【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】

トヨタマークXvs日産スカイラインvsスバルレガシィB4vsマツダスピードアテンザ
こだわりのFRセダンと先進のAWDセダン、走って楽しいのはどっち？
アッパーミドルクラスのスポーツセダンを徹底比較するスレです。

■関連スレ
Eセグ：クラウン,フーガ,レジェンド,A6,5シリ,Eクラ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251216320/
クラウンVSアコードVSパサートVSティアナ part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251246180/

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来月発表の新型マークＸが一人勝ち？
スカイラインはＭＣで対抗してほしいよ

レガシィは内装が

内装っていうか、レガシィって元々はブルーバードやギヤランあたりと同格だからなぁ。
スカイラインやマークXといつの間にか同じ価格帯＆デカさになったけど、イメージとしてはやはり１ランクしただろ。

と、旧B4乗りのオイラが言ってみる。

>>1
マークXのシャーシ積んだレクサスISとGSは？

>>6
チェイサーとクレスタ

コストパフォーマンスとトヨタという安心感でマークX、
スカイラインも36はいいね。

レガシィとアテンザはないわｗ。

また性懲りも無く糞スレ立てやがって

>>7
ヴェロッサは？

＞トヨタという安心感で

ここ嘲笑していいんだよね？

スバル厨なら仕方ないけど、実際トヨタは安心感ある

>>12
ちがうよ。
「スバルは不安感がある」だと思うよ。トヨタだから安心ってことじゃない。

ヲタは安心感はあるよな。安定感は無いけどw

と思ってたけどマーク×乗ったら驚いた。
今までのクラウンコとかマーク２とかみたいにﾖﾀﾖﾀ走らないのな
あれならﾆｯｻﾝｽﾊﾞﾙはいらないわ

>>1
各セグメントの代表車（プレミアムブランドを除く）

XXLセグメント(FR):センチュリーロイヤル
XLセグメント(FR):センチュリー,グランドマーキー/Crown Victoria

Lセグメント(FR):マジェスタ,シーマ/プレジデント,300,チャージャー,Phaeton,Equus
Lセグメント(FF):Lucerne,Taurus/Sable,Impala/Lacrosse,

Eセグメント(FR):クラウン,フーガ,G8,Genesis,VE Commodore
Eセグメント(FF):Avalon,Maxima,レジェンド,607/C6,Opirus/Amanti

D/Eセグメント(FR):マークX,スカイライン
D/Eセグメント(FF):カムリ/Aurion/アルティス,ティアナ/Altima,インスパイア(北米アコード),北米Mazda6,北米ギャラン,Sebring/アベンジャー,Mondeo/北米Fusion,Milan/Malibu/Aura/G6/Insignia,Grandeur(Azera),607
Dセグメント:Avensis,SAI,日欧アコード,アテンザ(欧Mazda6),レガシィ,パサート,407/C5,Sonata,ラグナ,Optima/Lotze/Magentis,Croma

C/Dセグメント:キザシ,プレミオ/アリオン/プリウス,Sentra,ブルーバードシルフィ,シビック,アクセラ,ギャランフォルティス,インプレッサ,ジェッタ,308,Linea,Astra,Cobalt,Cobalt,Forte/Cerat
Cセグメント:カローラ,オーリス/Matrix/Vibe,ティーダ,Almera,Aprio,インサイト,メガーヌ,308/C4,i30,ゴルフ,Bravo,Focus,Elantra,Caliber,Astra,Caliber,cee'd

B/Cセグメント:ベルタ/Vios,Platina/Tsuru/Livina/ノート,SX4,グランデプント,Corsa,C3,欧Fusion,Accent,Aveo(T250),Rio,
Bセグメント:ヴィッツ,マーチ,フィット,デミオ,コルト,スイフト,Fiesta,ポロ/Lupo,ルーテシア(Clio),207/C2,Punto,

>>1
各セグメントの代表車（プレミアムブランド）
超VIP:ファントム,MAYBACH57,MAYBACH62,ミュルザンヌ
VIP:ゴースト、アルナージ,コンチネンタル,SクラスAMG Long,タウンカー,DTS
Lセグメント：LS,A8,7シリーズ,Sクラス,パナメーラ,クアトロポルテ,STS,XJ,MKS,
Eセグメント：GS,A6,5シリーズ,Eクラス,CLSクラス,CTS,XF、S80,テージス,Zephyr/MKZ,9-5
Dセグメント：IS、HS、A4、3シリーズ,Cクラス,X-Type,S60,159,BLS,9-3
Cセグメント：LF-Ch,A3,1シリーズ,BクラスS40,デルタ,147
Bセグメント：MINI,Aクラス,イプシロン

マーク×とかあの禿デザインだけで罰ゲームな件www

FRならBMWだろ

>>17現行3シリーズがインフィニティG35を目標に開発されたの知ってる?BMW335はVQ35に負けないために開発されたエンジンだって知ってる?

なかなかいい比較だ
王道だよね

>>16
Vertiga（だったっけ？）仕様ならまだマシなんじゃね？

>>18 それ逆だよ？現行３シリの方が出るの早いよ。335？はよくしらんが

>>18
糞々エンジンを参考にはせんだろ

BMなんかに言われるとはね。。。
V6になって日も浅いメーカーが何か言っとるぞ、オイ（笑）
サンヲタ対抗してやれよ

>>21 先代のG35だろ
窓枠なんか5尻まで似てきてる
まあ先代G35は運動性能と直進性能と居住性などいろんな意味で世界中に衝撃を与えた
乗り心地は悪かったがｗ

連投スマン
先代のVQ35は日本ではレーサー上がりの評論家（とそれを気取った素人さん）に回転ががさつとか言われてたが
欧米では低速トルクがあって巡航燃費が良かったので幾つものエンジンの賞をとるほどだった
実際この排気量で高回転キープとかアホ過ぎる

低回転でのトルクとスムースさ、高回転での豪快さがアメリカ人の心をつかんだ
直6で排気量&低速トルクで勝てないBMはターボを載せたってこと

ＶＱエンジンはトランスミッションで損してるな
売れ筋の２．５こそ７ＡＴが活かされると思うが・・
先代のトロイダルも止めてしまったし

若干日本語が読めない人が混じってるな。

スレタイにBMWの文字はないんだが…

まさにいま比較検討してる車種ｗ

マークXはまだ寺に実物が来てないのでなんとも。
貰ったパンフ？（見開きの紙）を見る限りはフロントいまいち。

スカイラインは全体的に良いが、どこか一歩足りない感があるのと、リアデザインに少し古さを感じる。

レガシィも乗った感じは好感触だが、内装（スカイラインとデザイン似てるがさらに劣る）とボンネットの穴を何とかすべき。

いったいどれを選べばいいんだー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

好きなの買えよ

>>28
俺もマークX、V36、レガで俺も迷ってたけど、
マークX Sパケにするよ。

>>30
交渉進んだらおおよそで良いので値引き情報よろしく。

新型マークXの純正モニターって7インチ？8インチ？

新型マークXのMOPナビは地デジ標準だよね？

>>33
ディーラーで聞いた限りでは地アナのみ。
地デジは別途チューナーが必要って言ってたぞ。

スポーティーさを重視するならスカイライン。快適なだけでいいならマークＸ。レガシィは中途半端

>>34
�d
地アナなんか要らないのにね。

>>36
ディーラーも首をかしげてたぞ。
何年も前ならともかく、今デビューするのにアナル具チューナーだけって…
プリウスのHDDナビは地アナチューナーすら付いてないらしいが、むしろその方がスッキリするわ。

なんだよ、アナル具って…　orz

>>38
わざとのくせに!(b^ー°)

レガシィの250iと250GTって何が違うの？

NAかターボか

ボンネットに穴があるかないか

今のスカイラインのどこにスポーティーがあるんだw
モロおっさん自動車。50代向けのスポーティーだろ。
現行レガはまだ乗ってないが。。。見た目がorz
マイチェン期待。
マーク糞、密かに期待中。

新型マークX、地域によっては先行予約が始まったみたい。

発表まで一ヶ月切ったからね。
ウチの近所でも予約始めたらしいよ。
カタログも販促用しか無いのに、OPとかどうすんだろ？って思うけど…

確かにスタッフマニュアルだけじゃよく分からないね。
通常カタログは正式発表までおあずけか〜

それなりに都会のトヨペット店行ったのよね。
一応スタッフ用のカタログは見せて貰った。あと見開き１枚と価格表だけ貰った。
見開きのヤツはサッパリワカランｗイメージカタログだな。
価格表にはメーカーOPの価格は書いてあったな。
でも何が標準で付いてるかはサッパリワカラン。
カタログは発表日に解禁されるらしい（本気の交渉進めれば早く貰えるかも）。
実車（展示車）は発表の１週間ぐらい後を目処にしてるって言ってた。

スカイラインって、昔も今も馬鹿磁石付き車だと思う。
レガシィは、迷宮の扉を開いた。いきなりデザイン破滅。
マーク糞は、良い言い方をすれば未知数。

新型マークXは良くも悪くも（初代の）ビッグマイナーチェンジだからｗ
質感とかコストダウンの影響がなければよいが…

スカイラインは前後バンパーを日本向けにデザインし直すと、今よりずっと売れると思う

B4は…どうしてこうなった！（AA略

>>49
前後バンパー以外を全部直すと、今よりずっと売れるが正解！

ﾏｰｸXだせー。あれだったら、新型レガシィの方がﾏｼなんじゃん？
ｼﾞｬﾘ路やこれからの季節雪道なんかじゃ安全性、走行性は上。
ｵﾝﾛｰﾄﾞの直線だったら370GTが一番速い。
だいたい、ﾗｼﾞｴﾀｰに×ﾏｰｸなんて出だしからﾀﾞﾒﾀﾞｼじゃんｗ

マーク糞は最悪だ！、新型も糞だ！
レガシィは、すばらしい、決して異論は認めない。
スカイラインは、許してやる。Ｚと仲良く頼む。
いや、ある意味日産はすごい、これも異論は認めない。

ＭＴを出せ。

俺に135i Coupéを買わせるな、日本車を好きにさせてくれよ。

>>51
�]マークはラジエターじゃなくてフロントグリルだよｗ

V6＋FR＋多段ATの組み合わせが最良。

>>54
クラウンか？

>>55スカイラインだろ。スカイラインセダンにもMTがあればいいのに。売れないだろうけどあるだけで魅力的

意味不明。売れないんだったら初めから設定しないのは当然
あるだけで魅力的ってｗｗｗｗｗｗ

V35でMTを追加したが、ほとんど売れなかったって日産の偉い人が言ってた。

MTにこだわるのは中古で買う人が多いからなぁ…

>>56
気持ちはわかる。
しかし、ＦＲでも腐った４ＷＳ付きでは、ＦＲがただの記号になってしまう。
マーク糞もV6＋FRだが、FFでもいいだろ、この車の場合w。
B4は…、売れないだろうけどあるだけで魅力的だと
ここで言っとく。

おれはB4だけどATだぜ。MTなんか別にいらん

DCTがあれば面白いだろうな。
V6＋FR＋DCTの国産セダンを出せ。

新型マーク�]でグリル替えて、
ＭＴ、すーちゃ付きとか
好きなんだが
先生、きのこってませんね。

DCTなんぞ要らんよ
日本は渋滞多いから速攻クラッチ焼けるわ
渋滞が少ないとこに住んでるならMTが一番面白いし
欧州マンセーな評論家に騙されすぎｗ
ディーゼルどこいったんだよｗｗ
今ならロックアップの効く多段ATが一番良いかと思われ

DCTはオレも要らんな
他スレでも書いたけど
うちに来たお客さんでゴルフのDCTのクラッチが壊れて
ジャマな位置で止まっちゃったから後ろから押した事があるよ
だからオレは耐久性に不安があるね

新型マークX欲しいけど先月現行のマークXを中古で買っちまった

>>64 昨日の63だがMT乗ってるんだけど
渋滞のときって5km位でも頻繁なのろのろ状態のとき
人間様が操作しててもクラッチの感触が悪くなってくるのが判るよ

これで週末の○十キロの渋滞とかまじｶﾞｸﾌﾞﾙだ
耐久性は間違いなくトルコンでそ
田舎で2ペダル必須の人（今の日本の田舎モンほぼ全員だがｗ）に良いかと思われ

【自動車】トヨタ、新型「マークX」を10万円程度値下げへ…レギュラーガソリンにも対応、「お買い得感」を高める [09/09/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253969168/

マーク×って全てのグレードがハイオクでしたっけ？

>>58
だってV35セダンは中も外もすごくカッコワルかったから。
V36はすごくカッコイイと思ってるのでホントMTないのは残念。
アメリカでは設定あるらしいけど、日本メーカーの車を日本で普通に買えないなんて・・・

一応日本メーカーなの？提携だからか・・・実質的には

>68
新型かね？現行型かね？
確かディーラーで「新型はレギュラー仕様になる」って聞いたな。

ホント、スカイラインセダンにフロア6MTあればな。プリメーラにしびれた人々がみんな買うよ。

クーペだけがスカイラインじゃないでしよ、日産さんよぉ〜

スカイラインのマイナーチェンジか特別仕様車ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆

V35のMTが売れなかった理由は350GTのみの設定だったからだろ。だからV36では250GTにも370GTにも設定すればいい。特に250GTのMTは面白そう

プリメーラを買う層がスカイライン買うかよｗ
排気量もそうだけど価格が全然違うじゃねーか

>>75
プリメーラ買う層はいまごろファミリアだろ

プリメーラ三代は日産史上に残る名車だ。

とにかく、プリメーラとのラグジュアリー版という位置付けなんだよ、俺の頭の中では。

このクラスのセダンにフロアMTというのは他メーカーがやってないから
日産もやってないのかもしれないけど、いいじゃないかあったって。

プリメーラに乗ってた人々って、本当にクルマが好きな人でしょ。

そして今のスカイラインセダン特に250はバーゲンプライスだ。

たしかに
メルセデスのバッジが付いてたら500万円はするｗ

そうなのさ〜 プリメーラもアルテッツァもなくなった今、このスカイラインセダン
が今一番アピールしちゃってるんだよ。

>>79
クルマが好きならFFなんて乗らん

P10だけは別

てか日本車のセダンでMTの設定空る車ってなくない？
レガシィは格好悪すぎて除外

>>83
いやだからそれはねぇって
所詮旦那セダンの範疇だから

ギャランフォルティス、アテンザスポーツ、カローラアネシスがあるぞ。
アネシスはハッチバックだが、見た目はまんまセダンだから良いだろ。

>>84
いや、お前にはもっとｶｯｺ悪い方がお似合いだｗ

カローラアクシオ　インプレッサアネシス

>>74
メタボのMTは、面白そうってどゆこと？！
豚はAT限定でよろしい。

>>89R34GT-Rより軽いんだぜ?

>>90
2台を走らせてから同じこと言えるか？
250GTを運転したことあんのw

>>77
可哀想だが、ここはお前の妄想劇場じゃないんだ

プリメーラが好きだったって人は、先代レガシィ２．０Ｒのマニュアルが
オススメだよ。

>>93
P10と先代レガシィ２．０Ｒって何かずいぶん違う気がするけど...
P10は古い記憶だし、レガシィGTしか乗ってないけど
当たってる気がしてきた。似てるつか
他に無いんじゃ（泣
セダン受難だ。

先代レガシィB4 2.0Rの他にも先代アコードユーロRとか先代アテンザスポーツとかがあるぞ。



どれも絶版車だけどな！

古い話に花咲かせてもしょうがないでしょ。
ここは、マークXvsスカイラインvsレガシィB4　だし。
つーことで、俺が選ぶ1台は！

...
...
...
...
...
きゅーまるマーク２が懐かしいよぉ（T_T）

おお俺のつあらーV元気で走ってるんかなあ遠い目

>>97
お前のツアラーこの前、間瀬のコーナーに刺さってたぜ

室内スペース

レガシィB4＞スカイライン＞マークX

１９日発表の新型マークＸは期待できる？

現行マークXが候補に上がるような人には期待できるんじゃない？

レガシィが失敗作だから期待している

レガシィ Boxer6 Turboﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆

んなもん出るかボケ

（´；ω；`）

（ΩДΩ）

（ю：】

(*^ーﾟ)b 新型�]
ttp://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/015/234/390/15234390/P1.jpg

Ｘがなけりゃそこそこかっこいい
ＢＭみたい

>>108
おお、カッコいい。
ボンネットののっぺり感は相変わらずだけど良い感じ。

高級車に見える

クラウンみたくうすらでかいな

もうやめてくれよ　そういうの

コンパクトなＦＲが欲しいんだよ

E46みたいにね

中古のアルテッツァでも探せばいいと思います。

FT-86に期待

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと新型マークＸの様子見てくる・・・
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/　　　　/　
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

スカイラインみたいだなー

スカイライン良さそうだけど車高がネックだな
俺の住んでるとこ雪がかなり降るし
今のってるＢ４でもいっぱいいっぱい

>>117
(?_?)
雪がいっぱい降るなら最低地上高の高い車が良いんじゃ？
後は経験上、雪解け頃に対向車の跳ね上げた水で前が見えなくなるのを緩和するために
車高も高い方が良いんじゃないかな？

まさしくそうなんだけどね

>>119
失礼(^_^;)
先入観で逆の意味に取ってたm(_ _)m

発表まであと９日
ttp://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/015/185/211/15185211/P1.jpg

この先クルマは益々デカくなるんだし、デザインも期待薄
自分が気に入った中古じゃダメなの？ここの住人

新型マークXは車幅大きすぎ。
家のガレージきついよ

発表まであと８日
ttp://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/015/290/524/15290524/P1.jpg

なんでアコードがないの？

>>125
クラウンVSアコードVSパサートVSティアナ part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251246180/

>>124
なんだこのアコードのパクリみたいなケツは。

FFだけど、クルマの性格的にアコードはこっちのスレに入れたほうがいいだろうな。
向こうのスレじゃアコードじゃなくてインスパイアにしろという意見も多い。

>>128
いや、向こうは逆にクラウンと空気なパサートを外して、カムリ入れるぐらいが丁度良いかと。
こっちにレガシィB4入ってるからややこしいってのはあるかな。
マークXとスカイラインなら入れるとすればインスパでしょ。
カムリ・アコード・レガシィ・アテントで良い勝負じゃね？

あるいは、スレ統合してもいいと思う。もともと大して伸びてないし
クラウン・パサート以外は、
現行で2.4〜2.5LモデルがあるDセグの日本車だから競合になる。

マークXvsスカイラインセダンvsレガシィB4vsアコードvsアテンザvsキザシぐらいでちょうど良い。

おぉ、そう言えばキザシ出るんだったな。
C/Dセグメントでスズキに勝算あるのかねぇ…

完成度による

スズキはイメージ下がるからワゴンＲを別ブランドで出すべき
あんなのドンキホーテとかで売ればいいんじゃね？

>>133
完成度が高くても、同じようなレベルで同じような価格帯なら辛くない？
スズキって軽自動車のイメージが強すぎるしね。
オレならアコードやアテンザ、レガシィをチョイスしてしまうな。

ティザーCMﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆

ttp://www.youtube.com/watch?v=uZsQ4KFBboY

スズキの車は面白いよ俺は好きだなあ
リアの旋回力が高いから運転してて楽しい

悪く言えばスタビリティが低いのだがｗ

>>135
ブランドイメージで選ぶんならスバルもスズキと同じぐらいありえないわけだが。

>>138
そうかな？
スバルにはミドルクラス以上の車を作ってきた実績はあるからね。
最近はスイフトとか良い車を作ってるけど、やっぱり世間の認識だとスズキ・ダイハツ辺りは軽メーカーじゃない？
まぁ、スズキにもエスクードあるけど、余りにも世に認知されてない車種だからなぁ。

