【TOYOTA】シエンタ Part20【まだ生産継続中】

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 07:35:42 ID:ps65NdKRO
シエンタ - 支援多

援助交際(支援)ばっかやってそうな中年の車って響きが嫌なので、別の車にしました。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 07:48:19 ID:6eLfOxcYO
ガソリン給油口ギリギリまで入れて42リットルですか?
それともタンクのみで42リットルですか?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 08:50:26 ID:KT6tIcP+0
>>952
援交やってそうな車じゃないやね
クラウンあたりのイメ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 08:55:43 ID:usotbP6B0
ブローバイガスはエンジン内部で発生する物だから
満タンとは一切関係無いかと思うのだが。

単にこぼれたガソリンが加熱されたエンジン周りの
パーツに引火したとか。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 09:01:49 ID:iPn1SYdo0
安田成美とガキのウソ家族CMがうざい
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 10:48:29 ID:2QRDVZyB0
>>939
7リットルて、どこ情報?
うちの前期FFの取説には約6リットルと書いてあるが。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 12:29:49 ID:H47Kq6L80
>>957
6L残ってると9km/lだとしても50kmは余裕で走るから慌てて給油する事無いよね。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 13:07:39 ID:uiCmgYea0
>>957
マニュアルにそうかいてあるんならそうですね・・。
すみません。
営業マンに聞いたことを鵜呑みにしてました。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 14:38:14 ID:jmfXbhYQ0
3000km程度走行してオイルレベルゲージが半分くらいになっていたんだが、これってオーバーホール必要かな?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 17:11:39 ID:utcjmLYv0
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 17:36:39 ID:vCSwFOJU0
>>947
電子制御のノズル噴射量の誤差と
走行・駆動系の機械的な誤差とじゃ比較になんないと思われ。

そもそもそこまで言うなら自分の車両の距離測定誤差を把握して
脳内補正してる?
ホントに気にする人は高速道路の`ポストを使ったりして
補正係数を求めたりするらしいけど。
もちろん100m単位でしか測定できない上に走行レーンのウロウロで
変化もでるから結構長めの距離でやるみたいよ。
それでも、さらに神経質なこと言うなら同じ区間を数本測って
平均値を取らなきゃ話が進まなそう。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 17:58:43 ID:GXx0tXJcO
細かいな。ただ単に同じだけガソリン入れたいだけだろ。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 18:26:00 ID:6eLfOxcYO
面倒くさがりなので、少しでも多くのガソリンを入れて、
積もり積もって、一回でも給油回数を減らしたいだけです…。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 18:38:21 ID:5ylUyV8F0
少しでも多くガソリン入れるってことは、それだけ車重が重い期間が長いわけだから、
その分積もり積もって燃費悪くなるぞ。
まぁ誤差以下だろうけどな。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 18:47:02 ID:GXx0tXJcO
でも時間の価値考えたら何回もスタンドいくよりは安上がりだろうな。タブン
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 18:51:48 ID:AYqUZeDIO
おーい!
みんな本気でそんなに燃費気にすんのか??
俺は付いてる燃費計で十分なんだが…
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 19:51:18 ID:Y6iT88Qu0
常に燃費表示にしてるとつい気になって
走り方とか燃費重視になる。
トリップメーター表示にしておくと走行距離
が気になる。
総合的に考えるとどちらがエコにいいんだか。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 22:25:52 ID:/Cayoelg0
つーか、シエンタ乗ってる時点でエコに少しは貢献している。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 00:42:54 ID:Gm0KREf40 BE:679568472-2BP(0)

>>949
GPSは三角測量だから当然高度もわかる。
20年前は速度は5キロ単位、高度は10メートル単位だったが、今は速度は1キロ単位、高度計は今の機種には付いてないが同じくらいの精度と考えられる。
タイヤは磨耗程度ではせいぜい1%程度の誤差。
たとえ1ランク扁平率の違うタイヤに変えて、タイヤの径を変えても3〜5%程度の違いしかでない。

