▲トヨタ車の暴走事故は何が原因か?▲

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501名無しさん@そうだドライブへ行こう
2000件の暴走事故、死者16名という数字が踊っているが、これほど大規模
に出ているのならば、それを統計化してどの工場のどのロットに集中しているか
または、集中化していないか。日本国内での高速道路での暴走事故は記憶にない
ので、米国工場の内部の問題なのか、外部の部品の問題なのか。トヨタの経営陣も
パニックになっている状況なので、アクセルペダルの一部品の問題なのかどうかは
疑問だ。実はもっと単純なことかもしれない。ある工場のあるシフトのどこかの
班がセンサーを有機溶剤で拭いているのかもしれない。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 13:26:22 ID:HZ4CUQoq0
昔から欠陥トヨタ(笑)だけは全車糞過ぎ
まだプリウスは欠陥隠しで放置されたまま低能ユーザーたちは生け贄にされている。

同じ左ハンドルなのに、家畜の朝鮮向けはリコールせず。
右ハンドルの英国向けはリコールしても、日本国内は放置プレー。

総リコール台数は1000万台超

まさに前代未聞だな !

国内と朝鮮の低能ユーザーだけが放置されるトヨタ(笑)るリコールwwwwwwwwww


(゚U゚) 真性包茎ちんぽが勃起不全になるな。
だって、現在の社長の前職が品質担当責任者だったんだからな。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 18:37:35 ID:GDryqkdi0
サーフの操舵系ロッドが折れる欠陥の時だって、
不具合とは判断していない、という事でリコールにしなかったんだよね。
そしてかなり経ってから超遅延リコール。
こういった教訓がまったく生かされていなかったわけですね。
いったいカイゼンて何ですか?
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 18:44:21 ID:WY5SoP8O0
カイゼンってコストダウン・コストカットの事であって、品質改善ではないでしょ
そのなかには過剰品質の是正(品質ダウン)も含まれるわけで
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 19:05:59 ID:55Jwr+Dv0
あげとく
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 19:08:31 ID:PCJd8mIJ0
>>503
朝鮮企業のトヨタは日本語を満足に使えませんので
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 20:14:24 ID:W1gRB9Lm0

91 名前: クリリン(横浜)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:24:01.90 ID:E3wu9nAmO
プリウスに乗ってるが、たまにブレーキが効かなくなる
たまに、ブレーキを踏むとクラッチを踏んだような感覚になり、0,5秒後位に急制動が掛かる現象が起こる
店に持って行ったら「気のせいです」って言われた。しつこく、きちんと点検するように言ったら、弁護士が出てきたよ
とりあえず、近い内に売り飛ばそうと思う。

95 名前: ハントシー・ロムッテロ(宮城県)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:27:16.25 ID:izpaHrw/0
>>91 それ、たまに聞くけど本当なのかね?

106 名前: G.O.バーク(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 14:39:27.38 ID:sJiTmPmt0
>>91 初代のプリウスはそんな感じだったなブレーキに癖があってなんか乗りにくかった
回生ブレーキだと仕方ないのかもしれない

114 名前: 前科 又雄(愛知県)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:42:42.84 ID:eoJqvsu+0
>>91 うちの父親のマークXもそんな感じだったな
ブレーキがおかしいし変な音がするって言ってるのに、大して見もせず「気のせい」って言うばかり

426 名前: 共同通信(catv?)[] 投稿日:2008/07/14(月) 10:49:02.14 ID:3z4l6Wh30
>>91 ブレーキ系が自分の踏み込む力とズレた動きするのは怖すぎるな

510 名前: 労拉・比嬌蒂(関西地方)[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 19:42:35.53 ID:LW3Sq0YP0
>>91
ああ、それ、トヨタのABS特有の不良。
少しきつめにガンと踏んだら一瞬抜けたようになって利かないだろ。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 20:35:30 ID:S0rpjnCi0
>>503
トヨタの改善の定義は、それによって、どれだけコストを削減できて
利益にプラスになるかどうか、それだけの判断基準。