>>138
その意見に賛成だが
最近のトヨタ、ホンダ、ニッサンも如何なものかと思う。
以外と過去は忘れたほうが、良いものを蛙のかもしれない。

そこで、マツダですよって「それは無い」、うーむ。

今度出るマークXの純正モニターのサイズは何インチ？

>>140
貴様にはEC5A型ギャランをくれてやろう。
なに、礼ならいらん。
さあ遠慮せず受け取りたまえ。

>>142
VR-4か？type-Sか？
ならオレにクレ！！

0o。 x　。o0

�]グリル
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12496582680101.jpg

マークXvsスカイラインセダンvsレガシィB4vsアコードvsアテンザvsキザシvsEC5A型ギャラン
にしたくなったw

EC5A型ギャランｶｸｲｲﾅ

>>124
撮るのめちゃくちゃ下手糞だなｗｗ

三菱は（マジで）タダでも要らん
くれても即売り飛ばす


タイヤが外れる前にｗ

実際にタイヤが外れて社会問題になったのはふそうの方じゃなかった？
とはいっても、三菱のこのクラスのセダンのイメージがわかない。
ランエボのイメージが強くて。

ギャランはこっちに入れていいの？

三菱は三菱でも俺は三菱電機は好きだ。たまたまかもしれないがほとんど壊れた事がない。

個人的には三菱電機よりパナソニックの方が好きだ

↑
　　　　　　　パナソニックの社員ww

マークＸって日本専売だよね？
スカイラインって名前だけで実質アメ車
･･･でレガシイはヌバヲタ専用車

全くリンクしないよね

>>145
右下の手書きｗ

ttp://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/015/354/435/15354435/P1.jpg
新型





ふーｇ

さすがトヨタデザイン。
ドル箱クラウンを上回る事は絶対にしない
ある意味、優秀なデザインだな。

マークXvsスカイラインセダンvsレガシィB4vsアコードvsアテンザvsキザシvsノドン

>>156
どの画像見て言ってるの？

2010 Infiniti G25
ttp://img1.gtimg.com/auto/pics/22280/22280222.jpg
ttp://img1.gtimg.com/auto/pics/22280/22280226.jpg
ttp://img1.gtimg.com/auto/pics/22280/22280220.jpg
ttp://img1.gtimg.com/auto/pics/22280/22280218.jpg
ttp://img1.gtimg.com/auto/pics/22280/22280224.jpg
ttp://img1.gtimg.com/auto/pics/22280/22280228.jpg
ttp://img1.gtimg.com/auto/pics/22280/22280216.jpg

>>159
なんとも胡散臭い感じはするが、マイナーでフロントがこんなんなるなら、
現行型のオレは勝ち組かも知れないと思ってしまう。

>>153
マークXは中華でも売ってるが？
クラウンも売ってるし。

>>159
正直、2.5Lスカはまったく期待していない、できない。

いいんじゃないか？
訳分からんフォグランプがバンパー下へ行って
スッキリした。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□　　　　　　　　　　　　　　　　―死亡通知―　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　■
■ GRX120系儀、兼ねてからのハイブリッド全盛と老朽化による販売力低下のところ □
□　　2009年10月19日、全国のガレージにて永眠いたします。　　　　　　　　　　　　　　■
■　　享年5歳。ここに永眠のご厚誼を深く謝し、謹んで通知申し上げます。　 　　　　　□
□　　葬儀告別式は以下のように執り行う予定でございます。　　　　　　　　　　　　　 　■
■　　喪主：渡辺★守◆MAMORU.Cqk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　□
□　　式場(セレモニーホール)：【120系】Ooo x ooO マークＸ Vol.44【守お断り】　　　　　■
■　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255778996/　　　　□
□　　日時：2009年10月18日23:30〜(約30分間の予定)　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　尚、喪主が途中でさるさんになった場合は復活し次第続行します。　　　 　　　　□
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

↑笑う所か？

　　　0o。 �I　。o0　　　　　Ooo　x　ooO

ttp://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/015/395/899/15395899/P1.jpg

なんか旧型の方がいい気がしてきたｗ

なんか・・・
レクサスISのグリルにＸを付けただけって感じ。

2.5のエンジンってISと一緒だよね、また

おおざっぱに言うとボディとかが違うだよね

コスパはクラス最高の車は維持かな

(*^ーﾟ)b 新型�]
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12496582680145.jpg

>>170
悪くは無いんだが、買いたいほど格好良く無いなぁ。
正常進化してると思うんだけど。。。

公式サイト ｷﾀﾜｧ*.ﾟﾟ･*:.｡..｡･:*.ﾟ(n‘∀‘)η*.ﾟﾟ･*:.｡..｡･:*.ﾟ
ttp://toyota.jp/markx/

>>171
238万円から買える車だから

カローラアクシオの1800cc最上位モデルより安い

　　　　 ...|￣￣ |＜　ＴＶＣＭはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

SAMURAI X
ttp://gyao.yahoo.co.jp/special/samuraix/drama.html

割と良くなったなマークＸ

ttp://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_mark_x/423/2/

http://toyota.jp/markx/
http://toyota.vo.llnwd.net/e1/toyotajp/markx/image/main.jpg
新型マークXの公式トップのナンバーがすげぇｗｗｗ


MX0721
マークXオ○ニー
誰も気が付かなかったのか

>>177いや、まて。このネタで宣伝効果を高める戦略かもしれん。

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
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　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
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　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の 罠 だ
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　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　男 の 真 ん 中 で
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ　　　釣 ら れ た の で は な い か
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

>>177
Webサイトがクラックされんじゃないな。
かなりToyotaもがけっぷちと見た。ありえない。

新型マークXっていい車だにゃ!

開発コードが721だったみたいだね（マークXスレ情報）。
しかし、誰もあのナンバーみて気づかないってのはある意味恐ろしいｗ

新型マークXと新型レガシィの前部シートがパーツ共通に見える。。。
驚くところじゃないが、なんだかショック。
コスト削減か。。。

TOYOTA MARK X CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=qAlK6eFfzNA

悪くはないね、買いたいってほどでもないがｗ

うむ。
旧型より（・∀・）ｲｲ!!ね。
だが・・・。俺も同じ意見。

佐藤浩市VSイチロー＆渡辺謙VSロバート・デニーロ

マークＸはＦグリルのＸマークがマジでいらん
というか名前自体ダサ過ぎる。なぜマークＸにしたんだろう
そのままマーク�Uかクレスタかチェイサーで良くね？
ベルタとかアリオンとかトヨタは名前だけで買う気失せるのが多いんだよ

走りとブランド性を意識するなら、レガシィがいいと思う。

今のご時世チェイサーと聞くとストーカーを連想してしまう

トヨタはXとか好きだよね

日産のティ好きには敵いません。
ティーノ
ティーダ
ティアナ

マークXは所詮輸入車オーナーを意識したプアマンズカー。
CE自らがそう言ってるからね。
レガシィは輸入車オーナーが憧れる車。
プレミアムカーだからね。

>>192
レガシィはグレードの幅が広くて価格帯も200〜400万と開きすぎてるから
車種としてのブランド力は微妙だろ
先代で言うとH6とGTに限定すれば車格はかなり上がるけどな
クラウンコンフォートみたいに2.0iもレガシィecoとかにすればいいのに…

レガシィが糞すぎてマークXが良く見える

ペケマークでかすぎ

チンコマークとペケマーク
どっちがいいか微妙。。。

ニッサンも縦書にすれば、すごかったかも。
もしかしたら、ニッサンの未来が変わったかもしれんね。

今日本屋で立ち読みしたら、9月の販売台数が出てた。

　　　　レガシィ→3200台
　　スカイライン→800台
　　　　アテンザ→750台
　　　　アコード→350台

　　　　　　　ドライバー/最新号

>>198
オイラの手元の雑誌(月刊自家用車/11月号)だとこうだな。
レガシィはワゴン(915台)やアウトバック(429台)あるからな。一応セダン限定で。
あと、アコードもツアラー(121台)除く。
アテンザはワゴン(132台)除いてセダンとスポーツで合計した。

マークX　→　578台
スカイライン　→　225台
レガシィB4　→　396台
アコード　→　138台
アテンザ　→　260台

モデル末期にしてはマークX頑張ってるな。

トヨタ 新型マークＸを公開（東京モーターショー）
ttp://www.youtube.com/watch?v=2LCZk6yC-4c

新型B4がダサすぎるから、新型マー糞がよく見えるじゃないかｗｗ

新型マー糞随分安いな。
V6 2.5がこの値段！？コストパフォーマンスは最高だな。

1台辺りはレ糞スでぼったくって、マー糞は完全に薄利多売方式か

>>199
ごめん。915ワゴン
ＯＢ429で９月は3200台。B4が329台だったら残り1600位はなに？

レクサスのボッタクリには同意だが
トヨタが薄利多売？
あり得ないだろ
今度もどれだけコストダウンしている事か。

しかしレガシィのモニターが8インチなのに
マークXは7インチかぁ
スペース的には8インチが入りそうなんだけどな
マイナーチェンジまでお預けだな
今度のはナンバー灯は２つになったのかな？

>>203
　　　　訂正（セダン限定9月）
　　レガシィB4→1600台
　　マークX→578台
　　スカイライン→225台
　　　アコード→138台
　　　　アテンザ→260台
　　　

B4のMOPナビにはDCMがつくようだが、マークXにMOPできるmxナビはDCMないのかな？
公式サイトを見ると、後者にDCMが欲しければ、DOPの三モデルを買うしかないようだが

ところでマークXってあんなデザインで室内空間、狭いんじゃないか？

>>205
サンクス

>>205

すまん、もう一回。
レガシィB4　1600
ワゴン915
アウトバック429
合計2944
3200台ならあと250台くらい足りない･･･

↑
　　　細かい事こだわる奴だな（笑）

細かくてすまん。だけど、重要なので…

とにかく今度のレガはワゴンとセダンの売れ行きが半々らしい。
セダンが人気なのか、ワゴンが不人気なのか........

>>207
室内が狭いのはハイソカーと呼ばれたハードトップ時代からの仕様です。
Ｃピラー形状といい、相変わらずミニクラウンから脱皮できないね。
しかも新型のリアはまんまアコードだし、多分遠目では区別つかないと思うｗ

110系マーク２は居住性を大幅に向上させた

120系で元に戻したけどな
新型(130系)はキープコンセプト

鈴木兆くんでびゅー

マークＸという名前は、昔ＮＨＫのプロジェクトＸという番組があって
なんかそれがらみでつけられたのではなかったか。

プロジェクトＸは確かひどい末路を辿ったし、
マークＸという名前もちょっとね。
新型は悪くないと思うが。

先代マークXの開発に当たり、マーク�Uとして１０代目になるのでローマ数字の�]を名前に取り入れたんだろ。
いずれにせよ、マーク�Uと言ってると、チェイサーやクレスタ乗りが乗り換えてくれなそうとでも思ったのかもな。

>>216
プロデューサーが痴漢で逮捕されてしまうのだった

>>199
やっと分かった（笑）。月刊自動車/11月号って8月の販売データじゃないのか？
よく確認してみろ。

　　　　　　　↑
　　　　月刊自家用車ね

>>217
じゃあクレイサー�Uならどうだ！
マークＸよりかマシじゃね？

しかし「自家用車」ってすごい雑誌名だな（笑）時代を感じさせるわ。

月刊自家用車なんて雑誌あったんだ。
ネタだとおもたw
なんて直球な名前だ。

月刊自家用車のインプレや比較記事はあなどれない
最小回転半径をカタログ値じゃなくて実測とか、視界・死角をパイロンで確認したり
実用面での使い勝手を細かく掲載してるぞ

まぁオッサン向けの雑誌だけどなｗ

オッサン向けってことは、オレ向けってこったな ﾉｼ

ﾉｼ

数ある自動車雑誌が廃刊になるのに、こんなダサい雑誌がいまだに現役って、
ある意味すごい！

マークX、スカイライン、レガシィB4、3台ともオッサン向け、ダサい、自家用車。

マークXは、オッサン向けに更に研きがかかり
スカイラインは、ただの自家用車で
レガシィB4は。。。もういいわ。
どの車が一番あなどれないんだろ？

自家用車はバカにできないぜ
実は知りたいデータがよく載ってる雑誌なんだぜ

名前、レイアウトともにださくて時代を感じるが、ここにいる連中が知りたい細かいデータが載ってて侮れない。

しかしどれも買いたい！って思う車がないなぁ。欧州車か結局。。。

NEW MarkX Meter
ttp://www.youtube.com/watch?v=iaT48r-efiw

NEW MarkX Shift Gate Lamp
ttp://www.youtube.com/watch?v=wfcTWc8KXiQ

これから　こいつもライバルｗだぬ

http://www.suzuki.co.jp/car/kizashi/index.html
http://www.suzuki.co.jp/car/kizashi/exterior/img/img01.jpg

2WD・CVT 2,787,750 円
4WD・CVT 2,997,750 円

マークXって写真見る限りシートが残念だわ

シートは実際に座ってみないと分からん

>>205
スカイラインとアコードの売れなさが際立つな。

どっちも完全にアメリカ車か？
本田はもうあきらめたみたいだけど日産はスカイラインをどうするの？

とりあえずスカイラインと名付けた車であれば買う物好きがいる事ははっきりしているから
今後もテキトーな車に名を継がせるんじゃね？ｗ

背もたれが薄いと座り心地悪そうだけど
じつわ関係なかったりするよね。
マークXの椅子は、いいっすorわるいっす？

見た目の部分では薄いシートと言えるけど。
乗ってみてホールド感はあるのかね

>>237
身動きするのもキツいくらいホールド感バッチリです

マークXとスカイラインとB4を選んだのは、国産スポーツセダン3大ブランドだから？
ま、確かにアコードやアテンザって聞かれても大抵の日本人は知らないからな（笑）

>>235
いや、売れていないから。　その物好きすら買っていないから200台／月なわけで。

>>239
マーク×がスポーツセダン？？？？？

>>239
マーク×とスカイラインがスポーツセダン？？？？？


次の方ﾄﾞｿﾞｰ

マークXとスカイラインとB4がスポ・・・・・



スポーツセダンの定義教えろ　ヽ(`Д´)ﾉ

スバル1000スポーツセダン.ブルーバードSSS.カリーナ「足のいい奴」

カリーナとは一体何だったのか..........

インポだったのさ

就職したての頃、マジでカリーナＥＤ買おうか迷ったけど結局買わなかった
なんであんな車欲しがったのか自分でもよく分からない

245のｶｷｺは誤爆とおもっとった。
カリーナＥＤｶｸｲｲじゃん。

当時は厨房だったかな・・・

カリーナEDってプレリュードみたいにエンジン寝かせてないんで、ボンネットが分厚くて屋根だけが低い「湯たんぽ」みたいなデザインだった。

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　マークＸ？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

３台とも普通にスポーツセダンだと思うがね
定義はよくわからないけど
ティアナ、カムリなんかとは明らかに方向性違う

>>250
言いたいことはわかるけど、もっと上を目指そうぜ。
メーカーが差別化してるから、ティアナ、カムリと差があるのは当然。
無くなったときは、メーカーがやばい。
ラ○サーとギャ○ンが同じみたいなw

マークＸなんかでスポーツしようって思えるか？ｗ
エンジンが2ＧＲだろうが、所詮マークＸ。
現行アス4ＧＲ＞＞＞＞＞＞＞＞新型マーペケ2ＧＲ（これ真理
アスリートの３．５はかなりのドン亀だとは思うが、350になろうともマークＸに乗るより所有満足度が高いだろうことは
言うに及ばず。

ロイヤルならアリだけど4GRのクラアスなんか恥ずかしくて乗れない
メルセデスやBMWもそうだけど下位グレードは無理して買いました感が強すぎる

先々代レガシィに乗ってます。
8年経ちそろそろボロが出てきたので、
新型マークXに乗り換えたいのですが、
2.5の2WDが欲しいと思っています。ですが
雪道が少し心配です。
上り坂で止まるとヤヴァいとか聞きますが、
4WDの設定がある場合はやはり4WDを
選んでおくべきでしょうか？
当方北陸で、積雪がある期間は12月後半〜
3月後半くらいです。
ご教示お願い致します。

ツアラー系があった100系までのマークIIなら100歩譲れるが、
今のマーク×のどこがスポーツセダンだって？？

>>241-242
少なくともアメリカでスカイラインとレガシイはスポーツセダンと認められている。
レクサスISは認められていないが、
ってことはその下敷きのマーク×は言うに及ばないね。

新型の350Sは同じ高スペックエンジンを搭載したIS350より50kgも軽量
なのに100kgも重いクラウンアスリートと同じ大容量のブレーキを採用
是非サーキットを走らせてみたいね

獅子舞みたいな顔した車とMT設定がない車は、スポーツセダンとは
認められないやい(≧□≦)q)))・°°・。

MT設定があればスポーツセダンか

350Sは久々のハイスペックセダン
しかもお手頃な価格でかなり人気出る、これならツアVからの乗り換えも不満なし
2GRだから後付けスーチャで360馬力のパワーアップも可能だろう
それでいてリッター10km以上走り実用性も犠牲にならず家族もニッコリ
クルマ雑誌は喜んでサーキットでのセダン対決しそうだな

スペック的には申し分なくても所詮はマークＸ（おじいさんセダン）なんだよな。
プライスも230万からの設定だし。
スカイライン370とフーガ２５０ならちょっとどっちにするか悩まないこともないけど、
マークＸ350とアスリート250なら絶対にアスリートの方が幸せになれる。

いややっぱりスカイラインがいいかな。
新型フーガは見たことないからわからん。

それぞれ好みの違いだが俺にはスカイラインの方がおっさんに見える

>>260
俺にはクラアスの方がよっぽどオッサンカーに見えるし、その上2.5Lモデルじゃなぁ…

・クラアス
ttp://www.carnetwork.jp/carnetwork/wp-content/themes/cutline-3-column-split-11/images/crown.jpg

・新型マークＸ(350S)
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/408552/035_o.JPG

クラアスより100kg軽量で318馬力の2GR-FSE。軽量なのはとても良いことだ
クラウンはクラウンが相応しい年齢や身分になったら上級グレードに乗るべきだよ
350Sなら30〜40代でも背伸びすることなく買えるからね

>>254
おお、同じような方が。

先々代レガシィB4に乗ってます。
7年半経ちそろそろボロが出てきたので、
新型マークXの2.5が欲しくなってます。
当方、雪降らないので2WDで迷う事ないです。
（お役に立てずにすいません）

>>263
あなたは、クラウンは50代からの年齢層にふさわしい車という考えですか？
それは一般的にはどうなんでしょうかね。
トヨタはゼロクラで若返りを図ったわけですが。

Ｘが一番スポーティー

全高
Ｘ1435
ス1450
レ1505

>>265
ゼロクラで若返ったとは思うよ
でもクラウンは50代以降が似合うと思うし、ロイヤルや2.5Lだとタクシーやハイヤーやパトカーの
イメージが強いので30〜40代のうちから廉価な2.5Lクラウンに450万とか出して乗るのは
ちょっともったいないがするよ。まあ好き好きだけど

・クラウンロイヤル
ttp://corism.221616.com/articles/0000078323/crsm0000000000.JPG

・マークＸ
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/408552/041_o.JPG

先代マークＸはオヤジ臭かったけど、今回は30代が乗ってても自然な車に思う

レガシィはエンジンが糞過ぎるなｗｗｗｗ

マークＸよりパワーあって燃費良くてレギュラー仕様のセダンを教えて欲しい
できればFRか4駆で

>>269

>>3

新型マークＸ プロモーションビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=PgRhAe5quJM

スカイラインやレガシィという名前のクルマが欲しい奴以外は、マークXを選ぶだろう

売り上げはマー糞が圧勝だなｗ

スカイラインはともかく先代までのレガ乗りは良い意味でも悪い意味でも反骨精神を持ってるから
トヨタのマークＸなんていかにもベタな方向には流れないんじゃないかなぁ
金のある奴はアウディか3シリあたり、無い奴は先代レガシィを掘り返すだろう
ストイックな奴はインプ、ランエボに流れたりして…

>>254
元北海道民だが、雪降るんなら4WDにしておいた方が無難。
2WDでも平地ならとりあえず問題ないけど、発進・停車には気を使うよ。
登り坂は止まったら終了。セルシオくらい重さがあるとまた
違うと思うけど…

>>274
4年落ちの先代レガシィからプレミアムに乗り換えようと思ってますが、
ベタですかね？

マークＸがスポーティ？(笑)とか先入観でバカにしてる奴は350Sを試乗してこい

マークＸは内外装でちょっと難ありだもんな。あれで高速乗りたいって気にはなれないし。
クラウン、スカイラインなら運転せずとも、車を見てるだけで楽しめる、所有満足度を満たしてくれるけど、マークＸにはそれがない。
要するに華がない。
そりゃ3.5リッターあってそこそこの重量なら十分スポーティーにはなるけども。
おれには見た目で既にマークＸは無理。

マークＸの最大の魅力は価格だろ。
Ｖ型６気筒エンジンのＦＲ車が、２００万円台前半で買えるんだぞ。

キザシで良いと思います。

>>279
キザシならアテンザのがいい気がする

>>278
先代スレでは、FパケはマークＸオーナーからも叩かれてたぞｗ

マークＸ、すげぇ格好いいと思うけどな。
色によって印象はかわるけど、黒なんか素敵すぎよ
見た目が無理って人達の好みはどんな車なんだろう!?

