1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
全高が話題になっているけど、1480も1500も実際ほとんど変わらないような・・・・
別に身長でも2センチなら・・・
>>3 現行の全高1430mmと話題の全高1500mmだとかなり違って見えるはず。
だって全幅1730mm→1780mmより比率大きいんだぜ?
クーペじゃないんだからワイド&ローにしろとは言わないが、7センチも背を高くしたら現行よりバランスが崩れそう。
まぁオレはワゴン希望なんで1500でも全然OK。
ただ5ATなら躊躇するが。
でもさ、1480と1500だったらどうだ?
ほとんど変わんないような・・・。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 23:41:51 ID:9Kd9Tc7N0
エクシーガ風レガシィ誕生
ハァハァ
詳細発表マダ?
ディーラーには次期モデルを待ちますって言っちゃったよ
在庫車の値引きで手を打っておけばよかったかなぁ
最終型かA型か。
こりゃ最終でしょ。
いや、A
>>7 ああ、ワゴンならそれほどでもないね。1470mm→1500mmでしょ?
俺はB4なので、ワゴンもセダンも全幅と全高が同じと言われると気になるよ。
>>12 でも、現行B4のリアシートって天井低く感じないか?
シートも寝てるし。
まぁ1480くらいならかなり改善されるように思うが。
となると、1480も1500も同じ??って気になる。
皆さんのご意見は??
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 00:03:29 ID:AH1a57AQ0
低重心をうたいながら全高1500かぁw
イメージとして、レクサスGSくらいの低さがいい
コンセプトのフロントやリアのデザインは好きだけど、全高だけが気になるわ
現行インプもデビュー直前のデザイン見てまさかこの顔で出さないよなって思ってたらまんま出たからな。
びっくりしたよ。
エクシーガもしかり。
レガシィも同じだろ。
GSの車高って、、、
ボンネットの厚みと車幅から考えてあり得なくない?
GS後部座席天井低いよ
カービュー掲示板だと次期レガB4が2.5LNA CVTで215万〜って情報あるけどホンマかいな。
しかもみんな信じてるし(^^;
2.5Lの4WDでその価格はあり得ないから、噂通りFFモデルがラインナップされるという事だろうか。
色々コスト削って215万に安くしても日本国内で2.5LのFFセダンなんて売れない気がするが…。
ボトムがあんまり安いと車種全体の質感に不安があるなぁ。
そこにも200万厨が出没しているってことなんじゃね?
>>17 GS並ってのは有り得ないけど、もう少し低いのが好きってことさ
次期レガが215万〜をみんな信じてるってことは、みんなが所詮レガシィごときは215万〜が相応しいと思ってるってことでしょ
しかし鈍重なスタイルだなあ
外観はもうスポーティセダンなんて言えなくなっちゃった
むしろ親父臭がプンプンするわ
レガシイはこれからベースで300万UPの車に変心しますから
元々ミドルなのにアッパーミドルに無理やり移行。
レガシーからアウディに移った購買層を呼び戻そうって話なのかも知れないけど・・・
一度アウディを知ってしまうと、とてもじゃ無いがスバルになんか戻れない。
>>26 アウディからってどういう根拠?
価格帯が全然違うからなぁ。
海外ならわからんでもないが。
車に400万以上車に使う気になれないなぁ
俺ならレガシィ+ガソリン代+旅行代にする
B8A4の2.0Tクワトロか、新型レガシィかヒジョーに迷ってる
どちらも現物がないんで
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 09:54:49 ID:bU5ODDmJ0
spyphoto見たが、サイズが大きくなるのは良いんだがスポーティーな感じは一切無く
なんといっていいか…ただのセダンになってしまったな。
やっぱりオーバーハングが長いのと重心が高いのがな…。
無難な感じには仕上がりそうでは有るが何つうか刺が一切無いな、
居住性なんてそこまで求めてないからもう少し迫力有るボディを…
初代レガのワゴンがルーフレール付きで全高1500だった、セダンは1420くらい?
2回りは大きいコンセプトがセダンで1500あっても特に違和感ないな、オーバーハングは前からあんなもんだし。
アウディでいいんじゃないかな、無理にセンスの無いスバル車に乗ることもなかろう。
それにスポーティに見えるレガシィって現行のみでそれ以前は違うでしょう。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 12:06:32 ID:8Y0aA40lO
シトロエンのC5ツアラーのスタイリングいいなぁ。
四代目はリアランプの形状が商用車みたいで評判悪かったから新型では改善してくれるかな
仮予約してきた。
>>32 オーバーハングはC5もそうとう長いけどかっこいいよね。
新型出たら、カタログも見ずに黒のGTを注文する。ずっとそうしてきた。
スバルのレガシィブランドを信頼しているから。今までもこれからも。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 16:38:55 ID:V1rWqCya0
ある意味羨ましいね
知らないことが幸せとはこういうことなんだね
お前にとって気に入らないマイナス要因が、
全ての人にとってマイナスなことだと決めつけんなよ。
>>37 大多数の人にとってマイナスだからスバルは売れて無いだけの話。
・・こうですか?解りません。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 16:53:48 ID:8Y0aA40lO
シトロエンC5はワゴンもセダンもスタイリングはかなりいいと思う(確か横幅は1850ミリ位はあったはず)。ディーラーの数が少ないしマイナー車だから壊れた時が心配で購入できないけど・・。
アコードは横幅があるせいか前から見ると迫力あるな。現行レガシィと並べるとレガシィが貧弱に見えてしまうかも。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 17:36:29 ID:V1rWqCya0
>>38 アウディを所有(試乗じゃないよ)したことのない人に言ってもムダだよ
解んないって
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 17:55:30 ID:GDse0OtmO
今度のはどれ位値上げするんだろう?
本当はGTが欲しいんだが、この不況、ナビ無しで400万を軽く越える様な価格だと、もう諦めるしかない…
レガにもそろそろ、クーペが欲しいね、エンジンは3000のみでトランスミッションは5ATのみ。
大人が乗れるクーペを追加すればワールドプレミアムカーになれる素養はある。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 20:52:14 ID:DPJX65q90
ミニバンレガシィ イラネ
FUGAにスバルのバッチ付けるようなもんだな。
要らん・・・だったらFUGAの方が128倍良い。
>>42 同意
レガシィがいまひとつ伸び悩んでいるのは、クーペボディを持っていないからだと思う。
>>45 オレは逆の考え
実用車でありながら
走りも楽しめるアイデンティティーに価値がある
それがニッチであることも認める
>>46 アルテッツァの直6と同じ方向性だな。
走りの方向性は全く違うが
レガシィコンセプト、最初はゲゲっ!と思ったけど
何度も眺めてたらカッコ良く見えてきた。
オレはV6が何となくセコくて嫌い
オレの偏見なのは認める
>>48 写真じゃ全高は解り難いからな。
実際にはチェーンのためのスペース作れって行政指導が入るんで、更に腰高になる。
>>50 行政指導なんてホントにあるの?