509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 21:56:30 ID:vmWd0Gco0

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100131ATDD3100U31012010.html
プジョー、トヨタとの合弁生産車をリコール 10万台以下

(ノ∀`)アチャー

510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 22:42:23 ID:OTyfRvx30
下請けの営業を呼びつけて1万の部品を3千で売れと恫喝する。←これがヨタの技術
最終的には下請けの技術者が頑張るんだけど、どうやっても不可能。
上司に相談したってヨタが要求を下げないんだからどうしようもない。
追い詰められた技術者はこの時点で「できません」と言うか?
後で問題が発生した時点で「ミスしてごめんなさい」と言うか?
社内での評価が下がるのは一緒、だったら遅い方が良い。
製品評価や強度に関する資料は複雑な計算も多いし、多忙を極める中で作った資料はコピペのミスで
桁が1つ違うかも知れないが、それを受け取るヨタに見抜く力は無いし見抜く気も無い。
本来の強度が1/10だったとしても、それが意図的か単純なミスか誰に解るのかって話だよな。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 23:32:44 ID:fqbjG+/H0
>>510
さすがに1万の部品に3千は無いが・・・7千という実例は有るよ
512顔黒腹黒根性悪根暗粘着嫌がらせ大好きな土人:2010/02/01(月) 00:22:03 ID:oH8uj+5s0
アクセル踏んだらビューンと加速、ブレーキ踏んだらそのまま加速

アクセル戻らない、ブレーキ効かない

生命保険入ってたかなぁ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 00:42:44 ID:P1h8ISqVO
LFAは史上最大リコール記念車になっちゃったな
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 01:00:14 ID:0lz2nOc00
>>510
まともな人材はトヨタからすぐに去るからね
社内以外の利害関係者も、切れる人は他に活路見出し縁切ってる

残された能無しがgdgd組み立てるだけじゃまともなモノ作れる道理がない

早い段階で潰さないとドえらい事になるな
自浄作用の全くないカスに銭くれてやるとかウンザリだしな
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 06:07:31 ID:Eb1U/hAI0
欠陥てんこ盛りと解っている
ラストファックアナル 車買うやついるのか世wwwww
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 07:19:45 ID:Ei2Gb5osO
買わせる為にまた広告費ばらまくんじゃん。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 08:07:13 ID:+GaD3sUw0
アクセルペダルのリコール回修した後も、暴走事故は絶対発生する。

それがトドメの一撃、もう電子制御以外に原因無いから。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 08:38:34 ID:Eb1U/hAI0
1日午前0時55分ごろ、
名古屋市熱田区六番1の国道1号の交差点で、
普通乗用車が歩道に突っ込み、男女3人をはねた。
3人は搬送先の病院で死亡が確認された。
乗用車には4人の男女が乗っていたとみられ、
車を現場に放置したまま逃走。愛知県警熱田署は、
ひき逃げ事件とみて逃げた男女の行方を追っている。

あの時のトヨタカローラを思い出させる事件だね
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 08:41:17 ID:IbmjV6RRO
お前らトヨタが三菱みたいになったらリーマンショック以上の不景気になり得るのがわかってるのか?
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 08:57:41 ID:OVPJBpxI0
>>517
当然ECUも闇改修するので大丈夫ですw
つかみんなECU封印して出せば面白いのに
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 09:46:08 ID:0vdnTkKWO
なぜ、ECUならECUを早く直さないんだよ。
ズルズル引き延ばしていると、ますますイメージが悪くなるばかりなのに…
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 10:05:39 ID:+rq7/vlK0
>>519
あの会社は自分のところに利益をため込むだけで他に還元しない
から、つぶれても全然問題なし。クラフトマンシップのない、
日本の製造業の悪い見本としてつぶれたほうが良いんだよ。

