリアスポイラー外しても失われませんよね?
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 03:34:34 ID:+cjcWH0N0
>>533 何時間もかけてネタスレ拾ってきたのかアホな奴www
お前ってにちゃんで言われたらなんでも信じてるんだなw
>>535 お前はホンダに不利な事は何も信じないキチガイなんだなw
ネタスレを信じろというのが頭おかしいwww
平成初期くらいから引きこもったままなんだろお前
>>537 ネタじゃないだろw
大体ホンダの旧車と言われる車が走っていないw
あれだけ売れたプレリュードは?
あれだけ売れたシティは?
あれだけ売れたシビックは?
いったいどこに行った?
お前の狭い世間で走ってないだけ〜w
>>538 20年目のCR-Xに乗っています。まだ
エアコンも快調です。o(^-^)o
にちゃんに脳ミソ侵されると
>>538みたいになるのか
かわいそうにw
ワロスwww
>>540 その人頭おかしいから特殊な例だとか騒ぎ出すよw
ちょいちょい見かけるよねCRX
カコイイ
>>540 ほんとに乗ってるならレアなのはあんたもわかっているだろ。
ホンダ車は耐久性では駄目駄目w
>>543 確かに、レアだけど、富山では、まだ走ってるよ。
バラスポや白のサイバーも見ますね。
>>543 同調してくれる仲間作りたくて必死だな
僕の言ってること信じてよ〜ってかw
ネタに同調する奴なんかいるかよ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 11:09:30 ID:CXtBXVecO
>>545 ば〜かw お前だけだよ、ホンダに耐久性があるなんて言っているのはw
晒し上げw
>>546 エアコンも快調に走ってます、富士で見かけますってレスは全力で無視か
にちゃんに頭やられるとそんな風になるのかwww
早く社会復帰できるといいねプッ
>>547 富山です^^;黒が一番、走ってますね。
スレチなので、もう止めておきます。m(._.)m
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 11:41:21 ID:CXtBXVecO
ほんと馬鹿だなw
黒を見かけるって事はだ、良い環境で管理されてる車輌という事だろが。
ホンダなんて青空駐車じゃ数年しかもたんだろw
白でさえ粉を吹いたような塗装になってくる。
皆さん今日も充実した日曜日をお過ごしのようで何よりです
誤字脱字を必死に指摘するなんて相当逝ってるよねw
それだけ嘘をよく平気で並べられるもんだ、ある意味関心する
スレチだから後は専用ネタスレでかまってもらいな
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 11:59:04 ID:rqrziRK40
ID:CXtBXVecOって、アッ〜言えば上祐ね。(古っ)
俺も10年程前にサイバーに乗っていたけど確かに平成初期のホンダ車のボディはやわかったな
足や固めて走ってるとギシギシと軋むしちょっとぶつけただけでフレームが歪んだりと酷かったよ
今のホンダ車は知らないが信憑性のないネタスレと言うわけでもないのだから盲信的になるのは端から見てカッコ悪いぞ
H10年式の黒インテに乗ってるけど塗装の劣化は無いな
もちろん青空駐車
ただモール等硬質なゴムの痛みは出てる
内装のキシミ音も皆無だし、まだまだ現役で行ける
少なくともここ10〜15年のホンダ車はトヨタと比べても耐久性は問題ない
2人の馬鹿が言い争ってる、もしくは1人で自作自演してるだけだから放置すればよか。
このスレ香ばしいね
最近いい情報が無いや
>>555 ここは現行タイプRのスレなのに昔の品質を持ち出して
現行タイプRにあてはめようとしてるバカをあしらってるだけで昔を知らないんじゃないから
[DVDISO][海外ドラマ] 24 TWENTY FOUR Season7 Vol.10 24_SEASON7_DISC10_RENTAL.ISO 6,540,816,384 d5760e7aff5ba45227f285f4239cda0a3f639983
ステータスはまだ埋まってない
本だし ビック
本だし茶(ティー)
>>560 昔の品質?馬鹿を言っては困るw
最近でもホンダの塗装は酷いぞw
特に赤なんて最低w
ホンダの赤は駄目だねw
まぁ白も駄目だけどねw
赤で言えばマツダの最近の赤はいいね。あれはすごいと思う。
ホンダはなんであんなに色褪せるのかと…
マツダのベロシティレッドはいいよな。RX-8で見たことあるけどかなり鮮やかだった
洗車もせずコーティング、ワックスもしないで放置ならそりゃだめだわな
塗装が弱くたってほったらかしじゃなきゃ問題ないわスバルだって日産だって弱いだろ
トヨタはシラネ
ホンダだけ特別塗装が弱いと思ってる奴はアホだろ
手入れの問題
ヨタは塗装以前の問題
燃えるは暴走するはじゃw
半角カタカナ気持ちわりーっつてんだろ、消えろ
殺人エアバックのホンダよりマシだろwww
タイプRユーロもう走ってるんだな
>>571 ■「急発進のせいで危険な目に遭った」 … 韓人らがトヨタに集団訴訟
〜 全米のトヨタ・レクサス車オーナーを代表して告訴状
ロスアンゼルスの韓人らが超大型自動車企業トヨタを相手に集団訴訟を提起した。レッドランズ地域の法律事務所McCuneWright LLPは6日、トヨタに対する告訴状を5日にリバー
サイド連邦裁判所に提出した、と発表した。同事務所によれば、今回の訴訟は電子式スロットル
制御装置(ETCS-i)を備えた2001年型以降のトヨタ・レクサス車の頻繁な急発進問題が主な理由
であり、ロスアンゼルス地域に居住する韓人の崔ソンベ氏とクリス朴氏がカリフォルニア州および
全米のトヨタ・レクサス車オーナーを代表して原告に立った。
法律事務所側は、それぞれ2004年型カムリと2008年型FJクルーザーを所有している崔氏と朴氏
が、ブレーキペダルを踏んだ時や一般走行時に突発的な車両急発進をしばしば経験し、こうした
危険な欠陥によって安全に深刻な脅威を受けた、と訴状を通じて明らかにした。原告側は、ETCS-iを備えた車両のオーナーらに対する賠償金の支給と、ETCS-i欠陥の補完の
ためのリコール、急発進による経済的損失などについてトヨタが責任を負うべきだと裁判所側に
申し立てたという。<中略原告側弁護士のデービッド・ライト氏は、「長い間トヨタは急発進問題を運転者のミスのせいにして
きた」としたうえで、「しかし運転者のミスやフロアマットだけでは数多くの急発進事例や事故を
説明することはできない。トヨタは問題を認識して是正すべきだ」と強調した。▽ソース:中央日報米州版(韓国語)(2009.11.06 20:40)
http://www.koreadaily.com/news/read.asp?art_id=937246
必死だなw死人を出したホンダのソースは貼らんのか?w
そりゃホンダマンセースレにんなもん貼らんだろ
貼りたいならご自由に
ホンダの耐久性が高くなったのはマジだ
初期Fit当たりからトヨタとイーブンくらいにはなってきてる特にコンパクトカー
こればっかりはトヨタのエンジニアから聞いた話だからかなり信憑性が高い
捻れ合成に関しては完全に上回ってるらしい
トヨタ信者は昭和で脳味噌止まってるから信じないとかソースはとか言うだろうがさすがに軽くとも個人情報までは出せん
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 23:13:55 ID:Yo72ax+O0
セキュリティーアラームってどんな感じの機能になりますか?
>>576 うちの会社の営業車のFitは駄目だな。白だが、艶がなくなり、まったくもって駄目。
同じく営業車のカローラはどうかというとピカピカなんだな。これが。
2年でマフラー落ちるけどなw
>>579 ホンダじゃないからそんな事はないと思うよw
>>577 ガラス割られて
ドアロック解除後エンジンかけられても
ホーンが鳴りっぱなしになってエンジンかからなくなるよ
あんまセキュリティの意味ないけどね
キーレスで開閉のボタン両方押さないと解除できない
昔のクルマの感覚で
窓が開いてるからって
キーレスとかカギ使わないで
窓から手を突っ込んでドアのロック解除してからエンジンかけちゃうと
たとえカギでエンジンかけても同じ症状になるぜ
おいらは知らないでやったら冷や汗かいたぜ
>窓から手を突っ込んでドアのロック解除してからエンジンかけちゃうと
俺も1回やったわwww
周りに人がいたから凄い焦ったwww
>>583 俺の場合、ホンダなら腐った事あるよw
>>578 それしか書かなかったら
管理してる奴の違いとしか書かれんぞ
それと、艶が欲しければワックスでもコーティングでも施工すればいいじゃん
>>584 保管の仕方が悪かったんだな
もしくは不良品つかまされたんだ
お前らなんでもホンダは最高なんだなw気持ち悪いw
ホンダが塗装が良いなんて聞いた事も無いわw
長々書いたやつだが耐久性は塗装じゃなくて骨格の話な
確かにトヨタに比べて塗装はうんこだ
ホンダの塗装が良いとか悪いとか、聞いた事ない
他メーカーも同じ
そもそも、塗装の質になんかこだわらない
優先度低いから
だってよwこういう車オンチがいるからw
>>588 確かにシャーシは良くなっているだろな。
ただタイプRのような固い脚では寿命もたかが知れていると思うが…
サーキットスペシャルで10万キロは考えられんよ。
どんなクルマでも新車のままの性能で10万キロ持つわけ無いんだから
あれだけ脚が固いと早くシャーシ性能が劣化するということ。
シャーシについても、タイプRとして考えてるんだから問題ないだろう
補強もしてないボディに固い足で、ボディをサスペンション変わりに
ってなら話しは別だろうけどね
アンチもだんだん無理矢理な理屈になってきてるなw
その理屈だと、ベンツAとか即座にボディ歪むじゃんww
最近、ネタが悪いなwww
タイヤとかのネタも専用タイヤはNSXから使ってるしなぁ
次スレマジで立てなくてもイイと思うよ
車は消耗品だよ
長く乗るなら、消耗品なりのメンテナンスをする
それだけの話なのに、なんで車の性能と関係ない塗装の話で盛り上がっているんだよw
塗装にこだわりが無いと、車音痴ですかw
塗装工の方ですか?www
車の出来が良すぎて責めるとこがないんだろ
あとアンチが車音痴だからw
ベンツの脚と一緒にすんなよw
ベンツに大変失礼だよw
FD2なんてただ固いだけの脚なんだからさw
世界で最強に固い最悪の脚なんだからさw
>>601 たしかにあの見栄張り御用達便通と比べちゃ行けませんね。
釣られてみたよw
脚が固いからシャーシが劣化しやすいとか塗装がなんだとか車音痴晒して恥ずかしくないのかな?w
現代のスポーツカー買えなくて悔しいんだろうなプッw
足が柔らかいおかげでボディのヤレが目立たないとか、塗装だけは強いとか、
そういうメーカーが好きな人なんだろ。
まぁ、日用品として車を捉えてる、ごくごく一般的な感覚ではあるんだがw
アンチは乗った事なからわからんのだろうが
あの足は街乗りで固く感じるけど
峠とかサーキットとかで強い入力があるところだと
リヤが粘ってなかなか良い足だと思うぞ。
免許すらないやつが喚いてるんだから
かまうなって
スマン ついレスしてしまった。
以後自重するよ
>>603 またファミリーカーのセダンをスポーツカーとか言ってるよw
塗装を気にするのは当たり前だろw車音痴は塗装を気にしない奴の方だと思うがw
気に入っている車を少しでも長く乗りたいと思ったら塗装は大切だよw
メーカーの塗装というものは町工場の塗装とは別物だから出来るなら再塗装はしたくないものだw
それとボディの剛性もそう。脚を固めた車は確かに最初のうちはいいだろうが、すぐに剛性は落ちてしまう。
本当にその車を長く乗ろうと思ったら、自分が使用する領域に適した脚の固さが良いに決まっている。
サーキットを走らないオーナーが殆どのタイプRはもう少し足まわりの固さを落とした方が長く楽しめる。
どうせその足まわりの50%の性能も使用していない輩が殆どだろう。要はヲタクという奴が多いのがタイプR糊の特徴w
>>609 最近のトヨタの足は全般に硬いからすぐダメになるだろうよ
昔のフニャ足は長持ちするだろうよ
ホンダはワンダーシビックの頃から固いぞw
ボディはヘナヘナだしw
でも軽くて速かったなw
>>609 >要はヲタクという奴が多いのがタイプR糊の特徴w
FD2R乗りだけど、全くもって君の意見に同意するよ。
わざわざ判りきったこと言われなくても承知してる。
ファミリーカーベースの”スポーティセダン”を楽しく乗ってんだから・・・文句ないでしょ?