そりゃ、スカイラインやレガシィなんじゃないですかね

>>274
BL型MTターボ → GRX120
に乗り換えますた

キザシが素敵だと思います。

レガシーも無理。

現行だと、ＧＴＲ，レクサス全般、クラウン、スカイライン、Ｚ。新型フーガもよさそう、というかキャデラックなみの威圧感がありそう。
で、生理的に受け付けない車はマークとＲＸ８とマツダ車くらいかな。

でこっぱちボンネットと前後ライトが安っぽいし気持ち悪いんだよなマークって。
ちょっと他にない形状というか質感が。

初代マークＸはフロントがイルカ・クジラみたいだけど、新型は癖がなくレクサスISと似てる。

>>286
ブサイクなのが好みなのねｗ
わかりますｗｗｗ

なんか使いもしないスペック好きなｵﾀｸが多いね。ここは。スカイラインなんか時代錯誤で終わってるし。

>>286
www趣味悪い〜

>>288
他にもカブトムシの幼虫、マンボウに似てると言われます
新型も相変わらずクセが強いかと

まぁコストが掛けられない車は歩行者保護で
ボンネット形状がマークXみたいになるしかないからな
コストが掛けられればポップアップを付ければ解消なんだろうけど。

新型フーガは実物見ていないけど
更にアメリカンになった感じでアクが強くて
またクラウンに売上台数が勝てないのが
見えてしまっているね
まぁ、ワザとクラウンとはズラしているんだろうし
リセールを気にしないで好きな車を乗る人には関係ないけどね。

レガシィ＞マークＸ＞＞スカイライン
なのか
マークＸ＞レガシィ＞＞スカイライン
なのか
どっち？





（静粛性について）

スカイラインってそんなに静粛性ないの？

静粛性はごく普通。とにかくスタイルもメカニズムも古臭い。スカイラインて名前に後光がさす訳でもなく名前も内装も古臭い。

>>294
ないよ
高速走ればロードノイズでどっと疲れがでるタイプの車
１年も乗れば静かな車に憧れるようになるだろうね

室内の異音はまったくないし、エンジン音もいいし、高速楽チンで楽しいけど？
買う車間違ったね。残念ねｗ。
レガシィの乗り心地の悪さとミシミシゼミには本当にまいった。

なんかスカイライン乗りは馬鹿っぽいのばっかだな。
でもまあとりあえずうるさい車は嫌だからスカイラインはパスだな。

スカイラインてまだあるんですか？

新型マークＸモデリスタ スーパーチャジャーに興味あるのですが、
どんな車ですか？
前モデルに乗った方とかいらっしゃいますか？

IＲ-Ｖから乗り換えを考えてるのですが。

モーターショーで色々見てきたがマークXよりB4のがメーター周りがカッコイいよな？

この3車種は程度のいい中古が出回りそうだ。お前らがんがん新型に乗り換えろよ。

三年乗り倒しても軽く200万以上で売れそう

それはないな

新型マークＸなら売れそう

それもないな

キザシは値付けに失敗したな。
オサムちゃんらしくない。
今のままだと、鈴木関連の専用車だな。

俺的には
スカイラインは、路地裏の腐乱死体で
レガシィは、緊急治療室でピーって音がしてる。
新型マークＸは、ゾンビのわりには色気があるねーちゃん。

キザシもなんか顔色悪そうな・・・

国内でなら、とりあえずスカイライン、ＩＳに乗ってればどこに行っても恥ずかしくはないよ。
てか、スカイラインは海外での方が評価は高いわけだが。

>>309
スカイラインのどっかんアクセルは嫁が運転出来ないわけだが

>>310

女が乗る車じゃねぇんだよ。パッソセッテでも買ってやれや。
あとひとつ、いつかはクラウンに乗ってみそ。

アクセルは初期型だけだし

>>309
グローバルって言葉に聞き飽きたこのご時世に
「海外での方が...」って笑える、おっさん古いわ！
ああ、おふらんすの方でしたかｗ

>>311 クセェェェェェッ！！、ヲタくせえぇぇぇぜぇッツ！！(笑)だから、スカって売れないんだよな。

ねえ、スカイラインて何よ？

スカイラインってか日産の車に乗ること自体が恥ずかしいのですが…

>>314

＞クセェェェェェッ！！、ヲタくせえぇぇぇぜぇッツ！！(笑)

気でもふれたのか？ｗ脳内嫁も気違いか？ｗ
おまえみたいな気違いに乗られるのは日産も嫌だろうよ。
スカイラインはスマートに乗る車、おまえには似合わんよ。
マーペケみたいに自分の乗る車がうじゃうじゃ湧くのなんかまっぴらだぜ。

マーペケに乗ると負け犬のレッテルを張られそうだし、乗ってるとこを知り合いに見られたら恥ずかしいのですが…。
クラウンなら喜んで乗りますが。
あぁマーペケ（3流）のスレでクラウンなんて大層な名前を出すのはクラウンに失礼だな。
スカイラインとクラウンならどっちも進んで乗りますがねｗ

マークＸ（笑）＝罰ゲーム、屈辱、辱め、ネタ、負け犬、自虐、貧乏人、甲斐性なし、センスがない、パシリ

ようするにこういう事でそ？ｗ

>>309
いや、ISは恥ずかしいだろ。専用シャシーの霊艸酢クオリチーとか言ってたけど、
(そういう話も今や聞かなくなったなw)実際は旧型マーク×の使い回しだろ。そんな車に
乗ってると、この人は社会事情も知らずにいいようにヨタからボッタくられてるねって
後ろ指指されるぞ。

>>317 うん？
スカイラインっていや、女の乗る車じゃないとかさ。
家庭持ちには選べない。ヤモメのヲタ向け、マニア向けのクルマじゃん。
一般人向けじゃない。だから売れないんだよ。
2.5Lはいまだに5速だし、燃費悪いし。うるさいし
、車内は妙な圧迫感、閉塞感あるし。
ドッカンアクセルだって、納車直後に慣れない嫁が庭の立木に突っ込んで、
速廃車した例も知ってるし

スカイラインはイチローが好んで乗っているわけだが。イチローのセンスとおまえらのセンス、どっちがいいんだろうな。

スカイラインだけはないわ。日産だから全てが安っぽいし静粛性も問題外
潰れかけの日産が造る車なんてろくな車じゃないだろ
実際売れてないしねw

イチローはスポンサーになって貰ってるから、仕方なく日惨乗ってんじゃねぇの

イチローは昔から日産のファンだぞ

>>322

なんだそれ(笑)

有名人が乗ってれば良いクルマだと言ってるのかな？

それともイチローが乗ってるから同じクルマにした

なんていうクルマ音痴な層が買うクルマって言ってる？

>>321
マークＸって燃費いいのか？燃費いいならあんなデコッパチで目も当てられない内外装でも喜んで乗るわけね。なるほど。

＞納車直後に慣れない嫁が庭の立木に突っ込んで

運動神経ない女だな。　何をするにも片時も目を離さないようにしないと、車の運転以外の所でも
お土産もってきそうな女だなｗ
そもそもスカイラインクラスは二人共用しないとならないような経済状況の人間が乗る車じゃないよ。
君には君の。嫁には嫁の。　貧乏くさい君には燃費最重要のデコッパチしか選択肢がないのは残念な限りだね。
２３０万、お買い得だねｗ

>>327
クルマの運転は運動神経でやるもんじゃないですよ

スカイラインに乗って許されるのはじじいだけ。

スカイラインの唯一の魅力は、のすたるじーに浸れることだけだ。
くっさいらいん〜

イチローは普段ポルシェだ。オープンなので雨の日はスカに乗るらしい。
スカ糊のあほは、これでイチローお気に入りと理解しるんだろうな。

俺の周りにも、難しいことわからない奴はスカに喜んで乗ってたね。
実車を見ると納得するわ。

【自動車】トヨタ、新型「マークX」を発売…最低価格を引き下げて需要掘り起こし狙う［09/10/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255968332/

スカイラインは糞です。全ては数字が物語ってます。

イチローが乗ってるから、佐藤幸一がのってるから、だれだれがのってるからという理由で車を買う人はまぁいないだろうｗ
それくらいわかるだろうおまいら…

一般的に　スカイライン＞＞＞レガシー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マークＸが真理だと思うけど。

燃費を語る車じゃないよ。　この手のクラスでも。
マークＸ、レガシーは内装も質感がいまいちだと感じたけどね。
移動だけの手段と考えるなら、マークＸでもいいと思えるのだろうか！？

ていうかスカイラインはほとんど指名買いでしょうよ。
マークＸはとりあえずトヨタ車で燃費がよさそうで安くて、って人が買うんでしょう。
トヨタじゃなきゃ絶対ダメ、金額は二の次って人ならマークＸじゃなくてクラウン買うしね。


イチローは世界で活躍、知名度も高いしあこがれもある。

一方で佐藤幸一って？どんな理由で起用されたんだろうね。たんなるおじさんだよね。
単なる中高年サラリーマン役が無難に務まりそう？、そんな理由しかおもいつかない。
イチロー、佐藤幸一。
どんな人に乗ってほしくてどんな車であるかを見事に象徴してるよね。。

スカイラインってもう終わっちゃった感が強い
素人が見たらフーガと間違えたし

指名買いしている濃ゆいスカヲタ以外は
スカイラインは３４で終わった。３５からはオ�hルスカイラインと思っているのでは？

スカイラインの下取り価格見れば糞車ぶりが分かるよ 日産なんかよく買うよなw奇人か変人しか買わないんだろうけど

マークＸは今だにこのクラスの４割を占める
レガシイは既にトヨタ車以外の何でもない

スカイライン･･･月販なんて鼻くそじゃん　クロスオーバーって200台が目標だし。
　　　　　　　　　　Gooで検索してもゲロ安新古車ばっか

ようするに、世間一般、みんなと同じ車に乗りたかったらマークなんとかにすればいいんじゃね？
他と違う車に乗りたい奴はスカイラインにすればいいじゃん。それで解決だよ。
車がそれ一種類しかなかったらそれに乗るしかないんだからな、選べるだけ幸せだよ。

まあね。
「痘痕も笑窪」「蓼食う虫も好き好き」････

>>336
V35の話はするな！
あれはマークＸ並みに内外装ひどいだろｗ
Ｖ３５からV36にあらゆる面で正常進化したよ。

マークＸ並みに悪い・・・

販売台数は雲泥の差なんだが？
内外装以外はマークＸの圧勝と言う事ですね。。

日産の内外装備、品質は糞
すぐ壊れるポンコツしか造れない日産

今までの話を総括すると、要するに↓
マークＸ＝トラバント
スカイライン＝アルファ
レガシィ＝アウディ

新型フーガの内装、概観は相当レベル高いみたいだな、写真みただけでも。
200系クラウンを優に超えたんじゃない？
スカイライン以上はレベル高いよ日産も。
トヨタもクラウン、レクサスになると点数高いね。その下（マークＸから）は目も当てられないけど…。

まあ確かに新型フーガの内装はクラウンどころかＬＳクラスと言っても過言ではない。
フーガに比べると現行クラウンの内装は色気が全くない。

風雅は東京モーターショーで見てきたが素晴らしいスタイルだったな。高杉るが

スカ乗りの必死のスカ擁護が痛々しいスレだな。

>>348

マークＸ乗りの必死のスカ叩きが痛々しいスレだよなｗ

必死と言うより、ここまでくると決死だな

スカ乗りは自分の選択に自信がないから、けなされたらむきになるんだろうな。
中途半端な車だから余計自信が持てないんだろう。
レガシィ乗りなどはけなされても悠然と見送るだけの余裕がある。
他人の評価を意識して買っているわけではないからなんだろう。
あえてけなされがちな車を選んでおいて耐性がないなんてただの馬鹿じゃなかろか。
マークＸは普通っぽくて嫌だといい、かといって他人の評価を無視できない凡人で、
つらいわな、ある意味。
マークＸなんかごろごろ走ってるじゃんとかいってスカに行くヤツはなんにもわかってない。
マークＸはあちこちで走ってる分カスタマイズの要求もスカなんかとは比べものに
ならんから、その気になればノーマルでボサっとのってるスカよかよっぽど個性的なの。
わかる？
だからダサイんだよな、スカ乗りは。

俺は先代レガシィ乗りだが余裕があると言うよりは
レガシィ乗りは叩かれるのに慣れてるだけだと思うぞ
内装のミシミシに至っては標準装備ぐらいに思ってるしな

>>351
なるほど、自分がスカイライン以上にスカ乗りが
嫌いな理由がわかった気がします。

車ごときで個性を主張とかカスタマイズとか売れてるからどうとか
そんな思考してるほうがダサい

>>352
ある意味、レガシィぐらいまでいくと潔しとなる。
日産は中途半端だ。
トヨタは嫌だが、ホンダ以下はちょっと不安で外車などは考えたこともない
というなんともつまらん連中だからな。
トヨタ的本流からのおちこぼれの集まりといってしまってもいいかもしれない。
ホンダぐらいまで行くと少し度胸が据わってきて、レガシィまで行ってしまう
人は外車を買うぐらいまで化ける可能性もある。
レガシィの後に、スカイラインを選んだというならなんともつまらない選択を
したなと言う他ないな。
批判されるということに負け、日産ごときの軍門に下るとは。
中途半端すぎる。本質的には何も変わっていない。
変わっていないのに反骨心が弱くなっている。
あえてトヨタを選ぶぐらいなら成長したといえるかも知れないが･･･

お前送信する前に自分で書いた文書読み直してみろ。
恥ずかしくないの？
それか精神分析する仕事でもしてんの？

>>351で既に何を言いたいのかわからんから、つか日本語になってないし、その次の長文は読み飛ばしたｗ

マークＸ弄って何するの？ｗ
たまにグリルのＸ文字のないマークＸ見るけど、あれって余計にひどくなってる気がするんだが…。

＞だからダサイんだよな、スカ乗りは。

なんで、だからって言葉につながるのかわからん…。

情緒不安定なスカ乗り諸君は次回車を選ぶときには、クラウン、レクサスとか本流へ行くか
或いは、次回もスカイラインにするといい。
間違ってもフーガとかは止めといた方がいい。
本質的には認められたい性分なんだから、もっと正直になったほうがいいということだよ。
クラウンなどでは満足出来ないぐらいの屈辱の人生だという人ほどあえて
まっとうな道に戻る意味でも自分の欲求を抑えてクラウンを選ぶことを
すすめる。
どうしてもクラウンがダメだというなら、クラウン以下だと言われても腹が
立たない車にするといい。
比較しないと良さが説明できないような車の選び方をしているから、いつまで経っても
満足できないんだよ。
どうすれば比較しないようになれるのか教えてやろうか？
簡単なことだ。
車に詳しいヤツが笑うような車に乗ることだよ。
ＦＲ４ＷＤよりあえてＦＦ，Ｖ６よりあえて直４、２．５Ｌよりあえて２．０Ｌターボ６速ＤＳＧ
という具合にするといい。
あえてそうすることが重要だ。
そうすればもはや他車との比較は無意味。
比較から解放されるとその車の良さが見えてくるはずだ。
自分に車を合わせようとするから自分がわからず悩むのであって、
車に自分を合わせればいいだけのこと。
メーカーのつけている値段というのは決して無意味なものではない。
価値を自分で考えようとすることは株価に振り回されるようなもので、
悩みを多くするだけだ。
スカ乗りは悩みまくってスカイラインに決めたのがいかに無意味かを
もう一度よく考えた方がいい。

>>357
わからなかったのか。
考えてることが幼稚でダサイっていってんの。

スカイラインてラジエター用の電動ファンが動かなくなってオーバートするんでしょ？ｗｗｗ下手すりゃエンジンあぼんｗｗｗｗｗ
20年くらい前のサニーやパルサーも電動ファンが死亡してオーバーヒートするトラブルが頻発したらしいねｗｗｗ
日産は20年前から進歩してないねｗｗｗｗ

日産が好きなスカ乗り諸君に聞くが、
本当に日産の社員がトヨタのそれより優秀だと思っているのか？
日産の技術のほうがトヨタより優れていると思っているのか？
まず日産車のほうがトヨタ車より優れているという考え方自体がもう一般の
考えからずれている。
一体どこでずれたのか、或いは洗脳されたのか。
まあ、いつアンチ巨人になったのかがわからないように、人間ってのは
絶えず洗脳されているんだろう。
自分の意志だと思っていても、誰かの思惑に乗っているだけかもしれないって
ことだわな。

絶対にマークＸはダメとかトヨタ車はダメとかいっているヤツは１００％
洗脳されているといってもいい。
自己暗示にかけられているといってもいいかもしれない。
なぜか男の子はこの催眠にかかりやすい。
片一方を一方的に憎むということにメリットがあるからなのだろうが、
こういうことを知らないであえて答えのでない選択をしている人間も多い。
トヨタが合っているのにトヨタを避けているのだからそらダメだわな。

いつトヨタだけがコストダウンしたんだ？
いつトヨタだけが見えるところしか金をかけていないなんて吹き込まれたんだ？
いい年してきたら、さすがにそういう暗示から目覚めてもいいころだぞ。
暗示から目覚めた上で、スカイラインを選ぶというのであれば、
それほど他車を批判する必要もなくなるだろうぜ。
まあそれでもダサイ野郎には違いねえけどな。

↑
よくいろんなスレにいるね

友達も恋人もいないのは、わかるが、そんなに必死になっちゃダメだよ。

トヨタうんぬんはさておき
車の話とは思えぬことが書かれている。
仮に恋人がいなくても、この人はよい人生をおくる力を持っている。

大変勉強になりました。ありがとうございます。

なんかスカイラインめちゃくちゃに言われてるがそんな酷い車なのか？
結婚の予定も無いし先代レガシィB4から次はスカイラインクーペあたりが
候補になるかと思ってたんだけどな…
国産で走りが上質なクーペかセダンが欲しいんだ

スカイラインが米国でＢＭＷ３シリーズより走行性能を評価されてる現実が受け入れられないんでしょうね。
なにしろマークペケは内弁慶な車ですからｗ

>>358面白い奴がいるもんだｗ必死すぎてうけるｗ

＞情緒不安定なスカ乗り諸君
おまえの事棚にあげて何勝手な事いってるんだ？ｗ

＞クラウン、レクサスとか本流へ行くか或いは、次回もスカイラインにするといい。間違ってもフーガとかは止めといた方がいい。

おまえは何様だよｗ車選びくらいじぶんでするし、今言えることは間違ってもマークＸなんぞにはいかないって事だなｗ
まぁスカイライン、Ｚが有力。クラウン、フーガはちょっと高いからきついわｗ

＞クラウンなどでは満足出来ないぐらいの屈辱の人生だという人ほどあえて
まっとうな道に戻る意味でも自分の欲求を抑えてクラウンを選ぶことをすすめる。
いきなり何を言ってんだこの創価信者はｗｗｗｗ屈辱の人生とか意味わからんｗ自己紹介を頼んだ覚えもないがｗｗｗ

＞どうしてもクラウンがダメだというなら、クラウン以下だと言われても腹が立たない車にするといい。
クラウンは十分に立派な車ですけど。もちろん俺には不満点もあるが、世間的に認められてるのは間違いない。
だからおまえが人の車選びに割り込んでくるなってのｗおまえみたいな日本語不自由な奴が何言い始めてるんだ？ｗ

＞比較しないと良さが説明できないような車の選び方をしているから、いつまで経っても満足できないんだよ。
何と何を誰がいつ比較してるんだ？ｗそこ抽出して納得させてくれｗ満足できないっていうのも、誰が何に対して？ｗ

＞車に詳しいヤツが笑うような車に乗ることだよ
勘弁してくれ。マークｘなんか乗れるかよｗ

＞比較から解放されるとその車の良さが見えてくるはずだ。
言いえて妙。たしかにマークｘしかこの世に存在しなければ、何の疑問も感じることなく乗ってるだろうなｗ

＞スカ乗りは悩みまくってスカイラインに決めた
ほい？ソースよろｗ

>>361
>日産が好きなスカ乗り諸君

日産じゃないんだよな。日産の作る車が好きなんだよな。

そこ君思い違いなｗ

>>369
お前必死すぎるぞ

そこでアテンザですよ。

>>371

FF車イラネ
マツダ車は特にイラネ

どんだけスカイラインに嫉妬してるんだよww必死すぎるじゃねぇか。
ＩＤが真っ赤なのお前だけだよww

スカイラインに嫉妬する人は絶滅危惧種だお。
そっとしておいてあげようw

スカイラインって終わった車だろ？
全然売れない

新型スカイラインどうなるの？いつ発表か誰か知ってるか?

