日産はハイブリッド車を作れない11

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 11:08:36 ID:xcT9DXyn0

好評長寿スレ第11弾

ホンダから189万円の新型インサイトが発売され早くも2万台を超えるヒットを記録
それを見たトヨタが新型プリウスを205万円で発売すると発表するなど
日本が世界に誇る自動車メーカーの両雄が激しい火花を散らせています。
自動車雑誌だけでなく新聞や一般のニュースでも大きな話題となるなど
かつてのBC戦争以来、自動車業界にとっては歴史的な出来事です。

そうした中、かつてBC戦争でトヨタと争った日産は・・・orz

あらかじめ言っておきますが、日産自動車は「完成車メーカー」なのですから
販売台数たったの128台という、ほとんど実験車レベルのティーノハイブリッドは、
完成車メーカーの製品とは到底認められません。
2010年に完全自社開発のハイブリッド車を出すそうですが、実際に製品として発売されてから大いに語ってください。
電気自動車にしても、まだ日本で市販されていない以上は語るべきものは何もありません。
それとGT-Rが環境悪であることは誰の目にも明らかなんですから、それを踏まえた上での発言もお願いします。

では「ハイブリッド車を作れない日産自動車」をマターリ語っていきましょう。

前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233591941/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:22:42 ID:yWx0v1kW0

2getズザー

作ることはできても開発が..
開発より外部調達が日算のポリシーだから仕方ないけど。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 14:02:41 ID:mh2m6AM20

プリウスvsインサイトスレがずいぶん盛り上がってるなあ。

日産は、いつになったら同じ土俵に立てるのやら。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 15:27:00 ID:2IyCeHAz0

ゴーンは今の状況をどう考えているのかな？
自身のハイブリッド軽視戦略が今の状況を招いているんだが。
売上や利益にはそれほど影響なくても、これだけハイブリッド車が注目されている中
トヨタホンダに対して企業イメージで大きく水をあけられ、そのダメージは計り知れない。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 15:52:00 ID:x1xx6BvS0

ハイブリットも出せない会社が電気自動車なんか
作れんのか？
作れんなら前倒しで予約販売でもしろよな！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 16:21:38 ID:na4GVRf0O

ゴーン氏は優秀だったが結局はコストカッター。
彼も人間だから間違う事は必ずあるんだから結局はそれを諫めたり
改善提案をだす事が出来ない無能役員共がハイブリッド市販への最大の足枷。
日産は企業というより学校みたいだな。
ゴーン先生と生徒達って感じか。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 16:22:43 ID:GMwCaUMzO

電気自動車自体は出すんだったらすぐにもだせるだろ。

問題はやはりバッテリー容量と充電時間だな。夏場にエアコンつけっぱなしで満充電200kmは走らんと実用には厳しい。

そんなこんなで出し渋っている内に三菱に先を越されたんだろw

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:16:10 ID:skqqmmm+0

つうかな。
現状の電池の実力じゃぁ、エンジンの最適運転も、減速回生も中途半端にしかできない。
結局ハイブリッドといっても、確実にメリットがあるのは、アイドルストップだけ、なんだよ。
今年にもマツダがアイドルストップを採用した普通の車を出す、と言う話だが、
それが、いまのハイブリッドの似非エコぶりをあぶりだすだろう。
つまるところ、クソ高い電池とインバータを積んだ、高くて重いだけのシステムに成り下がるんだよ。
そうなると、出さない、というのはひとつありだった、と言うことになるかもね。

ついでに言っておけば、トヨタのTHSは、一定速度で走っているときに、エンジン回転と車速の関係を制御するために、
モーターを回し続けなければならず、結果として、無駄に発電、放電を繰り返すことになる。
だったら、アイドルストップだけのシステムを、どうして日本では売らんのか？と。
安くて効果的なシステムのほうが求められていると思うんだがな。
日産も来年ハイブリッドを出すそうだけど、んなことより、より広範囲に普及が期待できるアイドルストップに力を入れて欲しいね。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:31:24 ID:zgHR5qU70

アイドルストップ付きディーゼルスカイラインでどうだ！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:01:35 ID:glsQyuGp0

>>8
だからIMA

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:10:51 ID:skqqmmm+0

>>9
>アイドルストップ付きディーゼルスカイラインでどうだ！

いいねぇ、アイドルストップ付きディーゼル！
おだてられついでに書くかな。

今回のプリウスvsインサイトの全面対決も、
裏を返せば、数々のハイブリッド車が世に出たものの、
厳然たる事実として、見た目の差異がはっきりしていて、
かつ、コンベ車と比較できない専用車であるプリウスしか販売的に成功しなかった。
実質的な効果よりも、見た目のステータスを求める客にしか売れていない。
つまり、今でも、所詮ニッチでしかないのだよ。

先のアイドルストップに加え、去年あたりBMWが採用したオルタネータによる減速時の回生、
なんてのが普及すると、実質的な効果を重視する層は、こっちを選ぶだろう。
そして、そのときEVが出ていたとすると、見た目のステータスを求める層はそっちに行く。
となったときに、ハイブリッドって単にお荷物になってしまう。

いずれにせよ、ハイブリッドの技術は一旦解体され、
普及できる技術とそうでない技術に分かれていくだろう。
となったときに果たしていわゆる「フルハイブリッド」に行き着く先があるのか？

むしろトヨタは追い込まれている、と思うけど、どうよ？
プリウス捨てて、カローラアイドルストップを出せるのか？と。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:22:35 ID:scSBWtAj0

NV200バネットのアイドルストップディーゼル出して欲しい。
無理そうだけど

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:37:55 ID:boV8ebhWO

バネットいいね
乗用モデルが4ATなのが痛いけど
乗用モデルだけはCVTにして欲しい

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:58:12 ID:Ekqev0Qb0

>>11

既にヴィッツでアイドルストップ出してるじゃん。
次期ヴィッツはさらに進化したシステムにするという噂。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 00:01:07 ID:umx8bHgaO

>>6
外資の上下関係って日本企業以上に厳しいんじゃないかな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 08:08:04 ID:XByQrnJv0

>>14
情報ありがとう。
Yarisだけだと思ってた。＾＾；

新技術ってのはこれだね。
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=ba2543f4-d0c3-47da-8984-317a0d12b611

果たして、カローラに広げられるか、でトヨタの覚悟がわかるだろうな。
プリウスの上級移行もその布石かもね。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 11:18:01 ID:wG127Yrq0

>>11
＞先のアイドルストップに加え、去年あたりBMWが採用したオルタネータによる減速時の回生、
＞なんてのが普及すると、実質的な効果を重視する層は、こっちを選ぶだろう。

一見すると正論に思えてくるが、これも詭弁でしかない。
BMWが「ハイブリッド車を1万台作るよりエネルギー回生システムを100万台に
採用したほうが効率がいい」と言っていたらしいが(それも何年前の話だ？)
これって既存技術の延長でしかない、言うなれば普段からの新車開発の一環
でしかないんですよ。
燃費改善技術なんてどんなメーカーも重箱の隅をつつくレベルで常に行っている。
それを、さも「新技術ですよこれからの主流ですよ」とやるんだったら、
今までBMWは燃費改善技術を何もやってこなかったのか？って話になる。

アイドルストップにしても、もう何年前から言われてる話だ？
しかもそれが今まであまり普及しなかった理由は何だと思う？
これは次の君のレスまで残しておこう。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 11:21:12 ID:wG127Yrq0

あとね、決定的な要素を挙げておこう。
ご存知かと思うが、環境対応車の税制優遇でハイブリッド車は期間限定ではあるものの
自動車取得税と重量税が100％減税されるんだよ。
まあハイブリッドカー以外もEVやクリーンディーゼルも含まれるが、レアケースなので割愛w
これは言うなれば「国がハイブリッドカーにお墨付きを与えた」ことに他ならない。
つまり国策としてハイブリッド車を普及させましょうと言っているわけだよ。

このことが持つ意味は非常に大きいよ。
たしかにアンチハイブリッド派が問題点として挙げることは一考の余地はあるが
ハイブリッドカーを否定するのなら、それはトヨタだけでなく国策も否定することになる。
つまり、この板でトヨタ叩きするんなら国も同様に叩くのかってこと。
アンチ活動どころの話じゃなくなってくるんだよ。

あと、トヨタももしかしたらカローラを「捨てる」覚悟を決めたのかもしれないね。
プリウスが205万円～の価格というのなら、他社だけじゃなく自前の他の車も影響は避けられないだろう。
カローラはそもそも「国民車」としての使命を背負って開発された車。
だが今となってはその使命も終えた。連続首位もフィットに奪われた。
それなら、これから軸足をプリウスに移すことも十分考えられる。
パッケージングに優れたプリウスなら、ミニバンからのダウンサイジング組も十分担える。
これを機に車種整理を行い、プリウスに生産資源を集約することも可能になる。
そうなってきたら、日産はおろか効率いい車種構成を持つホンダやスズキすら苦しいよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 12:40:52 ID:a0ZzspMHO

>>18
君に文句がある訳じゃないのとスレチなのを先に言っておく。

国策自体が何考えてんだボケ！というこのご時世だから、
穿った見方をするとトヨタとホンダの献金か…という話にもなる。
古い車に乗ってる人の新車買い替えに助成金出してる
ドイツの方が合理的。
ついでに本当の意味でのエコ替えする人には銀行やローン会社が
低利の長期ローン設定してさ。
消費税を10パーセントにしても取得税と重量税なくすとかしないとダメだよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 14:20:01 ID:Z6P4MMlE0

>>19
もともとスレチな話を持ち出したのはあなたの方じゃないかというのと
あなたの話は全てが架空の条件、たられば論でしかないよね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 14:40:12 ID:a0ZzspMHO

>>20
違う。スレチなのは俺の文章。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 14:51:49 ID:a0ZzspMHO

ついでに言うとハイブリッドに助成金出しても底上げなんかにならないよって言いたいだけ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 15:34:08 ID:bMOOmX4h0

>>22
>>4

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 18:21:26 ID:a0ZzspMHO

>>23
日産(ゴーン)がハイブリッドに関してどう
考えてるかなんて知ったこっちゃないよ。
でも、製造工程から考えるとハイブリッド車が
環境に本当に優しいのかは俺には判断つかない。電磁波問題もあるみたいだしね。
古い車を今の排ガス規制をクリアした車に乗り換えさせた方が、
手っ取り早く金が回ると思うだけだよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:42:23 ID:+7nw63mf0

>>24
ドイツ信者なのか知らないけど、君が賞賛するその制度もドイツで問題になってはいるようだけどね。
スレチだからこれ以上は書かないけど。

あと
＞環境に本当に優しいのかは俺には判断つかない。

君の判断なんてどうだっていいんだよ。興味もない。
ただ、少なくとも国がその有用性を認めているのは事実だし、また世界的な流れになってきているのも事実。

＞電磁波問題もあるみたいだしね。

じゃあEVも燃料電池車もNGだね。
あなたが今使っている携帯電話もそう。即刻使用をやめたほうがいいよ。

んでスレタイに話を戻すと、君の言うことは「日産はハイブリッド車を作れない」理由には全くならない。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:55:34 ID:XByQrnJv0

>>17
アイドルストップが普及しないのは、発進性がいまいちだから、だろ？
そらまぁ、そこはモーターで走行できる形式のハイブリッドならば、カバーできるからね。

ただ、いまどき、そういう発進性がどう？ってのは脇に置いてもいい時代なんじゃない？
そうなら、より燃費/費用効果が優れているアイドルストップのほうが、
より廉価な車に対しては向いているのは言うまでも無いな。

その上で、EVがあるとなると、ハイブリッドの行き場は所詮長距離を走るための大型車、
ってことにならないか？

それが本末転倒ってことはわかるよね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:56:53 ID:a0ZzspMHO

>>25
なんか妙な絡み方してるけど、ちゃんと俺の書き込み読んでる？
自分に酔ってんじゃないの？
今回の税制優遇ってプリウスやインサイトクラスならまだしも
LSも100%取得税免除されるんだよ。
実燃費は良くて8～9㎞/Lのインチキハイブリッドもだ。
トヨタがかなり優遇される制度でしかないわけ。
それと電磁波問題は現行プリから子供にはヤバいレベルの電磁波
出てるらしいよね。
なぜか日本のマスコミは取り上げないけど。

何言いたいかっていうと、君は国が認めてるから正当だって
バカみたいに繰り返してるけど、その国は大した調べもせずに
穴だらけのおかしな制度を今回に限らずいっぱい作ってる
でしょっていう話だ。
それならドイツの制度の方がまだマシだろっていうだけ。

君に賛同するのは日産のハイブリッドがまだウンコレベルなとこだけだよ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:23:53 ID:con43QcB0

ディーゼルは割高で重量も増えるが、コストは搭載車種のバリエーションを
増やせば下がるだろう？ステージアとかプレサージュとかエルグランド
そしてスカイライン。いっそプリウスみたいにディーゼル専用車をつくって
も良いかも？ＥＶのインフラが整うまでの繋ぎはディーゼルで良いんじゃ
ないのかな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:49:51 ID:zyEU/gPqO

>>28
ディーゼルは増えすぎるとガソリンが余り、それを消費国に輸出するためにCO2をせっせと出して相殺してくれるわけだが、それで良ければ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:52:23 ID:IOhdfWgkO

クリーンディーゼルの燃費が悪すぎる。
エコカーとは呼べないだろ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 00:51:10 ID:Cg5DFtYi0

>>28
ディーゼルの高コストは、主には触媒に貴金属を使うことによるもの。
こればかりは原材料のコストなので下げようがない。
なんでVWがわざわざガソリンターボに力入れてるのか分かるか？
ディーゼルは利益が出ないからなんだよ。

つうか、根拠もなくトヨタホンダの献金でハイブリッドが優遇されてるとか
そういうのも風説の流布に当たるから、発言には気をつけようね。
君はもっとしっかり勉強してから書き込みしたほうがいい。

32 ：31：2009/04/07(火) 00:52:19 ID:Cg5DFtYi0

>>28
すまん、後半部分は>>27に宛てたものだ。
同じ人が書いていたと勘違いしちまった。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:04:05 ID:zlSufnUl0

>>31
しょうがないなぁ。じゃぁうちの会社がＶＷのハイブリッド
開発しているらしいから、社販で買えるまで待つか。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:10:16 ID:nt1ytW8h0

「全く売れてないスカイラインでハイブリッドを出す」という時点で、
日惨にはハイブリッドを普及させようという考えは全くなさそうだ。
そもそも、売れてしまうと困るような代物なのかもね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:14:24 ID:TWadrKwf0

最近の何かにつけてはエコだの環境にやさしいなどはっきり言って
反吐が出る。
エコエコ詐欺だこりゃ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:23:58 ID:FGwgZFSn0

近々、世界で一番売れている日産ハイブリッド車が登場するよ。
俺の予言に間違いは、ないっ！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:28:31 ID:AEJIQkJm0

ハイブリッド車なんて普及するわけねえだろｗ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 11:32:04 ID:xPS7XwKU0

日産はCVTで低燃費だから大丈夫だよ
実際スイーツなんか
CVTとかハイブリッドとか区別つかないんだから

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 12:12:16 ID:DHulF3XX0

>>38
ひとまず、フィットを上回る燃費の車を出したら認めてやる。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 12:32:01 ID:/K0nP7Jb0

日産はCVT使っても燃費悪いのは、技術が無いから？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 16:00:31 ID:9+SYYHYFO

何故、○○が世界で一番燃費が良い日産車になったのか…

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:11:02 ID:CpvJYwiX0

>>40
技術なんて崩壊しているんでしょうね！
悲惨中のの悲惨

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 23:47:35 ID:c7fP2lcE0

いやもう、苦肉の策だし、必死だけど、ある種ハイテク。
そうかぁ、CVTウォーマーに加えて、減速回生に、ニュートラル制御、NAVI協調までありなのか。
なぜそこまで意地になる。＾＾）

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090331/168096/

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 23:59:42 ID:j8XpHjFx0

日惨だもん。

作れるわけ無い。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:51:38 ID:kim3ynuJ0

いっそ日産には、エンジンはオフセットクランクでアトキンソンサイクルなエンジンに、
可変動弁と可変圧縮比機構をつけて、スロットルレスにして、
排気量半分にハイコンプレスなターボ＋ストイキ直噴。
CVTはウォーマーにアイドルストップは当然として、
電動オイルポンプに発進ロックアップ、
さらには最適動作点制御にNAVI協調変速。
これに、ランキンサイクルと熱電素子つけて、熱回収しながら、
オルタネータ回生と協調して、エアコン、その他補機も全部電動化。

それでも、絶対、ハイブリッドじゃない超燃費車を是非。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:02:54 ID:izMQeVIc0

ハイブリッド車を通り越して電池自動車を造るのは自殺行為だぞ！
もしどうしてもハイブリッドはいやだとしたら燃料電池にしろ！

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:08:46 ID:wrYAK6MR0

だから、来年には手始めにフーガとスカイラインのハイブリッドを出すってば。
マジレスは禁止？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:33:51 ID:WZQOFOkU0

仮に日産がハイブリッド車を作る場合、トヨタホンダに特許料とかを払うの？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 20:10:43 ID:gie2Y8tr0

>>47
もちろん、マジレス禁止！

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 20:14:25 ID:S41AY7M50

クラウンハイブリッドがズッコケてるのに。
ただ搭載しても燃費かわらねーし、意味ないんだよな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 23:37:28 ID:rhYScAAF0

>>50
うん。プリみたいな専用設計でなんとか商品価値を出せる
それがいまのハイブリッド車の実態

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 08:35:21 ID:EpkuDlGW0

>>51
時代が変われば求めるものも変わり車の形も変わる。
ワゴンRの登場で軽自動車のほとんどがトールスタイルになったように
今後プリウスやインサイトのような形状がスタンダードになる可能性もある。
日産はいつまで時代に取り残されたままでいるつもりですか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 08:45:27 ID:nTjDmt2IO

そんなの出したってインサイトみたくプリウスに潰されるだけじゃん
セレナハイブリッドの方がまだ売れそう

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 10:05:06 ID:BT+m3j0n0

ハイブリッドは、所詮、燃費のいいガソリン車。
本質的にコストパフォーマンスが悪い、
つまり、燃費改善のため、エンジンにガソリンタンクと発電機に蓄電池、モータを同時に積んで走らなければならないものであり、
そこに技術的革新は無く、ただ技術的に複雑なだけである。将来は、自動車の動力が内燃機関から電機モータ等に変わる過渡期に一時期存在した特異な存在として記憶されるでしょう

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 12:45:01 ID:qOFeaOMG0

日産は燃費のいいクルマ無いんだからハイブリッド必要だろ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 12:47:00 ID:jwJg5Z1KO

今年の秋にフーガのハイブリッド、何年後かに電気自動車出すよ

ってマジレス禁止か

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 13:19:43 ID:7b53v6w20

>>56
マジレスはいいんだけど、現実問題としてまだ具体的な情報がない。
プロトモデル完成してても実際の発売日が決まっていない以上、語るべきものはない。
もうひとつ言えば、サンヲタがデタラメなハイブリッド不要論を展開するからおかしくなる。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 16:42:32 ID:bq2zIWOUO

今年のモーターショウに電気自動車出せるかね?

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 17:30:00 ID:nTjDmt2IO

不要っていうか、プリウスと戦える力ある車か、別の価値ある車じゃなきゃ出す意味なくない？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 18:38:07 ID:2ZofkoEwO

フーガの予定は来年だろ
今年などといい加減なことを書くとアンチのえさになるから気をつけれや

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 19:25:59 ID:7b53v6w20

いくらサンヲタがハイブリッド車不要や否定論を言おうとも
現実にはインサイトは売れてるし新型プリウスも成功は約束されている。
別にハイブリッド車じゃなくてもいいが、それに匹敵する魅力ある手駒がない。
ハイブリッドカーに興味のある購買層は、日産ディーラーに行くことすらない。
ハイブリッドカーの役割は、かつてのスポーツカーのそれに似ている。
つまり、集客マシーンでもあるんだよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 20:18:32 ID:ppHxsUqy0

>>53
悲惨のＨＶなんか買ったら、毎月クレームで販売店通いにならないか！？
しょせん技術がなくて、見切り発車だろうからね！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 20:26:44 ID:90oTM6Du0

>>53
300万円以上するセレナを買う馬鹿なんているのか？
どうせ燃費も大したことないの目に見えてるしな。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 22:06:08 ID:U/CwAA+R0

初の量販HVがセレナHVだとしたら
その時点で終了、マーケティングの大失態だろうな
専用車こそが評価される現実を受け入れず
ルノー傘下になる前の他社批判にのみ終始した企画部門が再興したと捉えられるかも知れんな

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/16(木) 12:57:23 ID:L/m/G+oG0

日惨は売れたら困るんだよ

どうせデキが悪いからね

ＢＣでも日惨ＨＶは失敗するって予想してたしね(笑)

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/16(木) 16:19:05 ID:MpWaydny0

ホンダのハイブリッド事業は黒字になったことがありません

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/16(木) 16:49:02 ID:L/m/G+oG0

>>66
お前の脳内には日本市場分しか容量ないんだな(笑)

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/16(木) 18:18:30 ID:a4kX8mFAO

>>62-65
存在しない車まで必死に叩くバカアンチワロス

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/16(木) 19:14:29 ID:mIH0WqH60

日産スカイラインクロスオーバー…新型が今夏登場
http://response.jp/issue/2009/0416/article123347_1.images/228355.html

デュアリスでいいじゃん。ハイブリできるのか？
草々並みの馬鹿メーカだな。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/16(木) 19:39:25 ID:AgqtJp9e0

>>69
本当にあきれましたよ！
悲惨には考える力ってないんでしょうかね！？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 07:15:17 ID:6GXFhep00

>>64
いや、セレナだけは日産車でも特異な売れ行きだから
ＨＶをベース車プラス３０万位で出せたらまだわからんよ。
Ｇで250万、ＨＳで280万位ならそこそこ売れるべ
フーガＨＶは出しても売れねぇよ。

>>69 >>70
同意。
またスカイラインの歴史に恥を塗るな。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 11:15:07 ID:n4gV3EQdO

ビーン社長はミニバンがお嫌いだから、ムラーノHVにしましょう。

どんがら大きいからバッテリー積みやすそうだし。
レクサスRXのHVぐらい売れるかもよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 11:42:41 ID:xbuorVGO0

EVってのは既存自動車メーカーにとってはやっかいな存在なんだよね。
趨勢としてはそちらに向かうのは間違いないんだけど、出来る限り先延ばししたい。
なぜなら既存メーカーの技術的アドバンテージが一気に失われて、業界への参入障壁を
低くするからね。
だからこそ、技術力のあるメーカーは水素エンジンなり、ハイブリッドなり、少しでも
技術的困難のある方向に進もうとするし、逆に技術的に厳しいメーカーがEVに乗り気な
わけなんだけど。
もちろん純粋に消費者の視点であれば、競争が起こって価格が下がるのは喜ばしいこと
なんだけど、日本で働く労働者としての視点も持っていれば、また別の意見を持つと
思うんだけどね。自動車業界で働いている者に限らず。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 13:26:37 ID:EQImHXY/0

ハイブリ作れないから猫プロジェクトだなんて・・・
ここに出てくるデラマンまじかわいそうｗ
http://diamond.jp/series/inside/09_04_10_001/

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 00:54:23 ID:/t49shCYO

日産車オーナーは喜ぶんじゃないか？
荷物も積めるし、一輪で取り回しも楽だし、人力だからエコだよね
普段仕事で使ってるから操作も慣れてるだろうし

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 13:34:46 ID:EnSn5ryn0

そうか、日産はエンジン技術でホンダやトヨタに劣るからEVを推進しようとしてるのか。
かといってそれで勝てるとは到底思えないけど。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 15:51:57 ID:oxOT8nBZ0

>>69
EXの日本版を出す出す言ってたのがやっとって所だろ。
ステージアの後継として待ってた人間もある程度いるんだし。
これまでスカイラインの名前使ってインフィニティの名前使わない辺り
もう日本市場にはインフィニティを展開する価値は無いと判断したって事だろうな。

馬鹿はアンチだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 16:04:30 ID:2hMMnVlX0

プリウスの生産計画拡大、「新型」予約２万台超で検討
4月18日読売新聞

来月発売する新型のハイブリッド車「プリウス」の生産計画台数を積み増す検討に
入ったことが１７日、明らかになった。
トヨタは、３代目となる新型プリウスの国内販売を月１万台程度と想定していたが、
４月１日に受け付けを始めた購入予約が２週間余りで２万台を突破する人気ぶりに
なっているためだ。

今月から始まった「エコカー減税」や、エコカー購入者向けの補助金が
追加景気対策に盛り込まれたことも、追い風になった。
トヨタは新型プリウスの生産を堤工場（愛知県豊田市）など国内２工場で近く
開始する。月産４万５０００台のうち１万台を国内で販売、３万５０００台を
輸出する計画だったが、計画台数を積み増すため、堤工場などに他工場から
１００人以上を派遣した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000009-yom-bus_all

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 16:38:49 ID:LKkrAgIUO

次期セレナのHVには興味あるなぁ！
内容と価格によっては欲しいかも。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 16:45:14 ID:YFfTYbCs0

尺オタ「ポルシェはハイブリッドが作れない」

(現実)
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/62iaa/070918-025/
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/07/026/index.html

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 17:25:04 ID:M2pf70Uo0

日産のEVって戦略的にいいんじゃないかな。
古いプラットフォームをごまかせるし、鉄板が薄い理由も正当化できる。

俺は買わないけどね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 17:35:22 ID:fEWRI4igO

スーパーハイテンとか知らないんだね（笑）

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 17:48:13 ID:sS4ytIDd0

ハイテンなのは草々。
ハイテンションじゃなくて、「ハイ！テンパってますね！」なのです。

草々、ハイテンオメ。

ごめん、おまえ鋳物工場だったな。
わりぃわりぃ、お前イモだったね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 18:15:53 ID:a0HmdQeW0

>>82
悲惨では使いこなせない鉄板のことだろ！
与太やポンタは使いこなしてるのにね～
悲惨 ← もう、技術はありませ～ん

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 21:58:18 ID:oxOT8nBZ0

>>84
頭大丈夫かい？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 21:59:06 ID:oxOT8nBZ0

>>83
お前は妄想に逃避するだけだからハイテンションじゃないよなwwwwwwwwwwwwwwwww

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 23:53:34 ID:hVc0fOZt0

>>79
アルティマと同じようにまたトヨタからハイブリユニット買うのか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 00:34:20 ID:uh+EdeTO0

>>87
もう与太も悲惨には売る気はないってさ！

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 00:41:40 ID:wpiR7gIi0

与太が糞過ぎたからアルティマの次のムラーノハイブリッドをキャンセルしたんだろwwwwwwwww

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 01:26:14 ID:DyAWi84s0

>>89
＞与太が糞過ぎたからアルティマの次のムラーノハイブリッドをキャンセルしたんだろwwwwwwwww

妄想以外の何者でもないと思うんだけど、頭大丈夫か？
妄想じゃないなら「与太が糞過ぎた」ソースを出してもらおうかな。

さて、反論できるか、言い訳するか、逃げるか、楽しみだね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 03:35:12 ID:wpiR7gIi0

>>90
へー、糞すぎ以外の理由で提携解消して自社開発なんてありえるの？wwwwwwwwww
電池だってニッケル水素に退化させなきゃいけなかったしねぇwwwwwwww

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 09:34:51 ID:nmpJ5RQK0

>>91
まあ、なんだかんだ言っても、全く作れないメーカーよりましなわけだがｗ
韓国のメーカーとかでさえ作ろうとしてるのに

日産は韓国メーカー以下決定！

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 11:27:32 ID:uh+EdeTO0

>>92
悲惨以上に悲惨なメーカがまだ有ったの？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 14:46:23 ID:wpiR7gIi0

>>92
え？全く作れないって？いつまで現実逃避続けてるんだ？wwwwwwwwwwwwwwww

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 17:51:37 ID:BBpUayqQ0

>>91
＞へー、糞すぎ以外の理由で提携解消して自社開発なんてありえるの？wwwwwwwwww

いくらでもあり得るだろ！
金額だったり体裁だったり日産側の技術的問題だったり。
www馬鹿にとったら日産のやることはすべて正しいからトヨタが間違いってことになるのかもな！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 23:51:39 ID:wpiR7gIi0

>>95
トヨタが出来の悪いシステムでぼったくったり
トヨタより出来の良い車作られたら困るから難癖付けたりって事？
それなら十分あるだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 08:22:36 ID:C68EK/px0

>>96
たかだか電池を載せ変えようとしただけじゃん。
それも火災になったり爆発事故を起こすような電池に。

リチウムイオン電池が性能的に優れているのは確かだが安全性はまだまだ。
つうか安全性確保できるんならとっくにトヨタが採用してるだろ。

まあ、今まで何度も笑わせてくれた日産が、リチウムイオン電池ハイブリッドで
どんな大コケぶりを披露してくれるか楽しみだよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 12:42:20 ID:IMeQwnS+0

>>97
>リチウムイオン電池が性能的に優れているのは確かだが安全性はまだまだ。
>つうか安全性確保できるんならとっくにトヨタが採用してるだろ。

こいつのトヨタ信者っぷりは笑えすぎるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前本当に妄想大好きで頭おかしいのなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 20:09:33 ID:lqze80AN0

>>97
市場で事故が起きる前に、工場で感電死続出だったりしませんか！？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 20:40:55 ID:ciW1uHTq0

>>98
君の日産信者ぶりのほうが笑えるよ(・∀・)

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 21:02:41 ID:d+7u3x/80

日産信者というより、怨霊ではないかと。
日産は偉いやつに取り付かれたもんだ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 21:37:21 ID:IMeQwnS+0

>>99
そんな程度で死者続出ならとっくにニュースになってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>100
笑えるのはアンチの頭悪さと無知さと妄想の激しさだけだろwwwwwwwwwwwwwwwww

>>101
取り憑いても相手にもされないほどのカスがお前らよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 22:05:34 ID:d+7u3x/80

必死にレス返している草々が一番カスだと俺は強く感じている。

日産は、こんなカスがファンだから凋落したんだ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 22:33:43 ID:tMtUnrlf0

>>102
>そんな程度で死者続出ならとっくにニュースになってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

栃木の日産社員によるリンチ殺人件はどうなのかね。臭草社員クン？
ついでに日産顧客情報流出の件は？臭草社員クン？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 23:53:56 ID:IMeQwnS+0

>>103
必死なのは妄想ネタでもなんでも叩きたがってる馬鹿アンチだけだろwwwwwwwwwwwww

>>104
そういう事件が何か関係あるんですか？頭大丈夫？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 23:59:56 ID:5dPadEiU0

早くティアナかスカイラインのステーションワゴン出して下さい。
2500でお願いします。

ＳＵＶは要りません

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 00:01:17 ID:d+7u3x/80

あの秋葉原の事件から一年だね。

草々、日産ファンは哀れだな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 00:05:33 ID:5rDFa09V0

>>107
秋葉原事件と日産ファンがどう関係あるんだ？頭大丈夫か？wwwwwwwwwwwwww

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 07:36:45 ID:mgc/YVbG0

日産の派遣工員

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 12:54:40 ID:PC27Wkks0

ＨＶの次にＥＶがくるのは事実
しかしこれからＨＶが百花繚乱時代を迎えようとしている事実

日惨はＥＶ時代まで生きてられるのかね(笑)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 12:57:02 ID:9zF3Qs0o0

日産にこいつがついているから大丈夫だ！

36 名前：仮面の忍者☆嵐Ｙ32ゴリマッチョ ◆DFaiJqSEhM ：2009/04/21(火) 09:51:35 ID:ybmAoP9T0
ちんちんしゅっしゅっしゅ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 21:21:36 ID:ZIV66Yvy0

>>109
関東自動車はトヨタの生産子会社。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 21:33:06 ID:PpHTNW3P0

>>112
悲惨より与太の子会社の方が、良い車つくってるね！！
悲惨は、与太の子会社以下ってことなんですね！？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 21:43:45 ID:ZIV66Yvy0

>>113
つまんねー煽りだな。
もうちっとはましなこと言えねーのかよ。
頭悪いな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 21:57:10 ID:C+uOzCNH0

>>114
wwwを連呼する人よりはマシじゃない？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 01:23:36 ID:x1axhyLm0

>>115
全然マシじゃないよ。この秋葉辺りからの一連の流れ見ても
馬鹿丸出しだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 07:34:40 ID:VDTzCiou0

>>115
なるほど
君の言うとおりのようだ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 12:46:58 ID:ZhOWzrlq0

www連発してるヤツは自分が馬鹿丸出しだとわからないんだな

　
　　あ、だからwww馬鹿っていうのか　納得

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 20:08:55 ID:BEPtt34B0

>>118
このスレ見て、悲惨車は絶対に買わない事を決意しました！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 00:26:42 ID:Fl1b93Es0

>>118
馬鹿ってのはお前の様に知識無し考える力無しで
低脳な煽りしか出来ない奴の事をさすんじゃないのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 12:03:45 ID:thfiZRZy0

>>120
＞知識無し考える力無しで低脳な煽りしか出来ない奴

まさにwww馬鹿そのものじゃん。
鋳型のこと以外は煽りだけだし。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 12:24:11 ID:1Nfg/jg60

買春容疑で日産社員逮捕＝女子高生２人相手に－神奈川県警

さいたま市大宮区のホテルで女子高校生２人に現金を渡し、みだらな行為をしたとして、
神奈川県警麻生署は２２日、児童買春・ポルノ処罰法違反容疑で日産自動車
（東京都中央区）パワートレイン開発部のエンジニア船越秀一容疑者（３４）＝
神奈川県伊勢原市高森＝を逮捕した。同署によると、全面的に容疑を認めているという。

（2009/04/22-16:31）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009042200687

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 16:14:21 ID:Fl1b93Es0

>>121
鋳型wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が知識も知恵も日本語読解力も0なのは分かったから
恥かきたくなかったら黙ってた方が良いぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 17:54:03 ID:e/lOkhdP0

>>123
もしかして｢鋳型｣と｢鋳物｣で草生やしてる？
おまえ的にはヒットしたのかもしれないが、一般的にはどうでもいいことだ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:23:45 ID:Fl1b93Es0

>>124
これはお前が知識０なくせに語りたがりな馬鹿って事の証明なんだよ、馬鹿君wwwwwwwwwww

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:27:05 ID:A/3ukbtW0

語りたいというか、日産のだらしなさを糊塗するようにしているのが草々だろ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 14:36:48 ID:oeitXq0G0

>>126
は？馬鹿アンチがひたすら馬鹿発言を繰り返してるのを笑い倒してるだけだろwwwwwwwww

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 17:21:10 ID:hyWraAOh0

草々必死だな。
ハイブリッドが作れない事を認識してくれ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 17:43:28 ID:oeitXq0G0

>>128
は？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 18:49:48 ID:vF3Ek19C0

