【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｨ - DKG 16 -

僻みもやっかみも含め、大いに語ってください。

前スレ
【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｨ - DKG 15 -
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242302063/

2だったら今年美人の彼女できる

3だったらM3の定価が750万円

2ｹﾞﾄ

同一人物の書き込みを一部抜粋しました。
キチガイなのでスルーでお願いします。
買う金も無く、MTも運転できない単なるへたれですが・・

414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/07/23(木) 10:08:42 ID:Hflknyo20
2005年式997 turboが700〜800万になるのはもうすぐ？
無理だったらカレラSでもいいです。

415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/07/23(木) 10:10:19 ID:Hflknyo20
話し変わりますが、中古市場にM-DCT全然ないですねぇ〜MTばかりで。
MDCT乗りさんは気に入ってて手放さないのかなぁ？
ポルシェまでの繋ぎに欲しいんですがｗ

418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/07/23(木) 11:39:45 ID:Hflknyo20
え？僕カリカリしてないですよ。
無駄金払いたくないので中古狙いしてるだけです。

>>416さんはカリカリしてそうですけどｗ

656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/08/29(土) 01:15:03 ID:zFhXFssU0
E92 M3ってマニュアルは腐れほど中古あるのに、DCTが中古市場に出るとソッコウで無くなるなｗ
マニュアル人気ないの？

691 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 14:48:33 ID:CuDZef1m0
中古M3 E92 DCTってなかなか出てこないんで、MTにするかなあと思い始めた。
正直、大排気量のMTには乗ったことないんですが、そんな俺でも楽しめますかね？

何よりMTのほうが安く買えそうだし。

712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 21:14:27 ID:5gn4lSPD0
E92M3の右ハンMT乗ってる方います？

右ハンDCTで契約する予定でしたが、どうしてもMTが気になってます。
M3は先代からスパルタンのイメージしかないのですが
MTで普段使いできるものなのでしょうか・・・。

悩む・・・後悔しないのはどちらだろうか・・・

724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 23:01:25 ID:5gn4lSPD0
>>720
>>722
ありがとうございますm(_ _)m
DCTしか試乗していないのですが、
普段使いが苦で無いならMTでハンコ押します。
MTで通勤されている方がいて安心しました。

営業マンは「DCTの方が加速が良いですよー」
と言ってましたが、まぁ競争するわけでは無いしw

740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:27:58 ID:J9foFWu10
M3のクラッチ交換はどれ位で必要なんですか？

どうもエンジンのみならず、BMWというクルマの好きなところは色んなとこが「スムーズ」というひとことにつきると思っていて、それなのに俺みたいなのがMTに乗っちゃってシフトチェンジのたびにガックンなっちゃうと、スムーズなクルマが台無しだなあと。へこむなあと。
そのへんがやっぱりDCTだな、て思う所。

756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 15:17:29 ID:bsoUvN7Qi
M3DCTで左ハンドルの選択はあり？

761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/03(木) 18:41:26 ID:63jW6lG40
>>760
まさか走ってる車は見れないだろうから、止まってる車覗きこんでるの？
左ハンのM3みかけたら覗きこんでミッション確認ｗｗｗ

お前が一番だせえ上に気持ち悪いよｗ

765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:29:28 ID:63jW6lG40
>>763
いやいや「覗き込んでミッション確認」を実際に実施しちゃうお前が宇宙一ダサいから（爆笑）
しかも反論できなくて泣いてるんでちゅか？
ぎゃっはははははは〜ｗｗ

767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:31:54 ID:63jW6lG40
>>763
正当化？
俺はミッションの話なんかしてないので、正当化も糞もないんでちゅけど？
俺が言及してるのは、止まってるM3の中をみちゃうお前の貧乏丸出しな行動パターンについて寒気がするぜ（爆笑）っちゅ〜ことがいいたいだけ。

キチガイは早く死んだほうがいいぞ。
お前みたいなゴミいても誰も喜ばないっちゅ〜の、ぎゃっはははははは〜ｗｗ

769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:35:12 ID:63jW6lG40
>>768
悔しいだってよ、ぎゃっはははははははははははは〜
お前みたいな釣堀に引っ掛かりやすい乞食見つけてイタブッて遊んでるだけだっちゅ〜の
ぎゃはははははは

770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:37:10 ID:63jW6lG40
ID:1mFSzVPR0のおちびちゃんはもう逃走っていうか敗走かよ！
弱いんだから最初から出てくるなっちゅ〜のチビ糞が。

827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 00:01:57 ID:vB98rt9i0
乗り心地についてなんですが、
結構自分の日常使う道が路面状態悪くて、今のクルマ(アルファのスポーツグレード車)だとかなりヒドイ振動があるんですが、E92M3ってそういう路面でも快適ですか？

841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 09:03:13 ID:20mxbx5P0
そうなんですか。
ミトもGTA計画なくなってたんですね。
写真だと魅力的でしたが。

AMGは合ってませんか、私の希望には。
ドシンバタンするんでしょうかね。
しなやかに動いて、段差なんかもストッといなしてくれる感じが好みですね。

845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 22:23:23 ID:tM585HrW0
>>842
あれもこれも求めちゃってるのかもしれないですが、何もクラウンにような乗り心地やトルコンのような安楽なトランスミッションを求めてるわけじゃないのが難しいです。

846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 22:24:55 ID:tM585HrW0
続きー動力性能でいえば335で十分だしアルピナもありかもですが、尖った部分、分かりやすいスポーツ性(デザイン面でも)、アイコンという意味でも欲しいと思うにはM3なんです。その理屈でいくと6MTなんですが、DCTのシームレスなシフトも経験しておきたいという思いもあり。

849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:09:35 ID:BYSK25pV0
GTーR、忘れてましたw。
内装が好きになれないですが、まあ有りかもしれないですね。

DCTより6MTのほうが確かに在庫(中古の話)豊富なようですが、値引きも大きいのですか？
MTにしようかなー。

854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 07:16:00 ID:BYSK25pV0
ヒール&トゥもダブルクラッチもできませんが、6MTでいいんですか？

200万引きってマジ？1年落ちの中古価格じゃん。

891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/11(金) 00:54:15 ID:tHIWLOtP0
>>848

『運転を楽しむならMTに軍配をあげます』とおっしゃってるのは充分に理解できますが、『運転のどこに』ってので、その評価は変わると思いますよ。
ボクは「クラッチを踏む=>繋ぐ」の間にあるルーズさより、決めたシフトに即座にミートする…面倒くさいことなしに自分の思ったバンドになるべく速くのせれるって点でDCTを選択しました。
つまり、左足踏んで離す間に、他のことに集中した方が楽しいかな…と。
確かにDCTでも『シフトが遅いな』って思いますが、それは、ただ単に左足を意識する時間がなくなった結果として出てきた時間でってことであって、より速く自分の意図を反映させたいと思ったらDCTの方が、一枚上手かなって思います。

ま、どこかで書いていらっしゃった、『MT乗るならクラッチポンつなぎでショックレスが当たり前』って書いてる自己満足な鈍感さんにはわからないでしょうがね。

901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 18:51:02 ID:lnpqLgFL0
まあ皆さんそう熱くならずとも。
DCTについては、当然そういう意見もありうるはずです。私も雑誌などの情報を参考に、そういう考え方になっていましたので、DCTでディーラーにオーダー入れてます。ただやっぱりMTに変えようか思案中。結局どっちが楽しいのか、これはもう個人の好みだし。
あとは、MTのほうが球数豊富で安いってとこでしょうか。あ、中古の話ね。

910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/12(土) 02:48:52 ID:gbA6wVJN0
皆さんMTだと左Hですか？右Hですか？
ウインカーが左なので左Hのほうが運転しやすいと聞いたのですが・・・

918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/12(土) 13:35:06 ID:+l/fmtEz0
>>917
いや、以前試乗はしたんだけどね
右HはDの試乗車、左Hは中古車で
シフトしながらウインカー操作とかは左Hが良かったけど
実用的に考えると右Hがいいのかなと
皆さんM3オタクみたいなんで、色々な意見聞けたらいいなぁと・・・

924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/12(土) 23:08:27 ID:ofOumimy0
>>921
聞き手でシフト操作をしたいのよ
けどやっぱり右犯の方が運転しやすいよね・・・迷う

932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/13(日) 12:07:02 ID:nizEyFDn0
>>919>>920>>921
ありがとうございました
参考にさせていただきます
>>926
でも中古車市場で右Hは少し安かったりします
Dの営業も左HでMTのほうが人気があると言ってました
その違いは何なのでしょうか？

943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/14(月) 01:56:07 ID:09sxoWWH0
>>937
932です
今現在BMW乗ってますｗ
レクサスLSも試乗しました。良く出来た優等生な車だと思います。
でも面白さは感じられず欲しいとは思いませんでした
その他車種も有りますが、アルテッツァ・ソアラ・アリストですよね
欲しくないです

946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/14(月) 12:59:06 ID:2JjfDTiH0
↑その通り
BMWなんてただのスポーティーな味付けしたドイツ車でしょ
>>944みたいな奴が居るからBMW乗りはキモイとか言われるんだよ
特別な人しか乗らないとでも？自分は選ばれた人だとでも言うの？
バカなの？ｗ
もしかしてモディとか言っちゃうタイプですか？ｗ

985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/20(日) 01:05:29 ID:JHxLz2I/0
ちょっと間をおいて再びですまんが、もぉ一回、MT か DCT かだが…。

脳内だけでクルマに乗ってるヤツらに混じって、マジで迷ってる連中もいそうなのでね。

イメージ MT さん達に、もう一回言っとくけどさ…クラッチ踏んでシフト入れ替えて、クラッチリリースするでしょ…自己満足なぶん、やっぱ遅いんだよ。
初めはさ、それで『操縦してる』感が味わえるかもしれんけどさ、最終的にはさ、決めたパワーバンドにいかに早く乗るかってって方がたのしいと思うよ。

乗ってみればわかるよ…どっちか迷ってるヒトには、それがお勧め。
中古だとしても、そんなに安い買い物ではないんだから、イメージで語るより実際に試乗してみるのが一番。
その上で決めるのなら、どっちに転んだって、それでいいじゃん。

リアルじゃない戯言はつまらんよ…って、これが、やっぱ、噂に聞く 2ch ってものの程度なのかなぁ。
悪くはないデバイスなのに、もぉちょっと、上手いこと使えんのかねぇ。

988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 05:49:30 ID:HRPTc1Ty0
マジで迷ってるんだけど、結局田舎なので両方試乗できる機会がないのだ。

そんなくだらん事してるお前もキチガイだぞ

レスサンクス >>976 >>983
実用性だったら335でいいんだろうけど、どうもV10に惹かれる。
983曰く直線番長なのはちょっと…
燃費はともかく、V10を楽しむ高速クルージングカーなのか。
新E63AMGの評価の良さも知ってはいるが、高回転NAが好きだしなぁ〜
モデル末期だから、熟成しているという見方はナシ？

>>ddEGcfkq0

キモさ爆発w
ずっーと根にもってたの?

↑本人登場。二人とも消えてくれ。

>>13
オレがM5に乗っていたのは2007年夏〜2009年春までだから、現行と同じだよ。
とにかく試乗をお勧めするよ、DCTがスタンダードとなっている現在、あのひどいSMGに耐えられるかが一番重要なポイントだと思う。

M5を売って、今は997カレラ4Sに乗っているが、PDKは素晴らしいし、燃費もよく（街乗りで7Km/L）、加速もハンドリングもM５以上、欠点（？）は大人４人が乗れないことだけ。
セカンドとして新ゴルフGTIを買う予定。

Ｍ５モデル末期でＤＣＴ搭載しないかなぁ、限定でもいいから
もちろん価格据え置きで、そしたらかなり購入意欲頑張れそう。
次のＭ５はＶ８＋過給器ほぼガチらしいしトルク重視で詰まらなそう･･･
最後のブイトウ＋ＤＣＴ出たらいいなぁ（買えるかどうかは別問題ね(^^;;;　　）

>16さん
セカンドがヨトタｂｂあたりだとカワイイんですけどね(^^;

ここはM3スレなんだが・・・

スマソ

ということで、M5かM3なら、迷わずM3をお勧めするよ。
SMGとDCTの差はとても大きいからね。

SMG2だが特に不満は感じないなぁ

それはSMG以上のミッションを知らないだけ。

>>16 >>19
貴重な意見サンクス。
そっか現行でもそうなのか。
つまりSMGとDCTはかなりちがうってわけだ。
今後その観点でM3とM5を試乗してくるよ。

>>17
そうなんだよね〜次のM5がV8過給器っぽい流れなので、
NAのV10で8250rpmは魅力的なところ…

>>18
スマン。M5/M6スレは過去に落ちてるし。
5尻のスレは535やら530ばっかりなのでここに書くしかないかと。

やっぱりM5はマイナーなのか？
都心だと毎日とは言わないまでも結構見かけるんだけど…
（逆に1日に5台見たこともある）

M3の6MT展示車を大幅値引きすると新車広告DMが来たので試乗しに行った。
値引きも大台超ですごく気に入ったがMDCTが気になったので試乗させてもらった。
最初は「あ、やっぱり単なるATの延長だな」と思ったのだが、パドル操作の要領に慣れてきて
パドルで加減速してみたら速いのなんのって。。。間違いなくMT操作より速いわこれ！
MT操作とはだいぶ違うが、これはこれですごく面白いと思った。
しかし見積もりしてもらったら値引きは超渋！！
冗談かと思うくらい渋かったし納車まで5ヶ月かかると言われ諦めた。

そこで新古車みたいなMDCTを見つけたのだが、5000Kmぐらいで売る人って何を考えてるんだろうか？
中も外も問題なさそうだが、1年しないうちに売る人の気が知れず躊躇している。
つまらなくて飽きたのか、金に困って売ったのか、どうも納得できん

だが今これほど値引きする6MTは数年後の下取暴落が気になる。
買うならMDCTだと思うがどうだろうか？

どっちも暴落してるけど下がりにくいのはDCTの方だろうね

もうみんな海外でいくらで販売してるか知ってるんだよ・・・

>>23
自分で何も決められないアホ
まず免許取って来い

走行距離が短いのは、ディーラーの展示車とか、試乗車じゃないか。特にDCTの中古は通常のルートのは無いに等しいと思う。
MTなら新車でもものすごい値引きだよね。

ヤフオクでこんなの↓みたんですが、ちょっと教えてください。当方E46（非M3）です。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92243390

なんでスペアホイールが2個あるのかってのは置いておいて、
M3純正のスペアホイールってE36かE30ではこんな形で16インチなんですか？

ミシュラン・パイロットってなんです？？スポーツ？プレセダ？
E36かE30の頃には無印パイロットなんてのがあったんですか？

教えて君で申し訳ない

M-DCTの事をダクトってたまに言っちゃうんですが、そういう時ありません？
無いですか、そうですか。
ディーラーで言ったら、はぁ？バカ？って顔されました。
なんかディーシーティーって言いずらいので。

>>27
> M3純正のスペアホイールってE36かE30ではこんな形で16インチなんですか？
E30は15インチBBSメッシュぽいの
E36は17インチMダブルスポーク

>>28
ﾜﾛﾀｗ
ダクトはないわ
ついでにベンベーって言っちゃいなよ

>>28 ダクトはないが、M GmbHを「エムゲンブ」と読んだりする。
あとポルシェのPASMを「パッサム」と読んだりもする。

オレは、未だにZ4をジーフォーと読んでしまう。
LEDを、エルイーディーではなくレッドと読んでしまう。

クセみたいなもの。

5000キロだと試乗車ではないでしょうか？
地元資本のディーラーだと良質な中古車供給のため、頻繁に試乗車中古車として下ろします。
またはお金持ちの方はあきたらすぐ車かえますし神奈川には一月ごとに新車買い替えていた方もいましたよ。
ジャパンに表彰されてましたけど

5000Kmでも金に困って売る人多いよ。
M-DCTの中古車はあまり見かけないけど911 PDKの中古車は結構見る。
金に困って売った車とか残金払えずに登録キャンセルになった車が多いらしい。
もちろん試乗車もあるけど、慣らしも終わってないのに冷えてる時にぶん回したりしてる
から試乗車だけはやめたほうがいい。
飽きて売ろうが金に困って売ろうが試乗車以外であれば、1万キロ以下の中古車はかなり得だと思う。

>>34
試乗車だと安心かと思ったけど、言われてみればそうだよね
客や営業マンが慣らしもせずにブン回してるもんね
認定中古なら『弊社デモカー』ってよく書いてあるよね
だから長期間売れ残ってんのかな？

慣らし運転の話をしていると慣らし不要論者が湧いてくるけど、やはり慣らし運転は必要だと思う。
>>34氏がいうように慣らし完了前のエンジン冷寒時にレッドゾーンまで回すような運転した車は、廃車になるまで悪影響が出るのかもしれないね。
上司が試乗車のベンツ新古車を買ったけどエンジン異音やミッションのショックに悩まされて相談されたことがある。
走行に異常とまで言えないけど、確かになんか変な感じだったのにサービスで見てもらっても毎回異常なし。
燃費も街中5km/Ｌくらいと悪かったのにサービスはそんなものですよといい加減な回答。
それが試乗車だったからかどうか断定できないけど、疑わしいのは事実。
いっそエンジン停止やミッション滑りがあれば完全に直してもらえたのに中途半端な症状なだけにタチが悪かった。
確かに試乗車は車雑誌取材で貸し出したり、社員が乱雑に乗り回したり、代車にされたりロクな使い方をされない可能性が高い。
自分もそれ以来試乗車だけはやめておこうと思うようになった。

試乗車を買いましたが今の所何も不具合はありません。
どうせ2，3年で売りますし全く問題ないです。
ベンツの方が不具合が多いという話も聞きますし、新車であれどんな車でもあたりはずれはあります。
新古車とは未使用車のことなので、試乗車ということはないと思います。

工場の最終チェックでエンジンをしっかりレッドまで回してるから安心しろ
嘘だと思うならラインを見てこい

私は某外車ディーラーの新車セールスしてましたが試乗車（＝店用車）は絶対買いません
自分の車じゃないとセールスもお客もひどい扱いしますから恐ろしいです
代車だと思ってレギュラー入れるお客がいたり、タバコの火種落とすわ、飲食するわ、セールスがドリフト練習するわでメチャクチャでした
探せばいい車もあるかもしれませんがそれが試乗車の実態です

新古車は未使用車のことですか？新車みたいな中古車という意味かと思ってました。失礼。

足に使うような車ならともかく、繊細な高性能スポーツカーは怖いです

>>38
慣らし運転の話になると、必ずこの意見が出てくるよね。

たしかに、「エンジン単体」ではレッドまでまわしているけど、エンジンを車体に組み込んで「実走行での慣らし」は必要なんだよ。
サスペンション等との「なじみ」が必要なの。
特に、M3、M5や911のような高性能スポーツカーはね！
そのへんのファミリカーなら不要だろうけどね！

用語解説

新古車：登録だけしてある未使用の車
中古車：たった数十キロでも走行すれば中古車

試乗車：各ディーラーがメーカーから買い取った一般ユーザー向けの試乗車、「広報車」とはまったく別モノ。
広報車：各メーカーで、各雑誌・評論家の試乗用に用意した車、ときにこっそり「スペシャル・チューン」がされていたりする。

>>41
街乗りレベルでそんなに神経質にならなくても良いのでは？
せいぜい高速道路や山道を気持良く走る程度なんだし。

確かにそうだよなｧ

つ〜か、高性能ｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないしwww

>>42

＞ 広報車：ときにこっそり「スペシャル・チューン」がされていたりする。

あ、GTRねｗ

E92M3AT欲しいが中古で９００弱、新車で１３００弱（FOP)
でしょう？
これから買うだけど皆どっちが良いと思う？

>>46
新車。

>>46
中古なら、M-DCTが800弱で売りに出ているよ。
カーセンサーエッジとか読んでごらん。

つーか、M3に1300も出すなら、もう少し頑張って911にするけどねえ。

ということで、800弱なら中古のM3
1300出すなら、911

500の差はおおきいよね。
911で欲しいのはターボかGT2なんだよ。
ノーマル911は500万でもイラン。

>>46
500の差でも新車かい？
理由は？？

今更ポルシェ?
みっともないw

>>50
かわいそうにねえ、その素カレラでさえもM3よりは速いのにねえ。

素はかっこ悪いからな

>32
え？、ジーフォーじゃいけないのかえ
おれずっとジーフォーって呼んでたけど、ゼットフォーってゆうのかな
あるいはズィーフォーかw
あ！Ｍ３をエムサンってゆうくらいだからジーヨンかな

９１１はターボだな、ふつーの９１１はかっこワリーよなw

速い遅いはそんなに重視していない。
E92M3はスタイル抜群でしょ？

速いの欲しいのならGTRにすれば？

M3の走行性能と装備でZ4くらいのシート高(車高?)ってのも選択出来たらなとおもう
エヴォラは貧相だわパナメーラは高額だわ・・・

素カレラはまじダサいからなぁ・・・大きさはそんなに小さくはないんだが見た目がすでにホビット族だもん。

素カレラはメタリックペイントとクロノと１９インチとPDKで総額１５００万円になるけど、とても１５００万円の車には見えない。
あのスタイリングで１５００万円は有り得ない。
GT3ルックでその価格なら妥当だけど、わざとカッコ悪くしてるのが素人でも分かるのは耐えきれない。
Ｍ３も相当ボッタクリだけど、素カレラよりはずっとエレガントで洒落ている。
BMWも３シリーズMスポとかわざとカッコ悪くしているから仕方ないけど、せっかくのスポーツカーだから最安グレードは避けたいね。

アルピナはどうよ

>>46
アメリカでの911ターボの新車価格は約11万ドルですｗ今は円高だから1000万円ぐらいか？

M3新車が乗り出し1200万円も有り得ないわ。
M3は乗り出し900万円が妥当だろ。

>>61
マジっすか？
11万ドルが、なんで日本では2060万にもなっちゃうの？　２倍じゃない？
素カレラだって1100万〜なのに・・・。

並行輸入してでも買ったほうが得だよね？

ああ、11万ドルならすぐにでも買いたいよ！911ターボ！！

M3を買うならAMG　C63のほうが良くないかな？
ふとそう思った３０代妻子持ち・・・

同乗者が喜ぶのは、
B3>335>M3>C63
だと思うぞ

もう一度聞きたいが、M3新車が乗り出し１３００万円、中古８００万円
だとどっちを買うか迷う。
所有者教えて。。

>>64 俺も３０代妻子持ちだがC63なんて眼中無し
まずスタイルが悪いスタイルが…
M3以上カッコ良い車は今の所ないね。

>>66
なんのために500万円もドブに捨てたいのだ？
程度の良い中古車に決まってるだろう。
新車を買った自己満足なんて半年も持続しないぞ。
ただし中古買うなら新型idriveにしないと後で死ぬほど後悔するぞ。


俺みたいにな(--;)

>>66
新車で335

新型idriveっていつ登録から？

>>66
装備面で不満がないなら中古にしたら？
私は、ちょうど良い中古も無かったし納車も早くできそうということだったので
新車にしましたけどね。

>>70
2008年10月登録以降の2009モデルから新型idriveになる。
俺は08年7月登録08ｱﾙﾋﾟﾝﾎﾜｲﾄ�V左と08年12月登録09ｼﾙﾊﾞｰ右と迷ったが、100万円近く違ったので前者を選んだ。

選択は間違ってなかったと思う。
しかし今ではケチらなければよかったなと思う。

白の方がかっこ良いしね。
って事はお宅は中古？乗り出しでいくら？
2009モデルにしたらまだ高いかな〜

>>73
俺が買ったのは乗り出し900万円弱、09モデルは乗り出し1000万円超えてた。
買った当時は満足していたのだが、ｄらーで何の気なしに09モデルを試乗したのが失敗だった。
具体的にはidriveの機能が増えてナビが見やすくなっていただけだが、後付け出来ないこと考えると余計に金出す価値はあった。
08モデル買ったら09モデルは試乗しないほうがいいぞ。
知らなければ後悔しようがないからさ。