必死でマークＸ叩いてる自称スカ乗り、マークＸスレで嘲笑伝説って馬鹿にされていた低脳荒らしのレスにソックリだなｗ

>>377

>>367>>368>>373>>374のこと？
IDが全部違う気がするんだけど・・・

HS250のインパネ凄いね
マークXもスカイラインも時代遅れだね

マークＸはまだ見ていないが、オレが最もプレミアムを感じた車はアコード
だな。

>>377
最近のレスは全部ペケのりがスカイラインに嫉妬丸出しじゃない？

>>380
プレミアムってどういう意味かわからないけど、こんな車は他にはねえって感じで言うなら
このスレだとスカイラインに一番感じる。

レガシィもワゴンだとこれしかねーって感じがする。

マークXはこの中だと一番良い車かもしれないが、プレミアムって感じは全くない。

>>382
オレがいうプレミアムってのは高級感とかそういうことじゃなくて、
所有欲をかき立てる対象ってことだな。
たとえば、すべてのバランスがよくかつレベルが高くても欲しいと思うか
どうかは別の話だと言うことだ。
個性というのとも少し違う。
何かそのものの持つスピリットみたいなものを感じられるかどうか。
たとえば、試乗したときはそれほどいいと思ったわけでもないのに
ディーラーから帰ってからなぜか気になる。
もう一度乗ってみたいと感じさせる何か。
決してスペックや文章では説明できない、その車が持つ何か。
スカイラインに圧倒的に不足しているものといってもいいかもな。
外観で内装でスペックでいくらプレミアムを訴えようが全く心に
響かない。
押尾学のようなもの。
本物志向の人間はあんなものを選ばない。

>>380
確かに最新アコードセダンは格好イイ
しかし3.5Ｌ無いからね

そのうち出すだろうけど

新しいマークＸもボンネットは低くフラットになってホンダっぽいボンネットになった
ヘッドが個性強すぎるが、この３車では一番格好イイ

みなさんレガってますか？

3.5のFFなんて存在価値あるの？
ひとつ前のレジェンドなんかちょっとパワーかけると簡単にタイヤが空転して
ハンドルが一瞬暴れてたけどｗ

>>386

今のはトラコンが利くから空転はしないよ。
発進加速などではもちろんスペック倒れになるけどね。

Ｖ６ＦＦでもフロントヘビーになって発進加速はそんなに悪くないよ

>>381
は？
そんな奴このスレのバカくらいしか見掛けないが？

Ｘスレ行ってみ？
スカなんか相手にもされてないぞ

>>389
必死ですねww

>>388

そりゃ、発進加速は軽自動車を比較対象にすれば、ブッチギリだ。
同クラスで比較したらどう？FRに勝てる？
路面が濡れてたら？

その他の評価項目は？

FFが上級車で生きる合理性はほとんどないと思うよ。

FFって右左折のハンドリングに滑らかさがない

まあリヤカーだからな

佐藤部長が帰ってくる　X-girlオーディションも
ttp://response.jp/article/2009/11/03/131923.html

>>391
その意味で言うと、ＡＷＤがもっとも合理的だわな。
ＦＲ好きがＦＦに論理で勝とうとすると今度はＡＷＤに負けてしまう。
そして、ＦＲ好きは今度はＡＷＤに情緒で勝とうとすると今度はＦＦへの
優位性も危うくなる。
結局よお。
ドリフトするわけでもねえんだろ？
ＦＲが優れているなんていう洗脳から早く解放された方がいいぜ。
もっとも優れているのはＡＷＤ。
だが、優れていなくても困らないからＦＲでもＦＦでもいい。
要は運転が下手な奴から合理的な車に乗ってるんだなと思ってりゃいいのよ。

操舵輪と駆動輪が分かれている方が操縦感覚は素直だよ。
あと、経年劣化も少ない。年月経ってもシャキっとしてるのがＦＲ。
同じ重量で同じ出力だったら速さの比較ならＦＦの方が速いでしょ。
もっといえば、それこそＡＷＤの方がいい。
ＦＲを選ぶ理由はやはり操縦性の素直さ、つまり操舵と車の挙動に違和感が
無い若しくは少ないということだと思うね。
ドリフトとかしなくても、日常的な使い方でも、それはわかるはず。

個人的にAWDは縦置きエンジンがいい。
AWDでも横置きFFベースは…

AWDはi-Fourがええなあ自然なハンドリングで・・

>>395

>その意味で言うと、ＡＷＤがもっとも合理的だわな。
ＦＲ好きがＦＦに論理で勝とうとすると今度はＡＷＤに負けてしまう。

現実を見よう、例えば、上級車の0-100kmを比較してみると。
3.5LクラスではFRのクラウン、フーガが、4WDのレジェンドより速い。
4WDは重量が嵩む上に、駆動ロスも増えるからな・・
ということは当然燃費も落ちる。
だから君の認識は間違い、積雪地などでなければVDIMなどがついた
FRが一番合理性があるんだよ

＞そして、ＦＲ好きは今度はＡＷＤに情緒で勝とうとすると今度はＦＦへの
優位性も危うくなる。

なんだそりゃ？操舵系を駆動するデメリットが一番大きいんだYO
君が言うような、要素ではの。

＞結局よお。
ドリフトするわけでもねえんだろ？
ＦＲが優れているなんていう洗脳から早く解放された方がいいぜ。
もっとも優れているのはＡＷＤ。

君の認識は誤り、上級車においてFF＆４WD含めその方式を選択する
合理性は殆ど無い。
強いて挙げれば合理性がでるのは積雪地などでの使用においてだな。
その場合でも縦置き４WDが良いな、重量バランスが良いから。

＞だが、優れていなくても困らないからＦＲでもＦＦでもいい。
要は運転が下手な奴から合理的な車に乗ってるんだなと思ってりゃいいのよ。

上級車においてFFのデメリットは大きい、両方乗った漏れの実感。

あらゆる場面で実用的なのはAWD
マーク�Uなんか雨の高速じゃリアが破綻しそうで怖くて120以上出せなかったし
セルシオなんか雪のいろは坂では尻ふっちゃってたし
逆にレガシィでは恐い思いしたこと皆無

ほう
じゃあi-FourのマークXやクラウンが最強ってことでいいな

>>401
うん、それでいいよ。

しかし、マークXならMTだそうっていう男気はないのか！
ないね。

i-Fourは生活四駆だから走りに関しては物足りんのよ

>>403
ああ、スバヲタが無知なことがよくわかったわ

>>399
高級車に続々とＡＷＤが採用されている現実を知らんのか。
パワーと安全性を考えたらＡＷＤは当然の帰結。
ハンドリングうんぬんにしても、フィーリングはメーカーの味付けにかなり
左右されるから、一概にＦＦだからダメ、ＦＲならいいともいえない。
カローラとアコードのハンドリングをＦＦだから同等などとするのは知ったかぶり
の大馬鹿者以下。
駆動方式などで違和感などといっているような下手くそはそもそもえらそうに
車を語る資格などないな。
要は気持ちよく走れるかどうかが問題。
いい車というのは駆動方式など関係なく気持ちよく走れるもの。
もっと感覚を大事にしたほうがいいな。
左脳より右脳で運転するようにしないとな。
そうすれば、高級車はＦＲしかダメだなんて中学生並の感想にはならないはずだぞ。
それと、漏れとか言わない方がいいぞ。
キモヲタ丸出しだからな。

>>405
395か？
395はｖ36が欲しくても買えなくて
粘着しているキモ野郎だぜ

i-Fourは平常時の前後トルク配分が30:70
インプレッサWRX STIの前後トルク配分は41:59

スポーツ指向が強いAWDはリアの駆動力が多めに設定されている。
AWDでもFRに近いハンドリングがいいんだよ。

スバルのＡＷＤって前輪車軸よりも前にエンジンがあるのが運動性能的に
マイナス。
前後重量バランスが良いだけではダメで、
重量物は前後車軸間に収めるのが上等なクルマだ。

エンジン後端が前輪軸より前にあるんだぜ。
エンジンの全てが前車軸より前にある。

エンジン全体が前輪軸より後ろにあるのが理想だが、
せめてエンジン後端だけでも前輪軸より後ろにあってほしい。

ミッドシップの車って今、なんかあったっけ？
FT86がミッドシップらしいけど、まだ出てないし
昔、ホンダが出したフロントミッドは逆に
居住空間考慮して、ロングホイールベースになっちゃって、
コーナリングに代表される運動性能落としてしまったみたいだけど

FRでもオーバーハングの長い車は好きじゃない。
ＦＦでも短いのは好きだな。

ホイールベースが長い短いじゃなくて？

フロントオーバーハングは短いほど回頭性がいい。

レガシィはこの土俵には乗れない。
高級感ゼロ。値段上げても。
走りで語れば少しは面白いが、レガシィが出られるほど立派な
クルマではないと、レガシィ乗りが言ってみる。

>>413
だから、それで失敗したのが90年代ホンダFFミッドシップ…

ビガー>>415
失敗したのはオーバーハングとは関係ないよ。

スカイラインもマークXもそうだけど昔みたいなフロントバンパーに戻ったな

このクラスのFRセダンがマークXとスカイラインだけじゃ寂しいな。

貧乏車じゃんマークX

>>419
買えないからってひがむなよ

買う金あってもマークＸはさすがに買わないだろw

貧しいと心も貧しいか

普段話題にすらならないスカ海苔がこのスレだとやたら噛み付いてくる
製造元の日産すら売る気がない車ってどうなのよw

じゃM3でも買えよ

>>424
断る

安いなと思って見に行ったら、標準価格はオーディオレスで笑ったｗ
結局＋4-50万で結構いい値段になったマーク×

新型マークＸかっこいいですね。お手頃価格でレクサスに乗れる感じが良いね

↓さぁ！来るよw

269さん、S4いいですよ感激します。通りすがりの者です。

カムリとマークX
ttp://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/015/661/976/15661976/P1.jpg

>>430
なんかいかついカムリだな。
性格の悪いアベンシスに見える…

>>430
カッコヨス

いまテレビで駅伝見てるけどマークXカッコワルｗ

本心と反対のことを言うあまのじゃくですね。

>>434
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

スズキのキザシも追加しる

今の日本じゃどの車も売れんわ
よってベストなのはFUGAとす。

昨日マークXとレガシィB4試乗したんやけど、レガシィのインパネがイマイチ馴染めん…

>>438
じゃキザシにとけや

>>439

キザシの値付けは日本じゃ100万円高い
オサムちゃんどうしたんだ？

>>430
カムリの方が車格、上に見えるなｗｗ

北米ではベストセラーセダン、日本じゃ売れてないが。。

TOYOTAマークがグリルからずれてるのが残念…

マークＸってマークバツってよむんでしょ

マークちょめ

マークえっくすですwwwww
えっくすって名前もすげーよな！超合金好きな子供向けかよ？

まぁ待て。
マークＸがまともな名前でフロントグリルにＸマークが無ければ
販売台数がエライ事になってるはずだ
これはトヨタの踏み絵なんだよ

今の国産のテイタラクを見ると現行じゃどれも？？だなあ。

ＢＭＷのＥ９０系認定中古狙いが一番じゃないの？？
Ｅ４６なら価格から３３０あたりでガチじゃないか？
新型Ｘ試乗してからＥ９０と比較検討が一番と思うけどね。

今回のＸは期待できそうだがどうかな？？
２．５なら３２５iＭスポと良い勝負ができそうだぞ。

まあ出たら試乗してみるがどうだろうか？？

>>447

ヒュンダイのことはよく知らないですけど、
E46とかE90ってヒュンダイソナタのコードネーム？
あと最近は325とかいう車がヒュンダイから出てるんですか？

>>447
両方を寺で試乗してみました。

325はやっぱりエンジンのスムーズさ、路面をなめるようなフラット感といい、
車の中心を軸に曲がる感じ等、よかったのですが元が500万コースの車なんで。。。
（BMW値引きはすさまじいですが）
現車レガシィB4(BE)からはMTなのですが、これならATでもよいかという
ダイレクト感もありましたし。
（なぜか320はそこまでの感動は感じられなかった）

マークXは250Gリラ試乗した所、いい乗用車ではあるのですが
何か刺激がないというか。。。やっぱりAT面白くないなあ。。
とか思ったり。
Sパケ18インチにしたら印象変わるのでしょうかね！？
このあたり体験者おられましたお教えください。

じゃあ325かというと、約200万も違えば値段とのバランスもあり。。。
（家人に、車なんて走りゃええねんあほちゃうか！と一喝され却下）

現行レガシィも決め手に欠け、うだうだ悩んでます。

>>446
Xマークのないグリルをつけて
「新型クレスタ誕生、お求めはお近くのネッツ店で」

と宣伝したらたくさん売れるかな？

新型マークX
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/405457/blog/15698646/

トランスミッションのこと、マークXとか！
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/591993/blog/15703193/

吊しで比較する考えがよく解らない
現代的考えなのかな
トヨタもスバルもアフターパーツ、一杯出てるよ

>449

だから「認定中古」と言ってます。
新車価格じゃ比較にならない。

ＢＭＷは認定中古で後期型を買うのが故障殆どないし一番買い得感ある。
お値段もＸ新型と近くなって良い比較対象になるかなと思った次第･･･

とりあえず新型Ｘは３シリとガチで勝負になりそうだから期待してますよ〜〜

>>453
失礼、見落としてました。
確かに比較範囲に入ってきますね。

う〜む...

>>449
刺激が欲しいなら350S一択だと思われ、やっぱパワーが段違いで楽しい

国沢はベストカーで、新型マークXは売れるとコメントしているが
試乗する前に書いてる…やっぱりヒョウンカだなｗ

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/11/11-a33c.html

>>449
マーク×でいいならヒュンダイ買った方が安くて良いよ。
それが世界の流れ。

トヨタならヒュンダイで十分

>>453
だから、まず足元のヒュンダイを倒してからだよ。
勝手に2段階くらい格上の車をライバル視するから世界で売れなくなって大変なんじゃないかよ。

>>449
＞元が500万コース

この時点でフィルターかかりまくってる
値段が全てだと思ってる典型的パターンの外車厨

「マーク×のすべて」を読んだ。
とりあえずライバル車と比較して、勝っているのは車両本体価格の安さと燃費だけだと判った。
他に褒めるところがなくて作文に苦労していることがありありと伝わってきて
思わずライターさんに同情してしまったよ。

四駆のレガシィより燃費悪くね？

MTないからだろ？

走りのFRだとスカかBMのどっちかだろ。

462よくわからんな…

スカイラインは性能、値段、デザインのあらゆる面で意味不明
レガシィはスバリストが買うだけ
で、残ったマークXが何となく一番売れてる訳か…

まぁ何となく車を買う奴はトヨタを選ぶだろうな

マークＸは6ATが不満のようだね
ＭＴは載らないにしろＭＣで新しいＡＴを投入してほしいところか

>>467
6ATというよりかはＭＴモードに関して違和感を持つ人が多い。
ギアの固定が出来ないから。
IS Fと同じ方式のＭＴモードならいいのにね。

>>468
>ギアの固定が出来ないから

MTモードなのに勝手にシフトアップしちゃうの？

単なるレガヲタ、というか関係者だろう

出来が最悪の現行を持ち上げようとそれはもう涙ぐましい程だ

だが、あれはダメだ
とっとと作りなおせ

せっかくパドルシフトをつけたのに６ＡＴが従来仕様だから違和感あるんじゃないかな
Ｓパケ（スポーティグレード）と言いながら中途半端な仕様（１〜３速が固定できない）

ま、Ｓパケユーザーの不満が多ければ後期モデルで固定制御になるかもしれないし
何も変わらないかもしれない

マークXでお買い得なのは269万の250Gリラックス。
Sパケはボッタクリにしか見えん。AVSとスポイラーとパドルで30万高。

マーク×、メガウェブで市場しやした。
２５０Ｇ。

『乗り込む前』めっさ走りそう！！　
　↓
『降りた際』気持ちよく曲がれるけれど、ドン亀。。。。。。。

高速とか、流せる場所ならイメージ違うかもしれんが、
街乗りは苦手そうな車だ。。。
フィールダーのほうが、まだ吹けがよかってた気がする。

しかし踏み込んだ際の加速感が無い。２００馬力超で
あの程度とすると問題はエンジンじゃねえな。
車が重すぎるんだ。。。
ただ、ハンドル切った際の気持ちよさは確かにあった。
それゆえに、もったいない車だ。。。。

まぁ。自分の車がＧＣ８だから、そう感じるだけなのかもしれまへん。。。。
低速粋のギア配分を高めにしてくれれば、印象ちがってくるかも

間違いやした：訂正
低速粋のギアを低めに設定を希望

>>473
GC8と比べんなよ。バカ？

少なくともバカとか言ってるだけの書き込みよりか参考になる

排気量2.5の200馬力なんてパワー感あるわけないよな
どうせまた7000rpmまでビュンビュン回るエンジンだろ？
そんな高回転エンジンに下の方があるわけないじゃん
レッドなんて5500か6000からで十分

>>472
アホｗ
装備表見てから言え

>>473

確かにな。車はギヤ比で決まる。
ギャランのラリーアートなんて240馬力だけど、
GT-Rやエボ並みのギヤ比だから、0-100km/h 5秒台だし。

>>473
燃費をよくするためにハイギヤード化してるのかもな。
あと急激にスロットルを開かない制御になってるとか

215psの4GRと比べたら、やっぱり力ないんでないの？

たぶんエコモードに入ったまんまやなかったの？


自分が乗ったときは最初スポーツモードで後からエコモードにしたけど、エコモードやとびっくりするくらい吹かんかったけんね。



スポーツモードのときは文句なしやったよ

トヨタのATは昔からECT-PWRボタンをONにすると加速は良くなるよ
アクセルの反応を良くしてかつ高回転までひっぱるモード
俺は常にONにしてたなぁ…燃費は下がるけどデフォだと眠くなる

重く感じたってのはエンジン回させないエコモードだったのかもね

SIドライブを初めからSにしてる時より、少し運転してからIになってる事に気付いて
Sにした時の方が満足感が高いよな

走りを求めるなら、足回り、車体剛性、7SATの
スカイラインで決まり。
MCで250にも7SATが採用される。
やっぱりZと同じ7SATは良いよ。
マニュアル感覚でシフトチェンジ出来るし、
シフトダウン時のカラ吹かしまで再現してくれる。
マークＸの車体剛性、足回り、ATはウンコ。

段数が多けりゃいいってもんじゃない

って言ってたの惨ヲタだったくせに…手の平返しやがってｗｗ

>>465
スカイラインは性能、値段、デザインのあらゆる面でレクサスISよりも上であると
世界のマーケットが評価しています。

マーク×やそれの着せ替えのレクサスＩＳは世界のどこにも評価されていません。

またソースなしの日産ヲタか

もう俺は日産には懲りた。近付きたくない。

日産のＶＱなんてディーゼルもいいとこ
うるさいし振動でかいし
日産はゴーン社長の方針でエンジンその他に開発費使わない方針だから
かなり設計の古いエンジンを誤魔化しながら使っている
あのエンジンで辛抱できる人だけ乗ってください
ｂｙ清水和男