>>129
は？だって。

　　　　　　　ハイブリが作れるのなら、このスレは要らない。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:08:34 ID:oeitXq0G0

>>130
このスレとお前は必要の無い存在って事だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:12:10 ID:vF3Ek19C0

ハイブリが作れることを書いてくれよ。草々。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:26:36 ID:iqncEfzQ0

>>129
社員くん！現状認識しなさい！！
認識した頃には、悲惨は終わってると思うが！！
笑えるよ悲惨社員は！！！

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:40:24 ID:oeitXq0G0

馬鹿アンチに現状認識は無理ってのが>>132-133だけでよく分かるなwwwwwwwww

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:48:00 ID:vF3Ek19C0

現状で日産はハイブリッドがあるのか？

そもそも草々は>>1すら読んで理解できていないのでは？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 22:51:23 ID:oeitXq0G0

>>1の馬鹿書き込みなんてまともに読む価値もないだろwwwwwwwwwwwwwwwww

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 22:54:49 ID:vF3Ek19C0

では、君はここにいる必要もないね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 02:21:28 ID:k6L3KsAjO

フーガハイブリッドも試作品しか作れなそうな悪寒。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 06:11:18 ID:XZQPkBTJ0

>>137
>>1自体が存在の意味が無い、つーか馬鹿アンチ自体存在する意味無いなwwwwwwww

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 08:31:24 ID:J1mJbutj0

ハイブリッドなんて所詮ニッチだよ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 13:00:42 ID:CoU0iZkx0

日産なんて所詮軽メーカーとのハイブリッドだよ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 13:46:48 ID:k6L3KsAjO

軽OEMが売れるということは一応ブランド力はあるんだな。
ただ肝心の開発力がない。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 15:49:31 ID:RSeoCDY10

もうね、完全に同意しちゃったｗ

400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2009/04/24(金) 02:57:17 ID:1O0dg9i40
トヨタとホンダに旧プリとインサイトＯＥＭ供給してもらえば！
どうせ主力車種全部”タイ製”にするんだから
他社からＯＥＭ供給してもらう車の方が売れるんでしょ？

もう国内工場全部閉鎖して、ＯＥＭ供給商社で良いじゃん！！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 22:31:16 ID:XZQPkBTJ0

そんな妄想に同意してどうするんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 14:18:33 ID:0DCyCPJlO

ハイブリッドＯＥＭは日産の悲願。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 15:10:08 ID:tChmxuFSO

>>64
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/04/23(木) 23:13:53 ID:Y0UgJ/1yO
180cm以上は乗れない車インサイト、プリウス
ttp://www.edmunds.com//media/roadtests/comparison/2009/honda.insight.vs.toyota.prius/09.honda.insight.rint2.500.jpg
ttp://www.edmunds.com//media/roadtests/comparison/2009/honda.insight.vs.toyota.prius/09.toyota.prius.rint2.500.jpg

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 17:48:03 ID:wl/n23fZO

日産を擁護するわけじゃないけど、日産はハイブリッドじゃなくて完全電気カー開発してるからでしょ。
数年後は立場が逆転するかもよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:13:39 ID:eXqSC6rs0

>>147
しない！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:14:50 ID:HXVMxrqD0

>>147 俺もこのスレ見かけて同じこと書こうと思って来たら、書かれてたな。

ハイブリッドは過大評価されすぎだと思う。

たまたまバブル絶頂期のアメリカで、プリウスがセレブのおもちゃとして注目され、
例によって海外での評判が日本に逆輸入されたから
ハイブリッドマンセー的な風潮が広がっただけでしょ。

開発当初はトヨタの技術陣自体、
「こんな中継ぎの中途半端な開発を、期限切られて一生懸命やらされるなんて．．．」
って、社長に反発してたそうじゃん。

プリウスが出る前なら、一般人でも「そりゃそうだよな。ハイブリッドとかは過渡期の技術でしょ。」
って、普通に判断してたと思うけど．．．

流行にあっさり流されて、今やハイブリッドマンセーを叫んでる連中を見ると、
典型的な「衆愚」を見る思いだな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:23:55 ID:Kbf9jWjm0

>>147-149
ハイブリッドは電気自動車の技術をたくさん使ってますよね。
中間技術というわけでなく、電気自動車の技術をです。
それを市場に展開するまでに計画と開発と製造をこなさないといけません。

電気自動車は例え計画が出来ていても製造販売まで出来ていません。
途中の過程はどうでしょうか、負けていないといえますか？

少なくとも、実践的な技術やその手前の開発、特許競争にすら負けているのは明白でしょう。
電気自動車どころかハイブリッド車すら作れないのです。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:31:24 ID:HXVMxrqD0

>>150
> 電気自動車の技術をたくさん使ってますよね。

イメージだけで語るなよ。

ハイブリッドはあくまでもガソリン車であって、電気自動車とは全く別物だよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:41:21 ID:Kbf9jWjm0

電気と化石燃料機関の両方で動くのをハイブリッドと解釈してね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:52:31 ID:HXVMxrqD0

>>152
> 電気と化石燃料機関の両方で動くのをハイブリッドと解釈してね。

これもまたイメージだけで喋ってる典型例だな。

>>152を言うなら、プリウスはハイブリッドじゃない。
ガソリン車がほんのちょっとだけ、電気で走るだけだもん。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2237603.htmlの回答4とかね。

人間が海で泳げるからって、「ヒトは水陸両棲」とは言わんでしょ？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:57:17 ID:Kbf9jWjm0

参照文献は適正ですか？
こちらで一般的なハイブリッドの概念からはじめましょう。

ハイブリッドカー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC
ハイブリッドの定義
(中略)
1997年に発売されたトヨタ自動車のプリウスが契機となって一般への普及が始まっている、内燃機関と電動機を組み合わせた、「化石燃料 + 電気式のハイブリッド車」 ( Petroleum Electric Hybrid Vehicle ( PEHV ) )を中心に記述する。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:59:50 ID:5E1o9tnw0

>149
> 開発当初はトヨタの技術陣自体、
> 「こんな中継ぎの中途半端な開発を、期限切られて一生懸命やらされるなんて．．．」
> って、社長に反発してたそうじゃん。

ソースは？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 19:03:26 ID:HXVMxrqD0

>>154

俺は>>152の定義が、「イメージだけで喋ってる典型例で、お前それ変だよ。」って指摘してるだけ。
プリウス自体をどう定義するかには無関係だし、wikipediaの記述には問題ないと思うよ。

あくまでも問題あるのは>>152の記述の方でしょ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 19:06:29 ID:Kbf9jWjm0

そうか、悪かったね。
おれはこれが同義だと思ってた。

(俺のレス)電気と化石燃料機関の両方で動くのをハイブリッド
と
(wiki)内燃機関と電動機を組み合わせた、「化石燃料 + 電気式のハイブリッド車」 ( Petroleum Electric Hybrid Vehicle ( PEHV ) )

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 19:09:01 ID:HXVMxrqD0

>>155 プリウスがアメリカでセレブに人気！って報道が絶頂だった頃、
雑誌にいくらでも載ってた開発ストーリーに書いてあった。

多分amazonでプリウス開発ドキュメントみたいな本1冊買えば載ってるんじゃね？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 19:31:44 ID:Kbf9jWjm0

ほんとに悪かったね>>156。

はっきりといいたい。
切り口変えてもカワンネーな。
お前馬鹿か、アホウか？死ねよっ、草々！

日産はハイブリッドが作れないでしょう。
(>>150に戻る)

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 19:32:08 ID:MEEKtm+bO

>>149
過渡技術か
確かにそうかも知れないがそれは次の技術がどんなもので何時現在の技術を置き換えるかに寄るわけだよね
電気自動車は古くからアイデアは有ってまた開発もされてきた
だけどまだガソリン、ディーゼル車を置き換えれるだけの物にはなっていない
インフラの問題も有るし、それ以前に航続距離や価格の問題もある
世界中が日本の様な先進国ばかりって訳でも無ければ、近距離使用が中心って訳でもない
だからむしろ電気自動車の方が地域限定的な技術になる可能性もあるよ
結局燃料電池車も含めて次の広く使える技術まではまだまだ時間はかかるってみんな認識してるんじゃないかな
だから現実のハイブリッド車に高い評価が与えられてるっていうのが俺の認識
長レススマン

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 19:54:03 ID:5E1o9tnw0

>158
ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/index.html

いまじゃ、こんな感じで全方向から究極のエコカーへ向かってるんだけどなぁ。

> 雑誌にいくらでも載ってた開発ストーリーに書いてあった。

具体的に何か覚えてない？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 20:00:37 ID:hyu+eHmf0

>>159
馬鹿でアホウなのは馬鹿アンチだけだと思うぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局感情と妄想でしか書き込めない生物のようだしwwwwwwwwwwwwwwwwww

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 20:00:53 ID:5E1o9tnw0

「プリウス」の創造。それは21世紀モデルへの挑戦だった。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/98/envrep98/pdf/end/prius_ttl.pdf

「プリウス　開発ストーリー」で検索したら、これが一番上だった。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 20:04:23 ID:hyu+eHmf0

>>160
先進国以外でエコのために金を使う余裕のある人がどの程度の割合いるか考えてみようwwwwww

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 20:12:14 ID:Kbf9jWjm0

草々、もうこいつはこれなねーだろうなぁ。
ID:HXVMxrqD0こいつだわよ。わっはっはっは。

ageだこのやろうw

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 22:36:53 ID:MEEKtm+bO

>>164
電気自動車なら尚更だよね
既存インフラで大丈夫なハイブリッドならば車体価格が下がればそれでＯＫじゃないかな？
エコや燃費に関して過大評価ってのは分からなくも無いけど、ガソリン、ディーゼルから現実で半歩先に進めたハイブリッドって評価じゃないかと思うよ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 22:37:12 ID:hyu+eHmf0

>>165
お前って妄想大好きだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも俺がお前の様なゴミ相手にwwwwwwwwwwwwも付けずに
真面目に話するわけ無いじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 01:25:19 ID:3fRaawSg0

［オーランド（米フロリダ州）　２１日　ロイター］　次世代の環境対応車として注目されるプラグイン式のハイブリッド車。家庭のコンセントで充電できるプラグイン式の普及にはオバマ政権も力を入れる。
　一方で、コスト面やインフラ面が足かせとなり、米国で本格的に普及するには高いハードルがあるとみられている。
　米エネルギー省が管轄するアルゴン国立研究所のダン・サンティニ氏は、大容量のバッテリーを搭載するプラグイン・ハイブリッドについて、動力源となる電気自体は火力発電などによって作られるものの、
ガソリン車に比べて１台当たりの二酸化炭素排出量は少ないと指摘。将来的に電気が原子力発電や風力発電で賄われることになれば、プラグイン・ハイブリッド普及による温室効果ガス削減効果はさらに大きくなるという。
　米政府はプラグイン方式の開発に力を入れており、オバマ大統領は２０１５年までに１００万台のプラグイン・ハイブリッド車を普及させる目標を掲げている。オバマ政権が打ち出した景気対策の中には、
バッテリー関連製品の製造・開発に対する総額約２０億ドルの支援も含まれる。
　また、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）<GM.N>が市場投入を計画するプラグイン・ハイブリッド車の「シボレー・ボルト」は、２０１０年後半にも市販されるとみられる。
　しかし、高価な大容量バッテリーを搭載する「シボレー・ボルト」の販売価格は、トヨタ<7203.T>のハイブリッド車「プリウス」に比べると約２倍の４万ドル前後になる可能性がある。
　プラグイン・ハイブリッド式バスでの実績があるノースカロライナ州立大学の専門家、イワン・プリチャード氏も「プラグインは完璧な解決策ではなく、最も安価にもならない」と語る。
　また、プラグイン・ハイブリッド車の充電には４─８時間かかるが、自宅やオフィスなど、さまざまな場所にバッテリー充電ステーションが設置される必要がある。
　充電ステーションを販売するクーロン・テクノロジーズの創業者、リチャード・ローエンサル最高経営責任者（ＣＥＯ）は、米国内にはプラグイン・ハイブリッド車を充電できる
ガレージのような場所がある家庭は５０００万世帯しかないと指摘する。一方、米国内を走る自動車の台数は２億５０００万台に上る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090426-00000998-reu-bus_all

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 08:55:21 ID:AB2eL60F0

日本だってインフラ整うの何時になるか判らないしね
先にインフラが整わなきゃEVなんていつまでたっても次世代のままさ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 12:36:00 ID:djmeRN5UO

EVはメス主婦向け、近距離往復位には使えるだろ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 15:52:07 ID:iqhlIqPNO

電気自動車は、インフラの問題もあるが、
電池の充電容量、充電速度が劇的に向上しない限り普及はない。
当分ガソリン、ハイブリッド車の時代は続くよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 20:16:51 ID:J6KzVTCy0

そう思い込みたいんですね

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 22:43:34 ID:xwZjqKRYO

でも俺も現実にはそうなりそうに思うよ
ハイブリッドもまだ完成した技術じゃあないけど、今現実に我々の手の内にある使えるカードだし技術の完成を待っていたのでは時間も金もかかり過ぎる
問題点は少しずつでも改良出来るだろうし
トヨタは本当に良いタイミングで出したと思う

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 00:23:31 ID:TFD/qy0V0

金も資源も無駄にかかるカードですね

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 05:24:09 ID:HLht/Vf1O

何で勝ち組メーカーが電気を前面に押さないのか分かった気がする。
まだまだ早いんだな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 12:52:43 ID:6Ed3agWY0

今日の工業新聞ではEV普及の不安が募る中のスバル＆三菱EV発売だとさ
年産1000台がリチウムイオンの量産効果が出る最低ラインだそうだ

ここでもＨＶもあり、量産効果が得やすいトヨタ・ホンダは圧倒的有利だよな
米国のボルトも値段がプリウスの2～3倍だそうだし

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 18:45:25 ID:TFD/qy0V0

んじゃまずフォークから投入で日産スバルに供給するAESCはかなり有利だろうねwwwwwwwwwwwww

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 21:04:28 ID:fUlOw9GU0

草々よ、そうやってまたハイブリッドカーから話をそらすのか。
よっぽどハイブリッドカーが嫌いなんだな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 03:04:03 ID:QHobBaUV0

>>178
ニコイチの半端物なんか嫌いなのに決まってるだろうwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーかそのバッテリーはHVにも使う事ぐらい分かってるよな？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 12:40:18 ID:aYd2Stnt0

＞ニコイチの半端物

日産そのものじゃねーか

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 21:29:00 ID:DhsWKQkZ0

どっちにせよ、新型プリウスが出たら日産はもう対抗手段がない。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 20:52:20 ID:c54tECq90

フーガとスカイラインのハイブリッドなど、

誰が買うんですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

アホですか？日惨は。

・・・あ、アホですか。やっぱりね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 21:14:51 ID:kXKR4tnJ0

日産の電気自動車が発売って頃には、トヨタ、ホンダのハイブリッドカーは、１５０万円くらいかな？
同等の価格でないと意味がない。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 02:40:25 ID:XqpuxQi6O

薄利多売は馬鹿の商法
高すぎはだめだけどある程度の値段すら払わないってヤツには売らなくていいよ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 08:22:56 ID:uZNT8OSV0

>>184
＞薄利多売は馬鹿の商法

日産の軽自動車のことですね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 15:13:52 ID:6wKc7IOP0

薄利多売って大量生産を可能にするだけの設備と人員が必要なくせに
利益率悪いって奴だからハイリスクローリターンなんだよねwwww
つーかハイブリッドをそこまで値段下げるとローリターンどころかノーリターンじゃね？wwww

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 16:47:48 ID:jg5OlT6c0

>>186 そのための税金投入でしょ。良い悪いはともかく。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:35:53 ID:+coDK3EQO

日産は終了なの？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:39:34 ID:ILk6FYWT0

日惨なんかに税金投入したら、
税金滞納者になるからな。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 03:08:26 ID:YGCwG0Gj0

どうせ元々払ってないんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 12:59:04 ID:iv/yuq690

環境だけでなくて、安全面でも遅れが出始めました。
本当に悲惨です。

http://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2009/090423_02.html

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 12:31:09 ID:kvNorRQQ0

環境、安全面は言うに及ばず、

デザイン面でも遅れてますので、日惨ラインアップをご確認ください。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 18:03:52 ID:LTN/YHun0

知恵が遅れてる馬鹿アンチの戯言をご確認くださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 18:15:20 ID:QjKxtHnJ0

>>193
社員くん復活ですか！？
世の中の大勢に認められない車作り、ご苦労ですね～

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 18:20:37 ID:r7ObfGCd0

>>193
草々先生
来年中に出ると噂されているセレナＨＶの出来は如何ですかな？
昔のクラウンマイルドハイブリッド並み？www
それともティーノＨＶシステムの焼き直しですかwwwww

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 18:30:09 ID:OU1odgTR0

　　　　　糞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞
　　　　糞　　　　　　糞糞糞糞糞糞　　糞糞糞糞糞糞　　　　糞糞糞糞糞糞糞
　糞糞糞糞糞糞　　　　　　糞　　　　　糞　　　　　 .糞　　　　　　糞　　糞
　糞　　　　　 .糞　　　　　　糞　　　　　糞　　　　　 .糞　　　　糞糞糞糞糞糞糞
　糞　　　　　 .糞　　　　　　糞　　　　　糞糞糞糞糞糞　　　　糞　　糞糞
　糞糞糞糞糞糞　　　　　　糞　　　　　糞　　　　　 .糞　%8

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 21:11:01 ID:WaifNsXiO

>>195
スズキツインハイブリッドの鉛電池を大量搭載してハイパワーと低燃費を両立させます。
但しバッテリー搭載スペースが増えるので５人乗りになります

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 23:06:04 ID:kvNorRQQ0

>>193

遅れているのはオマエだろｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 23:07:36 ID:B2ion3ad0

>>198
>>195 >>197はスルーですかｗｗｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 23:52:40 ID:a8AP/vNY0

>>199
FFのHVはニッチの隙間商品なので今後も発凍結だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一応フーガHVだけは出すがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 23:56:30 ID:kgemo4eC0

草々、またお前か。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 23:57:54 ID:a8AP/vNY0

×発凍結
○開発凍結

草々さんが回答拒否なので、勝手に書いてみますたwwwwwwwwwwww
どーせフーガHVも出す出す詐欺だろーがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

せいぜい三菱アイのEVをOEMしてもらうのが精一杯だろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 00:37:06 ID:jwNAYkuu0

で、結局、日惨はハイブリッド作れないんでしょ？？？？？

マジで。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 01:36:26 ID:7be/i3XR0

>>202
ここまで馬鹿な妄想を続けられるとは凄いな。さすが馬鹿アンチwwwwwwwwwwwwwwww

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 07:10:23 ID:Fl8XkgFTO

レクサスLS600hLのOEM→プレジデントハイブリッド
レクサスGS450hのOEM→スカイラインハイブリッド
レクサスRX450hのOEM→ムラーノハイブリッド
クラウンハイブリッドのOEM→フーガハイブリッド
旧アルファードハイブリッドのOEM→エルグランドハイブリッド
エスティマハイブリッドのOEM→プレサージュハイブリッド
新プリウスのOEM→ティアナハイブリッド
シビックハイブリッドのOEM→ブルーバードシルフィハイブリッド
併売プリウスEXのOEM→クルーハイブリッド
インサイトのOEM→ティーダハイブリッド

これで完璧！
ハイブリッド車総合商社NISSAN

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 07:41:37 ID:/vsReqAC0

>>205
妄想乙ｗ
レクサスGS450hはシーマHVだろうがｗ

追加するぞ
CR-Z→シルビアHV
フィットHV→ノートHV

207 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/07(木) 09:06:17 ID:V0deGG1s0

技術的にはともかく、ゴーンが許可しないのかねぇ？＜ハイブリッド
e-4WDも広義のハイブリッドといえばハイブリッドなのかもしれんが、
エネルギー回生しなきゃハイブリッドの意味は半減だからなぁ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 11:26:55 ID:7be/i3XR0

今時そんな事言ってる情弱がいるのかwwwwwwwwwwwww

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 12:02:26 ID:YwHJ4wrz0

>>207
半減どころか、回生がなければほとんど意味をなさないよねぇ。
こんな面倒な機構を付けるのは、燃費向上の為だけなんだから。
ガソリンエンジンの熱効率向上の余地なんて殆ど無いから、あとは
無駄に捨ててる熱エネルギか運動エネルギの回収しか無い。

e-4WDは余計な駆動系のパーツが減らせるから、お手軽な4輪駆動
としては利点があるけど、燃費向上の観点じゃ殆ど無意味だね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 23:27:56 ID:jwNAYkuu0

>>205

日惨で一番売れてる車はＯＥＭのモコだけに
ありえない話ではないなｗｗｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 23:40:59 ID:xoPBoN+m0

プリウスの電磁波は車内でのケータイ通話に影響するんですか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 23:46:08 ID:W+7cRdlvO

作れないんじゃない

作らないんだ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 01:15:04 ID:wUK6MoGcO

作らないんじゃない

作れないんだwww

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 08:32:04 ID:1OS8HWh/O

ハイブリッド車のようなバカバカしいものは
作らないほうが普通。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 19:32:01 ID:jJU9+IGa0

日産車のようなバカバカしいものは
作らないほうが普通。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 20:08:06 ID:0VIlP4GI0

日産、危機対応融資を追加打診、各1000億円規模

６日付の日本経済新聞朝刊は、日産自動車とオリックスが政府・日本政策投資銀行に
追加の危機対応融資を打診していることが明らかになったと報じた。業績低迷による
資金繰り悪化に備え、ともに1000億円規模の借り入れを要望、政投銀は厳格に審査
する方針だという。情報源は明示していない。

報道によると、日産はすでに同融資で500億円を借り入れているが、政府・政投銀に
借り増しの要望を伝えた。オリックスも数百億円から1000億円規模の追加融資で、
外部調達の一部を補う考えだという。

◎ソース
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aDc63hsSUUW8

◎関連スレ
【電機】日立社長、公的資金の活用「検討対象」--就任記者会見 [04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240216744/

税金泥棒サムソン在日産
屑鉄を洗脳で売る在日産車を買うのは非国民

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 21:04:18 ID:E6tcQGJc0

>>216
あまりに日産嫌いで目が曇ってるみたいだね情弱さん
それガセネタだよｗ

同じく屑鉄扱ってるトヨタとホンダの車を買うのも非国民だよな
是非マツダ車を買って頂戴くれよ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 21:15:04 ID:uSy8mVgm0

>>217
日本語でおｋ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 21:29:36 ID:o4JsEu7YO

まあ>216が情弱なのは間違い無いけどね

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 21:34:07 ID:0VIlP4GI0

朝鮮日産息するように嘘をつく

日産はさんざん日本人くびにしてチョン雇うのかよ
工場まで建てて

韓国ポスコ、川崎・東扇島の工場完成　車用鋼板加工
韓国ポスコが川崎港の人工島、東扇島に建設中だった自動車用鋼板の加工・物流拠点
「川崎コイルセンター」が完成した。同社の鋼板加工センターとしては国内で4番目となる。
週明けにも本格稼働する予定だ。

　ポスコの日本法人、ポスコジャパンや日産トレーディングなどが出資する
「ＰＯＳＣＯ―ＪＹＰＣ」（川崎市）が運営主体となる。同センターの倉庫・加工場部分は
鉄骨平屋建てで、高さは約16メートル。事務棟を含めた延べ床面積は約1万3200平方メートル。
総投資額は約30億円。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080905c3b0504k05.html

日産自とポスコ、鋼板加工拠点を合弁で川崎に設立へ
ポスコとの連携を深めることで、新日本製鉄やＪＦＥホールディングスなど
国内鉄鋼メーカーをけん制するねらいもあるとみられる。
http://jp.reuters.com/article/idJPnTK001098720070830

日産は朝鮮人連れて来て工場作り
日本経済の柱から壊していきたいんですね
日産早くつぶれろよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 22:02:26 ID:3N+JH1dQ0

>>220
悲惨従業員は非国民ってことですね！？
悲惨従業員、サッサと日本から出てけ！！

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 22:11:36 ID:0VIlP4GI0

日本車もどきの在日産車

日本人のふりして2ちゃんに蔓延るチョーセンヒトモドキ

ルノー＝日産とルノーサムスンの誕生
1990年代後半にデザインや商品戦略などの相次ぐ失敗で販売不振が深刻化し、
経営危機がささやかれた日産自動車が1999年3月にフランスのルノーと企業同盟をむすび資本提携した。
その後2000年にアジア経済危機のためサムスン自動車も経営破綻。
その後、サムスン自動車はルノーの傘下となった。それに伴い社名も
「ルノーサムスン自動車」に変更され、現在に至っている。
日産ブランドの製造と輸出
2000年にサムスン自動車がルノーの傘下に入った。
また日本の自動車メーカーの日産自動車も1999年にルノーの傘下に入っていた。
そのため日産自動車の車をルノーサムスンが韓国内で製造して販売している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 22:15:15 ID:8UZUU8Mg0

惨オタ＝在日

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 22:48:27 ID:3N+JH1dQ0

>>223
ってことは、悲惨社員は？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 23:54:28 ID:8UZUU8Mg0

不法滞在

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 01:44:15 ID:92BZEAG8O

>>216
どっちみち日立も日産もダメダメ企業だろ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 07:00:29 ID:grdVeZJQ0

馬鹿アンチは自分で貼ってるソースの内容すら読めないのがよく分かるなwwwwww

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 07:29:28 ID:y3+w9OT40

>>227
社員くんさ～人のことを言う前に、
自分たちの作ってる商品の酷さ
社員の世間でのモラルの低さ
反省したた方が良くないかい！？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 07:57:11 ID:ooK1euTn0

かなりイカレた人がいるけど精神病んでるのかな
派遣切りでもされたの？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 08:14:27 ID:4UbsbBGCO

>>223-225

くそﾜﾛﾀ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 08:24:53 ID:grdVeZJQ0

ほんとイカレてるよな、馬鹿アンチはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 10:22:02 ID:+3gCtVD70

>>216
いちいち関連で日立を出すな
グループだと思っているのは朝鮮の産オタだけだ
ちなみに、日産はバッテリー開発をＮＥＣとやっていて、日立ではない

233 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/09(土) 13:49:26 ID:66drVeXG0

そーいえば・・・
エコカーの減税って、車重クラス事に分かれてるけど・・・。

もしかして、ハイブリッド持ってない日産への配慮？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 13:54:29 ID:grdVeZJQ0

>>232
お前が頭が悪い上におかしいって事はよく分かったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 14:56:00 ID:KtbhwgJu0

日惨のハイブリッドは、乾電池仕様です。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 14:57:45 ID:Vu958lJeO

>>215

なぜバカアンチはすぐパクるのか

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 15:33:36 ID:sdTLGuza0

日産は核融合エンジンを開発してるんじゃね？
電気自動車なんてステップはいらんのよ実際

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 15:44:13 ID:KtbhwgJu0

原子力エンジンですか、日惨は。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 20:03:27 ID:ByRv35W70

そう言えば昔はミサイル作ってたよね
いまは技術ないのか

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 22:06:19 ID:v7amDZkO0

インサイトが4月の月間一位を獲ったらしいね。
草々をはじめサンヲタの言い訳が楽しみだよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 22:10:43 ID:grdVeZJQ0

>>239
自動車部門はフランスにくれてやってもいいが
宇宙航空部門はやらないからIHIにって奴だなwwwwwwwwwwwww

>>240
言い訳って何を？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 23:05:54 ID:y345NN9N0

>>240
日産車の銘柄別月間首位は確かB12サニーが１回か２回だけ取ったのが最後だもんね。
少なくても23年くらいは月間首位は取っていないｗ

30年近く前の名車910ブルは何回も月間首位は取ったけど

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 23:11:59 ID:y345NN9N0

>>241
草々先生、言い返せないのですかｗ

こんなのは如何
これなら完璧に月間首位確実

マーチ
マーチ・キューブ
マーチ・ノート
マーチ・ティーダ(ラティオ)
マーチ・シルフィ
マーチ・ラフェスタ

どーせプラットフォーム殆ど変わらねえんだしね

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 23:55:49 ID:aXFb9RMe0

>>243
K13マーチが価格破壊で単独首位になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 05:05:22 ID:T8JGrzdH0

>>244
60万円台からの価格設定じゃない限りありえねえ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 08:15:28 ID:/70SxQjSO

マジレスすると名前とコンセプトを変えない限り無い

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 08:19:46 ID:/70SxQjSO

もっと言うと価格破壊する企業体力が無い

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 10:14:33 ID:pOOv2v/nO

【話題/車】セアト『イビーサ』(VWグループ)、燃費34.3km/Lの世界記録達成--ディーゼルコンパクトカークラス [05/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241545902/
ディーゼルターボ＞タイブリットw

249 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/10(日) 14:25:15 ID:YJF4/70U0

>>248
っつーコトは、ディーゼルターボ＋電動モーターが最強？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 18:18:00 ID:T8JGrzdH0

>>249
欧州ではその組み合わせが最強だね
ただ日本のポスト新長期規制に対応するとなるとコストが不安。

ＬＰＧ＋ＨＶやＣＮＧ＋ＨＶなんて組み合わせが欲しいかな

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 18:20:10 ID:T8JGrzdH0

ただＬＰＧハイブリやＣＮＧハイブリなんかはラゲッジの犠牲は問題になるけどね
連投スマソ

252 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/10(日) 20:21:51 ID:YJF4/70U0

>>250
> ＬＰＧ＋ＨＶやＣＮＧ＋ＨＶなんて組み合わせが欲しいかな
<ヽ｀∀´>さん達なら作ってるYo!!

でも、ハイブリッドのメリット無さそうだけど。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 21:43:31 ID:KJaKX7Lf0

>>250 >>252
クルー後継車にまさかのFR＆LPGハイブリなんて出ないのかね
日産の企業体力的に無理そうだが。

うちの地域は法人でも初代＆２代目プリウスタクシーと現行シビハイのタクシーが結構多いんだけど
実際FF車タクシーの耐久性はどうなのかな？

254 ：（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ@ubuntu ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/10(日) 22:06:55 ID:YJF4/70U0

>>253
> 日産の企業体力的に無理そうだが。
トヨタなら作るかもしれないけど・・・
日産はやらないんじゃない？
っつーかYo!!
タクシー会社がハイブリッドを導入するかね？

> 実際FF車タクシーの耐久性はどうなのかな？
個人タクシーならFF車は結構見かけるから問題ないんじゃないかと？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 22:23:44 ID:KJaKX7Lf0

>>254（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ@ubuntuさん
レスありがとう

>タクシー会社がハイブリッドを導入するかね？

仙台や仙台近郊なんだけど、
初代プリ(中古多し)＜シビハイ＜＜たまに現行プリってな感じで
法人タクシーのハイブリ車がバンバン走っているよ。
３ナンバーシビハイや現行プリでも初乗り運賃は小型と同じかそれ以下以下だし
仙台エリアはタクシー激戦区でチト特殊だから、
お客への付加価値の為に導入かなとも思うけどね。

>個人タクシーならFF車は結構見かけるから問題ないんじゃないかと？
そうなんですね、ありがとうございます。m(__)m

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 22:53:09 ID:AeILXJFR0

もういいじゃない
作れなかったって

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 11:11:52 ID:6mpmrfk50

>>256
作れないのは仕方ないと思うよ。
でも、サンヲタが意地を張って｢作れるが作らないだけ！｣｢ハイブリッドなど不要！｣
と身勝手な持論を展開するからおかしくなるんだと思う。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 12:08:27 ID:qqPFo0uc0

>>249
小型軽量化で燃費稼いでる物をハイブリッド化で重くしてどうすんだよwwwwwwwwww
日産もV6ディーゼル+ハイブリッドは狙ってるようだが小型はなぁwwwwwwwwwww

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 12:52:27 ID:SWfUlCJTO

ハイブリッドをやらない会社に対して作れない
などと騒いでいる奴らが一番身勝手だろｗｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 13:05:36 ID:VKcsyucr0

やれないので、やらないのを、見透かされているから。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 14:31:27 ID:XZSjm9aM0

日産の長期借入金は連結で１兆４４７１億円（０８年１２月末）。
０７年３月期の１兆５０９億円から一気に増えた。
このほかに１年以内に返済予定の借入金が５９１３億円もある。
社債の償還は１年以内が１６６１億円、翌年以降が６８５１億円。
これに対し、現預金は４６３４億円しかない。
そのうえ、日産はトヨタやホンダと比べて、ハイブリッドカーで出遅れている。

　すでに２万人の人員削減などを打ち出してはいるものの、「ここ２年がヤマ場になる」とみられている

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 16:59:36 ID:IHg4/7I2O

電気自動車も造れないの？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 20:28:14 ID:fUzEM0X20

ＮＹ市警のハイブリッド・パトカー、初採用は日産製

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090511AT2M0101511052009.html

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 20:32:45 ID:TPZb98wF0

>263
> ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090511AT2M0101511052009.html
＞米ニューヨーク市警は、市内を巡回するパトカーとしては初のハイブリッド車となる日産自動車製「アルティマ」を現場に投入した。

日産アルティマハイブリッド発表…日産独自のハイブリッドも開発
ttp://response.jp/issue/2006/1007/article86825_1.html
＞「モーターが組み込まれた変速機『eCVT』ユニット、バッテリー、インバーター、ECU、回生ブレーキといった主要コンポーネンツは基本的にはカムリ・ハイブリッドと共有で、トヨタさんから納入される形です」

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 20:34:38 ID:9iePC+7n0

>>263
まってました、日産のハイブリッド。

だけど中身がトヨタなんだよね。

やっぱり日産は駄目だ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 20:35:26 ID:6oSaWrGg0

>>263
ＨＶシステムは与太製の車だね！

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 20:44:28 ID:1CJogCXD0

＞＞266
同感

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 21:11:10 ID:fzMmEtAzO

なんだやっぱり作れないんだな…
こういうのが恥の上塗りってやつだね

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 23:42:45 ID:Q4FnfWn80

ハイブリッドがダメなら
電機モーターターボとか作れないの？
エコで巨大パワーのターボならできんじゃね

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 23:55:42 ID:S1WhK11M0

日産なんて早くつぶれて

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 23:58:10 ID:SWfUlCJTO

>>260
外部から企業の中が透視できるのか。すごい能力だな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 08:25:22 ID:2g3snnRYO

ハイブリッド技術買い取り専門店『日産』

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 12:14:47 ID:0u4VnyZHO

なんという糞企業なんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 12:20:01 ID:Y7vfSL0I0

サンヲタはアルティマ・ＨＶがトヨタ製だとも知らないのかよ・・・

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 12:31:41 ID:I6tHf9Vh0

もう>>205 >>206のネタもありうる罠ｗ
HV車は全OEM、軽も全部OEMのほうが良いわ
無理な自社開発で変な物を造られるよりこのほうがデラも安心だろ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 12:40:43 ID:r0fgILaL0

