1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2009/07/23(木) 21:20:48 ID:BEc+mBXx0
(;゚Д゚) <動けッ!!動け
>>1 ィィィ!!
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ
, -‐‐ク ―-- 、 _
__/::::::::::{{ , 。`丶、,、_
__ _,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l ,' ィ:. `(! ' d、 _
rーr--‐¬'"  ̄ {::::::::::::::::::::::::ヽ :'゛ ミ ヽ`h '彡) ̄ _
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、: j( ヽ、,=(`ー´、
 ̄ ̄  ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ ←
>>1
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/25(土) 21:12:36 ID:SWIc83A70
あげ
なんという放置プレイ ここまで徹底的なのは初めてお目に掛かる
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 18:14:55 ID:9QSO9f020
興味あるんだが いつ出るんだ?
トヨタも中止にするタイミングを逸した様な気がする、 本当は出してもどうせ赤だからやめたいだろうに。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 18:23:04 ID:UAp7Ur35O
ショーカーのテールはかっこ良かったけど市販は失敗作だからな〜
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 20:49:54 ID:lCKsgu1e0
A LF−Aってどう? B とりあえずレースではイメージ構築に失敗してる A エンジンはV10らしいよ B エンジンは使いまわしが出来るからね 初搭載車としては悪くないけど A ボディ材質にはカーボンを採用とのこと B 生産は東レへ丸投げして 価格と生産台数に関しても東レの意向が大きく反映しているだろうね A スタイルはどう? B ラジエータ用開口部を車体後部に持っていって「FR車をミドシップ車に見せかけよう」 なんて小細工をスーパーカークラスでやろうとしているところがトヨタらしい ダミーのエアスクープならともかく 重いエンジンが前にあるFR車で 揚力(持ち上げる力)を発生させるリスクのあるラジエータ用開口部を リアオーバーハング手前に配置するようなことは止めた方がいい 同じような位置にラジエータ用開口部があるカウンタックは 重いエンジンがリアにあるにもかかわらず ウイングがなければ 150キロもスピードを出すとテールのリフトがはじまって 200キロでなんとなく浮き足だってくるらしい LF−Aは取り込んだ空気を ファンを使って強制排気するそうだが、 もし高速道路走行中にファンが故障かなにかで止まるようなことがあれば 車体に揚力が発生して危険な状態になる可能性がある
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 20:50:57 ID:lCKsgu1e0
日本では レクサスへ移行した車は大幅に価格を上げたが 北米ではあいかわらずトヨタ価格で売られている Lexus LS MSRP$63,825-$67,350 Invoice$56,803- $59,941(標準ボディ4、6L)←海外ではあいかわらずセルシオ価格 レクサスLS 736〜1127万円(税別・標準ボディ4、6L) Lexus GS MSRP$45,000 - $46,950 Invoice$40,500 - $42,254(3、5L)←海外ではあいかわらずアリスト価格 レクサスGS 516〜593万円(税別 3、5L) Lexus RX MSRP $36,800 - $38,200 Invoice$32,752 - $33,998(3,5L)←海外ではあいかわらずハリアー価格 レクサスRX 438〜538万円(税別 3,5L) 北米ではディーラー仕入れ価格・Invoiceを参考に値引き交渉ができるのだが もちろんレクサスも値引きに応じている レクサスの価格設定を擁護する人は「日米モデルでは装備内容が違う」と反論するが 米国では本体だけでなくOP品も安いので 装備をなるべく同じようにしても向こうの方が安く さらに値引きもある また日本のレクサスモデルは車格に対して不相応な過剰装備をしており レクサスの主戦場は北米なのだから 本来の価格と装備は 日本でのトヨタブランド時代に近い北米での内容が車格に相応といえる 当初から「レクサスブランド代はいただく」(長屋明浩主査)と確信犯的にブランド詐欺販売をやる気でいたレクサス 国内生産車を「海外から生産、輸入されてきた外車」のごとく割高設定で売る つまりレクサスは外車を越えるボッタクリ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 20:51:51 ID:lCKsgu1e0
海外でのレクサス車がトヨタ価格で売られているということは当然、他の日本車と同価格帯で売られているという事になる 下級後輪駆動車(エンジン・ミッション縦置き)の中で日本のISはやたら高いが レクサスIS 380〜510万円(税別) スカイライン 276〜382万円(税別) WRX・STI 300〜351万円(税別) マークX 236〜345万円(税別 北米では販売してない) レクサスの主要マーケットである北米でのISは スカイライン、STIと実売価格帯がほぼ同じ Lexus IS MSRP$31,305 - $36,755 Invoice$28,174 - $33,078 Infiniti G37 MSRP$33,250 - $35,750 Invoice$30,727 - $33,029(北米では3,7リッターのみ) WRX STI MSRP$34,995 Invoice$33,035 北米でのスカイライン、STIはISと実売価格帯がほぼ同じ、日本でのスカイライン、STIはマークXと販売価格帯がほぼ同じ つまりISは本来マークXとそれほど価格差のない車 レクサスの価格設定を擁護する人は「ISがマークXに比べて高いのは装備分だけ」と反論するが その理屈だと割高な後付け価格で装備していることになり、割安な標準装備価格であれば差額はもっと小さい トヨタはレクサスユーザーが、世間から裸の王様扱いされるような販売スタイルをしている
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 20:52:35 ID:lCKsgu1e0
ベンツ 「ゲート式AT、マルチリンクサス、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー、ABS、ESP、衝撃吸収ボディ、ガソリン直噴、 スピードメーターに多重表示液晶採用、メーター指針中央を隠す位置に液晶採用、(グリップ式ドアハンドルとウインカーミラーの流行りの火付け役) といったメカが他社にパクられてきたけど 先行開発のコストとリスクを認めてもらう形で ブランド価格で売ってます」 レクサス 「え〜とIS、GSはベンツの後追いで 「ロングホイールベース化目的での直6からV6への移行と運動性能確保の為のマルチリンクサス搭載」 パッケージングを採用 LSはBM風にトランク突き上げて フロントマスクはいつも通りのベンツ風にして完成 う〜ん、パクリまくりでブランドカーにはカケラも見えないけど、ウチは車音痴相手に商売しているからコレでいいか」 BMW 「あと他に ウチからはアクティブ・ステアリング、Iドライブ、アンテナデザイン、ホフマイスターキックのCピラー形状をパクってるよね」 レクサス 「ホフマイスターキックはブランドもどきアジアンカーのお約束なのでお許しください」 アルファ 「LS、GSはリアバンパーとフェンダーパネルの接続部のデザイン処理が統一されているけど、 ロメオ ISだけが違うのはアルファ156のリアデザインをパクっているからだよね。」 レクサス 「ギャランも156をパクってるのでご勘弁を、 まぁブランド偽装商売がダメだったら「90年代のトヨタによるアウディ車販売」の時のようにとっとと撤退します」 アウディ 「おいおい、ウチは贅沢なアルミボディセダンをやっていて、多気筒エンジンも豊富、内装精度ではベンチマークとされるブランドネーム アルミボディなしの8気筒止まりで、パクリ倒しのナンチャッテブランドと一緒にするなよ」
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 20:53:26 ID:lCKsgu1e0
A 「レクサスにも一応8速AT(アイシン製)とか世界初アイテムあるよね」 B 「トヨタの世界初は既存メカの発展型が多く 8速ATにしても初6速BMWと初7速ベンツの後追いになる」 A 「高級車ならではの10、12気筒エンジンはないけど、大衆車クラスから流用してるハイブリッドは先進的じゃない?」 B 「ハイブリが本当に先進的で高効率なモノなら、燃費が重要視される軽やコンパクトカーにもっと普及しているだろうし、 重くて運動性能に悪影響を与え、電池切れもあるハイブリメカをパワーアシストに使うのも無理がある プリウス、HSにしても、軽量シャシー+アイドルストップ+空気抵抗を意識した長いルーフ(間延びした)形状で燃費を稼いでいる傾向が強い 発展途上のハイブリの採用にトヨタが積極的なのは、エコブームの便乗商売をしたいだけ」 A レクサスも時間をかければプレミアムブランドとして世間に浸透しないかな? B 海外ではあいかわらず非プレミアムなトヨタ価格で売っているから それはない レクサスは、主要市場である北米では販売の半分以上がRX(ハリアー)とES(ウィンダム)という、いわゆるFF系車種を主力とする程度のブランド LSはプアマンズSクラスでやっているから、フラッグシップモデルにもかかわらずベンツグリルが付けられている ISは北米で 安価な2,5リッターモデルがあるにもかかわらず 3,7リッターのみのスカイランより売れてない つまり人気、車格ともにスカイラインより格下の車 SC、GSは世界的に不人気で ブランドネームの本場ヨーロッパでもナンチャッテのレクサスは全域トータルで全車種売れてない だからレクサスはセダン派生タイプのクローズドクーペやワゴン、ハッチバックモデルが出せない (外注しやすい=設計条件が低いオープンモデルだと売れてない車でも出せる 例・オーテック製ルーフのシルビア.ヴァリエッタ、IS250C) 日本では、サイズアップ等で売れる見込みのなくなった海外規格車を 外車の「輸入車であるがゆえに割高な価格設定」に便乗し、 (円レート高騰以前から)国産車にもかかわらず輸出先よりはるかに高い価格設定で売ることで、トヨタの利益を確保しようとするのが日本のレクサス商法
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 20:54:10 ID:lCKsgu1e0
A 日本のレクサスの販売状況はどうなってるの?
B 新型車を投入しているにもかかわらず 6月までの合計で9293台 年間トータルで1万9千台をきるペース
A それってどうなの?
B 全然ダメ 「年間5〜6万台(月間4000〜5000台)に到達すれば店舗の採算がとれる」トヨタ幹部談
A トヨタはどんな対策とってるの?
B 公式発表していたハイブリッドタントや北米ではレクサス扱いのシグナスの投入を見送り
RXはレクサスの顧客感情を無視して レクサス移行による客離れを抑える為にハリアーを継続販売
HSは IS、GSがなるべくマークX、クラウンとキャラクターが かぶらないように配慮したのに対して
SAIとの差別化を少なくして レクサスユーザーよりトヨタユーザーの顧客心理を重視
トヨタはブランド価値を偽装したレクサスのボッタクリ販売に見切りをつけ始めている
A それじゃあ ダメじゃん
B 日本市場はピーク時の90年代から半分しか新車が売れなくなってきて
トヨタも日産やホンダに追随して「6月から国内販売店の統廃合を本格化させる方針」をやっているから
ttp://www.asahi.com/business/update/0507/NGY200905070011.html 不採算系列であるレクサスより トヨタ系列を優先した車種構成へ移行するのは当然の成り行き
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 20:58:33 ID:lCKsgu1e0
A レクサスが日本市場から撤退するとなれば それはいつ頃になるだろう? B 販売台数の少なさからして 基本的にいつ撤退しても不思議ではないが とりあえずLSのFMC前にやる可能性がある 軽を除く自動車の販売が国産、輸入車問わず軒並み不調だった06年度にベンツ、BMの販売は好調だったわけだが これは2万5千台あった先代セルシオの「FMC初期受注」が 現行LSで1万2千台に半減した事と関係していると思う つまりトヨタはレクサスブランドの導入で 輸入車市場を脅かすどころか逆にシェアを奪われる事態となっている トヨタが同じ失敗を繰り返さない為には、LSを適正価格=セルシオ価格(=海外価格)に戻すしかない A レクサスが撤退したらどうなる? B 高値設定を正当化出来なかった負け犬ブランドってことになるね
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/26(日) 23:11:00 ID:9QSO9f020
珍しくレス付いてるかと思ったらあぼ〜んだらけでワロタ もっと有益な情報頼むぜ!
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/29(水) 19:05:52 ID:7HMhq2XP0
>>16 しかもかっけーし
このままのスペックじゃマジ終了だな
レクサストップモデルに相応しいようにと念には念を入れて開発してたら 次世代フェラーリボトムモデルに追い抜かれたでござるw
>>17 なんで日本人には試乗レポートさせないんだろう
完全に日本人を舐めきった会社だね
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/29(水) 22:51:49 ID:7KkWqX1l0
>>20 正直飽和状態にある日本市場には用が無いからだ。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/29(水) 23:17:07 ID:9gFhKV1g0
名前どうなんのかな 出来ればLF-Aで出して欲しいけど
もし出たら458イタリアと比較されるな。
LF-Aは、参千萬円で300台限定生産らしいが これならロータスエスプリ用にエンジン売ったほうがいい
勝ってるのは気筒数だけw
カーグラフィック読んだらブレーキが鋳鉄ディスクらしい なんでカーボンセラミック採用しないんだろう
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/04(火) 16:58:58 ID:2pK1J3Is0
巨漢用に合板シートをオプションに入れるべき。
458より速いのかな?
458の車重1380kgに関しては嘘と言うか、実重では無いと思う。、 余裕で1.5tは超えてると思う。 それがイタリア。
乾燥重量?
458より普通に速いだろう そういうメーカーだよ、トヨタも、フェラも
>>34 >カタログ値
カタログ値より実際に軽いのって
ポルシェくらいだよね(といってもカイエンについてはシラン)
>>26 これ29秒台のGT-Rと比べて同じ区間で5秒位速いけど、公道可のタイヤで
他の車がいない状態でどう走るかが興味深い。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/08(土) 09:43:38 ID:yMMLbCGo0
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 15:21:26 ID:7NdkmBT10
LF-Lで出るらしいな
脳内高級スポーツは自由帳にでも描いとけ
バイパーSRT-10・ACRだって限りなくそれに近い仕様だろw
スリックとロールバーぐらいかな あとはリアウイングか
手を加えてないのは出力だけなんだろ? サスやタイヤやブレーキが違ったらもう別物だろう
とっとと出せよ。 こういうのはブランドイメージをあげるためにも必要だと思うんだ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/13(木) 02:21:17 ID:t63TzPCB0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/14(金) 16:41:55 ID:Na578cBEO
過去の栄光がある訳でも無いし、失う物は何も無いから、とっとと出せよ
銭を失う。 絶対儲からない・・・
LF−Aに3000万も出すなら、普通の奴はフェラーリかランボル買うだろうな。 速さだけ求めるなら2000万前後のポルシェでいいわけだし。 かっこよさと、トータルバランス、クルージングしてても目立つ!ってなら前2者だろw LF-Aを買っても、得するってデラでスーパーVIP待遇受けるぐらいだろ?ww スピードでも負け、目立ち度でも負け、ステータスでも低いLF-Aにする意味がないなw まぁ維持費だけは安いだろうがwww
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/15(土) 14:20:58 ID:GIY9o1gwO
中東の金持ちコレクターなら買ってくれるかも
GT-Rは3分の一の価格というのがあるけど、 3000万円はフェラーリ ランボルギーニ ポルシェと正面対決だからね。 ちょっと期待もしてたり。
>>53 GT-Rのランニングコストがすごく悪いから
ポルのGT2/GT3系を最終的には上回るらしいよ
Rなんか乗ってても目立たないからイラネ。 速いったって180kmで制御されてりゃ意味ないし。
>>54 エアコン、遮音材、快適装備もろもろで+100キロ以上になるんじゃね?
LF-AもGT-Rみたいなリミッターが付くらしいけど、こういう車はバイクみたいに逆輸入車ってならないのか?
しかしリミッターカットはやりやすそうだな 特に制約はないみたいだし
>>55 ポルシェだってGT2/GT3ならPCCBだとブレーキパッド、ローター交換で3桁の諭吉様が吹っ飛ぶのでは?
どっちにしろ距離乗ると金掛かんだろ。
フェラ、ランボで金掛からないのは距離乗らない新車。
制約ないのは政治力ですか
単にGT-Rみたいな雁字搦めに拘束されてないだけ
そもそも100キロも軽量化してるのか?w エアコンだって20キロくらいだろ。 youtubeの映像見たって内装とか残してるし極端な軽量化はしてないだろ。 それにロールケージの重さがプラスされてるし。
いくら速くても燃えるのはイヤですw
性能がどうという話はこういう車だから仕方ないんだろうけど 正直この時期にこんなスポーツカーがでるってのは良いことだよねえ ただ、一般人の買える500〜600万くらいのスポーツカーも出して欲しい
>>66 >一般人の買える500〜600万くらいのスポーツカー
そっちは次期スープラかスバルとの共同開発モデルに
期待するしかないんでない?
でもベスモ見ていると
最近のトヨタは電子制御で動きをごまかしているから
素性の良いスポーツカーは制作出来ないんだろうなー
>>67 電子制御使ってる車って911やGT-R、ランエボ・インプって車のイメージが
自分の中では大きいんだけど、違うの?
どっちかで言えば、トヨタは電子制御に頼らず、基本性能を追求した
って言い訳ばかりして、苦手な電子制御を導入したがらないって感じだと思うけど…
低い限界性能をスタビリティーコントロールで誤魔化す傾向がある、 でもLFーAではさすがにそんなことは無いだろう。 でも500馬力超える後輪駆動車は電製無しには一般には売れない、危なくて。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/16(日) 22:35:00 ID:VjJNbU2w0
LF-Aも悪くないが レクサスブランドで ベンツCLやベントレーコンチネンタルGTみたいな ラグジュアリークーペ出してほしい。
SCでは力不足ですかそうですかw
72 :
70 :2009/08/17(月) 22:05:00 ID:wGoxJHZB0
>>71 SCも悪くないが オープンカーだし
クーペになった時のエクステリアデザインはかっこいいけど
次期SCは
クーペカブリオレだけでなく 普通のクーペも出してほしい
エクステリアデザインは現行SCのキープコンセプトで
リアシートを広くしてほしい
普通のクーペタイプにはサンルーフを標準装備またはオプション設定してほしい
初代〜3代目ソアラに採用していた
デジタルメーターを復活してほしい
2代目ソアラのライバルの日産2代目レパードの前期型に採用していた
全面マリンブルーのグラフィカルデジタルメーターの似たのにしてほしい。
次期SCはLSベースとかなんとか
V10積むん?
そんなん積んだら1500万くらいいきそうだな
LFかISコンバーチブルで迷ってここ覗いたんだけど これ3000万もするのか諦めます
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/20(木) 10:51:14 ID:ME9E/A5gO
500台限定でも売り捌けないだろ
アラブや中国あたりの金持ちの琴線に触れるかどうかだろう。 あいつ等桁違いの金持ってるし、35GT-Rを色違いでまとめて何台も買ったりするからな・・・・ ただ、全世界で500台限定は多いのか少ないのか良くわからない。 個人的には中途半端に数が出るって印象ではある。
>>79 >全世界で500台限定
アルファの8cも500台だったよ
あれは即ハケタ
500なら売れるんじゃなかろうか 世の中思った以上に金持ちが多いし
投機目的がユーザーの半分だろ
中古カレラGTが3000万円代になってきたのでそっちのが魅力的。 買えんけど。
35R>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> LF-A
よかったね
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/28(金) 18:43:41 ID:fX327SLN0
ミニバン用のV6エンジンでお茶を濁す某乗用車との素性の違いは歴然としているね。 モンスターパワーを後輪でねじ伏せるLF−A。。。。 凄いね。
フェラ458が570馬力らしいけど、LF-Aは550馬力か?
4.5Lで570馬力かぁ 低速トルクはどうなんだろ しかし見たところのスペックは凄いな
ピストンスカートが凄く短いらしいよ。
LF−Aのエンジンはヤマハが作るんだろ、 だったら良い物に違いない。
92 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 12:06:08 ID:q2VURTUZ0
458のエンジンは9000回転からレッドだそうだ。
フェラーリの新型と200kgの差か 100kg差にしたいな
今年の東モーの救いはこいつだけだな コンパニャの劣化も激しいし
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/04(金) 14:05:55 ID:+OxgAiYA0
もりぞうも来ればいいのに
ベンツSLSに完全に撃沈されるな。
SLSプロト 最高出力571ps 最大トルク65kgm 0〜100km/3.8秒 最高速度315km/h 車両重量1620kg
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/07(月) 01:02:13 ID:dyOfRvMo0
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/07(月) 01:39:38 ID:Yz39ucVYO
何故にAPでテスト? お膝元のFSWの立場ないじゃん 国内仮想ニュルテストだったんだろうか?