インプSTIとかGTRとかは隙間かなり少ないよ。
あれはチェーン装着無理でしょ?
CAR TOPさすがだな
>>52 レガシィMC速報と小さく書いてあるんですけど、まさかのG型登場ですか?
>>51 トヨタにはチェーン脱着がしやすいようにタイヤ回りをどの程度空けておくか
みたいな内部規定があるらしい。50はそーいう話と混同してるんじゃないか。
GTRちゃーんとチェーン装着出来る。
インプSTIは適格後の派生車種なのであういう事が出来る。
ライトの配置とか車高、タイヤハウスの形状まで国交省のツッコミは色々あるよ。
チェーン巻けないのは問題外。
GTRやインプで問題なくできるんだったらレガシィでもどうにかなるんじゃね
っつかスパイフォト見れば
1820kgくらいの重量感
感だけにして欲しいわw
先ずは5ナンバーに戻す事から始めよう。
さぁ勇気を出して
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 13:37:32 ID:qIaPcJ000
あー・・・S4いいなぁ・・・レガシはこの半値かな。
65>>
初めて書いたんだが、誰かと間違えていないか?
カローラはATだし、ターボ無いからいらないです。
別人だと思われたいなら安価の付け方直そうよwwww
64>>
実際3ナンバーになってからレガシィ諦めた人も多い
ど田舎に住んでる奴に何言ってもわからないだろうけど
>>70 他スレでも指摘されてるけど、アンカ間違ってんよ
ID:z0rEBEWe0
ID:m6N0tSljO
携帯とPC使って自演かよwそんなに5ナンバーがいいならカローラGTでも買ってろアホ
>>68 >>70 都市域でも案外3ナンバー車は走り回ってる。
23区にクラウンなんかがどんだけいるんだって話だ。
小回り利かない5ナンバーフルサイズ車と、そこそこ
最小回転半径の小さいマークXサイズなんてのは
運転しててもそう大差ない。軽自動車並みの全幅なら
かなり差があるだろうが。1センチ単位の差が問題になるような
駐車スペースしか無いんだったら諦めてカローラでも買えば。
ターボMTあるで。後席なんかレガシィより広いかもよ。
っつか知り合いでレガシィのMT乗ってるなんかいないんだけど
ほんとにスバル乗りだからってそこまでMTにこだわる奴が
そんなに大勢いるもんなのか?
スバル乗りだからMTっていうよりは
MT派だからスバルにのってるって感じじゃないの
すくなくとも俺はそう
水平対向とかどうでもいい。雪が降る地域だからフルタイム四駆はうれしいけど
>>73 5ナンバー最後(だったと思う)のB4をMTで都内で乗ってた。
今は子供が生まれたんでミニバンにしてるが、
いつかはB4のMTに戻り、老後はもう一度ロドスタMTに乗りたいと思ってる。
いわゆる人それぞれかな。
と思いつつスレ眺めてますが、今度のデザインはなんか微妙。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 17:26:26 ID:+9+Q8OoG0
アヌんぽ
>>73 世田谷の昔は農道だったであろうBHでは切り返しなしでは曲がりきれなかった細い道の交差点が
回転半径の小さなBPでは切り返しなしで曲がれた
これ実話
逆に3ナンバーだから走れなくなった道は出会ったことが無い
つうかそんな道は5ナンバーフルサイズでも走れないだろうし、3ナンバー車が多い昨今、
問題になるだろう
無駄に横幅をとる水平対抗エンジンを止めれば、5ナンバーでも舵角の確保ができ
小回りが効くようになる。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 18:45:21 ID:Z86qnj0n0
>>78 名案なんだけど、カローラTRDにレガシーっうシール貼って乗ってればいいんじゃね?
この間サンバーに三菱とホンダとトヨタとベンツのエンブレム
はっつけてあるやつ見たぞ
CARトップにほぼ確定載ってたなw
デザインはライト回り多少以前と変わったが。
2.5NA CVT
2.5ターボ 5AT+5MT
3.6NA 5AT
ちょっと大きくなったかな?
という感じだが、
後部座席が大幅に広く感じるだろう。
発表はNYオートショーか?
去年もインプレッサが発表されたとさ。
発売は5月20日だったかなー?w
紙面はこんなとろかな?
相変わらずMTは5MTが標準なのか
ベストカーには
4730×1760×1425だっけ?
サイズのってたな
↑のはやや記憶曖昧なので間違ってるかもw
今更5ナンバーはなあw
実質形骸化してる寸法だし、メリットを感じないのだが。
上の人が書いてるくらいまでのサイズだったら俺は問題ナシ。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 19:38:11 ID:4pIbgsFd0
車庫の関係上1800mm以内でないと困る
というのはまあ理解できるが・・・
今更5ナンバー至上主義を打ち出されても
車幅感覚に乏しい運転下手を主張しているように
思えてならない。
1690mmが1780mmになったところで片側45mmだろ!
そんなの腕で何事もなかったように
すり抜けて欲しいね!!
5ナンバーが良ければ今度出る5人乗りストリームでも買え
アウトバックが立駐に入らないサイズになりそうなのはちょっとだけ惜しいような気もする
5ナンバーに敏感に反応している奴程、実は5ナンバーを待ち望んでいる。
だが、それを言えないため過敏に官能してしまう哀しい性。
>>89 そこでエアサス復活ですよ。
駐車時には自動で80ミリ程下がるモードを設定すれば無問題。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 20:17:41 ID:06RWAbbk0
エンジンもATも骨董品級の古さだろ
ボディだけ大きくして新型ですって、恥ずかしくないの?
>>78 ポルシェみたいにミッドシップにするなら水平対向の良さが生きてくるのに、
フロント縦置きでは、直列6気筒を横置きしている某メーカーと変わらん。
4730×1780×1500 は決定じゃない?
シャシーは、インプ・フォレ・エク共通のSIシャシー
フロントサス新開発。リヤは共通。
B型から国内にも2Lを投入するかも。A型は輸出で2Lあり。
インマニはすべて樹脂。
マッキンをつけるとスピーカー数は15か16。 あたらしくルーフ(頭上)につく。
全車電動パワステ。
エンジンは2.5NA、2.5TU、3.6NA。
2.0NAは輸出のみ。
2.5TUは現在のではなくまったく新しいエンジン。
2.5NA 190PS・27Kg
2.5TU 295PS・40Kg →MTの数字でATはトルク-4.3kg?
3.6NA 255PS・35Kg
2.5NA 290万(ワゴン)
2.5TU 330万
3.6NA 340万
2.5NAはCVT。
2.5TU/3.6NAは5AT。
>>93 嘘をつくなボケ
直6横置の車なんぞ存在しない。
ボルボとかじゃね?