523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 10:06:31 ID:Eejq91WM0
日本産は大丈夫ですか?
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 10:09:54 ID:zpxFvDfTO
ホンダみたくエアバックが急に爆発するよかましだけどな
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 10:41:24 ID:stKb3OvZ0
まじハンパなく怖いっす
バックミラーに迫ってくるヨタ車を確認した時は、もしもの時を考えるようになりました
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 10:49:37 ID:z1S2KX0P0
>>525
同意
しかも基本ジジババorクルマ音痴or
型落ち車でオラオラ運転の底辺DQNが運転してるから怖いっす
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 10:50:56 ID:+rq7/vlK0
>>521
アクセルコントロールを電気的なコントロールにしてから、暴走する
トラブルは急増しており、アメリカのマスコミもECUあるいは電子制御
系のトラブルが原因と見ている。どうして、トヨタが説得力のない他の
方向に原因をやたらシフトするのか考えてみた。
つまり、自分たちの責任でないということにして、他のスケープゴート
をしたてられるということなんだよ。最初はマット、今度は海外企業
のCTS。電子制御はトヨタそのものの責任になるから、あくまで悪あがき
するというわけ。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 11:09:06 ID:vpyrQaAhO
これ、なんで規模がでかくなる前に対処しなかったんだ?

フィードバック機能が働いていないのは人災だが、不都合は表に出さないがデフォの中国人でも使っているのかな。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 11:09:27 ID:EOmHBFan0
リコールのRAV4は日本産
アメリカで暴走してるレクサスも日本産

意図せず突然加速してるのが問題なのに、
踏み込んだアクセルが戻らないのを挙げても解決しない。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 11:16:29 ID:XhUANP8T0
>519
本当に欠陥車なら直すが筋ですがね
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 11:21:43 ID:xdMrPDiZ0
>>521
ECUに問題はないのかもしれない。
配線の問題で起こっているのかもしれないが・・・。
ECU交換するとなるとECUは価格高いし、プリウスなどのHV車の生産・開発に影響出るからしたくないわな。
IC自体をトヨタ内で研究から生産までやってるから象さんできない。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:03:12 ID:Eb1U/hAI0
↑本当に問題がないと良いですね
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:20:30 ID:xdMrPDiZ0
トヨタ車なんて買ってないけどな。
プリウスなんてゴミ喜んで買う連中が多いことに呆れてる。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:22:51 ID:0vdnTkKWO
>527
まあ、そういうことだろうけど、ミスは早く素直に認めたほうが…
早くリコールすれば、信頼は必ず取り戻せると思うけど…
トヨタが会社を清算という最悪の事態にならないことを願う。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:22:58 ID:CxvCo/SZ0
普通社長が会見して謝罪なり説明をすると思うけど
トヨタはそーいうのしないね。
やっぱり創業家出身は特別なのか?
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:25:47 ID:mzLPyMxx0
>>531
もしかしたらECUそのものではなく、制御プログラムの方に欠陥があるのかも。
その場合は・・・まず間違いなく対応は遅れるだろうね。
あれだけ人が入れ替わり立ち替わり弄ったプログラムを直すくらいなら初めから組んだ方が早くて安心。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:30:57 ID:hTsYutX20
ドライブバイワイヤーが登場した当時から、なんとなく心配だったが、
やはりこのような問題が発生してしまったという感がある。

昔、運輸省(現 国交省)の規定で、ブレーキ、アクセル、ステアリング機構
など操作系の仕組みは「機械的に繋がっていなくてはいけない」と定めて
あったと記憶しているが、ある意味正しかったのかもしれない。

今後EVなどはアクセル、ブレーキは勿論のこと、ステアリング機構まで
バイワイヤーになる可能性があるが、今回のような事故が、今以上に多発
するのではないかと心配だ。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:31:17 ID:0vdnTkKWO
>531
金がかかろうが悪い箇所は直すのが、大切かと思う。
その決断がなかなかできないのが、今の社長が駄目なところかもしれない。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:43:57 ID:xdMrPDiZ0
ECU本体交換では何も変わらないだろうな。
ECUのプログラム更新で対応するべきだろう。
パソコンのCPUも欠陥もソフトウェアによりカバーしてる時代だし。
ECU自体に問題があるか、交換する必要があるレベルか、
ソフトウェアの更新だけで済むのか、多方面に検討するわなふつう。
俺含めてトヨタだからって叩くのは大好きなやつ多そうだ。
トヨタの不具合対応プロセスに欠陥があるんだろう。
組織的に変えていくべき。それだけの判断をすべきだよな。
隣の市の三菱自工に社員を研修に行かすべき、と英断下せばいいのに。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:48:21 ID:fsIuznQv0
アメリカでレクソス暴走死亡事故が大問題になってる最中に