F1みたいな音だね
ロングノーズにしないと腰高に見える
音質はF1にかなり近いな。 Fポンと変わらないんじゃないか。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/08(火) 22:35:31 ID:HSYC32EJ0
CFRP廃材で作った部品が組みつけられていて、ワラタ
結構、予約が入っているようだね 金持ちは限定に弱いからなぁ
抽選になるとかうんたらかんたら
予約開始ってTMS発表後からじゃないの? デラでそう言われたんだが…。
一部の顧客には数年前から見せたり乗せたりしているからなぁ
>>110 ちょ、マジすか…。
なんか予約や抽選の話も出来レースのように思えてきた。
一度デラに確認しますわ。
サンクス
好評なら今後も数年に1度、限定のスーパーカーを開発、販売して欲しいな。
>>113 外装も内装もスーパーカーのオーラゼロだなw
ただ速いだけじゃダメなんだがな。スーパーカーってのは。
117 :
116 :2009/09/10(木) 08:08:34 ID:1w3WM9T50
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/10(木) 11:26:23 ID:eA+TezcL0
>>116 コース貸切で全力で攻めたのがバイパー。
先が見えないコーナーで事故車が止まってるかもしれないので、
事故車寸前で止まれるような速度に落として曲がったのがLF−A。
バイパーもタイヤはSタイヤはいてるんでしょwどうせw
ヘッドライトの下に斜めにLEDがあった奴の方が良かったのに またフロント変えたのか
トヨタ5000GT 美しい。。。。。。
リアバンパーとマフラーの3つの穴が一体だった方が綺麗なのに あとリアのメッシュがプラスチックぽくて安っぽいな 細部まで気を使って欲しい
ミラーの内側まで空力処理されているのか
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/17(木) 10:20:38 ID:+4tKV+nj0
>>124 その奥にラジエーターの取り入れ口があるからじゃね
F430も同じ理由でミラーの形状作られてたとおも
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/17(木) 11:55:21 ID:a6oqkxe70
しかし開発でこれだけ長期間ニュルを走り込んでるクルマも珍しい。 多くの高級スポーツは開発車両がスクープされることもなく 突然新型が発表されるから自社テストコースしか走ってないんだろうね。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/17(木) 15:06:32 ID:6RGZ7Q3CO
リアラジエターなんて意味あんのかね? ミッドシップカーみたいなエアダクトが ハッタリのダミーに見えてしょうがない
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/17(木) 17:21:46 ID:+4tKV+nj0
>>127 ミッドシップの多くがフロントラジエーターだからそれを前後逆転したような発想なんだろうけど
素人目にはそれほどメリットがあるとも思えない
フロント軸重が10数キロ軽くなるくらいか
>>127 リアだとフロントに比べて走行風が使えないから熱量少ない為に
途中でエアダクトを大きくしたんじゃないかな
昔のLF-Aは穴だけだった気がする
トヨタのスポーツカーはデザイン的に昔からキャビン後半が内側に狭くなっっていく 形なので、リヤにダクトを設置しても空気が入りにくい形状なんだよね
>>128 ハイブリッドの電池の冷却を想定しているとか
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/17(木) 20:17:07 ID:s3qvSfiu0
ところで市販の名前決まったのか?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/17(木) 21:09:44 ID:+4tKV+nj0
英語圏だと「F」ってあまり良いイメージないんだっけ まあ日本でもLF-Aなんて何のイメージもわかないけど
LF-Aいいじゃん RとかZ、X、Gとか付くと厨くさいしw
SAKICHYが、いいじゃねー
こいつが発売される頃には458イタリアやSLSも発売済み。 2000万円以下じゃないと存在意義は限りなく薄いだろうな。
価格を考えるような人達が買う車じゃないから大丈夫だよ
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/17(木) 23:21:07 ID:+4tKV+nj0
>>138 それどころか3000万超えそうなんだっけ
>>139 ヴェイロンクラスならともかく、2000万円台だとコストパフォーマンスも重要な要因
大丈夫だよ すでに抽選確定しているぐらいだから
>>132 アルファベット2文字と排気量だろ
2文字目はスポーツでSとすると
○S-480
抽選になるぐらいだから一応引き合いはあるんだろうな
>>138 同じカーボンボディで3.8V8ツインターボ600psMRのMcLaren MP4-12C
なんていうダークホースも出てきたしな。
アウディR8もターボ出しそうだし アストンなんかもライヴァルだろ もはや市場が飽和状態
>>144 フェラーリとかより、こっちと競合するかもな。
わりと面白みのないルックスで性能重視、とか。
>>146 V10NAとV8ツインターボなんて競合しないだろ
それらのライバル達の中で一番遅い悪寒
まあそれでも320キロは出るからな 高回転NAだからそれはそれで価値があるような
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/20(日) 20:51:12 ID:8Wh/D5O80
最終的な価格は、3500〜4000万円と聞いてますが、みなさんのところには情報いってないの? どの角度から見ても458より劣る車にこの値段とは理解に苦しむのですが、金持ちなら買うってもんじゃないよ。 アラブの桁違いの金持ちなら別としても・・・
>>150 快適性や信頼性では458を確実に凌駕すると思われる。
>>150 フェラには飽きたから買うんだよ
分かんないかな〜?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/20(日) 21:16:39 ID:8Wh/D5O80
>>151 そうかもしんないけど、快適性ってのは、別に他のジャンルの車に求めればいいわけで、まさかスポーツカー一台所有っていうような人は、lf−a買わないと思うんだけど。
自分は、目的別に車を複数台所有するタイプだから。
>>152 なるほど、分からないではないのですが、あえてLF−Aに求めるものは何ですか?
>>153 たとえスポーツカーであっても
今は快適性を求められる時代だろ。
特にアメリカあたりに顕著な顧客要望。
フェラーリもその辺を考えて
全高を上げ、シートは大振りに
快適装備もそれなりに揃えている。
ま、458とは方向性が違いすぎるとは思うけどな。
599、SLS、DBSあたりの方がまだ近い。
22日にお台場で走るらしいから、誰かビデオで撮ってこいや
何だかんだで日本車初の高額スーパーカーだしな NSXも開発を続行してたら面白かったのになぁ・・・
金融危機になった途端、腰抜かしてF1撤退、V10スポーツ中止だもんなw
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/21(月) 07:51:05 ID:f2iVNzDz0
F1撤退翌年、引き継いだチームがブッちぎりの優勝候補だもんな どんだけ間が悪いんだか
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/21(月) 08:02:12 ID:jyvhsdEKO
どうせ日本向けはGT-Rみたいに国交省の横槍で500馬力以下、180kmリミッターを義務化されるんでしょ。 高回転で馬力稼ぐエンジンが売りなのに、買う価値あるの?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/21(月) 08:21:30 ID:6CYCShoX0
> ラジエータ用開口部を車体後部に持っていって「FR車をミドシップ車に見せかけよう」 > なんて小細工をスーパーカークラスでやろうとしているところがトヨタらしい > ダミーのエアスクープならともかく > 重いエンジンが前にあるFR車で 揚力(持ち上げる力)を発生させるリスクのあるラジエータ用開口部を > リアオーバーハング手前に配置するようなことは止めた方がいい さすがに、これはまずいでしょ。 写真を見て、ミッドショップとばかり思ってました。 しかも180キロリミッターに乗り出し4000万円以上も払いますか? 台数限定でも、リセールバリューはフェラーリのようにはならないと思いますが?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/21(月) 08:46:00 ID:f2iVNzDz0
どうせゼロから作るんだからミッドシップで作ったってコストは大して変わらないだろうにねえ 増してやマクラーレンみたいに戦略的価格で出すのならともかく 天下のフェラーリ様よりも高価格で出すんならなおさら
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/21(月) 10:23:46 ID:Mifmb25f0
>>161 ロングノーズ見ればFRだって分かるだろ?
バカなの?wwww
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/21(月) 10:39:07 ID:f2iVNzDz0
3500〜4000万として、エンツォ、カレラGT、ムルシエラゴはおろか、価格1/4のZR1より オーラが無く、明らかに遅そうな件
だから限定500台にしたんだろ
ヤマハに企画から開発まで丸投げにすればきっと凄い物ができたかもしれない。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/22(火) 22:41:28 ID:eWGq0zQA0
それには同意www YZF-R1って名前だったりしてなwww
現代版ヨタ2のデザインだったら、世界中で大人気になっただろうな
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/23(水) 12:00:07 ID:v61Ws/xo0
乗り出しで4000万円級の車なら、それらしいフォルムにしないと世界的な評価は得られないでしょう。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/23(水) 12:32:52 ID:v61Ws/xo0
>>162 ロングノーズとミッドシップはデザイン的には成立しますが、リアのダクトはありえないでしょ。
まあGT-Rよりはスーパーカーしてるからいいや GT-Rは速いんだけどなんていうか馬鹿っぽさが足りないというか…結局ただのスポーツカーだし
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/23(水) 13:58:00 ID:iwMCV0pA0
これ今更出してももうGT-Rより古い車に見えるんだが 何年引っ張ってんのこの車
出そうと思ったらGT-Rみたいな世界の車とため張れるようなものが出てきて 出せなくたっと言う落ちw フェラ見たいにいじれば速くなるっていう車でもなさそうだし
フェラーリは確かに弄ったら壊れるだろうなwww 昔フェラーリじゃないけどイタリア車所有してたけど弄らなくてもいろいろ壊れたw弄ったらもっと壊れやすくなったww GT-Rはタイムは速くてもな…なんかそれだけっていうか馬鹿さが足りないんだよな。真面目にニュルのタイムがどうとか…スーパーカーとはちょっと違うかな スーパーカーは基本金を持て余した金持ちが買うものだから無駄な感じやおバカな感じ、過剰な感じがあってほしいな…
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/23(水) 15:25:39 ID:XQWi8UoY0
一昔前のフェラーリなんか弄らなくても壊れるわ。 サイドブレーキ効かないで勝手に自爆しちゃうのもあるし。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/23(水) 18:36:49 ID:iwMCV0pA0
巨人V3記念車とか銘打って出せば10台くらい売れるんじゃね
>>179 350km/h以上も出るのか・・・
エンジンパワーも出てるんだろうけど余程空力がいいのかな
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/23(水) 22:33:10 ID:iwMCV0pA0
エグゾーストノートが前のテスト車よりすこし静かになってる気がする
>>179 日本メーカー最初のスーパーカーとか言われてるなw
GT-RやNSXは違うってことですかい
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/23(水) 23:08:14 ID:njofG6T90
GT-RはXacarで総じて酷評。アグリとかボロクソに言ってるし。 R8は高評価だったなぁ。あとspecCが全員高評価、安くて面白いって。 specVは2倍もするのはどうかと思うと言われてたな。
ドライバーの好き嫌いっていうのはほんとただの個人的嗜好の問題の時が多いからなぁ
評論家もそういう奴多いよな 客観的な評価ではなく、主観で書く奴はまったく参考にならん
スポンサーの関係とかで意見を変えるだろ 映画と車は評論家を信じない方がいいと思う
デザインがいまいちだね〜。まだコンセプトの方が良かった
6速かよ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/24(木) 10:57:21 ID:xsUEU2960
やはりトヨタのスポーツカーは、スープラをひきづっているデザインですね。 レクサス・スープラ、1500万円くらいなら、まだ話はわかりますが・・・ カーボンはりつければいいってもんじゃないでしょ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/24(木) 13:01:21 ID:b9Y/a89N0
市販LF-Aは、3月発売が決定したGT5の主役を狙って、プレススケジュール調整してるはず。
たかがゲームでもLF-Aは主役の器じゃ無い。タイミングからしてフェラ458でしょ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/24(木) 20:19:07 ID:PW9pWVaY0
>>192 もしGT5の主役云々の話があるとしたらもう現時点で決まってるだろ
>>193 あえて最近発表で主役の器というならレヴェントン・ロードスターじゃね?
故障しないスーパーカーなら貴重かと。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/24(木) 21:23:57 ID:fcyjbXwx0
>>193 フェラーリってセガだったかと専属契約してるんでGTには出ないんじゃ
なかったっけ?
>>196 ニュル20時間走行くらいで火を吹きますが
他のスーパーカーと比べてスペックは劣るけど、実際には速そう 550psなのに最高速350以上とか・・・
>>197 5からフェラーリ登場
>>198 550psで決まりかな?9000回転で570ps以上欲しいな。
>>200 GT5プロローグのリプレイ映像はそんなものだよ
つーかニュルいつ走れるんだGT5
>>179 コレはダサイ…orz
サイドやリヤは良いとして、フロントはニュル耐仕様のほうが
かっこよかったなあ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/25(金) 10:02:28 ID:/kTzS0iJ0
>>198 なんで、そんなヨタ・サイトの最高速350以上なんてインチキ情報信じるんだよ。
350キロ出る車の条件分かってるのかよ(笑)
350キロも出る車が、トライアルでこけまくるかよ?
このヨタ・サイトの情報は、デタラメのオン・パレード。
わかんないのかな。
>>204 その辺がスーパーカーらしくていいんじゃない?
誰が本気で350キロもだすかよ
スーパーカーブームの頃のフェラーリだって公称してた性能があったとは思えん
そういうハッタリかます感じがスーパーカーっぽいな。夢がある
GT-Rくらい真面目にやられるとスポーツカーとしては尊敬するけどスーパーカーとしては興醒めかな
日産がGT-Rをスーパーカーと言うのは違和感あるけど、GTカーとしては最高だと思う。
まぁ今更トヨタのスーパーカーに期待するのもなw スープラにカーボンつけました位の気持ちで見とけば悪くはない
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/25(金) 20:14:17 ID:gZckqLBi0
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/25(金) 20:36:31 ID:/kTzS0iJ0
>>205 勘違いしてるな。
本気で350キロ出すとか出さないかではなく、出ないんだよ。
公称とかではなく、アメリカの営業担当者が想像でいったことを記事にしちゃってるレベルの話をまに受けるなってことなんだよ。
日本の営業マンに聞いたら、もっとまともな情報くれるよ。
ただし、レクサス側から一目置いてもらえるような客であることが前提になるが。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/25(金) 20:39:18 ID:pJxLjy3BO
夢見てる奴らにおくるぜ!
>>179 $225,000ってことは、2000万ちょっとか
これならなんとか(ry
>>209 お前はここでもヨタ飛ばしてるのか…
営業が今の段階で最高速の話とか知ってるわけないだろ。
相変わらず日本語の使い方が変だし。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/26(土) 08:50:56 ID:jr/x+RpG0
>>212 バカで英語が読めないのかよwww
日本語の使い方以前の問題として、論理的思考力ゼロの単細胞は死ねよな。
高卒かよ、お前www
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/26(土) 08:59:42 ID:jr/x+RpG0
>>211 だから、今の段階でありえない価格流してるのは、このサイトがいかに信憑性がないかを示している。
営業から相手にされている顧客なら、すでに価格は伝えられているはずだが。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/26(土) 09:29:30 ID:jr/x+RpG0
>>212 このバカ、458で俺が教えてやったヒントを理解できなかったようだ。
やっぱり、バカなんだ。
スタッフマニュアルとは、過去の車や他社の競合車種とスペックを比較しながらセールスポイントをアピールするための営業マンの教科書だ。
そこにフェラーリが作成した一覧表がのっているので、それを細かく分析すれば、矛盾が露呈しているってことを書いてやったまでだ。
お前が、営業マンに一目置かれているなら、見せてくれるだろ。
あとは、自分の頭で考えろ。
脳みそがあればの話だがな。
そもそも、フェラーリの今回の発表は、従来の6Lの性能とほぼ同等の4.5L開発したってことを意味している。
人間としてまともな洞察力があれば、その真偽を調べようとするはずだ。
バカは何も考えずに、発表された情報を何でも鵜呑みにするものだ。
改行うざいです
>>215 そういう話はフェラーリのスレでしような、坊や。
>>215 いくら2ちゃんでも莫迦を相手にするのは無駄だよw
高校数学も分からないような奴らだからw
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/26(土) 12:05:35 ID:XiscKSfR0
>>209 俺は豊田市トヨタ町1番地にある会社に勤務しているが
現場でさえ詳細な情報というのはなかなか手に入らないというのに
ディーラーレベルで詳細な情報が入ってくる分けないでしょ?
せいぜい、開発がどのフェーズ(PS・AS・FS・1A・号試)にあるか位だよ。
仕様なんて幾らでも変わるからね。
ディーラーが持ってるというスタッフマニュアルなんて鵜呑みにすんなよ?
まあ、現
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/26(土) 13:00:11 ID:n9iLIbqc0
おい>219、どうした
俺らが大好きでよく使う中二病という言葉(まあ意味履き違えてるが)を作った人は中退の中卒やで まぁ、学歴に縛られた人には高卒はいい煽り言葉なのかもしれん (実際中卒の彼も結構な学歴コンプレックス持ってるっていうし)
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/26(土) 13:30:47 ID:VMcjUQVg0
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/26(土) 13:56:31 ID:n9iLIbqc0
>>213-215 あのなぁ…
今の段階で営業が最高速の情報なんて持ってるわけないだろ。
スタッフマニュアルに公称以外の数字を載せるわけもない。
そのマニュアルとやらがある店を教えてくれよw
まぁ実際に350キロは出ないだろうけどな。
営業からのリークなどではなく、今の時点で分かってる事からの推測。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/26(土) 23:11:20 ID:n9iLIbqc0
実際に350超える量産車なんてベーロンとF1とカレラGTとエンチョくらいしかないだろ レクサスは300超えれば御の字じゃね
昨年だけど某試験でカレラGTと併走している所を見た。 その時は、カレラGTより少しだけ速かった。 実際には何km/h出ているのかまでは確認できなかったけど コーナー出口から併走していって4km先のバンクに 先に入るのはレクサスの方だったよ。 まあ、カレラGTが全開だったかどうかまでは分からんが。。。
カレラGTは最高速330km前後だっけ? とりあえずサーキットラップタイムはR35Vスペ 最高速はGSX1300R この2台を目指して欲しいね 1300RにAkrapovicフルエキを入れてリミカしたのは 実測で340近く出てたよ
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/27(日) 01:14:21 ID:r/WQO7Hm0
コースにもよるけどRWDでサーキット最速を目指すのはむずいぞ 近年のサーキットはどこもストレートとシケインやヘアピンの組み合わせばかりで RWDが本領発揮できる高速コーナーはほとんどなくなってしまっている
ところで誰がこの車買いたがるの? トヨタの関わるモノってセントレアといいトヨタビルといい なんも感動を呼び起すモノが無いよね。車を出すまでも無く。 今でも隠れているのを想像するにダサい印象しか受けない。 どうせスープラもどきでも出てくるんじゃねーの?カタツムリみたいな。
何だかんだで日本初のスーパーカーですから それなりに需要はあるかと
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/27(日) 01:26:29 ID:BDoLlaXL0
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/27(日) 07:28:34 ID:x58OgsC3O
音だけならスーパーカーの中でも最上位クラスだべ
問題は恰好だな。
そもそも市販化するのか疑わしい
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/27(日) 10:15:18 ID:r/WQO7Hm0
>>236 いまじゃそこいらのオヤジセダンが400馬力出してるけど
当時はあれくらいでも立派なスーパーカーだったんだよ…
>>238 エンジンがオヤジセダンの流用って時点でスーパーカーの資格なしw
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/27(日) 10:46:32 ID:r/WQO7Hm0
>>239 >エンジンがオヤジセダンの流用って時点でスーパーカーの資格なしw
あいたたた…自信満々にこんなこと書いちゃって…
やっぱり若い世代にNSXの凄さは分からないか
まあ今はパワーの有無と車両本体価格でスーパーかどうか決まるんだから、
消費者は深く考えないで済むしラクでいいよな
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/27(日) 12:59:03 ID:E8OCr92rO
NSXはレジェンドのV6の流用だからね。 GT-Rのことをバカにはできないw LF-Aはいかにも専用設計だけど500馬力規制でレブリミットは下げられるんだろうな。
>>241 500馬力規制?
そんな規制あったっけ??
無いけど、下げろっていわれちゃうらしいね。 280自己規制みたいに。
レブ下げたらもったいなさ杉だな せっかく9000回転まで回るエンジンなのに・・・
500馬力以下だったら興醒めだな
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/27(日) 16:41:01 ID:oWtxeO6b0
民主党は、官僚が決めた糞規制も見直ししてくれ。 180km/h規制、500馬力規制?、30km/h規制、二段階右折規制。
>>236 なんかリアルで当時見てない奴の意見だな
>>249 当時からAセナがNSXのいい所を言ってくれと言われて
答えに困って
「エアコンがよく効く」
なんて言うしかなかった車だっただろ?
久々(1年以上ぶり?)にLF-Aの動画見たけど、なんかすげぇ速くなってね? 速いっていうか、動きが軽やかというか。
>>250 セナがどうこうじゃなくてNSXが発売された時のあの熱さ知らないのかなぁとおもってさ
別にトランクにゴルフバックがとか叩くネタはいろいろあるんだろうけどさ
NSX発売した時にスーパーカー風なんて言ってた奴居なかったけどなぁ
まあ熱い想いで見てた人も居るんだろうけど それってほんの一握りだったからなあ… それを当時の全てのように言われてもな
>>251 後輪滑らせてるのを見ると本気でアタックしてたのかねー
>>253 V8チョイスの縦置きでやれたら最高だった
NSX発売当時はネットがなかったから素人を騙せた
>>251 このぐらいのコーナーはいいな
変な動きが無い
>>254 まぁ実際購入して乗ってた奴なんか知り合いにいないけどねw
あの時代NSXが街を走ってるとみんな注目してたよ@大阪北部
まぁNSXに限らず、珍しい車が走ればそれなりに注目されるけどな
当時でも NSXはスーパーカーだったよ。 いくら実用性が高いと言っても、あのスタイリングでしょ。 スーパーカー世代として、NSXの発売はうれしかったよ。 あんまり嬉しくて青山まで見に行った。
NSXの一番ダメな部分がそのスタイルにある。 間延びしたスタイルは致命的だった。
横置きV6・3Lのエンジンも中途半端。 FFメーカーだから仕方ないのかも?
NSXより速い国産車がいたからなあ。 値段はバカ高いのに。
最近はAT限定の奴も多いしな あいつらはアクセルとブレーキをスイッチ感覚で踏んでるんだろう
>>258 どの時代でも変わった形の車が走ってれば注目するだろ
当時の日本車ではNSXが一番スーパーカーに”近かった”って事で一つよろしく。 つーかNSXなんてどうでもいいしw
速くてもスーパーカーじゃないし スーパーカーにはバカバカしさが必要だとは当時も言われてたな。 総アルミモノコックのミッドシップなんてばかばかしいじゃん。 しかも高級スポーツカーメーカーが挙って顔色を失うほど、走りの評価が高かった。
NSXはもっと拘るべきだった
>>267 どうしてLF-AのスレでそんなにNSXに熱くなってるんだよ。
何かNSXを悪く言われると困ることでもあるの?
NSXが欲して届かなかった部分をLF−Aが持っている。 絶対的散在であるLF−Aの前で、NSXを少しでも認めて欲しいって感情があるのでしょう。
>>267 でも肝心のエンジンがオヤジセダンの流用じゃあねwwww
惜しいけどスーパーカー崩れw
その点、LF-Aはどう見てもスーパーカーですね。
誰もLF-Aをどうこう言ってないのに、なんなの?w タマタマちっちゃすぎだよ
スレタイ嫁よw
話の流れってもんがあるだろが いい加減にしろ
数年前のNSXの炎上事故は悲惨だったな。燃えかすとエンジンしか残って無いの。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/29(火) 22:17:43 ID:M/Q01X1FO
GT-RのスペックMが1,800万円で500馬力で発売とか。 車両ベースがスペックVだから走りもハンパなさそう。 内装は天井の内張りまで総本革だって。 AMGの特別仕様車なんかも天井を本革にしてるけど日本車では初? フェラーリの内装を手掛けてるイタリアの会社が担当してるらしい。 それでもLF-Aより割安?