それよりパルスが頻繁に狂うことの方が重要。
2分に1回ぐらい桁違いのパルスになり動かなくなり20秒ほどしてリセットする繰り返し。
その間は平均値でも割り出してるんでしょうかね。

まあ満タン燃費計測も車の角度で入る量は変わるし、温度でガソリンの膨張率に違いがでるし、タンク内のガソリンが減ると空間に揮発したガソリンが埋めるわけだから誤差も尋常じゃないけど。
車載の機器がデジタルと言えども妄信してはだめだと言うこと。
GPSもデジタルの最たる物だけど今は数万キロの距離に対して数メートルの誤差だからもっとも信用できると思う。
ちなみに燃費系でのベストは自動車専用道路を60キロ走行して21.5k/lでした。
天候は雨でしたが、渋滞の為速度は60キロ〜80キロを維持、大きなアップダウンが1箇所ありそれがなければあと1k延びたでしょう。


971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 12:13:04 ID:ejpyLAAU0
良かったときは燃費計を表示させ、悪いときはトリップにしてる。

みんなそうじゃないの?
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 13:12:13 ID:jleCY2fT0
・・・いや、いつもAトリップにしてるが。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 16:40:04 ID:1jZ1NC2r0
後継車種の発売いつなんだよ
はやくせーよ
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 17:31:08 ID:+YQsE24K0
都内で燃費計12-12.5くらい。
エアコンガンガンだしこんなもんか?
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 18:32:33 ID:oyEtX1XbO
我が家のシエンタは北関東のド田舎生息でリッター9〜10だよ。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 19:10:28 ID:sa8Hsr7R0
>>974
上出来でない?
>>975
ストップ&ゴー多い?じゃなきゃちょっと悪くない?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 19:50:43 ID:oIdcidwv0
>>974
都内だけゆうてもあきまへんがな。わて、都内での最高は19.7kmやで。
日曜日、首都高、午前、ガラスキ、エアコン少々かけてな。ほんまやで。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 19:52:08 ID:oIdcidwv0
7月だからエアコン少々ではなかったわ、ガンガンや。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 22:35:24 ID:H6toZ98S0
首都高ならソレくらい常識。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 00:08:33 ID:7tgEvzJW0
>>970
シエンタを愛する測量屋が通りますよっと。

GPSの件が無茶苦茶だよw
GPSは三角測量?
GPSは衛星との時間同期をとって、電波到着時間の差分で位置を割り出してるだけだぞ。
そのGPSを複数台使って測量するのが三角測量だよ。
あなたがイメージしてるGPSは単独測位って言うの。
精度は機種によるから一概には言えないが、どんな機種でも水平方向に比べて高さ方向はかなり精度悪いからね。
一般的なGPS測量機ですら、水平が数メートル、高さがその倍くらいの位置精度だよ。

板違いレス、スマソ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 01:15:54 ID:IviFXj6N0 BE:679568472-2BP(0)

>>980
そらあ知らんかった。ありがと。
でも高度誤差が多くなる理由がわからん。
時差を利用してるんなら同じ精度で高度計算できるんでないの?
もともと軍事衛星なんだから高度誤差は致命的な気がするし。
20年前に高度の計測単位が10メートルだったんだけど、いくらなんでも現行機種は数メートル単位だよね
ちなみに私が使ってるのはほぼ最上位機種ですけど。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 01:49:12 ID:7tgEvzJW0
>>981
>でも高度誤差が多くなる理由がわからん。
受信出来る衛星は上空からの1方向からだけだろ。仮に、地球の裏側の衛星からも受信出来れば
高さ方向の精度も上がるだろうな。

>もともと軍事衛星なんだから高度誤差は致命的な気がするし。
信号にスクランブル掛けてる。L1だけ解除されたんだっけかな。

>ちなみに私が使ってるのはほぼ最上位機種ですけど。
測量機なのか、カーナビなのか、ハンディなのか知らないが、受信衛星数や衛星方向、マルチパスなんかでばらつく。
計測表示単位と計測精度は違うからな。高さは±10メートルくらいの精度と思ってていい。