かまっちゃった・・・ごめんねっ
本文の中「w」の多さがお前のバカさ加減を表しているよ。
スポーツカーじゃないという奴は全く論拠が示せないアホばかり
オタクの心情なぞチラシの裏に書いとけ
スポーツ走行のために作られた車はスポーツカーなんだよグクレカス
ランエボにインプにシエラやルーテシアもそう
世界のベストスポーツカーにインプが選出されてるくらいだから見た目は関係ない
おじゃまします
IDがFD2だったので記念カキコに来ました
(そんな私はFN2海苔)
>>612 貴殿のような意見なら全く問題無い。
気持ち悪く無い良識的な人物だと思われる。
まあMR2がFD2を上回れるのは路面が渇いてて尚且つ気温の低い早朝だけだしな
気温が高い日中だと1分11秒(笑)
少しでも路面が濡れてたらくるくるスピンしながらコースアウトw
何をそんなに悔しがってるんだ?w
MR2みたいな残念な車はほっときましょ
>>609 頭の中がお花畑なんですねまともに走れもしないくせに脳内理論だけは素晴らしいっすね
長文お疲れ様です
ホモのオサンがPCと携帯使い分けてるんだよ
なんだマンカスまだいたんだw
>>621 人間って奴は本当の事を言われると気になるものなんだなw
サーキットも走らないヲタクかwワロタ
>>625 車音痴で笑われてるのはお前だよ
厚顔無恥くんwww
>>626 お前はかなりの車オンチだよw
気づいてないところが痛いw
俺と車の話をして勝てるとでも?w
後付けのボルト締め補強は別として、フレームの剛性が落ちるってのはどういう意味だろ?
フレームじゃなく、取付各部のクリアランスが広がるって事?
>>627 本当の事を言われると反応しちゃうんだなw
自信のなさが表れてる
お前の車知識って間違いだらけの?言い散らかしてるだけで論拠のないネタばかりだろ
バカは必死になるから笑える
>>629 お前なんて知識はおろか車の事なんて何も言ってないだろw
馬鹿とかオンチとかそんな言葉ばかりw
>>629 それならFFはスポーツカーには向かないという題材で討論するかい?
以前も同じ話で議論してたんじゃねーの。あきねーな。
余所でやれ
スレ違いというか基地外というか
>>632 こいつ=W7iv1pbwOとやるのよ。どんな知識を持ってるのか楽しみだわw
FFがスポーツカーに向いてたら世界中はFFのスポーツカーだらけになるはずなんだがなw
どうせまたくだらない逃げ台詞を最後にしてIDが変わる12時までダンマリだろw
まだやっとるのかね。
塗装とか、ボディの劣化とかが論点の様だが、私はそんなに気にしていない。
EK9やDC2を見る限り、10年以上経過してもサーキットで遊べることは明白であり
かつEK9やDC2・DC5と比べてサブフレームが強化されている事により、ある程度信用できる数値で劣化していくと予想されるからな。
>>630 お前が車音痴なんだから仕方ないw
FFだからスポーツカーになりえないという論証をしめしてみな
お前は自分の持論を言い散らかすだけで論拠がない
駆動方式や見た目にとらわれるものではないことはググれば明白
4WDが一番
はい、議論終了〜
ムキになって連投してるあたり自信の無さが窺えるwww
固定に嫌われて逆ギレしてるだけのホモだもんなぁプッw
>>638 純粋に速さだけならAWDだろよ
広義では4WDだが
まあ、俺は速い車じゃなく腕が介在してこそ楽しい車がいい
駆動方式の優劣は車重と排気量のクラスや、走る場所によって一長一短と思う。
あえて言うなら、低排気量では、馬力やタイヤに対して車重の占めるファクターが大きいため、FF車が有利。
その中でも、馬力のあるVTEC搭載のホンダ車は、非常に速い。
これは、JAF選手権のジムカーナー・ラリー・ダートラ競技のタイムを見ても明らか。
>>640 同じ意見だよ
そう思っているからこそ、FD2に乗っている
ただ、汎用性の高い駆動方式は4WDが一番だと思っている
>>639 お前のレスはそんなのばかりだなw
FFのスポーツカーの優位性をきいてるんだよ。
車オンチじゃ答えられんか?w
FFだろうが四駆だろうがセダンでもクーペでもそれぞれのスポーツカーをのりこなすのが楽しい
>腕が介在してこそ楽しい
これには禿同だ
>>643 なんだ持論を立証できなくて負け惜しみか?w
所詮はオタクの独りよがり
>>W7iv1pbwO
FFはスポーツカーには向かないというかなれないw
まずはFFの重量配分、これは車のあらゆる駆動方式の中で最悪w
そりゃ当たり前だわなフロントに全部集めた駆動方式なんだからw
この重量配分により駆動方式中一番限界が低いw
おまけに駆動輪と舵が一緒による事による駆動輪中最悪のステアリングw
その上駆動をかけた時におきる前輪リフトによる動力伝達の低下w
伝達出来ないという事は遅さに繋がるw
ゼロヨンタイムでもわかる罠w
またタイヤによって左右される性能w
当たり前だわな、コーナーを切っている時の横方向グリップと前方向に進めようとするグリップを前輪だけでまかわなければならないんだからw
まだまだあるぞwFFは減速には一番厳しい駆動方式w
フルブレーキにより重いフロントは沈み何も無い軽いリアは簡単に荷重が抜けるw
荷重が抜けるという事はブレーキが有効に働かないという事。
さぁFFなんてのは駆動方式の中じゃゴミw
楽しくスポーツカーに乗りたいならミッドシップに限る。
>>646 必死に長文乙wだが論証を示せてないからただのチラ裏だな
こんなとこでオナニーすんなホモ
>>648 聞いてるのはFFの優位性だよ。答えられんのか?
何も出てこないんじゃ議論にもならんw
>>649 お前ってバカ?俺はスポーツカーの話をしてんの
すぐ論点すり替えようとするんだからこのバカはwww
優位性なんて話してないしワロタ
議論に向き合ってないのはお前だろ
俺はスポーツカー語るのに見た目や駆動方式は関係ないって言ってんの、わかる?
ちゃんと論拠も示してる
これに反証を示してみなよ
論点すり替えて何を妄想を言い散らかしてんだかw
次は、
F1がなんでFFじゃないのか説明してみろ
に1000点
FFは
限界が低い…タイヤ2本に大部分のグリップ力を依存する為。
ステアリングレスポンスが悪い…理由はステアリングのみにグリップ力を使う事が出来ない事とフロントが重い事。
簡単に言えば他の駆動方式は4輪のタイヤのグリップ力を有効に使っているがFFは後輪を殆ど有効に使えていない。
後輪ブレーキを有効に使えないブレーキも駄目。RRやMRなら後輪にエンジンの重量が掛かるからフルブレーキ時も後輪のブレーキ性能を生かせる。
ステアリングやトラクションやブレーキに劣るFFはスポーツカーには最悪の駆動方式と言える。
>>652 FFがスポーツカーに向いている駆動方式だという根拠を言えと言っているだけ。
無いんだから言えないのはわかって聞いてるんだけどねw
すり替え必死だなw
お前はまともな議論になるといつも逃げるもんな
知ってる知識を言い散らかしてるだけ
問い詰めたら根拠は示せない
>>656 お前頭大丈夫かw
何を問い詰めたんだか改めて書いてみなw
>>659 駆動方式で劣る車がスポーツカーにはなれない。一言で済むw
タイプRなんざFFの中ではという車w
ミッドシップのハンドリングと較べたら糞だよw
>>660 だからスポーツカーになれないというなら論証が必要だ罠
ソースはあるのかね?
オタクの空論は聞きあきた
FD2乗りだが、FD2がスポーツカーだと思ったこともないし、
このスレに粘着している嵐と同じ意見の部分も多いけど、
はっきり言って、嵐君。あんまり教科書に書いてあるようなことを
受け売りで言わない方がいい。
そういう発言をしている時は、車を本当に知っている人なのか?と
正直疑問になる。
車を知っている人なら、そういう発言はしないんだよね・・・・・
100歩譲ってもスポーツカーが運転して楽しい車ならミッドシップやFRに較べてタイプRは劣っている。
俺もミッドシップを乗る前はあまりそういう感覚は無かったが現在はFFはどんなスーパースポーツでもスポーツカーとは思えん。
>>663 結局は理屈じゃなしにお前の感想だろ
オタクはこれだからw
>>662 悪いが正しいものは正しい。
FFはスポーツカーには向かない駆動方式な事くらいW7iv1pbwOじゃなければわかっているだろ?w
W7iv1pbwO は理論を言えよ。
FFの優位性をどうぞ。
わかってないなぁw
駆動方式の優劣を言ってんじゃないんだよ
何回も同じこと言わせんな
>>652を読み返せ
ま、真実はググればすぐ出てくるんだけどねw
オタクは真実から目を背けるようだけど
>>667 横槍で悪いが、652ではこう言っているが…
>議論に向き合ってないのはお前だろ
>俺はスポーツカー語るのに見た目や駆動方式は関係ないって言ってんの、わかる?
>ちゃんと論拠も示してる
>これに反証を示してみなよ
>論点すり替えて何を妄想を言い散らかしてんだかw
これだと何を言いたいのかわからない。
かたやスポーツカーに駆動方式は関係あると言っているのに駆動方式は関係ないと反論している。
論拠を示していると書いてあるが、それがどれなのかも不明。その上、反証してみよと言っている…
アンチはFFはスポーツカーに適さないという事を駆動方式の弱点から述べている。
それに対してあなたがFFのメリットを述べれば良いだけではないだろうか?
