【E90】BMW3シリーズ 29回目【ノンメンテ】
2009/04/17 22:56:07 ドイツ製でなければ買いたくない [74.125.74.130] ie6.0 ...高い銭払って高級寿司屋で注文した寿司が実は人件費の安いアフリカ人に握らせてると食った後から知ったって気分だ 2009/02/21 08:36:19 ドイツ製でなければ買いたくない [softbank219027080062.bbtec.net] ie7.0 ...お前は詐欺師か!黙って売るな!世間に公表するぞ! 2008/11/23 21:35:16 ドイツ製でなければ買いたくない [eatcf-560p127.ppp15.odn.ne.jp] ie7.0 ...メーカーの立場なら、南ア製は決して大きく宣伝することは無いでしょう。有り得ないことです。ドイツ製という妄信で売れているのが現実ですから・・。南ア製なら、3割引が当然では。 2008/10/15 18:39:24 品質が気になる [gfnfi-01p2-108.ppp11.odn.ad.jp] ie6.0 ...南アフリカ人の物造りの水準が心配だからなるべく避けたい 2008/09/21 12:36:05 特に問題無し [fl1-122-135-204-2.kng.mesh.ad.jp] Netscape5.0 2008/09/18 11:37:18 ドイツ製でなければ買いたくない [s126.gtokyofl3.vectant.ne.jp] ie6.0 ...許されない 2008/09/16 01:26:22 人件費が違うのに同一価格は変だ [softbank221016126164.bbtec.net] Netscape5.0 2008/08/24 10:25:39 南ア製という宣伝が足りない [mail.mazda-hgr.co.jp] ie6.0 ...BMW社が、隠している事に不信感がつのる。 2008/04/01 20:55:55 ドイツ製でなければ買いたくない [softbank219027080151.bbtec.net] ie6.0 ...いい加減人ダマすのはやめろ!ロクな死に方せんぞ! 2007/10/28 22:43:18 人件費が違うのに同一価格は変だ [i220-221-29-110.s05.a024.ap.plala.or.jp] ie7.0 ...今日納車でしたが、南ア製でした。 2007/09/25 14:21:40 品質が気になる [p802ef7.onenum08.ap.so-net.ne.jp] ie6.0 ...日本で作って売ってね。諸外国のゴム、プラスティックの品質及び納まりの悪さはコンドームと低レベルな工業技術とに現れている。 2007/09/15 16:48:15 ドイツ製でなければ買いたくない [softbank219027080151.bbtec.net] ie6.0 ...国民の2割以上がエイズという、不潔な国で製造された車を、誰が高い金払って買いますか?
2007/08/13 21:43:00 品質が気になる [softbank219019022003.bbtec.net] Netscape5.0 ...ダンボール入りだったらイヤだ(そりゃ中国か) 2007/08/05 02:31:52 ドイツ製でなければ買いたくない [softbank219027080151.bbtec.net] ie6.0 ...どこで作ってるか何も言わずに買わされた。車返すから金全部返せ! 2007/07/01 18:59:32 ドイツ製でなければ買いたくない [n093174.ppp.dion.ne.jp] ie6.0 ...ドイツ製であることに意味がある! 2007/06/22 23:25:16 ドイツ製でなければ買いたくない [softbank220025242005.bbtec.net] Explorer6.0 ...例えばイタリア製だと思って買ったフェラーリが中国製だと聞いたら何も思いませんか?ロシア製ランボルギーニだと知ってもそれでも買いますか? 同じクラスで値段も半額近い国産車があるのにあえてBMWを買うということは、プレミアムも含めて買ってるんですよ。南アフリカ製はいや。中国製などもってのほか。ありえない。 2007/04/20 11:46:50 ドイツ製でなければ買いたくない [ZB250247.ppp.dion.ne.jp] Explorer6.0 ...Cクラスもモデルチェンジを期に日本、イギリス向けの生産はジンゲルフィンゲンに変更になります、BMWはいつまでアフリカなんでしょうか。 2007/02/04 09:05:42 ドイツ製でなければ買いたくない [pfa79ee.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp] Explorer6.0 ...途上国製品はいりません 2006/10/11 22:30:31 ドイツ製でなければ買いたくない [PPPax647.saitama-ip.dti.ne.jp] Explorer6.0 ...南ア製でコスト下げてるなら安くしてよ 2006/10/01 15:56:25 ドイツ製でなければ買いたくない [softbank219027080003.bbtec.net] Explorer6.0 ...黙って売るな!詐欺で訴えるぞ! 2006/09/07 16:07:12 ドイツ製でなければ買いたくない [softbank219176140156.bbtec.net] Explorer6.0 ...ドイツ製でなくては絶対に嫌! BMWはドイツという国、風土、環境から生まれてきた。 南ア製とは違う。 大袈裟に言えば、アメリカで生まれ育った日本人はちょっと違うでしょ? だから、生まれた国のBMWじゃなきゃゼーッタイに嫌。 誰がなんと言おうと、イ・ヤよん。
2006/09/06 23:40:54 ドイツ製でなければ買いたくない [p6e7220.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp] Netscape5.0 ...ドイツ車かどうか原産国表示を徹底してほしい。どこの国でも品質には問題ないとメーカーが断言するなら その自信の裏付けとして原産国表示はアカウンタビリテイーである。 2006/07/31 17:50:21 ドイツ製でなければ買いたくない [p4161-ipad32hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp] Explorer6.0 ...私はドイツ製のドイツ車に乗りたいです。海外製の日本車を見ればわかるように、生産国によって作業員のレベルも変わり製品に違いが出ます。 2006/07/24 17:14:47 イメージ・聞こえが悪い [p54077-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp] Explorer6.0 ...最悪だね。南アフリカと聞いただけで動物の糞を連想する 2006/07/10 12:55:03 ドイツ製でなければ買いたくない [fwo.ntt-f.co.jp] Explorer6.0 ...気持ちの問題かと思うが、大きな違いがある。 2006/05/27 09:40:22 ドイツ製でなければ買いたくない [59-190-26-207.eonet.ne.jp] Netscape5.0 ...単なるライセンスブランドなら高すぎる。中国製のヴィトン買います? 2006/05/06 01:41:19 ドイツ製でなければ買いたくない [p29198-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp] Explorer6.0 ...アフリカと聞いただけで動物の糞を連想するので臭そう 2006/04/26 13:56:15 ドイツ製でなければ買いたくない [i58-95-118-212.s02.a024.ap.plala.or.jp] Explorer6.0 ...中国産BMW買うぐらいならマークX買ったほうがいいかも 2006/04/23 20:07:38 人件費が違うのに同一価格は変だ [i218-47-35-94.s02.a013.ap.plala.or.jp] Explorer6.0 ...品質の違いを確認できるすべは無いけど、確実に言える事は南アの方が格段にレイバーコストが低いこと、それに加え日本向けの高い値段設定、儲かるわけだ…
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/29(水) 11:46:50 ID:jWR6nJZx0
買えない香具師ってどうして必死になるんだろうね そのエネルギーを仕事に廻して買えるようにがんばりなさいね
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/29(水) 12:06:05 ID:fjuw1taVO
3000ccは2500のストローク量を増やしたエンジンだよ。 3リッターは回転フィールが多少荒いけど明らかに下からのトルクがモリモリで、エンジン音も勇ましい。アプで同じ値段なら好みの問題だなあ。
書き込みの9割が南アフリカ生産に否定的なんだが…。
で?
俺は南アフリカ産って知って買ったから別に何とも思って無いけどなあ。 どうしてもドイツ製BMWにこだわるなら1シリでも買ってるし。 1シリは確かドイツ製なんだよね?まあ、旧東ドイツの方にある工場だと思ったけど。 ちなみに、ヤナセでアウディの見積取った時、生産はどこですか?って聞いたら 営業が若干むっとしたような顔をして「ドイツです!」って言ってたなw
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/29(水) 15:11:33 ID:axmUiFlkO
アフリカ話秋田
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/29(水) 17:15:37 ID:rIh8yq+d0
マイチェン前の335の純正ナビテレビって キャンセラーがつけられないらしいって話を聞いたんですが本当ですか? ナビはどうでもいいけどテレビだけは見られる様に出来ないと 嫁に買い替えを却下されてしまう。
>>11 いや、引用元で95%以上は
否定的という話。
2ちゃんはBMW工作員的書き込みばかりだから、参考にならないしな。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/29(水) 19:02:41 ID:hmZF9/7/O
ベンツ、アウディでもドイツ以外の国で生産されてますし、国産車だって日本で生産してるけど色んな国の人が生産に関わってますから… そんなにムキになって書きこむほどじゃないと思います。
今日愛車320iで、東京100km郊外の田舎国道(片側2車線)を流してきた。 途中も大して混まず、車の量は概して少なかった。 当初抱いていた320iにとっての田舎国道イメージは、幅が広くて直線が長いが故に、 鈍遅な320iが良道を持て余してしまう程ではと思っていたこと。 ところがだ、320のドライバーズシートに座る自分が、 道行く車に苛立ちを初めて覚え、前へ前へと走りたいはやる気持ちに襲われた。 都会のSTOP & GOでは若干気後れしていた320iでも、田舎に来ると活き活きして走った。 元々田舎者の俺には320がお似合いかも。 すごく嬉しかった。
>>16 ベンツの南アフリカ生産は日本向けをやめた。
アウディでどこ生産が日本にきてる?
朝から晩までご苦労なこってw よっぽど暇なんだな・・・
何名かの粘着の魂を揺さぶる何かがあったらしいなw いいね、金のかからないリクレーションがあってwww
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/29(水) 23:43:02 ID:JU5tD9at0
まだそのネタで引っ張んの? 巣でやってるバカなの? それとも飽きずに繰り返してる粘着なの? どっち?
>>23 BMWでも自社登録をやってるDがあるんだな。
Mスポ、サンルーフ付きでこの値段なら激安だ。
新車買うのがあほらしくなる。
最近、iDriveのついてない325とかシャークアンテナのついてない325を めちゃくちゃ見かけるんだが、恥ずかしくないのかね。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 07:07:43 ID:gm63NulMO
BM初心者の俺に 323i 325i の違いを簡単に教えてください! 両方6気筒なんすよね?
>>25 簡単に言えば323iは325iの廉価版だわ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 08:47:33 ID:AMZtqsNSO
新車から三年、トラブル皆無で拍子抜け。 これから多少の事は出てくるだろうけど、信頼性高くなったんだね。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 09:06:35 ID:QCgHuZMT0
ローンでなんとか買ったけど、毎月が苦しい320だから、まさかアフリカ製なんてショックです
>>25 325をデチューンしたのが323
325に特別な細工を施してるのになぜか安い。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 12:38:17 ID:3PBCW3O9O
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 13:04:30 ID:L39YTgPN0
もうすぐM3買うからおまえらみたいな低グレードのザコどもとは会話が弾まなくなるなw
M3ごときで吠えるとはやっぱりオナーのレベルは3尻レベルでアホスだなw
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 13:59:25 ID:L39YTgPN0
>>33 いいやM3っていっても所詮3だしなぁ〜悔しくとも何ともないよ。
てか、低グレードのザコのスレに来てわざわざ悪態つく
>>31 の方がよっぽど低グレードだな。
こんなオナーに飼われるM3かわいそうw
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 14:32:11 ID:qvCyheKDO
きっと中古、型落ちのM3なんだよ…
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 15:16:14 ID:i+3HCFcqO
E30のM3だろ バブル期の名車じゃん
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 15:28:31 ID:PPp5XY6yO
迷車だね
E92より維持費掛かりそう。
貧乏人にE30M3は維持できない まあ所有だけなら200万以下程度で出来るだろうけど
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 17:50:05 ID:N6Ag3toA0
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 17:52:15 ID:N6Ag3toA0
>>23 自分が買ったディーラーは自社登録やりまくってるよ。
アプカーコーナー行くと、半数近くが自社登録の未使用車。
ほとんどは320と120だけどね。
登録から半年経っちゃって、売れ残ってる323M未使用車を素320の新車の値段位で買った。
車検が半年短いけど、これだけ安く買えれば良いかなと思って。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 19:55:07 ID:uqBVBnsr0
12の質問なんだけど このスレには335に乗ってる人はいないの? みんな320乗りなの?
>>45 俺は325iMスポ。
335iのパワーも装備も必要ない。
他に趣味も多いので、車だけに金かけられないし・・・
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 21:29:21 ID:uqBVBnsr0
>>47 ありがとう
??なんだけど、地デジチューナー入れれば
TVキャンセラーは必要ないのですか?
ナビは走行中に弄れなくてもいいけど、テレビが見られないと嫁の機嫌がw
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 22:08:10 ID:uqBVBnsr0
できれば、せっかくキレイにハメてある画面を生かしたいんです。 AVインターフェイス + 地デジチューナー でいいんですね? いくらぐらいかかるのかわかりますか?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/30(木) 23:09:19 ID:q4zVEmhsO
>>51 ならば前期型M3が良いぞ、100万引きからスタートだよ。
>>50 ナビ男くんで検索したら出てくるよ。
だいたい10〜20の間
>>52 ひでえな。オレの335は10km走るよ。まだ買ったばかりだからエアコンつけては走ってない
けど。
iDriveのキャンセラーって5万もするのか…。前乗ってたクルマの社外ナビなんか配線の
処理だけで観られたのに。
Mスポの足回りってだいぶ固いですかね? 家族を乗せるから、あまり固すぎるようならやめておこうかなと思いまして。
>>56 後期Mスポに18インチの193Mだけど、不快な固さではないと思う。
って、感じ方は人それぞれだけど・・・
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 07:32:24 ID:C2jgzt3iO
323Mスポ後期(190馬力モノ)に1年半乗っているが、燃費8切ったことないよ。 ちょっと注意して乗れば9越えるし。川崎在住。 そんなに個体差ってあるものかね。
個体差と言うより、環境と乗り方。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 07:51:24 ID:u6ztOjtnO
>>26 >>29 >>25 です。
ありがとうございます。
320<323≦325
って感じですかね?
323か325の認定中古車で1000〜5000`走ってるのを購入予定なんですが、
性能面でそんなに変わらなくてしかも安いなら、323でもいいのかと思って…
でもどうせ買うなら…なんてことで悩んでいます。
>>60 323がダメってことじゃないが、認定中古車なら価格差もしれてるから
満足度と高回転の伸びなど考えると、325のMスポにしといたほうがいい。
>>60 >>61 3〜5年後の乗り換えを考えたとき、燃費5〜7km台程度の車需要がどれだけあるか。
6気筒の将来下取りは期待できない罠。
5年も経てばメルセデスは新型E200/E250を日本投入してEクラス4気筒サルーンが幅をきかせ始めている頃。
その頃、BMは4気筒ターボが出ていれば嬉しいけどな。
>>62 323と325の選択の相談だろw
なんで6気筒の下取りのことや4気筒ターボの妄想の話をしてるんだ?
>>60 オレは価格差と使い勝手を天秤にかけて、323を新車で買った。
(中古
日常使用の殆どが通勤と買物なんで、そういう使い方だと、325と323の差は燃費も含めてあまりないってのがオレの感想。
ただ、ちょっと飛ばしたいって時には325の方が…ってのはある。
アプでの価格差がどれだけなのか知らないけど、新車時程は無いだろうから325で良いんじゃないかな?
価格差が大きく感じていて、パワー感にこだわらないなら323で十分と思う。
途中書きかけだった 中古って選択はなかったんで、323と325だとかなり価格差があると、オレは感じてたと書きたかった
はじめまして。いま325ツーリングと320ツーリングで迷ってます。中古です 3乗りの偉い人おしえてください。 あと、既出とは思いますが故障しやすい所とかも聞かせて下さい。 よろしくおねがいします
>>66 さんざん既出で恐縮だけど、320iツーリングだけはやめといたら ?
正直、ヴィッツより遅い。
特に発進加速の悪さは最初壊れているのかと思ったほど。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 17:46:00 ID:bf7LWhN+O
じゃ、ビィッツを色違いで3台買いますかね?新車で。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 18:24:09 ID:b6n9I86F0
ビッツってあの便所スリッパの前半分みたいな車のこと? あんなのが速いとか言いたい香具師って(ry
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 18:36:41 ID:u6ztOjtnO
皆さんありがとうございます。
>>60 です。
やっぱり325ですかね…
今度休みの日に試乗してこようと思います!
ちなみに近い将来3シリーズのハイブリッド車は出てくるんでしょうか?
ある程度のスピードが出るハイブリッド3シリーズが出たらきっと売れますね。
確かにもし直6のBMWと謳い続けるならもっと燃費なんとかしないと。
>>62 が言いたいことも分かる。
今後は4気筒でもきっちり対抗軸立てないとMBにやられる。
MBはエコロジーと新時代の象徴として4気筒のブランディングを始めているから。
BMWの場合は320が過半数以上の量販帯なのだから
もっと4気筒を時流に乗せて表現することだって可能だろうに。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 20:16:19 ID:b6n9I86F0
MBの4発がいいならソレ買えばいいだけ 日本じゃEの4発は出ないだろうけどな アッチじゃEの4発なんて昔から売ってるし 3er最多販売のアメリカじゃ6発だけ 他の国合わせても数では6発>4発 6発があるから4発も作れるし売れる 3er4発は5や7オーナーの嫁車orセカンドカーでOK よって燃費は気にしない 燃費気になるならインサイトでも買え 一家にコレ1台でミニバン買わずに3er買うなら6発だろ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 20:30:38 ID:iCfQ5agR0
>>71 自分も320,320T,323,325(すべてMspo)に試乗したけど、
正直323と325の違いはあまり体感できなかった。
結局323にした。
ま、こればっかは試乗して自分の感性で決めるしかないよね。
>>74 確かに新型Eの日本市場登場時はV6以上で販売を開始する。
貴殿が車マニアならご存じかと思うが2010年を目処に
低排出を実現したE250 CGI ブルーエフィシェンシーは日本に登場する。
ガソリンばかり喰ってもそれで良いと考えるのは如何なものか。
金の問題ではない。
貴殿のように「燃費を気にしない」と平然と言い放つBMWオーナー自身がBMWブランドを潰す。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 21:39:12 ID:IdSoC0abO
フルチェンはいつ頃?
>>78 環境性能が大幅に遅れてるBMWは
南アフリカ生産で大幅コストダウンをして日本向けに一番高く売りつける。
こうやって少ない販売台数で、
他社ライバルメーカーよりごっそり儲けるわけです。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 22:10:02 ID:mnCbE50NO
アフリカ製なら半額でいいよ。 部族 ゾマホン 狩り 首長 いかりや
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 23:19:12 ID:bf7LWhN+O
今後はエコにシフトするよ。ハイパワーのラインナップはMやアルピナに任せて。MBはAMGがあるしな。
>>77 もういいよ、スピードオーバー厨は
さっさと単独で逝けって
>>82 本音と建前だよな。
エコしか言えない世の中は車好きを減らすだけだからな
L6 V8 V12とターボ化してきたんだから次は L4だろ。時間の問題。 ディーゼルはL4で優秀なの出してるわけだし。 MINIの1.6のような、ツインスクロールの ターボラグ低減だけでは不十分て事じゃないの? 123dのような2ステージを開発してるとかね。 EUではNAも直噴化して、燃費改善しているというのも あるかと。
L4とかL6 とか知ったかすんな。
悔しいのですね。 L4とかでぐぐってもよくわからなかったから悔しいのですね。 頑張って!
インラン4とかインラン6とかの事?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 02:37:30 ID:HwxToCDEO
助手席ドアだけキーで反応しなくなった… 毎回中からドアノブでガチャンと開けないとカギ開かない…
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 04:43:42 ID:uwtAPSFGO
南アで治せ
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 09:08:56 ID:oxMV5DtfO
アウディTTはハンガリー製造なんだよ〜。
南アフリカ製だから故障するのか もともとBMWが弱いのか… どちらせよ南アフリカ製なんてまっぴら。
田原製LEXUS最高
ハンガリー製で高いなら納得するけど 南アフリカ製で高いのは到底納得できません。
トランクかエンジンルームの(スキマ)に黒人労働者の密航者が 隠れてそうだなw
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 10:21:46 ID:ZowMVrb/O
335乗りの方に質問です 皆さんはオイルの粘度はどの辺りを入れてますか? 純正のままだど、高速の長距離移動やちょっと過酷な走りをすると厳しいかなと。
BMW自身も以前ほど「直6のBMW」とは言わなくなった。 その証拠に、カタログでの表記に変化が見られてきた。 E46当時はデカデカと「6cylinder」を見出しが付いた説明が4ページ以上に及ぶ。 最新のE90カタログだと 「直列4気筒からV型12気筒まで、全てのBMWエンジンに共通する課題、それは....」。 Line4でも、昔の官能性と環境性能を盛り込めば結構逝けると思うけどな。 謳い文句だけでも変えりゃーもっと期待が高まるのにね。
>>98 >昔の官能性と環境性能を盛り込めば
それが出来れば苦労しないって
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 12:50:35 ID:L8XHkaSKO
エコは避けて通れない。たとえハイパワーをラインナップしても企業として最先端の環境保全に取り組まなくてはならない。 無駄にガソリンばら撒いてたアメ車の衰退を直視しないと。話は逸れるがポンティアック無くなるのか・・嗚呼トランザム
>>97 何が厳しいの?
公道で使う限り純正でまったく問題ない。
つーか、高級とうたってるあやしいオイルとかの方が危険だろ。
今朝方、前のM3とアルファの三つ巴になった。 M3に手玉に取られた・・・・orz 久しぶりに踏み切れる人にやっつけられた気分 後ろから見てたけど姿勢がいいのよね、M3って。
>>89 E90では割とよく聞く症状だね。
あっちがダメになったら今度はこっちが・・・とモグラ叩きになることもしばしば。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 14:41:37 ID:L8XHkaSKO
>>89 子供の誤開閉防止のボタン押してセットしてないか?ドアの縁の隠れたとこにボタンあるはず。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/02(土) 14:48:52 ID:L8XHkaSKO
ゴメン、それは逆だったね。キーで開いて中から開かない場合だった(^ω^;)
何凄んでんだ? チンポ出して散歩してなさい。
>>102 M3のひと、「なにこいつ?320?プゲラッチョwww」
って感じだったんだろーな。
320i欲しいけど新車じゃ買えないから中古狙ってる 諸経費込み300はまだきつそうだなぁ
>>107 たぶん、そんな感じ
譲られてからベタ付けされたままレブ付近まで回してシフトしているのに余裕で
付いてこられた。
そのあと譲って追いかけたけど余裕の運転で走られた
しばらくランデブーしてたけど、アルファが入ってきてごちゃごちゃになって
渋滞に突入して終わった。
トップエンドまで回す場所じゃないので、ここでハチロクなら勝てるんじゃない?
とか助手席の嫁が笑って言っていた。
当たり前だけど320じゃ戦闘力ないわな。
一昨年のGWにはM5vsハチロクで五分の争いをしていたとこなんだが
まぁ、負けても320だから・・・と自分に言い訳するのが虚しい
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 00:10:36 ID:N5wSwi2q0
いい年してつまんねー書き込みはやめろよ、屑。 320ごときでっていうよりも、BMWで戦闘? アホなの? 公道でやんなバーカ
>>109 325だけど、高速でM3とか335に同じ事よくやられる
後ろからゆっくり流してる奴に追いついて、譲って貰って追い越すとベタ付け。
こっちが加速しなくなって一杯一杯だから譲ると、また余裕の低速走行。
向こうは遊んでるつもりなんだろうけど、こっちは早く行きたいからうざったいんだよね。
最近じゃパターンが読めてきたから、譲って貰った後のベタ付けには譲らない。
抜きたきゃ左からでも抜いてけって感じで。
>>109 何で出てくんの?
さっさと単独事故で逝けって。
お前みたいなドライバーのせいでBMWがバカにされる
>>112 80kmの高速だったから、勝てると思ったんだけどね>俺
320程度でも充分勝てる速度域でのコーナーしかないと思ったけど
向こうのほうが上手だったし、最近の車は何かあったらどこすっとんでいくか分からんから
怖くなっちゃうのよね。
>>113 @iphone使いさん
風雨が怖い方かしら?