かわいそうだが
スカイラインはレクサスＩＳにブランドイメージで勝負になっていない
アメリカ人はコストパフォーマンスでインフィニティＧ３７を選んでいるだけ
lexusIS(3500cc) $37,295
infinityG37(3700cc) $33,250
ちなみに
bmw335i(3Lターボ）　　　　 $40,300
benzC350(3.5L) $39,750

インフィニティは言ってみれば高級部門における
韓国車みたいな位置づけだろう
日本人の感覚からするといくら安いからといって韓国車は買わないが
そういうアメリカ人だからこそインフィニティでも売れるともいえる

>>490
日産ヲタはディーゼル風のフィールで悦に浸る

ＶＱは高回転を常用したくないガサツエンジンと言われてるね。

回せば回すほどに強烈な振動と戦わないといけないのは不快だろう
なのに高回転型とか意味未明
気持ちよくなろうとして地獄のような振動と騒音にアクセルをゆるめるむなしい
スカ乗りのさが
７速にして出来るだけうるさいエンジンを誤魔化す作戦だろうが
そんなことをしなくてももともと素性のいいエンジン積んでる
車を買えばいいのに

強烈な振動とか地獄のような振動とかアホか。
雑誌読んで妄想したのがよーく分かる

アンチの例えは何でも韓国・中国車だな。日本中の車全部あっちの車になりそうだ。

振動とかほとんどないけど。よっぽど敏感なのか？
エンジン音は踏めば聞こえるね。

ハンドリングはだるいし、うるさいし、振動は地獄だし、
はっきりいって
プアマンズＢＭＷ
もっといえば
中国のドラえもん
誰があんな車に乗りたいんだろ

後一回書いたらＩＤ真っ赤になっちゃうよww必死すぎww

このクラスのFRセダンは絶滅危惧種。販売しているメーカーは偉い。

>>499
何のことをいってるのかさっぱりわからん
一回病院いって見てもらった方がいい

>>500
欲を言えばもうワンランク下（1800〜2000）のＦＲセダンを出して欲しいな
カリーナGTやプリメーラ、ギャランのFR版とかいいなぁ

マークＸもスカイラインも豪華になりすぎたし、レガシィに至っては飛びすぎだ

アメリカでの消費者評価テストではM3を差し置いてG35（V36）がトップで、
ISは通勤用限定で使うなら快適というものだったな。

そのISよりもデザイン＆コストの縛りが多い×ではおのずと結果は出ていると思う。
なんせクラウンの上を行ってはいけない訳だからな。
最新型にもかかわらずセールスポイントが低価格＆低燃費ぐらい、見えるところは徹底的に見栄えを重視のトヨタ車で
コストダウンのしわ寄せがが内装素材に出てしまっているのは相当厳しいところ。

そのあたりが自動車評論家達の微妙な評価にもつながっているのだろう。

コストダウンで内装が…になったのはクラウンも同じ。
クラウン（ロイヤル・アスリート）はマジェスタとの関係で内装に本木目が使えない等の制約がある。

メーカー内の順位付けのために意味の無い制約ってのがトヨタらしい
スバルだとインプ、レガシィ、フォレスター、エクシーガと各ジャンル1車種ずつだから
上位車種もクソも無くて完璧な住み分けだｗ
その分グレードの差が大きいけど動力性能は違っても内装とか一緒だし

フラッグシップで5ATだもんな
スバルは大変やな

ｶﾘｰﾅEDのFRとか

住み分けもへったくれもない日産に比べたらトヨタは確かに大変だな。


追浜と村山で好き勝手やってた名残が未だに見えるw

>>506
ホンダ様をディスってるんか！！！

北米市場を意識しまくってる車（スカ、レガ）は大嫌い。
アバウトで大味。食べればわかるアメリカの恐るべきお菓子のようだｵｪ-

そういう意味ではホンダのアコードとかインスパイアの方が酷い気がする

>>510
おまえが毎月２０００台ほど国内仕様のレガチー買ってやれば
すべては丸く収まる
がんばりたまえ

そうそう、やっぱ日本向けに企画されたクルマでないとね。
欧米向けのついでに日本にも投入なんてモデルは、日本に合わないし
実際売れていない。
アコード、インスパイヤ、スカイラインね。
レガシイは、新型からは欧米向けだから売れなくなるだろうね。
最も日本では、どうがんばっても、２Ｌ以上の大型ＦＦは
売れないんだよね。
スカイラインはマイナーでの質感アップと大バーゲン価格をキボンヌ。
250マソでフル装備なら良い勝負出来るんじゃない？

どうがんばっても売れないなら、そこ向けに開発とか自殺行為じゃないか。

一応レガシィは日本仕様ではサイズを小さくしてるみたいだが…
だとすると北米メインで開発してるはずだからバランスを崩した仕様を日本で売ってる事になるな

もうスカイラインなんて全てが時代遅れ

欧州車崇拝から生まれた自虐車スカイライン
日本人の日本人による日本人のための車マークX
無駄を排除し実用性を突き詰めていったらこうなりました的な車レガシィ

来年スカイライン価格が7万下がるらしいね。たしかレクサスも7万だったような気が

20万円くらい下げないと、マークXやレガシィに対抗できんやろ。ただでさえモデル末期なのに

>>512がスカイラインを毎月２０００台買うつもりらしい。
ネ申だ。

7万
何を外すんだろう(((･∀･)))

期待を外す

うまい。座布団一枚。

まあ、35以降期待は外しっぱなしですわな

スカイラインはナビ標準で価格据え置きの特別仕様車くらい出さないとダメだろ
日産はもっとやる気出せよ

このクラスは、マークXとレガシィに全部持っていかれたな

>>526
レガシィ（笑）は無いわ…

>>510じゃないけど
北米市場狙いの車は、あかん。

日産リバイバルプランから10年がむばって、結果V36ですか（笑）
スバルが後追い自殺（笑）
トヨタって実は、拡大路線後の休憩中でしょ（笑）
orz

ここで上げられた車種でレガシィが１番車幅が小さい

　侮れない品質と、お買い得感を備えた新型マークXだが、個人的にはもっと
追い風が吹いている気がする。根の深い不況に加え、なにより今の日本の
ムードがマークX的志向だからだ。

　草食男子しかり、おひとり様しかり、携帯電話しかり、「ガラパゴス化」と
言われるように、いろんな文化が日本独自の優しさに満ちた、狭い方向に
進化しており、それは日本ならではの過激さを抑えた高級車、マークXにも
当てはまる。

　そうでなくても日産スカイライン、ティアナ、スバル・レガシィなどの
直接ライバルや、ホンダ・アコードやレクサスISなどもどんどんグローバルを
向いている。となると逆にマークXの繊細さや、美しさ、手頃なサイズが
際立つのだ。

　さらに今回のキャッチを見て驚いた。『SAMURAI X』。前回の『男の真ん中
…』も良かったが今回も的を正確に捉えている。

　コピーもいい。「例え時代が変わっても自分が変わるわけじゃない。心が
信じた道なら、胸を張って進んでみないか」。

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_mark_x/437/4/

まあ、マークXはレガシィに比べると個人的には、
幅がデカイのとナビの位置と四駆が高くて劣るのが
ちとあれだが、それ以外はパーフェクトだと思う
特に、デザイン

>>531
四駆はマークの方が良いと思うよ
通常３：７配分でスポーティだし、いざとなったら直結になるし

ＦＲ車のベンチマークはＢＭＷ３からマークＸへ移行するか？

しかしこの好感触には、新型はむしろベンチマークに据えられるかもしれないとすら感じている。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022182.html?pg=1

「武士は喰わねど高楊枝」ですなｗ　「SAMURAI X」

今やスバルの4WDに何かアドバンテージがあるかと言えば何も無いからね
i-Four、ATESSAE-TSに抜かれ、機構的にはSH-4WDが最先端（でもあまり好評ではないｗ）

スバルはMT・AT・ターボ・ノンターボで4WD機構を使い分けているが
一概に「スバルの4WDは最強」と信じて疑わないバカが結構いること
情弱にもほどがある

高評価のマークＸ

島下泰久：ＦＲセダンのベンチマークはＢＭＷ３からマークＸに交代だ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022182.html?pg=1

国沢光宏：絶対的なコーナリング性能は正当派の後輪駆動車風
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20091120A/

岡崎宏司：乗り味走り味は輸入プレミアムと渡り合えるレベル
http://blog.luxurytv.jp/okazakikoji/2009/11/x.html

俺がみたのはデザインのみで、試乗はしてないから
あれだけど、マークXスレではアクセルペダルが重いとか何とか
北米の報道を気にして急遽対策品にしたんだろうか…？
日本でも言い出す奴が居るかもしれないからかもね

　新型マークＸの受注台数は、10月19日の発売から11月18日までの１ヶ月間で、
月販目標台数3,000台の４倍を超える約14,000台と、
大変好調な立ち上がりとなっている。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/11/nt09_1102.html

新型レガシィの受注台数は、発売後約1ヵ月間（2009年6月21日まで）で
月販目標3,000台の2倍を大幅に上回る7,018台となり、
好調なスタートをきりました。
http://www.fhi.co.jp/news/09_04_06/09_06_23.html

新型「スカイライン」の受注が、発売後約1ヶ月経過した12月17日時点で、
累計 6,612台に達し、依然好調に推移している。
月販目標（1,000台）
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2006/_STORY/061218-02-j.html

マークXだめだわ･･･乗ったけど･･･
あんなにヤワイボディじゃだめだろ。
マジつまらん車だった。
かといってサウンドチューニングを全くしていないと思われる
官能のカの字もない日産エンジンじゃ厳しいなwww
直６復活せんかねえ･･･

これじゃあ消去法でマーク一人勝ち。
そういえばアコードはだめなのか？
デカ杉＆高杉かな･･･

空想でクルマ選びをする奴がいるんだな

>>539
何を言ってるのか全く分からんのだが…

せめて乗ってから書け

せめてマークXはオーリスのようにMT出して売れ

>>539
頼むから、日本語でお願いね。

SHAWDとアテーサは認めるけど、ヨタのfourってどう凄いの？

>>545
雪道で安心感が増す

>>545
デフがあるところ
そこに電磁クラッチを介入させてトルクコントロールしてる

手動で直結四駆に出来る車以外の四駆は飾りです
それと最低でも前後にＬＳＤが入ってないとスタックします

と、スバヲタが自虐しております

説明見ると、トヨタのfourってたいしたことないのね
AYCとACDのエボの方が凄いと思うんだけど

ま、もともと投入してる車種自体違うから、一概に比べにくいとは思うけど

マークエックス乗ったが、ただ大きくなっただけのカローラって感じだね。スポーツセダンではないわ。

車メ板で何、素人みたいな事言ってんだw
車幅1795mmじゃ日本の道でスポーツ走行なんか出来ないよ
これの本命はハイブリッドモデルだろw
値付け→ベースグレードがそこそこ安い、
保守的スタイル→お年寄りには好評
レガシィ位に掛け離れた機構、性能の独特の魅力が
無いと、他メーカーはマークXハイブリッドには完敗だね

ま、スバルに一言いいたいのは、MT搭載グレードを増やせって事だな
どうせハイブリッドが延び延びなんだろ？

レガシィw

側面絶壁の怒った出目金
未だにデッカイ意味のないエアインテーク
恥ずかしくて誰があんな不細工なクルマ買うかよ

正直、俺は
【FR】＿_____VS_______VSマークX【AWD】な状態になった。

今時はやらないセダンなんて捨てろ、ってことかね。

マジ素人だな
そんな物、後付けでどうにでもなる
ライトにアイライン入れればツリメ
なんか簡単に解消するよ

>553
インプ・エボは？

新型マークＸは、ＩＳのデザインそのままで装備を簡略化・質素・グレードダウンして
２５０万円で売れば、馬鹿売れしたはず

>>557
だからお前のような関係者しか買わないから売れねーんだろうが

アイラインは分かったが側面絶壁と大口開けたエアインテークは
どうすればいい？

あとついでにグラデーションシールメータと
あの銀色の内装パーツとかさ
軽自動車かよｗ

勝手に人を関係者扱いすんなよ
そんな物、自分で調べろ
アメリカ人の方が車なんか車検ないから毎週
メンテナンスして弄ってるしから全然詳しいぞ
乗る距離も半端ないし
だからあいつら素の外観なんかこだわらない
日本市場って音痴でも通きどりで、独特だよな

セダンがはやらないはやらないっていう人
じゃあ今は何がはやってるんですか？
まさかミニバンですかｗ

エコカー

ミニバンの見晴らしのよさと室内の広さはたまに運転するとこういうのもいいなと思う
ただ所有したいとは思わない

デミオ

スバルだお
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00716/v08333/v0833300000000527296/

>>515
フェンダーの幅を縮めただけ。

>>554
スカイラインもマーク×もMTがない件。

トヨタ、新型マークXの受注が目標の4倍


トヨタは、10月19日に発売した新型『マークX』の、発売後1カ月の受注台数を発表した。
　
それによると、1カ月間の受注台数は、月販目標台数3000台の4倍を超える、約1万4000台と好調な立ち上がりとなっている。

主な購入理由は、“躍動感のある低重心スタイル”や、“エントリー価格を238万円とした価格設定”、そして『環境対応車 普及促進税制』および『環境対応車 普及促進対策費補助金』の対象車となる“リラックスセレクションの設定”などが挙げられている。

【自動車】新型トヨタ・マークXが発売1カ月で目標の4倍超を受注 [09/11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258808132/

ミニバンはもうダメダメじり貧だろ

>>562
エコ コンパクトだろそんなこともわからんのか

はやりで決めたい人はそれ買いなさいよ
ここは場違いです

>>562
クーペ

>>562
自動車を所有しないライフスタイル。
公共機関他が少ないところは、軽自動車。

２１世紀中盤から流行る。

マークXが売れとるとか言うが、大幅値下げでは、いくら売れても利益は少ないよ？

開発費がかかってなければ少々値下げしてもペイできるんじゃね？

次スレにＳＡＩを入れたほうがいい。

てか、レガシィ入れるならアテンザやアコードも入れるべきでは？
それとも信者が多いから荒れることを想定して入れてないの？

>>579
てかレガシィが元から入ってるのがおかしい
>>1はスバヲタ

スレタイは三段オチだよ
マークXとスカイラインが前フリで、最後のレガシィがオチｗ

マークXのすべてって雑誌で開発メンバーの一人の愛車がB4で笑った

マーク×って未だにチョイワルオヤジ(笑)引きずってないか

>>582
トヨタ社員って自由に所有者を選べるみたい。
３代目プリウスの開発リーダーは２台続けてアルファロメオを所有。

ウチ（トヨタ）は結構ガイシャ乗りが多いですよ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091105/208984/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091105/208984/?P=2

「なるべく自社のクルマを所有するように」って縛ってるメーカーってあるのかな？

自社じゃないと、会社の駐車場遠くなるだろ

現行同士だとサーキットのタイムはどうなのかな？
先代だとスカイラインは噛ませ犬、マーペケは蚊帳の外ってイメージだけど…

>>585
トヨタの場合居住地によって駐車場が割り当てられてるから
他社の車だからと言って駐車場が遠くなる事は無いんだよ。

つーかスレタイの３車種はどんな基準で選ばれたんだ？
スポーティーセダンって枠ならアテンザやフォルティスRAも入れるべき

>>588

こらマツダの糞車なんぞ混ぜるな
FFはFFでやれ

１読めよたまには…

>>1読んでみたらアテンザ入ってるじゃねーかｗ

>>575
途上国かよ！？

東京圏ローカルを世界標準だとか世界最先端だとか考えないように。

最近はそうみたいだけど昔は他車だと遠くの駐車場か外から見えないとこしか停めさせてもらえなかったらしいよ
あと上司からチクチク言われたって聞いたことある

501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/21(土) 07:35:59 ID:XDE12Vjn0
北米ではスカイライン、レガシィと上位モデルの実売価格帯がほぼ同じ

Lexus IS 　　　　　MSRP: $31,155 - $36,605　　 Invoice: $27,415 - $32,212

Infiniti G37 Sedan　MSRP: $33,250 - $38,700 　　Invoice: $30,727 - $35,747
（北米では３，７リッターのみ）

Subaru Legacy　 　MSRP: $20,795 - $34,595　　 Invoice: $19,641 - $32,081（セダン）

北米でのスカイライン、レガシィはISと実売価格帯がほぼ同じ、日本でのスカイライン、
レガシィはマークXと販売価格帯がほぼ同じ

で？

話をどう展開させたいん？

V36スレから転載

ttp://pictures.topspeed.com/IMG/jpg/200911/infiniti-updates-thew.jpg
ttp://pictures.topspeed.com/IMG/crop/200911/infiniti-updates-the-1_800x0w.jpg

(ﾟ∀ﾟ)

>>588
＞つーかスレタイの３車種はどんな基準で選ばれたんだ？
＞スポーティーセダンって枠ならアテンザやフォルティスRAも入れるべき

Dセグメントのスポーツセダンを、チョイスしたんじゃないのか？
個人的には大きすぎず、小さすぎずのDセグメントが好きなんだが。

この３つのクルマのタイアサイズを比べてみると
それぞれのクルマ本来の「格」が分かる

＞タイア
日本語が不自由なんだな

まあタイヤだとしても、タイヤごときで格とか…
何と言うか本質を見極めていないというかねぇ…

>この３つのクルマのタイアサイズを比べてみると
>それぞれのクルマ本来の「格」が分かる


どこの道程？

ＦＵＧＡがあれだけいかついんだからスカはもうちょっと上品にならんかな。
ＭＣ後のあのグリルはやりすぎやろww
技術面の進化とコストダウンが合わさって±0くらいになるかな。
安易な価格競争したってトヨタに勝てないんだからほかのところ磨いて車の品質で勝負すればいいのに。

新型フーガのデザインは全体として嫌いじゃないんだが
フロントグリルの両サイドが内側に反ってるせいで
キングスライムの口みたいに見える

新型フーガのデザインはスカイラインがおたふくになった感じだな。
近くでそれぞれのラインを見ると迫力有るけど、少し離れてみると
まとまりが無い・・・
次期スカイラインもその流れだろ。トヨタとの差別化を図ればあの路線しか
無いと言う日産の答えだろうけど。

>>600>>601
タイヤ外径はある程度クルマの格をあらわしますよ。

もちろん用途の違うSUVとかとは比較になりません。

そりゃ車格が上がるほどタイヤのサイズが大きくなるという傾向はあるかもしれないが
かといってタイヤサイズ＝車格というのは乱暴すぎる
大口径ホイールに低偏平ってのは見た目以外に何のメリットもなくむしろデメリットばかりだ
なのに>>599のように考える奴がいるからメーカーが無駄にデカいタイヤを履かせようとする

ジムカーナなら小径タイヤだZE

公道はアンジュレーションがあるから18インチの低扁平タイヤなんてハンドルとられたりするしメリットなし
ほんと見た目だけ

タイヤはサイズより銘柄

>>606

タイヤ径とホイール径を混同しないでね

でかいブレーキ付けれるんじゃね？

ちょっと前の雑誌で、マツダロードスターの主査さんが大径タイヤはあまり好ましくないようなことを言ってたような覚えはある。

一番は轍にハンドルとられる
乗り味が硬くなる

新型フーガの内装見るとクラウンの内装のショボさがひどいな
特にボタン

スレ違いだが

>>607
小径タイヤってカートのタイヤみたいなやつですか？

>>606>>608
それはタイヤの内径（ホイールの外径）

ちなみに日産GT-RはベンツSよりもタイヤ外径が大きいために
純正タイヤ以外にほとんど選択肢が無い。

>>612
ゲーテね。それもタイヤの内径（ホイールの外径）。

世の中の人ってホイールのことしか考えてないのな。

>>613
外径を上げると轍にハンドルをとられにくくなる（例；バイクのオフ車）。

乗り心地も良くなる（例；17インチホイールのSクラスとCクラス）。

じゃあ２４５／４０Ｒ１８の場合、どの辺になるの？

>>619
約653ミリ

旧アコードは195/65R15が標準で外径が約635ミリだった。
新アコードは外径が大きくなったので立派に見える。

マークX　　　215/60R16　664ミリ
クラウン　　215/55R17 　668
レガシィ　　205/60R16　652
アコード　　225/50R17　658