軽量化には成功してるのかね?現行なみに頑張ってれば
さすがスバルと言えるのだが・・・
軽量化の話は全く出てこないから、現行と同じかちょっと重いくらいじゃないか。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 21:48:13 ID:R7j9afn0O
新しく出る型なのに、まだ五速ATなの?
七速とはいわないけど、六速AT位にして欲しいよ。
>>99 スバルのエンジンは高性能なので、5ATでありながらタメーカーの7ATや8ATよりも
早いのですよ。
>>99 そんなことしたら益々重くなって、レガシィがスポーツカーじゃ無くなってしまうよ。
それでもいいの?
本当にいいの?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 22:11:22 ID:G/IwIblg0
5速から6速オートマにすると何キロくらい増加するの?
最新型なら6速オートマチックでもいいかもな。
そのうちターボも含めて全部CVTにするつもりなんじゃないの?
6速ATのほうがパーツ少なくて済むから5速より軽く作れたり
するんでしょ?
っつかレガシィはいつスポーツカーになったの?
今時の新型ならDCTだろ。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 22:19:44 ID:ymHsWYwMO
6ATは未来永劫無い。
ターボもCVTだよ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 22:31:01 ID:G/IwIblg0
新型レガシィ、カッコよくて、内装もよかったら買い換える予定だけど、
4代目みたいなリアランプだったら興ざめだな。
BHみたいなバカボンのおまわりさんの目玉みたいなリアランプは嫌。
BGは良かったけど、BHはデカ杉。
多分だけど、新型レガシィワゴンの実物を見たらエクシーガに切り替える人多いと思う。
エクシーガは近年のスバルで「唯一マトモなデザイン」だから。
カー雑誌にも書いてあったけど、スバルのデザインセンスの無さは異常w
軽のR2とか、スグにMCしたよなw あれには笑わせてもらったわww
俺はスバル派じゃないけど、新型レガシィのフロントマスクは新型インプ並に賛否両論だと思う。
スバル特許
前輪デフ配置構造
://www.j-tokkyo.com/2005/B60K/JP2005-104167.shtml
4輪駆動車の動力伝達装置
://www.j-tokkyo.com/2008/B60K/JP2008-184086.shtml
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 22:44:37 ID:R7j9afn0O
確かに、BGマイチェン後のスタイリングはよかったな。BHは純正エアロ付けると迫力あってカッコいいと思う。
現行型はフロントはいいけど、リアが貧弱。
新型レガシィはコンセプトとかを見ると現行型より力強いデザインっぽいけど、市販車はどうなるねかね。
BHはD型でやっとこ良くなったけど、出たときのがっかり感は、今回の比じゃなかった。
やっちまったよスバルさん、って感じ。
まだワゴンの需要があったのと、他社が次々手を引いていったことで販売は確保したけど、
BHのデザインが出たときは、旧型のBGの販売が上がったくらいだからな。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 23:34:09 ID:G/IwIblg0
以前BH乗っていたんだけど、ブラックフェイスメーターはよかったな。
B型のGT−B e-tune乗ってました。
コンセプトかっこいいじゃん
特にリアが
デザインなんざどうだっていい
大事なのは5ナンバーサイズだと何故気付かん。
多分釣りだろうけど、5ナンバーのメリットって何?
>>111 2倍じゃなくて、1.5倍くらいの500万なんだ・・・
ナビ標準、2.0ターボ210psでトルク35kgm、6速DCTの4駆だとさ。
現行レガシィでもマッキンとナビ装着前提だと車両本体400万オーバー、実測230psだから、
ライバルになってもおかしくはない。
>>108 リアホイール上のノッペリ感が腰高な感じを出しているからなぁ。
レガシィはまともな造作になっているから期待できるよ。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 00:44:34 ID:czBHqDErO
コンセプトから大幅にかっこよくなることは有り得ないから期待せずに見るよ。
つか「凛」とかいう言葉を造形するデザイン力はスバルにはこれっぽっちもないんだから「なんか四角!」みたいな無骨な路線行って欲しいよ。
筋肉の塊みたいな。
デザインがまた一歩アウディに近づいたな。
並んじゃうと気恥かしさを感じるくらいに。
アウディと並んだ時に恥ずかしいからアウディ買う人が多い気がする。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 01:19:50 ID:8HEV5kkK0
なんかがちゃがちゃしたデザインだね
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 01:38:03 ID:smW2XMGUO
>>119 現行の見積もりとった事ないだろ
マッキンは16万UP MOPナビは28.5万UP 20GT車体が310万 ベースキット足しても税込382万円
ちなみにマッキンとMOPナビは共着出来ません
よって車両本体が400万オーバーは有り得ません(例えDOPナビを定価でも400には届かない)
>>66 ボアピッチ5.5mmに111ps/Lの過給ができるなら、
ボアピッチ6.4mmのEZ36にソレと同じスーチャー付けて400psとかやって欲しい。
>>119 A4の2.0Tqの価格出たんだね。予想より50万円安い感じだ。
現車が出てからの評価や試乗で決めるしかないんじゃね?
しかしレガシィとA4が価格で競う状況はなんか妙な感じ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 03:29:26 ID:D+Frkd2n0
カートップにワゴンのリア予想CG載ってたが、現在のウイングロードみたい
なリアランプだな。
現行型はADバンのリア似、新型はウイングロードのリア似かよ。
雑誌の予想CGを信じちゃう人って・・・・
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 07:05:23 ID:fJNSHV080
1 V4にして、バランスシャフトで2次振動を打ち消す
クランクシャフトの下にドライブシャフトを通して
フロントミッドシップ、4WD、に(SUBARU)はボクサーを捨てる。
<<< V4、バランスシャフト付 >>>
2 ドイツフオードのFFは皆V4だった。
3 キャンベルV4野菜ジーユスもある、〜〜かな ? ? ・ ・ ・ 。
>>131 人によって似てる似てないの感覚は違うにせよ
あんたの感覚はあまりに滑稽だ
現行5尻とそっくり?笑わせてくれるわ
第一デザインを何に似てるだのここはあそこのパクリだのでしか語れない方々は
所詮本質を見抜けない浅はかな思考の持ち主でしかない
>>133 インサイト発表されたときプリウスと激似って得意げに書いてたマスコミあったね〜
>>118 レガシィコンセプトまんますぎて信憑性が無い。
素人がやったコラ画像レベルなんだが。
数え切れない数の車があるんだし、よほど奇抜な形にしない限りライトの形がどれかに似てくるのは仕方ないだろ
そういや、アストンだかの新型のリアランプが現行インプに激似だけど、あれもパクリなのかw
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 09:08:01 ID:czBHqDErO
なんつーのかな、ヘッドライトの形だけで個性出そうって時点で違うっしょ。
ヘッドライトの置き方はボディに何本かあるラインに接した形で収まっていればいい。
奇抜なことやらんで地味にやればいいんだよスバルは。
フロントとか、なんちゃってアウディにしか見えない。
こういう作りって流行りなのかねー・・
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 11:26:44 ID:4kXoMrFWO
実物、特にワゴンはいい感じだから、期待して待つべし。
まぁどんなんでも好き嫌いは出るとは思うが。
カートップのイラスト通りなら… スバルがなくなるな…
特にリアがヒデー デザイナー不在の田舎くさいデザイン、やっぱスバルなくなるな。
アルシオーネSVXみたいに超前衛でありながら飽きの来ないデザインを求めたい・・・
でもあれのコンセプトはジジャーロ氏だしな。期待薄か。
デザインなんざどうだっていい。
車内からは見えないからな。
見えないからボディも塗装しなくていいよ
同じ5月発売予定のプリウスは実車が公開されたというのになぁ...。
まぁ気合の入れ方が違うよな。
あっちはホンダとの全面戦争みたいな感じになってるしw
>>144 今発表しないとインサイトに何千台単位で客取られるからな
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 18:45:12 ID:n/E1Hxg1O
小山の岩見先生が新型乗ってるよ
CARトップに載っていた2大スクープ!