F1日本GPで2位表彰台だとかで(たかが2位だよ)バカハシャギしてたこども社長だからね。

アメリカで死んだ19人の遺族があの映像見たら普通に殺意沸くだろな。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 13:02:52 ID:mzLPyMxx0
>>540
マジレスすると子供社長はフォーミュラーは興味ないから順位も興味がない。
だから、参戦費用より高い違約金払って撤退する。箱車でルマンこれが通の遊び方。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 13:08:58 ID:hTsYutX20
米国トヨタ、今回の大規模リコールの対策を今夜20:30(日本時間)発表。
記者会見を25:00に行う。というニュースが流れたよ。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 17:31:52 ID:DuqrJRC50
今までの延長上だろ
絶対にECUを認めるわけにはいかんし
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 17:44:27 ID:EOmHBFan0
まさに、トヨタは尻に火がついてるなwww
http://www.youtube.com/watch?v=DMkpdLPt2KU
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 18:38:29 ID:Eb1U/hAI0
ペダルを変えれば安全です
安心して乗ってください
と言うんじゃない?
まあ一番最初に頭は下げるだろうがw
それにしても遅いわなwwwwwww

全車ペダル変えるのに1年くらいかかるらしいじゃん
公聴会で補修は認めない
今世に出てる車のペダル全部交換するまで
車の販売は認めないとかになったら面白いんだが
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 19:29:32 ID:Wxi82tou0
ECUのプログラムは、迷宮状態だよ

どこにミミックが潜んでいるか、誰もわからない

いや、まじで
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 20:15:22 ID:0lz2nOc00
しかもトヨタの場合それだけで済まない
劣悪なセンサーやハーネスが更に足引っ張る

利益ばっか欲しがるとこうなる典型だわな
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 20:39:27 ID:fag8wyR00
モーターショーでオートでカウンターを当ててくれるバイワイヤのステアリング機構らしきモノがあったけど
「もしも壊れたら洒落にならないだろ」と思い背筋が寒くなった
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 20:52:07 ID:r4ToSpp80
日本製がほんとに問題ないなら社長が安全宣言しろよ
簡単なことだろ?
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 20:57:38 ID:0lz2nOc00
問題あるから宣言できません><
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 21:16:39 ID:2eqKUkGJ0
あんまり変な電子制御いれない方が良いんだけどな
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 21:28:25 ID:2eqKUkGJ0
不安スレから転載

451 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/01(月) 20:06:23 ID:+rq7/vlK0
偶然、見つけた。エスティマ暴走。
http://minkara.carview.co.jp/userid/138092/car/422388/1598575/photo.aspx
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 21:29:43 ID:9LmV3FuN0
プリ臼とその他の国内で売られているトヨタのハイブリッドは全部ブレーキ制御がおかしくて
踏んでも全く効かない通称「すっぽ抜け」状態が発生するって知ってた?
(回生ブレーキとABSのロジックがおかしいのでノーブレーキで突っ込む)
全部リコールしなきゃいけない。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 21:36:45 ID:2eqKUkGJ0
トヨタ、これまでの情報操作や闇改修やリコール隠しについて謝罪して体質を改めろ
そこをきちっとやれば支持するぜ、それまでは2chでスレストやアク禁したこと許さないからな
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 21:37:24 ID:C0yudkIq0
トヨタ車に乗っているやつってみんな暴走しているじゃんか
アリスト、セルシオ、クラウン、アルファード、ベルファイア(笑)
アルテ・・・、カルディナGT4、マーク2brosツインターボ系、エスティマ
プロボックス、ノア、ヴォクシー