何はともあれ、人を死ね死ね言うモラルはアレだと思いますよ。
紳士的なBM乗りなんだから
朝5:00から2chなんてのも紳士としてあるまじき行為
というわけで今日もGW長距離運転しますわ。
合計1800kmくらい走るのでホイールが汚くなるけど・・・・・orz
>>114 ┐(´∀`)┌ヤレヤレドウシヨウモナイ
80km/hの高速道路でレブ付近まで回して紳士的な運転ですか・・・
まだアフリカアフリカって騒いでる方が害が無いな 奴らはただここを荒らすだけたから。 しかしこのスピードバカは現実に違法、危険運転をしてる まぁ、ほら話であると思いたいが。。。 高速などで流れに乗ったスピードを切り裂く無謀運転を 時々見るが、どれだけ周りに迷惑かわかってないんだろう。 そして、張り合うようなバカもいるからこまる。 罪のない人を巻き込む事がないようにと祈るばかり。 しかし、嫁の台詞には呆れるしかない。 この夫あってのこの妻か(本当にいるなら、だけど)
志賀草津道路とビーナスラインを駆け抜けてきました 楽しかったです
今、上信越道を駆け抜けていた。 渋滞なくていいわ。 リッターバイクに風明山TNでブチ抜かれたけど。
何だかんだで高速の話題。 高速での320だと、流れに乗った80〜120kmが一番気持ち良いけど、 それ以上で流れている時なら、俺は左に寄ってお先にどうぞするねえ。 加速性能云々というよりも、例えばクラウン等の大型車と比べると 3尻の方が車内体感速度が速く感じるから、ある一定速度を超えると怖いよ。 地方の幅広高速で無い限り。 どう? あと、細くてカーブの多い ”首都高銀座線” や”首都高池袋線” の場合は、 (例えば323よりも)320の方が明らかに取り回しが効くね。 耳たこフレーズの「320は鼻先軽くて軽快な.....」を実感できる数少ない所かも。
堅い足回りのほうが怖いと感じるからね。 怖いと思う速度が、その人の限界だから、乗り心地いい車両と比べると遅くなるわね。 ただ限界はギア下げてトルクかけて踏めば推進力で車は安定させれる。 上手い人の横だと飛ばされても安心。 下手な人だとスピード遅くても怖くてしょうがない。 乗り方次第な車だわな。一応スポーツセダン唄っているわけだし。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 10:09:23 ID:4YgjT5Zg0
確かに首都高である程度スピードでてると、 スピードを維持したまま曲がるのはちょっと怖いね。 けど、カーブ手前でちょっと速度落として アクセル踏みながら曲がっていくと安定している気がする。 首都高ですっ飛ばしてるミニバンとかまじすごい。 325だけどついて行けない。
上手くて同乗者にも恐怖与えなきゃ いくら飛ばしてもいいのかよ 限界まで飛ばしてもいいのかよ すげーなΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)
>>97 純正しか入れたことないけど。純正だとなんか問題あるの?
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 11:53:04 ID:5zP0WeVP0
シートベルトの警告音がうるさいな。 どうすりゃ消えるの? 突っ込むとこの金具を短絡させればオッケー?
シートベルトをはめなさい
あと、調整式ショックを入れたんだけど、 ストラットのトップにタワーバーがあるしフタまでしてて調整できない。 ストラット上のフタって回せばとれるもん?
>>121 「出来るかどうか」と「それをやっていいかどうか」は別の問題だ
スポーツセダンだからといって、公道でスポーツしなきゃいけない訳ではない
そして、公道でやっちゃいけないことをやる人を「上手い人」とは言わない
キミももう少し大人になったらわかるようになるよ
願わくばそれまでに、他人を巻き込むような事故を起こさないことを祈る
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 12:31:00 ID:MxJySiPO0
>>97 MOTULの15W-50いれてる。
>>124 335だとターボ車って事もあって、EG温が高くなりがち、
普通に走っている分には問題ないけど、サーキット走るひとや
よく飛ばす人なんかだと純正のOILだと油膜切れ起こしかねない
335には燃費計じゃなくて油温計が付いているのも気をつけなきゃ
いけないから。
アンチの人には馬鹿にされそうだけど135と335の弱点だよね。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 14:42:13 ID:t5bdiu0n0
320乗り年間の走行距離2千`くらいです ローンが重荷になるのは嫌なので現ナマ購入です 走行距離が少ない分燃費は気にしたことがありません 「335かM3欲しいなー」て日頃憧れていますが 外観だけなら320もほぼ同ですし公道走るだけなら加速も十分です 何より僕には高すぎて買えません^^
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 15:51:43 ID:KUIk60a0O
後ろにひっつかれたら加速しながらチョビンと左足ブレーキでOK たいていはビビって近づいてこなくなる<´θ`>
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 16:29:43 ID:XtxCR/DA0
3シリって意外と遅いのね。ちょっと幻滅したわ。 出足も遅いわ、高速もアップアップではね。 話し聞いてるとただの街乗り車みたいだし。 実はとっくの昔にマークX以下だったりして・・・ 井の中の蛙。 出す出さないはともかく、200でいっぱいいっぱいなんて ホントにアウトバーンの国のスポーツセダンなのか?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 18:03:55 ID:XtxCR/DA0
>>134 >>135 ほらやっぱきた。
3乗りにマークX持ち出すとすぐこれ。
みっともないぜ。
俺は740乗りだよ。200で余裕の巡航。
まだアクセル踏めるし。
それとくらべて3シリは・・・
聞いててがっかりだよ。
オレの325も200くらいなら余裕だが。 7は峠やカーブの多い首都高じゃドンガメなんだから、高速くらいで偉ぶるなよ。
実際に南アフリカ生産と車に張り紙していない。 ほとんどの客がドイツ生産もしくはヨーロッパ生産と思いこんで買う。 シャネル・エルメスを正規店で買ったら、 実はMade in Chinaだったと同じ。 最悪なブランド商法だ。
>>131 320とて殆ど乗らないというならば、むしろ燃費は気にした方が良いよ。
たまにはキッチリ走り込んでやらないと、街乗りの連続が為にガックリと燃費が悪くなる事も有り。
燃費についてはコンピュータの学習効果とも大きく関係するので、
「高速度・高回転・中長距離」の運転を適度の頻度で行うが吉。
>>136 >>137 3尻をDで新車購入したオーナーなら、もう新7試乗したでしょ?
(正確に言うと試乗させられた感じ?)
3が楽しいと思う向きにとっては、正直、7を欲しいと思わない。
とにもかくにも新7のスポーツモードとて、あのフニャフニャステアは運転を楽しむ実感に乏しいと思った。
個人の主観だけどね。
320だろうが 325だろうが しょせんクロンボアパルトヘイトの安い賃金で作られた 南アフリカ製。
>>139 もう乗ったんだ・・・
俺も担当者から「740iですが新7シリーズの試乗車に乗ってみません?」って誘われてる・・・
「休み明けに2,3日お貸ししますよ」なんて言われても乗る暇ないしなぁw
新7シリーズも南アフリカ製だったら買いますか? 買わないですよね?(笑)
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 19:16:55 ID:AnjoGNlj0
7は後ろにのる車であって運転する車ではない気が。。
>>142 生産地なんてどこでもいいけど?
だいたい南ア生産なんてE46の時代から言われてることでしょ?
今更なに言ってるの?
今更って私は最近知ったのです。 新7シリーズが南アフリカ製でも買いますか?
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 19:22:51 ID:XtxCR/DA0
実際7って言うほど取り回し悪くない。
あのデカさからしてはよく曲がる。
しかし新7の鼻の穴のデカさはいかんともしがたい。
次期3シリも同じデカ鼻路線になればいいのにw
>>143 運転してるとき感じるよ。
なんか後の方が気持ちよさそうと。
南アフリカ製の3シリーズ買った人って まるっきり馬鹿ですよね(笑)
>>145 お前しつこいよ?
気に入ればどこで作っていようが買うよ。
うなぎが好きでも中国産は嫌ですよ。 身体に害がないとして考えても嫌です。 これは同じようなことでは? 「中国産うなぎだろうと、美味しいよ!」 「中国産だろうと最新漁業工場で作られたうなぎだから、俺は気にしない むしろうまい」
nCYcNhBnP トラバントにでも乗ってろw
750Liに試乗したが、アクセル踏みこむと猛烈な加速するので びっくりした。あれじゃあ、後席の社長さんもむち打ちに なっちゃうね♪
>>139 >コンピュータの学習効果
についての認識が完全に間違っていますよ。
>>136 740乗ってるのに何でトヨタ車引き合いに出すの?
フニャ足大衆車とピュアスポーツカーを比較する意味がわからん?
>>139 回しては乗っていますよ〜
でも高速には乗る機会少ないし高回転で乗るのは2、3速までですけどねw
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/03(日) 22:40:58 ID:PWKC7UYSO
親父が7乗ってるけど運転して楽しいのは3かな・・殆ど首都高と都内街乗りだから。 冠婚葬祭や大事な出向きの時は7借りて行きますけどね。
旧7試乗させて貰ったけど、何となく中途半端な感じがした。 スポーティーセダンのような、ラグジュアリーセダンのような、 どっちつかずな感じで。 7買うお金があったらSクラスの方を選ぶかも。 あっちの方が、コンセプトが明確な感じがするし。 まあ、ひっくり返ってもそんなクラス買えない貧乏人の感想ですがね。 エンジンは遅いけど、キビキビ動く325で十分満足。 余裕が出来れば335でもう大満足。 個人的には、BMWって中型車以下でキビキビ走る車ってイメージが強いんだよね。
今、名古屋 金持ちが多いのか独特な雰囲気の高級車が路上駐車しまくり 交差点の角でも平気で駐車している。 駐車している320クーペをじっくり見たけど、カッコいいね。 長野道でオラオラ系の750が居たけど、ブレーキパコパコ踏みまくって下手だったなぁ〜 7尻って会社の税金対策でリースする車というイメージが強いけどね。
↑ チラシ裏は86スレで。 つーかBlogでやれよ、バカ。 名古屋ごときで金持ちが多いってアホか。 しね、バカ。
>>157 犯罪者の日記なんか何の必要性もない
質問が出た時に答えるのは立派だから、それ以外は
もう遠慮していただけますかな?
ましてや射幸心を煽るようなスピードキチガイの話は
BMW全体のイメージを損なうので厳禁。
あなたにちゃんねるよりみんからが向いてますよ
160 :
124 :2009/05/04(月) 08:11:53 ID:SYlXIjXT0
>>129 レスどうも
油温計は真ん中より右に行くことはほとんどないかも。今2年目で最初の夏は
結構気にして見てたけど夏でも大して変わらなかった。まぁ継続して3000以上
回し続けることはほとんどないんだけど。DSも使わないし。
飛ばすって言っても高速を常識の範囲で走る位ならやっぱりそんなに回さないで
済むから弱点云々はサーキット(かそれに近い状況)の話?
>>159 200k程度で犯罪者とは、了見の狭い奴だな。
おまえは 318, 320 と動く障害物を乗り積んできたんだろ。
おまけにノロいくせに、150k程度で追い越し車線を走りたがる
迷惑ドライバーだろ。
ハイパワー車に乗っていれば、タマに200k程度逝ってしまうのは
あり得る話だし、安全を考慮した上なので、いわれる筋合いはないんだが。
こういう手合い※は自分がやっている交通違反(多分150k程度)は許せるわけな。
Kカーやリッターカーから見れば、150でも暴走に見えるんだよ。w
※身勝手なアホ→159
>>161 そういうのは公道以外のサーキットなどでやってくれw
お前一人とっ捕まるのは構わないが、お前一人で走ってるわけじゃないんだからな・・・
国内の公道を200km/hで走った時点で”言われる筋合い”は十分にあるんだが、それくらい解らない?
どっちが身勝手だかwww
>>161 貴方は典型的な方ですね。
BMWのイメージが悪いのも頷けます。
>200k程度で犯罪者とは、了見の狭い奴だな。
→現実的に悪質な違反です。ぶつかられたら国産車は天国行き。
了見どうこうじゃない。200キロをバカみたいに自慢すんなって言ってんの。
バトルしただのちぎられただの書きたきゃ日記に書けば?
>おまえは 318, 320 と動く障害物を乗り積んできたんだろ。
→全く違います。今の車種は言いませんが、元325乗りです
>おまけにノロいくせに、150k程度で追い越し車線を走りたがる
>迷惑ドライバーだろ。
→全く違います。基本走行車線をゆったり走ります。
煽りもしませんし、煽られても相手しません。
>ハイパワー車に乗っていれば、タマに200k程度逝ってしまうのは
>あり得る話だし、安全を考慮した上なので、いわれる筋合いはないんだが。
→ハイパワーを言い訳にするなって。
安全を考慮した上とかどうでもいいって。
違反を容認、推奨、自慢すんなって。
200キロ出したいなら外国かサーキットでやってくれ。
>こういう手合い※は自分がやっている交通違反(多分150k程度)は許せるわけな。
>Kカーやリッターカーから見れば、150でも暴走に見えるんだよ。w
→150も出しませんが。交通の流れに沿った速度なら容認しますよ。
制限ガチガチとは言いません。安全運転の為ですから。
200キロなんて殆どの車から見て危険に感じます。
150キロで私が走っていたとして、それを危険に感じる車があるから
200キロで走るのと変わらないと言いたいのですか?
論理破綻にも程があります。
>※身勝手なアホ→159
→貴方のような方が身勝手なのです。
DQNアピールしたいなら日記に書けばよろしいかと。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 13:47:42 ID:AS1H+MuXO
161は既知の外なんだから相手にしないように。
ディーゼルいいね! ディーゼルモデルが南アフリカ製じゃないことを祈るばかりです。 せっかくのディーゼルがクロンボアパルトヘイトの土人に作られるのは嫌ですから。
>>161 は俺じゃないけど
みんな身勝手なのよね。
流れに沿えばOKじゃなくて法定速度超えたらダメなのよ、法治国家なのだから
だから大なり小なりは違反を犯しているわけなんだから200はダメで120はOK
という論理は認められない
平日深夜の湾岸走ってみると世の中がどうなっているのか解るよ。
という感じで大阪到着。
R25は高速みたいに飛ばせるのな。
今から海遊館行く。
GWは12連休にしたから、俺の糞日記は続く。
自分の車が南アフリカ製だとわかったら 乗ってるの嫌にならないの? 俺だったら即売りたくなる。
>>167 >>163 読んで理解できないならキチガイだぞ。
・殆どの車が法廷速度超えてるから200キロで走るのも許される
・日本は法治国家だから、少しでも違反してる奴は批判できない
頭おかしいにも程がある。
何故量刑という物が存在するかや
車の速度と事故の被害の関係を考えろ
平日深夜の湾岸線に関しては対処するがね。
それとお前の日記をココで書くのはやめろ
スレ違いだろ。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 15:40:53 ID:ZSnVuHiCO
>>166 BMWもお前みたいな程度の低い黄色い猿には乗ってもらいたくないってよ
人種差別するのもいい加減にしとけよ
お前はこの地球上のすべての生物の中で断トツで生きてる価値のない生き物だ
>>169 167にはみんなそう言ったんだけど通じないんだよ。だからスルーして下さい。
前スレでも前々スレでも延々言ってもわからないのでみんなあきらめました。
悪いと分かって開き直るならまだ理解できるけど、意味不明な屁理屈で
駄々こねて反論できなくなると捨て台詞吐いてしばらくいなくなると言う。
社会性がほぼ完全に欠如した無い真性なのです。
この手の人は一見普通にコミュニケーション取れちゃうからつい相手して
しまうんだけど・・・ありがたいことにコテハン付けてくれてるから次スレ以降は
テンプレに入れた方がいいかもね。
172 :
170 :2009/05/04(月) 16:22:02 ID:SYlXIjXT0
自己レスです。 > 悪いと分かって開き直るならまだ理解できるけど、 これは肯定してるんじゃなくて、まだ「我慢できない子供なんだなぁ」って位には 思考の過程が理解できるって意味です。 そんな人は免許持っちゃいけないんだけどね。
>>170 普通の価格より高め設定なのだから
南アフリカ生産はないよな。
はっきり言って騙しレベル。
ディーラーで車にデカデカと
「この車は南アフリカ生産です」と注意書きしてみな?
おそらく半分以上契約減るから。
そういう事も気にする客層が多いってことは確かだよ。
ヨーロッパ生産のブランドだと思って買ったシャネルのバックが、 実は中国生産だったと全く同じです。
>>171 了解しました。ありがとう。
アフリカ坊やは根拠ない差別だから
こちらも合わせてスルーが吉って事か。
大変だな。ある程度メジャーなスレは。
つか、車種版はどこでもキチガイみたいなアンチが常駐してるな。。
メルセデスみたいに、
南アフリカ生産を日本に振り分けるのやめれば
誰も粘着しないし不満も出ない。
参考
>>2-4
どうしてこだわる。 南アフリカの人にすら、馬鹿にされたのか?w
このスレぜんぜん参考にならないけど、公道でもにちゃんでも煽りに弱いのは分かりました!!
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 17:20:43 ID:IeqGtPp6O
E90最高級
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 17:27:16 ID:AS1H+MuXO
>>167 そういう事じゃないんだな。
読解力が足りないぞ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 17:41:02 ID:Fb6j7umTO
ディーゼルターボ良いね
南アフリカのディーゼル車ってどんな臭さなんだろうか? 南アフリカ製と知らず買った方、騙された気分だろうな。
183 :
161 :2009/05/04(月) 18:49:31 ID:xE9Kmua70
身勝手なアホが大勢いてあきれたわw 自分のやっている違法行為は何かと理由をつけて正当化し、 他人のは叩きまくる。これが身勝手でなくて何なんだろwオツムの中見てみたいわ。 給食費の未納とか、NHKの未納とか、こういうバカがやるんだろうね〜 頼んでないとか、まずいからとかへ理屈こねて。呆れるわ。 俺はNHKは欠かさず払ってるが、偉そうにケチつけてる連中で滞納してる奴 いるだろ。
>>183 こういう決めつけというか
予断と偏見振りかざして自らを正当化するって
どんなキチガイの所業?
こういう奴が捕まった時
「みんなやってるのに俺だけはおかしい」
「俺は安全運転してる」
ってバカ顔でほざくんだろうな。
マトモな教育受けたとは思えない。
だからさっさと単独事故で逝ってくれって。
他人様を巻き込むなよ、クズなんだから。
>>184 どうも彼は病気みたいだから相手しないほうがよさそうだよ。
南アフリカ産を買わされて皆イライラしてるのですね。 わかります。 南アフリカ産つかまされたなんて、友だちにも隣近所にも言えないもの。
187 :
161 :2009/05/04(月) 19:12:38 ID:xE9Kmua70
>「みんなやってるのに俺だけはおかしい」
いわねーよサル
>>184 おれは200kなんてよっぽどすいてる時しか出さない。年数回程度。
間違っても120k走行車の脇を200kでぶち抜くなんてしないが、決め付けてんのは
おまえのサル頭のほうだろが。
俺は事故も10年以上ないし、よほど交通の流れを考えて走ってるんだが
むしろたらたら走ってる奴に限って、一時停止せずに事故ったり
追突事故起こしたり、歩行者の脇を減速しなかったりやってるよな。
GW中にバカにつける薬でも買っ来てお前のBaka頭に擦りこんどけ。
その薬はご自分でお塗りになったほうがよさそうですねwww
ID:xE9Kmua70:「自分のやっている違法行為は何かと理由をつけて正当化し、他人のは叩きまくる。」 つまり「みんなやってるのに俺だけはおかしい」だわなw
心底キチガイだな 俺は今まで無事故無違反だし、流れに乗って走るのが 安全運転の為にも重要と言ってるだろ。 大体空いてて、ハイスペックの車なら200キロを出すのは当たり前って どんな脳みそしてるんだよ。 お前は何キロ先まで目が見えるの? すぐに車があらわれる予想とかできないの? 空いてる時こそ、マナーが求められるでしょうが。 わかるか? 人間としての当たり前の資質の話だけど、お前には無理かもな。
南アフリカ生産だから みなさんイライラしてるのですか?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 19:55:28 ID:Wth2g3W/0
もうアフリカネタしつこいよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 20:02:39 ID:Fb6j7umTO
アフリカネタツマンネ
南アフリカ生産は事実です。 割高だしドイツ生産と当然思って買うと 実は南アフリカ生産なんて、凄い騙しです。
まあ、そういう人種がいるのは確かだな。 友人にもいるよ。 軽に乗れば140kmリミッター当てっぱなしだし、国産車なら180リミッターまで踏む。 ハイエースとかトラックに乗っても車の限界まで踏む。 リミッターカット車や外車に乗れば200オーバーは当たり前。 一緒に乗ってる時、280まで出されたことがあった。 そいつはリッターバイクにも乗ってるけど、メーター振り切って299 表示してる動画を撮影して見せてきたし。
南アフリカ生産のリミッターはいくつですか?
>>195 そういうかっ飛ばすやつは確かにいるな。
スピード狂っつーのかな?
そういうやつがいなくなるのがいいけど
せめて犯罪者としてコソコソしてほしいもんだ。
200キロが俺にとっての安全運転。
みな少しでも制限オーバーしてるんだから身勝手な批判するな。
ってキチガイがこのスレに常駐して旅日記まで上げる。
スゴイマイナスイメージだよな。
アフリカ坊やの戯言よりよっぽどイメージ悪いよ。
最強ブランドやし高いけどエルメスを買った。 家に帰ってよくよく確かめたら、Made in Chinaとタグがついてた。 これは騙された気分になりますか? それともこのグローバルな時代当たり前ですか? エルメスが中国に発注して作らせたから、これはフランス製ですか? フランス生産のエルメスと中国生産のエルメスは全く同じでしょうか?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 20:51:07 ID:eSUal6AeO
アフリカ製って本当なのか? 俺はドイツ車だと思い購入したのだが… それが本当なら、今朝の契約キャンセルしてベンツにする。マジに。 何だよ BMWがアフリカで生産しているなんて! ボジョレー買ってメイドインアフリカだった つうのよりショックだわ
>>183 要約すると、
「オレはちゃんとNHKの受信料払ってる。
払ってない奴は、オレが公道で200Km/h以上出しても批判する資格ない」
ってこと?
もはや池沼レベル。
バカに付ける薬は
>>183 自身に塗った方が良いみたい。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 21:30:55 ID:AS1H+MuXO
>>194 そもそもドイツ生産だなどとは言っていないだろ。
頭は大丈夫か?
200kとアフリカは完全スルーで。
>>201 あなたの3シリーズは南アフリカ生産なの?
ほとんどの人はヨーロッパ欧州メーカー生産の車だと思って、
日本車より200万近く割高に買ってるのに
実際は南アフリカ生産と知ってどうですか?
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 23:08:40 ID:NQNhWb1sO
別にいいんじゃね?南アフリカ産。素人目には外車だし、日本製のトヨタなんか(゜凵K)イラネ 君がここで必死にネガキャンしても、君の買えないBMWの販売台数には微塵の影響も無いから(笑)
素人目には外車だし 素人目には外車だし 素人目には外車だし 中国産ベトナム産のコピー商品のバック財布買う人の心理と全く同じです。w しょせんこんなレベルで買うのがBMW。 いいも悪いもわからず、ただ高そうって雰囲気で買う。 まるっきり情報弱者丸出しのアホです。
玄人目にも外車ですお^^; ブランド意識が強いがために経営再建してたりもして・・・
TVで BMWは中国での販売に関して あえて高価格+少数販売でブランド性、希少性を高める戦略なんだと。 そして アメリカでの価格 ヨーロッパでの価格をみれば 日本での価格は不当に高すぎており、しかも南アフリカ生産ときてます。 一番安い生産コストで作られてるのにもかかわらず、 高い生産コストドイツ生産などの3シリーズより数百万も高く買わされてる。 これは本当に日本人コケにしてますよ。 メルセデスは、 南アフリカ生産を日本向けに輸出するのやめましたから。 これが意味することわかりますか?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 23:33:02 ID:2kMry6C50
この調子だと キーワード【 燃費 BMW 乗り 気筒 生産 Explorer ドイツ 】 が キーワード【 燃費 BMW 乗り 気筒 生産 Explorer アフリカ 】 になるのもすぐだな。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/04(月) 23:33:53 ID:2kMry6C50
なってんのw キーワード【 BMW ドイツ 燃費 南アフリカ ie Explorer 気筒 】
この時間であえて回線つなぎかえる理由ってなんでしょうか?
>>207 そもそも諸外国は日本人が好きなのではなく
日本市場(マネー)が好きなのです
高くて当然です
でもフルモデルチェンジは7年周期て考えれば割安?