セレナ、エクストレイル、一応フェアレディ乙と、
キャラバン、バネットNV200、ADバンの商用車系以外はもう全部OEMでいいよ。　

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 21:49:51 ID:r0fgILaL0

ttp://www.chukei-news.co.jp/news/200905/12/articles_8917.php

トヨタ、４月国内受注２台に１台「プリウス」

トヨタ自動車の四月の国内受注台数が前年同月比二割増の約十二万九千台となり、
二台に一台がハイブリッド車（ＨＶ）の新型「プリウス」であることがわかった。
プリウス一車種で日産自動車の総受注を超えた模様。
トヨタの国内受注が前年実績を上回るのは、昨年秋以降の世界同時不況以来初めて。
低迷する国内新車市場をＨＶが下支えする構図が改めて浮き彫りになった格好だ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 22:21:32 ID:oM2+d18d0

＞プリウス一車種で日産自動車の総受注を超えた模様。

これはさすがに洒落にならんだろｗｗｗ

なあ草々、｢ハイブリッドはニッチ｣って言い訳はさすがにもう通用しないぞｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 22:31:38 ID:r0fgILaL0

>>278
草々先生はショックで寝込んでおります

280 ：ジュラ１０：2009/05/12(火) 22:36:53 ID:xkwYOqBG0

まあハイブリッドは作れ無くても良いよ。

アルコール系とかバイオメタノールもそうだが、

代替燃料が大量にあるから。

石油化学メーカーと組んで、燃料精製プラントつくってりゃ良いよ。

だからシーマの４．５のＶ８をエルグランドに搭載しておくれ。

281 ：ジュラ１０：2009/05/12(火) 22:38:06 ID:xkwYOqBG0

まあ、僕はアメ車にガイアックスを満タンにして乗ってたもんだよ。

その車は１４年目を迎えて廃車になりました。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 23:19:28 ID:uD42rrU40

>>278
なんで？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>281
VK56ならE85対応のがあるが？wwwwwwwwwwwwww

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 00:34:48 ID:gCTrV2mK0

「なんで？www(ry」しか書けないことが、全てを雄弁に物語っているな。
草々、そろそろ日産から乗り換えたらどうだ？明るい明日が待っているぞ！

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 02:55:25 ID:74bnNgpE0

酷すぎる

これが日産のやること

在日産が作れないで僻んでるハイブリッドカーと乗る人を銃で乱射します

朝鮮車に乗ると人間性までおかしくなるようです

これが日産に対する世界的イメージですね

朝鮮在日産車見たらみんな逃げろ

買うな！乗るな！近づくな！

朝鮮サムソン在日産CM

http://www.youtube.com/watch?v=lIDpCT1tOqE

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 03:42:39 ID:PyDPPYDM0

>>280
燃料が変わっても、ハイブリッド化で燃料が半分で済むなら
ハイブリッドマンセーだろ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 04:14:28 ID:PyDPPYDM0

>>209
Ｅ－４ＷＤは立派なハイブリッドだよ
でも、日産は買ってきただけで、
作っているのは日立

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 04:22:30 ID:R7naobkK0

洗濯機のモーターだっての！

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 04:38:25 ID:c7ySrzydO

ルネッサWikipedia調べてみろや

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 06:10:32 ID:pB0ibOwl0

>>285
ハイブリッドで半分とかどれだけ頭がおめでたいんですか？wwwwwwwwwwwwww

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 08:43:46 ID:E5x9/R3D0

日産自動車は、電気自動車（EV）を2010年秋から同社の追浜工場（神奈川県横須賀市夏島町）で生産すると発表した。

追浜工場は日産の主力生産拠点で、日産は同工場をEV生産の主力工場のひとつと位置付ける。同工場でのEVの生産は2010年秋に年間5万台の規模で立ち上げ、2012年の量販に向けて生産台数を拡大する計画。

EVの主要な構成コンポーネントであるモーターは横浜工場（神奈川県横浜市神奈川区宝町）で、インバーターは当初座間事業所（神奈川県座間市広野台）でそれぞれ生産する。
また、ラミネート構造を採用したコンパクトリチウムイオン電池は、座間事業所内にある関係会社のオートモーティブエナジーサプライで生産する。

http://news.livedoor.com/article/detail/4149626/

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 11:05:36 ID:yCUrZGSC0

>>284
こんなＣＭ許されるんかいな？

日惨＆サンヲタはグローバルで基地外だな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 11:25:21 ID:wtKz2nOz0

プリウスと電気自動車、どちらを買う？―徳大寺有恒
http://president.jp.reuters.com/article/2009/05/13/D7FC4412-360A-11DE-AC5C-AF203F99CD51.php

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 12:09:47 ID:yCUrZGSC0

>>292
古いわ！
トヨタといすゞのディーゼル開発は凍結、ディーゼルは欧州でもシエアの落ち込みが顕著
さらに大量生産してもコスト低減がさほど期待出来ない、ＨＶが軽量・安価になってきた事に対しても
依然と重く、高価でさらに軽油も安くない

トヨタ・ホンダ・マツダ・三菱と一気にディーゼル熱は冷めている
今の時点で噂があるのは欧州で人気のマツダが時期アクセラで出すか？程度の低レベルだ
現在のディーゼルがさっぱり伸びてないのが事実

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 12:29:48 ID:M0O3OLby0

結局一気に来年あたりから電気自動車になだれ込んでいくのでは。
ハイブリッドは中途半端だからな。
一度便利さや長所がわかれば、一気にインフラも整って、ガソリン車に置き換わってしまうと思う。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 12:33:53 ID:TsZwzE570

＞一度便利さや長所がわかれば、一気にインフラも整って、ガソリン車に置き換わってしまうと思う。

そうなるといいね。
それまで日産が存続できてればいいけど。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 12:40:15 ID:yCUrZGSC0

>>294

ＥＶはまだまだ先

今日付けの日刊工業新聞では、ＪＰモルガン算出によると２０１８年にはＨＶの世界販売台数は962万台にのぼると算出されたそうだ

これは数年前、トヨタが算出した数字の数倍にも及ぶ
欧州先進メーカーが、ディーゼルからＨＶに本格的に乗り換え、瀕死状態の米ビッグ３でさえＨＶの開発資金を国の融資を含め本格開発に乗り出してる

お前さんの言ってるのと現実は隔世の差があるんだよ

297 ：仮面の忍者☆嵐Y３２職探し中 ◆DFaiJqSEhM ：2009/05/13(水) 12:43:01 ID:P1Wsy7F90

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242019675
【米国】ＮＹ市警のハイブリッド・パトカー、初採用は日産製「Y３２セドリックグランツーリスモアルティマアルティマ」

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 12:45:33 ID:ZLw0gGRq0

まだまだ先だと思ってたＨＶがこれだけブームになる。
ただブームであって、環境負荷軽減効果はほとんど「気持ち」レベルの話。
現実の効果の段になったら、電気か燃料電池かに代わらないと環境に影響ないだろう。
だからトヨタも今までプッシュしてこなかったんだよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 15:58:56 ID:yCUrZGSC0

ブーム？

馬鹿いうな
まだまだこれからいろんなメーカーが出すんだ、読み返せよアフォ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 16:10:34 ID:cBtRtdJS0

もともと金融の問題から始まったことで、環境も資源も関係ないところで火の手があがった火事。
それがなぜハイブリッドにつながるのか。そこに一つのトリックがある。
各国政府が、経済復興のために自動車需要を生み出したい。
しかしただ車を買えでは大義名分がないから、環境車に買い換えろという、やや無理な理由をつくっただけだろう。

中長期的には資源、環境問題は重大な問題になるが、いますぐどうこうという話ではない。
原油価格も落ち着いているし。

しかしトヨタだって、本音をいえばプリウス以外のもっと利益が出る車に売れてほしいというところだろう。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 16:19:25 ID:efWhBvkXO

電気自動車って、家庭用コンセントから取ったら、電気料金いくら位になるんだろ？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 16:27:16 ID:LwnKxFdP0

ガソリン換算でリッター100キロ程度になるんだっけ。
単純計算だと、ガソリン価格４～５リッター換算で東京-名古屋を走れるのかな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 17:11:41 ID:qCVtXywo0

>>302
試算によって違うから色々あるけど、50～100km/L程度らしい。
ガソリン車と一緒で車格（車重）によって変わる。
あと深夜電力使えばさらに半額になるって言う技もあり。

電池が持たんから絶対無理な話だが、今なら高速料金含めて
1500円くらいで名古屋近くまでいけるんじゃね？

304 ：AGDnnn：2009/05/13(水) 19:02:29 ID:EiVzpulF0

エンジン用プログラムを自前で開発した会社でないとHVは難しいのよ、PC用のOSをを流用してる自動車では不可能。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 23:15:54 ID:gvWzLDCq0

だから日惨は、ハイブリッドが作れないんだｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 01:56:29 ID:15ZZXalL0

CVT!CVT!

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 02:21:35 ID:P0Qy8ZRRO

ハイブリッド信者はなぜそんなにハイブリッドを引っ張りたいのか
ＥＶはインフラがどうこうと言うけどインフラはあとから出来てくるものだろ。
インフラがないからやらないでは永久に始まらない。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 02:38:22 ID:ThK8yua90

現状ではＨＶとプラグインＨＶの２択がベターだろ
ルノー日本法人には市販出来そうも無いがｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 08:51:34 ID:CfCsNdp40

プジョー・シトロエンＧr.が三菱からアイＥＶをＯＥＭしてもらうそうだから
日惨のＥＶも結局三菱からかってくるんじゃね？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 08:54:29 ID:Pg32sCY40

三菱から、買ってくるのか、
三菱、からかって、くるのか、

それとも、日産はからかわれているのか。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 09:00:03 ID:CfCsNdp40

最後のに一票、おまいにざぶとん一枚。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 09:03:04 ID:u0bGNTue0

日産のＥＶは日産とＮＥＣの共同開発だろう.。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 09:24:14 ID:Pg32sCY40

>>311
㌧

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 11:02:00 ID:6N1YJsdtO

昨日のゴーンの会見だと
・世界初のＥＶ量産メーカーになるだろう。
・2012年には年産15万台を目標としている。

ＧＴ-Ｒを造りながら今年にはＥＶ量産体制を敷いていたのか。
思ったよりＨＶの命も短くなりそうだな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 11:09:27 ID:CfCsNdp40

>>314
ぷ
残念だがそれは三菱になりそうでけどな

欧州・北米メーカーが今後こぞってＨＶを出し2018年には１０００万台程度まで伸びるとＪＰモルガンが算出

　お前、ハズイから消えな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 11:25:40 ID:RvAxtnlBO

現実問題としてアメリカの糞オイルメジャー共がEVの普及を全力で遅らせるだろうな。
だから今後30年位はHVの天下かと思う。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 11:27:04 ID:U/l7UxBu0

そんな妨害ができるなら、ハイブリッドだって普及しない。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 11:59:03 ID:T590PaJL0

JPモルガン(笑)

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 12:02:49 ID:RvAxtnlBO

>>317
去年の原油高はオイルメジャーが先物の
利益とるのに価格釣り上げたのが原因の一つだよ。
勿論、市場操作してる証拠なんかないけどね。
産油国ですら高くて値下げしたかったのに
それで得したのは誰か？という事ですよ。
HVはまだガソリン使うし、その時は価格上げればいい。
でもEVはそうはいかないよね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 12:08:01 ID:xiPBoqvm0

ハイブリッドって複雑で技術的にむずかしいので、簡単には開発ができない。
莫大な金と時間が開発にかかる。
でどこも研究に手は染めてきたけど実用化はしてこなかった。
するだけの経済合理性がないからね。
それはあえてトヨタ、そしてホンダはちょっとやってきただけでほかはやってない。

いまさらハイブリッドをつくっても、それはうちもつくってますよというポーズだけだろう。
ハイブリッドを飛び越えてＥＶにいったほうが成功した場合の意味もはるかに大きい。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 12:56:08 ID:CfCsNdp40

>>320
お前、妄想で語るなって
海外メーカーのＨＶ出すってのがどうしてポーズなんだ。

NAVIとかル･ボランも読まず、ネット検索もせず２ちゃんしかやってない「イタイ子」丸出し

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 12:57:31 ID:xiPBoqvm0

こちらは何年も前から、関係の情報は少なくともネットに載る程度のことはすべて読んできてるんでね。
常識レベルだろ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:02:20 ID:xiPBoqvm0

日経のエコロノミーの連載ほか、この関係の新聞記事やコラムは全部読んでるよね？＞321

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:05:47 ID:xiPBoqvm0

去年出たＧＭの発表したハイブリッド車はどう評価されてるんだっけ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:17:06 ID:xiPBoqvm0

もし時代がハイブリッド車しか受け付けなくて、しかもそういう時期が長期間にわたって続くとしたら、
世界の自動車メーカーのほとんどが淘汰されてしまうということと同じでは。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:18:55 ID:CfCsNdp40

>>322
はああ？
はったりもいい加減にしとけ　恥さらしめ

http://response.jp/issue/2008/0918/article113865_1.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090227/1024125/
性能はともかく中国メーカーも市販化済み
結局何だかんだ言って日産もセレナとかフーガとか出すだろ

お前の常識レベルってどんだけ下か知らんが低すぎて見えんぞ(笑)

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:20:00 ID:QaKO12190

>>320
ＥＶで成功しても、技術的アドバンテージはゼロに等しいから、
後続メーカーにすぐにマネされておわりだよ。

儲かるのはバッテリーメーカーだけ
バッテリメーカーも価格競争でたいしてうまみがないかも知れんけど

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:26:24 ID:CfCsNdp40

>>327
実際はな、マスコミも判ってないぞ

それは主に内燃機関が取って代わるというだけの事で更に重要なシャシーに関しての技術の事が
判っていない

実際の開発費にしたってプラットホーム・モノコックフレーム製作に関して劣っていては性能の良いＥＶなんてありえない

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:32:51 ID:QaKO12190

>>328
だから、いくら日産や三菱がＥＶで先行しても、
他の自動車会社に対して、ほとんど技術的アドバンテージは築けないだろ

ＥＶなんて、バッテリとモーター買ってくれば、どのカーメーカーでも簡単に作ってしまう

バッテリメーカーを子会社化するとか、金のとれるインフラを独占するとかすれば、話は別だが

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:36:00 ID:xiPBoqvm0

>>327
> >>320
> ＥＶで成功しても、技術的アドバンテージはゼロに等しいから、
> 後続メーカーにすぐにマネされておわりだよ。

それはまた別の問題。

ＨＶはなかなかまねがむずかしいのだが、少なくともＥＶほどの
メリットがなければいかに技術的に高度でもＥＶにとってかわられる。

>
> 儲かるのはバッテリーメーカーだけ
> バッテリメーカーも価格競争でたいしてうまみがないかも知れんけど

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:41:15 ID:xiPBoqvm0

昨秋からのここまでの事態だってだれもわからなかったわけだから、大騒ぎしても後知恵の話。
どうなるかは正確には誰にもわからない。

そもそも環境、環境というけれど、地球環境問題については確かなことは何もわからないというのが真相。
こうなるかもしれないし、ならないかもしれない。
しかしなると思って最悪の事態に備えておいた方がよい、ということしか言えないのだろう。
杞憂に終われば儲け物というくらいのもの。

不況に始まる心理的な要因や購買促進のための減税だとか、そういうものが人を動かしてるだけ。
環境問題そのものが原因で何かが変わったわけではない。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:45:02 ID:CfCsNdp40

お前が能書きたれる前にトヨタ･ホンダ以外ＨＶ出すのがポーズっていうのを示せって

まあ日惨に関しては
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0513&f=business_0513_062.shtml
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090513/34347.html
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090513ddm008020069000c.html
辺りを参考にしてくれ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:46:26 ID:QaKO12190

>>331
何が言いたいのか意味不明だぞ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:47:18 ID:HUAr0riv0

何度同じことを書いたらいいのか分からんが、EVの課題、問題点はスルーか？

あと、EVにおいて日産は圧倒的なアドバンテージがあるのか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:59:47 ID:CfCsNdp40

　ID:xiPBoqvm0よ、これ以上は恥の上塗り、黙って消えとけ典型的サンヲタ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090512/169944/
＞富士経済が予測する電気自動車の世界市場規模は，2015年が4万台で，2020年が13万5000台。
＞本格的な市場形成は，電池技術の革新と価格下落，充電インフラの整備が進む2020年代後半～2030年代になるとする

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:05:52 ID:xiPBoqvm0

>>335
> http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090512/169944/
> ＞富士経済が予測する電気自動車の世界市場規模は，2015年が4万台で，2020年が13万5000台。
> ＞本格的な市場形成は，電池技術の革新と価格下落，充電インフラの整備が進む2020年代後半～2030年代になるとする

その程度の記事、だれでも読んでるだろ。(笑)
読んだ上での話をしてるんだろう。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:14:46 ID:CfCsNdp40

いい加減にしとけ、その上でお前はトヨタ・ホンダ以外ＨＶ出すポーズだけってか！

貼ったソースの真逆を主張するからにはきっちり証明してみせろ

ぷぷ、お前の負惜しみはwww馬鹿並みだな(笑)　やっぱサンヲタってこうなんだ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:16:20 ID:xiPBoqvm0

1年前と今とで資源の限界やら地球温暖化の状況やら、ほとんど全く変わっていないわけだ。

もしハイブリッドが、資源や環境問題からの必然的な帰結なら、今になって突然そんな予測をしなくても、
去年でも一昨年でも、同じことがいえたはずだ。
可能ならなぜそうしなかったのか。

去年今年と目まぐるしく状況が変わってきているのだから、
来年だって、再来年だって、なにがどう変わっていくか。
誰にも確かな予言はできないのではないか。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:21:51 ID:CfCsNdp40

お前、何うなされてるんだ
行ってること自体支離滅裂な上、それがトヨタ・ホンダ以外ＨＶ出さない事とどう繋がる

破綻してる事さえ判らん馬鹿か？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:27:26 ID:xiPBoqvm0

お前とは論点がちがうので議論はできない。
動物のように勝手に吠えてろ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:32:39 ID:xiPBoqvm0

去年のＧＭのシボレー・ボルトはどうなってるの？
さっきから聞いてるんだけど誰も答えないようだが。
ＧＭはあれを本気で販売の主力にしようと思っていたのか？
専門家はそう評価してたっけ？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:34:30 ID:CfCsNdp40

最後は結局逃げるんだな

　トヨタ・ホンダ以外ＨＶ出さないなんてお前の妄想、ばーか

お前も文末にwwwwwwって付けとけ(笑)

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:36:32 ID:xiPBoqvm0

オツムがちがいすぎる。(笑)
単細胞のミジンコ君。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:47:02 ID:xiPBoqvm0

>>339
> お前、何うなされてるんだ
> 行ってること自体支離滅裂な上、それがトヨタ・ホンダ以外ＨＶ出さない事とどう繋がる

トヨタ・ホンダ以外ＨＶを出さないってどこに書いてあるのか、投稿番号を教えてくれ。

それに、そもそもそういう方向の主張は、どういう立場の人間の主張なのか。考えてみてくれよ。
このスレのタイトルはなんなの？
「日産はハイブリッド車をつくれない」というのが、君の主張なんだろう。
で、君は今いったいどういう主張に対して反対しているのか？

日産を含めてトヨタ・ホンダ以外の自動車会社がハイブリッドをつくることになるのなら、
このスレのタイトルの主張そのものが誤りだったことになる。

それじゃ、何を議論したいのかわからんよ。(笑)

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:50:17 ID:CfCsNdp40

そうだな、たしかにオツムがちがいすぎる

＞年前と今とで資源の限界やら地球温暖化の状況やら、ほとんど全く変わっていないわけだ。
＞
＞もしハイブリッドが、資源や環境問題からの必然的な帰結なら、今になって突然そんな予測をしなくても、
＞去年でも一昨年でも、同じことがいえたはずだ。
＞可能ならなぜそうしなかったのか。
＞
＞去年今年と目まぐるしく状況が変わってきているのだから、
＞来年だって、再来年だって、なにがどう変わっていくか。
＞誰にも確かな予言はできないのではないか。

　これがどうして

＞いまさらハイブリッドをつくっても、それはうちもつくってますよというポーズだけだろう。

　に繋がるのか。メルセデス等、既に幾つかのＨＶの市場投入が秒読みなんだが

　

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:53:20 ID:xiPBoqvm0

その前に聞こうか。
日産はハイブリッド車はつくれない、というこのスレのタイトルの命題は真かどうか。

第二の、君が今相手に反論して主張したい君の主張とは何か。
答えてくれ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:55:23 ID:CfCsNdp40

>>341
すまんね。
www馬鹿並みの単細胞からかっていたんで

ボルトに関しては
http://response.jp/issue/2008/0917/article113796_1.html
＞ボルトは2010年後半から生産が始まり、アメリカに2011年モデルとして投入される。

つまりまだだってこと、すぐ出てくるから？と思ったら調べような

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:57:27 ID:xiPBoqvm0

346の答えはどうなった。
答えてくれ。問題の基本的論点の整理なんだから。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 15:04:25 ID:CfCsNdp40

>>348
せっかちだな
俺が他レス書いてる間のことで喚くな

簡単な事だ
このスレがたった頃は日惨はＨＶを否定している真っ只中。
そのくせアルティマＨＶでトヨタから借与してもらっていた矛盾

次はもっと簡単、ＨＶの次にＥＶが来る事に関して異論は無いがＨＶがものの数年で
終わると言う様な一部のサンヲタ(お前やwww馬鹿)を馬鹿にしてる。

　　　　　　　　　以上

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 15:05:58 ID:CfCsNdp40

>>346
＞その前に聞こうか。

さあ次はお前だな(笑)

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 16:14:29 ID:HUAr0riv0

サンヲタ逃走記念上げ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 16:17:15 ID:vVerry1c0

「ティアナ」など１１万台リコール＝日産

　日産自動車は１４日、乗用車「ティアナ」「プレサージュ」「ムラーノ」の
エンジン部分に不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
対象は２００３年１月から昨年２月までに製造された１１万６４２５台。
エンジンの吸気ダクトの材質が不適切で、
走行中の振動でダクトが外れ、エンジンが停止する恐れがある。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009051400509

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 16:19:34 ID:MBV3sCb80

ヨタ、ンダはハイブリッド、
菱、昴はＥＶ、
どうせ上記に勝てる技術なんざ無ぇんだから
日産はクリーンディーゼルで行けよ。
電気なんつー飛び道具使わなくても、
ディーゼルでＭＴでＦＦならリッター23、4キロ走る
車作れんるだろうに。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 16:47:00 ID:eGK6XUvs0

ディーゼルは長距離ノンストップならメリットあるが、ストップアンドゴーの多い
街中だと燃費それほど伸びないんだよな。
低速トルクあるから乗りやすいけど、そこのアドバンテージはハイブリッドのが上。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:22:42 ID:CfCsNdp40

なんだ、
＞その前に聞こうか
なんて書くからずっと何書くか待ってたのに、まあ論破して気分いいな
もうとりあえず俺は出てくからね

ディーゼルはコストダウンが難しいのさ
・エンジン自体、ガソリンでいうノッキング起こしてる訳だから(ディーゼルノックではない)エンジンは
　ブロック・ピストン等肉厚で重く、高剛性が求められる。
・噴射ポンプが超高圧の為、これまた巨大なマニホールドに微細で複雑な穴あけ等の機械加工が必要
・触媒に尿素や高価な貴金属を必要とする
・ピエゾ素子を使ったコモンレールシステムが貴重で高価
・熱効率・性能向上の為に加給器併用する為、また高価・複雑となる
　等々、バッテリやモートルの様に量産効果が薄い事ばかりだけでなくネガも多い
小型で性能の良いバッテリやモートルが出来て、安い・軽い・安価なＨＶやＥＶが出来たらディーゼルのが
先がないと思うけどね

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 23:03:05 ID:Luj/qlIY0

なんか、惨オタ、超必死じゃん。

別にいいよ、日惨がハイブリッド作れなくても。

誰も困らないしさー。（日惨ディーラー他、日惨関係者を除く）

357 ：ジュラ１０：2009/05/14(木) 23:04:20 ID:RFUpj+Ot0

ガイアックス満タンにするから要らんて。

エルグランドのＶ８　４．５リッターバージョン出してくれりゃ
良いって。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 23:32:41 ID:Luj/qlIY0

今や、日本で２社しかない独立自動車メーカー、トヨタとホンダ。

それに比べて、かつての栄光に胡坐をかき、糞車ばかり作ったあげくに多額の負債を抱え、
自己再生が不可能なほどに経営不振に陥り、焦ってパートーナーを探すもなかなか見つからず、
同じく独りぼっちだったルノーに足元を見られ、土下座し、フランス人の犬と化すことで（無条件降伏）、
やっと倒産を免れた「元・日本自動車メーカー」の日惨は、負組の代表格でしょう。
これは、世界の常識です。
惨オタはもっと視野を広げたほうがいいよｗｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 00:36:23 ID:alQIgNmFO

日産ＥＶはイスラエル政府と組んで初動展開していくようだが、ユダヤ資本をバックにつける気か。
アホンダ終わったなｗｗｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 00:47:39 ID:i96KSIHQO

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ作ってもﾘﾀｰﾝが少ない。
勝ちのこった技術をパクれば良い。
体力が無い時は無理しない。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 01:11:34 ID:uYwhOiNK0

>>349
否定しているって勝手に決め付けてるだけじゃないの？06年の記事だけど矛盾してるとは思えないよ
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000853&__m=1

「ハイブリッドに潜在的な可能性があるのは事実だが、現時点では利益が見込めない。
収益性の観点から考えると、現時点ではハイブリッドが主流になることに対しては懐疑的だ」
　この発言によって「日産はハイブリッドにおよび腰」という印象が深まった。

しかし、社内では必ずしもそうは受け取られていなかった。
「世間に多少の誤解があった。日産はハイブリッドをやらないのではなく、
あくまでも環境技術の一つとして考えている、というのが発言の真意。
社内では市場で受け入れられるハイブリッド車とそれを構成するコンポーネントの開発が確実に進んでいた」

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 01:30:13 ID:3rM6R7p9O

ハイブリッド車の街中の燃費はいいかもしれないがそれは電池がある時の話
電池が減ってきたら無駄にガスを使って充電するだけ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 01:34:20 ID:VIYUU/Ml0

＞世間に多少の誤解があった。日産はハイブリッドをやらないのではなく、
＞あくまでも環境技術の一つとして考えている、というのが発言の真意。

あのな、トップの発言の持つ意味ってのは、すごく大きく重たいんだよ。
そもそも誤解を招くような発言をした時点でアウト。
そうした発言だけで株価なんて平気で変わってくるわけよ。
もし「真意は違っていた」というのなら即座に訂正のコメントを出すべきだし
（それすらマイナスを幾分戻すというぐらいの効果しかないが）
しかも別の日産首脳が打ち出したグリーンプロジェクトを、ゴーン自ら
「達成できる物もあれば難しい物もあるだろう」と否定的なコメントを出した。
そんな追撃のマイナスコメントを出しておきながら「真意は違う」は通用しないだろ。

少なくともゴーン自身がハイブリッド否定論者であるというのは世間の共通認識。
「ハイブリッドはニッチ」としたゴーン発言の間違い、経営判断の謝りを認めない限り
日産はこれから先、永遠にトヨタホンダに勝てないよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 13:13:43 ID:m87pyfOT0

ハイブリッド車購入時は、車にかかる税金は100％免除される。
言い換えれば、これは国からお墨付きをもらったようなもの。
それなのにハイブリッド批判をするサンヲタは、日本から出ていったほうがいい。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 14:03:03 ID:5uuEuV8S0

>>364
お国のやる事は全て正しいと思ってる人でしょうか。おめでたいですねwwwwwwwwwwww

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 14:17:44 ID:DFcQwMshO

朝鮮サムソンポスコ在日産の日本批判

日本人は日本車乗りましょう
チョン車と間違えないように

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 15:22:22 ID:5uuEuV8S0

馬鹿アンチの一つ覚えって奴だな。
まあその覚えてる内容も無茶苦茶なわけだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 16:13:03 ID:alQIgNmFO

なになに、あと２年くらいでハイブリッドは日産ＥＶにとって替わられるそうじゃないか。
やっぱ過渡期の技術なんかに金を注ぎ込むもんじゃないな(笑)

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 16:16:10 ID:IV0TdPS30

昭和４０年代の頃はホンダは日産の足元にも及ばなかったのに
片や大躍進、片や大凋落。
まさに日産は坂道を転げ落ちたって印象だわ。
昔、Ｚ型エンジンの車に乗って激しく後悔したな。
友人のギャランやアコードと乗り比べて、もう日産はダメだと。
あれじゃ実質倒産したのも無理ないわ。
日産ファンで３台乗り続けたけどもう２度と日産の車はゴメンだね。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 16:23:46 ID:lM8aXZniO

以上、安物ホンダに乗る地位にまで転げ落ちた負け組の愚痴でした

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 21:36:29 ID:vRhx7J140

>>305
ＨＶが作れない前に、ガソリン・ディーゼル車すらまともに作れてなくない？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 21:39:07 ID:Td+L8LGV0

エクストレイルの280PSをなめてはいけないし
スカイラインクロスロードを馬鹿にしてもいけない。
キャラバンがハイエースより黒煙が多くて遅くとも。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 21:39:59 ID:vRhx7J140

>>326
社員くん！
君らが常識を持った方が、会社のためになるんじゃないかい！！
悲惨だからダメだね！！！

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 22:46:41 ID:7GK6lmrA0

黒点消えて太陽の活動が停滞期に。
地球寒冷化の可能性も出てきた。
これだけ騒いで地球全体が寒くなっていったら泣き笑いだな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 22:56:11 ID:7Bt9Ll1M0

>>359

あ？？イスラエルがどうしたって？？？？？？

勝手にやってろよ。

負け犬日惨よ！！！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 00:39:22 ID:fP9eFf7s0

馬鹿アンチって奴はイスラエルはサウジアラビアと仲良しこよしで
サウジアラビアのボイコットに追随してイスラエルも一緒にボイコットすると
騒いでたぐらい常識がありませんからなぁwwwwwwwwwwwwwww

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 05:48:50 ID:gEiO08EC0

【イスラエル】日産自動車の乗用車にアラブの石油富豪が八つ当たり…のテレビCM放送中止［08/08］

2008/08/08(金)
日産自動車の乗用車にアラブの石油富豪が八つ当たりするテレビＣＭがイスラエルで放送され、サウジアラビアの
当局者が、ペルシャ湾岸地域での日産車のボイコットを示唆する事態に発展していることが８日分かった。
ＣＭは現地の独立系販売会社が制作、放送していたが、日産は８日までに放送をやめた。

日産によると、ＣＭはターバンを巻いたアラブの石油富豪風の男性が、燃費のよい日産車を見つけ、車体をたたいたり、
ののしったりする内容。現地の独立系販売店が少なくとも今月から放送していた。現地報道などによると、サウジ当局者が
サウジ系テレビの取材に対し、辛らつな表現で「日産は（湾岸）地域でビジネスを続けたいなら謝罪すべきだ」と語ったという。

日産と資本提携先の仏ルノーは１１年から、イスラエルで電気自動車の販売を計画している。石油依存度を低めたい
同国政府の要請によるもので、税制優遇も受ける予定。業界からは「親イスラエルの姿勢を鮮明にしすぎると、イスラム
諸国の反感を買い、中東で商売が難しくなる」（自動車大手首脳）との声も出ている。

ソース
毎日新聞　http://mainichi.jp/select/today/news/20080809k0000m020022000c.html

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 21:26:42 ID:ekGMNnqt0

ＨＶ車って、本当に過渡期の技術なのかなー？
ＥＶ車での、遠乗りは危険。ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ・お盆・正月などの
渋滞なんかにハマったらどうするだろう。エアコン、ライト、
ワイパー、テレビ付けっ放しで、どれ位電池って持つのでし
ょうか？エアコンつけたままＳＡとかで、仮眠って無理？
ＥＶ車にとって、この程度のことは問題ではないのか？
素人なのでよくわかりません。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 21:42:06 ID:avG0Dvji0

>>378
どっちにしても充電池しだいだろうね
この過渡期が仮に１０年あったとしたら
日産は１０年を捨てたということになるね

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 22:46:08 ID:Jv7X00w+0

たかだか１０年でＥＶ車が普及するとは思えない。
もうしばらくはＨＶ車が普及するはずだ。

日惨オワタね。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:03:07 ID:doXKohrW0

ハイブリッドをスキップするという判断は、トヨタ、ホンダ以外の世界中ほぼすべての自動車会社がしてきたことなので、異常とはいえない。
これまではトヨタも本気で売ろうとしてこなかったし、ホンダはもっと消極的だった。

「究極的な環境車はハイブリッド車などの過渡期的な形でなく、有害ガスを全く排出しない燃料電池車が大勢になると予想される。」(中央日報)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115330&servcode=100§code=120

燃料電池はＥＶよりもっと水素を固定して搭載するカートリッジの扱いなどの問題が残されているので、さしあたりＥＶだろう。
ゼロエミッションのＥＶのほうが環境負荷軽減効果が大きいので、普及が始まれば国も本腰をいれるので、普及は速いと思う。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:38:55 ID:Jv7X00w+0

>>381

ちょっと、オマエ！！
惨オタはホント、マジ頭ヤバイよね。

「ハイブリッドをスキップするという判断は、トヨタ、ホンダ以外の世界中ほぼすべての自動車会社がしてきたこと」

・・・・ハイブリッドを作れる技術を持ったメーカーがトヨタ・ホンダだけだから。
別にスキップじゃないんだよ。技術がないから、避けてるだけ。
海外はともかく、同じ日本の大手メーカーでＨＶが作れない日惨は「異常」と言わざるを得ない。
作れる技術があれば、世界中のメーカーが作ってるわ。ホントにオマエ、アホだな！

「（ＥＶは）普及が始まれば国も本腰をいれるので、普及は速いと思う。」

・・・ＥＶが普及するには、インフラ整備が絶対必要。
だから、インフラが普及する前にＥＶが普及するわけねぇだろ。
バッテリーが大幅に進化しないかぎり、ＥＶなんてなかなか普及しない。
惨オタって、アホ丸出しだな。

もうやんなってきた。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:43:26 ID:doXKohrW0

そんなにハイブリッドに自信があるのならそれでいいんじゃないか。
自信があるなら、自信のあるものの弁明をそんなに必死にやる必要はないだろう。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:45:50 ID:doXKohrW0

「海外はともかく」ってのも笑うな。
海外はともかくじゃ、ガキの話と同じだろう。
産業はグローバル競争を繰り広げてる世界だぞ。
こんなところで、子供が勝った負けたを争う場とはちがう。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:45:52 ID:Jv7X00w+0

惨オタが

日惨の低技術を擁護するために

ハイブリを否定していることに

我慢できません。

ただそれだけです。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:47:15 ID:doXKohrW0

おまえ、どういう仕事してる人？
ずいぶん頭悪そうだけど。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:47:53 ID:avG0Dvji0