トヨタに乗っているから暴走するのか、運転音痴が運転するから暴走するのか
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 21:37:31 ID:j11Eh5zl0
回生ブレーキには失効というのがあるけど、
そういうのではなくて? >すっぽ抜けの件
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 21:39:02 ID:GT8P8f3b0
>>551
ソフト屋だって「何も足さない」と「仕事してない」と見られるんじゃまいか
でもホント、ほどほどが良いのに
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 22:02:14 ID:UgwhbfSd0
カローラフィールダーが暴走
http://www.youtube.com/watch?v=DmKLJBSyAhE

これと似ているよね。

carviewのユーザーレポート

http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/


購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したか
らです。幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ
状態で進み、更にはブレーキ不能・・

ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大き
な事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。

上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事も
ありました。最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがす
ぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止め
ました。Pに入れて、命からがら車から降りても、車はアクセルをめいっぱい踏ん
だ状態ですごい音を立てていました。
ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわ
ず・・結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しまし
た。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、私が
購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。それ以外が本当に
良かっただけに残念でした。
最も大切な安全性については疑問が残る車です。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 22:03:44 ID:5Ymd8pqI0
>>556
プロの運転士しか扱わない電車の発電ブレーキ・回生ブレーキは、
失効したら直ちに自動的に機械的ブレーキ(鉄道では空気ブレーキ)
が働くように作られているよ。60年以上前からね(アメリカの技術だけど)。
全長何百mという機械でコンピュータを一切使わずに実現できていた事が、
21世紀に小型自動車1台の中で実現できないなら、一般大衆に売り出す
べきではない。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 22:05:45 ID:xdMrPDiZ0
>>556
聞くところによると急ブレーキ踏むと、スポっと一呼吸おいてから効き始めるってさ。
感覚が鋭くなってて、時間を長く感じる精神的なものもあるんだろうと思う。
でも、俺はまだそんな経験ない。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 22:15:10 ID:2eqKUkGJ0
こうゆう情報は消されてきたが
消されないように監視しないとな
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 22:17:02 ID:UgwhbfSd0
模造品と証拠隠滅と印象操作のトヨタ(笑)
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 09:50:13 ID:F8/h+2150
123 :Ψ:2010/01/30(土) 13:23:58 ID:str+QeFRO
CTS社「トヨタと2005年から取引始めたけど、なんで2002年モデルまでさかのぼるリコールがうちの責任なの?」
www.ctscorp.com
すべて部品メーカーの責任であるかのようなトヨタによる印象操作も
この真実を前にしては無効だねwwwwwwwwwww
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 10:03:53 ID:yIHkBEQ00
>>563
ECUがやっぱり悪かったの?
日本製もやっぱり暴走するってこと?
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 10:11:24 ID:Sk5ATZg60
派遣社員、期間工のど素人を使いすぎていた
歪でしょうね、トヨタの車は危ない
三菱の非では無かったということだ、
金の力で抑えつけていた、もう金がなく押さえつけられないと言う時代に突入
トヨタは倒産か、自動車部門を撤退するかだな
沢山の裁判沙汰を抱えて、世界中の1000万台数リコール問題
これは金儲けにならない
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 10:27:12 ID:XytK+bw60
123 :Ψ:2010/01/30(土) 13:23:58 ID:str+QeFRO
CTS社「トヨタと2005年から取引始めたけど、なんで2002年モデルまでさかのぼるリコールがうちの責任なの?」
www.ctscorp.com
すべて部品メーカーの責任であるかのようなトヨタによる印象操作も
この真実を前にしては無効だねwwwwwwwwwww

これってきちんと報道されてんのか?
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 11:06:52 ID:kDlTedM80
ECUのせいならそれを素直に認めて、パソコンソフトみたいにパッチ配布できるようなシステムを構築してくれればいいのにね
それがトップ企業としての力なんだし

今のトヨタの言い訳訊いてると、痛いところつつかれて勝手にどツボに嵌ってるようにしか見えない
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 11:42:28 ID:lPtt7nl00
2005年あたりに、トヨタは「ECUの統合によるコストダウン」ってのをぶち上げてたな、
60個ぐらいあるECUを4群に統合するって。