車種にもよるな・・・
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 00:06:24 ID:GiXAVzNv0
ここの奴らって知的障害並みに頭悪いよな、別に車を設計してるのはドイツ人なんだからいいじゃん。 ドイツ人が設計した車を欧州か南アフリカでの作業工程になんか違いあるのかよ?w 空気が違う場所で作業工程が違うとヤレやすいのか? あ?答えてみろや知的障害の低学歴のバカどもがw ま、俺はM3だから別にバカどもとは関係ないんだけどねw
>>211 利益追求は当然ですしマネーは好きでしょう。
物の価値を正常に見分けることが出来ない、
見栄っ張りの情報弱者が多い日本人に対して、
高く売り抜けるって商売です。
簡単にいえば、
物の品質や価格性能にもうるさいアメリカ人にはドイツ生産を安く売り
まるっきりアホな日本人には、
コストの安い南アフリカ生産を世界で一番高いレベルで売りつけてやろうって
いう商売をしてるのが
現状のBMWJだと思うのです。
なんばで飲んで今帰宅。 GWというのに2chとかって・・・・どんな生活してんだよ。 俺と対して変わらんDQNだわな。 スピードについて俺は自分を肯定なんてしてないDQNと思っているけど 120と200kmの破壊力とか意味不明 どっちも即死の速度 試しに全力で自分の足で走って壁に激突すればわかるよ。 人の両手で押さえきれる速度は時速7km、それ以上はまず頭から当る 時速40kmくらいで原付でコケけ入院してからバイクは乗らんようにしているけど どこが大丈夫とか関係ない。 BMのイメージとか必死になっている人がいるけど スポーツセダンに乗って安全第一で走れって・・・・違う車に乗ったら? 何でBMなの?似たような車あるじゃん。 言い方悪いけど、BMでヘタレな運転されてイメージ下げられたらスポーツという カテゴリーから外れるから、さっさと運転中パニくって逝ってくれ。 とか言われるのと一緒じゃないの? まぁ、何はともあれアフリカとスピードで盛り上がっているんだからいいんじゃない? 無ければ過疎るし。 言いたいことはいっぱいあるけど、揚げ足取りになっちゃうと発散しちゃうだけだから そこそこにしましょ。 って、iphoneさんがちょっとしつこいわ、そういうの嫌いじゃないけど。
335Dって輸入されないかな? スペック的にはD3とおなじくらい? 6気筒ディーゼルってどうなんだろ
>>212 >ま、俺はM3だからw
>ま、俺はM3だからw
>ま、俺はM3だからw
>ま、俺はM3だからw
>ま、俺はM3だからw
お前の名前がM3なのか?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 00:26:05 ID:+UFjiiWeO
愛車323Mスポで東京から那須までかっ飛ばして来ました(法定速度で)。 もう買って3年だけど未だに後発のアマタの車よりカッコイイと思えるし、何より運転していて楽しい。 まだあと3年は飽きずに乗れるかも。 皆さんはどの位のスパンで買いかえをされますか? また次に乗るとしたら現行で販売されてる車ではどんな車にします?
南アフリカ産の車を世界一レベルで高く買って 幸せですか?
ドイツ生産の車だと思って高い金だして買った日本人が 世界で一番まぬけですよね?
ガンバルねーw感心しちゃうよマジ
>>213 物の価値など自己満足で良いのです
それがブランドというものですよ
嫌なら品質や価格重視の国産車乗れば良いのです
関税もかからないしね^^
>>214 お前本気で頭悪いだろ?
衝突の破壊力、つまり運動エネルギーは質量x速度の二乗に比例する。
同じ質量の車でも、200Km/hで衝突した場合は120Km/hに比べて2.7倍の破壊力ってこと。
お前が事故で死ぬのは一向にかまわんが、
もし他車にぶつかったとき、相手の生存率が全然違ってくる。
理解できないならほんとに死んだ方がいいよ?
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 01:16:36 ID:GiXAVzNv0
>>216 何そもありがちな2chねる脳のヤワな突っ込み。
面白くない上に、お前の親の頭の悪さまで晒してるようなもんじゃね?
ぎゃっはははw
アフリカをNGワードにしたら、ほとんどの書き込みがあぼ〜んされてて吹いたw
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 06:00:11 ID:RxYXqExSO
気にしてるから反応すんだろ? ほんとは残念だからスルーできねえんだよな
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 07:27:33 ID:8cTngsmNO
(;`皿´)
>>215 335クラスにDieseを投入しても、マーケット的にどうだろ。
もしアルピナD3が成功を収めた際は、320dの可能性をBMWも考えると思うけど
暫くの経済情勢を考慮し近未来の希望的予測です。
@320iを廃止し、本国同様に廉価車を318iに切り替える。 (→ 萎縮した購入層の活性化)
A320dを新規投入 (→ 買い換え需要の促進)
318i、320d、325i、335iで日本市場再スタート。
と行きたいが....。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 09:07:11 ID:8vHzH2PtO
>>217 オレも丁度三年。
あと三年は乗るつもり。
>>212 ヒント 永島譲二さん
( ^ω^)おっおっおっ
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 10:15:59 ID:H4ROjzls0
>>230 お前バカ?それデザイン設計だけだろ。
永島がいつエンジンの設計したんだよ、あ?
一回死んでこい低能。
トヨタいらねえんならスバルならどうよ インプはM3より速いし価格もむこうじゃM3とほぼ同額のハイスペックカー扱いなんだが 新型レガ2.5GTの性能だって335以上だろうし 320のようなポンコツがインプと同じ価格でしかも320のほうを喜んで買う人もいるなんて 欧州でいったら卒倒するだろうな
おまえエンジンなんて書いてないじゃん? それとsage方もしらない奴に乗られているM3がカワイソwwww
>>232 335乗りですがレガってそんなにいいの?レガ乗ったことないからよく分からん。
ちなみに335はすごくいい車だよ。乗ったことある?
インプは見た目が好きになれないし、これからはトヨタ色がもっと強くなってさらに・・・
たまにはお洒落なリゾートホテルに泊まることもある。 性能がBMWより上だとしても、インプでエントランスに 乗り付けるのは恥ずかしいw
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 11:41:53 ID:8cTngsmNO
自分に自信のない証拠 降りたときのふるまいでホテルメン苦笑
238 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 11:42:57 ID:rkGTCu4m0
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 11:49:14 ID:Kq+b6xakO
>>237 それでも1000万円超と300万円の車で扱いが違うのは事実。
性能だなんだなどと言っている奴等だって、日用品が全て100均ではないだろ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 11:50:45 ID:uxr5/cTS0
インプとかエボなんてガキの車だよ。 速い以外なん取り得もない。 世間体、女へのウケ、いずれも話しにならない。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 12:08:00 ID:qNDzCx1IO
以上女と手を繋いだことすらない童貞達の意見でした
242 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 12:09:27 ID:rkGTCu4m0
>>240 かといって、速い車を持っていないわけにも
いかんだろう。
最終的には1台は持って無いとな。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 12:23:23 ID:uxr5/cTS0
インプとかエボとかは見た目からしてダサい。 子供向けのオモチャみたい。 大人が乗る車ではないな。 みっともなくて日常のあらゆるシーンで使えない。 恥ずかしくないの? 実は周りの人は失笑してるんですよ。
244 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 12:24:53 ID:rkGTCu4m0
>>243 日常のあらゆるシーン用には輸入車乗ってれば良い。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 12:26:09 ID:H4ROjzls0
>>233 はぁ?
お前小学校でてんのか?じゃぁどの文脈みたら永島がでてくんだよ。
調子ぶっこいてヒント:永島とか書いてる寒気がするお前のバカさと親の教育を呪えよど低能の乞食がw
246 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 12:28:24 ID:rkGTCu4m0
つまり現状の日本だとこの3台の組み合わせが理想。 実用(普段)・・・ドイツ車 実用(長距離)・・日本のミニバン(4WD) 速さ・・・・・・・インプ
車選びは人それぞれ 自分の好きな車に 乗れば良い。 他人が何と言おうと関係ない いくらネガキャンしても オーナー達の幸せな生活に何も変化無しw
248 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 12:31:14 ID:rkGTCu4m0
たいがいの人は3台も持てないから、 最初からこれを買っちゃうわけだ。 実用(長距離)・・日本のミニバン(4WD) ←コレ
>>239 とあるリゾートホテルにゴルフで乗り付けたら、その直後に
フェラーリが停まった。ホテルマンは先客の私を差し置いて
フェラーリにアテンドしたorz
250 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 12:43:09 ID:rkGTCu4m0
>>249 そういう無礼な所はその場で予約取り消して
帰ったらどうだろ。
どうせ金持ちや常連相手の商売しかしてないんだろうからさ。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 12:43:21 ID:uxr5/cTS0
とあるリゾートホテルにインプで乗り付けたら、 ホテルマンは敷地外の提携駐車場の地図を渡した。 フロントでなぜかと問うと・・・ 景観を損なうからとのことだ。
インプが世界最速でも。。。選択肢には入らねぇ
「速い」車が必要な意味がわからん。 サーキット走るならわかるが。 公道で「速い」だけのクルマをわざわざ所有する意味はない
254 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 12:47:23 ID:rkGTCu4m0
>>252 だからBMWは好きに買えっての。
その上でインプ買う、これが富裕層。あるいは中古コジキ。
BMWじゃ、M以外は遅くて話にならんし、
Mだってインプに勝てるわけねーし。
255 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 12:49:16 ID:rkGTCu4m0
>>253 サーキットや競技をメインに使う為じゃ!
最初からそう言っておろうが。
BMWオーナーたるものが、自動車競技をやっていないなんて
恥ずかしいだろ。
また車が1台君というのもありえん。
最低2台セット〜が車を持っていると言える。
ましてや競技用としてインプを買おうとすれば、最低3台必要だ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 12:49:30 ID:uxr5/cTS0
>>254 ガキ?
勝ち負けって何?
何と競ってるの?
死ぬの?
257 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 12:51:56 ID:rkGTCu4m0
ちなみに
>>255 は俺自身への叱責ですから。
真面目な話、3台目買うとしてインプ買うかな〜この私が???
欲しいけど、中古シーマとか中古マジェスタとか中古ベンツ買っちゃうと
思うんだよな〜・・・
基本的に成り金趣味じゃないが、「高級輸入車」が好きだからねえ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 13:03:57 ID:uxr5/cTS0
259 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 13:07:02 ID:rkGTCu4m0
他人のHPはともかくとして・・ 効率的に車を所有することが一番重要なことだ。 ユーザー側からの経済効率を優先することが必要なのだ。
>>228 そうですかぁ
6気筒のディーゼルが入る可能性はないんだね
ここは思い切ってアルピナD3購入!、したいなぁ
261 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 13:15:49 ID:rkGTCu4m0
ディーゼルは大気汚染の原因になるから 日本は禁止になってるわけで・・・欧州で緩いだけで・・・
あのさ、ここ3シリーズのスレだよな
263 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 13:17:30 ID:rkGTCu4m0
どうも3尻ユーザーは1台君が多いせいか、 まだまだ車は5台必要という概念が分かっ取らんよな。 そもそも1BOXが必要になるような遊びのやり方も 知らんのじゃ無いか??
264 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 13:19:35 ID:rkGTCu4m0
BMW or インプという2択=2元論では無く、 BMWもインプもベンツもトヨタもフォードもジャガーもという 多元世界で考えるべきだ。 その為の「中古車」であり、「富裕層からの所得移転」なんだから。
わかったわかった。 俺も複数台持ってるから言わんとするのはわかるがな。 まぁキチガイは消えてくれるか? ウザいから。
インポってなんですか?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 13:23:58 ID:uxr5/cTS0
ディーゼルモデルは非常に興味あるけど、排ガス規制の絡みがどうなるんだろ? また、何年か乗ったら継続車検不可とかなったら非常にイヤなんだけど。 継続車検不可になる前に乗り換えるにしても、乗れる残り年数が少ないと買い取りも安くなるし。 仕事で使ってたディーゼルのバンが強制廃車食らった経験から、そこら辺には 非常に敏感になってる。
269 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 13:29:16 ID:rkGTCu4m0
>>267 うむ。全くこの通りだと思うな。
GT-Rが500万円(32,33時代として、34以降は論外で)
スープラが388万円(RZ-S)
NSXが800万円から1200万円
RX−7が350万円
◎インプのWRX(非STi、現行のS-TB)が新車250万円だからのう。
ここ最近の自動車業界に蔓延している
格差社会を広げるような「詐欺商法カー」は論外だと思うぞ。
実際、トヨタ、ホンダ、日産、スバルに友人がいるけども、
スバルの友人だけだよね、高級車が買えているのはネ。
270 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 13:35:08 ID:rkGTCu4m0
WRX (ハードトップ) TA-GDA 1994cc 4 5MT フルタイム4WD 5名 11.8km/l 2,488,500円・・・・・驚愕の新車250万円ギリ!!! GT-Rやポルシェ911ターボを凌駕する高性能なワールドラリーカーの 新車をこの価格で販売できるのは、世界でもSUBARUだけだろう。 まさに世界の頂点だ!!
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 13:48:46 ID:aTphaAK30
複数台もつなら フォーマル 5シリ 雪山・海 ランクル 趣味 DB9 日常 マーチ こんな感じかの あ、3シリが入ってねー。。
アルピナがD3という4気筒ディーゼルを日本に投入できたんだから、 排ガス基準は問題ないのでは? アルピナ連中の間では、このD3がかなり話題になっているけど。 実用域が楽しければ、(BMWに限らず)今以上の性能を求める必要も無いのではと。 来年のメルセデス4気筒戦略、今のアルピナ4気筒ディーゼル投入。 BMWも、4気筒で新鮮味のある未来戦略を少しでも描いて欲しい。 (→Efficient Dynamicsだけでは大括り過ぎ)
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 13:54:12 ID:Kq+b6xakO
コテ付けはまず同一犯 二人一緒に出てこない 自作も出来なくなるし だから友達いないって言われるんだろ50近くなってもよw
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 14:15:30 ID:GtgWIafRO
都内で馬鹿デカイワンボックスって邪魔なんだけど。立体駐車場には入らないし。 ドア開けたら家族全員(祖父・祖母含む)出てくるみたいな(笑) 5尻の在庫処分投げ売り始まったな。Mスポとハイラインの価格据え置きはいつものパターン。買ってすぐ型落ちか。
アフリカとか86とかNGワードにしてたら何も見えなくなったのでちょっと解除してみたら。 www バカコテの絵日記はどうした? 動物園とかいったのか?
南アフリカ生産の3シリーズなら 日本車のほうがいいもの。 中国産の高級?うなぎを国産うなぎの1.5倍の価格で買わされてるようなもの。 最悪だな。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 15:49:16 ID:FxOcyX9q0
オレは南アフリカ製で全然いいぜ。 設計はBMWなんでしょ? 値段は高いと思うけど、 たとえばマークXに比べたら、 コーナリングが全然違うし。 普通に乗るのなら日本車でOKにきまってるけど、 ちょっと高くてもBMWの方がいいな。 直線番長がほしいわけじゃないしね。
>>278 設計発注がドイツなら中国産のうなぎでかまわないよ。
気にしないよ(笑)
>>245 必死ですね、興奮しすぎないでくださいwwww
「ドイツ人が設計」て書いてたから「ドイツ人以外の人も
設計に携わっているのですよー」て親切心で教えてあげたのですよー
こっそりね!知らないとカワイソーと思ってね!
中国産のうなぎは 日本のうなぎより明らかに不味いですか? 中国の最新の捕獲技術+出荷技術かも知れない。 しかしみなさん中国の技術を先入観的に信用してませんよね? テレビなど家電系は日本が1番と世界共通の信頼感がありますよね? つまりドイツ設計だろうと組み立て生産は、南アフリカでやるわけで 感覚的に信頼感がないのです。 私はいくら日本の会社が技術提供、発注したとしても中国産うなぎを全く信用してません。 わかりましたか?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 16:34:05 ID:FxOcyX9q0
いいたいことはわかるけど、 食べ物と機械の違いっていうか、 組み立てはどこでやってもいいと思うんだけど・・・? 実際、右ハンドルの3シリーズを南アフリカで作ってるんで、 イギリス向けもオーストラリア向けも南アフリカ製で、 英豪でもBMWの価格は割高 要はブランド料。 それで僕はOKです
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 17:06:02 ID:RxYXqExSO
右ハンだけアフリカって 原発が都内にないのと同じ選民意識な気がしてきた
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 17:42:30 ID:8vHzH2PtO
いい加減スルーしろよ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 17:44:58 ID:qNDzCx1IO
馬鹿ばっか
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 20:19:31 ID:woDV6NDm0
>>280 いやいや、お前みたいにバカじゃないから誰でも知ってると思うよ。
クサい息巻き散らして人に説明する前に自分の頭の悪さを恨んでくだちゃいね〜
ぎゃっはははははは〜www
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 20:30:57 ID:Kq+b6xakO
>>272 D3のトルクが45kg近いんだよねぇ
すごく興味アリ。
しかもMTが標準だし。
289 :
ジュラ10 :2009/05/05(火) 20:50:30 ID:rkGTCu4m0
でも4気筒というのが。 ディーゼルターボはトルクはあるけどパワーだって200馬力ちょうど なわけでしょ? やっぱりディーゼルで4気筒だと静粛性とか騒音考えると、ありえんと思う。
京都の駅ビルで飲んでいた 京都、大阪、名古屋と行ったけど 名古屋だけが異常な高級車の雰囲気だった。 栄の周辺に日中止まっている車 プリンセス通りで平気で路上駐車しているディアブロ 名古屋ごときで金持ちかよ!って言う人がいるけど、俺が今まで行った中では 一番高級車が多かった。 言うなれば5尻が栄のカローラと言ってもおかしくなかった。 という感じで今は大津に生息中 明日、明後日は名古屋、その次は横浜であとは帰宅 GW1100kmを超えたが、いつも下道だったのがETC1000円高速のせいで 長距離がつまらん。 もっと過酷なドライブが好きなんで、帰りは平日だし下道750km 浜名バイパスとかワクワクする。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 21:29:48 ID:hoDkazDN0
高速主体で1,100kmほど走ってきた 燃費は15.0〜15.5km/g だたよ 車は320i (6AT)
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 21:43:03 ID:ZsHZ++ZqO
D3のMTは渋滞でも疲れないとカー雑誌の試乗紀に書いてあったよ。ATはオプションだが、プラス60万円に納得できるかってとこだな。そしてこの先、軽油のハイオク越えもあり得るよ。四気筒モデルに800前後って贅沢だ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 21:47:58 ID:Y4EZqUWq0
3er標準車にディーゼルターボ投入? ピナ代引いて320dのMT出して325より高いようなの日本でどれだけ売れるんだ? あれだけ騒いだエクストレイルのディーゼルも発売3ヶ月で1500台売れずの日本だぜ。 過去にもE46の330にMT出せ出せ言われて出しても売れず。 同じことを想像したらBMWJが出してくるわけないだろバカども。 ピナの限定だから好き者だけが買えばいい。 4発ディーゼルバカはエクストレイルでも買ってやれよ。
金無駄に捨てるのと一緒。 たかが3シリーズ程度で800万とか60万とか車格相応じゃないだろ。 無駄に捨てるような話ばかり。
>>275 でも、3尻もあと三年以内にモデルチェンジだし
今、325買うのなら525が断然いいよ。
周囲の扱いが全然違うし、高級感も段違いだしな。
>>289 パワーは回転が4000rpm辺りまでなので少ないけど、
そのトルクは全域で4L NAを上回る程。
ヨーロッパのレンタカーで乗った限りでは、車外での
アイドリング音以外は全く気にならない。
その音も直噴ガソリン車と言われれば・・・
>>298 5尻だっら来年モデルチェンジだが。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 22:17:24 ID:ZsHZ++ZqO
周囲の扱いを気にして車買う奴って虚しい奴だよな。
>>290 なぁ、昨日も思ったんだが飲酒運転はしてないよな?
もうお前と話す気は無かったんだが、気になったから。
たかが3に800万って結構だろ 携帯パケットでこんな処に書き込む方が余程無駄 こういう事にしか価値見出せない奴の方が人生捨ててる様な話しだ
>>296 静かと聞いたらますます興味が出てきました。
700万でほぼフルオプションだから妥当なのかなぁ
ニコルノショールームいってみます。
>>298 しねーよ。バカ
保険も利かない飲酒運転して人生捨てるわけないだろ
薄利給料な一部上場企業のペーペー社員なめんなよ。
必死でしがみついて定年までいるんだから
>>300 だから構っちゃダメって言っただろ・・・
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 23:00:03 ID:ZsHZ++ZqO
700万でフルオプションじゃないよ。800ちょい。それでもB3と比べたら安い。
>>301 お前はサイテーランクのBMW乗りだが
更に最悪ランクのBMW乗りでなくてホッとしたわ。
せいぜい仕事頑張れや。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/05(火) 23:27:24 ID:R4GhzhY30
320乗りは最悪ランクです
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 00:01:46 ID:mqOUQHvV0
安っぽい
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 00:01:51 ID:XZYTQcI80
日付も変わったし、またアフリカ祭が始まるのかなぁ・・・
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 04:04:08 ID:tV0uTngUO
ウホッ
やっぱD3気になる。 150台限定とは言ってももし売れりゃあ追加するだろうし、 恐らくBMWとしては、日本における4気筒ディーゼル(320d)のマーケット調査の 意味合いもあるんじゃないの? 前出のように、売れ筋3尻の過半数以上を占めていた320iがサッパリ売れなくなっちまった。 もしD3がマーケットで成功した場合、 元来の想定購入層の手が届くようボトムラインを下げて(318i)、 環境性能車として新たに320d投入もありかなあとも思う。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 09:32:48 ID:tV0uTngUO
スレチうざ
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 10:16:38 ID:R152785+O
ただD3はアルピナブランドだから買うわけであって、320dを導入する指標になるとはとても思えん。スペックもD3に近づけれるってなら話は別だが。
D3安いなぁ 内装フルレザーはオプションだとしても800万か
800万が安いなら普通に335買えばいいんじゃない? ムリして見栄張るなよ
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 15:09:31 ID:NbPky1hlO
わざわざアルピナ買うのにD3にする事無い。プリウス全色買っとけ。
>>313 なんでD3より335なわけ?
馬力? 排気量? 6気筒? 装備?
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 17:50:29 ID:R152785+O
馬力は譲ってもトルクはV型八気筒並み。それが2000ccなわけだから、335乗りの人も興味湧くだろうよ。だが335所有者には買ってほしくないなぁ。
idriveの地図データを連休前に更新してもらったんですが新名神が検索対象に入ってこなかったorz なんか設定変更が必要でしょうか?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 19:17:46 ID:4njU1cGzO
idrive使い難い マイチェン後はマシになったと聞くが…
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 20:31:54 ID:gMnmlZqa0
320最高
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 20:43:41 ID:Lrag9AXDO
コテ馬鹿が単独事故で天寿を全うしますように
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 21:40:26 ID:mxZra6BWO
nicolいってみますた 休みだった
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/06(水) 23:50:19 ID:gMnmlZqa0
320Mスポだよーん
320のクーペはここではどんな扱い?
スレ違いだ、間抜け↑
>>324 奨励金効果で例外的に車が売れまくっているドイツでこれは痛いだろうな。
このスレで燃費論議をバカにするのは勝手だが、環境対応(省エネ車の
品揃えの意味ね)の遅れは今後かなり響いてくるんじゃないか?
>>328 この赤字幅は予想よりも小さいので
株価的には買い材料となってる。
在庫の削減も順調。
BMWのドイツ国内の販売台数の減少はメルセデス
なんかより小幅に推移してる。
という体制を立て直しつつあるという、
良いニュースと解釈できるのだが。。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/07(木) 05:59:09 ID:AKI1svO1O
ひとによるよ
>>316 なんで335乗りには買って欲しくないの?
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/07(木) 16:53:34 ID:0XszkwpWO
ちかじかMスポーツを買おうと思ってるのですが、実は自分そこまで深く詳しくなくて、宜しかったら皆さんのMスポの長所と短所聞きたいのですが?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/07(木) 17:23:41 ID:AKI1svO1O
ばか! 320に失礼だろ
>>331 4気筒厨の心の拠り所だからでしょ?
どっちみち自分達には買えないのに335乗りの人が乗り換えたら悔しいからだよ
320より335の方がよっぽどエコを考えたエンジンなのにね
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/07(木) 20:00:27 ID:0XszkwpWO
車は心もってねーだろw
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/07(木) 20:50:57 ID:Bfn1Ug0bO
次期3尻の画像(CG?)見たけどパッとしなかった。 12年デビュー?
>>336 その画像、ドコで見れるん?
ココに移植してくれたら嬉しい。
3シリが高速を飛ばしてるのを見ると「頑張って!!」って思います。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/07(木) 22:59:42 ID:niTa2Kfw0
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/08(金) 00:03:51 ID:+oYe7hFJ0
330も今年4年目で7万キロ越えてきた。今のところ絶好調でトラブルは無し。 最近アブソーバーが若干へたってきたのでビルシュタインに交換しようと 思ってますが、すでに交換済みの方はいませんか?感想お願いします。 ビルシュタインからエグゼクティブチューニングが出てますがどうなんでしょうか?
3シリーズは2011年後半にモデルチェンジ。 今度のF30は「革新的な」モデルとのこと。 4気筒ターボ+ツインクラッチが主流になって、M3は3L直6ターボに なるらしい。 With the new 3 Series design already approved back in March, BMW will start focusing on the next generation 3 Series due to launch in late 2011, which according to our sources is a revolutionary model.
