【MAZDA】マツダMPV Vol.34【LY】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:39:07 ID:86hN9yER0

公式サイト
ttp://www.mpv.mazda.co.jp/

MPVの名前の由来
「Multi　Purpose　Vehicle」（直訳するなら多用途自動車）
◆前スレ
【MAZDA】マツダ歴代MPV Vol.33【MPV】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246440133/
◆関連スレ
新設　【MAZDA】マツダMPV Vol.1【LW】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246383797/

LWスレが立っていますのでLY専用でたてました。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 01:55:22 ID:90pQEAz50

2get

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 03:13:06 ID:H9ni0j3WO

やった！ＬＷの鉄屑乗りはこのスレに書き込むなよ！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 09:43:41 ID:mQagM95h0

>>3
LYも近々鉄くずだよ、バカｗｗｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 09:49:32 ID:TpOCdMrxO

専用スレにしちゃったんだ．．．

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 10:26:26 ID:JLSc9JWM0

まずは１乙。

ＬＷスレも順調に伸びてるみたいだから
これはこれでいいんじゃね？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 10:48:49 ID:4+WR+wst0

FC3S・NA6CE・テリオスキッドと乗って
家族の為にということでMPVにしようかと
値段・燃費・減税等による嫁の反発を食らい
23T4WDを23TFFにしてディーラーと交渉中なんですが
前スレ終盤で4WDの書き込みを見て
心がグラグラしてきたｗ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 12:35:55 ID:pn0Q6yMUO

23Tと23Sも別スレにしておくれよ
ちなみに23Cはスルーで

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 12:41:03 ID:YKOrflnw0

そこまで需要はない・・

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 13:12:18 ID:vneVlC9V0

>>7
嫁は説得するものではない、洗脳するのだｗ
ポンと買って来い。＞２３Ｔ４ＷＤフル装備

11 ：7：2009/09/29(火) 15:24:07 ID:4+WR+wst0

ヴォクシーからなんとかしてMPVに洗脳できただけでも
大変な時間と労力がｗ

４WDにはならないな…

ところでカッパーレッドってどんな赤ですか？
朱色とワインレッドどっち系統でしょうか
今までの車が黒ばっかりだったので変えてみたいような

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 15:53:55 ID:laFPuk1J0

>>11
銅みたいな赤。どっちかっていうと、ワインレッド系ではない。
ワインレッドに近いのは、マローンレッドマイカ?
ワインレッドよりは、朱色の方がイメージは近いのかもしれないけど、
朱色のように明るくはなく、もっと、暗い赤。渋い色だよ。

さあ、カッパーレッドマイカの4WDを買ってこい。

13 ：7：2009/09/29(火) 17:07:51 ID:4+WR+wst0

嫁は黒一択なんですよねぇ
赤＆4WDの誘惑に負けそうｗ

試乗した時に、４スピーカーの音に夫婦揃って辟易して
Boseサウンドシステム等々のMOPをしょうがなく選択して
それに伴いバックモニターの為にと一番安いパイオニアのナビを選択し
365万円からの値引き交渉難航中なんですが
よくよく見るとアルパインのナビしか対応してないとか…こりゃ買えないかもしれんねｗ
ナビなんかいらないのに高すぎるよマツダさん

先日親が購入したゼストスパークの
液晶画面付きCDデッキとなんとか及第点のスピーカーが羨ましい

ヴォクシーとかいやだぁ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 18:19:55 ID:8wL+UDeWO

>>13
そんなにいいの？坊主。
純正の4スピーカーは確かにヒドいけど、一組2万くらいのスピーカーに交換しただけで十分満足してるけどなぁ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 18:33:53 ID:pn0Q6yMUO

>>13

嫁を質に入れて赤＆4WDにすれば解決

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 18:47:13 ID:PvCaxFm6i

>>7
FCやロードスターみたいなFR乗りだったんなら、オープンデフのFFなんて嫌になるよ、きっと
ちょっとした峠の登りで曲がりながらアクセル開けると内側がホイルスピンしまくり＆TRC介入で涙が出てくるｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 19:53:18 ID:QNYSBsKx0

若い時飛ばしてても間にテリオスキッドが入ってるし、現役走り屋って訳でも無いだろうし。
FFでも普通に走るには充分だったり。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 20:28:16 ID:4lkkpzT00

>>7
確かに４スピーカはいただけない、かといって坊主程はいらん。
よってオレは>>14のようにスピーカを変えた。
その分の金をエンジンにまわせｗ
ＭＰＶ用ツイータパネルが発売されるのを待っているのだけど
未だ発売に至らず……なんとかしてよ、アルパインさん。

それからね、バックモニタつけて貰ってオーディオレスって手もあるよ。

>ところでカッパーレッドってどんな赤ですか？
のりピーが護送された車を観た子供思わず「あ、ＭＰＶ！」だって。
違うんだけど確かにオレも間違えそうだったｗ

>赤＆4WDの誘惑に負けそうｗ
はよ仲間になろうぜ。
さぁ、買って来い。河童Ｔ4WD

19 ：7：2009/09/29(火) 20:30:54 ID:4+WR+wst0

嫁を質…足しにはならんなｗ

涙が出るような走りをする訳にもいかんし
と、言い聞かせてのFFです

Boseについては聞いた事ないのでなんとも
まぁ悪くはなかろうし納車と共に満足できるんじゃないかと

今までの車のオーディオには、そこそこ力を入れてましたんで
純正は音が悪すぎて無理だなぁ
今使用中のテリオスキッドの25㌢のウーハーのせるわけにもいかんし
13年経った車なんて無いし
まいったなぁ

20 ：7：2009/09/29(火) 20:34:44 ID:4+WR+wst0

仲間になりてーよｗ

350万出してくれカーチャンｗｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:01:20 ID:pn0Q6yMUO

内装がショボいとかいわれるけど、コストを足回りに振り分けてるんだよ

気になるならインパネセットでも貼ればいい
それに運転中は内装は見ないしw

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:08:33 ID:clgVrUNSO

うちはＭＰＶに乗り換えてからオーディオはほぼＤＶＤ鑑賞かテレビ用。（子供優先）
よって、ラゲッジの削られるＢＯＳＥにしなくて良かったかなと。
あー、たまには大音量で好きな曲かえてーな。。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:38:04 ID:NWriKuM10

ナビの縛りがあるから坊主乗せなかったらたしかに純正4スピはいまいちだった。

スピーカー代えようと思うんですがみなさんどんなの買ってるんですか？
車のオーディオいじったことがないのだが、mpv向きのとかあるの？？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 22:00:41 ID:uTHqB/pV0

LY海苔とLW海苔では会話が続かない

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 22:11:56 ID:lEI9oeiP0

>>23
カロやアルパインとかの16～17cmのセパレートならなんでもok。
純正は楕円なのでマツダ用のインナーバッフルが必要。
ツイーターは純正位置に簡単につけられる。
詳しくはみんからをどうぞ。やってみれば以外に難しくはないですよ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 22:11:58 ID:pn0Q6yMUO

LY前期海苔と後期海苔ではイルミの話が合わない

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 01:33:22 ID:0Q0cXD2bO

後期だけどイルミ足もと、ダッシュボードの両方オプションでつけた。
前期は標準とか？
イルミはあった方がいいよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 02:34:37 ID:JFNqYkhF0

車体の色別にスレ分けようぜ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 07:01:55 ID:cYKtnocA0

坊主つけたけど、重低音の効果は絶大、むしろ効きすぎｗ
４ｃｈなんて聞きたくなくなる。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 07:41:17 ID:AFa+cy150

おれは２ちゃんねる

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 07:53:21 ID:0Q0cXD2bO

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑くだらんやり直し

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 10:07:43 ID:Eke80xOdO

みんな音楽聴くんだねぇ
俺はほとんどナビとしてしか使ってないな

子供が大きくなってそれなりに会話するからだろうけど。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 12:50:01 ID:/xG+FfZb0

>>19
オーディオに力を入れてたやつが、純正のBOSEなんか付けるもんかね?
普通に、自分でスピーカ交換がいいと思うけど。BOSE付けると、せっかくの
ラゲッジアンダーの収納が犠牲になるからなぁ。

俺はアルパインのスピーカーに交換した。もちろん、リアドアの
スピーカーはカット。フロントドアだけデッドニング。バッフルボードは
自作した。

純正の4スピーカーが、そこまで酷いとは思わなかったので、>>19 夫妻程
の耳は持ち合わせてないんだろうけど。低音が大事だ、という人なんだったら、
話が噛み合わないかも。

BOSEとMOPナビやめて社外品にすれば、その差額で4WD買えるのに。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 14:12:39 ID:GLOwdQa/0

オーディオなどは後からでも付けたり交換したり出来るけど
４WDには出来ない！

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 14:28:02 ID:qYhkW3cX0

最近の車はあとからいじる気がしない・・
最初からつけれるものつける、って感じ

昔は足から内装ばらし、エンジン乗せ換えまでやったプラベですが。。

36 ：7：2009/09/30(水) 14:44:40 ID:PNcF4itS0

23T4WD・オーディオ類は後付けナビ無し・パックdeメンテ
これだけでオイラは良かったんですが
嫁さんがバックモニターがいるってんでナビとBoseにしてFFに…

まぁ>>35さんの後から弄る気がしないというのもありますし

日曜日に決戦だなｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 15:31:59 ID:IXpw5ksqO

>>36
オレナビ無しだけどバックモニターが欲しくて、
カメラとルームミラーモニターを自分でつけた。
便利だよ。

オーディオは好きなのを選べるし～

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 16:33:51 ID:N7F42HzCO

俺は純正バックモニタだけ付けて、ディーラーでサイバーナビを付けてもらったよ。価格の最安よりは高かったけどオートバックスとかよりは安くしてもらえたしね
純正ナビに満足できるんだったらいいんじゃないかな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 16:36:28 ID:/xG+FfZb0

>>36
バックモニターなら、社外品ナビでもつくよ。
今は、DOP ナビでも、サイドカメラが付くし。
MOP ナビは、割高に思えてならない。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 18:17:25 ID:ZmqIWJht0

>>36
バックモニタのためにナビとボーズってのは……

>>37みたいにミラーモニタとかオンダッシュモニタなら
1万程度で買えるのに。
入力チャンネルの都合さえつけばサイドモニタもフロントモニタも
しっかり動作してくれるわさ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 18:33:34 ID:IXpw5ksqO

ルームミラーモニターの利点は、バックする時にカメラの映像とルームミラーに写る視界を同時に見れること。
普通にバックするときと視点の動きが同じなので、とてもスムーズ。

弱点は重量かな。
モニターは小さくていいから、軽い機種を選ぶのが無難。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 19:01:33 ID:7iZu4L+L0

>>40だけど修正
×サイドモニタもフロントモニタも
○サイドカメラもフロントカメラも

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 19:12:20 ID:GLOwdQa/0

ディーラーとしてはDOPにしてもらった方がうれしいんじゃなかったっけ？
DOPのほうが値引きも良かったね
あと商品持込で納車前に取り付けてもらった人も結構いたよね？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 02:33:59 ID:LkDGmx/X0

SカメラとFモニター同時に映らないものかね

坊主は高音、低音のみしか調整出来ないってのもどうなのかね

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 07:54:11 ID:eaSFRlJSO

純正スピーカー交換したいな・・・でもスピーカー高い

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 09:29:37 ID:y4BVFrWd0

バックモニターのカメラって何でナンバープレートの場所にあるんだろう？
ウイングに付けてくれたらもうちょっと見やすい気がする。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 10:36:32 ID:/mz/Hp34O

画面の歪み補正がハンパなくなるからじゃないのかな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 10:57:40 ID:5vZPRhrV0

>>46
バックライトと位置が近いからじゃないの?

ウィングの場所 (ハイマウントストップランプ付近) にバックライト
付けるわけにいかないだろ。バックライトの位置を変更せずに、
ウィングの場所にカメラだけ付けても、夜はあんまり見やすくならないのでは。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 11:24:02 ID:shNbSht4O

>>48
バックライトとカメラが近いと何かメリットあるの？むしろ白飛びの補正が必要になると思うけどなぁ。
カメラと照明それぞれの被写体に対する角度が違うと、映像に影が映るとかそういう事を言いたいのかな。
歪み補正が…というのも逆な気がする。
（素人だけど、地面に近い方が広角レンズが必要→映像の端が湾曲）

単に見た目のデザインと、死角をできるだけ無くすためだと思う。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 12:58:30 ID:W9W7Lckc0

>>44

>> 坊主は高音、低音のみしか調整出来ない

要はイコライザーがほしい、と？

あっても結局全音域ｍａｘにしちゃうんでしょ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 20:47:50 ID:oryHASQj0

>>25
ｔｈｘ。ちょとオートバックス行ってくる。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 21:18:39 ID:rfFoVcRx0

>>46
目立たなくさせるためじゃ？
あとリアスポに付けると、それが付いていないグレードだと対処困るし
日産のセダンかなんかはトランクのリアスポに埋め込んであるやつあるよね

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 22:09:52 ID:AqyYJq6K0

先代セレナのバックモニターはリアアンダーミラーの箇所に付いてたね。
これからはアラウンドモニター的な装備が普通になってくるだろうから、カメラの位置は高くなるんじゃないかな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 23:00:23 ID:IE2jPvPX0

>>46
リヤウインドゥが少々寝ているので、ウイングに付けたらバンパーラインが写らんのでは。

>>53
旧セレナのあのカメラ、カメラ無くてバンパー凹ましているのと変わらん位にカコワルイと思うｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 23:22:39 ID:azXGYAcF0

>>55
お前は高音、低音だけで満足な貧乏人なんだな
純正4SP乗ってろよ！

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 23:33:19 ID:rkO8MzQf0

>>55
プッｗｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 00:15:00 ID:G506Q2F8O

スピーカーは聴く人に向かって設置するのがいいわけで、
ミニバン全般に言えることだけど、純正のポジションだとかなりつらい。

リアスピーカーが天井貼り付け型やサテライトスピーカーだと、音の感じとしては満足度が高そう。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 00:43:54 ID:Vn4TWMzzO

後期乗りの人、イルミOP付けた？ダッシュボードと足元どっちにした？両方？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 01:51:02 ID:gh5H3ps7O

>>58
フットイルミは純正
ダッシュボードは、純正だと助手席側しか光らないので、自作で運転席側も光るようにした
それと純正は高価過ぎ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 08:23:15 ID:Vn4TWMzzO

>>59 社外でダッシュボードイルミあるの？
いくら？純正だと27000円ぐらいだけどね

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 08:29:29 ID:Vn4TWMzzO

>>59 ダッシュも純正＋自作って事？
運転席の方は光らないんだ？カタログでは、運転席の方見えないもんね
前期は運転席側も光るんじゃ？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 10:47:09 ID:gh5H3ps7O

ダッシュイルミはすべて自作だよ
助手席側はスモール連動の配線が近くにあるので簡単
運転席側はちょっと面倒だったので助手席側と接続した

使ったものはLEDテープとパネル剥がし、ギボシ、ハンダゴテ、分岐コネクター

詳しくはみんからで見た方が良いよ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 11:36:53 ID:BPTtAva7O

ダッシュイルミは色んなとこ剥がしたりしなきゃだから手付かずのまま。
フットイルミは2000円くらいで15分かからず出来た。なんであれが純正だと1万以上するんだろう…？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 12:19:49 ID:G506Q2F8O

>>63
技術、手間、保証、安心の違い

全て自己責任でやれるなら安く済むし、いいんじゃない？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 12:25:18 ID:48dddA6tO

すべて付けた俺に謝れ！！

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 12:40:14 ID:G506Q2F8O

みんからの話（だと思った）けど、キーリングイルミの色変えをやろうとして、どこかショートさせてしまい、
BCM（ボディコントロールモジュール）だったかにダメージを与えてしまい、交換が必要っていう事例があったよ

やるなら事前に情報を十分にそろえることと、慎重にしないとね

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 13:09:33 ID:gh5H3ps7O

>>66
電装系をいじる時はバッテリーの線を外すのが基本
簡単な配線の時はショートしないよう手順を考えてるな

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 14:32:47 ID:G506Q2F8O

キーリングイルミの交換品でよく紹介されてるのが作りのちゃっちいヤツで、
プラスとマイナスの線（鋼線？）が接触しやすく、装着するときに見えない奥の方で接触する可能性が少なからずあり、
バッテリーを繋げて通電した直後にショートしたのかもしれない

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 15:29:18 ID:dJH5r4cz0

俺もキーリングイルミの色変更してるけど、そんな悲惨なことにならなくて良かった…。

つーか、配線はイジらずに、LEDを差し替えるだけだから、それでショートするなら、
元々ショートする配線だった、ってことになっちゃうんだけど?

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 16:45:22 ID:48dddA6tO

俺ショートさせたよｗＬＥＤに交換するだけだからいいかって感じで。まぁ今のとこ支障はないけど、キーイルミがおかしくなったんでフットイルミ連動させた

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 17:59:16 ID:G506Q2F8O

>>68で書いた「よく紹介されてるヤツ」っていうのは間違いでした。
多数の人が使ってると思われる凸型のは問題なく使えるみたい

自分のはヤフオクで買ったヤツで凹型のLEDにプラスチックのソケットをつけた手作り感満載のなんだけど、
ソケットが長くて（キーリングイルミの受けの底が浅い？）収まらない

しかたなくソケットをギリギリまで短くしてなんとかはめたけど、
元々LEDの足をソケットの底から外に通して折り曲げ、そのまま接点として使う構造になっている上に、
ソケットを短くする都合、プラスマイナスを絶縁する部分まで切らないと入らなかった

ちょっと間違えるとショートしそうで怖かったよ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 18:06:44 ID:Vn4TWMzzO

純正ダッシュイルミはいる？ 27000円ぐらいするけどフットイルミだけでいいのでは？そんな綺麗？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 19:49:36 ID:j8agB5VN0

結構弄ってる人多いんだねえ。
まあ前期だからこれ以上付ける必要は無いんだけど。

あとベストカー（笑）の情報ではキープコンセプトで11年1月にFMCだそうだw

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 20:06:22 ID:gh5H3ps7O

みんカラの話だと、ショートさせて８万だったっけ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 02:06:50 ID:cpuRQXA3O

明日契約してきます。
イルミ盛り上がってますねナビ、ETC、セキュリティ、サイド、バックモニターイルミフット２列だけどダッシュも付けるかな？
やっぱり高級感？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 09:10:10 ID:sKwLPSqJ0

青い光で高級感とかいう思考はDQNぽいかと。

夜とかフツーに便利ですよ。
あの色が赤とか白だと目障りで、点けると
車内丸見えですが、青だと気にならないし
良くは見えないけど全く見えないってワケじゃ
ないし、外からも見えにくい。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 09:58:43 ID:FxLr+O8OO

今車検の見積もり中。

展示されてる23S見てるんだけど、バックドアのインナーハンドルの突起
が付いたりとか、パンク修理キットが綺麗な袋に入ってるとか、細かい
改良も入ってるんだね。

やるな、マツダ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:00:15 ID:zAim4ffgO

>>76
他に灯かりが無い暗い場所なら丸見えかもわからんけど、
普通の街中レベルで丸見えというほど明るくはない。

ほのかについてる程度。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:25:35 ID:2+ubjBJf0

>>77
そのかわり室内イルミが減ったり
キーリングイルミが落射照明になったり
シガーのイルミが無くなったりしてるけどなｗ

ＰＳＤのスイッチは前期途中から変わってたよ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:52:10 ID:zAim4ffgO

>>77
>>79
ユーザーのニーズに合わせたんじゃね？

室内イルミが無くなっても不便になるわけじゃないし。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:55:37 ID:py/hL8xFO

>>79
前期の当初版と改良版の装備の違いをkwsk教えてください。
改良版ではシガーライターイルミの廃止、グローブボックス取っ手のシルバーカラー廃止はわかっているのですが…。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 12:32:39 ID:+breAG6MO

>>80
今の市場であえてMPVを選ぶ人は、足回り重視&内装後回しと割りきった人が多いだろうからね

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 15:50:24 ID:DLJLHr810

質問させて下さい。
そろそろMCかと思うのですがいつ頃なのでしょうか？？
MPVを買おうと思ってるのですが来年の１月頃ではないかと思うと買うに買えません・・・。
出来れば2.5Lになってテレスコと燃費系付いて欲しい。。。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 17:12:12 ID:DhVPJtoZ0

>>79
>キーリングイルミが落射照明になったり

?

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 18:47:53 ID:tdznj7bR0

>>83
>出来れば2.5Lになってテレスコと燃費系付いて欲しい。。。

　2.5は個人的にはどーでもいいかなぁ・・・ｗ
　テレスコはちょっと前まで絶対欲しいと思ってたが自分でペダル位置調整して
　それなりに落ち着いたからドーデモよくなったｗ

　それよかパワーシートがあと３ｃｍ程度下がって欲しい。
　それとシートベルトはずした時にパワーシートのスイッチに引っかかって
　自動絞首が始まるのだけは勘弁してくれｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 19:43:51 ID:uYbfKrHt0

>>83
>>73参照。っつってもベストカーだけど。

もうテレスコは付かないんじゃないのかなあ。
2.3Lはマツダでも、もうMPVのレギュラーエンジンしか残ってないし、2.5L化はあるかもしれないね。
燃費計はあるかもしれない。

ってどれも個人的な予想ではあるけれどもw

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 19:56:29 ID:F2yO1OFg0

次のMCでMZR-CD2.2搭載とかは無いのかな

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:19:44 ID:p3fIfe9o0

今MCの話したら>>7の踏ん切りがつかなくなるｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:40:01 ID:Xd6qwt410

全車にistopつけるって話だからMCは近いうちにあるんじゃない？
FMCはSKY-Gが完成するまでなさそうな気がするけど

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 21:03:04 ID:4LB0uH7hO

LWを例にすると、ビッグマイナーが来年２月にあるのでは。
とは言え、前回のマイチェンでかなり弄ったからなぁ。

個人的にはディーゼルターボ希望。現行ボンゴのエンジン、かなりイイよ。
怒涛の鬼トルク。マジで。
ノイジーだけどね。

91 ：7：2009/10/03(土) 22:23:58 ID:Gd4Y+LUd0

23T/FF/坊主等/アルパインナビ/フロントイルミ/パックでメンテ/ETC等々
河童で契約してきました

月末が待ち遠しいよwktk

92 ：7：2009/10/03(土) 22:26:03 ID:Gd4Y+LUd0

あ、送信ミスったｗ

これからよろしくお願いしますね諸先輩方

93 ：83：2009/10/03(土) 22:28:07 ID:DLJLHr810

皆様いろいろ有難うございます。

>>85さん
ペダルの方を弄るっていう手もありますねｗ
ベルトがスイッチに引っかかるとかは使ってないと思わないですよねぇ
そういえばパワーシートのメモリーってあるんですか？？現車見たとき無かったような気が・・・

>>86さん
>>73は読みました。ベストカーも読んで来ましたがモデルチェンジとしか載ってなかったのでFMCかMMCか判断付きませんでした。
折角なので>>7さんも巻き込んで踏ん切りつかなくしましょうかね（ぉ

来年の頭にMCするかなぁと思って二年頑張って貯める＆待ったのものでなかなか悩んでおります。。。

>>87さん
MZR-CD2.2いいですねｗ
ディーゼルもありですね

なんだかんだでいろいろ考えながら悩める時が一番楽しい。。。ｗ

94 ：83：2009/10/03(土) 22:30:18 ID:DLJLHr810

>>7さん契約完了か・・・（－－）ﾉｼ　ｳﾗﾔﾏｼｽ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 22:36:28 ID:p3fIfe9o0

>>91
おめ！河童仲間ｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 23:53:41 ID:gGOxqN/j0

23T納車一週間です。
まだ二、三千回転程度の慣らしで我慢の日々ですが、ドアの開閉ってこんなもん？？
なんかルーズというか軽々しいというかなんというか・・。

前の13万キロLWに慣れてしまってたからかなあ・・・。
試乗車はもっと剛性感があったような気もするけど・・。
中から開ける時もレバーをかなり引かないいと開かない感じで
ちょっと違和感。こんなのって調整できるの？？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 00:45:32 ID:lPZYcDSO0

>>93
　>そういえばパワーシートのメモリーってあるんですか？？現車見たとき無かったような気が・・・
　　ないですよ？ｗ　アテンザのパワーシートがうらやましいですけどねｗ

　　いい加減意図しない所でパワーシートが動くことがあるので電源スイッチでも付けようか思案中

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 01:45:23 ID:Y4CoVFXVO

>>97
パワーシートのメモリーないのか
てっきりアテンザ同様かと思ってた

Ｌパッケージをやめて良かった

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 10:10:27 ID:RnRI5JKbO

決算月に相当値引きして大量に売ったせいか渋いな。
アルファードにするわ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 10:19:08 ID:H9GQh4sb0

自分がアルファードで満足できるなら、それでいいんじゃない？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 12:57:31 ID:Lidu1N1w0

あえてここで書く意味ないわな。。。

かってにヨタ厨になってください。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 13:20:55 ID:VF+SCkC/O

BOSE８スピーカー＋寺OPナビ＋サイドミラーカメラ付けてる人いる？
たまにカメラが映らなくなる

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 13:22:48 ID:r0M08XKH0

>>97
それならそれこそMMCでメモリー欲しいですね。
今検討しているのが23TLパケなので＾＾；
あと3ヶ月くらいは様子見かなぁ・・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 14:36:40 ID:EencW3UsO

前期ＮＡですが、冬などにエンジンを掛けるとき１発で掛からなかった時、OFFまで戻さずに再度エンジンを掛けるとエンジンからうなり声のような音がしませんか？
Ｐからギアを変えると音は止みます。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 16:21:34 ID:dD9CDraGO

>>104
しません

ディーラーで診てもらってください

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 17:15:48 ID:cY1qx7omO

いわゆるMPV固有のマイナートラブルではないですね。
DへGO！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 18:40:45 ID:EencW3UsO

>>105
>>106
マジですか？
普通に一発でエンジンを掛ければ音はしないのですが…。一発で掛からなかった時だけ音がするんですよね。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 19:18:42 ID:r7LJ0u41i

>>96

6月納車ですが、確かに軽くちょっとした力でガバッと開くのでドアパンチしそうで怖いです。
1ヶ月点検の時に診てもらいましたが調整部分が無いらしく無理とのこと。
軽いのはデッドニングでもしてドアを重くしたら多少は解消するかもと思い計画中です。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 19:51:06 ID:U08F5ep80

>>108
逆の立場で言うと、軽くちょっとした力でガバッと開くので、開け閉めが楽です。

まぁ好みの問題かもしれないけど。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 21:56:14 ID:Y4CoVFXVO

ドアパンチするのはドアのせいじゃないでしょ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 22:27:00 ID:KldAF3vF0

>>110
どこにそんなことが書いてあるんだい？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 23:40:43 ID:YBKzXy3A0

>>111
ドアパンチする人の一番の原因は「注意力がない」
隣の車に気遣えば、どんなドアであろうがドアパンチしない。

>>108の内容だと、ディーラーにクレーマー扱いされそうな予感。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 23:56:23 ID:p9LVlr4v0

ドアの開閉が軽いとかアホか
そんなもん慣れるしかねーだろ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 00:52:45 ID:D5A37yt7O

｢ドアが軽く開きすぎる。なおしてくれ。さもないともしドアパンチして損害が起きたら責任とってもらうぞ｣

とか

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 02:03:19 ID:Q8sWMhv10

>>103
　MMCくるかどうか微妙じゃない？
　世界不況がなければあったかもだけど・・・
　MMC仮にあってもメモリー付けないかも。

　でBMCでいきなりステアリングポジション連動シートメモリーとか付けてきそうで怖いｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 09:10:40 ID:kaBk7WHQO

>>112ｰ>>114
の方がおかしいと思う。前スレにもいたPCと携帯使った同一人物か？
>>108はいたって普通じゃないか。
前車のドアに比べてMPVのドアが軽く感じるから、十分気を付けてる。
それでも長年の感覚でつい力入れてガバッと開けちゃって、隣の車にドアパンチしちゃうかもしれない。
わざわざディーラーに言いに来る程じゃなかったけど、１ヶ月点検時のついでにもし調節できるんなら…と尋ねてみた。
しかし調整する箇所がそもそも存在しないから、無理だとの事だった。
でも自分のうっかりで他車にキズをつけるのは申し訳ないから、デッドニングでドアを重くできるかもと思って検討中。
行間読めばこーゆー事だろ。こいつのどこがおかしいんだ？むしろまともなヤツだと思うけどな。
それともここまで長々書かないと何も読み取れないバカなのか？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 11:35:54 ID:G8DoZDsN0

>>108
デッドニング時に、割と多めに制振材張ったつもりだけど、特に、ドアの
開閉の間隔が変わった気はしないなぁ。

言われてみると、確かに、軽めにガバっと開くかもしれない。
けど、まあ、気をつけるし、隣との隙間が小さすぎる時は、後列のスライドドア
から出入りしてる。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 11:54:23 ID:D5A37yt7O

>>116
言い訳乙
誰もそこまで深く気にしちゃいないよw

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:31:12 ID:+VuLxsMwO

ドアが重かろうが軽かろうが、ドアパンチするのは注意力散漫。

作業車を含めて５、６台乗ってるが、開閉に特別気をつかうドアなんてないよ。

ドアが当たりそうなら、ドアに手を添えて壁や他車とドアが触れるのを防げばいい。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:41:57 ID:ZdmR+4XI0