やたらたくさんのECUがあると、協調動作のデバッグとかが大変だし、開発効率とかを
考えると、悪いことではない気はする。気はするんだが・・・おっかないのは、


”2006年秋に発売する「レクサスLS」では、異なる部品メーカー間にまでECUの統合範囲を広げている。”


異なる部品メーカー間でECUの統合を進めるともなると、複数のメーカーが絡むわけで、
メーカー間で不整合が起きないようにちゃんとした仕様を作ったうえで、各部品メーカー間の
仕様をすり合わせたり、開発の工程をしっかり管理したりしなくてはならないし、最終的に
異なる部品メーカーを統合ECUに相乗りさせるだけに、デバッグは複雑化するだろうし、
バグが出たらどこの部品メーカーの制御部か切り分けるのが大変なんじゃないかって気が
するんだが、考えすぎか?
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 11:45:15 ID:XytK+bw60
考えすぎではないだろ、現実にはいろんな可能性があるんだから
システムが複雑になればなるほど全てのことが「考えすぎ」ではなくなる
570556:2010/02/02(火) 15:53:43 ID:CUlSnaYk0
>559-560
ありがとうございます。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 16:29:57 ID:21W+cvlK0
トヨタ車、電子制御装置に欠陥?=「ペダル原因説」に疑義−LA紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010013100130

 【ロサンゼルス時事】30日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、トヨタ自動車の
大規模リコールにつながった急加速の原因をめぐり、トヨタ側が主張したアクセル
ペダルに関する苦情は当局データの5%にとどまり、「電子制御装置の欠陥」の
可能性が高いとする複数の専門家の見方を伝えた。(
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 17:40:34 ID:XytK+bw60
アメリカではECUだって言われてるんだな
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 18:31:32 ID:8JJ0TIUa0

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    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 法人税を支払ってほしければ移民を入れろ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \__________________
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      ∧     ー‐=‐-  ./
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  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

    奥田碩(1932〜201X )
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 18:39:12 ID:ORKAaSwM0
>>567
ECUのリコールだと不安を煽るから、別のリコールと一緒にやらないと無理みたい。
そもそもECU自体メーカーの命といってもいい代物だから、これを認めると「リコールのトヨタ」というレッテルとトヨタ離れおきるよ。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 18:49:16 ID:kvc5q/Th0
あまりに対応が悪いので、すでにトヨタ離れが始まってますが。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 18:58:46 ID:O+VBZDPZ0
>>573
最大であと10年しか生きれないの確定かよw
嬉しいけどね
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 19:02:05 ID:XytK+bw60
トヨタさん、本当はECUなんじゃないんですか?
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 19:03:40 ID:Ni4337ws0
今回の大量リコール。もし日米関係がギクシャクしなかったら、明るみに
なることは無かったのかなぁ?
もし、そうなら外交的にはマイナスな事かもしれないが、トヨタにとっては
良かったんじゃない?

このまま隠し続けていたら、今以上に大変なことになっていた訳でしょ。
この際だから、もしECUに原因があるなら、この機会に白状したほうが、
楽になれるんじゃないかなぁ? 今ならまだ会社の体力もあるでしょ。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 19:06:33 ID:ORKAaSwM0
>>577
この板で散々、ECUが原因じゃネーカwっていわれてるのになw
今更素直にECUが原因でしたなんていったら、トヨタの技術者のプライドも地に堕ちるなw
もはや技術力の低下より、トヨタという組織の問題あるんじゃねーの?w
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 19:13:27 ID:3g6auF8M0
>>579
部品屋に責任転嫁してる時点でプライドもクソもねーわw
まともな技術者居たら結露する構造で売ったりしねーよw

組織として機能してないのは随分前から言われてるよ
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 19:18:06 ID:XytK+bw60
そうゆう見方もあるな
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 19:59:52 ID:o7TesEGa0
ECUの問題なら、何で日本で暴走事故を聞かないんだ?
それも国産のは別なのか?
実は暴走事故あるのか?
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 20:04:27 ID:aVzOijxC0
コンビニダイブが実は…だったり
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 20:15:58 ID:3g6auF8M0
>>582
「踏み間違い」ってが日本でだけ多発してるのが全て
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 20:37:25 ID:EYQmcVBx0
>>584
特攻されたバス運転手が監獄に叩き込まれる程度の司法レベルの国。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 20:55:14 ID:o7TesEGa0
コンビニダイブに踏み間違いか、なるほどな〜。