>>342 フェラーリもBMW7尻も、今は全てダウンサイジング。
同じ出力なら気筒数を減らして燃費向上を謳うのが当たり前。
ALPINA日本では既に始めているように、次世代の3尻のメインは4気筒だよ。
4気筒ターボ、4気筒ディーゼル、4気筒NAが次の3尻を担うのじゃろ?
つか、メルセデスやAUDIでは、既に4気筒モデルが輝きを放ってますけど。
BMWが遅いんだよな。
>>343 いやだから335がそうでしょ?あれの直噴はBMWらしく他とはちょっと違う仕組だし。
中には330にターボ2個ポン付けしたとか勘違いしてる人もいるみたいだけど・・・
どこよりも早くダウンサイジングコンセプトのトップグレードを投入したBMWが他より遅いってことないでしょ?
335はA4の3.2やらC300に比べてデビューが古いにも関わらず輝いてると思わない?
ベースグレードがより重要なのはわかるけど3は320だけじゃないよ
ヨーロッパだとディーゼルも含めて考えないと いけないし・・・今の直噴4気筒NAがエミッション等を 考えた時に決して劣ってはいないんだよね。 他社の(従来のメルセデスの4発とか)が貧弱で ここにきて過給で良い感じになってきただけだし。 6発2500ccをラインから落としつつあるので、ここを 秋のFMCの5尻のタイミングで520-525を4発NAと過給で カバーする予定だったかと。 AUDI4発の過給は、335と比較すると低回転域のターボラグは 明確に感じる。 その辺りはMINIクーパSも同様なので、 これをどこまで改善したものを出せるかだと思う。 ツインスクロールで行けるのか、シーケンシャルツインを 組み合わせるのか?とかね。(可変の方が金かかりそうだし)
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/08(金) 05:48:35 ID:cKH3zGcXO
いくらメインが4発になろうと ハイパワーグレードは消えないだろ。 逆に335エンジンも340になる可能性大じゃないか? 俺は335に乗ってるが、いまさらパワーダウンした車なんか欲しく無いし 実際 代車で乗る320の鈍臭い走りには嫌気がさしたよ
4発は入門用にあってもいいと思うが過剰な期待はしない。 NA直噴ストイキで170psあたりが限界じゃね? 直噴を335以外に拡大するにはまだまだハードルが高そうだから もう暫くはバルトロで行くようだけど。 3Lの4発でもツインスクロールターボだのディーゼルターボだの載せたら、 重くなって値段も上がって500万超えるんだろうから。 そうなりゃ1尻板でターボターボって騒ぐんだろ。
BMの今のオランダ人・デザイナー、センス悪いんじゃないか?
バングルに勝てるヤツはいないだろ
リーンバーン直噴NAの工場ラインは順次ストイキ直噴ターボに切り替え。 だからZ4は旧式ポート噴射NAを採用。 次期5から全車直噴ターボになる。
ファン・ホーイドンクか。 引退したFWみたい。
新エンジンだろうが、 また南アフリカ生産なのですか? どういう基準で南アフリカ生産になるのかわかる方いますか? 現在 クーペ、Mモデル、セダンの335は違う。 それ以外は日本向け全て南アフリカ生産であってますか?
新型のスクープフォト?(予想CG)見せられたら、一気に愛車への愛情が無くなって来た・・・
おまえはオランダ人好きなのか? 変態だな。 俺はバングル万歳だから今の形大好き。
豚の鼻が大きくなった感じで 不細工で嫌なのですが…
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/08(金) 21:20:37 ID:t9iww3xNO
どう見ても現行の方が良い
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/08(金) 22:45:49 ID:d3Z2gf1UO
>>354 現行はバングルじゃないよ
イエローアジア人永島
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/08(金) 23:41:22 ID:mkfuYsJ00
>>355 最終案は鼻の穴が角型から丸型になるらしい。
で空気取り入れ効率からサイズも大きくし、
路面からの異物混入を避けるためやや上向き加減になりますから。
入り口の4発と思っていたのが、独逸車も伊太車も4気筒に熱を入れ始めた。 小型車の基本回帰というか、早い話が、 パワー競争の集結とエコロジーの共通項を見いだせば、自然と4気筒となる罠。 確かに、他車は過給で急場を凌いでいる感はあるけど 小型車ファンにとってみれば各車のせめぎ合いは見てて楽しいよ。 他車同様、BMWも伝説の4気筒ターボが復活したらちと心躍る。他社がやってるから否定は出来ないでしょ。 同時に4気筒NAのリファインも継続すれば、少しは次世代環境性能が見えてくるけどさ。
>>359 今月号のCGにも載っていたが、四気筒はすべてターボ化。NAは廃止。
V8も今後はターポしか開発しないとエンジン担当技術者がCGのインタビュー
で語っていた。直6についても、メインのアメリカ向けの328が4気筒ターボ化
されるから、NAは残らない可能性が高い。
つまり今後のBMWはMも含めて全てターボ付になるってこと。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 00:26:23 ID:ZKJHesZHO
6気筒はどう進化すんだろうか
ドイツ人は,ユーザーが納得すれば過給器つき直4エンジンをSクラスにも乗せたいらしい。ディッゾットーの記事に書いてあった。 メーカーは直4が理想からかけ離れた入門エンジンとは考えていない。
>>359 以前から日本以上に欧州だと、4発は売れてるんだよ。
今に始まった話じゃない。 520とかも良く売れてる。
平均走行速度も一番高いのにね。
対極が北米と。
>>361 直6は3Lターボの過給圧違いが数種類用意される。
ロープレッシャー版が135、335、535。
一番ハイブーストなのが次期M3に載る。
NAが無くなって、直6のBMWは庶民には縁遠い存在になるな。
じゃ今の325を潰れるまで乗るか。
新型のE250は4気筒1.8Lターボ。 今年出る新型の525や530も4気筒ターボ。 現行2.5L〜3Lの6発NAは全て4気筒ターボに置き換わるってこと。
無事帰宅 GWの締めは下道400km+高速350kmで14時間 箱根で往復したり遊びすぎて、すんげー疲れた 結局1987km走破 ホイールが シルバー ↓ ガンメタ ↓ 艶消しブラックww 以上、糞日記終了
マジでうぜえ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 09:36:02 ID:ZKJHesZHO
>>366 そっか。じゃあ次期モデルからは庶民は殆ど4発オーナーになるね。
勿論自分もだけど。
SOHC版を復活させないなら問題ないよ。 >4発
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 11:14:45 ID:BXlOeht9O
BMWは車幅があるから運転は難しい ストリームなら楽だよ BMW320(150馬力) ストリーム(150馬力) 同じレベルだしな みんな〜ストリーム買おうやo(^-^)o
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 11:30:21 ID:HhVQv55LO
>>372 なんで?ストリームダサいじゃん(笑)
あっ、あなたはスペックオタクでしたね。
>>372 エンジン屋として
世界に認められたのは
フェラーリ、BMW、ホンダの三社だけです。
>>364 現行335乗りだけどMまで同じエンジンのチューン違いになるのは夢がないので
直6ターボになるとしても全く別のエンジンであって欲しい
どうせなら吊るしで500馬力以上出てるようなエンジン
ガソリンがぶ飲みはまずいけど、でもMは突き抜けた存在であって欲しいなぁ
N54でBMWターボの味付けが素晴らしいことがわかった。 あの味をもう少し安価に享受出来る(はずの?)L4ターボに 期待していいのか? 335は買えないので。
>一番ハイブーストなのが次期M3 X5MとかX6Mとか見るとそんな感じかも。 今の直噴ターボだと3回噴射/燃焼で7000rpmが限界。 (ディーゼルだと5回/燃焼で4500が限界) X系と違ってM3は高回転を許容するからMなわけで、 8500rpmを許容するには2回/燃焼に下げなきゃならない。 基本335と変わらずハイブーストなM3って
>>378 すでにM社へのインタビューで語られているが、X5M、X6MのV8ツインターボ
は新世代Mの中核エンジンで、これが次期M5,M6にも載る。
Mのエンジンは通常モデルの単なるハイブースト版になるってこと。
>>378 回転数が高いから、噴射回数が少ないと思ってる?
ディーゼルは自己着火とか排ガス浄化のために回数が
多くなったるだけ。 7回噴射とか出てきてるしね。
高回転を許容するからMなのではなく、(NAで)高出力を得る為の
高回転。ターボラグ低減と低回転のトルクを厚くすると、現状では
6000回転辺りまでになってしまうだけ。 ただ、X[5-6]Mの
CCM+ツインスクロールツインターボのトルク曲線は
信じられないくらいなので、6気筒が作られる時にはまた何か
やってくれるでしょ。
>>377 ミニで1.6L直4直噴ターボをテスト済みだからおそらく大丈夫。あとは縦置きエンジンにヘッドを載せるだけ。
MTにはアイドルストップを付けて欲しい。信号の多い日本にこそ必要な装備。
どちらにせよ 日本向けがまた南アフリカ生産なら買う価値は ないな。 南アフリカ生産の分、他国より安く販売するならいいけどな。
南アフリカ生産のくせに ヨーロッパ生産より高く売りつけるのは、いくらなんでもおかしいだろ?
たしかに直4ターボがラインナップされると性能的には直6NAの立場がないな。
南アフリカ生産でまたやるの? ひでえ話。 メルセデスのほうがまともやな。
南アフリカ生産なのに ヨーロッパ生産の車だと思って買った人、真面目に騙された気分だろうな。 最悪な買い物になったわけだ。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 18:17:09 ID:gdTr2E8PP
南アフリカの土人の匂いが好きなら 3シリーズ買えってか。
>>381 誰か書いてたたけど、N54並を期待してクパSのターボに
乗ると、期待はずれに終わる。
もちろん悪くは無いよ。良いエンジンだが、カテゴリー別で
賞とれてもEngine of the Year(はなまる)にはならんと。
>>384 でも250-270ps辺りは直6NAの方が良いと思う。
難しいとこだよね。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 18:47:12 ID:ZKJHesZHO
ボディも小さくなるかな?
小さくなっても南アフリカ生産じゃ買えません。
>>389 ボディ現行でも数字よりは実際にはコンパクトだから現状維持か
数字上で少しだけ大きくなるとかじゃないかな。
>>388 確かにその辺りNA3Lあたりはそうだろうね。
それとフィールに関しては直6がいいだろうから残すかな、いや残して欲しいな。
>>380 ピエゾインジェクターの応答速度と最短噴射間隔を調べた方がいいよ。
実用化されてるので3ms。
7000rpmだと1燃焼(上死点〜下死点)は何秒なんだろうかな?
この間に何回噴射可能なのかな?
低回転ディーゼルほど燃焼時間が長くて細かく噴射できるのは当然。
M3に載せるにあたっての問題はこれだろうな。
8500とか回さず550ps出せるV8ターボのM5とかはいいんだろうけどね。
しかしヨーロッパ製と思って買った人は本当に悲惨だね。 実はくろんぼニグロ+アパルトヘイトのなごりで教育もろくにされてない しかも国民の4人に1人がエイズときてる。 そんな貧しい国で格安に作られた車が、 日本にやってきて世界一高い価格で3シリを買わされたわけだ。 はっきりいって買った人は馬鹿。 マヌケだね。
わざわざここに書き込むオマエの方がよっぽど哀れだよ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 21:07:37 ID:ZKJHesZHO
>>391 これ以上大きくなるかな?
個人的には1800切るくらいがいいんだけどな…
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 21:08:55 ID:ozijpC8K0
後輩に320の自慢されたので、アタッマきた
1桁間違ってないか? 3msもかかってたら、ディーゼルだって何もできんよ。
高品質ブランドを歌うレクサスが、 実はインド生産だったら買いますか? 工場は最新のをトヨタが建設して、トヨタが十分に教育したインドで作られたレクサス。 はたしてそれでみなさん納得ですか?
6000rpmとして、 =クランクシャフトは100回転/秒 =ピストン100往復/秒 =ピストン1往復0.01秒 =上死点〜下死点間は0.005秒=5ms 実際は 上死点手前:プレ噴射、 上死点:メイン噴射、 上死点〜下死点間:ポスト噴射 上死点手前〜下死点手前で5ms以上あれば良い
>>398 納得だよ。
レクサスはどこ製でも買わないけど。
中国産アウディや、中国産メルセデスなら買う。
でも、韓国産メルセデスだったら嫌かもな。
つまりは、人の感覚なんてそれぞれ違うんだから、
いい加減、スレを消費するな。
おまえどんだけ書き込んでんだよ
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 22:30:48 ID:j3A9eHkC0
>>399 ピエゾインジェクターは 最短噴射間隔0.1ms単位で
制御される。 3msとかありえない。
今日Dに新Z4を見に行った帰り、交差点をゆっくり左折して 3車線道路の真ん中の車線に入ろうとしたら、左車線から 猛烈に加速したインプ君が抜いていった。すぐ次の信号が 赤だってのにw
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 23:41:10 ID:J6M8etL2O
無駄な加速は燃費が・・3年乗ってメルセデスのCに乗り替えました。来週来ます。皆さん、サヨナラ。
>>404 粘着おつ〜
即出だったらすまんがお前何乗ってるの?
>>2-4 の反応が正直なところでは?
いい加減詐欺的販売はやめてメルセデスのように、
南アフリカ生産は日本向けやめたらどうですか?
生産コストが安いのに一番高いってありえないですよ。
0.1msと言うのは「応答性」の話であって 「空撃ち」の間隔の話。 流体のガソリンを打つのに0.1ms間隔だと インジェクターの長さを考えたら 流速は音速の5倍近くに達するだろ。 実際に撃てるのは1桁msの範囲になる。
2009/04/17 22:56:07 ドイツ製でなければ買いたくない [74.125.74.130] ie6.0 ...高い銭払って高級寿司屋で注文した寿司が実は人件費の安いアフリカ人に握らせてると食った後から知ったって気分だ これの意味わかる? 高い店に入ったのに握らせてるのは、アフリカ人とかタイ人みたいな不法労働者もどき。 しかも握る場面を客にあえてみせていない。 店の雰囲気と価格だけが高級で、 握ってる板前は100円回転寿司より劣る質の不法労働者のような外国人。 これがBMWでしょ?
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 00:21:26 ID:5aq7XUgN0
>>409 「質が同質」ってのを忘れてるよ。
機械を食べ物に例えて、微妙にすりかえてるよ。
君はBMW買わなければいいじゃない。
僕は南ア製でいいよ。イギリスだって同じ南ア製だしね。
BMWが高いとは思う。でも、ポルシェのほうがボッタクリだと思ってる。
レクサスも十分ボッタ。熟練の人間が作るかどうかじゃなくて、
根本が違う。電子デバイスを取り払った素のものでは勝負にならないのが透けて見える。
なんなのこの南アフリカ野郎は。 お前の先祖とかそんなレベルだろ。 ゴミ屑のくせしやがってクソレスばっかしてんじゃねえよ。
>>411 質は同質ですが何か?
お米もネタも高級店の仕入れですが、
握ってる板前が不法労働者もどきの外国人。
人件費をかなり押さえてるのに対して、そこは客にあえてみせず隠して
高級で売ってる。
どこが違いますか?
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 00:28:32 ID:uSxX0nQeO
寿司食べたくなってきた。
>>408 誰も0.1ms間隔で噴射停止を繰り返してるなんて
言って無い気が。。。
でもディーゼルだとプレとメイン、メインと
アフターの間は0.1ms間隔くらいだけどね。
インジェクターの長さと流速の関係がわからん。
ニードルの移動速度の話じゃないよね。
0.1msで必要な量の燃料を噴射しているとも
誰も言って無いし。。
そもそもガソリンエンジンで
上死点:メイン噴射ってどういう事?
>>411 レクサスも十分ボッタ。
なら
BMWは異常なボッタク。 では?
どこ産でもいいな 値段下がったら逆に買わない この手の車はそういうもんだろ
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 00:33:10 ID:5aq7XUgN0
>>413 人件費を抑えるのは当たり前で、
トヨタだって派遣でここ数年成り上がったでしょう。
南ア製ということは、私は知ってましたよ。
ロジスティクスなどの戦略はBMWの勝手でしょうし、
私には全く問題ない。
君に合わせて食事にたとえるなら、
パリの三ツ星レストランで、シェフが日本人だったら、
あなたの中では質が下がるのでしょうね。
3シリのデザイナーが日本人だと、損をしたような気持ちになる人と似てますね。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 00:34:32 ID:uSxX0nQeO
フレンチ食いたくなってきた。
>>418 南アフリカ生産なのですから
高級店で日本語(フランス語)片言の外国人です。
しかも店の雰囲気ぶちこわし
コストダウンたまものの人件費削減は、
徹底的に客に隠してるとこがミソです。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 00:37:35 ID:xMKWcwKWO
アフリカネタスルー!
>>418 基本的に
ヨーロッパ人種は優秀。
アジアで日本人は優秀。
こういう概念が潜在的にあるわけです。
これは長い間にして築き上げてきた概念です。
日本の高級寿司屋で、
握ってるのがどこの国だかわからないような
黒人が握ってる。
しかもそこは客に見えないように隠してる。
店の雰囲気は高級店。値段は超高級。
これがBMW3シリーズです。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 00:40:53 ID:5aq7XUgN0
ここはBMWの本当にずるい闇の部分なので スルーしか手はなさそうです。
俺、買わなかったけどDの営業マンにアフリカ製造ですよって言われたよ。 もちろん言われる前から知ってたけどね。 その営業マンだけなのかどうか知らんが 隠しているイメージはないなぁ。 アフリカって言っても別に恥でも何でもないしね。 まぁ、結局M3セダン買っちまったんだが。。
簡単にまとめると メルセデス高級寿司店 近年まで外国人に握らせて客に出してコストカットしていたが、 評判が悪いためやめた 現在はやってない BMW高級寿司店 一部のネタ以外ほぼ全て黒人に握らせて客に出している。 しかも黒人が握ってるとはわからないように隠して、あえて客に伝えていない。見せていない。 レクサス高級寿司店 日本人でもとびっきり優秀な板前だけを厳選して、その優秀な板前に握らせて客にだしてる。
>>415 よくわからんが、高回転の直噴で問題無さそうな
事は解った。
AUDI/Lamborghiniの5.2L V10直噴の
レブリミットは8700rpmだしな。
>>422 白人から見たら黄色も黒も低俗な人種だけどな。
場合によっては黒より黄色いが下になる。
特に日本人はかなり低く見られる。
殆どの白人は表には出さないけど内心ではそう思ってる。
俺も黄色いが仕方がない。
気にせずに付き合うのが外人との向き合い方だよ。
俺は黒人の板前でも全然気にしない。
出てくるモノさえ素晴らしければね。
>>426 おいおい、BMWの中でアフリカ製造なのが
大部分みたいな書き方するなよ。
それはデマになるよ。
一部のモデルじゃねーの?
しかも隠してる訳でもない。
あからさまに書いていないのは確かだけど。
メルセデスCクラス高級寿司店 近年まで外国人に握らせて客に出してコストカットしていたが、 評判が悪いためやめた 現在はやってない BMW3シリーズ高級寿司店 一部のネタ以外ほぼ全て黒人に握らせて客に出している。 しかも黒人が握ってるとはわからないように隠して、あえて客に伝えていない。見せていない。 レクサス高級寿司店 日本人でもとびっきり優秀な板前だけを厳選して、その優秀な板前に握らせて客にだしてる。
>>429 >>2-4 になんの信憑性もないからね。
自信満々にソースとして示してるけど。
公共性のある信頼できるデータじゃなけりゃね。
今までにアフリカ製造のBMWがどれだけ生産され
販売されてきたのかをよく考えなきゃね。
>>2-4 なんてクズの戯言。
>>431 お、訂正したね。
でも隠してるって表現はどうだろうかなー。
製造国隠匿を示唆してるんだよね。
それは危ないなぁ。
BMWはちゃんと公表してるから貴方は知った訳だしね。
それにこの時代に人種差別用語を沢山並べたのも
心象は悪くなるだろうね。
マイナスに働いてしまうなぁ。
あなた、大丈夫かな?
まぁメルセデスやレクサスに関してはどうでもいいよ。
あなたがレクサス贔屓ってよくわかったw
ってよく見たら訂正してないじゃん(笑) 仕事疲れで目が疲れてるな、俺。 訂正しないって事は虚偽を訂正しなかったって事か。 印象操作でBMWの大部分がアフリカ製造って そう言ってる訳ね。了解した。 じゃあ寝る。 明日も仕事だからね。おやすみ。
とりあえずログは保存しとくか。
>>433 詳しそうだから聞きますが、
ディーラーに購入予定のお客様が来た場合、
BMWJとしてお客様に製造国が
「南アフリカ生産」であることはきちんと伝えて販売をしているのですか?
販売の方ならなおさら詳しく教えてください。
>>434 購入のお客様に対して事実を告げていたら
>>2-4 のようような言葉はまず出ないでしょう。
そのあたりどう思いますか?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 01:17:14 ID:uSxX0nQeO
ああそうか、ここにISFが勝てそうな車を探しに来てるのか。
>>436-437 なんだよ、寝るって言ってるのに。
私は買う側の人間です。
BMWの関係者でも販売に関わる者でもありません。
>>2-4 については
>>432 に見解を示しています。
貴方の主張はよくわかりました。
どういう論理に基くのか、何を目的としているのか。
それらが私にはよくわかりました。
では、おやすみ。
工業製品を何だと思ってんだ? と、豪州産小麦でできた 讃岐うどんを食いながら毒づいてみる。
おまえ。 田原市民だろ。 俺も下請けだからそうやって書きたい気持ちはよくわかる。 だけど、いまラインで一番流れてるのはWishという・・・ 勘弁してもらいたい。
例えば 中国生産のエルメスと ヨーロッパ生産のエルメス。 されでいて中国生産のほうが価格が1.3倍〜1.5倍くらい高い。 みなさんは、どちらを買いますか? 買いたいですか? ※材料は同じとします。違いがあるとすれば製造に関わる人種が違う。
相変わらずアフリカの流れか・・・
お前ら本当に馬鹿だね。 こういう車種に乗る奴はそもそも釣られやすい単純野朗が多いのかな。 日記書いてる変な人もいるしwww
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 03:31:46 ID:1hup0Ri0O
わかんないおまえの行く末のほうが問題だ 楽しんで暇潰しで釣られてやってんだよ 納期が迫って徹夜でプログラミングだ コーヒーブレイクくらい馬鹿をからかいたいわwww
C250と325iで迷ってたひといない? どういう基準で325iを選んだのか、または選ばなかったのかが聞きたい
たかが機械にいちいち、どこ生産なんてこだわって どんだけ貧乏性なんだよwww テレビやデジカメ売る家電屋がいちいち「これは中国製です。 これはマレーシアです。」とか言うかよwww
>>447 いいます。
生産国で製品の信用度がある程度わかりますから、
日本製、中国製、韓国製、ドイツ製など商品説明のひとつとして行うことが多いです。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 05:11:31 ID:jVt/orW+O
ここでアフリカ製品を支持している一部の変わった人は、勿論320乗りですよね? 335やM、5尻6尻7尻等に乗ってる人の意見も聞きたいよな。 あなたの乗ってる高級ブランドBMWが南アフリカ製だったら買ってるか? って。
南アフリカ人が握ってるのに 高級寿司の価格。 これはナンセンスでは? 少なくとも100円寿司のそれも最低なレベルの店でたまに見かけるかけるくらいですよ?外国人による握り。
お前どんだけ粘着してるんだよw 3尻乗りに相当な恨みでもありそうだけど? 1人でアフリカネタで盛り上がってるけど理由を晒してみろよw
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 06:18:59 ID:1hup0Ri0O
はいはい 911はスニカエレ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 08:24:20 ID:EwUCFQfIO
アフリカマンは今日も五月蝿い
今は知らんがドイツにあるBMWの生産ラインの横にビールの自動販売機があって仕事中でも飲んでいる って聞いた事があるんだが 今もこの状態ならアフリカ産のほうが良くね?
>>446 325iを買うのは、「BMWの直6」に一定の拘りが強い人が志向。
ところが買った後、
「320iの方が軽くて取り回し易かったし、325iは直6にしては鈍重感を否めず、
でも335iは買えなかったし....」 の悩みに堕ちる。
直6なら330のNAがあれば、それがベストチョイスだったかもしれない。
話の流れだと、将来の可能性として
320i → 1.8リッター・4気筒ターボ
325i → 2.0リッター・4気筒ターボ
ということかいな?
更に磨いた2.0リッター・NAも残して欲しいけどな。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 10:02:04 ID:RLyyAwkl0
だから、貧乏人向けの320はいらないよ そいつらが偉そうにのさばるから325乗りが悩む?だけ あと、320が鼻先軽いとかいうのは負け惜しみだよw
325は2リッター6気筒ターボならかなり欲しい。
325i乗りだが、7000回転までストレスなく吹き上がるし、 鈍重感なんか感じないけど。 少なくとも320の鼻先が軽いとかそんなものを 羨ましく思ったことはない。
459 :
375 :2009/05/10(日) 11:30:34 ID:daMDEAdc0
>>379 > Mのエンジンは通常モデルの単なるハイブースト版になるってこと。
マジですか・・・機械のことはよく分からんけど直噴だから6連スロットルにも
ならないんだよね?なんて夢のない話だろうか。
AMGやRSはそんなことにならなそうだけどMは大丈夫か?