一方のトヨタのフラッグシップ マジェスタが発表された。
一方のスバルのフラッグシップ レガシィはまだかな?w
今のBL/BPの時もかなり直前まで引っ張ったような。
>サイズは4795×1820×1500mm(全長×全幅×全高)、ホイールベースは2750mm。タイヤサイズは225/45R19。
>現行レガシイのサイズが4635×1730×1425mmだから、かなり大型化されることになる。
>エンジンも水平対向6気筒エンジンが3.6リッターに拡大される。パワートレーンは伝統のシンメトリカルAWDを継承する。
現行カムリが4851×1820×1470mm、ホイールベースは2775mm
カムリより少し短くて少し背が高いイメージ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 19:49:06 ID:pgsqz/Qw0
>5
遅レスだが
チン長で考えろ
つか外装も内装もト〇タじゃん
PCD100の19インチってのもすげーな
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 20:21:41 ID:czBHqDErO
マジェスタ630万からだっけ?
セルシオいなくなってトヨタブランドのトップに位置付けたせいかやたら高い。
とりあえず、リヤはエクシーガ?
>>151 流石に、このクラスになると内装にも隙が無いわな。
スバルの場合、内装に行くまでにカネとヤル気が尽きるのは
毎度の事だから新レガの内装には今から全く期待してない。
>>151 それ見て思ったんだが、車幅が広がるとナビ、オーディオ、空調などの操作系が
ドライバーから遠くなってしまうという弊害があるね。使いづらい。
だからこそ5ナンバーが見直されているんですよ。
>>125 3.0RとGT-BとアウトバックXTしか眼中にありません。
他は俺にとってはレガシィじゃなくても事足りる。ヨタのプリオンでもいいって感じだ。
ちなみにオンライン見積もり使ったら、マッキン+DOP地デジHDDナビ+VDC+サイドエアバッグ+ベースキットで、上の3台は400万越えだ。
DCTの付加価値を考えると、ほとんど競合状態。
まぁレガシィにそれだけOP付けるのも相当な物好きだしそもそも試乗しないと評価は出来ないとはいえ、内外装やマイナートラブルが
相変わらずの品質なら、多分おれはアウディに流れるだろうな。
メカのトラブルは両社ともドングリだし直せるが、異音や建付けは直せない。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 21:24:20 ID:/34GFBHc0
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 21:26:04 ID:0Pa2D3UdO
しかし、ものの見事にワゴンやアウトバック系のスクープイラストは外しまくりだな。あるポイントのアイデンティティに囚われているな。
>>150 B4でこれだとカムリより全幅が4センチ狭くて全高が3センチ高いから見た目の印象はかなり格好悪いよ
今度のアウトバックはいまいちかもね
予想とおりならベースモデルがまっちょすぎるかも
某誌にエクシーガのテールランプで偽装したの載ってたね。
運転席あたりまでコンセプト並みに車高が高くて、後ろに向かってすごい下がってるけど、まあ悪くはない、のかな?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 22:54:38 ID:vCncP8CmO
ワゴンのリアランプがどうなるのか気になるな。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 23:22:11 ID:UyumWG6U0
某誌の写真見ると偽装しているとはいえクォーターパネルからリヤかけてのデザイン処理が
なんか不自然っぽい。もしかしたら連続窓ではなくまさかのDピラー付きだったりして
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 23:28:55 ID:udnMRiwci
三角窓は確定らしいよ。
不躾棒は確定らしいよ。
>スバルの場合、内装に行くまでにカネとヤル気が尽きるのは
>毎度の事だから
「内装に金を掛ける」
という発想が微塵も無いだけ >スバル
車格を上げるのは別に結構だが
それに見合った内装は必須なんだが。
まあ望み薄だな(苦笑)
三本爺「(エンジンフードの)つっかえ棒はいい加減やめましょうよ〜」
スバル「えへへ…(と誤魔化す)」
もう見れないのが残念
ワゴンの実物はいいよ。
ちなみにイラストであるような現行モデルのようなリアセクションのデザインじゃないよ。
クルマとしてはボルボのV70に近いポジション。
AWDはボルボよりもはるかに実用的というか、北海道の凍結路のようなところでも使える。
ターボ+CVTいいよー。
社員乙です。
CVTってターボまで対応出来んの?それだったらたいしたもんだが。
現行の5AT並のトルク耐性ってプレスかなんかで読んだからターボ対応できるってことじゃないか?
ディーラーの兄ちゃん、もう現物見たのかな?
カートップの予想イラスト、笑っちゃうくらい違うってさ。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 06:47:33 ID:JLx3oPsdO
もう、すっぴんスクープ画像出てもおかしくはない時期だな。
>>175 NAだけCVTでターボは相変わらず5ATらしいけどな(CARトップ)。
つーか初物CVTをいきなりターボと組み合わせる度胸が
スバルにあるとは思えんが。
車体刑事すぎ。
現行型のサイズで作れなかったのかね?
何だかゴツゴツしたデザインにだな。勘弁してくれよ・・・
>>177 関係者が見られるのって早くて4月じゃなかった?
資料やガレージでの実車をコッソリ写メで撮ってアップする奴がでてくるのは大抵
関係者への披露後だし。
フロントグリル形状とフェンダー処理とリアコンビはたぶんカートップ画像とは違うと予想。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 09:08:51 ID:UiO+f2oe0
トヨタ顔にならないだけ、まだましか
あと、2・3年は買い替える予定ないのでラインナップの拡充、意匠変更
新エンジン、DCT、AWD進化など期待する。
リアクオーターとリアガラスの間は今までみたいにブラックアウトされるのかな?
