後輪にﾁｪｰﾝ巻いてるｱﾙﾌｧｰﾄﾞに言ってやったんだ

去年の冬にね、ハンターマウンテン塩原スキー場に行く途中にいたの。

後 輪 に チ ェ ー ン 巻 こ う と し て る ア ル フ ァ ー ド の 人 が 。

でね、恐そうな人たちだったけど、僕は言ってあげたんだ。
「アルファードは、後輪じゃなくて前輪にチェーン巻くんですよ」って。
そしたらね、なんか超ブチ切れてんの。
「ああ！？てめー、ふざけたこと言ってんじゃねーぞ！
　高級車は後ろに巻くに決まってんだろうが！クラウンとかセルシオだって後ろだろーが！マーク�Uだって後ろだろ！
　おまえ、アルファードの値段知ってっか？クラウンと同じなんだかんな！マーク�Uですら後ろなのに！
　アルファードが前に巻くわけねーだろうが！一度死ぬか？」

「いや、確かに高級車かもしれませんけど、アルファードは前輪が回るんで・・・」

「適当なコト言うのもいい加減にしとけよ！高級車なんだからＦＲに決まってんだろうが！
　３リッター以下でＦＦとか聞いたことねーよ！
　だいたい、おまえのクルマこそなんで後ろに巻いてんだよ！そんな車こそ前じゃねーんかよ！？」

俺の愛車はビーゴ。こう見えてもFR。っていうかもう付き合ってられん。
おそらくこのアルファードは道中でエラいことになり他人に迷惑をかけるだろうが、
俺が危害を加えられることのほうが嫌だ。

「すみませんでした。僕の勘違いでした。先に行ってください。」

「おう。もっと車のこと勉強しとけや。
　それにそんなショボいクルマ乗ってっと、ツマらねーぞ。」

こう言い、爆音マフラーから明らかな直４サウンドを響かせながら、アルファードは走り去っていった。
朝日に輝く「V6」エンブレムが、とても眩しく感じられた。

スタッドレスで行けば余程の事がない限り、チェーンレスで行けるけどな。

＞３リッター以下でＦＦとか聞いたことねーよ！

東京で大雪が降ったある年、
マークIIで前にチェーンをはめて
後輪タイヤが滑りまくっているシーンを
どこかのニュースで見たことはある

ネタにマジレスするのもなんだが、アルファードには4WDもある。
チェーンの装着、メーカー推奨は前輪かもしれないが、後輪でもOKでしょ？

ていうか、今時、チェーンって・・・。
スタッドレス、買えよ。

>>1
の殿方、全然面白くありません。
冥土の土産にもなりません・・・

>>1>>5　このセットでコピペだな

オレのカブはやっばり後ろか？

アルファードって前後重量配分がおかしくて頭よりケツ重いんじゃなかった？

ウチの課長さんはディアマンテの後輪にタイネットを巻いてたなぁ・・・

>>9
重量配分云々じゃなくて…

いずれにしても、アルファ買えるってことは勝ち組だよ

トヨタの最高級ミニバンがアルファなんだから

トヨタ(笑)の最高級(笑)のミニバン
リアサスは高級車(笑)にふさわしいトーションビーム(笑)

>>9
>11のレスの意味がわかるか?
お前は１と一緒のレベル。

もうレクサスMV450とかで売っちゃえよ

アルファードには憧れるよ。
リアがマルチリンクな俺の車は貨物車(笑)そのものだ…トホホ。

ビーゴ＞アルファード

ってことでおＫ？

アルファードに乗っている半分はFRだと思ってそう

元はエルグランドをイメージして作られたそうだからね。
そういうイメージはあるかもね。まあトヨタに限ってミニバンにFRはありえないな。

>>9
壮大な釣りだな

>>1
しょっぱい

四駆だったかもね？セオリー通りなら前輪に巻くけど、操舵性を気にするならFF四駆でも後輪にチェーン巻くのは有りだな。

>>1
の殿方、言っておやりなさい！気の済むまで！

>>22
ねーよw
おまえも1のアルファ乗りと同レベルだな。

雪道で操舵性を気にするなら、なおさら前輪に巻くべきだ。
それと、4WDだからってすべての車輪に平等に駆動力がかかってると思ったら大間違いだぞ

ところで「ビーゴ」って何？
外車？

>>25
エネオスのハイオクガソリン

「ヴィーゴ」では？？？

ビーゴ？

1.5リッターのミニSUVだな。ダイハツ製。
トヨタ名「ラッシュ」

>>29
お前さぶいねん

>>22
＞高級車なんだからＦＲに決まってんだろうが！
2駆であることは間違いない

チェーンを巻いて抵抗が増した後輪は、
ただ引きずられるだけという構図か

>>30
うるせーバカ！
マジな質問に答えてあげず、いつまでもフザけてる雰囲気は、俺は嫌いなんだよ
２ちゃんの悪いトコだぞ

>>33
の殿方、何処にマジな質問があったのでしょうか？
>>29の答えは何に対するマジな答えなのでしょうか？？？

>>25

>>34
>>33ではないが、>>25に対する答えだろ
>>25がマジな質問をしたのか、ネタレスを期待したのかまではわからんが

>>35
の殿方、失礼しました・・・
クルマの名前に疎いもので・・・

これがアルファード乗りのレベルなんだな

フロント、スタッドレスでリヤはボウズだったかもよ。
リヤ流れるからな

実はエルグランドだったんだじゃね？

>>40
の殿方、良い発想してますね！
仕事が出来るタイプですな！！！

>>10
俺の友達はハチロク乗った走り屋だった。
そいつが走り屋を卒業して買ったのが中古のディアマンテ。
買って半年してＦＦってことに気付いたんだって。
クラウンやマークIIとか、あの辺のクラスの車はＦＲだから
ディアマンテもそう思って買ったんだろうけど、思い込みって怖いな。

>>42
の殿方、確かに怖いですね！
お互い気をつけましょう！

スタッドレス履けばチェーン要らないと思ってるゆとりがいるな・・

>>24
残念ながら雪国で生活しているんだがな？
FFベースの四駆が滑走路面で起こす挙動を考えれば、決して間違いではないがな？
滑りだしたら収拾つかないんだが？
まあ、例題が四駆で後輪に巻いたなら、の話しだがな。
一度滑走路面走ると良いよ？

>>45
乗っててFFとFRの違いが分からない様な人は大人しく駆動側にチェーン巻くべきだろ。

>>46
の殿方、その駆動側が解らないから、このスレが立ったのでは？？？

>>19
グランドハイエース、ハイエースレジアスを知らないんですか？


そうですか…

チェーンって、基本的に前輪に巻くのが理想だろ？
止まる、曲がるの主役は前輪なんだから。
FRに限っては仕方無く後輪に巻く、ってのが正しい考え方かと。

FRベースの4駆なら前輪に巻いても間違いでは無い、ってなら大いに納得するが、
FFベースで後輪に巻くなんて、どう考えてもあり得ない。

曲がるときにケツ振ってしまうような（もしくはそれをコントロールできない）アホは、
クルマに乗るべきじゃないね。

チェーンの期待される性能は駆動力で、止まる曲がるはおまけだ。
止まる曲がるの性能がほしいならスタッドレスだな。

釣りか？
それぞれでフルブレーキ時の制動距離を測ってみなよ。

進む・止まる・曲がる。
力の向きは違えど、すべては車輪と地面の摩擦力によるんだから、
そんな区分けはあり得ないよ。

たぶんもうすでに40レスくらい突っ込まれてるかとしれないが、
3リッター以下でFFっていっぱいありすぎだろw

俺は 1の誤字と認識

あと めんどくさいから 解らない奴は
4つ全部にまけ。

大人しく四輪全部に巻いとけ。

FRのSUVなんかは実際やってるしな

俺、信州在住で運転手なんだけど、後ろにチェーン巻こうとしてる四駆じゃないそんなアルファードやヴォクシー、ノア、良く見るよ！

果てはタイヤ外して説明書と睨めっこしてる輩なんて多々居るね！


サービスエリア何かの広いとこで時間に余裕が有り、しかも相手が困ってる家族連れだったら助けの手を差し伸べて両側１０分弱で巻いてやるが…

俺はいつも後輪に巻く!!

俺はチンコに巻く

スタッドレスにチェーンまくとよくないって聞いたことあるけど本当？

FRじゃないのか？
初めて知った
なにが高級車だよ

>>59
大ウソ

チェーン巻くとタイヤのゴムが痛むとか言う奴もいるけど、そしたら砂利道なんて走れないでしょ

>>48
すみません、貨物車には疎いもので…

>>60
おれもそう思った。
妙に挙動がおかしいなぁと思っていたけど。

>>1


正直、あまり面白くありませんでした。



次作に期待します。

>>60
FFそしてトーションビームサスペンション
それがトヨタの高級車

>>48
それらが総合されてアルファードになったんだっけ
それが何か？

>>50
混乱作戦か？

>>45
>>49
だから雪道での事故が減らないってことに気づけよ。

>>54
機械式というか電子制御可変式じゃない「生活４駆」（トヨタとかホンダとか）
は駆動輪に巻いても問題ないが、エルグランドとかプラドとかの電子制御式は
コンピュータが誤作動起こすから、スタッドレスかスノーネット４枚が基本。
駆動輪だけにはまけない。

そのアンカー先間違えてない？

>>68
エルグランドの4駆乗ってるが、取説にはしっかりと「チェーンは後輪に装着せよ」と書いてあるが。

適当なこと言うのもいい加減にしとけ

結局、チェーンも巻いたことが無いアッポンが適当な事言ってるんだから、ヲタクはつまらんな。
チェーンは駆動輪に巻いとけ！
巻けない奴はクルマ乗るな！

>>70
現行エルの取説には後輪に装着するよう書いてあった。
申し訳ない。

以前５０に乗ってたときは駆動輪にだけ巻くとタイヤ径が前後で異なるから
コンピュータが誤作動起こすって書いてあったようなきがするんだが。

いや、本当に申し訳ない。

>>56
>タイヤ外して

ネタ的には爆笑だが、みたことはねえw

FFだけど、LSDいれてる俺の車は、スタッドレスだけでガンガン登る

>>73
上信越下り小布施ＰＡでシーズン中数回見るどｗ

ラバーチェーン巻くのに説明書見ながらタイヤ外して巻いてるわｗ

説明書に『タイヤを脱着後…』とか書いてあるんか本気で悩んだからｗ

アウディの40:60のトルセン式AWDの場合はどっちに巻けばいいのだ？
基本FFなのだがエンジン縦置き走行中も後輪に多めに駆動力を配分してるのだが。

そんな車はスタットレス履けよ
タイヤにチェーン巻くなんて発想するな

チェーン規制には、

「スタッドレスもしくはチェーン着用」
「絶対にチェーン着用（スタッドレスも不可）」

の２種類があるんだな。

忘れてた

>>76
取説嫁

>>72
お昼に車使うからE50の取説見てきてあげるよ。

確信犯？やっぱり走りにはリアサスをトーションビームじゃダメと自ら証明しましたね。
ハイブリッド専用車ＨＳ250発表で走りのハイブリッド？を前面に出してるのはいかがなものか？