>>116
自演じゃねーよアホ

>>119
全くその通り
こういうことでグダグダ言う連中は、重けりゃ重いで
途中で止められずにドアパンしそうとか言い出すに決まってる

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:45:22 ID:o20NwNK5O

>>120
そういう荒々しい性格がドアパンチに繋がるんだよ。自覚しろよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:55:52 ID:ZdmR+4XI0

>>121
心配すんな、俺はネット番長だからリアルでは超真面目な好青年だしｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 13:47:28 ID:D5A37yt7O

なんか荒れてきてるけど、要するにドアの開閉が軽すぎるなんて理由でディーラーを煩わせるなってことでOK？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 13:48:32 ID:uXw6SNbQ0

ぶっちゃけMPVはでかすぎて隣の車を意識せずにドアを開けることないから
必然的にドアパンチもしないんだよな

125 ：108：2009/10/05(月) 14:50:29 ID:ul9GMGYki

>>116
自演呼ばわりされて申し訳無いです。
また自演かと書かれそうですが、ありがとうございます。

正に書かれた通りです。
注意力が足らないと言われればそれまでかもしれません。
確かに車体が大きくなったので必然的に気を付けざるをえないですが、いつ気が抜けるか分からないので事前に取れる予防策を取ろうと思ってるまでです。

126 ：116：2009/10/05(月) 15:17:47 ID:kaBk7WHQO

>>125
言われるまで俺が自演呼ばわりされてると気づかなかったわw
ディーラーに何気なく聞いてみたって事をクレーマーだとか騒ぐやつは、自分がそうだからなんだよ。
他人に厳しく自分に劇甘のDQNの典型的な例。大人気ないよね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 15:59:58 ID:D5A37yt7O

クレーマーって中々自分のことをクレーマーと認めたがらないんだよね

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 16:26:14 ID:gx49cP0S0

ドアを開けたとき途中で一度止まるところがあるだろ？
ちょっと重くなるところ。
最近日産から乗り換えたけど、MPVはそこのところが軽いと思う。
ドアを開けるとき、もうちょっとグッと止まって欲しい時がある。
ちょっとした風でドアが開いてしまったり、
108はその事を言ってるんじゃないかと。。。。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 16:41:33 ID:ZAKNJ5jh0

ディーラ行って
展示車か試乗車を開閉してみれば終る

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 20:12:36 ID:32NXJw/N0

なんつーか、クレーマーであろうがそうでなかろうが本人が認めようが認めまいが、そんな話題どっちでもいいんだけどねぇ。

ドアが軽いからディーラーに行くと言うなら行って聞けばいいじゃん。これはこういうものですか？って。
質問したらクレーマー扱いするディーラーなんて、それはそれでおかしいだろ。

あ、もちろん、これは異常だ！と断言したらあかんよ。小学生同士のやり取りじゃないからねｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 20:22:36 ID:D5A37yt7O

ホントどうでもいい
ドアパンチが心配ならドアエッジモールでも付けとけばいいだろ
ディーラーに迷惑かけるな！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 21:19:29 ID:ixXqnQpR0

いや、だからディーラーにこんなもんですか？って聞いたんだろ。
それを叩いてクレーマー扱いしてるんだが

なんか性格悪い人が多いねぇ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 22:14:25 ID:cvKUjjda0

ＭＰＶ乗りは明日からみーんな窓から出入りする。

これで解決、な♪

君の車は一度もドアが開かれることがない、スマンｗ　>>91

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 22:17:55 ID:JURkNaQL0

ドアパンチで迷惑掛けるなよ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 02:04:22 ID:fnx+MYgX0

この程度の車幅ででかいって？
どんだけ無神経にドア開けてきたんだよｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 07:04:00 ID:NFXkT6B00

以降、フロントドアからの乗降禁止で。w

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 09:27:47 ID:4lKM/TaRO

イルミ付けたけど、外から助手席の顔見えるやん。
若い子じゃあるまいし失敗やな。フットだけでよかったわ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 09:32:59 ID:joA84NukO

>>137

大丈夫。きみの助手席誰も乗らないから

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:02:44 ID:8G4TnWQaO

ほんと性格悪いヤツが多いなあ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:03:40 ID:gztcVjYi0

>>138
いやいや、誰も乗せてないはずの助手席なのに、誰かの顔が見える、
って話だろ。怖いよね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:10:55 ID:Y2k3LQlX0

>>137
えっ、そうなの？
今度確かめてみるけど、そこまで強い光か？
「なんだこれ、ホント点いてんのかよ」程度だぞ。＞ダッシュイルミ

そういう意味でオレは付けたことを後悔していたのだが。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:36:20 ID:/bcNuU070

すぐ頭に血が上るくせに実際は凄いチキンな集団がいる板はここか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 13:14:09 ID:Ki2pVcObO

>>141に同意
まぁ>>78でも書いてるけど

ナビの画面の方が、イルミよりもはるかに車内を明るくしてるよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 13:44:21 ID:9zmkXErW0

現行型の後席の乗り降りのしやすさってどうです？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 14:02:30 ID:joA84NukO

>>144

うーん運転席しか乗らないからわからんなぁ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 15:08:02 ID:4lKM/TaRO

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑わからんなら出てくるな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 15:59:35 ID:4lKM/TaRO

今日も快調にオイラのＭＰＶが行く。かっけ～ｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 16:00:01 ID:okUS5cCRO

>>144
質問の意味がわからんよ
前期型と同じだろ
Lパッケージとカラクリシートとでは、シートの大きさから乗降に差があるかもしれん

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 16:35:57 ID:joA84NukO

>>146

ならお前が答えろよｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 16:52:37 ID:4lKM/TaRO

>>144 快適です。広い間口に膝や腰にも負担のないオデより高く、エスより低く調度いい高さ。
質問が漠然すぎて、何処が知りたいかよく解らない。
>>149 出てくるな軽トラがｗｗｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 16:56:20 ID:QPaZSVlR0

>>144
身体の大きさなんて人それぞれだろうが。D行って自分で確認しろアホ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 17:32:55 ID:joA84NukO

>>151に拍手ｗｗｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 18:39:11 ID:gztcVjYi0

殺伐としてきたなぁ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 19:47:16 ID:okUS5cCRO

ドアパンチのレスが発火点なんじゃないか

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 21:29:54 ID:0FdYaEn90

マツダ乗りは性格悪いってのが露呈したな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 21:44:47 ID:CHLruXb/0

>>150
ミニバンのすべてとかいう本でＭＰＶのとこを見たら
シート高が700ｍｍくらいで、床が400ｍｍ（だったかな？）で
モデルのお姉さんが降りる写真がきつそうにみえたので気になってたけど大丈夫なんですね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 21:57:40 ID:Ze+L7FMi0

>>156
乗り降りのしやすさに「高さ」を求めるなら、背の高いミニバンの方が楽だよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 22:36:13 ID:LiN10qnF0

>>157
でも、背の高いミニバンは車に乗り込むことが大変じゃね？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 22:58:50 ID:4lKM/TaRO

以上の事考えてＭＰＶが最高です。かっけ～

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 01:22:08 ID:wyxCFhamO

パーキングで自分の車に見とれてしまう

周りを見回しても、俺のMPVよりカッコいい車がないんだよな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 02:22:21 ID:bdpC7heP0

斜め４５℃が国産車と思えない最高のスタイルだよなあ。
正面に回るとニヒッて感じで少し残念だけど

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 04:29:47 ID:arrT6C+JO

マツダ車って４５～９０°の角度から見ればカッコイイんだよな。正面は・・・だけど

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 05:40:57 ID:ktB6yK5lO

俺のＭＰＶが１番だ！
フロントグリル替えるだけで前から見ると外車？って感じ。かっけ～ｗ
なんせ走ってないよな。

164 ：7：2009/10/07(水) 06:02:37 ID:C6ofEoOx0

まだ7日かぁ
早く来ねぇかなぁ

ところで皆さんMGってコーティングやってます？
通販でたまに聞く、ブリスってやつみたいなもんなんでしょうか
予算の都合で出来なかったんですが
良いなら後からでもやってみようかなと

つーか高いんだよなぁ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 06:04:08 ID:ktB6yK5lO

俺のはかっけ～ｗ
黒ボディーにベージュ内装ﾌﾙｲﾙﾐに坊主にテレビ後２
吊しツイーター４ﾌﾙｽﾓ
20ｲﾝﾁアルミかっけ～

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 08:22:35 ID:ktB6yK5lO

今日は車庫に隠しとこう
みんな～水没注意してな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 08:44:10 ID:jmSewB/c0

>>164
MG5にした。
1年半経ったけど結構満足してます。

小雨だったらザーッと降ってくれって思う。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 09:20:14 ID:KnWXITGDO

>>165みたいなのって、デコチャリの車版みたいなもんだから本当はカッコ悪いって自覚はあるんだろうになぁ。
周りから侮蔑の目で見られる事を一切気にしないって、ある意味凄い能力だと思う。
芸人魂みたいなもんか？笑われてなんぼ、みたいな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 09:28:28 ID:bu044wG90

坊主にフルイルミ
現行はセカンドシート足元は不可なんですが
前期は出来たんですか？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 10:03:05 ID:ktB6yK5lO

>>169 後期だが普通に出来る。

えらい言われ様だが車は趣味や！ワシの勝手やんけ。金無くて出来んからってひがむなやｗ

服とか持ち物と一緒や！
自己満足の世界やで！

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 10:43:39 ID:u611yYmC0

>>164
MGコーティング施工してもらおうかと思ってセールスに交渉したところ、
毎月リンスみたいなものでメンテナンスしなきゃ～ならん事を聞いて
諦めた。今はブリス使ってるんだが、なかなかよい感じ。
ちなみに、擦り傷なんかをコンパウンドで落とした場合、MGコーティング
も落ちちゃうよね～？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 10:55:17 ID:ktB6yK5lO

まめに洗えば大丈夫！

スタンド手荒い5000円

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 11:04:22 ID:i2ZjGaiB0

>170
無理して関西弁使わないでください。
亀田親子みたいで低脳丸出しですよｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 12:08:08 ID:ktB6yK5lO

>>173 関西人やで！無理せんでも関西弁や！

関西人を敵にしたな

往生せいや！百姓がｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 12:10:22 ID:ktB6yK5lO

>>173 軽トラは出ていかんかいこのどん百姓がｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 12:39:03 ID:hVCzxkMaO

>>156
セカンドシートのステップは、一番前側（Bピラー直下）で410mm。
そこから後ろに行くにしたがって少しずつ上がって、サードシートに乗り込む
箇所で470mmぐらい。
サードシート乗り込みはウオークインよりウオークスルーの方がラク。
ちなみに新型ステップワゴンはフラットな床で且つ390mmだとか。

ウチは子供の駅の送迎にも使ってるんだけど、雨の日とかに子供が飛び込むように
乗り込むと、天井に頭ぶつけるw事があるな。
この辺はロールーフミニバンの宿命でしょう。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 12:42:39 ID:i2ZjGaiB0

似非関西人で
黒ボディーにベージュ内装ﾌﾙｲﾙﾐに坊主にテレビ後２
吊しツイーター４ﾌﾙｽﾓ
20ｲﾝﾁアルミかっけ～
ですかｗ

バカ丸出しですねｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 12:53:21 ID:ktB6yK5lO

↑軽トラ黙れミラか？ｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 16:09:05 ID:jmSewB/c0

>>171
リンスはくれるけどやった事無いです
普通にコインのシャワー洗車で大丈夫みたい。

年に一度MGメンテがあって薄れている部分に塗ってくれるから
コンパウンド後も塗ってくれるかも。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 16:26:18 ID:yWTE4Z000

最近23S買ったんだけど、ここでいいのかな？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 19:20:13 ID:ktB6yK5lO

いらっしゃ～いどうぞ！

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 20:19:05 ID:tCrZ9yy2i

私は23S土曜日納車！

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 20:42:59 ID:Uk91DA1m0

今は23SがMPV販売のほぼ70%を占めてるんだね。
んで黒が30%、白が20%とか。

ターボ乗りは少ないみたいだなあ．．．

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 20:55:55 ID:8THF9E7w0

広島県　　東大・京大・国公立医学科合格率　２００９年

－－.－－－－―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜
－－.－－－－―｜--数｜-大｜大｜医｜計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-190｜-30｜18｜45｜93｜48.9｜
02.△広大福山＿｜-215｜-16｜15｜20｜51｜23.7｜
03.◎ＮＤ清心＿_ ! -174｜--4｜-9｜17｜30｜17.2｜
04.◎修道＿＿＿｜-280｜-17｜12｜12｜41｜15.8｜
05.△広大附属＿｜-198｜--3｜-5｜12｜20｜10.1｜
06.★基町＿＿＿｜-356｜--4｜-9｜-8｜21｜5.90｜
07.◎広島女学院｜-211｜--2｜-2｜-4｜-8｜3.79｜
08.◎広島なぎさ.　| -190. ! ---｜-3｜-4｜-7｜3.68｜
09.◎福山暁の星｜-147｜--1｜-1｜-3｜-5｜3.40｜
10.◎近大福山＿｜-206｜---｜-1｜-4｜-5｜2.43｜
11.★尾道北＿＿｜-234｜--2｜-3｜--｜-5｜2.14｜
12.◎近大東広島｜-196｜---｜-1｜-3｜-4｜2.04｜
13.◎広島城北＿｜-268｜---｜-2｜-3｜-5｜1.87｜
14.★福山誠之館｜-317｜--1｜-3｜-1｜-5｜1.58｜
15.◎武田＿＿＿｜-142｜---｜--｜-2｜-2｜1.41｜
16.★府中＿＿＿｜-233｜---｜-3｜--｜-3｜1.29｜
17.★広＿＿＿＿｜-192｜---｜-2｜--｜-2｜1.04｜
18.★呉三津田＿｜-210｜---｜-2｜--｜-2｜0.96｜

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 21:00:02 ID:zEIkD7Eo0

そうなの？MPVの半分以上は23Ｔだと思ってた。
俺はターボ付きミニバンって事で即決だったからなぁ。

186 ：7：2009/10/07(水) 21:03:13 ID:C6ofEoOx0

んー
ブリス買ってみるかなぁ
施工性とかも良いとか聞くし
MG高いしなぁ

なにはともあれ早く来ないかなぁ

台風の進路上の人は
お気をつけください

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 21:08:02 ID:KwByxoNj0

T買う以外でMPV選ぶ理由が見つからない

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 21:32:14 ID:D1SgJYaC0

>>187
そう？他に何選ぶの？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 22:06:01 ID:4/VnlG5V0

自動車の販売データって
ほとんどの場合、フルモデルチェンジ直後に買う人はMPVに限らず
ターボや4WDなど、上位モデルの購入割合が多くてオプションも多くつける人が多い。

しばらくすると下位モデルの販売割合がほとんどになり
1台あたりの販売価格も低下する。

だからカタログも初期のカタログはメカニズム面など車好き重視になってるが
しばらくするとカタログも万人向けのものに変更されるケースが多いらしいよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 22:31:25 ID:09k/mrOP0

>>186
ブリスいいよ。すげー楽でナイス艶。
ただそうそう保たないのでmgもやっといた。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 22:54:20 ID:zSdbks4S0

9月成績

城島様　OPS.958
マウアーOPS.965

城島様の打撃はマウアー級

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 04:47:43 ID:42o8oV7SO

↑ 関係ないべ

ＭＰＶ最高だ！
あんまり走ってないのがなおいい。
３日に１台見るレベルや！
フロントグリルのカモメがヤダし、グリル社外あるんかな？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 05:22:53 ID:Y9IR9UY00

今後、MPVのターボモデルが廃止されたら、どうする？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 08:59:11 ID:MGqFrqy90

最初見たとき、重量級ﾐﾆﾊﾞﾝでﾀｰﾎﾞとかアホかとか思った。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 09:00:17 ID:MGqFrqy90

でも、買っちゃった俺がここにいる。

なんでだろう？？不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:12:46 ID:UDKu4DPw0

先週23Sが納車されました。
車は詳しくないので、知り合いが安くしてくれると言うので、
試乗に行ったのですが、そのカッコ良さと走りの快適さに驚き、即決しました。
これで念願の家族旅行に行けそうです。

それにしてもデカイですね。
エルグランドよりデカイとは思いませんでした。
でも、そんな所もイイ！

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:41:53 ID:42o8oV7SO

エスティマよりデカイ。
アル、エルとは趣旨が違うしな。上出来だね！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:50:45 ID:tWHlSvNAO

>>196
決して煽るつもりじゃないんだけど…
燃費とか大して変わらなくて、数％のプラス金額で安全装備標準のターボモデルがあるのにNAを選んだ理由はなに？
DSCとあのブレーキだけでも23Tにするべきだと思うんだけど。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 11:09:24 ID:UDKu4DPw0

>>198
価格.comとかで調べたら、燃費結構変わるって意見があったし、
ハイオク仕様だと維持費もかさむかなと。
あと予算的な面もあったしな。
つーか車はあんまり詳しくないんで、深い理由とかはないんだよ。
でも23Ｓでスゲー満足してるぜ。
嫁も子供も喜んでくれてるしな。それが一番。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 12:37:20 ID:j+jRFbAgO

２３Ｓ乗りだが維持費が１番だなぁ。原油高騰がなけりゃターボにしただろうけど。ハイオクがリッター２１０円オーバーした地域なんでやっぱり考えてしまう。まぁＭＰＶが欲しくて妥協してしまったけどね

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 12:42:52 ID:gSRvptcRO

ラディエントエボニーがなくなったのが残念

202 ：198：2009/10/08(木) 12:58:12 ID:tWHlSvNAO

>>199
>>200
煽りみたいな書き方したのに答えてくれて有難う。
購入を検討してるんだけど、嫁がNAで十分でしょって言い張るもんで実際のオーナーの声を聞きたかったんだ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 13:22:20 ID:jlf12PmQO

>>202
インチの差による乗り心地の違いも、考慮した方がいいよ。
18インチの硬さに慣れない運転手や同乗者が、このスレに結構いた。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 13:28:47 ID:9bjPfq0X0

>>203
確かに始めは戸惑ったｗ　もう慣れたけど。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:14:32 ID:CRHS2MzE0

6人で乗ることを重視して、3列目を本気で使うならNAも考えてみては？俺はSLゆったりだよ.

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:21:28 ID:qk27bKlg0

>>198
「べき」ってことはないだろう。価値観が、人それぞれだから、複数の
グレードが用意されてるわけだし。

ガソリンの量に対する走行距離は、確かに大差ないかもしれないが、そもそも、
そのガソリンの代金が、ハイオクとレギュラーで違うわけだし、
23T は取得税の割引も無かったはず。

そういった差額と、>>198 のいう装備を天秤に掛けて、自分の価値観で
合った方を選択するもんでしょ。

タイヤも 18 インチで乗り心地悪くなるしね。俺は前期の23CSP乗りだけど、
23Cの16インチの乗り心地が良くて、ちょっと羨ましい。16インチの方が
交換時にも安いしね。

ブレーキにしても、23Sのブレーキでも、他車に比べたら、十分過ぎる程
効くと思う。23S と 23T のブレーキの効きって、そんなに大きく違ったっけ?

とかいいつつも、23T がお買い得なのは、認めるよ。パワーもあるしね。
ターボでハイオク、ってだけで、奥さんから拒否られる人は多いと思うよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:50:38 ID:/bu3KcMLO

ターボはブレーキローターがワンサイズデカいんだよ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:56:13 ID:MGqFrqy90

>>198
家族増えたのでｲﾝﾌﾟﾚｯｻ STIからMPV 23Tに乗り換えた。
最初MPV買う前は、前の車が前の車だったのでﾀｰﾎﾞ付きにこだわったが、ﾀｰﾎﾞ付いてても動力性能
には不満が溜まる一方だ。それ以外の部分は満足している。
俺から見ると、ﾀｰﾎﾞは無くてよかった。ﾀｰﾎﾞ有ってもﾀｰﾎﾞの優位性はどんぐりの背比べぐらいしか感じない・・・
普通に乗るに23Sで十分過ぎる。維持費も安いしね。
これが1年ほど乗った今の感想です。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 16:15:57 ID:UDKu4DPw0

横入り質問ですまんが、MG5したんだよ。
Ｄが言うには、普段の手入れは水でザッと流すだけでいいとのことなんだが、
汚れが目立ってきたら、カーピカランドなんかで水洗いしとけばいいんですかね？
それで2年位はＯＫなんかね？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 16:27:54 ID:CcdGwumE0

コーティングなし。
洗車機でしか洗ったことない俺。

ただ今台風通過中。車を車庫から出して洗ってます。ｗ

車は家の中で飾ってるもんじゃないぜ、外を走り回ってるんだ。
多少の擦り傷くらい気にしてどうするよ。ｗ

211 ：198：2009/10/08(木) 16:33:52 ID:tWHlSvNAO

>>198です。
やはり書き方が悪かったみたいで…
気分を害した皆さんすみませんでした。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 16:40:23 ID:iUKwS2xGO

>>211
そんなの気にしたら2ﾁｬﾝ出来ないぜ
俺なんかボロクソ言われるyo!

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 16:43:06 ID:UDKu4DPw0

>>211
別に気にしてねえぞー。
>>198　の中では、23Tにしたいと思ってるのでは？
だったら初志貫徹の方が、後悔なくていいんじゃね？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 17:13:33 ID:OGNl7Q3v0

結局、高速や山道をどれぐらい走るかだな
市街地しか走らないなら23Tのメリットはほとんどない

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 17:52:20 ID:qk27bKlg0

>>211
いや、別に気分は害してないから、いいよ。
ちゃんと、煽りじゃない、って書いてるし。

で、あんたは、23T にすべく、奥さんを説得しなければいけない立場にあるわけだな。
がんばれ。未練があって、後々、ずっと後悔し続けるようなことのないように…。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 18:08:11 ID:bNG5eAjZ0

>>208みたく前車がスポーツ車だと、23Tでも物足りないみたい。
同じく乗り心地についても、特に不満は無いようで。

逆にスポーツモデル以外の車からの乗り換えだと、マイルドとは言えターボの効果を十分に感じ、
また乗り心地が硬いと感じる傾向がある。

23Tは試乗車が少ないけど、探してでも試乗したほうが良いと思います。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 18:39:48 ID:VCLc6Y7M0

それでも23TがNAに毛が生えた程度ってことはないだろ。
全く別物だと思うが・・・。
かといってSTIやエボと比較してもしょうがない。
金さえあれば23Tの4WDが一番お買い得なのは間違いない。
といってもエスティマ2.4の4WDよりまだ安いが・・・

エスティマはボディが弱いのか現行でも死亡事故多いな

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 20:06:52 ID:/bu3KcMLO

エスティマは高いよ
ボリすぎ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 21:45:04 ID:Y9IR9UY00

23T4WDの前はSTIだったけど、23Tは楽々でｿｺｿｺに速いから満足してる。
STIは確かに速かったが、乗ってて疲れるから、もういいや、って感じで乗り換えたなぁ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 21:49:38 ID:jjX3lf0l0

>>198
自分は
・前に乗っていたプレマシーも23Sじゃなくって20Sで十分だったこと
・ターボはハイオク仕様だったこと
・スタッドレスの時16インチがはけないこと
・DSCがあればなぁ、と言う場面にほとんど出くわしたことがないこと
こんなとこから23S選んだけどな
ちなみに試乗せずに買ったｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 21:53:04 ID:Bmbu9Kqw0

エスティマの24アエラスより安いのにターボ付いてるじゃんみたいな安易な気持ちで23Tにしたなあ．．．

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:31:51 ID:LEizUnCB0

ＭＣ前２３Ｔ乗りだけど当初はＮＡの方がエンジンフィールや乗り心地面で
好印象だったから２３ＣＳＰを購入するつもりだったけど、
あの少ない価格差でターボ、６ＡＴ、１８インチ、ＤＳＣ、大径ブレーキも
付いているのが魅力で結局２３Ｔにした。

心配だった嫁の反応もハイオク仕様は納車までわざと黙っておいてｗ
ターボ付きに関しては当時のＣＭで環境性能と燃費を両立したって文句を
信じていた様なので特に反対されなかったよ。

以前知人のＭＣ前２３ＣＳＰと連なって結構勾配のきつい峠道を登る機会が
あったんだけど妙に車間を空けてるな？と思っていたらアクセルべた踏みで
２速全開でも車間がみるみる開いて行くってまじに凹んでた・・・(汗)

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:38:35 ID:A4UUsBo20

自分はターボのモリモリしたトルクの出方が好きじゃないのでNA。
それと４WDの挙動が嫌いなのと重量増が嫌でFF。
なので何の迷いも無く23Sにした。
北海道でずっとFFを乗り継いでるけど特に困ったことは無いし、
1人乗車で3000回転から上なら気持ちいい加速するよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:55:09 ID:m9d/pykV0

MC前と後､どの辺が違うのですか?
足回りを見直したとありますが､どう違うのでしょうか?
違いが分かりますか?

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:18:28 ID:zqm4Hh7Q0

23Tに乗っているけど、純正アルミのデザインがイマイチすぎ・・・。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:22:01 ID:bgobnkLm0

>>224
比較したわけじゃないけど前期モデルは高速道路走行時に
ステアリングの手応えが良くなくふらふらした感じがしてたのが
足回りの変更などで改善されたらしい。
あとは車重が20Kgほど増えているのでどこか補強されたのかも。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:27:11 ID:tZzkGcxQO

>>224
ブッシュが6個から8個に増えたんじゃなかったっけ？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:41:16 ID:T+uR0i2H0

>>224
ＭＣ後のカタログを引っ張りだしてＭＣ前のと見比べると
フロントサスのブッシュの硬さの変更して騒音・振動を吸収する特性が
更に向上しリアサスはトレーリングアームの取り付け部の剛性を高めて
ステアリングセンター付近の手ごたえを改善したと書いてあるよ。

乗り比べた事がないから実際にどれだけ良くなったかは俺には分らないけど

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:54:07 ID:khH4QmUS0

元インプ乗りがいたので元エボ乗りで現23T乗りの感想
ハンパなく遅くなったし、曲がらなくもなった

そりゃ実測で数十馬力落ちて数百kg重くなったから当たり前だよね
っていうか、他のミニバンの見ても、これ程よく走る上にコスパ高い車は他に見つからなかったよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 01:07:02 ID:TCkm0q4N0

23S乗ってるけど高速を１２０Ｋ巡航したらリッター１２くらいなのに
１３０Ｋ巡航だと3000rpmを超えっぱなしでリッター８～９てガクンと落ちるね。
２３Ｔならターボあるし、６速あるし、どれくらい走ったんかね？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 06:57:00 ID:tbpfAH47O

２３Ｓ乗りですが、高速を80～100㌔で走ると１５～１６はいく。
200㌔走ってまだＦ線きらんよ。ここで燃費悪い事気になってたが問題無し。
市街地でも9～10㌔走る。
上出来だね！

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:21:57 ID:2wpsnbCuO

>>226
+20kgって、電スラ標準装備が理由では？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 10:16:53 ID:VaN4dcO3O

セカンドシートのステップとシートレールが傷だらけ。
（傷が付きやすい？）
プラ部品の白化とか、経年劣化が多少早い感じ

車検で改めて車を眺めてそう思った。

まあ気に入って乗ってるからいいんだけどね
ヨタに較べるとこのあたりが弱点なのかな
最近はヨタも酷いらしいけど

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 10:24:18 ID:bCChrUNg0

FFは23Sでも23Tでも、燃費良くて羨ましい。

当方、NAの4WDだけど、高速で100km/h巡航で6速の1800rpm程度。
でも、燃費は、せいぜい10km/Lを超えるぐらい。

町乗りなら、6km/Lを切る。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:39:54 ID:na7KYatNO

>>234
同じくNA4WDだけど、100km/h巡航だけなら13～14km/lいくよ
燃費計の値だし、正確だと思ってる

街乗りは、状況環境によってマチマチなので・・

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 13:56:29 ID:mL68rVac0

誰とは言わないが。
カタログの燃費表示では、11ｷﾛ/ﾘｯﾀｰですが。
この数値は、プロのドライバーが好条件の中から
叩きだしたものですが。
馬鹿も休み休み言え。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 14:59:06 ID:vTZABEpMO

>>236
日本語でOK

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 15:01:36 ID:na7KYatNO

>>236
カタログの数値は加速、減速、定速を繰り返す10・15モード

スピードを出しすぎない程度の定速走行（60～100km/h）なら、10・15モードを越えるよ
昔のカタログには60km/hの定速走行の燃費も掲載されていたんだけどね

プリウスとかは、逆に定速走行のほうが燃費悪いらしいけど

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 16:41:08 ID:Xvl5ixGSO

うちの23T4WDは仕事で使うと、一般道でリッター6を下回る。。
高速を半分ぐらい使った旅行で、10行くか行かないか。
まあ、自営なんでガソリン代経費で落とすけどね。
もう少し走って欲しい。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 17:02:26 ID:mL68rVac0

巡航速度での一瞬の燃費なんか意味がないような、あるような。
クルマって、停止から加速しなければならないものです。
この過程の燃費を度外視するのですか。それもまた良いですが。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 17:16:19 ID:ObQNIk5V0

だから街乗りと高速巡航で分けて話してるんだろうに。
みんな10・15モードなんてカタログ比較以上の意味ないと知ってるから
実生活での燃費がどうか情報交換してるんだよ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 17:24:46 ID:bCChrUNg0

なんか、香ばしいのが一人紛れてるな。
10・15モードを知らんのかな?