持ってるGPSの高度精度が知りたければ、三角点や水準点の上にGPSを置いて、高度表示を見ればいい。
おそらくGPSは楕円体高表示になってるだろうから、その表示からその地点のジオイド高を引いてやって、
その三角点や水準点の標高値と比べてみれば分かるさ
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 06:59:28 ID:HwfFbx4mO
>>971
軽い現実逃避?w
俺は基本的に積算表示かな。
年間5000`も走らないから燃費はあまり気にしない。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 11:00:06 ID:ey+NnvxI0
次スレスレタイ
▼TOYOTA▼トヨタシエンタ No21▼SIENTA▼
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 15:37:37 ID:IviFXj6N0 BE:776650144-2BP(0)

>>982
使ってるのはカーナビで、受信衛星の表示があるが1個だけでの受信では位置特定が出来なくなる。
最低2個ないとダメ。

スクランブルがない状態だと誤差は60センチから1メートルらしく、スクランブルをかけて誤差を約6メートルに拡大してるとなんかに書いてあった。
昔は定期的に数百メートルずれたが最近はほぼない。(解除されたのはこのスクランブルね)
それでも時々数百メートルずれるときもある。
きっと軍事演習か、米軍が非常事態にでもなっているんだろうと思ってる。(イラク戦争の作戦中に多かったような気がする)

衛星からの信号の時差をカウントしているのなら衛星からの距離がわかるわけでしょ。
2個の衛星からの距離と、その衛星同士の距離が分かるわけだから水平位置だろうが、高度だろうが精度は一緒でしょ。(3点とその3つの距離が分かってるんだから)
受信衛星が1個だと位置を見失ってると言うことは2個以上で計測しているのは明らかだと思うし大概それ以上の衛星を補足しているよ。
まあ2個しか受信できなくてその位置が水平線に近いなら誤差は大きくなるだろうけど。

>持ってるGPSの高度精度が知りたければ、三角点や水準点の上にGPSを置いて、高度表示を見ればいい。
>おそらくGPSは楕円体高表示になってるだろうから、その表示からその地点のジオイド高を引いてやって、
>その三角点や水準点の標高値と比べてみれば分かるさ
難しすぎもっと簡単にわかりやすく言って。
専門用語を並べ立てて煙にまいてるみたいに見えるよ。
986949:2009/07/27(月) 15:59:12 ID:1v41mRfT0
>>985
なんか勘違いしてね?

衛星が2個で位置特定出来る訳無いと思うが。地球は球だし回転してる。
最低3個の電波を受信出来無いと高度どころか位置すらままならない筈。

イラクかアフガンか古い話なんで記憶が定かじゃないけど
昔のπDVDナビは数百メートルどころか海に浮かんでいたw
2週間くらい使い物にならなかった記憶なんだが。

漏れは馬鹿だけど普通にぐぐるだけで言いたい事は判るが?
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 18:24:00 ID:nxc7aatcO
つーかおまいら何が問題で何の話してるの?
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 18:33:22 ID:q2SQgYK60
>>985

>>986はよく理解してるよ。

GPSは3個の衛星で位置特定して、4個目で時刻同期を取ってる。

スクランブルは元々掛かってて、湾岸戦争時はさらに精度を落としたんだよ。
スクランブルを解除したのは数年前
ちなみにそれでも数百メートルなんて絶対にずれないw
あなたが経験を言ってるなら、衛星を補足出来てなかったからだよ。
ずれると感じるのは表示されてる地図に対してだろ?
GPSが取得した緯度・経度の数メートルのズレを地図上にうまく落とせなかったナビ側の問題だよ。
GPSの精度が数百メートルズレれば、世の中エライ事になるw
ちなみに精度悪化要因は、太陽の黒点やフレア、雷、強力な無線なんかもあるよ。

水平だけで考えて、例えば360°中、180°以内の衛星3点から中心を求めるのと、
360°各方向からの衛星から中心を求めるのでは、どっちの方が精度が良いか理解出来ないか?
衛星配置を立体的に考えて、高さの場合、地面より上の180°の面でしか衛星を補足出来ないだろ。
だからGPSは高さ方向に弱いんだよ。