>>277 今更新鮮味のないGT-Rなんか買うくらいならLF-A買う金持ちが多いんじゃないかな
レクサスだし
こういう馬鹿馬鹿しい車が街を走るのは悪くはないと思う
出来れば回転すし屋の入り口で底打って亀状態のLF-Aとか見てみたい
>>276 シビックと絡んだやつかな
まあカーボンでもアルミでも変わらんだろ
いっそのことフルカーボンモノコックだったら良いのに。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/29(火) 22:47:18 ID:ljc8Cgq30
もうラディカル買えよw
>>278 レクサスなんか買う金あったらフェラーリ買うと思うよww
小金持ちならフェラーリだろうな
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/30(水) 14:22:37 ID:hCADMrab0
フェラーリは時々みかける、ちょっとありふれたスーパーカー。 限定生産LF−Aはめったに見ることができない幻のスーパーカー。 そこが大きな違い。
そー言う事書き込むと
「ならエンツォ買えよwww」って書きこむのが
>>282
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/30(水) 15:35:55 ID:hCADMrab0
多くの人はフェラーリでひとくくりにするから、限定生産モデルでも単なる フェラーリだと思われてしまうので残念。 車種を区別するのはフェラーリファンだけ。
10月21日正式発表だね。東モのプレスデー。
LF-A楽しみだがスーパーカーではないだろう、スーパースポーツ。 スーパーカーはドアがへんな開き方しないと。
確かに上に開くだけなら問題ないだろうし
でも今時ガルウィングとかも微妙だな
>>251 何だかベンツのSLS(?)に比べるとトラクション抜けが激しいな
あ…あぁ、そうだねw
>>292 適当に目印つけてタイム計ると分かるけどLF-Aのほうがかなり速い件
そもそもスピードが違うのにな
>>292 SLSなんて完全にアンダーステアじゃない
あんま早くない
>>251 音すげえな。
市販車でこんなんなら俺倒れる。
日本で走らせる頃には、蚊が飛んでるような音になるだろうよ…
蚊をなめんなよ。 寝てるときに耳元飛ばれたら五月蠅くてしゃーないぞ。
あれは仕留めないと寝られないな、夜中でも
仕留めようと起きてもなかなか蚊が見つからない。電気を消すとすぐに「ブ〜ン」
腰高でカッコ悪いなぁ 光岡に頭下げてオロチのデザインでも貰った方がいいんじゃないか? なんでトヨタの作るスポーツカーはいつも腰高なんだ。
オロチを恰好いいと思う人間は極少数、残念ながら。 そもそもあれは自動車のデザインでは無い、 というかインダストリアルデザインでは無い、おもちゃだ。
この車は当初はF1参戦記念車って言われてたのに、
気が付いたら撤退記念車になりそうだなw
>>302 そんな「いつも」と言えるほどスポーツカー作ってたっけ?w
自称なのは別として、腰高スポーツカーってスープラくらいしか思いつかないが
英 アストンDBS,V12ビンテージ ベントレーコンチネンタルGT マクラーレンMP4-12C 伊 フェラーリ599,458 ランボルギーニムルシェラーゴ,ガヤルド 独 アウディR8 ポルシェGT2 米 シボレーコルベットZR1 日 GTRMスペ ライバルが多いな
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/04(日) 08:28:29 ID:9YA4oDxB0
本当に500台限定かな?
そのうち国内へは100台ちょっと・・・
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/04(日) 13:45:10 ID:fkp/+0gr0
この車、儲けないんじゃない? 380万台のリコールも抱えて、F1撤退の話もあって、大丈夫?
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/04(日) 16:40:24 ID:i2CPB/oH0
センチュリーロイヤルと仮称LF−Aは開発費を回収できない。 プリウスもそうだけど、トヨタがつくる利益度外視のクルマはすばらしい。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/04(日) 17:07:37 ID:iJ5xGq5TO
方向指示器&ワイパーウォッシャーレバーはプラッチック製だが良いかな?
そして残りの車種で開発費を回収…と。
>>310 そう言えばセラは減価償却出来たんだろか?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/04(日) 17:25:52 ID:uTYbLFXE0
>>311 センチュリーならまだしも、センチュリーロイヤルは納車してそんなに経ってもいないのに皇太子様の公務中にエンストしてたどうしようもない車やん。
2000万で500台売ったら100億にしかならないね、 開発費はそんなんじゃ済まないだろうから元は取れないね。 F1予算に比べたら大した事無いか。
IS-Fのスペシャルバージョンも限定500台らしいから LF-Fと混同した情報が伝えられてるだけかもね。 すでに披露してるスパイダーを追加するくらいじゃないと、 レクサスのフラグシップの役目ははたせないで終わるな。
本当に500台っぽっきり? 1年に500台限定とかじゃなくて?
ひと昔前までは、カローラの開発費が100億円で最も高かった 他の車種は、そのノウハウを利用しているのでもう少し安いだろう 最近は開発期間を4年から2年に縮めてコストダウンを図っているので 50億ぐらいじゃないか トヨタは絶対に採算度外視なんてやらないよ
ぶっちゃけこれよりGS-Fやスープラ後継のほうがワクワクする まあ、どうせ出ないんだろうけど
もし発売するとして本当にこのひどいデザインのまま出すつもりなのかな。
カッコイイ、格好悪いなんて人それぞれだかんね。
シルエットで見ると個性的じゃないけどそれなりにカッコいいと思う。 後は中身で勝負したいところ。
NSXやS2000みたいに出しっぱなしで、小改良のみで10年以上も放置されるよりは 限定の方が良いかな。出来ればフェラやポルシェみたいに、5〜7年サイクルで新車出して欲しいけど。
>>320 開発ノウハウのない100%新規開発の超高額高性能車が
そんな額でできるなら、どこの会社でも喜んで参入するよ。
おまけに長々と6年くらいかけて開発してるし、このプロジェクトだけで言えば
採算度外視間違いなし。
>>326 でもヨタ・日産・ホンダの3社に関しては長いことスーパーGTで500PS程度の車で競ってきてるやん。
そういったところからいろいろフィードバックできてるんじゃない?
レーシングカーと市販車では求められるものが全く違うでしょう ガレージメーカーならともかく、トヨタが出すのに半端なことはできない。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/06(火) 16:08:30 ID:cUtpFIF10
今ニュルで走ってんのとモーター賞に出品した車とゼンゼンが違うデザインがというより厚みと丸みがなくなってる
日本語でおk
つまりどういうこと?
スリムになった
carviewにでてるがずいぶんすっきりしたね 写真ではボディが樹脂っぽく見えない
と思ったら2007見てたorz
>>337 なんだよ脅かしやがって
っていうか07年のヤツとの比較だったのかw
エアインテークの曲線的なでした。
>>337 今更だけどコレだけバンパーの開口が大きかったらラジエーター前で良いんじゃ?
態々後ろにラジエーター積んで重くする事も必要無さそう
3750万だってww
コストパフォーマンス悪過ぎだろw
日本人の悪い癖だな すぐコストパフォーマンスとか言い出すのwww コンパクトカーじゃねえんだよ馬鹿www
コストパフォーマンスだけで評価したら、所謂スーパーカーは全部糞だろ コストとか考えちゃうような人が買う車ではないさ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/06(火) 23:30:38 ID:gqmFcqqD0
2タイプで出るらしいですよ。Dが言ってました。 1つはスポーツタイプでナビなし。 たぶんリミッター解除仕様 もう1つはナビつきの標準のもの
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/07(水) 00:45:46 ID:RWrfmTox0
>>346 東京モーターショウが開催されればどちらが正しいかわかることです
>>337 上は4thプレリュードに見える。
下は80スープラに見える。
どちらにせよ1000万を超える車のデザインには見えない。
あと腰高感がひどすぎ。
もっと地を這うような感じに見せられないのかね。
普通のスペシャリティカーが車高大体1200mm、LF-Aも含めたスポーツカーが1100mm、この差はデカい。腰高感は無いよ。もっとも昔は1000mmなんてのもあったけど、さすがにドイツでは乗れない香具師多発。
>>349 腰高言われてるのは、単純にデザインの話だと思うよ
実際見たらかなりペッタンコだけどな
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/07(水) 12:54:38 ID:NSiL0Ki20
ウエストラインが高すぎなんだよ。 ルーフだけ下げて全高低くしてウエストラインは高いままだから腰高に見える。
道路事情に合わせて、最低地上高も確保しないといけないし
>普通のスペシャリティカーが車高大体1200mm、LF-Aも含めたスポーツカーが1100mm 具体的に挙げると何?
間違えた、スペシャリティが1300でスポーツカーが1200だった。スマソ
昔はミウラやヨーロッパが1000チョイしかなくてカッコよかったなぁ
>レクサスのスーパースポーツ、LFA(←どうやら正式名はハイフンなしの3文字となる模様) 自信を持ってLF-Lになるって言ってたのはどこの雑誌だよw
所詮ホ○デー○ートクオリティ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/07(水) 19:54:42 ID:NSiL0Ki20
まぁLF-Aで客寄せしても一番人気はハリボテのハチロクなんたらだろうな。
LF-Aとハチロクコンセプトの中間出してくれ
つまりスープラ後継か
結局FT-86の兄貴分みたいなデザインテイストになっちゃった感じ。 やたらとボコボコ穴もたくさん開いてるし、レクサスに求められるような優美な感じがないんだよな。
「アストンに追い付け」など世界中の成金ディーラーの野望に付き合わされる レクソスの中のトヨタ人も大変だな、ラジエターホース延長して金無垢の オーナメントを付ける様な舐めた対応で充分だろ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/09(金) 00:12:17 ID:fqIziy9e0
ハチロクのスレとこっちのスレの伸び具合を見れば注目度の差はわかる。 まぁこっちは6年越し、あっちは初出ではあるけど。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/09(金) 12:42:46 ID:l/s0fTu3O
白いテスト車両が市販型とか言われてるけど、誰が見てもランボのムルシもどきだよね、三角ライトやエアダムが フロント周り何がしたいんだ。ランボより小さい車体でランボと同じ事やってどうする。オーナーは横に並びたくないよね。 自分のがフィエロのチグハグパチモンだよね。熱問題未解決でここまできちゃったの?穴だらけじゃん トップシークレットのスモーキーナガタが何かを魔改造して作ったマシンと並んで丁度いいぜありゃ
こういう僻みを言うような人間にはなりたくないな
LF-Aがどんな車であろうと無理やり批判するパターンwww まあせいぜい僻んでろやw なんと言っても国産”初”のスーパーカー!! スーパーカー風じゃないんです!!
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/09(金) 13:36:51 ID:l/s0fTu3O
いや違うし、国産スーパーカーを期待してるに決まってるじゃん、つか白いのは見たのか? イタリアから産業スパイでもやってきて、イタリア産業の為に世界的に失笑買うパクリデザインに変えたんじゃないかと思うくらいひどいだろ? あの白いのなら日本産業界の恥だよ、それなら叩く。スーパーカーならデザインもスーパーでないとな
レクサスはLフィネスがあればシンプルに見えても構わんよ?カムリぽい?それが? 形に余裕を感じるところあるじゃん。例えばフェラ458のいらん事しまくりのライト周りと反対のデザイン哲学ての、速そうに見せるのに小細工が似合わない。 ランボルギーニに対抗するの必死です!みたいなのやめれ、貧乏臭い製品だよまったく
そう言えばジャックがまじ復帰狙ってるがUSGPはアメリカ人の「若手」が見つからないって言って、全くけ配がないな
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/09(金) 14:05:30 ID:cYyvEgkpO
>>320 クルマの開発がそんな低コストでできるわけねーだろ。
プラットフォームやエンジンのコンポーネントを他車と共有しても、最低200億〜300億はかかるぞ。(ちなみに、先日発表されたチョーセンのヒュンダイ・ソナタは340億ほどかかったそうな)
歴代トヨタ車で最も時間とコストをかけて開発されたのは、言わずと知れた初代LSこと初代セルシオ。
企画構想から数えると8年の歳月(当時の平均的な開発期間はおよそ4年)をかけて開発され、試作車は驚愕の“450台”が製作された。
当然、コストもハンパなくかかるわけで最終的には2000億ちかくの資金が投入されたとか。
現行の4代目LSもプラットフォームからエンジン、サスペンションもすべて新規開発だから1000億はかかってるって雑誌で読んだことあるし。
いずれにせよ、トヨタが本気出せば採算度外視で多額の資金かけてクルマ開発することは十分ありえる。
長文すまんかった。
ごばくすまぬ
ホンダの福井元社長が「なんだかんだで3、4百億かかるだよねぇ。新車開発は一番お金かかる」て言ってたな、それでもF1活動より安いのだが
デザインが君の趣味でなくてお気の毒様。でも、そこは人それぞれ千差万別だから、あまり吠え過ぎても、ね
>>371 そうやって無理にやりこじつけるのやめれwww
脳内補正掛かりすぎwww
>>884 むしろそのてのヤツがすねて書き込んでるようにも思えるが
デザインが趣味にあわんとかそう言う次元にもならないよ このままじゃランボのダサパクリで通るし、世界でそんな扱いされる日に、ぶつくさうるせー俺でも反論不可能だ
今のところ君に禿同はいないようだ。
文句だけは多いんだな
まだ出てないじゃん
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/09(金) 16:52:14 ID:l/s0fTu3O
小学生かお前
俺はお前の頭が凄く残念だわ
とりあえずツベ行って「LF-A市販車最終形」で検索してみて ライトの偽装も何もないよ
>>386 2ちゃんで内容に反論するでもなく人格の話しかしないやつ以下はいないと決まってるんだよ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/09(金) 17:47:26 ID:cYyvEgkpO
>>387 すでに十数回観たが、若干の期待外れは感は否めんが個人的には嫌いじゃないぞ。
ボンネットフードの見切れ線もLSを彷彿とさせる緩やかなアールを描くキレイなモノに仕上げてあるし、フェンダーからフレアにかけての造形も踏ん張り感を感じさせるダイナミックな造形だと思う。
ヘッドランプはインパクトに欠けるが、LEDてんこ盛りのけばけばしいモノよりまともだと思う。
ただ、LFーA 2007に採用されたL字型のテールランプが見送られたのは残念だな。
あくまで個人的な主観での感想だが。
あれ?壁紙にするくらい好きな俺っていったい…
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/09(金) 18:20:24 ID:cYyvEgkpO
>>390 こんなにデビューを待ち焦がれたクルマは今までになかったな。
あのエギゾーストノートに魅せられた日から、マンション購入資金に貯めてきた定期預金解約することばっか考えてるよ。
>>389 こう言うスポーツカーがあるとして単体で、まーありだな。と言うのは解る、でも期待のハードルはもっと高いよ
フロント周りが酷い、まるでフロントだけ今までと別人が線引いたみたいだ
去年ロシアメーカーがMarussiaB1ての発表したよね、同じ三角ライトでオリジナリアティでもオーラでもあれに負けてると思ったよ、凄くロシアっぽい。たかがハリボテなのに
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/09(金) 18:57:24 ID:cYyvEgkpO
>>392 F1参戦記念車構想から6年も経つんだ。
自ずと期待が高まるのもよくわかる。
だが、正式に発表される21日まで落胆するのはまだ早いだろ?
クルマってのは、実際に目で見て触れると印象は変わるもんだからな。
トヨタのLF Aにかける意気込みにかけようじゃないか。
凄く…ロシアっぽいです…
3750万円って事は、$40万(税別)か 通常モデルのムルシェやDBSより高く スペシャルモデルの円蔵やカレラGTよりも安い ライバルの居ない価格帯を狙ったんだな
>>393 普通の車だったらFMCしてMCしてる時間経ってるのか…長かった
SLRマクラーレン アウディ・R8 フォードGT カレラGT ポルシェ911GT3RS ランボルギーニ・レヴェントン パガーニ・ゾンダ ブガッティ・ヴェイロン フェラーリF430スクーデリア 3750万円もする日本車ならこれら以上の速さを期待していいのか?
日産や三菱がガチでスーパーカーを目指してその価格帯でやったならそのくらいの速さは期待できるかも知れない。 まぁヨタなんで可聴域内での音がすごいとかドア開け閉めの音が心地良いとかロードノイズが小さいとかそういったとこにムダにこだわってるんじゃねぇの?w
・誰もが楽しめる民主的なスーパーカー。 ・一般道での乗り心地は最高。 ・外板パネルのチリ合わせはスーパーカーのレベルを超越。 ・樹脂部品の鬼品質。 ・オーディオ・ナビの性能も手を抜かない。 ・速さはソコソコ。
開発初期のアルミボディーの廉価版とか出ないの?
何度も言うがこれとFT-86の中間モデル作ってくれ 中途半端でいいんだ。極端である必要はない
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 10:35:02 ID:ciDCL5Ar0
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 10:39:50 ID:uWhGCnWbO
LF Aに脅威を抱いてるのは、おそらくフェラーリやポルシェよりも、メルセデスやBMWだろうな。 LF Aで走りが確立されれば、当然そのらの技術は他のモデルにもフィードバックされるわけだろ? だとしたら、もはやレクサスを選ばない理由はブランド論以外なくなるわけだ。 もっとも、そのブランド論の壁が果てしなく厚いのだけれど…。 ともかく、メルセデスやBMWのテストドライバーがどんな反応を示すから楽しみだ。
何だかんだ理由付けて叩くだけさ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 11:16:36 ID:uWhGCnWbO
>>406 だからテストドライバーの反応が見たいんだよ。
ジャーナリストのインプレッションなんて、所詮個人の主観的な感情を反映させたものばっかで当てになんかならないだろ?
しかし、テストドライバーってのは自社製品力を高めるために存在してんだから、例えライバル製品であっても職業柄否が応でも客観的に評価しないといけない。
ライバル製品も客観的に評価できないようじゃ、開発途中の自社製品なんて軸がぶれまくってロクなものにならないからな。
LF Aが他社のテストドライバーを唸らせる、出来栄えであることに期待するよ。
性能的には間違いなく相当高いレベルには達しているだろう、 しかしその外観が購買層に支持され無ければ結局売れない。 結局最後は見た目、ランボやフェラはポンコツでも売れる。
LFA買って観察したら、他のレクサスの走りに何の応用も効きそうに無いことはすぐわかるよ。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 11:41:39 ID:uWhGCnWbO
>>409 そんなことないと思うけどぞ。
例えば、LF Aのサスペンション開発に際しては、超高速域でのジオメトリーの解析も進んでるだろうから、それを他のモデルに応用することは可能だろ?
そうすれば、今まで評価の悪かった高速域での接地感が増したり、ピッチングのいなし方が改善されるかもしれない。
経験ってのは、いつか必ず役に立つ日がくるもんだよ。
観察したらわかるってw
社外ナルセに丸投げ開発。ひでえクルマだよ。 80年代ハンドリングのシーラカンス・ナルセにまともなクルマが作れるわけがない 今回はニュルでポルシェのお助けもなかったしな〜www ナルセにアメ取られたダメポ棚橋、しょぼ〜ん
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 14:48:04 ID:i28JXdVA0
2010年、11年あたりにでてくる他社のは、軽くて、低回転から馬力あって、 前よりお得感のある車。 LFAは一世代前のモデルのように感じる。 2,3年前にでてればよかったろうに時期を逸した感がある。 スーパーカーなんだろうけど、WRCの頃のセリカを一回り大きくした 感じにしか見えない。
2000GTみたいなのを期待してたのに 何あのGT-Rに毛が生えたようなの…
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 15:02:25 ID:qtE2VQjj0
また、トヨタが環境破壊カーを出すんですね
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 16:11:44 ID:uWhGCnWbO
>>412 ちゃんとした日本語で書いてくれ。
>>413 10年−11年に出るとやらのクルマは、具体的にどこのメーカーのどのモデルを指して言ってる?
EVを搭載するSLSやフィスカーを除いたガソリン車では、LF Aは間違いなく最先端の技術を駆使したスーパースポーツだと思うが。
>>415 ポロ ブルーモーションに比べるとCO2排出量が多いことに間違いないが、そんなことを言い出したらフェラーリやランボルギーニといったスポーツカーメーカーの立場など遠く及ばないぞ。
アンチトヨタ的発想の発言は慎んでくれ。
>>416 >>411-415 は典型的なアンチトヨタ・レクサスだから
まともに相手してもしょーがないぞ。
>>413 はちょっと違うかもしれないが。
ただ、トヨタは意図的に手を抜くことができる会社だからなぁ。
LFAの出来がどうあれ、他車にちゃんとフィードバックされるかは疑問。
初代LSから、トヨタ車の何かが劇的に変わったとも思えん。
レーシングカーやスーパーカー自体が国の基幹産業として国威高揚のシンボルとして守られていて 規模の大きなカロッツェリアが凌ぎを削る地域に遊びに来た、御のぼり豊田さんの散財に付き合ってくれる だけ感謝しろよ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 18:20:22 ID:sKz8+CCl0
>>418 んと、何が言いたいのか良く判りません。
文章がメチャクチャで・・・。
書き直してくれないか?
普通の人では買えない車。 それだけに出来が悪かったら、凄まじい叩きにあうだろう。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/10(土) 18:57:07 ID:uWhGCnWbO
>>417 あまりにも非合理的かつ理不尽な発言ばかりで、思わず熱くなってしまった。
初代LS以降のトヨタ車が変わったといえば、せいぜいNVH対策が一層強化されたことぐらいか?
正直、イマイチ実感に結びつく実例が思いつかん…。
ただ、レクサス店が日本に逆上陸して以降、確実にイヤーチェンジは重ねられてきてるから、レクサス車はフィードバックされる可能性が高いかもしれん。
あとは、豊田社長がブログに掲載してた『LF Aはこれからのトヨタの走りの原点となる』的な主旨の発言に期待するしかないな。
さすがにそれは眼科に行ったほうが良い
あとちょっとでF1優勝記念車という冠がつけられたのに・・
二位記念車でもいいじゃないの
F1日本GP翌日のトーチュウで「惜しくも2位」のような記事があり、 優勝するまで「あと2戦」機会があるのようなコメントがあった。 ずいぶんと意味深に思えるのだが・・・
>>420 腰高過ぎワロタ
ドアのラインもっと下げろよ。
鈴商のスパッセXのほうが遥かにスーパーカーっぽいんだけど
スパッセVは1000万超えてきそうだな 全幅は1800mm台後半はありそう
あれ市販するつもりなのか?w 光岡や鈴商に続いて童夢もスーパーカー作ってくんないかな
鈴商はスーパーセブン似のスパッセを足がかりに、スポーツカー作っていきたいって言ってたから 売る気はあると思うよ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 11:25:15 ID:9BCVR3Tn0
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 14:00:53 ID:LOcYzmhw0
注文して納車3年後か 糞ワロタ
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 15:39:29 ID:gJlaMJ03O
>>434 3年まではかからなくても、納車で2年待ちとか普通にあるだろ。
コンチネンタルGTがデビューしたとき見に行ったけど、『今から予約すると2年半ほど先になります』ってディーラーマンに言われたし。
これって予約とは別に納期は本社で抽選だったと思う まぁ表向き抽選なんだろうけど
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 15:57:31 ID:cb3a0aUMO
SL63に対抗して1000〜1500万で量産化期待してたんだけど無理だったみたいだな。 もう次期SCにFモデルが出ることを期待する。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 16:30:03 ID:uAIroqJl0
カッケーじゃん
なんかフツーだな。 新型スープラと言われても納得しそう。
チョット薄くなったR35みたいだな。 ある程度したら行き着く先は空力の関係で似たようになるんだろうけど。
普通だけどまあ普通にカッコいいと思うよ
もっとぶっ飛んでる方がいいな。
>>441 結局空力の面を考えると、横から見たフォルムはポルシェのような感じになるよね。
2000GTみたいなデザインがいい
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 18:38:19 ID:cb3a0aUMO
2000GTを現代風にしたらリトラのコルベット
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 18:43:26 ID:73bjLIjLO
内装色(方向指示器&ワイパーレバーまで)が注文でえらべるんやで
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 18:44:17 ID:gJlaMJ03O
>>438 市販型だろうけど、まだ偽装のマスキングしてあるよ。
つべに投稿してある白い車両の方がより正確だと思われ。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 18:54:50 ID:gJlaMJ03O
>>444 超高速域での空力を考慮すると、自ずとキャビンの後方を長く直線的に描く必要があるからなー。
ただ、後方の巻き込みを減らすためにトランクリッドは反り返すかスッパ切らないといけないから、スポイラーなしだとエンツォやランボルギーニが理想的に近いかも。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 19:01:40 ID:D6yzF+tf0
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 19:08:45 ID:gJlaMJ03O
>>450 ニュル走ってる白い車両は、テールランプの偽装なんかもしてないし露出度は高いよ。
これ6速なの? 最新の車なんだから7速ツインクラッチDSCとか欲しいな
段数多けりゃ偉いのか? むかしのチャリンコみたいだなw
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/11(日) 20:32:07 ID:gJlaMJ03O
>>452 揚げ足とるようなら悪いが、“ツインクラッチDSC”ってなんだ?