>>74
お前の所為でみんな知ったわけだが

>>63
マジです。ｸﾞｸﾞｯﾃ見てくれ

GT-Rより遅い911ターボなんてなんの価値もないｗ
ポルシェのバッジが欲しければケイマンやカイエンを買えばいいのよ

ってかカレラGTがミドシップっていう時点でポルシェがRRの限界を感じてるんでしょ

>>76
即金で１千万の車を何台も持てる奴が言うなら説得力あるけどな。
２０万程度のカーポートに１台程度がやっと駐車できる家の奴は黙ってた方が
いいと思う。

>>67
たしかにM3のスタイルはカッコイイよ
でも現行M3は速いけどE46M3よりヤンチャさが無いよね？
C63は中古を試乗させてもらったら面白かったよ
トラクションコントロール？三段階で切り替えれて、ケツぶりぶり振るし
実用的にも家庭持ちにはいいかなぁと思った
M3もセダンがあるけどね、１０００万以上するのに１９インチはOPだし
I-DRIVEはクソだし、７００万位の価値しかない車だなと思ったよ
実際北米ではMTで６００万円台でしょ？BMWJAPANはボッタクリ過ぎだよ

>>78
ぢゃあ中古のC63でいいじゃん。

911スレから転載。
ああ、アメリカ人に生まれたかった・・・

F430はアメリカで287000ドル。何と日本より高い。
997ターボは130000ドル。F430の半額以下。
GT-Rは77000ドル。
997カレラは76000ドル。
レクサスSCは68000ドル。
M3は55000ドル。M3は素カレラやGT-Rより2万ドル安い。

>>80
車体が安くても、アメリカは保険が ものすごく高いって聞いたことがあるんですけど。
どうなの？？

>>75
まぁM3に限らずBMWの初年度モデルは、プロトタイプだからね。買う奴が馬鹿。その事を忘れなければ良い。1年くらいは待てるだろう？

まぁ俺は、必ず後期での買い替え。サイクル的にもそうなっている。

前期は二年目以降であっても、ユーザーを踏み台にした評価用モデルだと思っているので、手を出さねぇ。

>>81
保険料は日本と大差ないが、保証額が日本のと比べてベラボウに低い。
収入に余裕がある人は、複数の保険に入っていたりする。

C63AMG　 57350ドル　1060万
M3セダン　57750ドル　1023万

>>78
お前みっともないな。
その言い草でＭ３試乗したことがないのがすぐ分かる。
Ｃ６３がケツ振って面白くてＭ３はヤンチャさがない？ﾊｧ？

ＧＴＯ中古載せてもらったらケツ振って面白かったけど、現行ＧＴ−Ｒはヤンチャさがない！
とほざくガキが居たらお前どう思う？

「乗ってから言いなよ、ボク」って言うだろ？
idriveが糞とかオーナーが言う台詞だよ。
みっともないから消えなｗ

>>85
まあまあ。そんなにいきり立つなって。
E46に比べてやんちゃさがないというのはたしかに間違いだな。
E92は懐が深くなったというほうが正しいと思うが。
つまり、やんちゃな走りしたきゃ瞬時に答えるし、軽くだらっと流したければ全く快適に走ることもできる。
ということでは？Z4M乗りでE92M3乗りの友人と交換してよく走っているが、本当に広い車だなと思うよ。
Z4Mは正直疲れるwそこがすきなんだけどね。

E46のM3の購入を検討中ですがATかMTかで迷ってます。
M3のMTはクラッチの繋ぎ等は扱いやすいですか？
通勤街乗りでも普通に扱えますかね？

E46のMT乗りだけど、E46に限らずＭのＭＴは乗りやすいよ。

ＳＭＧ−�Uは街乗りした事ないからわからないけど…やはりＭＴより
速いし、楽だと思う。
（ＤＣＴは街乗りしたことあるけど、激オススメ）

早く買って、俺と一緒にサーキットデビューしないか？
（最近、雑誌RevSpeedの影響で興味を持ちはじめたけど周りに走り屋がいなくてね）

みんなはM3に乗ってどんなことしてる？
俺は週末ドライブにしか使っていない。通勤は自転車だし。
1200万の高価なデートカーです。
まあ、運転していて気持ちいいから満足してるよ。

MDCTを今までATモードで走っていたけど、パドルシフトでMT操作してるとすげー面白いことに気がついた。
ずっと普通のトルコンATに乗ったからいつもの習慣でパドル操作してなかったけど、パドル縛りで走ると楽しくてたまらん。
低速の加減速があんなに面白いと知らずに今まで損していた。

ありゃATモードで走ってたらもったいないね。
私と同じ境遇のタコドライバーの皆さん試してみてくだされ。

パドルが楽しいと、いずれＭＴに乗りたくならない？

MT運転できません

>>91
乗りたくなる。
だから、セカンドカーでMT車買っちゃった。

ＳＭＧ−�Uはオートモードは酷いよ、街乗りでも結局手で操作しなきゃいけないし、なら最初からＭＴがいいし。

>>88
どこ住み？
サーキット一緒に行こうぜ！

>>90
なんのためのデュアルクラッチだよ？
お前のようなオタクドライバーはレクサスでも乗ってろ。
クルマが勿体無い。

>>90
去年DCT車を買ったが、ATモードは
・納車直後に試して見たので1回（この時点でATモードはいらないと思った）
・関越にて渋滞30kmにはまった時に1回
・女の子といちゃいちゃしていた時に1回
しか試したことないな。
まあ、おまけのATモードだろう。

>>95
顰蹙なオタクタコドライバーです。
確かに6MTに乗りたい気持ちはありましたが、自分の変速は下手で遅いですし、正直毎回運転する時や渋滞してる時にクラッチ踏むのはかったるいので楽しめるATであるDCTを選びました。
スポーツカー好きはレーシングドライバーぶったこと言わなきゃいけないような風潮がありますが、毎週サーキットに行く方なんて全国に1000人もいない少数派でしょ？
ヘタクソでもスポーツ走行を楽しみたい。
カッコいいスポーツカーに乗りたい。
そんなニーズを完璧に満たしたミッションだと思いますよ。

>>88>>94
なるほど。
それほど気難しそうじゃないならMTで進めていこうと思います。
ありがとうございます。

>>97
気にスンナ。今時、MT好きなんて只の趣味の領域。ところが2べダルを叩いてみたりと、度が過ぎれば原理主義のインチキ宗教みたいなもんだ。

好きな車で好きなギアボックスで乗れば良いさ。

じゃあＭ３オーナーのおいらが言おう
Ｉ　ドラは糞だよ
しかしだから何だってんだって感じしかない
Ｍ３の前は５３０だったしやっぱＩ　ドラは糞だった
Ｉ　ドラが糞だからＢＭＷ買うのやめたって気は皆無だった
Ｉ　ドラとかそんなの遙かに超越した魅力があるから５３０もＭ３も買った
これでいいかな。

Ｉ　ドラを改良かさねようが廃止しようがそんなこったどうでもいいぜ

>>100
ところが2009年からidriveは神になるんだよ。
2008年以前は糞かもしれんが、乗ってないから知らん。

神にはならない。

>>85
E92M3は試乗もしてますし、今現在E60の５３０を所有してます
５年乗ってますので、そろそろ買い替えようかと色々と物色してたところです
I-DRIVEはクソですよ。NAVIはHDDでも地図データは５年以上前だし
オーディオの音は最悪だし、スピーカーとか替えてやっとまともになる感じ
M3もケツ振る走りは出来ますが、なんというかトルク感というのかな？
C63にはそれが感じられたし、楽しいって気持ちにさせてくれました
M3にはM3の良いところがいっぱい有ると思いますが、正直価格と比べて
１０００万以上するのにこの程度？って感じました
実用的な面も含めて、家庭持ちな俺にはC63かなぁと個人的な感想を言った
までで、何をそんなに熱くなるのか・・・ｗ
否定的な意見は受け入れられないんですね。ちっちゃ過ぎｗ
BMW乗りは飲み屋のネェちゃんにキモイと言われてたりしますが
M3乗りは特に気持ち悪い方が多いみたいですねｗ
逆に、貴方がそこまで熱くさせ思い入れのあるE92M3の良さを教えて下さい

またこいつが出てきたか・・・。
前スレと全く同じ。
もう少しキャラ変えた方がいいよ。バレバレだから。

もういいよ。大人なんだから相手せず華麗にスルーしましょう。
荒れて無駄なレス増やすのはもう止めよう。

切ったステアリングにたいして

狙ったラインをトレースできるBMW

狙ったラインに弱アンダーでゆとりをもたせるベンツ

これで合ってる？

>>94

品川ナンバー地域です。
サーキット経験無しなので、スクールから
行ってみよ−かな。みたいな、そんなレベル(_´Д｀)ノ

>>103
E63まで待った方がいいんじゃないの？

335iとM3は馬力も装備もそれほど変わらないみたいですけど、やっぱり実車は違いますかね？

>>109
335i…306馬力
M3…420馬力
馬力が全然異なるんじゃない？

>>110
>>109は馬力とトルクを勘違いしたのでは
335i・・・400Nm〔40.8kgm〕/1,300-5,000rpm
M3・・・・400Nm〔40.8kgm〕/3,900rpm
同じトルクですが回転域は違いますが

>>109
M3と335は全然別の車です。
二台乗り比べたら歴然とした差を体感できますよ。
ただし動力性能に大きな魅力を感じないのであれば宝の持ち腐れになりますので335iを選択するほうが賢明です。
M3は異次元の速さを楽しみたい方にしか向かない車です。
一般道を30分試乗しただけでは分かりません。高速試乗をお願いしてみてください。

>>110
フジツボ計測
M3クーペ　357.5ps
335iセダン 345.8ps
現実はこんなもんですｗ

３３５はカタログデータより実測値の方が上回るって事なんだぁ

いやたまげたわw

＞M3は異次元の速さを楽しみたい方にしか向かない車です。

は、は、は、M３位で「異次元の速さ」は言い過ぎだろうなあ・・・

911ターボやフェラーリやランボルギーニやGT-Rあたりは、何の速さになるのかな？
ていうか、そのレベルまではいかなくても、C63やRS6あたりでもM3よりは十分に速いし。

M3ってM3よりも安い135にゼロヨンで負けるんでしょ？
チップ弄ったら相当差が開くんじゃない？
１０００万以上もするのにｗｗｗ
なんでこんな車に信者が崇拝してるのかようわからん
評論家の清水？もボロクソ言ってたし　エンジンはクソだってｗ

う〜ん
う〜〜ん
う〜〜〜ん　ってウンコしてんじゃないよw
何故にＭ３を速度だけで語るのか分けがわかりませんのだ。
自分は８０スープラからの乗り換え野郎だけど
速度だけだったら８０（ブーストチューン＆足だけ）のが
速かったしターボドッカンチューンで刺激的でもあったけどねぇ
Ｍ３買うときＧＴ-rとも比較検討したけど
総合的なＭ３の魅力に決めたんだけどねぇ
フェラランボル911ターボは経済的に無理なので除外w
ｃ６３ｒｓ６は、鼻っから対象外。

個体差もコンディションもあるんじゃ（ｒｙ

WBC連覇で日本プロ野球はメジャーリーグより強いと思い込んでるんだろうな。。。
荒らしの燃料投下になるからやめとこ。
335iは安くて速くてイイ車だと思うよ。135iはもっと最高だよ。
M3は信者がキモイ宗教車だからね、もう来るなよ。

またベンツ豚がｗ

>>116
こんな書き込みを自慢気にして楽しいのか？
お前、貧乏人だろwww

>>107 M3で品川以外のナンバーってないだろ？

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、無料コーヒーが入りましたよ〜
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　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>121

だったら最初から聞くなよ。
それとも、94の質問は何区に住んでいるかが重要なのか？サーキット行くのに？？？


悪いが、ココでナンバー地域より細かい個人情報を出すつもりはないぜ。

>>117
うん、そうだろうね。
だから「異次元の速さ」なんていう間違った（言いすぎ）の表現ではなくて、「大人４人が乗れる乗用車ベースの車としてはかなり速くて、ハンドリングがよく、運転が楽しい車」と正確に書けばいいんだよ。

M3よりも速い車なんて、それこそたくさんあるからね。

>>116
脳内丸出しだなニート坊や^^。
まずはその惨めな生活を変えることからはじめなさい。

荒らし・煽りに餌を与えないでください。
無視するか肯定する。
反論と嘲笑は荒れるだけなので厳禁！

>>123
俺94書いた本人だが、地方さえ聞ければ十分だったよ。
俺は関東じゃなくて、けど関東なんだろうなぁと思いつつ聞いてみた。
一緒に行きたかったが、俺が遠くて行けない。
でも、ぜひ一歩を踏み出してみて〜
俺も走り込んでるわけじゃないが、たまのサーキットは最高だぜい。

>>121
少なくとも俺のは品川ナンバーではないＭ３だ。
お前くだらないこと書いてないで、早く働きなさい。

俺のID凄くねーか?

>>113
マジでｗ？

ID神の俺が来ましたよ

分かったよｗすげーよｗ

【ニュルブルクリンク】　市販車での北コースの主な記録　改修後の全長22.810kmの記録
* 6分48秒 - ラディカル・SR8LM / Michael Vergers (2009年8月20日)
* 6分55秒 - ラディカル・SR8 / Michael Vergers (2005年9月28日)
* 7分11秒57 - 2009 グンペルト・アポロスポーツ /（2009年8月13日）
* 7分22秒01 - 2009 ダッジ・バイパーSRT-10 ACR / トム・コロネル（2008年8月18日）
* 7分24秒03 - マセラティ・MC12 / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分24秒07 - パガーニ・ゾンダ F Clubsport / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分25秒03 - エンツォ・フェラーリ / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分26秒04 - 2009 シボレー・コルベット C6 ZR1 / Jim Mero（2008年6月27日）
* 7分26秒70 - 2009 日産・GT-R / 鈴木利男（2009年4月23日）←８６１万

* 7分27秒82 - パガーニ・ゾンダ F Clubsport / Marc Basseng (2007年9月)

* 7分28秒 - ポルシェ・カレラGT / Walter Ro"hrl（2004年7月2日）
* 7分32秒02 - ポルシェ911GT2 /Walter Ro"hrl（2007年）

* 7分33秒06 - ケーニグセグ CCX / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分40秒 - ブガッティ・ヴェイロン16.4 /

* 7分40秒 - メルセデス・ベンツ SLRマクラーレン / Klaus Ludwig

* 7分40秒 - ランボルギーニ・ムルシエラゴ LP640 / Giorgio Sanna
* 7分40秒06 - フォードGT / Markus Draper

* 7分50秒 - BMW・M3 CSL/ Horst von Saurma ←１１５０万(ｗ)

* 7分54秒 - NISMOスカイラインR34 GT-R Z-Tune / 田中哲也
* 7分56秒 - Honda NSX-R (NA2) /黒澤元治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

脳内御用達のニュルタイムが出ましたよ^^。
惨めだねぇ・・・ｸｽｸｽ

ガンさん頑張って！

>>125
真昼間から２CH覗いてるやつにニートとか言われたくないだろｗ
会社のPCからだとでも言うの？暇な仕事なんだね
それとも休み？休みの昼間に２CHですか？友達居ないの？他にする事無いの？
朝から晩までM3のこと考えてるの？キモｗ

↑ニート大発狂。

ニュルは「公道」だし、ほぼ妥当な順位だろうね。

Nürburgring lap timesから４ドアだけを抜粋
http://en.wikipedia.org/wiki/Nordschleife_fastest_lap_times

大人４人乗りとしては、現行M3はとても速いと思うよ。

8:05 BMW M3 E92

8:06 Subaru WRX STi Spec-C

8:09 Audi RS4

8:11 Mitsubishi Lancer Evo IX

8:13 BMW M5 E60
8:13 Mercedes-Benz_C63 AMG

8:14 BMW Alpina B3 Biturbo Coupé

8:18 Lexus IS-F

8:22 BMW M3 E46

>>136
コメントが安っぽいなｗ
さすがM3乗り
ニートとかｗｗｗウケルｗ

なっ。罵倒したり嘲笑したり反論すると喜んじゃうんだよ。
朝から晩まで2ちゃんねるしか友達がいない人なんだから人間と触れ合う機会はレスしかないんだよ。
相手にすると居着いちゃうんだから無視して放置しようよ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/179328/blog/14527666/
これ　かっこい〜〜〜〜で〜

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　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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おれのＭ３すぐオイル１�g入れろってメッセージ出るけど
みんなのも同じかい？
１年間で５回/ℓくらい足した、総距離は３万５千って感じかな

>>142 古いＭ3？

【ニュルブルクリンク】　市販車での北コースの主な記録　改修後の全長22.810kmの記録
* 7分26秒70 - 2009 日産・GT-R / 鈴木利男（2009年4月23日）←８６１万
* 7分28秒 - ポルシェ・カレラGT / Walter Ro"hrl（2004年7月2日）
* 7分32秒02 - ポルシェ911GT2 /Walter Ro"hrl（2007年）
* 7分50秒 - BMW・M3 CSL/ Horst von Saurma ←１１５０万(ｗ)
* 7分54秒 - NISMOスカイラインR34 GT-R Z-Tune / 田中哲也
* 7分56秒 - Honda NSX-R (NA2) /黒澤元治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

8:05 BMW M3 E92
8:06 Subaru WRX STi Spec-C
8:09 Audi RS4
8:11 Mitsubishi Lancer Evo IX
8:13 BMW M5 E60
8:13 Mercedes-Benz_C63 AMG
8:14 BMW Alpina B3 Biturbo Coupe
8:18 Lexus IS-F
8:22 BMW M3 E46

世界に誇れるGT-R。世界一レベルで走り信頼性が高くしかも価格もリーズナブル。
M3なんて1100万も出してインプレベルってあまりにも恥ずかしい。

インプは何年か前に7:59出してるよ。

>143
違うよ、現行だよw

145
ソース出しなよ！

>>144
M3の世界的な標準価格は日本円で700万円

WRX STi Spec-C
逆にインプレッサに400万も500万も出したくない

>>142
中古だからDに行きづらいのか？

【ニュルブルクリンク】　市販車での北コースの主な記録　改修後の全長22.810kmの記録
* 7分26秒70 - 2009 日産・GT-R / 鈴木利男（2009年4月23日）←８６１万
* 7分28秒 - ポルシェ・カレラGT / Walter Ro"hrl（2004年7月2日）
* 7分32秒02 - ポルシェ911GT2 /Walter Ro"hrl（2007年）
* 7分50秒 - BMW・M3 CSL/ Horst von Saurma ←１１５０万(ｗ)
* 7分54秒 - NISMOスカイラインR34 GT-R Z-Tune / 田中哲也
* 7分56秒 - Honda NSX-R (NA2) /黒澤元治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

8:05 BMW M3 E92 ←１０６３万
8:06 Subaru WRX STi Spec-C
8:09 Audi RS4 ←９９９万
8:11 Mitsubishi Lancer Evo IX ←３３１万
8:13 BMW M5 E60 ←１４８０万
8:13 Mercedes-Benz_C63 AMG ←１０２０万
8:14 BMW Alpina B3 Biturbo Coupe ←１０４５万
8:18 Lexus IS-F ←７６６万
8:22 BMW M3 E46 ←９３８万

世界に誇れるGT-R。
しかしドイツ勢性能の割にボッタクリだな。

E92M3 値引っていくら？
オーナーの人教えて。

>>149 そうか？おれなら10万でも要らんわ。
>>151 田んぼのあぜ道が良く似合うＧＴＲ
都内のガレージが似合いさりげなく乗れて小僧のイメージがないＭ３
　俺は３０代だから後者を選ぶ

荒らしは、50万円以上の車なんて所有したことないから何がいいか全く分かってないんだよ。
だからニュルとか筑波とか評論家の寸評を鵜呑みにして価値判断する。
そんな奴らに何言っても無駄だし議論の余地はない。

本物の女より締まりが良くて濡れ具合も最高に気持ちいいダッチワイフがあると評論家が絶賛したらそっちのほうがいいと盲信しているのと同じ。
本物よりダッチワイフがいいと思い込んで聞く耳持たないんだから、放っておけばいいと思うよ。
膣圧とか膣内湿度とかPH（ﾍﾟｰﾊｰ）で女の価値が決まるとか言ってる人に反論するだけアホらしい。

>>154
後半の次元の違う話で
終わったなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

ニュルって騒ぐがてめーで出した訳でもないしよ
そんな腕の奴が幾人もいないんだよ。
Ｒ３２ＧＴＲだって当時筑波で１分８秒とかプロが出していたが
素人だと１分２０秒とかでフィットより遅いぜ

Ｒ３５が速くて安いのはわかったよ。更にスペックＶは上の上だよ。
だからサーキットや高速等でカッ飛ぶ姿は悪くないよ。でもそれだけなの。
子供の学校にカッコ悪くて送り迎い出来ないの。ホテルにカッコ悪くて
乗って行けないの。都内の車庫にカッコ悪くて置けないの。
女や嫁に馬鹿にされて乗れないの。親友や会社の連中に学歴が無いと思われ
乗れないの…

わかる？Ｍ３ならすべてクリアー。

↑うざいが正論

ニュルラップとか車両価格の高い安いとかidriveが糞かどうかで車の価値が決まる
≒　膣圧とか膣内湿度とかPH（ﾍﾟｰﾊｰ）で女の価値が決まる

確かに似たような考え方だなｗ

↑おまえは国産？韓国産？

まぁ、なんだ…

>>157みたいなのがMに乗って走り云々の能書き言うからﾊﾞｶにされんだよなw
俺は運転してて楽しいからM3乗ってっけど、ﾎﾃﾙがどうとか全く気にした事ないね。
車なんて所詮は趣味の世界の物。
高いからとか見栄張る為の道具にゃならんと思うがね。
見てくれや持ってる物で人を判断するくだらん人間とは付き合いたくもない。

ﾆｭﾙのﾀｲﾑの無意味さについては同じだが、同じM3ｵｰﾅｰとして見られたくないなw

つ〜か、俺は低学だが>>157が高学歴だとはとても思えんwww

>>161 お前が無気力でインポなのはわかったよ

午前中から粘着して暇なんだな〜w
19時回ってもID変わらないってﾆｰﾄですか？

あっ、いつもご登場の値引き気にしてる試乗大好きさんですねｪ、あなたｗｗｗ
そんなんじゃいつまで経ってもM3買えませんよｗ



さっ、帰ろうっと

>>142
僕も一年間で四回足しました。ちょっとした故障でディーラー入庫したら、お詫び？で４リッター缶のオイルくれて、M3は減りが早いですって言ってました

>>162
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何だかM3好きの奴って痛いのが多いんだなw

見栄とか体裁ばかり気にして大変だな

あまり気にするとハゲるよw

>>166
なんか可哀想

>>166

またお前か！
キャラを変えろと言ってるだろボケが
前スレからバレバレなんだよ。

文面

わざとキャラと書いてんだよ。
意味が分からないんなら余計なレスしなくて良し。

>>157
お前みたいなのが居るから気持ち悪いって言われるんだよ
そんなに車に詳しくない人からすればM3なんて
ただの３シリーズのクーペ（３２０と同等）にしか見られてないだろ
５２５とかのほうが高い車に見られてると思うぞ

だからなんだよタコ

車に詳しくない人からすれば320クーペは凄く高そうに見えるんじゃないか

>>171

またお前か！
いい加減にしろボケ

相手するから居着いてると気付けよ。

GTRはサムライです。

ウインナーやハンバーガー食べて育った豚が作る車に唯一立ち向かう勇敢な車なのです。

180ｷﾛまでは…

つうかさぁ　ここに居る馬鹿どもは本当にM3持っているの？
古いのじゃなくて新しいやつよ。

新しいやつから古いやつへどんどん移行してってますｗ
E30のM3欲しい

やはり所有者は居ないのか

>>178 こんなあほばっかだな

>>173
そんな事いったら最終型セリカだって十分高く見えるぞｗ

>>177
俺リアル所有者だけど何か聞きたいことある？

>>177
46はもう馬鹿ですかそうですか。

>181 はい！

>142でも書いたんだけどオイルの減り具合はどうですか？

荒らしてるのはMTも運転できないへたれの人ですか？

まだ距離は10,000km行ってないけど警告灯はついてないな。
ただ担当営業さん曰わくE92M3のオイル消費は早いとのこと。
それにしても一年で3万5000kmって走り過ぎじゃない？俺ももっと乗りたいけどさ。