>>235
ああ、ごめん。巡航、って言っても巡航中の燃費データじゃなくて、
基本的に100km/hキープで走行して、高速走る前に給油して、高速降りた後に
給油して、走行距離を減ったガソリンの量で割った値が、大体 10km/L だった、
って話。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 18:00:59 ID:hV5cSACiO

>>223
ダメダメな四駆システムしか乗った事ないからだよ。
マツダはフルタイムを初搭載したメーカーだ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 18:03:38 ID:tbpfAH47O

俺はいいきる。
23S高速15/L 堅いな！
市街地9/L 堅いな！

乗ってる俺が言うよ！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 18:13:35 ID:CXTiAfQM0

>>233
言いたい事はわかるな。
ステップがすぐにささくれちゃう。
うちは上の娘を駅まで送ってるけど、革ローファーって傷つきやすいのな。
下のチビは塾の送迎だけど運動靴だから傷つかないけど。

樹脂の白化はシート下部が著しいw
インパネはきれいなままなんだけどね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 18:55:18 ID:ekJYFWOLO

オク見てもスカッフプレートは高すぎだしな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:20:14 ID:tbpfAH47O

↑難しい事言うから止まったやん。わかりやすく

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:23:23 ID:tbpfAH47O

マジ購入希望者くん！
燃費は心配するな。
オデッセイから乗り換えて大満足やな！間違いないよ！オデより軽くいいし、走り快適、最高ダァーｯ！

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:28:14 ID:gMqy6Lr50

元祖６９の卍解の能力ってどんなだろうな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:28:54 ID:gMqy6Lr50

誤爆スマソw

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:58:57 ID:MXVIMFsni

23S買おうと思ってるけど、ガラスはUVカット？特に前面ガラス

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:10:55 ID:Jv00z+cc0

今時UVカットじゃないフロントガラスはないんじゃないかと。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:16:00 ID:MXVIMFsni

ありがと！
やっぱそうだよね。
ちなみにダークテインテッドガラスってオプション？ほかにUVカット&グリーンガラスがあるみたいだけど

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:20:48 ID:Jv00z+cc0

高揚する気持ちはわかるけど、落ち着いてカタログを読み直したらいいのではないかな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:26:11 ID:5CNPA6g/0

>>243
アウディが先じゃね？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 22:32:53 ID:2wpsnbCuO

>>254
カタログ読もうぜ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 23:44:42 ID:Zqp6ZdjJ0

>>232
10Kgは電動スライドドアみたいだね。
残りの10Kgが足回りの変更あたりかな。

しかし23T4WDの人は結構、元の車も4WDターボって人が多いね。
それらの車の4WD性能は一級品だろうけど
MPVの4WDは雪道なんかで比較するとどうでしたでしょうか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 02:30:34 ID:nh1b1JQl0

今日ステアリングを右に切った状態で止まってて、
左へ切りながらATをDからRに切り替えたらすんごいゴリゴリゴリ～って音と
ステアリングに振動が出たんだけどこれってFF特有の仕様？
今まで意識したことないけど普通に運転してて始めて出たわ。

あ、前に車止めのある駐車場に勢いよく止めてATをPに入れたときもすんごい振動出たけど
あの時はボディ全体が揺れてたなぁ・・・

まだ1万キロしか走ってないのに・・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 05:29:53 ID:YPDxzdmHO

>>258
停止した状態でハンドルを切るの（据え切り）はタイヤに大きな負担をかけるので、やらない。
ほんの少しでも動かしながらハンドル操作した方がいいよ。
あと、調べてみたらFFでの据え切りはATにも負担をかけるようで、やはりやめた方がいい。

輪止めに勢いよく当てて、少しでも乗り上げた状態でフットブレーキを踏みながらのPだと、フットブレーキを離すと同時に車体が動くので、ATに大きな負担をかける。
同じく傾斜地でPのみで停車させるのも、ATに負担をかける行為なので、避けるべき。

Pだけの状態だと少しだけ前後に遊びがある（動く）けど、遊びを使いきって車体が動かなくなるときにATに大きな負担をかける。

停車時は必ずサイドブレーキも使おう。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 09:32:12 ID:yasEkfz+O

>>259
勉強になりました

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 15:13:20 ID:YPDxzdmHO

>>258
前進からバックに切り替えて駐車するときは、動作はひとつずつこなすのが無難。

前進→停止→DからRへ→少し後退を初めてからハンドルをきる

ATの動作で音や振動があるのは、何らかの負荷かダメージがある可能性が高いので、そういう動作はしないようにしましょう。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 19:14:02 ID:yasEkfz+O

>>258
丁寧に運転した方がいい、ということらしい

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 21:31:58 ID:MIBfP4oO0

車の大きさと小回りのやりにくさから据え切りをついついやっちゃうんだけど自重しないとね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 22:12:46 ID:2+48KLGzO

仕事で重ステの軽トラ乗るが、少しでも動くだけで重さが全然違う。
ＭＰＶの車重で据えぎりするのはかなりの負荷だと思う。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 22:44:40 ID:tc88Qwdl0

>>260
ぜんぜん違うメーカーのクルマ乗りだけど
ハンドル切ると異音がしたので、車庫内で何度かハンドル据えぎり（やりたくないけど確認のため仕方なく）したら
床のコンクリに濃いブラックマークが付いたぜ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 00:34:11 ID:xFLndefnO

あたり前だろ…

267 ：258：2009/10/11(日) 00:48:01 ID:BbqEU3+Q0

皆さんレス有難うございます。

据え切りが良くないのは知っていたんですが>>263氏と同様
車のサイズから結構な頻度で据え切りしちゃうんですよね・・・

ちなみに今日大型ショッピングセンターの駐車場をグルグルと右回りしながら
惰性で下っていったんですが、その時も今までにない細か～い微振動がステアリングから
感じ取れたんですよね・・・

シャフトベアリングもアレなんでしょうか・・・

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 02:24:28 ID:Gey4r8/K0

たしかに、時々細かい振動がするけど、あれはなんだろう？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 06:48:40 ID:24d1CT0OO

同じ状況でいつも再現できるなら、ディーラーの整備の人に同乗してもらって確認したほうがよいと思われる

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 06:59:11 ID:ntKSzd+CO

ガソリン満たんで650㌔走行。 15/L いった。
ほぼ高速道路エアコンon。23S で十分だよ。
強いて言うなら上り坂のパワー不足かな？
215 60 17 の乗り心地も満足してる！
スモークガラスがもっと黒いとなおよかったかな？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 07:56:00 ID:vFMZ8qffO

スモークは十分だろー

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 08:13:18 ID:wAPQtBiuO

>>268
内輪差によるものでデフで補正仕切れないため多少は仕方ない、最小回転半径を稼ぐ為切り角に無理をしている
固定四駆（パ－トタイム）でのタイトコ－ナ－ブレーキング現象みたいなもので未舗装なら発生しない、
それと末切りですが少しくらい大丈夫、ただしいっぱいに切った状態は余り良くない、パワステから「ニ－」とか悲鳴あげさせてばかりいると寿命が縮む、
ＡＴも相手は機械なので確実に扱う、完全に止まらないうちにＤからＲへ切り替えたりするのは良くない、以上の様に正しく扱うと持ちが全然違う。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 08:14:25 ID:rH/rEWWa0

購入後フィルムを貼るなりしてスモークを濃くすることはできるけど、
薄くすることはできないので、万人向けにはこれくらいで十分かと。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 11:12:52 ID:ejY4wRmsO

>>257
家はハイエースの４ＷＤディーゼルターボでした
本当にありがとうございました

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 18:42:31 ID:KtN/bouj0

MPVの２３Ｓとプレマシーの２０Ｚなら動力性能的にはどっちが速いかな？
パワーはＭＰＶのほうがあるけど車重はプレマシーのほうが軽いですよね？
今ＬＶのＭＰＶのＶ６乗ってるんですがそろそろ買い替えを検討してます。
２３Ｔは魅力だったんですが家内から却下されてしまいました。そもそも
ＭＰＶ自体がでかいから次はプレマシーくらいにしないか？と言われてるので
プレマシーになりそうではあるのですが。ディーラーの試乗程度だと少ししか
試せないので高速性能とか山道でどうか？とかが分からなくて悩んでます。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:05:46 ID:l9uXHFbP0

独身で自分で好き勝手に車買えるうちに23Tかっといてよかった・・・ｗ
詳しくない女性の意見なんて聞いてたら23Cになっちまう可能性だってある。

結婚の予定はまだないけどねorz

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:13:45 ID:vFMZ8qffO

>>276

独身だけど２３Ｓ乗りの俺に謝れ！！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:23:30 ID:24d1CT0OO

>>275
加速の違いを知りたいなら、トルクウエイトレシオ（車重÷トルク）を調べると目安になります。
（値が少ないほうが加速が良い）

今乗っている車のトルクウエイトレシオも調べることで、乗り換え後の加速の違いを知る基準のひとつとなります。

あとはシートレイアウトの違いや車内収納の使い勝手、デザインなどを比較して決めると良いかと思います。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:57:03 ID:9I5Lm8pW0

>>275
個人的にはLVをもっと愛してやって欲しいです。

LV比較で全長はプレマシーが、全幅はLYが近いんですよね。
どうなんだろ、キビキビ走るんならプレマシーの方かなあ．．．

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 20:32:04 ID:KtN/bouj0

ＬＶ好きで１０数年乗ってたのですがあちこちの修理が多くなってきて
さらに２５万補助が出ている今が買い替えの時期かな・・・と。
もっともコレを乗り越えてさらに乗り続ければノスタルジックヒーロー
あたりに載せれもらえる（あと５～６年？）領域になるのかもしれませんが。

個人的には次はキビキビ走れるのが欲しいと思ってます。２３Ｔは登場時から
気になってましたが燃費はＬＶよりも良いようですがハイオクですし幅も今の
よりでかくなってしまうのが厳しいです。燃費がそれほど悪化せずとなると２３Ｓ
なんですがそれならランクを下げてプレマシーなのかなと。ただあちらも１，５ｔ
あるし長距離とか山道ではどうなのかが結構気になります。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 20:52:49 ID:KtN/bouj0

>>278
トルクウエイトレシオを調べた所ＬＶのＶ６は約７７、今のＭＰＶの２３Ｓは
約８０，８　２３Ｔは約５０，４　プレマシーの２０Ｚは約７６，８でした。
って事は現行型のＭＰＶのＮＡだとＬＶの方が数値が低いですね。車重はＬＶ
が重いけどトルクが２３，５ｋｇあるから低い数字になったのかな？
でも今のプレマシーとたいして変わらない数字って事はそんなにＬＶと動力性能
は変わらないって事でしょうか？上記の２３Ｓ、２３Ｔ、２０Ｚ全て試乗は
したことがあるのですが、２３Ｔは別として２３Ｓも２０ＺもＬＶよりは
速そうな感じはしたんですがね。新車だったからでしょうか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:00:33 ID:u8FAt3BU0

参考までに
MPVはターボ、プレマシーは2.3Lだが
http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm2315943&w=1200&h=900

こっちがLW
http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm3797076&w=1200&h=900

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:26:16 ID:di8mNwxTO

川崎 300 ま9100 銀のMPV。
なんで曲がり角に路駐するの？お尻が突き出て邪魔なんだけど。

馬鹿なの？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:28:54 ID:LRf5vuFlO

>>277
サーセンwww

俺は最初CRプレマシーの四駆買ったんだけどここぞって時に想像以上に重苦しくて…

ずっと次買うなら23T四駆と決めてました。険しい峠でもちょっと踏めば簡単に法定速度超えちゃうし

遠出や峠道通るなら絶対23Tオヌヌメ

追い越しもストレスがかなり少ないよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:43:57 ID:sQvfUEEV0

>>275
前車がプレマシー20Zが出る前の20S、で今はMPVの23S乗ってる。
通常の市街地では重さは感じない。
高速性能も加速感はMPVかなぁ。加えて長距離運転しても疲れないのはMPV。
何よりも静寂性が雲泥の差、圧倒的にMPV。
これは何よりも優先される気がするけど。

唯一プレマシーが勝っていると思うのはワインディング。
特に下り。
プレマシーではスッと入っていけるとこでもMPVはもさっとしてストレスが溜まる。
プレマシーの時は結構山道も楽しかったけどね、MPVだと楽しむという気にはあまりなれないかなぁ。
山道の下り限定だけど。

乗る人が少ないんであればプレマシーもコストパフォーマンスでは優れていると思うよ。
うちの場合子供三人なのでプレマシーだとチャイルドシートでいっぱいいっぱい（笑）
必要に迫られてMPVにしたわけで。

ただ上にも書いたけど静寂性の差は大きいよ。
参考になれば幸い。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 00:18:25 ID:t9WGqwH80

>>282

ありがとうございます。↓こんなページもありました。
http://www.youtube.com/watch?v=rIOtw0rClP0&feature=related

>>285
やっぱり車重とか云々の前に車そのものの作りというかメカニズムでの
差ってありますよね。そのために車格を分けているんですもんね。

ただ、プレマシー自体は相当作りが良さそうですね。ＬＶはいい車ですが
やはり１０数年前の車なんだなというのが新車を見ると良く分かります。
どっちを買うかはまだ分かりませんが色んなご意見を伝えていただき
皆様ありがとうございました。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 10:05:20 ID:q2hXXGBrO

>>286

私の個人的な意見だが、プレマシーは確かにイイかもしれん。けどモデル末期だと思うし、近いうち次があるかもしれない。そのあたりも考えた方がいいかも？
まぁ私個人の妄想での話だけどね

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 10:37:26 ID:Bo6e+ILP0

プレマシーがFMCでもしサイズアップされたりしたら、ますますMPVの存在理由が無くなっていくような．．．

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 11:30:28 ID:EEtdyjWa0

正直スライドドア３車種も要るのかねと思う。
プレマシーくらいはストリーム・ウィッシュクラス対抗で
先代と同じくヒンジドアでいいと思うんだが。
でもプレマシーと完全に被る車種が他社に無いからいいのか。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 11:32:09 ID:tJkMWj8qO

嫁が次はMPVが欲しいて言ってる。俺も異論は無いんだけど横幅だけが心配だ。
嫁が乗るんでね。運転はわりと上手い方だと思うけど、かなり横幅有るよね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 12:56:52 ID:f+IpTTkEO

横幅は昔の古い狭苦しい駐車場だと泣きたくなるね。
あとコインパーキングで両側にバーがあるやつ…なんとか入るんだが、スライドドアあけたらバーにぶつかった。

納車から１ヶ月のことだったので泣きそうでした。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 12:58:08 ID:mRv+MLpjO

取り回しは慣れ。
物理的なサイズは如何とも。

自宅周りで必ず通る箇所で狭い所があるかどうかだね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 13:08:57 ID:3XtKDb0r0

>>289
ヒンジドアの3列って結局スタイル重視でワゴン的な使いかたしかされてないだろ？
ラインナップにそんなに必要なのか悩むが・・・
ビアンテが営業からの要望で渋々出しただけ
ノア/ボクシー、ステップワゴン選ぶやつはビアンテに流れるとは思わんのだが

>>290
近所に狭いとこがあるかどうか、じゃないかな
取り回しはそんなに気にならない
駐車場は確かに気を遣うね

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 16:55:03 ID:mRv+MLpjO

今日から車検で代車がデミオなんだけど、横幅と最小回転半径の小ささを実感します。

あと23TからCVT（13C-V）だと発進が唐突でエンブレがキツすぎるなw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 18:37:35 ID:q2hXXGBrO

ビアンテがセレナみたいに５ナンバーもグレードにあればいいんだよな

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 20:34:40 ID:kpdlrv2+0

プレマシー流用でしか作れない時点で５ナンバーボディは無理なんだな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:06:23 ID:wiRRq2nUO

RX8から乗り換えた人はいるかな？
今まで嫁と子供あわせて3人だったのだが、ここにきて2人ほど子供が増えることになった。
土日の街乗りと月1～2回1000kmほどの遠出するくらいで、23Tがいいかなと思ってるんだけど。
広さは十分なんだけど、乗り心地とかATの変速ショックってどんな感じかな？
試乗に行きたいけどなかなかいけないので、誰か教えてください

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 22:44:30 ID:G2WOsD4z0

>>283
一回その突き出た尻を凹ましてやれ
多分もうそこに止めないから

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 22:49:40 ID:c4Kuuh5X0

>>297
　>土日の街乗りと月1～2回1000kmほどの遠出するくらいで、23Tがいいかなと思ってるんだけど。
　　２３Tでなくても２３Sで十分かと。まぁ個人の好みだからTでもいいのかもしれないけど。

　>乗り心地とかATの変速ショックってどんな感じかな？
　　これで乗り心地が悪いという奴が居たら百叩き。
　　ただし運転席については８や現行アテンザ・アクセラのような心地よいタイト感はない。
　　ペダルレイアウトも若干アメ車感覚に近いかと。
　　でもこの辺はある程度慣れる範囲かと。

　　ATの変速ショックは6速は乗ってないけど5速については皆無。人によってはCVTと勘違いする人もいるらしい

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 23:36:33 ID:t9WGqwH80

>>287
ご意見ありがとうございます。>>286です。ウワサによると次期型のプレマシーは
２０１１年過ぎらしいです。なんでも今度のモーターショーにて展示する新型の
２Ｌエンジン（トルク１５％ＵＰ）と６ＡＴ（かなりいい感じらしい）を２０１１年
に実用化というか販売するらしいのでそれにあわせてＦＭＣするらしいです。
ウチの場合、２５万の補助が欲しいのでそうなると今年中に新車買わないと
アカンのですｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 01:25:46 ID:xauzSuv3O

290だす。取り回しは楽みたいですね。
田舎なんで道はそれほど狭くないけどやっぱり駐車場は気ぃつかいそうね。レスくれたひとサンクス。
ちなみにコレって日本車の中でもかなり幅広い部類だよね？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 01:29:16 ID:VieX/+yqO

>>301
現行の国内メーカー製ミニバンでは最大の幅だよ。
しかし、他車種とは１センチ～数センチの差だから車両感覚的には変わり無いけどね。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 01:31:49 ID:VieX/+yqO

>>301
現行の国内メーカー製ミニバンでは最大の幅だよ。
ちなみに過去に販売された米国ホンダ製のラグレイトよりはスリムだけどｗ
しかし、他車種とは１センチ～数センチの差だから車両感覚的には変わり無いけどね。

304 ：303：2009/10/13(火) 01:32:54 ID:VieX/+yqO

ごめんなさい。
少し内容変える前に投稿してしまった…

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 03:51:47 ID:bBZeYIpVO

分かります
頑張ってるあなたは素敵です

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 10:28:27 ID:i2HuEPKZO

大事なことは二回言っていいですよ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 10:58:52 ID:sr7ty4mP0

数値的に大差ない幅でも、アルファードのような、ドアがストンと真っ直ぐ
なタイプの方が、見切りは良いような気がする。四角い車と言えばいいのか。
ワンボックスタイプはサイドミラーも見やすいしね。

MPVは、ボッテリしてるからなぁ。まあ、どんな車でも、結局は慣れだと思うけど、
最初に気を使うのは確か。

横幅もそうなんだけど、縦の長さも最大級、ホィールベースも最大級なので、
そっちで苦労するかもよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 12:27:14 ID:bBZeYIpVO

グラマラスボディは見切りは良くないよ
取り回しを考えれば商用バンのようなデザインが最も合理的

結局、車に何を求めるかだよね

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 15:56:34 ID:9Ck+P7z8O

だけど何故か運転しやすいんだよなぁMPV。
WBの長さに苦労するのは確か。細い路地の曲がり角とかは泣きそうになる。
駐車はバックカメラあれば問題ないけどね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 18:14:24 ID:xauzSuv3O

運転しやすいのは水平基調のデザインだからじゃないかな。
ウインドウグラフィックがキックアップしてたり、ボディがやたらラウンドしてたりすると運転しにくいんだよね。例え小さい車でも。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 20:31:59 ID:jxVLqlf/0

フェンダーの出っ張りがあるから、サイドミラーで白線とボディを合わせながらバックすると若干ずれるね。
一番幅があるのはフロントフェンダーなのかな？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 20:45:08 ID:2izudo8d0

住宅地とかの狭い路地ばかり走っている訳でもなかろうに。

もし、狭い道ばかり走るのなら、割り切って軽との２台体制にするとか。
遠出しないなら、軽だけで十分になっちゃうかも知れないけど。

多人数で遠出するなら、高速安定性ではMPVは最高だと思うよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 22:03:30 ID:10IAliyj0

>>311
　LYはまだまとも。
　LW乗ってた頃はひどかった＜ミラーで白線あわせられない

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 22:19:19 ID:0kFJeNS/0

現在走行千キロぐらいだけど、なんかハンドルを持つ腕がだるい。
まっすぐ走ってるんだけどなあ。
しばらくすると馴染んでくる物？
それとも18インチならではなのかしら・・。
サイドスリップでもみてもらおう。

まあ、燃費もターボにしては思ってたほど酷くなさそうだし
気に入ってるんですが。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 07:50:04 ID:R5kbiPjMO

マツダってさぁ何で笑うん？壊れると…
よりによってマツダ？
ガハハハハ… 失礼な！

ＭＰＶ23Ｓﾅﾋﾞ230000円
ETC25000円ﾌｯﾄｲﾙﾐ27000円ｾｷｭﾘﾃｨ16000円ｻｲﾄﾞﾓﾆﾀｰ、ﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰ、ﾊﾝﾄﾞﾙﾘﾓｺﾝ

総額320万現金下取り無

ふざけやがって…
高い高いわマツダのくせに

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 08:46:08 ID:wvIOFTXd0

>>314
座席が中心に寄っているのでドアノブに腕を引っかけて運転するのに
ちょっとコツというか普通より下で持たないと駄目なので多少慣れるのに
時間がかかる。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 09:44:18 ID:kE9fN2MAO

まあいろんな意味で室内幅が広いからね。
デミオとかのタイトな室内の方が落ち着く人もいるだろうし

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 15:47:14 ID:ORVBrFw5O

>>315

ほら、貧乏人はダイハツ！スズキへＧＯ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 16:35:57 ID:dHbT0RPi0

>>318

実は、最近ではダイハツやスズキより、トヨタの方が安く買える罠。

ほら、残価設定型ローンって奴、TOYOTA3年分ださい　ってやつ。
あれなら、頭金殆ど入れずにトヨタの新車を３年間貸して貰えます、って奴ね。

で、３年後には手元に車は残らない、下手すると追徴金まで請求される、っていう素晴らしいシステム。

で、貧乏スパイラル...ry

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 17:34:10 ID:kE9fN2MAO

マツダの車を長いこと乗れば結局お得だよ。
十年乗ればみな下取りゼロ。

だったら好きな車でイニシャルコストが割安とか最高だろ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 18:23:34 ID:ruNyPu7XO

>>320
そーなんだけどね。やっぱ6～7年くらい、もしくは8万Km超えそうなくらいで買い替えたいじゃん？
先日カローラからMPVに乗り換えたけど、7年8万Kmが買取店で査定40万だった。
こみこみ350万の23T、7年後には査定いくらなんだろうねぇ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 18:32:26 ID:cFd1ITVh0

>>321
カローラにそんな高値が付くの!?

セダンなんて、今、人気ないのに。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 19:08:58 ID:eJrQ5euS0

下取り率なら軽が一番高い。
最近は200万近くなる軽も多いし別に安くはない。
普通車なんかの方がよっぽど値段つかないよ。
まあ結構乗るので気にしないが・・・

MPVは確かにオプションのセットが多すぎるなぁ
リラックスシートとカーテン&サイドエアバッグくらいは標準でもいいと思うが。
なんだかんだで付けてくと、どんどん高くなっていく。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 19:11:29 ID:QLMG+e0U0

5年4万キロのカローラフィールダーを58万でとってくれた。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 19:47:00 ID:XvwtOSZHO

>>323
Ｌパッケージで40万あがるのはちょっと
ディーラーオプションも高過ぎ
クォーターウィンドウガーニッシュ18000ﾏﾝとか

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 21:20:06 ID:QAQMNbgE0

カローラは別格でしょ。
というか最近はみんな中古車行くから7年ならそれなりに値段つくらしいね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 21:30:48 ID:ORVBrFw5O

値段の割にトヨタに比べオプションや装備の差って劣るよねぇ。装備なんかを中心に考えたらトヨタもいいかなって思ったけどやっぱりトヨタは無理だった

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 21:42:44 ID:QAQMNbgE0

小さいメーカーはオプションとかは抱き合わせにしか出来ないからね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 22:32:12 ID:R5kbiPjMO

マツダガハハハハ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 00:04:19 ID:vF4BbfNG0

トヨタはパッケージとかいうグレードで抱き合わせしてるけどなｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 00:52:40 ID:gzuArvAsI

ノアを6年8万キロで70万で売れて
MPVかプレマシーどっち買うか悩んでる

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 01:03:34 ID:MbrvI+XBO

>>331
このスレにカキコするならMPVにするのが作法かと

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 03:24:40 ID:Os3lam0xO

>>331 昔から言う。
迷ったら両方買え。服でも靴でも一緒だ！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 07:25:59 ID:Mo7ODjUcO

>>333あほか？両方買える金があるなら違う車買うに決まってるだろ！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 08:02:15 ID:la+GzvFqO

ノアを乗り継がないのはなぜ？

もう少し走る楽しみにシフトしたい？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 08:04:22 ID:2nFbFsIQO

みんなメーカーオプションの抱き合わせで悩むようだけど、カタログはメーカーの推奨であって、
カタログ以外の組み合わせも、ある程度可能だよ。
たしか、組み合わせ表の下に小さく書いてあるはず。

とはいえ、DSCは全グレード標準装備にしてほしい。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 09:15:09 ID:Os3lam0xO

悩む意味がわからん。

結局金か？金で妥協すると後々後悔する

多少無理しても欲しい、好きな、惚れた車を買うべし
女選びと一緒だよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 10:29:55 ID:07cd7XMdO

よく見てみろ！嫁の顔を。妥協どころじゃないだろ？失敗なんだろ？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 11:24:29 ID:/6wyrNuMO

顔は可愛いし性格も文句なし。
だけどスタイルが良くないんだよなぁ(´･ω･｀)

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 11:33:13 ID:Os3lam0xO

>>338 可哀相な奴。
辛いの 哀しいの
毎日帰りたくないやろｗ

俺は残念ながら×１だが
13も年下の嫁もらったよ
羨ましいの ｗｗｗ

ひがむなｗﾄﾞﾝﾋﾞｬｸｼｮｳが

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 11:42:03 ID:MbrvI+XBO

未成年者略取でﾀｲｰﾎ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 12:01:11 ID:/6wyrNuMO

>>341
いや、60で47の嫁かもしれんだろ？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 12:16:17 ID:Os3lam0xO

60で２Chanてｗｗｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 13:11:42 ID:JEJxRA9W0

12年下の嫁をもらった俺がきましたよ。
最近23S買いました。いい車＆イイ嫁だ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 15:25:30 ID:qRpJl5HX0

全体的に言えるが>>340とか見てるとおっさんほどスルー力が足りんよな。
後、>>333、>>337、>>340、>>343を見て罰１な理由がなんとなく分かった気がする。

自分の使用用途、状況で大きく変わるから>>344のように持ってみて満足できる状態がﾍﾞｽﾄじゃなかろうか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 16:00:47 ID:Dtx+RBg40

はい。妥協どころじゃありません。失敗しました。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 16:50:08 ID:MbrvI+XBO

>>345
嫁の使用用途に満足なようで幸いです

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 17:31:52 ID:sHcPjTXWO

運転してても楽しい車なんだけどなあ

弄っても楽しいし

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 18:14:55 ID:07cd7XMdO

>>340

>>338だが残念。まだ２０代前半で結婚まだなんだなー俺。×１なんて自慢できんよオッサンｗｗ俺が１３歳下貰ったら犯罪なんだよ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 19:18:02 ID:Zduy38azi

>>349
ぷ

なんだ、ガキかw

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 21:00:29 ID:GG80Vi+r0

車検完了。
まだまだ乗るぞ～

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 21:56:06 ID:MbrvI+XBO

ツィーター付けてみたんだが、あまり効果が感じられずがっかり
元々付いてたナビがパナソニックのストラーダで、バーチャル何とかモードにしてあったから、ツィーター並みの音も出てたのかも知れん…

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 22:59:36 ID:N5X2SFSGO

>>352
ツィータは音の定位を上げるんじゃなかった？
バーチャルなんとかモード使っていても、違いはわかると思うが。設置場所にもよるかも。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 23:21:31 ID:MbrvI+XBO

>>353
バーチャルで音の定位を上げる項目があって、目一杯高い位置に以前から上げてたんだよ
だからツィーター導入しても違いが感じられずかも

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 00:10:55 ID:CyCjTHUuO

>>354
あれ、同じくストラーダだけどかなり変わったけどなぁ。
オートバックスの980円のやつ。純正の位置につけてる？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 00:43:01 ID:+xDhlSpm0