SCがスタビリティー・コントロールのことなら、トランスミッションのツインクラッチ化とは関係ないように思うのだが。
スクーデリアより高いってどんだけだよ
456 :
412 :2009/10/12(月) 03:11:33 ID:0dw7GLSg0
>ちゃんとした日本語で書いてくれ。
ちゃんとした日本語で書きます。
>社外ナルセに丸投げ開発。ひでえクルマだよ。
ニュルにガレージをかまえるナルセエンジニアリング(元トヨタ車両実験部チーフの成瀬氏(67)が運営)
に車両実験/セッティングを丸投げ委託して開発したクルマ。成瀬氏は豊田章男氏の運転の先生で、
実験の人間はアタマが上がらない。が、その実態はセンスが古く、開発能力がない。
>80年代ハンドリングのシーラカンス・ナルセにまともなクルマが作れるわけがない
意味そのままです。ニュルで試乗した外部の人間(複数)は出来のひどさに唖然としています。
>今回はニュルでポルシェのお助けもなかったしな〜www
IS-Fの開発のときはニュルでの走行実験の一部をナルセ社からさらにポルシェに孫投げ委託したが、
今回は断られました。
>ナルセにアメ取られたダメポ棚橋、しょぼ〜ん
10年も独自研究して何度もプレゼンして、やっと通ったと思ったら一番おいしいところを成瀬に取られて、
棚橋チーフエンジニアはしょんぼりしてるという意味です。
>>411-415 は典型的なアンチトヨタ・レクサスだから
まともに相手してもしょーがないぞ。
いえ、どっちかというと内部の人間ですが。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 04:08:16 ID:JYLHo0/x0
別に足回りのセッティングなんてその気になれば後から 変えられるでしょ。近いところならTRDでもトムスでも、 外部なら清水でも中谷でも木下でも飯田でも(以下省略) LF-Aが足の変更がそのままハンドリングに反映されるくらい ボディ剛性がしっかりしていればの話だけど。
>>457 そんな単純な話なら、どこのメーカーも苦労しない。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 09:15:46 ID:QNHjV2ypO
>>455 カーボンファイバーボディとしては、異例の安さだと逆に思うが。
マクラ-レンの奴みたいに前後が別体のサブフレーム構成なら、 後からでもサスのジオメトリー変更できる。
関係者っぽいの北―――――――――!! 詳細スペックキボン!
>>461 本物の内部の人間がこんなとこ来るわけねぇだろw
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 12:12:54 ID:k6hQV+D90
>>中の人 東京モーターショーにLF-Aが出品されるんですか?
最高出力はは550psで確定?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 15:29:28 ID:1tp0wsLBO
この車デザイン結構普通なんだよな〜 トヨタらしかぬ突き抜けたデザインに変わってくことを願うわ〜。価格や性能をみるとFerrariとかLamborghiniとか意識しちゃって比べちゃうとデザインが普通にみえちゃう。 トヨタさんには頑張ってもらいたいっす
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 16:47:01 ID:uo7vynab0
トルコンのパドルシフトATで売れるのか?
トルコンはIS-Fだろ
日本のクーペって顔がないよね。アストンやフェラーリみたいな一目でわかる顔。 ランボ、インプ、GT-Rみたいな大衆セダンにドーピングにして生まれた ガンダム顔は持ってるけど。
クーペに限った話しじゃねーw
コンセプトのデザインがよかった 普遍的な美しさと存在感両立できてた
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 20:00:42 ID:7I3JApx60
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 20:02:29 ID:7I3JApx60
>>37 VBHのレビューなんて有ったんだ!
ビックリ。Web版だけじゃなくTVにもっと出てくれれば良いのに
もう書かれたかな メーターが恐ろしくカッコいい まるで…… テレビゲームです ここの人達もメーターだけは評価してくれるといいな
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 22:52:40 ID:EKjsyo2CO
音とメーターが良いのは確定ってことだな。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 23:12:02 ID:x+13vf/j0
2007プロト見て超欲しくなったけど 上の絵見て一気に欲しくなくなった さすがトヨタ
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/12(月) 23:54:12 ID:vcbzL9VL0
まっとうな人間は「乗ってみたい」はあっても、「欲しい」までは行き着かないクルマ。 さ、金持ちのコメントを待つとするか!?
まっとうな人間は車に何千万も出さないからなwww
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 10:30:21 ID:+J++GoaH0
まっとうな人間ではなく、凡人、大衆、一般庶民だろwww それ以前の問題として、2チャンネルに書き込みしている段階で、まっとうな人間ではないわけだがw
481 :
412 :2009/10/13(火) 10:49:38 ID:2sCY42he0
>>461 そうとは限らないw
>>457 >>458 というかここまでボディ剛性、とくにマウント剛性が高いと、サスの特性がモロに操安に出る。
だからセッティングの考え方や、やり方でクルマの方向性が極端に変わるんだが、今回の実験チームは
いまだA80のジオメトリーをベースに積み上げるなど、考え方が20年古い。GT-Rになどとても太刀打ち
できない。
>>462 東京モーターショーで発表ですよ。
>>466 アイシンAW社製DCTですよ。
482 :
412 :2009/10/13(火) 10:56:59 ID:2sCY42he0
訂正
>>462 そうとは限らないw
>>457 >>458 というかここまでボディ剛性、とくにマウント剛性が高いと、サスの特性がモロに操安に出る。
だからセッティングの考え方や、やり方でクルマの方向性が極端に変わるんだが、今回の実験チームは
いまだA80のジオメトリーをベースに積み上げるなど、考え方が20年古い。GT-Rになどとても太刀打ち
できない。
>>463 東京モーターショーで発表ですよ。
>>466 アイシンエーアイ社製DCTですよ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 11:29:00 ID:+J++GoaH0
性能的には1500万円クラスの車かな。 デザインも、中止になったNSXに負けている。スープラからさして進化していない。 相変わらすひとすぎるぞ、トヨタデザイン。
>>482 今の開発車両は音からしてDCTじゃないっぽいけど、発売までにDCTに変えるのか?
そんな裏情報まで知ってるんなら車重と出力くらい教えてよ。
中途半端な情報しか出さんヤツを信用するなよw
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 12:40:15 ID:3uPWzHPCO
483 負けって? お前のデザインスケッチupしてみて
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 15:21:36 ID:X2WU4ma+0
日本車で4000万円弱なんて快挙ですよ。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 15:53:25 ID:ADaVGOV00
結局、GTRより遅いの? 単に500台限定の希少価値がウリの車?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 15:55:29 ID:k1saT9W50
お前はまず他を認めることから始めろ
550馬力じゃインパクト無いなあ。
行かないけれどモーターショー楽しみになってきた
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 18:49:22 ID:cKEUnjTlO
>>483 性能を価格で形容しようとする意図が見いだせん。
それともおまえは、500万円という価格のくくりだけで、ジャンルやセグメントも異なるランドクルーザーとエリーゼを一緒に総括してるのか?
自分の考えぐらいまともな日本語で表現しろよ。
>>474 俺、LF-Aにはおおいに期待してんだけど、日産GT-Rの速さも相当なもんだよ。
トップギアのウェブサイトによれば、GT-Rのパワーラップタイムは1分19秒7。
ちなみに、フェラーリENZOが1分19秒ジャスト。
フェラーリスクーデリアが、GT-Rと同じく1分19秒7。
ランボルギーニLP640が1分19秒8。
ケーニセグCCXが1分20秒4。
フェラーリ599GTBが1分21秒2。
http://www.bbc.co.uk/topgear/show/powerlaps.shtml だから、LF-AがGT-Rの速さを上回るのは相当難しいと思うよ。
ちなみに、トップギアで使用したGT-Rは日産お得意の広報車ではなくて
正真正銘のどノーマルの市販車だよw
CCXそれほどでもないんだな 手動MTが災いしたか
GT-Rが速いのってぶっちゃけタイヤのおかげでしょ。 1セット100万で磨耗が早いタイヤw レース仕様のLF-Aはニュルで7分10秒切りそうな勢いだし市販版も遅くはないでしょう。
>>496 もし、あなたの言うことが正しければ、LF-Aはトップギアのパワーラップスで
トップに立つと思う。
つまり、世界中のスーパーカーの中で最速ということ。
俺はヨタ党でもないし、日産社員でもないから、日本のスーパーカーが
頂点に立つことは日本人として素直にうれしいよ。
マジで。
>>495 そういうことだね。
ケーニセグはスーパーカーの雰囲気をビンビンに漂わせているけど
正直言ってハイテクじゃないからね。
まあ出てからのお楽しみということで
ここ見れば見るほど日産の好感度があがってしまうな(汗
欲しいけど高杉 スペMで我慢汁か
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 20:56:21 ID:5V4xTndf0
>>499 それが真っ当な大人の対応。
ただな、余りに楽しそうな車だし
「Everyday Supercar」を唄ったGT-Rに続く
正真正銘のV10スーパーカーだし、
大概のまっとうな大人の中の少年までがちょっと胸躍ってしまうのはしょうがない部分なのだよ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 21:06:23 ID:jwgt37+dO
カートップにGTR乗ってても最近は街であんまり注目されなくなったって書いてあった。 赤GTRオーナーのボンジョルノ西川もそう言ってた。 最初の頃はすごかったらしいけど。
トヨタも大変だよね。 トップギアという英国のテレビ番組で、GT-Rが600馬力以上のV10・V12 スーパーカーよりも速いタイムを叩き出しちゃったからね。 スーパーカーとしての雰囲気や風格は GT-R<<<<<超えられない壁<<<<<LF-A かもしれないけど サーキットでの速さは GT-R>LF-A のような気がする。 正直言って、GT-Rの速さはミステリアスだよ。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 21:21:26 ID:5V4xTndf0
>>504 >GT-Rの速さはミステリアス
物理法則をねじ曲げた車だなんだとさんざ騒がれてた物ね。
GT-Rのタイムを抜くのは正直相当大変だと思うよ。
あまりその辺は拘らず、V10を楽しむクルマと割り切って出せば良いのにな。
>>506 >トヨタがあんなに
つ「ヤマハ」
F1エンジンだって作ってたんだし。眠れる獅子よ
胸が熱くなるな この音は
>>507 なるほどw
ヨタの技術力じゃ、あんなに官能的なエンジン音を作るなんて不可能
だからなw
高速サーキットならLFA>GT-Rじゃねーかな?
同じエンジンの場合 ・褒める時はヤマハ製 ・貶す時はトヨタ製 と使い分けます
>>511 そうだね。
超高速サーキットや最高速や0−400とかは
LFA>GT-R
だろうね。
>>495 扱いづらいからウイングつけたら
4秒早くてヴェイロン抜いたよ
>>514 >Koenigsegg CCX (with Top Gear spoiler) 1.17.6
>Pagani Zonda F Roadster 1.17.8
>Caterham R500 1.17.9
>Bugatti Veyron 1.18.3
たしかにそうだね。
でも、with Top Gear spoiler(トップギア特製のスポイラーつき)って
ズルいと思う。だって、これってノーマルじゃなくて改造車だし。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 23:13:20 ID:jAajaSIz0
ノーマルっていうほど数作ってないでしょw
>>515 あと、GT-Rってあの速さはやっぱり不思議だと思う。
ブーストアップで100馬力くらい上乗せ出来る隠しコマンド技が
あるんジャマイカ?
>>484 482じゃないけど。
車重
欧州最軽量 1480kg
日本最軽量 1550kg
出力
560ps(412kw)8700rpm
48.9kgm(480Nm)
4500×1895×1220mm
ブレーキ CCM
T/M リヤトランスアクスル 6速ASG
おそらくDCTではなくシングルだと思います。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/13(火) 23:25:53 ID:jwgt37+dO
正直サーキットのタイムは常に塗り替えられてくから ある程度速けりゃタイムはあんまり興味無いけど、 結局ニュルでバイパーとGTRはどっち速いんだ? スペックVがニュルを走った話も聞かないな。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 00:03:30 ID:cKEUnjTlO
>>506 >>507 エンジニアの人が語ってたけど、単純に排気系の性能だけ追求するならあの特徴的な3本エグゾーストパイプは効率が悪いらしい。
聞くところによると、LF Aはエンジンの回転数に応じてエグゾーストマニホールドを3段階に分けて開閉するそうで、その開閉に追従する形でエグゾーストパイプも使い分けるんだって。
その複雑な機構のおかげで、アイドリングの低回転時にはスーパースポーツらしからぬ静粛さを実現しつつ、一方のスロットル全開の高回転時にはあの胸の空く官能的なエグゾーストノートを実現できるそうな。
ヤマハの音響に長けた高い技術と、性能よりも感性に響く走りを選んだトヨタの技術なくして、LF Aのあの魅惑的な音は実現できなかったと思う。
こうなるとNSXが頓挫したのが つくづく惜しいな
そういや458イタリアも3本だよな
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 00:15:07 ID:clRcBNaZ0
F40も3本でした
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 00:19:40 ID:77Vyoq9eO
>>520 開発中だった次期NSXの映像を見る限り、低回転ではAMGみたいな低いビートを奏でつつ、高回転ではホンダらしい耳をつんざくような激しいビートだったみたいだな。
今回のNSXやF1の件といい、ホンダは決断を下すのに時期尚早だったと思う。
不景気で活力が停滞しているときこそ、私たちに夢と希望を!
例え赤字が続こうとも、最後まで開発の手を止めなかった豊田社長には感謝したい。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 00:55:04 ID:32DvbP8GO
>>522 真ん中はウエストゲートかなんかだから実質2本だろ
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 00:59:30 ID:32DvbP8GO
NSXは期待してたけどミッドシップじゃないし4WDだし 音とデザインが良いLF-Aほど魅力を感じなかったな。 そのかわりGT-Rに勝てるのはNSXしかないと思ってたが。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 01:05:40 ID:n3/3Eq+k0
LF-Aってターボ車?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 01:12:36 ID:clRcBNaZ0
>>482 遅レスだけど、トヨタサスはリヤのロールセンターを高めに
取るから、サスの固さに関わらずリヤタイヤに厳しく、特に
FRではコーナー立ち上がりのトラクションが掛けにくいし
コーナー入口でもブレーキ残すとリヤがブレークしやすいという
悪癖があった。
IS-Fもそうだけど、このクルマでも治ってないんだ。
太いハイグリップタイヤとVSCでチョイ乗りはごまかしているん
だろうけどロングランは厳しそうだね。ニュルレースでもポルシェに
追いつけないのはそのあたりもあるのかな?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 01:57:30 ID:xSAGFCwV0
>>527 初期のIS-FにLSDが付いてなかったからじゃない?
今のIS-FにはLSDが付いてる。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 01:57:57 ID:PYSI+Rpy0
>>521 458のは3つとも同じところから出てる
ただのファッション
なんちゅうエンジン音じゃ。。SuoerGTの間違いじゃないのか? これをそのまま市販したら良くも悪くも伝説になるな
胸が熱くなるな
これでヨーロッパの騒音規制通るのか?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 11:15:16 ID:77Vyoq9eO
>>533 欧州よりも日本の方がはるかに騒音規制厳しいよ。
そのせいで、マセラティ・グラントゥーリズモなんかは本国よりもエグゾーストノートが抑えられてる。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 11:23:46 ID:77Vyoq9eO
>>526 LF Aは4.8LのV10を積んだ完全NAだよ。
ちなみに、ギアボックスはトランクアクスル。
>>527 結果こそ入賞だったが、ニュル24時間の予選アタックは圧倒的にLF Aの方が速かった。
しかも、LF Aはロールケージ以外にデータロガーや大容量ガソリンタンクも搭載して100キロ近く重かったらしいから、市販車には期待できる。
真剣に購入考えてる人居る?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 12:13:42 ID:jAyDGenh0
>>493 >性能を価格で形容しようとする意図が見いだせん。
「形容」なんか、してないだろ。
性能に見合った価格というのは、常識として成立する議論だ。
価格と性能が画一的に対応しているという意味なんかじゃない。
>それともおまえは、500万円という価格のくくりだけで、ジャンルやセグメントも異なるランドクルーザーとエリーゼを一緒に総括してるのか?
ここでの議論は、スーパースポーツを前提とした車の価格の設定の問題だ。そのくらい、よほどのバカでなければ分かることだろ。
セグメントだの何だのと勝手にごちゃ混ぜにして、他人の揚げ足とってるお前の頭の方が問題だ。
人の日本語をバカにする前に、その腐った精神を治すのが先だろうな。
開発当初、LF−Aはこんなに高額になる予定ではなかった。
これが、なぜここまで膨張したかは、単に性能に比例したわけではない。
いずれにしても、
そんなに低脳なんだから、どうせ貧乏で買えないんだろ。
むこう、行けよ。
性能に見合った価格とか言い出したら、GT-Rの前では全てが産業廃棄物になってしまう
>>536 ちょっと前の景気いいころだったら考えた
仮に今買う余裕があったとしても、599より高いとなるとさすがに躊躇するな
仮に3500万コースともなるとかなり状態のいいカレラGTとかも買えちゃうし
ここにブルジョワがいた
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 12:33:00 ID:jAyDGenh0
>>532 たしかにあの排気音を聞くと胸があつくなるよね。
でも、トヨタはイメージ戦略が下手だな。
ランボルーニのCEOを見たことがあるんだけど、めちゃくちゃカッコよかったな。
まだ40代くらいの日に焼けたイタリア人で、いかにもイタリアのダテ男って
いう雰囲気だったな。今はやりのタイトフィットのジャケットを着て、細身の
スラックスをはいて、なんかモデルみたいな雰囲気だった。
ランボルギーニなんてVWグループだし、実質的にはドイツの会社なんだけど
ランボのCEOにあんなイタリア人を据えることによって、ブランドイメージを
保っているんだと思う。
一方、トヨタのCEOは・・・・w
>>542 ヨタの社長が欧米流の伊達男を気取ったところでダメだろう
逆に、LFAの発表会で全身白の袴姿で会見して
「これが売れなかったら切腹する」って言えば外人勢は狂喜乱舞すると思う
>>538 あんたの気持ちはよくわかる。GT-Rは日本の誇りだと思う。
でも、速さ以外の要素も大切なんだと思う。
たとえば、シェルビーACコブラとGT-Rを速さの点で較べたら、圧倒的に
GT-Rのほうが上だけど、どちらを所有したいかと問われれば、エンスージ
アストと呼ばれる人達は迷わずACコブラを選ぶと思う。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 13:01:43 ID:77Vyoq9eO
>>537 最後に人を見下したコメ書くあたり、必死感丸出しで痛いぞ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 14:06:56 ID:jAyDGenh0
ここに書き込んでいる奴の大半は、低学歴だろ。 事実、あきれるほどのバカが多い。 特に文科系型の平板的な頭で、揚げ足とるバカは相手にしないことだ。 彼らは、この世に理工系型の論理的思考というものが存在することすら、理解できない。 ましてや、その論理の意味は、理解することはできない。 彼らの頭脳には、深さがないのだから。
まぁ似た価格帯(とか形とか)ってだけで、 ティーダとアクセラとか、まぁその他含めて比べるやつもいるからな もっと腐ってるやつはそういうの持ち出して来て「どっちがいいですか」と抽象すぎる質問するやつだなw いやまぁ件と直接は関係なくてすまんが、こないだ見かけて、ね
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 16:13:41 ID:77Vyoq9eO
>>546 要は、昼間っから2ちゃん開いて偉げに話すお前も俺も大して変わらんってわけだな。
Gショック、グランドセイコー、ロレックス、パテック、バセ、ロジェ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 16:49:34 ID:+JDi0nvhO
売るのは良いけど、トヨタの整備力が心配
なら自分でやれよ
>>550 大丈夫だよ。
ヨタは車作りのセンスはないけど、そっち方面はしっかりしてるから。
なんかデザインが、ハマらない 2000GTのような心の急所を掴むものが無い 凄く惜しい
老害がうるさいね
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 22:22:42 ID:t2p1UlKf0
だから2007年の時は欲しかったけど今のはイマイチ クラウンもカローラもカッコ悪いから売れないということにそろそろ気づいて欲しい オーリスもマイチェンでやっちまったな
07のはえぐ過ぎてキモイです
>>553 YouTubeでLF-Aの最終形みたら、たしかにデザインはイマイチだったような
気がするな・・・。
デザイナーがボンクラなのかな。
GT-Rもデザインはイマイチだったけど、日産のデザインの悪さは定評がある
から、全然ショックじゃなかったな。
GT-Rファンは、「まあ、日産にしては上出来かな」みたいな、おだやかな
反応だったなw
あれだけいい音にこだわったなら、外様でも外人でもいいから、もっと優秀な
デザイナーを投入すべきだったような気がする。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/14(水) 23:47:30 ID:77Vyoq9eO
>>555 それでも、クラウンは月2000台はざらに売れてるからな。
トヨタの販売戦略がうまいのか、将又購入者がクルマ音痴なのかはいざ知れないが。
トヨタのCセグメントにしては、好い線行ってると思ってたんだがなオーリス。
MTの設定は歓迎だか、顔が…。
RX-7FD・GTO・Z32・スープラのほうが圧倒的にカッコイイ デザインが平凡すぎる
>>537 >性能的には1500万円クラスの車かな。
>性能に見合った価格というのは、常識として成立する議論だ。
>価格と性能が画一的に対応しているという意味なんかじゃない。
>ここでの議論は、スーパースポーツを前提とした車の価格の設定の問題だ。そのくらい、よほどのバカでなければ分かることだろ。
それはお前にとって都合のいい勝手な解釈であって、普通たかが20字程度の文章から、そこまで狭義した解釈はできんだろ。
>特に文科系型の平板的な頭で、揚げ足とるバカは相手にしないことだ。
彼らは、この世に理工系型の論理的思考というものが存在することすら、理解できない。
ましてや、その論理の意味は、理解することはできない。
彼らの頭脳には、深さがないのだから。
理系は頭のキレがいいのは確かだが、自己思案を他人に伝えるのが下手糞なのもまた確か。特に書面なんかで表現させると「これぐらいで伝わる」なんて勝手な自己完結して、伝わらなければ「相手の思考が足りない」なんて開き直るから、
まともな話にならない。
うちの理系の新入社員がいい例だ。
それなりに名の知れた大学出身だから使えるかと思えば、プレゼンさせるとまともな会議になりゃせん。相手に伝えようとする誠意がないんだな。
頭のキレはよくても、相手とシェアして伝わらなければ意味がない。
あれで取引先に郵送しようとしたかと思うと身の毛がよだつよ。
お前のがまさにうちのと一緒だな。
簡略せず、まともに文章化してみたらどうだ?