殆ど義務教育に出てくる用語なんだけどな。出てこないのは楕円体高とジオイド高くらいかな。
三角点と水準点は分かるよな?
国土地理院のHPで成果表と点の記が見れるから、三角点の成果表に標高とジオイド高が載ってる。
その標高値とジオイド高を足したものが楕円体高になる。
GPS機器では補正を掛けてない限り楕円体高表示になってるから、
点の記を見て、その場所へ行き、GPSの表示高度と楕円体高を見比べれば?
ついでに、ナビでも緯度・経度が表示出来るだろうから成果表のと比べれば?
世界測地系対応のナビなら緯度経度も成果表と比較できるよ。ソニー製とかは座標変換しなきゃダメだけどw
これ以上分かりやすくは言えんw
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 18:48:58 ID:y3ZbTF8Vi
gps論争でスレの残りを消費してろ。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 19:21:30 ID:HwfFbx4mO
どなたか次スレ立てお願いします。
俺携帯で無理ポ。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 21:50:21 ID:jyx+l1zUO
17年式の中古のシエンタに乗り始めて1ヵ月。
普通の道では鳴らないのに、産業道路の大きい道を走ると必ず同じ場所を通過するとき、ブーブーと音がなります。
なんでしょうか、この音は。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 22:08:24 ID:JlF4Ru5m0
>>991
そこのアスファルトが荒れてるんじゃないの?
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 22:40:45 ID:tDQ6dT9g0
わざと音の出る車線表示の塗料があるのでは?
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 22:43:59 ID:IviFXj6N0 BE:776650728-2BP(0)

>衛星配置を立体的に考えて、高さの場合、地面より上の180°の面でしか衛星を補足出来ないだろ。
>だからGPSは高さ方向に弱いんだよ。

なんで?測定するのは地面より上の立体空間いいわけでしょ。
3個の衛星と車の6辺の距離が分かってるわけでしょ。
全ての衛星が水平線近くにあるわけじゃなし、真上にいる時だってある。
2機が低い位置にあり1機が真上にあっても高度誤差が多くなるの?
真上の1機の距離はまんま高度だよね。
あなたの言い方だと確認できる3機の衛星が全て線上に位置すると、ある方向に誤差が増えるわけ?
だとすると高度だけに限った誤差じゃないよね。
それが米国防省が言ってる60センチから1メートルの誤差なんだろうか?

>>986
それはどこのメーカーですか?
私は初期のソニーを二回所有しましたがスクランブル誤差は最大数百メーターでした。
海に出たことはありません。




995949:2009/07/27(月) 23:02:48 ID:1v41mRfT0
>>994
書いてあるけど?w π=パイオニア初代のDVDナビだよ。
スクランブル解除かどうか判らないけど、衛星の位置をズラした事があったんだよ。
これは新聞ネタにもなったし毎日車に乗っている人は覚えている人多いと思う。

ズレが出た後に公式HPにとズレるかも知れないって書面が載った。
「ちょ〜遅杉だぜパイオニアwww」と記憶しているのは間違いない。
その後は思いっきりズレた事はない、地図が古いので空中浮遊は時々したけどねw
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 23:04:21 ID:UgKt2AXk0
2ch創成期から居る俺が初めて言おう。


ス レ ち が い だ !

997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 23:15:09 ID:3FT/QHax0
ベテラン面するなら、ついでに次スレも立てとくれ。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 23:43:40 ID:1v41mRfT0
脱線していたお詫びに次スレ立ててきたぞ ホレ(゚Д゚)ノ⌒

【TOYOTA】トヨタシエンタ Part21【後継不明】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1248705686/l50
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 23:46:32 ID:nUdSOIW30
しまった!重複したお。
俺も立ててしまった。
【TOYOTA】シエンタ Part21【まだまだ生産継続】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1248705893/l50
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 23:47:36 ID:WxEV03Xf0
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'