あの箇所に塗装面があると商用バンっぽくなる
>>182 先週の日曜日に本社で支店長クラス向けの実車発表会があったとかいう噂も
サーキット試乗会は4月中旬らしい
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 16:11:28 ID:4hJmPyIIi
どうやら4月10日に発表があるらしいですよ。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 16:29:41 ID:vjrbb5nO0
四月十日WKTK
4月10日は何日発表かを発表してもらう人の発表日です。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 18:17:44 ID:ClufqdTTO
アウトバック狙いだがハイブリッド発売しないのかよ?
ハイブリッドの開発はやめたでしょ。
トヨタから提供してもらうことになったの?
>>192 自社開発のターボパラレルハイブリッドは開発中止にして
トヨタと共同開発に切り替えることになってる
>>193 そうなのか。知らなかった。うまくいくといいな。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 19:26:37 ID:vjrbb5nO0
そうか・・2011年には水平対向のハイブリッドが出るのか
>>171 欧州ミドルサルーンと勝負出来る車って
単に車体が大きくなった車の事ではないよなw
いつも掛け声だけは威勢が良いが中身が伴ってない
プレミアム路線とかは後付けの話で、要するに体の大きい欧米人が狭いと感じないサイズというのが
コンセプトなんだと思うよ
S402の出来を考えると期待していいと思うよ。
3ナンバー化と共にドコドコ音が無くなっちゃったな・・・
5ナンバーで我慢するからドコドコ音も復活させて
いらないよそんな音
あ〜あ 新型かっこ悪そうだな〜
>>196 スバルがモデルチェンジする度に
ヨーロッパのクルマがどうこう・・と言うのはもはやお約束。
とりあえず言ってみました的な話だから
いちいち相手にしてもしょうがない。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 02:35:40 ID:BAqbAKzF0
はぁ・・・とても運転できそうにない・・・
ステージアですらでかすぎると思って買わなかったのに
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 07:03:56 ID:ovHeVD/jO
前乗ってたBHレガシィよりゼロクラウンの方が小回りきくから楽だよ。
多少ボディサイズアップしても慣れれば大丈夫じゃないの。
クラウンも昔は5ナンバーサイズだったけど、随分デカくなった
>>206 ありゃ後輪駆動だから頭の入りは良い罠。
4WDのままデカくなるとちょっとなぁ…
BHは幅がなくて逆に小回り効かなくなっていた。
BPは舵角が取れるんで、小回りが利くようになっていた。
ただ、新型アウトバックで1820まで広げると、どうなるかワカランな。
回転半径5.4m〜5.5mくらいだろうけど。
まぁ・・・
現行も発表時は欧州車を徹底的に研究した内装とか言ってたが
実際はカローラと同レベルの質感だったからな。
スバルのデザインと内装に対する冷遇さは半端無い。
>>207 街中の路地を走る速度で、回頭性にFRもAWDも関係ないからw
単純に最少回転半径の問題
>210
そうか?ゆっくりと曲がるときの方がハンドルからの情報・感触
わかりやすいと俺は感じるけど。
旋回性能の限界とかではなくて、あそびだとかゲインだとか重さの
変化だとか、車体のロールだとかも、感じ取る余裕があるので
むしろ大切だと思うが。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 10:52:08 ID:ymk0nJEB0
>>211 210が言いたいのはそういう事じゃなくて
車幅の大小に関係あるのは
最小回転半径のみという事。
208で書かれているとおり
車幅があった方が操舵角が取れて
小回りが効くケースの方が多い。
クラウンの方が回転半径が小さいし、ハンドルの遊びやゲインも適切で、
さらに接地感とアシストとバランスが良いけどな。
今のところ、ドライ〜ウェットまでのハンドリングの比較なら全速度域でクラウンの完勝だ。
(低速時限定ならV35スカイラインセダン初期型のステアリングフィールは凄く良い)
BHは回転半径が大きすぎて取り回しが悪いし、BPは回転半径はまずまずだけどステアリングフィールが悪すぎる。
等ピッチに近いステアリンアグギアとか高速で保持力を増す為のパワステとか、競技にしか役に立たないセッティングは止めて欲しい。
FメンバーやFサブフレームの剛性不足で小細工に走ってると思うから、新開発のFサスには期待している。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 11:27:12 ID:aae5dQ0C0
いや、レガシィはクラウンを完全に超越していると思う。
>>214 117 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/03/28(土) 11:18:18 ID:aae5dQ0C0
よし、エクシーガに決めたっ!!
お前エクシーガにしたんじゃないのか?
2011年に出るというハイブリッドは燃費どの位になるんだ?
価格も新プリウス並みにして欲しい
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 11:42:56 ID:uJeHFtnu0
街乗りでの楽さはやっぱ最小回転半径よりボディサイズだな。
クラウンのハンドリングがいいとは思えないんだけど…
スバルに乗った時なにがよかったかって足とハンドリングだったから。
トヨタや日産には無い物感じて敬遠してた弱小スバル買った俺だし。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 11:52:48 ID:JrQcFaoN0
4WDスポーツが欲しけりゃ・・・パナメーラ4S。これがある。
レガシー?ヴぁっかw
多いって…そんな数えられるようなもんか?
そういうなら、前車軸に駆動力が掛からないFRの方が舵角が付けられて、
最小回転半径が小さくなるケースが多い、とかも言える訳だが
>>215 こういう
>>214みたいなスバルの仕込み見ると
マジで萎えるな・・・ ('A`)
こんな事してこのご時世にクルマが売れるなら
何処も苦労しないっての
取り回しを言うなら、全幅より全長が効いてくると思う。
実際、幅はつかみやすいけど、バックとかで後ろが長いのは掴みにくいよ。
個人的には、全幅の拡大よりも、全長の拡大の方が心配。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 13:02:40 ID:8VbYVCsl0
パナメーラのハイブリッド狙ってる。
株で一儲けしちゃったからねー
BPは仕事用に使う
ベストカーにはアイサイト継続採用と書いてあったけど
多少は小型化と値下げされるかな?