>>457 2リットルで6気筒というのはメカニズム的に無謀で、その組み合わせは無い。
A4で新たにお目見えした2.0TSFIを考えると、今後の325iクラスは揺れるところ。
-------------------------------------
C250 → 2.5リッター・V6
A4 2.0TSFI → 2.0リッター・4気筒ターボ
-------------------------------------
もし、上記AUDI同様の志向であれば、
320i → 1.8リッター・4気筒ターボ
325i → 2.0リッター・4気筒ターボ
ということになるが、同一エンジンのパワーマネージメントで
2グレードを制御するとしたら、面白味が欠ける心配が残る。
>>454 南アフリカはもっと酷いかも知れませんよ?
少なくとも仕事に国民性が多少なり出ますから。
夕方六時にみんなで待ち合わせしたとして、沖縄の人なら10人中何人時刻通りくると思いますか?
おそらく10中10人全員が6時来ません。
来ても1人レベルです。
日本でさえ地域性がでるのです。
ましてや沖縄より年中暑い南アフリカの品質には疑問を持ちます。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 13:21:43 ID:1hup0Ri0O
アフリカマソ
家族の1人が沖縄で仕事をしたから よく聞かされました。 温暖な気候のせいか全ての人がキチッとしてなくて、なんとかなるだろう。なんとかなるや。的なルーズさがあり疲れたと何度も聞かされました。 中国性の食品が嫌われる理由は? 国全体に安全に対する意識が希薄だからです。粉ミルク含め中国産は私は中国産を信用しません。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 13:45:45 ID:xMKWcwKWO
320は話題になるだけ羨ましい。 我が家の323はもはや忘れられた存在だw
>>457 メルセデスのE250とE200は1.8リッター直4ターボのチューン違い。
5シリもそうなる。
325と320も同じく1.8直4ターボのチューン違いでしょう。
325をわざわざ選ぶ意味が薄くなるね。
俺も中国生産とか南アフリカ生産やだな。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 16:23:43 ID:EwUCFQfIO
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 16:44:51 ID:1hup0Ri0O
アフリカマソ
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 21:32:51 ID:mu+Y96gjO
分かります。買えない貴方達が南アフリカ産の3尻を毎日見て歯ぎしりしてる事を。
>>460 うん、まさに325とアウディA4 TSFI試乗に行った。
325はそれなりに6気筒のメリットは感じたよ。
A4もわるくないが4気筒の荒さを感じたが、
これは比べるものではない思った。
325 いいよ。
南アフリカそんなに嫌かね。 中華と韓国以外なら別にどこでもいいわ。 親日な国の生産なら全然OK 反日な国の物は買わないようにしている。 生産うんぬんよりもMTセダンでソコソコ走るのがあって 反日以外の生産ならOK マークXあたりで2LのMTが出れば多分乗り換える。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/10(日) 22:43:59 ID:UZIQov8u0
以前はE46の318iに乗ってましたが、今思うと南アフリカ製だったのですね。 バルブトロニックのモーター不具合などで路上で2回エンジンがかからなく なり、エライ目にあいました。 今は335iに乗ってますがドイツ製? 故障は今のところないですが、組み立て精度は以前乗っていた318iより 悪いですね。ドアやガラス回りのゴムもよくないです。
延長保証って入った方がいいのかな?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 00:47:30 ID:BtXsyLkl0
今日はスシ野郎は来ないんですか?
>>445 >>楽しんで暇潰しで釣られてやってんだよ
>>納期が迫って徹夜でプログラミングだ
>>コーヒーブレイクくらい馬鹿をからかいたいわwww
死臭が漂ってるなぁ。
50代後半ぐらい?
320iのクーペってどうなの? 結局非力な感じ?
>>464 けっこう車好きの人でも「何それ?」だな。
欧州車はCO2の総排出量規制の関係上、どのメーカーでも 「排気量縮小」「気筒数削減」が強いられるわけでしょ。 メルセデスの次期Eクラス4気筒やAUDIのRS等は既出だけど、 E46_320i(6気筒)→E90_320i(4気筒) だってその一例じゃないの。 とすれば、BMWが最も革新的で進んでいると考えられるか。 「排気量縮小」「気筒数削減」が前提ならば、 3年後FMCの際、325i程度のクラスも4気筒で片付けちゃうんだろうな。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 09:00:18 ID:Hm1kqoYt0
>E46_320i(6気筒)→E90_320i(4気筒) これは「排気量縮小」「気筒数削減」とは別の理由。 318を320として高く売る。それだけの理由。 4発バルトロは本国やイギリスじゃ318で売ってるんだから。 未だ仕様もかたまってないF30で妄想膨らませるのは自由だが、 買えない貧乏人のやることだよ。 出たら「エクステリアがダサい」とか言って買わない理由にする。 実は買えないだけ。
買ってしまってから南アフリカ生産だとわかるより 買わないほうが100倍賢いです。 買えないといきがるのは幼稚ですが、BMWがユーザーに対してやってる行為を考えましょう。 ディーラーに行って車に 「この車は南アフリカで生産されてます」 と誰でもわかるように表示したとしたら 今の半分も売れなくなると予想します。 車をわかってて買うのではなく、 ヨーロッパブランドとして買う方が大半なのではないですか?
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 11:18:51 ID:Hm1kqoYt0
残念だが、今売ってるLCI後の3erが320から335まで全部ドイツ製 初期ロットはいつもドイツ製なのだが売れてないのでドイツ製のまんまw それより、ブランド野菜にあるように生産者の顔写真でも貼り付けると、 エセ高級のレクソスあたりはブラジル人と金髪の派遣ニーチャンの写真がくっ付いてくるんだろ 最高の国産ブランドだなw
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 12:12:03 ID:S2UHvyGkO
IKEA港北の裏にある巨大なカープール何? ナンバーのないLCI後の3尻やニューCクラスが 物凄い台数で雨ざらしにならんでんだけど
IKEA港北の裏は知らないけど、320だけはやめとけ。 うちのマンソンの駐車場にも複数あるけど、乗ってるのは馬鹿そうな奴ばっかし。
あまり関係ないかもしれませんが、某T自動車の場合、 T国で作る品質の物は結構高品質だそうです。 ただ皆様おっしゃられるのは、南アの工場の稼働はとてもひどいとおっしゃられます。 到底品質管理も本国には及ばないのではないかと思うのですが。。。。。 ちなみに、BMWはT国でもノックダウン生産をされてるはずですが、 そっちなら僕もいいと思います。 でも、南アの物をしかもかなり高価な値段で、 ドイツ製品と同じように扱われるのは、BMWは日本のマーケットを軽視しているような気がします。 T自動車のLブランド並みの値段をしながら、ドイツ本国での 生産でなく、南アっていうのはドイツ人の手抜きにしか思えません。
俺もアウディーA4の新2.0TQに試乗した。 BMWのポジション的には325iだろうけど、直感だけどあまり回せなさそうなエンジンに思えた。 同じ4気筒なら320iの方がググーっと回せて引っ張れるけどな。 いつも思うけどアウディーはインテリアが綺麗だわ。 ハイラインでddってとこか。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 13:04:58 ID:LVrkW5VC0
俺の320は、南ア製だけどTやNに試乗にいってやっぱり320の方がいいやと思って買った。 いろいろ書いてる連中で本当に乗ったことが有る人はどれぐらいのパーセンテージでしょうか? マークXやスカイ線は、内装の見た目だけ。馬鹿みたいに排気量大きくして少し走ったら南ア製でも楽勝!
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 13:23:45 ID:LKvmYILYO
質問です。 Mspoというのはエクステリア、アルミ、シートだけの違いなんでしょうか? ブレーキ、エンジン、サス、給排気なんかも違うんですか?
>>483 ストリートビューで確認できるな、雨ざらし
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 13:46:15 ID:xz2ajsWr0
ドイツも失業率がかなり高いから、品質はともかく すべてドイツ製にすればいいのにね。X3のアメリカ製は 信頼あるのかな?
>>484 よくそういう人いるけど,一般人からみたら320も325もないと思う。
載ってるエンジンの原価なんて直4と直6とで数万円くらいしか変わらないし,車体は同じだから。
>>488 サス&ショックは違う。
ステアリングホイールにサイドブレーキのノブも違うね。
あとルマンブルーは基本的にMスポ限定色。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 14:27:53 ID:Hm1kqoYt0
320と325、エンジン以外にも違いは多数あるだろ。 加えて運動性に寄与するATが別物だから現状の価格差はあって当然。 見てくれが同じ安い320で「エンジン以外325同じ」と思うのは BMWなら何でもいいと言ってるオバサン思考より程度が低い
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 14:32:38 ID:DFGg6yCkO
320乗ってるけどナビの故障多くない? 今年2回目
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 14:37:02 ID:JqByTppi0
335も無理すれば買える。 325なら現金で買える。 そんなに飛ばさないが遅いのは嫌。 見栄も重要。 この2車で満足度が高いのはどっち?
2010年モデルとかで、3Lの328とか出ないの?
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 15:10:05 ID:LKvmYILYO
>>492 ありがとうございます。
Mspoは足回りをスポーツセッティング(ローダウン)した
モデルと認識すれば宜しいんですね。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 15:16:28 ID:Hm1kqoYt0
325と335、 無理して素の335買って乗るより、 325Mスポになんちゃらレザーと電動ブラインドとカーボントリム付けて、 19インチのBBSでも履かせりゃ内外装のミテクレは充分 常時DSモードで走れば遅いとは思わんだろ
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 15:28:13 ID:JqByTppi0
335もmスポの予定。 ここの人達を見ると 320が小馬鹿にされてるっぽいので どうせなら真ん中の325より 335の方がいいのかと思ったんよ。 だけど325オーナーから不満が出てないなら 325の方が安上がりなのでそれでもいいかなと
325乗りだが、動力性能うんぬんに関しては不満はないね。 必要にして十分な性能だと思う。 ただこないだ高速で130に思いっきり煽られたときはむかついたね。 あいつらからしたら325は格下なんか? エンジンでいうと、130>525≧325か?
>>498 電動ブラインドなんてフィルム貼るからイラネ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 16:05:57 ID:Hm1kqoYt0
>電動ブラインドなんてフィルム貼るからイラネ 貧乏臭さ爆発だな ゴロゴロ走ってるDQN真っ黒ミニバンと同じだろ 夜間の後方視認性と昼のミテクレ、 両立するには最高だろ PDC付けときゃさらに良し
>現状の価格差はあって当然 利益率の高い商品を買わせて満足度も上というのは,本当にうまい値付けですよね。 自分が満足するのを買うのが一番ですね。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 16:34:49 ID:Hm1kqoYt0
>エンジンでいうと、130>525≧325 シャシ性能で 525>325>130 車格で 525>325>130 130はパグ顔に道に落ちてる犬のウンコみたいな車体と軽と変わらん内装 あんなのに乗るバカの神経がワカラン
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 17:00:49 ID:gKgAD+tZO
>>503 フィルム貼ったらミニバンってお前アホだろ
>>499 3のボディとターボパワーに700万以上払う価値があると思えば335。
パワーが必要なく、もし在庫があれば今なら525が325よりも安く買える。勿論Mスポで。
迫力、高級感は断然5シリーズ、パワー感は確かにないが高級感は段違い。
末期だが3シリーズも現行はそんなに長くない。
あーでも、525は叩き売りしてかなり捌けたようだから、もう在庫も無いかもしれんが。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 17:43:30 ID:Hm1kqoYt0
純正電動ブラインドが選べる車でフィルムなどと SQNミニバンと同じじゃねーの 貧乏だからブラインド買えないの? 無理して320買うんじゃないよ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 17:44:38 ID:Hm1kqoYt0
SQNじゃなくてDQNだな
いやスーパーの略で(ry
525だけはやめとけ。 あれはほんと走らない。 高級感はあるといえばあるが、お前ら良く考えてみろ。 BMWの高級感だぞwww 知れてる。 つーか545あたりでも中古なら300万切ってるし。
>>510 リアサイドにも電動ブラインドの設定あったっけ?
夏を前にフィルム貼るか後付でブラインド付けるか迷っててね。
E90ではリアドアに貼ったフィルムは傷が付きやすいって聞いて悩んでる。
リアシートに小さな子供を乗せるのでサイドからの日差しを防ぎたいんだよ・・・
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 18:11:44 ID:Hm1kqoYt0
ウンウン 電動ブラインドなんてフィルム貼るからイラネ = SuperDQN
>>498 335は素でもレザーだし電動ブラインドもついてるしPDCもクルコンもついてる。
アクティブステアにアダプティブヘッドライトも当然装備。
ついてないのはアクティブクルコン?やサンルーフにハンズフリーくらい。
だから325にいろいろつけるんだったら335買った方が得じゃない?
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 18:14:43 ID:LKvmYILYO
>>514 吸盤で止める簡易タイプでいいのでは?
貧乏くさい?
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 18:22:54 ID:Hm1kqoYt0
リアサイド用は手動式の純正ブラインドがあるけどね 使わない時はトアの中に収納される 335痛は標準だから試乗車でも中古でも確認可能 使い勝手を確認すればいいんじゃね? E90はウンドウのゴムが硬いからフィルムは傷だらけになるし
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 18:29:17 ID:Hm1kqoYt0
Z4の案内に付いてたPrice List見たら 旧320のセダソや痛、旧323ってまだあるんだな 325と335はもう載ってない 323って150万ぐらい引くんだろうか? 325を335と同じ装備にしたら50万も差は無いのかな? んじゃ335だ >吸盤で止める簡易タイプ 走行中にくっついたままウンドウ下ろしたら 死ぬほど恥ずかしい気がする
520 :
516 :2009/05/11(月) 18:30:08 ID:hhKJojMZO
335は普通に走る限り3000rpm以上回すことがほとんどない(必要ない) だから回してエンジン楽しみたいなら325の方がいいかも。
>>513 が525乗ったことないことだけは分かった。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 19:59:29 ID:S2UHvyGkO
や ら な い か
>>523 525オナーじゃないよw
そんな高い車買えないし。
ここで馬鹿にされ続けてる320の中古でも精一杯ですよw
南アフリカ産の車だから 320含め323 325も駄目ですよ。 産地偽装まではいきませんが、ヨーロッパブランドとして割高なの買うのに 南アフリカ産は全くナンセンス。 お話になりません。 しかもエイズ大国の国です。
>>471 おれの320はMunich製の6MTだけど、おまいさんの見識は正しいな。
賛成。
中華、朝鮮は買わない。
買ってたまるか!
あとはモノとしての品質次第…。
しかし、正規モノの3尻はたてつけが俺のよりもかなり緩い。。。
やっばり同じQCをやっていたとしても国民の資質とか教育レベルとかが製品に表れちゃうのかな?
残念ながらこの点でやっばり普通の正規モノは選びたくないんだよ。
費用対効果という点で満足出来ない。
今ならまだアフリカ製とかって笑ってられるが もうすぐすると巨大市場の影響で、中華製・朝鮮製が当たり前のようになるんだうな。 それに500万も600万も払うのかと思うと目眩がする。 実際いくらドイツ車と言われても、メイドインジャパンよりもありがたいか微妙な問題だな。
>>528 日産の次期マーチはタイで生産して日本に輸出するようです。
世界的な経済不況によりより一層のコストダウンを図るためでしょう。
マーチですがより価格戦略車的イメージでライバルとの競争を始めるわけです。
ここで注意したいのは
日産がタイ生産に切り換えたのは、最新の工場を建設しやすいからですか?
ある意味正解ですが土地・人件費含めあらゆるコストが安いからです。
BMWが南アフリカに工場を造った理由は?
南アフリカが左ハンドル輸入禁止もあり、右ハンドル特化国なのも理由のひとつですが
最大の理由は、みなさんの予想通り「コストダウン」です。
右ハンドルをヨーロッパで作らない理由はみつかりません。
その右ハンドルの製造コストの安い車が左車線走行国に輸出されます。
しかし
ヨーロッパを100とすると日本140〜150
製造コストが安いのにもかかわらず日本だけ価格が高い理由は?
日本市場を馬鹿にしていて、単にボッタクリというだけです。
高額&少数販売のプレミアム路線はいいですが、生産国が南アフリカはあまりにもまずいでしょう。
>>529 タイも素晴らしく綺麗な町ですが?
景色と生産コストは関係ありませんね(笑)
そして奇妙な偶然ですが タイも南アフリカも世界的な「エイズ大国」です。 教育の未熟さが国民全体に広がってるからです。 タイ生産のマーチが販売されたとしたら、私は周りに薦めません。 タイ国の生産技術を疑問視してるからです。 もちろん南アフリカも同じです。 教育がきちんとなされてないような国なのに、 プレミアムブランドの生産は、ちゃんちゃら笑ってしまいます。 メルセデスのように日本向けはやめてください。 BMWは とことん日本を馬鹿にするつもりなのです。
おい、 南アフリカが悪いんじゃない。 南アフリカの工場の製品の品質が悪いということだぞ。 ホントにドイツ製と比べてダメなんだぞ。
06年式の320セダンに乗っています。 ノーマル16インチホイールも飽きたので 17インチか18インチを履かせたいと思います(BMW純正) その場合、ポン付けだとフェンダーとタイヤのクリアランスって 広くなっっちゃいますか? ダウンサス入れないとダメなんでしょうか?
>>532 どちらにせよ
プレミアム価格で、南アフリカ生産はありえないです。
全くナンセンスな話。
日本市場を軽くみずぎてる。
>>533 タイヤの外径が変わらなければクリアランスも変わらないんじゃない?
ヨーロッパブランドと思って買ったのに 実は南アフリカ産。 これ後から知った人は相当な怒りでしょうね。 返品したいくらいの憤りではないでしょうか?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 21:55:48 ID:uUKPG7XI0
南ア産の335ツーリング叩き売りしてたので買った。 よく高速で煽られたりするけど何でだろう。 結局200km/h超えるとみんな離れていく。 200km/hからの伸びが心地よい。 南ア産だって言うけど、E46よりは質感はいいと思う。 南ア産どとだめなの?何で?
はい、イメージが嫌です。 また品質に疑問を感じるからです。 200kmでもし、、トラブルがあったら終わりです。
>>538 一生穴の中でジッとしてたほうがいいですよ。
外歩くと怖いからね〜
品質に疑問のある車がトラブルを起こしてあなた目がけて突っ込んでくるかもしれないですからね・・・
>>537 335はドイツ製ですよ。セダンもクーペもツーリングも。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 22:28:38 ID:BtXsyLkl0
ID:rol4qQwEP おお、帰ってきたね!スシ野郎 思う存分吠えてくれ
>>542 当然国内生産のフルサイズしか買わないだろうねw
アフリカマンがオーナーなわけないし。論破したいならされといたらヨロシ。スルーするヨロシ。
頑張ってやっとD300買ったけど、実はタイ生産だったと知って憤慨する爺さん。 それと一緒だわw
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 22:40:20 ID:uUKPG7XI0
>>540 そうなんですか?知りませんでした。
南ア産だとかイメージだとかくだらない事を言う人にムカつきます。
生産国を選べないのに何だというのでしょうね。
>>543 なんか、531みたいなのに、シンガポールか香港辺りで日系企業の
白物家電の生産管理業務とかさせてみたい。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/11(月) 23:23:25 ID:LKvmYILYO
ハルトゲエアロが欲しいなぁ
シンガポール、香港で白物の生産管理? 本気で書いてるのか? ネタだよね。 笑えもしないけど。
スシ郎命
生産管理って意味わかってんのか、低脳?
無知ですみませんが、320iのMTもSA製なんですか? あと、325iのMTが欲しいとなった場合は どこで買えるのでしょうか?
554 :
かりやざき :2009/05/12(火) 04:46:21 ID:C24IC4J8O
まあ!きれーな菊の花♪
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/12(火) 07:20:42 ID:BXmoTy+JO
昨日、NEWZ4のDM来てた。買い替えようかな・・
ミュンヘンのBMW本社工場を見学したことあるけど、フレームの溶接や塗装など ほとんど全自動で機械が組み立てをしていて、人がする作業なんて 配線の取り回しだったり、内装やシートの取り付けだったり、ごく一部だけだよ。 本社の工場で働いてるのも、ほとんどが移民のトルコ人ばっかりだし。 南ア産のBMWがパーツからなにから一から南ア産だったらドイツ産と 差が出るかもしれないけど、そんなわけでもないし。
そもそも人の手がそんなにかからないなら、南アで組み立てる意味無いだろw
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/12(火) 12:36:17 ID:n0x0uya6O
>>557 なんの仕事してるかわからんけどものづくりに関しては無知だな
>>557 だよな?
南アフリカに作る理由は、安い人件費。
安い工場用地。
南アの生産拠点は元々アフリカーナの都市。 意味わかるか? 低脳ども。
>>558 >>559 読解力ある?
人手がかかるから、人件費の安い南アで組み立ててるんだろと言ってるんだが?
出来るだけアフリカ現地の部品を使うだろ
そんなプロセスを気にするのも良いけど、 結果としてのプロダクトは、南アフリカのとMunichのでは明らかに質感が違うぞ。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/12(火) 22:00:25 ID:0TxzfbNQP
そろそろあげ
08の325i乗りだが、今日、突然「ELV異常」というのが出て入院。 エンジンを切ると再始動できなくなるので止めないで!と出てきた。 止めないでったってそんなこと出来るわけ無いだろ。 この間は走行中にトランクが突然開くし、まるでびっくり箱みたいだ。 最近は乗るたびにドアミラーの位置が違ってるし。 この前なんか、駐車場から走り出して、 家からすぐの国道の陸橋の側道から出てきて、加速して本線に合流っ! って時に初めてミラー見たら思いっきり下向いててなんにも見えない! でも急停車できるような状況じゃないし、すげー怖かった。 もう買わね。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/12(火) 22:39:22 ID:CZMYRkYX0
>>564 君のような感覚がロレックスなどを儲けさせる
良くも悪くもね
568 :
ジュラ10 :2009/05/12(火) 22:41:05 ID:xkwYOqBG0
ちょっと待ってくれ。 BMW=オメガのはず。 ベンツ=ロレックスだから。 ま、いずれにせよ、ロレックスもブレゲも買えば良いじゃ無いか。 最終的に持っていれば良い。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/12(火) 23:17:31 ID:fqPX/mveO
>>566 なんか凄いね。
本人からしたら笑い話にならんだろうが
BMWは全身電子制御化してから、 評判をかなり下げました。 日常的にあちこち異常警告するのは、どうなのでしょうか?
>>567 君にも違いがわかると思うよ。
正規モノははっきりちゃち。
>>572 僕のはツーリングなので南ア製ではないみたい。
たてつけとか、よく分からない。
始めは固いと思っていた乗り心地も慣れた。
でも、大きなうねりにはピッチングするな
>>566 電装系の故障が多いよね。
自分もステアリング舵角センサー不良、ドアロック不調等に見舞われた。
SFWで無料だったけど、明細に書いてある部品価格にビックリ。
まあ、初期トラブルで1年乗った今は安定してきた感じがするけど、
このままポロポロ壊れるようならSFWの切れ目がBMWとの縁の切れ目になりそうな予感。
自分の車乗り換えサイクルは5年とちょっと長めなんだけどね。
>>574 BMWって新車保証ついてないのか?
ああ、マル中か。
576 :
566 :2009/05/13(水) 08:28:39 ID:5SNormT20
>>569 仕事の帰りにスポーツクラブへ行って、家へ帰ろうというというときになった。
そこからディーラーまでは10分掛からないくらいなので、夜8時だったが営業のケータイに連絡してすぐ持っていった。
どうやらハンドルロック周りの故障らしい。
そういえば出てきたマークがハンドルと鍵のマークに見えなくもないが、
言われなきゃ何の異常だかさっぱりわからん。
停車してハンドルロックが掛かると外れなくなって動けないらしい。
昨日は525借りて家まで帰った。
今日、連絡来るみたい。
また報告します。
>>570 マジで笑えない。
>>574 SFWは入っていないので、新車保証の切れ目が縁の切れ目だと思う。
法人で3年リースにしたからあと2年間はドキドキしながらびっくり箱に乗るよ。
>>577 ヤナセだとSFWは独自でやってるけどね。
>>576 もしかしてハンドルをめいっぱい切った状態で駐車した?