レクサスブランド唯一の４気筒エンジン＋ハイブリッドシステムでＨＳ250が発表されました。
基本プリウスと同様のシステムで排気量が1.8から2.4、、、このクラスでもサスペンションはトーションビーム式が主流の日本国内向け販売車と異なり、走り？を考えストラット＋ダブルウィッシュボーン、4ＷＤシステム搭載車以外で久々のダブルウィッシュボーンサス
欧米向けカローラことブレードやマークＸジオと同様のプラットフォーム？で開発されたのか？
いずれにしても、国内むけには軽自動車並みのトーションビームで芸能人イメージ＋タイヤメーカーにプレッシャー掛けとりあえず走れる程度のリアサス方式だった。新型プリウスもフィットベースのインサイトよりは遥かに良いとされてても所詮トーションビームサスだった。
やはり、確信犯なのか？まともに走りやコンフォート性を打ち出すと途端にリアサスが高級化している。
みなさんはどう思いますか？
どうせならマルチリンク化を期待したかったですが、、、。
ＲＸもストラット＋ダブルウィッシュボーンで高級車扱い、フォルクスワーゲンのトアレグを見習って、高級ＳＵＶを追求してほしいものです。世界一の量産メーカーの高級ブランドに恥じない商品内容にしていただきたい。

FFならしゃーないけどAWDなら後輪に巻いた方がいいな
カーブで急ブレーキ踏んだ時横スベリしにくくなるし

>>82
アンダーは減速以外に立て直す手段が無い。
オーバーは、操作次第でコントロールすることが可能。

この意味がわかるか？
これが分かれば、後輪にチェーンを巻くことが、どんなに愚かな行為かが分かるんだが。

そもそも、カーブで急ブレーキってシチュエーションがおかしいし、
チェーンを使わなきゃいけない状態で急ブレーキなんて頭がおかしい。

最近の亀甲形チェーンならある程度横滑りも防げるだろうが、
安売りはしご形チェーンなら、余計滑る。

>>83
だからFFは前まき、４WDとFRは後輪にまけってことだろ？
そんなわかりにくいこといわなくても。

なんつーか頭でっかちの馬鹿が湧いてるなw

>>85
本気で頭悪いな。
おまえの事故に巻き込まれる奴が居たら可哀想だから、マジレスしてやる。

「取扱説明書に書いてある通りに巻け」

言っとくが、４ＷＤでも、
パッソ、ヴィッツ、ラクティス、bB、イスト、ポルテ、マーチ、キューブ、ノート、フィット、コルト、デミオ、ベリーサ、スイフト、
ラウム、カルディナ、オーリス、カローラ、アベンシス、ウィングロード、ティーダ、モビリオ、エアウェイブ、アコード、ランサー、
アクセラ、アテンザ、インプレッサ、レガシィ、
シエンタ、ウィッシュ、アイシス、イプサム、ヴォクシー、ノア、エスティマ、アルファード、ラフェスタ、セレナ、プレサージュ、
エディックス、ストリーム、ステップワゴン、オデッセイ、エリシオン、グランディス、プレマシー、MPV、
ベルタ、カムリ、アリオン、プログレ、ティアナ、ブルーバード、シビック、インスパイア、レジェンド、
RAV4、ハリアー、クルーガー、X-TRAIL、ムラーノ、デュアリス、CR-V、CX-7、アウトランダー、フォレスター
とかは前だからな。

↑年式に気をつけな！

>>87
全部、ベースがＦＦのパートタイム4WD車じゃないかよ…
駆動輪に巻くという意味で、全く間違っていないと思うが
後輪に駆動力がかかってない場合でも、4輪駆動だと言い張るわけ？
もちろんフルタイム4WDは後輪に巻くのが正しい
（常に4輪が駆動してるやつね、なんちゃっても多いからｗ）

>>89
全部じゃないぞ。インプとレガシィには常時後輪にも駆動力を配分してるグレードもあるが
取説には前輪に巻くようにと書いてある。

根本的なところでなんなんだが、4輪にチェーンを付けちゃいけないのか？。
リヤに付けたって、結局プッシュアンダー出るんだし、FFだってリヤが滑るときは
滑るし。
なんで2本しかチェーンが無いことが前提なの？。

>>91
別にいいんだけど、普通は２本しか持たんだろ。
４本持ってるなら、４輪につければ良いじゃないか。議論するまでも無い。

問題は、「フルタイム４駆なら後輪に巻くべき」とか、あたかも知ってるかの様に、
危険なウソを流布してる奴がいること。
面白がってるのか、本気なのかは知らんが、マジで迷惑だよ。

世の中、軽自動車だからって軽油を入れるような信じられないバカが居るんだから、
そういうウソは冗談でも良くない。

後輪にチェーン巻いてるディアマンテなら見たことある

リヤが滑るの気持ち悪かったんだろ？(笑)

基本、車を動かすタイヤで車をコントロールするんだから駆動輪に決まってるのに
なにこの伸び方??

>>95
タイトルが抜群にセンスがいいから。
特に、アルファードというところだね。

アルファードw

木目高級調トーションビームだから
性能最高だよチェーンいらず

マークＸが後輪にチェーン巻くから
真似してアルファードも後輪にチェーン巻き
走り出し１分後コーナーでクラッシュ
そのオーナーのコメントは
「マーク�Uが後にチェーン巻いてるんだから
マーク�Uより数段値段が上の俺の車は後輪に(チェーンを)巻くに決まってるだろ
前に(チェーンを)巻くのは安くて小さい奴だろ」

トヨタユーザーが車音痴って言われる所以
カタログに
駆動方式：ＦＦ
リアサス：トーションビーム
って記載されているが理解してないね

マークＸの奴も後輪にチェーン巻いてたぞ

>>87
キモい…

>>93
あれは4駆もあるので4輪とも巻いてないか。

マークＸって後輪でいいんでしょ？
あれってＦＦだっけ？

>>102
ZioはFF。普通のマークXはFR or 4WD。

どうでも良いけど、Zioのデザインしたヤツ中国人だろ？
乗ってるのも中国人だと思うけど、日本で売るようなデザインじゃないな、あれ

ブタみたいだね

クジラでしょう

ネタが無いなら、終了だ。

取説に書いてある以外のタイヤにチェーン巻くとタイヤハウスやサスに当たることもあるから注意な。
特に標準タイヤより見栄で幅広タイヤになってるようなグレード。

>爆音マフラーから明らかな直４サウンドを響かせながら、アルファードは走り去っていった。
>朝日に輝く「V6」エンブレムが、とても眩しく感じられた。

この部分に一番センスを感じるんだが、誰も触れないね。

直4、直6、V6の音の違いって分かるんかな

4発と8発以上の違いなら、まあすぐに分かる。
4発と6発は…どうだろう？

気筒数の違いはともかく、形状の違いは開発者くらいしか分からないんじゃ？
水平対向はちょっと違うの分かるけど…。

4気筒と6気筒の違いは普通に判るよ。
発進時なら特に判りやすい。マフラー交換で音量が上がってれば尚更。

直6かV6かの判別は難しいが、
それでもRBなんかは澄んだ音するから、たまに識別できたりする。

良スレ発見！

さげ

乱暴にいうと4気筒はﾋﾞｰﾝというような途切れた音、6気筒はﾌｫｰﾝというような繋がった音。

4気筒は等間隔燃焼の場合、すべてのピストンが静止する瞬間がある。
6気筒や8気筒の場合は基本的に、どの瞬間でもピストン同士でバランスし合っている

聞き比べると2.4の直4（2AZ）と3.5のV6（2GR）はすぐに聞き分けられるぞ。
V6の方が重低音で、音質もいい。
実際に乗っても直4はガサガサした印象だしね。

定期下げ

重低音て表現も微妙だが、2GRの方が排気量あるぶん、低音は有るね。

決定的に違うのは、高回転まで回した時だと思う。
直４は、必死に回ってます、っていうような音で息苦しさを感じるが、
Ｖ６は、小気味よい乾いた高音が響く感じ。

定期下げの時間です

sageと書いても下がるわけではない事を知らないのであった

>>91
スキーバスは左前輪にチェーンを巻く事があるよ。
大型トラックで山間部の雪道を走る時も同様。
右側通行の国では逆に右前輪に巻くけど。
でも後輪駆動の乗用車でこんな事をする必要はない。
乗用車の車幅なら左端ギリギリを長時間走り続ける事は無いし、
左前輪が路側帯に集められた雪を踏んだままコーナーを曲がる事も少ないはずだから。

チェーン巻けるか？

>119
ホンダの高回転系エンジンは、４発でもセクシーな音するぞ

>>12
ということは、宗教にはまって何百万もする壺を買うやつは勝ち組なのか？

↑
久しぶりに見たぞ、こんな亀レス。

アルファー度って鼻炎の薬みたいな名前でおかしい

アルガード　ロート製薬で目薬だ(笑)

因みにスパーダというイタ飯屋が近所にあるんだが。

支那製原動機搭載の低質貨物車

高級車なんだから４輪全部にチェーン巻きましょうよ、って答えればよかったんじゃないのか?
釣りだろうけど。

新型ステップワゴンは脱トーションビームの採用で乗用車となり、
支那製エンジンと貨物車のトヨタ(笑)の偽装貨物高額車である
アルファードやヴェルファイヤよりも事実上車格が上になった。

ミニバンに乗り心地を求めるものなの？

>>131
釣られて調べてみたら見事に車軸懸架じゃねーかｗ

ホンダのエンジンはガザがさ音でガキ向き。せくしーでは決してない。

ミニバンでエンジン音の質を気にする人っているの？

支那製のエンジン載せているトヨタ(笑)車って馬鹿だよね。

チェーンは右前輪と左後輪に巻け

そういやここ10年以上チェーンなんて巻いたことないな…

チェーンの巻き方練習しとけよ？

チェーンとか要らなくね？
ラリーとか普通のタイヤで雪道走ってるじゃん

RCは、スパイクを使ってるよ。

>>140
お前は雪道走っちゃいけないタイプ。
頼むからみんなのために雪が降ったら歩いてくれ。

アルファードって子持ちにはとっても便利でいい車ですよ。

南東北あたりだと、チェーン無くてもスタッドレスで十分。

>143
エルグランドでもエリシオンでも同じだろ

>>1


作り話はもういいよ

ブロディは首にチェーン巻いてた

家の犬もまいてますw

>>146
いや、元ネタはあながち嘘とも・・・
オレの場合10年ほど前に雪の日、コンビニそばの急な坂道で車にチェーン
巻いてる若い子がいた。
コンビニで缶コーヒー買って飲みながら何気なく観てたら声かけられて
若い子「チェーンってこれでいいんですか？坂上れないんですけど」
オレ「？・・・・・？！！」
　　「これってカレンじゃない？確かカローラでしょ、ＦＦだよ」
若い子「チェーンって後ろに巻くんじゃないんですか？」