今のはデカくて圧迫感あるし
外からカメラが目立ってカッコ悪いんだよな。
20万という値段もちょっと高い
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 14:16:34 ID:2CbcvpF40
前のモデルのゼロクラウンで、新プラットフォームの開発のため
ニュルブルクリンクを走り込んだので、電子制御の入ってない素の足は率直。
そんなにクラウンがいいならクラウン買えばいいと思うよ^^ だいたいさクラスが違うじゃん
クラウンとの比較ならAWDどうしでないとなぁ。
なんだかんだで500万以上するクルマと比較しても・・・。
確かに今のクラウンは昔のようなグニャグニャ感はなくなってるんで、乗って楽しい車になってはきているけれど。
実際の狭い道や駐車場の取り回しは、全幅と回転半径どっちもそれなりに重要で、どっちかってことは言えないと思うが。
いくら小回りが聞いても幅が大きいと結局切り返しだし、小さくてもハンドルが切れないとなぁってのも。
自分の環境にあった車を買うのが一番ってことだよな。
クラウンも幅が1800、回転半径が5.4だから、どっこいどっこいってことなんじゃないか。
ニューモデルマガジンXを見た。
レガシィワゴンの公試写真が載ってたw
後姿だけどあれって・・・エクシ(ry
エクに偽装した新レガ
北海道で複数の目撃情報あり
現行から3ナンバーにしたらドコドコ言わなくなったね。
直管マフラー入れてもドコドコ言わないし・・・
もういいや
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 17:47:20 ID:8VbYVCsl0
エクシーガ風・プレミアムレガシィ誕生
ごっつくコテコテした走りをご堪能して下さい笑
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 17:59:32 ID:8VbYVCsl0
.. ─⊆⊇- 、
/∴ \
/∴∵━━ ━━ ヽ
|∴∵⊂■⊃ ⊂■⊃ |
|∴::⊂⊃ ┏┓ ⊂⊃ | もう変わらない・・......あ き ら メ ロ ン
┃∵∴..  ̄ .┃
┛ \∵∴ /.┗
丶∵∴ _ ..... . ′
┃┃
:::::::::┛┗
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 18:14:47 ID:TZfKhLGLO
日本で一番有名なステラリベスタとレガシィGTーB乗りが小山市に居るみたいよ。その人に岩見先生の事を聞いてみたい。
>現行から3ナンバーにしたらドコドコ言わなくなったね。
3ナンバーと排気干渉は関係ないじゃんw
俺も3ナンバー車に乗り換えたら宝くじにあたった
>>235 3ナンバー化によって排管の取り回しの自由度が向上しています。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 20:31:10 ID:cW6ZUis9O
>>236 俺も3ナンバー車に乗り換えたら彼女にモテモテ
とでも言ってあわせとけばいいか?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 20:53:01 ID:64CXqd190
レガシィはクラウン、そして欧州車を完全に超越している。
古臭いEJ25T
排気量の割に非力なEZ36
時代遅れな5AT
5ナンバー車をただデカくしただけのフォルム
カローラ並かそれ以下の内装
テールがウイングロード
頼むからこんなレガシィは出さないでくれよ・・
先代BHのデザインも惨かったが、次期レガもあんまり期待できないな。
BG、BPと良かったから、デザインも隔世遺伝するんやろか?
>>241 それ俺も思った。
BHが出た頃BGの中古が高騰したもんな。
BQが世に認められるのはBPが古くなって
新型エンジンが出てからかな。
>>240 昔から実績あるEJ25T
排気量の割に財布に優しいレギュラーガソリン仕様のEZ36
昔から実績ある5AT
周りに威圧感を与えない5ナンバー車のようなフォルム
余計なコストを抑えて必要十分な内装
テールはウイングロードでも採用実績のあるデザイン
古き良き伝統のテクノロジーとデザイン、まさにレガシィの名に相応しいニューレガシィ
回頭性に関与する因子は多そうだからな
ヨーモーメント、タイヤの切れ角、駆動方式
ハンドルセッティング・・・ほかはようわからん
結局は速度がどうあれ、ハンドル切ったときにしっくりくくるかどうかだろ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 22:12:45 ID:8VbYVCsl0
デュアルクラッチ式7段2ペダルM/Tきぼんぬ
あ、でもスバルは無理か
B型に採用するアイドリングストップ機能はいい鴨
2ペダルMTってサーキットでは使えるものの速さでは劣る(本気走り組は
軽いドグミッションの2ペダル)。
かといって快適さではATのシフトショックレスに劣るしクリープも弱いという事で
いまいちメリットが解らないんだが。
まあ別に付けるな出すな、と言ってる訳じゃなくて純粋な個人的疑問ね。
ミッション100kg有るし、それをフロントに積むからフロントヘビーになるし
乾式だと耐熱性に疑問が有るとの事だし、値段は
バカみたいに高いし(これは一応、現状では、という話ね)。
まあ売れるなら何付けてもいいけどさ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 22:53:42 ID:0Y0sRLceO
>>247 そうイジメテやるなよ。
アンチは車は持ってないけど知識はあると誇示したいだけなんだから。
考えればわかるだろ?
人間嫌いのヒキヲタに免許が取れる分けないし
車だって買いに行けない。
でも車が好きだから知識を自慢したいだけなんだよ。
似てるといえば現レガのケツはBMWのケツによく似ている
ケツだけな
よく知り合いの女性を間違って呼び止めてしまう感覚かw
>>246 もうアホかと。
ドグミッションなんて部品代だけで150万だぞ。
エボインプでもそんなの載せてるのは1/1000台もいないわ。
B4のケツはE36あたりの3シリーズにはちょっと似てるかも
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 00:36:01 ID:0aJYo++gO
>>243 BP系を6年も引き延ばしたのに、次期型の進化はゼロなんですね
>>254 失礼な事言うなよ!
進化が無い代わりに大きくなってる。
コストを下げるための技術開発を一番頑張りました
ターボ+CVTってのはかなりなもんかと。
んで、大きくなって、燃費も改善となると、進化以外の何物でもないと思うのだが。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 01:40:06 ID:3lP2VYYZ0
レガシィに詳しい諸兄らに質問です!
スバル(というか、レガシィ?)は他のメーカーに比べて、
初期不良がやや多いと聞いています。まぁそれがどこまでホントかはともかく、
《新型》が出たときに考えうる問題点・改善見込み点は
どういったものが出てくると思いますか?
>>258 確かに一般的にはそんなイメージがあるな。
しかし、日本ではその手の調査は見たこと無いんだが、世界的にはJDパワーが信頼性調査はしょっちゅうやってるんだよ。
そこではトヨタ・ホンダ・スバルが常に好成績。
日産・スズキがたいてい下位評価。
マツダ・三菱が良かったり悪かったりなんだよ。
車好きが多くて、車のコンディションにシビアなのと、ネット上での情報交換が活発だから
他社より不具合多いっていう評判になったんじゃないの?
>>258 人柱と言われるA型(GT)を発売と同時に購入し、
7万キロを突破したが全くトラブルなしだよ。
まあ、足とかはB型以降改良されてるようだが、
A型でもほとんど不満はない。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 03:03:21 ID:RDzeXfUd0
レガシーとアコードで迷ってます
あえてアコードにするメリットが何かあるのか?
FF車なら他に(ry
>>247 ヒント:ランエボの湿式TC-SST。
真夏の筑波2000フルアタック5周持ってんだから街乗りレベルでは十分だろ。
その前にエンジンの油温がヤバいよwww
湿式だったら油温管理がし安く、仮に連続タイムアタックでオーバーヒートしても自動的にセーブモード(クーリングモード)に移行してくれる。
壊れるわけではないのよ。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 09:54:34 ID:Z6V9DMEP0
たしかにスバルは初期不良が多いな
インプのA-ラインはヤバイんじゃね?