>>668 ウィキペディアより抜粋
FFの短所
重心の位置と駆動輪荷重(軸重配分)のジレンマ(RRや横置きMRとは傾向が異なる)。(設計自由度・運動性・操縦安定性)
駆動力と旋廻力を同時に前輪が負担するため、旋回時の癖、いわゆるアンダーステア特性やタックインが避けられない
(その後サスペンションとタイヤの改良により、現在では、ほぼ、問題のない操縦性を得ているが、他の方式に比べると劣る)。(運動性・操縦安定性)
同様の理由で高出力・大車重に向かない。
操舵中、角度のついた自在継ぎ手に力が加わることによるトルクステア(現在ではほぼ解消)。(ハンドリング)
駆動力の着力点と装舵の着力点のずれによるワンダリングが発生しやすい(設計により解消できるが、
サスペンションのジオメトリーやホイールオフセットを改造・変更した場合などは発生する)。(操縦安定性)
低級振動が出やすい(高級車に採用しにくい)。特に横置きの場合、車体の曲げ方向に働く振動(エンジンによるバイブレーションやスナッチ)を抑えることが難しい。
最近では電子制御エンジンマウントの普及もあり、振動減少に大きく貢献している。(静粛性・居住性)
縦置き、横置きにかかわらず、自在継手を用いる構造から、前輪の切れ角が大きくとれず、旋回半径が他の方式と比べて大きくなりがち。(取り回し)
横置きエンジンの場合、パワートレインの横幅が増すことによる前輪切れ角の減少(左右の切れ角が同じにならない場合もある トランスミッションの配置により差がある)。(ハンドリング)
横置きエンジンの場合、左右のドライブシャフトの長さが均一でないことが多いため、急発進時に左右の歪み率の違いによるトルクステアが起こりやすい。(操縦安定性・直進性)
ここでも運動性や操縦安定性に他の方式に比べると劣ると書いてあるが、劣っている駆動方式が果たしてスポーツカーになれるのだろうか?
>>668 ミッドシップエンジン・リアドライブ方式
「ミッドシップ」も参照
ミッドシップエンジン・リアドライブ概念図ミッドシップエンジン・リアドライブ方式(略してMR)とは車体後部のうち後輪車軸より前方、車体中央近くにエンジンを配置し、後輪を駆動させる方式である。
車体中央近くにエンジンを配置する方式は他にFFミッドシップがあるが、これは前輪駆動である。
エンジンを車軸間に配置することで重量バランスが極めて安定し、かつ前輪を操縦用に専用でき、また慣性モーメントが小さくなって回頭性が上がる為スポーツ走行に極めて有利で、F1などのフォーミュラカーで主流である。
構造上、定員が限られるため、市販車における採用は一部のスポーツカーのみである(日本国内ではホンダのNSXとビート、トヨタのMR2およびMR-S、初代エスティマ、マツダのAZ-1とそのOEMであるスズキ・キャラ等)。
ただし軽自動車の場合は、エンジンが小型であるがゆえに後部座席シート下やハッチバック車のラゲッジスペース下にエンジンを納めることが可能な例もあり、ホンダ・アクティ、ホンダ・バモス(ホビオを含む)、ホンダ・Zや三菱・iがMRを採用している。
初代エスティマや一部のワンボックスカーではMRのレイアウトを採用しているが、どちらもエンジンはフロントシート下なので、ミッドシップと言うよりはフロントミッドシップに近い。
因みにミッドシップに関しては
エンジンを車軸間に配置することで重量バランスが極めて安定し、かつ前輪を操縦用に専用でき、また慣性モーメントが小さくなって回頭性が上がる為スポーツ走行に極めて有利で、F1などのフォーミュラカーで主流である。
と書いてある。一般の人がググった場合、こういった事が出てくるが、ググればすぐにわかるというのはこういう事なのでしょうか?
久しぶりに来てみたが、まだやってたのかw
シビックなんて車は妥協の産物でしょ。
ファミリーカーしか買えない状況の人間がその中でもスポーティなモデルを買って気持ちを紛らわせたいだけ。
本当ならNSXのタイプRが欲しいのはミエミエだよw
>>669 だから〜、FFがスポーツカーの中でもメリットがあるなんて言ってないの
FFでもFRでもスポーツ走行のために作られた車はスポーツカーだと言ってんの
あとボディ形状もセダンかクーペかなんて関係ない
スポーツカーインターナショナルのベストスポーツカーにゴルフやインプやサンクが選出されてる
過去レス嫁
あとFFの短所を示したところでFFがスポーツカーにはならないとは書いてないし
現在は短所を打ち消す技術があると書いてるじゃないの
>>673 ほんとはポルシェやフェラーリ買いたいのにMR2みたいな与太の親父カーの流用モデルしか買えない悔しさが見え見えだぞw
最終型の豚っぷりには笑えるよ改悪毎に車重が増えとる
ターボモデルでタイプRよりたった一秒ほど速いのが自慢w
他の2リッターターボはもっと速いぞ
与太も親父カーの流用じゃパワー上げても乗りにくい車にしかならないからMRSで反省してパワー下げてるし
それも気温が10度以外の時だけねw
3Qがやってるリジッドブッシュみたいなのをスプーンも出したね
>>671 スポーツカーの話をしてるんだから普通の人は「スポーツカー」で検索かけると思いますが?
>>674 まるで馬鹿のひとつ覚えだなw
それがお前の理論か?w
まるで理論になってないぞw
>>679 アホだろお前w
真実は一つなんだから同じこと言うしかない罠
お前みたいに知ってること言い散らかして論点すり替えを諮る卑怯者じゃないから
俺はFFであってもスポーツカーであることを示してるぞちゃんとソース付きでな
お前はMRのメリットを語るだけでスポーツカーの定義が示せてない
ソースを示せない論理は空論でしかない
オロチはスポーツカーなの?
>>675 MR2に乗っている人間でポルシェやフェラーリに憧れている奴なんていないだろw
少なくとも俺はそうだな。
メンテや故障を考えたら国産のが良い。
自作自演しているように見えないか?
煽っているのとレスしているので似たような奴がいるんだが。
ケータイとPCを二刀流してる奴だから自作自演に見えて当然
そもそも理想的なレイアウトであっても、所詮エンジンとかは使い回しだしな
ずっと前に生産終わったMR2如きでそこまで図にのれる辺りがなかなか香ばしい
まさか馬力とタイムとレイアウトだけでスポーツカーになったりそうでなくなったりするのか?
>>680 今までにお前がソース付きで理論を語った事は無いよ。
ソース付きのものがあるなら出してみろw
わけのわからんソース出すんじゃないぞw
ところで嵐に一つ質問。
同じ排気量でNA、しかもFFの車と張り合って恥ずかしくないの?
いくらミドシップマンセー FFは糞といったところで そのFFですら
力80%でも引き出せるものでもないでしょうに…
(本当にその実力を引き出せる能力のある人ならサーキットに行くだろうし,
そもそもこんなところで排他主義的な事を蕩々と語らんわな)
そういう意味では旧トゥディのPGM-FI仕様は面白かったなぁと
意味のない脱線をしてみるテスト。
>>687 恥ずかしくないよw
一番恥ずかしいのはファミリーカーをスポーツカーと言い張ったり、NAのたいしたことない車を速いと思いこむ事だと思うがw
>>689 朝からお仕事お疲れ様です2ちゃんねるじゃ
がんばってもお金にもならないっすね
ソースのない空論を言い散らかしてるのはID:DYXUf8OIOだろがw
スポーツカーの定義をソース付きで示してみろよ
いつもお前はこれができない
俺がソース示せてないなんてレスを読めないメクラとしか思えん
アホの相手もいい加減疲れるよw
さっさと後輪駆動のみがスポーツカーだとするソース出せやwikiでもなんでも信頼できる出典で
キチガイの相手はもう飽きた
3Qのリジブはアライメントを調節が必要。
SPOONのリジットカラーはアライメト調節が不必要?
二つは基本的に同じ物だよねぇ
>>691 だから出せばいいだろ。
お前のソースヲタク出していないし、論理も語っていない。
いつも汚い言葉を書き連ねるだけ。
再度書いてみな、または論理を語ってみなよ。
言っておくがメーカーがスポーツ走行を想定して作った車はすべてスポーツカーというのは論理でもなんでもないからなw
MR2もFFの流用だけどな。
>>694 はいお前の負けwww
やっぱり論証が出せないんだな、根拠のないことを言い散らかしてだけ
お前アホだから教えてやるが論証てのは自分の理屈を裏付ける証拠を見せろと言ってんの
どっかの信頼できるサイトに後輪駆動車のみがスポーツカーであると書いてるなら教えてくれ
wikiではメーカーがスポーツ走行を想定して作った車はスポーツカーだと言ってる
>>696 捏造はいけないだろ。
場合が多い。と書いてあるだけでスポーツカーだと断言はしていない。
それに何を勘違いしているのか知らないがFD2は操作性も優れていなければ運動性も優れていない。
ミッドシップや優秀なFRを乗ればすぐにわかる。
以下は馬鹿が大好きなウィキペディアの抜粋
スポーツカー(Sports car )とは自動車のカテゴリの一つ。
自動車の使用目的を条件としたカテゴリであり、運転を楽しむ(スポーツドライビング)ことを主な目的とし、高速走行時の操作性を含めた運動性能に重点を置いて設計・製造された自動車のことをいう場合が多い。
都合のいい部分だけを抽出するマスゴミ手法は良くないな
車音痴らしいやり方だw
形状や駆動方式にとらわれるものではないと書いてある
高速走行時の安定性もタイプRには備わっている
やはりスポーツカーだな
肩書きはどうでもいいじゃない
スポーツ走行できて、楽しけりゃなんでもいいよ
あんまり肩書きにこだわってると、乗ったこともない軽を馬鹿にして
軽乗りに無残に技術と速さで負ける奴と同じに見えてくる
過去スレで「FD2はスポーツカーにはなれないがレーシングカーにはなれる」と宣ってるからレーシングカーで良いじゃん
>>701 まぁそうなんだけどね
しかしここに粘着してる車音痴には笑えるよw
>>689 NAの速くもないファミリーカーと大差ないMRのターボ車ってのはかなり恥ずかしいと思うがw
スポーツカーの定義自体が曖昧なのだから、FD2は人によってはスポーツカーだったり、
スポーツセダンだったり、ファミリーカーでいいと思うんだが何か不都合でもあるの?
MR2だってスポーツカーって思う人もいれば、スポーティなだけとしか思わない人もいるだろ?
みんな「スポーツカー」って言葉にこだわりすぎだよ。楽しく走れればいいじゃないか。
スポーツ「カー」とスポーツ「セダン」の違いを是非講釈願いたいね
4枚ドアとか外観の言及のみは許さんぞw
>>696 はいお前の負けwww
って消防かよw
勝ち負けなんかどっちでも別にいいわw
他でやれや
>>705 スポーツカーは流麗なスタイリングをもたないと駄目なんだな。
まんまファミリーカーのスタイリングのセダンがスポーツカーには絶対になれない。
だから敢えてスポーツセダンという言葉があるんだよ。
(スポーツ)セダン・クーペ・ハッチバック
これらは、スポーツカーをボディ形状毎に分類した表現です
スポーツカーの定義を指す表現ではありません
>>700 お前ほんと馬鹿だなぁw
車体が低く、加速性能が良いと書いてあるだろw
両方ともシビックには当て嵌まらないw
後ランエボとインプレッサをシビックと同じ土俵で考えるんじゃないよ。
かたやWRCで活躍した車。
シビックなんかとは格が違うw
まぁ4枚ドアのセダンというだけで流麗なスタイリングのスポーツカーとは違うけどなw
シビックはファミリーカーw
これはガチだよw
NSXはスポーツカー。
これもガチ。
結局MRで見た目がよければそれでいいんだなお前はw
FFはフロントリフトで加速が悪い。
これだけでもうスポーツカーでは無い。
いい加減別スレたててスポーツカーの定義を議論してろ。
ターボと比べれば
話にならないと思うけど
K20は加速良いと
思うけどなあ
上も下もあるから楽だよ
知り合いの運転させてもらったけど
おいらの乗ってる
S2と同じ排気量とは思えなかったよ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 23:02:45 ID:7cByZiuH0
11月に黒色を納車って言っていた方はそろそろ手に入れたか?