日産はハイブリッドを作るべき１

388 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/05/16(土) 23:50:19 ID:bg6hbInPO

>>382
>・・・・ハイブリッドを作れる技術を持ったメーカーがトヨタ・ホンダだけだから。

う～ん…
どうかね。
結局は対費用効果としてどうか？…だと思うのね。
…とは言え、ハイブリッド車を無視は出来ない状況だから、2～3年後に大きな変化が来てるかもよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:56:02 ID:Jv7X00w+0

>>384

「海外はともかく」・・・何がおかしい？？

同じ環境（国内）のトヨタ・ホンダがハイブリッドを作れるのに対し、
国外のメーカーでない（？）日惨はハイブリッドが作れないんだぞ！
国外メーカーとは技術や環境が違うだろ。
にもかかわらず、ハイブリを作れない日惨。
これは異常でしょ。
技術があれば作れる環境にあるのにもかかわらず、「作れない」んだからｗｗ

ガキの話とかグローバルとかワケわかんない。
読解力がなさすぎる。さすが惨オタ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:57:03 ID:doXKohrW0

日産もつくると発表してる。
世界のいろいろな会社がつくると言い出している。
今回プリウスやインサイトの今回の売れ行きがあったわけだから、一応そういう対応はしないわけにはいかないだろう。

しかし各社の本命は、やはりハイブリッドではなく、ＥＶまたは燃料電池車などだろう。
ハイブリッドも出して様子をみつつ急場をしのぎ、本命のほうへつないでゆくことを考えているだろう。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:05:21 ID:9Jm+TjdA0

アホな惨オタへ>>390

ウダウダ言い訳言わずに素直に「日惨は出遅れてる」ってことを認めればいいんだよ。
繋ぎのＨＶが作れないのに、まともなＥＶが作れるわけが無い。

にもかかわらず、
「日惨はＥＶで勝負」
「ＨＶはニッチ商品」
「ＨＶはＥＶの繋ぎでしかない」
「ＨＶよりクリーンディーゼルのほうが環境にいい」

・・・・とか「日惨がＨＶを作れない言い訳」をほざくから変人扱いされる。

惨オタ、わかったか！

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:07:17 ID:MVDhXEQQ0

トヨタ自身がそう考えていると思うよ。
ハイブリッドはあくまで過渡的なもの。
ハイブリッドが最後の戦場ではないと。

今後ＥＶへのブレークスルーがいつ起こるか。
遠い先の話だとタカをくくっていれば火傷をするかもしれない。

393 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/05/17(日) 00:12:39 ID:URF3jkLIO

>>391
ハイブリッド市場で出遅れたのは確かだね。

>繋ぎのＨＶが作れないのに、まともなＥＶが作れるわけが無い。

…？
コスト的には、ＥＶのが楽なそうですよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:12:40 ID:5TrfuNLm0

トヨタはシリーズ式HVのパテントを抑え、ホンダはパラレル式HVのパテントを
抑えてる。
他社は繋ぎのHVすら作れない状況なんじゃないの？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:17:22 ID:MVDhXEQQ0

日産のハイブリッドはトヨタとホンダの中間のような仕組みらしい。
詳しい解説が出ていた少しまえに出ていた。
一応ＧＭもハイブリッドの試作車は出してるよね。

日産も去年試作車の発表をやっていた。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080829/169216/

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:18:34 ID:MVDhXEQQ0

>>394
もっとニュースを読んで基礎知識は得ておいてくれ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:21:20 ID:sjYK4y+VO

ンダオタには気の毒だが、日産のハイブリッド特許はホンダよりずっと多いんだよ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:25:01 ID:7GZrvaLW0

ハイブリッドは儲からないんだよ
それでもやってシェアを確保するか、次世代エコｶｰを開発するか。
日産はシェア争いを捨てようとしたが、案の定裏目に出た

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:25:49 ID:9Jm+TjdA0

>>397

ほう。ハイブリッド作れないのに日惨ってスゴイねｗ

こういうバカ（惨オタ）が腹立つんだよね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:31:09 ID:MVDhXEQQ0

トヨタもハイブリッドが今回は売れたが特に浮かれている様子はないね。
あまり儲からないので、巨額の赤字を解消するには足りない。
しかもハイブリッドが売れれば、逆に本当に売りたいはずの車が売れなくなるというジレンマもある。
自動車全体が、値崩れに入る危険を冒して、あえて勝負に出たんだろうね。
業界の自滅につながらなければいいが。
あれもこれも昨年秋以来の販売激減とインサイトショックからだろう。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:40:01 ID:4pNJUIM/0

>>382
アウディはトヨタより先に市販もしたけど避けたよwwwwwwwwwwwww

EVのインフラは整備されないに違いないと必死で思い込もうとしてるようだが
EVの充電器はコンパクトで駐車場辺りに普通に置ける事を忘れちゃいけないよwwwww

>>391
HVはEVへの途中にある物じゃなく寄り道だから全く関係無いぞ馬鹿wwwwwwwww

>>394
お前パテントの数調べもせず妄想だけで語ってるだろwwwwwwwwwwwwwwwww

>>399
つティーノ

本当にアンチって馬鹿だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:21:17 ID:2Nuk4MgO0

>>394
トヨタはシリーズ-パラレル（THS)の特許を抑えているけど
ホンダはパラレルの特許を抑えていないよ。
だからパラレルハイブリッドは世の中には実は腐るほどある
（特に大型車の世界では）

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 06:16:35 ID:vX7wkQ7o0

>>401
128台しか販売していないティーノですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 07:22:55 ID:e0PXbgW8O

日産ざまぁねぇな(笑)

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 07:35:07 ID:wLb5+a7K0

HVの技術はそのままEVに転用可能なんだよね。
両者の違いは、大雑把に言ってしまえば
ガソリンエンジンの有無と充電池容量の大小だけだから、
トヨタは革新的な電池が登場すれば、
プリウスをそのまま実用レベルの電気自動車として大量に生産できる。

HVをスキップする戦略なら、相当な研究費用を投入しないと勝負にならないと思う。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 07:48:17 ID:LBZbFecN0

電気自動車量産検討＝ルノー・サムスン―韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000106-jij-biz

EV技術はサムスンとも共有のようです

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 09:46:44 ID:H2cg805c0

>>382
悲惨従業員のチョンくんですね！？
必死ですね

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 10:06:47 ID:4pNJUIM/0

>>405
日産は1970年のモーターショーにEV出して以降ずっとEV研究してるでしょwwwwwww

>>406
お前の常識ではKDの事を技術の共有とか言うのか？wwwwwwwwwwwwwww

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 11:10:36 ID:LBZbFecN0

先日、中国でも電池も含めてEV生産のニュース見た。
サムスンのEVも韓国で電池から生産するんじゃないの？
日本の雇用や技術への影響を考慮してこのメーカー車だけは買いたくない。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 12:53:41 ID:pLqzDMQa0

>>405
> HVの技術はそのままEVに転用可能なんだよね。
> 両者の違いは、大雑把に言ってしまえば
> ガソリンエンジンの有無と充電池容量の大小だけだから、
> トヨタは革新的な電池が登場すれば、
> プリウスをそのまま実用レベルの電気自動車として大量に生産できる。
>
> HVをスキップする戦略なら、相当な研究費用を投入しないと勝負にならないと思う。

そんなことを書いている専門家の文章はみたことがない。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 13:37:51 ID:CVYlGlZ60

草々が必死になって出てきたときは日産の擁護論が落ち目になってきたとき。
いいか、しばらく前のレスの中でwwwを付けていなくて素でしょぼいのが草々の本質なんだよ。

日産にはがんばって欲しいが、草々は要らない。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 14:20:11 ID:sMUKdO/P0

>>410
ＥＶは比較的参入が容易だから、中国あたりのメーカーが準備してるニュース知らない？
技術的に言えば、ＥＶよりＨＶの方がはるかに難しい
どちらにせよ問題は、小型＆安価で大容量のバッテリーの開発になる
でも、そんな需要は今に始まった話じゃないし自動車だけの問題でもないのに
なかなか画期的な電池は出てこないから、ＥＶは難しいと言われてる

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 14:30:20 ID:4pNJUIM/0

>>409
サムスンなんて日産車のKDばかりで自前で車作ったことなんて無いだろwwwwwwww

>>411
お前は妄想の内容すら素でしょぼいのなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 14:44:05 ID:Motx+jy/0

正念場のトヨタ　プリウスと章男社長は“両刃の剣”
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090516/biz0905162000009-n2.htm

****************

日本経済の“エンジン”であるトヨタ自動車が２年連続の赤字になる。営業赤字は、平成２１年３月期の４６１０億円から２２年３月期には８５００億円まで拡大する見込みだ。
正念場のトヨタの“切り札”が、１８日に発売するハイブリッド車の新型「プリウス」と６月に社長に就任する創業家の豊田章男氏だ。
７万台超の先行受注を集めたプリウスと創業家の求心力で、反転攻勢を狙う。だが、切り札は、いずれも“もろ刃の剣”の危うさもはらんでいる。

‥‥‥

だが、トヨタが抱え込んだ“ムリ”や“ムダ”は予想以上だった。
それまでの拡大成長路線で戦線を広げてきたトヨタは、世界の自動車需要の３割が“蒸発”する中、３００万台を超える過剰設備を抱え込んだ。
安易なＶ字回復のシナリオを描けるような状況にはない。

‥‥‥

ただ、“チーム章男”の決断を危惧（きぐ）する声もある。販売店も想定できなかった安値設定によって、他のトヨタ車種が売れなくなるというリスクをはらんでいるためだ。
販売店関係者は「ウチはトヨタ自動車であって、プリウス自動車じゃない」と不満を隠さない。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 16:14:58 ID:CVYlGlZ60

ID:doXKohrW0が草々なのを図らずも認めてしまうだから馬鹿阿保。
でどうしてみたことになるか解らないのと、再度認めたくないから
「何がwww」みたいな草の長いやつですぐ反応するだろうな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 16:58:06 ID:bviSudeGO

トヨタのHVって｢動力分割機構｣ってのが凄いんだよな。
これの制御ソフトの特許を何千件も取ってるんだよな。
ホンダのHVはこの制御技術が無いからプラグインHVには応用出来ないんだろ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 17:20:02 ID:HwRRAKJjO

>>416
スレタイ100回読んで出直せ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 17:33:57 ID:pSUKrngI0

すんまそん

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 18:26:38 ID:SkqjgGKn0

doXKohrW0って上から読んでみると、ずばぬけて頭がいいみたいだが。
:CVYlGlZ60は

　「おまえ、どういう仕事してる人？ずいぶん頭悪そうだけど。」

といわれたのがよほど悔しかったのだろうな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 18:35:36 ID:CVYlGlZ60

俺は、違う人。いつも草々をてがっている。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 10:40:49 ID:FMsxo3NC0

>>420
いつも馬鹿アンチを見下してるのはこっちだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　と返してくるぞ、ヤツは真性馬鹿だから

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 10:59:26 ID:4Y5J2J9c0

>>421
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234382738/661

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 11:03:30 ID:FMsxo3NC0

ぷ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 12:14:25 ID:tI9ZR+Cd0

>>421
お前は見下されて当たり前だろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>415のようなアホ発言したりとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 20:24:43 ID:TY4S/p9K0

>>421
どうでも酔い！
サンヲタや社員が何を言っても、悲惨車は買わない！
それだけ！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 20:30:26 ID:7TcnQmRj0

日産も早く出さないとマジつぶれますよ。

世の流れですよ。

ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20090515301.htm

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 22:30:41 ID:XDjKaW3qO

平均速度の速い欧州では今でも環境ディーゼルより燃費の悪いハイブリッド車に否定的だよ。

乗用車全体の割合で考えたら、ディーゼルに比べてハイブリッドなんて2%にも満たないんじゃないのか。

全然主流になってねえよな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 22:33:26 ID:v8t4Vgof0

得意のOEM戦略でいいじゃん。
プリウスとインサイトOEMでマークだけ日産つける。
これぞゴーン流（泣）

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 22:44:02 ID:NMaibDW8O

>>427
そりゃ日本みたいに年中渋滞してノロノロ走ってるような環境じゃなきゃハイブリッドのメリットはないからね。
しかも放電したらガソリン使って一生懸命充電しなきゃならないしｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 22:59:39 ID:4Ooo1VkH0

スレタイはある意味正しい。今の段階では日産には利益になるハイブリッドは作れません。
専用車で利益になるのはプリウスだけかもしれない、それもあと何年続くやら。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 09:01:01 ID:JnKkgR8E0

>>429
一行目はそのとうりだと思う。
二行目は回生ブレーキがあるのでそんなにガソリンを使ってばっかりとはならない。なかなか放電しきらないですよ。
静止状態で充電しているような書き込みに見えたので少しきになった。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 11:59:25 ID:V68M2zx80

>>431
回生技術は進んでるが、そこまで行っては無いよ。
それに、通常のガソリン自動車なども発電は必要だし
回生技術を使っているのもある。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 12:06:04 ID:JnKkgR8E0

>>432
THSⅡでは運動エネルギーの20パーセントぐらい回収できているらしいよ。
ソースを調べなくて書いていて悪いが、体感上でもそんなもん。
ほとんどバッテリーが空になるような場面がないです。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 12:26:44 ID:niM0YZrm0

>>429,432
他の方と同じだが、発電の為だけにエンジンを動かす事はまず無い。
渋滞でもほとんどブレーキ時の回生と走行時の発電で足りてる。
少なくとも一生懸命充電だけするようなシチュエーションは皆無かと。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 12:44:20 ID:nHV8oQot0

>>427
それは過去
今はディーゼル比率落としてきてるし、欧州メーカーがＨＶこぞって出してきて価格も下がったら変わってくるさ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 16:26:38 ID:iF4/1mAu0

市街地や狭い範囲でのシティコミューターなら別として
欧州の場合山間部や寒冷地があるから純粋なEVが広く普及するのに
どれくらい時間がかかるかねぇ…
となるとやはりHVが「繋ぎ」として存在する期間も相当長くなると思う。
欧州ならディーゼルHVやLNGHV等の登場も遅かれ早かれあるだろう。

日本も寒冷地はあるがそれ以上に厄介なのが温暖化による猛暑。
当然電池頼みのEVでは夏休みにエアコンかけっぱなしで遠出し
高速道で渋滞にハマった日にゃ目も当てられない…
米国大陸や豪州、中国大陸とて同じ事。
広大な土地と変化に富んだ環境に対応しえるEVの登場には
まだまだ時間がかかるだろう。

確かに長い目で見ればEV、もしくは非内燃機関車までのニッチかも知れんが
この「ニッチ技術」の時代は結構長く続く可能性が間違いなく大きい。
となると「HVはニッチ」と切り捨ててしまったゴーンの経営判断は如何なものだろうか？
今のプリウスとインサイトの盛り上がりも「ニッチの喧嘩」と
まだ上から目線で鼻で笑って見ているのだろうか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 22:12:22 ID:DXo5rOU20

>436
同感。
ＨＶが過渡期のニッチ技術でも、その過渡期って、かなり長いのでは、
ＥＶよりＨＶの方が、安心して使える。
ＥＶって、いつも満たん充電してないと不安なのでは、ガソリン車
みたいにｅランプ点いたから給油しようって感じでは使えない。
遠出して、本当に充電設備があるんだろうか？とか、あるんだけど
他の車がつかっていて後２・３時間は使えないとかいう状況も考え
られる。
ＥＶが発売されても、当分はＨＶが主流なのではないでしょうか。
今のプリウスやインサイトよりも、もっと安価で燃費も伸びてる
だろうから、ＥＶが１５０万円程度で一回の充電で２千キロぐらい
走れるようにならないとＨＶには勝てない。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 22:35:21 ID:pqiD+YU+O

軽のようにハイブリッドもOEMで出せばいい。作れなくてもOEMという素敵な手段がある。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 22:42:38 ID:I3CR6QtD0

>>438
つ>>205-206

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 23:01:41 ID:WJgqtEg/0

>>437
つーかEVは電池の問題が解決しない限り普及する事は絶対ないよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 23:14:13 ID:yH+4v9yz0

あんまり気にしてる人見ないんだけど、充電時間ってどんなもん？
夜寝てる間放っておくのはいいんだけど、ちょっと遠出して途中で補給したくなることはあるだろ
その時、30分とか1時間とか待たされるとすると、正直たまらないんだけど
ガソリンだったらものの１～２分で満タンなのに・・・
ＥＶって、インフラと電池の問題が解決されても、結局不便な乗り物でしかないと思うんだが

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 10:41:20 ID:OM0b2/DE0

>>436～
そうなんだよ
工業新聞では、ＥＶが本格的になりそうな2040年頃には既に水素カーが本格始動し出すという記事もある

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 14:13:09 ID:QhIHUj9I0

作れるでしょ作ろうと思えば
まあ使い物になるかは別だけどw

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 15:06:29 ID:lghKz6z90

HVとかEVよりかまず10・15モードで21km/L以上走るクルマを出すほうが先だと
思うが…

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 17:22:23 ID:diWvcxxd0

>>437
お前はガソリン車は常に満タンにしてるの？頭大丈夫か？wwwwwwwwwwwwwww

>>441
お前は車で常時走りっぱなしなのか？大変だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
電気はガソリンスタンドの様な特殊な設備なんて必要無いからどこにでも置けるwww
http://www.ahead-magazine.com/articles/72_special_4.html
一台300万程度らしいしな宣伝広告費代わりに置くところもあるだろうwwwwwwww

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 17:23:38 ID:diWvcxxd0

>>444
かなり前から3lカー(33.3km/l)を投入するとアナウンスしてるが？
実現するかどうかはともかくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 17:30:43 ID:OM0b2/DE0

>>446
＞実現するかどうかはともかくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　ﾌﾟ　なんだ、判ってるじゃん

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 17:36:25 ID:+mo02M3h0

>>446
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223539169/
こういうことだろ？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 20:34:05 ID:3KtkdiNkO

トヨタホンダはエンジン(自力)で低燃費。

日産はCVT(他力w)で低燃費。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 20:40:48 ID:Svci63yr0

>449
> 日産はCVT(他力w)で低燃費。

その自慢のＣＶＴも変速比幅と伝達効率が向上したチェーン式をスバルがレガシィに採用したからなぁ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:03:20 ID:IF+7I0Yz0

>>445
ガソリン車は常に満タンには、しないでしょ。
する必要ないし。
いつでも給油できるし。

充電器は、いろんなところにおけるだろうけど、
車を置ける場所がいるでしょ。
自治体が設置したり、有料駐車場に併設したりじゃないと置かないでしょ。
都心部で車駐車させて、何時間も充電に時間費やされたらビジネスとしてなりたたない。
駐車場代＋電気代を徴収。
インフラ整備は、急速には進まない。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:29:15 ID:diWvcxxd0

>>451
お前の車は24時間走りっぱなしなのか？wwwwwwwwwww
車止めるところなんてどこにでもあるだろうwwwwwwwwwwwwwwwwww
だいたい導入事例の一番上が時間貸し駐車場だろうがwwwwwwwwww

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:46:18 ID:azHw7gSp0

スバル、２０１１年にハイブリッド車発売だって
yahoo!のニュースに出てる。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 23:15:14 ID:7NODuJ9n0

>>452

こいつ、すげー頭悪そう

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 23:35:20 ID:IF+7I0Yz0

>>454

わたしもそう思う。
日本語が下手そう。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 02:37:24 ID:qSUxy77a0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1238146243/102-103
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 12:36:25 ID:nHV8oQot0
ぷ
大幅『赤字』の日惨＆サンヲタに語る資格なし(笑)
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 12:48:13 ID:cVr4bdlg0
「赤字」だと何か問題が？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「好調」と言いつつ▲70.8%に陥ったりするような
儲けを出す体質自体がぐちゃぐちゃになってるよりゃマシだろwwwwwwwwwwww

「「赤字」だと何か問題が？」なんて平然と言い放つ奴だ、頭が悪い。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 06:00:46 ID:Cyr48FpX0

アンチって頭が不自由な方ばかりですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 08:33:09 ID:73LjffvO0

:::::: ::::::::: :::::::::::: :::::::: :::::::::: :::::::::::::: ::::::::::::: ::::::
;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;
wwwww wwwwwww wwwwww wwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ('A`)
WW WWWWWWWW WWWWWWW WW　ノ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| <<
広大な農地でﾜﾛｽ草を栽培する草々さん(82歳)
「現在1人の期間従業員でフル生産していますが
　需要の急増に対して供給が追いついていない状況です」
と悲鳴をあげている。今年の売上は日産本体を超える見込み。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 12:22:37 ID:arAIYUtw0

>>457
赤字が問題じゃない根拠買い手み
納得出来る内容が書けなきゃ頭不自由なのはお前

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 13:39:09 ID:73LjffvO0

出ましたハイブリッド！

草焼一番　ハイブリッドバーナー　
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=7100&item=305396

日産化学からも販売。やれば出来るじゃないか。草々、思いっきり焼かれて来い。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 20:39:38 ID:VW5mlpxi0

>>452
悲惨社員くん！また登場ですか！？
人の話を良く聞いて理解する事が必要ですね！あんたには！
そんな仕事やってるから、進歩しないんでしょ！！悲惨自動車は！

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 03:25:27 ID:geVM82bI0

>>452　あんた、中卒でしょ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 11:59:35 ID:EleYupaG0

>>459
不調の時赤字になるのは当たり前だろ。
好調のはずのメーカーの赤字や大幅減益は当たり前の事なのか
異常事態なのかどっちだと思うよ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿アンチは馬鹿だから理解できないんだと思うけどwwwwwwwwwwwwwwwww

>>462
お前にとっちゃ中卒がコンプレックスなんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか普通遊びまくってても大学程度行けるだろ。どんだけ知恵遅れなんだよwwww

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 13:00:42 ID:NSoUl5r50

>>463
ばーか
時を同じくしてるホンダは不況でも『黒字』だから日惨がコケにされてるんだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000134-san-bus_all

販売不振の筆頭はいつも日惨(笑)
それに赤字を理由に何年も税金払ってねえのも日惨

黒字確保してるホンダ様に失礼だ、負け犬。。

同じ不況で『黒字』と『赤字』、どっちが偉いかまだ判らんのか真性知的障害者め

465 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/22(金) 13:11:34 ID:TF6T6HLM0

いっそのこと日産はハイブリッドに関して自社開発やめてOEMにしちゃえば？

プリウス・インサイトの他にシビックやエスティマのハイブリッドに日産のマーク付けて売る。

上手くやればハイブリッドのフルライン出来るかもしれんぞ？ｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 13:21:52 ID:NSoUl5r50

ＥＶも三菱からＯＥＭ受けたほうが高性能だろうしな
既に軽もやってるんだし

467 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/22(金) 14:22:32 ID:TF6T6HLM0

そーやって、少しづつOEMの車種増やしていけば・・・

あぁ～ら不思議！
全ての国産車が日産のディーラーで買えます！

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 15:03:07 ID:HwlQ8hTIO

今の日産なら有り得る

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 15:28:04 ID:EleYupaG0

>>464
「インサイト好調」で「▲70.8%」の「ギリギリ黒字(しかも見込み)」だから
爆笑してるんだけど未だに理解出来ないんだねお馬鹿さんwwwwwwwwwwwwwwwww

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 16:25:08 ID:8+1BIFOkO

ＷＢＳでハイブリッドを持たないメーカーの対策みたいのやってた。燃費走行のトップガンの足をプログラミングしてアクセルワークを補助するみたいな仕組みで二割位向上していた。
ショボいやらスゴいやら…

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 16:50:21 ID:b6VUp6QW0

赤字と黒字じゃ銀行の借入利息や、そもそも借入出来る金額
なんかも変わってくるんだろ？
ちょっとの差でも大違いだと思うな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 17:43:44 ID:HwlQ8hTIO

>>471
頭悪い子にそんな事言っても通じる訳がないけどな。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 17:47:51 ID:pJhkFLeX0

>>469
そのホンダの「ギリギリ黒字」に対し、日産はずっと「はっきりと赤字」なわけだが、それでも爆笑していられるかね？ん？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 19:00:28 ID:Y60r0AGZO

>>469
「全車種不調」で「-%(前期も赤字の為前年比出ず)」の「完璧に赤字」だから
爆笑されてるんだけど未だに理解出来ないんだね草馬鹿さんwwwwwwwwwwwwwwwww

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 19:58:49 ID:gTTsLGf70

>>474
糞悲惨に血税を使わせるなって感じだね！！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 20:18:36 ID:aogWkW8wO

>>470
ハイブリッドは欧州において環境ディーゼルに燃費で普通に負けていて評価の低いことも知っていないと。
無駄な機構をつけて重量増と値段増したわりには大したことなし。

ハイブリッドが売れている日本でさえ、乗用車の比率で3%程度。

世界での比率は当然1%よりはるかに低い。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 20:27:44 ID:+9sPSqI+0

朝鮮日産息するように嘘をつく

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 20:36:21 ID:aogWkW8wO

「ンダオタは息をするように嘘をつく。」をまたも恥ずかしげもなくパクったね（笑）

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 21:47:15 ID:+GGTcWPv0

>>478
おまえ馬鹿だろ
サンヲタは馬鹿しかいない

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 21:49:41 ID:5APdhzGXO

毎日毎日
朝鮮在日産息するように嘘をつくｗ

481 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/22(金) 21:56:29 ID:TF6T6HLM0

っつーかYo!!
現状の日産見てると・・・

GT-RとかZとか一部のマニアックな車種を除いて、
他は全部OEMにした方が良いんじゃね？

その方が売れると思うんだが・・・。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 22:15:38 ID:HwlQ8hTIO

ティーダをカローラのOEMにして、「なぜティーダ（カローラ）は世界で一番売れてる大衆車なのか」ってCMすればいいさ。

483 ：日産は無理：2009/05/22(金) 22:42:40 ID:3Dq8wVCt0

ハイブリッドはガソリン消費の効率を上げるための重要な技術。
電気自動車はエネルギーの循環の思想を変える技術だけど、未だ無理。
多分、日産の日本担当の企画担当は、本気で環境を考える志がないんだろ。
先ずは、ハイブリッドじゃん。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 11:43:05 ID:r911NGZ4O

今だに理解できてない奴が多いが、ハイブリッドではなく環境ディーゼルが既に主流なんだよ。
欧州では乗用車比率で約半数が既にディーゼルで、ハイブリッドなんかは1%もないだろ。

平均速度が超低速なしょぼい日本の道路事情じゃない限りハイブリッドなんて意味なし。

今年の東京モーターショーで殆どの外国自動車メーカーが出展取りやめで、
盛況な中国でのモーターショーと違い特殊な日本市場はスルーされていることがはっきり証明された。

日本は軽自動車とか税制優遇というだけで国際競争力がないものが売れているような小さな市場だ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 11:55:46 ID:QTFDIUAc0

>484
【欧州ジャーナリストの視点】排ガス規制の強化、燃料高騰、ガソリンエンジンの燃費向上で欧州のディーゼル比率は低下へ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090518/170256/
＞ガソリン車より約1000ユーロ（1ユーロ＝132円換算で13万2000円）高いにもかかわらず、効率の高さと、それによりもたらされる低いランニングコストによって、ディーゼル車は2007年に欧州市場で新車の53%以上を占めた。
＞しかし、Euro6は、この状況を大きく変える可能性がある。SCRなどが必須になれば、車両価格はさらに1000ユーロ以上上昇することになり、燃費におけるメリットがその分侵食されることになるからだ。
＞このため、米Ford Motor社などのメーカーは、排気量を小さくし、ターボチャージャを取り付けたガソリン直噴エンジンに傾斜しつつある。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 12:06:20 ID:S1+1HFUX0

>>484
今だに理解できてない奴が極稀にいるが、環境ディーゼルが既に主流なんていう奴がいる。
既に欧州ではディーゼルが減り始め、欧州先進メーカーは例外な(ガソリン)ハイブリッドを市場投入する。
トヨタやホンダを見ても判る様に、ハイブリッドのコストが著しく下がる一方、環境ディーゼルはあらゆる面でコスト競争で劣る。

そういう奴は北米・中国の世界最大の市場がガソリン主体であることも判らない
更に北米の都市圏走行アベレージが日本並みに低い事も知らない。

世界最大のメーカー・トヨタを始め、日惨より業績上位のホンダ・ヒュンダイもディーゼルには決して積極的でない事もその証拠のひとつ。
落とし所はどうなるか判らないが米BIG３、タタモータースしかり。

市場全体からみれば決して大きいとは言えない欧州市場を少し見た程度で語る馬鹿が稀にいる事が嘆かわしい。
ディーゼルは全ての内燃機関でトップの燃焼効率を誇るのは事実だが、ガソリン以上の軽油高・コスト・市場のトレンドを無視してディーゼルが
次期マーケットの主役に躍り出る事はありえない。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 12:09:26 ID:59VLBAdb0

>>484

規制強化でディーゼルの負けはほぼ確定なんだよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 12:21:54 ID:viHhdtYNO

ハイブリットなんか貧乏臭くてのれないだろ、燃費と環境が気になる奴だけ乗ればいいと。

作れないなら開きなおって作らないのもありだと思うし、もしそれで日産が倒産してもハイブリットが好きなやつには何の迷惑も掛からない。

だまってプリウス乗ってろよ

489 ：名指しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 12:40:11 ID:myKdmzSb0

もしかして、もしかして、EVを発売する時点で。
ディーラがオープションで、車載小型高性能ガソリン発電機を提供します。
なんて宣伝するかも？。
発電機があればどこでも安心だがな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 12:58:49 ID:qAcsWOWX0

>>484
皆が書いているように、今はディーゼル主流だが、今後は違う。ディーゼル
偏重はもう無くなってきた。今は１年前とは大違いの状況。比率で言えば
今がピークで、これから2015年に掛けて下降線の予想が既に出てる。
日産以外の新型ディーゼルを出すと言ってた所（トヨタ、ホンダ、マツダ、
富士重）は国内、北米、中国の発売を中止or延期ばかり（研究は継続との事）。

トヨタ、ホンダ、日産はハイブリッド強化を謳っているし、欧州勢は低排気量＋
過給器の構成を主眼にしてる。今はディーゼルでも良いけど、次のステップでは
排ガス強化の影響でコスト的に見合わなくなってきてる。規制が変わるか
プラチナなんかの貴金属が大幅に安くならん限り、厳しい状況。

燃料で見ても、軽油はトラック用、ガソリンは乗用車用にしないとどちらかが
余ってしまい、消費の不均衡＆値上げになってしまう。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 12:59:15 ID:ViLV50C9O

>>484
うわ、恥ずかしｗｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 13:38:03 ID:wsYG/GZE0

今日トヨタのディーラーに新型プリウスを見に行ったら、最近ガラガラだった店内が珍しく多くの客で賑わってた。
客のほとんどが新型プリウス目当てらしく、既に商談中の人も何人かいた。
試乗車は絶え間なく稼動し、店員たちも忙しく動いていた。
店員の話によると、今注文すると納車は11月頃とのこと。

インサイト発売時のホンダもそうだが、これだけ環境だの減税だのでハイブリッドが話題になっているのに、日産は指をくわえて見ているだけか？
出来がどうであれ、この時期にハイブリッドを発表すれば間違いなく日産も注目されるだろうに、本当にもったいないな日産は。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 13:43:33 ID:qAcsWOWX0

>>489
充電時間がかなり掛かって実用的じゃないと思うな。
iMiEVで考えると、満充電まで、自宅の1.5kw相当のコンセントで14時間、
それで航続距離が160km。１時間の充電で11km走れる計算。
ちなみにGMのボルトは1.4Lの発電専用エンジン乗っけるみたいだから、
50kw相当ぐらいになるはず。

トランクの半分くらいが埋まる充電器を持って行ってもメリット無さそうな気が。
むしろケーブルを持って行って、自販機の裏コンセントから盗(ry

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 14:32:44 ID:Hah59yPn0

>>473
爆笑できるよ。好調と言いつつ赤字転落直前な所なんてねwwwwwwwwwwwwwwwww

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 15:42:46 ID:S1+1HFUX0

>>494
自分がとんでもなくチビでブサイクなのに、普通の奴に対して「ブ男」と言ってるのと同じだな

赤字になりゃあ民間から融資も受け難くなるしな
　だから日本政府や米国政府に公的資金を貸せ貸せ言わなきゃいけないんだ

この不景気に赤字回避出来てる自動車メーカーなんて僅かだ
勝ち組ホンダに対して無礼だな

何だったら日惨がホンダを上回ってるソース貼ってみな(あればの話だが)

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 15:59:17 ID:wsYG/GZE0

常識的に考えれば、この状況で爆笑されるべきは日産なんだが、まともな思考ができない>>494には分からないよねｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 16:02:05 ID:myKdmzSb0

みんな、結論をいそくな、テレビで見ただろう？、ＴＯＹＯＴＡのロゴマークを付けた小型トラックを、
ＤＡＴＵＮのマークを付けたトラックも見たはずだ、ＣＨＥＶＲＯＬＥＴのマークも見た気がする。
今皆が語ている話は。
ＨＶはホンダとトヨタの自慢話であり、ＥＶは日産やそのた諸々の日本国内の戯言や、日本以外で、
ＨＶ、ＥＶを熱く語っている国があるのか、アメリカが、アフガン国内をアメ車のパワーで制圧すれば、
ＣＨＥＶＲＯＬＥＴは蘇えるし、薄汚れたＤＡＴＵＮが、夕日の中を駆けていく姿をみれば、パワーは
力なりと言う時代が、明日には戻ってくるし、世界の自動車はそれを望んでいる。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 16:21:44 ID:tfTCPpT80

>>492
経営のミスですね悲惨

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 16:26:24 ID:YNyT86Q70

電気自動車の逆襲
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090522/biz0905220844007-n2.htm

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 16:51:07 ID:59VLBAdb0

サンケイの記事ってなんかぴんとずれまくりなんだよな。

501 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/23(土) 19:09:47 ID:xRQOoRXNO

これからはEVとは言うものの…
日産がEV市販した実績有ったっけ？
ホンダがEVをリース販売してたコトは有ったけど、他はどぉよ？
あとは…日産は燃料電池車の市販してんの？＜限定的なリース含めて

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 19:36:58 ID:H6L6Elho0

>>484
朝からたたかれっぱなしだな。恥ずかしいだろう。
でも、お前のせいじゃないんだ。
日産がだらしないだけだ。

おやっ、草々も他スレに出てきてるな。あっちいってくる。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 19:47:09 ID:0dQtpng20

>>501
ハイパーミニ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 19:51:07 ID:0dQtpng20

>>501
もうひとつ
FCVのエクストレイルは神奈川都市交通のハイヤーとして使用中／
ttp://www.weblio.jp/content/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BA%A4%E9%80%9A

505 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/23(土) 20:44:27 ID:xRQOoRXNO