丁寧な子だったから手伝ってあげたけど、あるんだよね車は全部ＦＲ
だと思ってるヤツって。

どうでも良いけど、カレンてカリーナEDのクーペなんだが(笑)

トヨタはイメージ戦略が完璧だからなぁ
前輪駆動の車は　２　Ｗ　Ｄ　と表記する

カレンはセリカの兄弟車だろ…

カレンといえば芹沢だろ。

間違えた！
ゴメンよゴメンよ！

カレンじゃなくてセレスだったよ、昔のことなんで間違えちゃった。

劇団ひとり

トヨタの場合、マークXと騙ってFFの車もあるから、カローラ○○＝FFとは
限らな…いこともないか。金のかかる方に騙ることはないだろうから。

>>146
トヨタ車買っちゃう奴に馬鹿多いよ
現実も見ろ
普通最低でも４００万出して
トーションビーム買うか？
４気筒買うか？
中国製エンジンかうか？
Ｆ−１で１３８連敗しているメーカーのカタログ見て
技術って言葉信じた馬鹿の成れの果てだよ

長野と新潟の県境付近で、ディアマンテの後輪にチェーン巻いてた奴なら見た事ある。
前輪駆動でしょって言って腹下覗かせたが判っていない様子、、

頼むから来ないで。

トーションビームってどういうところが悪いんでしょうか…

４００万払っている方は車の性能にはそれほど敏感ではない方が多いような気がします。
そもそも通常の街乗りでどれだけ違いがわかりますかね。

チェーンの巻き方はアルファードだからって話ではないのでは？

なぜ、トヨタ以外の高級車にトーションビームが無いか、を考えてみないか
おっと、トヨタの技術力(笑)が高いからとか言うなよ

なぜなんですか？すみません、よく解らないもので・・・

>>161
トーションビームをリジッドサスと勘違いしてる奴ばかりだからきいてもおかしいことばかりいわれるよ

>>160
トヨタだって高級車には使ってないんじゃね？
ナンチャッテ高級車は別として

サスペンション形式で、そんなに乗り心地って変わるもんなの？

　
　　貨物は貨物

あきらめました　トーションのことは
もう前駆も言えない
私のリアに　軸が居ても
うらやむだけ哀しい
貨物は貨物　安価な安物
ましてや乗用にはなれない
あなたの望む　素直な乗り味には
はじめからなれない
青空を渡るよりも
見たい夢はあるけれど
貨物は貨物　ひとりで荷物と
行くのがお似合い ♪

>>164
変わるよ。
ただ、乗り心地を左右させるのはサスペンションだけじゃないけど。

トーションビームの波は、確実にホンダにも押し寄せています。

>>159
トーションビームは決して悪いサスペンションじゃない。
ただ、それは低コストの小型FF車においてはって事。
普通の車軸式と違ってある程度、捩れを許容するので独立懸架に近い乗り心地、
ハンドリングを達成しつつコストを抑える事ができるのよ。
コストを抑えれば、それだけ安くクルマを提供する事ができるので、海外を含め
各メーカーの小型車には広く採用されている。

ただ、やっぱり左右のハブが繋がってるので、マルチリンク、ダブルウィッシュボーンと
いった所と比べると、乗り心地、ハンドリングでどうしても劣る。だから普通、メーカーは
一定のレベル以上のクルマには採用しづらい。乗り心地の劣るクルマを作る事に
なるわけだからね。部品点数が増えてセッティングにコストのかかっても、マルチリンクなどを
採用した方が、そのクラスのクルマを欲しがる顧客のニーズを満たす事ができると考える。

しかし、トヨタはアルヴェルに低コストのトーションビーム、中国製エンジンを与え「高級」を
謳い文句に売り出した。ユーザーはそこまで分からんだろうとの目論見でね。
ガッツリとコストを省いても、見えるとこだけちょこっと豪華にすればあのアホ共は喜んで
買ってくぜｗｗｗｗって思われてるんだよ。
実際、この目論見は大当たりしてるけどねｗ
本当にトヨタは商売が上手いよ。感心する。無知な層を相手にするのが一番儲かるからね。

車格を上げて、内装、排気量を上げれば喜んで買ってくれる。
DQN受けするアフターパーツも適度に供給。
高額車ということが自慢だから、ローン残高はむしろ誇り。
貨物車の乗り心地も車高のせいだし、フワフワヨタヨタロールも流石トヨタ。
後席のガキが酔って吐いてても知らんぷり。

セレナをパクった新型ステップワゴンのトーションビームについてはどう説明するのか？
安物だから構わないと？
笑わすなよ！
ポリシーのない、ホンダｗ

なんでメーカー叩き合戦が始まるかな・・・。

トヨタもホンダも、こだわりを持つのなんて馬鹿らしくなったんだよ

アホみたいなインチアップと車高ダウンで乗り心地を台無しにされるんだったら、
最初から糞な足周りで十分だよ、ってな。

>>172
それは、あるだろうね
客が求める（理解できる）以上のものを提供しても「ブタに真珠」「馬の耳に念仏」
しかし、そういう客層にしてしまったのも大手メーカーの販売戦略だろうとも思う

しかし、それを理解できる客層には売れなくなるような気はするけどね

トーションビームってそんなに悪いですかねぇ。
私はアルファードとクラウンに乗る機会が多くありますが、アルファードでも街乗りする分には十分だと思いますよ。
確かにクラウンとかと比較すればこんなもんかな…って感じはしますが、家族から言わせると、十分な内装の質感とにかく広いというだけでアルに乗りたがります。

どんな車でも、チェーンの巻き方を知らない人やマナー知らずの人は乗っていることはあるでしょう。

アルファードに乗ってるだけで、色々書かれているように思われるのはなんだか悲しいです。

>>174
悪いが、アルファードに載ってるってだけでマイナスのイメージしかないわ
車ってのが１ｔ超える金属の固まりを高速で移動させてるって事を理解して無いやつらが多すぎる。
だから、室内が広いからとか内装の質感がとかって理由だけで選択できるんだと思う

どの車にも言えるが、ごく一部のマナーが悪いユーザーのせいでイメージが悪くなってるのは確か。売れてるから相対的にマナーが悪いやつも多いしね。
ステップワゴンくらいの比較的安いミニバンならトーションビームでも納得だが、アルファードやベルファイアみたいに高級車と名乗るからにはせめてトーションビームはやめて欲しい。

十分だと思うならそれで良いじゃん

>>175-176
トーションビーム採用のトヨタ車が売れて独立懸架の他車が売れない現実をどう思いますか？

>>176
絶対的に多い：単純に数が多いこと
相対的に多い：割合が高いこと

意味も知らない言葉を無理に使うなよｗ
もっとも、アルファードのDQNは絶対的にも相対的にも多いとは思うがね

DQNは何に乗ってもDQNだろうけど、それにしても「アルヴェルの黒」のDQN率はパネェっす。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm870836

この動画の最後の方に出てくる「渋滞中の高速で路肩を走って一番前に出てくるアルファード」も黒だし。

路肩走行するなどマナーの悪い人はアルヴェルがそんなに多いんですか・・・
まぁ、どこを見てもミニバンばかりの昨今だとマナーがいい人も悪い人もミニバンに乗ってるってことですかね。

セダンが流行っていたころは、皆さんシーマとかセルシオとか乗ってる人をＤＱＮって言ってたんですか？

>>181
セルシオやらシーマが、そんなやたらと台数多くは無かったけどね

アルファードはともかく、ヴェルファイアなんてネーミングは完全にDQN狙いだから
DQN御用達車ってのはトヨタ公認だわな

アルヴェルを一人で乗ってのは大概近寄りがたい雰囲気出してるわ
悪い意味でね

５００万も出せなくて、買えない、貧乏人は、すっこんでるか、軽のバンでも買ってろ。

どんだけ区切るんですか

やたらとデカイ車に載りたがるやつらはＤＱＮ率高いんじゃないのか？

正直、500万以上をクルマに出せる「まともな人」は多くないと思う。
収入上位2〜3割だろ。

クルマの事で反論出来ないのか、やたらと「貧乏人」って言葉使いたがるよね。
クルマの事をバカにされてるんだから、クルマの事で反撃するのがスジってもんだろ。

なんかもう、見てて可哀想になってくるわ。ちょっとした知識すら無いのかと・・・

>>179
相対的の説明間違ってね？

某貨物車は販売台数が多いため、(割合は同じだけど絶対数が多いから他の車種に比べて)相対的にＤＱＮが多いように感じられることだなあ

なら間違ってないでしょ。

相対的の意味は、割合ではなく比較だよ？？

うん、まあ貧乏じゃなくても「普通」の人は500万円あったらアルヴェルは買わない

アパートの路地にアルが停まってたりすると思っちまうね。
500万キャッシュあれば
一戸建ての頭金に出来るよ。
ちゃんと風呂も付いてるし駐車場もあるしね。

500万って言ったって60回とかなんかだろうね。

アパートの駐車場にはベンツとか停まってることもしばしばありますね。

どんな車にも言えることですが、アルなら中古で安く買えるから今アルに乗っていて500万も払った人は多くないでしょう。

特にミニバンが必要なのは一時的な場合が多いですからね。

しっかし、そこらじゅうアルばっかりですね。

ミニバンにキャタピラつけたら問題解決じゃね？

一般道かっ飛んでるアルファードがいたから、運転手見たら
案の定頭悪そうなオッサン。
何度シグナルダッシュしても、その度に赤信号で俺に追いつかれ
並ばれてイライラしてるようでしたｗ

空気運んでる貨物と同じで、オッサンの頭もスカスカってかｗｗｗ

↑そんなの気にしてるオマエもスカスカ

>>195
さっそく雑魚一匹かかった

アルファードってチョコレートですか？

アルガード

医薬部外品です

>>196
ｗｗｗｗｗｗ

>>178
オレの脳内妄想
トヨタの中の人はトーションビームの性能上の限界は知ってるだろう。
当然、トーションビーム採用した場合のコストもね
つまりアルファードなんか載るやつらは、そんな事わからねぇだろ、って思ってるんだろうね
で、実際売れてるって事は分からずに載ってるんだろうしな。