FFは、駆動系をFRやミッドシップより軽く作れる。
軽さは、ハンドリング・加速・減速・全てにおいて優位性があるので、JAFの公式戦等の自動車競技を初め
サーキットでも同クラスのFR・4WD車より速いタイムで周回する事が可能である。
また、操舵と駆動のタイヤが同じ事により、小さいサイドターン等、尻を流しながらでもタイムを出す事が可能である。
ちなみにMR2は、費用を抑える為、FFレイアウトをそのままMRに搭載し、重心が高くまともに走らない欠陥車であった。
とてもスポーツカーとは呼べないので、トヨタは当時スポーティカーという名称を使った。
プロが乗ってもスピンする危険な車であり、当然ハンドリングなど最悪であった。
駆動軸の真上にエンジンがある為、トラクションを稼ぐ事ができ、ストップ&ゴーが得意な車である。
>>709 またお得意の都合のいい部分の抽出か
タイプRは加速性能もいいし非タイプRより車高下がってるし当てはまるな
本当にお前ってバカなんだな
色んなサイトを見れば形状や駆動方式は関係ないのは明白
>>714 そのスレにはいかないでしょう。
スポーツカーの議論したいわけじゃなくて
FD2糊を馬鹿にして楽しみたいのが趣旨らしいんで。
会社の同僚でFD2に乗ってるやつがいて
いつもFD2の自慢をきかされてうんざりしてる。
でもリアルでは気が弱くて何もいえないので
匿名で顔も見えないここでウサ晴らししているということらしい。
MR2も新車に換える金ないので乗ってるだけで、実はあまりこだわりはない。
でもMR2糊の代表みたいな体で暴れるんで、本当にMR2好きな人から
迷惑かけんなって何回か注意されてんだけど、スルーしてますね。
スルー推奨なんだけど、しばらくするとまた相手にする人がぽちぽち出てきちゃうんで
ここが居心地いいらしいんだ。
さっさとキモオタのスポーツカー論を裏付けるソース出せや
論点ずらしていつも逃げてばかりの卑怯者め
複数の信頼できるサイトを当たれば車体形状・駆動方式に関わらず
スポーツ走行に適した開発製造をされた車はスポーツカーであることは明白
FN2はFN2でMR-Sを…。まったくやれやれだ。
>>718 実際FRのS2よりも速いしねFFで遅いとか言う奴は
サーキット、峠でも
笑われるよね
>>712 俺もそう思う
だから粘着嵐を車音痴だと言ってるんだ
>>716 今週末か来週頭くらいには車体番号が上がってくるみたい
やっぱり後1週間くらいじゃないかな
セダンもクーペもハッチバックも「カー」のカゴテリに入るからスポーツなんちゃらは全部スポーツカーだろ
つか乗ってて楽しければFitだろうがDEMIOだろうがスポーツカーで良いじゃん
軽だって商業車だってスポーツ走行は出きるし
なにしろ普通の車でスポーツ走行するのが楽しい
ごめんカテゴリだったしんでくる
今ってシリアルナンバーどれくらいなのかな?
スポーツカーは見た目が大事w
シビックなんていうファミリーカーはスポーツカーではありませんw
じゃあ不人気で売れず大失敗だったMR2もスポーツカー失格だなw
スポーツカーには違いないが、MR2は「流麗」とは言い難いスタイリングだからなぁ
後輪駆動にこだわってたキモオタが今度は見た目かw
論破されてもまだ珍論ほざくゾンビみたいな奴だな
だからさ、理屈なんてどうでもいい荒らしを構う方がウザいんだってば。
どんなに遣り込めたって、向こうが飽きるまでは居なくならないっつーの。所詮は釣られてんの。
キモオタ嵐が劣勢になると申し合わせたように出てくるな釣りだという奴が
そしてPC
なんとも香ばしい
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 15:15:59 ID:Y8JFFYnoO
もういいって
頭のおかしい奴と議論しても落下点なんて見つかるわけないんだからもういじるなよ。
やってる事を普通に考えてみろよ?完全に異常者なんだぞ。
議論したら負け。わざわざ騒音おばさんの家のチャイムを鳴らして注意しに行くのと同じ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 15:20:19 ID:9LkKDX+hO
>>735 久しぶりに覗いたら半年前と全く同じ流れなんだが…
やっぱFD2乗ってるオタクってパソコンの前で独り言言いながらキレてるような馬鹿ばっかなんかね
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 15:20:34 ID:CMYZEqyjO
↑スルーを覚えろ
まあまあ
頭ではわかってても、スルー出来るヤツと出来ないヤツがいるのさ
MaGIjXQdO←こいつが隠れ荒らしw
俺は表荒らしなw
下らん話題にはすぐのっかるんだなw
問い詰めたら逃げちゃうチキン
>>741 ならばサッさと後輪駆動のみがスポーツカーとぬかしてるバカサイトを早く教えろよ
>>742 糞FFがスポーツカーとしてMRやFRやAWDよりも優れているという馬鹿サイトのが先だろw
ほら頭悪いの丸出しw
いつから駆動方式の優劣の話しになったんだ?
キモオタは不利になるとすぐ論点ずらしたがるから
後輪駆動のみがスポーツカーだと主張するソースを示してみな
お前の言うスポーツカーの定義は嘘ばかり、いつも証拠が出せずに論点ずらしのチキン野郎
もうキチガイに反応すんのやめろよ
こんなクソスレいらね
次は立てるなよ
>>745 すまないが俺をNGIDに登録しておいてくれ
巻き添え食らって暫く書けないかも。
>>716 来週、連休の頭に納車予定やよ。
時間が未定なんで、一応、明日ディーラーに確認入れる予定。
ついでと言っちゃなんだが、質問を。
うちは愛煙家なんだが、灰皿って何処に付けてる?
今の車と同じ場所に付けると、エンジンスタートボタンが隠れるw
もいっこ。
セパレートタイプのETC移植するのだが、カード入れる本体ってみんなどこに付けてる?
>>744 馬鹿はどっちだかw
FFの優位性なんて殆ど無い事をわかっていて、
わざとお前をかまう為に言ってるのもわからない馬鹿〜www
MaGIjXQdOは他人の迷惑を省みない大馬鹿だなw
FFのファミリーカーに乗っていて勘違いしてスポーツカーだと思ってしまう馬鹿だから当たり前かw
お前ら話し相手になってやるなんて人が好過ぎだろw
そうそうw
レスしなくて結構w
でもMaGIjXQdOみたいな馬鹿は絶対に無視出来ないwww
暇潰しにかまうのには最高の馬鹿www
流麗なスタイリング……これに当て嵌まる日本車あったっけ?
>>747 そこまでして相手したいんなら、せめてコテハン使えよ、ハゲ
>>748 煙草吸わないからうろ覚えなんだが…
ホンダアクセスのアクセサリーで、ドリンクホルダーに固定するタイプの灰皿があったような
あと俺の車のETCの本体は、コンソールボックスの中
汚い言葉を連ねるだけで論証はひとつも示せない最低な奴だな
悔しかったら俺の主張に全うに反証を示してみな
いつまで経ってもこれができないクソ坊主w
見た目や駆動方式は関係なくスポーツ走行に適した開発製造された車はスポーツカーである
形状や駆動方式でスポーツカーであるか否かを言ってる信頼できるソースがあるなら示してみなさい
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 23:29:34 ID:dsq/XnBlO
>>756 汚い言葉はお前の専売特許だろがw
コテハン付けろとよハゲw
>>756 お前ほんとうざいな
お前が構わなければそのうち鎮火するだよ
何がそんなに悔しいのか知らないがいいかげんスルーしろ
スルー出来ない奴は荒らしと同レベルなんだよ
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 23:43:32 ID:dsq/XnBlO
これだけ言っておく。
スルー
NGID:MaGIjXQdO
この際だからさぁ、シビックタイプRはスポーツカーかスポーツカーでないのかはっきりさせたほうがいいと思うが
どっちでもいいからスルーしろじゃ曖昧で意見が別れたまま同じことが繰り返されるだろ
本来なら色んな意見を尊重しあう状態がベストだがスポーツカーの言葉が出ると否定に必死になる奴がいるし
俺は複数ソースを示したとおりシビックタイプRはスポーツカーだと主張する
おばさんカーの話しに戻るの?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 23:49:38 ID:dsq/XnBlO
過去スレ遡ると、奴は2月頃から居着いてるみたいだぞ
本スレが埋まった時は20歳のスレを蹂躙する有り様
スルーしたからと言って簡単に消え去るとは思えないな
>>MaGIjXQdO
ほらほらFFなんてダサイ駆動方式の利点はなんだ?w言えないなら言ってやろうか?w
室内空間の確保か?w
デザインを犠牲にして室内空間の確保wこの時点でスポーツカーじゃないなw
直進安定性か?w
直進安定性に優れるという事はどういう事か馬鹿にはわからんだろ?w
反対を言えば曲がらないという事なんだぞw
上りが得意なところか?wああw、NAだから上りは苦手だったなw
下りはFFだからもともと駄目だもんなw
お前の場合、FFは下りが得意とかわけのわからん事を言いそうだけどなw
はっきり言うけどさw
FFはスポーツ走行には適さない一番の駆動方式だ。
ブレーキングでも不利w
重量配分でも不利w
ハンドリングでも不利w
馬力向上にも不利w
スポーツ走行に適したところは何も無いw
>>766 そんな話してないんだよ
スポーツカーか否かに駆動方式は関係ないの
バカはすぐ知識自慢で枝葉の話をして論点をずらしたがる
FFはスポーツカーじゃありませんとどっかに書いてあるのか?