タイヤ外径だと
レガシィ≒アコード＜マークX

レクサスLS　235/50R18 693ミリ

外径で比べてもLSは別格だな。
それに比べるとアコード，レガシィ，マークXは大差ない。

貧相なぐらい細くてもデカい方がいいの？

昔の偉い人は
高性能車の条件＝Big Fat Tire & Everything
と言ってました。

タイヤも太いし全部ある〜

このクラス似たり寄ったりだからスタイルで選んでしまう。
ツインマフラーがバランスよく見えるから好きだな。
あとスカ<X<レガとおっさん度が強くなるというか、シブイというか。

ちょうど、スレタイみたいな感じで
スカイライン、E90の325、B4、アテンザ
で比較してたんだが、B4のハンドリングだけ
突出して酷くなかった？このまえ試乗したんだけど、
あまりにだる過ぎ、ライントレースしなさすぎて腰抜かすかと思ったよ。
２代くらい前のかな？のレガシー載せてもらったときは、
その剛性感と、ビタっとラインに載る感じでびっくりしたんだけど、
最新型は、なんかデカイカローラみたいな乗り心地に、
ふにゃふにゃのステアリング、さっぱり思い通りでない足回りにがっくりしたよ。
アテンザの方が5億倍くらいよかった。

多少内装しょぼくても、安いハンドリング良くて、剛性感が凄くて、
その上、AWDセダンって思って、すげー期待してただけにショックだったわー

スカイラインのデュアルエキゾーストってクラウンアスリートのマフラーより大きく見えるのって気のせい？

低扁平の乗り心地の悪さをフニャサスでごまかす感じになったんじゃないの？
レガシーがはじめて17インチの45タイヤを履いて衝撃的だったのに、今の40は
どのメーカーもやりすぎ。

こんなオッサンセダンで、何を楽しむって
ハンドリング以外、楽しめるものなんてないのに、
それをスポイルしてどーするよなー

SIシャシー以降のスバルの足回りはいい話ぜんぜん聞かないな

ｽﾍﾟｯｸCはかなりいい脚してるよ

ノーマルこそがその車の真価

>>633
うむ

ビル足でシャキッとか、そういうのはメーカーの怠慢あるいは技術力の限界を示している

このスレにぴったし
http://autoc-one.jp/hikaku/436947/

ｽﾍﾟｯｸCはﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝじゃないし内製？
もとからこれで出しとけよってくらい気持ちいい硬さのいい脚だよ
新井さんのﾗﾘｰ車って乗り心地いいんですよってのと
山野さんの俺はこんなに路面を捉えてるぞっての
ｾｰﾙｽﾄｰｸだと思ってたのに乗ってみたら納得した。
新型に絶望してｲﾝﾌﾟﾚｯｻに鞍替えしたけど満足
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ WRX STI 旧型ﾕｰｻﾞｰの受け皿はこれで決まりですね。

>>636
インプレッサみたいなアホ車どうでもいい。
スバヲタ気持ち悪すぎ。
レガシーの良し悪しは、ノーマルのレガシーで判定されるし、
判定するべき。

それよりｽﾍﾟｯｸCって何だ？

快適性を削って走行性能を重視したグレード

キモヲタ御用達モデル

MCスカイライン（・∀・）ｲｲ!!

【ロサンゼルスモーターショー 09】日産 スカイライン、イメージ一新
ttp://response.jp/article/2009/12/02/133256.html

相変わらず代わり映えのしないデザインだな

携帯用画像直リンク
ttp://response.jp/imgs/zoom/232433.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/232434.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/232435.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/232436.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/232437.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/232438.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/232439.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/232440.jpg

ノーマルでこれ？
ホイールでかくね？

>>625
深紫伝説王様知ってるやついるんだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＸＷＷＷＷＷＷＷＸＷ

>>645
あの1行で思い出せる人は、あなただけでわw
俺にはわからなかった。
愛してるっ、必要だっ、首ったけー

スカイライン
エンジンは「まだガサツな印象が残るのは否めない」だって
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2.html?id=abtj_108#polls
改良しようが変わらんのう

>>646
>>624-625の流れで考えると分かりやすい

vsキア
ttp://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/015/987/846/15987846/P1.jpg

マイナーチェンジ後のスカイラインはフロントオーバーハング長くなった？

>>647
ガサツなのは日産の伝統。分かった上で買ってあげよう、

とはいえ、比べたらマークX優位になりますわな。その気になればスーパーチャージャーも選べるし

静粛性
マークＸ＞レガシィ＞アテンザ＞スカイライン

マークX　Dラーにでかけて見に行った
見積もりしてもらいながらながめる展示車は　先代よりアクがぬけてすっきりさわやか系デザイン
先代もよかったが　これもいいなと思いつつ　担当さんが奥にひっこんだスキにちょっと運転席へ

瞬間　俺はいいようのない嫌悪感に包まれた　このクルマは俺には合わんと

すんません　途中で押しちまった

まあ　要するにトヨタの考える高級感が　走る道具であるクルマと相容れないように俺には思えるということ

一度実際に走らせないと本当にそうなのか断言はできんと思うけど

>>623
クラッシックカーみたいなタイヤか？

結局走りはどれが１番楽しく速いんだ？

>>657

ギャランのラリーアート

乗ってないから走りは知らんが外から見たデザイン的には
スカイラインが一番良い（マシ）だと思う
新型レガシィはアレだしマーク×は狙い過ぎな感じがする
ガキ向けのプラモデルみたい

こういう発言しちゃうお前がガキだなぁ
そのガキが一番マシとか思ってるのがスカイラインとか
そこに気づけよ？

道程をいぢめてやるなw

ボディサイズは先代マークXが一番良いと思う。

>>658
2500ccのVR-4のほうが速いんじゃね？

>>663
ポンコツ人生乙

最近の車ってサイズはでかいのにハリボテみたいで重厚感が無い気がする
対人の衝突安全性を考慮すれば仕方ないのかもしれんが

【FR】マークXvs____イラ__ンvs__ガ______【AWD】

もうこんな気分だ。
マークXｲﾗﾈって意味じゃないぞ。

暇そうだな

【自動車】新型トヨタ・マークXが発売1カ月で目標の4倍超を受注 [09/11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258808132/

トヨタのディーラーに行って「おとな店長」はいますか？

と聞いてくる。

マークXごときをスカイラインと比較するなｗ

明らかに格が違うだろ　レガシはともかく

将来的にはクーペが似合うオッサンになりたいと思ってるんだが
１０年、２０年後にクーペなんてあるんだろうか…
ハイブリッドと軽ばっかりだったら嫌だなぁ

>>671
トヨタと欧州がある限り無くならないだろうな

10年後はまだ分からんが、さすがに20年後にガソリンのハイブリット車は走ってないだろうな

>>673
え？何で？
全部ディーゼルってこと？

きみ、天然？

マークＸ２５００とスカイライン２５００乗り較べた人とかいる？

スカイラインはクロスオーバーしか試乗車がなかった。

しかし、なんであんなに売り方がヘタクソなんだろうか？

2500出せば売れるとか言いたいの？ｗ

マークＸ２５００とスカイライン２５００ﾊｱﾊｱ
２５Ｌエンジンは、まさに男のど真ん中ときめきを感じるぜ！

試乗する前に遺書書かされそうだw

試乗する前に３０ｋｍ/ｈ以上出しませんという念書を書かされた
楕円コースを右回りでグルグル３０ｋｍで走った
何もわからん

>>670
スカイライン乗り以外の人は、同格だと思ってるよ。

いや、ある年齢以上の人には特別な車なんじゃね？

>>675
もしや「電気が先進的」とか思ってるクチか？

それ以前にガソリン車が20年後には走ってないって話だろ

>>678
いや、スカイライン全体の話。

>>684
1910年ころにも電気自動車は期待されていた。けどオットーやディーゼルに
完全に駆逐された。

今回は少しは残るかもね。

>>679
でも今時だとボディ重いから辛そうじゃね？

あれ、２５Ｌエンジンってとこで笑うのかな？

モーターはトルクあるからいいのでは

電気自動車はﾊﾞｯﾃﾘｰの進歩次第

>>690
自動車は，100年間その進歩を待ち続けている件。

やはり原子力エンジンしかないな…

>>673

余裕で走ってるでしょ。

>>693
毎日電車で通勤してると「電気こそが先進，内燃機関は野蛮で前時代的」と
洗脳されちゃうんだろうな。怖いな。

それにしてもフルモデルチェンジ直後にして
雑誌の総合評価で3年前に出たスカイラインに負けている
マーク×って一体…

どんだけコストダウンしてるんだよｗ
それともトヨタ本体が赤字で評論家への札束接待中止したのか？

お前みたいな日産ヲタが書いたんだろ

スカイラインってまだ販売してるのか

っていうかアレってスカイラインと呼べるのか？
アンチスレも立ってるみたいだしｗｗｗｗ

メーカーがスカイラインって名前で売ってるんだからスカイラインだろ。

頭大丈夫か？

マーク�Uクオリスも立派なマーク�Uだよな

セドリックシーマも立派なセドリッ・・・　あれ？！

"立派になった"セドリックだな

新型フーガのおかげでますます小フーガらしく見えるねｗ

次スレは

【V6】マークXvsスカイラインvsレクサスIS【FR】

次スレは

【FR】マークバツ（笑）vs小フーガ（笑）vsレガシィB4【AWD】

マークXとスカイランだけでいいじゃんね

BMW3尻は?

【勝手に】アウディＡ４vsＢＭＷ３シリーズvsｽｶｲXB4【ﾗｲﾊﾞﾙ視】

日本で輸入車買うヤツってｗｗｗ

結局〜オートマなら、走って楽しい車？て感じだと思う

>>707
FF(笑)のアウディと320(笑)は除外しといてね♪

ん燃費わりーからな

10万キロ以上は、維持費に余り金かからないで乗れる車、ってとこで輸入車は外れる
【ＦＲ2500】マークＸｖｓスカイライン【Ｖ６】
この２車で良いよ、レガシイ2500も検討対象だけど、性格違いすぎるから
較べなくてもいい

>>712
うむ
レガシィはFFスレでやれば良い
こっち来んな

四駆セダンスレとか無いの？

つーか、レガシィはワゴンしかないだろ（笑）

マークＸvsスカイラインvsフォルティスRAvs先代レガシィB4で良くね？

レガシィは先代のが断然人気あるよね

レクサスISを加えないのかな？

スカイラインはＭＣで価格ＵＰするぞ。
マークＸ？ｼｯｼｯ

ガチンコライバルはＩＳってことだろうな。

>>717
レガシイって毎回そういう感じだよね

>>719
品質はどうなの？

内外装の現行品質キープのために価格を引き上げるんだな
コストダウンのために内装の質を下げたマークＸとは逆のアプローチだ

今のスカイラインなんて誰が買うんだよｗｗｗ
実際、誰も買ってないんだけどｗ

興味あるせいか、そこそこ見るけどね

スカはミドルセダンとしてのできは秀逸
20代の俺にとっては名前に何のイメージもないし。
親は400万でスカイライン買ったって聞いてビビッてたけど。
そんなにするのかと。

>>725
あと数年もすれば過去の遺物ジィは姿消すから問題ない
今のスカイラインがスカイライン、ただそれだけだ

石油目的で戦争を起こし、未だアフガンでドンパチ。
未だでかくてガソリンがぶ飲み車を好む国民。
そんな国向け好みに作り、3.7Lエンジンを安く売りつけるメーカーなら
ハイブリットも電気自動車も少燃費技術も冴えなくて当たり前。
同じ勢いで中国でも売る。カソリンエンジンは認めないとは言わないが、
知的さどころか、恥を知るべき車だ。
スバル、お前もか？

ハイブリッドもガソリンエンジンなんだがｗ
しかも３.０Ｌ以上のガソリンエンジンにハイブリッド積んで、反って車重を増してるメーカーもあるしｗ
環境を考えるなら、レアメタル使いまくるハイブリッドなんか乗らないだろ、普通は。

アルファードもエコカーってなんだよって思う

ハマーだってエコカーって感じがするし
ハイブリッドは偽善臭い。

このクラスでエコとかスレ違いだから
よそでやれよ

B4は乗る前にデザインで選考外

【FR】マークXvsスカイラインvs挑戦車・募集中【Come on!】

次スレは

【TOYOTA】マークXvsクラウンvsレクサスIS【LEXUS】

マークXとの差別化のため、クラウンはマイナーチェンジで質感うｐ
レクサスISも廉価版の特別仕様車を発売

普通の人はトヨタのセダンしか買う気になれないよｗ
他メーカーは本気出してセダン売ってくれ！

乗ってる本人としては同じ車と街ですれ違いたくないから売れない方がうれしかったり
関係ないけどプリウスうじゃうじゃ増殖しすぎだよなぁ

先代レガシィで大雪の中、新潟の苗場スキー場に行ったんだけど、三国峠の登りで
ＦＦもＦＲ車もスタックしてチェーン巻いてるのを横目に、スタッドレスだけでスイスイ登ってくのな。
ちょっと優越感ｗ

先代レガシイ。
セダンなのにリアワイパーついてる。
まぁそういう事だｗ

レガシィは不人気だった型のころのほうがかっこ良かったorz

不人気だった頃というか、レガシィって

初代：人気に火が付きはじめる
2代目：順調に伸びる
3代目：なんとか人気を維持しようとするも失速始まる
4代目：格好良くなったが3ナンバーで敬遠されたりでさらに失速
5代目：なんじゃこりゃぁぁぁぁ！　←いまここ

って状態だからなぁ。
オイラ的には4代目＞2代目＞3代目＞5代目（さすがに初代は…）

付いてるのが良いかって話は置いといて先代B4のリアワイパーは好きだけどな
大体リアワイパーって短くて細い棒みたいな粗末で情けないのが多いが
B4のは野太く長くて男らしいじゃないか

>>741
先代B4のリアワイパーってそうだっけ？
先々代は貧相なワイパーだったよｗ
リアウインドゥがかなり寝てるからワイパーって重宝したなぁ。

先代はハイマウントを迂回する形状になってて割とゴツイのが付いてるよ
まぁ後方視界的には邪魔なんだが

>>742
アームが全部プラスチック製なので太いと言えば太い。

リアワイパーは雪以外でも重宝するよ。
今年は少なかったけど、ゲリラ豪雨みたいな降り方だと後方がまったく確認できないので
リアワイパー動かしとくと後方視認が楽だよ。
あとレガシィはリアワイパーとリアフォグがセットでついてるのが有りがたい。

レガシィ話で盛り上がってるけど、このスレって実質スバヲタしかいないのん？

リアワイパーよりもドアミラーにワイパーが欲しい

マークＸ３５０Ｇ（６ＡＴ）
http://www3.tvk-yokohama.com/kuruma/2009/12/x.php

岡崎五朗の評価
○ ･･･FRならではの上質な乗り味
走りを追求していくとFFよりもFRの方が有利、前後重量配分や
ステアリングの振動、大パワーエンジンへの対応などFRならではの特徴を
今回のMARK Xは、よく活用できている。
×･･･グリルのデザイン
個人的には×マークが劇画チックで気に入らない。
×マークを付けなくてもキャラ的には十分成りたつのでは。

藤島知子の評価
○ ･･･上質感が大幅UP↑
FRらしい上質な走り。ステアリングのフィーリング
重みのあるペダル。走りの上では本当に気持ちいいクルマ。
インテリアも先代では少し若くなりすぎたかな？という
感じだったが、新型マークXは落ち着いていて上質な感じになった。
×･･･もっと尖ったキャラ設定を
３タイプのグレード展開は、好みのテイストで選べると
いった点ではいいと思うが、FRの走りや大人の走りを楽しみたいという人にも
オススメできるクルマなので、更にキャラクターを尖らせても面白いのでは？

レガシィ　Ｂ４　２．５ＧＴ　ＳＩ−Ｃｒｕｉｓｅ（５ＡＴ）
http://www3.tvk-yokohama.com/kuruma/2009/06/post_186.php

岡崎五朗の評価
○･･･高速直進性
レガシィは高速道路を安心して走っていられるクルマで
最近売れ筋のミニバンなどと比べると、長距離走行での
疲れ方が違う。天候が悪くなれば、なおさらその良さを
実感できる。
いま一度、直進安定性に優れるセダン、ワゴンとして
味わってみるのも良いのでは。
×･･･デザイン
個人的な第一印象は、レガシィらしくないというもの。
いまだにピンと来てないのが正直な感想。

藤島知子の評価
○･･･洗練されたムード
サイドウィンドーのメッキなど細かいところの仕上げが丁寧。
インテリアも欧州のプレミアムカーのような雰囲気がある。
五朗さんは、いまだにピンと来ないと言うが、私としては
見慣れてくると、ますます好きになるデザインだ。
×･･･標準仕様の足の硬さ
タイヤサイズの割には、足が硬い。マイナーチェンジでの
フラッシュアップに期待したい。

藤島知子って人の意見にあまりにも賛同できない

>見慣れてくると、ますます好きになるデザインだ。

(笑)

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0004869053/index.html

セルシオにも見える迫力。
他の２台では真似できないだろ？ｗ

雪積もった高速道路でよく事故ってるのがレガシィ
４駆だからって過信しすぎだ

4駆に乗せられている下手糞の典型だねｗ

発進や登り坂では4WDが圧倒的に有利だけど、下りやコーナーではFFとそう大差ないからな。
あ、雪道で安全に走るってことね。
オーバースピードとかで滑ってしまえばAWDだろうがFFだろうがFRだろうが同じだわな。

滑ったら、４駆のほうが２駆より始末が悪い

怒った出目金絶壁カバが何故スカとＸと同一線上に並んでるのか理解できない

2.5Lで比較すると価格帯が並んじゃうからじゃね？
そう言う並べ方だとアコードやカムリ、ティアナも同列なっちゃうけどね。
レガシィは一応「スポーツセダン」で括って次点で入れたんじゃない？

昔はアッパーミドルのFRセダンてもっと選択肢あったのに、いまじゃスカイラインとマークXだけ…
寂しくなったもんじゃのう…

>>757
同列じゃんw
獅子舞と豚にしかみえん。
写真でもこの2台が並ぶと失笑できるわwww

まぁ怒ったカバ買っちまった奴はそら必死だわなｗ

明らかにセグメントが下の怒ったカバ、いやいやレガシィと言うんだったかな？

を同じ土俵に上げる意味がないと言っているのだよ

http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/131183/
さすがレガシィ、顧客のことを第一に考えてるわ。
良識ナンバー１メーカーはスバルに決定だな。
デザインデザインってガキみたいな外野の声に耳を貸さず、ひたすら己の信念
に基づいて車を作るという姿勢は日本メーカーの中ではスバルぐらいしか見あたらない。
レガシィが売れなくてスバルの経営が危なくなったら、日本から良識のあるメーカー
がなくなってしまうな。

>>761

ここで貼るリンクではないな、怒りカバ君ｗ

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_20_3.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_20_1.html

コレ見るとレガシィにしとこって思うぞ普通。

なんでどのスレでも怒りカバ乗りは必死なんだろうなぁ

現行レガシィのあの外観・・・　
セダンに求められる佇まいのかけらｍのない不細工さである

デザインで車を選ぶと後でがっかりすることになるぞ。

>>765

中身でクルマ選ぶ奴はそうそういない

ましてや怒りカバは中身でもスカ＆Ｘに負けている
選ぶ理由は皆無だろう

いやいや、ゲテモノ趣味という世界もあるから
言いきってしまうのも問題あるな

これはまた、失礼した。

ホイールでかかったりタイヤが太かったりすると見た目にはいいが、走りは
悪くなるからな。
乗り心地だけじゃなく、マジに走りが悪くなるってことを知っといたほうがいいな。

相変わらずのガソリンターボ、相変わらずの下品なエアインテーク、
相変わらずのトルク限界の低い時代遅れの５ＡＴ、相変わらずの酷い内装
相変わらずの統一感のない怒りカバ、
相変わらずの重心高の意味のない水平対向
相変わらずの顧客サービスとしてのディーラーのレベルの低さ