>185
了解です。１万ならそろそろ１�gオイルたせコールくると思うけどなぁ
昨日Ｄに行ってオイル交換してきたけど、Ｍ３とＭ５はオイル喰うそうです。
「おれのだけ喰うのはあれだけど、みんな喰うならいいや」って答えたw

元E60 M5乗りだけど、だいたい3000km位でオイル残量ゲージが下限になって、ディーラーで補充していたよ。
これでノーマルだと言われた。

今乗っている997も4000kmくらいでオイル補充（１Ｌ）が必要になる。
ポルシェの指定オイルを買って、ＧＳで補充している。

4ｓｔでもエンジンオイルって減るんだね

E92 M3に乗っています。
皆さん、どんなエンジンオイルを使ってますか？

>>168 >>174
昼も夜も２ちゃんねる

>17
Mの絶対譲らないコンセプトが高回転NAエンジンだから心配するな
まかり間違ってもMに過給機が付くことはない

>>191
海外メディアでのスクープどおり、次期M5はX5Mと共通のV8ツインターポ。
M3には335の直6ツインターボのブーストアップ版が載る。

>>192
そんな糞車、誰ものらね。

>>192
M3は3リッター直6直噴ダブルVANOSシングルターボだよ。既に決まっていることです。

>>778 >>779
Mならプレミアムセレクションの方がよいのでは？
2年間走行距離無制限。さらに2年延長可能。
ダンパーやミッションが逝けば、軽く一本はかかるだろうし。
そういや、後期型M5の良いタマがどっかで800万で出ていたような。

スマン。スレ間違えた…

時期M3がターボなら今まで乗ってるオーナーならもう誰も近づかなくなるね。
NAで高回転まで回すのがMのエンジンの素晴らしさなのに。
まあ、これも時代の流れなんだろうけど。

クーペのテールランプやウインカー類がＬＥＤになるのはいつなんでしょうか？

>>194
そんな糞車誰も乗らない

個人的意見ですがターボでも高回転まで回せればそれはそれですごいのでは

もう車社会全体が減気筒（減排気量）+過給器に移行してますからねぇ
大型トラックも今やＶ１０、Ｖ８はカタログから消えて
新車はすべて縦六+過給器ですがトルクは増えて
Ｖ型の時より低燃費でパワーは大幅にアップしてます。
ですんで次期Ｍ３の縦六+過給器は否定はしません
時代のながれですんでね
Ｖ型ＮＡにこだわる根っからのＭ３オタは現行を
大事に乗り続けることがベストですね
自分もその中のひとりになると思うけど。

関係ないけど親戚がプジョーの何とかってのに乗ってるけど
たしか１６００cc＋過給器だけど３０００cc級のパワーを感じたよ
ホントに昨今の自動車技術はすごいね。
ゴルフも１４００cc＋過給器らしいし。

BMWやホンダはターボ付けて高回転まで回るだけで良いのかな？
どのように8000まで回るか？というプロセスが大事な類の車なんじゃないの？
Ｍならターボつけてもレッドは8500というエンジンにしないと納得してもらえないだろ。
でもターボはＮＡのような乾いた音やレスポンスは絶対に出ない。どんなにターボ技術が進化しても。

>>201

そうなると、インポやゲボのような国産車に近い車になるな・・・

E92M3をヤナセで買おうとしたら来年の4月以降に納車と言われた。
なんでそんなかかるの？

なんでそヤナセで買うの？

え、どこが良いの、
BMWジャパン？

ジャパンでも納車時期は春じゃないか？

不良在庫になるのを避けて、手持ちの車両か無いんですね〜。

高回転型ターボは乗り手を選ぶからね。
それがイヤだというのなら別の車に乗ればいいんじゃね？

>>205
ヤナセがBMWの正規代理って知らんのか？

知らん

9月中旬に注文したけど、12月下旬納車予定と言われてる。
注文書には12月からの自動車税が書いてある。
Dはモトーレン東名横浜

特定されますよ・・・

>>212 E92LCIモデルになるのですか？？

LCIの内容は不明。注文時には2010年モデルと言ってありますが。
定価は5万円アップでした。

E92LCIってなんですか？？

>>216
Low Cost Indian モデル

スザンネさーん

やはりＢＭＷを選ばれる方々は気品がありますね。
ttp://blog.livedoor.jp/tucinc11/

ヤフオクに出ている799万のM3って安くないか？
新車のマイナス400万だよね

ディーラーの買い取り価格にびっくりしてヤフオクに出品したんじゃないの？

そうかな？？オニキスだぜ

現車みたいがうちからは遠い

ヤフオクの個人出品の黒のＭ３も気になる

M3って日本国内だけ数百万ぼったくって販売してる故障車だっけ？

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>>224
>>225
お前達なぜ普通の会話ができんのだ？
そんなに捻くれて面白いか？

新車でM3 M-DCTにいろんなオプションつけて買うと1300万円近くする。
値引きも渋いし納期もかかるので躊躇していたら6速在庫展示車なら100万円以上値引きすると勧められた。
試乗してみたらクラッチも軽いし、結構楽しめそうな感じだった。
支払総額は1100万円弱とだいぶ安い。

6速だとリセールバリューが気になるけど、やっぱりスポーツカーだったらマニュアルのがいいですよね？
それとも無理してM-DCT買う価値ありますかね？

M-DCTは楽だけど飽きるよ。
6MTの方が絶対に楽しめると思う。

直６の話はNGになったの？

>>227
価格のこと気にするんだったら 中古のＭＴのほうが格安でいいんじゃないの？
僕は別の遊び車持ってるからＡＴモードでゆるゆる走る目的でＭＤＣＴにしたけど
ＭＴにしたほうが良かったな〜と思ったり思わなかったり。

>>227
もし貴方がサーキット限定で車を探してるなら間違いなく6MTを勧める。
しかし口調から察するところ、レジャーや通勤や買い物にも車を使っているならDCTイチオシ。
DCTは全く違和感なくAT同等に使えるし、人間の限界を超える変速操作が可能なシフト。
確かに価格は6MTだと１００万円以上の値引きがあるかもしれないが、逆に考えると6MTは１００万円以上引いても売れていないという証拠。
それは即ちリセールバリューが絶望的であることを意味する。
6MT好きのマニア層が世の中にたくさんいるのも事実だが、6MT好きマニアはお金をあまり出さない。
6MT好きマニア層は決して貧乏ではないが、せいぜい300万円までの車しか買わない。
車好きゆえに下手な買い物をしないわけだから、仮にE92M3が500万円で売られていても、それより遥かにリーズナブルなE46M3を選択する。
もし貴方が車を10年以上乗るタイプなら6MT選択もありだと思うが、もう少し頻繁に車を買い換えるならDCTを選ぶほうが無難。
たとえば貴方が新車でDCTを買ったなら3年後の査定価格は650万円前後と予想できるが、
6MTを買った場合の3年後査定価格は400万円前後と予想される。
異論反論あるだろうが、08年モデル中古車店頭価格は、6MT650万円、DCT850万円と200万円の差が付いている。

>>227
中古車でよければ8年の6MT中古車でも十分買得です。
新車買うより程度の良い中古車のほうがいいですね。
長文書いてから気付きました（＞＜；）

金銭の損得でしか物事を判断できない人って寂しいよな・・・

子供が3人いて年収が900万円しかない俺には価格やリセールバリューは大事な要素

>>234
今時子供３人てセックス大好きなんだなお前。

>>228 >>230 >>231
ありがとうございます。
大変参考になりました。
自分で言い出しておいてすみませんが、正直どうも6速を選ぶのは気が進まなかったので質問させて頂きました。
セールスの方に乗せられて買い得な気もしたのですがやはりリセールバリューが厳しそうですね。
無理して買うのでリセールバリューは大事なポイントです。
中古は悪い思い出があるので新車のM-DCTで検討してみます。

MTに乗っちゃってシフトチェンジのたびにガックンなっちゃうと、スムーズなクルマが台無しだなあと。へこむなあと。
そのへんがやっぱりDCTだな、て思う所。

>>237
うまくなろうという気は無いの？

>>236
新車買うのが一番損だけど・・・・
1万キロ走ってない中古車買うのが正解だと思うよ。
メーカー保証3年間ついてるからトラブル不具合あっても問題なし。
新車は1300万だが中古車なら09年で950万円ぐらい、08年で850万ぐらい。
上にも書いたけどidriveが使い易くなってミュージックサーバーが付く。
そしてナビがカロッツェリア製になるから選ぶなら断然09年がいい。
09年買っておけば08年より査定価格は50万〜80万は高いし。

>>234
そんな環境・収入で、新車のM3買うのは無謀だろう。
中古の335iにしておいたほうがよいと思うよ。

年収は1600万。中3の子が一人。住宅ローンあり。杉並区在住。

E46M3に乗ってます。E92に乗り換えるのを躊躇してます。

>>239
236です。私が学生の頃買った中古車は、何度修理してもエンスト症状が直らず、シートはシミだらけでタバコ臭く、店員の接客態度も最低でした。
それ以来二度と中古車は買うまいとトラウマになっていますが、それほど大きな差がなければ新車にしたいところです。
中古車でも保証やサービスは問題ないのですか？不具合があった場合は買った中古屋に持っていくのでしょうか？
どんな方が乗っていたか分からないのも不安です。安くて新車同様で不安もなければ中古車も悪くないですが。

９００万／年とか１６００万／年とかここに来るみんなは金持ちばっかりだな
おれの周りは正社員でも４００〜５００万／年が精々のばっかりだよ
Ｍは雲の上、現実は３２０・３３０とかの２年落ちくらいの中古狙いってとこだな。
でもここ見てると夢があっていいよw

>>242
間違いないから新車にしとけ

>>242
認定中古車にすれば特段心配することもないのでは？
と、僕は思いますが 貴方のカキコ見てる限り「中古は嫌」でキモチ固まってる
ようですから、新車でＭＴでもＭＤＣＴでも好きなほうにしてください。

>>235
奥さんには妥協しなかったｗ
AV嬢でいば明日香きららレベル。40過ぎても全然抱けるレベル

新車のＭＴとＭ−ＤＣＴの価格差が200万円で、
中古下取りが同じく200万位ならどちらでも良いのでは？

俺は、36歳独身で年収400万円（関西です）実家暮らし駐車場付
なので昨年新車で92M3・左ハンドル・6MT・オプションMドラ・ハイエンドオーディオの残価設定の頭金なし5年ローンです
月の支払いは、14万円です。
ローンの年収記入はローンが通らないと思ったので800万円と記載しました！

>>242
貴方のﾄﾗｳﾏは気の毒ですが、十把一絡に中古車を不審に思うことありません。
不具合発生時は正規ﾃﾞｨｰﾗｰの日本全国のｻｰﾋﾞｽ工場で無償で整備してくれます。
それが新車保証です。中古車屋さんに持っていく必要はありません。

特に今は新車同様で不安がない中古車を自分で探せるﾁｬﾝｽだと思います。
景気が良い世の中であれば、新車同様の中古車は探しにくいと思います。
そして新車同様の中古車は新車と100万円程度しか差がなかったりするものです。
しかし、今は不景気だからこそ新車同様の中古車がﾏｰｹｯﾄに出てきます。
そして高額車が売れにくいからこそ新車より300万円も400万円も安く購入できるﾁｬﾝｽです。

どんな車でもﾅﾝﾊﾞｰが付いた時点で価格は30％落っこちますから新車を購入するのが一番損です。
ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰが気になるなら1年落ちの中古車がﾍﾞｽﾄだと思います。
無理に中古車を勧めるつもりはありませんが、専門誌やﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄで探してみたらいかがですか？

釣られてんなよｗ
シートシミだらけでタバコ臭いって
現車を確認もせずに買ったってことか？
本当なら相当なバカだな

新車コミコミ１２００万円台半ばのＤＣＴの２００９年モデルでも買取り７００万行かないってさ。
やっと慣らし終わったところで手放して５００万以上下がるんだからＭ３の新車なんて馬鹿馬鹿しくて買えないよ。
新車保証１年残ってる２年落ちの買うのがベスト。

なんだこの糞スレ
車が糞だとスレも糞だなｗ

>>252
お前の顔が一番糞だよ

お前よっぽど顔にコンプレックスあるんだなｗ
自己紹介乙ｗ

スルーできない時点で自己紹介してるようなもの

>>254
なに泣いてんだよ身体障害者の分際でよ

>>251
買取りならそんなもんだろ
馬鹿馬鹿しいなら実用的で燃費も良い軽かヴィッツにでも乗ってろ

買取安いからってそんなにカリカリするなよ

>>257
ここは経済性実用性に優れる車を探そうってスレじゃなくてＭ３について語るスレだよ。分かってる？
おたくみたいのがいるから、ポル乗りにバカにされる。

>>257
バァカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろバァカｗｗｗｗ

みんなにバカバカ言われて可哀想だねｗ
バァカ。

ひっひっひ

なんでスルーできないのかな？
そんなに短気だと電車で暴れてる酔っ払いジジイを注意して刺されて死ぬぞ。

>>251
知人の方ですか？
探している具体的なお客様がいるため当社ならもう少し高い価格で買い取りますがご紹介頂けませんか？
クーペでアルピンホワイトかヘレスブラックならどこよりも高価買取をお約束します。
成約の暁には手数料もお支払いしますのでメールアドレスまで一報願います。

>>251
因みにストックで買い取る場合とお客様がいる場合で買取価格は大きく違います。
是非お気軽に問い合わせください。

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　 （（　　 |
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ＤＣＴの２００９年モデルなんてまず中古に出てこない

DCTの2009年モデルで傷無し・修復歴無しなら、オレが900で買うよ。

俺はホワイトフルOPで８００万だな。

>>251
DCTの2009年モデル、認定中古で820万で出てる。
売値が820ということは、大体この手は250〜300万のせるから、買取だと
600を切るかも。BMW新車購入の下取りなら650ぐらいいくかもしれんが。

>>269
アホか？知ったかぶりもいい加減にしとけｗ
どこの中古車屋が店頭1000万以下の車に200万も300万も乗っけて売るんだ？
ベントレーやフェラーリーじゃるまいしｗ

ひどいな。吹いたじゃねぇかｗ

＞269
名古屋西の認定中古は2008年モデル
適当なこと言うなよ

>>270
普通に乗せるよ。うちは８０で入れて２５０で出すね。

>>273
E30M3とか？

いやっ２５０で並べる車でも１７０乗せてるってこと。
店頭８００なら２００は乗せるよ普通に。

ちなみに現金即振り込むって言うと大抵即落ちるね。

合コンの帰り、愛車のレガシィのドアを開けたら、
あまり話も出来なかった一番人気のコが僕に駆け寄り、
「それ、なんて輸入車ですか？」と聞いてきました。
「あぁ、これはスバルのプレミアムスポーツ、レガシィって車だよ」
「シンメトリカルAWDに、285馬力の高級4気筒エンジンを積んでいるのさ」
と教えてあげると、「えぇ〜！うそ〜！？スバル？」
「スゴイスゴ〜い！あたしでもフェラーリとスバルくらいは知ってるもん」
「こんな高級車間近で見たの初めて！」と顔を赤らめて興奮していました。
ちょうど335で来ていた人も駆け寄ってきて、
「最速シフトの5ATはどんな感じですか？やっぱスゴイですよね、スバルですから」
「自分、いつかはレガシィって思いながら今の車買ったンすよ」
と急に敬語で話しかけてきました。こういう掲示板では嫉妬から中傷ばかりの
ドイツ車乗りも、いざ本物が目の前にあると可愛いもんでしたよ（笑）
あっ、そうそう、もちろんあのコはお持ち帰りしました。
本当にレガシィは素晴らしい。今一番の心配は、あまりにカメラに撮られる事が
多いので、美しいボディがフラッシュ焼けしないか？って事くらいですかね（苦笑）

>>270
その通りだな。
まともな中古車屋なら、いまどきそんな馬鹿な真似はしないよ。

実際にオレは、この７月末に３年目に入ったプジョー207CC（新車価格310万）を190万で地元の信頼性の高い中古車屋に売った。
10月の新聞チラシで、その車を229.8万で販売しているのを偶然見つけた。
これが実例。

５年以上前のモデルなら２００位乗せる事もあるが、メーカー補償が継続
出来る車体なら７０乗せで３台売った方が効率は良いね、ツボ売りよりも
お客持ってる業者に売るのが一番めんどくさくなくて良いけどね。

>>273
お前店で買う奴いねーｗ

ＢＭＷＭ３ 2009 L WD40 4000cc AT 2,000km ホワイト AC SR AW 革 PS PW 評価点5
スタート　4,200,000
落札　　　5,995,000

↑ええ〜　
なにそれ？　

>>281
ユーロ？

2010年モデルM3は変更なしだってさ。
エンジンも装備も何も変わらず。
信じられないことに若干価格が上がるらしい。
せめて高価なオプションの一部が標準装備にならないか期待したけどダメだったorz

まだ上がるのか、変態だな。

>>284
地デジ化も無し？

>>281
オークションとしては高値か゛ついた方。
売値は900弱か

M3の新車販売価格ﾊﾞｶだろ。これ以上値上げとか
もう本当に無知の金持ちしか新車で買わないんじゃないの？

>>281　>>287
さすがに２ちゃんねるだなｗ
全くのデタラメじゃないか。
本当だと言い張るなら根拠示してみろ。
09年モデルのM3　M-DCT成約事例は先月3件ある。

日付　　　　色　　　距離　　　　車検　　評価点　　　　落札価格　　 総額（税R込）
9/24　　　　黒　　　6000Km　　24/2　　 　5　　　　　　 7,605千円　 　8,038千円
9/24　　　　銀　　　6000Km　　23/11　　 6　　　　　　 7,275千円　 　7,691千円
9/24　　　　白　　　9000Km　　23/12　　 R（事故車）　6,260千円　 　6,626千円

業者オークションでもこんな値段だぞ。
600万円で売る人がいたら是非紹介してちょ。
明日現金で買うぞｗ

DCTの09モデル高く売りたくて必死な人いるね。

色はホワイト、M-DCT、セダン、2009年モデル、傷・修復歴無しなら、800ですぐに現金で買うよ。

>>289 だよな。
俺もホワイト、M-DCT、クーペ、2009年モデル、19インチ
5000キロ以内なら850万出すよ。
今、マジで探しているがディーラーじゃそんなのはまずないと言われている。
でて来ても即売約だってさ。

これからオークションに出品する人の自作自演か？

俺も業者だけどさ、中古車は200万〜300万乗っけて売るのが普通と執拗に主張した上にデタラメまで書かれてたから論破しただけ。
3年前は景気よくて1年落ちカレラ4S Tipを1000万円で仕入れて1300万円で売れたこともあった。当時カレラ4Sの新車は1600万円だった。
それが今じゃ1年落ちカレラ PDKを900万円で仕入れて1050万円で出しても売れないどころか問い合わせもない。（新車1270万円）
世の中厳しいのよ。

>>294
だろうね。
オレは、中古車屋さんに自分の車を３台売ったのでよくわかるよ。

売値は、買取価格＋15％位でしょう？

でしょう？ってww 上に書いてある数値そのままじゃんww

>>295
言い方は悪いけど、売れるならいくらでも高くするのが中古車屋。
仲のいい業者は3年前F430を2000万円で仕入れて2700万とかで売ってた。
当時は売れたからそうしてただけで、売れなくなった今は原価ギリギリで店頭に並べてる。
F430なんて今は1500万前後じゃないと動かないし長期在庫は原価割れても売り払ってるのが現状。
3年落ちのM5やクアトロポルテは500万以下、5年落ちのガヤルドなんて800万も入らない。
その点M3は根強い人気があって手堅い車。ただ6MTは全然売れない。

このスレ、値引きとか買い取り額とか、そんな話ばっかりだな。
E46の頃はもうちょっとクルマそのものについての話題があったと思うんだが、
現行のM3はそんなに語るべきところのないクルマなのか？

>>289
中古車検索かけるとこのくらいのモデルなら900弱ってとこですが
落札業者は落札価格に約1割乗っけて売るって感じですか？

手堅いというなら４６後期モデルだろ。
９２は安いところ拾うというスタンスでしか買えない。ＤＣＴだって同じ。
２０１０年中にいろいろあるという噂も絶えないし。

>>297
だろうねえ。

M5,１年半で18000km、傷・事故なしだが、この２月に売ったけど、たった540万にしかならならなかったよ・・・。
高額車ほど値落ちが激しいよね。
207CCは、２年ちょっとでこの７月で190万、こちらはマアマア。

>>284
92の値段って１ユーロ170円位の時のものだろ。
買取安いくせに値上げとかいい加減にしろ。

>>301
逆にM5なんかは買いどきなんですか？お得感ありますよね。

新車価格1400万円なんて有り得ないクレージー価格ながら中古のM5は買得だと思う。
ミッションがアレだから評判悪く燃費が異常に悪い致命的欠点はあるが、グレード感や乗り心地はM3より上。
ヘッドアップディスプレイなんか最高に心がくすぐられる。
そんな車が500万円〜600万で買えるのはマジで買得。
2〜3年後に買い替えする可能性があるなら勧められないが乗り潰すつもりなら絶対お勧め。

まあ、今のM3はディーラーですら警戒して認定中古としての値付けに困っていると思うよ。

むしろ、E46M3を仕入れたがっている。程度の良いE46は下取りにしても買取にしてもディーラーが欲しがってますよ〜。

言っちゃぁなんだが、M3ごときが1000万を大幅に超えてること自体間違ってるわな。
値崩れした中古市場が物語ってるし。

>>300
E46とか既にどうでも良い。

＞グレード感や乗り心地はM3より上。
グレード感？
セダンってだけでだせー

>>308
出ました(笑)

なんかおかしなスレになってきた
Ｅ３０．３６．４６は、別スレ建てたほうがいいのか？

>>310
30も36も46も歴史に残る名車だけど既に興味の対象から外れてしまっているし、コンディションの良い車を探すのが難しくなってきている。
46最終型でも4年落ちだし最終型はSMG�Uばかりで6MTは珍しくなってしまっている。
それにSMG�Uはお世辞にも良いミッションとは言えずDCTに遥かに劣る。
整備費にも金がかかる時期だからスレッドも中古車板に立てたほうがいいかもしれないね。

だな
おれは古いＢＭの話なんて聞きたくない
ポルと同じくらいＥ４６とか３０？とか嫌い
そもそもＥ９２は今までに客層とは違うと思う。
俺的に
Ｅ９２　95点
Ｅ４６　30点
ポル　60点

BMWには、早くマトモな次期M3をリリースして欲しい。

>>313
同感だけど時代の流れからしてM3は今後更にひどい車に進化すると思う。
長さ4800mm、横幅1850mm、車重1900kg、V85.4�gツインターボ 590hp、ホームシアター標準装備って感じ。
進化の方向がシボレーカマロのツインターボって訳ですよｗ(泣)

買えない人が何を言ってもね・・・

>>313
>>314
こいつらは大方型遅れのＢＭ乗ってんだろ？

>>312
こういうの見るとなんだか寂しくなったE46乗りなのでした。

>>317
安心しなよ、言ってるﾔﾂは（ID:Y17SsIHB0）ｵｰﾅｰじゃないから

そんな俺はM5乗りだけど…

脳内M5乗りね。

M3はリセールよくていいけど嫁用の530見積もってもらったら下取り価格ひどすぎて
おもわず噴出しちゃったよｗ　まぁ末期だし仕方ないんだろうけど・・・

寝言は寝て言え
リセール良くねーよ

M5乗りはM5スレ池

E90M3のDCTの中古が730万円だった。走行が4000km。現在、商談中。

ふーん、よかったね

>>315 >>316
そういう偉そうな言い方する貴方達は何乗ってんの？
どうせ古いE36の318とかE39の525程度でしょ？
俺はリアルにE92M3糊なんだけどｗ
嘘だと思うならするオーナーにしかわからないこと質問してみ。

>>324

通りすがりです。

＞どうせ古いE36の318とかE39の525程度でしょ？
だとしたら、
＞嘘だと思うならするオーナーにしかわからないこと質問してみ。
と言われても、出来る質問は無いんじゃないか？