これが答えられない車音痴
弱い犬ほどよく吠えるよ全くwww
>>767 都合がわるくなると、そんな話してないかよwww
>>766 あまりの空論ぷりにワロタわ
無知を晒して恥ずかしくないの?w
>>766 しつこい男は
女に嫌われるって
母ちゃんに
言われただろうが
>>767 スポーツカーはスタイルも良く、室内空間はそのスタイリングの為に制限される。2人乗りが理想。
ハンドリングは重量配分に優れたMRが最適。
ブレーキングもMRやRRは優れている為スポーツカーには最適である。
ステアリングのシャープさはMRやRRに乗った者しかわからない。
またRRはリアのスライドを止める為にアクセルを踏み込み路面にタイヤを押し付ける。
限界でも踏んでいける。だからこそポルシェはスポーツカーと言える。
反対はFF。フロントがスライドしたらアクセルオフが常套手段。
一番スポーツ走行に向かない駆動方式だと言える。
hage
MR2の次は
ポルシェかよw
シビックとポルシェを
比べんなよw
>>769 悪いが俺は無知じゃないw
理論でお前が言い返した事は一度も無いw
>>773 だからそれってスポーツカーとファミリーカーを比べるなよって事だよな?w
プッw
敗れ被れで教科書書きなぞってるな
じゃその論理を裏付けるソースはあんの?FFは劣ってるから
とてもスポーツカーにはなりえませんと書いてるサイトでもあるなら示してみ
弱い犬ほどよく吠えるなぁwww
お前が車の限界挙動を経験してないことがよくわかった
>>774 お前のは理論じゃなくて珍論
せいぜい教科書どおりのことを言い散らかすのが関の山の車音痴w
>>776 簡単だろw
FFは他の駆動方式にスポーツ性で劣る→スポーツカーではない。
メーカーもスポーツカーを造るならFFよりスポーツ走行に優れたMRかFRかAWDかRRで造るだろ。
こんな理論もわからんの?流石、大馬鹿だねw
お前の持論はもう十分聞いた
俺には珍論でしかないがなw
それを裏付けるどこかの信頼できるサイトを示せば信用してやるよ
いい加減気づけよ
空論ほざいて恥さらしてることに
FFスポーツなんてファミリーカー流用のなんちゃってスポーツw
メーカーは本物のスポーツカーはコストが掛かるからあまり作らない。FFスポーツは車音痴を騙して売る為の常套手段w
ホンダから2000CCのミッドシップが出たらスポーツカーマニアは皆買うだろうよw
でもFFのファミリーカーのスポーツバージョンじゃあ〜ねwww
車音痴しか乗らんよwww
タイプRがスポーツカーか否かにケリがついたら他の話題にも付き合ってやるよwww
問題は一つずつ片付けていかないとな
>>781 あ〜無理無理w
お前の知識じゃ無理だよw
話していてわかるもんw
>>780 キモオタの妄想なんか聞いてねーよバーカw
そこにも後々言及してやるよ
無理だってwお前が言っている言葉はメーカーがスポーツ走行を想定して作った車はすべてスポーツカー。
たったこれだけwww
それ以外は何も言ってないからwww
>>780 もうそんなガソリン車が出るわけねーだろ
こんな4枚ドアの格好悪いセダンがスポーツカーとなったら世も末だわw
ホンダさんよミッドシップの格好良い軽量スポーツカーを出してくれよw
>>784 もう論点ずらしはそれくらいにしてそろそろソースをだしてくれないか
お前の珍論が世間で通用してるなら一から勉強し直すからよ
サクッとソース出せば終わる話をいつまでもウダウダ珍論晒してんじゃねーぞキモオタ
>>788 駆動方式を勉強しろw
FFがスポーツカーになりえない事が一発でわかるからよw
なんでも他人の作ったサイトに頼るんじゃね〜よガキw
はいはい、珍論止まりが確定しましたね
それでは駆動方式の違いがあるだけでスポーツカーか否かの結論にはたどり着きませんな
http://www2.ocn.ne.jp/~ytech/ 具体的なタイムを見てみたまえ。
全日本ジムカーナのリザルトなど見ると、シビックと4WDが同様のタイムで走っている事がわかる。
4WDに対して、パワーとトラクションで劣るFFが同タイムを出すには、コーナリングスピードが速く、ブレーキングでも優れている事がわかる。
また、全日本ダートラには、ジュニアWRCで後輪駆動が居ないの同様、後輪駆動はFFに対してコーナリング時のトラクションと安定性に欠ける為、姿が無い。
反論するなら、FFが強いてはシビックがFRやMRに劣るという証拠を示したまえよ。
そんだけ正しい論理なら信頼できるサイトで同じようなことが論じてある
しかしそれがない
簡単だ、それは珍論で嘘でしかないからだ
駆動方式の優劣をスポーツカーか否かに当てはめるバカぷりには笑わせてもらったよ
駆動方式の優劣についても突っ込みどころ満載だがこれはスポーツカー論が終わってからだな
私は
>>442において、客観的なスポーツカーの定義を示し
>>791において、モータースポーツにおける、その証拠を示した訳だが・・・
>>793のような一個人の主観など、データとして何の価値も無いな。
出直して来たまえ。
>>794 個人的な主観ではないだろ。
この人はあらゆる駆動方式を研究した(社)自動車動体物理工学研究所・動体物理研究チーム主任・神谷竜仁監修 だそうだ。
>>795 結論を読みたまえ。
個人名でサイトを出しかつ、結論で神谷の・・・と言っている以上、個人的な主観でなくて何だと言うのかね?
>> 797
車遍歴みるとFFばっかなんだけど
>★神谷のこだわり
>このように見ると、神谷がいかに「スポーツ」「クーペ」「2枚ドア」にこだわったきたかが見て取れます。
ってかいてあるお。
なんかしっくりこないんだお。
>>798 だからFFの悪いところも言えるんでしょ。
FFは本物のスポーツカーになれないと断言している。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 01:55:44 ID:LErzk7dV0
1985年の当時の雑誌でMR2とCR-Xが筑波で勝負してるけど、少しの差でCR-X勝ってる。
トヨタは、ミッドシップと言うスポーツカー最適の駆動方式を採用しても、駄目なFFに負けるのか。
NA2LのMR2とDC2の勝負だと、どっちが速いのは知らないけど?
ホンダは、4輪に参入したころ、360cc軽トラにツインカムエンジンを載せる変わった会社だから。
やっぱり、駆動方式や外観を重視したスポーツカーより、ホンダ車らしい運動性を重視したFD2が好きだね。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 02:24:55 ID:w/ABqxre0
スポーツカーかどうかなんて
見た目とか関係ないよ。
スポーツドライビングを目的としてれば
それはスポーツカーですよ。
例え、軽トラでもスポーツドライビングを
目的としてればスポーツカーだよ。
ちゃんとした明確な定義があるのに
何を言い争ってるんだい?
もっと言えば、競技車両はレギュレーションやルールがあるんだよ。
そのレギュレーションの中で
スポーツドライビング(ドライバーの要求に応える)車が
スポーツカーですよ。
>>EeAQtjzSO
これでいいよな?スポーツカー論争は他人の迷惑になるからおしまい。
でもね、他人と喧嘩する時はもっと自分の知識を高めてから喧嘩した方がいいよ。
書いている内容がこれじゃどうしようもないもんな。
>もう論点ずらしはそれくらいにしてそろそろソースをだしてくれないか
>お前の珍論が世間で通用してるなら一から勉強し直すからよ
>サクッとソース出せば終わる話をいつまでもウダウダ珍論晒してんじゃねーぞキモオタ
>はいはい、珍論止まりが確定しましたね
>それでは駆動方式の違いがあるだけでスポーツカーか否かの結論にはたどり着きませんな
>そんだけ正しい論理なら信頼できるサイトで同じようなことが論じてある
>しかしそれがない
>簡単だ、それは珍論で嘘でしかないからだ
>駆動方式の優劣をスポーツカーか否かに当てはめるバカぷりには笑わせてもらったよ
>駆動方式の優劣についても突っ込みどころ満載だがこれはスポーツカー論が終わってからだな
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 02:35:55 ID:w/ABqxre0
駆動方式なんか関係ないだろ。
しかも最近のFFはもう
FRと同じぐらいのノーズの入り方するし
それどころか
FD2で言えばタックインで向きが変わっていくし
FRの優位性はもうほとんどないよ。
何より値段が安くできる。
ちくしょう、今年はレーシングサンクスデイないのかよ・・・
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 03:11:49 ID:w/ABqxre0
787 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2009/11/14(土) 01:03:43 DnH2tO/DO
こんな4枚ドアの格好悪いセダンがスポーツカーとなったら世も末だわw
ホンダさんよミッドシップの格好良い軽量スポーツカーを出してくれよw
ホンダさんじゃなくて
昔MR-Sとか言う車があったけど
FD2と全然比べ物にならないぐらい
FD2が勝ってる。
それに君の言ってるのは
スポーツカーじゃなくてレーシングカーだろ?
レーシングカーなんて誰も買わないから。
FD2でさえ、レーシングカーの領域だと
土屋圭市が言ってるというのに・・・。
これ以上ドライバーの現実からかけ離れた車
作ってどうすんの?
スポーツカーである前に市販車だってことを忘れてちゃいけないね。
>>806 俺が望んでいるのはレーシングカーじゃないよ。
ミッドシップのスポーツカー。簡単に言えばNSXの2リッター及びMR2の復活。
俺は前から言っているがFD2はレーシングカーに一番近い車だと思う。
ただしスポーツカーでは無い。ここだけはスポーツカーの名誉の為に絶対に譲れない。
>>807 ハードトップ装着してS2
乗ればいいじゃん
>>793 読んできたが、個人の主観としか思えなかったが。
とりあえず、この神谷って人が、公道で車を横転させるような運転をしていることはわかった。
>>795 >(社)自動車動体物理工学研究所・動体物理研究チーム主任・神谷竜仁監修
(社)自動車動体物理工学研究所って、具体的に何をしているところなの?
この神谷うんたらって人がそれっぽい名前を書いてるだけではないの?
>>797 そのさらにホームの「千年計画」のHPに「神谷竜仁とは?」とかあったけど、ユートピアとか言われてもね・・・
http://1000keikaku.jp/aboutkamiya.htm
>>803 知識がないんじゃなくて今までから粘着キチガイには論点ずらしで
ウヤムヤにされてきたから余計なネタには乗らないようにしてるだけ
事実こちらはシンプルに対応してるがたった一つのことに答えが出せないで未だに主観を語ってるアホ
スポーツカーは見た目が大事これだけは譲れない、シビックタイプRは見た目が悪いからスポーツカーじゃない
未だに上記のようなことを抜かしたキチガイには呆れるね
アホですわw
>>807 キモオタの熱望なんか聞いてないよw
残念ながら多数の信頼できるサイトを見ればシビックタイプRもスポーツカーに分類されてしまう
考えを改めなされ
深夜からID真っ赤にしてなにやってるんだよ
最近はこの手の荒らしが流行ってるのか?
昔、服部尚貴がグループN仕様のDC2Rを試乗した時に
レーシングカー仕様とタイプRは直系・同じ系統だとコメントしてる
ベースの素性が良いからこそ成せる業である
ギアの前あたりの、シリアルNOプレート張ってある
黒いパーツに傷つけちまった
気にしない、以外に目立たなくするほうほうある?
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 12:46:32 ID:fyRCU4el0
>>360 で、その車は、S耐で総合優勝出来るレベルにあるの?
なんだ、この流れw
>>815 どんな傷ですか?
彫れてしまったような傷ならパテ埋め→色塗り
擦り傷ならきめ細かいコンパウンドでこすったらとれる場合もあるよ
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 13:12:03 ID:GE2ZzS+9O
セダンのタイプRってランクル並みに小回り効かないってマジのすけ?