スーパーで、ぼへ～っと車庫入れしてたら、ポールで右スライドドアを擦ってしまった(泣)
ちょうどふくらんでいるところで50cm x 5cmくらい。。。

週末はキズ隠しします。はぁ・・・。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 00:52:49 ID:FbTEKotx0

>>356
目立つ場所なァ～
保険でも使って板金汁。プロテクト特約がなければ３等級落ちるけどさ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 01:10:04 ID:PmLmvKeHO

>>355
俺もオートバックスProtone980円を純正位置に装着してるよ。
ナビはイクリプスだから多少は違うけど、イコライザー使用でツイータの有り無しではだいぶ違ったよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 08:35:03 ID:c8Tz+XN1O

980円ガハハハハｗｗｗ
流石にマツダオーナーやなマツダやでマツダ…ｗｗ
何でマツダなん？ｗｗｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 10:11:38 ID:IYTt45hiO

だいぶ前にシートの縮緬シワで相談した者ですが、状況説明と相談をDとしたところ、車検時にシートクッション交換をしてもらえる事になりました。
よかったー

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 16:19:22 ID:icMEeymm0

２０年１月にマイナーチェンジして２年弱だけど、
もうマイナーチェンジってないのかなあ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 22:22:51 ID:c8Tz+XN1O

マツダにそんな体力ありません。マツダですよ。
あと２年はかえれません。マツダだべ。マツダｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 01:02:05 ID:UMMOsxN+O

>>361
多分無いと思うよ。
プレマシーとビアンテがあるしねぇ。
燃費悪い、デカい、値段高いのMPV買うよーな変態は少なくなっていくだろうし。
俺は変態貫くけどw
エクシーガに電スラ付いたら考えるかも。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 02:15:45 ID:XU5q/L5MO

ミニバンも色々あるがMPVを選ぶ理由を教えてくれ。ｱﾙｴﾙﾉｱﾎﾞｸｵﾃﾞｽﾃﾜ……いっぱいある中から何で？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 03:11:25 ID:SYIZvoO+0

>>361 >>363
　世界恐慌なければ今年の2月にマイチェンの予定だったっぽいけどオジャンになったみたい。
　このままあと2年くらい現状で販売続けてFMCでI-STOP設けてくるんジャマイカ？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 06:05:39 ID:eIE2Zq++O

>>364
電スラのミニバンで、走りがしっかりしていたから。
プレマシーはちょいと狭かった。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 06:59:56 ID:mqUHla9O0

>>364
アルファード：ふわふわしとる、運転しても楽しくない
エルグランド：重い(2t越え)、3.5はパワーあるけど2.4はものたりん、2列目窓が開かない
ノア、ボクシー、ステップワゴン、プレマシー：狭い(特に3列目)
オデッセイ：nonスライドドアは論外
エリシオン：3列目後部の荷物スペースが狭い
D-5：三菱は論外

MPVしか残らんがなｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 07:34:32 ID:XU5q/L5MO

>>367 なるほど。ｴﾙの２列目窓あかんのや？初めて知った。 MPV最高だ！って事だな。燃費は残念なん？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 08:46:35 ID:U3RlMBX40

>367
その中から選ぶならエリシオンの3.0Lだな。
スライドドア付きミニバンも箱物だらけでコレといったものが本当に無いな。
オデやエクシーガがスライドならいいのに。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 10:08:33 ID:dKU5XQ4dO

オデッセイの高さでスライドドアなんかにしたら室内高が．．．
エクシーガも以下同文。
あの２車はスイングドアだからこそのスポーティドライブが可能だと思わないと。

ちなみに車検明けの私がMPVを購入する頃はプレサージュ35HSと結構悩みました。
両側電動スライドではないってのが致命的ではありましたが。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 13:37:05 ID:aoZbFfr10

てｓ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 14:13:17 ID:5EWfhQYY0

>>364
数あるもなにも、そこにあげられてるのは、オデッセイ以外、
全部1BOXタイプやん。その時点で対象外。

だから、選ぶとしたら、オデッセイ、プレサージュ、MPV、エクシーガになる。
オデッセイと、エクシーガはヒンジドアなので対象外にしたら、
選択肢は、プレサージュとMPVしか残らんがな。

というわけで、俺も >>370 同様、プレサージュとMPVで迷ったよ。
プレサージュは、内側のドアレバーが、マーチと同じなのが気に入らなくて
MPVにした。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 14:49:17 ID:iGnEkbxEO

>>372
乗り心地は国産車トップクラスと言われているグランディスも入れてやってくれ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 14:54:32 ID:dKU5XQ4dO

スポーツギアも悩んだけどやっぱスライドドアがいいんだな、1800mm前後の幅だと。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 15:22:28 ID:5EWfhQYY0

>>373
あ、ごめん。三菱ってだけで対象からはずしてた。
でも、グランディスはヒンジドアだしね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 15:23:52 ID:7XAXDTsFO

23T4WDなんだけど、タイヤ交換しようと思ってフロアジャッキかけようとしたら、かける所が全く分からん…

デフの突起も見当たらないしみんなどこにかけた？

優しい方写真なんかで解説お願いしますm(__)m

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 15:45:18 ID:njz+SGn+0

みんカラでMPVの整備手帳の項目から、ジャッキアップポイントで検索してみな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 15:46:41 ID:5EWfhQYY0

>>376
俺も、毎回、どこにジャッキ挟むかで迷ってる。23CSP 4WDです。
車に詳しくないので、何となく、その辺、って感じで油圧ジャッキを噛ませてます。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 16:14:45 ID:sddiAeUA0

調べても分からないのならいっそエアジャッキにしたら？
これならフロント、リアサイド寄りなら大半はどこでもいいだろうｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 16:35:59 ID:mDOYYESVO

ジャッキアップする場所はディーラー行けば資料のコピーくれるから、
無闇な所にはしないほうがいい

ジャッキアップで車壊したら、泣くよ？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 17:25:57 ID:edovmOwK0

>>377-380
サンクス。今までの車はデフの突起にかけてたから何ら不安なかったんだけど・・・
MPVを覗き込んだら今までの車と雰囲気が違ってｗｗｗ

ちなみに今までは（MPVも）説明書に載ってるジャッキかける場所で油圧ジャッキ
使ってたんだけど、今日タイヤ交換しようとしたら重すぎてぶっ壊れたｗ
1tの油圧パンダジャッキは無理みたい。特にフロントが・・・みんな気をつけて！！

職場のフロアジャッキ使おうとしたらかける場所わからんくて断念・・・

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 17:34:24 ID:njz+SGn+0

フロントのクロスメンバで上げるときには、2ｔのフロアジャッキでもかなりきついよ
最低でも2.5ｔが必要かな。後ろは2ｔで余裕なんだけどね

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 19:27:54 ID:mDOYYESVO

フロアジャッキは重さ的には2tで足りるけど、サイズ的には限界ギリギリでちょっと不安

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 19:52:24 ID:qJkQHTmtO

ジャッキで車壊すのも怖いし、車に潰されるのも怖いｶﾞｸｶﾞｸ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 20:31:07 ID:HhXIHgur0

ちゃんと自分で整備してる人って多いんだねえ、驚いた＠スタッドレス不要地域住人

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 20:37:47 ID:7XAXDTsFO

タイヤ交換はいざって時に出来なきゃ困るしね…格好も若干つくし(笑)

まぁスペアタイヤが着いてないMPVじゃ意味ないけどね(^o^;

それにしても油圧ジャッキ潰れていかに23T4WDが重い車かを思い知ったよ…

明日にでもジャッキ買いたいんだが2.5トン対応は妙に高いね…

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 23:38:59 ID:pUQF/CuX0

今までの車は車載のジャッキで足りていたけど、この車は重いせいか車載のジャッキで上げるのがとてもしんどい。
それで油圧ジャッキを使い始めたんだけど、安全な使用には色々とコツがあるようで、知らないで使うのはかなり危険。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 07:09:57 ID:50FzmkfAO

スペアタイヤないのって痛いよな。タイヤのローテーションってどうしてます？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 07:40:26 ID:kXx9ZFMj0

この車は高速道路向きですね。
毎週数百キロ乗ってるんですが
とても静かで気に入ってます。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 14:55:18 ID:jN70fiR60

もっと高速向きであったらよかったのにとおれは後悔している。もっとピタッとした走りが好み。現在、遠出用の車はMPVしか所有していない。家族のために一番我慢をしなくていい車であると思うだけに残念。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 16:23:37 ID:az4r7+3mO

昨日ジャッキが潰れた23T海苔です。

2トンのフロアジャッキ買ってきてパンダジャッキかける場所に合うアダプター？売ってたんで一緒に買いました。

一輪ずつ上げるなら2トンで十分だろうし明日にでもタイヤ交換します。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 17:07:15 ID:/pTLzNRFO

>>390
ハンドリングセンターは甘いね。
後期は改善されたらしいけどどうなのかな？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 17:19:12 ID:dc/mKv5o0

>>391
1.5t油圧パンダと2tのフロアジャッキを23T－4WDで壊したことあるよ。
2tのフロアでジャッキポイントで上げる分には大丈夫だろと思って
タイヤ交換してたらオイルが漏れだし徐々に落ちだしてビックリ。

中国製のホームセンター安物ジャッキだったが、
耐荷重以内でも壊れるので要注意。
結局、国産の約３万の2.5tフロアで安心できるようになった。
き～つけてね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 18:30:52 ID:AIVyxj0m0

>>393
3万のジャッキって・・・たけぇｗｗｗ
確かに安心だろうけど車買いまくってから金ないっすｗ

俺も中国製ホームセンター激安品です。3ｋ弱でしたｗ
２～３年は持ってくれたらいいんだけど・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 19:14:07 ID:WNmwaSCc0

>>392
　前最終LWに乗ってたときはハンドリングセンターめちゃめちゃ酷くて嫌気が差して
　LY後期に乗り換えたけどすごくいい。

　でもやっぱりFR特有の「ここからタイヤが切れ始めますよ」的なハンドルの遊びはやっぱりないね。

　それでも交差点曲がってアクセルオンでステアリングがまっすぐに戻ろうとする部分は
　FRとさほど違和感を感じないかなと。
　LWの頃は曲がり終えてステアリングを軽く握ってアクセル踏むと曲がったままそっちへ行こうとしてたからねぇｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 20:15:11 ID:EJ/A12aN0

まあ、それも含め慣れ。
おっさんからすると、FFでこれだけでかい背の高い車がきちんと走るのに驚くよ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 20:22:05 ID:jN70fiR60

>>392
おっしゃる通り、自分にとってのネガはハンドルセンターの甘さだけだと思います。後期のSL乗りです。まだ今日で2,000Kmしか走ってません。そのほとんどが４人ないし６人乗りで高速道路移動です。センターをぴたっとさせる方法はありますか？
たとえ３列目に座っても酔わないし、乗り心地が良いし、革シートのさわり心地が良いしと同乗者の評判は最高なんですが。
たしかにパワーは無いですが、小さいエンジンをまわして走るのも好きなのでパワーについては全く文句はありません。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 21:27:35 ID:ePvq/Zpb0

フロントの補強とアライメント変更が有効的。
ただし、ハンドルが重くなるけど。

タイヤの空気圧だけでも、フィーリングは変わる。
センターを強めにするには、空気圧を高めにして、剛性を上げてみると良いと思う。

だけど、個人的には、空気圧は２．０がベターと思っている。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 21:42:26 ID:qRs2BIR/O

後期T4WD乗りだけど、前車アテンザ23Zに比べてもステアリングセンターは違和感なし。
タイヤ銘柄によってもかなりフィーリングは変わるだろうけど、タイヤを変えた人のインプレはどうでしょう？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:01:06 ID:jN70fiR60

ああ有難う。試みてみます。
1ヵ月点検時に相談もしてみます。ハンドルが重くなるのは、以前まっすぐ走るがハンドルが重い車に喜んで乗ってたこともあるので問題なしです。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:08:55 ID:GnIgtNuz0

でも妙にセンター保持するステアリングってのも違和感があるんだけどなー。
いいがかりかもだけど、ドライビングの姿勢とかってどうなん？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:14:39 ID:40lJCUedO

買って一週間もしないうちに後悔しました。
試乗なしで買ったので残念
23ｓ走行800km いくらで売れるかな？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:17:28 ID:AQwJW3uM0

ハンドルセンターはあんまり気にならんなぁ
後期23S乗り
最初乗ったとき前車の前期プレマシー20Sよりもハンドルが軽いのには驚いた
ただ主に2列目に乗っている嫁はプレマシーよりもピッチングで酔いやすいそうな
ホイールベースが長いからしゃーないけど
ショックだけ換えようかとも考えてしまう

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:21:52 ID:AQwJW3uM0

>>402
思ったよりも幅が広すぎたか？
後悔するなら試乗しな

自分も試乗せずに買ったけど大変満足してるよ
レンタカーで借りたことのあるアルファード、エルグランドより全然良いし
当然前車のプレマシーより満足しているな

そういえば今まで買った車(RX-8、MSファミ、プレマシー、MPV)全部試乗してないな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:25:50 ID:40lJCUedO

あの マツダの人ですか？マツダ車ばっかりだが？変でしょ？普通…

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:34:17 ID:40lJCUedO

ｱﾙｴﾙと比較する車か？
頑張ってエスティマだべ
ﾉｱﾎﾞｸか？何でもいいが売る。いらん。だせー。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:48:30 ID:abyzc/Ar0

>>314
23T買って2週間、およそ1,500km走りましたが、
納車当初の興奮から解放されたのか、
ここ2,3日ほど前から、運転中の右腕にだるさを感じます。

いままで乗ってた車のシートが少しバケットタイプになってた
いわばスポーツタイプのシートで、腰のあたりの出っ張りに
腕を乗せるように運転してきたこととの差異なのかなと
感じているのですが、どんなもんでしょうかねぇ・・・。

乗り慣れれば問題無いのかもしれませんけどね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:58:15 ID:jN70fiR60

シートバック立てめ、ややハンドルに近めかな。
腰と首が悪いんでどこかシートにこだわってた。ここ10数年は高くても安くても遠出用はドイツ車とレカロでした。近場はロードスターとか軽とか。
今回最後まで悩んだのはC4ピカソ。あれの高速試乗は素晴らしかった。ただ狭すぎた。山道のぐねぐねもおそらくMPVが上

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 01:33:45 ID:BsfxTVY9O

Ｍｐｖ……意味不明。
マツダ車……？？？
ROLAX RALEX みたいな感じかな？不思議だ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 01:52:08 ID:UFOwm0FWi

>>409
おまえが一番意味不明

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 02:38:29 ID:qOZSI1cj0

>>408
外国車って大柄な外人が乗るから広いとイメージするけど、案外、国産より室内が狭かったりするんだよな。
C4ピカソは確かに魅力的だったけど値段と価値が一致してないと判断したよ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 02:50:11 ID:BsfxTVY9O

>>410 ならＭｐｖの何がええんや？言わんかいやﾎﾞｹマツダ車ｗ百姓は軽トラがお似合いやで！ｗｗｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 07:36:08 ID:lMG4OjvH0

>>412
MPVなんてダサい車はさっさと売って以前のレクサス仕様のスーパーエルグランドに戻した方が
13歳年下の嫁も喜びますよｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 09:29:29 ID:b4PJaGAI0

アホな関西人が一人紛れ込んでるなｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 09:31:00 ID:vPfQvb60O

運転席はもう一踏ん張りタイトなほうがいいなぁ
広くていいんだけどね

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 09:57:15 ID:TCD2UU6w0

>>412
民国人は半島に帰ってヒュンダイでも乗ってれば？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 10:01:48 ID:ggvmZG3M0

日本語が変なヤツはスルーしましょう。

>>415
同感。普段、のんびり町乗りしてる時や、高速走行時は、ゆったり出来て
いいんだけど、峠道を走る時は、もう少しタイトな方がありがたい。

冬になるとスキー場の往復のために、結構な距離の峠道を毎週走るので、
その区間の走りやすさも大事なんだよね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 12:27:48 ID:IFgFXB170

>>406
広さ　　　　アル＞エル＞エス＞Ｍ
加速性　　　Ｍ＞エス＞アル＞エル
ハンドリングＭ＞エス＞アル＞エル
走行時安定性Ｍ＞アル＞エル＞エス
静粛性　　　アル＝Ｍ＞エス＞エル
値段　　　　アル＞エル＝エス＞Ｍ
おそらくアル、エルでＭＰＶに勝てるのは値段の高さと広さ以外（後は好みでスタイル）にない。
アルはボディは悪くないが、あのトーションの足回りは何とかならんのか。
エスは今回のＦＭＣで見えないところでのコストダウン明らかだが、ＭＣも改善されず。
エルはＦＲだが如何せんボディが古すぎる

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 14:52:10 ID:BsfxTVY9O

ご苦労はんでんな。
ＭＰＶ280万やと？？
1000kmで70万もさがるんかいや。やっぱりマツダや。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 15:23:20 ID:j/FgNEzpO

418の意見は良く分かるが、広さについては２ランクぐらい違うのでは。
高い頻度で大人が７～８人乗るならば、アルにするだろね。
ＭＰＶは、多人数乗車と走りの両立にこだわる人向けかな。
話題に出ないが、エリシオンが近いライバルでは？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 16:18:59 ID:wxrC/ian0

携帯で必死にwwwwwwwｽﾏﾝwwww我慢できなかったwwww
昨日からｽｹﾞｰwwwww笑いがwwwww止まらんwwwwwww
夕方までだが今日一番ﾜﾛﾀwwwwwつぼったwwwwwwwwwﾔﾒﾃｰwwww
しかも時間から言って今起きたのか？？wwwwwwwww
この釣り最高でしたwwwwwｽﾏﾝﾊﾗｲﾃｰwwwwww

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 17:35:27 ID:sxXSbtHF0

気持ちは解る
荒らしは放置が原則だが、ここまで低脳だと構ってやりたくなるよなｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 18:10:57 ID:BsfxTVY9O

ワシの事かいのう？
ワシの仕上げたＭｐｖは南港に沈む　アーメン

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 18:50:53 ID:qOZSI1cj0

なんか妙に臭いのクサイ奴がいるみたい

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 19:12:16 ID:vvPxZF2+0

>423
携帯からの書き込みが多いがあんたみんカラやってないか？

13歳年下の嫁さんがいるんだろ？
あまり馬鹿なことしないほうがいいよ？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 20:33:17 ID:6lrxmaX90

室内の広さをどうとるかは、利用用途によって変わってくるからねぇ。
うちは基本MAX４人乗車なんで、あまり問題にしてないし。
それに、２列目の乗員はいつも乗り心地座り心地に満足してるよ。

あと、フル乗車でも荷室がそこそこ確保されているのもMPVの利点だと思う。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 20:43:39 ID:BsfxTVY9O

>>425 みんカラ？
みんなでカラオケ？
わからん。馬鹿な事する程賢くないぜ。ｻﾝｷｭ!

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 20:51:38 ID:WaUmGDZJ0

>>407
横幅があるせいか、右腕をドアトリムに持たせかけるのは厳しいからね。
左のアームレストを上げ気味にして右ひじはわき腹に密着で10:20ぐらいでハンドルを持てば楽かもね。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 21:24:14 ID:qzLRR1ruO

荒れてるな。
喧嘩は他でやれよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 23:49:34 ID:2pI/45bXO

>>425
一連のレス見て感じたが、このクオリティでは13歳下の嫁がいるってのも嘘っぽいな
多分ただのバツイチか毒男

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 23:53:57 ID:xHowo2FS0

>>430
いい加減、煽りはやめろよ
けんかは他でやれ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 23:57:05 ID:n9FIYwGEO

みんな律儀に反応するからね。
ほっときゃ居なくなるのに。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 01:45:01 ID:UdzOsQbOO

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン。ワシや！
何や人気者やのうワシｗ

別に荒らしちゃうで！

仲良～して～ななっ？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 08:42:29 ID:UdzOsQbOO

オウオウオウオウ
ヤイ　ヤイ　ヤイ　ヤイ

ワシやで！遊んでんか！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 12:17:54 ID:Y/NlnqbYO

この、崩れハクション大魔王がァ！
たん壺へ戻れ!!

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 13:33:27 ID:UdzOsQbOO

遊んでくれなきゃヤダね～
満足したら帰ってくにゃ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 13:41:58 ID:xE6lfwm90

機種依存文字の使用は御控えください

それではまた

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 13:55:20 ID:Xisu2UCN0

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　は～～～～い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 13:59:59 ID:2MGBQ7q5O

>>435
死ね

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 15:58:48 ID:UdzOsQbOO

もう帰っていいですか？
さようなら。バイバイ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 17:01:47 ID:ub+ULT2X0

役にもたたねえ、くそターボをどこで使うんだよw
土日祝は高速こんでるし、街中ではかっとんでなんかいらんね～だろ。

頭の悪いDQNくんは、いつでもアクセル全開なのかいwww

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 17:15:28 ID:cFBQPSTM0

>>441
そうかそうか。
まあ、100人いたら98人はお前がＤＱＮと思うだろうな。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 18:25:04 ID:0+4FYzD70

マツダ地獄！
マツダ以外の他社でのマツダ車の下取り価格が、
ゴミみたいな安値。
だから、マツダ車以外には乗れなくなって、
一生涯クルマはマツダしか知らなくなってしまう。
これが、まさに蟻地獄にはまったマツダ地獄。

でも、乗れば良さが判るマツダ車は値引きが良いから、
乗り潰す覚悟があれば、間違いなく乗ってからもおもろいよ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:22:36 ID:Nbd5J8ZJO

メーカーなんかより好きな車に乗るのが一番だよね。
自分は来年の車検までにMPVに乗り換えたいんですが、嫁が横幅を気にするんですよ。MPVはデカイけど、女性の運転も見掛けますよね？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:35:19 ID:zNieHvD3O

>>444
うちの嫁さんは全く問題無く乗ってるよ。
自宅車庫さえクリアすれば、それほど苦にならないのでは。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:40:19 ID:Lsg5S8bD0

>>444
自宅車庫、通勤に使うなら会社駐車場、毎週いくスーパーってとこの確認かな。

買う前の人は幅を気にするけど、全長の方が厳しかったりするよ。
あと、小回り。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:41:56 ID:GsMwCmgH0

>>444
横幅が気になるのは運転する時より駐車する時かな
よく行くスーパー等の駐車場が枠が狭いタイプなら大変かも

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:43:18 ID:GsMwCmgH0

リロードしてなかったから被ったorz

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:49:27 ID:hkjUo6lbO

ターボ付いてて4WDでこんなにデカイし重いけど燃費はカタログ値はでる。

ZoomZoomできてコスパも最高！人生で初めて10年付き合いたい車に出会えたよ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:11:57 ID:Nbd5J8ZJO

444です、因みに嫁は二代目ステップに乗ってます。
マツダレンタカーに問い合わせたら、今の型のMPVがあるそうなんで皆さんのアドバイス通り自宅やスーパーの駐車場で試させてみます。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 01:00:34 ID:7lQVCGUxO

みんな結構駐車に気を使ってるんだね。
運転が上手い自覚は全くないけど、MPVの駐車で困った事はないなぁ。
手こずる事はあるけど、デカい割にはむしろ駐車し易いと思う。
困るのは細い路地の曲がり角。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 10:03:20 ID:JCxQatfKO

全長と最小回転半径だね。
実はこっちのが大変。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 10:44:27 ID:UFNzf63IO

バックカメラずれてるけどクレームですよね？
左側に寄った景色が映るしとめにくいし、意味なし。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:29:57 ID:vft+EYYA0

23Sを購入しようと思って、ディーラーで試乗してきました。
見た目の大きさからは考えられない運転のしやすさでビックリです。
とても気に入りました。
ただ不満な点が一つ。
室内高がもう少しあってほしかったです。
少し狭く感じてしまいます。
これも慣れればすむことでしょうが。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:49:46 ID:JCxQatfKO

楽しい運転とのトレードオフですねー＞室内高、全高
ほんの数cm高くするだけでエスティマと同じ高さになっちゃいます。

確かに海水浴とかスキーで着替えるには高さが足りませんね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:59:44 ID:VBClanKlO

>>454
室内は、着席している分には問題ないと思います。
室内を移動したり、着替えたりする時にはもう少し室内高があれば楽ですね。
ＭＰＶは、ステーションワゴン系のオデやエクシーガと、ハイト系ミニバンの中間であると思ってます。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 13:53:02 ID:1pH0ms1iO

むしろ二列目にちゃんと三人乗れるようにしてほしい
現状、三人目はシートの合わせ目に座る設定
痔の人には無理

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 15:44:01 ID:JCxQatfKO

うーん、ウチはキャプテンシートなのも選択条件でしたねぇ

左右に肘掛けって独立したシートのスライドドア車でしか設定出来ない贅沢だと思うんですよ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 16:20:03 ID:CXla5KnW0

2-2-1の5人乗りが想定される使い方なので
なんら問題ありません

2-3-0の5人乗りは想定してませんし
2-2-2の6人乗りが定員で十分です
8人乗りなんてただの飾りです、エロい人には（ｒｙ

良く走る快適ミニバン23Tの1択ですよ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 01:13:13 ID:iABLq1tiO

それは承知してる

2-3-3の8人で乗った時の苦しみを誰かにわかってもらいたかった
ただそれだけなんだ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 01:43:56 ID:U6yi3Gbd0

まぁ8人は緊急時用だわな
最低限捕まらないと言うだけで

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 13:20:47 ID:xWOlB5ChO

一度だけ大人7人子供1人乗せて高速走ったことあるけど、中央道の登りの坂道も余裕だったよ。
23TのFFね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 14:57:02 ID:mC/oMjYrO

↑ キミ嘘はいかんなぁ
俺大人６人で全然走らなかった。もしかして、小さい大人ばっかりかな？ｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:47:15 ID:EWoKwZ6X0

>>463
23Tで？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:52:33 ID:RioF3MB60

>>462は標準～痩せ気味or普通体型の女性で
>>463はピザデブばかりだったんだろ
200kg以上増えれば全く違うしな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:35:41 ID:picII2HMO

そもそも走る走らないって感覚的なものだからなぁ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:39:04 ID:gwyBLg+j0

>>466
K自動車 → MPV 23T
めちゃくちゃ走るぜ！！走りすげーー！！！

ｽﾎﾟｰﾂ車 → MPV 23T
なんじゃこりゃ・・・これでもﾀｰﾎﾞかよ！！

一般ｾﾀﾞﾝ等 → MPV 23T
おーでかくなったけど今までと変わんないーww

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:15:32 ID:ruekMTgfO

Ｋ→２３Ｓ

の俺

まぁこんなもんか…

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:19:39 ID:xWOlB5ChO

>>463
嘘ついてどーする。
大人6人で走らなかったって、それNAでしょ？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:05:52 ID:mC/oMjYrO

23Tですよ。 MPVの前はCROWNｱｽﾘｰﾄだったからそう思うのか？子供達の強い要望でミニバン初乗り。
こんなもんなんだ。
ミニバンの中では走るのね？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:43:55 ID:fnRwbJ4e0

>>467
一番下だな
セダン乗り換えで走りに関しては特に感動もないが不満もない

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 19:20:25 ID:nvFhfNlS0

>>470
クラウンに6人乗って比べてみりゃ良かろ？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 19:34:06 ID:ypr/fedG0

>>470
普段どれだけ飛ばしてのかと・・・

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 19:50:45 ID:ruekMTgfO

子供達の強い要望で（笑）

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 19:56:03 ID:/GB9j64w0

俺は23T試乗した時は４人乗車でNA２．５Lのステーションワゴンぐらいの加速なみかなぁって思った。

遅いとまでは思わなかったが、別段早いとも思わなかったなぁ。こればっかりは人それぞれ印象は違うっしょ。どういう期待感で乗ったかで感想変わるしね。

とりあえず、この手の車はもう少し下のトルク出して欲しいなぁ。日本でディーゼル車が選択出来なくなったのが残念だ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 20:10:25 ID:I3/ceUfA0

23TでもFFだとパワーありすぎて出だしでTCS効いてるんじゃないだろうか。
なかったら簡単にホイールスピンしそうだ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 20:36:25 ID:R4cmn8qTO

2LNAのミニバンからだったから23Tはすべての速度域で満足だな。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 21:29:01 ID:kOH9NogNO

たしかに23Tはスペックから予想するほど加速性能は良くないと感じた。
余談だがNAのアテンザ5MTの方が加速は良かった。

結局、MPVの直噴ターボはVWのようにエンジンのダウンサイジングを果たすための物だね。
ターボ車と聞くとハイパフォーマンスを期待するけど、ちと違うかなと。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 21:53:19 ID:R4cmn8qTO

トルクだけ見たら2GR-FSEより上だけどそれが2500rpmで発生するんだから
スポーツエンジンではないね。
あと加速性能は重さもあるし、あとATのセッティングとかね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:14:32 ID:3CthqKh80

速い事は速いし性能的には充分と思う。ただ、この車の想定されるライバルは
３，５リッターのエンジン搭載車あたりだからその辺の車とほぼ同じくらいの
動力性能になるようなセッティングをしているんじゃないかな？ターボ車だから
やろうと思えばもっとパワーのあるエンジンにも出来ただろうしギア比も変える
事が出来たと思うけどパワフルになった分燃費も劇的に悪くなるだろうし買う人も
かなり限定されてそれこそ超マニアックなグレードになっちゃうんじゃない？
今の２３Ｔの他にそういう特別仕様みたいな感じでラインナップすれば面白いとは
思うけどね。ボルボとかはターボをロープレッシャー仕様とハイプレッシャー仕様
を両方ラインナップしたりしてるよね。でも後期型になって２３Ｔの販売比率が
下がってきてるから売れないグレードにマツダはそういうことはしないだろうな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:26:58 ID:R4cmn8qTO

景気がまだ良ければ「マツダスピード・MPV」ってのが追加されたかも、かな？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:47:21 ID:U6yi3Gbd0

ただ単に3Lエンジンのラインナップをコスト面からもてないからターボ化した
んなわけだからスポーツなわけがない
トルク重視、3LクラスNAを意識したセッティングだよ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 00:15:57 ID:agvKj+ec0

８０年代後半～９０年代前半くらいまでのパワーウォーズの頃だったら
そんな展開も期待できたかもねｗ

雑誌の企画か何かでＭＰＶ、プレ、オデッセイ、ストリームのバトルが
映像化されてるのがあった気がするけどあれ見ると２３Ｔはプレの２３Ｓと
ほぼ互角？って感じに見えたけど車重の影響もあるんだろうがプレのほうが
速そうな感じがした。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 00:45:56 ID:FhnfJ8fWO

23Tは速いんじゃない。
坂道とか多人数乗車など、負荷がかかっても遅くならないんだってば。
散々既出。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 00:49:06 ID:sb7BfGjw0

>>483
これかな
http://www.youtube.com/watch?v=zU4paH8qcQ8

パワーウェイトレシオでも
MPV23T 7.4kg/ps
プレマシー23S 9.0/kg/ps
で有利なはずなんだけど

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 01:17:51 ID:fLTxMS1rO

>>485
23Tにプリクラセーフティが装備されているのが原因。わざわざあの車を選んできたやつ、馬鹿だよなｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 01:26:40 ID:ajZGNXr00

見てるだけで酔ったorz

おまえら用途の違う車でレースすんなよｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 03:08:12 ID:3/dAN+hJO

ＮＡって何や？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 11:04:14 ID:03UQQrzF0

エンジンはほかといっしょだけどエクシーガはSTI ver.出してきたね
こういうカテゴリーの車で需要あるんだろうか･･･?