言っちゃぁなんだが、M3ごときが1000万を大幅に超えてること自体間違ってるわな。
値崩れした中古市場が本当の価格。

>>324

Ｍ−ＤＣＴが体感レベルの結構なショックを伴ってシフトアップするようになるのは、
Ｓ１〜Ｓ６の中のどのモードでしょう？

>>327
＞体感レベルの結構なショックを伴ってシフトアップするようになるのは、 Ｓ１〜Ｓ６の中のどのモード

S6のこと？体感的なショックの意味がようわからん。ローンチスタートじゃなくて？
だけどそんなのぐぐれば出てくる情報でしょ。

例えばS6モードにする時、特殊な操作が必要ですが、それは何でしょう？とか、
フューエルキャップを開けると何色のゴムが使われてるでしょう？とか、
EDCノーマルの時は表示灯がいくつ点灯するでしょう？とか、
取扱説明書の何ページにM-DCTの説明が書かれているでしょう？とかもっとマイナーな質問してくれたほうがいいんだけどな。

>>328
エンジンルームとID一緒に写真とったやつウプ。

>>329
お、ナイスアイディア！
携帯画像を匿名でアップロードできる画像掲示板教えてくれる？
今写真撮った。

運転しながら探したら画像掲示板みつかった。
http://hpcgi2.nifty.com/JH7BIA/joyful2ch-b/joyful2ch-hi.cgi?mode=res&no=464&st=-3&rf=

よーしみんなでエンジンルームうｐするか

ロングで撮った画像もアップしました。
http://hpcgi2.nifty.com/JH7BIA/joyful2ch-b/joyful2ch-hi.cgi?mode=res&no=465&st=-3&rf=
これで私がリアルE92M3糊だと認めてもらえましたか？
脳内M3糊と言われないようにトリップもつけることにします。

そこまでしなきゃ信じないのか

んで ID:Y17SsIHB0　は何乗ってんだ？

ちなみに私の愛車は2009年のM-DCTです。
この板には脳内M3糊ばかりでリアルオーナーが居ないと思い込んでる方が多いみたいですがそんなことありませんよ。

http://hpcgi2.nifty.com/JH7BIA/joyful2ch-b/joyful2ch-hi.cgi?mode=res&no=466&st=-3&rf=
>>315 >>316は何に乗っているのか教えてくださいね。
まさかあんな偉そうな言い方して脳内BMWオーナーではありませんよね？

>>335
ほんとにウプしてるw言い出しっぺな手前俺もウプしたいが、今の手持ちがこれしかない…。ま、46なんて誰も興味ないか。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpOwPDA.jpg

>>336
４万キロ走って何かトラブルありました？

>>337
拍子抜けする程トラブルないです。消耗品交換するくらいで。これからお金掛かるんだろうなー。

>>338
46M3は6MTだったけど俺も2006年まで乗ってました。
色が奇抜（ラグナセカブレー）で妻に嫌がられたのもあって5年乗って買い換えましたがいい車でした。

本物オーナーがいたと知って荒らしが消滅したのが笑える。
買えない人が何を言っても無駄。型遅れのBM乗り。
ノーコメントが痛すぎるｗｗｗ

Ｍ３ですらこんな状況。
ましてＭロド、Ｍクーペスレなんてどんだけリアルが存在するんだろうか。

あれ？荒らしじゃないんだけどオーナーじゃなきゃ閲覧しちゃいけないのｗ？

ついでに　、

リアルはE46の318-325ぐらいまでのオーナーが多いだろうね。
その証拠にE46のスレが一番レスが多い。

現行や高級車スレは伸びがイマイチ。
みんな持ってないからね。
ポルシェ911スレだけ例外でここは911なので997持ってない（安い）水冷や996の奴もいるからな。

俺はM3持ちじゃないけど、1000万の車を買える資産は充分にあるので、君たちとは違うと思う。
勿論俺みたいな奴も数人いると思うけど、大体は貧乏人が多いと思う。
２ｃｈのレスの内容見ればわかる。

年収８００万以上の奴は自分の周り見てもここにいるような底辺とは違うって分かるでしょ？

リアルオーナー以外がレスしちゃいけないとは思わない。
買えそうもない人がレスしたっていいし、36や46糊がレスしたっていいし、興味もって質問してくるレスには真面目に答えたいと思う。
そんな人のレスは見ていて楽しい。

ただ根拠なく人を小馬鹿にするレスや、BMWが糞だとバカにする幼稚なレス、車の話題とは関係ないレスする人は荒らし。
荒らしのレスはスルーが基本。

>>344
利根川みたいなやつだな。

>>344
お前何乗ってんの？
買ってない奴は貧乏人と同じ
軽乗りはどっか池

お前何乗ってんの？←興味津々の身体障害者ｗ

買ってない奴は貧乏人と同じ←凄い理屈でました。ビルゲイツがM3乗ってなかったら貧乏なんでちゅか？ｗ

軽乗りはどっか池←やっぱり最後は妄想の煽りしかできない２ｃｈねらｗ


ね、バカでしょ２ｃｈねらってｗ

>>348
こんな事を得意満面で書き込みをしているお前もなw

>>348
ずぼしかよｗ
かわいそうにｗ

図星？
貧乏な身体障害者の発想だな（爆笑）

爆笑だってよ、ぎゃっはははははははははははは〜
お前みたいな釣堀に引っ掛かりやすい乞食見つけてイタブッて遊んでるだけだっちゅ〜の
ぎゃはははははは

あほらし。

止めれ。

>>351
うわぁ・・・・

>>352
他人の文章のパクリとかボキャブラリー無さすぎなのは分かるけど、
死罪に値するダサさだな、お前ｗ

>324
>オーナーにしかわからないこと質問してみ。

オーナーだけど、素３知らないから違いがわかんないけど一応こんなのどうかなって思って。
１．朝イチでエンジンかけた時、タコメーターはどんな状況でしょうか
２．坂道発進するときどうでしょうか（MT車）

オーナーしかわからない事ってほか何があるだろう
３．Ｍボタンって知ってる？とかかなぁw

>>356
まだ信じてないのか！ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tzfWOPYhYeU
M3を痛烈批判

↑うわぁ・・・酷い情弱・・・。脳内丸出しだなお前^_^l

いやいや信じるとかじゃなくて、その事とは別にして
オーナーしか分からないことってどんな事かなって思ってさw

日曜なのに朝から早いｗ

http://minkara.carview.co.jp/userid/162847/profile/

ｱｲｼﾞﾝﾝｸﾞだ〜
ｻﾀﾗﾑだ〜

って凄げぇｳｻﾞｲ奴！！！

>>356
一応元オーナーだったけど、答えてみます。
E46 M3（5年乗った）→E92 M3（半年乗って飽きた）→AMG C63に至ります

１．朝イチでエンジンかけた時、タコメーターはどんな状況でしょうか
→この質問が良くわからないが、900rpmぐらいでブルブル震えていたかな。

２．坂道発進するときどうでしょうか（MT車）
→2秒間ブレーキが利いてくれる。前者のE46 SMGはパドルを引いていると
ブレーキがかかったな。C63はトルコンATです。

３．Ｍボタンって知ってる？とかかなぁw
→サスの減衰可変が可能、ステアリングのギア比が変わる、DSCの制御レベル可変可能ぐらいかな

E46M3 E92M3 C63を乗ってきたが、3.2Lでレーシングエンジン的な味のあるE46が
ベスト車両でしたね。いまだにE46を売却してしまったことを後悔しております。
今のC63もトルクフルで過激だが、街乗り4km/Lの燃費には閉口ですね。
E92はううん…半年乗っているのが限界でした…普通の車になってしまいました。
回せばそれなりにいいエンジンだが、S54エンジンと比べると面白み無し。
（E92オーナーの方、文句ばかりですみません）

>>363
M3からC63って選択肢あるの？
C63って普通のトルコンATだし無駄に自動車税が高いし単なる直線番長で面白いわけないと思うんだが。
E92M3に飽きたからC63に乗り換えたんでしょ？それで満足してるの？
いや自分の知らない面白さがC63にあるのかなと思って訊きたいのです。
でもその前にC63エンジンルームとIDを一緒に撮った写真のアップロードお願いします。

>>363
携帯電話画像を携帯電話からアップロードできるサイトです。
http://hpcgi2.nifty.com/JH7BIA/joyful2ch-b/joyful2ch-hi.cgi?rf=

PCからデジカメ画像をアップロードできるサイトです。
http://note.halfmoon.jp/k-tai/upimg/post.php

疑うわけではありませんが、是非よろしくお願いします。

>>365
ところで君ってうｐは人に求めてるけど自分は何のってるの？
何のってるかだけ教えてよ。

>>366
2009年の325iです。
アップロードしても喜んでもらえない車ですいません。
M3に興味津々でいつか買うことを夢見ていますが、買える見込みはまだありません。

>>367
E90のダサいセダン買っちゃったんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃM3に憧れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、M３も素人から見たらただの３尻クーペです、はい。

>363
３５６だけど答えてくれてありがとう

１．はレッドゾーンが変化することを言ってほしかったんだすけどねぇ
エンジン暖まってれば８０００レッドだけど冷えてる状態だとレッドゾーンが低く設定されるんだよね

２．はその通りですね
３．は自分の場合は一番レスポンスが良くなるように設定してます。

しかしｃ６３の４km/�gは凄いっすねw

>>367
プギャーｗｗ
買ってからおいでｗｗ

>>370
そうですか、325i（笑）を買っちゃってバカにされて悔しかったんですか。
気持ちは分かりますが、ダサいものはダサいんです。

E90は今ダサさの代名詞となっております。
BMW買うならE92のみです。それか最新のZ4。
旧型ならE46がよいですね。
E90は超ダサいというよりくさい？

すいません本音ばかり言って。

>>368 >>370 >>371
楽しそうだね。君たちは何乗ってんの？
バカにしないからアップロードしてみなｗ

>>372
お前が先にやれよ。
生意気いってるとぶん殴るぞハゲ。

荒らしにいちいち反応しちゃいけない。
例えば電車の中でブツブツ独り言わめいて歩き回る基地外がいても関わるとロクなことはないから話しかけないでしょ。
荒らしはネットの世界を徘徊する基地外だから、日常生活同様に無視するのが一番。
言い負かそうと思っても基地外だから理屈は通用しない。
逆に相手されて喜ばせてしまうことになり粘着されて不愉快なだけ。

荒らしは無視。わかりましたか？

>>374
お前が一番荒らしっぽい。
不愉快だからNGワード登録した。

Ｍ社ってもＸ５ＭやＸ６Ｍも作ってるし
少し方向がおかしくなってるよね

>>363

＞２．坂道発進するときどうでしょうか（MT車）
＞→2秒間ブレーキが利いてくれる。前者のE46 SMGはパドルを引いていると
＞ブレーキがかかったな。

ブレーキなんか効かないよ。半クラッチでエンジン回転を自動的に上げてホールドしてくれるんだよ。ブレーキを掛けてくれる仕組みはE46よりも後の世代のDSCの制御ですよ。

だからきつめの坂ではあまりきかないよね

俺はM3持ちじゃないけど、1000万の車を買える資産は充分にあるので、
君たちとは違うと思う。

馬鹿？　　

資産っていくらあるの？

11億

　　　　　　　　　　　｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ　　''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　､、.、、､_､.,,．　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : 　 ｀;-｡= .}　　 　 =｡-､'" "｀ﾞ＾　　　　　　　lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.......￣　;　 　 　 ￣　　 　　　　　　　 ､､...,,,､− |ﾞﾞ:‐,　
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞ､　　.,��.,,,,、　　　 ノ-ｰ"｀｀"｀｀r　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､:::　　 . '　｀゛ 　`　　　　　　 　..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'　　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　∠、､、､ぃ-｀''''":　､._.／｀._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　 `¬―'´　 　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐

M3GT、これは文句無しにカコイイ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=cPyLZj6HuLU

>>383
E92のCSLって出るの？
90ならなおよし

E92のCSLは出ない。CはCoupeのCだから、E90のCSLはあり得ない。

CSLが出ないか出るかを、
一消費者がほざいた所で
何の説得力も無いな。

>>386
Ｍ社の社長がもうCSL出さねって言ったんじゃなかったっけ

１１億って通貨は円ですかねぇ

>>385
じゃあLSL。
Limousineということで。
ライトチューン、ライトウェイトのSedanのＭ３が欲しいな。

>>387
現在のM社の社長は元AMG出身のお偉いさんだからね。完全にAMG路線に走っているね。
大排気量NAではなく、ターボ化が時代の流れであることは確かだけど。
E46 M3時代に戻って欲しいな。

>>363
E46乗りが励まされるようなレスをありがとうｗ
やっぱ燃費が問題なんだなぁ　46はあの味付けでありながら公道で普通に乗る分には
そこそこ燃費がいいからね　

>>391
そこそこってどれくらいよ。都内だと数百メートル毎に信号待ち。

>>392
都内の環境ではないからよくわからないなｗ
でも地方の街乗りなら8キロ台ぐらい行くんじゃないかな
高速中心だとかなり飛ばしても10ｋぐらいは走るよ

>>390
その社長ならもう辞任したけどね。

都内だとがんばっても6キロくらいかなぁ
スポーツモードにすると4キロくらいになりそう

E92はいつ大幅なマイナーチェンジするの？

>>396
LCIは予想CGでてるね。
>>394
辞任とは辞任させられるものです。

>>358
こういう試乗レポートってパワースイッチどうしてるのかな？
スポーツ＋にしてたら、結構刺激あると思うんだが!?

>>397
【辞任】
就いていた任務・職務を、自分から申し出て辞めること。
職務を自分からやめること。
「議長を―する」「首相を―する」「―を迫る」

辞任とは辞任させられるものです。ではありませんよ。

>>399
馬鹿じゃねーの？　辞任とは往々にして圧力により
会社の体裁を守るために辞任させることだ。
自分から辞任しまーすなんてやつは殆どいない。

M3欲しいが今買いかな？

>>400
http://diamond.jp/series/inside_e/09_09_12_003/

こういう理由で必要とされながら自ら「辞任する」方もいますよ。
人を馬鹿呼ばわりされる前にもうちょっとニュース等にアンテナ張ったらどうですか？
結構大きく報道されたと思うんだけど。

スレ汚しごめん。

>>400
一身上の都合で辞めても辞任すると使うんだ
お前の方が世間知らずの馬鹿だなｗ

あの〜
Ｍ３って今買いどきかな？？

>>403
ただの一例に過ぎない。マスコミに公表された大本営発表を鵜呑みにするユトリ世代。
どこもかしこも真実を公表するわけないでしょ。小沢の周りで何人辞任や死人が出てると
思ってる。凄いなこのスレ。

>>404
＞あの〜
＞Ｍ３って今買いどきかな？？

100年に一度の買いどきだ。でも、在庫調整が進んでいるから新車はお買い得車を探すのが難しそうだな。

中古は、選び放題。

>>404
お前は一生買えないから心配するなｗ

自分もあと半年待って中古車にすればよかったです。
あと400万円あれば金に株にFXと大儲けできてたのに勿体なさすぎた。

＞中古は、選び放題。

それはないかな
ふと思ったが入門ＭＴスポーツカーってホント無くなっちまったな
いまや本当のポンコツじゃないと若葉マークはＭＴスポーツに乗れなくなっちまった

>>409

まぁ、現行のM3みたいに大きく重たくなると、MTでスポーツするってイメージから離れてしまったな。

素直にDCTにすれば良いんじゃないかな？

MTなんていらんだろ？？
シコシコとおっさんじゃあるまいし…　あ、おっさんか

>>406 DCTの中古なんて殆ど無いよ。
白、アルミ希望だが

>>411
2008年モデルなら、中古車雑誌にDCTが800万円くらいで何台か出ているよ。

>>412 なんて本？

>>413
たしか、カーセンサー・エッジとグー・ワールド（またはインポート？）だったかな、どちらも今月号の輸入中古車専門雑誌だよ。
オレはSLKの中古を買うために買ったんだけどね。

>>414
SLKのどこが魅力なの？
電動メタルトップオープン2シーターだからボディは重たい、荷物も積めない、エンジン中途半端で普通のオートマでしょ。
デートカーとしては魅力的かもしれないが何故SLKが欲しいのかマジ知りたい。

>>414 たしかそれらの本には無かったよ。
最近色々探しているが無いよ
白、アルミ、ＤＣＴだよ？
贅沢言うと右、5000キロ以内

魅力？

　　　ベ・ン・ツ
　　
のみ

>>416
ひぇ〜、そんな都合がいい中古車あるわけないじゃん。
色とハンドル位置とオプションアルミとシフトまで指定した挙句に5000km以内？
おまけに2009年限定で800万円以下とか？
そこまで言う人ならさすがに新車買うしかないでしょ。
そんな思い通りの中古車あるなら誰も新車買わないよ。

いやいや、それはわかっているよ。
でもここではDCTの中古沢山でまわっていると言うじゃない?
だからどこにあんのよ？と聞きたいのよ。
最低でも白、DTCでも良いのだからそれすら無いでしょ？

確かにマニュアルは沢山あるけどマニュアルは却下。

>>415
ではマジに答えよう。

SLK350の中古を買ったけど、1490Kgで280ps、35kg.mだからそんなに重くはないよ。
それに、走りを楽しみ車は別にある（911）ので、まったく問題なし。
快適にオープンエアを楽しみセカンドカーとしては十分に満足しているよ。

SLKは女やゲイが乗る車。
これ常識ね。

z

>>420
ではマジに答えよう。
スレチだし、ここを見てるのが意味不明。

>>419
白のM-DCTなら有りそうだね。
E92 M3を買う人の80％が白を選ぶと雑誌か何かで読んだからそれなら見つかると思うし1万キロ以内なら探せそうだね。

>>420
セカンドカーなら納得です。失礼しました。

>>424 そうかな？全然無いよ。
逆に出ている80％が白じゃない。カーセンサーネットとか見てみな。
っていっても実は新車で注文したが。
おたくもＥ９２Ｍ３？

>>425
真面目に中古車で探してなかったでしょ？
人気の仕様はネットや雑誌に載る前に売れてくよ。

ん？
素直に新車買えばいいじゃん？

１２００万くらい何とかなるよ。

クーペがないからM-DCT セダンを検討しているのだが2008年モデルなんだ。
距離も少なくて新車同然で予算的にも800万円切ってバッチリだが年式落ちが気になる。
それならいっそ650万円でクーペMT白を買おうかと考え始めたのだがどうだろうか。
MTだと妻が運転できない問題もあるのだが650万円なら年式落ちを割り切って乗れる。

>>428
どう読んでも６５０万の白クーペMTでキモチ固まってるやん。

結局は今一番欲しい車を買うのが、間違いない。
数百万の違いで妥協しても、必ず悔いが残る。

>>428 おれはＭＴ反対だな。
時代遅れだしＭＴにこだわるやつは大体４０代後半〜
Ｅ９２はしこしこシフトレバーを動かしてシルビアごとく
乗る車じゃないと思う

好きなほうに乗れば良いじゃないもう･･･
俺はMTしか認めない！とか、いやDCTが！とか、もう飽きたよう

>>432 そうだけど迷っている方にアドバイス

レス有難う。
そう自分の気持ちは白クーペなのだが、妻が幼稚園の送り迎え担当のため妻の意見も無視できない状況。
妻専用の車を買い与えるかMT使いになってもらうしかないのだが、妻がオートマ免許であることを今朝知った。
夫がM3乗り回して妻に50万円程度の車を買い与えて不満を言わない確率は極めて低い。

740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:27:58 ID:J9foFWu10
M3のクラッチ交換はどれ位で必要なんですか？

どうもエンジンのみならず、BMWというクルマの好きなところは色んなとこが「スムーズ」というひとことにつきると思っていて、
それなのに俺みたいなのがMTに乗っちゃってシフトチェンジのたびにガックンなっちゃうと、スムーズなクルマが台無しだなあと。へこむなあと。
そのへんがやっぱりDCTだな、て思う所。

スムーズなんてアルピナにでも任せとけばいい

いや、Ｅ９２のＤＣＴはまったくオートマ。
嫁も運転して一台でいくのなら超お薦め。

>>434
奥さんにポンコツ与えて幼稚園送り迎えさせたら揉めるでしょう？
やっぱりセダンMDCT買うべき。
でも2008年だと、テールレンズの異なるマイナーチェンジ前のモデルになる。
それにidriveもナビも旧型になるから薦められない。
これから買うなら2009年以降にしたほうがいい。
2008年と2009年の価格差が100万あっても、数年後の価値は変わらない。
ローンに換算して月額1万円、ボーナス5万円も余計に出せば穴は埋まる。
たった100万円をケチって悔やむよりベストを選ぶべきだと思う。

でもセダンはスタイルがクーペより劣るからな

>>439
＞でもセダンはスタイルがクーペより劣るからな

とは言え、真正面から見たら分からないから良いじゃないか。

うーん、レス有難うです。
確かに妻にポンコツは難しいかもしれません。
妻は前からBMWがいいと言ってるためM3で問題ないとは言え総額1000万円は容認しないと思われ800万円を目標にしてました。
セダンよりスタイルが美しいクーペが好みですから妥協せず妻を説得します。
クーペは子供が大きくなるまでしか乗れませんからね。
高い買物なのに妥協して後悔したらバカですよね。
とても参考になりました。どうも有難う。

>>441
＞クーペは子供が大きくなるまでしか乗れませんからね。
別にクーペも後ろ特別狭いわけじゃないよ。大人でも普通に座れる。
逆に、子供がチャイルドシートが必要な年齢なら、4ドアの方が乗せやすい。

セダンのスタイルをクーペの物差しで評価するとクーペに劣るように感じるのも
無理は無いがセダンはセダンの物差しで評価しないといけない。
例えば、クーペをクーペの物差しで評価すると、もっと流麗なクーペは有るが
M3セダンほどスタイルのいいセダンもないという評価の仕方もある。

ま、クーペと決めたんならとやかく言うべきでもないが参考までに。

>>442
良い事を言った。

けどやっぱセダンは妥協の産物というイメージがある。
セダンしかないC63なら分かる。
カッコだけをみれば、クーペでしょ。
セダンには目もくれなかったよ。

お前らこの動画でも見ておちけつ
http://www.youtube.com/watch?v=ADNb0F0YjNI

>>445
いろんな意味ではぁはぁ

>>445
昨日の自分かよと思いましたｗ
女ってドア閉める時に窓を押すのは世界共通なんですねｗ
窓を押してドア閉める女むかつく！

>>435
MTの方がスムーズでしょうに
どんだけ下手な運転している人なのかなあ

>>448
えっ

>>445
サイドサポートに一切接触せず降りてく姿観て脚の長さの違いを再認識した

この動画のお姉さんはオプションですか？

いいえケフィアです

しかしE92のM3は良くも悪くも流麗で上品になったよね、スタイルも中身も
お姉さんがよく似合うようになった

やっぱりクーペがいいなあ
子供がいてもクーペにしちゃお

>>444
同意
クーペと比べたらセダンは恐ろしいほどかっこ悪い
それならC63の方がいいよね

せっかく日本に住んでるんだからIS-Fがお買い得だろうと思って買ったものの
1年たった今M3DCTを考えています。しかしレクサス同様値引きが渋い。
やっぱりIS-Fとは比べ物にならないほど満足感ありますかねぇ？

>>456
貴方が満足するかどうかなんてわかりません。

よくも悪くも、E92は万人受けする大衆のクルマになったんだな。

まぁ、夢が無いっていうのかな。

>>456
同じような車格で同じようなＶ８積んでるんだから、乗り換えてもあんまり
変わりないと思うかもよ。Ｍ３は排気量が１Ｌ小さいから街中の低回転では
トルク不足でトロイし。

何に不満で乗り替えるかいってみなよ。
たとえばもっとスポーティーなのがよければ９１１ぐらいにしないと。

>>456
私はISFを社有車にしているのでよく分かります。
ただ貴方が車に何を求めているのか分からないのでコメントが難しいです。
価格はISFのほうが遥かに安いので買得感はISF選択で間違いなかったと思います。
それにISFはギミックな排気音や足廻りが硬くてしっかりしているように見せかけたサスなど演出がたくさんあります。
その演出に満足している人ならM3は物足りないかもしれませんね。
それに街中乗り回しただけで、M3が断然速いと感じるほどの差はないです。
ただ高速では楽しさが全然違います。M3に演出はないけど独特なMの世界観があります。
Mの世界観はE92に限らずE36,E46,E39,E60にも共通した悦びや官能を感じます。
わずか数分試乗しただけで分かるものではなく、それはオーナーにならなければ分かりません。