580 :
576 :2009/05/13(水) 13:42:06 ID:5SNormT20
>>579 そんなことないよ。
ディーラーから連絡あったが、どうもプログラムの不具合らしい。
他の個体でも同じ症状が出ているのがあるらしいからみんな気を付けてくれ。
今週中には戻ってくるらしい
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/13(水) 14:57:49 ID:egfzSFieO
プログラム不良でエンストが頻繁に起きた。アイドリングが不安定になってきたらすぐにディーラー行った方がいいよ。 電気系統は昔より改善されてると思うが、ドアミラーが始動毎に曖昧、シートメモリーがいい加減。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/13(水) 16:35:55 ID:gUgyb2Rg0
君達の大好きなナイキも、30年前はUSA製だったけど今じゃぁ・・・
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/13(水) 17:19:44 ID:EUE2ca1VO
みなさんアルミはどんなの履いてます? オプション18にするかBBSにするか悩み中…
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/13(水) 17:25:43 ID:tKnFR17QO
磨きやすいのが一番、メッシュなんてありえない。ブレーキダストで絶対後悔しる
>>583 今のところ18インチの193M。
前はE39でBBSのRG-R履いていたけど、洗いやすさでは断然RG-Rが良かったw
>>583 BBSはランフラット非対応じゃない?
おれオプション18インチでランフラットだけど首都高で一回パンクした。ランフラットでよかったと実感した瞬間でした。
ただしMスポだと18インチでランフラットは突き上げがひどすぎ。おれは減衰調整式の車高調入れました。非Mスポは分からん。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/13(水) 18:45:36 ID:EUE2ca1VO
レスありがとうございます。 最初はノーマルで乗るつもりでしたが 16インチの155ではあまりにも貧弱なもんで… 確かに掃除のしやすさも大事かもしれませんね、現実問題として。
>>586 うちのは後期モデルのMスポだけど、それほど突き上げが酷いと感じない。
現在サブで所有するE46のMスポよりはマシなのではないかと・・・
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/13(水) 19:59:35 ID:MsyzFIlk0
貧乏臭い話で申し訳ないが、 純正のナビを走行中でも使えて地デジも見られるようにするのに 20万円かかるとディーラーに言われたのだが そこまで金を出すより、ジャパネットとかでやってる ポータブルナビでワンセグも見られるヤツを 付けた方が安上がりなんじゃないかと思った。 それらを比較検討した人いない?
>>583 18インチだったら普通タイヤに社外アルミがいいんじゃない?
軽いし、後々のタイヤの値段を考えると・・・
かくいう自分は中途半端な17。ハルトゲが気に入ってます。
E46の320からE90の320(08年モデル)に乗り換えました。 値引きに負けました・・・・ (-.-) 少し中途半端だった6気筒から4気筒へのCHANGEです。 E46の時は回してナンボ稼ぐみたいな感じだったけど、E90だと2000〜3000回転程度でも中々走ります。 まだ車体の大きさに慣れません。 同じように46から乗換な人いますか? まだ慣らしですが。みなさんヨロシコ。
>>589 20万出せばフルセグ見られるナビが買えるね。
内装がゴテゴテするのがイヤじゃなければ、オンダッシュのナビでも買ったら?
まあ、一番せこい方法は同乗者に携帯でワンセグ見させる方法かな。
ワンセグは正直、携帯電話の液晶の大きさで一杯一杯な感じがする。
自分は走行中にテレビ見ない人なんで、そこまでする気はないけど。
カーナビが普及してなかった頃、液晶テレビを積んでたことがあったけど、
車の中で休憩したり、人を待ってる時しか使わなかった。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/14(木) 02:07:16 ID:/gO7Ar6e0
330も今年4年目で7万キロ越えてきた。今のところ絶好調でトラブルは無し。 最近アブソーバーが若干へたってきたのでビルシュタインに交換しようと 思ってますが、すでに交換済みの方はいませんか?感想お願いします。 ビルシュタインからエグゼクティブチューニングが出てますがどうなんでしょうか?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/14(木) 08:29:04 ID:5X0NEi5vO
昨年購入して、まだ3500kmだけど、社外18インチとビルシュタインBTSに変えました。 もともとMスポじゃないので、若干乗り心地は悪くなった気がします。 直進安定性やコーナーリング性能は上がりました。 もちろん見た目も良いです。 一応、簡易パンク修理キットも積んでます
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/14(木) 09:04:48 ID:nNbLweTj0
320から320の乗り換えなんてありえねーw
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/14(木) 11:44:19 ID:QGAEFgBZO
ランフラットタイヤじゃなくても車検って通るんですか? それともスペアタイヤ積んでないから×?
>>597 車検にスペアタイヤの有無は関係なかったはず。
599 :
586 :2009/05/14(木) 15:06:00 ID:J3z03vQEO
>>590 確かにランフラ高いね。ディーラーで交換したらリア1本7万ちょいとられたよ。
600 :
594 :2009/05/14(木) 15:56:50 ID:CEtepCFS0
>>599 自分はピレリP7入れてるけど乗り心地はぜんぜん違うよ。
ランフラは轍に弱くない?ランフラのときはよくハンドル取られたけど
いまは無くなった。
601 :
586 :2009/05/14(木) 18:15:22 ID:J3z03vQEO
>>600 弱いね。
ディーラーの兄ちゃんに話したら空気圧を指定よりも下げてくださいと言われてそうしたらましになったけど。
その代わり空気圧チェックはしょっちゅう(できれば毎週w)してください、だそうな。むちゃくちゃだなw
もしかしたらあの空気圧指定は非ランフラ用じゃないか?本国だとランフラはオプションだっけ?
ダンロップのランフラ 20000キロでスリップサイン出たぜ
>>591 >>596 先代の320は不思議なモデルだったが、来年頃にはE90の2リッターが今以上に見直される気がするよ。
BMWの環境対策の一環としてだが、DセグメントでBMWが環境を謳うなら、
今のところ低排気量戦略しか無いじゃないか。
他社(ALPINA含む)は4気筒ディーゼルの日本投入を考えているから、320d登場が無いとも言えんが
後れをとって、新7尻から低排気量と気筒数削減の戦略をスタートさせたわけだから、
モデルチェンジが先の3尻だと現行の低排気量車で Efficient Dynamics を
遅かれ速かれ示さねばならなくなる。
>>603 5シリがもうすぐ発表。
噂だと520も525も1.4リッター〜1.8リッターの直4ターボ。
3シリは2011年がモデルチェンジ。あと2年だから、最後まで
いまのままじゃないか?
新しいZ4は全部6気筒じゃん 6気筒モデルが無くなるという心配は杞憂じゃない?
最近、みょーに525とか中途半端なモデルをヽ(´ー`)ノマンセーしてる奴がいたけど あれは売れ残りを抱えた営業くんのお芝居だったのか。 あひゃひゃひゃ。
>>589 春に新モデルが出たゴリラなんかは8GBデータで純正iDRIVEナビより使いやすい&高性能
っぽいよね。でもどこに取り付けるかが問題だ。iDRIVEで盛り上がった上に載せると邪魔に
なりそう。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 01:22:29 ID:H7mQ4/Ms0
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 03:18:30 ID:3GvVBBQA0
>>605 6気筒は無くなることはないだろうけど、全てターボ化されて3リッターターボを基本として
複数の馬力のモデルのバリエーションを用意して、
3シリーズのハイエンド、5シリーズのミドル〜ハイエンド、
7の最下級(これはもう既に積まれてるけど)にしか積まれなくなるんじゃない?
今、欧州車の流れは小排気量ターボに向かってるからね。
325のような普及グレードは4気筒ターボになる可能性が高そう。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 07:46:56 ID:Gi2ZrtMIO
どっちにしろ今の2リッターモデルに乗っているだけで、白い目で見られる エンジンラインナップになる事だけは、間違いないな。
3尻ってもうすぐモデルチェンジなの? やっぱり豚鼻になるの?
オーナーのみに質問だ。 (脳内は去れ) お前らのE90はバックに入れるとサイドミラーはちゃんと下に向きますか? 1) いえ、全く動きませんが 2) はい 下に向きます 3) え?そんな機能あったっけ
>>613 何度も話題になってるよ。ミラー調節の左右切り替えスイッチがどっちに入ってるかで下に向いたり
向かなかったりが変わる。どっちがどっちかは忘れた。おれは下向くようにしてる。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 09:46:37 ID:/j3xdH14O
そんな機能あるの?マジで知らなかった。 夜にでも試してみよう。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 10:02:31 ID:Gi2ZrtMIO
スイッチ右で下向きだ。 こんな事も知らずに脳内はされとか。 あぁ、釣りか…
>>614 左にしておくと動かない、が正解。
自分は動かない方に固定してる。左の真後ろが見えないと困るんで。
ありがとうございます。 右か。そうか。実はずっと困ってましたwww
つーか、下向きはちょっと下向き過ぎないか?
>>610 確かに、低排気量・少気筒数の流れであれば、
3尻如きだとハイエンドの6気筒ツインターボが残るくらいかもね。
325程度なら、4気筒ターボで十分賄えるからな。
4気筒過給の流れはBMWでも無視できないだろう。
とはいえ、メルセやアウDの連中はBMWのNAに対し一定の評価もある。
1.8ターボに対する2.0NA、2.0ターボに対する2.5NA。
NAもいいんだけどな。
>>612 3はあと2年でモデルチェンジ。鼻は大きくなる。
豚鼻がやたら目立つ最近のBMWデザインは好かんな。 新7、新Z4含め買いたい欲しいって気持ちが全く生まれない。 これらならガンダムと酷評されてる新Eのほうに気持ちが傾いてしまう。
現行モデルのデザインがいいだけに 不安を感じる。 あれだけ不格好な顔でも、 該当スレでは絶賛だから気持ち悪い。
豚鼻も見慣れると格好良く見えるのがBMWデザイン 現行5も出たときはひなんごうごうだったのに今じゃ絶賛だし。
>>620 BMW大株主のなんとか家の人はNA直6にこだわりないのかね?結構口出してきて、余所と同じようなのはダメ出しされるって聞いたけど。
直4過給化は合理的な世の流れかも知れないけど、軽合金ブロックやフロントミッドマウントでV6化の流れに抵抗したようにまだまだ
頑張る余地はないだろうか?エンジン屋とも言われるBMWだけに楕円ピストンとか可変クランクとかみたいな(この辺は余所のだけどw)
斬新なの出して欲しい。
なんとか家の人達、頑張って3と5にはNA直6残せ!って言ってくれないかな。以上335乗りの技術素人の妄想でした。
>>624 現行5が絶賛?
そこからしてまず間違ってるぜ。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 15:29:24 ID:3GvVBBQA0
>>627 うけた(笑)
ブサイクな女でも
やっとこゲットしたから、
美人だって思い込みたいのだろう。
高齢童貞っぽい感想に萌え
3海苔のみんなごめんよ絶賛とは言い過ぎたよ。 でも悪いけど2分割豚鼻の3よりも格好いいことは確かなんだし謝るよw
>>625 そういう情緒的なことよりも燃費燃費燃費なんだよ,いまは。直4にしてロスを減らして燃費・CO2規制を
パスするので精いっぱい。
真面目に豚みたいな顔した男いるけど、 それを好きな女は滅多いないよな。 どうせ高い金だして乗るなら、みんながうらやましがる車のろうぜ!
車ごときって 車が一番大きい買い物じゃないか。
田舎者だから家なんて3000万ぐらいで済む。維持費合わせると車のほうが高いな 1台10年とか乗れば別なんだろうけど
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 18:11:01 ID:1ET64Bzu0
家より車より結婚が最大のリスクをかかえてる
638 :
625 :2009/05/15(金) 18:24:52 ID:rVNzrCLYO
>>631 よーくよーくよーく分かってるよ。ただその情緒的?な部分を残しつつ、その他の部分(燃費)でも新しくあろうとするのが
BMWの魅力だと思うんだよね。だから少々他より高くても欲しくなるんじゃない?
今はみんな直4過給の流れでしょ?みんなそうだからBMWも仕方ない、じゃつまんないなと。そうでなくて、他のやり方で
直6残しつつ燃費も向上させたら、そのために他より高くなってもBMWらしくていいんじゃないかな、ってそういうないもの
ねだりの妄想願望なんだけどさ。そういう考えって珍しいのかな?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 19:55:47 ID:3GvVBBQA0
3行で
もし直6のままで燃費向上とCO2低排出と低燃費ができるなら、今のご時世、 少なくともその取り組み状況ぐらいは、社会に対してリリースしているだろうに。 伝統の直6に固執してる間に、世の中が省燃費とC02低排出とハイブリッドが幅を利かせ始め、 気がついたら「枯れた直6」になっているのが最悪のシナリオ。 ポルシェの水平対向6気筒の様に、”情緒的に”直6を保持したい気持ちは理解できるが、 BMWの場合は、ポルシェの購買層の様な限られた純粋マニアでは無いのが致命的。 BMWの3尻は(一部モデルを除き)一般乗用車なんだよ。 NAなら4気筒で賄い、直4過給で高出力化する以外に解はあるのか?
遠い未来の話はどっか別のとこでやってくれよ
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 22:54:08 ID:MqJl6UVy0
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 22:56:19 ID:T5qDEdoe0
>>641 同感 年間1万`も乗らないならそんな排出ガスもないだろ。乗って楽しめる車にしてほしいものだ。
最近のハイブリッドカー絶賛の風潮は嫌いだ。それより古い大型トラックの排気ガスをどうにかしたほうが
よっぽど環境にいいんじゃない?
>>638 とは言いつつもBMWも既に小排気量加給化の流れに乗ってるからねえ。
新740がそうだし。V8 4Lから直6 3Lターボへとダウンサイジングしたし。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/15(金) 23:16:21 ID:/j3xdH14O
足回り弄ってる人に質問ですが ディーラーでちゃんと光軸を調整してます??
と言いつつもBMWは6LV12気筒ターボなんて酔狂なモデルも作るんだから 6気筒残すことぐらいへっちゃらじゃ無いかな。
ま、あと次期モデルが出るまで後2年位あるんだろうから 今の6発を堪能すればよいじゃないか
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 01:09:52 ID:1EJ2E3cu0
7シリが6気筒になったから3シリは4気筒でもいいかだって? 8と6の差と6と4の差は、大違いだと思うぞ。 450万を超える高級車が4気筒ってどんだけチープなんよ。 V8 4.4乗りからすると、許容できんわ。
↑ あんた化石
>>649 v8 4.4なんてこのご時世では最悪のエンジンじゃないか?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 01:31:29 ID:1EJ2E3cu0
>>650 そうだよ。
化石燃料食いまくってるよ。
税金もたっぷり納めてる。
納税通知書 7万6500円也w
>>637 結婚はリスクだけど、離婚してバツイチになるとモテるよ。
糞真面目な顔した俺だけど、バツイチになったときが一番モテた
お陰で嫁も上位機種になったし。
>>646 車検の時に光軸調整は必須
運転して気にならなければ車検まで待てばOK
気になるならディーラーでも陸運局近隣の予備検査場で調整してくれる1500円くらい
>>649 4気筒ごときで450万を超えるから高級車なんだよ。
V8より直6のほうが好きな人は多いでしょ。
数字が大きければいいってもんじゃない。
いつか新車で直6MT買うんだと思ってたけどもう出そうに無いから335i買ったよ 私が生きてるうちに出してくれるかなー
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 02:39:53 ID:FxKGUqAx0
だが、ちょっと待って欲しい なぜMTに憧れるかというと、ダイレクトな操作性にあると思うが、技術の進歩はMTの反応性を凌駕したDSGなどの変速機を生んだ。 よって、F1にもATが積まれる時代に、MTを欲するのは時代錯誤以外の何者でもないw
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 03:16:15 ID:6jEJWqlvO
はいはい大きなお世話
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 04:54:02 ID:nF30e6MPO
最近アイドリングがおかしい アイドリング中 エンストしたり 信号待ち等で一時停止した時 車体がぶるぶる揺れる様な振動が出たりする これって何? やっぱ故障かな
>>654 直6MT?
(´・ω・)つ[135i]
>>653 450万を越えるから高級?
高いほど高級という概念を持つ情報弱者がいれとは聞いてたけど、
本当にいるとは。
そういう情報弱者相手の気持ちをつつく価格設定戦略なのがわからないのでしょうね。
フロントのリップスポイラーを装着した ノーマルMスポのバンパーは下端が気に入らなかったからさ 他はノーマルなんだが、結構満足している
>>655 憧れるんじゃなくて自分で操作するのが楽しいからMTなんだよ。
DSCって自分でアクセル煽って回転数合わせてシフトチェンジするわけじゃないでしょ
ダイレクト感だけじゃなくて、車を自分の手の内で操作するにはMTしか無いのよ
この速度でシフト下げるには、この辺まで回転あげねば!とか考えながらの操作が
面白い。車を乗り物として考えるか玩具として考えるかの違い。
簡単な日曜大工なんて商品買ったほうが安いのにDIYしたくなる感覚
解らん人には永遠にわからん。
>>660 高級品は高価設定戦略なのはあたりまえ
シャネルの糞小さいバックが30万とかコスト考えると誰も説明できない
同じのをユニクロで販売すれば2万円
少ない販売数で利益を稼ぐには高くするしかない、それがブランド戦略だから
4気筒ごときで450万なのよ。
乗れない貧乏人は乗り味では語れないもんな・・・。 そのパワーを仕事に向ければ乗れるようになるよ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 13:12:10 ID:nwPTSuy2O
>>660 でも安くて高級なモノはないわな。
高いから高級車は確かに変だがな。
>>664 BMWの日本での価格、アメリカでの価格、ヨーロッパでの価格を比較すると
日本では実際の価値以上に高価格・割高なのですが?
日本だけ異常な割高だとは思わないのですか?
それで高級と思うのは、最初から間違ってます。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 13:17:17 ID:D+sI8rGs0
高級,高付加価値=高コスト 結果 高価格販売 払えないなら国産の軽やコンパクトか箱バンに乗れ
無駄に払うこと=高級と勘違いしてます。 自分で仕事でもすれば、どれだけ愚かかわかるはず。 親が金持ちで働いたこともない厨房感覚ですか?
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 13:22:50 ID:0gGSCyriO
それは貧乏人のいいわけ。
まあ確かに320なんて貧乏人のいいわけみたいなもんだな。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 15:13:39 ID:D+sI8rGs0
払える人間から見れば 3erに450〜700万=まともに作った車だから当たり前 国産コンパクトに150万=ゴミに金払うなど無駄 ではある
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 15:26:17 ID:VS8UEk1DO
いくらなんでもゴミは言い過ぎだろw
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 15:30:58 ID:zU93u5XV0
足車だろ、国産は 高速乗ると欧州車には勝てない。近所は便利だけどw
>>671 日本人の叡知が生んだ国産コンパクトをゴミ呼ばわりするやつは特亜か自称イエローの
劣等売国だろ。116の方がよっぽどゴミだわ。
ちなみに高速だと
トルセンクアトロ > ベンツのでかいの > VWゴルフ >= 国産商用バン >> 3
だからな。ランフラで高速安定性とかアホかと。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 15:54:43 ID:GS8AIlIe0
>>671 まだいるのかこんな底辺海苔が 笑
450万スタートて律儀に書くところがクソワロタ
クソワロタ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 16:33:21 ID:D+sI8rGs0
>日本人の叡知が生んだ国産コンパクト 安ければ他はどうでもいいと言うバカ消費者相手に 叡智を絞ったわけね ゴミやクズ車に用がないから3er買うのよ 住む世界が違うから仕方ないよね
677 :
673 :2009/05/16(土) 16:43:23 ID:1y2Oct3m0
>>676 おれ335乗りだけどな、確かにお前とは住む世界が違うみたいだな
洗車していたら横のおじーさんに話しかけられた いつも洗車してますねぇ〜 車も喜んでますよ いい車ですね〜 怪我して車乗れなくなりましたけど、憧れの車でしたよ。 とてもセカンドカーとは言えなかった。 っていうか、県庁所在地の駅から徒歩10分、2階建てガレージ付きの家の人に言われるとわ思わなかった たぶん1ドル360円の世の中だったのだろう。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 17:05:50 ID:XlSBa5f/O
皮肉だバカ
連投スマン で、洗車していたらボンネットに固形ワックスが乗らない 粘土でツルツルにしてから再ワックス掛けてもムラになって塗らない 塗装薄いわ、クリアーは吹いてんだか解らん厚みだわワックス乗らなくなるわ コーティングした人が正解 あと3年くらいしたら全塗装しよ。 メタリック大量に入れた鏡面ボディーにしてやる。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 17:42:46 ID:D+sI8rGs0
>>673 は『335に乗りたい国産コンパクト乗り』が正解だろ
「日本人の叡知が生んだ国産コンパクト」などと書くぐらいだからね
と涙目の320乗りが申しております
豊田や日産の工場で3シリ作れば解決じゃん
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 18:48:23 ID:nwPTSuy2O
>>665 読解力がないな。
高級車だなんて言っていないぞ。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 18:51:51 ID:nwPTSuy2O
>>667 ではお前の身の回りのモノは全て100均なんだな。
686 :
ジュラ10 :2009/05/16(土) 18:55:23 ID:tvpoIlB60
お前らのあまりのレベルの低さにガッカリした・・・ 【駆け抜ける】中古BMWを語れ 4台目【悦び】 [中古車] 440BX Part32 [自作PC] なぜBMWに乗ってる奴は運転マナーが悪いのか Part5 [車] 新宿丸井本館 [通販・買い物] 【ティアラは】佐藤ありさ Part07【その証なのよ】 [モデル]
687 :
ジュラ10 :2009/05/16(土) 19:00:08 ID:tvpoIlB60
俺だといつもこんな感じ。 【ブガッティ】クラシックカーを語れ 4台目【イスパノスイザ】 [中古車] シトロエンBX4TC Part32 [グループBラリーカー] なぜリムジンの運転手は白い手袋を嵌めるのか Part5 [車] [ゼニア] 銀座でお買い物 [スキャバル] 【マーリン】スーパーフィッシャーPart07【ツナ】 [億クルーザー]
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 19:03:29 ID:XlSBa5f/O
わらわしよんな小僧
>>657 アイドリング制御系がおかしいと思う。
機械式スロットル車ならISCVバルブが疑わしいけど、
電子制御スロットル車だとそれが無くてメインスロットルで
アイドリング制御してるんだっけ?
まあ、ディーラー持っていった方が良いよ。
>>672 高速で、中古で30万位で売られてそうなぼろいツアラーVやソアラに
足と吸排気・コンピューター・ブーストアップしたような小僧車に
良く追い回されるよw
向こうは車体込みで150万掛かってるかどうかw
残念ながら325じゃそのポンコツに道譲るハメに・・・
奴ら、飛ばしてる3シリーズやCクラスを見つけると途端に追いかけてくる。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 19:17:10 ID:1EJ2E3cu0
>>689 >残念ながら325じゃそのポンコツに道譲るハメに・・・
そんなもんで本国でアウトバーン快適に走れるのかな?
325iだが先日AUDIのオートバックに志賀草津道路の上り坂で抜かれた。 明らかに向こうの方がパワーがあった。こんな時は335iだったらと 思う。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 20:42:38 ID:VS8UEk1DO
>>691 325のパワーがあれば普通に乗る分には十分でしょ。
上を見たらキリがないし。
694 :
673 :2009/05/16(土) 21:54:16 ID:1y2Oct3m0
>>681 うpしてやるからやり方教えろ。
意味も根拠もなく日本人や国産をバカにするヤツはマジでむかつく。
新型レガにも抜かれるよ。多分。 でもそれでいちいち怒るなら別の車にすりゃいい。 335ならと考えるあたりが貧乏臭い。
抜かれるのがいやならM3にすればいいじゃない
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/16(土) 23:11:56 ID:sn/SDCB3O
誰にも抜かれたくないならフェラーリやランボルギーニにすればいいじゃない 抜かす抜かされたの話はいいけど道路交通法は守ろうね そんな走りたいならサーキットで どうせたいしたことない走りしか出来ないんだろうけど
話ぶった切って悪いんですが、 マイナーチェンジ前の325Mスポって、 パドルが付いてたり、付いてなかったりするみたいなんですが。 いつ位からパドル標準になったかご存じの方っていますか? よろしく
シュニッツァーショールーム出来るんだってね。 行ってみよ
>>701 早速のお返事ありがとうございます。
確かにその通りなんですが、BMWジャパンのHPでAカーの検索をすると、
Mスポでも未着のものがあるんです。
というか、未着のものが多いんですね・・・
>>702 詳しい事はわからないけど
ついてないのはMspoじゃなくって
初期のダイナミックパッケージ(?)じゃない?