だめだね、ここは。

まずスバルの偉いのは、デザインごときのことで対歩行者安全性（歩行者が
ボンネットに乗り上げたときに頭部を打って死なないように）を犠牲にしない
ところ。
いやそれだけじゃない。
運転席からボンネットが全く見えないというようなことにはしない。
だから車両感覚が掴みやすい。
ものすごく理系で賢い車なのだよ。
メカニズムのひとつひとつに理屈がある。
燃費運転がしたいヤツにはそういうモード、バリバリ走りたいヤツにはＳ＃とか
考えていることがわかりやすい。
実際パドルシフトなんて売るときの子供だましであんなものに力をいれても
最初しか使わないで後で必要なかったって気づいて後悔するだけのもの。
そういうことには力をいれない。
売れる売れないよりも地味だけど、長く乗って後から良さが出るような装備や
性能に力を入れるのがスバルという真面目な会社。

先代レガシィの弱点だった歩行者安全性、
満点に近い位、めちゃめちゃ上げて来たよな
Aピラー下とか特に
それは俺も評価高いよ
あれは、技術陣の執念を感じる
新エンジンのれば、すぐにでも購入する
つか新エンジンが乗ればインプでもフォレスターでも買う

たとえばエンジンも２．０ＬのＤＯＨＣにしたほうが２．５ＬのＳＯＨＣ
よかイメージがいいが、スバルはそんなことお構いなしに
ただ性能、使いやすさを重視してあえて顧客を無視する。
本当に客のことを考えているからこそ、正直な車作りが出来ているのだろうぜ。

その結果があの残念な外見か。
車屋さんも大変だね。

レガシィ遅い3/3

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8181630

スバルは売れない性能に最も金をかけているメーカーと言えるだろうな。
ボディ剛性をそれほど注目されていないときから磨いていたり、それほど
評価されないときから衝突安全性に力を入れてみたり、ドライバー優先の
運転しやすい視認性等の設計であったり、客が買う前にチェックしないところ
ばかりにコストとエネルギーをさいている。
内装などを後退させるあたり、スバルらしいといえるかもしれない。
内装で車を選ぶような軟弱モノは買わなくてよろしいという考えなのだろうな。
男らしいぞ。まさしく男前の会社だな。

本スレで追いまくられてプレミアムムがこっちにきたよｗ

スバルもやることがえげつねーよなー
だからあんな怒りカバとか平気でだすんだな

>>773
窓が曇るの俺のだけじゃなかったんだ

ブレーキ性能試験の結果、カバほど距離が短く、豚は長い。男の真ん中は真ん中らしい。

マークX 250G：42.0 m
スカイライン　250GT：42.8 m
レガシィ 2.5i Sパッケージ: 39.0m

雨の日はもっとすごいぞ。
マークＸは新型のデータがないから気の毒だが、
マークX 250G：45.7 m
スカイライン　250GT：46.5m
レガシィ 2.5i Sパッケージ: 41.2m

コレ見てるとまともにアクセル踏めるのはレガシィしかないな。
さすがアクティブセーフティにこだわるスバルだけあって制動力にもぬかりない。
はっきりいって中身を重要視するならレガシィだろうな。
それも一般人が理解できないような深い内容なんだよな、レガシィの場合は。

確かに制動力ってのは重さが影響するんだが、
たとえば日産のティアナを見てみるとレガシィと同じ重さなんだが、

ティアナ（晴れ）　42.2ｍ　　２５０ＸＬ（１５１０ｋｇ）
　　　　（雨天時）47.8ｍ
レガシィ（晴れ）　39.0ｍ　　ワゴン2.5ｉｐａｃｋａｇｅ（１５１０ｋｇ）
　　　　（雨天時）41.2ｍ

いかにスバルが制動オタクなのかがわかるデータだな。
日産程度は相手にもならない。
トヨタの新型マークＸ（Ｓパッケージ　１５１０ｋｇ）がどの程度なのか興味があるが、まあ
レガシィとは勝負にならないだろうな。

>>778
何を言おうと怒ったカバなんか買うか、ぼけ

>>778
レガシィはSパッケージじゃないかｗ
先代マークXでもSパッケージの制動距離はもっと短いぞ

>>778
スカイラインにもタイプＳありますよｗ
ていうかスカイラインの真骨頂は350、370ですけどｗ

>>781
レガシィのＳパッケージってのは特別なブレーキでもついてるの？
>>782
スカイラインは重すぎるからつらいよな。
フーガ　　（晴れ）　41.5ｍ　　　　　フーガ２５０ＸＶ（１６３０ｋｇ）
　　　　　（雨天時）50.5ｍ
晴れの日はよく頑張っていると思うが雨の日はどーなんだろうな。
フガーなんてかなりでっかいタイヤにでっかいブレーキつけてても
衝突安全性もしれてるって普通のヤツは知らないんだろうな。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_20_1.html
旧型だけどな・・・

パニックブレーキで検索しろ。
スカはそこそこ評価高いんだぞ。

タイヤの銘柄にもよるのでは？

ブレーキ性能は車種にかかわらず
スバル > トヨタ > ニッサン
になっており、メーカー選びの参考になりました。
豚・カバは嫌いだかなw

日産バネットバン(製造マツダ？)の止まる気なさにﾜﾛﾀw

>>783
タイヤやディスクブレーキのサイズが全然違うだろうがｗ
レガシィ2.5i Sパッケージは、タイヤ225/45R18、フロントディスクブレーキ16インチ
レガシィ2.5iは、タイヤ205/60R16、フロントディスクブレーキ15インチ

つーかトヨタとスバルは完全に購買層が別なんだよ
トヨタは分かりやすい所に魅力を出すのが上手いから客層にバカが多い
スバルは分かりにくい所に魅力があるからオタクが多い

スバルの魅力ってどこ？

ハッチＳＴＩ、あれはないよ。
どんだけ安定してはやかろうが、内外装、あれはないよ。
ジュース置くとこなんて、真ん中の仕切りペラペラだったぞｗ
やる気なくすぜ全くｗｗｗ

>>789
そういうおまえはＳＴＩに乗ってたんだろう。
隠そうとしてもオレにはわかる。
だがスバルに嫌気がさしてトヨタ日産を渡り歩いてもそういいものは見つからん
だろうぜ。
ある意味、渡り歩いて初めてスバルの良さがわかるのかもしれんぜ。

違ったな。
おまえはＳＴＩ一回試乗しただけの素のスカイライン乗りだっけな。
おまえみたいなのはもっといろんな車乗った方がいいぞ。
スカなんてつまらん車に乗ってるからストレスがたまって車板に張り付いて
んだろうからな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5165543

スカイライン350　S　…9位

レガシィ2.0 GT 　 … 26位

トヨタ、日産、三菱、スバルと乗り継いできたけど結局日産に戻ったなぁ。
レガシィも悪くないんだけど、現行型があまりにもカッコワルイからな。

ちなみにつまらなさでいうとレガシィのほうがスカよりツマランよ？
レガシィの方が優れている点は確かにあるけど、それ以上に難点も多いからね。

やっぱり、スカ＞＞＞＞＞レガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞×
でしょう。
レガはまあまだが、レスポンスが悪いね。ほんの一瞬だけど。でも、それが命取りだな。
その点スカは気持ちがいいほどレスがいい。
×は、論外。だから×。

厨房、免許取ってから来いよw

>>793
スカが気に入っているならそれでいいじゃねえか。
何が楽しいのかわからんが・・・
オレが今から買うならレガシィでオーディオ車にするね。
スカは飽きる。
それも尋常じゃないスピードで飽きる。
はっきり言って運転するのが嫌になる。

レガシイは乗ったことない。
スバル乗りは、STIと内装大差ないよ、と口にする。
STIより遅いレガシイに魅力を見いだせるかな…。
ボンネットのアナポコ…。

レガシィの現行型は軋みとロードノイズはマシになってるのか？
旧型だとリアサス周りからの軋み音と、室内（ダッシュ辺り）からにミシミシ音が３年目ぐらいから目立ち出す。
マッキン確かに良い（オレも入れてた）が、軋み音とロードノイズで台無し。
オーディオ車にするならレガシィは避けた方が良いと思うよ？マジな話で。
スカもお奨め出来ないな。BOSSはドンシャリで音質的にはイマイチだし。

>>796
音楽だけ聞いてろって。
レガシィは、走らなければいいクルマなんだろうな。わかるよ。

馬鹿みたいな3.7L＆豚ボディもミニバンのような腰高＆ちゃちな質感は
北米の方によろこんで頂くためのものです。
正直、豚もカバも糞たれるだけで
乗るのは恥ずかしいです。

>>770
対歩行者安全性を重視して車選ぶ人って0.1%もいないと思うよｗ

日産にはポンプアップエンジンフードがある。これを他社は
悔しくて真似できないでしょう。低いエンジンフードを持つ
スタイルは、しばらくの間は国産では日産の独壇場となるで
しょう。トヨタもスバルもクダらん法律の被害者なんだよ。

レベル５が最高で4点満点だそうです。
大丈夫なのか日産ポンプアップエンジンフードって？
それともポンプアップエンジンフードは、カンガルーバンパーみたいなもんか？
マク：3.24（レベル４）
スカ：2.67（レベル３）
レガ：3.34（レベル５）

>>803
それセダンじゃね？
ポップアップはクーペのみだべ。

つーか、ポンプアップすんなｗ

>>803
それは無理がありすぎだろｗ
2008年はレガシィ実施してない？
そして2009年はスカイラインは対象車種に入ってないぞｗ

>>802
ポンプアップ禁止！

>>806
一緒に間違えたお前が言うなｗ

ポップアップエンジンフード
http://www2.nissan.co.jp/TECH/SAFETY/pueh.html

日産のポンプアップエンジンフードってのは、
要するにあれか、
人跳ねて、ボンネットに血みどろの被害者が載せたまま、
油圧ポンプか何かで、「こんなん載りました〜♪」みたいに
交通事故直後、周りに現場を披露するための装置か？

独立行政法人　自動車事故対策機構御用達・頭部インパクタとは

歩行者と車両との交通事故に関する歩行者の頭部傷害を軽減するための
ISOおよび国内法規技術基準(J-NCAP)に定められた、歩行者頭部保護試験に
用いられる子供と大人の頭部を模擬した衝撃子ﾜﾛｽ
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/protection/index.html#01

>>807
日産車に轢かれたヤツは悲惨だということがよくわかった。
人の命よりデザインが優先ですってそんな非常識なメーカーの車は買わないほう
がいい。
せっかくポンプアップの技術があるならそれを補助で使ってより高度な歩行者
保護をやるべきだろ。
日産車は客に媚びるだけで薄っぺらいから内容にこだわるなら避けた方がいいだろう。

「ポンプアップエンジンフード」っていう新技術は
スバルのレガシィに採用されているんだよな？

どんなエンジンフード構造なのか非常に興味があるなｗ

スカイラインとＺのポンプアップエンジンフードが上がった
状態のフード高さでしょ。衝突する前のマークＸとレガシィ
のフード高さは。イヤイヤあんなスタイルにしてるんでしょ
う。特にマークＸなんか、エンジンフード真ん中の突起を残
しつつエンジンフードを低く見せようと苦労しているのがミ
エミエ。

雑誌の評価だと大体スカイライン370>マークX>>レガシィB4だがね、ベストカー(爆)

クダらん法律にいち早く取り組んだ日産の勝ち！

スカイライン　セダンには、「ポップアップエンジンフード」がありません。

レガシィなめんな！以上

新型マークX vs. ライバル！セダン世界基準 日独対決!!
ttp://www.bestmotoring.jp/BM/201002/
ttp://www.bestmotoring.jp/BM/201002/images/ph_2_01b.jpg
ttp://www.bestmotoring.jp/BM/201002/images/ph_2_02b.jpg

>>817
見てないけどマークXは加速以外負けてる気がするｗ

早く納車にならんかねぇ (((´･ω･`)

>>818
ダイジェストみたけど筑波バトルは最後尾スタート（予選タイムトップ）のようだから
マークＸ350Sが一番速いんだろう
それで負けたらドライバーの腕が悪いとしか…

メル、BMはなんとかブランドイメージで価格維持してるよな
マークXがシルバーのマシンだったらなんの検討もせずに買うだろうなｗC200ｗとかに乗ってるおっさんとかｗ

筑波で速い車は足がガチガチに硬いから公道では不快なクルマ。
よって>>817は興味無し。

遅くても叩かれ、速くても叩かれ、大変ですなあ。
この手の車は。

>>817
マークXだけ飛び抜けてかっこいいな

V35乗りなんだが、
マークX350S試乗したけど、
速かったし、先代よりハンドリング良くなってたよ。
足は全然硬くないよ。

＞筑波で速い車は足がガチガチに硬いから公道では不快なクルマ。
免許持ってる？ｗ

マーくんはコストパフォは最高だな
こりゃセダンの中でも売れるわな
6気筒があの値段ｗ

>>817
スカイラインの音はガサツだな

あんなガサツな音のスカイラインがプレミアムセダンを名乗るとはｗｗｗ

スカイラインの「プレミアム」は「全車プレミアムガソリン仕様です」という意味のプレミアムです（笑）
いわゆる「プレミアム」を期待しないでください（笑）

>>817
マークＸの室内音が明らかに一番静かだよね
スカイライン370GTのブビ〜ィィ〜ンという音はちょっと…

脳内さんたちが増えてきましたね
なんか痛々しいな

スカ●ラ●ンとレガシ●は、●タ●車だとまじめに思うわ。

ガサツとオタクは意味が違うでしょう
オタクは何が言いたいの

>>832
わざわざ伏字にしたんだから
ｲｲｲﾀｸﾅｲんじゃwww

今日、初めて街中走ってるイタ車見た。アニメかゲームの女の子キャラ書かれてた。
旧インテtype-Rだった。運転席も助手席も男（２０〜３０代ぐらい）だった。
車が少しかわいそうに思えた。

130系マークＸ 3.5Lエンジン 0-100km/h加速性能 5.9秒
120系マークＸ 3.0Lエンジン 0-100km/h加速性能 7.3秒
120系マークＸ 2.5Lエンジン 0-100km/h加速性能 8.0秒
130系マークＸ 2.5Lエンジン 0-100km/h加速性能 8.4秒
110系マークII 2.5Lエンジン 0-100km/h加速性能 10.1秒
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/10/nt09_077.html
ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/ability/power_train/index.html

マークＸカッコ悪いだろ。
ありえない。
レガシィの方がカッコいいし、
スカイラインの方がフォルムがキレイ。
所詮トヨタのデザインだなぁ。

スカイラインはマイチェンで
フロント少しはマシになるみたい
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxI8XDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYuJcXDA.jpg

>>837
新色だね。ブレードシルバーが無くなってこの色が追加になるのか。

>>837
これでマシになったと思えるデザインセンスなのか

そう思うよ。
マークＸよりはマシだろ？冗談じゃなくて。

3車ともモデルチェンジでどうしてこうなった・・・的なデザインになってもう駄目だな

>>839

>>837は眼医者に通院中なんだからあんまり虐めてやるな。

元日産の前澤義雄氏はマークXを評価してたよ。

日産とスバルのセダンがどれだけ売れてる？
それが世間一般の答えだ

困っている人を助ける時の喜びは、困った経験のある人間になら分かりますものね
http://www.youtube.com/watch?v=WialCdoBQqw

発売後約１ヵ月間の受注状況

マークＸ　１４，０００台　2009年10月19日発売
スカイライン　６，６１２台　2006年11月20日発売
レガシィＢ４　２，２８０台　2009年5月20日発売

>>841
おいおいモデルチェンジで格好良くなったマークＸを他の２車と一緒にしないでくれｗ

マークXはフルチェンジで格好良くなった。
スカイラインはフルチェンジ（3年前？）で格好良くなった。今回のマイチェンは微妙。
レガシィはフルチェンジでどうしてこうなった…

レガシィと比較しての話ならともかくマークＸが格好いいとは到底思えん

マークXは良くも悪くも日本人受けするデザイン

>>849
格好良くなったってのは「前の型と比べて」でしょ。
マークXの前モデルは…

多くの日本人が「格好いい」と思って購入している人気の車に対して
「格好悪いとは到底思えない（＝俺のセンスは特別）」と言うことが気持ちいいんだろうな
先代は俺もウンコデザインだと思うけど、新型は率直に格好良いと思った
この気持ちは揺るぎないなぁ

トヨタは
創業家に実権戻してから、まじめな車が増えてきた感じ。

マークXの×マークなんとかなんねーのかよ。
スタイルは悪くないが。

>>854
エアロとか、外装に金かけるのを馬鹿にしてる俺だけど、Xグリルだけは交換するわ

>>849
先代よりはマシになったと思う

ＳパケのＸグリル良いじゃん
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/408552/018_o.JPG

２代目マーク２(X10型)登場の1972年から続く伝統ある型番「Ｘ」のシンボルマークだぞ
これを蔑ろにするなんて呆れてモノも言えない

額にペケ印

新型（Ｓパケ）はＸマークの尖端を横にスッと伸ばすことでグリルに自然に馴染んでいる。
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/408552/034_o.JPG

こちらが先代。グリルに後付けで「ペケ」をつけたように見えてみっともない
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015460/0000015460_DSC_2483_e.jpg

文句いうなら後付でなんとでも出来るグリルよりもライトの形状に文句言えよ。
なんだよ、あの枝豆みたいな形のライト…

>>860
>>856

>>860
先代の方が酷い。こいつは登場時からいまだ慣れず。
ttp://corism.221616.com/articles/0000051128/crsm0000000000.jpg

新型の方がシャープさがあって力強くなった。文句をつけるほどでもない。十分慣れる。
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/441373/023_o.JPG

さっきから文句ばかり言いやがって、誰もお前が超絶格好悪いと思っているマークＸを
無理矢理買えなんて言ってない
超格好良いプレミアムなスカイラインでもスタイリッシュなレガシィＢ４でも好きなの買えっての

初代マークＸ用ビルシュタイン有り
２代目用も多分発売される
http://www.bilstein.co.jp/catalog/toyota/toyota.htm

先代レガシィ用ビルシュタイン有り
現行用も発売予定
http://www.bilstein.co.jp/catalog/subaru/subaru.htm

現行スカイライン用ビルシュタインは、現行用も先代用も無い
http://www.bilstein.co.jp/catalog/nissan/nissan.htm

>>862
ぷっ、プレミアムなスカイラインって、スカ乗り乙

>>864
皮肉に気付かないアホかお前

>>862
おいおい…。>>861もそうだが、ちゃんとIDみてからレスしてくれよ。
>>848、>>851もオレだが、前の型に比べれば格段にカッコイイのは認めてるっての。
ライトの枝豆形状も旧モデルと比べればかなりマシにはなってる。
が、デザインアイデンティティなのか、微妙に枝豆状だろ？そこが残念なんだよ。
そもそも「慣れる」ってなんだよ？
車の見た目の判断って慣れる前にするだろ。
第一印象で変な印象のこるのに、枝豆を継承したのは残念だっつーてるの。

マークＸ＞販売もなかなかでそれなりにかっこいいと評価されてる

スカイライン＞改悪続けてエライ事に。販売もエライ事に。

レガシィＢ４＞体張ったスバルのギャグ


これが一般的な評価
というかＢ４はまず大多数の人に認知されてないけどな

マークXって旧型のデザインはアレだけど（ヴェルティガはちょっとマシ？）、新型は良くなったね。
万人受けするスポーツセダンっぽい感じ。
スカイラインはV35からV36へは正常進化だと思うけど、スカイラインってイメージじゃ無いきもする。
悪い車じゃないんだけど売れてないねぇ。人気を気にしないなら中古で買うには良い選択肢かも。
レガシィはアコードと同じように日本市場捨てるつもりかね？

スバル車の発売時不人気は毎度な気がする

スカイラインは速さってイメージもあるから2500は買いたくない、かといって3700とかの税金考えると買えない
スカとマークはエルグランドとアルファードっぽい関係かも

つまり、本物と偽物・・・

ダカール・ラリー、元日スタート＝２年連続の南米開催
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009122900397

ttp://www.8volt.com/stk2/images/stories/blog/2009/11/1123/20091123_picture-41.jpg