あと、俺の経験からして学歴云々言うやつは学生時代のプライドばっかで、碌に会社で使える人間はいない。
実に使えなさそうな人だな
俺なんか3年に1度くらいしか学歴自慢しないのにそれでも社会じゃ役立たずだぜ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 08:23:52 ID:fmxSpS5Z0
>>560 そうだな、あんなに車体が上下にぶ厚いデブボディじゃカッコ良いとは御世辞にも言えない。
安全対策とか最高速の括りもあるんだろうが、なんとかできなかったのかと。
平べったい車が好きな俺の勝手な感想でした。
>>560 > RX-78FD・GTO・Z32・スープラのほうが圧倒的にカッコイイ
ふむふむ
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 08:49:11 ID:mYqlVYCn0
>>564 上下に分厚いって全高が高いってこと?
バカでかい欧米人の身長を考慮しただけでは
>>566 全高は高くないでしょ。
ウェストラインが高い。
だからボッテリして見える。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 09:06:38 ID:YxzZ2TrI0
トヨタは平凡な大衆車を作らせたら天下一品だけど、スポーツ&スペシャリティーカーを 作らせると本当に悪趣味でセンス悪い車作るよなw
スープラとか好きだけどなぁ まあGTカーだけど
>>569 そうか?
80スープラは好みが分かれるデザインだとは思うが
インパネは戦闘機のようで当時は斬新だった。
歴代レビン・セリカ・MR2も悪くないと思うがな。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 15:55:36 ID:mYqlVYCn0
セリカXXとか、初代〜2代目ソアラとかも良かった 奥田イズムでスポーツモデルが実質全滅した時はどうなることかと思ったけど 今後徐々に元に戻ることを期待
>>571 4灯セリカやSW20も腰高じゃなければかなり格好良かったのにな。
トヨタは腰高のせいで台無しになってしまう例が多すぎる。
>>557 そもそもあれだけデカイ音で日本の車検に通るのかが問題だ
実質的にヴァーチャルな存在だからな〜 実際の納車も1年以上先だし、 国内向けは月3〜4台3年作って終わり。 乗せてもらった数人の評論家が提灯記事書いて終わりだよ。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 17:29:13 ID:wuvb6/SSO
>>568 ステアリングのセンターデザインはショーカーの方が好きだな。
ってか、RXやHSのステアリングデザインはLF Aからのオマージュなのに、肝心のLF Aのデザインが変わってしまうとは…。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 17:44:44 ID:BEnqS6WcO
まあGTRと違ってスーパーカーっぽいからいいんじゃないの? そんなにおかしなデザインでもないし。 仮に今のLFAがピニンファリーナデザインだったとしたらお前らもっと評価するだろ?
654Zモーターショー参考出品時発表諸元 参考出品車名:LEXUS LFA 全長/全幅/全高:4505/1895/1220mm ホイールベース:2605mm 車両重量:1480kg 車体構造:CFRPキャビン+アルミフレーム エンジン:V10 4.8L DOHC ドライサンプ 最高出力:560PS/8700rpm 最大トルク:48.9kgf・m/6800rpm 変速機/駆動方式:6速ASG/トルクチューブ式/トランスアクスル ブレーキ:ECB+カーボンセラミックローター 最高速度:325km/h 0-100km/h加速:3.7秒
579 :
[sage] :2009/10/15(木) 17:54:09 ID:wuvb6/SSO
LF-AじゃなくてLFAなの?
>>579 言えませんが、100%正確です。
ASGはオートマチック・シーケンシャル・ギアボックス。
「6速」で間違いないですが、
ダブルクラッチ(DCT)かどうかは不明です。
>>580 LF-AじゃなくてLFAです。
>>560 安全基準満たす為、
あの頃のスポーツカー並のデザインにするにはMRかRRにするしかない。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 18:55:28 ID:mYqlVYCn0
>>581 過去の動画から判断するかぎりではシングルクラッチっぽい
DSGタイプは変速の「間」がものすごく短いのですぐ分かる
ツインクラッチ系って現在レースでは殆ど使われて無いけど何かあるのかね?
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 19:16:52 ID:wuvb6/SSO
>>581 内部か報道の関係か?
できれば販売関連の詳細も頼む。
一部報道では、各レクサスディーラーに一台ずつしか配備されないとのことだが、となるとやはりレクサスオーナーから優先的に予約権が与えられるのか?
8Cのときにそれで先行予約すら受け付けてもらえなかった苦い経験があるから、なんとしてもLF Aは逃したくないのだが。
わかる範囲でいいから教えてくれ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 19:24:04 ID:mYqlVYCn0
>>584 単にノウハウがないのと、競技だとワンレース持てばいいと言う考えだから
消耗の早いシングルクラッチでも十分ということじゃね
それも今後10年もすれば変わってくると思う
ASGはDSG/DCTではなくシングルクラッチですよ。
>>578 意外とトルクがないんだね・・・・。
GT-Rなんかたしか60kgだったような。
車重が軽いからAWDじゃないみたいだね。
とりあえずそのスペックなら、うまいドライバーが運転すればGT-Rより
速いかもしれないね。
でもとりあえず、奥田が第一線から退いてくれてよかった。
あの男はトヨタをヒュンダイ化しようとしてたからな。
>>588 NAとターボ比べてトルクが…って阿呆なのか?
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 19:59:06 ID:wuvb6/SSO
>>588 NAのLF AとツインターボのGTーRは一緒に比較はできんが、V8の458イタリアが思いのほかトルキーでLF Aを踏襲してること考えるとスペック的にはインパクトに欠けるかもしれんな。
もっとも、当初予定していた排気量から200cc縮小してでも耐久性に考慮したLF Aのエンジンと、片や5000キロもタイミングベルトが保たないフェラーリのエンジンを直接比較するのはどうかもしれんが。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 19:59:15 ID:zvcynbVE0
北米380万台リコールがマットじゃなく、制御系の欠陥だということになったら・・・ 制御のかたまりのこういう車は出せるんだろうか? 先に出してしまえばいいことかもしれないけど。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 20:02:53 ID:wuvb6/SSO
>>591 LF Aは電子デバイス満載なことに違いないだろうが、開発主査は『電子デバイスに頼った走りなんて言わせない』と意気込んでたらしいから、オレはそれを信じて期待してるよ。
1480kgてどうなん?
>>589 すまん。LF-AはNAなのか。
まさかトヨタが4.8Lで560PS叩きだすとは思わなかった。
トヨタもなかなかやるじゃんw
>>593 凄い軽いよ。
ポルシェGT2でさえ1500kg超えてたからな。
1480って凄いと思う
>>593 悪くないよ。
確かガヤルドとかもそれくらいだったと思う。
軽いからサーキットではタイヤやブレーキがタレにくいんじゃないかな。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 20:30:16 ID:wuvb6/SSO
>>594 ISやGSの2GR-FSEなんかもそうだが、トヨタが本気出して開発したエンジンはスペック的にもフィーリング的にも世界屈指の性能だと思う。
これがあのチープでがさつな2.4L直4造ってる同じ会社から出てるとは思えんよ。
>>594 エンジンは" ヤ マ ハ 製 "ですので
ヨタにエンジンを開発する能力は一切ありません
モータースポーツも含めて全て丸投げです
はいはい
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 20:39:42 ID:wuvb6/SSO
>>598 エンジンマウントの位置云々よりも、後は電子デバイスや内装材をいかに省くかどうかだろな。
エンツォなんかと違って、LF AはHDDナビとかマークレビンソンなんかの快適装備も載せてるだろうから、内装材剥がして軽量化していけばあと100キロぐらい落とせるかも。
文句だけいっちょ前に言ってるやつら
>>602 dクスです
流石にスパルタン仕様は出ないかw
トップギアのパワーラップが楽しみ楽しみw GT-Rの1分19秒7どころか、フェラーリENZOの1分19秒ジャストよりも 速そうw ブガッティベイロンの1分18秒3よりも速かったらバンバンザイだね!
>>590 フェラーリでベルト使ってたのか。
俺、値段が高いからカムギアトレインだと思ってた。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 21:06:08 ID:wuvb6/SSO
>>606 最新のカルフォルニアやイタリアはどうか知らんが、ディーラーでメンテナンスについて訊いたときそう話してた。
ガヤルドなんかは、3000キロ保たんて言うたぞ。
まあ、ライバル車だから多少の誇張はあるかもしれんが。
>>578 トルクが少ないな。M5でも53kgmある。フェラーリ458は4.5Lで55kgmだっけか?
>>607 いくらなんでも3000キロで交換はない
それじゃオイルより交換頻度高いってことになる
つか、タイベルだけでいうならガヤルドのほうがフェラより数倍持つだろ
作ったのドイツ人なんだし
>>608 LS460よりも少ないね。(LSは50.3) でも排気量並みにはトルクある。
458の4.5Lで55kはどうなのかな?4.5Lだとがんばっても48くらいだと思うけど。
最近のフェラーリはかなりハイコンプ仕様なのね。 圧縮がどれくらいもつのやら・・・
でもフェラーリって乗ってみるとスペックの割に・・・ 逆にGTRとポルシェは数値以上に・・・
そのかわり、NAの4.8Lで560psは凄くね? ホンダのS2000並みじゃん。 1Lあたりの出力は。
>>613 そうだよね。
パワーラップで、599GTBがGT-Rよりも2秒近く遅いなんて信じられ
なかったよ。
正直言って、フェラとランボは馬力のわりに遅いんだよ。
>>614 8700rpmで560psって事だから、実測値は530psくらいかな。
もっとも額面通りに回ればの話だけど。
>>612 圧縮比、ピストンスピードといえばAUDI RS4がすごいよね
>>615 ぶっちゃけターボはいくらでも圧かかっちゃうから、実際GT-Rは500PS以上らしいし。
あとは車重とタイヤの性能かな。
>>617 RS4は無理してないスペックだね。これは額面どおり馬力出ていそう。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 22:02:35 ID:wuvb6/SSO
>>608 ただ、M5やM6の場合エンジンやトランスミッションに相当な負担がかかってるからな。
スポーツモードを選択しない限りエンジンは400PSに自動的に抑えられてるし、SMGもエンジン切ったら自動的にスポーツモードから自動的にオートモードに戻るようプログラムされてる。
要は、常時酷使できるよう作られてないんだよ。
トヨタはその辺
>>588 にも書いた通り耐久性を重視したみたいだが、その反面スペック的には比較的穏やかなってしまった。
もっとも、誰もが使いこなせない超一級の動力性能に変わりはないわけだが。
熟練工によって丹念に組まれて、一機ずつパワーチェックもするだろうから スペック通りのパワーは出てんだろ。RX8とかZみたいなサバ読みは無いかと。
8は色々と終わってる
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 22:30:02 ID:wuvb6/SSO
>>609 ガヤルドが3000キロで交換ってのはフェラーリディーラーの誇張だろうが、アウディ資本になったところでランボルギーニの品質が劇的に上がるってのは期待しないほうがいいよ。
そうでなければ、品質命のアウディがeギアみたいな個体差激しいかつギクシャクしたトランスミッション許すわけないもん。
もっとも、最新のeギアは初期のものとは比べものにならないくらい進化してるみたいだけど。
ちなみに、今ググったらオイル交換は年一回でいいってさ。
>>619 耐久性重視は賢い判断だよね。
フェラやランボがすぐに壊れても、オーナーさんは文句言わないけど
トヨタ車がすぐに壊れたら、烈火のごとく怒るだろうしね。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 22:35:36 ID:BEnqS6WcO
そしてこのエンジンが一般道路向きに改良されて 次期GSのGS-Fに積まれるというわけだな。
>>622 違う違うw
アウディもランボルギーニもVWグループ。
>>578 が本当だとして、このトランスミッションってどうなの?
DSG搭載してくると思ったんだが、ちょっと拍子抜けだ
>>590 フェラーリは430からチェーン使うようになって交換不要じゃなかったっけ?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 22:44:54 ID:wuvb6/SSO
>>623 トヨタ的には、レクサスの名を汚すわけにはいかんだろうからな。(もっとも、ESの件ですでに神話は崩れたのかもしれんが…)
ただ、フェラーリやランボルギーニにほどでないにせよ、トヨタ車の品質が高いことは確かだろうよ。
俺のB10なんて、右側のヘッドランプが何回も切れて、あわや整備不良で切符切られそうになったことが何度あったことか…。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 22:47:40 ID:mYqlVYCn0
>>624 むしろ一般道向けに改造されず
そのままGSに積まれて欲しいのだが
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 22:50:50 ID:wuvb6/SSO
>>625 たしかフォルクスワーゲン>アウディ>ランボルギーニのグループ構造だよ。
言ってみれば、フォルクスワーゲンからすればアウディは子会社で、アウディの子会社であるランボルギーニは孫会社にあたる。
>>627 その話のときは360スパイダーだったから、430から変わってるかもしれない。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/15(木) 22:52:16 ID:wuvb6/SSO
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 00:00:55 ID:98/UXeXm0
>>600 ヤマハ製をアピールするヤツって、一体エンジンのどの部分にヤマハが関わってるのかわかってんのかね。
ヘッドやブロックに「YAMAHA」の打刻さえあればヤマハエンジンだと思ってるんじゃないかな?
甘い甘い。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 00:03:08 ID:1Cwb9h2K0
サーキットタイムなんてどーでもいーよ。 レーシングカーじゃないんだから。 スーパーカーは音と雰囲気とカタログスペックが良ければいいのさ。
>>633 トヨタってだけでなんでも叩くヤツは無知なヤツが多いから仕方ない
叩ければなんでもいい人種だし
WRCを永久追放されたと本気で思ってるヤツが少なくないことにはさすがに驚いたが…
最高速度を考慮してあのデザインなったと思うが 最高速度に拘るユーザーなんて居ないだろ、ヴェロンユーザー以外は 2000GTの様に優雅なシルエットにしてもらいたかった 歴史に残るために
普通に今のレクサスの流れを汲んだデザインだと思うが
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 00:37:42 ID:ppRDeYT/O
>>635 永久追放されたなんて話初めて聞いたぞ。
トヨタがWRCやルマンから撤退したのは、WRCやルマンがコストがかかる割に欧州を中心とした一部の地域的な人気(知名度)でしかなく、
グローバルに展開する世界各国のトヨタ(社員)が一つの“TOYOTA”という一団意識をもって応援するモータースポーツとしては盛り上がりに欠ける云々…というのが撤退したであり、F1参戦に転向した理由だと聞いてたのだが。
>>639 トヨタがF1参戦した事を、当時参戦中だった某日本メーカーのファンが快く思っておらず
モースポ板を中心に荒らしを行っていた
F1がそのメーカーのアイデンティティだと思っていたファンは、活躍の場をトヨタに
荒らされるのが許せないという気持ちから、トヨタがWRCでリストリクターの違反により
1年間の出場停止処分を受けた事を持ち出して、WRCから永久追放されたとあちこちの
スレに見境無く書き込み始めた
ソレを見た人たちの中にはそれを真に受けた人がいたって事
>>639 そのF1も今となっては実質欧州限定競技になっちまったけどな
>>642 F1,WRC,DTM,ルマン…いつからモータースポーツはこんなに寂れちまったんだ
>>639 追放なんて規定ないのにな。
あ、でもヒュンダイは実質追放されたようなもんか
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 08:24:35 ID:b4dx92GA0
車庫にしまい込まれて滅多に公道に出てこない車だろうし スペックどおりの走行ができなくても問題ないんだろうな。 ブガッティ・ベイロンなんかディーラーがそう言ってたらしいし。
今時シングルクラッチかよ… でもD4sでV10…ゴクリ… レースカーのベースとしてはおもしろそうなクルマだな FIAGTのGT1クラスが今後どうなるかよく分からんけど…
ZR-1の方が速そう
3千7百万で0〜100がGTRより遅くて良いの?
いやならGTR買えばいいわけだし
いや好みの問題じゃなくて、トヨタ的に
おまえが心配することじゃないんじゃね
いや別に心配なんかしてないよ、こんだけ高くてこんだけ後出しで遅いってダサと思ただけ。 まあ買うけどさ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 13:14:52 ID:ppRDeYT/O
>>652 価格云々よりは、AWDとFRの違いによるトラクションの問題だろ。
それに0ー100キロ加速がコンマ数秒遅かったところで、LF Aならコーナーでいくらでも挽回できるだろ。
加速競争でAWDに勝てるわけない
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 14:49:58 ID:h9xpXVN+0
V10なら彼等GTみたいに5.7L以上で600馬力とかにしろや。 4.8Lなんて中途半端なんだよ。
そうか?今時、5.7L以上で600馬力なんて車出しても 「あっそふ〜ん」で終わると思うけど。
>>658 4.8L/560psだって今時「あっそふ〜ん」で終りだろ。スーパーカーの数字は
大きい方がエライみたいなとこは今でもあるからな。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 15:24:17 ID:88W9DEHF0
>>656 4駆のGT-Rが速いのは発進直後だけだな。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 15:43:24 ID:88W9DEHF0
この車買う人って同クラスも所有した事あるだろうし複数所有って人が殆どだろうからスペックは大して気にならないと思われ
寧ろスペック以外でフェラーリより訴求するポイントが分からない
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 18:01:34 ID:ppRDeYT/O
>>662 >>663 フェラーリなんかは、新型出る度に相次いで乗り替えてくユーザーが本当に多いよ。
ポルシェやアストンマーティンみたく、長く愛着持って所有してくって発想があんまないみたい。
オーナーズクラブの雰囲気見てよくわかったよ。
おそらく、フェラーリの客層はポルシェやアストンマーティンなんかの客層とは根本的に違うんだろうな。
オーナーの収入云々の問題じゃなくて、クルマそのものに対する考え方が違うと言ってもいいと思う。
フェラーリの客層は、クルマをファッションとして捉える傾向があるんだよ。
もちろん、中にはエンスーなフェラリスタもいるけど、今まで話したオーナーの中だと圧倒的にポルシェの方がメカマニア多かったし。
アストンマーティンなんかは、ヴァンテージ効果で新参オーナーが多いけど、昔からの人はワンオーナーで長年乗り続けてるって人が結構いたな。
まぁ、アストンマーティンの場合は母体数がもともと少ないけど。
ポルシェがなんだ!フェラーリがなんだ! って感じの車だったらいいですね。どう 頑張っても手は届きませんが。
先立つものが全くないや
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 18:40:35 ID:lBQ7rjFL0
もう既に500台が売約済らしい情報
3500マソがまじならマクラF1並のカーボンマシンであってほしいな。日本車なら。丁度量産技術開発してんだろ?経済悪化で無理な話だろうか 関係ないけどトヨタiQの東モ用EVカーはカーボン想定みたいな造形だな。荒い造形が前回のカーボン骨組みになんとなく似てるわ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 19:26:23 ID:88W9DEHF0
LFAのエンジンは一般的なトヨタ車と同じ30万キロ以上の耐久性を有するか? (消耗品除く)
黒い方の車両が市販想定の静かな排気音でいいのかな。気持ちいい音するね、楽器みたいだ。 可変排気てヤマハ担当の技術?二輪のexapの自動車版みたいな、以前から自動車にもある?
白い方のデザインは随分ガッカリデザインだな。浮世ばなれしてたのが身近なスポコン車になったような…色のせい?
>>671 ヤマハってエンジンに関しては、ホンダ以上に先進的なんだよな。
排気3、吸気2の5バルブエンジンなんていうのがあったし。
ヨタもいい子分に恵まれているよなw
ちなみにEXAPではなくてEXUPだったような気がす。
ここでリークされてた諸元表がようつべに転載されててワロタ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 20:01:06 ID:ppRDeYT/O
>>674 LF Aの官能的なエグゾーストノートがまるで反映されてないよな。
しかも、実物あそこまで野暮ったいデザインじゃないし。
さすがNFSクオリティ。
>>675 それ、転載したの俺です・・・・。
微妙に英語が得意なので、やってしまいました。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 20:09:43 ID:ppRDeYT/O
>>675 プレスデーを前に世界へ羽ばたいたかw
ここ数日で急激に書き込みが増えてきたし、今年の東モはLF Aの話題で終わりそうだな。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 20:24:25 ID:6ifVi6Lz0
>>678 LFAがなかったら東モ自体なかったと思うよ
この状況下でわざわざ東モやりたがるメーカーなんてトヨタ以外にいないだろうし
>>679 LFAを買うようなお金持ちは、2chなんかしません!
>>680 状況は厳しくても、東モを途絶えさせたくないのは各メーカー同じだと思うが
お祭りなんだし
>>677 わざわざ名乗る出るなんて正直者だなぁw
ようつべで見たとき外人さんかと思ったよ
>>682 事実上全外車メーカーが撤退したというのに
それでも国内各メーカーが開催したいなんて考えると思う?