>>503-504
出来るんなら、ちゃんとやりゃ良いのに…orz
正直なところ…
ゴーン以降の日産車は一部を除いて魅力的なクルマが無くなってしまった希ガス。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 20:46:11 ID:J81aLK0k0

>>505
極悪爆走ミニバンのエルグランドか
割り切り質素なエクストレイルとかは好き

507 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/23(土) 21:35:07 ID:xRQOoRXNO

>>506
その辺りが一部だな。
昔の日産は良かったなぁ～。
ゴーンが日産を駄目にした希ガス

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 21:38:47 ID:MFdUnsFV0

日産・米政府の低利融資適用へ　電気自動車事業化へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090522/biz0905222332026-n1.htm

技術的な問題の段階はほぼ終わり、事業化の問題にきてるんだね。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 21:39:31 ID:2Oad8ikm0

>>501
たま電気自動車

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 21:39:34 ID:IutpVH1jO

この前ジャスコで、キューブの折り畳みチャリ売ってたぞ！ｗ
これが日産のエコカーへの解答だろ！やるじゃん日産ｗｗｗ
さすが名門日産ｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 21:40:54 ID:TM9Whna+P

>>505
ルネッサのＥＶもリースがあったぞ。

512 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/23(土) 21:47:33 ID:xRQOoRXNO

>>508
日本でも事業化すりゃ良いのに…orz
EV使って、メーカー直営のカーシェアやってみるとかね。
でも、ゴーン体制だとそーゆー冒険はやらんだろうなぁ～。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 00:15:04 ID:A/TTDIAe0

みんなハイブリッドが好きだねぇ。
俺的には、理屈上、エンジンとほぼ同等のエネルギー量を持つモータと電池が必要な時点で、
無駄に冗長なシステム、としか思えないんだけどね。
例えば、プリウスとアリオンを比較すると、200kg、プリウスが重いんだよ。

内燃機関は、出力が倍になっても、重量が倍になることはない。
しかし、モータや電池は、出力が倍になれば、重量もほぼ倍になる。

だから、軽い車では、追加になるモータと電池の重量が車重に対して無視できず、
また、重い車では、必要な出力をまかなうのに内燃機関よりずっと重たいモータと電池を持たなければならない。

とすると、ある排気量、もしくは重量あたりにハイブリッドのスイートスポットがあって、
それ以下、それ以上では、ただの無理無駄にしかならないんじゃないか、と。

まぁ、すでにオルタを制御して、加速時と減速時の充電具合を変える、いわゆるオルタ回生が普通になっているし、
アイドルストップも一般化するだろうから、
早晩、ハイブリッドの優位性って薄れちゃうんじゃないかな。

むしろスタータで走行できるようにしたSSGのほうが、
今世間が信じている「ハイブリッド」なるものより有望だと思うんだけど。

どう？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 00:18:23 ID:A/TTDIAe0

>>512

横浜と組むみたいよ。

www.nissan-global.com/JP/ENVIRONMENT/NEWSRELEASE/index.html

電池もリースにするらしいね。
データも取れるし、お客も、分割にできれば安く済むものね。
どこぞのベンチャーと組んで、1、2分で電池が交換できるスタンド、ってのも作るらしい。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 00:30:23 ID:G9ZKPLUL0

>>513
バッテリーとモーターがお荷物になる高速巡航ではハイブリの弱点が出る。
なので、プリウスは少し排気量をアップしてウエイトレシオをカイゼンしてきた。
ハリアーの場合は元々でかい。あれで18㌔ぐらい伸びるのだから十分すぎ。

アクセルオフでエンジンストップになって転がり続けるようなものが作れば良いが
制動時にエネルギー回収をしようとすればやっぱりモーターと電池が必要となるので
ハイブリッドの優位性はある。

子供の頃夢見た、ぜんまいを巻き上げるようなエネルギー回収だとそんなに重くはならないだろうが・・・。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 00:35:33 ID:XfjNb6BR0

ＧＭが出そうとしているシボレー・ボルトはハイブリッドじゃなくてＥＶだよね。
ガソリンは、いざというときの発電用に使うだけ。

517 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/24(日) 00:49:39 ID:OPnf8TAQO

>>516
国ｼＲが好きなシリーズハイブリッドってヤツに近い？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 01:02:17 ID:zKLITahc0

>>303
IDがCVT

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 02:35:50 ID:8WrK+odq0

>>501
91年にはセドリックのEV版を官公庁向けに出したりしてたなwwww
97年に初のリチウムイオン電池搭載EVのプレーリージョイEVをwwwwww
99年にEV専用車種のハイパーミニを市販と続くんだけどなwwwwwwwwww

燃料電池車は03年にX-TRAIL FCVを出してるだろwwwwwwwwwwwwww

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 08:44:10 ID:kiD58PB/0

>513
トヨタの場合は既に低コストないアイドリングシステムを欧州で導入済み、連続可変リフト機構のバルブマチックの適用車種も増やしてる。

ハイブリッドで導入される技術をアイドリングストップを採用される車種にも導入すれば燃費改善にもなるけどね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 09:27:20 ID:A/TTDIAe0

>>520

おいらの妄想では、あと5年もすると、アイドルストップだけじゃなくて、
オルタを使った回生とか、しょぼいモータでのクリープアシストみたいなカタチで、
「ハイブリッド」とコンベの中間、いわば「ちょいブリッド」的なものが市場を占めるのかな、と。

エアコンやら、ポンプの類も、ハイブリ、EV向けに高効率なものが開発されているらしいから、
12Vで動くならそのままもってこい、と。

で、そうなったときに、フルなハイブリッドって、費用対効果でかすんじゃうんじゃないの？と。

元が取れなきゃ、主流にはならないよ、って話。

まぁ、3Dゲーマーはフル装備PCを欲しがるけど、
ネットメインの一般ピープルは、しょぼいネットブックでOK、ってのと同じさ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 09:32:58 ID:kiD58PB/0

>521
> で、そうなったときに、フルなハイブリッドって、費用対効果でかすんじゃうんじゃないの？と。

その可能性は高いと思うよ、ＧＭの開発した２モードハイブリッドもＳＵＶ中心の採用だしね。

523 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/24(日) 09:33:44 ID:wpCjNRtx0

e-4WDしバッテリーを増やして、エネルギー回生するシステム付加様にしたらどぉよ？

と・・・思ったコトはあるんだが、どーだろ？
クラウンのハイブリよりはマシな希ガス。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 09:37:51 ID:A/TTDIAe0

>>523
12Vじゃぁ、まともな駆動アシストはできない。
となると、別電池積むか、DC-DCかますか。

可能性としては、後者の値段vs性能が今後飛躍的に上がりそうだから、DC-DCで変換かな。
まぁ、値段は上がっちゃうよね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 09:40:38 ID:A/TTDIAe0

>>522

その可能性は高いと思うよ、ＧＭの開発した２モードハイブリッドもＳＵＶ中心の採用だしね。

領域を割り切って、電池とモータをケチれば、重たい車のほうが燃費効果は大きいよね。

いずれにせよ、フルハイブリッドが過渡的ならば、ポートフォリオから当座はずします、
ってのは当然の経営判断、ってのがこのスレ的結論？

526 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/24(日) 09:48:51 ID:wpCjNRtx0

>>524
> となると、別電池積むか、DC-DCかますか。
当然別電池積むって感じで。
IMAを更に簡略化してクラウンハイブリッドよりチョイマシな感じに仕上げられないかな？

まぁ・・・価格相応の魅力があるかどうかが疑問ではあるが。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 12:11:19 ID:g3HtBRM1O

>>502
環境ディーゼル車のシェア減≠ハイブリッド車のシェア増なのになに勝ち誇ってんだ？（笑）

ストップ　and　ゴーの少ない、平均速度の速い地域ではハイブリッド車は意味がないことに変わりなし。
代わりにシェアを伸ばしてるのは、VWのような1.4リッターターボに7速DSGを組み合わせて、
2.0リッター並のパワーと燃費の良さを兼ね備えた車だろ。

オマエさんのアタマが悪いのは生まれつきだから責められないが、人格だけは何とかしないとな（笑）

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 14:15:46 ID:Jz+KiGJ9P

>>524
e・4WDは専用ジェネレーターで発電してるから、そのままの方法でいいんじゃね？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 15:33:04 ID:A/TTDIAe0

>>528
捨てるエネルギーをキープして、また使うのがおいしい。
エンジンで発電してモータ回したら、その変換効率が70％ぐらいになっちまう。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 15:36:28 ID:A/TTDIAe0

>>526
電池積むと、専用高電圧電池になるから、当然高い。
DC-DCなら、まぁ、電気回路だし、半導体だから、割とどうにでもなりそう。

ねらい目は、止まり間際のアイドルでの惰行状態でのエンジン不可減あたり、
に絞れば、そんなにパワーいらないし。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 15:44:21 ID:Jz+KiGJ9P

>>529
>エンジンで発電してモータ回したら、その変換効率が70％ぐらいになっちまう。
エンジンですべて発電する必要も無いのでは？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 17:52:53 ID:A/TTDIAe0

>>531
e4WDは、モータとジェネレータの間に電池がないんですわ。
単に、動力の伝達経路として、電流を使っているわけ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 21:01:39 ID:Lixc582z0

>>532
うん。そうだよ。
でも、次世代のe･4WDはノートやティーダの2WDと同じように回生技術と高性能バッテリー（日産曰く）などを採用する
可能性もあるのでは？

534 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/24(日) 21:44:28 ID:wpCjNRtx0

e-4WDはシステムとしては｢超」が付くくらい簡易的だが、
エネルギー回生のシステムを加えればそれなりの効果得られそうじゃね？

>>532
モーターとジェネレータの間に・・・キャパシタなんてどぉよ？
ホンダのEVにも補助で使ってたが、瞬発的なパワー出すには良いみたい。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 23:04:05 ID:A/TTDIAe0

>>533
そこで悩ましいのは、12V以外の電圧の電池を設ける＝コスト大幅増、なわけだ。
それじゃぁ、ハイブリッドのアンチテーゼにならんでしょ？

回生はオルタに任せて、駆動は車軸モータ、って済み分けて、うまく安く作れればね、と。

536 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/24(日) 23:05:59 ID:wpCjNRtx0

っつーかYo!!
無関係・無責任な連中がこーまで考えてるのに・・・

肝心の日産自体が無策なのが萎える（￣▽￣；

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 23:12:41 ID:e2+hyrly0

7月にでる富士重工のＥＶ、プラグイン・ステラは、日産・ＮＥＣの電池を積む。
内外から問い合わせがかなりきていて、需要が多いので、生産体制を増強するらしいよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 00:13:30 ID:cblL/BW/0

日産は無策にあらず！

来年フーガハイブリッド(V6-3.7Lベース)が出るよ！！

539 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/25(月) 06:51:19 ID:vKFGh6Wl0

>>538
米国でのアコードハイブリッドみたいにならんと良いけど・・・。

通常モデルより排気量落さないと燃費改善のメリット少ないかと？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 09:38:11 ID:7bZO1mgj0

>>523
e-4WDは後輪だから、回生が難しいんでないかな。
減速時は荷重が前輪寄りだから、後輪の回生を効かすと挙動が乱れるので
あまり回生が出来ない。FRタイプのハイブリッドがあんまり効率よくないのは
これが原因らしいし。

かといって前輪にモータを付けようと思ったら、ＦＦじゃ出来ないし。
とするとミッション側に付けるしか無く、普通のハイブリになってしまう。

541 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/25(月) 11:02:47 ID:vKFGh6Wl0

>>540
うーむ・・・
簡易なシステムっつーのも難しいな。

いっそのこと四輪ともモーター駆動にしちゃえｗｗｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 15:10:34 ID:pF4wCXVz0

それはそうと、自動車評論家どもはどうしてプリウス以外の車(特に欧州車)を
不必要に褒めようとするのか分からない。
例えば漏K多とか「インサイトで箱根走ったらリッター17kmくらいだった。ゴルフTSIと大差ない」とか
書いてたけど、それって上りだけで燃費計測したとしか思えん。
ハイブリッドカーは下りのガソリン消費量は事実上0だから、そんなフィットと
変わらないような燃費になるとはちょっと考えにくいんだが・・・

他にも、VWやメルセデスのハイブリッドが軌道に乗ればトヨタもうかうかしていられないとか
まだ実際に製品化されてもなくて路上に出してまともに走れるものかどうかも分からない
そういう車をマンセーしたがるのは、単にトヨタ嫌いかエコカー嫌いとしか思えないね。

日本のモータリゼーションを引っ張ってきた自負があるのかもしれないが、
いつの間にか時代に追い越されてしまった自動車評論家。
趣味としての車を語るのならそれでも構わないが、彼らにエコについて語る資格はないね。

あっ、そんな自動車評論家も「日産は論外」でほぼ一致しているね。
そこは評価していいと思う。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 15:17:36 ID:eC5eeD2yO

日産自動車が米政府に対して、電気自動車（ＥＶ）の事業化のために申請していた
低利融資制度が適用される見通しであることが２２日、分かった。

融資額は１０００億円超となる見込み。米メーカー以外では初めての適用となる。

オバマ政権が進める「グリーン・ニュー・ディール」政策に基づく融資制度。
ＥＶなど環境対応車や電池などを開発、製造する会社を対象とし、総額２５０億ドル
（約２兆３５００億円）の資金が用意されている。日産は来年度をめどに日米欧で
ＥＶを発売する予定で、米国でも電池と車体の生産を計画。今年２月に米政府に
制度利用を申請をしていた。

◎日産自動車 [コード/7201]
http://www.nissan-global.com/JP/

◎ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090522/biz0905222332026-n1.htm

ルノー・日産アライアンスは、神奈川県、横浜市、イスラエル、デンマーク、ポルトガル、モナコ公国、英国、フランス、スイ
ス、アイルランド、中国でZEVに関するパートナーシップを締結している。また、米国では、テネシー州、オレゴン州、カリフォ
ルニア州ソノマ郡およびサンディエゴ、アリゾナ州トゥーソンと、ゼロ・エミッションモビリティの推進およびEVインフラの開発の
ために同様のパートナーシップを締結している。
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2009/_STORY/090416-03-j.html

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 16:55:14 ID:Sc2Oz0zRO

>>542
欧州車崇拝思想の評論家は多いからな。
まあ日産と一緒に放っておけばいいさ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 19:49:26 ID:spxH4GRb0

>>542
＞ハイブリッドカーは下りのガソリン消費量は事実上0だから、

プリウスは確かにその通りなんだが、インサイトは走行中にエンジンを止める機構はないから
普通車と同じ燃料カットが入るだけじゃないかな？

最近思うのが、出版物はかなり趣味偏重、WEB系媒体は比較的中立な感じがする。
今や欧州車マンセー雑誌に成り下がったカーグラも、WEBCGだと国産車もきちんと適正に評価してる。
記事の質としては一ランク落ちる感じだが、情報の適正さでいえば見どころあるね。

546 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/25(月) 20:17:34 ID:vKFGh6Wl0

>>545
> プリウスは確かにその通りなんだが、インサイトは走行中にエンジンを止める機構はないから
> 普通車と同じ燃料カットが入るだけじゃないかな？
エンジンは回ってるけど・・・
その状態だと、燃料も吸排気弁も止ってるからガソリン消費０ですが？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 20:50:19 ID:bTXXX+hL0

>>546
たかがIMAのｸｿ技術で何いきがってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて旧型のプリウスに勝ってから物言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気分どう？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 20:55:13 ID:Q5bMNt5IO

環境ディーゼルでもガソリンエンジンでもＶＷがまとめてハイブリッド陣営を駆逐するから心配するな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 20:57:27 ID:Sc2Oz0zRO

>>547
そのインサイトやプリウスに対抗できる車すらない日産ｗｗｗｗｗｗｗｗ

気分どう？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 21:14:34 ID:EVDHv0bI0

最近ＧＴ－Ｒがとんと話題にのぼらない

サンヲタも時代というものが少し判ってきたみたいだね

551 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/25(月) 21:32:35 ID:vKFGh6Wl0

>>550
また景気が回復してきたら注目浴びるんじゃない？＜GT-R

それまで、GT-Rが生残ってれば良いけど。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 22:07:39 ID:7Rnq13xr0

>>536
> 肝心の日産自体が無策なのが萎える（￣▽￣；

いや、ハイブリッドでは競争しない。ターゲットはEV、は立派に策です。
勝ち目は？だけど。

それより、俺的には、日産には、回生エネルギーの回収なんてせこい話は向こうにおいて、
内燃機関のくびきを離れ、はるかなるフロンティア、熱回生にチャレンジしてほしい。

BMWは既に蒸気機関を検討しているらしいしな。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 22:12:04 ID:EVDHv0bI0

>>552
出る前のセレナＨＶ、フーガＨＶなんかでは到底勝ち目が無いと

早くもサンヲタのギブアップ宣言笑えるｗ

554 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/25(月) 22:14:06 ID:vKFGh6Wl0

>>552
> 勝ち目は？だけど。
勝目の薄い策は無策に等しいYo!!（￣▽￣；

> BMWは既に蒸気機関を検討しているらしいしな。
コレ↑を読んで思い出したのが・・・・コレ↓
http://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page024.html

笑ってしまうが｢原子力戦車」だｗ

日産は、コレを是非乗用車に応用して欲しい。

事故ったら最期だけどなｗｗｗ

555 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/25(月) 22:15:44 ID:vKFGh6Wl0

>>553
> 出る前のセレナＨＶ、フーガＨＶなんかでは到底勝ち目が無いと
フーガHVは、排気量どのくらいでいくのかね？
2.0L以下にしないと、米アコードHVの二の舞になりそうな希ガス。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 22:16:37 ID:SsZ6KhKp0

ハイブリッドでは世界中いまからトヨタに追いつけるところはないだろう。
というか、その間に電気自動車になってしまう。
だから最初から、ハイブリッドはダミーで、どこも電気自動車を目指すことになる。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 22:52:17 ID:EVDHv0bI0

>>556
ソースにＥＶが本格的に売れるのは２０３０年後半との記事が・・・

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 00:03:45 ID:erNKlWya0

>>556

といいたいところだが、思うようにＥＶの普及に時間がかかり、
慌ててＨＶ開発するものの、トヨタ・ホンダに大きく水をあけられ、
死亡する日惨。

こんなところだろう。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 00:37:44 ID:5MppR9Cm0

日産がそうだとしたら、トヨタ・ホンダ以外のすべてのメーカーがそうなってしまう。
しかしそうはならないと思うよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 03:41:46 ID:EnsGK3Z+O

ゴーンはルノーＣＥＯでもあり、欧州自工会の会長でもある。

いざとなったら政治力を使ってハイブリッド車を欧州市場から排除するさ。

当然だが欧州メーカーの保護を最優先させる。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 08:58:15 ID:jRiglHKy0

>>560
欧州メーカーがこぞってＨＶ開発・市場投入すえう間際の状態なんだが？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 09:16:38 ID:6ySbVyIkO

アメリカ政府をバックにつけた日産、欧州に政治力を持つゴーン。
ＥＶのインフラ整備が進んだら、ホンダなんかの方が死亡するかも。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 10:40:16 ID:jRiglHKy0

米政府が融資しただけでバックに付いた事になるのか(笑)

資金繰りが苦しい（既に多額の負債があり、民間からは融資してもらえない)上に、借り入れ金額が大きく利息が低いのを
何とかつないだだけなんだが。

また今日も恥かきに来たの？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 10:57:29 ID:i7mVPj2T0

>>561
> >>560
> 欧州メーカーがこぞってＨＶ開発・市場投入すえう間際の状態なんだが？

投入といっても、メインにするわけじゃないし次世代車の本命と位置づけてるわけでもないし。
つごうよく解釈してはいけない。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 12:59:12 ID:6ySbVyIkO

>>563
十分バックについた事になるけどね。
それがわからないの？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 13:00:48 ID:jRiglHKy0

次世代の本命でなくともその繋ぎとしてあるＨＶを無視できなくて投入する
都合よく解釈してはいけない。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 13:11:16 ID:hPkXqAU+0

燃料電池車だって無視できなくていろんな会社で投入してるだろ。
あらゆる種類の車を「投入」するんだよ。
それを主力として売るかどうかは別なの。
一応プリウスの成功があるので、ボーズだけでも出しておかないとカッコがつかない。

ハイブリッドは構造がむずかしいので短期間ではよいものは開発できないし、燃費もよくできない。
そんなものに賭けるわけにいかないだろう。
それにこれからのＣＯ2削減要件は厳しい。
ハイブリッド程度では追いつかないと思われる。
ＥＶにして、なおかつ発電所のほうもＣＯ2排出量の少ないものにしてゆく。
そのくらいのことが求められるだろう。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 13:22:26 ID:6ySbVyIkO

散々既出だが。
これからのハイブリは、ＥＶのインフラが整った時に生き残れる技術にしないと意味がない。
トヨタのハイブリはそれが可能だが、工業特許の関係で他社は追従できないし。
ホンダみたいにトヨタの特許に触れない程度の低技術なものは、ＥＶが主流になったらさほど意味のない技術になる。

エコカー後発メーカーは、無駄なハイブリ開発よりＥＶ主流の開発に専念し。
後は日米欧のエコカー後発メーカーで、ＥＶのインフラ整備を政治力で進めるのが正解。
トヨタはどっちに転んでもかまわないから、ＥＶが主流になる事を政治的に邪魔はしない。
おそらくホンダがやばくなり、トヨタ.日産.三菱の三強時代がくるだろう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 13:32:31 ID:jRiglHKy0

ＥＶ普及においては、さまざまな問題が指摘されているだろ
今では2030年度後半にようやく普及し始めるという事が言われてる

日本の家庭用電源が100Ｖなのもネックだし、貸し駐車場や屋根の有無(感電)もある。
ＥＶ用の急速充電器は数百万円するらしいね
仮に家庭で充電して電気代が十円だとして、電気スタンドが出来たらいくら取る？
実際商売としては成立たないだろう。

ＨＶの最大の特徴は良くも悪くも｢今までどうりの運用が出来る｣とこにある。
お前さんがＨＶを軽視するなら、この辺のＥＶならではの問題はどうするんだ？
｢何とかなるだろ｣なんて言わないよな？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 13:43:40 ID:I03nIMWx0

そんなもの何とかなるだろ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 13:51:48 ID:EnsGK3Z+O

どんなものでも量産化と技術の進歩によって低価格になっていくものなんだよ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 14:01:51 ID:jRiglHKy0

>>571
どんなものが低価格になったって、スタンド行って十分間充電して、三十円払ってスタンド経営成立つ？
十円の電気代を三千円払ったら、ユーザー納得する？

　こういう意味なんだけど・・・

　　　　なんとかなるか(笑)

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 14:02:49 ID:qujgNx/Q0

>>565
ハイブリッド車に関しては、アメリカじゃなく日本政府が｢バックについている｣けどな。
ちょうどいい過去レスがあったんで置いとくよ。

18:04/06(月) 11:21 wG127Yrq0
あとね、決定的な要素を挙げておこう。
ご存知かと思うが、環境対応車の税制優遇でハイブリッド車は期間限定ではあるものの
自動車取得税と重量税が100％減税されるんだよ。
まあハイブリッドカー以外もEVやクリーンディーゼルも含まれるが、レアケースなので割愛w
これは言うなれば「国がハイブリッドカーにお墨付きを与えた」ことに他ならない。
つまり国策としてハイブリッド車を普及させましょうと言っているわけだよ。

このことが持つ意味は非常に大きいよ。
たしかにアンチハイブリッド派が問題点として挙げることは一考の余地はあるが
ハイブリッドカーを否定するのなら、それはトヨタだけでなく国策も否定することになる。
つまり、この板でトヨタ叩きするんなら国も同様に叩くのかってこと。
アンチ活動どころの話じゃなくなってくるんだよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 14:14:52 ID:jRiglHKy0

サンヲタ＝チョンなんで

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 15:17:41 ID:Ur65rx670

>>573
それはハイブリッドだけの減税ではなく、エコ車全体の減税。
ハイブリッドでなくても、50％、75％の減税になっている車種がたくさんある。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 15:42:06 ID:jRiglHKy0

>>575
つまり、ＨＶがオススメだって言ってるって事を判れよ

577 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/26(火) 15:53:07 ID:5up5unYlO

２～３年後にEVの為のインフラが整備されてなきゃEV組は負けるんじゃね？
EVのインフラが整備されるまではHVで繋がないと敗けが込んで、肝心な時に資金不足で商品開発費が捻出出来んコトになりかねんのと違うか？
ちなみに…
HV組だってEVの関連技術の研究はしてるんだし…過渡期の今、負けるのは危ない賭けじゃね？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:03:11 ID:Ur65rx670

これまでは市場原理に任せてきたわけだが、政府が介入してきてるんだよ。
そして世界ではＥＶへ向かってる。
ハイブリッドを中心にしようとしているところはないのでは。
インフラは原理的なネックではない。
ＣＯ2減らそうとして、社会全体で本気になれば問題なくできるだろう。

いまＣＯ2削減は国際的に課されていて、待ったなしになってるから、社会に一気に動く可能性はある。
セブンイレブンに続いて、ローソンもＥＶの充電設備をつくるみたいだな。
みな本心で期待してるのはやはりＥＶなんだよ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:04:28 ID:EnsGK3Z+O

欧州ではハイブリッド車の公表燃費が詐欺に近かったから一気にアンチが増えたけどな。

所詮は平均速度の遅すぎる特殊な日本の道路環境でしか意味をなさない車だ。

日本でしか売れないような軽規格と似たようなもんだ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:07:54 ID:jRiglHKy0

ＨＶの量産効果がＥＶに生かせるってのは大きいだろうね

モータ・バッテリ等コストダウンや設備投資。。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:16:27 ID:9zXiJ7aK0

>>579
＞欧州ではハイブリッド車の公表燃費が詐欺に近かったから一気にアンチが増えたけどな。

ダウト！

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:22:15 ID:Ur65rx670

少なくとも世界的にみると、つなぎでもハイブリッドを売らない自動車会社はたちゆかないだろう、という動きは見えないけどね。
たとえばどこでそんなことをいってるのかな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:24:07 ID:jRiglHKy0

>>578
皆試験的試みだ

だからコンビニ設置は全て義務になるのか？
設置費は何処が持つ？

有料か無料か？　有料ならいくらだ？
買い物もせず充電だけして経営は成立つか？

ばーか　肝心な事が全然判ってねえな　餓鬼が
経営のいろはも知らん事丸出し

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:30:34 ID:uG4LUxfw0

なんだこりゃ、恥ずかしいな草々
http://hissi.org/read.php/auto/20090526/RW5zR0szWitP.html

PCから出直してきても駄目だぞ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:33:13 ID:Ur65rx670

だから答えてみろよ。ハイブリッドを売らない自動車外車はたちゆかないだろうという動きが、世界的にみえるのかどうか。
そんな動きはみられないんだろう。なら、もう決着じゃないか。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:37:19 ID:9zXiJ7aK0

>>585
ひとまず、スレタイを声に出して10回読んでみろよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:38:22 ID:Ur65rx670

読む価値のないものを読ませられても困る。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:39:27 ID:fdZFPW53O

>>562
なんか勘違いしてるようだから言っとくけど、燃料電池車ってバッテリー以外はまんまＥＶだし、バッテリー調達すればいつでもホンダはＥＶに移行できるよ。
ホンダは燃料電池車に関しては国内外を問わずしっかりした実績があるから、当然ＥＶ本体に関するノウハウも豊富にあると見るべき。
ＥＶが次世代車の本命になったところで、トヨタホンダが死んで日産ウハウハの流れには絶対なりませんので。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:42:39 ID:jRiglHKy0

>>585
それはお前の認識不足なだけだろ
当初、ＨＶは繋ぎだしかないと言っていた欧州先進メーカーや米BIG ３が何故今頃出そうとしているか考えろよ

　ばーか

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 16:46:05 ID:Ur65rx670

つなぎというのは、本命が出るまでの間主力で売るということではない。
ポーズはとっておかないといけないんだよ。
ハイブリッドも一部売って、エコ車をやってますというポーズをとる。
他のくるまで収益をあげつつ、本命の出てくるのを待つというだけだよ。

お前の解釈なんか聞いてるんじゃなくて、ハイブリッドを売らないメーカーは
たちゆかないという論調が海外のどこにあるのかと聞いてるんだよ。
売るというのは、ポーズじゃなくて、本当の意味での主たる収益源として
売るということなんだよ。

591 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/26(火) 16:54:21 ID:5up5unYlO

>>588
ホンダはEVのリース販売の実績も有るYo!!
バッテリーとインフラ整備の見通し立てば商品化出来るんじゃね？
トヨタも然りだが。

592 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/26(火) 17:01:05 ID:5up5unYlO

>>590
プリウスとインサイトの売れ行きは、この自動車不況の中でも半端じゃないけど…。
日産は既に負け組街道まっしぐらじゃね？
HV以前に魅力的な商品を作れてない証拠じゃね？

っつーかYo!!
トヨタ・ホンダ＞明日を見てる
日産＞明後日の方を見てる
そーゆー風にしか見えないんだが。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:05:04 ID:f2k/+ZO50

君にそう見えるのはわかったが、世界ではどうなのか？
世界の他のメーカーはみな明後日の方を向いてるってわけか。
日産ととくに特定することがナンセンスな問題だと思うが。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:07:05 ID:Ti7g1S9q0

>>593
だからスレタイ読めって言ってんだよカス！
ほんと日産もサンヲタも空気読めねえんだな！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:09:32 ID:uG4LUxfw0

>>587
は？それが>>586へのレスか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:10:47 ID:f2k/+ZO50

スレタイが意味をなしてないんだよ。
トンチンカン。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:13:05 ID:f2k/+ZO50

人間の頭っていうのは、問題をどう立てるかというところで、すでに勝負が始まってるんだよ。
このスレはそのスタートラインのところでこけてるんだ。
わかるかな、いってる意味が。

598 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/26(火) 17:14:52 ID:5up5unYlO

>>593
世界はともかく…日産はどぉよ？
日米での日産のシェアはどーなってんの？
ちなみに「世界では」とか「海外メーカーは」は、禁止な。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:26:44 ID:qujgNx/Q0

>>597
意訳すると｢名門日産を馬鹿にしたスレタイが気に入らない｣ってことですね。
でもね、スレタイ自体は事実を書いているんだよ。

600 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/26(火) 17:30:49 ID:5up5unYlO

名門日産を此処まで落ちぶれさせたのは誰だ？
ゴーンか？それとも日産を買い支えなかったユーザーか？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:33:52 ID:jRiglHKy0

>>593
何回書いても判らない馬鹿だな
ttp://fp-cafe.blogspot.com/2009/03/blog-post_13.html
ttp://www.ipnext.jp/news/index.php?id=5250
ttp://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-380724.html

＞ＪＰモルガン証券の自動車アナリスト・中西孝樹氏は「ハイブリッドのマーケットは世界で最も伸びる市場。
＞２０１８年に世界で９９６万台、おおよそ１０台に１台はハイブリッドになると予測している」と語る。

経営が立ち行かなくどうこうでなく、大きなマーケットが判っていて各社そこに乗り出そうとしている訳だ
出遅れて成り行き次第では経営が立ち行かなくなる可能性はある

だからどこもＨＶに必死になってるんだ
お前の妄想と決め付けは終了だ

現実問題としてハイブリッドとプラグインハイブリッドはほぼ等しいが、プラグインハイブリッドと電気自動車は別物だ
何故か、（プラグイン）ハイブリッドは、今までどうりと同じ扱いが出来るということ。

ＥＶは、とにかく具体的な普及への対策が乏しすぎる。

サンヲタまた今日もフルボッコ(笑)

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:41:49 ID:f2k/+ZO50

そんなに自分のいうことに自信があるのなら、こんなところで吹聴する必要もあるまい。
明日の朝も太陽が昇るぞと大声で叫んであるく馬鹿がいるか。
つまり、いってることにそこまでの自信がないから一生懸命説いてるんだろう。
事実の予言というより、願望をいってるだけ。

ハイブリッドが決め手になるならば、世界のほとんどメーカーは消滅する。
自分はそうはならないと思う。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:43:38 ID:uG4LUxfw0

>>594
ID:Ur65rx670とID:f2k/+ZO50は

自身が馬鹿にされているスレに一生懸命顔を出す草々と同じ理屈をこねてる。
文字が読めないのかもしれないよ。もしくは理解できないのかもね。

こんなファンが日産に取り付いているから駄目なんだ。
もし社員みたいな内部の関係者だとしたら絶望する。

でも草々がIDを切り替えて書いているだけなんだろうな。時間で見てみ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 17:49:36 ID:jeZwqRGtO

>>602
事実の予言とか、微妙に論点をずらすなよ。
ハイブリッドの量産車を市販してない以上、現状で日産がハイブリッドを作れないのは事実だろ。
わかるかな、言ってる意味が。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:09:09 ID:jRiglHKy0

ホントにフルボッコだな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:12:42 ID:fdZFPW53O

>>578
本気でＥＶが世界中で次世代車になりえるなんて思ってるの？
航続距離の短さから、アメリカやヨーロッパでは町乗り専用のコミューターにしかなりえないし、日本ですら都市部以外ではマトモに運用出来ないよ。
仮にバッテリースタンドが整備されたところで、根本的な航続距離の短さは解決されないよ。
数十キロの間にコンビニはおろか、民家すら無い地域が世界中にはゴマンとあるし、こんな地域でどうやってＥＶ普及させていくの？
リチウムイオン電池は安全性に決定的な不安があるし、最低でも現行の内燃機関を使う車と同等の航続距離がなきゃ、主流どころかディーゼルにすら勝てないよ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:19:49 ID:f2k/+ZO50

>>606
最低航続距離は何キロ必要だといいたいの？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:20:03 ID:jRiglHKy0

フルボッコ追加かよ、いらっしゃい

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:23:45 ID:f2k/+ZO50

一回の充電で100キロ航続距離が出れば、それで十分という用途はたくさんある。
夜プラグインで充電する。それで1日100キロ以内しかつかわないケース。
いくらでもあるんじゃないか。

燃費がほとんどただみたいなものなのだから、そのくらいの弱点には目をつぶっても
利用したいというニーズは少なくないんじゃないの。
自分は1日に50キロ乗ったことさえ、この数年ないな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:25:56 ID:i5WDUgTcO

日産がハイブリッドを出していないことは事実だが、ハイブリッドに価値を感じるかどうかは人によって違う。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:28:19 ID:f2k/+ZO50

現在のＥＶで最大160キロ程度走れるんだっけ。
片道30キロの通勤者なら、十分じゃないの。
ヨーロッパでもさすがに片道100キロは少ないと思うがな。
100キロでも、職場でコンセントにつないでおけば、帰りには充電されてる。
それで何が問題なのか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:46:24 ID:u/iC7kij0

※日惨にとってハイブリッドはニッチです

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:46:53 ID:jRiglHKy0

>>310
プリウス発売前に８万台以上を受注

これが全て

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:51:00 ID:P+KytZkn0

次スレ立てました。
ﾌﾟﾘｳｽやｲﾝｻｲﾄより売れてる日産車が1台もない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243331241/