つまりトヨタは商売うまいなとしか言いようがなかろう

今さらそんな当たり前のことを、
俺の推理すげー、みたいに言われても…

世の中にはV8のFFもあるんだ うん
視野を広げるべきだな うん

>>203
国産だと三菱ディグニティ・プラウディアですね。

アルファードって何あれ車なの？

貨物車も車というなら車だな
アルヴェルは最大積載量の表示をリアに付けた方が良い

アホファード
阿呆ファー度

ゲリファイア
下痢発射=下痢便マフラー

関係ないけど、ハイエースはＦＲなんだっけ？

両親が年寄りなもんで、室内の広いエルグランドかアルファ＾ードを買おうと
思うんですが、どっちがいいんですかね。
一長一短あるとは思いますが。エルグランドは、もうすぐモデルチェンジ
とかか小耳に挟んだのでアルファードなのかな。
よろしくくです。

>>209
棺桶の代わりなんですね

>>201
ワゴン車なんてしょせんワゴン車なんだから俺としては走行性能なんてあんまり上げてもらいたくないんだがな。
高級ワゴンだろうが軽ワゴンだろうがしょせんワゴンはワゴン。

無理して無関係な対向車巻き込んで事故った動画上がってたけど
運転者の勘違いが原因じゃないか？あれ。

>>209
年寄りだから広いほうが良い、っていう思考がイマイチ理解できない。

アル・エルの高さじゃ、乗車時は苦痛、降車時は恐怖じゃないか？
座面がちょうど尻の位置にあるクルマが一番良いと思うけどねぇ

>>212
それは小さい子供も一緒だけどな
幼児はセダンでさえよじ登るように乗るからな
子供や老人の事を考えれば床面の低い車を選ぶだろうな

>>208
そうだよ

>>213
小さい子供は自分でよじ登らせると楽しんでやってるけどな。
年寄りに床面が高いのがきついことは確か。

他にも女性がスカート（特にミニスカート）はいた時なんかも・・・
周りの男は嬉しいかもしれんがな

>>208
ＡＷＤもあるでよ

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

拝啓

後輪にチェーンを巻いたＦＦ車が大量に出没する季節とな(ry

エルグランドがＦＦになってしまうらしいな

ＦＲだからって理由で選んでた人もいるはずなんだが…
唯一の個性すら捨ててしまって、
ますますアルファードとの売上の差がついていくんじゃないか？

んなこたーない

>>220
空気運搬車がＦＲだろうとＦＦだろうと４輪動いても６輪でも
そんなことどうでもいい

>>219
チェーン自体巻かないＦＦとどっちが良いかな？
実際チェーン規制掛からないかぎり巻かないアフォも結構いるし
それこそ下道だと・・・以下ｒｙ

比べる必要性を感じない

どっちもクズ

定期下げします

左前輪と右後輪にチェーン

定期下げます。

左側通行なら普通、前輪は右で後輪は左だろ

対向車線に飛び出すのが一番危ないからね

オッスおら朝鮮B落民！
3リッター以上のFFなんか聞いたことねーよ！

>>1
朝から笑った！ありがとう！

>>229
インスパイアという車があってな…

チョンダイにも3�g超FFあるじゃん

自家用車の駆動方式しらないで買う馬鹿いんの？

アルファードFRて……ｗｗ

アルファード・ベルファイアに使用されている中国製２．４Ｌエンジンの見分け方

エンジンNo.(スタータマウント部にあります）の1桁目が日本製は0、1、2、
中国製はC、D、E、Fが刻印されている。また、日本製はウォータポンプがブロック一体式だが中国製は別体式。

取りあえず安全の為に、２ＡＺ搭載ならブロックの刻印を確認しよう！
もしもアルファベットで始まっていたら・・・

2AZ-FE - 2400cc
コストダウンの一環によりほぼ全数が中華人民共和国・広州省の広汽トヨタエンジン製造会社、上郷工場および下山工場で生産さている。

トヨタ発表記事
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/05/11/nt05_1113.html

代表的な中国製エンジン採用車種
2代目・3代目エスティマ（ACR30W/40W/50W/55W）
初代・2代目アルファード（ANH10W/15W/20W-P/25W-P）
ヴェルファイア（ANH20W-N/25W-N）

>>228
RRな路線バスでも前輪左、後輪右

次の方、どうぞ

中華エンジンｗ
街で見かけたら指差して笑っちゃうな

笑っチャイナ

>>232
三菱にも同じものがあったことは忘れてください。

近所の土方アルファー怒乗り、自分が止めてる駐車場の前に
廃材やら土嚢やら資材置き場代わりにしてるもんだから、
近所の婆にクレーム付けられて言い争いになってた。
全くロクな奴が乗ってねえな。

アルファードやステップワゴン、セルシオの青襟率の高さは異常

ヴェルファイアは、やはり土方が資材を積んで走れるように若干大きめのバンの造りなんですね

では、中国製のエンジンは何のためなんですか？

>>242コストダウンの為。
はっきり言ってしまえば、バカからぼったくって、大トヨタが利益を上げるため。

設計が同じなんだから、中国製も日本製も変わらねーよw

日本のエンジン工場で働いてる高卒・専門卒なんか、
中国人と大差なし。

むしろ、中国人でトヨタに勤められる人のほうが優秀なんじゃねーか？

>>242
中国に貢ぐために決まってんじゃん

>>244
チャンコロ発見！

>>244
さすが着るものから食うものまで、全て中国製で揃えている奴は言う事が違うなｗｗｗｗ

>>246-247
エンジン工場の肉体労働者乙w

日本人の底辺だから、中国人くらいしか勝てそうな相手がいないんですよね、
わかりますw

↑
チャンコロエンジン掴まされた間抜けが必死の中国擁護ですｗｗ

いやトヨタっていう会社自体が中華的思想だから、
エンジンが国産だとか関係ないでしょ

＞いやトヨタっていう会社自体が中華的思想だから、


なんだそりゃ？？？？？？？？？？？？？？

>>250
中国人は粗悪な非力エンジン抱えて出ていけ

>>251
ヨタと中国は、やってることが同じってことだよ

・公然と賄賂がまかり通る中国と、金をバラ撒き自社に有利な制度をやらせるヨタ

・ハゲ山を緑色に塗装する中国と、
外見は木目調プラスチック等で豪華に見せつつ中身はガラクタのヨタ車

・パクリまくりの精神

自動車車のエンジンは、人間の心臓のように重要な部分だ。

ヴェルファイアはそのエンジンが中国製だったなんて！詐欺じゃないか！！

>>254
定期書き込み乙です。

>>254
なんで買うときに確認しないんだよ
「このクルマのエンジンはネジ一本たりとも中国製を使ってないですよね？」って。

粗悪な中国製の方はご愁傷様

シャバでの勝負に負け続け、
さらにやっとの思いで買ったアルファードですら、
中国製エンジンを引き当ててしまう奴……
そんな奴の運命など、俺はもう知らんよ。
そんな奴はもう本当にどうしようも無い。

中国製エンジン車のオーナーは負け犬ｗｗｗ

ch

今年の年末から３月まで、スキー場でバイトすることになりました。
俺はリフトの雪払いとか、駐車場係とかをローテするらしいです。

駐車場係のときに、ＦＦ車なのに後輪にチェーン巻いてる車種には注意すべき？
それとも貼り紙かなんかで教えてあげるべき？

俺はチキンなんで後者が良いんですが、どういう文言で作ればいいですかね？

そっとしておいてやれ！

わかんねーなら4輪全部に巻けばいい話なんだよ

>>263
それベストチョイスだろ

>>263

おまえはひとつ勘違いをしているが、

奴らは「わからない」とは思って無いんだよ。

「後ろで間違いない」と思ってる。いや、信じてる。心の底まで信(ry

金属チェーンは縦方向のグリップしかほとんど期待できないよ
コーナーの横滑りは細心の注意を払ってね

あと四駆では、フルタイム四駆はスタッドレスをおとなしく購入してください。
フルタイムは前後輪の差を検知してセンターのデフで駆動力を動的に配分します
が、チェーンのおかげで径が変わると、つねに滑ってると認識しますよ。
トヨタのFRベース四駆なんかは(i-four)それが長く続くと焼けます。
雪の峠とか、ここ一発（スタック脱出用とか）だと思ってください。
チェーン巻いて７０ｋｍ超えるくらいで長い時間走ったら逝く車もありますよ

>>266
セコイアは、チェーンを装着しない方がいいってことですか？

>>266
「チェーンを装着して長距離を走行しないでください。故障の原因になります。」
とか取説に書いてあるのか？

俺、セリカの四駆に乗ってるけど、、取説にはチェーンを巻くのはあまり
推奨しないような書かれ方してたな。
まあ、チェーン使うなとは書いていないけど。


アルファードのi-fourはパートタイム4WDだから後輪に巻くのは間違っているな。

取説読めばどの車輪にチェーン巻くか書いてあるけどな

チェーンはスタッドレスでも滑ってどうしようも無い時の最後の手段として使うだけだろ
ノーマルにチェーン装着とかそもそも間違ってる

大雪警報ｷﾀｰ

まだスタッドレスに換えてねぇ

愛知県東南部だから大丈夫だろうけど

って言う奴が事故を起こすんだよな
ノーマルタイヤで雪が原因のスリップ事故を起こしたら
重過失と判断されて保険金降りないぞ？全額自腹でやる事になる
もし信号機に衝突してへし折ったら数百万〜1000万クラスの自腹になるな

>>274
君は車両保険と、対人・対物保険を混同してないか？

対人・対物保険は、被害者の為でもあるんだよ
酒飲んで人を轢き殺そうが、民家を破壊しようが、保険金は下りるよ

土曜日にタイヤ交換した
が、結局積もらんかんったｗ
まぁどのみち年末スキー行くのでかまわんが

ﾅｶｰﾏ
俺は通販でタイヤ注文してて、届くのが土曜だったｗ（ホイールは別途購入済み）
深く積もってたら交換に行けねーと思ってたが、大丈夫だったんでﾃﾞﾗ行ってきました＠愛知西部

スキーいてくる

今日スタッドレスに換えた。
年末年始大荒れらしい。

重たい四駆やミニバンで雪道をとばす奴はバカ
昨日ｱﾙﾌｧｰﾄﾞとﾗﾝｸﾙが正面衝突してた

そもそも雪道を飛ばして走るという発想にいたる理由がわからない

「本格四駆だから飛ばしてもダイジョウブ！」とアホは思うわけです。
そして物理法則に負けて刺さるんです。

オデッセイで後輪に付けてる奴いたよ

4本あるなら後輪にも巻くんだろうな

アルファードはスペアタイヤにも巻かないといけませんよって
言ってあげれ

>>59
マジ、痛むよ。
でも、それどころじゃないだろ？
チェーンまくという事はそういう事だ。

ハイゼツトカーゴは前輪駆動だと思い込んでた若者もいるぞ。
後ろのデフ見せてやったら驚いてたな。

>>286
なんという遅レスｗ
ちなみにノーマルタイヤだってチェーンを巻けば傷むよ
ノーマルタイヤで雪道に遭遇するとチェーン装着以外に選択肢が無いだけ

アホファード？

＞チェーン巻いても動かないｗ
＞http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/i/p/h/iphone999/20101132300044.jpg
ヤバ過ぎ！

http://www.rakuten.co.jp/denshi/211592/211595/#352071

15系フルタイムから25系4WDに乗り換えて、失敗・後悔したよ。
「今のアクティブトルク4WDは、優れていますから」って営業に騙された。
雪道に限らず安定しない、これしか乗らない人には判らないでしょうが。