それでなくても出展料だけで、バカみたいな額払わなきゃならないのに
今期開催にこぎつけたのは、どう考えてもトヨタの一存
まあホンダあたりも賛成したかもしれないが
>>684 「続ける」ということに意味があるんだよ
今まで世界有数のモーターショーの一つとして開催してきた東モが、
辛いからと言って簡単にやめてしまっては日本としての面目が立たない
所詮その程度の祭だったと世界中からも思われるだろうね
これは国内メーカーの意地でもあるんだよ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 21:54:25 ID:ppRDeYT/O
>>681 >>652 じゃないけど、俺はLF Aのこと真剣に考えてる。
証券会社にも連絡入れて、売却に向けた話進めてもらってる。
残りの資金は、家購入のためにこつこつ貯めてきた定期預金崩して集めるつもり。
収入や家計のこと考えれば、自分が3千万超えるクルマ持つような身分じゃないことぐらいわかってる。
今までだって、雲の上の夢物語だと自分に言い聞かせて諦めてきた。
でも、LF Aの発表が間近に迫ってくると、どうしても欲しくて我慢できなくなった。
いい歳した大人が、馬鹿げたこと考えてることぐらいわかってる。
だけど、本当に欲しいものが家じゃないことぐらい自分でも気づいてた。
家なんていくらでも代わりがある。
その気になれば、いつだって手に入る。
正直になろう。
そう考えたら、答えなんて迷う余地もなかった。
だから、俺はLF Aを買うことに決める。
俺は一応Dには買うと伝えておいた。 でもすでに私以外に3人程名乗りを上げている人がいるそうな。 そのときDがいっていたのは、ナビなしモデルの軽量バージョン(レース仕様)と標準のレクサスバージョンでるといっていた Dが言っていたので嘘ではないと思う。 ただやたらと公道でも走れるレース仕様っと言っていた 実際どっちがいいのかは、よくわからないが・・・
イヤイヤ出展するほどの余力なんて、どのメーカーにも無いだろ。
ボローニャモーターショーとかやばいらしいな あまりに欠席が多いから出展料タダにするつもりだとか
>>686 熱いな…応戦してるぜ。
>>687 どこまで省くのかな。
エアコンまで取るか取らないか…
>>685 ああそういう意味か
まあそこまで懸念しなくても、仮に今年やらなかったとしても2年後にはやってたと思うよ
余程不況が続いてない限り
あと東モは、日本以外じゃ世界有数どころか「いち地方ショー」としか見られてない。
遺憾ながら「ロンドンショー」とか「ロサンゼルスショー」とかと同レベル
理由は、2年に1度の開催ということもそうだが、展示されてきたコンセプトカーのほとんどが
市販の可能性がほとんどない一発ウケ狙いのものばかりだったからというのが大きい
海外メーカーのワールドプレミアの少なさを見ればそれは一目瞭然
海外の雑誌とか見ても「日本メーカーがまた東モでやらかしてます」的とりあげ方ばかり
>>690 エアコンまで取るかどうかは、わからないけど・・・そこまでやるのかなぁ。
そう言えばDが公道でも走れるレース仕様ってことと同じぐらい熱く言っていたのは、『レクサスで初めてナビなしですよ!!』
って熱かった・・・
あとこれは、Dも分からない推測の話しとして言っていたのは、LFAを買う時に2年か3年では、売らない様に書面を
書くしようにするかもっと言ってました。
まだ決まってないみたいですが、レクサス会議では実際話しは出ているみたいです。
転売を防ぐためみたいですよ
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 22:24:16 ID:ppRDeYT/O
>>687 >>692 試乗でお世話になったコンサルトの人に連絡くれるよう名刺渡しといたけど、うちのディーラーにも複数人名乗りを上げてるって言ってた。
詳細情報はプレスデーまで解禁できんとのことだったが、やっぱレクサスオーナーから優先的に待遇されるのか。
世話かけてすまないが、LF Aオーナーを目指す者として何かしらの情報を少しわけてくれんか。
面目ない。
いやいやちょと待て 冷静になれ 実物出てから判断してもいいと思うぞ さすがにこれに3000万はないわ
>>693 私も情報ほしいくらいです・・・
私が知ってるのは
>>687 に書いたことと、価格は雑誌に書かれている様な2500万なんてのはあり得ないといっていました。
ちまたで言われている乗り出し4000万くらいになるみたいです。
他にはLFAを販売できるお店は、専用の整備キットをレクサス本部から買う必要があるみたいです。
その整備キットが100数十万だとかいってました。
でも、私のDはどうしても販売したいから整備キットを買ったと。
あと抽選に当たった人はレクサス高輪に行って実物(Dが言うには多分東京モーターショーと同じ物)を見ながらオプションなどを決めるらしいです。
LFAは内装とかも色々決めれるみたいです。
これくらいが私のDから聞いた情報です
>>694 私もぶっちゃけそう思いますが、将来売る時に値段が下がりにくいと信じて買うつもりです。
あと日本人として日本車の挑戦に賛同したと言う感じかな
まぁ田舎だからフェラーリとかよりレクサスの方が目立たなくていい。
1LR-GUEエンジン 72度V型10気筒 チェーン駆動DOHC 40弁 88.0x79.0 4805cc 圧縮比12.0:1 アルミブロック、10連スロットル、チタンコンロッド 412KW(560PS)/8700rpm 480Nm(48.9kgf・m)/6800rpm 直噴じゃないよポート噴だよ エンジン側にクラッチがあってトルクチューブでトランスアクスルと 連結するという昔でいうなら944/928方式 なのでDCTは無理 内装の革/色などは牛革/豚革/水牛などから自由に選べる 特注完全オケ あと知りたいことなにかあればどうぞ 分かる範囲で
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 22:49:08 ID:6ifVi6Lz0
水牛はともかく豚皮ってどんなんだろ
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/16(金) 23:05:58 ID:ppRDeYT/O
>>695 >>696 そんなにも詳細な情報わけてもらってすまんな。
ありがとう。
整備キットの話は初めて聞いたが、うちのディーラーも導入するのだろうか…。
県内に複数レクサスディーラーがあるから、もしかすると1ヵ店に集約されるかもしれんな。
4千万代の大台となれば少し怯むが、LF Aはリセールバリューが高いと践んでの購入決意が正直あるからな。
LF Aが、万が一カレラGTやSLRマクラーレンみたいな供給過多の不人気車になって、あっという間に値崩れなんかしたら…。
今から考えると、何か恐ろしい話かもしれん。
ただ、俺は投資目的でLF Aを買うと決めたんじゃないんだ。
覚悟するしかないな。
>>697 販売の方はどうなってる?
やはりレクサスオーナーから優先的に予約権が与えられるのか?
詳細を頼む。
>>699 確かに想像すると恐ろしい。
パフォーマンスがいい車で言ったらいいものは、他にも色々ありますからね。
ランボルギーニの年間販売台数が百数十台、そのうちムルシエラゴ40台くらい レクサスはそれほどブランド力がないと思うので、165台なら希望者は全員買えるんじゃないか?
>>639 WRCは年間費用1チーム辺り50億前後といわれている(F1は500億とかなんとか)。
2チーム体制でもWRCなら約100億。
個人的には年間利益1兆円以上余裕で稼いでおきながら単純労働への派遣解禁して内需と労働層をじっくりと時間をかけてすりつぶし。
そのくせマスコミには毎年1000億以上の広告料。
永久追放と書かれているけど、周りの人間はリストリクター違反が発覚したことによるポイント剥奪により続ける理由が無くなったからという逆切れだと皆言ってる。
ルールを思いっきり破る腐った行為。
なおかつその後復活したときも総合優勝争いをしているにもかかわらずいきなりF1に逝くからと撤退。
2年でF1にいくようなら最初からもどって来なければ良かったのにな。
せっかく応援していたWRCファンを馬鹿にしたような態度に見えるから叩きたくもなる。
なんつーか、マジでヨタ見てると自業自得って言葉が当てはまるわ。
と、亀レス。
それはそうと、LF-Aって年間発売台数えらい少ないようだが見かける可能性あるんかな?
一応各レクサス店舗に割り当てあるらしい(!?)から待ってりゃ自分のエリアでも購入する金持ちがいればどこかで見れるとは思うが・・・・
あと、日本車ではアルカンターラ内装の車ってほとんど見ないけどなんでだろ?
イメージ的に革張りよりも高級スポーツ車なイメージなんだがなぁ・・・・
GT-Rは一部の店だけに販売させるようだけど、レクサスは店舗に整備キット買わせるって聞くとディーラーが少々かわいそうに感じる。
GT-Rが良いと言うか、普通そういうのは一定の規模の技術力のある修理工場を有する販売店で売るのが通例だとは思ったが・・・・
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/17(土) 01:17:34 ID:0AEmNbItO
永久追放云々のアンチは何回も見て、違反後も継続参加してマニュファクチャタイトルとってるの知らんまま書き込みしてるやりとり何回も見たが…よー知らんが(笑)
アンチの場合批判がしたいだけだから真偽は問わない感じ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/17(土) 03:39:24 ID:Rpqk5uP40
日本車でアルカンターラ内装の車多いけど?
>>705 知っててもあえて黙ってるヤツも居るけどなw
クルマと全然関係ない板で稀に見ることがあるが、ああいうアンチ活動はクルマに興味ない層に効いてるね
やることが朝鮮人と変わらない
カローラWRCが市販されなかったからなあ。 日本じゃセリカで終わった感が強い。 ランエボインプのおかげで、WRCにでた車は市販されて当然みたいなイメージが 日本にはあるからな。
カレラGTや458よりいい音出せんの?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/17(土) 08:59:41 ID:fxUkeV6m0
いいかどうかは上に貼られた動画をみて個々が判断と 個人的にはアストンワン77>カレラGT≧LFAという印象
>>710 地元で金持ちの医者がカレラGT乗ってるとこ見たことあるが、
そんときのエグゾーストノートがやたらバイクみたいな甲高い高周波音だったこと覚えてる。
ただ、正直あそこまでいくとクルマって感じがしなくてあんま好きになれんな。
縁のないクルマではあるが。
もう作っているの?一日2台ぐらい作れば年間500台くらいは生産できるな
>>706 そうなん?
普段軽とかしかのらないから分からなかった・・・・・・
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/17(土) 15:46:03 ID:EW6xeEpQO
>>714 最近なんかだとアルファードが“アルカンターラ・エディション”とか出してなかったっけ?
レクサスLSのIパッケージなんかは、天井が総アルカンターラ張りだよ。
ただ、国産車のアルカンターラは炎天下での品質保持のために毛並みが短くそろえてあるから、手触り以外あんまアルカンターラらしくないんだよな。
717 :
697 :2009/10/17(土) 15:58:29 ID:VwM79lL30
>>700 内部資料には「レクサスのお客様を最優先」とはっきり書いてあるから、そういうことでしょう
>>709 排気音は爆発2次成分の音をマフラーでフィルタリングして出すので、9000回転のレブリミットで、
18000回転の爆発1次成分の音と同じ周波数の音が聞こえる。吸気音は1次の音を優先して出して
排気とハーモニックに響かせる。直接比べてみてないが、カレラGTや458よりいい音してるはず。
>>713 生産(元町工場)はもちろん始まってない、完全受注生産だから。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/17(土) 17:22:41 ID:5lvS7yG0O
>>711 そうそう。
フェラーリなんかも甲高い音なんだけど単車みたいな音なんだよね。
LFAは動画で聞く限り甲高いけど単車っぽくなくて
本当にF1っぽい音質だから期待してる。
>>717 やはりレクサスユーザーが優先されてしまうのか。
そうと知っていれば、250C購入しておいたのに。
もっとも、LF Aの価格からすれば600hオーナーがほとんどだろうから、250Cじゃ張り合いにならないか。
残すところは、LF Aへの熱い気持ちをコンサルトにぶつけて、口説き落とすしかなさそうだな。
予約を前にして、先が思いやられるよ…。
狭き門だなぁ
フェラーリ599より高額で、ブランド力でははるかに劣る。 さらにこの不況。 日本で165台なら普通に余ると思うんだけど。
>>697 うは さすが高いだけあってすげぇ・・・
つーかニュルでの開発費だけでもかなり掛かってそうだ
普通なら開発費削減で庭コースで済ませてしまう
ガライヤのほうがカッコイイし遥かに安い
ガライヤの方が遥かに遅そうw
ガライヤはFXXみたいに公道走行不可のちゃんとしたレーシングカーなら買ってもいい
>>697 エンジン側にクラッチならおかしいだろ
アルファはあえてそうしてるのはぶつかった時にシャフトロッドを
曲げる余地を作っている。
インプット側のクラッチがミッション側があるのは交換の事まで考えている
ポルシェは逆にエンジンがすぐ降ろせるようにしているから。
CFRPならもう一気に潰して落とす物になる。
衝突時にはV10エンジンごと落として
ボディ潰れないといけないから
直す時はGT−Rの様に出来ないな。
DCTに出来ないのは
特許の関係だろ?
二つの会社が持っているから。
トヨタさんはアイシンでシングルだぞ
D4Sじゃないというのもなぁ・・。
ランボや跳ね馬がすでにそうなのに・・。
読んで欲しいのか 改行がうぜえんだよ低能
>>723 日本でオープンは売れない
国民性なのか環境のせいなのか分からないけど
>>729 このクラスだとな。
マツダがあるから。
シングルって事はレーシングカーみたいなドグミッション? まあ普通にRトロニックやE-GEARと似たような物って気もする
>>578 の補足
トレッド前後 1580/1570
タイヤ前後 265/35R20・305/30R20
>>731 フルードカップリングのクラッチ付きとかもあるし
あれはねぇ・・。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/17(土) 20:40:29 ID:fxUkeV6m0
>>718 フェラーリが甲高い音だったのなんてF355のころが最後だと思う
モデナ以降はかなり低音
「カァーン」ではなく「ボベェー」って感じ
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/17(土) 20:42:37 ID:fxUkeV6m0
>>729 それ以前に実質兄弟車のマセラティより数百万円高いというのが痛い
ブランドとしてはマセ>>>アルファくらい差があるのに価格が逆転とか
イタリア人って基本的にケチだからたまにこういうことをやらかす
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/17(土) 20:43:47 ID:fxUkeV6m0
>>724 でも一般には売ってくれない
ガライヤ、ビーマック、紫電は実質競技専用なんだからGTに出すべきじゃないと思うんだが
>>697 D4sでも直噴でもない、DCTでもない、このクルマなんか技術的に古い気がするんだが…
開発開始時期のせいか?
トルク少ないなあ
そんなに少ないの!?
トヨタがニュル走らせて開発したプレミアムスポーツカーの答えなんだからスペックでは計り知れない性能を発揮すると思いたい
>>729 ミニバブルがはじけたのが大きい。
数年前はフェラーリのスパイダーもよく売れていた。
8cクーペの方が発売直後に日本割り当て67台完売したのと比べると、
50台も売れないのは景気が悪くなったからでしょう。
3750万のレクサスなんて数十台しか売れないんじゃないかな?
同じくらいの値段のムルシエラゴLP670-4SVより勿論早いんだよな?
ムルシ670SVはLF=Aよりもさらに1000マソくらい高いからソレよりは遅いんじゃね? ってか、ノーマルムルシならまだしもソレをメーカー純正で弄り倒した670SVがこの価格帯なわけないだろ。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 00:12:35 ID:GJ9JEzuoO
>>741 LF Aのインテリアデザインは2005年に発表されたショーカーからさほど変わってないから、エアダクトのデザインはむしろウィッシュがLF Aのデザインに似たんだよ。
>>629 そんなことしたらLF-Aの客かんかんだろう
でもトヨタならやりそうだ「折角作ったんだから他のにも使おう」って
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 00:26:01 ID:GJ9JEzuoO
>>735 かつてノーマルのRボディにカーボンで武装したNSXーGTが5000万円で売れ
たこと考えると、このクラスのユーザーはブランドネームにあまり価値は
見いだしてないと思う。
要はLF Aが彼らの購入欲を刺激するかどうかが、売れるポイントだろうな。
>>746 エンツォの半値以下である599GTBフィオラーノが、エンツォと同じF140系エンジン搭載してること考えるとなくはないと思う。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 00:29:59 ID:LUemGSDeO
NSX-RGTって5台限定で1台しか売れなかったんでしょ
>>749 結局GT選手権のベース車両申請期日までには完売できなかっが、最終的には5台すべて完売したような記憶が。
違ったらすまん。
>>736 それを言い出したら、生産中止したNSXで未だに参戦してるホンダも微妙なじゃないか?
たしかベース車の規定では、原則生産中の市販車だった気がするのだが。
>>750 ホモロゲーションは5年間有効って聞いたが。
で、来年あたり切れるからNSX後継にスイッチする予定だったと。
1台売れればホモロゲが取れるってレギュレーションもどうかと思わないでもないけど
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 00:56:20 ID:LUemGSDeO
1台が一般に流れてあとはホンダの関係先らしいよ。
>>727 日本語でよろ
>>737 鋭い
>>740 甘い
一部の人間がマスターベーションで作っただけのクルマ
社内にこのクルマの技術や内容を凄いと思ってる人間は誰もいない
アルミシャシーをシート成形カーボンパネル(RTM、SMC)で補強しただけ
これを「フルカーボン」とは笑止千万
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 01:37:37 ID:GJ9JEzuoO
>>751 そうだったのか。
参戦メーカーの間口を狭めないための対処なのだろうけど、正直市販車ベースとは名ばかりでもはや原型をとどめてないからな。
そのジレンマに、500クラスは空力の規定が国際レースに比べはるかに緩いがため、開発コストがかさみんで大規模メーカー以外参戦できん状況下にあるわけだが。
かつてFIA規定のマセラティ・MC12が500クラスに参戦しようとした際、パワーが数百馬力上なのにも関わらず、空力に優れた国産500GTに3秒以上の大差をつけられて諦めたってのがいい例だな。
そろそろ、ベース車両を含めた規定改正を本格的に進めるべきだと思う。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 08:57:34 ID:D+jwX6kE0
読売新聞本日朝刊にLFAの1面広告キター カーボン内装ワクテカ 東モに出展告知
>>755 そんな文章はどうでもいいから速くうpしろ!
いや、してくださいお願いします
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 09:19:40 ID:D+jwX6kE0
俺はデジカメ持ってないので、誰かがアップしてくれるでショー 明々後日のプレスブリーフィングで全貌があきらかになる
今時デジカメも持ってない奴が居るなんて・・・・ まだまだ宇宙も広いな
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 09:53:27 ID:D+jwX6kE0
携帯電話も持ってないけどw
>>756 upするほどの広告じゃないからやめとく。
朝日にも来てるな LF-Aの広告というよりもトヨタの企業広告だが
>>755 それ見て、朝日新聞見せてもらったら一面出てた
一瞬プチレース仕様かとも思ったが、ミラーの形状からテスト車両の最新版みたいだな
けど、あの内装で出すかなぁw
たしかにupするほどの広告ではない、というかあれじゃうちのだと写らないなw
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 10:24:52 ID:R8Ay1XUN0
>>748 身近な例では、S63AMGとC63AMGもエンジンは全く同じだな
値段は倍くらい違うのに
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 10:26:55 ID:R8Ay1XUN0
>>749 公開された時世界中のコレクターからオファーがあったが
肝心のエンジンが280馬力フルノーマルと聞いて全員が手を引いたんだよな
当時はプチバブルだったしホンダにしてみれば完売か
あわよくば増産して小遣い稼ぎをしようと目論んでいたのだろうけど
金持ち相手の商売はそこまで甘くなかったと
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 10:29:56 ID:R8Ay1XUN0
>>754 500クラスも300クラス同様「原則としてベース車の外観をとどめる」ってレギュにすれば
外車やプライベーターが参加しやすいと思うんだけどな
今のままだと3台メーカー以外は実質締め出し状態だし、
どっかが辞めたら芋づる式に他も辞めてGRAみたいに実質ワンメイクになってしまう恐れが
コレ、値段からして当然MY10のGT-Rよりも速いんだろうな!?w 単なる見た目と音だけですってなら同価格帯の外車スーパーカー買ったほう が所有欲が満たされる気がするよ
>>766 お前に言われなくても、買いたいヤツは別の買うだろ
YouTubeに、GT-RとアウディR8を比較した動画があがってるんだけど V10エンジンのR8のボロ負けなんだよ。コメント欄とか見ても、R8が ケチョンケチョンにけなされているんだよ。 だから、LFAが、「速さ」でGT-Rに負けるようなことがあったら絶対に ダメなんだよ。値段も排気量も気筒数もLFAのほうが圧倒的に上なんだから。 もし、LFAがGT-Rよりも遅くて、世界中の笑いものになるような事態に なったら、トヨタ経営陣は絶対に責任取れよ。 言っとくけど、絶対にトヨタの名誉を汚すなよ。 トヨタという会社は、トヨタ経営陣の私物じゃないからな。
こういうのは買えないスペック厨が一番うるさい。
GT-Rって一発の速さに掛けた車だろ 重いからブレーキとか駆動系がすぐへたるらしいよ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 13:32:42 ID:GJ9JEzuoO
>>768 以前、同じコンポーネントを共有するグラントゥーリズモと8Cを比
較したインプレッションで、数値的スペック、実際に走った動力性
能、クオリティ…などなどいろいろな項目を個別に比較していくと
、どの項目もグラントゥーリズモが8Cを圧倒的に上回ってた。
おまけに、価格もグラントゥーリズモが8Cよりも安いとなると、客
観的に判断して誰もがグラントゥーリズモの方が優れていると評価すると思う。
そのテスターも同様な評価を下してた。
だけど、そのテスターは最後にこうも付け加えてた。
『今回のテストを通して、グラントゥーリズモが総合的に8Cより優
れていることは誰にでも理解できたであろう。
しかし、8Cがグラントゥーリズモに総合的に劣っているからといっ
て、このクルマの存在価値が否定されるとは私は思わない。
クルマとは不思議なもので、8Cのあのエキサイティングなスタイル
を見ていると、たとえすべてにおいて劣っていたとしても、そんな
ことどうでもよくて思えてしまうのだ。
一評論家としてはあるまじき結論だが、一クルマ好きとしては多く
方に共感してもらえるのではないか。』と。
要は、たった一つでも人を魅了する何かがそのクルマにあれば、客
観論など無視して、そのクルマのすべてが魅力になると言うこと。
逆を言えば、すべてにおいて優れていたとしても、人を魅了するとは限らない。
LF Aに自分の感性を刺激してくれる何かがあれば、それでもういいんだと思う。
クルマってやっぱ最後はそんなもんでしょ。
理屈なんていらないんだよ。
長文すまんかった。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 13:54:55 ID:D+jwX6kE0
>>768 サーキットタイム狙いならGT-Rを買ったほうがいいよ。
LFAはサーキットで鍛えてるけど、タイムはGT-Rのほうが速そう。
GT-Rはサーキットタイム重視、LFAは官能重視の車だから。
GT-Rはレーシングスーツ着て、フルフェイスヘルメットをかぶって運転する車だね。
GT−Rは速いが面白くないというのが、欧州での一般的な評価 レースやるんじゃないんだから速いだけじゃ駄目なんだ LF−Aも速さだけを目指した車じゃないと思う だからこそ難しいし、失敗する可能性が高い
こういう車はスタイリングや乗り味など動力スペック以外の所で評価されるべき 将来的に動力性能が誇れるもので無くなってもそれ以外の魅力があればいい そういった意味では動力性能しか取り柄が無いLFAは、とても名車の域には届かない車だと思う
>GT−Rは速いが面白くない 速かったら速いでこれだよw
ただの負け惜しみだな
>>768 心配するなよ。
噂によると、LFAはニュルで7分10秒台のタイムを叩きだしたそうだから
GT-Rのベーシックモデルに速さで負けるようなことは絶対にないよ。
>>771 うん、わかった。
でも、日産工作員に負け惜しみだと言われるのが凄くくやしい。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 15:17:01 ID:D+jwX6kE0
日産ファンはニュルのラップタイムでGT−Rより遅かったら叩くつもりで、 今いろいろ言ってるんだろうな。 でもサーキットタイムが全てじゃないでしょ。 サーキットタイムを重視しない人もいる。 GT−Rと、GT−Rよりサーキットタイムが遅いいろんなスーパーカー、 どちらかプレゼントすると言われて、皆がGT−Rを選ぶわけじゃないと思う。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 15:24:03 ID:LUemGSDeO
そりゃほとんどの人がF430とGTRどちらかやるって言われたら 遅くてもフェラーリの方が欲しいでしょ。 GTRと同価格帯の中古フェラーリでもいいんじゃないかな。 てか広告見るかぎりニュルで鍛えたとか書いてあるし ニュルでいいタイム出したような感じがするね。 当日タイム発表があるんじゃないか。
90度が主流の今時、72度のV10ってどうなんだろうな コンパクトで振動少ないってのがメリットなんだろうけど 排気系も含めて、エンジンの"演出"にこだわった結果なのだろうか
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 16:23:55 ID:D+jwX6kE0
改変コピペ こうなると、「GT-RかLFAか」と悩む人もいるかと思うが、決め手となるのは もちろん走りだ。4駆による、どこまでも安定した走りのGT-Rに対し、 LFAはどこか危なげで、いい意味での緊張感がある。そこにスポーツカーの 楽しみを見いだす人にとっては、これに勝るクルマはないだろう。
狭角V型エンジンといえばハーレーダビッドソン。 L型(90度)エンジンといえばイタリアのDUCATI。
ジーティーアールよりズィーズィーアールのほうが早い
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 18:05:46 ID:R8Ay1XUN0
今さらながらデラ言って色々聞いてきた ガイシュツの情報とかぶるかも知れんけど分かったことは以下の通り。 生産台数は550台。うち日本向け165台。 車両本体価格3750万円。 ボディカラーは初年度10色。 2年目以降は30色。プラスレーシングバージョン2色。 レーシングバージョンが、カップカーのような競技専用なのか、 スクーデリアみたいなクラブスポーツなのかは分からなかった。 販売開始は2010年12月。つまりあと1年以上先。 誰だよ今年からもうデリバリーされるとか言ってた奴は。
国産車でこんだけ高値にするんだから当然GT-Rよりは高性能なんだよなw じゃないと買う価値無いというか、公道で人目に晒して乗るのが恥ずかしいよ。
>>781 排気量を若干下げたのも関係してんのかな?