ISFよりもうちょっと見栄張りたいとか自慢できる車が欲しいなどの事情であればM3は地味なのでお勧めできません。
そんな動機ならフェラーリF430とかマセラティグランヅーリスモ、またはポルシェ997GT3RSをお勧めします。

>>459 >>460
ファミリーカーとしても使っているので4ドアは外せないのですが、
一人で乗っているときぐらい運転を楽しみたいといったところです。
しかしISFのこの家電製品的というか電子的な走りは飽きてきたというか…。
M3に乗ってる/乗ってらっしゃった方や各社ディーラー（レクサス含む）の方の意見としても
M3ってめちゃくちゃ評価高いんですよね。それだけ満足感もあるのかなと。
近々高速を運転させてもらえる機会がありそうなので楽しみにしているところです。

>>461
だとしたらM3よりB3だと思うが、いきなりアルピナは
ハードルが高いか。。

>>462
だったらＤ３はどうかな？
アルピナでもガソリンでなきゃだめかな？

>>461
オレも、M3セダンよりはアルピナB3のほうがお勧めだと思うな。

またデザインさえOKなら、トルクが圧倒的に大きいC63AMGのほうが速さ（通常走行での中間加速）は更に上だと思う。

ドライビングプレジャーを求めて買ったばかりのIS−Fから乗り換えようとしてる人にC63はないと思う。
EクラスにもSクラスにもSLにもMLにも同じエンジン、しかもC63にはデチューンしたエンジンを乗っけてる。
家電的ではないけど排気量でパワーを稼いでる大味で洗練されてないエンジンに加えて、
国産車並みに共用パーツ多用の安っぽいプラスチッキーなコクピットに満足できるはずはない。
私は試乗してみて全然いいとは思わなかった。
例えて言うならフォアグラのステーキみたいな感じ。最初の一口はおいしいけど全部食べたいとは思わないオエッみたいな。
特にここ2〜3年のメルセデスベンツは品質低下が著しくレクサスのほうがまだマシかもしれない。

その点、B3ビターボを勧めるのはセンスがいいと思うけどM3と乗り比べると、スペック以上の差を体感するからどうだろうか。
B3ビターボの動力性能はIS−Fより明らかに落ちるからね。走りは良くも悪くもマイルドで刺激は少ない。
ただアルピナのカスタム内装の洗練度はIS−FにもM3にもない魅力だと思うので試乗はしてみる価値がある。
決して家電的ではなく電子的ではない部分に好感は持てると思う。例えて言うなら北欧家具みたいな感じか。

ISFもM3も最近の車は吊るしの状態でﾌﾟﾚｼﾞｬｰなんか難しいだろう
乗り心地重視すぎだしなｗ

>>465
M3を例えると何ですか？

>>460
どうも、シッタカ君のようだから指摘しておくけど

＞そんな動機ならフェラーリF430とかマセラティグランヅーリスモ、またはポルシェ997GT3RSをお勧めします。

あのねえ、この３台かなりカテゴリーが違うんだよねえ。

997GT3RSというレーシングカーに最も近い911をあげるならフェラーリなら430スクーデリアだし、ごく「普通のF430」と並べるなら911ターボあたりだろう。
また、マセラティ・グランツーリスモはラクシャリーなGTカーだから、まったく別カテゴリーだよ。

まあ、何でも良いから買ってみて、ダメだったら売れば良いじゃ無いか。今の相場からすれば500万円は損はするだろうけど、それも経験じゃないか。

>>461
ＩＳ-Fにキドニーグリル付けたらいいんじゃね？
目立つし満足度高いと思うよ。

マセとかフェラとかGT3RSとか、試乗はするけど所有はしたこともない自動車評論家みたいな
空虚な議論を見てると、その虚しい論者達に同情の念を禁じえません。

>>461
現行Ｍ3は拍子抜けるほどマイルドで刺激はあんまりない。
340iMスポといわれたら、ああそうだなって感じで、特別感があまり無い。
ISFもまだ新しいのに、金つぎ込んで乗り換える意味があるかどうかは疑問。

ちなみにアメリカではM3セダンやC63よりIS-Fの方が高価。
　IS-F　57760ドル
　M3SEDAN 54850ドル
　C63　57350ドル

C63はちょっと走らせるだけでも別物。むやみに硬い足、古いアメ車みたいに
ボロボロうるさいエンジン。思いっきりチューニングカーっぽい乗り味だよ。
普通のＣクラスとは似て非なる乗り物。刺激性ならM3よりC63の方が圧倒的に上。

あえて乗り換えるならC63を薦める。
ただ4ドア車に刺激性を求めるのはお門違いと思うね。
IS-Fを残して911あたりを買う方が良いんじゃないの？

>>468
460の文脈ならカテゴリー一緒だろ。
「見栄がはれて自慢できる車」カテゴリー。

>>473
たかだかIS-FやM3よりも「見栄がはれて自慢できる車」というカテゴリーなら、F430やGT3RSまでいかなくても、911カレラSでも十分だろう。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3803295

コレ観てると、C63やIS-Fを選ぶ人は何に重きを置いているのか分からなく
なります。M3セダン、十分刺激的だとおもわれ。

LSDをIS-Fに入れなかったLEXUSは大切なコトがわかってないし、
C63のエンジンは猫みたいにミャーミャー鳴くスパチャーだし。

>>475
C63ってスーパーチャージャーがついてたのか･･･
つい最近一日中乗ってたのに、全然気がつかなかったよ

スパチャーついてないね、ｽﾏｿ。でも猫。

>>468
私はF430やGT3がM3と同じカテゴリーと言ったつもりはありません。
見栄を張りたいとか自慢したいとかなら、F430、マセ、GT3は凄くていいですよという意味です。
>>473 >>474さんがフォローして頂いてますが、知ったかですみません。

お前CTS-Vと勘違いしてないか？
C63はスーチャみたいな音なんてしてないが。

SL55とかならまだ分からなくもないけど、C63のエンジン音のどこがニャーニャーなのか正直さっぱり･･･
典型的アメリカンV8をずっと精密にした感じの音とか言われたらまだ分かる気はするけども
猫は猫でもイエネコじゃなくて猛獣系の猫なんかな

↑
>>475に

あー間違い。
>>479は>>475に

>>467
M3を何かに例えるなら、アリーナ最前列で見る好きなアーティストのコンサートかな。

テスト

>>475の動画にポルシェの911（997）かケイマンＳ入ったらM3より速いですか？

>>485
911S（PDK）＞M3(DCT)＞＞素911≧C63＞ゲイマンS＞IS-F

多分こんな感じじゃないの？M3は素カレラPDKよりは確実に速い

>>485

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6580481

ケイマンは無いが、TC2000での911群の走行映像。
全般的に911のほうがM3より速い。
そりゃ当たり前。911は基本的に2人乗りのスポーツカー。
5人乗りで1秒差に迫るM3セダンを、寧ろ褒めてやるべきでは。

>>487
うん、オレもそう思うよ。

実際の速さは

911S（PDK）＞素911＞C63＞M3(DCT)＞ケイマンS＞IS-F

>>488
そうだね。クランクで脱輪せずに走れるようになるまで、がんばれ！

>>489
は、は、は

脳内M3オーナーさん、はやくヴィッツくらいは買えるようにバイト頑張れよ！
めげるなよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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>>488

海外のサーキットでの比較だと

Ｍ3セダン（6ＭＴ）＞＞Ｃ63＞IS-F

みたいな感じじゃない。

>>488
直線区間ばかりならともかく、多くのサーキットではケイマンSはかなり速いよ
C63よりは確実にタイム出るんじゃないかと思うし、
M3や素のカレラと同等かそれに迫るぐらいだと思うよ

ttp://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/BMW-5-Series/244413/

セダンなのでＣＳＬって称号になるわけないし。

M6もいいぞ

あ

えー、このたび赤キップ切られました。
M3のことめっちゃ詳しい巡査殿でした・・・

現行M3セダンかっけーな
見た目のスパルタンさは無くなってるのに中身がV8これ最高

E46M3の5年目車検でディーラーに勧められる交換パーツを教えてください。

>>499
車体

ロアコンブッシュ、フューエルフィルター、ブレーキホース。

それ5年目で本当に交換必要かなあ・・・。
走行7万キロのリフレッシュメニューに思えるけど。

>>502
ブレーキホース以外は普通だよ。BMWのったことないの？

ディーラーはマニュアルに沿って交換を推奨するだけで、交換の必要があるかどうかとは別の話。
オレの担当は「いちおう5年目交換推奨に指定はされておりますが、走行距離からしても交換しなくても
次の車検まで全く問題なく乗れると思います。私のお客さんでも交換する方のほうが少ないです。」
なんて不要不急な交換は全く薦めてこなかったからオレは交換しなかったよ。

エンジンオイルもショップは3000キロ毎交換すべしと言うし、ディーラーは25000キロ交換不要と言うし。
その辺はよく分からんね。

>>505
壊れはしないLVが25000キロ不要。コンディション維持したいなら3,000〜5,000キロ。
スラッジでないわけじゃないんだから考えれば分かるでしょ。フィーリングの変化に
気がつかない程度ならM糊としてどうかな。

けどディーラーって>>501のような、余程ハードな乗り方や過走行でもない限り
5年目で交換が必要とも思えないメンテを勧めるわりにはエンジンオイルは
25000キロ交換不要って、結局儲かる整備だけ勧めるってことなのか？

>>507
>25000キロ交換不要って、結局儲かる整備だけ勧めるってことなのか？

オイル交換の方がよっぽど割いいだろｗ

じゃ何でディーラーはエンジンオイル交換にやたら消極的なんでしょ？
どうでもいいようなパーツ交換やたら勧めるくせに。

エコ重視、CO2削減な時代だからだろ。
純正カストロールなら多少フィーリングが悪化しても潤滑・油膜保持性能などは２５０００ｋｍくらい問題ないらしいな。
とはいえそれはドイツのＭ３の平均的な年間走行距離らしいから、俺は２５０００ｋｍ＝１年間と置き換えて年１回だいたい１２０００ｋｍで交換してる。

25000っていっても、乗り方によって表示変わらない？
オイル変えて5000も走ってないのに、もう残り13000とかそんな感じ

ドイツと日本じゃ道路事情が違う。アウトバーンでの数百キロの移動と
日本のストップアンドゴー主体じゃ比較にならないよ。FSWがあったから
デラは壊れても交換交換いってきたが、今じゃ危険なだけ。まー壊れたら
92M3薦められるだけだがなｗ

>>511
相当ハードは走りしてると見た。おれは交換後7000キロ走ってもまだ残り15000キロ以上の表示がでてる。

オイル交換無料のサービスメンテナンス契約があるからオイル交換は25000km毎とか言ってるだけ。
オイル交換は5000km毎または半年毎、早く到来したタイミングで交換するのがベスト。
最低でも1万km毎または1年毎に交換したほうがいい。
25000km毎にオイル交換なんて、「風呂は10日に一度の入浴で十分。」と言われてるのと同じで気持ち悪い。

風呂は毎日入るべし＝オイルは5000km/毎に交換でしょ。

>>512
それも極端すぎないか？ドイツ人はほとんど街乗りしなくてアウトバーンばかり走ってるとでも？
逆に国内のM3も街中ばかり走ってるわけじゃなかろうに
居住地域にもよるが総合的に多少は差があるだろうけどね
あとハイスピード巡航の領域が決定的に違うという点は確かにあるね

25,000は目安。 エンジンの使われ方で残距離は変化するので
サービスインジケータの表示に従えばいい。
気になるなら残り数千Kmくらいに減るとか法定点検のタイミングで
交換がいい。

指定以外のオイルや、添加剤入れる方が遥かに害がある。

>>516
マイクロロンってどうよ？

うちの会社の後輩が、M3クーペ（2007年式）の 6MT、右ハンを中古で買った。
20才代でM3だからすごいな。
あえて6MTにしたそうだ。

>>518

右ハンってのが泣かせる

smgなら左右どっちでも違和感ないけどMTだとどうなの？

違和感はない
買うなら右

個人的には、MTでもDCTでも右ハンだな。

パニック時、また瞬時の判断が要求される時、サーキット走行でも慣れている
右がいい。
危険回避やカウンターを当てるのも、左ではイメージし辛い。

>>517
特定の添加剤について言及しないけど、
私の意見は516に書いた通り

M3は左で乗るクルマでしょう。

>>524
それもちょっと古臭いと思う　スロットルの位置がエンジン寄り云々とかで左にこだわる人もいるけど、
今は右ハンが主流だし、日本では左ハンだと不便が多いしね
実用性や街乗りの比率考えたら俺も右がいいと思うな

遂にｷﾀー!!
M3 GTS
http://www.worldcarfans.com/109110422899/bmw-m3-gts-revealed-video

主なトピック
・4.4L V8 450馬力(36馬力up)
・7速M-DCT
・19インチアルミホイール(前225/35 後285/30)
・フロントスプリッタ&巨大リアウイング
・前M3CSLのニュルタイムより短縮を標的に開発
・お値段115,000ユーロ(邦貨換算1550万)ﾅﾘ

ここまでやって、ようやくCSLを抜けるかどうかって事か

>>526
後席取っ払ってロールケージ入ってるのはグッと来たんだけど
これをやるならe46CSLじゃなくてポルシェのGT3に勝って欲しい

なんでここは旧車（４６）の話が多い？
頼むから話題をＥ９２にして欲しい…

>>529
人に頼む前に自分で何とかしろ。
別スレ立てなよ。すぐ消えるだろうけど。

>>526
これ日本に入って来るんかね？
限定とかになるんかな。

サーキットでポルとどのくらい勝負できるかによっては欲しい。

ポルには一生勝てん

>>531
この形状のリアスポは、今は車検に通るんだろうか？

>>532
ポルに勝てはしないだろうけど、ある程度勝負できれば俺はそれでいいんよ。
ポル乗りみんながうまいわけじゃないし。

>>533
ポルのGT3RSも国内と本国じゃ羽が違うから、もしかしたら小さくなるかもしれないね。
それでもいいから入れて欲しいと思う俺は少数派なんだろうか。

>>527

という事は、CSLがいかに名車かという証拠

92Ｍ３乗りだけどＧＴＳの価格は、本国で１５００万円ぐらいだから日本に輸入されたらかなりぼったくりの価格になるだろうなこんな車買うのだったらスペックＶ買うかな？既にＭ３購入自体後悔してます。

>>536
どんな点が後悔のポイントなの？

刺激的じゃないからじゃない？　

536です。
1000万円超えるのに車の性能がイマイチ 08モデルなのでナビゲーションが最悪３５ＧＴＲに東名でフル加速してるのに煽られまくり！ 見た目も６００万円って感じ！ 刺激的なエンジンじゃない！下取り価格が最悪！価格帯が７００万円だったら納得かな

>>539
改行も出来ないからGT-Rに煽られるんだよ

>>539
釣れますか？

【政治】 「燃費の悪い車は増税もある」…峰崎財務副大臣★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257415940/

正直、直６のM以外はうーんって感じ。

まぁ、V10と現行M３のV8（旧M5のV8はｗだけど）のチューンレベルはMなんだけどさ。

X5,6用のMはとうとう趣旨変え掟破りの過給機やっちゃったし、次のM5も過給機付きなんでしょ？
もう本物のMはなくなるんだね。　過給機付きならアウディRS4あたり乗った方がいいかも

>>201
縦６って何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
V型NAにこだわるとか言っているけど、M社がVやるようになったのはつい最近のことですがｗ

きっと、親戚が乗っているプジョーってのがあんたの車なんだろうねｗ
プジョーの小さいの乗っている人が知りもしないMのこと語っちゃだめよｗ

縦６エンジンねｗ　受けた

>>536
E92M3買ったオーナーがスペックVとか言うわけないｗ
ただのスペックおたくの妄想厨房だろ？
せめて査定100万円以上の車買ってからレスしなよ。

トラック屋は直列６気筒をタテロク(縦六)って呼んでるな、
Ｖ型１０気筒はブイトウ、パワステはパワハンとかトラック屋の呼び方があるようだ。
おいらトラック屋じゃないよ。

スマンあげてもた

>>546
マジかよ？

BMW X5 M X6 Mってかなりかっこいいと思わない？
しかも５５５馬力って凄い！

大排気量にターボつけりゃ簡単にあれぐらい出ますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか過給機に頼らずにリッター１００ｐｓ達成していたのが凄かったのに。
っていうかノーマルアスピレーションの加速の気持ちよさを追求したものがＭのはずなのに。

Ｍ３にＶ８の大排気量積んだ時点でやばいなーとは思ったけど、これで過給機付きやりだしたら
もうＭは完全に終わりだね。
っていうかＭに限らず、基本的にＢＭＷは過給機はやりたがらないと思っていたけどなー

まぁ、バングルがデザインをうんこにして、それをさらにグロにしたような最近の一連のデザインじゃ
ＢＭＷなんて買う気にならないけどね。
金あったとしたら他を買う。
でも46のＭ３カブリオレは欲しい。

ぢゃ買えよ

そうか金がなかったんだな、残念w

>>545
どうせ査定500万しかつかないんだからそんなにむきになんなよｗ

あんなに大きくて重たいRVが550馬力だろうが700馬力だろうが何の価値も感じないよ。
大黒PAで爆音でカーオーディオ自慢しあうワンボックスカーと同じで、カテゴリーも楽しみ方も全然違うよ。

あんなに重心の高いＸ５みたいな車にどんなにパワフルなエンジン積んでも猫に小判
ウンコ車ですｗ

>>551
歴代で見てもＭ３の株は日本に正規輸入されてことないんだけどｗ
そんなことも知らないでこのスレに来ているの？出張乙ｗ

>>554
平行物が普通に売ってるのを知らないのかよ。知ったか乙。

>>550
自分もNAでリッター100ps越えのSエンジンが好きですきで堪らないが
市販車に最初にターボを採用したメーカに向かって
＞Ｍに限らず、基本的にＢＭＷは過給機はやりたがらないと思っていたけどなー
はないぞ。

>>550
節子、それを言うならノーマルじゃなくてナチュラルや

>>550
色々と恥ずかしい奴だな

115千ユーロもするけど、92M3GTSﾎｽｨ。46CSLとどっちが楽しいかな？

>>529
M3スレなんだから30も36も46も有りだろ

>>560それじゃあ、お言葉に甘えて。
529じゃないんんですけど、Ｅ４６Ｍ３の購入を検討しております。
本当はｓｍｇ2が欲しいのですが、故障が心配です。64bitの2004モデル
以降は予算オーバーです。
ＤＣＴでなくＳＭＧ�U、ＭＴと比べて良い点、悪い点アドバイスいただ
けませんでしょうか？

>>561
SMG2は街乗りギクシャク、DCTに比べると最速にしてもラグが気にかかる。
もちろんSMG2もDCTも故障のリスクはMTより高い。
まぁ、街乗りで積極的にパドル使えば悪くはないとは思うけど…
やっぱり46はMTで乗るのがいいかなと俺個人としては思うよ。

>>555
平行なんて貧乏人が買う車よｗ
アタイは正規輸入物しか買わないのよｗ

ディーラーで面倒見てもらえないような車はいやぁああああああああああああああああああ
だから46のＭ３買えなかったの　涙

>>563
馬鹿だな。正規がないから欲しけりゃ並行で入れるんだよ。
並行のが高くつくの知らないのか？そのままじゃ車検通らんぞ。
しかもだ、BMWは並行物でもディーラーで見てくれるんだが？
お前本当に脳内乙だな。

どうしてそのままじゃ車検通らないの？　おせーてー

>>562ありがとうございます。
ＭＴにします。あなたは私のマイカー生活の道しるべになってくれました。

>>565
ガス規制内容が日本と海外では違うから。

現行モデルもガス検でひっかかるのか?

USとJPじゃ違うだろうね。

>>569
違ったって、規制値の範囲内からいいわけでしょ。
そのままで駄目か?

むしろひっかかるのは、サイドスリップと思うが。

ガス検査はそのままでもOK
大体エコだ環境だリサイクルだって大騒ぎしてる国が、その辺り大らかなはずないでしょ

サイドスリップは有名だね
小さな街の工場に車検に出したら、ハンドリングな違和感あるとか…
これについては大きく検討され
日本の基準値と違ってもOKって特別な処置が与えられた
知らない業者は車検に持って行くと勝手に基準値に弄るが
知ってる業者はそのまま通してくる

ガス検査もサイドスリップもそのままでOK

>>561
どうやらMTに即決みたいですけど参考になれば・・
街乗りでギクシャクすると>>562で書かれているけどATモードで乗らない限りは
そうでもないと思いますよ　そもそもATモードで走りたいと思うことなんかSMGの特性からしてまずないですし
普通にMT感覚で乗る分にはクラッチ操作や回転合わせがいらない分楽チンですよ　
それとラグについてだけれど、確かに46ではMTに比べるとダイレクト感や絶対的な変速スピードではやや劣るものの
0〜加速やラップタイムの差なんかはプロが扱ってもごく僅かであるように日常的な変速レベルでは
速さを意識した変速をしない限りむしろ快適かつ速いぐらいに感じます　当然シフトミスや不快なショックとは無縁だし
もちろんパドルだけじゃなくシフトレバー（前down後up）でも変速できますしね
あと耐久性なんですが、個人的には全く問題ないしむしろこの手の中では丈夫だし壊れにくいんじゃないかとさえ思います
ちなみに10万�q近く乗ってますけど今のところSMGの故障、トラブルは全くなしで来てます　もちろんある程度は個体差もあるんでしょうけど･･
日常で不満を感じるのは駐車の時なんかに半クラを自由に使えない点ですかね　傾斜付きだったりしたら結構しんどかったり
これはあくまでもSMGユーザー視点であってMTの方をあまり乗ったことがない立場での
意見なのでその辺はご了承ください･･　
とにかく、特に絶対MTとか言うこだわりがなければ迷う価値は十分あるかと

>>564は知ったかの馬鹿野郎だったってことっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

触媒がついてない頃じゃあるまいし、今時そのままでは車検に通らないなんてあるわけねーだろ。
ルノースポールスパイダーじゃねーんだぞｗ

普通にクーペやあのＣＳＬですら輸入されて入ってきてんのに
基本がＭ３クーペと同じ株がそのままじゃ車検取れないってｗ笑わせないでください

知ったか乙　こっぱずかしいやつだな>>564ｗ

>>574
なんでそんなに必死なの？ｗ

動画さらに二本追加
やっぱこの色ｶｺｲｲな
http://carscoop.blogspot.com/2009/11/video-new-bmw-m3-gts-goes-slideways-on.html

調子悪くてもいいならそのまま乗ればいいんじゃない？
USとJPじゃオクタン価の基準値が違うから燃調が違うん
だけど。全世界共通のDMEの燃調MAPだと思ってるなら
それでいいんじゃないか。

>>575=>>564 自己援護乙ｗ

E30 M3→Ｍ３スポーツエボリューション
E36 M3→Ｍ３ＧＴＲ
E46 M3→Ｍ３ＣＳＬ
E92 M3→Ｍ３ＧＴＳ

こんな感じぃ〜？

カッコよさでいうなら
E30 M3→Ｍ３スポーツエボリューション＞＞＞＞＞E46 M3→Ｍ３ＣＳＬ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞E92 M3→Ｍ３ＧＴＳ＝E36 M3→Ｍ３ＧＴＲ

こんな感じぃ〜？

E92 M3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

それは絶対にない。
Ｅ９２ってアリクイみたいなんだもんｗ
Ｅ３６は芋虫だったし。

やっぱりデザインは30と46が神かな

誰が好んでUSモンを買うのか疑問w

確かにｗ
排ガス規制とかで馬力抑えられていたり
安全規制とやらで変な改造されてて
一昔前じゃバンパーでかくて超かっこわるかったしｗ

US並行じゃなくてEU並行なら良くね？

俺は並行でも全く気にしない
ただ>>577が屁理屈言ってUS並行とか言うもんでw

並行なら普通はUSじゃなくEUモンを指すと思う

M3カブリオレの玉数が多いのは南カリフォルニアなんだけど？

あんた馬鹿なの？っていうか乞食は中古平行しか頭にねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平行で入れるって言ったら、新車をドイツから持ってくるってことじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、お前は安物3尻乗りだから、南アフリカ共和国（笑）からの平行輸入ですねｗわかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本でM3カブに乗りたいのならそれしか手段がないと
いうこと。論点が違う。