なんで
とにかく舵角がないの
ロックトゥロックなんぼだか忘れたが、すぐいっぱいまで切れちゃうし
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 13:57:56 ID:8BiPQg1SO
京都の下町に入り込んだら地獄だよw
>>811 そういうサイトがあれば出せと言っておいて、出てきたら舌の根も乾かぬうちにもうそれか?w
卑怯者は違うなw
一から勉強し直すのではなかったのかね?w
シビックなんてのがスポーツカーなら殆どの車の上位車種はみなスポーツカーになるなw
まだいたのか珍論野郎
いつサイトを示してくれたの?
>シビックなんてのがスポーツカーなら殆どの車の上位車種はみなスポーツカーになるなw
相変わらずの珍論だなw
お前はアホだからそんな思考でもむりないか
神谷とやらのスポーツカー論がソースだと言いたいのかね?
一個人のWebサイト一つで勝ち誇ってるなんて笑えるよw
wikiでもトップスポーツカーランキング見てもFFがスポーツカーとされてるのは明白
馬鹿だからもう数時間前の事は忘れたか?w
>>825 バカはお前だ
wikiやらはてなキーワードは無視して一個人の感想サイトだけ鵜呑みにして
勝ったつもりでいるあたり救いようのないアホだわw
この嵐はFD2をけなしてるように見せかけて、褒めてるようにしか見えないw
元はファミリーセダンであり、本来不利な筈のFFという駆動形式で、ここまでの走りをさせるFD2
かたや最良の駆動形式であるMR、しかもターボをつけ、更に利便性すら捨て去ってあの走りのMR2
……MR2は素晴らしい車ですね(笑)シビックには真似出来ません(苦笑)
>>825 ミッドシップのスポーツカー。簡単に言えばNSXの2リッター及びMR2の復活。
ミッドシップならS2があるだろ
生産終了しても
まだ新車で買えるぞ
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 19:31:45 ID:LErzk7dV0
S2はFRだろW
>>829 フロントミッドシップだろうが
ホイールベース内に
エンジン置いてあるし
ミッドシップだろ
粘着キチガイが欲しがってるのは後ろにエンジンのあるミドシップだろうな
MR2じゃピーキーで乗りにくいハンドリングしか味わえないけど
理屈通りに行くなら同じ2リッターNAのMRSなんかぶっちぎりに速いはずなんだけどねぇ
FFひっくり返して無理矢理MRにしても直進安定性もハンドリングも安いなりの残念な車しかできない罠
みんなマフラーなにつけてる?
無限はこもりがひどいらしいし悩む
>>832 おいらはアミューズだよ
クルマ違うけどね
親父のFD2はジェイズのチタンだったな
spoonのN1
>>815 内装用のワックスかシリコンスプレー使ってツヤを出すと目立たなくなるよ
>>826 お前さんはウィキさえもまともに読んでないだろw
ウィキの前輪駆動のFFの短所を読めばウィキのスポーツカーのところとの矛盾が見えてくる。
>>819 FFは横置き縦置きに拘わらずに切れ角が少ないのだよ。
あのホイールベースと相まって最悪の最小回転半径になっている。
最小回転半径はなんと驚くことなかれw5.9mだそうだwこれはオデッセイのそれより大きいw
>>837 スポーツカーの定義
極論を言えば、どのような自動車であってもスポーツドライブのみ使用しているとすれば、その自動車はスポーツカーであるとも言えなくもない。
サンバートラックでも、モータースポーツ競技を行えば、スポーツカーと言えなくも無い。
スタイリング
スポーツカーには、一般車用セダンをベースにした車種まで含まれることがある。
駆動系
スポーツドライブが主な目的であれば、ハッチバック車を高性能化した車(例としてFF車両多数)も含まれる可能性もある。
wikiには上記の様に書いてある訳だがね?
>>818 鍵で引っかいたように、すこしささくれた状態が複数並んでます
なんでこうなったのか覚えがないんだよな・・
>>840 極論を言えば〜
〜スポーツカーと言えなくも無い。
〜含まれることがある。
〜含まれる可能性もある。
全部曖昧な表現だよね。
君が主張している文章にシビックを当てはめてみようか。
極論を言えば、どのような自動車であってもスポーツドライブのみ使用しているとすれば、その自動車はスポーツカーであるとも言えなくもない。
サンバートラックでも、モータースポーツ競技を行えば、スポーツカーと言えなくも無い。
シビックのナンバーを切ってレース用にしているものでなければスポーツカーとは言えない。(モータースポーツのみ使用と書いてある)
スタイリング
スポーツカーには、一般車用セダンをベースにした車種まで含まれることがある。
一般セダンでスポーツカーとして認められるものはAWDのインプ・ランエボだけ。シビックはスポーツとして不利なFFなので却下。
駆動系
スポーツドライブが主な目的であれば、ハッチバック車を高性能化した車(例としてFF車両多数)も含まれる可能性もある。
シビックはハッチバックではない。セダンであるからこれには該当しない。
>>844 アホ丸出しだな。
自分の書いた文章と、wikiをもう一度照らし合わせて確認して来ては如何かね?
>>845 タイプR(タイプあーる、TYPE R)とは、自動車のスポーツグレードに用いられる名称である。
現在では一般に本田技研工業(ホンダ)で生産されていた車種のスポーツグレードを指す。
シビックで言えばタイプRはファミリーカーのスポーツグレードって事。
>>847 あなたはいつもアホとか馬鹿とかしか言えない人だね。
ウィキに忠実にそって答えただけでしょ。シビックは絶対にスポーツカーではないよ。
スポーツカーでなくても、スポーツカーとしての性能はあるからなあ
NA2Lのくくりで、市販ノーマルでサーキット走るとして
これに乗ってて負けるのは腕がないだけだろ
販売価格を考えると破格の性能だと思うぜ?
ファミリーカーに負けちゃうスポーツカー、いっぱいあるんじゃない?
峠ならエボとかインプが下りで軽に負けることすらあるというのに
駆動形式にこだわるのは車運転したことがない奴じゃない?
>>848 wikiスポーツカー論争のホットハッチの例を見ろ。
スポーツグレードがスポーツカーではないとは一言も書いていない。
>>848 その言い方だと、ベース車がある車種は全て非スポーツのようだけど
スポーツカーと認められている、インプ・ランエボ・高性能ハッチバックのほとんどがベース車ありきだからね
競技に使う車両は、これがスタンダードだと思うけど
>>850 負ける車はあるだろうね。でも、スポーツカーとは関係ない。
グレードが一番上の車種でもファミリカーはファミリーカー。
タイプRでもNSXはスポーツカーです。これは間違いない。
シビックはファミリーカーです。これも間違いない。
>>847 君の書いた
>>844のコメント部分を見ろ
>シビックのナンバーを切ってレース用にしているものでなければスポーツカーとは言えない。(モータースポーツのみ使用と書いてある)
モータースポーツ競技を行う「のみ」でなくて、「など」使用と書いてあるだろう。また、競技=レース用にしているものとは書いていないし、ナンバーを切るとも書いていない。
>一般セダンでスポーツカーとして認められるものはAWDのインプ・ランエボだけ。シビックはスポーツとして不利なFFなので却下。
wikiの何処にそんな事を書いてあるのか? 後半など、個人的意見も甚だしい。
また、スポーツカーの例としてFF車、三菱・コルトRALLIART Version-Rやスズキ・スイフトスポーツが挙げられているのに、これらがスポーツカーではないと否定する根拠が無い。
だから、wikiを良く読めと言ったのだがね?
>>853 や、だからそういうスポーツカーの名にこだわるなら
ファミリーカーに負けちゃダメだろ
低排気量FFで、ださい等、「その」スポーツカー定義であらゆる点で不利なのに
勝ててしまうんだぜ?「スポーツカー」名前負けしてね?
見た目のかっこよさはクーペの方が優れるだろうけど
純粋にスポーツできるかは腕次第だろって言いたい
>>854 あなたの理論だと、スポーツドライブのみの使用をしていればすべてスポーツカーなのだろ?あなた自身が書いているよね。勿論ウィキの記述だが。
この世の中のシビックタイプRの中でどれくらいの車がスポーツドライブのみの使用をしているだろうね?w
少しでもファミリーカーの使い方をしている時点で4枚ドアのセダンであるシビックはファミリーカーという事になる。
あと、FFのウィキを読みなさいよ。短所のところね。そこを読んでみてから、どのようにFFが優れた駆動方式であり、スポーツカーに適しているとなるのか説明願いたい。
あなたのスポーツカーの範囲は私の考える範囲より緩い事がよくわかるよ。スイフトやコルトはスポーツカーじゃありませんよ。
一般の人に聞いたら絶対にスポーツカーとは答えないと思う。
日本車で現在販売されている車の中で一般人にスポーツカーと認識されるのはフェアレディーZ、RX−8、ロードスター、GTRくらいなものだろ。
>>856 そんなことを言ったらロードスターなんてどうなるかね?
メーカーが出すお手軽スポーツグレードのスポーツカーもどきに騙されてそれをスポーツカーとか言っては駄目だと思う。
メーカーがきちんとしたスポーツカーを出すまでスポーツカーとは認めない事が本当のスポーツカーの未来に繋がると思うが…
個人的にはインプやランエボやシビックをスポーツカーと呼ぶのはあまりにも無理があると思う。あまりにもスポーツカーにしては恰好が悪すぎる。
純正ホイールとその付属ナットってそれぞれが接する箇所にR加工してあるのな。
社外ホイールにしてもこの特殊ナットを使わなければいけないってこたぁないよね?