>>786 俺のZZU…
でも黒でLFAくらいのサイズのモノが道路で走ってたらかなり迫力あるぞ
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 19:09:53 ID:R8Ay1XUN0
>>787 2度同じ事を言う必要があるほど大事な内容には見えないが
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 19:28:19 ID:vaIHLjFXO
>>668 デマじゃないよ〜パナソニック敦賀から内装パーツ請け負った業者さんの話〜
初めは真っ赤な内装色だってよ〜
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 19:44:45 ID:beUwE0tSO
GT-Rはエンジンに700馬力の耐久性と余力を持たせてデチューンしてあるから NA高回転で馬力を絞り出してるLFAが対抗するのは難しそう。 無印GT-Rでも実馬力は500馬力オーバーしてるのは暗黙の了解になってるし。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 19:44:48 ID:D+jwX6kE0
そういうデマを流して、申込者数を減らして、自分の当選確率を上げようと する人が今後も出てくるでしょう。
GT-RとLF-Aで迷う人なんていないと思うんだけど 両方持ちだって無理ではないし
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 20:16:40 ID:BfvWOf1DO
GTRでもいいがインフィニティエッセンスを同時にぶつけられてたら、性能云々はどこかに飛んで存在感で圧倒されてたところだな 話題がけしとぶ。日産たせよこれ、あと新型フーガの日本のじじい限定で狙ったデザインは驚いた
この排気量で最大トルクが48.9は低くね?
>>792 そもそも全部掃けるのかが問題だとは思う
>>792 金余りまくってて初物好きの目立ちたがりの金持ちが飛びついて買って
すぐに手放すってパターンだと思う
R35の時もそんな奴がワラワラいたし。
トルク少ないって言ってるヤツ、どれくらいトルクがあれば満足するんだよw
60ぐらい欲しいです・・・
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 23:00:02 ID:AN6ckxUW0
F430とGTRかあ 飾っとくならF430で走るならGTRかな 俺ならF430速攻で売ってGTR乗りながら他で贅沢するw
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 23:10:23 ID:R8Ay1XUN0
>>790 発売まで1年以上あるのに「500台が売約済み」なんて話がデマじゃないと?
ていうかそもそも550台じゃないんですか?w
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 23:10:35 ID:D+jwX6kE0
結局動力性能でものをいうのは出力なんだけどな。 3000rpmで最大トルク、6000rpmで最高出力の車乗って、 一番パワーを感じるのが6000rpmだってのを経験すればわかるはず。 6000rpmでは、3000rpmよりトルクが下がってるはず。 それでも6000rpmのほうがパワフルなのだ。 これがトルクの意味が無い証拠。 トルク重視派は同じ排気量のエンジンはどれもトルクに大差ないから パワフルさが同じと思うのだろうが、トルクが同じでも出力が大きく違えば 出力差がそのまま体感できるし、実際速い。
>>790 >
>>668 デマじゃないよ〜パナソニック敦賀から内装パーツ請け負った業者さんの話〜
> 初めは真っ赤な内装色だってよ〜
あとついでに言うと3500万円オーバーの車で内装色が1色てのもありえませんから
すこし高価格車について予習されてから書き込んだほうが宜しいかと
釣りにもなりませんよ
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 23:16:59 ID:D+jwX6kE0
乗用車は広い回転域で最大トルクの90%以上を出すような特性が多いから わかりにくいけど、トルク変動の大きなバイクを乗った経験からも、 最大トルク回転数より、最高出力回転数のほうがずっと力強い。 最高出力回転数ではトルクがぐっと落ち込むのだが、その回転数のほうが 力強い。 つーか2ストロークエンジンなんか最高出力回転数前後の狭いパワーバンドを 維持しないとまともに加速しない。 レーサーも最高出力回転数を意識するけど、最大トルク回転数なんか 意識しない。
スペック厨はとにかく数字的に優れてないと満足しないからなに言っても無駄。
>>785 外装色だけで30色ってことは、内装にもLSみたいな「LーSelect」が設定されるのかな?
レクサスの統一カラーはシルバーだから、LF Aもシルバーが似合うのかも
個人的には、東モに展示してあったLFーA2005のシェルマイカを薄めたようなカラーが好き
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/18(日) 23:52:28 ID:GJ9JEzuoO
話変わるけど、21日のプレスって中継ないの? 最近Audiとかよく中継やってるじゃんか
>>805 >3000rpmで最大トルク、6000rpmで最高出力の車乗って、
一番パワーを感じるのが6000rpm
なに当たり前のこと言ってるんだよw
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 00:02:52 ID:NNrFHvGJ0
Lap times [edit] Production vehicles Length Time Vehicle Driver Date Notes 20,832 m (68,350 ft) 6:48 Radical SR8LM Michael Vergers 19 August 2009 Radical Sportscars[1][2] 20,832 m (68,350 ft) 6:55 Radical SR8 Michael Vergers 28 September 2005 Radical Sportscars[3] Timed by Sport Auto [4][5][6] 20,832 m (68,350 ft) 7:11.5 Gumpert Apollo Speed Florian Gruber 13 August 2009 Sport auto (Germany) (Article) 20,832 m (68,350 ft) 7:22.1 Dodge Viper ACR (2009) Tom Coronel 18 August 2008 Chrysler conducted test,[7 ] Motor Trend confirmed, Hardcore Package option, suspension adjustments,[8] aero adjustments, video confirmed, driver: Tom Coronel (NED). 20,832 m (68,350 ft) 7:24.3 Maserati MC12 Marc Basseng August 2008 Evo Magazine conducted test 20,832 m (68,350 ft) 7:24.7 Pagani Zonda F Clubsport Marc Basseng August 2008 Evo Magazine conducted test 20,832 m (68,350 ft) 7:25.3 Ferrari Enzo Ferrari Marc Basseng August 2008 Evo Magazine conducted test 20,832 m (68,350 ft) 7:26.4 Chevrolet Corvette C6 ZR1 (2009) Jim Mero 27 June 2008 General Motors conducted test,[9][10][11] base specification car with stock tires and non-stock safety equipment, video confirmed. Driver: Jim Mero (GM Engineer), June 2008. Also, Sport Auto[12] published results of Horst von Saurma obtaining 7:38 on Michelin tires 20,832 m (68,350 ft) 7:26.7 Nissan GT-R (2010) 上記の中にはとても市販車とは思えないものも入ってるが・・・ 速いだけならGT−Rより速い車もある
それにしても最高出力が8700rom、最大トルクが6800rpmじゃ、 回さないと遅いのか? チンタラ走りたいんだけど。
>>697 が本当だとしたら、量産V10ではかなり高回転型ではないか?
最近の傾向はどちらかというとトルクに振る印象があるが
まぁ
>>697 の感じではトルクが小さいとは思えないけど
最高でどこまで回るか分からないが、吹かすだけでも楽しそう
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 00:19:41 ID:vTDa7eqv0
林田勝幸=国際=仮面ってのはどうなったんだ?
Y32どころかチャリ男だったとは…w
122 :何でも良いからお前ら早く新型インフルこじらせろな :2009/10/13(火) 15:48:31 ID:q3IJ2qX30
その599も頑張って買ったのかも知れんが2ちゃんで人の揚げ足とって
集団イジメみたいなマネしてるなんて終わってるぞw
それなりの経済力つけたなら中身も大人になれよ
123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 15:48:42 ID:nkQbkPuz0
>>118 >俺はぜってーこんな糞掲示板に自分の宝を晒すなんてしねーなwバカ丸出しWWW
チャリが宝なのか?www
次はAA連投ですか?w
124 :仮面の忍者☆嵐Y32水平反対 ◆DFaiJqSEhM :2009/10/13(火) 15:49:40 ID:J+2UsMYC0
>>123 五月蠅いボケ、殺すぞ
最大トルクがさほどでもないのは、色々と理由はあるんだが、今は正直なコメントは発表されないと思う。 ワールドプレミアだからね。精一杯の虚勢張ってくるはず。その辺り冷静に分析汁
>>786 2000GTの流麗なデザインはまったく色褪せてないな
LFAはライトがキモイ これならニュルバージョンのほうがマシ
このクルマ、Vディスクじゃないんだ!
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 13:32:58 ID:JVdfvRzc0
503 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2009/10/19(月) 08:27:14 ID:GdkG6SIG0
完全な詐欺だね
さんざん煽っておいて買えもしない値段しかも限定ときた
これじゃフェラマクラレンのポンコツはりぼてと変わらないじゃんw
量産前提で戦略価格打ち出して来た日産の志の足元にも及ばない
結局、レクサスてLSも高いだけのハリボテ高級車(セルシオ比較)
騙し売ってるだけで、SCはソアラのハリボテ、存在価値ゼロだな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1255339851/
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 13:36:51 ID:JVdfvRzc0
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 13:37:45 ID:JVdfvRzc0
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 13:39:14 ID:JVdfvRzc0
ニュルブルクリンクのラップタイム
ワークスポルシェ956 6分11秒13(ステファン・ベロフ)
Radical SR8 6分55秒 (マイケル・バーガー)
マクラーレンF1 GTR 7分11秒 (ミカ・ハッキネン)
グンペルトアポロスポーツ 7分11秒57(Florian Gruber)
Edo ポルシェ GT2 RS 7分15秒 (パトリック・シモン)
Dodge Viper SRT-10 ACR 7分22秒1 (トム・コロネル)
Loaded BMW M3 CSL 7分22秒8 (リチャード・ゴーランソン)
Maserati MC12 7分24.3秒 (マルク・バッセン)
エンツォ・フェラーリ 7分25秒03 (マルク・バッセン)
シボレー・コルベット C6 ZR1 7分26秒04(Jim Mero)
日産・GT-R 7分26秒70(鈴木利男)(2009年4月23日)
パガーニ・ゾンタ F クラブスポーツ 7分27秒82(マルク・バッセン)
ポルシェ・カレラGT 7分28秒 (ワルサー・ローエル)
ニッサンGT−R 7分38秒54 (2007年)
このランキングの上位を占める物凄いスーパーカーも日本のヘボドライバーが運転したら
国産車より下に来るんだろうなw
マクラーレンやエンツォはこのクラスのドライバーが乗らないと真価を発揮しないんだよ。
Mclaren F1 vs Ferrari F40
http://www.dailymotion.com/video/x7cmw_mclaren-f1-vs-ferrari-f40_auto http://www.nicovideo.jp/watch/sm5277038
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 13:40:16 ID:JVdfvRzc0
>>786 トミーカイラは市販車メーカーではないから別として
一番速そう(空力が良さそう)に見えるのはLFAだけどね。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 13:50:47 ID:JVdfvRzc0
>>517 車の基本から勉強して出なおしてこい
ニュル15秒で周回するのにどれだけの出力と回転数が必要だと思ってるんだ?
車は人間が操縦するものでガソリン車なんぞ幾らパワー上げてもおのずと限界は出てくる。
人間の動体視力の限界超えてるだろうがw
子供じゃあるまいしそんなおとぎ話を真に受けてもうwww
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 13:52:40 ID:JVdfvRzc0
524 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2009/10/19(月) 13:45:44 ID:t0LokfRN0
>>517 GTRプロトは15秒で周回するのが目撃されている
レーシングスペックのエンジンの潜在能力は計り知れない
自演?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 14:15:05 ID:SPOwBu5Y0
何か外車コンプレックス丸出し君が来てるみたいだな
GT-Rは所詮NAのRWDでは勝負できない車なんだから放っておいていいと思うよ 車も人間もドーピングして速くても自慢にならない
>>830 それはたぶん寝言だろうが、スレ違いなんで消えろ。
そりゃ分ったからこれに答えろよw ニュルを15秒で周回したときの巡航速度は何kmだ? 時速500kmで無理だぞ(笑)
昨夜裏山でUFOが目撃されているみたいな話されてもね… へぇーとしか言いようがないよね。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 15:21:50 ID:UJqXrjPd0
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 15:25:15 ID:e9wvZjJeO
>>832 暗にポルシェ911ターボを貶めてるわけですね、わかります。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 16:48:06 ID:rSrxQ1Dq0
>>806 内装色もフルオーダーだよ〜1色だけなんていってないよ〜
>>838 911にはGT2という硬派なモデルもあるんだけどね
>>839 「500台が売約済」なんて1秒でバレるウソを垂れ流した時点でお前に説得力なんてないから
内装色についても俺が>806で指摘するまでは「赤一色」だって思ってたんだろ?
いずれにせよお前の言うことなんて誰も聞かないからもう来ないでいいよ
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 17:36:25 ID:e9wvZjJeO
>>840 軽量化の為に中身スカスカ、足ガチガチにした奴ですね。
ライバルはシビックRでしょうか?
>>765 S耐くらいの改造範囲にできないものかとは思う。
Gr.Aプラスみたいな感じで。
でも、現状で市販車ベースにしたらGT-R独走が目に見えてるから、
エンターテインメントとしては自殺行為という気もするなあ。
トヨタのLF-A投入後は、ホンダはS2000かレジェンドで絶望的な戦いに挑むことになりそう…
>>843 まあ主催者側も百も承知だから今の500があるんだろうな
んで外車やプライベーターは300枠を与えると
それでもガライヤ、ビーマック、紫電に出場権与えるのはおかしいと思うが
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 20:30:12 ID:dlzAq5hNO
>>843 ならいっそEセグメントの高級車ベースってのはどう?
トヨタはクラウンとレクサスGSの二大体制で、
日産はフーガでホンダはレジェンド。
ヨーロッパ勢はプライベーターという建前で各日
本法人からEクラス、5シリーズ、A6、XFなんかが
参加するってわけ。
サプライズでヒュンダイ・ジェネシスもありだな。
スポーツ性には全く持って欠けるが、金持ちのお
っさんがよってたかって応援したりして案外盛り上がるかもよ?
ぶっちゃけ、市販版よりレースカーの方が楽しみ どうせ市販版お目に掛かれないだろうし…
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 21:11:50 ID:qW4CEnNw0
LFA買う人は、スペック云々、価格云々言わない人が買うんだろうね。 買うことが目的みたいな感じ。 車庫に眠ってるんだろうから、庶民にはめったにお目にかかれない車。
>>846 それだったら、GTとは独立させてBTCCかDTMみたいなシリーズにすればいいんじゃないか?
「ベース車は4ドアであること。エンジン形式はベース車両と同一であること。
外形は、全長でベース車プラスマイナス500mm以内、全幅で100mm以内、全高で100mm以内とすること。
ウィンドウは材質置換を行っても良いが、ベース車と同形状とすること。」
みたいなレギュレーションにする。これなら、外観はかなりベース車に近くなる。
ネーミングとしてはJTCC復活かな。
……あ、でも、エンジンスワップ禁止したらISFが圧倒的に有利でレース成り立たないか…
>>849 3000千万くらいそんな大層な値段じゃない
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 22:04:07 ID:NBJjOj5cO
こち亀の中川だな
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 23:01:17 ID:dlzAq5hNO
>>850 >……あ、でも、エンジンスワップ禁止したらIS
Fが圧倒的に有利でレース成り立たないか…
IS Fは一クラス下のDセグメントだから、規定で
参戦権を与えなければ問題なくなるはず
それに、Dセグメントのセダンをベースに選んだ
ら、何だかDTMのパクりみたいに思われそうだしね
4.8b〜5bちかい大型セダンが高速コーナーに新
入していったら、昔のDTMに参戦してたAudi・V8
みたいで面白そうw
もっとも、エンジン型式もそのまんまだったら静
粛性も保たれたまんまだろうから、何ともジェン
トルなレース展開になりそうだけど、それはそれ
で新鮮かもw
>>850 BTCCは知らんけど、DTMって今2社くらいしか出てないんじゃなかったっけ
LFAとGTRしか出ないGTってのもイマイチピンとこないなあ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/19(月) 23:07:36 ID:dlzAq5hNO
>>855 オペルやアルファなんかが抜けたから、今のDTMはメルセデスとアウディの一騎打ちだよ。
再来年あたりにレクサスが参戦するとか噂で聞いたことはあるけど。
>>854 >>850 だが、「同形式」というのはスワップ禁止程度の意図だった。
Gr.A程度の改造はありだろう。
2GRやVQ37だと、NAチューンで450psくらいかなあ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 01:47:25 ID:GL/REZFW0
>>858 9000rpmまで回せない狭い駐車場をチマチマ走って快音を
発せられるわけないだろ。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 02:35:47 ID:1kk1x6wr0
>>858 これに限らず、日本のメディアがよこす情報ってどうしてこうショボイのばっかなんだろ
上のほうに貼られてたアマチュア録画の奴の方が10倍マシ
いやぁ遂に明日かぁ。楽しみやねぇ。
LFAとマーチの発表のためだけに開催強行されたモタショか どんくらい赤字になるんだろうな
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 10:26:19 ID:1I5K4tbC0
1500万円あたりという話だったのに 2倍以上に
>>865 最初はもっと台数出す予定だったのが、半分に減ったから価格も倍にしたんじゃないかな。
急に景気悪くなったしな。オープンモデルも出すか怪しくなった。
なんか値段だけ倍にしました感があるね・・・ 1500万くらいなら素晴らしい車なんだろうけど・・・
カーボンとV10の組み合わせで1500万とかあり得ないだろ
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 18:39:54 ID:GL/REZFW0
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 18:52:26 ID:nIZCAoo1O
SCを次期モデルあたりでツンベSLみたいにもっとスポーティーなデザインにして、 LFAのエンジンをデチューンしてもいいから音や官能性だけそのままで 搭載してくれたら別にLFAなんていらないな。 けど、LFAをコストダウンしてデザインだけそのままでSCやスープラとして出たらそれはそれで買う。
たしかに弟分が欲しい 3500万はちょっと出せないし 1200、1300万までなら…
アルミボディーのV8で1500万 鉄のV6で800万とか
もうトヨタ販売分として1500万未満でアルミのV8MRとか作っちゃえよ
ISF用のV8にツインターボ付けて最強エンジンの出来上がり
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 19:43:20 ID:1kk1x6wr0
>>872 > 鉄のV6で800万とか
なんか最近そういうのあった気がする。国産で。
>>865 だって開発工数が当初の倍以上掛かってるもの
仕方が無い
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 21:05:08 ID:HSv/e83P0
開発期間かけて庶民に手が届かないもの作って・・・ お金持ちのお坊ちゃまがお金持ちのためにつくった車かな。 この開発費を庶民向けの車にすこしでも反映してもらえるといいな。
何にしても自社内に官能ベンチマーク車が出来たことは大きい。テストも出来るしスバイしなくても資料や図面タダで見放題。 どんな弟分が出てくるかは次世代技術者のヤル気次第。
1500万なら「おお!これぞ国産スーパーカー、見た目も音もカッコイイぜぇぇぇ!!」
3450万だと「音?スタイル?良くて当然だろwwつーかR35より遅いとかバカスw」
>>878 参考にしたくなるような車だといいんだけどねw
速さはどうかとは思うが、音やレスポンスは 十分参考になると思う。スポーツカーに 興味が無い人には参考にならないとは 思うけど。
速さだけで評価するなら黙ってGT-R買えば良いじゃん
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 22:06:34 ID:qmkqs/aJO
抽選販売の上に、初期車と後期車の仕様が異なるって、どういう事よ? 初期車にするか、後期車にするかは選べる様だが。。
これのデザインがZZUや8Cコンペティツィオーネみたいならどんなに誇らしかったことか…
俺はこのデザイン好きだから、誇らしいけどw
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/20(火) 22:20:40 ID:1kk1x6wr0
>>883 イタ車みたいだったらそれはそれで叩かれるわけで
>>886 GT-Rって遅いか?
かなり速いと思うがなぁ。
GT-Rやランエボみたいなドーピングで速い車はイラネ
911ターボのことですね、わかります
>>864 市販車よりテストカーの方がかっこいいというのは如何なものか
あれってホントに市販版+αの改造なのかなぁ あんなにトラブル頻発してたら、普段もテストにならないと思うんだが 実はFIA-GT仕様だったりして
本日発表
生まれながらのスーパースター はじめまして、LF A ボクは誇りに思います キミが日本で キミがトヨタで生まれたことを
今日10時くらいからかな? 今回本当の意味でのワールドプレミアってこれとマーチだけ?