ちなみにね何か勘違いしているようだけれども
並行物＝安い　ではなく、日本にないモデルを日本で
乗りたいなら並行輸入するしか手段がないということを
前から論じているんだけど分かりますかね。乞食とか
言っている内容が幼稚すぎ。

あと２年もしたら92初期モデルと46後期の中古価格が逆転しそう。

>>590　589
あんたら馬鹿なの？
日本に正規輸入されてない車を個人や業者使って持ってくるのを並行輸入というのは知ってるよ

なんで、589は「玉数がカリフォルニアに多い」だの、「日本でＭ３株にのるならそれしか方法がない」とかって話になるの？
それって、中古のＭ３株を中古平行輸入するってことじゃねーのかよ？
だから、乞食だって言ってんだよ。

今買うとかって話じゃねーんだぞ？
当時、欲しかったって話しなんだよ。
新車買うのにどうしてわざわざカリフォルニアから平行輸入しなきゃなんねーんだよ？
46Ｍ３株はアメリカ製だったのか？？？？？？？？？？？？？？？？？

意味のないもしとか昔の話をしてたんですね。
それなら何の意味もないですね。昔のことを語っても
何も生まれませんよ。

ありがとうございます。両ご意見を参考にし、決めたいと思います。

>>572様↑

>>571
サイドスリップの特例は平行は適用外じゃない?
正規で形式認定無いと駄目でしょ

まぁ車検の時だけ修正すればいいんだけど

>>596
並行でも特例に当てはまる車ならOKだよ
M3クーペとカブが並んで入ったとするでしょ？
クーペはOKでカブがNGなんておかしいでしょ
車名は同じなんだから
クーペとカブが同じ数値だったらの話だけどね

ようは特例車ってイメージが大事で、その辺りは昔から輸入車は強いよね

MTに換装してもそのまま通っちゃうし

ここは旧車会ですか？
Ｅ９２の話題が欲しい…

>>597
同じ数字かわからんでしょ?
だから形式が違うとNGなんだよ

車名なんて検査する側からすれば、どうでもいい話

携帯だからさ、一から十まで詳しくって辛いけど…w

数値って検査結果ね
形式が違っても正規と並行で区別される事はない

形式ったって、検査する側は細かい所までわからんよ
国産と違うんだから、車体番号でわかる検査官なんて居ないし

車検証上で92M3とカブは違うのか？

横滑り量の特例扱い車両一覧表に乗ってれば特例が
適用される。
クーペとセダンはそれぞれリストにある。カブは無い
それだけ。

恐らく、重量とかの事を言ってんざゃないかな

>>603
E92でもE93でも現行M3は　ABA-WD40　ってことはないかな？とふと思って
「車体の形状」は違うのかな、メタルトップのカブリオレの車体の形状って？？？
Mセダンは　ABA-WA40　だけど。

>>602
そんなのは日々変わるよ？
昔とは違う
特例が出来た事だって変わったでしょ
カブが記載されてないのは、正規じゃないしまだ車検受ける車じゃないから
(正解には上陸時に受けてる)

リストは日本に入ってきたら時間が解決するよ

>>605
流石にカブの車検証はまだ見た事ないんで…
でも差別化はされ(て)ると思う
ボディって最も大きな部品が違うから

>>605
日本で形式認定されていないの車の
並行輸入の話でしょ? M3カブなんだから。

リストに加わる時は、正規で入った時。

>>607
正規じゃなくても、入ってきた台数が増えればリスト入り

並行輸入の流れを調べて下さい

>>606
俺は46M3カブに乗ってるけど、
車検証の型式名は-BL32-ってなってるよ。
なにやら、このハイフンにも意味があるらしいが、よく知らん。
ちなみに、EU並行車ね。

>>609
普通のクーペの　GH-BL32　に対して　GH-BL32-　になってるってこと？

>>610
いや、「GH」は付いてないのよ。
ただの「-BL32-」だけ。
GHとかの記号って、正規に型式認定された車種の排ガス基準かなんかじゃなかったっけ？
だから付いてないんだと思う。

>>611
ありがとう。

30のＭ３株が超ほすぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>611
wikiには国内登録時に車体NOを打ち直すと書いてなかったっけ？
普通よりかなり手間かかるから費用も高くなる。

>>614
そうなの？
俺のは現地ディーラーから教えてもらった車体No.そのままだったよ。

>>615
見間違いかもしれないｗ
並行輸入　自動車　でwiki検索すると出てくるよ。

昔は、平行車は型式はフメイだったよね。
今はディーラー車に合わせたような型式くれるわけ？？

以前、日本に入ってきてないグレードのＢＭＷ（ＥＵ新車平行）乗っていたときは
車検証の型式欄はフメイとなっていましたが。。。。。

>>609
46Ｍ３株の方、今はフメイじゃなくて、型式が載るんですか？？

>>617
私は並行物の320siですが車検証の型式欄はきちんと記載がありますよ。
ボンネット内のストラットのつけねの刻印が記載されてます。

>>616
ググってみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%BB%8A_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)#.E4.B8.A6.E8.A1.8C.E8.BC.B8.E5.85.A5.E8.BB.8A
＞型式は「不明」もしくは型式が「--」（ハイフン）で囲まれる。（このハイフン文字は業界では「ヒゲ」と呼ばれる。）
＞ハイフンで囲まれる場合の具体例としては、フェラーリF355の場合、正規輸入車では「GF-F355」となるべき型式が、
＞並行輸入車の場合「-F355-」と記される。 これは、「指定自動車等と同一」または「指定自動車等と類似」として登録される為である。

>>609のE46M3カブは指定自動車のE46M3クーペと類似した車として登録されたのね

>>619
読んでみました。
疑問に思っていたことが解決しました。ありがとう。

>>617
619さんの探してくれたページの通りです。
車検証の型式欄は、「フメイ」ではなく、型式がもらえました。

>>598自分だけ良ければいいんだね

M3GTSのパーツを寄せ集め装着して外観だけナンチャッテGTSにする
M3海苔が、またぞろ増えそうだ。

>>622
羽とかチンスポイラーとか要らないから、ブレーキ＆エンジン＆足回りをGTSと同じにしてほしい
GTSと現行M3の中間くらいのモデルが出たら確実に注文してた

中身はある程度チューンで近くはできるんじゃない？
46でもライトチューンでCSLに近くできるし、パワーや音は　足回りも
たしかに派手なスポイラー類なんかは好み分かれるからあれだけど
やっぱ一番の課題は軽量化だろうけどね、こればっかはその辺のパーツ軽くしてもなかなか

基本的にエンジン別物なんだからあきらめろ

お前の売って買いなおせばいいだろ

E46M3 + ﾗｲﾄﾁｭｰｿ ≠ CSL

GTS見てみたけど、エアコン無しで車内ロールバーじゃんか。

じゃんかって。
サーキット使用なんだから普通だと思いますけどw

じゃんかじゃんか
じゃんかじゃんか
じゃんかじゃんかじゃんかじゃーん

http://autos.goo.ne.jp/news/newcar/132022/article.html
http://response.jp/article/2009/11/11/132367.html
＞ＢＭＷの子会社であるＭ社が開発した受注生産モデルのM3 GTSは1490kgの車重を実現。
この軽量ボディに搭載されるのが排気量を400cc引き上げた4.4リットルV8。最大出力は450psと、
ノーマルを30ps上回る。パワーウェイトレシオは3.3kg/psと1級の数値をマーク。軽量なチタン製
エグゾーストシステムにより、抜けのいいサウンドも追求された。トラ ンスミッションは7速2ペダ
ルMTの「Mデュアルクラッチ」。ナンバープレートを付けたまま、サーキットでポテンシャルを発揮。

室内はロールケージ、6点式シートベルト、消火器、キルスイッチと、レーシングカーさながらのアイテムを装備。バケットシートも標準である。

M3 GTSは、2010年5月のドイツを皮切りに、夏頃には他の国でも販売開始。ドイツでの価格は11万5000ユーロ（約1550万円）だ。BMWは「ドイツ・ニュルブルクリンクでのラップタイムは、M3 CSLを上回る」と自信を見せている。


日本価格は2000万を超えそうだね。
でも、ここまで出すなら911GT3RSかなあ？

>>623
＞GTSと現行M3の中間くらいのモデルが出たら確実に注文してた

うん、オレもそう思う。
M3が素カレラなら、M3 GTSは911GT3RSに相当する。

GTSはサーキット専用だからとても買えない、M3でも「911GT3に相当する車種」を出してほしいよ。

車重は魅力だが、後席取っ払っての数字かと思うとな･･･

>>631
床屋で散髪中「全体的にもう少しだけ短めにしてもらえます？」って言ったら、寝てる間に坊主にされた様な気分

違う、違うのだ・・・

この前案内来てたけど今日のお台場の試乗会行く人いる？ほとんどのモデルに乗れるから行きたいけど雨だからダルくなってきた

日本に入ってくるＢＭＷってメイドインチャイナ？第二工場作るらしいけど、次期モデルから全部中国せいかな？

現在は南アフリカ製だっけ？

流れ切ってごめんなさい。
>594です。
2003 E46M3 SMG�U 買っちゃいました！
黒の５万�`で車庫保管です。

>>636
オメ！
けど、何故に前期？

ありがとうございます！
前期は予算の都合です。

>>638
なるほど。
メンテしっかり、可愛がってあげて下さい。

名器ですぜｗ

E46の前期と後期の違いって教えてもらえませんか
E36M3BとCの違いくらいありますか

>>640
前期と後期の違いのポイントはナビ・ルームミラー形状・タワーバー・リアナンバープレート上の飾り(？)・フォグランプのレンズカットが違っていて、最大の違いがＬＥＤテールだったと思います。
あとはＡＢＳの違いでＳＭＧの年度毎の改良、アンテナも年度毎に変わり最後期はシャークアンテナになってます。
鍵も、雑誌ではほぼ変わってないって書かれてたのに、俺の(06モデル)は初期のＭ５(まだ回してた頃)と同じ少し細めの鍵だったのが印象に残ってます。

E36M3BとCの違いはエンジンの排気量からして違ってるので、そこまでの違いはないです。
ちなみにＣＳＬは前期の最終モデルがキャタの関係で一番パワーが出てると聞いたことがあるので、奥深いですね。

以上、ちょっと曖昧な部分もあると思いますが詳しい方訂正と補完をよろしくお願いします。
長文失礼しました。

>>641
ご丁寧にありがとうございました
スゴいよく解りました

当方はやや古い車が好きなのですが通勤に使うとなると壊れやすさも要件にいれて考えておりそこまで古くないE46やボクスターが魅力的です

ユーザーの皆さんなら何年式のM3を選びますか？
購入の際にボクスターと比較された方いましたら、M3を選んだ理由を教えていただけないでしょうか（荒れそうな内容ですみません）
ちなみに予算はもちろん安いのがいいのですけど、あえて値段設定はしないで聞かせて下さい

SMG制御のコンピュータの演算速度が後期は倍になってるとかで、味付けもマイルド。メーター内のシフトパターン表示も違う。
あと前期と後期だと信頼性が大分違う気がする。後期はほんとトラブルの話を聞かない。前期は5年5万キロも走るうちにあちこちトラブル出てた。
ただ前期は左H、MT、シンプル(本皮・ナビ・サンルーフなし)仕様が多いのに対して、後期は右H、SMG、フルオプション豪華仕様の比率が高い。オーナーの乗り方も当然違うと想像できる。

まぁ前期と言っても一括りにはできないかと。
03モデル（の中でも前期、後期あるんだっけか）は前期の中では最終型なわけで、
本当に出たばっかりの頃とは具体的なパーツに違いはなくてもSMGの信頼性など若干差はあるんじゃないかな
家族所有の03右ハンSMGは10万ｷﾛ走ってもトラブルないですし
乗り方は大方前期オーナーの中では大人しい方と言えると思うからそれもあるかもしれないけれどね

>>後期は右H、SMG、フルオプション豪華仕様の比率が高い。オーナーの乗り方も当然違うと想像できる。

私には盲点でした
レスありがとうです
時代が硬派なＧＴを求めなくなって着ているんじょうかね
個人的には最高速が出る、加速が0.1速いとかは必要ないんですがエンジン音が良くないと乗る気が起きないんですよね
なのでそれ以外にはこだわり持たないんですが、信頼性を考えるとやっぱり後期モデルかな…

M3ってやっぱりかなり速いんですかね？ E36 318 E46 323 E39 528には乗っていた事があります。E46 323とE46M3はどのくらい違いますか？乗ってみたいな。

>>646
36の328と39の530とE36M3のりました
また、E39M5とZ8試乗したことあります
印象程度でいうならまったく別の車ですよ
ノーマルモデルは乗りたくなくなります

E46M3乗りだが、代車でE46の318に乗ったが鼻先軽くてこれはこれで楽しかった
ただアクセルは常時オンオフのスイッチと化したが

.

E92M3 注文した。値引き40万だがどう？

昨日初めてE92 M3に長時間乗りました。
ディーラーで15分試乗したことはありましたが、昨日は丸一日楽しみました。
E46 M3使いの私は、E92 M3を重くて高いデブとかなり偏見に満ちた印象を持ってましたが、想像以上に良かったです。
はっきり言って惚れました。
SMG�Uとは違って減速がスムーズで自然だし、パドル操作にもラグがないのは気持ち良すぎです。
可変サスのセッティングも絶妙で、街乗りも助手席から不満は出ないし山道をスポーツモードで走るのはかなり快感でした。
E46で感じられるネガが綺麗に解消されている印象です。
ブレーキが若干弱く、軽快感は46より落ちますがとにかくバランスがいい。
次は絶対6MTにしようと思ってましたがいとも簡単に心変わりしてしまいました。
やはり車は乗ってみないとわかりませんね。
2009年右ハンドルcoupeのM-DCTモデルで5000キロの中古車があったら即買いしそうです。

>>651 そうなの？俺は逆にE46 M3は全く興味無かった。
スタイルも悪いし、位置も中途半端。
直６でいじってサーキット行くのならスーパー速いＲ３４とかの方が
断然楽しかったし敵無し。

でももうおっさんだからジェントルに乗りたくてE92 M3した。
スタイルもデブ？とか言うがどんな車よりカッコ良いと思うが…

>>651
私も同じパターンで買い替えしました。
右ハンドルがいいって人が多いですが、自分は少数派の左ハンドル派です。
日本で運転するのに左って馬鹿じゃないの？というご意見ごもっともですが、私はE92M3の右と左を乗り比べて左を選びました。
私も当初は右にしたかったのですが、M3は言うまでもなく元々左ハンドルで設計された車です。
両車を乗り比べてみたところフィーリングにかなり違いがありました。
ディーラーのセールスマンや評論家は右でも左でも同じと言いますが、乗ってみると差は歴然でした。

確かに普段は右の方が便利ですが、不便は右折時とP精算のみ。
狭い道は左の方が寄せられるメリットもあります。
海外の中古車バイヤーが左ハンドルを高値買いをするらしいので将来の下取りは左の方が有望です。
ベンツやBMWは、古い年式でも左ハンドルの方が30〜50万円も高いそうですよ。

別に無理に左ハンドルを勧めるつもりはありませんが、ご参考までに。

追い越しもしにくいし、左に寄せてもドア開けれない時もあるしな・・・

Ｅ９２のダッシュデザインはフタコブラクダのようなだっさいｗやつで平面だから
あんまり違和感ないかもしれないけど、以前のＢＭＷの伝統のコックピットデザインの
ダッシュまわりだと、左を無理して右にした感じが出まくりで変だったし、実際使いにくいものが
多々あった。空調のダイヤルなんかはあれは右手で回すようにできていると思ったし。

今でも右ハンドル仕様車のエンジンルームはまんま左仕様のままなんでしょ？
ブレーキシステムとかステアリング関係とかは電動？か何かになって長いワイヤーで
つながなくてよくなったのか？
素のモデルで買い物仕様なら右に改造したやつでもいいだろうけど、
Ｍ３みたいにそれなりの車はきちんと左で乗るべきだと思うけどね。
本来のＭ３を味わいたいならそうするべきだと。

ここで疑問なんだけど、レクサスってどっちを主体に作ってんのかな？って
やっぱりアメリカがメインだから左ありきで右にしているのかな？
それともトヨタモデルのシャシー使っているから右なのか。。。

ＬＦＡかなりデザインいいと思ったんだけど、あれって左ハンドルのみ？
手作りだから右でも左でもどっちでも作れるのかな？

すれ違いスマソ

左の方が寄せられるなんて情けない事言ってる人が感じた

‘歴然たる差’

を、知りたいもんだ…

>>656
もしかしたら右ハンドル買っちゃったの？ｗ

メカニカル的に言うと右ハンドルが糞なのは明白だよね。
あと、君のように運転しても気がつかない鈍感な人なら別に右ハンドルでもいいんじゃないの？
どうせ運転も下手糞だから左ハンドルでの右折は難しくてできないんだろうしね。

俺も知りたいｗ　最近の車でも乗り味やエンジンの反応フィールに歴然たる差があるって言うのなら
そこを具体的に教えてほしいな

651です。
右ハンドルしか乗ったことないので無理して左ハンドルに乗るつもりはありませんが、下取りが高いのは知りませんでした。
最近左ハンドルの新車は見かけなくなりましたから確かに稀少だと思います。
ただ色々なスレで過激な左ハンドル否定論者が湧いてスレが荒れるのを何度も見てますからこの辺でやめておきます。

M-DCTも過激なマニュアル至上主義者の餌食になりそうですが、意外に否定的な過激派は少ないみたいですね。
SMG�Uはダイレクト感に欠けて楽しさを損ねるミッションでしたが、M-DCTはさすがに進化を体感できる素晴らしいミッションでした。
あれなら6MTの一体感やプレジャーに劣らない気がします。

>>657

俺にはわからないので、メカニカル的な違いを具体的に教えてくれ。
さっさとしろよ。

あーあ、この程度に反応しちゃうなんて

>>660
いちいち反応すんなカスが。

>>661-662
自演すんな虫ケラ。

>>663
根拠も糞も無いのに自演扱いですか。そんなだからハゲるんだよこの糞ニートが。
お前もういいから大人しくしとけよwwwwww

自分の頭を鏡で見たのか？可哀相に・・・ﾌﾟｯ

オレも評論家でもわからない歴然たる差、メカニカル的な違いを具体的に教え
て欲しい。

右ハンドルの方が
需要があるので
下取りが良いって
聞いたのは・・・

片手にたいまつ、片手に武器持ったキチガイが寄り集まって、歴然たる差を教えろって喚いてんのかよｗ

左ハンドルと右ハンドル実際に乗り比べてみりゃいいじゃん
ディーラーでその程度のことすら依頼できない惨めな小心者ニートなの？
見かけが貧乏だから？チビデブだから？ポンコツじゃ恥ずかしくてディーラー行けないから？免許も車も持ってないから？

ひでーなｗｗｗｗ
自信があるから書いたけど、不安になったのか？
そしておまいら追い込みすぎｗｗｗ

オレも具体的に知りたいな、右ハンと左ハンのメカニカルな違いってやつを。

ひとつたのむよ。

ニートに聞いても知るわけないでしょ・・・ﾌﾟｯ

>>671
で、さっきからイキがってるお前は何に乗ってるんだ？ん？
ちゃんとM3に乗ってるんだよな？

またお前か・・・、自分の頭を鏡で見て来いよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>670
ブレーキのマスターシリンダーの位置が左ハンドル用のままだと右ハンドルの運転席からは遠くて
ブレーキのレスポンスが落ちるとか、アクセルワイヤーが右ハンドル化するために距離が延びるとか
パワステ関係とかそういうのが色々あるんじゃないのかな？
内装をスワップして右にするだけで、エンジンルームの中の物をそっくりそのまま左右逆にすることは
しないしからね。
確か、ボンネットオープナーも右ハンドル仕様でも左にあるとかそういうのもあるんじゃないの？
細かく見たら不都合もあるってことだろうね。

>>674
まだE36をお乗りですか?

右ハンドルM3のブレーキマスターシリンダーが、ちゃんと右側にあることを知らないのですね。

直6なら分かるが、V8になってからの右ハンドルM3の構造的ネガが何なのか、教えてホスィ。

ちんちんの位置変えたいのと一緒

教えてホスィー！
教えてホスィー！
教えてホスィー！
教えてホスィー！
教えてホスィー！
教えてホスィー！
教えてホスィー！




はやく教えろや

答えられないか…

つか、いまだに>>674みたいなのが居るって気の毒

こんな人は｢BMWの直6は本当ににシルキーだよね｣とか言ってそう

まあ…追い詰める気はないんで、また登場してよ、ｺﾃ付きさん

右ハン左ハン云々以前に、単に個体差だったという可能性はないのだろうか？

>>679
まったく同感だな。
１０年以上昔の話か？だよね。

オレはいまは997乗りだけど、右ハンで気になるのはアクセルのオフセットくらいだな。
これも単なる慣れの問題。

かっちゃった〜


完検切れとか、いろいろあるけどとってもうれしい。

この議論はGT-R掲示板で911が糞じゃないと主張する人と
911が糞だと主張する人との不毛な罵りあいと同じだと思います。
真面目で有意義な話が出来る見込みがありませんね。

また荒らしにも燃料投下してしまったようで失礼しました。
ここで訂正させていただきます。
左ハンドルと右ハンドルに違いはありません。
ディーラーの人や評論家の言うとおり全く同じです。
どうもすみませんでした。

>>683

俺は至って真面目な話をしてるつもりなんだけどねぇ
だから>>657のような理解力のないアホは無視してたのに

真面目で有意義な話になるかならないかはｺﾃ付きさん次第だと思うけど…
終わりってんならまあ、いいか

>>684
荒らしが偉そうに語るな！
お前は何乗ってんだよ？
ミニカトッポの右ハンドルかｗ？

まあ、自動車大好きなイギリス人もラリア人もはたまたホンコン人、
Ｍ３もポルもフェラも強制的に右ハンしか乗れないわけだし
右だ左だと議論できるニッポンは楽しくていいよなw
たとえばイギリス人のＭ３乗りにやっぱＭ３は左ハンだろうって言ったら
はぁ？お前バカ？って感じじゃねーの。
おれはもちろんｅ92右ハンですよ
今まで乗った輸入車（たいした車じゃないけど^^;）全部右ハン。

結局どいつも‘歴然たる差’ は説明でんきな。
大体、評論家やレーサーだって左と右に‘歴然たる差’ があるとか
聞いたこと無い。

以前ヤナセの営業がＭ３買うなら絶対左と言っていたが理由を聞いたら
カッコ良いからだと…
その営業は５０過ぎだった

このスレってＢＭＷ分かってないニワカばっかりなんだｗ
Ｅ９２のＭ３たまたま買って乗ってます。これが初めてのＢＭＷですみたいなノリ？

もう右でも左でもどっちでもええわ気持ち悪い。

E92の純正ステアリングが私の手には少し太すぎでして・・・
BMWパフォーマンスのものは多少でも細いってことはないでしょうか？

現物見られた方いらっしゃいますか？

>>688 俺はＥ９２Ｍ３がＢＭ初だが何か？

左オタとＭＴオタが五月蠅いんだよ。
右派とＡＴ派は左でもＭＴでも認めてんの。

>>687
左しか認めないって人は本当にそうなんだと思う
今時、左がかっこいいとか…w


>>688
あなたはたまたま買った中古がE30辺りなんでしょ？
>>674の持論を見るとさ
古〜〜いBMWもいいけど、もう少し勉強しましょう

初めてのBMWなんです。
優しくしてね。
右のｵｰﾄﾏが一番ｶｯｺｲｲんだぞ(●｀ε´●)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>693

> 右のｵｰﾄﾏが一番ｶｯｺｲｲんだぞ(●｀ε´●)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
この一言がすべてを台無しにする。