>>267 みんカラで変速時に異音が出るので
さっそくデラに持ち込んで入院中の話が書いてた。
無理矢理エンジン出力抑えたとはいえ
ホントにあの古臭いATのトルク容量にマージンが有るのか怪しいが。
スバルの初物には絶対手出さないのが正解。
お前らの糞議論なんてどーでもいいんだよ
早く新型の写真載せろクズども
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 11:18:51 ID:2u467+E6O
うちは田舎だから、細い道とかけっこうある
車幅が広いと道路を選ばなきゃならなくなる
安全マージンも削らなきゃならなくなる
回頭性も大事だけど、小回りできてもそれだけではなんともならん
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 12:05:03 ID:wvDKQZUZ0
CARトップにアイサイトは当面設定なしと書かれてましたが、これは本当?
だとしたら結構ショックです。どなたか情報のある方いませんか?
そんなのわかるわけねーだろ
だが格好悪い事だけはガチ
3尻中古が激安価格!
新型プリウスが激安価格!
さ〜て、次回のレガシィさんは〜♪
6MTないのもガチ?
単発IDのアンチが多いな
あと目新しさも無いのもガチだな
アイドリングストップ対応の新エンジンは2010年以降に先延ばし。
CVTはNAだけ。SIシャーシ&リアサスはインプの使い回し。
一新したのはフロントサスぐらいか。
リアが泣き所だったのに、その改良は無いのかな。
6年間、一体何をやっていたんだろう?
6年前から何も進歩していない気がするのだが。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 13:33:38 ID:A0kbfmmV0
>>279 金がないんだよ。
金がないから新技術に並行投資出来ない。。
5AT・ハイブリット・アイサイト・CVT・新エンジン etc・・・
順番にしか出来ないんだ・・・
そのあいだに大手はずっと先まで
行ってしまっており
ますます差が開くと言う訳だ・・・
車ってのはカッコ良くて、所有して、運転して嬉しく楽しければ良いんだよ。
何もハイブリッドやDCTがあれば良いってわけじゃない。
見た目やドライブフィールは開発責任者のセンスが問われる世界。
資金力のあるトヨタの車が全部格好いいか?運転して楽しいか?って話だよ。
大人気のプリウスやインサイトは、エコで燃費良くて環境性能が良いかもしれないが
じゃあ実際走って、家に置いて、眺めて、弄って楽しいか、嬉しいか、と言われれば
そうでもないだろう。
>>270 >車幅が広いと道路を選ばなきゃならなくなる
>安全マージンも削らなきゃならなくなる
ミラー幅は5ナンバ目一杯の車も車幅1780mmのエクシーガも変わらないよ。
変わるのは5ナンバだから狭いはずって安心感wと、狭い駐車スペースでのドアの開け閉め。
>>278 リアはダブルウィッシュボーンになるんじゃない?
リアはアライメント変動じゃ無く、ストロークが基本的に不足。
エクシーガは何も変わって無かった。次期レガも変わんないのかな…。
>>277 プラットフォーム後半はエクシーガと同じで、エクシーガのが次期レガ用を先行採用して開発費を浮かせたってこと。
一新したのはフロントサスだけじゃなくてフロントプラットフォーム自体だよ。
>>286 トヨタのロビー活動が成功した証。
フライングしてインサイト買った人は涙目。
>>284 少なくとも元のストラットよりはストローク伸びていますよ、伸び側・縮み側ともにです。
なんだかストラットより短いってイメージだけの噂がありますが、それとは違いまだ足りないって話でしょうか?
現行レガのマルチリンクはストローク短いしレバー比が・・アームの設定が・・といろいろでしたけどw、あれとインプのダブルウィッシュボーンは別物ですよ。
新しいフロントサスの形式て何だろ?
ストラット式を一から作り直したとかだろうか。
>>289 情報がさっぱりないのでそれも可能性としてはあります。
最初の噂はマルチリンクだったけど、どうだか?
妄想ネタとして特許公報にいくつかありますね。
大まかに2種類、BMW・アウディあたりの一般型フロントマルチリンク風とプリメーラのストラット発展型風。
>>280 カネが無いのもあるが
乏しい開発リソースを変なところに使う悪癖もスバルの痛いところ。
常に兵力分散の愚を犯してるんじゃ勝てるはずがない。
なるほど、一点突破しかないわけだな。
で、その一点って・・・・?
ロビー活動って何?
本社のロビーで接待する事?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 16:06:40 ID:A0kbfmmV0
>>263 ロビー活動(ロビーかつどう、lobbying)とは、
ある特定の主張を有する個人または団体が、
政府の政策に影響を及ぼすことを目的として行う私的な政治活動である。
議会の議員、政府の構成員、公務員などが対象となる。
ロビー活動を行う人物はロビイスト(lobbyist)と称される。
また、省庁と民間企業の出入りを繰り返すことを「回転ドア」
(revolving door)と呼ぶ。
sageられないや奴はアンカーもまともに付けられないwww
>>292 シンメトリカルAWDがもたらすうんたらこんたら・・・
ボクサーエンジンの低重心がどーしたこーした・・・
結局、新レガシィの売りってどこらへんなんだろう?
・でかくなった→日本では使いにくいだけ。
・排気量拡大→エコに反している。時代錯誤。
・CVT→ファンドライブに反している。ターボは5ATだし。
コンセプトが6年前のまんまなんだよね。
ここ2〜3年で、車を取り巻く環境は大幅に変化してしまったし、
よっぽどデザインが良くない限り国内販売は壊滅的になるのでは。。
アメリカや中国、ロシアでは売れるんでしょうけど。多分。
ターボに5ATだと、カタログ燃費は勿論、実燃費も悪化するよな。
排気量も重量も大きくなるわけで。
>>298 荒らしを呼び込む事になる。
特にレガシィのようなオンリーワンの魅力を持った車のスレは狙われやすい。
>>300 狙われすぎてるから、あまり変わらない気がw
>>301 常連の荒らしには関係ないが、一見の荒らしさんはかなりの確率で防げる。
>>302 それでも2chブラウザ使ってる人はAgeSage関係無く狙い打つ。
ダウンサイジングが本当に必要なのは超巨大化した成金車だけだろ。
今はダウンサイジングと言った方が金になるから言ってるだけの、エコ買え見たいなもんだ。
5ナンバー限界サイズ付近からなら、大型化したほうが使い勝手が良い。
サスペンションの自由度が増えてメカニカルグリップが上がる。切れ角も増やせて回転半径は小さくなる。
排気量拡大でタービンが低速から回せるようになり燃費効率が上がる。過給時以外のトルクも太くなる。
フォレスターがSHになってからもシェアは落としてないから、別に問題ない。
>>304 レガシーは大きくなるたびに売れなくなってるんだけどw
>>305 国内だけじゃね?ボディサイズが理由ってわけでもないと思う
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 19:36:22 ID:RDzeXfUd0
レガシィから何に乗り換えたらいいの?