営業の話を嘘だと見抜けないようだと、販売店を利用するのは難しい

>>293
その通りです。
自分が情けない。
買い替え検討中。

>>294
今やミニバンで常時４輪にトルクを伝えてるのはデリカD:5とエクシーガしかないぞ。

デリカって、センターデフ付きフルタイムですか？

D:5はセンターデフ無しです。
アルファードと同じ様に、先代はフルタイムでした。

デリカもアルファードもクソが好んで乗る車ｗ
どーでもいいが一言言いたいから書いただけｗ

クソには理解できんだろうなぁ
だってクソですからね

>>294
エルの4WDにしとけ。
SUVと同じ機構でD5よりいいと思うぞ。

>>298
ここにもいたか
あっちこっちで活躍するお前に期待して聞く。
お前が実際に所有するクルマはなあに？
設定でもいいから答えてみてくれないか
文末に「ｗ」忘れずに付けてな（笑）

まあ雪国在住ならフルタイム選ぶわな。
カッコはダサいが雪に強いレガシィ＆エクシーガとかエルグランドあたりが一番いい
デリカはD5になってオンロードメインになり、走破性は落ちた。

そしてドレスダウン

エルグランドのオールモード４×４もオートモードだと時差ボケ四駆だけどな。
しかも車重が2�d超えてるので雪道で一旦滑り出すと大変だぞ。

何故にこんなにも、似非4WDが多くなってしまったのか。
しかも、カタログには「なんちゃって4WD」などと記載無し。

>>304
世の中の車に詳しい人間の率が大幅に下がったから

詳しい方、教えて頂けないでしょうか？
現行セコイアの4WDシステムは、雪山に強いですか？

エルグランドとステージアって四駆のシステム同じ？

α度の意味教えてください

>>307
オールモード４×４とアテーサＥ-ＴＳの基本的な機構は同じ。

>>307
http://ja.wikipedia.org/wiki/ATTESA参照

あああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ

FRださっ

ＦＦｗ

なんちゃって4WDに乗ってたんだけど...
車は後期ストリーム
アイスバンで空転してから四駆になっても仕方ないことに気づかされたよ

トヨタ(笑)のとSUVが支那製エンジンで最もなんちゃってなんですけど。

これから雪の様ですが、なんちゃって4WDの皆様方お気をつけて。

パートタイム４WD?

スタンバイだろうか。
空回りしたときだけ4駆になるやつ。

雪国じゃフルタイム以外信用ならん

雪国じゃなくてもフルタイムが良い。
横風受けた時など、安定感がある。

雪国生まれ雪国育ちだけどチェーン使ったことない

雪国だけど、FFで充分。
本当は四駆がベストだけど。

フルタイム四駆を採用しているのは、どんな車種がありますか？

>>323
>>323
国産乗用なら
レガシィ、インプレッサ、エクシーガ等のスバル車、ランエボ、レクサスLS460、レジェンドあたりかな？
ポルシェの1部車種にもあったと思う
ちなみに本格ＳＵＶは基本的にパートタイムのはず。

>>324
違うよ。

>>325
どこが違ったかな？

>>326
正しいよ。

>>324
ありがとうございました。

あとは、アウディのクワトロシステムぐらいですか？

SUVで、フルタイム四駆を採用している車種はありますか？

>>328
フォレスタ

今時の本格SUVはセンターデフ＋ＬＳＤにメカニカルデフロックの組み合わせだから
FFベースのなんちゃってSUVを避ければフルタイム四駆になる。

ＳＵＶに関しては何を持って本格というかによって変わるかな？
俺の中では本格ＳＵＶってのはアフリカの荒野の移動手段として使えるレベルの車
走破性のためにトラクション性能の高い４ＷＤシステムは必須だが
デフ１個壊れて移動できなくなったら命に関わるのでパートタイム式を採用
って感じなんだが

>>331
そういうのはSUVじゃなくてクロカンと言うんじゃないか

4WDの中古・・・高杉！
http://item.rakuten.co.jp/glvshop/20100114100431

>>333
「なんちゃって」って記載すべきです。

４ＷＤ車を広めるのに貢献したジープからしてパートタイム式だもんね。

独身ミニバン乗りの人は
へたれ・ぱしり・低収入者と言われてる

>>334
「なんちゃって」と「パートタイム」が、同じだと思ってるの？

>>336
軽乗りよかマシでしょ。

一番酷いのは、マーチやFit等を非スポーツ嗜好のDQN改造してる奴ら。救いようが無い。

フルスモーク＆爆音マフラ（もはや消音機じゃないよねｗ）＆フルエアロのマーチで
堂々と女を会社に送迎しにくる奴。お前だよ。

>>338
独なら軽海苔の方が常識的に見える

ここは日本です。日本人として誇りを持つべき

たまに半島の人も書いてますよ。

紀伊半島に住んでてスマン

>>333
コミコミでこの値段なのかな？
アルファードって確か350〜470万ぐらいだったよね？

>>333

ＯＰ付ければ新車だと６００万ぐらいだから妥当な値段じゃないか

買わないけどｗ

ミニバンは重いから４WDついてたほうがいいよね。

ＤＱＮには安くて軽いＦＦの方がオススメ

自動車のコーナーリング特性は後輪で決まる。
>>1をやると相当にアンダーステアな走りになるだろう。
前輪だけに付けて後輪だけ横力が出ずオーバーステアになってしまうよりはマシ、という程度か。
元のバランスを崩さないためには、ちゃんと四輪に付けましょう。以上。

1にレスするのもどうかと

コピペスレじゃなかったのかｗ

>>348
アンダーステア・オーバーステアという以前に、
駆動輪に巻かなければ発進出来ないんじゃないの？

４輪にチェーン巻いてるやつ見たことないけどな。

夏タイヤ２輪だけチェーン巻いちゃう人が居るのか・・・

>>353
都市部では一般的

FFでも雪道は十分走れる

>>355
可能と十分では意味が違う

同じだよ。

>>357
ゆとり乙

355は、圧雪された雪道しか知らないんだろ
十分に整備された雪道だけを走って、雪道を知ってる気になってる奴は多い。

>>359
友達少なそうだな。

雪国生まれで雪国在住だけど、FFで充分だけど。
四駆も乗っていた。確かに四駆は楽なのは間違い無い。
FRは遠慮したい。

アルファードのオーナーは中卒が多い。これほんと。

99.9%は中学を卒業してるだろうさ

最終学歴が中卒と書くべきでしたね。
362もそうでしょう。

　　

　　　　　　　　 　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
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　　　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
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　　　　　 (::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　反省してまーす
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
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　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
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レオパレスにあう車だな

>>1
レジアス ハイエースの間違いじゃない？

>>367
工作員

やっぱり、へたれが乗る車だから

なんちゃって高校と大学でても中卒と一緒なんだけどな。
せめて並の学校を（人に言える学校）を卒業してくれよ。

あと黒には乗るな。
頭がさらに悪そうに見える。
車種によらず、黒乗りは大抵低い人格だけどさ。

dqn

つーか中卒が多いとかどこ情報なんだ？
言い切るってこたぁ、まさか脳内オンリーってわけじゃないとは思うが

店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

そこでそのコピペ(の一部)だされてもw

中卒というか非常識な輩は多いだろうなぁ・・・

アフォファード

アフォがー怒

左に曲がるアルファード

つまり左翼

へたれ車

プリウスの後輪にチェーン巻いてた人は実在するよねｗ

昔FRが主流の頃に、雪国の人が言ってました。
チェーンは前に巻いた方が良いって。

>>382
雪国の人はスタットレスを履いているので、基本チェーンは巻かない。
ましてや、駆動輪以外にチェーンを巻く意味が知りたい。

亀甲チェーンやゴムチェーンなら、非駆動輪に付けても効果有ると思うよ。
はしご形チェーンは横滑りするから、駆動輪に非常用に付けるぐらいかなあ。

>>382の言ってるのは、"前にも"じゃないの？
プッシュアンダーを避けるために、4輪に付けた方が良いとか？
昔の話だと、はしご形しか無かっただろうから、そうも言い切れないか…

>>383
そういうヤツもいたかも知れないが
通常は駆動輪に巻くだろ
チェーンが無くても前に勧めるという状況なら
ブレーキ優先で前輪にチェーンという選択もあるかも知れないが
チェーンでどんだけスピード出す気なんだと・・・

バカばっかりのスレだな。
駆動輪に決まってる。お前ら、スタックしたときどうやって抜け出すつもりなんだ。
走行中にどうやってパワーを地面に伝えるつもりなんだ。

当たり前のこといっていきがる男の人って・・・

>>386
この様な類いは、
17インチディスクブレーキが、
「ローターが17インチなんだよ」って自慢するんだろうな。

>>383

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

` 高速道路を走行する際や急な坂道を走行するにはスタッドレスタイヤであってもタイヤチェーンを
` 装着しなければならない場合がある[1]ため、注意が必要である。

>>388
15インチで悪かったな。

インチキブレーキのプリウスで悪かったな

ブレーキ問題問題なし

4駆車の場合は左前輪と右後輪に付けるんじゃ無いの？

その通り。

FFなのに後輪がスタッドレスとか意味ねぇーし
前輪だけで十分だし
ばっかじゃねぇーの？

>>395
前輪→スタッドレス＆チェーン
後輪→溝が無くなったタイヤ
でおｋ

>>290

トヨタを買うのは，車を知らないこんなのばっかり ww

はいはい。
チェーンはスペアタイヤに巻くんですよ。

現実に雪の中タイヤにチェーンを巻いた奴はどれだけいるか？

もう10数年ﾁｪｰﾝを巻いたことはないな。

貧乏毒男　ミニバン

ここ見てると、各輪のブレーキを制御して空転抑制する、最近のパートタイム式4WDは単純な旧来のフルタイム式4WDを上回る走破性を持ってるのを知らない人ってまだ多いんだな。
ユーザーの車両に対する無知を指摘してるスレなのに。俺自身、最近まで今の4WDを知らなかったけど。
アルファユーザーを笑いつつも、根付いたイメージの影響をもろに受けてんだな。