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 05:35:48 ID:w5I9hSgOO
パドルが標準でつくのは335のMSPOのみ。それ以外は全てオプション。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 08:17:22 ID:WEFiEy650
マイナー前でも08の325Mスポはパドル付き 08はシフトレバーもスリムタイプだったり ナンバー灯もLEDだったりと07以前とは違ってるよ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 08:18:13 ID:WEFiEy650
08からは325でもアクティブステアリングがOPで装着できた
アクティブステアリング欲しかったが在庫車に 付いているのがなかった。。。
俺は320iでしかもハイラインを選ぶくらいだから、 俗に言う街道バトルには全く興味ないんだが、走っていると頻繁に仕掛けられて困る。 昨日は、環七で現行GTRにピッタリ並ばれて、物凄い加速で先行して去っていった。 ついて行けるわけでも無くそんなつもりも無い。 まあ、一般的にはBMWという括りだけにしか見えんのだろうけど、 家内と子供を乗せてのドライブ中に、結構迷惑ではある。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 10:17:02 ID:FaJQO2Y2O
>>708 本当?
GT-R乗りなら素3とM3の区別はつくだろ。
335ならまだしもカローラなみの320は煽らないだろ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 10:26:31 ID:l4XRjF+4O
>>700 いつ?どこら辺に出来るんですか?
シュニッツァーのパーツって
まじまじと見た事ないから行ってみたい。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 10:57:52 ID:l4XRjF+4O
>>711 ありがとうございます。
近いんで覗いてみます。
勉強信者…って一瞬意味がわからんかったw
隣接するんですね。
>>709 従来、よくライトウェイト国産スポーツ系には煽られて参っていたけど、
昨日のGTRの件で一つ納得したのは、車書籍の知識レベルは別にしても、
320とか335とかどうでも良くって、街道では「BMWの3」としか見ちゃいないのではと。
俺の場合は始めから335iなんて始めから想定せず、
320i+ハイラインで、のんびりと”BMWの質感”楽しむ趣向となたたわけでして、
そんな同輩もいるのでは?
3のスタイルそのものが、外から見るとレーシーに見えてしまうんでしょうかね?
>>713 「仕掛けられて」と思わないことが解決手段なのでは?
相手も特に「仕掛けて」はいないかもしれない。GT-Rのヤツも別にあなたの3をみて並んだ
わけでなく、それは他に走っているクルマでも同じようにしたかもしれない。別に去っていった
あと、どこかで停車してまた何かやってきたわけじゃないでしょ?
仕掛けた、仕掛けられたって、結構自分の思い込みが多いんじゃないの? 自意識過剰と
いう言葉がイヤなら、想像力豊かって言葉に置き換えて自分を省みてみてよ。車内で独り言
いうようなバトルもののまんがじゃないんだからさ。
実際煽ってくる(ようにみえる)ヤツだって、ほとんどは単純に先に早く行きたいだけでしょ。
駅の階段を足早に上がるようなものだと思えば、そんな敵愾心持つなんてアホらしく感じる
ようになるよ。
オレは335だけど、セルシオに後ろに付かれても「ああ、今日は急いでいて先に行きたいん
だな」って思うようにして、前が空いていたらさっと道譲ったけどね。
335ならセルシオに道を譲るのが当然だろ
>>714 自意識過剰か、それもある鴨ね。
おんぼろ国産車から乗り換えてあまり時間が経っていないので、
以前の車に比べると、ピッタリ付かれる頻度が多くなった実感はあるのは本当なんです。
おまけに320iなもんだから瞬間ダッシュが効かず、
車線を変えて若干減速して、紳士的に譲ります(笑)。
320iのバッジは外すことなどせず、何度も320の文字が輝くように”ピカピカ”にしてますし、
マフラーも交換していません(ブラックアウトしてますけど)。
あと、サンデーバイク連中には先導車扱いされることも多くなりました。
比較的のんびり走りたい彼らとは息が合いますけどね(笑)。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 13:21:18 ID:PJ6GtM1l0
自意識過剰にもほどがある。 だいたい仕掛けるような奴らが3シリごときを相手にするか。 ハイライン?しょせん3シリだろ。 乗ってる本人は自慢したいのかもしれないが 他人から見るとただの安物外車。 道路でも単なる景色でしかない。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 13:47:18 ID:oyBplOGC0
>>717 仕掛けるんじゃなくて、あおってるんだろうな。
遅いのを知っていて、自分の方が早いぞ、と。
そして「値段が高いだけで、何もわかってない連中が乗るのさ」って
飛ばす連中はそういう自己満足におちいるんだよ
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 15:02:07 ID:GYI9Ke3Y0
っていうか、国産から3に乗り換えたヤツって そんな勘違いしてるのが多いなw 自分ではBMに乗ってるオレみたいに思ってるらしいが 誰も3の事なんかなんとも思っちゃいない。 ポルシェ乗りのオレから見るとカローラもバイオレットも皆同じ。 ナル過ぎてキモイ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 15:09:40 ID:l4XRjF+4O
>>720 バイオレットが何だか分からん年代の方が多いんじゃない?w
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 15:15:53 ID:guWiPmUYO
>>720 自分がナルシストになっていることに気付いていないクソムシ(笑)
ようクソムシ
ポルシェ乗りがキモいことは充分伝わった
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 15:27:00 ID:U2+VIqzsO
おさるさんみたいで大好き
スレタイにE91も入れてくれ
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 16:11:25 ID:kapxSLJ/O
>>720 みたいにやたら3を意識する奴が多くて迷惑してます。
好きで3に乗ってるだけなのに、、、
わざわざこのスレまで来て荒らす人ってキモいです。
バイオレットを知ってる時点で45歳以上確定。 おまえら、こんな負け犬に反応するなよwww
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 16:35:06 ID:PJ6GtM1l0
今日は新型のE91 320iを目撃した 新型3尻を目撃したのはこれで2回目だ 全然売れてないね ちなみに名古屋
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 17:05:41 ID:U2+VIqzsO
>>728 俺は勝ち負けを超越した存在だからカウント外w
この車は運転しやすいんだけど、助手席に乗ってたら酔う。 同じ人の運転でも、他の車だと酔わない。 なぜだろう・・・
運転はしにくいと思うが・・・・・運転手以外が酔うのは仕様と言いたいとこだか 運転手の下手さで酔う。 今日は古いインプに煽られたよ。 加速してみたけど、雨降っていたから怖くなって道を譲ってみたら 右後方のまま抜かしもせず。 ペースメーカーにされただけかな?
仕様なのかw 試乗した限りでは運転はしやすいと思ったんだけど(前車はボルボV70) 運転席以外に座るケースも多いので、非常に悩んでおります。
>>727 知ってるって言うお前も45歳以上ってことか。
45歳でポルシェと3尻だったら、
>>727 が負け犬という結論にならざるを得ないな。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 18:41:33 ID:FaJQO2Y2O
>>727 45歳以下だが知っている。
チェリーなんてのもあったね。
>>734 重いステアリングに硬いランフラで運転はしにくいよ。
V90は乗ったことないので知らんけど、国産に比べると運転しにくい
Mスポだけど後部座席なんてギャップで跳ねる跳ねるで具合悪くなる。
運転の楽しさはあるが、同乗者の快適さは皆無
前が見える助手席が許せる範囲で後部座席で長距離はキツイ
>>735 おまえのそのプライドの高さ、素敵だよ。
さすがポルシェオーナー。
馬鹿度も桁違いだwww
>>737 確かに。
Mspo18インチにランフラットは厳しそう・・・
乗り心地重視なら17迄が限界かもね。
自分は普通タイヤに19インチにしているけど遥かにマシ。
>>739 後期Mスポの193M(18インチ)だけど、乗り心地は厳しいってほどの悪さじゃないけどなぁ・・・
少なくとも前期Mスポより乗り心地が良くなったのは間違いない。
>>732 この手のマイナス要因は
南アフリカ生産だから?
ヨーロッパ仕様でも同じでしょうか?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 23:32:00 ID:1D3zRiSR0
いや ウンコだと思う
何か後味悪い出来事があった。 普通に40km/h位で前の車と車2台分くらい開けて走ってたら、 いきなり、「バコッ!」と言う音がして、一呼吸置いてからガタガタっと 何かに乗り上げる感触があった。 フェンダーライナーとかアンダーカバーでも外れて踏んだのか?と思って緊急停車して 懐中電灯で下回りを覗いたけどとりあえず異常はないみたい。 音がした地点まで歩いていったけど、落下物も無し。 音がする直前、落下物や動物は確認できなかったし、前の車も避けるようなそぶりしなかったし。 バンパーにも傷ついたりとかはなかったけど、何か気味悪いわ。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/17(日) 23:55:00 ID:l4XRjF+4O
怖いな…
そういや、仕掛けられたと言えば音がして異常がないことを確認した後、 マフラー変えたりしていじってる現行マーチのMT仕様に仕掛けられたよ。 信号待ちで横に並ばれて、ふかしまくり。信号が青になった瞬間にタイヤ泣かせて 全開スタートしてた。 こっちは変な音がした直後で慎重になってたから勝手にやらせといたけど、 音を聞く限り3速レブリミッターまで踏み抜いてた。 5やE以上だったらこういう事もないんだろうな。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 00:50:05 ID:zAL4sFkO0
>>747 5やEでもあるよwww
525iくらいなら余裕で置いていけるしな。
あいてしないほうがいいよ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 01:14:27 ID:VMa7FJ4Q0
あれが生きる活力なんだからな
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 06:39:58 ID:Cgphygg1O
>>696 旧型レガシィにも余裕で抜かれるだろ。
特に雨の日。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 06:43:06 ID:Cgphygg1O
>>751 車何乗ってるんですか?詳しそうだから、参考にさせて下さい。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 08:32:31 ID:yyeQjHu8O
トヨタの高額車です。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 09:12:53 ID:bevqorcP0
ここには旧型レガ乗りとヴィッツ乗りが常駐してるわけですね よくわかります
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 09:45:50 ID:bevqorcP0
320ではありません
世間では『直6』と呼ばれるエンジンを載せた車です
>>755 ヴィッツにお乗りですね
よくわかります
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 12:38:43 ID:BOO3ge9iO
>>756 いや、マジで335乗りなんだけど・・・ビッツどころか国産はレンタカーしか乗ったことがない。
そんなおれだけど国産コンパクトとそれを作り出した日本人を十把一絡げにゴミ呼ばわりされたら
自分も日本人として腹立たしく思う。
そう書いたらビッツ乗りなんですか。なんかもういいよ、さすが2ちょんだな。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 13:44:05 ID:bevqorcP0
>国産コンパクトとそれを作り出した日本人 国産コンパクトを日本以外で作ってるわけはない (マーチはタイ製に変わるそうだが) >それを作り出した日本人 元は初代GOLFで日本人が真似ただけ >国産はレンタカーしか乗ったことがない さすが2ch 教習車も国産じゃなかったとw
>>759 >教習車も国産じゃなかったとw
BMWの教習車あるよ
>>758 ここの連中は
わざと煽ってるの!ある意味仕事だから本気にしたほうが負けよ。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 19:23:28 ID:NyiR9M4MO
アトラクション っす
>>762 アドバイスありがとう
荒らし煽りかどうかは分かるし、そうならかえって気にならないよ。アフリカだのボッタクリだのはどうでもいい。
でも根拠もなく無闇に国産卑下してるのはその逆でリアル3乗りが荒らしに煽られてファビョっちゃったからでしょ。
だからそういうのやめて欲しくてさ。
でもきっと日本人じゃないんだろうなってそう気づいたらどうでもよくなりました。
ありがとう、そしてみなさんごめんなさい。もうこのネタでは書き込みません。
てす
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/18(月) 21:44:08 ID:0y1pN+riO
オレの場合、最初はミーハーなノリだったけど E36から三代続いて3シリーズに乗っている。 6発→4発→6発と買い替え時点の懐具合に応じて選んでます。 今ではBMWの3シリーズが大好きになったし、今後も可能な限り乗り続けたいと思う。 個人の趣味嗜好だから国産と比べても無意味だし 気筒数で蔑むのも如何なものかと。 次は4+ターボになるのかな?それはそれで楽しみだ
767 :
テンプル騎士団 :2009/05/18(月) 21:45:23 ID:h8FYDZ6T0
さあいでよ。いまこそ聖地エルサレムを奪還するのだ。イスラムの悪魔崇拝から脱却するのだ。いでよ十字軍。
>>750 320なら旧型レガのノーマルSOHCで十分だと思う。
レガのターボは馬鹿に出来ない。
っていうか雨の高速だとおらの335でもかなり汗。
>>766 まとめが上手いじゃまいかw
ま、その通りだわな
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 08:58:51 ID:+4PhcKHzO
そろそろ一年点検なんですが、大体幾らくらいかかるもんです?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 09:30:39 ID:woKk1yflO
>>771 2、3マンじゃなかった?
私も去年購入したけど、3年保証がお得だったからそれを付けたので、今年の支払いは無いけどね。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 11:05:48 ID:TODKlDb90
乗り換えてわかる BMWの低品質
オレもそろそろ1年点検 5年間(だったっけ?)のメンテ代保障みたいなパックに 入っているからお金はかからないのかな 帰って調べてみるか....
車検出してきた。 次の車検の時は新型デビューしてるから 買い替えるかどうか悩むんだろうな
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/19(火) 22:56:57 ID:+4PhcKHzO
GLADの低ダストパッドに換えたら運転するのが楽しくなった。 今までは少し走るとホイールが汚れるんで洗わなきゃ洗わなきゃっていつも考えてしまっていた。 走るのは楽しいけど洗うのは面倒、というサイクルから脱出できたのが嬉しい。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 05:31:44 ID:WESkGjXPO
320程度には、高性能パッドは必要無いんだろうなw 国産車と同等パッドで十分と言う事か
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 07:37:09 ID:le/ZH74DO
確かにブレーキダストには辟易。 自分は五本スポークアルミなんで掃除しやすいからまだいいけど。 アルミ汚い人多いよね。
ブレーキダストを掃除していると、Mスポにしなきゃ良かったと後悔する。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/20(水) 10:33:24 ID:FAJbJcIOO
自分一年点検23100円でした。
>>781 自分の場合も、次の買い換え時はもっとアルミの事をちゃんと考えて選ぶんだろうな。
買い換えられるか分からんけどw
結果論だが、自分も5本スポークにして良かった。
スーパーカーブームの頃から、ポルシェのあのヒトデ型が好きだったから、
標準からオプションに変更。
スタースポーク155ってやつです。タイヤも太くなりました。
320ですけど。
安くて品質のいい低ダストパッドってどこのですかね?
低ダストはどうしても制動力が劣る気がしちゃうんだよね。 実際の制動距離はあまり変わらないかもしれないけど・・・ なんとなく効きが悪い気がするんだよなあ
>>785 そらそうだっぺ。同じ踏力なら制動力は下回りますから。
ホイールって洗車機じゃ綺麗にならないから、結局手作業になっちゃうんだよね。 面倒だから、あんまり酷く汚れたらスタンドで手洗い洗車頼んで綺麗にして貰ってるけど。 ホイールコートの類はどうなのかね? まあ、若かりし頃にチタン改なんてパッドを入れた車で元気に走り回ってた頃に比べれば 全然マシだけど。 あれは凄かった。コース1周走るだけでもう真っ黒。そして6000kmで無くなった・・・
>>787 新品時に、ガラスコート業者にホイールコートしてもらったけど、
こびり付きは激減した気がする。水洗いで落ちる。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 05:21:24 ID:UsOxwh9uO
レクサスが当初ワールドワイドな性能を求めたのか、欧州車のごとくセミメタパッドを装着していたが あまりにもダスト汚れに対するクレーム(?)が多かった為に パッドを変更したと聞く。 BMも、南アフ生産車のみはパッド変更すれば喜ぶ人が増えるんだろうな。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 07:35:33 ID:zRsEmpQ7O
早起きだな。朝刊配り終えたのか?お疲れ。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/21(木) 23:46:27 ID:EJDAB1qWO
ホイールの掃除に嫌気がさし、シュニッツァーのスポークき 替えました。散財だったw
ハルトゲやBトンもいいよね
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 02:37:27 ID:nyANFNzPO
煽りがないと一気に過疎るね
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 03:02:16 ID:eUoQG4jZO
しょうがないからアフリカ野郎戻ってこい。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 04:20:19 ID:nyANFNzPO
スシロー!カンバック
新型レガシーに煽られてみたい
では俺の中古購入の相談にでも乗ってもらいましょうか
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 09:47:54 ID:Nhfs8hyU0
新型レガシにちぎられてみたい
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 12:22:45 ID:KOO7ITEo0
しかしここまでトヨタ顔になってしまうとはね・・・
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 13:11:35 ID:gtRiXWD4O
これだから日本車には触手がのびない。 性能は良いかもしれんが。
乗ってきた。 動力は圧倒的差だったな。 2.5ターボは太いわ。
B4って2.0NAのMT無くなったの? こりゃ買う気は無いな。 次回も車買うとしたらBMになりそうだわ。 ソコソコ走るセダンMTは無くなった感じか? 駆動方式問わないとしても・・・・・
一時期は3000ccでもMTあったのにな。 骨のあるメーカーだっただけに、トヨタ化残念。 3シリーズと散々迷ったなぁ。
トヨタ化って言うけどトヨタ傘下なんだから 仕方あるまい。 2代目レガシィワゴン好きだったな。
3代目レガシィ海苔だけど新型レガか、325Mスポか非常に迷ってる ただ、現在用意できる金額は450万 08年モデルでもこの金額じゃキツイかな・・・・
>>804 あんたみたいな人はターゲットとしての価値が無い。
ってかあのクラスで2000に拘っても無駄しか産まない。
素人にはそれがわからんのですよ・・・らしい。
>>807 買い物が下手。
中古の323Mにしろ。
めっちゃ安いから。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 20:18:24 ID:Iq7NJIdVO
確かに、一応6気筒だしイイかもね。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 20:22:12 ID:1laYHX6iO
バカはレガシィでも転がしとけ
>>807 325Mは南アフリカ生産なのではないですか?
450万だして南アフリカ生産というのは、
価格として納得できない部分が大きいのではないでしょうか?
>>808 中古で安くて当たり前。
だって南アフリカ生産ですから。
ドイツ生産でもなく、ヨーロッパ生産でもありません。
だから安くて当たり前です。
新車が高いのです。
お、スシ野郎の登場だ〜
一般的な南アフリカ生産に対しての意見・感じ方は
>>2-4 ここの意見はBMW販売側に偏りすぎなので、
参考にならないと判断します。
>806 2nd/LEGACY、後期型GT-B(ビルシュタインltd)は名車だったねぇ・・・
325Mスポなら値引き込みでもコミコミ600万は超えるよ
おお、スッシー久しぶり! お前のねじれ加減と負けず嫌いがないからすっかり過疎ったよ。 つかお前の書き込みが如何に多かったかってことだよな
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 21:09:39 ID:nyANFNzPO
スシロー!ウエルカムバックス
>>815 だね。
オプションで18インチ、ウッドパネルにして値引き込みで総額640万だった>後期325iMスポ。
>>808-809 6気筒に乗るなら今のうち。燃費悪くても我慢だ。
但し、不況の出口が見えた頃には、直6の価値は今ほどでは無いだろう。
不況が好況に転ずる頃、もはや直6傾注のBMWでは無くなっている。
早くも秋に日本に登場するE250が、2〜3年で高級車市場を変えるのは間違いない。
4気筒の選択こそ、むしろポジティブに考えるのが近い将来だ。
金持ちが600万も700万も800万もだして4気筒なんて買うと思うのがどうかしてるよ。 いくらクルマ音痴の金持ちでも4気筒じゃぁ満足しねーよw
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 22:16:30 ID:j4cZUfp70
BMの4祈祷は貧乏人へのプレゼントなのに、何勘違いしてるのやらw
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 22:30:35 ID:Dses11G+0
なんか必死に貧乏スタンダードにしようとする流れw 4気筒厨は共産筒か。
金持ちが気筒数とか気にするとは思えんけどな。 何も考えずにそのまんま乗る。 メカやスペックの知識や改造で楽しむのは成金か貧乏人のイメージ。 おれ? もちろん後者だ。
金持ちだからといって 軽なみの遅さに気づかないほど昼行灯でもないだろ。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/22(金) 23:20:53 ID:GCImQ6j80
>>815 2008年モデルなら100万円引きって言われたよ。
都内のディーラーだが、まだ若干の在庫あるとのこと。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 00:43:38 ID:FWNSkPITO
2008モデルか・・値引き分は下取り償却相殺だな。買って次の日売って半額みたいな(笑)新古車扱い。
>>821 開発側が4気筒で乗って欲しい,4気筒の方がBMW的だと思うからこそ,わざわざ利益率の低い4気筒車を
ラインナップしている,と考える方が論理的かもしれませんよ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 01:27:27 ID:uN/w8FRPO
オレは短亀頭だお ワラ
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 01:32:03 ID:ORdpug1I0
>>827 全然違うよ。
6発や8発の方が利益率が高くてもそれだけでは販売台数が稼げなく
結果、工場稼動率が下がるから、なんちゃってBMWモデルを販売してるんだよ。
ある程度の生産ロットは確保したいからね。
BM側にとっては4発なんて利益率の低いゴミ客でしょ。
どっちも違うと思うよ 商売だから利益が出ればいい よって、ニーズに合った商品開発してる それだけでないの?
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 02:00:43 ID:ORdpug1I0
では320が6気筒だったらニーズに合わないから買わないのかい? 他のメーカーにいくのかい? そういう客がでてくると思う? たまたま4気筒だったから320ユーザーは渋々納得してるだけで、 本音は6気筒だったらよかったのにな、と思ってるんでしょw
そりゃそうだろうなE46では後期から6気筒になったしな。
>>831 6気筒も4気筒も関係ないです。
南アフリカなら買いたくないし
ドイツ生産だったら買いたいです。
南アフリカ生産の4気筒も6気筒もいらない。
中国産のうなぎで高品質を歌ってたとしても、
全然欲しくないですよね?
うなきマンさん、好きです。いつもありがとう。
バイク並みに20,000rpmまで回るなら4気筒でもいい。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 06:49:33 ID:PZ3mygRQO
レガシィと競合するけど勝てるかな?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 06:53:26 ID:YS/K1W+oO
新型レガシィは好みが分かれるだろうな
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 07:40:41 ID:FWNSkPITO
うなぎの産地や寿司職人について語るスレはここですか?
嵐が来て過疎らないですんだと喜んでますよ。
来年の新525が出たあたりで、エンジンの方向性が見えるのでは? 仮に直6で出したとしたら、メルセデスの同クラスE250同様の革新性が無い差がついてしまう結果に。 そうなれば、自動車業界としてはBMWの古い印象だけが植え付けられることとなる。 金持ち=ケチ なので、4気筒6気筒云々よりも 社会性、環境性を始めとしたエコロジー・低燃費といった言葉の方に弱いもんだよ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 09:34:47 ID:mieDHZGB0
アフリカと4気筒、あと最近は新型レガがちょっと人気でアメリカプライスが下火。それ以外にネタがないのが寂しいな。 ちょっくらC、A4、IS、スカあたりのスレ行って荒らしてこようかな。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 11:00:25 ID:OHlGQK3fO
うなぎイヌはレガ海苔なん?
>>832 E46の320は前期も後期も6発でしょ・・・
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 18:55:31 ID:ysfItaUbO
320しか買えない貧乏人が、将来のBMやらを語るなよ。 だから、国産車カス達に荒されているんだろ。 いい加減320程度でBMW車乗りを誇らしげに語るの止めて貰いたいな。 そう思わないか? 320乗り以外のドイツ バイエルンBMW車を買った人達は
WTCCとか思いっきり4気筒 マルニもね つまらん煽りや自演するヒマがあるなら 神戸に行ってインフル貰って来い
323海苔が暴れてんのかw
>>848 320i 323i 325iは確か南アフリカ生産です。
BMWのヨーロッパ車と思って買ったとします。
しかしながら実は生産国は
教育もままならない黒人が大多数を占めるHIV大国が作ってるわけです。
非常に滑稽です。
ヨーロッパブランドと思ってシャネルを正規代理店で買ったのに
実はコストダウンの為、生産国は中国・南アフリカだったというオチと全く同じです。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 20:50:04 ID:I+f46V0x0
>>849 おお南ア寿司野郎!
相変わらずひねくれてるね!おつかれ!
ちなみに、セダンだからね。
耳年増大いに結構。君らしい。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/23(土) 21:03:05 ID:PZ3mygRQO
今日、自家用車の320でたまたま323のすぐ後ろを追走してたら道幅の広いとこで路肩に止めてこっちのグレード確認してからまた発車。323ていうグレードが一番コンプレックス持っちゃってるんだろな。
セダンの320i 323i 325iをヨーロッパ車と思って買ってしまった人は 滑稽です。 ドイツ設計発注ですが南アフリカ生産です。 日本向け100円均一商品とかも 日本発注設計→中国生産ではないでしょうか?