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 12:56:46 ID:bkFX2Dk/0

スーパーチャージャー付ければ、下がラクになるんだけどね・・・

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:24:44 ID:HRP1QfKFO

たしかにターボにしてゼロヨン、ゼロヒャクは遅い。このエンジンは中間加速が得意
80→120キロの加速は速い。エクシーガＧＴより上

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 15:09:39 ID:uLFUUGgM0

>>485
まず23Tにプリクラが付いてる事。
前車の後ろに付いたら無理やりブレーキ。

あとプレマシーのみ唯一のサイドブレーキ車であること。
ドリキンがうまいこと流してタックインしてる。

どっちにしろサーキットで云々する車ではないんだけどね。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 15:10:20 ID:uLFUUGgM0

>>489
多分スバルだからこそ成り立つ商売ではないかと。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 15:36:02 ID:KUJx9CXb0

>>492
プリクラは後ろにも効くの?
スタート時は先頭だよ、
プレマシーに抜かれてるのはストレートだから
プリクラ関係ないのでは?

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 15:54:37 ID:uLFUUGgM0

抜かれた後に抜き返せない、って事だな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:19:56 ID:3/dAN+hJO

ＮＡって何や？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:43:22 ID:3/dAN+hJO

ＮＡって何やＮＡって何やＮＡって何や？

聞いとるげ答えろ禿

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:54:46 ID:03UQQrzF0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E5%90%B8%E6%B0%97

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:58:56 ID:KUJx9CXb0

Na ナトリウムの元素記号原子番号11.
Not Available
Noutarin Ahondara
Natural Aspiration
No Agreement
http://ja.wikipedia.org/wiki/NA
な

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:23:29 ID:3/dAN+hJO

ありがとうございました。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:32:19 ID:FhnfJ8fWO

マジだったんだな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:34:59 ID:6t5DzMoRO

>>500

おう！ちゃんと勉強しーや？このままやとツマラン人間やで！

っと九州人が言ってみる

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:40:05 ID:p2jsHmV+O

ノーマル・アスピレーション

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 21:47:47 ID:pa9P2fvmO

MPV乗りって知的ですね
憧れます

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 22:31:05 ID:WeY2X6k5O

>>494
そのDVD持ってます。23T4WD所有です。

あれはドライバーが23Tのエンジン特性を全く理解せずにMモードで5000回転以上回してる。

普通にDで走ればプレマシーより遅いのはあり得ない気がする。

MPVの前はCRプレマシー乗ってたから間違えない。ただどちらも4WDですが…(笑)

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 22:37:49 ID:+iBR+Iki0

確かにあれ6300位まで回してたな。
２３S乗ってるけどターボに限らずLYは高回転はあんま力ない。というか中間重視のセッティングだね。
変にアクセル床まで踏み込むより8割位の所で保持してたほうが速度ノリはいいね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 22:43:56 ID:anzAleoe0

MPVはシャシーがしっかりしているから、気持ちよく走れるよね。
だから、もうちょっとパワーを、とか、もうちょっとツキ良く、とか欲がでてきてしまうのかな？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 22:53:58 ID:xpAdfAGc0

サーキットだとLSDの有無で結構タイムが違う。
23T4WDのLSDの効きの強さがどの程度かはわからないが
あのビデオのはFFでしょう。
コーナーの立ち上がりでトラクションかからないと思う。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 23:14:47 ID:WeY2X6k5O

>>508
つまり四駆の方が重いがコーナーの立ち上がりがFFより早い可能性があるってこと？

だとしたら四駆買ってよかったw

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 23:30:06 ID:agvKj+ec0

元々はモーターショーでも２３Ｔの４ＷＤ飾ってたし新発売当初に客に
配ってたＤＶＤの中で走ってるＭＰＶはやはり４ＷＤだった気がする。
最初は４ＷＤが最上級というか一番おススメの走りのモデルだったんかね？

限界の走りは皆さん滅多にしないと思うけど、実際ＦＦの２３Ｔでも雪道
とかで事足りる？ＤＳＣとかあればＦＦでも平気なもの？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 23:36:01 ID:WeY2X6k5O

重量あるし四駆がいいんじゃないかな？

俺は北海道だから必然的に選んだけど冬道のあまりの安定感に驚いた。

峠を走ってるのにすんげぇスピード出ててびびったよ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 00:04:39 ID:+iBR+Iki0

>>510
　ミニバンでターボってLY-MPVが初めてだっけ？
　初代エスティマはスーチャだったし俺の記憶ではMPVが始めてなような・・・

　故に悪路用の４WDの性格と走りの４WDの性格を組み込もうとしたんじゃないか？

　まぁ今となっては普通に悪路用でしかないのかもしれないけど

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 00:19:26 ID:jd+/jiVsO

>>512
ミニバンターボは三菱DIONの方が先かな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 00:54:23 ID:FE++xT110

>>513
　あぁ、あったかもｗ
　すっかり漆黒の闇に消え去ってたｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 01:20:36 ID:kf9jxlNC0

>>513
いやディオンより先に２台目シャリオに４Ｇ６３ターボ積んだグレードがあった。
あとＷｉｋｉで調べると初代シャリオにもガソリンエンジンの１８００ターボがあったんだねｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%AA

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 16:53:59 ID:aW5f7QSj0

あのビデオはコーナーリングでサイドブレーキを使って、
スピードを殺さないで走った土屋圭一のおかげ。
だからあれは車種というより腕の差ではないだろうか。
ビデオの中で走りながら「スポーツを名乗るんならここにサイドブレーキ付けてみやがれ～」って言ってるのが笑える。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:39:25 ID:B1O3yT+c0

>>515
あとリバティにもターボが。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:42:55 ID:3HcRKjj20

>>516
MPVはDSCとか安全装置OFFに出来ないってビデオで解説してるお。
ガンガン制御されてたのもあると考えられる。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:59:01 ID:ERn2+zmh0

>>517
そうそうハイウェイスターGT4なんてのがあったね！！
ＴＶのドッキリ企画で出川がハメられた時に出川の車がシルバーのGT4だったｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 10:28:08 ID:fDZMz2Xz0

>>457
むしろ痔主向きかとｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 14:26:30 ID:z1BIEo7fO

えっ痔になるやつそんないるの？ｗかなりの確率じゃね？ｗｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 15:25:04 ID:tQgoCSJtO

いまＤに行ったら客が一杯いて驚いた

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 20:12:51 ID:NMqq7rtq0

収穫祭だっけか。
「エコカー補助残り僅か！」で商売してるみたいだね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 21:08:23 ID:CIA6hI8lO

ＤＯＰナビ付け、バックモニター付けたが、イマイチ利用しにくい。
ＭＯＰだとラインがでるがＤＯＰは出ないし、少し左側が写って利用しにくい。
みんなは、どう？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 22:26:55 ID:PBVEiVyE0

>>524
見えないより良いだろ
慣れれば気にならない

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 22:44:38 ID:ylabnJX20

>>524
バックモニターなんて最後どこまで下げられるかの確認だけだからラインなんぞいらないしDOPで十分。
もっと言えばDOPナビは型落ちが多いから通販で最新機種買って付けてもらった方がよい。
サイドモニターは全く使ってないのが現状、子供の遊び道具と化しているｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 22:50:40 ID:RViFUN98O

カメラ位置はたしかに低いと思う。
だけど、映像を見ながら駐車するのではなく、あくまで補佐的なものだと割り切れば
それほど問題ではないと思う。ライン表示は、依存すると逆に危険。

あと、最近気が付いたんだけど、夜間にサイドカメラ使う時は、フォグランプつけるといい感じ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 22:59:16 ID:CIA6hI8lO

みなさんありがとう。
う～ん。せめて車の真後ろの映像が欲しい。
左側に寄ったところが写るからやりにくい。
調整できるんかな？
聞いてみます。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 23:09:59 ID:y2pS4mAz0

バックモニタに頼らず、目視で！

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 00:16:41 ID:U/s2TLagO

>>528
調整も何も…
カメラをど真ん中に設置しなおせばいい話。
たまにど真ん中にカメラを付けている車を見かけるな。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 00:22:27 ID:uxMT6Nk7O

23T注文しましたが、スペアタイヤ無いのが不安です、
今まで乗った車でパンクの経験ないのですが、みなさんはスペア別途購入していますか？
それとリアのステップがプラで傷だらけになりそうですが何が貼ったりしていますか？オプションのステップは高いので断念しました。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 00:49:21 ID:zU0bWZoiO

>>531
スカッフプレートが高いと思うなら、キズはあきらめてください

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 09:08:01 ID:stzkFnaS0

まだここの中でサーキットでは～が早い！だとかプレマシーより早いはず！！
とか言ってるのいるのは驚いた。
早いとか遅いとかサーキット走ったら下手したら普通のカローラ辺りにも走り負けるだろう。
23Tの事を過信しすぎてる気がする。直線のみなら普通のセダンと比べても遜色は無いかもしれないが・・・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 10:12:14 ID:ZffzZYwT0

>>533
普通のセダンにも過信しすぎだな
直線の加速が全然違うからサーキットでも普通のより下手したら速い
サーキット走ったことある？そもそも

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 11:29:24 ID:QeiHodQ3O

自家用車だったかに来年の2月位にマイナーチェンジって載ってたけど、どんな内容なんだろ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 11:43:14 ID:/V22JzTL0

>>531

オプションや社外のスカッフプレートつけるのも手だが
あれはドレスアップ目的でそれ自体が傷つくよね。
きず対策なら純正のプラのプレートは安い物なのでそのまま使って
あまりにも見苦しいくらい傷だらけになったら
デラに注文交換が安上がり。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 11:50:55 ID:1jp4VhVh0

>>535
自家用車の今月号？
きのう、Ｄと話したら、
アテンザは１月ＭＣあるけど、
ＭＰＶの情報は入ってないっていってた
でも、ＭＣするなら、
フツウのクルコン
プッシュスタートボタン
地デジナビ
とかついてほしい

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 13:18:15 ID:stzkFnaS0

>>534
コースにもよるけど直線で早くてもそもそも重量あるとかなりきつい。
旋回する時やﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞの時、重量はかなり影響するし、重心の高さも凄く影響する。
これでも分からないなら一度サーキット走ってみると理解できる。
もっとも水温油温、ﾌﾞﾚｰｷ辺りがすぐに根を上げると思うが・・・
直線だけ早くても0-400なら別とは思うけど根本的に勘違いしてないか？？？
馬力130PSぐらいの軽い車でｽﾎﾟｰﾂ車2500CCのﾀｰﾎﾞ280psを軽く超えるﾀｲﾑだしてる。
直線は280psの車がはるかに早いが軽いことのかなりな武器だ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 13:27:34 ID:stzkFnaS0

連投ｽﾏﾝ
あと、走って気持ちいいと実際に走って早い(ﾀｲﾑ出る)は違ったりしたことが多かった。
実際早い仕様って必ず走っても気持ちいい仕様じゃなかった。
そもそも、23Tは走って速い仕様じゃない。走って気持ちよく、一般でもっとも使える仕様だ。
走りに振るならRX-7みたいにﾀｰﾋﾞﾝ大小2個つけるとかでかくするとかするだろう。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 13:59:19 ID:RZJVfVrD0

おまいらMPVでレースにでも出るつもりか？ｗｗｗ

俺は街乗り時々ワインディングだけど、23Tで十分満足してるけどな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:27:03 ID:QeiHodQ3O

>>537
ごめん、ふらっと立ち読みしただけで確か自家用車だったよなってレベルなんだけど、先週見たよ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:36:42 ID:xlk64q0IO

友人がアルファードハイブリッドを買ったらしい、新型にはないよね？
そしたら別の友人にMPVより断然大きいよって言い切られたMPVのが大きかったはずなんだけど…
ちなみにそこの家はMPV買いたかったけど買えずにプレマシーになったので妬まれたのかな？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:00:26 ID:qgvkA1d3O

今型のアルハイは無いよ。
体積で言うと、ＭＰＶより大きいのは確かだね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:02:56 ID:xlk64q0IO

全長と全幅はMPVだよね？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:08:26 ID:nZuskHaY0

MPVより大きいのはエリシオンだけ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:55:40 ID:g+Y8Dipo0

車内の広さは圧倒的にアルファードの方が大きいぞ
2～3列目の足下の余裕なんかMPVはまったく敵わん
ただスペアタイヤレスのMPVは荷物搭載能力では結構いけてるが

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:58:47 ID:smJ3sZ0rO

どっちやねん

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:37:58 ID:Wdtntyu5O

>>547
MPVがデカいといってもほんの数センチ。
中身は圧倒的にアルファード。
乗ってみりゃ分かる。
つーかデカいと何かあんの？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:05:22 ID:uOr6yKrpO

デカイと偉いみたいなガキの考えそうなことだ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:44:52 ID:TQSb92u3O

H16式に乗っています。運転席後ろスライドドア開かなく成ってしまいました。修理に5万円かかるとディーラーで言われましたが同様のトラブルに成った方いますか？スライドドアは手動式でイージークロージャーのみついています。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 10:44:00 ID:2wDn4EdO0

スペアタイヤはあった方が良い木がスルー。　旅行中にバーストしたら泣きそうだ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 11:21:59 ID:ofEkwzhz0

>551
JAFor任意保険のロドサビス

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 11:45:53 ID:gilFU2QiO

>>550
H16年式ならもう一個のほうのスレですよ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:31:34 ID:4aw1mDk20

車載ジャッキ自体かなりヤバイからスペアタイヤより
ロードサービスが賢明

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:59:26 ID:2wDn4EdO0

車載ジャッキって良くないの？
東北・北海道の人は、スタッドレスに交換するときどうしてる？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 13:26:53 ID:XpyQavUhO

>>555
パックDEメンテ入ってればディーラーで無料で替えてくれる。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 14:14:42 ID:up/uR/e70

>>555
東北や北海道等の雪国方面はＧＴカーのようにエアージャッキを車体に組み込んでて、ボタン一つでジャッキアップ。
と聞いている。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:44:56 ID:gilFU2QiO

ちょっと寒冷地仕様車買ってくる

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:45:37 ID:orTSCpHri

確かに、あの車載ジャッキは役立たずだからな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:10:47 ID:Onu2pDeBi

結局、ＭＣ情報はみんさん未確認ですか？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:39:02 ID:XpyQavUhO

>>560
みんさん＝明さん
中国人の名前でありそうだな。
一昨日オイル交換に行った時の話では予定あるとは聞いてないってさ。
まぁ地方の店舗まで情報が来てないだけかもしれんが、担当者もLWに乗っててMCは気になってるらしい。
iStopやら新型ATやらで色々大変なんじゃないかな？
ミニバンはプレマシーとビアンテあるし、もしかしたらMPV終了になるかもねぇ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:15:22 ID:ce1meIz40

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200909/090908a.html
これはCX-7のマイチェンだが
次はMPVでエンジン周りの小変更や燃費計などがくるか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:46:52 ID:t6l17VU/0

前期とか現行に簡単にポン付けできる改良に期待したいな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:55:32 ID:rR0ZmJSa0

MIDは欲しい装備だよねぇ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:00:44 ID:uOr6yKrpO

後期乗りだがＭＣは嫌だなｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:37:50 ID:NOECzK5O0

すいません、ちょっと質問させて下さい。
この間23Tに試乗をしたのですが、ブレーキの感触がいまいちで足回りも異常にふわふわして気持ち悪かったです。
前に同じ型の23Tを試乗した時にはブレーキも安定感もあり凄く気持ちいい車だと思ったのですが・・・

いろいろ原因を考えて試乗車のタイヤの空気圧が低いのかもしれないと思ったのですが
試乗車タイヤの空気圧などはどのくらいの頻度でチェックするのでしょうか？？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:44:53 ID:WzBJKUut0

>>566
なぜ直接ディーラーに聞かない

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:46:33 ID:PtpK+Uks0

そんなのディーラーによってまちまちでしょ
直接試乗した店に、
「23Tってこんなもんなの？前に試乗した時と前々印象が違う」
とでも聞けば？
前の試乗が同じ店なのか知らんけど

569 ：566：2009/10/27(火) 22:51:51 ID:NOECzK5O0

聞いたけどこんなものですよ的な回答でした。
嫁も前と全然違うと言ってたので感覚的に間違いないとは思うんですけどね。
ちなみに同じ店です。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:52:27 ID:DnpmI1K90

>>569
　ブレーキパッドの残量は同じだったかい？
　ブレーキの当たりは出てたかい？

　おんなじ車種でも乗られ方と消耗具合で微妙に変わったりする。

　もっと違いが的確に表現できれば何が違うのか指摘できるかもしれないけど。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:18:27 ID:bnSYWQ0zO

ペダルのストロークを調整したとか。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:36:54 ID:KRRIPpxQO

新車おろして最初Oil交換1000kで、やらなあかんのかな？もう3000kだけど…
何ﾘｯﾄﾙ入るんかな？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:42:37 ID:KRRIPpxQO

試乗車でそんな差があるねかな？そんな走ってないだろうし、癖もついてないだろうに。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 11:03:01 ID:OARCIbR+O

>>572
同じことを考えてたけど、オイル見たらギラギラしたゴミ（新しいエンジンの当たりによる金属のカス）が無かったから、5000キロで交換した。
同時にフィルターも交換。

10数年前の新車の時は、ギラギラしたゴミがあったので1500キロくらいで交換したけど、今は色々と精度が上がってるのかもね。

後は乗る人の気持ち次第？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 11:59:46 ID:KRRIPpxQO

>>574 ありがとう！
気持ちの問題かな？
今思い切って4980円のOil入れてきた。

まめにかえれば１ﾘｯﾄﾙ500円のOilでも問題無いらしい。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 13:52:33 ID:4ADpNfZIO

>>566
まさかとは思うけど、乗車人数は同じだよね？
それぞれ、いつの試乗で、何か違う条件は無かったのかな？
ブレーキについては、当たりがつくまでフィーリングが悪いです。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 17:40:19 ID:KRRIPpxQO

Ｍｐｖのタイヤサイズって珍しいな。
215 60 17 215 55 18

タイヤ替えるの高そう！

インチUpでホイル見に行って在庫無しばっかりだ！

みんなどんな感じかな？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:04:00 ID:1hNA6HS50

インチアップなんて子供じみたことはしないから、気にならない。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:10:02 ID:E/cqQo040

>>577

235/45/18　で桶

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:16:52 ID:KRRIPpxQO

>>579 45だとスピードメーターくるっちゃうよね？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:28:11 ID:Kdunbi300

>>566
まぁ皆から突っ込まれる程度の話で、そもそも23Tかどうか確認した方が良いかと。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:27:31 ID:JYfnjTH90

夏は235/50R18
冬は215/60R17
あたりがベストじゃないかな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:55:08 ID:rro1cUL60

>>577
215/55R18ならホイール込みで235/50にしたほうが安くあがる．．．こたーないか。
ホイール7Jだから235だと狭すぎだろうし。

215/55R18って実質エリシオンとMPVしかないし、各社ミニバン専用タイヤしか選択肢ないしなあ。
一応次も同サイズを買うつもり。MP4かRV503かなあ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:09:29 ID:6allGXaz0

>>583
RV503はオススメしないぞ。
純正のMP4に比べていいとこ一つも無い。
燃費も良くならないし。

MP4と違うのにしてみたいならレグノとかどうよ？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:12:46 ID:JYfnjTH90

コンフォートでランクアップするならLu、GRV、Grand mapあたりかな。
スポーツ系だとMPスポーツ2
Luあたりが一番あうのかも

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:17:08 ID:KRRIPpxQO

ありがとう！
明日もう一度廻って見るよ
235 50 18 かな？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:29:06 ID:rro1cUL60

>>584
GRVは高いなあ．．．

MP4、RV503、グランドmap、プレイズRV、イーグルRV-Sしか選択肢ないんだよね．．．
あとコンチネンタルがあったかな。アジアンは除外で。

純正J48を取り寄せてもらうとGRVより高くつくって言われた。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:36:41 ID:7a156uDd0

>>580
今のタイヤサイズと履き替えたいサイズ（例えば上記の２３５・４５・１８）の
タイヤの外径の大きさが同じならメーターは狂わないよ。たとえ４０でも３５でも
大丈夫。タイヤの幅を太くすれば当然扁平率を下げないと外径が一緒にならないんだ。
例えば古い車だけどR32のスカイラインなんかは２０５・５５・１６だったんだけど
２２５・５０・１６でもOKでインチUPしたら２１５・４５・１７とか２３５・４０・１７
でも外径はほぼピッタリになるんだよ。詳しくはタイヤのカタログで今のサイズの
外径が何mmあるかを見てそれとほぼ同じ外径のタイヤを探せばOKだよ。ただ、
扁平率が下がった分幅を太くしなきゃならんからその幅を今のホイールに履かせられる
かも重要になってくるけどね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:14:05 ID:KRRIPpxQO

>>588 ありがとう。
明日いいのあれば報告します。

20-25万じゃ厳しｨ(≧ω≦)

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:46:13 ID:+X4Xnbxu0

厳しい

591 ：566：2009/10/28(水) 23:10:01 ID:I0PQHvF80

乗車人数などの条件はほぼ同じです。
ブレーキの当たりや調整の部分は分かりません。
同じ店の試乗車なのでそんなに変化があるとは思えず質問させて頂きました。
23Tなのは加速力の違いやホイール形状で間違いないとは思いますがまた試乗してみて考えます。
皆様ありがとうございました。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 11:51:20 ID:yJDNXz/PO

ダメだ！いいの無いよ。

予算も足りない(-.-;)

30は必要だね！

593 ：7：2009/10/29(木) 16:39:53 ID:bBO4knV+0

23Tついにｷﾀｰ(･∀･)ﾋｬｯﾊｰ

いいよMPV♪

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 20:28:51 ID:YUWScLQz0

>>593
カッパだったよな。

よう、兄弟！（o^▽^o）　ｵﾒ

595 ：7：2009/10/29(木) 20:59:21 ID:bBO4knV+0

カッパーです♪
いい色で一安心ｗ

Boseはまぁいいんですが
アルパインナビは高いのにイコライザーの調整がなくて残念ですな

永くのれるように大事にしなくては

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 06:31:59 ID:yvUd3EQRO

>>595
おめでとうございます、
私もボンズ23T白来ました、よろしくお願いいたします。
車とナビの説明書２冊読むのにうんざりしました、後ろのステップにキズ防止にアルミテ－プ貼りました、割といいです。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 11:50:20 ID:WGGcazDnO

>>596
スカッフプレートの位置にアルミテープを貼ったの？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 12:53:42 ID:BSqCeb75O

最初はいいがすぐ見た目が悪くなりそうだな

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 15:05:23 ID:9furHsmFO

純正Opのプレートがいいかと思いますが？

折角気に入って買った車だし、ケチルのはどうかと？
もしくはそのまま気にせず乗る。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 15:27:33 ID:4L5lui9dO

人のプチドレスアップに文句付けないの！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 15:46:38 ID:9furHsmFO

↑ 黙れトラクターｗ

文句じゃねぇだろ意見や!

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 16:08:17 ID:9furHsmFO

ワシはベニア貼ったったわ

ｗｗｗｗあめまｗｗｗｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 16:45:22 ID:UdnbbeBfO

>>602
またお前か。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 16:58:47 ID:9furHsmFO

お前て誰や？ひざまづかんかい鼻糞がクックッ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 17:09:40 ID:9furHsmFO

>>603 ほれっホレッ
かかってこいやポンコツ
小心者ニート童貞早漏
チンカス蛆虫短小包茎

きりないわめんどくせ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 17:10:22 ID:9furHsmFO

出てこいフルボッコや

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 17:11:06 ID:9furHsmFO

ほれどうした内弁慶

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 17:12:09 ID:9furHsmFO

ノミの心臓ﾁｷﾝﾁｷﾝｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:06:21 ID:BSqCeb75O

おうおうおう！久しぶりやな？わいは九州のもんや！

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:07:25 ID:9furHsmFO

出て来い。チンカス山盛り男臭いねんあ～臭い

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:15:52 ID:lzjXZGHt0

9furHsmFOが自分のコンプを羅列しているぉ。ｗ　(=´艸｀= )ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:18:59 ID:lzjXZGHt0

何歳だよ？ｵﾏｲｗ　　m9( 　ﾟ,_ゝ｀)ﾌﾟｯ!!