ちなみに、MRで後輪の重量配分が大きい車両の場合、後輪にチェーンであってる？

>>401
パートタイム４WDって書くのは語弊があると思うよ。
スタンバイ型４WDとかが正しいでしょ。

で、最近のスタンバイ型４WDって具体的に何？
最新型のハルデックスカップリングは、積極的にリヤを駆動
するってのは、ゴルフRの記事で読んだけど。

走破性の条件が分からんと比較出来ないよ。

>>401
>>フルタイム式4WDを上回る走破性を持ってるのを知らない人ってまだ多いんだな。

スタンバイ4WDなんて、信用できないです。

貨物を4WDにしても余計重くなるだけじゃまいか

>>404
重くなっちゃいけないのか

本家パートタイム４ＷＤ最強だろうが。

重い→遅い

>>406
それに前後デフロックがつけば最強だな。舗装路でロックすると真っ直ぐしか走れないが。

屁たれ

北海道でチェーン履いてるのは、除雪用のホイルローダーだけだなぁ。

車のチェーンはあくまでも緊急脱出用で、
基本的にFRでも、普通の道を普通に走る分にはチェーンなんて不要だよ。

雪が降るたびタイヤ替えなきゃいけない地方って大変だよね

冬に何回か積もる地方だったけど、1シーズン付けっぱなしの人は多いよ。
俺はいやだったから3、4回ノーマルに戻してた。

アフォファード

アルフォート
おいしいよ

アホファード
DQNだよ

目のカユミには

>>13 ２４４万で買えるセレナの４WD　タイプSなんだがね、

これがマルチリンクサスなんだよ。FFだとトーションビームなの。

さすがは日産のセレナだけのことはある。

どんだけロングパスだよｗ

多少ブレーキングの時安心かも…ｗ

>>414
確かにウマイ

αドカタ

アルファードはなぜ、エルグランドより高いんだ？
少しぼったくりじゃないか？

高い＝高級と思ってる人が買うからね。

>>422
エルグランドより高いのは、戦略的な意味があるでしょうね。

｢買えないだろ｣、とか言って価格を自慢するぐらいだから、いいカモだよね。

チンポマーク（ﾟUﾟ）なのに
アナルファードとはこれ如何に？
ハイブリッドですか、そうですか、そうですか、そうですかｗ

後輪にﾁｪｰﾝ巻いてる





アルツハイマードｗ

アルファードはやはりかっこいいが、値段下げろよ！

貨物コンテナがカッコイイって…

セダンよりはカッコイイが
SUVに劣る

乗り心地が最高だよ。

ヨタセダンは加齢臭しかしないからなぁ。
乗り心地…ｗ　トーションビームのフニャ足最高だよねｗ

昨日初めてISの2ドア見た。
金はあるところにはあるんだなあ。女性が乗ってた。

BMW3のクーペとかだと別に何も感じないよね。ちゃんと資産価値があると
感じるから持ってても特にその人が金持ちとかあえて考えない。
ヨタ車やレクサスの高額車だと、金をドブに捨ててるようなもんだから
「よくあんなモンを買うよなぁ。金ってあるところにはあるんだなぁ」って思うよね。

好きな車に乗れればいいんだよ。

じゃミゼットだわ

うんｋ

>>433
いやいや、新車でクラウンやアルファード、エスティマを買って３年で代替していくのは堅実な方法。
悲惨なのはフーガやレジェンドを買った奴。

俺もトヨタ嫌いだけど、その点に関しては事実なので認めるしか無い。

もっとも、５年以上乗るならあまり関係ないけどね。

実は国産車は２年落ち位の中古を乗り継ぐのが一番経済的だという罠ｗ

>>437
つまり強度不足の欠陥が出ないうちに乗り換えるってことか。＞３年で代替
はじめから欠陥のない車に乗ったほうがよっぽど堅実だよ。
俺はトヨタ好きだけど、この点に関しては事実なので認めるしか無い。

>>439
強度不足って、どんな乱暴な運転してるの？

強度不足じゃなくて耐久性の不足じゃないか？

>>440
トヨタはなぁ、本格(笑)クロスカントリー車であるランドクルーザーですら、「段差の乗り上げで
ギヤボックスのクロスシャフトが変形します」なんて欠陥を出すんだぞ！
欠陥隠しで有名なハイラックスサーフも強度不足でシャフトが折れる欠陥だったし。
トヨタ車に強度も耐久性も期待するのが間違いなんだよ。

強度や耐久性を出すには素材にも試験にも金がかかるからなぁ。
まっ先に「カイゼン」対象になるんだろうなぁ。

>>443
だから今じゃ強度試験もコンピュータ上でのシュミレーションで済ましてるんだよ
知らないのか？ｗ

コンピュータ上の趣味レーションの精度は問題無いのか？

問題があるから今回の欠陥騒ぎが起こったんだよ

事故ったアルファードを見たので今日もメシウマ！

コンピュータでの強度シュミレーションはヨタなんかがやるまえは携帯向けで使ってたみたいだけどな

http://up.2chan.net/e/src/1269498557035.png
http://up.2chan.net/e/res/826536.htm

ｗ

FRで前輪にチェーンは一応効果あるんじゃね？
ブレーキで加重かかるのは前だしエンジン乗っていて重いからその分ブレーキかかりやすいかと
雪道じゃ進む事より止まる事の方が重要だしね

なんだ春休みか

春休みじゃあ仕方ないよな。

>>451
坂道登れないじゃないかｗｗｗ

>>451
そういうことを気にする人は４輪全部にチェーン巻くんだよ

今年発売した車の説明書には、工藤凛以外にはチャ-ンまかないでと書いてあった。

何気なくアルファードのウェブみたら、主要諸元に書いてあるのサスペンション形式は下のほうに載ってるのな。
他の車種はもう1段階上にある。
トヨタ自信さえ隠したがるトレーリングアーム。

>>457
>何気なくアルファードのウェブみたら
>何気なくアルファードのウェブみたら
>何気なくアルファードのウェブみたら

（笑）

>>451
それ正解だよ。
前に進まないし安全だね。

アルファードのウェブカタログ
http://toyota.jp/alphard/spec/spec/index.html

同じ形式のヴァンガードもだけど、なぜか他のトヨタ車と違って下方にサスペンションの項目が。

世界のトヨタですから

全国の貧乏人の車ですから

http://img.wazamono.jp/car/src/1269684025285.jpg

つまんね・・・(−−〆)

アルファード買いたいです。＞＜
でも、嫁さんが駄目って言う。
あ〜、欲しい〜！

つ「ハイエース」

^^

afoage

>>435
ミゼット�Uの前後ドラムブレーキは凄いぞ

うちの前後リジットのスズキ車を超える貨物足車は無いと信じている

うわーーーーーーーーー
初めて知ったよ
もしも買うなら４WDにするかな
さらに重くなるなあ

重い貨物
↓
加速がウ○コ（※）
↓
エンジン出力うｐ
↓
ボディー＆シャーシを補強
↓
重くなる
↓
（※）

>>48

18000ccV16ターボ

アメ車かよ！ｗ

車体が重すぎて恩恵が受けれないから
ハイブリッドの開発が消えたんだよね。

これを知らされた時、どんだけ重いんだよって思ったｗ
この車ぜんぜんエコじゃねえ。

>>469
３９
ミゼット狙うよ

>>476
うむ、あのブレーキは本当に素晴らしい
踏み込んでいっても暫く効かないんだよ、そしていきなりガクンと効く
ムチウチが心配になる勢いでだ
ポンピングブレーキを身につけるのにはうってつけだ
タイヤがロックする瞬間を見極めるのがコツかな？

＞＞４６９　うざいんですけど。

大爆笑ｗ

クルマ音痴が乗る車。ヨタ車。

トヨタは満点を目指さない

四駆が買えない貧乏人にはトーションビームがお似合い

>>475
LSハイブリットは100%減税、補助金も！

LSハイブリットは100%げんじぇ、ほぞきんも！

>>482

>四駆が買えない貧乏人にはトーションビームがお似合い

説明しろ

アルファードはトーションビームなのか。
足回り手抜きするなよ…

たぶん4駆モデルはトーションビームじゃないと思ってるんだろうね。
アルファードを舐めるなよｗ

トーチャンビーム

>>486

>アルファードはトーションビームなのか。
足回り手抜きするなよ…

安易に言ってるけど、どこがどう手抜きなの？
説明できなきゃお前チンカス以下だぜｗ

トーションビームは安価で軽量なのが最大のメリットだろ
ストロークに伴う対地キャンバーとトレッドの変化がほとんど無いことも特徴だよな
これは変化がなく使用時に安定するというメリットがあるが、逆に調整も不能だという面も併せ持つ
デメリットは接地性が他の方式に比べて低くなりやすい点だろ
まぁ部品の製造精度に頼ってポン付けして安く上げるには良い方式だと思うよ
その代わり部品の精度がちょっと悪くなると・・・

このスレタイ見て笑った。
ハンタマ来る奴はホントにそういう人居る！
俺はウインダムでやってる人見たよ。
登りで渋滞の先頭の運転手は窓から後輪除いてアクセル踏んでるんだけど回るてか、スリップしてるのは前輪（笑）

最高ｗ

>>490

４９０さん解説ありがとう。
４８６知らないのにテキトウなこと言いました
ごめんなさいって言えｗ

要するに名門日産の完全勝利である

>>493
トーションビームを採用することが手抜きじゃないって言ってるわけじゃないから勘違いしないように
コストダウン他で部品精度が落ちれば調整効かない分どうにもならないサスペンションシステムだからね

完全に独立してないってのはどうなの？
片輪でギャップ拾えば反対側に影響しそうだけど。

>>496
３リンクや５リンクのリジッドサスは、片方が縮むと反対側は伸びようとする。
ゆっくりと不整地路面を進む際には、反対側の車輪を地面に押しつけることになるので路面追従性に
優れているが、速度を上げるに従い路面追従性は悪くなり、車体も揺すられるようになる。
ただ、トーションビーム式は、左右両輪をつなぐビームが捻れることにより、リジッドと独立の中間のよ
うな動きをするので上記のリジッドサスよりは乗り心地に優れる。

へー

でも３００万以上するような車では独立使わなきゃ手抜きって言われても仕方ないよね

>>495

>４９０さん

４９０さんのようにメリット、デメリットの説明もできない輩が多いので
説明してもらっただけで十分です。

ええええーーーーー
ＦＦなの？

俺のハイブリッドだけど　前でいいよね？

なんともアルファードオーナーらしい発言だなｗ

たぶん>>501氏は、ワザとボケてるとか？
そのうち排気量が3.5Lもあったの？ってボケるとか？

マルチリンクもシャシがシッカリしててブッシュが新品のうちはいいんだろうけど、ヘタッタりズレたりのリスクは高いよな。

リアサスなんてリジットでいいんだよ！

あふぉふぁ

アルツハイマード
このクルマ、マジで良いよ！エンジンは中国産だし、リアサスはトラックとかで
使われてるサスで頑丈だし、何と言っても内装！価格の割りにチープ感たっぷりで、これぞ高級車って感じがいいですね！