こんな感じだよな? ブランドイメージ 欧州スーパーカー>>>LF-A>R35GT-R スタイル 欧州スーパーカー>>LF-A>>>>R35GT-R 性能 R35GT-R≧欧州スーパーカー>>LF-A(予想) コストパフォーマンス R35GT-R>(嘆きの壁)>欧州スーパーカー>>>LF-A
フルカーボンモノコックで3000万か。 安い!… と言える稼ぎはない。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 08:23:38 ID:ZpMxAAIzO
これか、白なのは2000gtのイメージか、これほど白が似合わないスーパーカーも珍しい 白のモデナやランボと並ぶと恥ずかしさに赤になるという 第一印象「汚い車、制作中のモックアップですか?」 以上
今日か?明日か?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 08:36:07 ID:xx+WG8gH0
見た目がひどすぎる コンセプトのままならよかったのに 所詮トヨタのポンコツだな まじ最悪…
今日
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 08:41:10 ID:SLgsjDrYO
書き込み少なwこんなんで完売できるんかい
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 08:41:21 ID:ZpMxAAIzO
顔がぼやけて存在感がないのが致命的だよ、なんのつもりでチョコチョコ線入れてんだよ これは世界のアグリーカーランキングに入れられる、確実にね
お前ら買えないからって僻んで叩くなよ 俺もだが。
ヴガッティ〜ベイロンよりかはカッコイイよたぶん
ニュルブルクリンクのラップタイム
ワークスポルシェ956 6分11秒13(ステファン・ベロフ)
Radical SR8 6分55秒 (マイケル・バーガー)
マクラーレンF1 GTR 7分11秒 (ミカ・ハッキネン)
グンペルトアポロスポーツ 7分11秒57(Florian Gruber)
Edo ポルシェ GT2 RS 7分15秒 (パトリック・シモン)
Dodge Viper SRT-10 ACR 7分22秒1 (トム・コロネル)
Loaded BMW M3 CSL 7分22秒8 (リチャード・ゴーランソン)
Maserati MC12 7分24.3秒 (マルク・バッセン)
エンツォ・フェラーリ 7分25秒03 (マルク・バッセン)
シボレー・コルベット C6 ZR1 7分26秒04(Jim Mero)
日産・GT-R 7分26秒70(鈴木利男)(2009年4月23日)
パガーニ・ゾンタ F クラブスポーツ 7分27秒82(マルク・バッセン)
ポルシェ・カレラGT 7分28秒 (ワルサー・ローエル)
ニッサンGT−R 7分38秒54 (2007年)
このランキングの上位を占める物凄いスーパーカーも日本のヘボドライバーが運転したら
国産車より下に来るんだろうなw
マクラーレンやエンツォはこのクラスのドライバーが乗らないと真価を発揮しないんだよ。
Mclaren F1 vs Ferrari F40
http://www.dailymotion.com/video/x7cmw_mclaren-f1-vs-ferrari-f40_auto http://www.nicovideo.jp/watch/sm5277038
信者がいう世界一のGT-Rは色んな車に色んな場所で負けてるねwww
GT‐R、911ターボよりも速いスーパーカー!!
デヴォン・GTX
ロサンゼルスに拠点を置くデヴォンモーターワークス社は、第59回ペブルビーチコンクール
デレガンスでデヴォン・GTXを初公開しました。
デヴォン社はバイパーブランドとその生産工場の取得に名乗りを上げた会社で、買収は
破談となったもののクライスラーからバイパーのエンジン供給を受ける契約を引き出したそうです。
ボディは軽量なカーボンファイバー製、エンジンはバイパー用がベースの8.4?V10、可変バルブ
タイミング機構やデュアルエグゾーストシステムの採用などによりバイパー比で+42psの650ps/6100rpmで
量産NAエンジンで最強のスペックと胸を張っています。
強化タイプの6速MT、60mmの車高調整可能で減衰力もツアー、パフォーマンスの2段階が
選択出来るサスペンション、ブレーキは前:6ピストン、後:4ピストンでフロントには380mmの
大径ローターを採用、タイヤはミシュラン製「パイロットスポーツカップ(前:18〜19インチ、後:19 - 20インチを装着しています。
7月にラグナセカで行ったタイムアタックで1分35秒75のベストラップをマーク、日産・GT-Rの1分39秒62、
MC前のポルシェ・911ターボの1分39秒89を上回る量産車最速記録を打ち立てたそうです。
アメリカで2010年初めに4760万円で発売され、年産台数が36台となっています。
http://gazoo.com/G-blog/supercars/148104/Article.aspx Devon GTX at Laguna Seca
http://www.youtube.com/watch?v=VIdXEnuPZos
アポロスポーツ、ニュル市販車最速ラップ…7分11秒57!!2009年8月20日(木) ドイツのGUMPERT(グンペルト)社は13日、ドイツ・ニュルブルクリンクにおいて、『アポロスポーツ』のタイムアタックを行った。 その結果、「7分11秒57という市販車最速記録を打ち立てた」と、ドイツの自動車メディア、『スポーツオート』が伝えている。 GUMPERT社は元アウディのモータースポーツ部門統括責任者、ローランド・グンペルト氏が設立。 同氏はアウディ在籍時代に、25回の国際選手権レース、4回のWRC(世界ラリー選手権)での優勝を勝ち取っている。 GUMPERT社は2004年、オリジナルスーパーカー『アポロ』を発表。 宇宙船をイメージしたという独特のフォルムが話題となった。今年3月のジュネーブモーターショーでは、 『アポロスピード』に進化。フロント周辺やホイールアーチのデザイン変更により、空力性能と ブレーキ冷却性能を引き上げると同時に、新デザインのテールランプや小型の角度調整式スポイラーを新採用した。 ミッドに置かれるエンジンは、アウディ製の4.2リットルV8をベースに、ツインターボを装着したもので、 最大出力は700ps/6500rpm、最大トルクは89.2kgm/4000rpm。6速シーケンシャルMTと組み合わせられ、 0‐100km/h加速3秒以下、最高速360km/hという異次元の走行性能を見せつける。さらに、 顧客の希望により、最大出力は800psまで高めることも可能だ。
カーボンファイバーとアルミのサンドイッチ構造ボディは、1200kgという軽さ。
ボディサイズは全長4460×全幅1998×全高1114mm、ホイールベースは2700mm。
ブレーキはボッシュ製のABSと6ピストンキャリパーが奢られ、タイヤは前255/35ZR19、
後ろ345/35ZR19サイズが装着される。価格は30万1600ユーロ(約4020万円)だ。
GUMPERT社は、このアポロスピードに大型リアウイングなどのエアロパーツを追加した
『アポロスポーツ』を開発。8月13日、ニュルブルクリンク北コースに車両を持ち込み、
タイムアタックを敢行した。同コースは、1周20.8km。高低差約300m、コーナー数172という超難コースだ。
ドライバーはFlorian Gruber氏(26歳)。2007年7月、最大出力1000psというアウディ『TT』のチューニングカーで、
393km/hという当時の世界最速記録を樹立したことで知られる。そしてアポロスポーツは、
ニュルブルクリンクを、7分11秒57という市販車最速タイムで周回した。
この記録は、日産『GT-R』の7分26秒70はもちろん、GMのシボレー『コルベットZR-1』の7分26秒4、
クライスラーのダッジ『バイパーSRT-10ACR』の7分22秒1に対して、10秒以上の大幅な短縮である。
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/128503/ オラ!まだまだGT-Rより速いクルマ山ほどあるぞ?
どこが世界最強なんだ?(笑)
本気で離陸するつもりらしい 〜9ffポルシェ911 GT9、GT9R~
意外に知られていないが海外に数多あるチューニングメーカーの中で、RUFとアルピナは
チューナーであると同時にドイツ自動車登録局に認められた「自動車メーカー」である。
そしてRUFにいたヤン・ファタウワーという人が作った9ffもれっきとした「自動車メーカー」である。
この9ffは「ポルシェの911で時速400km/hを達成してみせる」ことを理念に車の開発を続け、
イタリアのナルドコースで370キロだの380キロだの、もう完全に乗用車の速度じゃないような
速度記録を樹立し続け、2008年の4月にドイツのパペンブルクのテストトラックで、
ついに911GT9で409km/hの世界記録を達成する
http://kanazo.net/blog/2008/11/16/#000069 GT-Rは最高速でもウンコだし、サーキットでも遅いしあと何があるのかなぁ〜(笑)
世界一の一覧 自動車 [編集] スラストSSC - 世界最速の自動車(レコードブレーカー)。ジェット推進、最高速度マッハ1超 SSC・エアロ - シェルビー・スーパーカーズが開発した世界一速い市販自動車。 一般道(クローズドコース化)で最高速度412.28km/h(実測値)を記録しギネス記録に認定された。 2009年モデルでは、エンジンのパワーアップと空力特性の改良により最高速度434km/hを達成した。 日産・フェアレディZ - 1991年、VG30DETTエンジンを搭載したフルカスタム車両(JUNオートメカニック製)で、 ボンネビルスピードウェイでのE/BMSクラスで419.84km/h。未だに破られていないチューニングカーの世界最速記録。 ポルシェ911 - 高速道路(クローズドコース化)で最も速度を出した市販車両。388km/h(9ffでライトチューン済) アウトバーンの速度無制限区間で343.35km/h。 フォルクスワーゲン・タイプ1(ビートル)- 世界一のロングセラー自動車。1938年のロールアウトから 2003年の生産終了まで65年間にわたり累計2,100万台を生産した。
マツダ・ロードスター - 世界一多く生産されたオープンスポーツクーペ。2007年1月30日で80万台を達成。
トヨタ・カローラ - 世界一広範囲に販売されている自動車。取扱店は140以上の国と地域にのぼる
(ただし欧州の一部地域では2007年以降よりオーリスに取って代わられた)。
ホンダ・インサイト(初代) - 世界一の高効率自動車。3気筒・排気量1,000cc、燃費35.0km/リットル。
(2009年現在の現行型の方がスペックが劣る理由は、初代は2人乗りの3ドアクーペだったため。現行形は5ドアハッチバックセダンである)
エリーカ - 慶應義塾大学が開発した世界一速い電気自動車。日本でナンバーを取得し、公道走行可能。最高速度370km/h
ピール・P50 - 世界一小型の自動車。1人乗りで、全長134cm・全幅99cm・全高120cm、
重量59kg、単気筒・排気量49cc。日本ではミニカーになる。
単3形オキシライド乾電池を動力にした自動車 - 松下電器産業と大阪産業大学が共同で開発した
電気自動車。2007年8月4日、有人走行で平均時速105.95km、瞬間最高速度時速122kmを記録した。
乾電池を動力源とする自動車での最高速度記録である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 ご覧のとおりGT-Rが世界一として公式に認められてるものが何もないwww
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 10:21:48 ID:wnS7fIyn0
もういいよ・・・ 頭がおかしい奴が連投してることだけはわかった
マクラーレンの新型車「MP4-12C」
エンジンはV8ツインターボで3.8リットルの「M838T型」
最大出力は600PS 最大トルクは61.2Kgm
この車はカーボンで徹底的に軽量化しています。
F1同様のワンピース構造のカーボンファイバーセルでキャビンを取り囲むカーボンセルは単体重量わずか80KG
性能は未公開だが、0−100Km/hは3秒少々
最高速は320Km/hオーバーらしい
ミッションはパドルシフト付きの2ペダル7速MT
2011年から年間1000台規模で生産をスタートするらしい、気になるのはお値段ですが、
公表されていませんが、1000万円を超えることは確かだろう。
どことなくフェラーリを想像させるのはスーパーカーの原点だからだろうか?
http://minamikaze.livedoor.biz/archives/cat_50039716.html パワーダウンした新型マクラーレンにも確実に負けてるw
ロードゴーイングレーサー「Caparo T1」
このカパロはそのままF1マシンのようだ。
その性能は、0-96km/h加速2.8秒、最高速335km/hという圧倒的なもの。
公道を走るF1といえば、マクラーレンF1やフェラーリF50などを思い出すところですが、
どっこい日本にも YAMAHA OX-99 という幻の名車があったのだ。
カパロ自社製のV8 3.5リッターNAエンジンは10,500rpmで575ps、トルクは9,000rpmで
420Nmを発揮する超高回転型のエンジンを550KGの超軽量ボディに搭載しています。
一見一人乗りのように見えますが、運転席左後方にナビシートが用意されています。
ミッションは発進時のみクラッチ操作が必要で、後はパドルシフトでの操作で済みます。
http://minamikaze.livedoor.biz/archives/51184476.html
電気自動車 VS ランエボ - Japanese Tec -
http://www.youtube.com/watch?v=qaWTRStSVzA ランエボもダメだなぁ〜。。
国産は電気自動車1本でいったほうがいいなこりゃ
>雪道とか雨の日にふつうに乗れない車は
>市販車としてはクソだと思うし
そりゃ腕のない奴にはどんな良い物もクソだろう
素人が普通に乗りたいなら速さなんか求める必要はない。
休日に草野球やってるオッサンが幾ら頑張っても大リーガーには勝てない。
あらゆることを犠牲にして速さを追求して研ぎ澄まし、乗り手を選ぶ
それこそ真の最速スーパーカーだ。
器用貧乏で勉強もスポーツも平均的に何でもそこそこできる優等生は金メダルは取れない
やっぱり日本人の身の丈や生活習慣にあってるのは
スーパーカーではなくハイブリットカーなどの安全な車だ。
いい年こいてRやランエボなんかで飛ばし屋やってるのは恥ずかしい。
フェラやランボなら経済力や努力の証にもなるが、30超えてランエボ改造してる
バカとかほんと痛いし恥ずかしい。
映画「ワイルドスピード」じゃないんだから民族性に合わない事を無理してすることはない。
こういうことしてサマになるのは欧米人か俺の様な一部のカッコいい日本人だけ
やっぱ国産糞車と違ってイケメン&美女が乗ってカッコいいわw
enzo ferrari vs koenigsegg
http://www.youtube.com/watch?v=xCj1A7HtBWM
今や、GT-Rは世界的なスーパーカーとして、全メーカーに 存在をマークされるクルマとなった。 今やGT-Rは全てのスポーツカーに嫉妬されている。 仙台ハイランドで開発テストは、1分56秒のタイムで行っている。 これはスーパー耐久レースとほぼ同じベスト10に入るタイム。 GT-Rとはレーシングカーにも引けを取らないそのようなクルマです。 日産オーナー専用資料より >今やGT-Rは全てのスポーツカーに嫉妬されている。 人間に置き換えて見るといいよ 不細工が「俺がモテるし金持ちだから全ての人が嫉妬してる」とか言ったらどう見える? まあ、自意識過剰とはこのことだな
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 10:56:05 ID:nf5gNrDA0
LF−AファンはサーキットタイムにもGT−Rにも興味ないので、 連投の人自粛してもらえませんか?
本当にトップの自動車メーカーが「全てのスポーツカーに嫉妬されている。」なんて言わないよ(笑) 俺みたいに本当の第一次スーパーカーブームど真ん中の人間は GT-R買うなら同じ予算で中古でもフェラやランボあたりを買うという人は多い。 1千万近く出してGT-R買うなら俺はインサイトでも買って残りの金は旅行や他の道楽に回す。 俺らにとってのスーパーカーと今の20代前半くらいの合理主義世代の言うスーパーカーとは 意味合いが違うんじゃないか? 例えば70年代のカウンタックなんて今のGT-Rどころかランエボにもついて行けない。 でもそんなことはどうだっていい。 持って満足で乗ってワクワクして注目も浴びて気持ちが良い。 それが俺らの言うスーパーカーでGT-Rみたいな知らない人が見たら スーパーカーだか大衆車だか見分けが付かんのはただの車だ。
>>679 スーパーカーで旅行とかアホなこというなよw
イタリアではフェラーリ持ってても遠出はフィアットやアウディとかそういう
経済的余裕がある人間が道楽で乗るのがスーパーカーだ。
一台で全て賄うなんて貧乏人の発想はないんだよ。
遠出するならプリウスやインサイトのほうがよっぽど乗り心地が良い。
快適性や安全性重視するならスポーツカーなんかやめとけ。
>599とか格好悪いよ。
>しかもあれ遅いよ・・・。
>あんなの乗る奴の気がしれない。
例えば日雇い労働者が「ブライトリングなんか着ける奴の気が知れない」とか言ったところで
誰も相手にしないだろ。
買えないものを「買わない」とか格好悪いとか評価する必要もないだろ。
どちらにしても買えないんだから関係ない(笑)
>>684 言い訳っても実際に本物のスーパーカー上位モデルのほとんどはGT-Rより速いからな
全盛期のタイソンや陸上のボルトのを見ても分るが
全て平均値でマルチにこなす優等生に真のチャンプや金メダリストはいない
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 11:15:26 ID:nf5gNrDA0
ID:OEfK8xTj0 の目的はスレを埋め立てて、発表時にスレ不在の状況に 持ち込もうとしてるんだな。 どこの工作員だろうね?
確かに発表されたときスレを埋められてそうな悪寒
リーク情報と全く同じだな 形がそのままなのが一番残念だわ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 12:21:22 ID:ZpMxAAIzO
カタチはR8と同じくらいの値段かな、もうどうでもいいけどね 盛り上がる事もなく静かに話題から消えそうだ
0-100 3.7secって価格1/3以下のR35よりおせーのかよwwww
スーパーカーっぽいアクは無いけど、サイドビューがやたらカッコイイ 当初のF1を中途半端に意識したデザインにならなくて良かった
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 12:35:54 ID:VvHGyejrO
なんだアノ顔は… 正直ダサっ 誰でもSL-R選ぶだろ
本当にデザインだけが惜しい
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 12:36:12 ID:jpWAAqBV0
SLSよりマシ
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 12:42:30 ID:+EpNStDUO
顔はiQコンセプトに似てるな。 ボトムとアッパーでイメージ揃えるのか?
結局あの顔のままか・・・バンパーから下が安っぽいんだよ しかしドライサンプはちゃんとやってきてひと安心
だれかヘッドライト付近の変な継ぎ目消してくれよ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 12:47:11 ID:w+5mcjO60
なんかモーターショー行って見る気が無くなった・・・ 鈴商のスバッセーXだけだな、今回は。
LEXUS、LFAを発表
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/10/nt09_079.html 【販売概要(予定)】
1. 販売台数:全世界で限定500台
2. 販売価格:375,000ドル程度 (国内でのメーカー希望小売価格は3,750万円程度)
3. 購入希望受付開始:2009年10月21日(水)
4. 購入者決定時期:2010年春頃
5. 生産期間:2010年12月〜2012年12月
6. その他: 標準モデルに加え、スペシャルモデル(2012年年初から生産開始)として新色を設定した仕様や、
よりサーキットでの走行を意識した仕様も販売
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 12:50:37 ID:jpWAAqBV0
高いスープラだなぁ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 12:53:33 ID:eBTIv8jT0
>>938 実写のはずなのにフォトショ使いすぎでゲームCGに見える
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 12:56:58 ID:eBTIv8jT0
なんだこれ? 急激に安っぽくなったぞ? これで最終型?
今思うとスープラって安かったんだな
技術に疎い奴らがデザインだけを批判するパターンwww
LF−AのおかげでGT−Rの個性あふれる神デザインが再評価される
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 13:17:28 ID:SbRI/TR70
4000万ってwwww GT−Rと911ターボとLS買えるじゃんw
>>957 コレ、一応ス−パーカーwなんでしょ。デザイン駄目なら終わりじゃんwww
飯田章がチーフテストドライバーでニュルのベストが7:30。 クリアだったら7:23も可能なんですと。 あ〜そうですか…て感じの性能ですな。
なんつーかレクサスってみんなこんな感じだよな 全然値段に見合ってないって感じ? 今までの車もみんなミドルクラスのデザインでブランドだけで車買うような車オンチ向けだしなぁ トヨタみたいな庶民向け企業がどう背伸びしたって貧乏くささが抜けないって感じだわ
リアはあえてマルチリンクにしたのかな? ネックにならなければいいけど。 それにしても個人的に予想してたよりかなり高い。 馬力と車重が近いガヤルド LP560より一千万以上とは・・・
フレームもちゃんとカーボンだな〜リアは多すぎる気がするが
ついに出たな!! ほぼ各誌報じたとおりだったけど、これは良い・・・ もうフェラーリはいらない LFAがあるからナ
国内165台か・・ しかも全国のレクサス店で1店舗1人だけ?
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 13:28:42 ID:yNStwMLA0
>ニュルブルクリンクの北コースをさらりと走れば、ラップカウンターは「7分48秒」を表示していた。もうちょっと攻め込めば、あるいは……。 もうちょっと攻め込んでも35秒くらいか うーむ
速いだけなら、日産GT-Rを買えばいい でもLFAはそうじゃない それを突き抜けた何かがある こりゃあ現代のトヨタ2000GTだゼ
>>969 1店舗1台を目安にしたんだろうね
まあそのうち10台は高輪で売れるんだろうけど
>>973 そうなんだ・・1店舗1台だったら付き合いのある店で先に取られちゃったらオシマイかorz
限定もいいけど、やっぱり永年にわたって生産して欲しいよな・・ もうLEXUSじゃ造らないだろうし
パンフを見た限り中身はしっかりしてる感じ
>>974 そこにあるサーキットエディションってのがマジ走り仕様か?
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 13:40:40 ID:3DGoCkBm0
パワーウェイトレシオ2,64か 驚異的な加速のムルシエラゴでさえ2,81だから遅くはなさそうだ
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 13:42:23 ID:zkRVzcmO0
官能性能ってなんだよ
>>977 これ見ると、もう日産GT-Rなんて乗用車に毛が生えた程度にしか思えなくなるなw
やっぱさ、スーパーカーてこうじゃくちゃな
トヨタ 見直したよ俺は!
さあカラバリをそろえる作業に移るんだ
結局 オープンボディ版はお蔵入りになってしまった? もしくは後に追加?
>>990 社長が今の豊田氏じゃなかったら絶対出なかったよな 今のご時世じゃ
さすが、社長直々のプロジェクト・・
>>975 本気で買うつもり?なら心配要らないと思うよ。
このご時世国産に乗り出し4000万出せる客なんて日本に165人もいないから
普通に予約入れて前金入れればおk
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 13:56:21 ID:eBTIv8jT0
>>980 911GT3みたいなクラブスポーツじゃないかなと予想
しかしこんな高価格車でもメルマガとかあるんだなw
一番の見所がメーターとはw
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/21(水) 14:10:40 ID:eBTIv8jT0
ホンダプレリュードみたいだな、メーター
偽装していた時のがかっこよく見える
>>992 横浜某所なんだけど、付き合いのあるレクサス店の周辺は金持ちそうな人ばかりで・・・w
もしかしたら先を越されてるかもしれぬが聞いてみよう・・
>>993 それなら買いかも!そっちを待とうかな・・
って待ってると販売完了になったりして
1000ならLF-A大成功!
1001 :
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'