>>851 お前さんがグレード確認するため背後に近づきすぎたから避けたんだろwww
320i海苔です。 昼は会社の日本車、通勤は自分のBMWなので、 ウインカー操作で恥ずかしい思いをすることもしばしばです。 ウインカーとワイパーのレバーを逆に着けるオプションってあるんでしょうか? ご存知でしたら、価格や業者などを教えて頂けましたら幸甚です。
俺の場合、社有車じゃ間違えないが 自分の車で間違える
俺もZ4で、今だ抜いちゃえって時にワイパー全開で凍りつく
ウインカーは大丈夫だけど ワイパーはたまに間違える
皆さん有難うございます! 潟Gイタックさんがパーツや取り付けのサービスを提供しているようですが、 選択肢としては、同社のみでしょうか? 宜しくお願い致します。
アフリカマンがまた現れたと聞いて。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 00:15:55 ID:plPgwsSXO
アフリカマンはいつも通りだね 自分が滑稽に思えないのかね その辺が途上だからアフリカマンなんだろうな 今日も明日も元気にアフリカの風を運んでくれ で、アフリカマンは何の車乗ってるの?さぞかしお金持ちなんだろうな 羨ましいですよアフリカマン
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 01:05:44 ID:i/qKk88DO
スシロー!エンジョイ!
sage
>>854 ごめん!
>>852 修正はやいなw
しかしさあ、ロジスティクス(大雑把に運輸ね)の問題として、
イギリスと日本の中間が南アなんだろうけど、
コレは人件費が安いってだけじゃないんだと思うんだよね。
実際に安いのかも実は知らないんだけど。
どんな理由なんだろうね。
たとえば、日産ではエクストレイルを日本で作り→欧州へ
カラになった船にイギリス(だったと思う)生産のデュアリスを乗せて日本へ、
ってカラクリ。
BMが1週間くらい入院してて、その間家にある国産車に乗ってたら慣れちゃって、
ディーラー出るときにいきなりワイパーやっちゃったw
見送りの営業が笑ってた。
>>859 パッシングしようとしてウォッシャーピュピュッって事がたまにある。
右折待ちで対向車に譲って貰って、曲がりながらパッシングでお礼しようとしたらピュピュw
こんばんわ。 未だに寿司太郎さんをちゃんといじれない人がいるんですね。 高級車海苔って馬鹿ですね。
南アをNGwowdにしてるから知らなかったけど、寿司なんてあだ名が付いたんだw
>>860 ディーラーに相談してみるのも良いかもしれない。
320iには教習車仕様があって、それは右ウインカー左ワイパーなので。
融通の利くディーラーなら、そのパーツを流用してくれるかも。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 04:08:24 ID:i/qKk88DO
スシロー!ぼんじょるの
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 04:34:14 ID:5hCieaa7O
BM乗ってるマダムはスカートノーパンらしい。裏地にべっとり痴垢が… クチャイクチャイ (><;) 精液出させて… ピュピュっと 裏地でオニャニイ
>>870 早朝からなに書き込んでるんだよオマエはw
EクラスのE250CGIには、直噴化された1.8リッターの直噴ターボが搭載される。 ピストン1気筒あたり500ccがベストとされ、トルクのバランスは良いだろう。 ターボ化により、NA2500cc以上にパワートルクが増強される。 ネーミングの250は2500cc”相当”の意であり、これもクリアされた。 アウディでもS4やA4で、ダウンサイジングを名目として、 ダウンサイジングと4気筒エンジンによって、 上位クラスの排気量と同等のパワートルクを獲得し、燃費は向上したとしている。 欧州系雑誌が、従来2500CCクラスのメルセデスやアウディの4気筒化に対してネガティブなコメントは一切無い。 BMWの沈黙はいつまで続くのか。
5シリーズGTもラインナップは直6とV8で4気筒はナシ 安易に流行に乗ることはしないということだろうね
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 10:58:33 ID:fRoMlbLC0
>>872 なんでそーまで必死に4気筒にしたいわけ?
アウディやメルセデスの4気筒化の動きが環境や燃費、ダウンサイジング狙いだなんてのは、
単なる後付の理由でしょ。
本音は販売台数が減ってるので、売値は従来のまま、コストは4気筒で1台当たりの
利益率を上げたいだけじゃん。
それとも4気筒になると従来モデルより安くなるんかい?
少なくもこれだけのプライスの車乗ってて6気筒より4気筒の方がいいなんて
積極的理由はユーザーサイドにはないけどね。
>>870 こういうの待ってたよ!
おまえさんを寿司太郎に次ぐこのスレのスターにしてみせる!
過給器とか補機満載の4気筒のほうがオーソドックスな6気筒より重いし手間掛かるしお金もかかってんジャマイカ。
じゃ6気筒存続万々歳でこの話は終了。
寿司太郎帰ってきてるじゃないか! 最近はどうだ、アフリカの調子は。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 17:35:30 ID:oinebqFnO
ドアロック×1・警告ランプの異常感知×5・排気ガスのセンサー感知異常×1、走行トラブル(走行中のエンジン回転数ダウン)は一度のみ。 買って3年3ヶ月、トラブル多い車やね。 維持費より、しょっちゅうDに行く事が面倒くせ〜! 2006年式323乗
>>879 SFW延長した?
自分のは来年初車検だけど、SFW切れが凄く恐い。
今までで、工賃抜きで30万くらいSFWのお世話になってるんで。
どっかのサイトで延長料17万とか書いてあったけど、延長した方がお得なのかなあ。
最も、トラブルが多発したのは購入直後で、初期トラブルだっただけかも知れないけど。
ここのところは何も起きずに快調。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 18:23:20 ID:yluRjOwjO
俺の南アフリカ産BMWに嫉妬してる近所のオッサンは在日でヒュンダイに乗ってる
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 20:03:33 ID:45by6Eoq0
335でシフトダウン時にブリッピングするのって何年車から?
>>879 トラブル多い?
自分も3年目だけど、ここまで修理皆無。
これから何だろうか・・・
ぐぐってもわからなかったので、ご存じの方教えてください。 中古で323か325考えていますが 後付でクルーズコントロール付けることはできるでしょうか? 320は後からでも付けることが出来るみたいですが、、、、 クルコン欲しければ最初からついている335か330を 買いなさいってことでしょうか?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 20:25:12 ID:+lD5G9JmO
ディーラーに聞いたことがあるが、クルコン後付けは半端ない工賃かかる。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 21:04:31 ID:lau9r1jd0
E46の330に純正のクルコン付けた時は4〜5万で済んだような気がする(もっと安かったかも )。
何も直6を否定している訳では全くなく、 2.5リッタークラスの(日本を含む)国際事情をBMWも無視できないということ。 ちなみに2.5リッター6気筒の場合、1ピストンあたりの排気量が417ccとなり、 トルクフィールとしては2リッター4気筒の方が低中速域において力強く感じられる場合が多い。 中途半端な6気筒と言われる325(特に323)の弱点こそ低中速域のトルクであり、 4気筒で潔い320と、6気筒ハイエンドの335(個人的には330)以外は不完全と言われる所以。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 21:43:52 ID:45by6Eoq0
>>888 今日07の335の試乗したのですが気がつかなかった。
営業の話ではブリッピングするのは08からだと言ってたけど間違い?
>>889 四気筒でいさぎよい320とか、そういうこと言わない方がいいよ。
320の2L、四気筒なんてそれこそ妥協の最たるもんでしょ。
あのでかい車体に2L、四気筒、ノンターボなんてそれこそ愚の骨頂。
それでMスポなんかにした日にゃ、恥ずかしくてめもあてらんない。
じっさい、320なんて箱根のターンパークでセレナとかいう日産のミニバンに負けちゃうわけだし。
892 :
885 :2009/05/24(日) 21:46:29 ID:uTspseZR0
>>886 ,887,888様 レスありがとうございます。
>>886 工賃が相当高いのですか、、、
諦めて330狙った方が良さそうですね。
>>887 E46はマルチファンクションステアリング?に変更すれば
クルコンokみたいでお手軽でうらやましいです。
>>888 そちらのアドレスのコメントで6気筒は後付出来ないって
書いてあるのが気になります。
クルコンなんてアクティブ・クルーズ・コントロールの方じゃないと使い物にならないと思う
>>891 日本には入ってこなかったけど、E34の518iツーリングよりマシだろwww
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/24(日) 22:42:34 ID:PU/iE6MSO
クルコンついてるけど殆ど使わん。
寿司太郎すげぇー
898 :
879 :2009/05/24(日) 23:31:57 ID:oinebqFnO
>>880 さん
車検時にはDからSFWの延長話は無かったです。購入時に最長3年(初回車検時)までしかないと思ってましたが・・・
17万円で延長なら考えますね。
因みにマフラーの排気センサーは4萬円弱かかります。
実際の走行には影響ないから、警告ランプ出ても無視する事も検討してます。
因みに余談ですが、車検後に助手席側の足元にヒューズ1個落ちててDに確認してもらいましたがどこも外れて無いとの事。
この後から排気系の警告ランプ着く様になったんだけどね。
次にトラブル起これば、BMWの足回りは気に入ってますが手放します。
また、タペット音が聞こえるオーナーさんが居ればDに言えば無料で対策キットを付けてくれますよ。
これは新車購入時からのトラブルで、Dに伝える事2年9ヶ月目にやっと直してもらえました。
新型を漸く街中で見かけるようになってきたね。 今日は3台くらい見た。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 00:35:17 ID:TJOV94K10
325のツーリングだけど、トルク不足なんて全然感じないよ 強いて言えば、結構な登りで追い越しかけたときに、ちょいとパワー不足感じるぐらいだよ
>>898 レスありがとう。
どうもネットを見ていると、保証延長はやってるところとやってない所があったり、
やってても、新車購入時に加入する必要があったり、初回車検の時でもOKだったりと、
どうもDによって対応がばらばらみたいです。
うちで買ったDでは、新車購入の時には延長の話は出ませんでした。
今度点検の時にでも聞いてみます。
BMWは地域によって販売会社がバラバラだから、販売会社によるアフターの差が出やすいのかも。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 01:36:21 ID:0DD3NwAa0
>>889 セレナにはいくらなんでも負けないよ。
セレナの車体は走りの方向に振ってない。
ガセか、そいつがアクセル踏めないビビリだったんだろ。
そもそも公道で競争やっちゃいかんよ。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 04:02:49 ID:km0tGHF20
>そもそも公道で競争やっちゃいかんよ。 この一行だけでいいのに 何必死こいてんの?
ドライブから戻ったらダッシュのカップホルダが引っ込まなくなってしまいました...。 助けて! アフリカマン!
正式名称はアフリカーナな。 ちなみにアフリカーンス語はドイツ語というかオランダ語というか英語というか。 あれはすごい。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 12:42:32 ID:TJjhluQQO
中古車で考えてるんだけど、ディーラー以外で買うのってあまりよろしくない? てか、みんなどこで買ってるの?
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 12:54:36 ID:5jirW2K00
>>908 販売店より個体差(当たり外れ)でしょ。
でも横浜・町田界隈の中古屋はやめたほうがいいみたい。
評判悪すぎ。
あと中古情報誌の後ろの方に広告だしてるようなとこ。
囮ばっか。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 21:11:19 ID:Cl0f0t2LO
基本的に中古車は避けた方がいい。グレード落としても新車にしなよ。どーしてもなら認定を推奨。
認定中古車の価格見ると新車買うのためらってしまう。 そんな自分は皆が馬鹿にする320のノーマル仕様 けど無理して認定中古車で買った。 最近ではMspoにすれば良かったと少し後悔している。 やめた方がいいとは思いつつ、ドレスアップを検討中。 取りあえず、外装のドレスアップをしたいんだけど オプションで売っているカーボンリップってどうかな? 黒なんで似合うかなか、、、と思い検討中。 誰かつけた人いる?
>>911 認定であっても、仮に相場より安ければ理由があってのこと。
一般的に、320でもノーマルの方が程度良いのが多いよ。
Mspだと前オーナーが走り込んでいることが多く、はずれの確率はノーマルよりも高い。
さて、
Dにもよるが、新車を1回買うとその後のサービスと次回乗換時の値引・下取り等でアドバンテージを付ける事もある。
特に現金一括で支払うと、上得意様として顧客リストへ赤丸印。
俗に言う ”信用力” を獲得したことになり、金利・サービス・優待等で有利に。
尤も、購入能力という信用力を得たわけだから、次回購入時の交渉権は当然自分側になる。
一回目の購入はきついが、新車を現金一括で買おう。
こんな時代だからこそ320を現金一括で。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 22:40:02 ID:5jirW2K00
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 23:12:39 ID:W2I7ua7NO
ノーマルにカーボンエプロンはあまりカッコよくないかと。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/25(月) 23:23:37 ID:Ehzufcct0
Mspは確かに足が固い、代車で乗ったノーマルの320はそこまで固くなかった。 でも前の車は国産スポーツで足も固めだったから、固いのには慣れていたため 大丈夫。見た目だけなら3Dとか色々あるんじゃないの?
素の320をいじり倒すのって、ワゴンRをドレスアップするのと差が無い。 素の車は素のままでスマートに乗り倒すほうがIQ高めに見える。
H17式のダイナミックパッケージに乗ってるんですけど、今は純正のランフラット履いてて、ラジアルに履きかえようと思ってるんですが、やはり乗り心地は全然変わりますか? ランフラットは17inchで18inchのラジアルにしようと思ってます。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 01:11:20 ID:2gr1DB1oO
ちょいと寿司太郎ー
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 01:14:58 ID:7iWT4/VyO
16インチのRFTから18インチのラジアルに変えたけど 乗り心地は殆んど変わらないかなぁ。 タイヤの種類にもよるとは思うけど。 それと、マイチェン前のMspoはフロントマスクがイマイチだと思ったから 素の320買ってビルシュタインBTSに変えました。 ラジコンとかオモチャ感覚で弄ってるよ。
ランフラットってラジアルじゃないの?
>>891 そんなわけないじゃん,知ったかもいいとこだ。
6気筒の方が機能的に優れているなら,利益率に劣る4気筒車はラインナップから外れているだろうな。
直6にこだわる人って,2L直6・5ナンバーのクラウンにでも乗ってた?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 07:58:25 ID:rmw93ZR7O
最近、前期320を修理に出して、後期320Mを借りたが、グレード知らんくて借りたんで、家に着くまで325借りてるんかと思った。それぐらい街中だと335以外のグレードの差なんか微々たるもん。坂トカ高速ばっか走ってる人は別だが。
>>922 E46までだと4発と6発じゃ”音”ですぐに分かったけど、E90の6発は静か&がさつで、以前のような気持ちよさは薄れた気がする。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 10:42:52 ID:u6vk/C3w0
4発と6発は、交差点一回曲がればすぐ分かると思うが・・・ RFTは、乗り心地が悪すぎて(コンチでも)アジアン・ラジアルに変えた。 総額3万4千円弱でF225・R255の17インチに交換できた。乗り心地はソフトになり 浮いたお金で家族4人で旅行に行った。
3尻のxDrive乗ってる人いる?
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 11:16:48 ID:Vug8F8UBO
>>922 4発と6発は流石に区別つくだろ
そんなんでグレードの差云々言われても説得力がない。
>>927 だから〜、4気筒乗りの正等化理論だろw
クラウンより遥かに高級な320乗ってるんだから
いじめちゃだめよw
>>926 後期のRFTはかなり改善されてると思うが、乗ってみた?
本国ドイツの開発者の大半は4気筒に乗ってると思う。
E250は日本には入ってこないんだよ。 Eクラス4気筒なんて日本には入ってこないな。 4気筒支持者涙目だな
日本語でおk
どうも325あたりが4気筒過給になるのは結構確度が高いらしいね。そうすると今の320に 相当するグレードはなくなるのか?いや、なくならないでしょう。 そのグレードのエンジンは今の4気筒を直噴化したもの(過給なし)か、325相当に積まれる 新エンジンのデチューン/簡略化/小排気量バージョンだろうか? それともそういった安直廉価版エンジンではなく1.6リッター程度の小排気量だが新技術 てんこ盛りエンジンだろうか? 前者だと下位グレード叩きはなくならないだろうね。後者だと棲み分けができて仲良く できるかもしれない。ただし今までの320の位置付けやBMWがラインナップ上のヒエラルキー を見直す可能性が低い(理由がない)ことから恐らく前者になるでしょう。 結局グレード違いのいがみ合いはなくならないし、今の320乗りが予算以外に320相当の グレードを選ぶ積極的な理由付けも得られないままでしょう。(逆にこれがBMの戦略で あり、ある意味では限界とも言えるでしょう) 以上、妄想にご静聴ありがとうございました。
934 :
l :2009/05/26(火) 18:12:35 ID:IkMkzwf80
質問です 5、6年前の320iのバッテリーの耐用年数はどれくらいですか? 親に電話で相談されたので説明書とかは手元にありません 電圧が低いですみたいなランプが点灯し、始動しづらい状況のようです (イグニッションをまわして5回に1回くらいでかかるそうです) 出来ればみなさんの実質の年数が知りたいです 使用状況は通勤で週5往復約20キロが3年ほど その後は1日おきくらいにチョイ乗りとほんのたまに遠出です 実はナビ取り付けのときにだいぶモメたようで ディーラーお抱えの工場に不信感があるようなのです あいまいな質問ですがお答え下さる方がいらしたらうれしいです よろしくお願いします
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 19:51:29 ID:2gr1DB1oO
今すぐ替えろ。
>>929 まだ乗ってません。
もう一世代先の方がいいかな
ハーマンエアロの320に乗ってるおねいちゃんと遭遇 めっちゃかっこいい!惚れたw
ハーマンならば惚れざるをえないな 車に
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 22:25:09 ID:VwFh64AT0
Iさん バッテリーの件ですが、5〜6年なら交換してもよいのでは? うまく使えば寿命はまだあるかもしれませんが、ディーラーの利益優先の過剰整備では無いと思います。 E46・330では6年間、7万キロ走行で無交換でしたが、チョイ乗りの車は3年で交換してます。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/26(火) 22:49:02 ID:YJtUtYlVO
>>938 同意。自分もハーマン好きだな。
ACSも好きだけど、ちょっと派手と言うか、ゴツいと言うか…
ま、素のままが一番なのかも知れないけど。
悪いけど今時AFImp的なあれってどうかと思う。 あぁ車しかないんだなぁって感じ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 01:48:18 ID:R+QbJGNV0
お答えありがとうございます 妥当な交換時期なんですね ナビとバックカメラ(?)取り付けの際の愚痴を散々聞かされたので どーも疑り深くなっていたのかも シンプルなお答えをしてくださった方も感謝ですw その後また連絡がありすぐに工場に持っていかれ 結果、オルタネータ(発電器と言っていたのでおそらく)とバッテリーの 交換で工賃込み10万円弱の見積もりだそうです 他にもネットで調べた私の見解ではオルタネータがそんなに早く逝っちゃうの? と思ったのですが(走行距離は3万5000キロくらいとのこと)・・・ 実家周辺には外国車の電装関係をやってくれる工場が少なく(修理工場併設の 電装メーカー販売店でもBMWは外注に出しちゃうそうです)私も親も知り合いの 業者もアテもないので結局そのままディーラーで修理してもらうことになりそうです オルタネータって高いですね 勉強になりました バッテリーもチャージとかしてれば無交換でいいと思ってました^^ ありがとうございました
947 :
946 :2009/05/27(水) 01:49:57 ID:R+QbJGNV0
アフリカマンはさぼり?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 02:38:23 ID:EGDB5NFn0
最近の3シリーズのオーディオはmp3対応だと思うのですが、iTuneで作ったディスクを 普通に再生できるのでしょうか?
>>949 BMW MP3でググれば幸せになれるかも。
曲名表示させるにはID3タグをV1.1にするといいんじゃなかったかな。
BMってメンテ高いんだね。 国産ならオルタなんて10万km当たり前で持つし、逝ってもOHで2万程度 工賃入れて3万円くらい 確かに新品は高いけど、オルタはOHするようなものだしね。 いやいや、こんなんが頻繁に出てきたら大変だわ という感じでメーター読み220に届いた 210が限界だと思ったけど何か妙に車の調子が良かったなぁ〜 なんでだろ。 もちろんサーキットでの話しね♪
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 08:46:50 ID:AKHKXVM4O
みなさんアルミなに履いてます? やっぱ純正多数?
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 08:52:36 ID:QvxojQm30
自分は皆が馬鹿にする320のノーマル仕様 けど無理して認定中古車で買った こんな奴ばっか
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 13:25:24 ID:WLco8W1iO
折角のいい車なのに卑屈になって乗ってるのはもったいない。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 13:32:39 ID:WLco8W1iO
ちょいと寿司太郎、早く握らないとネタがカピカピになっちゃうぞ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 17:52:39 ID:ry7dpCAOO
>939 なんか鼻広げて気張って加速してるように見えるwww
320と323で非常に迷っています。。。。 どうしよ。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 19:51:16 ID:yTI/0dHiO
320と323ね…他社は考えてないの? 試乗すれば6気筒の方がいいと気付きます。 その違いがわからないorほとんど街乗りなら4気筒でもいいと思いますが…
320も323どっちもBMWなんだから安い方でいいよ
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 20:39:04 ID:iEvzZ+240
E91LCR乗りです。 コンフォートアクセスで、取説に記載されているシート位置復元の条件としての「アンロック時」「ドアを開けた時」の選択ができません。 ディーラーに問い合わせたところ、LCR前のモデルでは確かにidriveで設定可能だったとのことですが、LCRモデルでは何故かidriveでもディラーでコンピュータをつないでも設定不可となっているようです。ジャパンには確認してもらっていますが、2ヶ月以上なしのつぶてです。 ディーラーは、取説の記載ミスとなど言っていますが、そんなのあり?って感じです。 対応策等ご存知の方がおられましたら、ぜひともご教示ください。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 22:09:37 ID:AKHKXVM4O
うーむ。全然わからん
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 22:24:43 ID:U/Z0H9aP0
取説だって人間が書いてるんだからミスぐらいあるっちゅうの 細かいこと気にすんな
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/27(水) 23:41:18 ID:arX/06PN0
335セダン買ったよ!とりあえずインプレ @メーター見れないくらい速い。楽しいというより怖い A鍵持ったままでもエンジンかかるの最近知った B説明書まだよく読んでないっていうか、これからも 読まない。ワイパーもまともに使えない。 C運転した人もみんな怖いって言う。 とりあえず、あっという間に200km出る気持ちよさ(恐怖感) は高い金払って味わう価値あるよ。
>>957 323にしとけ
320は高速や上り坂で余裕がない
いや逆だね 迷うくらいなら320でいい だってどっちでもいいんだろ? 323はどうしても6発が欲しい奴向け
323 → 6気筒でこんだけー? 320 → こんな4気筒見たこと無いわ
320iクーペで決まった
いや、全然同意出来ないな。 320の四発はホンダに較べたらパワー的にはウンコ
そんな事より寿司はまだか?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 08:04:16 ID:GyjUvVPqO
またくだらないスレを…
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 09:32:07 ID:0HIq7hsh0
新車の320買うんだったら 中古の335買った方が幸せになれるんじゃね?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 10:59:48 ID:NnIpFsWF0
中古の335なんて、ほとんど無いだろ?
釣られたのかwww
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 19:24:13 ID:GyjUvVPqO
次はクーペにすっかな E90→E92ってのも能がないか。
>>980 いいのでは?
私もかつてはE34の525と530を新車で乗り継ぎましたからwww
モデルサイクルが永い車だから 買い替えタイミングが合わない時があるよな。 あと2年乗って、その時新型が出ていなかったら もう一度車検をとるか、他車を検討するか悩む所だ
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 03:20:53 ID:rT5i41G7O
僕はE90325からE92335へ。金無駄遣いしてるって思った。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 07:17:30 ID:0YnvfIxfO
それはクーペが良かったから? それとも325じゃパワー不足だったから? まぁ両方なんだろうけど
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 07:49:39 ID:xk/VYZdHO
ちょっと3年程、新型Z4に乗り替えます。
スシローことアフリカマンが居なくなると過疎のスレですか。 なんと情けない
たかが3シリーズでスレ分割しすぎ 320専用、6気筒専用、本スレ。 そりゃ過疎るわな
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 13:39:33 ID:0YnvfIxfO
E90のスレが三つもあるじゃないかw
320中傷専用スレ(笑)
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 19:25:13 ID:aOTWP8150
カローラ320i
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/29(金) 22:25:16 ID:0YnvfIxfO
次スレはスレタイにE91も入れて下さいw
>>991 いやいや、カローラは今年のSuperGTに参戦してるくらいだからw
まぁまぁ。 991みたいなやつってほんとは免許もってないから。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/30(土) 09:03:01 ID:GDKuoeh50
>>991 みたいな車は日本車デザインをパクる中国メーカーと同じで
車に限らず文化的に遅れてる証拠
出す側も買う方もBMWコンプレックスなんだろうな
『320Mスポは高くて買えません。
だから安くて良く似た車を買いました。』
弁護の余地もない民度の低さwwww
そろそろ俺様の出番が来たようだな。
俺様の神がかり的なスゴい書き込みで、 お前らの度肝を抜いてやろう。
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'