でも、すいません、うっかりpart2と入れ忘れましたorz

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:59:33 ID:ecw0uR0C0

うっかりトヨタのシステムを入れてしまうよりまし。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 19:05:59 ID:jRiglHKy0

>>611
単純に距離だけで済むと思ってるトコが痛い。
真夏や真冬に遊びに遠出。
渋滞ン十キロ、当然Ａ/Ｃ、ナビフル活動。
それとか社外オーディオ・特に良いアンプ付けましたよ、とか

･･･あっちゅう間だ。
更にガソリンと違ってバッテリは充電が無くなってきてからが速く、途中ではどの位残量があるか今だに正確には判らない。

更にバッテリの劣化も判り難い、しかもじょじょに劣化していく。個体差もあるから劣化が早いのもある。

去年までは行けとこが、今年は行けないかもしれない。

どれも十分以上、日常ありえる事だが？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 19:11:14 ID:agfB+Sib0

今の都会の必死生活者ユーザーの大半にとっては、長距離にのれなくても、便利で燃費が安くて、排ガスが出なくて、コンセントにつなげば走る車って、理想的なんだよ。
通勤、家族の送り迎え、買い物‥‥‥
そんな程度しか使わない人がたくさんいるんだから。
いや、長距離いま運転してる人だって、そういう車がでたら長距離は犠牲にしても、そういう車に飛びつくよ。本体価格や維持費がそこそこに安ければ。
航続距離なんて、メーカーが思ってるほど、大半の凡俗ユーザーには重要じゃない。

ユーザーの視点からいうと、できれば行く先々、たとえばスーパーで駐車したら、買い物してる間に充電が進む、といった仕組みにしてほしい。
どっかの会社へ仕事でいけば、そこでも充電。つまり駐車したらつねに充電できる場所(もちろん金はとる)があると助かる。
金額は家庭での充電の倍とってもそれでも安い。買い物してくれた人は家庭での充電と同額にしてくれるとなお助かる。

こういうショボイ話なんだよ。生活に密着した車の用途とは。
そういうレベルでＥＶも考えないといけないんだよね。
世の中金持ちばかりじゃないんだから。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 19:22:15 ID:msa7Lvii0

＞航続距離なんて、メーカーが思ってるほど、大半の凡俗ユーザーには重要じゃない。

統計でもあるのか？
ソース出してみろよ。
おまえの脳内意見なんていらんのじゃ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 19:27:35 ID:jRiglHKy0

>>617
極論言ってあげよう。すばる・三菱・日産がごく近い将来ＥＶを出す。
日産のみが何故か強気((笑))だが、すばる・三菱はそんなに売れると思ってない様だ。
まあそれはいい。

その近い将来、月間何台売れると君やID:f2k/+ZO50は思うんだ

最初の数ヶ月過ぎたらとても千台以上は出ないと俺は思うが、君だって本当はそう思ってるだろ？
それがＥＶの現状だよ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 19:55:57 ID:S+5i8spdO

なんにせよ現状のヌルイEVが本当に出回る事になればJAFの出動数だけは異様に増えそうだな
かわいそうに

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:06:56 ID:EnsGK3Z+O

欧州ではCO2排出量を厳しく制限されるから、電気自動車を持ってないメーカーは厳しいね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:07:00 ID:uZ93ISbs0

もりあがっているねぇ。

いずれにせよ、5Drハッチバックしか売れないんじゃ、
世界の車がハイブリになるといっても説得力がない。

ホンダも、「コンベ車と併売じゃ、売れない」って。
トヨタもいろいろ作ったけど、世界のハイブリッドの8割りだか、9割高がプリウス。
このままどんどん蛸壺化していくんじゃないかねぇ？

で、そうしたときに、プリウスしか売れない状態に、トヨタが耐えられるのかな？
まぁ、例によってホンダは使いまわしラインだから、どうとでもなるんだろうが、
プリウスは、幅広ーーーいラインナップの1車種でしかないわけだ。

だったら、日産のように、1枚は薄くても面積をとる作戦もある。

工場が回らないと、借金がドンドン増えるからね。

さて、5月のトップは、プリウスか？インサイトか？
それとも、フィット？ビッツ？
まぁ、日産はないだろうけどね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:14:58 ID:EdF+oJas0

1 フィット
2 プリウス
3 ヴィッツ
インサイトは6～7位

日産はセレナが8～9位

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:19:36 ID:fdZFPW53O

>>617
時々でも遠出に不安抱えなきゃならん車なんて買わんっつーのｗ
今お前さんがどんな生活してるのか知らないけど、１００キロ２００キロなんてちょっと出掛けたらすぐだから。
都市部のコミューターにしか使え無い現状のＥＶなんて、狭くて比較的都市部の多い日本ですら普及するわけない。
しかもバッテリーに使う貴金属の価格も今後間違いなく上がるし、バッテリースタンド設置に掛かる費用はユーザーに添加されるわけで、車両価格もバッテリーの充電費用もお前さんが考える程安くすむわけが無いｗ
ＥＶマンセーは本当に考えが浅はかすぎ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:21:36 ID:uZ93ISbs0

>>619

プリウスだって、08年はトヨタ内シェア5％ほど。
いろいろ問題はあるけど、EVだってそのくらい売れるんじゃないの？

ちなみに、08年ベースだと、月当たり2200台。
10年からは地域限定、法人、公人向けリースが中心だから台数は出ないけど、
本格発売する頃には、なんとかなんじゃない？

大体、インフラとか言っても、今の狙いは100Vコンセント充電じゃないの？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:24:31 ID:uZ93ISbs0

>>624
携帯と一緒。
朝起きたら充電終了。面倒なスタンド通いはおさらば。
通勤、買い物なら十分でしょ。
ちなみに、日米欧ともに、1日の移動距離は100km以下で80%だそうだ。

バッテリーについては、日産は「最初はリース」だそうだ。
どっちみち、法人、公人対象なら、別に問題ないと思うが。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:25:03 ID:K8tdkz4M0

一か月限定だとしても1位になったインサイト凄いな。
プリウスでも無理だったのに。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:26:18 ID:uZ93ISbs0

>>623

いい狙いだねぇ。＾＾）
最後はホンダのいつもの必殺技で意地でもプリウス2位にするんだろうが。
インサイトはもうちょっと粘るかもね。

日産NECO軍団の総台数はいかに？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:30:19 ID:EdF+oJas0

>>627
俺もインサイト首位はは気持ちよかった！

>>628
総台数はシラネがセレナ以外は11位以下だね

キューブ11位
ティーダ12位
ノート14位

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:48:13 ID:fdZFPW53O

>>626
だからさあ、ちょっとの遠出すら出来ない車なんていらないってのｗ
現在車持ってる人のほとんどにとってファーストカーになりえないんだよ。
買うとすればセカンドカーでしか無い。
しかも、都市部の普及を見込みたいのかも知れないけど、駐車場とかのコストは普通にかかるワケで、生活が必死な人にはそれすら払えない。
この辺は、どうして田舎に比べて都市部で軽自動車の比率が低いのかと同じ理由。
現在、日産が考えてるようなリース方式が主流になった場合だと、確かに充電に必要な時間は無くなるけど、メーカー側がバッテリーに対するコストを負わなくてはならないから、結局ユーザーが高い費用払うハメになるよ。
まあ、航続距離が伸びない限りは根本的な解決方法なんて無いから。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:49:00 ID:uZ93ISbs0

>>629
THX！

セレナがノアボクに勝てるか？
キューブ、ティーダ、ノート合計でプリウス、インサイトに勝てるか？
ってとこかな？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:54:44 ID:EdF+oJas0

>>631
ノアボク合算ではセレナの惨敗だね
キューブ、ティーダ、ノート、一応マーチの合算ならインサイトくらいにはなるんじゃねぇかな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:55:41 ID:uZ93ISbs0

>>630
いや、だから、日産は世界各地の都市自治体と組んで、
実用試験をしようとしているんじゃないの。

ぶっちゃけ、シェアリングが拡大して、小型市場が崩壊しても、
それでもEVやる、って覚悟が必要でしょ。

今のリチウムイオン電池の構成から言って、
これ以上電池のエネルギー密度が大幅に大きくなることはない。

でも、効率20％の原動機じゃ、いくらがんばっても無理なとこまで、
省エネを求められちゃっているわけじゃない？
ハイブリッドとか言っても、その壁はさっぱり越えられないわけで、
とすれば、コンバインドやコ･ジェネで全体効率をあげるか、
燃やす以外のエネルギー源が必要なわけですよ。

もちろんEV最大のライバルは、電動アシスト付き自転車、なのはよくわかっているけどね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 22:58:37 ID:uZ93ISbs0

>>632
>ノアボク合算ではセレナの惨敗だね

さすがに合算では勝てないだろう。
成熟市場において、シェアは販売員の数に比例する、だそうなので、
ノアボク平均でタメはれれば上等、では？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:00:39 ID:EdF+oJas0

>>631
５月の登録車ランキング予想

１　フィット
２　プリウス
３　ヴィッツ
４　カローラシリーズ
５　ウィッシュ
６　インサイト
７　フリード
８　パッソシリーズ
９　セレナ
10　ボクシー

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:12:29 ID:fdZFPW53O

>>626
通勤や食料品の買い物程度にしか使えないのに、駐車場やら保険やらのコストはいっちょまえにかかるのはどうなのよ？
そんなの軽自動車より使えないよ。
スタンド行くのが面倒とか言ったところで、買い物程度にしか使わないなら週一回行くか行かないかでしょ。
しかもＥＶはいつバッテリー残量が無くなるかビクビクしながら乗らなきゃならない。
そんな車なら、所有にかかるコストを考えたら公共交通機関を使った方がマシじゃね？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:15:55 ID:bR80EHl/0

結局値段が全てだと思うよ
航続距離がせいぜい100km程度とすると、幾らまでなら買おうとするか？
俺だったら50万以下じゃないと買わんな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:23:13 ID:K8tdkz4M0

１００万だな～俺は。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:41:24 ID:uZ93ISbs0

>>636

だから、シェアリング前提じゃない？
それに、km当たりのコストなら、ガソリンより一桁少ないよ。

当然、出先で充電できるように、ショッピングセンターなどなどに充電施設はおかれるだろうし。
むしろガススタンドより、電気の来ている設備は普通に多い。
コンビニやディーラーだっていいわけだしね。

法規制など、面倒な話はあるけど、やってやれない話じゃない。
日産1社でやるのは無理だと思うけどね。

バッテリー残量は普通に見えるようにするんじゃないの？
リチウムイオンなら相当正確らしいし、それこそ、それがハイブリッドの肝じゃない。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:43:21 ID:K8tdkz4M0

充電って時間かかるんでしょ？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:47:38 ID:zL+/tGX90

>>616
そういう使い方だとハイブリッドでも全く向いてないから
結局そんな人って今はまだまだガソリン車になっちゃうだろうね

ハイブリッドかEVかって事ならEVの方が未来はあると思う
都市部や一部地域から順次インフラも整備されるだろうし
その内インフラに合わせてそこそこの距離も走れるようになってるよ
まだまだって先だって思ってても
地デジのように気が付いたら切り替わっちゃったって感じかな

勿論今売る車も必要だからハイブリッドは早く登場させるべきだし
それが今すぐ出来ない日産はやっぱりダメだけどね

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:49:50 ID:HfRVWNO90

三菱のアイミーブは450万円
お上の補助が出て300万円ってところらしい

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:50:35 ID:/YS0xyAI0

EVなら各社の電池共通規格にしてすぐ交換できるようにならないと・・・
ガソリンスタンドじゃないけど電池スタンドみたいになってその場ですぐ交換ってな感じで。
でも、1社（ホ●ダ）は独自規格とかって言って汎用品使えないとか出てくるんだろうな～・・・
電池無くなってスタンド入っても汎用品しか有りません。ホ●ダ用は無いですよ～とか
汎用品は5000円です～、でもホ●ダ用は6000円になります～とっかって（笑）

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 23:51:37 ID:K8tdkz4M0

>>643
だよね～
そのとおり。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 00:04:24 ID:zOM180u20

ホンダが独自規格とかどれだけ頭が古いんだよ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 00:07:37 ID:fdZFPW53O

>>639
だからさあ、お前さんの考えてる充電に掛かる費用ってどういう出し方してるのよ？
街中にどんどんできるはずとか言ってる充電スタンドは誰が建てるの？
その所有者が純粋に電気料金だけしか取らないとでも考えてるの？
なんだかんだインフラ整備にかかる費用が上乗せされて、結局はそれほど安くならないと思うけどな。
バッテリー技術の大幅な技術革新でもないかぎりＥＶの世界的な普及など夢物語。
結局のところ、燃料電池車が次世代車の本命で、それまで長い期間はプラグインハイブリッドが主流になると思う。
今世界中のメーカーを見て、ＥＶが次世代車の本命って言ってるのは例外無く負け組ばっかりじゃん。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 00:10:23 ID:nxHGV1HM0

>>645
過去の歴史が物語ってるからね～・・・
汎用規格の物使えば良いのにわざわざ自社開発で独自規格の使ったり・・・
ATなんかはその代表じゃない？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 00:12:46 ID:C+gciSxa0

充電スタンドって、何時間で充電できるんですか？
１時間すら待ってられません。
急速充電できる技術が開発されない限り、ＥＶなんて普及しやしない。

よって、ハイブリ作れない日惨は死亡。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 00:20:41 ID:uTRbbBiD0

電気スタンドは急速充電器で15分で80％まで充電する。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 00:41:11 ID:Pedn1wR00

ベタープレイスが出来れば電池はその場で交換だろ？
費用は知らん

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 00:41:36 ID:C+gciSxa0

妄想はその辺で。
日惨死亡には変わりない。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 00:44:58 ID:nxHGV1HM0

GMみたいにトヨタに頭下げてハイブリッド技術供給してもらうのが一番手っ取り早いと思うがな～・・・
何が何でも自社開発に拘るのはいかんと思うが・・・

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 01:46:58 ID:V3RnxM+gO

>>652
なんのためにそんなことをするのかね
ハイブリッドなんてなくても普通にやってるだろ日産は。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 02:00:17 ID:nxHGV1HM0

>>653
いや別に変な意味で言っているわけじゃないんだけどね。
ホンダやトヨタにハイブリッド関係のパテントほとんど抑えられちゃってるわけだから
それを回避して新たにハイブリッド作ろうとするとより複雑且つハイコストになるだけじゃないかな？っと思っただけ。
それより今は他社から技術供給してもらってそれを解析して今やっているというＥＶの技術に応用し専念すれば
数年後か数十年後か判らないけどリーダーシップはれるんじゃないかな？っと思うんですよね・・・

思えば、自分ずっとトヨタ車ばかり乗ってきてはいたんだけど購入するたびに
日産にも検討車種有ったんですよね。（ソアラ買った時はレパード、スープラ買った時はＲ３２ＧＴ－Ｒとか）
ただ、ここ数年日産に欲しいな～って車が無いんですよ。それが残念と言うか悲しいというか・・・

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 02:12:23 ID:V3RnxM+gO

ニサンはEV関係の特許たくさんあるよ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 02:25:22 ID:nxHGV1HM0

>>655
ＥＶ関係の特許たくさん持ってたって今すぐ役に立つわけじゃないでしょ
普及するにはまずインフラ整備の問題解決が先決だし。
それまでのつなぎが必要だと自分は思うんですけどね～・・・
今すぐハイブリッド車ばかりになるわけでもないと思うけど、
これからどんどんハイブリッド車、市場に増えてくると思うし選ぶユーザーも増えてくると思う。
そうなってしまった時日産ってどうなってしまうのかな～？って純粋に心配になってしまうんですよね。
それならいっその事ハイブリッド技術だけ他社から供給してもらって
より魅力的な車種を作って展開したほうが良いんじゃないかな～？って思うんですよね

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 02:58:22 ID:iDvrmsYx0

>>569
億単位で金がかかるガソリンスタンドがあんだけの数ある事考えると
数百万程度なんてカスみたいなもんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか感電程度でどうこう言ってりゃガソリンなんて怖くて使えんてwwwwwwwww

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 03:08:22 ID:iDvrmsYx0

>>655
ハイブリッドの特許も一杯持ってる、ってかホンダより多いだろwwwwwwwwwww

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 05:47:36 ID:6Mx1Uj7j0

>>652
カムリHEVの燃費をアルティマHEVが上回ったために、
トヨタの重役が激怒して打ち切りになった、とか言ううわさが。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 08:17:39 ID:/2DopZbeO

日経みたか?wwwwww

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 09:27:44 ID:RNavBxot0

見ました。トップでハイブリッドですね。
日産恥ずかしい。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 09:51:22 ID:X3CrC9GR0

>>658
じゃあなんでハイブリッド車作らないの？
作れないのｗｗｗｗｗ
特許持ってても意味無いじゃんｗｗｗｗ

663 ：ジュラ１０：2009/05/27(水) 09:55:54 ID:ElAYnCdS0

とにかくフランス人を追い出せ。

そうすれば全てが上手くゆくようになる。

直６エンジンが復活し、トヨタより売れるようになる。

もちろんハイブリッドのモコとかティアナとかエルグランドが
バカスカ製品化されて売れるようになる。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 09:58:20 ID:mToxjhV/0

役に立たない特許(笑)

www馬鹿、低脳丸出しだな

採用システムが違うのに件数だけで物を言う

企業なんだからそれが実際製品となって利益を生まねば意味は無い

　　　　ばーか

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:00:46 ID:mToxjhV/0

>>653
今の日惨の業績が実力相応だという事だね、同意。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:05:43 ID:VBCNjcb70

今回ハイブリッド車が売れたのは、環境対応車に特別な減税措置があったからだろ。
その前はとくに売れてたわけでもない。
減税措置をしなくても、値段を下げれば確かに売れるだろうが、それでは利益が出ない。

こういう値下げは自動車というブランドそのものの価値の低下につながらないかと評論家が書いてたぜ。
パソコンのように安売り合戦で叩き売り状態になって、車が家電の一種になってくれれば、購入者としてはありがたいが。

業界全体として考えた方がいい問題なんだけどね。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:14:47 ID:mToxjhV/0

確かに減税効果もあろうが、それだけでプリウス11万台受注なんて数字は説明しきれるか？
インサイト４月１位は説明しきれるか？

日惨にだって御自慢のディーゼルだってあろうが？
日惨の75％減税車の数はとても多いんだろ？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:18:38 ID:qzez/k7v0

5月途中の時点で、日産のエコ対応車は前年同月比3割売り上げ増。
その他を含めてわずかに前年を上回っていると出ていた。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:35:07 ID:r68TkOyq0

>>653
今、ねこやかんがるーではどうにもならんからEVに必死なんだけど・・・・

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:40:26 ID:mToxjhV/0

日惨が３割り増しってのは読んでるよ、それは対前年比だって判ってるか？
それに他社はどうなのか比較が無いと何も言えないだろ、５割増しかもしれんし、落としてるかもしれん。

更に４月の除軽販売シエアが僅か11％！
トヨタの約50％強、ホンダ約20％に比べるとあまりに脆弱・・・

５月は決算後だし減税措置もあって、対前年３割は様々な条件考慮してどうなのかって、あんた考えてるよな？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:47:15 ID:O5PADPtJ0

>>670
> 日惨が３割り増しってのは読んでるよ、それは対前年比だって判ってるか？
> それに他社はどうなのか比較が無いと何も言えないだろ、５割増しかもしれんし、落としてるかもしれん。

それを調べてから書いてくれ。
ここのところどこも軒並み前年比割れが続いてきてるんだから。

3月の時点で、日産車はベスト10の中に4車種入っている。
3月がんばったので4月はその反動だね。
2009年はいまのところ、トヨタが前年比69.7％、日産が65.7％

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:53:53 ID:O5PADPtJ0

ハイブリッドも買いが一巡し、減税期間も終わってからでない、はっきりしたことはいえないのでは。
全部がハイブリッドになっていくというほど簡単な話ではないと思う。
なんとなくハイブリッドに乗ってないと申し訳ないような、恥ずかしいような空気でもできてくれば別だが、そんな様子はとくにない。

今回のブームは価格のことが大きい。
こういう価格をつけちゃうと一時的にはいいけど、以後自社も含めて、自動車業界全体に波及する影響、意味を十分に考えた結果なのか。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 10:58:12 ID:r68TkOyq0

>>672
いや、趣味以外で車乗ってる大多数の人たちは、今後買い換えるなら燃費いい車を優先するのは明らかですよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 11:03:48 ID:O5PADPtJ0

いや名古屋の新聞でも、買い一巡したらもとに戻るだろうという関係者の声が紹介されてたね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 11:09:17 ID:r68TkOyq0

関係者ｗや自動車評論家の話が一番アテにならんよ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 11:20:09 ID:O5PADPtJ0

年６０００キロ走るドライバーで考える。(これは最近の都市住民ではむしろ多い方かもしれない)

ハイブリッドが実燃費20km/リットル
Ａガソリン車、実燃費12km/リットル

ハイブリッドは6000キロ走るのに必要なガソリンは300リットル
1リットルあたりガソリンが120円とすると、ハイブリッドはガソリン代 36000円
Ａガソリン車は6000キロ走るのに必要なガソリンは500リットル、ガソリン代は60000円

その差は2万４０００円だが、ハイブリッドが本体価格205万円、Ａガソリン車が160万円だとすると、
その本体価格差45万円を埋めるためには、450000÷24000＝18.75(年)
なんと20年弱かかることになる！

年間走行距離がこの倍の人だとその半分の9.4年ほど。
ハイブリッドは燃費を下げるにはそれなりにエコ運転に神経を使う必要もあるから、
この程度の差なら、ドライバーサイドからみると、ほとんど得にならないのではないかな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 11:23:37 ID:ssWRERmm0

損得じゃなくてイメージ的な問題だと思う。
だからインサイトは実燃費ではプリに及ばないが、あんだけ売れた。

そこそこ安くて普通のガソリン車よか少し燃費いいだけでいいんだよ。普通の人は。
スぺヲタだけだよ。気にするの。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 12:12:36 ID:V3RnxM+gO

>>602
同意

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 12:13:32 ID:EiKVNUzv0

>>677
同意

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 12:54:36 ID:mToxjhV/0

サンヲタがどんだけ悪あがきしようが、今のプリウス・インサイトより売れるクルマは無い

これは事実

・・・で、日惨のＥＶは初月度何台売れると思ってる？
デラの試乗車コミでいいから

　

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 13:11:20 ID:I8aPPstV0

月販5000台は確実か

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 14:41:05 ID:mToxjhV/0

ほう、唯一強気の日惨より、更に強気か。
流石サンヲタ。。

２０１０年販売→２０１２年の量産(年間５万台)を目標にじょじょに生産を上げていくって事だから
最初から生産が追いつかないね。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0513&f=business_0513_062.shtml

三菱自は０９年夏に、国内でＥＶ「アイミーブ」を発売。
三菱自は２０１０年末にも左ハンドル車を投入、仏ＰＳＡプジョー・シトロエン向けの
ＯＥＭしても、０９年に２０００台、２０１０年に４０００台、２０１１年に１万台の販売を目指す程度。

すばるは初年度１００台が目標。

君の希望はそのままでもいいが、せれでも　www馬鹿のいう「ＨＶはニッチ」という言葉はＥＶの為にある言葉だね

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 14:44:04 ID:OR3e4y5sO

発売～三ヶ月は5000台
それ以降はせいぜい月販2000台だろ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 14:55:07 ID:iDvrmsYx0

>>664
馬鹿ってのは知らないし調べもしないのに妄想だけで語ってる奴の事だろwwwwwwwwww

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 14:59:12 ID:MRCFIht10

>>677
わしも胴衣一票
ハイブリ買う奴は「自分はハイブリッド乗ってるんだぞ」ってまわりにひけらかせりゃいいだけ
一般ドライバーがイニシャルコストとランニングコストを合わせるとメリットは出ない
それどころか、故障やトラブルのリスクは通常のガソリン車より確実に増える

ところで惨の201年発売は、どうせ出す出す詐欺だ
第2のＭＩＤ4は間違いない
来年になれば御託を並べて発売延期になるの間違いない
あの開発予算でブランニューのハイブリが造れるわけ無い
頼みのTHSのシステムは国内販売は許されない
もはや完全に道が断たれた

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 15:03:35 ID:NTkwSaOp0

惨は単純ＥＶに存続を賭したようだが、プラグインハイブリッドが出ると
単純ＥＶは瞬時に駆逐一掃されるだろうが多数説のようだね。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 15:08:00 ID:mToxjhV/0

>>684
お前の事だよ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 17:49:49 ID:cnmP19yOO

一般販売って来年からするのか?300万なら考えるよ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 18:49:36 ID:LpPSCRFr0

>>683
＞発売～三ヶ月は5000台
＞それ以降はせいぜい月販2000台だろ

いいのかそんな具体的な数字を明言してｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 19:14:56 ID:mToxjhV/0

だったら俺は１０００台にしとこか。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 20:00:42 ID:V3RnxM+gO

>>682
その先生、はずすことで有名だよ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 20:01:36 ID:mblgX4uc0

悲惨車社員さんさ～
ＥＶ充電する充電する前に、あんたらの脳味噌充電しろや！！

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 20:02:53 ID:qAPATZvN0

いや、脳味噌充電すべきなのは社員よりまず役員だろう

694 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/27(水) 20:21:29 ID:oXGypoo40

>>693
一番最初はゴーンだろ？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 20:23:09 ID:+W5lWsiwO

そういえば、Ｆ1で放電し続けて、けなされつつ消えていったメーカーがあるらしいぜ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 21:13:51 ID:WoUTW7DN0

>>692 >>693
充電なんてしなくて結構
ゴーンは放電しきって早く逝ってくれ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 21:52:35 ID:6Mx1Uj7j0

確かハイパーミニのときは、充電器が200万だか、と記憶している。
で、試しにEV導入を決めている横浜のGS数を調べようと思ったが、
残念ながら、県別統計しかなかったので、
神奈川県1500軒に対して、1000軒と置く。

とりあえず1箇所4台として、4000台×200万で80億円。
世界で20箇所で同様の実証実験をするとして1600億円。

こりゃデカイ、と思いつつ、自動車業界における1事業の初期投資としては、
異常に巨額なわけでもない。

例えばだ。「日産グリーンプログラム債権（仮称）」とでも銘打って、
年率x%10年償還で社債を出せば、意外にどうにかなる額、とも思える。
1口1万で、1600万口。
まぁ、心配なら、協業する自治体なみなさんに買ってもらうのもアリだろう。

さらに、充電器君をやや縦長に作って、画面でも張って広告を取れば、
月3万ぐらいは稼げないだろうか？
10年償還だと、月3万×12×10=360万。
年利8%ぐらいで借りても、持ち出しなしにできそうだ。

実際はショバ代もかかるだろうし、メンテ費用もかかるけど、
どうにもならん額には思えんな。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 22:03:27 ID:6Mx1Uj7j0

トヨタは、プリウスのおかげで、カローラ、クラウンが伸び悩んでいる。
カローラが50%減税なのは痛いな。
プリウスは、カローラ、クラウンより、確実に利益率が悪いだろうから、
利益ベースで見たときにはつらいことになりそう。

フィットが踏ん張って、インサイトが純増になったホンダとは差が出てしまった。

まぁ、あくまでも前年度比、の話だけどね。

日産はトヨタよりマシになりそうだよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 22:06:36 ID:6Mx1Uj7j0

>>659
ソース拾ってきた。
どこかの自動車雑誌（もちろんアメリカの）の評価レポートで、
燃費同等、パフォーマンス圧勝で、アルティマの勝ち、
って記事があったと思ったんだが。

ま、やりゃできる、やらないだけ、ってことだ。

response.jp/issue/2006/1005/article86801_1.html

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 00:32:45 ID:JYBFQAG90

日産のＥＶはアメリカ政府、欧州政府、ユダヤ資本勢の共同だ。
５年後あたりには、コンパクトカーは、グローバルではＥＶが本命となるだろう。

ＨＶは大型車の燃費向上で残るだろう（フーガクラスのＨＶは正解）
小型は、エンジン、ミッション、デフなどいらず、重量も軽くでき部品点数も少ないＥＶに。
まあ、日本で、ガラパコス的に生き残るかもしれないが・・・

そうなると、ＨＶ主流のメーカーはＥＶのインフラ、特許を先駆者メーカーに
頼らざる終えない。まして、バッテリーをはじめ、生産設備の構築に時間がかかる。
驚くことに、ＥＶステーションのコストは従来のＧＳよりも安いと言うこと、
高速のＳＡなどに普及すると加速度的にＥＶシェアは拡大し、業界の勢力図は大きく変わるだろうね。

http://www.betterplace.com/japan/press-release-detail/detail-080121/

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/991

http://www.betterplace.com/company/video-detail/better-place-battery-switch-technology-demonstration

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 01:24:14 ID:kjGsa0890

＞プリウスは、カローラ、クラウンより、確実に利益率が悪いだろうから、

なんで？
一番上のグレードは330万だよ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 01:39:33 ID:vNngB58b0

>>700
>驚くことに、ＥＶステーションのコストは従来のＧＳよりも安いと言うこと、

どこにでも置けて一基数百万程度のEVの充電器と
危険物過ぎるから阪神大震災程度の災害でもびくともしない程度の安全基準で
作らなきゃいけないガソリンスタンドを一緒にするなよwwwwwwwwwwwwwww
水素ステーションになると更にその数倍金がかかるしなwwwwwwwwwwww

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 04:39:38 ID:toz006JQO

日産ヲタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 04:57:24 ID:2UCSW0wL0

>>700
クルマが本格的にEVになった場合
ガソリン税の代わりに、政府はどの様に税金とるんだ？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 05:16:24 ID:kILlf/xR0

>>704
一般財源じゃないから道路族の収入が減るだけでしょ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 05:52:02 ID:bFJi06jo0

>>701
スペック表を見ても、なんで上下で130万も違うのか、さっぱりわからんのよねぇ。
だから、売れ筋はかなり下によると見ているんだけど。

toyota.jp/prius/spec/equipment/index.html

707 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/28(木) 07:25:44 ID:4fv6odu20

>>704
重量税アップかなぁ？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 09:52:23 ID:Deboy1rN0

ＥＶが自家用レベルで普及するのはかなり先になりそうじゃないか。
そうなると、やはりハイブリッドってことになる。
しかし、ホンだとトヨタだけじゃ選択肢が狭すぎる。
はやく、日産、三菱、マツダ、ススキもだしてもらえないだろうか。
技術的に無理なのか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 10:04:31 ID:BrNvJSgP0

ハイブリッドをつくるときに出すＣＯ2は大変な量らしい。
10万キロ走行しないとその分を取り戻せない？とか書いてあったのをみたが。
製造過程でのエコ度のほうもしっかりチェックしないとおかしな話になる。
ほんとにハイブリッド車ってエコなの？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 11:14:25 ID:RR6kekUm0

ハイブリッド車は、これから５年ぐらいは隆盛を極めるかもしれないが、それ以降は
小型ディーゼルや電気自動車の時代になると思う。
トヨタはハイブリッドにこだわっている間は、第二のGMになりかねない。
３０年間以上、トヨタ車に乗り続けたが、今は、売れる車しか作らないトヨタ車で魅力的な車はない。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 11:47:59 ID:rWVMTojb0

>>710
ディーゼルはちょうど５年先ぐらいに規制強化でアウト（euro6）。
無くならないけど魅力は半減（排ガス対策が高コスト）
EVは五年後じゃまだインフラ整備と電池の問題でメインにはほど遠し。

最低10年はハイブリッドと小型過給器付きエンジンが本命だね。
コスト次第ではディーゼルもハイブリッド化する。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 11:57:09 ID:NvZ93deK0

売れない車しか作らない日産車で魅力的な車はない。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 14:05:56 ID:bYpjKCh40

プリウスって、尻尾を切ったマグロみたい。
魚河岸にならんでる霜だらけの大きな魚の形。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 14:08:17 ID:bYpjKCh40

形があまりにもダサすぎる。(笑)
「冷凍マグロ」
http://www.reitoumaguro.com/

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 14:11:06 ID:bYpjKCh40

プリウスって近所にときどきあるけど持ってるのはみなお爺さんだよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 17:20:04 ID:QUGbBDa50

トヨタとホンダの戦いに日産も参戦して欲しい。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243489575/

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 20:35:17 ID:zbRjVjZL0

>>716
技術力ないからムリでしょ！

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 21:16:32 ID:wcamGJ0t0

5/28)トヨタ、４月の国内生産は56.1％減、日産は49.8％減
トヨタ自動車は28日、4月の国内生産が前年同月比56.1％減の14万5516台だったと発表した。
(日経)

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 22:11:48 ID:20N/axC3O

燃費スペシャルなクルマに偏らない姿勢が、75％減税車の多さにあらわれているね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 22:17:38 ID:qgbb4LZ/0

>>719
その言い訳は苦しいなｗ
燃費以外で、なにか売りになるものを持っているならいいんだが

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 00:19:14 ID:ZSxC5C7J0

つまり、ハイブリ作れない日惨は、

終了ってことで。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 00:23:51 ID:iOf3+AO70

トヨタ、プリウスをかつてのカローラと同じ位置づけの車にするって名言したね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 00:24:14 ID:DQUBjt84O

だがトヨタにはこんな世の中でもスポーツカーを造ってしまう日産のような度胸はない

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 00:24:14 ID:I8H2U1Mr0

ハイブリッドって人生枯れた熟年・老年世代の乗る車じゃないの。
ロス疑惑の三浦和義が晩年のっていた。あの年代の車だね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 01:13:17 ID:ZSxC5C7J0

そんな車より売れる車が日惨にはないねｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 01:19:16 ID:rNZTcDoL0

しかしプリウスが売れたにも拘らず、4月に日産以上に生産台数が激減している現実。
いかに他の車が売れなかったかということ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 06:24:37 ID:S6Ikxmj60

作れないんじゃなくて作らないだけなんだけどな

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 07:10:28 ID:wbVVOD1gO

>>727
苦しい言い訳乙ｗ
作れるんだったら、環境だの減税だのでハイブリッドが注目されてる今がまさに売り時だろ。
それとも、プリウスに立ち向かう勇気がないだけなのかな？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 07:19:56 ID:S6Ikxmj60

ニッチだからな
ヨタみたいにゴキブリのごとく隙間でコソコソする趣味はない

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 08:13:09 ID:rPDGGZgXO

>>723
『勇気』と『無謀』は違う

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 08:30:17 ID:Uu0DiGm30

>>726
WBSでも、トヨタの販売店のおじさんが苦笑いしていたよね。
特にカローラとクラウンの不振は悲惨。
利益率は比較にならんだろうから、台数出ても儲けが、状態なんだろう。

クラウンはともかく、カローラもベスト10外が見れるかも？

日産は幸か不幸か、プリウスとバッディングするサイズのセダン系が、
シルフィしかないから、影響が少ない。
問題はNECO軍団がどこまで上位に食い込めるか？
クラウンを蹴落としたいところだけど。
利益率では、プリウスに大勝だろうから、台数だけが勝負。