>>870
セダンなんだから走行性能にどこまで拘るかってことなんだけどね
ミニバンでも走りにこだわったら2400のアルファードにボロ負けしちゃってるわけだし
本物のスポーツセダン求めてる人ってかなり少ないだろうからねえ

スポーツセダン欲しいならエボでも買ってろバイバイって話で良いだろ

>>873
まぁ、30歳まではエボで良いんだろうね。
でも30超えてエボはちょっと恥ずかしいからな。

>>874
どあほ。
４００万以上する車に乗って恥ずかしいわけねえだろ。
もうちょっと考えてレスしやがれ。

>>875
値段の問題じゃないぞ。
30過ぎてああいう車をチョイスするって時点でかなり恥ずかし部類。
年相応って言葉をよく考えよう。

スポーツ性というより
クルマの本質がスカに比べてマークは偽物っぽい

ブランド的には確かに弱いよね

スカイラインは存在そのものが偽物っぽいｗ
あれでスカイラインと呼べるのか？ｗ

いくらオタクが騒いだ所で売ってるメーカーがスカイラインっつたら
スカイラインなんですよ。大丈夫ですか？

あらら、いたい所ついちゃいましたかｗ
マークXは良くも悪くもトヨタのセダンとして続いてます
苦しまぎれにスカイラインと名付けて売ってるような車とは訳が違いますｗ

車選びにメーカーや車名ってそんなに重要なんですかねぇ？
自分で良いと思ってるならあれだけど、損してるよ。
免許取ったら先入観なしで色んな車乗ってみると良いよ。
雑誌やネットの受け売りがいかにバカバカしいか分かるから

むしろ「いつまでマーク２なんだ」って言われてXに変えたマークXの方が苦し紛れ感がするが…

このスレで現行アコードを語るのはNGかね?
個人的にはアコードも十分競合しそうな気がするんだけど

>>884
・ＦＦ
・４気筒
・５速ＡＴ

アコードとか競合してるの価格だけだろ
ホンダしか買えない事情があるヤツしか買わんよ

アコードって今はすげー不人気だよな
値段の割に安っぽいのが最大の理由だと思うけど。
まぁあの価格帯でFF4気筒はねぇわなｗｗｗ
ちょっと豪華になったカローラ（笑）って感じしかしない

サイズと価格は確かに競合するんだよね〜、現行アコード。
ただ、>>885が言うようにFFで4気筒ってのがちょっとなぁ…
レガシィも似たようなモンだと思うんだけどね。
●マークX・スカイライン
●レガシィ・アコード・アテンザ・カムリ
この両者って微妙に境目を感じる。ティアナがどっちに分類されるかは個人的には微妙と思う。

>>887
FRとFF（ベースのADW）の違いだろうな。
あとカムリを後者に入れてるならティアナもそっちに入ると思うぞ。

アコードはなぁ・・エスティマ+昆虫顔が気に入らないってのもあるがやっぱライバルに比べて見劣りするな。
ホンダ党でもアコード買うならインスパイアだからな。

減税や装備なんかも考えるとマークXが頭一つ抜け出すかね。
スカイラインやマークXと比べられるようになったレガシーはある意味成功してると思う。
国内販売は失敗って言われてるけど自然にクラスアップしてる。

>>888
ティアナが微妙なところは、全グレード６気筒で3.5Lをラインナップしてるところ。
ウィンダムが絶滅したから同ジャンルが無いのよね。
カムリを後者に入れたのは2.4Lの４気筒しかないから。

FFかどうかでクラス分けしちゃうとインスパやレジェンドの行き先無くなっちゃうよｗ

>>889
例えばクラウンやフーガはお互い比べられるけどそこにレジェンドが入ることはまずない。
行き先も何もすでに線引きされてると思うんだけど。
それだけFRとFFの違いは大きいんだ、少なくとも俺の中では。
だからレガシーがこのクラスの比較対照車になってしまったってのがすごいと思うんだよ。

貴方の言うことも分かるんだけどな。
確かに言われてみると６気筒のティアナを後者に入るって言ったのは早計だったわー。

>>890

セグメントで分けるとだいたいこんな感じだと思う。
ティアナはセグメントはD/Eセグ。ただ、このクラスだとFF/FRの区分が気になるのも事実。
個人的にはプレジデントはLセグで良い気もするし、色々と異論はあるでしょうな。


超VIP:センチュリーロイヤル
VIP:センチュリー,プレジデント,グランドマーキー,Crown Victoria

Lセグメント(FR):LS,マジェスタ,シーマ,300C,チャージャー,Phaeton
Lセグメント(FF):Lucerne,Impala,Taurus,Sable

Eセグメント(FR):GS,クラウン,フーガ,G8,Genesis,
Eセグメント(FF系):Avalon,Maxima,レジェンド,C6,607,Lacrosse

D/Eセグメント(FR):IS,マークＸ,スカイライン
D/Eセグメント(FF):カムリ,ティアナ,Altima,インスパイア(北米アコード),北米Mazda6,北米ギャラン,Sebring,アベンジャー,Mondeo,北米Fusion,Milan,Malibu,Aura,G6,Insignia,Grandeur(Azera),607

Dセグメント:Avensis,SAI,日欧アコード,アテンザ(欧Mazda6),レガシィ,パサート,C5,407,Sonata,ラグナ

C/Dセグメント:プレミオ/アリオン,セントラ,ブルーバードシルフィ,シビック,アクセラ,ギャランフォルティス,インプレッサ,キザシ,Astra,ジェッタ,308,HHR,Linea,Astra,Cobalt

Cセグメント:カローラ,ティーダ,Almera,Aprio,ランサー,メガーヌ,C4,308,i30,PTクルーザー,ゴルフ,Bravo,Focus,Elantra,Caliber

B/Cセグメント:ベルタ,Platina,Tsuru,Livina,ノート,SX4,グランデプント,Corsa,C3,欧Fusion,Accent

Bセグメント:ヴィッツ,マーチ,フィット,デミオ,コルト,スイフト,Fiesta,ポロ,ルーテシア,207,Punto,Clio,C2

Aセグメント:IQ,Aygo,パッソ,Pixo,ソリオ,107,C1,マティス,Ka,MW,ニューパンダ,Seicen,i10

>>890
おまえ馬鹿だろ。
レガシィは格下だろ。
>>884みたいなゆとりが勝手にレガシィもスカイラインと競合すると思うんだけどって言ってるだけ。

>>892
そう言われると何も言えなくなる。
>>891でも確かに細かく言うとレガシーはスカイラインに比べると格下かもしれないが、ブランドイメージも加味すれば比べるに値すると思ってる。

んー、うまく言葉にできないな。

アコードは値段見て断念
4気筒であの値段は無いだろうってか売る気無いんだろうな

昔レガシイが馬鹿売れしてたころは、クラウン買う客がレガシイ買ってるとか言われてたけどねえ
高グレードばかり売れてたし

スカイラインの場合はＶ６とはいってもＶＱだからな。
レガシィのは直４とはいえ水平対向だからな。
滑らかさは同等だしな。
希少な水平対向のプレミアム度からいっても十分ＶＱ６気筒とはタメ張れるだろ。

過去日産がだらしないから、トヨタの独走を許したんだよ。
スカが販売台数でもマク3兄弟に1度でも勝っていたら
トヨタの車作りは変わっていただろう。
実際に変わったのは日産の方だったw

格や排気量で差を訴えるようになったら更にやばい状態だ。
エンジン、ブレーキ、歩行者安全対策とか中身をもっと磨けよ。
日産は、落ちぶれ方が激しいな。しかし
スバルはデザインが病気なので、日産は安心していいぞw

トヨタの3.5Lに対抗すべく平気な顔して日本の税制無視して3.7L出してるようなメーカーだから
ぶっちゃけ日本を捨ててるんだよ

なんか日本海側大荒れらしいね。
年始にスキーに行くんだけどレガシィじゃなかったら諦めてるとこだわ。

>>897
どっちも中国とアメリカしか見てないよ

滑らかさは同等じゃないよ
嘘つくなよ

両方乗ってから言おうな。
VQ37VHRは、…まぁ滑らかとは言わんが上までキッチリ回るぞ。
２GR-FSEは、良くも悪くも軽く回る。
感覚的な表現でスマン。
イメージ的には、VQ=空燃比が濃い、2GR=薄めって感じがする。

雪の日は、レガシィが１番さね。

北海道では人気車だしな、レガシィ
現行はどうかと思うが・・・3〜4代目は良く出来てる

まぁ言える事は
どれもオッサンになってから買う車だな

今のスカイラインのスタイルが一番好きだが、ＭＣ後はあんまりだ

スカイライン／(^o^)＼

メタボオヤジのアイドル マークX

MCしてもスカイラインはオッサンって感じ

今となっては若者に似合うって感じじゃないよね
2500でも７速あったらそこそこ走れるのかな

新型で劣化してしまったX、が貧乏ハゲメタボ親父にはうれしい値段になったお。

旧型Xこそ最良の選択
まあ新型も悪くないけど

ガワのデザインが有り得ない

歩行者保護の法律のおかげで、豚ボンネットカーだらけだな
ドイツ車に走るわけだｗ

そのドイツ車が日本で死ぬほど売上落としてる件ｗ

まぁ日本で欧州車なんて見栄以外で買う理由なんて無いもんな

カービューでMCしたスカイラインの特集見たがマークXにとっては強敵って感じ。

未だに5ATとか恥ずかしくないの？

4WD以外は7ATになってるぞ

>>913
政策のおかげでしょう

お金持ちが小金でプリウスとか買っちゃてるんだろうな

マークＸ試乗してＦＲセダンやっぱいいなと思いスカイラインも気になったので
スカイラインのカタログもらってきた。
現車入るのはいつになるか判らないと言う売る気の無い答えｗ
カタログはマークＸよりスカイラインの勝ち、走って楽しそうな内容
お金無いからレガシイの2.5あたりになっちゃいそうだけど

もう俺は安物の黒い新型マークＸのモデリスタ仕様で妥協する事にした
みなさんはプレミアムなスカイラインやレガシィを買って自慢してくださいよ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0045364-1263126595.jpg

黒ってキレイなんだけどディテールがハッキリしなくなるんだよね。
あと、汚れが超目立つのと、線キズも目立つ。
綺麗な黒って維持するの大変　orz

>>920
結構かっこいいね。
ただそれ安物じゃなくて、かなり高いぞ？

>>922
見た目モデリスタ仕様でって事で
スーチャはないっす。つーか500万のスーチャ買う人いるのだろうか…

洗車したことの無い俺は銀一択

スーチャ仕様だと重度のスポ車ヲタでも満足できるだろ
MTじゃないのがアレだけどパドルシフト付きだしヲタ向け装備満載でいいと思う

スポ車オタっていうよりも、もう道楽の世界だよね。

>>924
( ﾟ∀)人(ﾟ∀ﾟ)

>>920
マークXかっけぇ

モデリスタエアロは人気でそうだな
+20万くらいか？

クーペ独特の 流れるようなシルエットが特徴で、燃費はガソリン１リットルあたり
１２キロと、同クラスでも 高い環境性能を実現。ブレーキをかけたさいに生まれる
運動エネルギーを電気エネルギーに変え、 バッテリーに蓄えるエネルギー回生システムを
採用するなど、高い技術を活用した。

　総排気量は２０００ｃｃで、価格は５７５万円。スポーツバック発売を記念した
限定２０台の モデルは７５１万円。


▽ソース：MSN産経ニュース　（2010/01/13）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100113/biz1001131142010-n1.htm
▽画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/100113/biz1001131142010-p1.jpg

2004年モデル英国車検不合格率
IS300 12.5%
LEGASY 17.6%
SKYLINE 33.3%
http://www.vosa.gov.uk/vosa/repository/MOT_Make_Model_Comp_2007.pdf

LEGASY www

ばか！
教えるなよ。

ささやかに社会貢献
http://www.youtube.com/watch?v=WialCdoBQqw

マークX G Sports Concept
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022399/[email protected]

なんでこういうガキみたいな車になっちゃうんだろうな
もとがマークXだから仕方ないっちゃ仕方ないが・・・

ジジ臭いデザインとかガキっぽいデザインとか色々言われてマークＸも大変ですね
その点スカイラインやレガシィは品格あるプレミアムなデザインですね

>>937
スカイラインもレガシィもプレミアムとは思わんわ
俺は

>>938
皮肉です。個人的にはその３車の中ではマークＸが一番無難なスタイルだと思ってます

新型マークＸのデザインを見ては、ガキっぽい車、加齢臭漂う車、と色々ケチつけるお方が
あまりに多いものでｗ

>>939
夜中に見るとホリが深く見えてエアロ感？が増した地味なオッサンには不評な車
昼間に見ると綺麗にまとまった、走り屋とかＢＩＰを前面に押し出したいガキには不評な車

眺めててそう思った俺の愛車は新型マークＸ (((´･ω･`)

ＢＩＰってなんや？

BIPネタもだいぶ古くなったから知らなくても不思議じゃない、か

わからん・・・
ほんとにマークXがかっこいいと思うやつがいるってのがわからん。。
あの芋虫みたいなヘッドライト、薄っぺらいボディ・・・
マーク�Uの方がよっぽどいいと思う。

なんだ、ポンコツ乗りかｗ

90系マーク�Uが出たときも丸くなりすぎだって批判があった
もっと角々してるのがかっこいい。何あの丸っこいのってな

ガキの頃子供ながらにそう思ってたけど、社会人なって初めて買ったのが90系マーク�Uの中古だったという

何気に90系は傑作。100系はさらに磨きをかけて良かった
しかし110系で全てをぶち壊した

(^o^)ﾉ

レガシィ（笑）はFFセダン比較スレに入ったので、次スレは

【V6】マークXvsスカイラインvsレクサスIS【FR】

V6＋FR＋多段AT (`・ω・´)

レガシィが脅威に感るからって
のけ者扱いすんなよｗ

価格的にスカと幕の2.5だと比較対象でしょ

>>949
>>950
ｗ

女子中高生にアンケート（１２歳〜１７歳）　有効回答250名


2009-
　　　　　　　　　　　　　ポイント (ｲｲ!! -悪い)　
１．ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　　　　　　　　 　　46 (57-11) 　　
２．ﾚｶﾞｼｨ　 　　　　　 　　　　-24 (24-48) 　
３．bB　　　　　　　　　　　　 -18 (29-47)　　
４．Z　　　　　　　　　　　 　 -18 (20-38)　　
５. ﾊﾘｱｰ　　　　　　　　　　　　35　 (53-18)　
６．SC430　　　　　　　　　　 　21 (52-31)　　
７．ｳｲﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　 　　 -5 　(20-25)
８．ﾌﾟﾘｳｽ　　　　　　　　 　　　14 (28-14)

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up14974.jpg

>>951
何がWか知らんが俺は現在迷ってるわけで

２ちゃんばっかやってると頭おかしくなるよ

サルーン　　： クラウン、マークX、フーガ、スカイライン、レジェンド
実用セダン ： カムリ、ティアナ、アコード、レガシィ、アテンザ、キザシ

価格・サイズが近くても区別される。

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞとﾊﾘｱｰとSC430が好きなのも
スカが188台 売れて、マクが3627台 売れたのも区別された結果だ。
レガは539台売れたらしい。

世の中、よくわからんなw

ネッツ店専売のFRセダンほしい

スカのかったるい味付け、動きが重い感じは、どう考えても
日本向けのセッティングじゃない。

>>956
出したらクソ車だったじゃねーか

アルテとか日本のFR車の歴史の中でも恥部

おっと初代レクサスISの悪口はそこまでだ。

最近ヴェロッサがかっこよく見えてきたｗ

FRの中では最下層

>>960
だがそれがいい

アウディA4vsレガシィが真のライバル関係だろうな

結論、マークＸの一人勝ち。

>>962
ああ、それでいいから他のスレでやれ

マークX　　　→　名車
スカイライン　→　銘車
レガシィ　　　→　酩車

おぃなんだ新型ﾏｰｸＸ！
あれはないだろ。ｶｯｺ悪過ぎ。
あんなのに金払って乗ってるﾔﾂは精神異常。
それに何？ﾌﾛﾝﾄｸﾞﾘﾙの×ﾏｰｸ！（笑
あれだったら旧型の方が１０００倍ﾏｼ。
旧型もｿｺｿｺ醜いけど（笑

というか、マーク×だけだろ国内販売専用車は。（シナにも輸出していたかもしれんが）
日本人好みに作っておいて、その日本国内で売れなければ存在意義がない。
アテンザも含めて他の車はワールドワイドで販売できれば良しって考えだから
×が国内で一人勝ちして当たり前。でなきゃ次期モデルは出ないわな。

ｾｶｲｾｶｲ

国内販売専用車にしては全幅が大きすぎるよ、新型マークXは。
スカイラインを見習えｗ

サイズの数字だけみるとスカイラインの方がマークXよりも細長いんだよな。
実車見るとマークXの方が細いイメージするんだが。

100系はスマートでかっこよかったがな。

小学生がデザインした車かよｗｗ
って思うぐらいマークＸダサいよね
そりゃ国内でしか売れんわ

携帯ｗ

レガシィよりマシ

デートに使いたいかっこいい車は？
http://banduke.yahoo.co.jp/car02/index.html
第9位スバル レガシィツーリングワゴン/B4/アウトバック

マークX（笑）
スカイライン（笑）

6位にスカイラインクロスオーバーが入ってるだろ。

女受けしないプリウスとインサイトが入ってる

>>975
これって回答者がほとんど男で男側が使いたいと思ってるクルマだろ
ちょっとピントがずれたチョイスが多い
レガシーなんか入るわけない

女子中高生にアンケート（１２歳〜１７歳）　有効回答300名

2009-　　　　　　　　　　　　ポイント (ｲｲ!! - 悪い)　

１．ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　　　　　　　　 　49 (60-11) 　　
２．ﾚｶﾞｼｨ　 　　　　　 　　　 -28 (24-52) 　
３．bB　　　　　　　　　　　　-21 (30-51)　　
４．Z　　　　　　　　　　　 　 -22 (21-43)　　
５. ﾊﾘｱｰ　　　　　　　　　　　37　 (56-19)　
６．SC430　　　　　　　　　 　23 (55-32)　　
７．ｳｲﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　 　-5 　(21-26)
８．ﾌﾟﾘｳｽ　　　　　　　　 　　14 (29-15)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22203.jpg

2004-2009　有効回答230名
　　　　　　　　　　　　　ポイント　(ｲｲ!! - 悪い)　
１．ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　　　　　　　　 　 　9 (36-27)
２．ｱﾍﾞﾝｼｽ　 　　　　　 　　　-29 ( 9-38)
３．bB　　　　　　　　　　　　 　20 (49-29)　
４．ｾﾘｶ　　　　　　　　　　　　 　3 (42-39)　　
５．RAV4　　　　　　　　　 　 -14 　(11-25)　　
６．ｿｱﾗ　　　　　　　　　　　 　 5 (27-22)
７．ｳｲﾝﾀﾞﾑ　　　　　　　　 　　21 　(35-14)　
８．ｳｲｯｼｭ　　　　　　　　 　　　 9 (25-16)
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22202.jpg

(^o^)ﾉ

次スレ

【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264779000/

マークＸのＧ版速攻イモムシライト矯正されててﾜﾛﾀ

【V6】マークXvsスカイラインvsレクサスIS【FR】

次スレたてた後に言うのもなんだけど、スレタイ↑の方が良かったかな…
レガシィもエンジン縦置きだから許してねｗ

お前さぁ…もうレガシィはFFセダンスレに入ってんだから
こっちに入れんな

こっちはFR VS 4WDスレだろ、FFセダン以外はおｋ

オーバーハングの短いクルマは最高！

トヨタ大変な事態やね。マークXはコンビニ突撃仕様じゃないだろうな？

マークXはラブホ突撃仕様だなｗ

意に反してアクセル全開になったり
コンビニに突っ込んだり
トヨタさんも忙しいな

トヨタさんってなんでさん付け？敬称？

皮肉に決まってるだろう

梅

次スレ

【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264779000/

今回のトヨタの大量リコールはFF車で、FR車はリコールになっていないよね？