成金でやっとＢＭＷ買えるようになったニワカがわんさか湧いてて笑えるｗ

>>695
＞パワステ関係とかそういうのが色々あるんじゃないのかな？
＞確か、ボンネットオープナーも右ハンドル仕様でも左にあるとかそういうのもあるんじゃないの？

煽りにきて疑問形はないだろうよｗ
かな？じゃねよ

>>683
＞この議論はGT-R掲示板で911が糞じゃないと主張する人と
＞911が糞だと主張する人との不毛な罵りあいと同じだと思います。

まったく論点が違うと思うけどねえ。
ていうかそもそもそんな罵りあいはないし・・・

オレは911乗りだけどGT-Rにも興味はすごくあるし、GT-R乗りも911には興味があると思うよ。
両者を所有している人もいるしね。

>>687
同感。

オレは外車も全部(525i,E320,M5,SLK350,911,ゴルフGTI）右ハンに乗ってきたけど、別に左ハンに乗りたきゃ乗ればいいと思っている。

>>697 だよね。

>>655 ←こいつらが左の方が運動性能良いと言うから俺は単にどう違うのか
教えて欲しかっただけだ。
なぜ答えてくれん。

以前911スレでも、こんなおもろい人がいたよ。
「左ハンだと狭い峠でギリギリまで寄れるから、左ハンのほうが絶対に速いし、良いよ！」

で、こうレスしたら、そのまま消えたなあ。
「ふーん、じゃあ、ドイツ人の走り屋さんは狭い峠では右ハン（英国仕様）の911で走っているのかい？」

この議論は永遠に終わりませんなぁ^^

>「左ハンだと狭い峠でギリギリまで寄れるから、左ハンのほうが絶対に速いし、良いよ！」

面白い！左ハンのが車幅せまいんかねw

＞狭い道は左の方が寄せられるメリットもあります。

スマソ、このスレでも911の走り屋さんと同じ意見の人がいたみたいだねｗ

＞左ハンだと狭い峠でギリギリまで寄れるから、
でもやっちまった時のリスクが高いよな、どう考えても。

すごい釣りだｗ

左ハンだが峠を左ハンで攻めようとは思わねー
まして狭い峠のブラインドなんて右のが絶対有利

左がいいなんて言ってるのはいまだに車に関税かかってると思ってる爺さんだろ

>>705
今だにも何も日本は輸入車に関税がかかっていたことはありませんが？
無知の恥さらし乙ｗ

だから貧乏人の乞食根性で右右騒いでるんですね？　
昔左ハンドルに憧れたけど貧乏乞食で乗れなかった悔しさの表れかすらｗ？

そもそも、左ハンドルでしか、ギリギリに寄せられないって、どんだけ
下手糞なんだよｗ

左右選べるのであれば、結婚指輪がシフトチェンジのたびにシフトノブにあたるのがいやなので、左ハンドルにします。もちろんMT前提の話。
ATだったらそんな心配ないので、便利さ優先で右ハンドル。

確かにMTなら左だな。
ATで左は本当に恥ずかしい・・・。

あら。まーだ左や右や言ってるのか。

>>706
50年前とかは関税がかかってたはず。

軽自動車の右ハンドルしか乗ったことのない無職の俺が、左ハンドル1000万円の外車オーナーを批判できるなんて痛快！！
ほんと２ちゃんねるって最高だわｗｗｗｗｗｗ

↑左ハンＡＴ乗りが顔真っ赤にして反論

>>712
なるほど。だから左ハンドルが徹底的に叩かれるのか。
世の中右ハンドルが主流とも言えないな。
カーセンサーやヤフオク見ても左ハンドルのが高いし。

中古で2008年6月登録　走行9000kmのM3セダンM-DCTを800万ちょっとで
購入したものなのですが、最近ちょっと気になってる事があります。
結構Ｒのきついカーブをする時にそれは起こるんですが、グググｯという
くぐもった音がするんです。デカイタイヤだったりするのでアライメント
かな？とも思い、販売店でチェックしてもらったんですが、特に異常は
ないとの事。

どなたか同じ症状の方いらっしゃいませんでしょうか？
駐車場とかでグルグル回るとその違和感がはっきりわかります。

>>715
LSDの音とかかも？

>>712
おう同士、俺もだよ。でもよ、無職位ならまだ良いよ。
俺なんて完全秋葉系独身、身長160センチ体重86キロ、
ロリコンでいつも風呂なんて入れないからフケだらけで臭いよ。
因に車のハンドルなんて握った事もないよ。
更に45で童貞、女居ない歴45年だよ。
風俗行く金も勇気もなくて毎日２ちゃんの富豪ら相手に世間のささやかな
抵抗をしているんだよ。
町を歩くと即職務質問さ。
でもお前みたいな仲間が居て嬉しいぜ。
スカッとするよなスカッと。ここで一緒に思う存分暴れようぜ〜

同士！これからもお互い２ちゃんでギャフンと言わせようぜ！！
人生捨てたまだまだ捨てたもんじゃないぜ

俺は左ハンドル信者ではないし右でも左でも機関に不具合さえなければ正直どっちでもいいんだけど、左ハンドル批判する人達は右ハンドルがいいとどんな根拠で思いこんでるの？
もともと左ハンドルで設計された車が、右ハンドルに移植されてるなら右ハンドルのが左ハンドルより不具合起こる確率高い気がするんだけど。
最初から右でも左でも問題ないように、ミッションやギアボックスやポンプなど全ての部品が左右ハンドル向けに左右対称に作られてるなら納得できるんだけどそうじゃないよね？
ディーラーの人や評論家がそう言ってたとかが根拠？

ベンツ初期Aクラスがステアリングギアボックスを右ハンドル用に無理やり加工したことが仇になって故障しまくった話を聞いたことあるし、
どっちも選択できるなら本国仕様の左ハンドル選ぶのが無難なのかなと思うんだけど。

左のがカッコイイとか左に寄せられて便利とは思わないけど、右ハンドル選択しても本当に大丈夫なのかな？
真面目な話してるつもりなんで左信者の逆襲とか言わずにコメントください。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　しつけーよ、カス、Dに逝って聞いて来い！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

ジャガーなんかも本当は左の方が出来が良いらしいね
北米優先で設計の基準が左らしい

ジャガーって左ハン基準なんだ　知らなかった
元々イギリスの車なのにね

９９％の左ハンオーナーは左ハンのほうが外車チックで
かっこいいから選んだ。
これが本音。
でも見栄も大事だからべつにいいんじゃない？
どう考えても、日本で左ハンドルは使い勝手が悪すぎる。
日本では左ハン崇拝は根強い。悪しき伝統。

？

必死に左ハンを正当化しようとする姿が痛々しい・・・
見栄っ張りってイヤですねぇ(^_^;)

見栄っ張りとかじゃなくて、アメリカ育ちなせいで左ハンドルじゃないと安心できない俺涙目
車線はどっち側でも平気だけど、出来れば慣れた左で運転したいって思うんだけどねー
正直外車チックでかっこいいってのは一切理解できないけど、利き手でギアチェンジは楽だよ

>>722 >>724
すまんが、これは俺の話。
カッコイイから左を選ぼうとしてるわけじゃなくて、右でも問題ないなら右にしようと思って根拠を知りたいわけよ。

右でも問題ない根拠があるなら君たちも今後徹底的に左ハンドル叩きが出来るでしょ？
日本の道路を走るのに不便で危ない左を選ぶ必要なくなる根拠探し。

まだやってるんだｗ感覚的の問題だから両方試乗すればいい
故障や不具合の心配は必要ないよ。ただＭＴを選ぶなら左かな
ＢＭだけかもしれないがＦＲの出力軸の関係で足元が狭いからペダルワークはどうしても違和感がある
俺は左ハンに乗ってるが、同乗者を降ろす時や駐車場の支払い、右折、追い越しなど不便だらけだよ
まあＭＴの楽しさとオリジナルにこだわりたい自己満足位かな
ＡＴとかＤＣＴがいいなら迷わず右選んだ方がいいんじゃない？
あと峠攻めるのも右がいいけど、それなら違う車選べｗ

>>727
うん、妥当な意見だろうね。

左ハン　オリジナルにこだわりたい、MTだと左のほうが便利、ただし右折時・パーキング支払など不便
右ハン　日本で乗るなら右ハンのほうが便利、AT・ DCTなら右で問題なし

＞私も当初は右にしたかったのですが、M3は言うまでもなく元々左ハンドルで設計された車です。
＞両車を乗り比べてみたところフィーリングにかなり違いがありました。
＞ディーラーのセールスマンや評論家は右でも左でも同じと言いますが、乗ってみると差は歴然でした。

「単なる私的な感想」を、さも真実であるかのように書くから荒れるんだよねえ。

フィーリングにかなり違いがありました(笑)
乗ってみると差は歴然でした(笑)

脳内丸出しで吹いたww

右が足元狭いとかどんだけデブなの？
それとも大昔の右ハンドルの話？


BMWに乗ってるなら、どんなに鈍感でも右ハンドルで左に寄せられない人でも
50対50の重量配分は感じたと思うんだよ
だけど大事なのはそれだけかい？
もう一つの大事な重量配分の事、忘れてる？

壊れるのは機械だから当然
右だからとか関係ない


>>720
間違った情報を流さないように

俺はフェラーリー458イタリアの右ハンドル乗ってるけど
乗り比べてみたら左ハンドルより右ハンドルが優れてたよ。
日本で左ハンドルに乗りたがる神経がわかんないな。

>>731
センタートンネルっていうの？エンジンルームから続いてて室内に出っ張っている部分
あれがあるから、やっぱり左ハンドルの方が、フットレストきちんとしているし左足置いておけるし
だいたい、自然にまっすぐ伸ばしたところに足が置けると思う。

右だと、アクセルペダルが少し内側よりな感じがするし、左足置くところがとっても窮屈だよね？
Ｅ９２は横幅が結構ある車だから、足元広いのかもだけど、少し前までの中型や小型ＢＭだと
それは顕著だったと思う。まぁ、Ｘ５とかみたいにでかいのだと無問題だろうけどｗ

慣れだろうけど、やっぱり効き手でＭＴ操作する方が運転しやすいと思う。

右しか乗ったことない人にはわからない感覚だろうし、日本は右が前提の国だからわざわざ左のって
知ることでもないだろうね。

MT操作中は片手でハンドルを保持するので、右利きなら左でＭＴ操作
するほうが安全で利にかなってると思うが。
全世界で左ハンドルが主流なのが理解できない。

>>733
いや、だから大昔の話なのかと？

てか、俺は歴代のM3乗ってきたけど、左だからって貴方が言うようにハンドルとペダル、シートが一直線になんてなってないよ？
それすら気がつかない？


ちなみに、利き手でシフトできる方がとか、恥ずかしい
力み過ぎだから、力抜いてシフトチェンジした方がいいと思う

ところで右ハンドル派の人はなんで左ハンドルに乗る人を目の敵にして叩くの？
他人が左ハンドル乗ろうが右ハンドルに乗ろうが別にどうでもよくない？
まさか>>712が真実なわけないよね？

それは単なる被害妄想でしょ
別に目の敵になんてしてないし


ただ、｢俺は左に乗ってるからかっこいい｣みたいな書き込み見ると笑う

何をいちいち噛みついているんだろう
最新だろうが昔だろうがセンターコンソール分狭いのは事実だし、右ハン専用の配置とペダルになってるだろ…
本人が試乗して好きな方に乗ればいい
てかこの話題定期的にループするし必ず荒らしがやってくるから専用スレにいって下さい

この手の論議は、必ず左ハン乗りが火種を撒きちらすことからはじまるからな。

>>736
左ハンドルに乗る人を叩いてる奴なんてほとんどいないと思うが？

>>738
俺も確かに好きな方に乗ればいいと思うよ

だが左ハンドルしか認めない奴が右ハンドル乗りをバカにするからこんな流れになるんだろ

っていうか本当は左に乗ってみたいのに、周りの目だの、右の方が便利だのとか
いいわけつけて本当に乗りたいのに乗ってないから、
左ハンドル所有者が何かを言うと、
｢俺は左に乗ってるからかっこいい｣みたいな書き込み見ると笑う
とか
日本で乗るなら右の方が便利とか色々いちゃもんつけ出すんじゃないの？

上から読んでるとそういう流れだよね。

だって、日本は好きな方が買えるんだから、どっちでもいいじゃん
それなのに、わざわざ不便なのかってとか、理にかなってないとか
そうかもしれないけど、読んでると、本当は欲しいのに買えなったからやっかんでいるみたいに見えるよ。

全く話の流れが読めない奴がわざわざ長文で出てくるなよ

どんな思考回路なんだよ

>>742
左乗りたければ乗ってるし。
左乗ってる連中が、外車(BMW)乗るならやっぱり左じゃないと。
右は本来の作りでは。。みたいな事を言い出すのが原因。

「利き手でシフトするから左ハン」って書き込みが多いけど、
世の中には左利きがいることも忘れないでください・・・

門外不出のとっておきなんだが左カーブのちんちんがご要望ならおいら頑張る

フォークリフトも基本は左ハンなんだよね
実際シートも中心線から左よりだし、左からの方が乗り込みやすい
右手のシフトってか操作は慣れで出来る
ただ、ハンドルにスピンナー（丸い握りの部分）があればの話

乗用車にもアクセサリーのハンドル・スピンナー付けるか（ネジ止めでＯＫ）

世界のどこに行っても、運転席は中央線側にある。その方が総じて安全だからだ。

カンボジアは逆だった。多くの欧米諸国のようにクルマは右側通行だが日本車の中古が多かったから。

俺は右派だが、ＭＴの場合自分を中心に外側にギアを上げていくのが本来の在り方として正しい気がする
乗ったことはないが感覚としてしっくり来そうだ

そんなぁ無理言うなよ
おれはもう自分を中心に内側にギアを上げていくのが
体にしみ込んじまってるよw
だって免許取った時からこれしか知らねーもん

ゴルフ場のカート、左。右ハンドルは、見たことない。

92あたりはデジタルのプッシュ式のオートエアコンだろうからいいけど、
ダイヤル式のマニュアルエアコンだとな、左手で時計回りにダイヤル回すんだぞｗ
おかしいだろｗ　左ハンドル用をそのままだからな。
ウィンカーとワイパーのレバーは右ハンドルだときちんと逆に取り付けられているのか？
以前はそのままだったと思うけど。

ＭＴはね、乗ればわかるよ>>750　外に外にギアをアップしていく方が自然だよ。
左手で内側に内側に入れていくのって感覚的に不自然スグルもん

>左手で内側に内側に入れていくのって感覚的に不自然スグルもん

だからおれは免許取った時からこれなんだよw
国産車ぜ〜んぶこれ
輸入車の右ハンもこれ

世界中できみだけ
>左手で内側に内側に入れていくのって感覚的に不自然スグルもん

って思ってるのはw

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
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　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

はぁ〜あ。最初に右左の話題振った奴責任もってこの場を納めろや。

＞ウィンカーとワイパーのレバーは右ハンドルだときちんと逆に取り付けられているのか？
＞以前はそのままだったと思うけど。

あのねえ、こっち（左ウインカー、右ワイパー）が世界標準なんだよ。
日本車だけが異端なの。
こんなの常識だろうげ！

>>752
エアコンのダイヤルってw
左右の‘歴然たる差’ってのはその程度なのか？w

レバーの位置は昔から一部の車種を除いて正常な造り

日本車しか知らないんじゃないの？

いまどきエアコンがダイヤルってｗ
何世代前の車だ？ｗ

てかダイヤルだったとして、左手で時計まわりってどこが不自然なの？
我が6年落ち国産車もダイヤル式で時計まわりなんだが　
これは外車の右ハン仕様とか関係ないだろ

イギリス車とオーストラリアの車は日本車と同じで、右がウィンカーで左がワイパーだったけどね。
右ハンドルがベースの車だとそうなると思っていたけど。

エアコンの吹き出し口や風量がダイヤル調整の新車って今でもたくさんあるじゃん。

ＡＵ
ホールデン　コモドア
フォード　ファルコン

ＵＫ
フォード　エスコートとか色々
ジャガー
ＭＧ
ローバー
とかですね。実際に現地で乗ったことがある車で言うと

↑　列挙したのは日本車じゃないのに、日本車と同じで右ウィンカー左ワイパーの車ね。

>>756
＞日本車だけが異端なの。
こんなの常識だろうげ！

知ったか乙です。

>>758
＞いまどきエアコンがダイヤルってｗ
何世代前の車だ？ｗ

今でも新車でダイヤル式のエアコン調整の車はありますよ。

無知晒し乙です。

>>763
ちゃんと自分で検索してみたらどうだい？

//////
ISO（International Organization for Standardization)国際標準化機構で
ワイパーとウインカーレバーの方向は決められています。
これによれば、ウインカーを「左」
ワイパーを「右」・・・と決められています。
日本車以外は全て、このISOに沿って作られています。
ので、日本車とは逆になります。

で、その日本車はJIS規格（日本独自の規格）に沿って作られています。
これによれば、ウインカーを「右」
ワイパーを「左」
と、なっています。

昔は、日本車もISOに沿って
ウインカーを「左」
ワイパーを「右」・・・とする、動きが見られましたが
MT車では、左手で操作することが多くなり危険・・・と言う判断で見送られました。

つまり、これは日本の常識が世界の非常識になります。

でも、日本車だけじゃないから、右ウィンカーの左ワイパーって
知っている限りだけど車種列挙したでしょ？

>>756は日本車だけが〜って言ってんだよ？
だから知ったか乙って言ったんだけど何か？

素直に日本車だけじゃなかったって認めて謝ったら？

エアコンの調整がダイヤルとかって
E30とか36前期くらいじゃね？ｗ

でもって左手でその古臭いダイヤル（笑)を時計回りで
戻すときは反時計回りで何か不便なことでもあるのか？

>>766
すまん、イギリス車も日本車と同じとは知らなかった。
謝るよ。

今どきの俺のＭ３も温度調整は古臭いダイヤルだけど
時計回りでも反時計回りでもなんも不便ないよな
もちろん左手

>>771

温度調整のダイヤルじゃなくてどこから風出すかの話じゃね？
温度調整はダイヤル式のほうがわかりやすい。

だから、‘歴然たる差’を説明してくれとww

ちなみに、米車が右レバーになったのはつい最近
逆に英車はISOを律儀に守ろうと、昔は右レバーだった車種が左レバーになっている

つまりはようやく日本に合わせて車造りをしてくれる心の広いメーカーができたって事

ドイツ車は英に送る車は左レバー

もうやめろよ、不毛過ぎるだろ。

左ハン乗りは、自己正当化のために発狂するのを止めろ。
ウゼーんだよボケが。

>>775
そういう書き方も結局煽ってんだからやめようぜ。
別にどっちに乗ろうが個人の勝手なんだから、ここで一つの答えが出るわけがないだろ。
冷静に語り合ってるならともかく罵りあってるだけだし。

今年の流行語大賞‘歴然たる差’

これが「歴然たる差」だよと真面目に語ったところで山火事にガソリン撒くようなもんじゃね？
最初から聞く耳持たない奴に何を言っても噛みつかれて叩かれるの分かりきってるじゃん。
もう執拗な粘着煽りは止めてM3の話しようよ。

>>768
新車でまだまだダイヤル式なんてたくさん出ているのに話の論点すり替えのために
30だの36だのって

ばか丸出し乙ｗ

スレの大半は煽りと妬みと嘲笑ばかり。
M3の話題なんてスレの1/3もない。
結局ここは貧乏人かニートか僻み根性丸出しの基地外など、社会不適格者しか立ち寄らない肥溜めだね。

>>780
そういうお前が憧れてるだけでＭ３買えない貧乏人

携帯廚はスルーが基本

でも、左に憧れてて乗れなかった不遇時代があって、今は脳内妄想でＭ３乗りまわしている糞が
いかに多いか今回の論争で改めて実感したっすｗ

悔しかったら左ハンドル買って乗ればいいのに。

悔しいからって、右の方がいいとか言っちゃってｗ

ぶざまｗｗｗｗｗｗ

あわれｗｗｗｗｗｗｗ

キャフフ

今日は脳内左ハンドルオーナーですか…
賑やかですねぇ、ここ

>>780
そんなの前からじゃん
ニュルと金の話とさ
今回も左ハンドル信者は何も‘歴然たる差’を語れないままだし

ハンドル厨はバカなの？荒らしたいわけ？
ＧＴＲ

途中で送った(..;)

過去のＧＴＲスレみたいになるからやめてよ

>>752は運転した事ないんだよ。右ハンで回転式の空調いじるの全く問題無し。それどころかブラインドで操作出来るのでむしろ楽。

俺ニートで金ないけどあんな酸っぱそうな葡萄タダでもいらないわ。

お前こそあんな酸っぱくてまずい葡萄食べて惨めにならないの？金持ちぶって不愉快なヤツだな、死ねよ。

>>789 おう同士！待っていたぜ！！
おれはお前の気持ちが良くわかる717だぜ。
いっしょにがんばろうぜ！！！

ほらね。ニートだったでしょw。

E90M3と、F10と、悩んでる人いる？

>>791 俺の同士を虐めるな
２ちゃん内でぶっ飛ばすぞ〜

>>792 いねーよ　ボロ車野郎

完全に昔のGT-Rスレと同じ流れだなあ。

そうそう昔のAMGスレもこんな感じだったな。

>>791
俺の会社はさ、セキュリティーの関係で、掲示板とかアクセスできないんだよね
他の会社は知らないけど…
あんたの会社は自由にPC使えんの？
自由業で在宅勤務だから平気なのかな？


まあ、仲良くやろうぜ

以下らーめんスレに変わります。

熱海の石川屋がうまい！

免許取ってから代車なんかで右に乗るぐらいで
左ハンドルしか運転したことないから
右ハンドルのＢＭＷがどういうものなのか分からない。
これが本当のことです。

　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

免許取ってから代車なんかで右に乗るぐらいで
左ハンドルしか運転したことないから
右ハンドルのＢＭＷがどういうものなのか分からない。
これが本当のことです。

　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

免許取ってから代車なんかで右に乗るぐらいで
左ハンドルしか運転したことないから
右ハンドルのＢＭＷがどういうものなのか分からない。
これが本当のことです。

近所にＭ３のクーペが置いてあるけどなんか実車は雑誌で見たよりイマイチな感じ

30以外ぱっと見普通の3尻クーペだからな

　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
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　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

30以外ぱっと見普通の3尻クーペだからな

3尻クーペw

3尻クーペてなんだよ！？

そんなことも知らないのがニワカだって言うんだよ。
２ｃｈじゃそう言うんだよ

マジでニワカだったんだｗ　こりゃ、脳内で本当にＢＭＷもってねーなきっとｗ

くだらなすぎる･･･

M3に興味持って初めてこのスレ来てみたらこれかよwwwwwwwwwwwwwww

>>812

先日M3を買ったので書き込んでみたが
「おめ」の一言もなかった。

ま、ノイズがほかよりも少々多いのは確かだが
逆に言うとBMWというブランドの人気は高いようだ。



ちなみに2009年も終わるのでMTだと強力なセールをしてるよ。

遅くなったけど、おめおめおめめ
楽しんでくらはい！

>>812
いつもこのスレにいて荒らしている癖に、はじめてきた？プッｗ
嘘ばっかり　脳内Ｍ３ノリのくせに

貧乏乞食あげ

↑シーッ！傷つくでしょ・・・

>>814

ありがとう。

いままで、トルク重視型のお気楽エンジン＋ATだったので
今度の高回転型＋MTは期待と不安でいっぱい。


楽しむ予定です。

M3は綱島で

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミミ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ＼ 　
　　　/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、 　
　　,//〃彡{" 　 　 ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} 　　
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~゛"''ーーー=弌ミミ三;} 　
　　ｌ/彡三;j , . - ''　　 , 　 :._,,..-―‐‐、ヾ;三j 　　　　　　　　　　　　　.＿＿　　　　　　 （＼＿,,,
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' 、_!'i" 　　　　　ヘ,,、　　　　　 ｀ﾞ'、.ﾉ　　　　　　　ゝ ._,,,,,）　　　　　　,,ll'ﾞﾟﾞll,,　　　,,w-=i,, 　　
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ニ二ニ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ 　　　　　｀'､ヽ　　　　　r-_ |　lﾞ　　　　　　　<ノ　　　　　　　　 ,l°　　ll　.,llﾞ゜　　　li
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ 　　　　　　 / ./　　　　　ヽ-ﾐ'''''　二)　　　　　　 ,,r''二,＼　　　 l|　　　 ﾞl,,l゜　　　　,l
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で、3尻クーペてなんなの？