ホンダはも同様だが、さらにインサイト上乗せ。
フィットは後1000台でプリウスに届くが、そろそろ波動砲発射か？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 10:37:40 ID:wbVVOD1gO

>>729
もはやその言い訳も使えないよ。
ニッチと言いつつも、2010年にハイブリッドを発売するとか発表したし、実際コンセプトカーだけなら何台か作ってる。
そもそも、ハイブリッドが大いに売れてる以上、もはや隙間とは言えないわけだ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 11:39:04 ID:R34ezP090

トヨタで一番頭にくるのは、カローラ店とかネッツ店とかいろいろあって、ほかの店の車にいいのがあっても絶対に紹介しないこと。
ほんで、トヨタはやめた。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 11:47:38 ID:p266TZNE0

>>733
うちの方じゃ普通に買えたけどな。
知り合いが現在乗っている車（ネッツ）の担当に、次はプリウスを
買いたいからよそで買うって言ったら、うちでもご用意できますから
是非買って下さいとなった。無論新型じゃなくて旧型プリ時代ね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 12:00:20 ID:prcyZ7LaO

技術の日産（笑）

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 13:07:08 ID:C5cJkfdc0

>>730
スポーツカーってもフェラーリ辺りの数千万円クラスの車は
販売伸ばしてるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
数百万クラスのは半端な物はダメだがwwwwwwwwwwww

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 13:20:25 ID:rPDGGZgXO

>>736
ん？Zの事か？
何が言いたいのかわからん

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 15:20:34 ID:C5cJkfdc0

>>737
Z辺りは半端でダメな方に入る価格だろ、どう考えてもwwwwwwww

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 20:42:24 ID:rPDGGZgXO

>>738
で
フェラーリと日産に何の関係が？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 21:08:26 ID:0JdvG6JL0

・番組名
　フジテレビ「新報道2001」
　
・放送日
　5月31日（日）　7：30-8：55

・内容
「エコカー戦国時代（仮題）」と題した特集で、日産の電気自動車およびバッテリー
開発の一端が紹介されるほか、志賀COOのインタビュー、神奈川県や横浜市を初めと
するEV普及に向けたグローバルな取り組み等が紹介されます。

※局側の都合により、放映日時が変更になる可能性があります。予めご了承くださ
い。
※詳しい放送時間については、番組ホームページ
（http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/）よりご確認下さい。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 21:32:58 ID:xOH9IeFp0

　２０１０年にフーガでハイブリットと
日経新聞にあったが、実用的な車なのだろうか。
　単にメンツ上出すだけなのでは？
実用的なハイブリットが作れるとは思えない。

　ベンツやＢＭＷのようなブランド力がないのに
高額車の販売増ばかり狙っているＧＭ的な幹部
がいるうちはダメだね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 21:46:35 ID:T6Q4vt3n0

Zは売れているよ　出川も乗ってるし

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 00:27:38 ID:/Ac+5Lh00

>>741

「フーガ」にハイブリ載せるって時点で
やる気ないのはミエミエじゃん。
逆に、売れてしまっては困るシロモノってことかもね。
テーノみたいにね。
「作ったぞ！」という実績を誇示するがためだけのフーガハイブリッド。
売れてない車をハイブリッドしたところで、売れるわけ無い。
日惨は、あえてそこを計算したうえでフーガを選んだ。
本来ならば、日惨で世界一売れているテーノやキューブ、ノートあたりで出すべきだ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 00:39:27 ID:9dC5B4Dc0

>>743
いや、アメリカのカフェ規制対応だろ？
このままほうっておくと、儲け頭のインフィニティが売れなくなる。

テーノ？がなんだかわからんが、このクラスの車に電池を積んだら、
儲からなくなる。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 00:43:46 ID:9dC5B4Dc0

さて、残り1日にして、トッププリウスに対してフィット1000台差。
どうした！ホンダ！いつもの、アレをかましてくれ。

ちなみに、メーカー別だと、トヨタはシェアダウン中。
前年度比100%以上は、ホンダだけだが、日産が急回復。

世間の思惑とは別に、壮大数で見た場合、5月は、ホンダ、日産が好調、
トヨタはいまいち、となりそう。

さて、そうなっても、やっぱりハイブリッドは必要、と言い切れるんだろうか？
このまま行くと、4-6月期のトヨタの営業成績は相当悲惨なことになるんだが。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 00:48:15 ID:/Ac+5Lh00

フィットがんばれ！

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 00:57:12 ID:0z6pz8l/0

>>743
クラウンハイブリと同じく、官公庁用ではないかな？

一定数はさばけるし。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 01:10:35 ID:/Ac+5Lh00

ほんの一定数だけな。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:30:25 ID:UfigiqeN0

>>745
スレ違い

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:11:29 ID:q/qxSzFHO

FUGAよりティアナにハイブリッド搭載したらよくね

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:06:47 ID:9dC5B4Dc0

>>749
いやいや。
ハイブリッド作れないから日産終了、と言う論調に対して、
ハイブリッドの有り無しが、企業業績の決定的要因でないことを教えてやるぅ！
と言うのが趣旨でございますから。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:15:01 ID:/jB2DSzH0

>>739
「スポーツカー」って言ってるじゃん。馬鹿ですか？wwwwwwwwwwww

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:57:38 ID:UfigiqeN0

おい草々、日産にスポーツカーなんてものはないぞ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:56:45 ID:IzMbLaed0

>>743
>本来ならば、日惨で世界一売れているテーノやキューブ、ノートあたりで出すべきだ。
そんな小型車にＨＶなんて必要ないだろ。それどころか、意味無い。
ＥＶでおｋだろ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:15:30 ID:VxF/5M690

ハイブリットは超高度な技術なので
技術の低いメーカではとうてい作れません。

これからは、ハイブリットや電気自動車を中心
とした環境対応車の時代になるそうだ。
　税金もかなり安くなるし、燃費もいい。地球に優しい。
実購入費＋維持費は2000ccの一般車と変わらなくなるのでは？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:06:45 ID:qm3bQE87O

>>752
スポーツカーってくくりだけでフェラーリと日産なんかの名前を並べるな糞カスが
死ね

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:07:17 ID:9dC5B4Dc0

>>755
同等排気量のアリオンか、カローラと、プリウスを比較してみなよ。

3万キロ乗って、差額を燃費で回収できるかどうか、ってところだ。

トヨタ的にも、大分戦略的なお値段をつけ座える得ないプリウスと、
世界中で量産しているカローラじゃ、儲けの差は歴然だろう。

月1万台とか言う計画らしいが、
毎日1万台づつ、電池交換代を借金としてためているようなもんで、
長期の経営計画的にも問題が大きいと思うぞ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:13:11 ID:9dC5B4Dc0

告知です。日産自動車板からのこぴぺ

・番組名
　フジテレビ「新報道2001」
　
・放送日
　5月31日（日）　7：30-8：55

・内容
「エコカー戦国時代（仮題）」と題した特集で、日産の電気自動車およびバッテリー
開発の一端が紹介されるほか、志賀COOのインタビュー、神奈川県や横浜市を初めと
するEV普及に向けたグローバルな取り組み等が紹介されます。

※局側の都合により、放映日時が変更になる可能性があります。予めご了承くださ
い。
※詳しい放送時間については、番組ホームページ
（http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/）よりご確認下さい。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:20:31 ID:hfB5TVeb0

＞長期の経営計画的にも問題が大きいと思うぞ。

｢思うぞ｣って　(嘲笑）

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:21:45 ID:9dC5B4Dc0

>>759
ニホンゴガヘンデスネ。スミマセン。

長期の経営計画的にも問題だと思うぞ。

これでどうですか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:42:56 ID:bLbP3Lh/0

報道2001見たけど
絶対失敗するね。電気自動車なんてダメダメ。
むしろディーゼルに力を入れたほうがいいのでは。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:48:44 ID:mmOIGi760

パワーエレクトロニクスの技術獲得という意味では、
HVは大いに意味がある。
ここをスキップしてEVを成功させるには、
相当な研究開発を行わなければならんだろう。

ただ、HVは消費者個人にメリットがあるとは思えないな。
ステータスとして売れているならそれで良いと思うが。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:53:16 ID:TyAnH9Oh0

３分の充電で５００ｋｍ走れるくらいのレベルにならないとダメ。
つまりガソリン並みの実用性がなければいらない。
充電に１時間もかかって200kmも走れないんじゃ
長距離遊びに行く時どうするって話。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:54:36 ID:eizm43z40

前の日充電3時間かけて予備を２つもっていけばおＫ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:58:42 ID:u3roE5kN0

>>762
HVは寄り道だからスキップしても全く問題無いよwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>763
EVで遊びに行かなきゃいいじゃん。馬鹿かお前？wwwwwwwwwwwwwwwwww
充電時間にしても知識無い様だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:59:18 ID:6yHx6uTV0

日産のバッテリーってすんごい薄っぺらい板みたいなのだったね
あれならトランクに予備として１０枚くらい積んでおけば
2000kmも走れるじゃないかｗ
でもあのバッテリー１枚いくらするんだってのが問題だが。
予備でたくさん所有できるシロモノなのかどうか。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:06:19 ID:6yHx6uTV0

失礼、バッテリーというかリチウム電池ね。

http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200806130001o.nwc

このオッサンが持ってるやつ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:17:16 ID:VOg5xSeT0

そんな簡単な仕組みなのかね？
予備の電池たくさん持ってって
その都度交換すればいいなんて
それこそデジカメみたいな車ができたら確かに驚異的だが

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:18:24 ID:eizm43z40

>>768
少なくとも今ヤマハが市販してる電動バイクはそうだよ。
近所のオッサンが持ってる。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:24:45 ID:VOg5xSeT0

でも電気自動車って危なくないの？
エンジン音がしないから近づいても歩行者が気づかないとかさ
普通、車がくると音で分かるもんだけど。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:26:24 ID:1RYhHe6z0

>766
> 日産のバッテリーってすんごい薄っぺらい板みたいなのだったね
> あれならトランクに予備として１０枚くらい積んでおけば
> 2000kmも走れるじゃないかｗ

あれは内部のセルだよ、８枚ぐらいをまとめてモジュール化して更に複数組み込んだのをバッテリーユニットにするから……。

だから、ラミネートセルを１０枚とか意味無いよ（笑）。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:32:00 ID:VOg5xSeT0

>>771
だまされたｗ
実に紛らわしい。
あの電池１枚で200km走るのかと勘違いするな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:35:17 ID:1RYhHe6z0

>772
そもそも最初の写真にバッテリーユニットが出てるじゃないか……。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:47:09 ID:i72+HE2eO

報道２００１楽しみにしてたんだけど、なんかとってもがっかりさせられた…。
日産のＥＶ戦略はダメだ。
どう考えてもプラグインハイブリッドに勝てるワケがない。
行政の補助頼みじゃなきゃ普及すら出来ないシロモノが世界的に普及するとでも思ってんのかね？
日本国内でも神奈川県くらいでしか売れないだろうな。
間違いなく神奈川県は日産といっしょに沈没だよ…。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:51:04 ID:u3roE5kN0

>>774
頭大丈夫か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:56:58 ID:pegRAEQL0

東電も電気自動車化に切り換えたし、郵便局もそうなるようだし、さらにイスラエル、
デンマーク、ポルトガルほか、世界の沢山の国や州、都市でやるようだ。
本体価格もかなり安く抑えられるそうだ。

専門家の指摘では、問題は航続距離と充電のためのインフラづくりらしいが、
航続距離は、問題にならない人にとってはほとんど問題にならない。
充電施設がどうなるかだが、プラグイン方式なら問題にならない。
価格が割合安く抑えられて、便利さが宣伝されてブームになれば、
あっというまに社会全体がＥＶに変わってしまいそう。

世界中にハイブリッドをメインで売ろうというところはトヨタとホンダ以外にない。
世界のなかでは特殊な技術として少数派になっていく可能性もある。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:01:57 ID:rpmSt17M0

充電するインフラ整備が急務かな！

アメリカでバッテリーをパッケージにして
バッテリー交換でインフラ整備をするような事をニュース見たような
気がする！

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:02:34 ID:gFVwpRLT0

>>769
ヤマハの電動バイクはバッテリー問題から販売中止になったよ。
ttp://www.yamaha-motor.jp/ev/index.html

いかにEVのバッテリー問題が根深いかを端的に示してるね

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:03:44 ID:f5wk+1cJ0

航続距離は十分問題になると思うけど。
本当に、完全に近場でしか乗らない人ならいいけど
週末とかたまに長距離走りたい場合はどうするの。
高速で東京から青森まで走ってみようってときは？
ガソリン車と２台持てっていうこと？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:05:58 ID:tx19Dowr0

電気自動車の生産台数5万台って日産の全生産台数の2％に満たない数字
それぐらいであれば、電気自動車の需要があるってことでしょ。
100-150kmであれば、1県内での活動を前提にした人が購入対象になるので
まず、神奈川県と組んではじめるって事だとおもう。
あとバッテリーのリースは買人にとってのイニシャルコストを抑えることとともに、
希少金属を使用したバッテリーのリサイクル率を上げること、
バッテリーの進化に応じて交換してもらえるというメリットもあるしね。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:07:18 ID:jNmj857H0

ガソリンの給油時間と同じくらい（まあ3分程度）で充電できて
1回の充電での航続距離を300kmまで伸ばせて
なおかつ価格をコンパクトカーの価格+αくらいに抑えられれば
あっという間に普及するだろうね。

できるものならね・・

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:09:56 ID:pegRAEQL0

基本的に運転しないというのも、一つのエコロジーだと思ってもいいのでは。
まあそれでも使う人が困らないように、ユニットの入れ替えができたりする施設を設けることだろう。

インフラ整備には、アメリカのベタープレースという会社が千億単位の投資をして、
世界各地で協力していくようだ。
外国では車本体は無料で提供して、使ってもらうということもするとか書いてあったような。

東電はずっと電気自動車を試験的に使ってきていて、実用に耐えるという確認ができたという発表をしている。
電力会社としては、自動車が社会全体で電気に変わればどれほどの利益になるかわからないから、
電気自動車の普及のためには、協力を惜しまないだろう。

ガソリンで排気ガスをだすのは、心のどこかに「空気を汚している」という罪悪感が伴う。
やはり完全に電気になるということは、心理的にもそういう負担を減らす。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:12:35 ID:i72+HE2eO

>>775
報道２００１では国と県からの補助金を合わせて１５０万円と見積もってたけど、そんな高額な補助金が何時までも続くと思ってるの？
しかも、知事は「県のＥＶ普及関連予算は年２億」っていってたよな？
たった２億だよ？
これって、購入の際の補助金だけに絞っても、年間４００台売れたら無くなる程度の規模でしかない。
日産お膝元の神奈川県ですらこの程度なのに、全国的にＥＶが普及するだけのメリットと根拠がどこにあるのかな？
プラグインハイブリッドのメリットである「現行のインフラを利用しつつＥＶ的な使用にも対応可能」というメリットには現状では絶対勝てないよ。
いずれは純粋なＥＶが世界的に普及するんだろうが、それはプラグインハイブリッドが世界中で普及した後だろ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:12:49 ID:sLVBUpZL0

まあ最初は、郵便配達の車とか、営業のリーマンとか
短距離移動中心の法人利用がメインだろうね
あとは買い物や子供の送り迎えにしか使わない主婦とかかな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:15:42 ID:hib9BOUo0

一般人に完全普及させるには

・航続距離
・パワー（山道の登り坂ではどうか、高速での加速はどうかなど）
・充電施設の整備
・低価格

この４つは必須条件

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:18:23 ID:pegRAEQL0

ハイブリッドは、エンジンとモーターという二つの駆動装置をつけないといけない。
それだけ構造も複雑になり、材料や部品もつくさんいるし、お金もかかる。
モーターだけで走るのならＥＶで十分なんだよ。
問題はメリットがどこまで社会的に周知されるか、人がそこに飛びついてくるかにかかってる。
その起爆剤を打ち出せるかどうかだろう。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:18:33 ID:5SWawthR0

しょせん日産は考えが甘い
絶対に失敗する。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:23:13 ID:tx19Dowr0

まあ、初代のプリウスも出たときにはえっ、こんなクルマ誰が買うのってレベルだったけど、
世の中に出すことで急速に進歩してきたからね。
そういった意味だと、市場にある程度の台数を出すって事は進歩のためには重要なことではないかと。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:23:36 ID:acXPe0KG0

電気自動車が普及するまで日産が生きてるかどうかのほうが問題ｗ
まずハイブリッドを成功させて、電気自動車はその後でしょ。
物事には順序というものがある。

いきなり未来のことに手を出して、現状の車が売れない
（つまり足元が見えてない状態）
赤字の繰り返し、電気自動車が普及する前に破綻という
最悪の道を歩まないことを祈ってるよ。

まずマーチハイブリッドとか作ったほうが賢明だと思うけどね～。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:27:22 ID:5SWawthR0

＞まずマーチハイブリッドとか作ったほうが賢明だと思うけどね～。

その通り。
今のところハイブリッドは大きめの車ばかりで
コンパクトカーのハイブリッドは無い
他社に先駆けてコンパクトハイブリッドを今の時期に出していれば
インサイトやプリウスと互角に渡り合えていた。
でももう遅いけどね。今から作っても
ホンダが先にフィットハイブリッドとか出しちゃうだろうから
日産はもう打つ手なし。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:27:54 ID:pegRAEQL0

>>789
> 電気自動車が普及するまで日産が生きてるかどうかのほうが問題ｗ
> まずハイブリッドを成功させて、電気自動車はその後でしょ。
> 物事には順序というものがある。

そんな順序はないよ。(笑)
ハイブリッドの延長上にＥＶがあるのではない。
両者は別のものだよ。

自動車メーカーは、基本的に車好きの人たちのあつまり。
だから、自分と同じように世間の人たちも車で長い距離を走るものだと思っている。
しかしそうじゃないんだな。
一般ピーブルは買い物、送り迎えなどができれば十分という人が大半。

たくさん乗りたいヘビーユーザーは買わなければよい。
一般ピーブルだけに買ってもらうように、ちゃんと実航続距離100キロと説明して、
これで無理なら買ってはだめですよといってあげればよい。
それでどのくらい売れるかということになる。売れるよ十分。

世界中にハイブリッドでいくという会社が、トヨタ・ホンダ以外に一つもない。
各国政府もすべてＥＶへの道を探っている。
たとえては悪いが、パソコンのＰＣ-9800シリーズのようになりかねない。
日本でだけはある程度売れても、世界の基準がＥＶに変わってしまい、
その波に押し流されていく可能性が高い。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:29:49 ID:tx19Dowr0

>>791
プラグインハイブリッドの延長上にはEVはあるけどね。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:33:04 ID:5SWawthR0

>>791
そしたら三菱に先を越されちゃうんじゃないの？
実航続距離100キロというレベルなら
三菱はもうすでに来年夏には販売決定の段階まで来てるよ。
日産はいつも後手後手

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:33:34 ID:pegRAEQL0

ＥＶはプラグインハイブリッドの延長上にあるものではない。
ＥＶはＥＶで、プラグインハイブリッドとはまったく別のもの。
そこを勘違いしているらしいな。

ＰＨＶは、エンジンとモーターという二種類の駆動装置を複雑に制御していくことが求められる。
ＥＶはそんなことを求められない。駆動装置そのものはシンプル。
ＥＶは基本的に電池の問題。

795 ：７９３：2009/05/31(日) 12:35:54 ID:5SWawthR0

失礼、もう今年の夏から発売だわ＞三菱アイミーブ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:37:24 ID:tx19Dowr0

>>794
だから、電池やインフラが整うまでのつなぎという意味で延長線上といっているの。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:39:50 ID:mZRnpnpA0

http://autoc-one.jp/mitsubishi/i/report-42343/

三菱の電気自動車ってこれか
もう完全に出来上がってるじゃん
こりゃ三菱にも負けるな・・日惨ｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:40:48 ID:pegRAEQL0

今年の7月に出るすばるのプパグインステラは日産・ＮＥＣの電池を搭載する。
電気自動車とは電池だから、ここですでに始まるわけだね。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:41:10 ID:wERfjdAn0

>>789
まともなガソリン車も作れない！ＨＶも他社に遅れを取って主役になれない！
心機一転で、ＥＶで逆転を狙って延命してるのが悲惨の現状ってか！

全てにおいて、基本ができてない会社が何を言っても信頼できない！！！

信頼を獲るために悲惨が踏むべきステップとして正しいと思うヨ

ＥＶの前に、タイ生産の次期マーチの品質、価格、サービスが楽しみだ！
悲惨の企業姿勢の進化が問われているよ！

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:44:13 ID:mZRnpnpA0

>>798
スバルってトヨタの子会社だよね
この技術をトヨタに分捕られて
最終的にはやっぱりトヨタに潰される運命じゃね？日惨ｗｗｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:53:15 ID:i72+HE2eO

>>791
アホかｗ
じゃあ、お前の理論だと休日に高速道路使って出掛けてるファミリーカーは特殊な存在なのかよｗ
土日祝日のたびにＳＡがごった返してるけど、あれはみんな車好きの集まりなのか？
お前が全然外に出ない引きこもりだからって、それを大多数みたいに言うなっての。
家庭をもってれば、多かれ少なかれ遠出はするし、航続距離は重大な問題だぞ。
そもそも、軽油価格が高いヨーロッパでこれほどディーゼルが普及したのには航続距離の長さがかなり大きいしな。
田舎はともかく、都市部じゃ車を複数所有するのは大変だから、送り迎え程度にしか使えない車なんて魅力無いよ。
遠出だって、公共交通機関だけでいけるところばっかりじゃない。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:53:25 ID:fqNU4emK0

>>797
アイミーブってかなり完成度高いね。
時速130kmまで出てトルクが1800cc並みあって
エアコン付けても100km以上航続できるって
日産はこれに勝てるの？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:01:05 ID:vexcloej0

話が本題からはずれてるような気がするが。
ハイブリッドが作れないと会社がつぶれる或いは苦しくなる、という話はどこへ消えたの？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:13:11 ID:baKPq43oO

日産はEV販売を前倒しするべきだね、今年冬には出さないかな

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:23:09 ID:i72+HE2eO

>>803
何もずれてない。
「ＥＶが本命」とか言って、マトモなハイブリッドの開発をしてない会社に未来は無いよ。
最終的にはＥＶ（燃料電池車を含む）に移行するのには異論無いけど、それにはまだまだ技術は普及するレベルに無いし、インフラ整備も時間がかかる。
世界中でＥＶが主流になるとか言ってるけど、そういう主張のメーカーに限って、市場の流れを変えるほどのパワーも無いしな。
それと、ＥＶ信者の論理で驚くのはバッテリー劣化に伴うコストへの考えがスッポリ抜けてること。
バッテリーをリース方式にして、常に状態の良いバッテリーを提供したところで、メーカーが劣化したバッテリーの交換費用を負担することになって、結局ユーザーが払うコストに跳ね返る。
もちろんそういった方法を取らず、劣化してから交換する場合だと高額の費用がかかる。
それも容量が大きいだけに、現状のハイブリッドなんて目じゃないくらいのね。
そういう現実を無視して、何が便利でお気軽なの？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:26:34 ID:vexcloej0

>「ＥＶが本命」とか言って、マトモなハイブリッドの開発をしてない会社に未来は無いよ。

トヨタ・ホンダ以外のメーカーには未来はないといっているのと同じことだが、それでよいか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:34:08 ID:pCQ4Jg1B0

実際未来のあるメーカーはあまりないだろ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:36:15 ID:vexcloej0

「あまり」じゃなくて、まったくないことになるだろ。
ハイブリッドをメインに据えてやってるところは世界にトヨタ・ホンダしかない。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:41:23 ID:tx19Dowr0

>>805
ホンダも今のお手軽ハイブリッドに未来が無いと見切って、F1やめてまで新しいハイブリッドの開発にこれから着手することからすると
トヨタ以外はどんぐりの背比べだな。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:41:32 ID:i72+HE2eO

>>806
だからそうならない為にも色んな会社がハイブリッドを開発しはじめてるだろ。
ＭＢしかり、アウディしかり。
現状ではトヨタとホンダしかコストの問題をクリア出来てないけど、先行すり二社に追いつこうと必死になってる。
欧州メーカーが、ディーゼルでは今以上の規制に対応するのは難しいと気づいた頃、トヨタとホンダはずっと先に行っていたってのが現状。
この二社以外に未来は無いとは言わないが、今後も開発出来ないなら未来は無いよね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:49:20 ID:i72+HE2eO

>>808
「ハイブリッドをメインに捉えてるのはトヨタホンダしか無い」じゃなく、「現状でハイブリッドをメインに捉えて商売がやっていけるのはトヨタホンダしか無い」の間違いだな。
まともなハイブリッドが作れないから、現状では普及の見込みが薄いＥＶを持ち上げて技術的優位を謳ってるに過ぎない。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:50:37 ID:vexcloej0

外国ではせいぜい高級車に投入するだけで、ハイブリッドはメインではない。
ハイブリッドで必死になっているようではない。
http://eco.nikkei.co.jp/column/new-ecocar/article.aspx?id=MMECzf000024052009&page=2
http://eco.nikkei.co.jp/column/new-ecocar/article.aspx?id=MMECzf000024052009&page=3

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:10:53 ID:i72+HE2eO

>>812
そのソースを読んでも、結局のところバッテリーのコスト、インフラ、航続距離に対する解決の目処はたっていないから、それまではＥＶの普及は難しいと読めるな。
これらの問題が解決出来れば最高なんてのはみんな知ってるけど、まだまだ解決出来そうにないからﾀﾞﾒだってのｗ
このソースでは、バッテリー劣化に伴うコストの事にすら触れて無いのに、どうして燃料費が５分の１になるなどと試算出来るのか意味が分からないｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:14:23 ID:vexcloej0

で、どこに世界の各国がトヨタのハイブリッドに追いつこうと必死になっていると証拠があるんだよ。
どこにもないだろうが。(笑)

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:18:22 ID:4311uI/GO

欧州メーカーは本気でハイブリッド車なんてやろうとは思ってないよ。
アメリカ市場の一部セレブに向けてのオプション程度。
ハイブリッド車はＢＭＷ7シリーズやメルセデスＳクラスなどの、ここの住人には一生縁のない車種だ。

ハイブリットネガティブキャンペーンをよくやっている欧州人気番組ＴＯＰ　ＧＥＡＲでの最新評価。

http://www.timesonline.co.uk/tol/driving/jeremy_clarkson/article6294116.ece

http://www.youtube.com/watch?v=g2nj2wMiY9k

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:22:06 ID:i72+HE2eO

>>814
ＭＢもアウディ＝ＶＷもＧＭも開発してるんだがｗ
現状ではコスト高だから高級車にしか展開出来てないけど。
ある程度技術開発力のあるメーカーはちゃんと開発してる。
そりゃ、経営者だってバカじゃないから、「ウチはトヨタとホンダに比べて遅れてますから必死で開発中です」とは言わないけどなｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:23:50 ID:vexcloej0

その程度の開発でよければ、どこのメーカーでもやってるだろ。
開発をやってますということと、トヨタに追いつける水準を目指し、メーカーの主力に位置づけようとしていることは、別のこと。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:32:52 ID:i72+HE2eO

>>817
じゃあ、逆に聞くけど、日産以外で「ウチはハイブリッドとばしてＥＶメインで行きます」って表明してるメーカーなんてあるのかよｗ
それじゃあマズいと考えてるから開発してるんだろ。
お金持ちの道楽程度のシロモノなら、多額の研究費用出して寄り道しないだろ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:34:05 ID:vexcloej0

日産自身が来年はハイブリッドをだすといってるんだが。
欧州同様のスタンスでは。スカイラインだかフーガだかだったな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:57:05 ID:zmLsoJku0

セレナハイブリッドという隠し球もあるみたい。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:18:16 ID:ruvNj81ZO

登録台数速報晒してる奴がいてﾜﾗﾀ
こんなスレにもメーカー関係者がいるのかw

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:27:53 ID:CSjmZFbP0

登録台数速報は5月分は出てないよ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:01:12 ID:X80MCeIhO

>>819
｢日産は今年こそハイブリッド出します｣

ずっと前から毎年同じ抱負言ってますから。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:10:13 ID:PawCtDx5O

>>809
記憶モードなので、違ったらスマソ
今の１モーター方式はおおよそ、2000ccクラス未満の小型車でしか効率が良くない。っで、2000ccクラス以上用の２モーター方式を、新規開発するって話だったと思う。
詳しい方、補足ヨロ m(__)m

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:17:50 ID:1RYhHe6z0

>824
アコードハイブリッド
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Accord_Hybrid/index.html

１モーター＋５速ＡＴでホンダは失敗したからね。

826 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/31(日) 19:18:17 ID:5bckJcn30

>>825
> アコードハイブリッド
> ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Accord_Hybrid/index.html
> １モーター＋５速ＡＴでホンダは失敗したからね。
アレは、もともとのクルマが気筒休止とかで燃費を頑張ってた所為と、
IMA化に当って排気量減らしてなかったので燃費の改善率が低かったのが敗因。

現状のインスパイア（米アコード）なら、2.0L迄排気量減らしてIMA化しないと燃費改善にならんハズ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:51:02 ID:tx19Dowr0

IMAは排気量減らさなければ燃費が良くならないけれど、
アクセル全開ではモータアシストやめるから、動力性能的には排気量減らしたなりにしかならない。
情けないハイブリッド。

828 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/31(日) 20:08:59 ID:5bckJcn30

>>827
> IMAは排気量減らさなければ燃費が良くならないけれど、
> アクセル全開ではモータアシストやめるから、動力性能的には排気量減らしたなりにしかならない。
> 情けないハイブリッド。
ウソはいかんなぁ・・・
インサイトでしか確認しとらんが、全開中もモーターアシストは利いてたぞ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:12:38 ID:tx19Dowr0

>>828
ソースは今月号のベスモ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:26:59 ID:tx19Dowr0

あと、IMAは気筒休止とセットだから、気筒休止でがんばったから燃費が目減りしたは間違い。
IMA自体の効果に気筒休止の効果が含まれているといったほうが正しいかも。
推測だけれど、アコードは有段ATだから減速回生がうまく出来なかったものと思う。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:41:29 ID:1RYhHe6z0

>830
トルコンのせいかもしれんね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:09:42 ID:3S6luK600

日産は平成17年規制始まったころに1.5リットルディーゼル日本に導入しておけばよかったのにね。
ティーダあたりに乗っけてもプリウスに実燃費で勝てるだろうに。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:19:29 ID:cbF8IcS40

ＥＶとか燃料電池とか、次世代の自動車開発競争って話ももちろん大事だけど
直近でもっと大変なのは、欧州（アメリカも？）の燃費規制
ＣＯ２排出量が基準値以上だと、車一台ごとに罰金が科せられる
さすがに、それをユーザーに負担させるわけにはいかないだろう
多少高くても、ＨＶで低燃費なんだと謳えば許してもらえるだろうが
燃費の罰金分の値上げなんてどう考えても納得できないもの

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:41:32 ID:AzQa/5xk0

>>780
5万台ってのは立ち上げ台数だよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:46:06 ID:vo9WFgZRP

>>781
EV専用レーンを作って非接触充電を行えば航続距離は無問題じゃね？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:52:42 ID:vo9WFgZRP

>>782
ルノー・日産アライアンス、プロジェクト・ベター・プレイス社と初の量販電気自動車へ向けた準備を開始
－イスラエルにおいて初の実用化に向けた覚書をエルサレムにて締結－
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2008/_STORY/080121-02-j.html

ルノー・日産アライアンス、プロジェクト・ベター・プレイス社と
デンマークにおいてゼロ・エミッション車投入に向けた戦略を推進
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2008/_STORY/080327-01-j.html

後は自分で探してちょ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:57:40 ID:vo9WFgZRP

>>778
日産は1997年に「リチュウムイオン電池」を搭載した車をリース販売した実績があるのを知らないのか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:59:09 ID:vo9WFgZRP

>>818
>じゃあ、逆に聞くけど、日産以外で「ウチはハイブリッドとばしてＥＶメインで行きます」って表明してるメーカーなんてあるのかよｗ
日産が何時そんな事言ったんだよｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:08:30 ID:vo9WFgZRP

>>789
>まずマーチハイブリッドとか作ったほうが賢明だと思うけどね～。
そんな小さな車にＨＶなんて効率が悪いだろ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:06:50 ID:lMNgfH6y0

>>839
大きなクルマのハイブリッドならレクサスがある。
5ナンバー枠のハイブリッドならインサイトがある。
それらの中間ぐらいの大きさのプリウスもある。

競合車種があるサイズのクルマではなく、インサイトよりも更に小さい
ハイブリッド車をだせば、小さな車庫しか用意できないけどハイブリッド車が
欲しい、という客を全て取り込める。
少々効率が悪くても、よそと同じ事をしていたのでは勝ち目がないのだから。

マーチハイブリッドよりフィットハイブリッドの方が先に出てきそうだが。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:08:27 ID:HLPGR3dC0

日産にルノーと共同開発したエクストレイルというクリーンディーゼルの車があるが、もっとディーゼルに力を入れてもよいと思う。
ディーゼルの効率の良さは見逃せない。２０年前のディーゼル車のほうが今のガソリン車より効率が良い。軽油は値段も安い。排気ガスは研究が進んでNOｘも少なくなっている。
高温、高圧縮で燃焼させると、効率は上がる。

842 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/31(日) 23:26:49 ID:5bckJcn30

いっそのこと、ディーゼルターボ＋モーターのハイブリッドなんてどぉよ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:32:51 ID:i72+HE2eO

>>838
ゴーンの「ハイブリッドはニッチ」発言やら、つい先日の「日産はＥＶメインで行く」の発言を合わせるとそういうことだろｗ
実際、現在にいたるまでマトモなハイブリッドを作れて無いしな。
セレナハイブリッドもお蔵入りが濃厚らしいし、やっぱり日産はダメダメだな。

あと、ディーゼルは日本みたいな道路環境ではハイブリッドほど燃費伸びません。
ディーゼル積んだエクストレイルの実燃費なんてホント悲惨なもんだ。
あれでＡＴだったとしたらガソリン仕様と変わらないんでないか？
ディーゼルで今後の規制に対応するには、触媒に使うレアメタルの関係上ハイブリッド以上にコスト高になってくるし、次世代車としての可能性が一番低いのがディーゼルだわな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:34:29 ID:FtfgsWE/0

>>840
すでにダイハツから市販されているハイブリッドをご存じないですか？

845 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/31(日) 23:45:38 ID:5bckJcn30

>>844
フェローの時代から研究してたハズだな＜ダイハツ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:47:55 ID:EyRCuLBJ0

ハイブリッドにそんなにこだわってるのは日本だけだと思うが。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:49:17 ID:FtfgsWE/0