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:40:43 ID:UdnbbeBfO

>>612
19だけど何か？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:42:22 ID:9furHsmFO

ヤダー標的やん(>_<)

こわ～い <（__）>

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:45:46 ID:lzjXZGHt0

>>613
いぁ……
ｵﾏｲじゃなく9furHsmFO。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:46:00 ID:9furHsmFO

>>609 九州だ？オノレ
キサマこの～いわしてしまうぞこりゃ～

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:47:50 ID:9furHsmFO

朝日ソーラじゃけん

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:49:15 ID:9furHsmFO

俺のプ～

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:56:23 ID:9furHsmFO

あ～めま～

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:57:02 ID:lzjXZGHt0

>>614
なに言ってるんだよ、構ってもらえて嬉しいくせに。ｗ　( 　ﾟ,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 18:58:26 ID:9furHsmFO

幾つになっても甘えん坊

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:00:09 ID:9furHsmFO

誰が猿やねん

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:00:47 ID:lzjXZGHt0

日本語でヨロシク。

じゃないとスルっちゃうぞ♪　(○｀ε´○)ぶーっ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:01:56 ID:9furHsmFO

ワシゃ 58才じゃが何や

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:05:22 ID:9furHsmFO

スルーはヤダー(T_T)

やめて～いや～ん

こんなワシはＭｐｖ売った

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:11:38 ID:9furHsmFO

入ってきた金でランボルギー二ディアブロ買った！

参ったか？クックックｗ

ごめんね。自慢じゃないよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:18:49 ID:9furHsmFO

スルっちゃヤダー＼(^^:;)

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:20:35 ID:9furHsmFO

ワシゃ暇やねん！
相手して～なな～な～て

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 19:37:21 ID:9furHsmFO

こりゃ年寄りを労らんかい！

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 21:29:29 ID:hh62czUS0

ステップは純正のままで定期的に新品にするのが一番いいかな．．．
もしくは薄めの絨毯をカットして両面テープで貼り付けるとか。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 07:52:31 ID:/NnmwuUnO

オートバックスにいいのあるよ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 10:56:56 ID:l3dvtuGs0

色々工夫するのを考えるのも、楽しいわな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 21:22:20 ID:a7kRP1gt0

それよりはシートレールの傷を何とかしたいねえ．．．

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 13:27:11 ID:P4ryD8i7O

>>633
ハセプロのカーボンシートを貼り付ける奴ってのがあるけどね。
でも高々シールに1万円以上とか無駄だしねえ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 19:12:28 ID:e3y0nthlO

>>633
試してないけど、それこそアルミテープなんかどうだろう

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 20:42:51 ID:wCiDM3Iu0

>>633
ステップは簡単に部品交換できるけど、レールはそうはいかないからね。

ほぼ毎週洗車するんだけど、そのたびに一緒に簡単に清掃してるよ。
んでタイヤワックスのふき取り残りを塗り込んだりとか。

傷アリだけど小奇麗に見えるからなんとか満足できる。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 21:47:43 ID:3qk5s6JyO

後期乗りだが、サイドミラーのところにある小窓の所を外から見たら虫の死骸…さて何人くらい死骸発見するかｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:14:03 ID:+dHdZMwn0

>>637
　おれもそれ気になってたｗ
　口で吹いた程度じゃ飛ばないからいずれデラで
　ブロワーしてもらおうかと思う

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:27:29 ID:wCiDM3Iu0

ブラシで掃出せば全部きれいに取れるよ。
シートとかの掃出し用の薄い奴。

綿棒は駄目だ。
芯のプラスチックでゴム部分に傷が付く。
．．．そう、傷が付くよ．．．orz

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:49:32 ID:DNBpxH3n0

>>637
俺は虫がたまると、パソコン用エアーダスターで飛ばしてるよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 08:21:40 ID:unnCZZ8C0

>>637
えっ？気にした事なかったな……
サイドカメラが入ってる窓のことかな？？
後で見てくる。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 10:40:27 ID:t/dwe8++O

三角窓のことだよ。

窓より内装が高い位置にあるから窓と内装の隙間に死んだ虫が溜まるの。
掃除方法はどうしてるかなって話。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 12:11:45 ID:5rmI4zjKO

>>641
知らなければ幸せに暮らせたのに

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 13:29:42 ID:jX8himCDO

>>637
許さない。絶対にだ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 17:19:25 ID:oEiCG2CO0

あの三角窓は困りものだよなあ
死骸は放置してるけど

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 17:46:08 ID:UyXXagXNO

>>644 何をゆるさないん？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:27:00 ID:pCW7AdBcO

>>646
>>643の答えのことでは？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:20:49 ID:5rmI4zjKO

>>637は、許されざる者

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:05:17 ID:FtHYt5q8O

>>637だが、やっぱ知らん人も居たわけねｗすまんかったです＞＜

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 10:21:09 ID:kytsmAKX0

>>642
エアダスタでシュっと一吹きできれいになるよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 19:23:54 ID:QscJFN28O

>>649
気にするなｗ
くだらん話題よりずっと有益な情報だよ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:09:13 ID:QeGYwgNy0

スライドドアの固定窓のところは隙間がなくて大丈夫なんだけどね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 17:51:12 ID:6bNj35Qt0

CX-7ではよくタービンブローとか白煙とかが話題になるねー。
対策品タービンとかが出回ってるとか。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:42:19 ID:XxUPgaxhO

不具合が治らなくて困ってるんだけど…

23t4WDなんだけど、その日一番で車を走らせてると4速とか5速ロックアップで走行してる際に常に軽い段差を超えるような感じて揺さ振られるような振動が発生します。

大体20キロくらい走って治まります。

デラで症状は認識してもらったけどどこを治せばいいか分からないと…

どなたかお馴染みな症状で悩んでる方いませんか？どう治してもらったか教えていただけると嬉しいです。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:01:44 ID:nTOTvcFy0

まさかな～（笑）と思いながらウチのLYの隙間を見たら、一匹死んでました。
わはは。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:06:27 ID:YuLZh09h0

>>654
2速に入るときに「カコンッ」はあるけど
ま、そんなもんだろｗ
って、気にしないようにしています。
　

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:16:07 ID:baQPSI6a0

>>654
わからないで済むならディーラーメカニックはいらない。
新車購入で初回車検前なら、徹底的に調べたりトラブルの原因の可能性がある部品を交換したりしてもらうべき。

ディーラーの腰が重いなら、マツダのお客様サポートも突っつくべし。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 23:51:38 ID:eOCcHx+60

>>654
ATの交換｡

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:15:08 ID:H+IwBD000

>>654
　どこかの回転部位が変心起こしてるかもしれないとしかいえないかな・・・
　>>658も言ってるけどとりあえずAT交換からだろうなぁ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 02:44:17 ID:KF2798g7O

>>654

リプロで治るんじゃね？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 07:12:16 ID:Y+me8NKQ0

>>654
ホイルバランスとか、回転系のものが原因だろうね
4速と5速で同じ回転数で振動が発生するならエンジンやミッションが原因
同じ速度で振動が発生するならドライブシャフト～タイヤが原因
こう考えるべきじゃないかと

1～3速ではでるの？
もしかしたら2～3速でも出てるかもしれないけど、すぐにその回転数を過ぎてしまうorエンジンが高回転になるから気付かないのかも
あと原因として共振防止のために車のそこら中に付いているバラストのどれかがとれたってこともあるかもね
この場合同じ回転数で発生するはず

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 07:15:23 ID:Y+me8NKQ0

>>654
朝一でしか発生しない、というのを読んでなかった・・・
暖まってくると直ると言うことはゴム系とかかな
エンジンマウントとかアッパーマウントとかかね
あまり考えにくいけど

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 07:21:44 ID:Zkm4N3mjO

20キロ程度走ると振動が収まるっていう症状も不思議だね

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 11:18:17 ID:blrc+RqM0

ミッションが悪いのか4WDが悪さしてるのか個別不良なのか、そこの切り分けが難しそうだね。

665 ：654：2009/11/05(木) 13:03:17 ID:4HLfLkwBO

みんなディーラーより親切にありがとう(;_;)

>>660
が教えてくれたリプロは既にしてもらいました。ミッションから出てると言われたんで…治らないならATのせかえと元世話になってたDから言われてたんですが…

途中でD変えたらわからないって対応で…

携帯からなんで帰ったらまたレスさせてもらいます。

666 ：654：2009/11/05(木) 19:51:21 ID:tRXDWfaZ0

>>656
確かに若干あるかもね。ATオイルそろそろ交換時期なのかな（4万キロ）

>>657
確かにそうなんですよ。分からないって返答に愕然としました。
MPVは分からないって言われたDで買った訳じゃないし強く言いにくくて・・・
愛想事態悪いDじゃないからお客様センターまでは避けたい所・・・

>>648
やっぱATですよね。それも言ってみたんだけどDが中々首を縦に振らない。
リプロしたって言ってもどのリプロか分かってくれなかったし・・・
またD替えなきゃならんのかorz

667 ：654：2009/11/05(木) 19:52:07 ID:tRXDWfaZ0

すまん最後の安価ミスった>>648じゃなくて>>658だサーセンｗ

668 ：654：2009/11/05(木) 19:58:47 ID:tRXDWfaZ0

>>659
今日久しぶりに乗ってみたけど特に酷かったよｗ
セカンドカーのアクセラ快適すぎてわらっちまうよorz
どこがおかしいか確定できたら強く言えるのに・・・

>>660
リプロで最初は良くなった気がしたけど結局再発したorz

>>661 >>662
ホイルバランスっていうタイプの振動じゃないんだよね・・・
4速、5速ともロックアップで2000回転前後が酷い気がします。
あと朝１ってのは撤回します。
今日乗ったら仕事行くとき→仕事中→仕事帰りずっと出てたので（約50キロ）

>>663
上記の通りひとまず撤回します。しばらくMPVに乗ってなかったので状況悪化したかもorz

>>664
4WDシステムなのかねぇ・・・警告も出ないしコンピューターでもエラーが全く無いらしいです。
今までマツダ車3台買ったけどMPV含めてこちょこちょした不良個体に妙に当たります。
今回買ったアクセラだけかなまともなのはorz

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 20:07:41 ID:H+IwBD000

>>668
　まさかと思うけど１気筒死んでる？
　ダイレクトイグニッションかプラグがイッテルとか。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 20:43:05 ID:EW6S2xQt0

>>654
ターボってこともあるので4気筒のうち、1発ぐらいのガスケットが抜け気味で圧縮漏れしてるかも。
20ｋｍぐらいしてから治るのは熱でガスケットやヘッドが膨張して圧縮漏れが無くなるからでは？

振動の出方といい、コンピューター診断とかでは出ないし、当然、それではエンジンチェックランプもつかないし・・・。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:34:57 ID:lOA35kWRO

>>668
オデッセイに買い替えちまえよ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:39:47 ID:OTNSJg970

ってか654はさっさとＤラ　行けよ。
こんなとこで聴いてる暇あんだったらよｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:41:21 ID:4HLfLkwBO

>>672
どこを治せばいいか分からないDに行ってどうすればいいの？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:46:52 ID:blrc+RqM0

買ったところと今のDが違ったり、途中でD変えたりして、本格的な解析が出来ない状態なんだろうな。
かといってまたD変えろってのもアレだしね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:49:05 ID:KF2798g7O

どこを治せばいいかわからないなんてショボすぎる。おなじ整備士としてガッカリっすね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:50:38 ID:H+IwBD000

>>673
　　どこが原因かわからなくても症状出てるなら
　普通のデラなら「預からせてもらえませんか？」っていってくれるぜ？
　その上ボロとはいえ代車も貸してくれるよ？＜俺のデラ

　どこのディーラー？はっきり晒してみれば？
　同じ被害蒙る消費者を防ぐ意味でも。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:17:28 ID:GV83ioOx0

>>654の今のディーラーは、購入したところとは別。
だから今のディーラーでは無償交換になるようなトラブルでは親身になってもらえていないという状況。

ディーラーを変更した事情にもよるのかわからないけど、何か救済策はないのか？
お客様サポートに仲介してもらったりできないのかな？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:15:49 ID:osk1fLYAO

お客様サポートにたよれば何でもしてくれるっていうのは単なる幻想。
電話したところで｢こういうお客様がいますのでちゃんと対応してくださいね｣と販売会社へ連絡が行くだけ。メーカーは動いてくれませんよ。
不具合車両を持ち込んだ店舗にしっかりとした診断をできるエンジニアがいなかっただけだと思いますが…。
異音や振動に対する診断は経験や知識が無いと対処できません。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:41:29 ID:CNlXgz9Q0

>>677
　うん、だから買った所と、移ったデラを書けばいいのよ。
　でなんでデラを移したのか、引越しとかなのか。

　>>677が単に気分でデラ移しただけならデラ担当者もへそ曲げるかもしれんが
　引越しとかなら正当な理由だからねぇ、たとえ修理のしようが無くても
　持ち主が不良を蒙る筋はないからねぇ。
　
　＞お客様サポートに仲介してもらったりできないのかな？
　　あんまり期待しないほうがいいかも。逆にクレーマー的に扱われる可能盛もなきにしもあらず

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:44:07 ID:CNlXgz9Q0

すまん、アンカミス

　×　>>677が単に気分でデラ移しただけならデラ担当者もへそ曲げるかもしれんが
　○　>>654が単に気分でデラ移しただけならデラ担当者もへそ曲げるかもしれんが

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:50:28 ID:CNlXgz9Q0

>>677
　もう一個書いちゃうけど
　　＞だから今のディーラーでは無償交換になるようなトラブルでは親身になってもらえていないという状況。

　ぶっちゃけ保障修理って購入者は金銭の支払いは無いけどメーカーと販社間ではry
　だから親身になってもらえないのは場所が移ったとか関係ないと思う。
　場所が移っても保障修理すれば販社は売り上げがry

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:56:58 ID:yUVY0ZTq0

車都合による不良ならディーラーはメーカーに請求できるので腹は痛まないよ。
俺が思うに、正直に｢わからない｣と言うサービスは、それはそれでなかなかだと思う。
わかりもしないのに｢あすことあすこ変えるので｣って言われて長期間車預けて、治ったと思ったら治らない
なんて方が、よっぽどいいかげんなディーラーでしょう。

ユーザーもある程度、利口になって、こことあすこが疑わしいから調べてほしいというのはお互いの利益になると思うけどね。

そもそもディーラーを変えたことで原因が見つからないとは言えないわけだし。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:04:44 ID:CNlXgz9Q0

>>682
　＞俺が思うに、正直に｢わからない｣と言うサービスは、それはそれでなかなかだと思う。
　　　自分のレベルを認めるのはなかなか出来ないことだからね、それはすごい事だとは思う。

　＞わかりもしないのに｢あすことあすこ変えるので｣って言われて長期間車預けて、
　＞治ったと思ったら治らないなんて方が、よっぽどいいかげんなディーラーでしょう。
　　　じゃぁ>>654はどうしたらいいんだい？教えてあげなよ。

　＞ユーザーもある程度、利口になって、こことあすこが疑わしいから調べてほしいというのはお互いの利益になると思うけどね。
　　　長所短所両方孕んでるでしょ。
　　　裏でいろいろ引っ掻き回されるのは設計者としてはあんまり気持ちよくないと思うけどな。

>>654
俺ならディーラーにメーカーの人間立ち合わせる。
　　別にメーカーの人間立ち合わせるの無理じゃない。俺のディーラーはよくやってたみたいだし。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 02:20:24 ID:89G9H+k10

>>668
いくつか疑問が
・1～3速では発生しないの？
そこでも発生するなら回転数依存だからミッションと言うよりはエンジンや共振周波数の問題かと

・6速では発生しないの？
MPVの6ATって4～6がロックアップ付きでしょ？
ロックアップ機構がおかしいなら6速でも発生するはず

そもそもそれだけ発生状況が明確なら原因の推定は結構絞られそうな気はするけどな
消去法でいくしかないと思うよ
あとはディーラーやメーカーの修理履歴調べてもらって同じような状況が発生してないかみてみるとか

振動だと共振周波数が変われば振動が起きる回転数が変わる
だからエンジンマウントの一つをゆるめるとか、エンジンやミッションにバラスト付けるとかしてみて試すのもありかと
ディーラーのサービスって自分が遭遇したことのない不具合は結構お手上げだから、こちらからここはどう？って聞いてみると良いと思うよ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 07:37:05 ID:sdSBw2XBO

安い！でかい！のお得車だよな(^-^)/

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:12:18 ID:Vm5T/02VO

仕事いくまえなんで簡単にレスします。

ディーラーはトラブルが絶えなくて変更。だが変更後のディーラーでも新車をこの前買いました。店名はさすがに田舎なんで特定されるから勘弁。

そう言えば6速は酷かったです。もう購入当初感動すら覚えた乗り心地は存在しません。

6速1900回転つまり100キロでハンドルも車体もスゲー振動です(涙)

金あればマジで買い替えるレベル

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:46:10 ID:xvFoCE0FO

6速だけでおきるならミッションの問題。
車体まで振動するようじゃ相当深刻。

ミッションの中まで分解して原因特定はできないだろうからミッション交換が妥当。

泣き寝入りせず交渉してみて下さい

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 11:07:32 ID:osk1fLYAO

>>686

ハンドルも振れるのかよ。車体だけだと思ってた…。
だったらタイヤじゃね？バランスがokだったらユニフォミティの不良だと思われるのですが。
振動分析機つけて走行すればわかるんじゃないすか？

689 ：654：2009/11/06(金) 11:44:00 ID:Vm5T/02VO

タイヤはホイールを新品に変えてタイヤ新調したけど効果なしです。

今は純正ホイル＋スタッドレスたけどバランスもこの前とってもらったし違うと思います。

情報小出しになってすまん＆情報ありがとう

またゆっくりPCから書き込みます。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 11:52:02 ID:v1DrzveR0

毎日使うものだからしょうがないんだろうけど、少しずつ車の状態が変わっていっちゃってんだろうね。
過去の履歴をきちんと記して、お客様相談には「仲介してもらう」感覚で、今のDともう一度リセットして
原因究明をお願いしたらどうなんだろうかねえ。

書き込みを見る限り、Dに上から目線でクレームしてる人には見えないし。
でも現状のDとしては「買ったわけでもないのにクレームだけウチかよ」ってのもあるのかも。

それなら、前のDがこう酷くて、このD信頼して預けるからよろしく頼む、みたいな。
う～ん、なんつーか仕切りなおしでよろしくみたいな心意気が通じればいいんだろうけどね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 12:43:28 ID:lvW2oxwOO

4～6の2000回転前後だけででるならもう原因はロックアップ機構、すなわちトルコンがおかしいんじゃね？
1～3で出ないならなおさら

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 13:07:44 ID:osk1fLYAO

>>691

ATの変速制御は車速とアクセルペダル開度で決定されています(ロックアップの締結も含む)。なので振動が発生しているのは本当にロックアップ締結時なのかも重要になってくると思います。
診断機を車両に接続し、ATの各ソレノイドの作動をモニターしながら走行するのが診断方法として妥当かと。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 14:08:08 ID:PeriPV0V0

＞ 100キロでハンドルも車体もスゲー振動です(涙)
そんな状態で
＞デラで症状は認識してもらったけどどこを治せばいいか分からないと…

なんてホントに言われるか？？と率直な感想。
>>654と>>686でニュアンスが変わっているのはナゼだ？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 14:22:30 ID:/puyznXx0

Ｄとのトラブルってなんだよ。。
どっちが悪いのかねー、、、、

６５４さんよ、なんかへんだよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 14:37:26 ID:lvW2oxwOO

状況からの推測だからロックアップ時ではないかもね
ただ4～6ででて1～3で出ないのは他の要素がみつからない
しかしそんなひどい状況ならうちのディーラーだったら、車預からせてくれ、っていってくるけどな
付き合いによって違うのかな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:37:22 ID:Vm5T/02VO

なんか釣り？って怪しまれてるようだけど…

前のDでは車体に傷つけられたり、レーダーのリモコン無くされたり、契約時におまけの約束した下回りの錆止めを施工してなかったり、紹介してあげて新車買った人いたんだけど納車時から内装汚されてたり

挙げたらきりがないよ。まだまだある。で、今回営業担当者のあまりに人を馬鹿にする一言で二度とそちらからは車買わない

と言ってきた。

マツダが好きなんで少し自宅に近い別のDで車を買ったんだよね。

で、その時に相談して数日預けて、最初は症状が出ないと言われた。で三日目で微妙に振動が出てると認められた。

だけどどこを治せばいいか分からないと…少なくとも上から目線でものを言ったりしてないし、「お手数かけますがよろしくお願いします」って頭下げてきたくらいだ。

正直分からないと返されるようなDからこの先車買い続けるのは不安。

あといろいろアドバイスくれた人ありがとう！文章にまとめてDに見せてみたいと思います。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 20:57:58 ID:yUVY0ZTq0

>>696
なんにせよ、出る時はきちんと厳しく出て、だけど、一緒に原因を探しましょうという姿勢を貫くしかないね。
要は車が治ればいいんだから。
その間、俺は客で・・・とか立場だけのことを言い出したら余計ストレスだから、頭下げるぐらいの気持ちで良いと思う。

ここでいくつか上げられた怪しいと思われる点は全て見てもらうつもりで交渉すべきかと。

>>683
＞長所短所両方孕んでるでしょ。
＞裏でいろいろ引っ掻き回されるのは設計者としてはあんまり気持ちよくないと思うけどな。

そんなのは本人の気持ちの問題。車の問題ではない。
裏で引っかきまわすってのはディーラーのことでしょ。客の立場としては要望を言うだけ。裏でもなんでもない。

＞　じゃぁ>>654はどうしたらいいんだい？教えてあげなよ。
文脈から考えれば、わるだろうが、あてずっぽにごちゃごちゃ引っ掻き回されるよりかは、とりあえず今はわからないと
言われたほうが、こちらとしてはディーラーの現状認識は把握できるから、そっちの方が良いと思う。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:10:27 ID:eDIaILO3O

Ｄもここ見てる。
ておくれだな。残念。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:30:13 ID:osk1fLYAO

あ、オレもここ見てるDの者です…。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:36:07 ID:2U39Z+KQ0

>>654は>>699のＤへ行ってこい。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:56:13 ID:osk1fLYAO

ご入庫お待ちしております。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:56:04 ID:Vm5T/02VO

ここ見てるDの人のところに入庫できたら助かるなぁw

一応聞いておきますが都道府県どちらですか？w

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:58:03 ID:CNlXgz9Q0

>>697
　＞そんなのは本人の気持ちの問題。車の問題ではない。裏で引っかきまわすってのはディーラーのことでしょ。
　＞客の立場としては要望を言うだけ。裏でもなんでもない。

なんかうまく伝わってないなｗ
そうじゃなくて
　＞ユーザーもある程度、利口になって、こことあすこが疑わしいから調べてほしいというのはお互いの利益になると思うけどね。

ディーラー整備やメーカーの設計者は>>654のようなトラブルが出ないように車を作ったりメンテナンスしてるでしょ？
そこにユーザーがあれじゃないかこれじゃないかなんてやいのやいの言うとね、相手は言葉には出さないけど
「そんなことは素人のあんたに言われなくても判ってる」と思うだろ。まして整備士免許も持ってない人間に言われれば。
ある程度考えられる怪しい箇所を見ても判らないなら、新規のトラブルとしてメーカーの人間立ち合わせればいいじゃない。

＞とりあえず今はわからないと言われたほうが、こちらとしてはディーラーの現状認識は把握できるから、そっちの方が良いと思う。
　ディーラーに言われただけじゃ進展しないだろｗ。メーカーに言わせろよｗ。そうすりゃエンジン載せ替えでもAT載せ替えでも無償でやってくれるだろ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:14:28 ID:1SqLMKtyO

>>702

あ、699です。とりあえず日本の真ん中から北のほうとだけお答えしときます。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:16:22 ID:dGRccW6u0

>>704
　あげちゃイヤン。
　情報漏えいと企業情報上会社の人間が情報晒す訳に行かないよなぁｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:23:00 ID:vIZtlej3O

分かるなぁ。
勤務医なんだけど、中途半端にネットとかで知識を付けてくる人がウザくて仕方ない。
たまに当たってる人もいるけど、大抵が的外れ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:23:58 ID:1SqLMKtyO

ゴメンなさい。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:39:04 ID:1SqLMKtyO

>>706

その気持ち分かります。でもここ見てるとユーザーの皆さんが車のどこに興味があるのかよく分かって参考になりますね。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:41:17 ID:j2rY6Y90O

>>704
半分より北なら行ける可能性あるかもw

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 10:55:54 ID:4JuI59YR0

一応色々調べてからDに持ち込みますが、Dメカさんには症状のみを伝えてますよ。
あと完全再現かそうでないかぐらい。

それが正しい異常報告だと思ってたんだけど、それでいいですよね？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 11:47:02 ID:N8P1RDTHO

Ｄのみんなで爆笑中ｗ
安い、さらに値引き、マツダ車……

何がしたいの？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 11:53:14 ID:GWVBP5POO

勤務中に2ch見ているようなDだけには行きたくないな

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 12:38:19 ID:N8P1RDTHO

はっきり言っときます。
何処のＤも、かなりの確率でチェックしてますよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 12:38:49 ID:35yqvWFS0

>>710

あんまりグダグダいって気分悪くされるのもなんだからここは大人になって、

車がブレる、見てください。

くらいにしておいたら？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 14:52:32 ID:HTnhPg+y0

>>706
そこでキチンと諭して専門用語を使わず
咀嚼して説明してあげるのがプロと心得る。
メンドいけどね。ｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 16:09:44 ID:BeqbVaiu0

>>715
メンドいどころじゃないよ。
先月に風邪で病院行って診察室の前で順番待ちしてた時、まさに>>706の通りのババァがいた。
医者がインフルエンザじゃないって言ってるのに、新型に間違いないとかなんとか。

俺の順番になった時、思わず「お医者さんも大変ですねぇ」って言っちゃった。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 17:11:50 ID:BuS23vJm0

いよいよブレはじめて参りました

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:04:24 ID:1SqLMKtyO

>>717

うまいっすね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:23:10 ID:N8P1RDTHO

某Ｄです。色々聞きましたが、うちにも例がなく、わかりません。吊り？

持って来て下さい。
納得するように、やらしていただきます。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:26:27 ID:ycNsZYEaO

>>719
お前が釣りだ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:38:05 ID:N8P1RDTHO

禿が…ｗ引っ込んどれ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:55:49 ID:1SqLMKtyO

>>719

前例に頼ってばかりでは車の修理はできませんよ～。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 23:35:13 ID:N8P1RDTHO

>>722 おっしゃる通りです。日々勉強です。
なにせ、今の車は殆どコンピュータ管理なので、泣きどころがいっぱいです。
ちゃんと対応させていただきますので、お気軽にご相談ください。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:15:22 ID:lyJmxAgJO

>>723

699です。確かにコンピュータによって制御されている部分がほとんどですが、それを泣きどころと感じたことはありません。
ユーザーが訴える不具合に対して｢分からない｣とは答えたくないと思います。原因の断定とはいかなくても推定まではこぎつけるのが我々の仕事ではないですか？
あ、ここLYスレでしたね…ではLY好きの皆さんドゾー。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:21:59 ID:hGpI0n0+0

勤務時間中に２ｃｈ見てしかもその２ｃｈで営業かけて挙句ダイアグノーシスしか見れないDに行くより
>>724のDの方が信頼できるな

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:41:26 ID:c1j2d8/nO

>>724
のデラが北海道にあるなら行って見てもらいたいわ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:50:21 ID:VEYBdNUqO

どっちも怪しいもんだ。　フンッ。

ﾀﾞｲｲﾁ！Ｄのﾒｶは３流、ｲﾔ４流か？
わからなければ、メーカーに出す。
はっきりした事言わない。出してみないとわからない。
こんな感じﾀﾞﾅ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:57:50 ID:yEyVpqBm0

まあ、経過を報告はして欲しいな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 00:22:23 ID:J0nn+wy10

まぁユーザーの意見をうざいとか言ってるディーラーの奴が、メーカーからの意見についてもまともに聞かない奴だと思っていい。
散々、そういう奴を見てきた。他人をうざがるやつは、自分以外はうざいと思うだけだ。

そういう奴が結局は的外れな修理をやってもなかなか治らなくて、損するユーザーがいるのも真実だ。
逆にきちんと聞くサービスは答えに近づいて最後は、きちんと直すものよ。

そういえば、くさい京都の馬鹿もいたなぁ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 00:26:10 ID:J0nn+wy10

>>723
あーちなみに俺も、お前みたいな馬鹿サービスがいるディーラーだけは行きたくないな
日々勉強ってアホじゃないか。ダイアグに接続するのがお前らの仕事かよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 03:04:48 ID:cBw4IRHe0

>>730
ダイアグに接続するだけじゃ分からないから､
泣き所がいっぱいであり､日々勉強だと逝っているんじゃないの?