>>859 メーカー「きちんと作りました。価格は3千万です。納期は1年待ってください」
ってオチで誰も買わねぇだろ
結局、そのスポーツカーの未来にはつながらない
その手のものは、そういうのを専門に作るメーカーでないと意味がない
全く同じ性能であれフェラーリ、ポルシェとトヨタ、ホンダでは世間の認識が違う
そんな金額出せる奴の多くはステータスとして買うから、世間でそのイメージがない車は
買わないんだよ
>>860 逆に、社外ホイールにする場合には、テーパーのナットを別途用意する必要があります。
社外ホイールに純正ナットを使用すると、接触面積がなく危険です。
>>861 誰もそんなものは望んじゃいないだろ。
どんな車になるかわからんが、たとえばトヨタのFT86みたいなやつ。
>>846 そうね。MR2のところは見なかったので。
じゃあ、
FD2=スポーツセダン
MR2=ミッドシップスポーツカー
で、いいんじゃね。
というか、
>>841でも書いたけど、
こんなところでいくら語っても、答えなど出ないと思うので、お互いにもうやめとけば。
スポーツカーだと思う人はスポーツカーだと思っておけばいいし、
スポーツカーでないと思う人はスポーツカーでないと思っておけばいいでしょ。
それでも、どうしてもやりたいのであれば、別のスレ立ててやってもらえると助かるのだが・・・
>>864 それが結論なら納得だが、Id=Yxi6Jtwb0のような人間がいるからね。
このスレのせいで信号待ちのMR2の横にF355が止まっただけで笑ってしまうからだになってしまった
スポーツカーって言葉にそんなに限定的な意味ないってスポーツ走行に適した作りであればスポーツカー
スポーツカーって言葉に憧れ持ってたオッサン世代が勝手なカテゴライズしたがるだけ
wikiでも明確な定義があるわけではないと書いてるくらいだから
>一般セダンでスポーツカーとして認められるものはAWDのインプ・ランエボだけ。シビックはスポーツとして不利なFFなので却下
主観丸出しキタコレw
不利だと言うわりに他の駆動方式の2リッターNAでタイプRに勝てる車を探すほうが難しいんだけどな
形だけの手抜きMR車より素晴らしい走りが出来るFFセダン
スポーツカーは見た目より走りが大事だと俺は思ってる
スポーツカーが嫉妬するファミリーカー「シビックタイプR」
・・・ってどこぞのクルマの宣伝にあったなw
貶めれば貶めるほどFD2の株は上がって行くwww
NG推奨ワード:スポーツカー
おっと、その手があったかw
かっこいい車がスポーツカーの条件ならMR2は当たり前の如く除外だよなw
高速にてタイプRユーロ発見
>>875 ユーロもFFだからスポーツカーじゃないねw
FFはスポーツカーには一番不向きな駆動方式だよ。
なぜわからんのかねw
FFなんて運転してると麻痺してくるんだろうなw
FF糊で自信のあるやつにFRやMRに乗らせると遅い事遅い事www
>>867 俺なんて信号待ちでシビックが前に止まっているだけで笑ってしまっているがw
だって全高が高くて前が見えないんだもんよw
煽るとタイプRなんて乗っているくせに遅いしw
-> HHMhoceYO
そろそろコテハンにしませんか。
IDは毎日変わるから、名前でNGにしたいのです。
aaaaaaとか適当でもいいんだけど、このスレで書くときには決まった名前で。
スポーツカー議論のスレで話をすればいいと思っているのですが、
どうもFD2のスレでやることにこだわっていらっしゃるようなので
申し訳ないけど迷惑に思っている人にも少しだけ配慮をお願いします。
>>876 その話題はすでに終了致しました。
速やかに自らの巣にお戻りください。
速い筈のMRに乗って“安全運転”で。(笑)
あっ、悪い悪い、どこでも嫌われているから巣なんてないか。
>>877 相手にされていないだけですね。
可哀想に…
まぁ、下手くそに付き合ったら、事故に巻き込まれたくないし。
FFゆえのフロントリフトによる加速の悪さが露呈して遅いだけなのをなぜわからんのかね?
タイヤ鳴らしながらスタートしてるのに遅い事遅い事w
>>878 テンプレ読んだことある?
あっそうかここはテンプレも書けない馬鹿が立てたスレだったなw
今度はスレタイかテンプレにホモお断りと書いておこうかw
>>883 それより荒れる原因のマンカスお断りとテンプレに書いた方がいいよなw
携帯IDすべてNGにしてる俺勝ち組
純正の足がモデューロなら買うのにな
サーキット走るなら足変えるでしょ?
>>882 テンプレに書いてあればそれに従う、という理解でいいんですか?
>>887 その理解でいいんでない?
自分で言い出しておいて、店プレに書いてあってものこのこと現れるようなら、
それだけ頭の弱い人ってことだろうから。
でも、現れるんだろうなぁ。
頭弱いから。
もしくは、どこでもだれにも相手にされなくてかわいそうな人だから。
>>888 悪いが俺はお前と違ってマンカスじゃないからさw
ホモでもないw
ここにいないで20歳とかいう馬鹿ガキの相手でもしてやれよw
いや〜しかしFFの車っていうのは駄目だねw
轍にはハンドルとられるしw
切ったら即座に応答しない怠いステアリングだしw
良いのは高速道を真っ直ぐ走っている時だけだなw
>>888 本人の理解を確認したいんだよね。
>>719のいうように、本当にウサ晴らしか考えてないなら
自分ルール持ち出してグダグダ言い出すだろうが
ある程度論理的に何かを語ろうとしているなら、
都合のよい部分だけ抜き出したりはしないと思っている。
とおもったらスルーか。だめかもしれないなぁ。
FFしか乗ったこと無いやつがFR乗って遅いのは当たり前。運転の仕方が全く違うんだからw逆もまたしかり。
曲がんねーとか言ってる奴は荷重移動出来てないだけなのにw
無知で、すぐにくるくる回るMR2海苔は理解出来ないだろうが
ζ (⌒Y⌒Y⌒) ____
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r'"ヽ t、 \____/\____/.\____/
/ 、、i ヽ__,,/ ヽ__,,/ ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
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| "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---
無限RRハケン
タイプRユーロより遭遇率低いな、初めて走ってるとこ見た
>>892 これだから馬鹿はw
世の中にFFは溢れかえっているからFFを乗った事がない奴なんて殆どいないだろ。
だがMRなんて乗った事がある奴のほうが珍しいだろ。
乗った奴しか違いはわからないからw
ガキは殆ど乗った事無いだろなw
MRほどじゃないがFRも少なくなっているから乗った事無い奴は多いだろうなw
タイプRと関係ないネタに反応すんなよ
なんちゃってMRしか乗ったことないお上りさんなんだから
>>899 昔すぎて忘れたわw
ローレルだったかなw
FD2がFMCするか、FD2よりも速いFFが出てこない限り
HHMhoceYOみたいな輩はこのスレから消えないだろうよ
>901
そうだなw
4枚ドアのダサいセダンじゃなくなって、
2枚ドアのDC2のようなスタイリッシュな車になったら煽りはいれないだろなw
>>902 口だけでなく、貴殿がMRをFFより圧倒的に速く走らせられることを示したらどうだ?
貴殿の口振りでは、MRを相当速く走らせる事ができるようですから。
口だけでなく、行動や実力が伴えば、文句は言われんものだ。
サーキットでプロが走らせれば“車は”速いんだし、不利なFF相手なんだから楽勝でしょうに。
まっ、その実力があればね。
>>903 こんなキチガイ放置でいいじゃん
スレに全く関係ないネタだし
プロがMR2を運転する映像を見て自分もMR2に乗ってるから運転うまいと勘違いしてるだけなんだから
たまにいるだろ、ビーバップとかカンフー映画見て自分が強くなったと勘違いする人が
車体番号あがったー
来週の連休中に納車できるらしい
携帯からPCからご苦労なこった
全部俺に思えるか?w
>>904 MRにお乗りの貴殿に聞いているのだが。
その様な回答は「私は駆動方式に優れ、車的に速いMRに乗りながら、その車を速く走らせることが出来ません」と言っているのと同意と見なされますよ。
相変わらず、不利になると逃げたり論点をずらしにかかりますね。
速く走らせることができないのであればこのようなところで毎日書き込んでいるより、走り込んだほうが貴殿のためと思うのでお立ち去り下さい。
>>905 多大な勘違いをさせてしまい、大変申し訳ない。
読み返したら、MR嵐が書いたように誤解される書き方だった。
>>903は、MR粘着嵐に向けたものだ。
MR最高、FF最低といつもいっているので本人の速さを問いただしたつもりだった。
これだけさんざん書き込むぐらいだから、さぞかしMR嵐は速いのだろうなと。
それか、しょせん口だけか。
スレが基地外に粘着されててワロタw
結局MR乗りは何がしたいの?スポーツカーの定義が一般的には曖昧で、ほとんど個人の主観によるものだということがはっきりしているのに、
自分の主観を人に押し付けて…。
MR2マンセー・FFは糞と自分で思ってるならそれでいいじゃん。周囲の人間にそれを伝える意味がわかんない。
そういう布教がしたいの?自分の主張が他人に認められないと不安なの?
おまえらカチカチ2ちゃんねるばっかやってねーで
それよかJIN見たのかよ
JINねぇ〜原作が漫画だからこの程度のキャストでも許されるな
10年以上前から感じてる事だが時代劇役者の人材不足は深刻だぞ
何のドラマかは忘れたが現代語で芝居していたのには萎えたよ
皆FD2に乗ってるなら机上の空論だとわかるだろ
FFは前側にエンジン・駆動系・操舵系を集めてあるから軽く作れる
軽いから加速も良くハンドリングも良い
言うまでもなくエンジンは極上物
ハイグリップタイヤと締め上げた脚に対応できるボディ剛性
現実に同じ2リッターNAでタイプRより速く走るMRなんて探すのが難しいだろ
タイプR乗ってる奴なら経験未熟な人物がレスコジキやってることに気づいてる
まあそのアフォがFFやFD2を30年前の脳内フリーズ理論でコキ潰せば潰すほど
FD2の株はどんどん上がり放題というわけだな。
やっぱFD2はすげえ車だ。
M&Mホンダのエアロ出るみたいだな。
リアは厳しいけどフロント良いかも・・・。
フロント良いかぁ?
R35のイメージぱくりじゃね?
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 00:34:16 ID:rHnpHhSi0
>>906 車体番号が決まったか いよいよ納車だな
またレポート頼むよ
>>916 馬鹿すぎて話しにならんなw
FD2が軽い?w馬鹿も休み休み言えw
FFの加速は駆動方式中最低なんだよ。
パワーをかけたらフロントが浮くのよw
そしたら動力が伝わらなくなるのよw
ほんと馬鹿だよな〜w
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 02:21:32 ID:LtrWKo2k0
>>921 バカすぎワロタ。
何馬力かける気だよw
>>921 批判する前に、まず貴殿が最低と言うFFより速く走れることをご説明なり証明なりされたほうが良いですよ。
さもないと、最高のMRで最低なFFより速く走れない、運転技術に乏しい可哀想な人と思われてしまいますよ。
FFは駄目、MR最高と言えば言うほどにね。
出来ないのであれば、速やかに退場願います。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 02:57:40 ID:LtrWKo2k0
というか、MR2なんかウンコだろ。
上の方で、全日本のジムカーナとか、ダートラのタイム見たけど、
MRの癖に、コーナー最遅の直線番長・・・それこそMR2
ハンドリングなんかMR2には存在しないwww
>>895 この場合の乗ったことがあるってのは、限界付近での走行を前提としたものだろw
MR2でMRをわかったつもりでいるのが痛々しい上にFFは動力が伝わらないとか抜かしてる辺り車音痴であることがわかる
信号ダッシュを自慢してるあたりも馬鹿さ加減が窺い知れる
MR2なんてあの当時で1200キロの豚だぞ
ターボモデルをプロが運転してFD2のちょっと前を走れるくらい
メーカーがMR2は失敗作だといってMRSを作ったらこれまた遅いこと
本当の事言われると気になって仕方ないみたいだなw
FFなんてファミリーカー専用の駆動方式w
それがわからない自体車音痴だわw
最小回転半径が6メートル近いファミリーカーw馬鹿以外そんな車じゃジムカーナなんてやらんだろなw
すげぇ恥ずかしい奴がいるな
前から車音痴だとは思ってたがここまでとは…
>本当の事言われると気になって仕方ないみたいだなw
珍論が行き詰まるとこれ言うよな
自信の無さが露呈しておる
こいつ馬鹿だから仕方ないけどタイプR(FF)でジムカやると小さいターンなんかやりやすい罠
結果を見れば明白
車庫入れや対向車線に転回するのとジムカを同じ目線で見てる初心者丸出しだな
ジムカーナの映像とかですら見たことないんだろ
可哀想だからほっといてあげようぜ
>>927 で、そのファミリーカー駆動方式より、貴殿は当然速く走れるのですよね。
断然有利なMRにお乗りなのですから。
はっきり言って、これ以上、ここにいたも、車音痴を露呈するだけだから、どっか行ったほうが身のためですよ。
FFが嫌いって頭文字Dのイツキも同じこと言ってたな
>>927 FD2で本気でジムカーナをしている人達はいます。
そういう方々は、どうすれば速く走れるかを常に考え、車を仕上げ、練習し、努力しています。
間違いなく彼らはあなたより速いでしょう。断言できます。
こんなところで粘着しているだけのあなたが、彼らを馬鹿呼ばわりって、一体何様のつもりですか。
車音痴理論以前にムカつくわ。
いいから、もうでてけ。二度とくるな!