>>506
軽量車向きのトーションビーム式サスペンションをトラックに？
もしかしてビームとしてのトーションバーとバネとしてのトーションバーを間違えてる？

ウインカー無しで車線変更しまくるアフォを見た。「やっぱりＤＱＮだな」と思った。おわり

あ　　ふ　　ぉ　　ふ　　ぁ　　ー　　D　　Q　　N

今仕事で毎日往復１００ｋｍほど走るんだけど、車間を一定に保てないのって
もれなくトヨタ車。煽ってんのかと思うほど車間つめたかと思ったら馬鹿みたいに
離れたりの繰り返し。
腕が悪いのか車が悪いのか頭が悪いのか、それら全てか。

《一句》

軽トラに

軽く抜かれる

アルファード


※もうすぐ田植の時期で、遅い車の後ろを走ってる余裕がない農家の慌ただしい様子を詠んだ句

>>504ハゲ同！

お前らに言いたいのはアフォガードってアイスクリームにエスプレッソかけたやつだから

>>511
俺のエルグランドE50は原チャリに余裕で抜かれてるよ^^;･･･重いから

原付に

左から抜かれる

アホファ〜ド

FF車の後輪にチェーン？

FFは後輪でしょう

フロントにチェーン巻いたら、フロントを軸にスピン

だろ？

後ろだとスピンする速度もでないから安全。

冬は公道での走行禁止

ＧＷ中に右車線をチンタラ走るアホファードを見かけた奴挙手

そういえばノアだと思うんだけど
ケータイしながら高速右車線走るのやめろ
フラフラ運転してた。危ないやろ

はこくるまは転ぶからいやだ

貨物だから仕方ない

馬貨物age

奇貨物age

まだ残ってるし、この糞すれ。

俺は、この冬後輪にチェーン巻いてスキー場行ったが、特に問題なかったぜ？
だからＦＦだか何だか難しいことは知らないが、チェーンは巻けばいいんだろ？

ｱﾎ杉ｗ

ノーマルタイヤ＆後輪チェーンで10ｋｍ/ｈ運転か。？
御目出度い馬鹿だな

4輪全部にまいてるおれは？俺ってアホなの？

全部に巻いてもいいよ
手間惜しまなきゃ四輪全てに巻くのが一番良い。
あくまで駆動輪を優先しろってだけだし。

駆動輪と逆の方向だけに巻くのがアホなだけだから。

>>530
むしろ俺は４輪全部に巻いてる車しか見たことないな
むしろＦＦかＦＲかで巻くタイヤ選んでる人がいることに驚いた

この前結構雪が積もる地域に旅行に行ったときに、そこの住民に話聞いたんだけど
チェーンなんて気休めにしかならないって言ってたな、昨日もそこの交差点でチェーン巻いた車がひっくり返ったんだよと聞いたときは
雪の日は車では絶対出かけないと心に誓ったよ

>>532
＞チェーンなんて気休めにしかならない
じゃあ何が効果があるんだ？

「むしろ・むしろ」って茣蓙屋か？

>>533
これじゃね？
ttp://www.n-west.co.jp/sv/4x4hyper.html

何じゃこれ笑

ベース車とセットで普通に600万円台はしそうだな

>>535
どこの住人に聞いたらそれが普通みたいな返しになるんだよｗ

>>538
そいつのインプレッサSTI版があってだな・・・

>>528 >>529
俺がバカなのは認めるが、俺をバカにする奴は許さない！
チェーンなんか気やすめだと言ってる人もいるじゃないか？
だからどっちに巻こうか俺の勝手だ、わかったか！！

>>540
チェーンが気休めなわけがないし。
冬タイヤ規制より厳しいのがチェーン規制なんだから。

>>540
自分でバカを認めているんじゃ、馬鹿にされるよ。

>>1は、スス板で読んだな
まあ、夏タイヤに２輪しか巻かないのは、コーナリングを考えていないバカだな

２WDで4輪スタッドレス＋駆動輪チェーンは、賢い選択
坂のきつい場所では、それしかない

>>540
事故起こされると、多くの人が迷惑するんですよ。
だから、バカなことはやめてくださいね。

俺のデフォで18インチタイヤだけど
18インチ用チェーンって中々売ってねーんだよな
探すのに苦労したわ

＞そこの住民に話聞いたんだけど
＞チェーンなんて気休めにしかならないって言ってたな、

「そこの住民に話聞いたんだけど」が重要
夏タイヤ＋乾燥路みたいには走れないって意味だろ
グリップに応じた走り分けができない人なんだよ
４輪スタッドレス、４輪亀甲チェーンでも、夏の半分もグリップしない
（雪質によって違うから、細かい突っ込みはやめてね）

>>546
どんだけ行間読んでるんだよｗ

>>542
ほう、知ったような口を利く奴。
俺はそういう奴が一番一番信用できない。

>>544
そういうことは、俺が事故を起こしてから言え！！
利口ぶりやがって。お前みたいな奴は社会の屑だ！
俺はこれまで○十年間、無事故無違反のゴールド優良ドライバーだ！

ちなみに言っておくが、俺は後輪にしかチェーンを巻いたことがないし、
それで雪が多いこの地域でずっと事故と無縁だ！！

>>548
君に信用されたくも無いね。

リアだけにチェーンは後輪駆動ならまぁ・・・
フロントにも巻かないとブレーキ性能が落ちるけどな
ステアリングに直結する部分でもあるので肝心な時にハンドル操作が効かなくなる恐れまである

それでもずっと低速で走ってりゃ無事故は可能。トラックが良い例
性能が落ちてる分他車よりも速度が落ちるので迷惑だが

>>549
は？俺はお前のことなぞどうでもいいんだが。自意識過多な奴、全く！！

>>550
もう面倒くさいから言うが、俺の車は四駆だ！！
大体この地域で後輪駆動なんか乗ってたら冬は冬眠だ！！
冬にはいつも業者が引き取ってタイヤを冬用に換えてくれている。
雪深い所にスキーに行く時などは、前だろうが後だろうが、
チェーン巻いたがいいかと思って、取り敢えず後ろは巻いてるだけだ！！

>>551
冬は冬眠？
やっぱり馬鹿だ。

>>552
お前は夏に冬眠してろ！！
お前淋しいのか？相手して欲しいんだな、よしよし！！
だが、俺はお前のことなどどーでもいいわけ、生憎だな！！

エルグランドヲタお前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しい。。。実際アル、ヴェルの方が売れるから問題なし＾＾
結局はお前らの方が少数意見のセンス無しって事なのさ＾＾
いまだにトーションビームがダメだなんて言ってる無知もいるしね＾＾
この車トーションビームだから買うのやめたわぁなんて奴聞いた事ない＾＾
車にはそれぞれ相性ってのがあるんだよ＾＾
マルチリンクだからとかほざいてるエルヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
実際今度の新型エルはＦＦになるみたいだしね＾＾
頼むから乗ってる本人は何とも思ってないんだから対抗意識燃やすのはヤメテくれ＾＾気持ち悪いから＾＾

目糞鼻糞

>>551
4WD乗ってたんだ。
どうせ、「なんちゃって」だろうよ。

>>532
＞チェーンなんて気休めにしかならないって言ってたな、昨日もそこの交差点で
＞チェーン巻いた車がひっくり返ったんだよと聞いたときは

ひっくり返るほどグリップするなら、チェーンは完璧だろ、ドアホ。ｗ

どちらかというと、557のほうが

おとなしく４WD車買えばいいじゃん

フルタイムじゃない現行アルファードは、意味無いよ。

俺の知り合いのエルグランド海苔との会話です

バカ「自動車税なんて車検の時に払えばいいんだよ！」
オレ「そうなの？でも滞納だから割増になるんじゃないの？
バカ「少しだからいいんだよ！俺の車４５０００円もするんだ！
　　　オマエラの車と違って高級車はつらいんだよ！」
オレ「そう？俺の５８０００円だけど・・・（ヴェル３．５乗り）」
バカ「・・・無言・・・」
オレ「あれ？３５００ｃｃじゃなかったの？エルグランドってグレード
　　　とかエンブレム無いから・・・２５００だったんだ？」
バカ「・・・無言・・・顔真っ赤」
オレ「じゃあオレのヴェルファイアの方が断然速いかもね？」
バカ「おー？車の格が違うだろーが！あ？（キレてる・意味不明）」
オレ「俺のヴェルファイア２列目の窓上下するし、横滑り防止装置とか
　　　サンルーフ、ＨＤＤナビ、パワースライドドア付きだけど
　　　このエルグランド付いてないね？」
バカ「おー？文句あんのか？（完全にキレてる）そんなもん
　　　いらねーし、必要ないんだよ！
　　　ＦＲだからいいんだよ！（意味不明）」
オレ「そうだね、エルグランドは最高級だから素でいいんだね？」
バカ「そうよ！俺のはインフィニティブランドで特別な北米仕様なんだよ！」
オレ「そうなんだー、すごいなー、でも右ハンドルなんだ？」
バカ「（また顔真っ赤）逆輸入車なんだよ！！！」

本当ですか？皆さん教えて下さい。そんなエルグランドに乗る
彼は３４歳独身でハゲかけ彼女なし、すでにわが社のリストラ候補です。

エルグランドヲタお前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しい。。。実際アル、ヴェルの方が売れるから問題なし＾＾
結局はお前らの方が少数意見のセンス無しって事なのさ＾＾
いまだにトーションビームがダメだなんて言ってる無知もいるしね＾＾
この車トーションビームだから買うのやめたわぁなんて奴聞いた事ない＾＾
車にはそれぞれ相性ってのがあるんだよ＾＾
マルチリンクだからとかほざいてるエルヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
実際今度の新型エルはＦＦになるみたいだしね＾＾
頼むから乗ってる本人は何とも思ってないんだから対抗意識燃やすのはヤメテくれ＾＾気持ち悪いから＾＾

わかったから真性のお前は車種スレに帰ってね

アルファード８８８８万
http://bit.ly/cef9c4
トヨタ アルファード ３５０Ｓ 平成20年(2008年) 群馬県 - 中古車
価格 車両価格：8888.8万円（消費税込）

すげええ

>>564
一桁違いでも高い？
二桁違いでは安すぎ？

きっと、ありとあらゆるところに覚○剤が隠されてるんだ！

>>566
天才現る！！

>>561の奴は確かに凄いけど、
全体的にはアルファードのほうがバカ率が高いと思う

売れてる台数が違うからな

莫迦がトヨタ買うの？
それとも、トヨタが莫迦を育てるの？

>>570
クルマのメカニズムなどは一切見ないで、キャッチコピーとかに釣られて買うような客をトヨタは大量生産してるよね。

>>569もバカ？

「率」の話なのに、「売れてる台数が違うからな(ｷﾘｯ」だってｗ

>>572
そしたら正確な率を出せよ
何パーセントだ？
ソース付きでお願いね！！
まさか出せないって事無いよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
前者でしょ
世の中、車音痴のほうが多い
だから、そちらをターゲットにしたほうが売れる