◆dTQkcZeb9M
おまえ死ねよ。氏ねよじゃねーよ、死ねよ。
かってに関わってくるなカス。

全くお門違いなレスばっかり、恥ずかしいと思え。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 00:16:51 ID:Gur2/82HP

>>843
＞ゴーンの「ハイブリッドはニッチ」発言やら、つい先日の「日産はＥＶメインで行く」の発言を合わせるとそういうことだろｗ
お前さんの理解力はそんなものか。
それなら馬鹿な発言も微笑ましく思えるな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:06:04 ID:v+P9ATV50

>>782
主に充電は深夜電力になるだろうから、電力会社としてはどうも
好都合っぽい。

原子力発電所は特に負荷追従運転が出来ないので、一定の出力を
連続して出し続ける必要がある（停止するのも大変で、滅多に止めない）。
だから夜に電気が余るので、火力発電で調整したり、無駄だけど揚水して
昼に水力発電できるようにしている。

売り上げ増＋余剰電力を無駄なく使えるって事で、猛アピールを
してるんじゃないかな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:19:56 ID:1Ok4BZ2e0

例えば貸し駐車場で200Ｖコンセント差して充電しっ放し、しかも深夜･･･

トラブルは目に見えてる

雨・イタズラ・漏電･･･

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:29:17 ID:nVK+Udu10

>>830
初代シビハイは気筒休止しとらんよ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:58:10 ID:GGcAz0Bp0

>>850
月極・時間貸しを兼ねている駅前の自走式立体駐車場で、入口で管理人が
２４時間常駐している、というくらいの高度な管理をしていない限り、
電気自動車の充電は、貸し駐車場だと事実上無理だろうな。

自宅１階に車庫が食い込んでいるような家とかでないと、夜寝てる間に
充電なんて使い方は出来ないような気がする。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 12:19:33 ID:1Ok4BZ2e0

そのとうり、充電の為のインフラなんて簡単じゃないよ
老若男女に正しい知識だって必要
もし駐車場に200Ｖ引いたとしたら、別の家電つないで燃える、なんて事だってありえる

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 12:23:28 ID:nB5y+bn30

マイクロ波とか誘導電流を使った非接触充電も可能かもね。
自宅のカーポートの底板に埋め込んでいても良いだろうし、
立駐などの機械式駐車場でも出来そう。イメージはコードレス子機の充電スタイル。

芋日を併用すれば車種を特定できて課金も出来るであろう。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 14:47:51 ID:1Ok4BZ2e0

ぷ
インフラ整備は何時になるんだよ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 15:12:12 ID:FysOUQ280

200Vの充電なんて簡単だよ。現にアメリカで売り出されている。
ガソリンを入れるような、充電器をソケットに差し込むだけ。
でもアメリカの１０００万の電気自動車は、日本製の小さな充電式の単３が６７００個だって。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 16:27:36 ID:563lRSdC0

>>835
その費用全部日産が出して全国、全世界に展開させればね・・・

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 16:37:47 ID:ONzwxNjy0

>>823
どこで言ったの？得意の妄想？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>824
元々そのクラスはディーゼルでやる予定だったんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwww
で方向転換する羽目になったとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>843
ハイブリッド以上にコスト高とかどんだけ酷い妄想してんだかwwwwwwwwwwwwww
ホンダ方式は触媒が多数必要なんでコスト高だったらしいけどねwwwwwwwwwww

>>853
そもそも100Vと200Vはコンセントが違うが別の家電を繋ぐって？wwwwwwwwwwww
エアコン用についてる事多いが別の家電繋いで燃やした話聞いたことあるか？wwwww

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:04:02 ID:kUad3n9U0

>858
> ホンダ方式は触媒が多数必要なんでコスト高だったらしいけどねwwwwwwwwwww

ホンダ方式というのが意味不明だが、基本的に日産と同じで酸化触媒＋ＤＰＦに新型ＮＯｘ触媒を追加する方式だぞ？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:07:09 ID:1Ok4BZ2e0

200Ｖ専用で出すのか？
100Ｖ・200Ｖどちらでも充電可能だと書いてあるが
アダプタとか付いてたら繋ぎ間違えるって事はあるだろ

それに雨・イタズラ・漏電・感電についてはスル－？
説明できない事は知らんふり？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:24:52 ID:ONzwxNjy0

>>859
http://response.jp/issue/2008/0528/article109828_1.html

日産は個数が少ないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついでに言うと日産の次のディーゼルは

>>860
そのぐらいの対策無いとか思ってる？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか電気を危険危険と言いまくってそれより遙かな危険な
ガソリンを使う車の危険性を無視してる辺り笑えるなwwwwwwwwwwwwwwwww

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:44:08 ID:kUad3n9U0

>861
> 日産は個数が少ないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日産のＤＰＦには酸化触媒が無いのか？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:55:26 ID:1Ok4BZ2e0

>>861
2008年5月時点で

＞今年もっとも注目を集めそうなのは、『エクストレイル』ディーゼルだ。
　＝全然集めなかったなあ、証拠に今全然売れてないし(笑)

＞エンジン本体の開発はルノーです。やはりディーゼルに関しては我々より技術の蓄積がありますから。
　＝やっぱ技術ないんだ(笑)

＞6速MTのみの設定となるのは、MTのほうが規制クリアが容易だからだという。
　「ATのほうが燃費が悪い分、排ガスも多いので、処理はさらに大変なんです。もちろん今後はATも……とは思っていますが」
　日本市場ではATモデルの導入は必須。ここは今後の技術展開に大いに期待したいところだ。
　　　＝･･･涙無しでは読めないね、笑い涙だけど(爆)
　　

で、その「対策」て何だよ
イタズラ対策出来るンなら今のセキュリティの革命にらりそうだが？
具体的にどうするんだよ　オイ(笑)

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:10:39 ID:PH+w8IFx0

てか、充電以前に電池の材料はどうするんだよ？

レアメタルは名の通り希少。
蓄電池をバンバン作り続ける資源はない！

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:12:43 ID:ONzwxNjy0

>>863
>＝やっぱ技術ないんだ(笑)
技術無いとかじゃなくYD辺りを除けばディーゼルエンジンは
日産ディーゼルの担当だろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>イタズラ対策出来るンなら今のセキュリティの革命にらりそうだが？
革命でも何でもないだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前充電器って電気垂れ流すだけだと思ってんか？wwwwwwwwwwwwww

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:17:24 ID:ONzwxNjy0

>>864
で、肝心のレアメタルって何？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日産の使うリチウムイオンは一番厄介なコバルトは使わないしwwwwwwwww

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:30:37 ID:PH+w8IFx0

リチウム（Li）もレアメタルです。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:24:07 ID:ONzwxNjy0

>>867
お前そもそも「レアメタル」の意味すら分かってないんじゃないのか？wwwwwwww

ちなみにリチウム自体はどこにでもある物なんで技術革新次第では
全くレアでもなんでも無くなる可能性はある。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:27:18 ID:kUad3n9U0

>868
> ちなみにリチウム自体はどこにでもある物なんで技術革新次第では
> 全くレアでもなんでも無くなる可能性はある。

現在はレアなんだが？

技術革新とかハイブリッドを出す次期がどんどん延びてるメーカーみたいな事を言うなよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:42:20 ID:FysOUQ280

このスレ　知ったか　が多い。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:49:56 ID:ONzwxNjy0

>>869
お前が「レアメタル」の言葉の意味も分からないってのは分かったらどうでもいいwww

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:56:51 ID:0yPL6pE+0

>>871
リチウムがレアメタルかどうかに限定して言えば、間違いなくレアメタルだな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:23:59 ID:Y6cjnI+a0

>>872
花火の赤い色はリチウムなんですけど。
あんまりレアじゃなさそう。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:24:46 ID:Y6cjnI+a0

ごめん間違えた。
ストロンチウムだった。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:29:34 ID:sxL1EQDo0

>>843
ゴンは悲惨の事など眼中にないよ！
有るのは、歴史に名を残す事だけ！！悲惨はその道具！
ＥＶへの革命を起こしたのは”俺！”って言いたいだけに感じるが！！

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:28:58 ID:ONzwxNjy0

>>874
炭酸リチウムも使うよ。
レアメタルってのは流通量がレアって事で
埋蔵量がレアって事じゃないからね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:33:23 ID:Gur2/82HP

>>869
でも、電池は使い捨てじゃないよ。
日産は電池の再生技術も確立してるよ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:38:05 ID:Gur2/82HP

>>860
>それに雨・イタズラ・漏電・感電についてはスル－？
雨、漏電、感電は無問題だよ。ハイパーミニ乗った事ある？
いたずらはどうなんだろうな。
でも、そこまで考えたら、ガソリン車でも放火されたら同じじゃん。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:17:56 ID:udBBYk330

さて、銘柄別はまだみたいだが、メーカー別の5月の登録台数が出た。

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200905.php

面倒なんで、とりあえず、トヨタ、ホンダ、日産の乗用車だけ。
多少のずれは適当に補正してくれ。

メーカー台数　　対前年度比
トヨタ　72,277台 77.1%
ホンダ　27,980台 104.7%
日産　　 26,347台 94.0%
全体　　159,605台　83.7%

ってわけで、トヨタはプリウス効果の甲斐なくシェアダウン。
レクサスは別だけど、台数的に無視しても影響はないだろう。
今年度累計で言っても、立ち直ったとは言いがたい状態。

ホンダは完全インサイト上乗せで、販売的には完全勝者。
他に対前年度で100%以上は、ダイハツのみ。

日産は、NECO大活躍？で、ほっと一息、かな。

いずれにせよ、ハイブリッドがないより、あったほうがいいかもしれないけど、
一概には言えんなぁ、と言う結果。

もっとも、この状態が何月まで続くかわからんけどね。
当然、トヨタも、プリウス以外に対して、手を打ってくるだろうから。
そうすると、ハイブリッドの普及率が下がっちゃうけどね。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:19:26 ID:udBBYk330

>>876

そこで、ボリビア、です。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:32:58 ID:udBBYk330

>>812
欧米系のメーカーがハイブリッドに取り組んでいるのは、
燃費規制が欧米で強化されるから。

オバマの政策で、全米中で加州規制が採用されるし、
EU委員会は95g/km@2020とか言っているしね。

で、採用が予定されているのは、トルコンをモータに置き換えて、
前後どちらか、あるいは双方にクラッチをつけたもの。

基本的に連中からすれば、ATなんぞ、ATメーカーの作るもんで、
ポン付けが基本だし、エンジン、ミッション既存流用なら安いしね。

まぁ、12年ごろにはハイブリッドなんて、普通になるんじゃない？
ほとんどがポン付けもんで、値段的にはかなりお手ごろ、だと思う。

トヨタだけが独自の形式を守るのかねぇ？
当然、アイシンはポン付けハイブリッドを開発しているんだけど。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:34:29 ID:563lRSdC0

>>879
トヨタはプリウスばかり売れてたからな～、プリウス発表日から間が無いから登録が出来てないだけのような気がする

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:35:38 ID:udBBYk330

でもさぁ、すっごいプリウス、うれているんでしょ？
バックオーダーが1年分ぐらい。

じゃぁ、1年間、他の車、置き去りなのかな、と。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:49:10 ID:kUad3n9U0

>883
プリウスの効果は６月になってからなぁ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:09:05 ID:luXNed9PO

ディーゼルに使われる白金もかなり高価なレアメタル

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:27:48 ID:udBBYk330

>>885
ガソリンエンジンにも使われているから、ハイブリッドにも必須だが。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:50:04 ID:9jje6kgU0

＞日産は、NECO大活躍？で、ほっと一息、かな。

＞じゃぁ、1年間、他の車、置き去りなのかな、と。

＞ガソリンエンジンにも使われているから、ハイブリッドにも必須だが。

すげー基地害発見ｗｗｗ

こんなのばかりなら在日産はバネのエコペダルで充分な客だねｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:12:13 ID:7EVFzVBOP

>>887
自己紹介乙！

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:55:54 ID:DyVc/U/F0

トヨタはほぼ全車種にＨＶを展開する展望をもってるから、安ければまさしくＨＶがスタンダードになる可能性はあるよね

しかしプリウス並みの値打ち感がないと無理

やはりトヨタはやってはいけない事やっちゃったんかなあ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:06:13 ID:vPIfXvZci

そもそも、本当にハイブリッドが最良の答えなのかと言う疑問もある。
フォルクスワーゲンの様に、小排気量＋ターボと言う考え方もあるし。
ゴーン率いる日産の出方が楽しみだ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:05:54 ID:DyVc/U/F0

次期ノートだかティーダにターボあるそうじゃん。

ＶＷみたいなアプローチつうから興味持ってたら1.6Ｌのスポーティエンジンだって。

これが答えだよ。。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:36:30 ID:cuKGEMQb0

>>890
資金繰りが苦しくて出るに出られないのが現実でしょ！！
悲惨

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:49:28 ID:IiEboQLv0

低排気量ターボも有望な技術だと思うが、この分野で日産はVWに追いつけるの？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:24:13 ID:fzzNMaXf0

>>887
ガイキチ扱いされっぱなしじゃ、悔しいからなぁ。

これで、どう？
http://eco.nikkei.co.jp/news/nikkei/article.aspx?id=AS3K1400U%2014112008

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:32:46 ID:fzzNMaXf0

>>889
すべての車に、プリウスのような特別の車、な感じを持たせるのは無理。

実際、LS、GS、RX/ハリアー、エスティマ、アルファードといろいろ出しているけど、
結局、誤差の範囲内、だもね。

んなことより、足元を見つめなおしたほうが良い。
フリースしか売れなくなったユニクロがどうなったか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090601-00000621-san-bus_all

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:46:44 ID:EyQuI9en0

>>890
だから、ハイブリッド作れない日惨の言い訳は
もう、お腹イッパイです。

いい加減にしてね！

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:20:20 ID:HuTXMXZe0

>>896
ゴーンはそれほどバカじゃないよ。
まぁ、商機を逃した事は事実だけど。
今後はトヨタと違うスタンスで提案して来ると思うから、お手並み拝見といったところか。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:21:13 ID:QFPRpUEc0

>>897
提案してる場合じゃないよ
とっとと作って売れっての

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:30:33 ID:4fMa6FQ60

>>897
ゴーンが何考えてるかは知らんが、経営者が技術開発できるわけじゃないからねぇ
研究開発費を増やすことはできるかもしれんが、金だけあればいいってもんでもないし

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:34:22 ID:HuTXMXZe0

トヨタも儲けの薄いプリウスばかりに注文が集中して、利幅が大きく売れて欲しい車の客まで食ってしまった。

まさにパンドラの箱を開けてしまったのだ。

さて、どんな化け物が出てくるか?

ちょっとしたエンターテイメントだな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 00:11:48 ID:TYWn66ZsP

>>899
そう考えると、ディーゼルを研究し続けた研究者やリチウムイオン電池を研究し続けた日産の研究者って凄いんだな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 00:45:58 ID:Vqd2zqOT0

>>900
ざまぁだな

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 02:26:04 ID:oeH/y3wP0

>>900
プリウス一番安いLグレードでも50万位利益あるらしいぞ！
雑誌（XaCAR）に書いてあったｗ
って事はざっと計算して50万×11万台で550億
実際にはもっと利幅の大きい上級グレードが売れているから
それ以上の利益をたった1車種で得た事になる！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 05:25:54 ID:TYWn66ZsP

>>903
＞雑誌（XaCAR）に書いてあったｗ
＞雑誌（XaCAR）に書いてあったｗ
＞雑誌（XaCAR）に書いてあったｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 06:39:21 ID:JUoXIXKy0

>>897
ゴーンはリストラが得意なだけなダメ経営者。
前経営陣が進めていたハイブリッドカーを中断してこの分野で致命傷を作っただけではなく
景気の良いときに配当出しすぎで、景気が悪化したらキャッシュ不足で政府泣きつく。
北米でのピックアップトラックブームに乗ろうとして巨額の投資をして失敗。
おまけに日産にはZやGT-Rがあるのに、プライベートでポルシェに乗って事故。
こいつに何を期待するの？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 08:42:07 ID:NQRO+c/Zi

>>903
ディーラーの利益込みで？
入ってないとしたら、原価100万円そこそこという事にになるね。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 09:20:48 ID:ZbgDRlbOO

>>905
今思えば、ゴーンが日産を立て直した時の過剰なまでの騒がれぶりは凄かったよな。
雑誌でもテレビでも持ち上げられて、とにかくゴーン万歳だった。
だが、リストラが終わってみればこの有り様だ。まさに竜頭蛇尾。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 11:23:49 ID:SdqvBL8E0

>>903
それまじか～？
車両もディーラーOPもほとんど値引きなしで売ってるって言うから
ディーラーの利益込みとしてもぼろ儲けじゃない？
プリウスだけで２か月で５５０億以上か～・・・

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 11:33:17 ID:K0NY+t300

ディーラーさんは本当にホクホクしてる感じなの？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 11:49:05 ID:n+C9PMYg0

>>908
眉唾モンでしょ。
開発費の案分をどれくらいにするかで儲けなんて変わってくるから、
本当の儲けが分かるのはメーカーのみでしょ。
開発費除いた製造原価に対する儲けが50万なら分からんでも無いけど。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 12:33:09 ID:pbV9FHm50

俺もそう思う。
メーカーでも概算程度しか出せないよ

どの位売れるか・償却の進行度でコストは変わる

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 14:29:12 ID:6gww/8ZW0

【鉄人】プリウスの戦略的価格設定から見えるトヨタの野望
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090601/1026702/?P=1

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 14:34:48 ID:pbV9FHm50

失礼、ＥＫでなくＥＰだ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 14:42:50 ID:pbV9FHm50

>>913
ハズイ、スレ間違えた　すんまそん

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 15:32:06 ID:ZbgDRlbOO

>>913
スターレット？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 20:03:04 ID:7WwMwk3u0

e－4WDも立派なハイブリットだ
ホンダのインチキハイブリットIMAよりもちゃんとモーターが機能している

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 20:29:12 ID:GlTGNn1G0

ハイブリッドはいいから普通の車をちゃんと作ろうよ。
もう今は韓国車と同等の扱いなんだから。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 20:34:52 ID:YCbibyIC0

>>890
既にルノーに供給してるって。HR14のターボ仕様。

919 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/03(水) 20:46:16 ID:JXPucT850

>>916
マジレスすべきなのか悩むところだが・・・
e-4WDはエネルギー回生してねぇし。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 21:03:19 ID:HPd1l6vl0

>>897
ゴンは悲惨などどうでも良いんじゃない！
自分の名前が残ることしか頭にないと思われる！！
悲惨は単なる道具だね！！

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 22:27:20 ID:scnkB0KS0

>>905
あのポルシェは社用車だよ。
つうか、他社車に乗ったことのない社長はヤバイだろ？

悔しい気分はわかるけどさ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 22:47:08 ID:yU+S9Aj+O

>>917
韓流ネタが大好きなのは分かるけど、>>815でも見てみなよ。

韓国車をクソミソに評価したジェレミーに、「試乗中に木にぶつけてやりたいと思ったのはこれがはじめて。」
「おそらく今買える中で最悪の車。」とインサイトが酷評されているホンダにはとても敵いません。

プリウスをＭ2機関銃で破壊した過激なＴＯＰＧＥＡＲが、
新シリーズでインサイトをどう扱うかが楽しみだな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 05:15:58 ID:zGs3NWPW0

日産の電気自動車　バッテリー交換方式に　来年発売、充電時間は不要
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000511-san-bus_all

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 10:27:26 ID:HKrIk9/n0

>>922
別にチョンにどう思われようが構わん。
一番気にして詳しいのはお前っだった様だね(笑)

　在日君。。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 11:04:32 ID:X09n6diP0

>>923
マジかよ！来年発売ってインフラ整備されてねえし大丈夫か？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 11:05:05 ID:4Y6VQfU5i

>>923
走行距離が短すぎるし、インフラも不十分。
スペアを積んで走るにも、ジャッキアップが必要。
今ならまだ間に合う。

やめておけ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 11:23:25 ID:HKrIk9/n0

結局リフトが要るんだから、間違いなく何千円かの工賃は発生する。
スタンドはリフトあっても一台だろ

予備バッテリは持ち歩くのか？
家に帰ったら車から降ろして充電？

無意味だなあ・・・
車のシャシ裏からバッテリ交換、まさしく玩具

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 11:35:41 ID:dLqGTZ2eO

日産はただでさえ経営状態良くないのに
今回のEV戦略である程度インフラ進めた上で大コケしたら高確率で倒産するな…

そしてコケる可能性の方が高い件

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 11:46:22 ID:PKw+vNaA0

>>927
バッテリって確か100～200kgは有るんだよね。
冷却や安全の関係で、細かく分割はされておらず、ダイキャストの
ケースに全部まとめたユニットで入ってるらしいし。

もし自宅で車から予備バッテリを降ろす事を考えたら、下手すると
死人が出るかもね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 11:58:13 ID:I9On8aB9O

もし走行中にバッテリー切れたらどうすんだ？
電気は補給しようがないから、レッカーで近くのインフラが整った施設まで輸送するしかないかな？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 12:06:27 ID:PcvjPSYy0

>>924
お前が日本語が読めないし知識も無い良い証明になったなwwwwwwwwwwwww
TOPGEARは英国の番組だからチョンのわけないだろう。馬鹿かお前wwwwwwwww

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 12:16:55 ID:ayglTn0Ei

誰かゴーンを止めて！
日産が潰れたら、豊田一社体制になってしまう。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 12:32:32 ID:dvUGsEfu0

電池交換式のアイディアはいいと思うけど、1社単位じゃ到底持続できない。
政府巻き込んでの業界の統一規格作らないと無理。
しかも日本国内だけではなく、世界規模での規格作りが必要になるが、
そうなるとどの国の企業もイニシアティブを取りたがるのは目に見えてる
わけで、そんな中で日産方式が主流になるとは到底思えん。

結局HV対策のポーズにしか無い訳で、インフラ作った分、日産の負債
が増えていく、と言うのは目に見えてるな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 12:38:12 ID:XfhfNB7k0

１プリウストヨタ 10,915 214.9
２フィットホンダ 8,859 77.3
３インサイト〃 8,183 　
４ヴィッツトヨタ 6,619 81.9
５ウィッシュ〃 6,428 236.1
６パッソ〃 5,914 102.8
７カローラ〃 5,290 46.5
８キューブ日産 4,420 166.9
９セレナ〃 4,392 95.7
１０ノート〃 4,319 111.3
１１ティーダ〃 4,084 93.6
１２フリードホンダ 3,821 215.9
１３デミオマツダ 3,688 75.7
１４ヴォクシートヨタ 3,606 76.6
１５ノア〃 3,354 84.4
１６クラウン〃 3,143 40.3
１７エスティマ〃 2,843 75.3
１８スイフトスズキ 2,639 64.3
１９ラクティストヨタ 2,459 70.1
２０ヴェルファイア〃 2,445 84.0
２１エクストレイル〃 2,195 122.7
２２ステップワゴンホンダ 1,990 67.5
２３マーチ日産 1,970 77.6
２４レガシィスバル 1,914 92.1
２５シエンタトヨタ 1,769 68.7
２６ｂＢ〃 1,508 65.5
２７オデッセイホンダ 1,466 117.7
２８アルファードトヨタ 1,459 42.3
２９ポルテ〃 1,259 57.5
３０ストリームホンダ 1,241 37.8

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 12:42:01 ID:t3UYMKl80

エクストレイルが豊田？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 12:49:40 ID:HKrIk9/n0

対前年度を超えてるのはホンダとレクサス(！)のみ

トヨタブランドと日惨の高級車は大幅に落としてるっつうのに・・・

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 12:57:13 ID:VmNKX1tU0

電池交換のインフラはアメリカのベタープレースが世界規模でやろうとしている。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 13:00:45 ID:HKrIk9/n0

ぷ
ベンチャー企業だぜ
たまたま日惨ネタに被って出ただけ

ベンチャーが世界展開を目論むってのを真に受けたてたらとんでもない事になるぞ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 13:16:09 ID:i64dqbgiQ

shift_battery
バッテリーをシフトする
日産です

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 14:00:37 ID:X09n6diP0

ゴーンご乱心か？これで失敗したら...

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 14:17:45 ID:HKrIk9/n0

普通のスタンド建てるより割安ってどんだけ馬鹿だ、ありえん

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 14:24:38 ID:SRdWlWS20

日産がアメリカで発売予定のものは、最低価格が2万2千ドルとかあるが。
それにさらに政府の補助が7000ドル以上出るようだ。
電池分がないからだね。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 14:49:09 ID:PcvjPSYy0

>>941
お前普通のスタンドがどれだけ金かかるのか分かってんのか？wwwwwwwwwwww

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 14:59:53 ID:i64dqbgiQ

バッテリーならコンビニでも売れるかもね

そして仮に上手くいったらヨタがパクりますよ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 15:04:17 ID:HKrIk9/n0

>>943
　ばーか

＞システムの設置コストは５０万ドル（約４８００万円）と、ガソリンスタンドの貯蔵タンクの半分以下で済むという。
採算あうかどうか考えろ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 18:52:10 ID:B4nnEEDfO

そもそも充電スタンドは危険物取り扱い免許は必要ないから、ガソリンスタンドに設置する必要がないという
単純なことに何故気付かないのだろうか？

充電スタンドは既にイーオンやローソンなどで設置が始まってるんだよ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 18:53:16 ID:agqMkK290

>946
充電スタンドはいいけど、バッテリー交換は必要ないってことじゃないか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 19:33:58 ID:i64dqbgiQ

ぜひEVでスポーツカーを出して欲しいね

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 19:49:01 ID:oCH1DQoy0

日産がハイブリットを作らなかったのは
「作る必要が無かった」体と思ってたんだがなぁ・・・、残念だわ
ホンダはハイブリットを時期カーの繋ぎで作ってるってるし、BMWも水素エンジンを研究してるってのに

何でハイブリットなんか作っちゃうかなぁ？ディーゼルとかもっと選択肢あるのにな

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 20:55:38 ID:cw70D/q80

>>932
大丈夫！ポンタが頑張ってるから、悲惨は不要だよ！！

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 21:20:01 ID:RylnZvIAO

ワールドビジネスサテライト情報では、ローソンは三菱系で、iミーヴのために充電スタンド設置しまくるらしい。

そのオコボレにあずかります。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 21:56:04 ID:PcvjPSYy0

>>951
ダイエーが不調だった頃に三菱に売り払ったからな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 22:03:26 ID:KzYPuZ3T0

>>946
電気を売るのに、認可が必要らしいよ。
まぁ、日産的には、自治体と手を組んでいるから、どうとでもなるんだろうが。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 22:13:26 ID:KzYPuZ3T0

プリウスvsトヨタ全体（レクサス除く乗用車）：15.1%
インサイトvsホンダ全体：29.3%
プリウス+インサイトvs全乗用車：12.0%

すげー！1割超えた。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 22:20:23 ID:KzYPuZ3T0

何かこの記事に限らず、5月の自動車販売のニュースを読んでいると、
・プリウス、インサイトバカ売れ。トヨタ、ホンダ、急回復。
・日産、しょぼーん。
→やっぱりハイブリッドだよねぇ。
ってシナリオが崩れてしまって、困った風味を感じてしまう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000851-yom-soci

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 23:24:43 ID:i64dqbgiQ

>>953
石油会社の圧力を抑えられるかが勝負だな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 02:47:38 ID:vjzEukMJP

>>947
100km以内は数分の急速充電で長距離はバッテリー交換で対応するんじゃないか？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 03:00:02 ID:jVyIZWw80

携帯電話じゃないけどわざわざコンセントつなぐより駐車しただけで
あとは車内で充電SW入れるだけとか出来れば楽だけどな
充電スタンドの料金支払い方法とか人の家からの充電泥棒対策とか
具体的な方策は用意されてるの？＞www馬鹿

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 04:15:34 ID:vjzEukMJP

>>958
＞充電スタンドの料金支払い方法とか人の家からの充電泥棒対策とか
ググって見れば？
各社が方法を提示してるよ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 04:17:32 ID:vjzEukMJP

>>951
日産、三菱、スバル、スズキがこっそり手をつないでいる部分がある事は理解した方が良い。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 05:55:09 ID:8i5hsm5m0

>>960
つうか、充電システムを作っているのは、東電だろ？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 17:49:54 ID:2q1n05wz0

トヨタは、豊田市でサークルＫサンクスを中心にＥＶ用の充電器を設置するみたいだね。
貧乏な日惨と違って、こちらはとてもスムーズに進む事間違い無し(笑)

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 21:31:12 ID:zQmorCog0

そろそろ、

日惨は悪あがきはやめろよ

所詮、エコには無関心なメーカーなんだから。

ムリすんな。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 21:39:45 ID:cujbUSKe0

>>961
つうかiMIEVの充電スタンドユニット作ってるのは名古屋発祥の高岳製作所

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 22:05:19 ID:QQsv1z5+0

>>964
おれ、そこの社会システムに5年いたよ。
少し過去のことなので電気自動車関連の仕事はなかった。
CVCFの集中監視とか変電設備を作っていたのだがハードウェアは良かったよ。
ソフトは恥ずかしいレベルだったが。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 22:10:00 ID:QQsv1z5+0

当然東海地方なので今はトヨタのハイブリに乗っている。
日産が伸びると思っていたのは過去の話だ。
Fitが出た年、あまりに感動したのと、スバルのアルミエンジンについて
品証のやつらと会話したのを覚えている。
スープラをモーターで動かす実験が始まった頃だった。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 22:28:41 ID:QQsv1z5+0

六年位前だが、甚目寺の工場を縮小し、小山へ移る話が出た。
前年に、大水害が起きて工場は水浸しに。。。
資産価値のない土地を放棄して栃木に移るんだ。
社の車がスバルにどんどん代わっていった。

早期退職手当が50億用意されていた。
お前らならどうする？

今俺は三菱のソーラーパネルを提案する立場にいるんだが、振り返ってみると微妙だ。
株価50円からの復活。350を超えるんだろ。
うーん。

日産に転職しないでよかったと、それだけは何度もおもった。
そうだ、日産はハイブリッドすら作れない。

秘密だが、ベンツのパネルバンはハイブリッド改造に最も適していた。電気自動車のベースにも最適だった。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 00:08:31 ID:Mnr+bOF50

>>966

「東海地方＝トヨタ」っておかしいから訂正してください。

せめて「愛知県＝トヨタ」にしてください。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 00:16:33 ID:LQjjT7v6P

>>968
確かにおかしい。
東海地区にはホンダやスズキ、三菱の主力工場や日産の愛知機械などがあるもんな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 01:04:24 ID:NU6asFv7O

間違いなく断言できる…

コケる…

いよいよ日産終了が近付いてきたな

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 01:10:01 ID:uFltDk8t0

本気でコケると思ってるなら
全財産をはたいて、日産株空売りしろよ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 07:08:54 ID:LpSo8Gsi0

ガソリンが馬鹿高くてみんなが燃費に注目したときに
GT-Rを発売してガソリン馬鹿食いなら日惨というイメージを確定した。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 07:32:03 ID:wWiI1k6h0

ハイブリットと関係ない話をしている人が大杉。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 09:14:59 ID:iIxQ4FoD0

>>973
悲惨には、まともなＨＶ出せない事が前提になっちゃったね！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 09:57:53 ID:NU6asFv7O

ｺﾞｰﾝが社長でいる限り日惨はＨＶを出さないから安心しろ

976 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/06(土) 10:37:52 ID:FC/ir3kV0

ゴーンが諸悪の根源だろ？

魅力的なクルマ作りよりコストカットを優先しまくってたんだから。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 10:55:19 ID:/CjoqVQm0

これはいったい何だろう？不思議な物体だ。
http://publish.carsensorlab.net/testdrive/category_69/_8300.html

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 11:04:37 ID:/CjoqVQm0

変ものが走っている。
全く大問題だ。
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080808A/index2.htm

979 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/06(土) 11:11:31 ID:FC/ir3kV0

>>978
> 既にクラウンハイブリッドを超えている
クラウンハイブリッドみたいな、それこそパチもんと比べても意味ねぇYo!!

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 11:16:10 ID:uFltDk8t0

>>977
速そうだな
さすが日産

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 13:48:41 ID:0pT9AOq/0

技術の日産。
フーガハイブリットで、プリウス、インサイトも霞んでしまうだろう。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 13:59:46 ID:TCYkMJ6B0

プリウスに3世代も遅れたＨＶこれだけ差が付いて出る頃に
日産本体残ってるのか？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 14:05:42 ID:tM4fMtqH0

この今度出ると言うハイブリッド車ってタイで製造？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 16:06:21 ID:90k1Arf4O

略してタイブリッド

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 16:37:14 ID:T0hpRoeP0

>>963
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco08q2/572522/

トヨタは商売に関心があるだけでエコに関心なんて無いよwwwwwwwwwwwwwwwww

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 16:38:31 ID:T0hpRoeP0

>>972
ガソリン馬鹿食い？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が馬鹿ってのは良く分かったがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 17:04:35 ID:iIxQ4FoD0

>>985
なるほど！環境を知るレベルが、悲惨と大違い！！
何も知らないに等しい悲惨より信頼できる確信を持った！！

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 17:38:59 ID:jmT+ETIgO

ティーノハイブリッドはリチウム電池を既に使用していたぜ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 17:45:32 ID:0AjJku6T0

誰か次スレ作ってくだしあ。
おいらんとこでは立てられなかったorz

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 18:09:09 ID:T0hpRoeP0

>>988
リチウムイオン電池使ったのは1997年のプレーリージョイEVから
その後のハイパーミニでも当然使ってる。

例外はトヨタのおかげで使えなかったアルティマハイブリッドぐらい。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 18:45:05 ID:kywHVXME0

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 18:45:46 ID:kywHVXME0

次スレ宜しくお願いします

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 18:48:59 ID:VLAmIOmEO

日産終了のお知らせ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 19:30:42 ID:jmT+ETIgO

ハイブリッドの時代が来る前に電気自動車の時代が来そうだな。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 21:06:07 ID:LQjjT7v6P

>>994
いや、車の性格によって使い分けってのが正解だろう。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 21:10:07 ID:0pT9AOq/0

急速充電器って、１台２００～３００万くらいするんでしょ。
それに、高圧受電が必要で、容量によっては電気主任技術者の選任がいるとか、
結構面倒じゃないんですか？
設置するにしても、一か所に１台か２台程度かな。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 21:31:53 ID:dpA3pGbe0

ハイブリッドカーだけじゃない

エコカー減税は日産

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 21:43:16 ID:jmT+ETIgO

長距離利用する人が少ない日本では、実用的な電気自動車は爆発的に普及するよ。

また原油価格も上昇して、年末までには100ドル/1バレル越えると言われているしな。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 22:00:12 ID:kywHVXME0

電気自動車にエンジンを組み足したハイブリッドさえ作れない日産だけは置いていかれる。
もう、爆発的に分解するしかない。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 22:08:34 ID:noX3L7/wO

トヨタ
うんこ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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