だが>>585のいう事も、リアルすぎるw
暴走報告の大半が便乗サギな可能性も考えられそうで、嫌だな・・・。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 20:58:34 ID:nQ+1tlr30
>582
・車検を始めとする高頻度な定期点検への異常な従順度の高さ
・海外と比べ、整備のディーラへの依存度の高さ
・作業自体はケーブル繋いでポンで済むECUアップデート
・問題自体にも車検頻度換算で2サイクル前には気付いていた可能性がある

ある程度の台数は対処済みって結論を導き出すこともそう難くないな。

>585
アレは四国だからしょうがない。
四国で司法に独立性を要求するなんて
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 21:07:07 ID:xoRhisqx0
おまえ >>586  思い違いしてるな

交差点で停車中のバスに、白バイが速度"超"超過で自爆死している事実と証言が有るが、
警察が狂言&隠蔽を行い、バス運転手が犯罪者となったんだ。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 21:10:33 ID:TFhTs71C0
暴走事故は昔からあるが・・・

す べ て 運 転 手 の 責 任 に な っ て い る
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 21:59:14 ID:1P34RcCF0
欠陥による事故はメーカーの責任だけどな。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 22:49:09 ID:Ref04rNF0
今回のリコールって、問題(とされている)部品は交換せず
ストッパーを取り付け?
こんな車乗れますか?
どこまでもお金をかけたくないようですねトヨタさんは
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 23:07:41 ID:c16Rh5gZ0
もう時効?三年前のRAV4暴走転落死亡事故。
乗員4名全員死亡。マスコミ一斉箝口令。

事故の半年後、トヨタはリコールではなく改善対策としてスロットルボディを交換。
今思い出すと国内ユーザーを馬鹿にしすぎている。

当時の唯一のリンク(内部告発)
ttp://yomi.mobi/read.cgi/news18/news18_bizplus_1127225158/549-551


事故から半年後の改善対策
ttp://toyota.jp/recall/kaisyu/070615.html
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 23:31:23 ID:CRpCBDL/0
何が原因か…ECU以外に何があるんだ?
「レクサス暴走」って聞いただけで
「あーあ、ECUのプログラムやっちまったな」と思ったぞ。
それがフロアマット? ペダル? ヨタは斜め上を行きすぎだろ。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 23:52:00 ID:+zFpJy1S0
>>593
まぁ、他には各センサーやスロットルモーター異常とかも考えられない事もないけど…
とはいえECUの線が1番怪しいよね。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 00:08:33 ID:QdcEVPRI0
>>592

こえー
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 00:53:17 ID:d72mRuB/0
>>592


内容からして、あっという間にリンク切られる。


誰か魚拓でも取っとけば。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 00:57:29 ID:BlWEpD1i0
>592
まあ、三菱からトヨタに大量に人が流れたわけで
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=ig&q=GDI%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB&lr=&aq=f&oq=
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 00:57:59 ID:ySLBg0Q90
>>596
魚拓もあっという間に終わるからキャプっといたほうがいいよ
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 00:59:15 ID:AZeLSOCd0
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/ 

オーリス 

乗って見える方、これから購入される方は充分注意してください。 


乗り心地や内装、思った以上の広さ、性能など含めてとても満足 
していました。とても気に入った車でした。 


購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したからです。 
幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ状態で進み、更にはブレーキ不能・・ 

ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、大きな事故が起こる前の 
警鐘になればと思い書き込みます。 

上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事もありました。 
最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがすぐそばでいるような場所でおこり、 
急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止めました。Pに入れて、命からがら車から降りても、 
車はアクセルをめいっぱい踏んだ状態ですごい音を立てていました。 
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 01:06:31 ID:BlWEpD1i0
電スロってISC付いてないと思うから、アイドルアップの不具合なんだろうな。