320、335のクーペのことだと思います。

>>813
俺も買ったよ２ペダル。
ＭＴだと120万引き
２ペダルは３０万引き

ＭＴは２ペダルが出た後全然売れないから
超在庫があるみたいよ。

こないだ地元（埼玉）で初めて自車以外のＭ３セダンをみた。

ＧＳに給油＋洗車お願いしてぷらぷらしてたんだが、初め見た時
俺のＭ３をＧＳの店員が公道を運転してるのかと思って超ビビったｗ

さすがにそこまではしないかｗ

>>822

おめでとう。
もう、MTよりDCTのほうがはやいよね。
MTを選ぶのは単なる趣味の問題となると
なかなかMTは売れないのは当然の成り行きか。





しかし・・・普通は120万引きなのか・・・う〜む。

どうでもいいが消費税は内税にするべきだと思うんだ

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　　　/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、 　
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>>824
120万円引きは在庫車ならということでしょ。
色やオプションを着けて本国に注文すれば、そんなに値引きはないと思う。

>>824
売るときはMTの方が高くなる。
ポルシェでもフェラーリでも中古はMTの方が高い。

>>828 それは一前のＦ355、996等の出来の悪い２ペダルの話。
現にガヤルド、360や430等は２ペダルの方が断然高い。最新のＦは特にＭＴで乗る
奴は居ないから希少価値値程度。
ＧＴＲも既にそうだがＦも今後はＭＴを作らない方向らしい。
Ｐも究極のマニュアルこと２ペダルに力を入れている。

>>827
そうだよ。でもＭ３のＭＴは、ホワイト、ブラック、左右、アルミ他
在庫は何でもあるみたいよ。
ＭＴ欲しい輩は買いだな…
２ペダルは全くないから完全オーダーで春まで待つ。

>Ｆも今後はＭＴを作らない方向らしい。

おおそれではFのMTは価値が上がるね
FのMTオタはいつの時代も必ず生息してるはずだし。
FのMT新車で買っておきたいね、

金があれば

何？　ＡＴ限定免許しか持ってないＭＴ運転したことない＝できない馬鹿が湧くスレになったのここ？ｗｗｗ

まぁ、粘着ニートのあなたは免許もないんでしょうけどねw

740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:27:58 ID:J9foFWu10
M3のクラッチ交換はどれ位で必要なんですか？

どうもエンジンのみならず、BMWというクルマの好きなところは色んなとこが「スムーズ」というひとことにつきると思っていて、それなのに俺みたいなのがMTに乗っちゃってシフトチェンジのたびにガックンなっちゃうと、スムーズなクルマが台無しだなあと。へこむなあと。
そのへんがやっぱりDCTだな、て思う所。

>>829
それは知ってるけど，「公道ではやっぱりMTの方が良い」という
流れになっているのも事実。

速さだけならDCTだけどさ。

>>829
だな。
PDKが出たので、ポルシェもPDKのほうが中古でも高くなるだろうな。
より速くて、より燃費もよくて、より快適。

まあMTに乗りたい人はMTでいいと思うよ。
オレは左足の踏み損だから、DCTやPDKにするけどね。

>>831 50代半ば？？

俺も以前はずっとＭＴだったが２ペダルに変えてから
ＭＴは古臭く感じた。

ＭＴ反対じゃないがこだわり過ぎても、パソコン使えず手書きに
こだわるじぃさんみたいで嫌だ。

まあM3はピュアスポーツカーではないから
2ペダルでいいと思う。
ここまで重く大きくなったM3をMTで走らせてもね。

>>837
逆。速さを追及すると2ペダル，公道では3ペダルというのが世界の趨勢。

ピュアスポーツとは速さのみを追求してるわけじゃないでしょ。
大脳に入ってくるピュアスポーツ特有のダイレクト感がスポーツでしょ。
スポーツカーメーカーのポルシェとBMWではそこの思想の壁が分厚い。
速さだけを追求するなら直6なんてサッサと捨ててV6ターボにAWDが理想。
でもそれじゃ何かが足りないという論争になることはいわずもがな。

俺はピュアでもスポーツでもＢＭＷでもＦでもポルでも
２ペダルで良いと思う。
Ｆ１でさえ２ペダルだし…

スポーツとレーシングとはまったく意味が違うと
黒澤元治さんがさんざん言ってた。
スポーツとは単に車を速く走らせるという定義ではないと。

>>834
公道ではMTの方が良いとされている理由は？
個人的には公道でのスムーズさ、快適さに加えてサーキットでの速さや変速自体のダイレクト感も獲得してしまえば
2ペダル派にならざるを得ないし、リアルなスポーツカーにおいても軒並み2ペダルの流れなのも納得できるんだが
もう一昔前の2ペダルにあった超低速域での微妙なギクシャク感や駐車のし難さといった
実用においての欠点らしい欠点も構造的な改良や補助機能によってほぼ解消されてるんだろうしさ

ダイレクト感とは変速ショックがダイレクトという意味ではないｗ
クラッチ切って、ニュートラルに入れて、
エンジンを吹かして初めて初めてそのエンジンや駆動との意思疎通がとれる
その辺の一種の儀式的官能のダイレクトさという意味。
それもMTの魅力の一部だけど。
ヒールアンドトーでヒールで回転合わせたときのエンジンのレスポンスのダイレクトさ
やクラッチのつなぎひとつでいかようにもショックをコントロールできるダイレクトさ。
いろんなダイレクトさがスポーツカーには必須。

ステアリングインフォメーションでもそうだが、
駆動系のインフォメーションは常に足の裏から
クラッチやアクセルやエンジン音を通して細かく緻密に伝わってくるダイレクトさもスポーツカーの魅力。

未だにケイマンＳ（マイチェン前）とM3 DCTで迷ってますわ。
誰かこの2者の素晴らしい点、悪い点を挙げて背中押して下さい〜。

今のところこの二つしかかっこいいと思ってなく、間違いなくどちらか購入すると思うので。
今はE46乗ってます。

>>841
語源から考えればすぐわかる。

スポーツ(sport,sports)の語源；
disport…楽しみや冒険などのために港を離れること。

スポーツカーはそれを運転することがスポーツ（楽しみ）。
SUVはスポーツ（楽しみ）へたどり着くために手段（Uテリティ）
として乗るクルマ（Vクル）。

中古市場みると、売れないMTだらけだよね。
そして DCTより 50万円ぐらい安い。

FD3S RX7にのってますが14万kmのってE/G水漏れで
乗り換えることにしました。
次はE46M3もしくはZ3Mを考えています。
FDからM3(E46)に乗り換えた人いますか？
比べてみての感想はどうですか？
(早い、遅い、楽しい、気持ちいい、乗りやすい、乗りにくいなど、
エンジン、ハンドリング、ブレーキ、加速、高速巡航、、、)
ちなみに、FDはブーストアップ仕様で360psほど出ていました。
同様のFDから乗り換えた方の情報だと非常にありがたいです。
用途は街乗りとサーキットを考えています。

※(ほぼ)同じ質問をZ3M/Z4Mスレでもさせてもらっています。
ごめんなさい。

右利きだったら、センターコンソールやシフトレバーは右手で操作した方が楽で安全。
したがって、左ハンドルで右側通行が合理的。
右利きでマウスを左手で使う奴はまずいないでしょ。

日本は左側通行なのが問題なの。非合理的だからマイナーなんだよ。
しかし、道路をひっくり返すわけには行かないから日本は右ハンドルが多い。

右利きだったら、聞き手でハンドルを握るのが楽で安全です。
左手でのシフト操作も非常に楽です。

>左ハンドルで右側通行が合理的
同意
>道路をひっくり返すわけには行かないから日本は右ハンドルが多い。
同意
ところで旅客機は左側に操縦士、右側に副操縦士の席があるよね。

>>848
俺と似てるｗ
俺はFDをサーキット用にしてて、46M3を増車した。
FDはタービン変わってるけど…

速さはそらFDだけど、200キロで巡航しようとは思わないよね？
けど、M3はそれを楽にこなすよ。
楽しさ・気持ち良さはそれぞれが持ってるからね、どちらも良い。
乗りやすさは何を目安にするかだけど、そりゃFDよりは広いから便利だよ。
ブレーキはFDはサーキットでもパッドとローター交換でもかなりいいけど、M3はちと足りないかな。
吊しの車体の剛性は抜群にM3だね。

サーキットだと…特にFDからだと重さを感じるからちょっと厳しいかも。
M3をFDみたいなノリで弄れるなら変わるだろうけど、そのままじゃ多少不満かな。

街乗り・長距離なんかの重さを感じないとこはM3がいいし、タイトコーナーのある峠道とかコンマ何秒を詰めるサーキットはFDかな。
どちらもいい車に間違いはないよ。

いい流れになってきたな。
もう左ハンドルと年収と何乗ってんだと職業の話題はやめようね。

俺の左ハンドルと、2590万の年収と、開業医と言う話にケチを付けるな。

開業医で2590万じゃあ負け組だな。
オレは勤務医でも2000万、右ハンドル、M-DCTだよ。

>>855
節税を考慮すると大きな開きがる。

>>856
開業医は２代目・３台目でもない限り、開業資金の借金返済、従業員への給与の支払があるから大変なんだよ。
オレの周囲を見ても4000万くらいないと大変だと思う。

その点オレは借金・ローン返済はなし、給与支払もなし、気楽だよ。

>>857
年収２０００だと月の手取りは１１０万位？

開業医と勤務医だと差が歴然じゃない？

会社経営者と社員という事でしょ？
経営者は給料が多少、少なくても何でもかんでも経費でおとし
結構な現金を使う事ができるからね

お医者さんがこんなところで遊んでるのかぁ


ああ、おいら右利きだけどやっぱ利き腕の右は
ステアリングの方がいいね
したがって左手シフトがベストマッチだ

左ハンドルが好きなら韓国でレンタカーに乗れ

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　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミミ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ＼ 　
　　　/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、 　
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　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~゛"''ーーー=弌ミミ三;} 　
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本物の医者がこの時間に俺は医者で2000万だとか話してるわねーべよｗｗｗｗｗｗ


貧乏妄想脳内Ｍ３乗り　乙っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>863
なにをいまさら…

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　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ　　''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　､、.、、､_､.,,．　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : 　 ｀;-｡= .}　　 　 =｡-､'" "｀ﾞ＾　　　　　　　lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.......￣　;　 　 　 ￣　　 　　　　　　　 ､､...,,,､− |ﾞﾞ:‐,　
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞ､　　.,��.,,,,、　　　 ノ-ｰ"｀｀"｀｀r　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､:::　　 . '　｀゛ 　`　　　　　　 　..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'　　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　∠、､、､ぃ-｀''''":　､._.／｀._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　 `¬―'´　 　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐

M3買うのに60回ローンを組もうか悩んでいる勤務医です。
今帰宅しました。
明日は夜勤で（もちろん昼間も働きます）あさっても拘束です。

>>866

買いなされ・・・

勤務医は安定だ。

何でもかんでも経費で落ちるとか言ってる世間知らずの、おそらく社会人経験もないであろう
たぶんニートと思われるやつがこんなところにもいるのか。

そんなに甘くない。

>>867
おはようございます。背中を押してくれてありがとう。
買っちゃいそうですｗ。

行ってきます。

>852
遅レスすみません。
FDのりによる明快な比較ありがとうございます。
非常に参考になりました。2台体制とはうらやましい。
おっしゃるとおり、FDの200km巡航は非常に疲れます。
せっかく乗り換えるならちょっと大人の車＆乗り方に
ステップアップし、有名な3.2直6NAエンジンや
ボディ剛性、高速性能など堪能したいとおもいます。
とはいえ、いまだZ3Mと迷っていますが。

>>866
うちの後期研修医もローン組んでM3クーペを買ったよ。
6MTの中古で走行距離8000km、約680万といっていたな。

GmbH　=　ゲーエムベーハー　ドイツ語　有限会社

MTめちゃ安だね
俺はどうしても２ペダルが欲しくて中古で無いので
新車で1200万で買った
頭700の60回払い

やたらめったら小回りが利かないのはLSDのせい？


前の車の最小回転半径が4.9mだったので
納車前から自宅の車庫入れにびびってます。

エンジンでかくてタイヤの切れ角がとれないんじゃないか？

昔から小回りが利くベンツ、小回りが利かないBMW、というのは基本だな。

>>866
医者って儲かるんだな。センター9.1割あったから医学部行けば良かった。

>>今は何してんの？

>>878
脳内だから相手しちゃダメ！

>>870
一台体制で、仮にいいタマが見つかるなら36のM3を勧めるかな。

Z3Mに惹かれる理由は？
サーキット走るならやっぱりオープンは不利になるし、どうしてもならZ4Mの方がトラブル少ないイメージはあるけど重いんかな!?

試乗するのが一番だし、大きな買い物だからじっくり考えて下さい。
ＦＤとの比較なら答えられるから、何かあったり聞いて下され。

基本、２ドアは経費で落ちないんだよ。

>>881 何で？
税理士変えたら

経費うんぬんのくだらん話は別でやれ。

やっぱりZ3とかだとM3の美点である剛性感や高速安定性がある程度スポイルされてる気はするね
そのかわりクイックに振りまわせる楽しさとかがあるのかな、一度乗ってみたい
それとM3と比較するとエンジンのパワー曲線が若干マイルドだと聞いたことあるけどどうなんだろう

>>878
医学部生を量産しております。

>>882なにその自信？釣り？まさか本当に知らなかった？

２ドアは無理じゃね？フェラーリとか通らんぞ職種によるんだろうけど。医師は無理だろ。

経費って全額じゃなくても何割ならオッケーみたいにして認めてくれたりするの知ってる？
医療系でクーペを経費なんてなんぼでもいるよ。
その税理士次第だし、後から追徴くらう人もいる。
ケースバイケースだし、ここで議論しても無駄だってば。

おしまいおしまい

>880
> 36のM3
Z3M/Z4Mスレでも薦められました。(意外でした)
車体が軽くて、比較的スポーティに走れるって事でしょうか。

> Z3Mに惹かれる理由
なんとなく、FDに乗り味が近いのかなと。。。
だったらFDのE/G直して乗れって話なんですが・・・
見つかるタマにもよりますが、クローズドの
Z3MクーペでもOKと思っています。
Z4Mは予算が・・・

>試乗するのが一番だし、大きな買い物だからじっくり考えて下さい。
>ＦＤとの比較なら答えられるから、何かあったり聞いて下され。
ありがとうございます。試乗してみます。

>>881
落とせるよ。
実際、自分は経費処理してます。

違うすれでやれよボケ

ＢＭＷはキャリパーに色気がないけど、Ｍ３、５，６モデルくらいは考えて欲しい。

135iにはＭ３にもついてないような見た目重視のがついてたがｗ

>>889
亀レスでごめん。
36のM3Cなら46とほぼエンジンも同じだし、何より軽い。
やっぱりサーキットってなっても、弄り次第でかなりいいとこまでいける。
ただ、いいタマがなかなか見つからないし、俺自身は46の方がデザインが好きだし、そこまでサーキットメインにするわけじゃなければ46も楽しいし。

Z3Mに惹かれる理由が乗り味なら、36でばっちりかなとも思うけど。
Z3Mクーペは乗ったことないからわからないけど、いいタマあればそちらでもOKかもね。

わかるよ、歳重ねてFDで全てこなすの辛くなってくるよね。
FD大好きだけどそう思う。
ただ俺は性格的にFD売ってM3だと、またFD買うのがわかってたから二台所有にした。

ピストンもコンロッドもクランクもシリンダーヘッドも別
スロットルも電子化されてECUもその他諸々別だけど
ほぼ同じと言えるのだろうか。

>>895
細かいこと抜きで話せば３．２リッターでＮＡって大筋は変わらないって説明してるのわかるだろ。
それすらも理解できないのか？

ECUも別とか言い出したら46の前期後期でも別の車って話になってくるし、さらに細かいこと言えばモデルイヤー毎に話さなくちゃいけなくなるし、そこまで細かく話すやつなんかいるか？

揚げ足とろうとするなよ、今話てるのは大まかなイメージだ。

ちなみに、電スロがない分36の方がサーキット走るにはダイレクトで良かったりするんだよ。

46と36のエンジンって設計の基本は一緒だけどさ
全然キャラが違うぞ、別物って位ちがう。
46の方がフケが軽いしよく回る。

エンジンを楽しむなら４６
車体の軽さから来るトータルの楽しさなら３６
エキマニ・サイレンサーの取り回しにより、
音質の素晴らしさなら圧倒的に３６
見た目の新しさなら４６

やっと、納車になりました。

のそのそ走ってきます。

>>889

Ｚ３Ｍクーペはボディ剛性低い、リアサスの限界値低くいきなりふんばりを
やめたりするトリッキーな車なので、あの形が本当に好きな人にしか
おすすめしません。Ｓ５４を積んだ後期希少Ｚ３ＭクーペはＤＳＣ標準
装備なのでややマシですが、５速ＭＴのＺ３Ｍクーペに高回転型のＳ５４は
ミスマッチです。

リアサス形式の違いもありＺ３Ｍクーペより遥かにドライバーに従順な動きを
するＥ３６Ｍ３Ｃもアリですが、Ｚ３Ｍクーペと同年代の車でいかんせんもう古い。
これから１０万キロ乗ろうというのであれば、製造から２０年も経過してしまい、
メンテにもそれなりに覚悟が必要です。

ということで、Ｅ４６Ｍ３　６ＭＴかＺ４Ｍクーペという選択が順当かと。
Ｅ４６Ｍ３はＺ４Ｍクーペより動きがやや緩慢で扱いやすい。ＦＤ糊ということで
あればＺ４Ｍクーペを乗りこなせるかも。Ｚ３Ｍクーペほどではないですが、
Ｚ４ＭクーペはＥ４６Ｍ３よりも乗り手を選びます。どちらも中古車価格
かなり下がっていると思うんですけどね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=XuPjnxD4KLI

おめ！楽しんできてくださいませ

Tour de Corse 1987 winner

>894
なるほどE36も探してみます。
いい音ですね。ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5216212
ただ、ちょっと見た限りでは自分のFDより新しい車が
ほとんどなさそうです。。。

>FD大好きだけどそう思う。
>ただ俺は性格的にFD売ってM3だと、またFD買うのが
>わかってたから二台所有にした。
男だね!!
余談ですが、FDからファミリーカーorRX-8に乗り換えた後、
忘れられずに再びFD買った知り合いが4人います。
たとえM3に乗り換えても、自分もそうなっちまうかも
知れませんね。
もう14年12万kmも乗ったし、いまさら戻れませんが。

>900
詳しくありがとうございます。
Z3Mクーペ選ぶならE36M3がベターですね。
年式も同等だし、その方向で考えます。

>いかんせんもう古い。
>ということで、Ｅ４６Ｍ３　６ＭＴかＺ４Ｍクーペという選択が順当かと。
うーん高年式は予算の問題があるので、(貧しくてすみません)
99年式以降(今のFDより数年新しい)で5万km以内ならOKとか
割り切ろうと思っています。
(ちなみに普段の足は嫁の車)
でも10年乗ろうと思ったらE46やZ4Mなのかな。

BMWは年数たつと結構壊れますか?
ちょっとググったら、VANOSトラブルってのが
結構ありました。

なんにせよ、そろそろ試乗車探します。
長いことひっぱってすみません。

36や46の初期型は前のオーナーが一通りダメ出ししてきっちり直してれば別だけど、そうじゃないとそれなりに維持費かかるよ。
信頼性が格段に上がってる46後期型がおすすめ。長く乗るなら、購入時の数十万の差なんてその後の維持費と満足度の違いで十分取り戻せるでしよ。

46と36じゃ、内装にもかなり年代の差を感じるしね。
乗ると必ず目に入ってくる部分だから、自分なら46選びます。

個人的には、ドアを閉める時のバスッって音が46はかなり好きでした。
Ｚ３や36だと、46に比べると頼りない感じがしますね。

別に走行性能に関わる部分じゃないけど、自分としてはそういったフィーリングの部分も、毎回乗るものだし所有欲を満たしてくれる大事な部分

46も出たときは良い車だな！って思ったけど
90に乗っちゃうと46古くさいなーって思うんだよね。
当たり前なんだけどさ

46にしか乗ったこと無いけど、初めから内装は古くさいなぁと思ってた
走ると楽しいからいいけど

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貧乏脳内妄想がチラ裏連発こいているわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>904
46はそもそもエンジンの設計からしてヤバいよ。初期物はブローしまくったしね…
俺のおすすめは36の前期型。95年までのモデルね。
大阪のエブリンにワンオーナーで走行少ないのが売ってますわ。

http://www.youtube.com/watch?v=j7Vfnijm6Hs

GT-R（800万）　VS　ポルシェ911GT3（1700万）

GT-Rすごすぎ。

ちなみにM3クーペ　1063万　笑()

【ニュルブルクリンク】　市販車での北コースの主な記録　改修後の全長22.810kmの記録
* 6分48秒 - ラディカル・SR8LM / Michael Vergers (2009年8月20日)
* 6分55秒 - ラディカル・SR8 / Michael Vergers (2005年9月28日)
* 7分11秒57 - 2009 グンペルト・アポロスポーツ /（2009年8月13日）
* 7分22秒01 - 2009 ダッジ・バイパーSRT-10 ACR / トム・コロネル（2008年8月18日）
* 7分24秒03 - マセラティ・MC12 / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分24秒07 - パガーニ・ゾンダ F Clubsport / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分25秒03 - エンツォ・フェラーリ / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分26秒04 - 2009 シボレー・コルベット C6 ZR1 / Jim Mero（2008年6月27日）
* 7分26秒70 - 2009 日産・GT-R / 鈴木利男（2009年4月23日） ←800万円

* 7分27秒82 - パガーニ・ゾンダ F Clubsport / Marc Basseng (2007年9月)

* 7分28秒 - ポルシェ・カレラGT / Walter Ro"hrl（2004年7月2日）
* 7分32秒02 - ポルシェ911GT2 /Walter Ro"hrl（2007年）

* 7分33秒06 - ケーニグセグ CCX / Marc Basseng (2008年8月)
* 7分40秒 - ブガッティ・ヴェイロン16.4 /

* 7分40秒 - メルセデス・ベンツ SLRマクラーレン / Klaus Ludwig

* 7分40秒 - ランボルギーニ・ムルシエラゴ LP640 / Giorgio Sanna
* 7分40秒06 - フォードGT / Markus Draper

* 7分50秒 - BMW・M3 CSL/ Horst von Saurma ←1150万円 笑()

* 7分54秒 - NISMOスカイラインR34 GT-R Z-Tune / 田中哲也
* 7分56秒 - Honda NSX-R (NA2) /黒澤元治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

http://www.youtube.com/watch?v=z3HjWz_knSU

▲ゼロヨン
ランエボ＜TT
ISF＞M3
GT-R＞＞＞SL63AMG

▲スラローム
ランエボ＞＞TT
ISF＞SL63AMG
GT-R＞＞M3


M3　笑()

↑こいつ、なんかいじめたい。スーパーカーヲタク

スーパーカーを所有できないスーパーカーオタクだねw

>>911
業者乙としか言いようが無い
46がブローしまくるとか聞いたことないけどな
46前期乗ってるけどまったく問題ないし

>>917
ttp://members.at.infoseek.co.jp/non_0111/bmw_m3_2_maintenance2.html

>>917
これも
つttp://bmw.jugem.cc/?eid=1416

>>917

>911は嘘言っているだけだから相手にしちゃダメｗ
36の前期のエンジンが一番ピーキーでＭらしいといえばそうだけど
年数からしても一番勧められないだろうｗ

46のエンジンがブローするとかｗターボかよｗ
どんな走り方したらブローするんですかね？
それも46のエンジンは最初から最後まで同じなのに初期はとかｗ

>>918-919
サンクス
リコール関連の不具合ね　それなら一応概要は把握してたけど、
確かに前期でも2002以前のものについては信頼性にはやや欠けると言わざるを得ないかもね
でもエンジン自体の完成度は当然高いし、耐久性も基本問題ないわけで
このような事例もあるからと言って壊れやすいイメージ持つのはちょっと違うんだけどさ
比率は細かく把握してるわけじゃないけど、いわゆるシフトミスによるブローもかなり含まれるわけだし
まぁ後期ならより安心できるのは間違いないがね　当方2003型は手入れはまめにしてるが未だにノントラブルで全然元気ですわ