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 03:13:53 ID:67BtRAAFO

Dのなりすましに釣られ過ぎ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 06:20:43 ID:gTYcHqjwO

大漁だな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 06:24:55 ID:gTYcHqjwO

>>729 >>730 何だコイツ？２ﾁｬﾝだが… 屁理屈ｵﾔｼﾞwそのうち、、、ドタマかちわられるなｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 06:32:55 ID:gTYcHqjwO

２ﾁｬﾝで吠える奴……
だいたいわかるよなｗｗｗ
オマンの店何処や？
こういう奴は虐めたくなるんだな～（笑）

コイツは何でも知ってるし、すぐ直してくれるみたいだ。楽しみだ。

何処や？何処のＤや？
能書き垂れたんやから、言えるよな。 >>729 >>730

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 06:39:43 ID:gTYcHqjwO

>>724 >>729 >>730
『わかりません』って言わんのやな？
全てわかるんやな。

答えろ。
いっぱい聞きたい事あるし、即答しろよ！

お前が返し入れたらスタートや。

２ﾁｬﾝで恥かいても、どうって事ないやろ？

さぁ出て来い！

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 12:12:39 ID:gFKwtoG5O

mpv

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:41:07 ID:6grpvmSEO

目糞鼻糞って言葉がぴったりな流れだな

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:21:12 ID:NoN2+eOb0

セカンドシートに乗り込むステップ傷つくなあ．．．
（スカッフプレートはつけていません）

もうこのまま使って傷だらけになったところで交換しようと思う。
あれって部品交換だとどのくらいでしょうね？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:36:01 ID:J0nn+wy10

なんかいきり立った馬鹿が火病おこして4連投とはｗ

こういう馬鹿が京都に居たなぁ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:49:24 ID:J0nn+wy10

>>731
日々勉強しないから直せない。でコンピューターのせいにして泣いている。
頼むからきちんと直す訓練をしてくれって言ってるんだが？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:54:09 ID:J0nn+wy10

>>736 >>735 >>734

＞屁理屈ｵﾔｼﾞwそのうち、、、ドタマかちわられるなｗｗｗｗ

俺、おやじって年齢じゃないと思うけど、あんたの妄想だな。
ドタマかりわられるって、随分、物騒な人だね。暴力的なんだ。

＞こういう奴は虐めたくなるんだな～（笑）

正確悪いねあんた。いじめることが好きなんだね。人格おかしいよ？

＞『わかりません』って言わんのやな？

そんなことは一言も書いてないが、お前に書いてないことまで見えるようだな。

＞いっぱい聞きたい事あるし、即答しろよ！

あんたに命令される覚えはない。

＞２ﾁｬﾝで恥かいても、どうって事ないやろ？

いや、あんたと同類ではないってことは言っておきたい。

＞さぁ出て来い！

お前は２ちゃんで吼えずに家から出ること。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:03:19 ID:gTYcHqjwO

>>740 お～遅いがなﾎﾞｸちゃん。やっと来たんかいな～。待ちぼうけかと思うたがな。

まぁ返しは今一やけどな。
ほないくで。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:21:57 ID:gTYcHqjwO

>>740 ﾎﾞｸちゃんいくで！

聞こえんか？返事せんかい、、、このﾎﾞﾝｸﾗが

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:35:04 ID:gTYcHqjwO

アホくさいわ。

暇潰しに覗いてくれてた人乙で～す。や～めた。

二度と能書き垂れるな。
糞坊主が

一生逃げま～とれ。
どうせ京都からも逃げてんやろ。笑わすなﾎﾞｸ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:42:39 ID:mapLLuXm0

１回スライドドアを交換してるのだがたまにギシギシ異音が鳴るようになってきた・・orz
多分スライドドアのフレームのゴム部分にはまる突起物（？）がすれて鳴ってるのだと
思うのだがドライファストルブみたいな潤滑剤で収まるのだろうか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:47:23 ID:SEXw5V1L0

>>739
樹脂パーツがいくらかわからないけど・・
スカッフプレートはDOPだから、今からでも付けることができる。

樹脂パーツを複数回交換するくらいなら、スカッフプレートを付けた方がいいのかもしれない。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:57:44 ID:SEXw5V1L0

>>746
ディーラーに症状を伝えれば、ゴムの交換という対応もあるかもしれない。
潤滑油を付ける効果は、どうなんでしょう？

異音は気になるので、解決するといいですね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:17:22 ID:U1tEqWfv0

IDが・・・

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:00:16 ID:CByBo6h8O

>>746

ゴムに油はオススメしません。ゴムが早めに劣化してしまいます。
ゴムを侵さないタイプのグリス(シリコングリス等)の使用をオススメします。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:22:38 ID:eTifZ8HhO

>>745

以外に早い結末を迎えましたね…。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:25:00 ID:eTifZ8HhO

sage忘れたぁ～
しかも｢以外｣って…。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 08:42:09 ID:8YMt6W+VO

>>750

私の自由。貴方みたいな、負け犬さんの言う事はスルー。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:19:21 ID:NtV6IyOkO

あれ、ゴムに油ってよくないの？
むしろ保護に適してるくらいだと思ってた。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 11:09:17 ID:+NI6PhP30

>>747
オプションスカッフ、セットで２８０００円（バラはないはず）
樹脂部分片側３６７０円

ちなみにオプションのスカッフは踏んでると反ってくるのでオプションはお勧めしないほうがいい

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 11:14:44 ID:8YMt6W+VO

なるほど。ありがとう。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 12:32:44 ID:SaCgZTJVO

>>755
スカッフは普段踏まないよ
小さい子供は踏んでるようだけど

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 16:08:21 ID:IQgt29cIO

いや踏むだろ
最初の一歩でスカッフ踏んで二歩目で車内。

グリップ持って乗り込むのが前提なら踏まないかもしれないが。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 18:22:32 ID:uWrd/jaGO

最初の一歩で、一番体重のかかるつま先が樹脂パーツのみに乗るような状況だと、プレートの有る無しにかかわらず、そのうちひしゃげると思う。

つま先が樹脂パーツより車内側(かかとは樹脂パーツにかかっていたとしても)なら、末永く綺麗に使えるはず。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 19:06:02 ID:+NI6PhP30

>>757
アンカーたどれよ・・・
そもそもの話が踏んで傷がつくという>>739からはじまってんだよ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:32:49 ID:hcm3l5aJ0

>>759
かかとが固い靴だと樹脂ステップに掛かるだけで引っ掛けて傷つくよ。
革のローファーとか。

女子高生毎日送迎してると、ほんとに傷だらけ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:35:32 ID:lslIWap4O

自慢か死んでしまえ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:39:41 ID:P/dzcZJtO

娘を送迎してるのです。

764 ：761：2009/11/10(火) 20:44:19 ID:hcm3l5aJ0

書き込んだ後、書き方がまずかったと思った。

娘だよ。ステップ踏むなっつっても守らないし。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 21:27:06 ID:SaCgZTJVO

>>764
足元のパーツに傷がつくのは仕方ないだろう
そんな些細な事で子供を叱るのはかわいそう

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 22:20:18 ID:lslIWap4O

>>764
わかってるよ、言ってみただけだよ。義父さん

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 22:24:45 ID:SaCgZTJVO

>>761

JKを毎日送迎してる、と書いて欲しかった

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 03:18:53 ID:hn7G/mFrO

民さんは、野菊のようだ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 12:22:10 ID:hn7G/mFrO

おろして一ヶ月。
ワイパーびびるし…
オートもおかしな反応やな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 12:23:55 ID:hn7G/mFrO

ハッスイ硝子って永久に？フロントだけかな？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 13:30:16 ID:G4I3suz1O

>>769

それはガラスに油膜が…。オートは仕様。

>>770

撥水ガラスはコーティングしてあるだけ。車両の保管状況によりますがおよそ１年から１年半の寿命と思われます。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 15:07:16 ID:/REutUBYO

俺も気になってた。
青空駐車でもうすぐ一年、フロントガラスの撥水能力が落ちてきた。
ガラコみたいなのを塗る前に、市販のコンパウンドみたいな奴で一度キレイに落とした方が良いんかな。
それともディーラーで施工してもらえるとか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 19:22:30 ID:hn7G/mFrO

ありがとう。
頑張って磨こう。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 22:26:11 ID:hn7G/mFrO

フロント硝子の油膜とったけど、まだビビル…

なんだかな～

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 22:27:21 ID:G563EQQdO

>>774
ガラコしてるだろ？
撥水ワイパーゴムにしてみ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 22:28:28 ID:G4I3suz1O

>>774

ガラスについた油はワイパーのゴムにも付着してますよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 22:55:43 ID:hn7G/mFrO

明日解決してみます。
このｽﾚは親切でありがたい。みんなありがとう。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 20:43:36 ID:Kzuga2p70

解決しましたかー？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 00:48:46 ID:jOoZChJCO

777 です。
ワイパーのゴム溌水用にかえました。一ヶ月でも、車庫じゃないとダメなんかな～とりあえず解決かな？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 10:04:01 ID:FtmgwjdVO

>>777
フロントガラスが撥水処理されてるからか、純正のワイパーはダメだと思う。
過去スレで似たような書き込みを見てたので、納車してすぐに撥水用のゴムに替えた。
野ざらしで1年以上経つけど、撥水効果は全然落ちてない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 11:12:32 ID:jOoZChJCO

>>780 そうなんだ。
ありがとう。オートワイパーにしてる？
あれ、あんまり賢く動いてくれないね？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 12:30:47 ID:FtmgwjdVO

>>781
オートにしてる。
最初はイライラしたけど、最近慣れてきたw
ただ雪はダメだね。全く反応しない。
オートライトとかの機能は維持したままで、7000円くらいで普通の間欠のに替えれるみたいだよ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 14:05:51 ID:ysXN8YsRO

>>782
オートワイパーやめるために7000円かかるのか…

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 15:11:03 ID:FtmgwjdVO

>>783
そう、まあ7000円ならそんなに高いわけでもないんだけどね。
ただ機能的にはグレードダウンさせるのに、7000円も金かかるってのがなんか納得いかないんだよなぁ。
OFF、間欠、AUTO、並、速にできりゃあいいのに。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 15:28:57 ID:jOoZChJCO

>>784 全くその通りだね。少し気になるし、考えます。みんなありがとう。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 21:31:16 ID:5K8vOkab0

最近のマツダの折込チラシに全くＭＰＶ載らないね...(ちなみにマツダ東海)。何か理由があるのか、全く売る気がないのか。購入検討中だが、何だか気になって踏み切れない。誰か背中を押してくれ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 21:44:26 ID:5/VCb/1k0

>>784
　並、いらねんじゃね？
　間欠があるんだし、AUTOの感度調整も付いてるわけだし。

　俺はAUTOの反応が悪い位の霧雨の時は自分のタイミングでワイパー1回だけ動かしてるけど。
　ワイパーレバーを上げれば上げた時間分だけワイパー動くの知らない人、意外と多いよなｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 22:00:08 ID:jOoZChJCO

間欠ないよ。オートだけだよ。レバー上は知ってるでしょ？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 22:34:07 ID:cMJO77Fo0

>>788
携帯でスクロールが大変かもしれないけどきちんと読もう。
>>784で「こんなのならいいのに」の架空の並びの話で盛り上がってるんだよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 23:11:43 ID:jOoZChJCO

失礼しました。
ごめんなさい。
ちゃんと見てなかったです。すいませんでした。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 00:49:35 ID:pMtlLGWb0

おれはあの糞オートが嫌で間欠レバー注文したよ
今度の1年点検で交換予定

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 00:50:39 ID:VroWN2KBO

>>786
埼玉県だけど、23Cは普通に乗ってますが何か？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 01:00:56 ID:pMtlLGWb0

>>786
在庫調整って言葉知ってるか？
チラシに載るお買い得車はディーラーが抱えた在庫だよ
だから色やグレード、装備が決まっている
チラシに載っていないから売る気がないんじゃ無くって、先に売りさばきたい車種があるからそっちを優先してるだけだろ
広告の有無で購入検討を頓挫するなんて初めて聞いたよｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 02:19:53 ID:dMoBr1kCO

>>793
今の広告で熱いのはアクセラとビアンテだな。ビアンテでも買ったら？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 06:37:13 ID:eRuG81P7O

>>792 あのさ～、23C買って威張るなよ。
フルローン72回払いだろ？
ＭＰＶ買うならＴでしょ？譲っても、奥さんが乗るにしてもＳだよね？

オートの話、、、Ｃは用事無いよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 07:31:08 ID:9N407m450

>>795 792さんは「『広告に』２３Ｃが乗っているけど」と言っているんじゃないの？
ちなみに俺は前期２３Ｃに乗っているけど、エアロが嫌だったから。
２３Ｃの外装でターボがあったらよかったな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 08:02:40 ID:eRuG81P7O

>>796 ん？そうかぁ！
『乗る』『載る』ん

私の勘違いだな。ごめん。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 09:15:12 ID:vtVC1pBv0

>>794
ビアンテはMCでデザイン変わりそうな予感がする。
あのデザインで売り上げ相当損してるような気が・・・。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 11:33:49 ID:dMoBr1kCO

>>795
馬鹿馬鹿しいグレード叩きはいい加減やめろよ。ガキ臭い

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 12:25:29 ID:mkszmWTq0

ＭＰＶ独身で乗ってる人いますか？普段は二人乗りがメインなので3列シート車はいらないのですが
スライドドアの便利さに非常に惹かれています。ＭＰＶはデザインもいいし室内も広かったので
後方に上がっていますがなにせファミリーカーですよね。。一人で乗られている方、使い勝手はどうでしょうか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 12:32:19 ID:eRuG81P7O

>>799 Ｃ確定ｗｗｗ
お金ないのねクックック

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 12:43:02 ID:dMoBr1kCO

>>801
期待通りの返答ﾜﾛｽｗ
Ｔの４ＷＤ乗りですが。レベルの低い叩きちゃんですなぁｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 13:31:18 ID:2L2F/cU2O

>>800
うちはまだ子供なしで嫁と二人、普段は通勤に一人で乗ってる。
単にデザインに惚れたってのが大きいけど、たまに嫁の両親を乗せるのと、通勤で高速を使うので23Tにした。
まあはっきりいって馬鹿だと思う。
せいぜいプレマシーで十分な状況だし。
でも後悔はない。高速でストレス感じる事が無くなったから、それだけでもMPVにして良かった。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 14:28:35 ID:VroWN2KBO

>>797
すんまそん
誤字ですわ

埼玉のチラシには23Cが載ってます
俺自身は後期23Sに乗ってます

ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｰﾈｰ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 14:57:44 ID:WAmBv0unO

>>800

独身で２３Ｓ乗りだがまぁ俺も馬鹿だと思うｗけど後悔はないなぁ。メーターに惚れて買ったし。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 15:12:55 ID:nhPV6VriO

>>804
23Cが載ってるチラシって新車じゃないよね？
中古車だよね？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 15:16:18 ID:nhPV6VriO

>>805
試乗したとき、3Dメーターで少し車酔いしそうだった(笑)

納車されてからは酔うことも無く、すぐに慣れたけど

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 16:24:09 ID:jm+LInzO0

23Sの4WDにユーティリティーパッケージを付けて購入計画中ですが、値引はどれくらいいけますかね？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 17:06:24 ID:f0IYHgAVO

DOPの金額でかなり変わるぞ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:00:42 ID:jm+LInzO0

>>809
DOPは何も付ける予定なくて、マジでユーティリティーパッケージのみですw
バイザー要らないし、フロアマットもネット通販で買う予定ですw

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 21:16:56 ID:bxAAc3Oz0

アメリカのレクサスの事故知ってて、純正以外のフロアマット買えるとはw
公道はしらんでくれw

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 22:08:36 ID:nhPV6VriO

アメリカレクサスの事故は4WD用の厚いゴム製マットを使ってたらしいね
気になる人はマットを外して乗るといいよ

それ以上に、足下に何か物を落として、フットブレーキの裏にはさまって踏めないという事象に気を付けよう

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 22:18:16 ID:yfNClI520

雨漏りで本日入院（T_T)
新車でも起こる場合があるらしいんで、フロントのスカッフプレート外して
手を入れてみて濡れてないかを確認することをお勧めします。
軽度だと気づきにくいし、発見が遅れると錆びちゃうからね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 22:34:29 ID:nhPV6VriO

>>813
フロントのスカッフプレートの中が濡れるってことは、ドア周りからの水漏れ？

コイン洗車後の拭き取りで確認してるけど、車内に侵入してる形跡はないなぁ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 22:59:49 ID:yfNClI520

>>814
詳しくはわからないけど、どうやらAピラーの根元あたりのガラスの隙間かららしい。
そこからボディを伝って足元のほうへ流れ込んでくるみたい
運転席側は車体番号の窓から手を突っ込んでスポンジ部分に触るとびちゃびちゃだった

きちんと治ってくれればいいんだけどね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 23:50:50 ID:nhPV6VriO

>>815
一時、価格コムで話題になってたシールの不良の可能性もあるかもね

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 00:28:55 ID:8d+yPmXA0

>>811 812
あの事故はペダルの形状によるものだと思うんだけど…
オルガンタイプのペダルは、フロアマットがペダルの上にかぶるから、
全天候タイプみたいな分厚くてコシの強いフロアマットだと
アクセルペダルが戻りにくいんでは？
だからトヨタ（レクサス）はペダルの交換をサービスキャンペーン（？）で
やったんじゃなったっけ？
ＭＰＶの場合はアクセルペダルとフロアの間に隙間があるタイプだから、
例の事故は起こりにくいとは思う。
自分の場合、純正のマットの上にやや立体的な１０００円ぐらいのマットを
ペダルの下に引いているけど特に問題ないよ。
でも、心配ならあまり立体的なフロアマットを選ばないほうがいいね。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 02:40:40 ID:2aWkttSeO

確かに洗車後、何時までも水滴出て来る。
ステップ濡れてる。
気になってた。欠陥？
リコールレベル？
クレーム？Ｍｐｖ→ﾏﾂﾀﾞ

あかんのかな？(｡･_･｡)ﾉ
ﾏﾂﾀﾞ→馬鹿にされる。
何でﾏﾂﾀﾞなん？ってさ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 06:32:21 ID:5T78F0FEO

>>815
価格コムの事例と似ていたので、一応貼っておきます
参考にしてみてください

浸水式！？
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510142/SortID=5528002/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%90%85%98R%82%EA

あきれてきました・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510142/SortID=5768552/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%90%85%98R%82%EA

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 09:56:32 ID:AXUws+0E0

>>817
残念ながら事故の起きた、ES350(ウィンダム)はmpvと同じ吊り下げ式なんだよね

オルガン式の方が、フロアマットの干渉起きても、問題は起こらない構造なんよ

ちょっと考えてみて欲しい
吊り下げ式の先端に、フロアマットが引っかかったとしたら？そう、アクセルが戻らない

逆にオルガン式の最下端にフロアマットが掛かったら？ペダルが踏みにくくなるだけ

VWやBMwが全車にオルガン式を採用してるのはそれなりの訳があるんよ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 10:16:27 ID:AXUws+0E0

これは、オルガン式が下側を支点にして動くために、物理的に物の噛み込みなんかが起こらない、てことなんよ。

吊り下げ式は上が支点だから、レクサスの事故のような事が起きる可能性があるわけで

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 12:15:09 ID:5T78F0FEO

事故車に使われていた規格外（厚いゴムを使った）のマットがズレたら、アクセルペダルやフットブレーキがどういう形式であれ、操作に支障が出ることは間違いないでしょう

逆に社外品でも車種専用品であれば、よほどの粗悪品でもない限り純正品との差は無いと感じます

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 14:32:59 ID:0E+5XAG2O

なんよ(笑)

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:49:07 ID:SRkP7dECO

>>810
こまごまとしたディーラーの儲けをカットしてるから、あんまり値引き期待できないかもね。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 00:35:42 ID:warKheD80

値引き

826 ：7：2009/11/17(火) 14:07:16 ID:REenNQTiO

乗り始めて20日になりますが
２３Tいいよ♪
知り合いからも初めは高評価なんですが、マツダっていうと驚くんですよねｗ
そんなに悪くないのにマツダの車

しかしOEMされたX08ナビはいろいろオミットされててイライラするｗ
5.1ch再生が出来ないなんて、センタースピーカーまで付いてんのに
どうなってんのかと…BOSE側でなんとかしてんのかなぁ、と淡い期待
まぁ見ないからいいんですけどｗ
しかもアルパインに直デンして確認したら
アルパインのリヤビジョン(TMX-R1050VG)は
映像出力端子は付いてるはずですが、動作保障出来ませんのでお勧め致しかねます
なんてこと言われちゃうし
なんだかなぁ…付ける気になってたのになぁ
どなたか取付した猛者はいませんか？

まぁよく走るし、止まるし、曲がるし、静かですし、音楽聴く分には音もいいし
買って良かったな

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 15:51:17 ID:rPcuqXnO0

>>792,793レスありがとう。

正直余り売れてないのに在庫調整が進んていると言うことは、生産数もかなり少ないと思うんだよね。
ホントに売る気無いなら放置か廃盤。
はたまた、SKY-D搭載車ラインナップ追加とか、安い買い物じゃ無いからできるだけいいタイミングで買いたいよね。
ただ、車買う前の楽しい妄想でスレ汚して御免ね、チラ裏にしときます( ´ ▽ ` )ﾉ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 23:20:01 ID:gzQGJpv9O

特別仕様車をとにかく見かけないな(Ｕスタイルは見た目ではほとんどわからないが…)全て前期だけど。
①２３Ｃ-Ｌスタイル
②２３ＣＳＰブライトスタイリッシュ
③２３ＣＳＰ-Ｕスタイル
乗ってる人いる？
Ｌスタイルやブライトスタイリッシュのパーツを単体で買いたいな。

829 ：83：2009/11/18(水) 00:53:52 ID:UwxzLWV00

MCのことを考えて悩んでましたが勢いで23T黒契約しました。
これから皆様方分からないことがありましたらご指導の程宜しくお願いします。

・・・とりあえず早く納車してほしぃぃぃ！！！
待ち遠しくてたまりません・・・（－－；

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 01:42:56 ID:zCpX5zl80

>>829
　契約オメ。
　＞MCのことを考えて悩んでましたが勢いで23T黒契約しました
　　安心していいんジャマイカ？全然それっぽい情報出てこない所みると
　　あと1年はMCはないだろうし、FMCなんて2年はないだろうから。

　　あながちMC通り越して1年半後にFMCとか・・・無いとは思うけどｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 08:53:38 ID:nhWdtZoAO

みんな、それぞれのデラにMPVの展示車や試乗車置いてる？
うちの近く（甲信越）はCXｰ7とMPVはカタログしか置いてない。
売れないから置いてないのか、置いてないから売れないのか分からないが。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 08:58:50 ID:slzB7zQhO

>>831
最近はコンパクトカーと軽ばかりの展示が多いよ
不景気のせいか

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 09:27:13 ID:gfbpaSAPO

販社に２、３台しかない感じ。
とてもじゃないけど、全店舗には配備されてないね。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 09:55:52 ID:nhWdtZoAO

やっぱそうなんだ。
うちが地方だからかなって少し期待(?)したんだけどね。
CMも見ないし、マジでそろそろ終了かな？
MPVはLWからLYと乗り継いだけど、いい車だよね。さすがにLVはもう見かけないし知らないんだけど。
最近購入する人は、街中で走ってるのを見かけて…って感じかな？
なんにせよ、ミニバンだけど乗って楽しい車は存続して欲しいもんです。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 10:37:35 ID:t7eMJ4dkO

今まで乗った車が、全て次の世代で廃盤になった23T乗りの俺が通りますよ。

法則通りならFMCして、その世代で終了だ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 12:41:53 ID:9DlXrRRl0

>>835

しったこっちゃねー

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 16:30:23 ID:Iehh/UBI0

うちの近所のデラのショールームにはCX-7、MPV、アクセラ、デミオが並んで展示してるよ。
試乗車もあったよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:05:11 ID:i6LhdynF0

試乗車は公式HPで確認できるけどMPVは減ったねえ．．．

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:19:49 ID:FsAF+Bp8O

>>838
仕方ないよ。エコカー全盛期の今、デミオとｉストップ搭載のアクセラ、ビアンテを全面に出す戦略なんだろうから。
アテンザやＣＸ-７なんか最初から試乗車が少ないよｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 12:38:06 ID:hdJHaOep0

>>829
おめでとうございます
わたしも　23Tがほしいのですが、
静音性はどうですか？
地元に　23Tの試乗車がないので・・・
もし、２３Sと２３Ｔと比較したらどうとか
教えてもらえたら　うれしいです

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 14:58:08 ID:16sNFwz+O

23Tもまあまあ静かなんだけど、18ｲﾝﾁはやっぱりゴツゴツをよく拾うし、ロードノイズも高め。
中途半端に静かだから余計にこれらの音がうるさく感じる。
ただ23Tにすればワンランク上のブレーキ性能と横滑り防止装置が付いてくるから、やはり23TのLﾊﾟｹか、あるいは23Tにしてタイヤを替えるのが良いと思う。
レグノお勧めよ。
携帯からだから読みづらくてゴメンね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 15:01:32 ID:16sNFwz+O

ああ、ちなみに私は>>829さんではないです。
先々月に購入した際に同じように悩んだのでつい。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 16:52:19 ID:psx/eMatO

自分は逆によほどのこだわりがなければ23Sで十分だろうと思うなぁ。
ブレーキも十分だし、トルクも気にならないけどな。23Tに乗ったことないからかもしれないけど、不満はないから。

特に横滑り防止装置なんていろんな車種でかれこれ50万km以上走ってるけど必要だと思ったことはただの一度もないな。
雪国ならしらんけど。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 20:21:06 ID:FgauEzT+O

三年乗ったけどDSCは一度も作動してないなー
まあ安心ではあるけどね。

砂の多い地べたでちょいと踏みすぎた時のホイールスピンっぽいの経験するとやっぱり23TにDSCはいるかな

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 21:33:01 ID:Oa0TnfUo0

>>841
レグノは静かだけど結構固め（サイドウオールがね）って印象があるな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 22:20:23 ID:50kHaQb5O

ＮＡにはＤＳＣがオプション設定すらされていない理由って何なのかねぇ？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 23:31:08 ID:WxK62Odk0

・DSC自体が高価(ソフト等の開発費が)
・TCSを用いた制御だから
・ターボモデルの差別化
こんなとこじゃね？
ABSみたいに前車標準にしないと単価は下がらないんだろうけど、そこまで必要なものではないと考えてるんじゃね？
あればあったで安心はするだろうけどその場面に遭遇する人がどれだけいるか・・・

>>845
BSは全般的にサイドウォール固いよね

848 ：846：2009/11/21(土) 00:16:55 ID:0gnHFfl8O

>>847
ありがとう。
確かにコスト面はもちろんのこと、「どれだけ必要とする場面があるか」は重要だね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 00:22:59 ID:9mZNsscrO

>>847

DSCもTCSもABSの機能を使っているもので制御装置が若干異なるだけです。なので上級グレードとの差異化なのではないかと思います。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 02:38:24 ID:jqIQvjy40

ABSだけじゃないでしょ？
電制スロットも使うんじゃね？普通
それともNAも電制スロットなのかな？
アフターパーツ見ると電制スロットコントローラはターボエンジン対応しかないけどどうなんだろ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 03:20:26 ID:cefkFvDvO

記念

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 08:37:58 ID:9mZNsscrO

>>850

NAも電子スロットルです。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 12:15:05 ID:4jcGlj+D0

>>841
ありがとうございます
参考になります
静かのがいいけど、ターボのトルクは魅力だし・・・
悩むなあ・・・

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 14:22:47 ID:tqVp7u4eO

>>853
NAとターボの両方試乗して、それでもNAを選ぶ人は別だけどさ。
ターボを試乗せずにNAを選ぶ人はかなり勿体無いと思う。
って、そんな人はさすがにいないか。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 15:30:29 ID:IDOC0Akr0

>>854
ここにいますよ（笑）
購入など初期費用はＮＡと大差なくとも、給油、燃費、タイヤ交換、オイル交換など、
ランニングコストは明らかにターボのほうがＮＡより掛かる。
日常、車に使う費用に限りがあれば、選択肢は限られる。
あとは所有欲とのバランスの問題かな？
幸いというか、ＭＰＶ自体があまり街中走っていないので、ほとんど
引け目を感じることがない。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 15:43:14 ID:0gnHFfl8O

>>854
俺もターボは試乗していない。維持費が高すぎると言うことが、ネットやクチコミでわかっていたから初めからＮＡ狙いだったな。２３ＴのＤＳＣ、６ＡＴは羨ましかったけど。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 15:55:48 ID:sCSjHjRM0

>>854
両方試乗した。それでNAにした。
使い方からまったく問題なしと判断してNAにしたが別に不自由は感じていない。
他にランエボ１０所持してる為完全に用途分けしてる。
自分の状態だと23Tの方がよっぽど無駄な気がする・・・・

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:44:14 ID:1ynZgysr0

俺もターボにもNAにも乗った結果NAを選んだ。
ターボは確かに力はあるけどNA以上にアクセルコントロールのダイレクト感が
希薄だったのとNAは力は無いけどかといってストレスたまるほどではなかったから
NAを選んだ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:04:02 ID:tqVp7u4eO

あ、いや、
こんなにレス喰らうとは思わんかったです、ハイ。
意外にいるのね。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 20:53:29 ID:jY8nf3ln0

前期の23CSPの4ATが街中試乗では一番素直だったなあ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 21:36:29 ID:NxGGA0Wk0

またこの展開か

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 22:09:29 ID:DHSNBF8mO

23T4WD一本で購入して、ある時デラで点検中に23CSP4WDを試乗させてもらった。
エンジン音はNAの方が静かだね。ただ、ちょっとした坂道で踏み込んでもあまり加速しないなぁと思ったよ。

あとシートがベージュの方が座り心地がいい気がした(笑)

まぁ維持費は多少ハイオクの分高い程度でしょ。スタッドレスは17インチ履けるしね。長距離でストレスフリーで快適に走るなら断然23Tでしょ！

燃費も4WDでリッター8～9キロは走るしね。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:29:05 ID:a6No7/3E0

>>862

>燃費も4WDでリッター8～9キロは走るしね。

これがなけりゃ嘘だとバレなかったのにねぇ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:12:07 ID:yk10hFRwO

>>863
すまんがマジだよ？土地柄が大きいだろうが…

さすがに都会のど真ん中走ればガクンと落ちるけど帰りの長距離で取り戻して結局8～9程度

まぁ北海道って土地柄を説明しなかったのが悪かったな。23Tで大満足しとるよ。冬道でDSC助かるし

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:32:41 ID:AcoaWL6b0

>>864
23Tって都市部で燃費どの位?