いい加減相手にしなければいいのに。
相手にするから調子に乗るなんて今までの流れから分かってることだろ。
>>929 FD2はやりやすくは無いなぁ。
サイドは引き易いしリアのロック性もいいんだけど、サイド引いてる間は
スロットルの吹けが悪くなる制御が入ってるせいでLSDで引っ張りにくい。
車体の大きさもあるしね。(俺の場合、腕が悪いってのが一番大きいが)
全日本走ってるFD2もターンが少し苦しそうに見えるね。
それでもあれだけ綺麗に走ってるのは流石、凄いと思う。
>>929 ランクルと同じ最小回転半径のFD2がターンがやりやすい??www
あまり笑わせてくれるなよ〜www
おまえ絶対中学生か高校生だろwww
MR2って胡散臭いレプリカのベースにされるあの惨めな車のこと?
お前らってほんと馬鹿だなぁw
俺はMR2をどう言われようが関係無いってw
それよりよ〜ランクルと同じ最小回転半径のFD2って何なの?www
もうオーナーよりカタログスペックに詳しくなってんじゃない?w
はいはい、そうだね。ランクルとかビッグホーンとかと同じくらいだね。
ヴェイロンやコルベットやフェラーリほどじゃないけどね。 ・・・で? っていう
小回りが効くのがファミリーカーなら、FD2はスポーツカーなのでは?
まぁ本田技研にはNSXという絶対的な存在があるから与太ごときに何言われても内心鼻で笑っておる
ほんと馬鹿だなぁw
小回りが利くほうがスポーツカーに決まってるだろがw
FFは一番小回りが利かない車なんだよw
>>935 で、貴殿はいつになったら、ご自慢のMRを、ファミリーカー駆動でランクル並の最小半径の車より速く走れることを説明してくれるのですか?
回答ができないところをみると貴殿を「MRどころか、車をまともに運転出来ないヘタレです。」と認識しますよ。
本当の事だからスルーしか出来ないだろうけどなw
>>942 つまり、海外のスーパーカーよりFD2の方がよっぽどスポーツカー、ってことですね。分かります。
>>935 きっと、サイドターンという単語すらは知らないのだろうね。
自分の無知をまた一つさらけ出したげだけだというのに…
なんだか可哀想になってくるな…
車の運転もろくに出来ず、車の知識もとんちんかんでカタログ数値のみ…
挙げ句こんなところで粘着荒らし…
当然、リアルでも相手にされるわけなく、社会でも会社でも使えないんだろうなと。
もう首になって、会社に行っているかも怪しいが。
歴代のタイプRも小回りは苦手な方かな
普通に扱えるのはDC2(96スペ)=5.3mとEK9=5.4mくらいか
DC2(98スペ)・DC5・EP3=5.7m
よってFD2の5.9mは別に驚く数値では無い
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 17:33:22 ID:7zU8NoBDO
うめ
ベースグレードはファミリーカーで、Rはスポーツカー。これでいいじゃん。
Spoonの市嶋相談役の説だとFitとかレジェンドもスポーツカーだもんな。
950 :
sage:2009/11/16(月) 18:10:15 ID:JWl2j0YF0
来年FD2新車購入を予定してコツコツ貯金してましたが、
FD2からFN2に買い替えるオーナーのおかげでFD2の中古市場が潤って
相場が下がってくれれば、中古で購入することにしました。
FD2オーナーの皆さん、FN2にどんどん乗りかえて下さい。
>>945 そりゃサイドターンを使わなきゃターン出来ないだろなw
なにせ5.9メートルだもんなw
言っておくがジムカーナもやった事もないお子ちゃまにはわからないかもしれんが、ターンなんてものはコンパクトにターン出来る程有利なのは常識w
>>951 わかったからもういいよ。この車とこのスレが気に入らないなら来なければいいじゃん。見なければいいじゃん。
頼むからもう来ないでな。
>>950 FN2が同馬力やもっと馬力が出てたらFD2なんて暴落してただろうなw
格好悪い4枚ドアなんてみんな妥協で乗ってるんだからよw
>>953 悪いがマンカスがここに来ている限り、俺も徹底的に粘着するよw
マンカスはテクや技術的な事は一切言えないからすぐにわかるw
マンカスが言える言葉はホモwキチガイw馬鹿w等汚い罵倒の言葉だけなんでねw
>>948 そういうこと
しかし哀れなな奴だな、カタログ数値と教科書だけで経験無し
馬鹿が良く知らないから車には関係ないことで罵るのに必死
脳内くんはこれだから…
>>955 お前は汚い言葉とちょいカジリの珍論ばかりだもんな
もっと恥さらして笑わせてくれや馬鹿がw
>>956 哀れなのは全く知識がなくw正当な事を言われると罵倒しか出来ない車音痴だろw
>>957 お前はちょいかじりの知識もなく、汚い言葉ばかりだもんなw
>>960 お前みたいに珍論で恥さらさないだけましだけどなw
>>958 おいおい、お前がいつ正当なこと言ったんだよ
笑わせんなよホモオヤジ
カタログに書いてあればスポーツカーとか経験ない奴の脳内理論ばかりじゃねーかw
>>951 > 言っておくがジムカーナもやった事もないお子ちゃまにはわからないかもしれんが
その様に言われると言うことは、ジムカーナを走られたことがおありなのですね。
やはりMR2でですか?それとも昔乗られていたEG9でですか?
どこで走られたことがありますか?
貴殿は関東のかたらしいですから、関スポ辺りですか?それとも浅間台ですか?
どこのシリーズに参加されていましたか?
どうせ、何一つ答えられないんだろ。
走ったことなんて無いんだから。
サイドターンについても、さっきまで必死にググってた姿が目に浮かぶわ。
いい加減失せろ、このクズが。
>>934のあと急に罵り出したとこ見るとググっても解決しなくて涙目だったが
>>934読んで強気になってるんだろ
こんなんだから笑ってしまうんだよね〜
次スレはイラネ
立てるなよ
>>962 それじゃ再度サシでFFの話でもするか?w
なんでFFが優れているか言ってみろよw
お前がきちんと答えろよ。
>>966 いやw話の流れはそうじゃないだろw
お前がスポーツカーに有利なMRに乗っているにも関わらず
ヘタレ走行しかできない件について、このスレで相談に乗って
やってるんだろ。
>>966 >>963に答えてやれよ、運転したことないから答えられないだろ
論点ずらしと珍論のお前とじゃ議論にならんわw
FFは前に集まってるだろ、駆動・操舵・エンジンが集まってるから軽量に作ることができる
軽いから加速ハンドリング制動、全てに優れる
ほらね、絶対に答えないw
荒らしは熊本県民だから
つーか、キチガイはスポーツカー論についてソース示せてないから未だに珍論止まりなんだがなw
FFは重量配分で糞。
FFはフロントリフトで糞。
FFは軽量だからと言ったオオバカがいたなw
FFはある程度の馬力がある場合、ある程度の重さが必要な駆動方式。
馬鹿はなんでかわからんだろ?w
スターレットターボやブルドックがなぜ評価を得られなかったか?
馬鹿にはわからんだろうなw
商談中なんだけど値引きが出ない…15万+αが限界と言われるけど粘ればもう少し出ますよね?
スポーツカー語る奴が無闇に馬力上げる事ばかり前提にしてあたかもデメリットようにしてるあたりやはり車音痴だよなw
信号ダッシュを自慢するだけあるわwww
>>976 お前に聞いてるのは技術的な事だよ。
早く答えろ車音痴w
スターレットw
そんな昔のFF持ち出してなんだっつーの?プッw
コイツやっぱり現代を知らないヒキコモリだ
>>975 俺は値引き28万まで行ったよ。
相見積もり出したり嫌われない程度に頑張れ。ローンだったら金利下げてもらったりね。
いくら必死でFD2を貶めようとも全く説得力が無いなw
それはMR2は単純にFFをひっくり返して安直に作っただけのクルマだからさ
メーカーや開発者のクルマに掛ける思いは微塵も感じられない
まずは正道に則って実直に作られたMR車を所有してから蘊蓄垂れてくれ
>>971 ここを荒らしてるホモオヤジは埼玉県民ジャマイカ?
MR2なんかでMRをわかった気でいるからこんな珍論抜かすんだろうな
FFを馬鹿にしようと思っても出てくるのは昔の車ばかり
昔の車しか知らないんだろうな
それらとタイプRも同じだろうと思い込んでる馬鹿w
FFがどんなに進化しても物理的なものは何も変わらない。
何が進化してどうなったか説明して貰おうか。
あっそれとミッドシップのミの字も知らない人間がミッドシップを語るなよw
罵倒はいくらでも出てくるのに頭を使う事になるとまったく駄目だなw
シビックタイプRが従来のFFと較べて何が違ってFFの弱点を克服したのか早く言ってみろよw
FFというだけでボディ剛性から旋回能力、全然違うじゃん
トーションビームの車じゃな…
LSDの出来も違うし旋回速度もダンチだわ
>>988 そんな解答じゃ0点だなw
シビックタイプRがどうやって従来のFFの弱点を克服したか聞いているんだよ。
フロントリフトの問題はどう解決したんだ?w
ステアリングの切れ角の問題はどう解決したんだ?w
重量配分の問題はどう解決したんだ?w
ブレーキの問題はどう解決したんだ?w
まだまだあるが、まずこの四つの質問に答えてくれ。
つかさっさと
>>963に答えてやれや
スポーツカー論裏付けるソースはどうなったんだよハゲ
誰ぞが貼った個人の主観サイトじゃ信頼できる出典元とは言えんぞ
全く専用設計だとか後輪駆動のみスポーツカーだとかカタログに記載されてればスポーツカーとか珍論ばっかじゃねーか
そして経験は信号ダッシュくらいw
ミドシップのミもわかってないのはテメーも一緒だ
誰でも知ってる教科書通りしかなぞってない
>>990 他人に振って逃げてるんじゃね〜よ。
俺はお前と技術的な話がしたいんだよ。サシでな。
>>991 タイマン張りたいならお前も質問に答えることだな
ほらほら早く四つの基本的な質問に答えろよ。
>>992 それじゃお前がMRの技術的な事で質問してみな。
俺が答えたらお前も答えろ。
お前が持論のスポーツカー論のソースを自分自身で用意できたら答えてやるよw
早く質問しろよ。技術的な事になると質問もできんのか?w
お前はソース持ってくるだけの単純作業もできない池沼だなw
ほらwそんな事しか言えないのか?w
質問も出来ない無知な馬鹿のくせにFFの糞車なんかに乗ってはしゃいでるんじゃね〜よ、ガキw
みんな仲良くしようよ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
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