先代のフルタイムは良かった。

>>573
それではソースの一例として、goo-netの中古車検索を使って、DQN率を算出してあげよう。
ローダウン+フルエアロなら、DQNとする（異論は認めない）。

アルファードの登録台数：2546件
ローダウン+フルエアロ装備台数：202件
DQN率：7.93%

エルグランドの登録台数：2458件
ローダウン+フルエアロ装備台数：151件
DQN率：6.14%

やっぱDQN率高いな

ヴェルファイアの登録台数：256台
ローダウン+フルエアロ装備台数：39件
DQN率：15.2%

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
数が違うではないか、同じ台数を無作為に抽出して調べるべき

同じじゃねーの？

・・・・・・・・

アウディA4クアトロ
トヨタカルディナ４WD

ノーマルタイヤですが、一度もスタドレスやチェーン巻いたことありません。

水上高原スキーフルシーズン全部ノーマルです。

４WD＋ABS最強です。

アホファード以外での馬鹿自慢は他所でやれ

>>581
事故る前に免許返上して、二度と車乗んな。

>>579
お前は小学生からやり直してこいドアホ

スス板かよ、ここは

煤板？

スレタイから、何となくアメジョスレかと思った。

>>574
トヨタは莫迦も育てているよ。
で、そいつはまたトヨタを買う。よくできたシステムじゃないか。

なるほど

ほす

大人気のアルファードに嫉妬してこんなスレ立ててしまい

本当にごめんなさい

エルグランドもいい車なんで皆さん毛嫌いしないで下さい

ちなみにエルグランドは雪道は大の苦手です

重いから止まりません横滑りします

今のアルファードにはＳ−ＶＳＣ標準装備なんですね

時代を感じさせられます

エルグランドが古いからいけないんです納得しました

目糞鼻糞
どんぐりの背比べ

初期のアテーサは良かった。

直４ＦＦの高級車ｗ

>>594
俺のはV6だけど？

そういえばV6エンブレムっておいくら万円？

数千円じゃね

やっぱりショボイなｗ

エンジンは、直6が良いな。

W16こそ至高

V8×2？

>>600,601
違います。
シリンダー3列でW型、4列はX型です。
W型で16気筒は在りえません、X16ですね。

5,6,5でW型作れるじゃん

>>603
本気で言ってるの？

400キロ出る車がW16つんでましたよね？名前忘れた

>>602
VWがVR二つくっつけてWと言ってるが、それならW16出せるでしょう？

事実、ブガッティ　ヴェイロンはW16を積んでる。

>>606
それは、フォルクスワーゲンだけの話。
本来W型は3列では。

そしてテンパータイヤは駆動輪に使う

>>607
字面的に間違っていない。WはVVだし。
難癖つけるなら、3バンクのW16は存在しないって書いておけよ。
4列はX型だけと言ってるが、Hも存在してる。16気筒じゃないとしても。

勉強不足を棚に上げて、書くとみっともないよ。

>>609
は〜い。
先生、よ〜く解りました。

>>609
「4列はX型だけと言ってるが」
その様な事は、言っておりません。

星型ロータリーレシプロエンジン最狂！

>>612
そのエンジンは サイドバルブにリードバルブもついていますか？
過給器は搭載可能ですか？
ターボ付けられるのなら、ウォーターインジェクションも欲しいですね

おまえら後輪にチェーン巻いてるアルファードのはなししろ

雪のシーズンじゃないからな♪( ´θ｀)ノ

先代のフルタイム4WDだったら、後輪に巻いても良い。

4WDなら面倒くさがらずに4輪全部に巻いとけ
凍結路の安定感が段違いだから。

今朝、俺のZ4が特にきっかけもなくアホファードに猛烈に煽られたよ。
俺の行く先と同じ方向なので後続していった。
そいつ、産廃処分場に御出勤だったようだ。

産廃レヴェルのやつが乗ってたんだから仕方ない

アルツハイマード糞ワロタｗｗｗ

会社でアルツハイマードの中古を買ったデブがいるんだが
飛行機みたいな乗り心地で凄いんだぞ〜って自慢してたのがマジうけるｗｗｗｗｗ
デブでケツの肉があるからお前ならどれ乗っても飛行機みたいな素晴らしい乗り心地になるだろうにｗｗｗｗｗ
アルツハイマードって昔は3000もあったけどこれもFFなんだっけ？

あと少し前に知ったんだけどエスティマがいつのまにかMRからFFになってて驚いたっけな

>>618
Ｚ４に乗っててミニバンに煽られるなんて、よっぽどトロい運転してたんだね。
レビンにでも乗ってればいいのに

煽られたくなきゃ追いつけないスピード出すか、素直に譲っとけ
俺のZ4がミニバンごときに煽られるのは許せない！とかいう
意味不明なプライドがあるなら運転向いてないから免許返納しろ

今朝、俺のフィットが特にきっかけもなくアホファードに猛烈に煽られたよ。
俺の行く先と同じ方向なので後続していった。
そいつ、産廃処分場に御出勤だったようだ。

直線は速いのだろうがちょっとタイトな山道行くと全くついて来れないな。
車の性能が悪いのか腕がないのかわからんけど。

>>622
http://picture.goobike.com/820/8201155/J/8201155B3010032300103.jpg

>>625

板名も読めない馬鹿は回線切って首吊れ

今朝、俺のワゴンＲが特にきっかけもなくアホファードに猛烈に煽られたよ。
俺の行く先と同じ方向なので後続していった。
そいつ、産廃処分場に御出勤だったようだ。

>>621-622

煽られた俺が、免許返納しろって・・・、期待以上の反応に笑わせてもらった。

通学中の小学生もいる住宅街の道路だったので飛ばさんのですが。
後続したって書いてるから、道譲ったことくらい推測できるんじゃないの？
ちなみに、アホ車は俺を抜いた後も、片側一車線の道路で、延々と前の車を煽り続けてたよ。

アホファード乗りはDQNという証明、わざわざ自分達でしてくれて有難う。

状況後付けで必死になってるアホが何を言っているのやら

>>618
そういった状況は想像出来る。
まともな車乗りなら、飛ばすだけなんてことはないからね。

>>621-622　>>630
文章から状況を読み取れないってかわいそう過ぎる。
アホファード乗るアホの中でも最大級のアホだって気付けよ。

>>627

板名は、読んでるが。
ここは、ｱﾙﾌｧｰﾄﾞマンセーではなく、
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ乗りは痛い、が主旨のスレではないのか？

お前の馬鹿は救いようがないから、糞にまみれて腐敗しろ。

>>631
自演乙

なんでいきなり618が叩かれてるのかがわからない
なので叩いてるのはどうみてもアルツハイマード乗りです、本当にｒｙ

>>633
アホも限界超えるとこうなるんだ。
自演かどうかぐらい見分けつかないとわ。

２ｃｈで「おれのＺ４」と言う奴が
http://picture.goobike.com/820/8201155/J/8201155B3010032300103.jpg
これに乗っている確率：９７％

>>633
悔しかったら自演乙か。
まず、アホファードに迷惑しているドライバーが多いってことを自覚しとけ。
>>636
知らんわ、そんな原付。わざわざ探し出してきてご苦労なこった。

ムカつくなら、お前らはここでホルホルしてればいいだけのこと。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270259508/

Ｚ４ってなんだっけ？
ＢＭＷの一番安いやつだっけ？

一番安い奴は１シリーズじゃね？

もうどうでもいいです

じゃあ、結論に移ります。

経緯のまとめとしましては、
中古で足周りガタガタのＺ４に乗ってる>>618（42歳 独身）が
住宅街（とは言え対向2車線のきちんとした道）を30キロで走ってたところ、
通勤中のアルファードに煽られた、と。
Ｚ４なのに煽られて悔しい>618は、アルファードを見て、「さらに前車を煽ってる。なんてDQNだ。」
と思いこむ。実際は、単に前走の車両に追いついただけであった。
その後Ｚ４は下水管修繕の現場へ、アルファードは産廃処分場へ出勤。

結論としましては、「>618逝ってよし」。処置期限は今月末、担当者は>618本人とする。

以上でよろしいでしょうか？

>>641
なんら正しいところがありません。

交通の流れに沿って片側一車線の道を軽快な通勤ドライブをしたいた善良なZ4を
頭が悪い中古で足回りもエンジンも内装もガタガタのアホファードが煽り、
左に寄ったZ4を対向車線に飛び出してまで抜いていった。
片側一車線でごく普通のスピードで流れているのに前車ギリギリまで煽り、
わずか数秒だけ産廃処分場に到着するアホファード。

結論としては>>641が産廃処分場にお勤めのアホファード乗りで本人降臨。
勝手に事故って逝って下さい。

どっちもDQNだろ
煽る奴もそれにまともに付き合う奴もアホ

un

もう飽きた

危険運転アホファードが全国に存在するのは、
珍走がなかなか絶滅しないのと同じことです。

「産廃処分場」なんていらんこと書いたのが、>>618の敗因だな。
あと「Z4」も。

認めたくないものだな。DQN車乗りゆえの馬鹿というものは。

ZQN

ボウヤなんだよ。

PQN

エマニエル坊や

ﾅﾂｶｼｽ

ちょっと面白かった。
チェーン（笑）

チェーンが必要なド田舎の事などどうでもいい

ド田舎在住だがチェーンなんて使う必要が無い

楽しく拝見してましたが、基本的に雪道バカにしてるとお思う〜
自分の車の駆動もしらんで乗るずぼら人間多すぎ。

除雪もこれだけしっかりしてくれる時代基本はスタッドレスだろう〜
ATタイヤで雪道飛ばしてる奴もどうかと思うが・・・

ジコルのはかつてだが人に迷惑かけないでくれ〜 とお思うだけ。

アルファード乗ってる人に、「ATタイヤ」なんて理解出来ないよ。

安売りしてる韓国タイヤATタイヤでっせ

http://img.wazamono.jp/car/src/1269684025285.jpg

とりあえず後ろにまくんだろ、チャーンは。

( ﾟДﾟ)＜ﾁｬｰﾝ

かんばーっく

>>663
ｼﾞｪｰﾝな。

ﾜﾛﾀｗ

西川君だろ。

誰？

>>1
これってコピペに使えそうだなw
ｸﾛﾀw

おもしろ〜い（＾Ｏ＾☆♪

Yo!!

黒田？

ｸﾛﾀw

苦労人

ステップワゴン・ヴォクシー乗ってる人は、どちらが非常識ですか？

>>674
どっちも只のセコイオヤジだろ。小さい自分の身の程を弁えた常識人。

fwercrybcs6ybrvvもｖｔｓｒｆｖｇｆｔｚｒかｓｄ

high classなDQN

ちゃーん

大五郎

ﾐｮｰﾝ

ﾁｮｰﾝ

だきゅん