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:54:31 ID:yk10hFRwO

>>865
都市部のみは滅多に走らんけど短距離ばかりだと俺の場合7キロくらい。信号機ばっかだと5～6じゃないかな。

加速時は2000回転しか回さないようにしてるから割といいかな？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 10:56:43 ID:T9l34+2u0

23Sと23Tで迷ってるけど、やっぱり23Tかなぁ。。。
23Tの試乗車が無いのが痛い。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:48:44 ID:5+YSpgOd0

>>867
それなんですよねえ
試乗せずに２３Ｔ買うのもなんかね
２３Ｓでも事足りるような書き込みもあるけど・・・
こんなわたしは優柔不断？
２３Ｔ、なんとかのってみたーい　です

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:51:01 ID:NX+KleXEO

燃費ばかり気になるなら軽でも乗ってろって(笑)

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:52:31 ID:FPqm0q+z0

>>867
>>868
デラに乗りたいって言ってみた？
意外と社員が乗ってる奴があったりして普通に乗せてくれるよｗ
俺もド田舎なのに23Tを1日借りた事があったｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 12:14:13 ID:jvh/iqcKO

迷うなら２３Ｔ買えよｗｗ２３Ｓ買って後悔しそうなら

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 12:15:23 ID:CYmAjaFq0

>868
燃費を気にしてて、高速より一般道の走行比率が高いなら、23Sにしておいたほうがいいぞ。
23TはSより維持費も高く付くし。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 12:16:54 ID:UjgDDq4tO

23Tは高速道路を走らない人にはメリットが少ない、と開発担当者が話してるよ。
自分はスキー場の往復を快適に走りたかったので、23T4WDにした。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 12:35:34 ID:iCPaS17kO

>>873
高速を法定速度の100km/h走行ならNAで充分。雪道はスピードを出さないからNAで充分…って思うが。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 12:57:32 ID:oKy3TUIE0

俺は高速も数年に１度乗るかどうかだし片道６kmの通勤に23Tを使ってるが確かに無駄に
感じるな・・・orz

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 15:13:23 ID:lLQfeUfx0

２３Tの試乗ですが

販社には1台もなっかたです
中古があればそれを試乗できるとのことでしたが
3日前に売れちゃいましたって一度断られました

決心するためになんとかしてくれと頼んだところ
心優しいディーラーの知り合いが貸してくれました
そして２３T即決

近場なら貸しますよｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 15:57:51 ID:eD5IvRlOO

俺も、ディーラーが親しい客から借りてきた23Tを試乗させてもらった
でも正直、NAと両方試乗しなければあまり参考にならないかも

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 17:48:58 ID:ydTlsPFE0

>>874
そういう発想だと、コンパクトミニバンで十分とかそういうのになってしまうからなぁ。

遠出するときは余裕ある方が何かと楽だよ。
しかも4WD+DSCだと吹雪の雪道も安定性が別物だと思う。
その割には価格差はそれほどでもないしね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:39:17 ID:vihJEaUZ0

高速道路などを走る時にパワーがあると余裕があって楽、という考えには同意。

吹雪のアイスバーンの時は、視界不良やブレーキを踏んでもスリップして止まりにくいという恐怖感で、自車他車を含めて相当に速度を落とす（ノロノロ運転）ので、DSCの効果は少ない。

ミラーバーン＆強風の場合。
直線道路を走っていてDSCが動作するほどの強風なら、自車他車ともにやはり相当に速度を落とす。
高速道路だったら通行止めレベル。

下りのミラーバーンを走らなければならない時は、DSCが欲しいと思うけど。

4WDは、あると楽ですよね。
発進に対して不安を抱かなくて済むのは、大きな違いです。
でも、4WDによる冬の高速の安定性向上までは求めてないし、その違いを感じるほどの速度域では走らない、走らないほうがいいと思います。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:43:42 ID:5+YSpgOd0

ベストカーの姉妹雑誌の「フェネック」ていう雑誌見た人いるかな？
「fenekスクープ　ターゲットは次世代RV!!」　みたいなページがあって
次世代ＭＰＶとか次世代プレマシーでてたけど
ＭＰＶは、Ｆバンパーが清のＦバンパーの両脇のデザインぽくて
プレマシーは、現行ＭＰＶのツリ目進化形みたいなデザインで
こっちがＭＰＶの次世代モデルかとおもったよ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 03:57:58 ID:6XgNfQPh0

>>880
　フェネックかどうか忘れたけど時期プレマシーが現行MPVにそっくりだったのは見た。
　でも微妙にヘッドライトのデザインが違うよね。

　あのまんま出てくるならサイズの問題でMPV変えなかった人は
　次期プレマシー買うだろうなぁ・・・
　次期MPVがどうなるかわからんけど次は次期プレマシーでもいいかなと俺も思ったしｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 07:13:17 ID:lQ9SZ/vlO

23S下ろして一ヶ月。
高速に毎日のようにのるが、80㌔ 1500回転ならリッター15～16はのびる。
が、100㌔ 2000回転になると12ぐらいにおちる。
120㌔なら10ぐらいかな？
上り坂は少し物足りない。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 09:18:44 ID:yRmoIx6O0

23Tも同じような傾向。
回転数の微妙な差で、結構燃費が変わってくるかも。

でも80km/h巡航だと眠くなっちゃうんだよね。(苦笑)

884 ：８７３：2009/11/23(月) 10:46:27 ID:4RudBW46O

Ｔを選んだのは、ドライ路面の山道をストレス無く走りたいからです。
別に雪道で飛ばすつもりは無いので。
特に下り坂の雪道は車重が重く、かなり神経使いますね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 11:21:20 ID:HnSCFrG3O

巡航時の燃費は、回転数ではなく空気抵抗の違いが大きい。

クルコン使うと、低速の巡航も楽々だよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 13:04:51 ID:Q4cNV+IgO

MPVにキャリアなし(車内に荷物を全て入れる)で４人で一泊スノボは快適に行けますかね？
普段スノボ行くときは少人数なのでキャリアまでは必要ないかなぁって。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 13:31:21 ID:JHd67zeg0

板だけ積むんだったらいけんじゃね？

車中泊なら無理だけど

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 17:44:20 ID:6M0Ks25U0

>>880
フェネックってMPVを上下に伸ばしただけのCGで「次期マツダトールミニバン」（ビアンテのこと）
って発表するような雑誌ですよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 17:44:34 ID:4RudBW46O

板の収納場所が、3列目を倒して斜めにしないと入りません。
4枚積むためには、アンダートランクにウェアーやブーツを入れないと駄目でしょう。
あと、1・2列目の足元センターに板2枚積めます。
という感じで、十分快適に行けますよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 10:56:10 ID:hTpxSt0+O

Ｍｐｖってかっけ～

白にしてよかった！　ｶﾅ？黒にすればよかったｶﾅ？
見るのは圧倒的に黒。

タダ、みんなﾉｰﾏﾙｱﾙﾐ　笑

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 11:09:43 ID:qRIXe0G00

>>886
スノーボード用途でMPVを使ってます。ただ、家族 4 人での使用なので、
子供のボードが短い (136 と 121) から大丈夫なだけで、
150cm以上のボードが4枚とかだと、やや苦しいかも。我が家の使用だと、
2列目シートを快適に眠れるぐらいは、リクライニング出来てます。

ブーツはラゲッジアンダースペースに4人分、入ります。
BOSEつけてたらアウトだけど。

後は、3 列目フックに車内用の物干し竿見たいなのを渡して、そこに
ウェアを引っ掛けてますね。

ボードキャリアはつけてますが、荷物が雑然とする帰り道用で、往路は
全部室内積みです。

>>889 の言うような、1, 2 列目の足元センターにボードを積むアイデアですが、
冬だと、長時間暖房に当たるため、ボードが熱くなりすぎる恐れがあります。
ゴーグル類も、その場所は避けた方が良いでしょう。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 11:35:22 ID:3kDXTPYF0

リアバンパー、ガードレールにぶつけた　orz

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 11:48:59 ID:hTpxSt0+O

バックモニターは？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 13:26:28 ID:HotZcSjV0

親が足腰弱ってきてので、今乗ってる車を取り上げてかわりにミニバン買って乗せていってやろうかと思ってます。
自分が普段四駆セダンに乗っているので背高ワンボックスよりMPVとかが運転しやすいかなと思うのですが、
MPVに年配の家族乗せてる人で後席への昇降性とかの評判はどうですか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 14:01:36 ID:8bUG0GRz0

低床がおすすめ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 14:58:35 ID:qRIXe0G00

>>894
右半身が不自由な母親(リハビリで歩けるようにはなった)は、
MPVの後部座席の座面の低さが気に入らないらしく、必ず助手席に乗るようになった。
が、地面から座面までが高すぎるようで、多少、苦労してますね。

本当に足腰の弱い親のことを考えるのなら、プレサージュの方が
適してると思う。あっちの方が 4cm ほど床が低い。屋根の高さは一緒。

でも、ホンダの低床ミニバンの方がいいんじゃないか? という気がする。
ホンダは試乗しなかったので、わからないが。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 15:00:48 ID:jOT0D39UO

>>894
シートの乗り心地は良いんだけど、MPVは背が低いので結構かがみこんで乗り込まなきゃいけないから少ししんどいと言われます。
また私は23Tにしたのですが、純正18インチは細かい凹凸でもゴツゴツ響くので年配者を乗せるならせめて17インチにすべきなど、あまりお勧めしません。
決して嫌みではなく、足まわりの柔らかいトヨタ車などをお勧めしますよ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 15:18:44 ID:HotZcSjV0

>>894です。
言い忘れたんですが用途はほぼ休日に高速に乗って遠出するだけです。
近場はタクシーチケット渡しているので。
天気が崩れても安全に走れないと不安なので、足がしっかりしている車がいい気がします。
背高だと風にあおられそうで怖いのですが最近の車はそうでもないんですかね？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:05:54 ID:qRIXe0G00

>>898
主観ですが、MPVは、強風に煽られにくい気がしますね。
前に乗ってた車はステーションワゴンだったのですが、風が強い日の高速は、
結構、煽られる感じがしてました。

車重の重さが関係しているのでしょうか? ちなみに、私は4WD乗り。

実際に、ご両親をディーラーに連れていって、いろんな車の乗り降りの
しやすさを試してもらう、ってのがいいかもしれません。

足がしっかりしている、という基準でミニバンなら、MPV はいい選択だと思いますけど。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:23:30 ID:Aeq6X4p3O

福祉車両にする程じゃないのかな。
あれは便利だよ、普通の高齢者にも。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:35:01 ID:0s/9w/+wO

新車購入して初の冬が来る
スタッドレスの準備資金が苦しい…

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:48:45 ID:HotZcSjV0

>>894です。
心臓疾患で身障者一級はもってますが、むしろ足腰は動かしてもらわないといけないのでなるべく自分でやらせてます。
ただ普通のヒンジドアだと足が引っ掛かって乗り降りに苦労しているので、スライドドアで開口部広ければ楽だろうなと思いまして。

今みるとMPVにも色々と福祉用の車両があるようで、ステップつきの奴などちょうどいいかなと思っています。
MPVなのはかなり自分の趣味ですが（笑）、今度本人を連れて行って意見を聞いてみることにします。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 19:21:40 ID:PCfOA/Yt0

>>901
10月中だったら早期割引。
今年は新モデルが出たから、旧モデルは格安で手に入ったのに・・

旧モデルの在庫があれば、まだ間に合うかもだけど。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:54:25 ID:BTgc9g53O

>>903
オクで安いの買えばいいでしょ
３万以下であるよ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 07:15:56 ID:CA7BWhZgO

以前、友人がオークションで新品未使用のスタッドレスを買ったら、4～5年前製造のが届いたことがあり、個人的にはオークションでタイヤを購入する気はありません。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 07:40:33 ID:tMv8REGkO

送り返せ。ちゃんと取引すれば、そんなミスはない。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 08:30:30 ID:NBIQQg4y0

きちんとした出品者なら製造年記載してたり質問すれば製造年週答えてくれるよ。

４～５年の製造年気にするぐらいなら普通は取引前に確認するもんだろｗ
タイヤ屋や用品店でも確認しないと２～３年前のもの平気で売りつけてくるぞｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 10:07:00 ID:fTPT1nbL0

オクで買ったピレリーはそのシーズンの製造だったよ
かなり安くておすすめ
ちなみにトーヨーで製造

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 10:13:20 ID:CA7BWhZgO

>>907
タイヤ屋や用品店でも確認しないと古いのを売るっていうのは盲点だった。

注意するよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 12:48:30 ID:fNW6OH5u0

次期ＭＰＶにアイドリングストップが載る、とかの噂ってありますか？
今のＭＰＶが７年目に突入し、そろそろ次を、と考えているのですが、
アイドリングストップが載るならもうちょっと待とうかな、と。

いや、別に環境云々に配慮する訳でもなく、
ただ単に新し物好きなだけなんですが。

今乗ってるＭＰＶ、信号停車でハンドルにモロに振動が伝わってくるのが鬱陶しくて。
セダン乗りの友人が隣に乗ったとき、
「何、お前の車シートにマッサージ機能付いてるの？すげぇじゃん！」
と言われ、軽く殺意を抱いたりした。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:02:42 ID:Wj6oDu0jO

>>910

何、お前の車シートにマッサージ機能付いてるの？すげぇじゃん！！

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:12:33 ID:Q66vFvUxO

>>910

何、お前の車シートにマッサージ機能付いてるの？すげぇじゃん！！

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:24:18 ID:tMv8REGkO

>>912

お前Ｍｐｖ買えなくて、プレマシーにしたんだろ？

羨ましいからって、そういうの良くないよ。（笑）

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:34:25 ID:08lJM9xR0

>>910
どうなんだろう。MPVは町乗りの燃費悪いから、そういう機能があると嬉しいけど、
現時点で、i-stop 搭載エンジンって 2,000cc だけだよね。
MPVに2,000ccがラインナップされることは、まずないと思うので…。

i-stopのアクセラに試乗したけど、エンジンが暖まらないうちは、
アイドリングストップの機能は動かないんだね。だから、ほんとのチョイ乗り
だと効果なし。でも、制御はよくできてて、なかなか楽しかったよ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:50:54 ID:B0o2o/nn0

日欧向け全車種にi-stop搭載するって話じゃなかったっけ？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:58:20 ID:2d3K1Sk6O

2300cc用のを開発･生産するコストに比べてメリットが少ないかと。
2300のMPVを切る方が合理的だし。

もし2000用の設定をチョイといじって出来るモンならとっくにやってるハズだし。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 18:10:36 ID:B0o2o/nn0

アテンザ向け2500cc用作ってそれをMPVにも載せるとか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 18:46:35 ID:2aOC1Zfe0

無理やりi-stop搭載するより、重たいMPVには
CX-7用のクリーンディーゼル積む方がいいんじゃないだろうか
トルクあるし、リッター17位って話だし、何よりecoだしｗ
でも日本には来ないのかな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:05:33 ID:A4qxi+V40

現行のマイナー前とマイナー後で走りはどうです？特に23Tで

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:32:27 ID:OaI6Mfg30

ブッシュとリンクの板厚違いくらいかな。＞23T
多分マイナー前後より個体差のほうが気になるレベルの違いかと。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:34:41 ID:OaI6Mfg30

>>910
2300NAはもうMPVにしか造ってないからアテンザの2500NA（レギュラー仕様だし）にDISI
ヘッドでi-stopかなあ．．．

とか思ってたけど、SKY-Gの排気量大きいほうになるほうが現実的かもしれない。
あれは2000ccだったと思うけど、ストローク違いで2500にして、DISIでi-stopかな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:44:28 ID:VU3aISKX0

アイドリングストップの機能のために
２．３年しか持たないバッテリーを
もう一個搭載　?
やっぱり距離を走らなければ元が取れない　?

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 08:41:50 ID:lhB8RQ7LO

>>922
プリウスの電池

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 09:39:04 ID:HIXvo475O

何でマツダ買うの？
安いから？値引きお得感？
マツダだよ､､､マツダ…ｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 12:08:14 ID:8yi6lc1eO

>>924
マツダだからさ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 14:28:04 ID:+timXaQiO

>>924
基本性能に忠実な真面目な車づくりをしている数少ないメーカーだから

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:48:04 ID:qnLt9Exq0

性能追求一辺倒じゃなくて走って楽しいからね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:13:45 ID:8yi6lc1eO

本当に楽しい
機械的なことはよくわからんが、思うように曲がり、止まることがこんなに楽しいとは
車幅の広さも、あの安定感を生み出していると思えば納得

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:11:59 ID:W4PXm1c6O

>>924
走りの基本性能、デザイン

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:12:47 ID:/rEYxHfJ0

ただNAだとやっぱり重さを感じるよね。
特に出だしとか曲がる時とかは繊細なアクセル操作を
受け付けてくれないので、一体感を欠くというか。。。

まあ言い換えればそれが落ち着いた出足になっているので
同乗者の評判は悪くないけど、やっぱターボの方が走りの面では
楽しかったのかなと思う時はある。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:10:56 ID:AF8gySKL0

出だしに関してはエンジン云々よりも6速か否かの方が効いているような気がするけど

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 07:51:55 ID:XRO4/cgIO

極低速のピックアップはエンジン単体に限ればNAのが上じゃあないのかな。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:50:27 ID:LzovqGb30

924って完全にメーカーの名前に釣られてる人だな。
どのメーカーが作ってもいい物は良く、悪い物は悪い。それだけだろう？
なんでもブランドに釣られて客観的に物自体を見る事が出来ないとただ単に周
りの噂やブランド力に踊らされるだけ。
噂はあくまで参考に自己の目で客観的に見て判断すし自分で納得のいく物を買うのが
一番。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:53:23 ID:PyUTMgmhO

>>933
じゃあなんでヒュンダイ買わないの？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:43:10 ID:FBiGekjf0

>>934
チョンダイにMPVと競合するようなミニバンあるかい？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:19:50 ID:LzovqGb30

>>934
値段だけではなく物自体を見ないと。
1.故障時等の部品の入手性
2.ｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰや修理（部品供給元が国内だと迅速に修理も行なえる）
3.車自体の性能、装備の他乗り心地などの
4.値段だけではなく車性能と値段を含めた比較
5.ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂの多さや入手性
6.店舗の数
7.故障実績の少なさ
8.ﾘｺｰﾙ時等の対応のよさ
これらの条件がクリア出来るならヒュンダイの車でも良いと思う。
これらは普通に考えれば理解できると思うけど説明しないと解らないのかな？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 14:59:28 ID:PyUTMgmhO

>>936
俺はMPVに匹敵する車種があってもヒュンダイは買わない。
得体の知れないチョンのメーカーなんぞ信用できんから。
マツダもそれと同じ感覚ってこと。
マジメに作ってるから(ｷﾘｯとか言われても、いやでもマツダでしょ？って感じなわけ。
ここまで解説しなきゃ分からないかな？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:48:27 ID:LzovqGb30

>これらは普通に考えれば理解できると思うけど説明しないと解らないのかな？
この文章に頭来たのかな？同じ文体ワザワザ遣ってると言う事は。
そう怒るな、悪気が合って書いてない。
国内の自動車メーカー知ってる人ならここまで説明せずとも普通に解ると思ったが
わざわざ国外メーカーの名前出してるから車メーカーの事良く知らない人かなと思ったから
書いたのだ。
理解したうえで上記の事言ってるならブランド力に踊らさ過ぎ。
昔の人なら少なからずイメージ残っててそう考える人も居るかもね。これも結局現状を見ていない人。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:58:11 ID:LzovqGb30

ついでに書くと家電製品の部品等も中国製なども多い現状では問題なのは品質の管理と
信頼性だが、同じ中国産でも品質の管理で同じ部品を使った物でも国産と国外製品とでは
信頼性が違う。アフターもしかりだ。
それと同じで国内でのアフター体制がしっかりしてる国産メーカーなら問題ないと思う。
>>937の考え方ではＰＣ部品を受け入れるのにさぞ苦労したことでしょう。
自作ＰＣはせずに国内大手メーカーのPC買ってるのかな？それでも中身は都度国外製だ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 16:00:24 ID:LzovqGb30

× 国産と国外製品とでは
○ 国内メーカーと国外メーカー

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 16:10:46 ID:XRO4/cgIO

まあまあ。
国外とか国産とか。

俺は差別と朝鮮人が嫌いなんだ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:01:25 ID:irt8SLZk0

>>934
逃げる会社なんぞ買えるか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000106-jij-bus_all

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:16:22 ID:3RMp5Cnt0

必死だなｗ
何をどう言いつくろったって、マツダはヒュンダイと同レベルってだけじゃん。

おまえらがヒュンダイを馬鹿にするのと同じよう、にマツダは馬鹿にされてるってことに気付け。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:34:54 ID:x5Q/F/fK0

日本語が不自由なヤツにそんなこと言われてもｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 01:41:15 ID:WgHKeLVA0

>>934
貴方は、どのメーカーのを買うの？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 01:55:52 ID:CT7zoXdl0

>>930-931
　出だしのあのダイレクト感の無いアクセルは電子スロットルだからという話。
　ワイヤードだともっと自然な感覚で運転できる

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:10:45 ID:XR3k8bOnO

ヒュンダイの車自体の評価は別にしても
撤退して後々のサービスが受けられないリスクを考えると今からヒュンダイを買うのはないな…

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 09:16:35 ID:SFQ2Lb4PO

乗ってると在日朝鮮人って思われるじゃん。
三菱のノックダウンに有り難がって乗ってる人と同国人扱いされるのはちょっと、ねぇ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 09:38:09 ID:KBXnZTA+0

買わないのではなく　買えない
　個人輸入するほどの価値観も見いだせない

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:04:35 ID:8QCBY/ApO

みんないい加減にスルーしなよ、
平日の昼間っから２ちゃんねるやる時間がたくさんある人に（しかも土曜日も暇）何言われても気にならないだろ？
多分漫画の発売のない日は暇なんだよ、朝から晩まで駅や電車歩いて漫画やら集めてるから雑学だけはいっちょ前、

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:48:07 ID:/oHtGrP0O

句点と読点の使い方も分からんガキは黙ってろ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:04:58 ID:TgY2wdyf0

ラゲッジルームのパンク修理キットがたまにカタカタ振動するから拘束ストラップを増し締めした。
と思ったらMC後モデルはキットがビニールケースに入ってるんだね。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:11:51 ID:Z/SARDv/0

全車にi-Stop搭載しました。

MPV？廃止です。

っていう可能性も…

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:19:50 ID:gNaWvky10

２３Tの値引きの相場ってどれくらい？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:08:56 ID:RKaQzu/OO

MPVが廃止でも別に不都合はないけど

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:07:45 ID:m6Uxs3GA0

運転中左手はどこにおいてる？
俺はついクセでシフトレバーに手をおいてるんだけど

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:09:30 ID:Vxu2LUjG0

ちん（略

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 02:04:43 ID:Cn5Pk1hm0

まさか助手席のじゃないよな？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 07:14:03 ID:MPVvol9qO

他車種のりですが記念カキコ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:16:33 ID:a73GDF75O

>>956
普通に両手共ハンドルじゃないのか…?

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:31:37 ID:NRJufY6V0

ごめん、おれ・・肘掛だわ・・・いわゆるDQNスタイry

だって・・いいポジション見つからないんだもん・・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 15:33:33 ID:kPHphQmV0

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:11:02 ID:ARPDThwG0

　どうき

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:18:42 ID:XfzckzO30

>>956
肘掛にひじ乗せて、ハンドルの8時あたりのところを握ってる。
右手は2時の辺りかなあ。

昔5ナン車乗ってるときは右ひじをドア側のアームレストに載せて4時と10時を握ってたかな。
その頃と左右対称になってる。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:36:24 ID:KjCCF6aaO

>>956
マニュアルと違ってシフトレバーがあんまり振動しないからそれもアリかな。
オレは左ひじを肘掛に乗せて8:10ぐらいの斜めハンドル持ちかなあ。

右手はドアのアームレストに届かないんだよね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 21:13:26 ID:NQzm4zJJO

俺は右手はハンドル2時あたり
左手は女の子の手を握ってる
助手席が遠いから大変だよ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:52:01 ID:L2pTap+PO

はじめまして。
MPVの12から13年式くらいの型がほしいのですが、女なので全くわからず、質問してもよいでしょうか？

燃費については、昔の型の方が悪いですか？

MPV自体あまり燃費よくないのでしょうか？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:59:55 ID:NQzm4zJJO

>>967
もしもし
ここはLYのスレですが

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:05:05 ID:Lty4iqql0

>>967
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246383797/

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:11:23 ID:RxfKFs+0O

LWスレもまだ生きてたのね
しぶといことで

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:12:32 ID:ol/opwQiO

失礼いたしました(*_*)
行ってきますm(__)m

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:19:39 ID:58fyjmtf0

>>967
悪い事は言わん。初代のFRだった頃のもろアメ車ちっくなMPVを欲しいと
いうならばともかく１２～１３年式のやつ買うなら現行型買っとけ。今も
乗ってる人には申し訳ないがあれは過渡期の車だ。正直作りは悪いし走りも
ダルだ。初代は全てがOK！V6なのにガサツな感じも合理的な作りも全部含めて
「まぁしょうがない」と思える良さがある。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:51:39 ID:mIya9B3n0

日本車って不思議なとこがあって
ステップワゴンにしろMPV、デミオにしても
初代はハード的には全然褒められたものじゃないんだけど馬鹿売れ。
それじゃ申し訳ないと、その利益で気合い入れて2代目を出すと
完成度は先代と比較しても格段によくなっているんだけど
あまり売れないという開発者にとっては涙ものの結果になることが多いw

実際うちの友人もLY乗せるとその進化ぶりに驚くが
まだ買い換えてないw

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:52:59 ID:mIya9B3n0

あ、MPVは二代目だった
FRのあったの忘れてたｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 15:44:32 ID:py2HgkG50

>>973
ホンダは大ヒット作が出ると、2ndモデルは開発チーム構成を総入れ替えするそうだ。
だから大ヒットの後が微妙になる。オデッセイもしかり。

MPVはLWが実質今時ミニバンの1stモデルみたいな感じだよね。
マツダとしては色々と試行錯誤して限られた資産と工数で作った。
当時はまだ骨太だったmagXの座談会でも褒められてたんだよ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:31:32 ID:N3oGiFc9O

流れぶった斬りですまん。
前期の23Tの四駆を買おうかと検討中なんだが
この車って外気温度計が付いてるか教えていただけないだろうか。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:35:04 ID:jcM7Fuqv0

新型が大ヒットしても、その車がモデルチェンジするころには
他社から似たようなコンセプトの車がいくつか出てるから、初代ほどは売れないのが普通。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:36:08 ID:srlZCzEs0

付いてる。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:36:53 ID:srlZCzEs0

>>976
付いてる。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:43:45 ID:xIEqpRRB0

あの外気温度計ボタンのＡＭＢ？ＡＢＭ？だっけ。
あれって何の略？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:45:32 ID:RxfKFs+0O

憑いてる

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:55:14 ID:IysTu9iJ0

Ambience temperature なんだってさ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 19:05:32 ID:+4F3hMKuO

この際室内温度と燃費もわかれば良かったよね。

984 ：976：2009/11/30(月) 19:37:15 ID:N3oGiFc9O

>>978 >>979ありがとう、おかげさまで調べても
唯一確認できなかった事が確認できたよ。

旅先とかで外気温度計見て
「うわｗｗ外寒っｗｗｗ」
って喜べる事が確認できた。

ターボ付いてるのはかみさんには内緒にして買うぞ!!

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:21:45 ID:YCQv+fH/O

内緒にして買えｗｗｗ俺は契約寸前でバレて２３Ｓになったｗｗｗ激しく応援するぞ！

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:33:49 ID:cusykjb60

排気量は一緒、って騙したな俺（嘘はついてない）

だからオデアブは競合にできたけどプレサージュHS（3500）はお許しが出なかった。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:45:00 ID:YCQv+fH/O

オデアブなら確かに買えたな…けどＭＰＶがよかった

988 ：976：2009/11/30(月) 22:28:28 ID:N3oGiFc9O

みんな似たような手を使ってるんだなあｗ
俺も当初はRB2のアブソルートを買うつもりだったんだが、
競合でMPV調べてるうちにすっかりMPVに惚れてしまった。
四駆の性能もオデッセイより全然良さそうだし。
まあ、かみさんもまさかミニバンにターボ付いてるとは思うまい…

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:04:49 ID:58fyjmtf0

初代MPVに乗ってます。実燃費街乗り５，５ｋｍ（AC使用時４，２ｋｍ）で
フル乗車で真夏にエアコンダブルで２，９ｋｍ！　高速でもエコ運転で８，８
くらいです。現行の２３Tは実燃費どれくらいですか？初代より走ります？
今のよりも大幅に伸びればかみさんを説得できるのだが・・・。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:14:25 ID:hB4KUfVk0

>>989
初代は全てがOK！
V6なのにガサツな感じも合理的な作りも全部含めて
「まぁしょうがない」と思える良さがある。
現行になど目もくれず、ずーーっと乗っているが吉。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:15:17 ID:4/4pVNjV0

>>989
　ターボでもコンスタントに6キロ/Lは走るんじゃないかな？
　ガッコンガッコン踏んでも5キロ/Lを割ることはないかとおもう。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:25:15 ID:mIya9B3n0

初代って後ろからみたらクロカンだもんなあ。
走破性も同等レベルだしw

しかし2.9Kmってレンジローバー並だな。
昔と違って最近の車は巡航状態だと結構燃費いいよ。
多分いろいろな駆動ロスが減ってるんだろうね。
でも車間距離取らずにブレーキをしょっちゅう踏む人は何乗っても燃費悪いね。

23Tの4WDでリッター
町乗り6.5Km～7.5Km
高速巡航で10Kmってとこじゃないかな
渋滞やちょいのりばかりだと6Km以下になるかも

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:55:15 ID:glrJKSzE0

>>989
一般道をノンビリ走って７ｋｍ台
ガンガン飛ばして５ｋｍ台
高速１０ｋｍ台

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 08:34:13 ID:nxsupNPp0

このスレ見てたら23T4WDの割合が高いなぁ
FFで嫁さんを説得するのがやっとこさだったもんなぁ
なんでエコカー減税がないんだよ4WD

まぁ満足してますが♪

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 08:46:53 ID:idjjWnVEO

23Sだけど、ほぼ毎日高速７、一般道３の割合でliter・15kmの俺は凄い o(^-^)o

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 09:40:38 ID:GhZflZq1O

デミオにしちゃ凄く燃費悪いね。
も少しエコ運転を心がけようよ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 09:45:38 ID:GhZflZq1O

ありゃ、23SってことはMPVか。スマソ。

確かに凄いわ。同じように高速7一般道3で毎日通勤してるけど、23Tだとせいぜい10くらいだわ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 12:06:12 ID:ye1m51SFO

函館に住んでる人で、満タン入れて札幌往復出来ますか？
その時目盛りどのくらい減りますか？

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 12:19:46 ID:Xlf3knlJO

>>995
下りだけで測ってない？

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:16:01 ID:idjjWnVEO

燃費計ないし、
違うよ。100以上出さないけどね。2000回転いかないように、加速も、坂道も

坂道はたまに60ぐらいになって、迷惑かもね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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