A4。走り、質、ステータス、全てが1クラス上。
ボディサイズもじゃね?次期レガシィで逆転するだろうけど
>>310 だなw
コストパフォーマンスを考えるとレガシィのほうが断然上だわ
>>297 ぶっちゃげ無駄に肥大化したボディと
見るべき所は何も無い醜悪なデザインと
やっと新開発したCVT以外は、現行の2.5iと変わらんからな。
売りなんて無いだろ マジで。
つーかこれだと販売現場が困るのは今から見えてる。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 20:12:56 ID:WKkieUE6O
なんでサッシュレスやめたの
レガシィの個性やったのに
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 20:29:12 ID:A0kbfmmV0
>>295 すまん、すまん(^^;
昼間から酒飲みながら書き込みしてたもんで
数字見間違えた・・・orz
でもおかげでage・sageの
知識が付いたよ。
面倒だから一切やる気ないけどw
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 20:34:39 ID:A0kbfmmV0
>>307 まあ次期レガシィーが気に入らなかったとしたら
A4アバントの3.2か2.0に決まりだな。
理想はS4アバントが最高なんだが
どっちにしろ上記の車を買う財力は
俺にはない(^^;
>>317 そう書いたら普通ヘッドライトの写真だと思うだろバカじゃねえの
どうよ?似てんべ、アウディ。
最初に見た時、
>>317デザインだな、って思いだしたんだよね
>>321 シングルフレームもdqnじみた目張りも俺は好みじゃないなあ。
>>324 それそれ。アウディとかゴルフとかギャランとか流行なのか?
趣味の問題だろうが、俺には顎が外れた顔に見えて。
こうなったら生き残る道は5ナンバー化しかない。
デックスでも乗ってろ。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 21:49:58 ID:Z6V9DMEP0
どう考えてもエクシーガしか連想できん
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 21:53:41 ID:A0kbfmmV0
>>317 いや〜
ある程度車経験知が上がってくると
速いだけでは駄目になってくるんだわ。
そこそこ速くてハンドリングは良く
それでいて高級感があれば尚桶。
でもそういう車は高いんだよね・・・
>>277 >アイドリングストップ対応の新エンジンは2010年以降に先延ばし。
あれだけ公式サイトで
『今年はレガシィ20周年』とやってるんだから
意地でも今回のモデルチェンジに間に合わせて欲しかったな。
まあ・・・ここら辺がスバルの限界か。
なあ、おまいら
こうなったら、トヨタとの共同開発のFRクーペ待ちでいいのじゃあるまいか
ターボ&CVTで排気量とボディが大きくなっているのに実質燃費向上ってのは進化だと思うんだが・・・。
アイドリングストップはロングを乗る人にはあまり効果はないがエンジン直噴化は早いとこお願いしたいな。
ベストカーの次期RX-7ぐらい待たされそうだ。
出たよ実質燃費(笑)
過少申告の事ですか?
10.15モードだけじゃなくjc08モードも表記してほしい
アイドリングストップってインサイトみたいな機能のこと?
アイドリングをストップさせる機能のこと
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 22:40:29 ID:VutJfVBiO
詳しく教えてよ ケチ
>>336 少なくともカタログ燃費がよくなるってことだけでも大したものかと。
.5大きくなって、車重も重くなってるわけで。
札幌住みの自分にとっては、中長距離燃費が向上してくれるだけでかなり有り難い。
>車ってのはカッコ良くて、所有して、運転して嬉しく楽しければ良いんだよ。
フェラーリの話?ランボ?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 22:44:20 ID:Uw4ecSyH0
AWDハイブリッド版は急務だな。
自然吸気はトヨタのシリーズパラレル式で、ターボはパラレル式がいいんだろうね。
まあ、まずは自然吸気でやるとよいのかもしれない。
サイズアップは全幅1780mmならば、意外とネガにならないと思う。
セレナとかフィットとか売れ筋を購入するユーザーの本当の深層心理は
やっぱり「価格の割には立派に見える」、ってところだからね。
よって、価格は極力据え置きにすべきだな。
200万円前後台からの展開は必須だと思う。ターボ版ももちろん価格据え置き必須。
なぜならB4ターボの大幅値上げならアネシスのターボも必要になってしまう。
それでは効率が悪いし、B4が持つ大人のターボセダンというブランドイメージも分散してしまうと思う。
また、レガが本当に2.5リッターからの展開にするならば、インプのテコ入れも必要。
アネシス派生のショートワゴン1500cc、2000ccも欲しいところとなる。
韓国のなんとかいう車が直六横置きだった気がする
>>344 長々と書いているけれど、申し訳ないが2.0は無い。
200万前後も無い。
無いものは無い。
いつも書いている人だと思うけど、もう荒れるだけなんでカンベンして欲しい。
ハイブリッドは自分は聞いてないんで知らん。
そして格好悪い事だけはガチ
>>345 デーウが開発したシボレーエピカだね。
いろいろ名前があって複雑みたいだけど。
>>347 ソースは?脳内?
もし内部情報のリークなら、そうする理由は?
>>351 「申し訳ないが」「無いものは無い」とかいう書き方に見覚えがあるんだが
たぶん同じ人だよね。どうして2.0や200万のレスをそんなに否定したがるの?
スバルは表向き価格もラインナップも公表してないよね?
だけど格好悪い事だけはガチ
>>347 カタログ上200万前後を維持するためFFモデル追加の噂が・・・。
スバルの営業が、対FFアコード、対FFアテンザ用にスッピンの安いFFのレガシィを用意して欲しいと
要望する気持ちもわかるが。新型レガシィを価格でしかアピールできないってのも寂しい事だ。
カタログの200万〜でお客を店に引き寄せて、安全装備やHID等のオプション類を追加するなら
結局250万〜の4WDの方がお買い得ですよと言って4WDを買わせる魂胆かもしれない。
どっちかというとレガシィよりも安いインプレッサが売れない状況がまずいね。
マツダだってホンダだって数売れるのはアテンザやアコードより安い車。
日産なら1.5L〜1.8Lのティーダが好評。
コストダウンして幾らレガシィ安くしたって100万台は無理だろうし
お手頃なインプレッサ(またはジャスティ相当)に力を入れた方が良いと思うがね。
1.5Lターボ+CVT+アイドルストップで180万〜のインプレッサとかね。
だって無いもんは無いんだもんよ。
理由なんか知るかボケ。
知っててもいわねぇよ。w
>>356 誰も200万円台が無くなるとは言っていないと思うが。
スタートが300万円台ってのはありえないだろう。
レガシィ生誕20周年という節目のFMCにしちゃ
余りに華がなさ過ぎるよなぁ・・ 実際。
北米市場が壊滅してる状況で
北米市場をターゲットにした、とかいうデブった醜い車体。
中身は現行と大した変化無し。2.5モデルなんて既にあるっての。
まあこれが転ければ
思い残すことなくトヨタの下請けやれるから
ある意味そういう踏ん切りをつける為に出すのかもしれんな。
>>361 でも海外では2.0の5MTの安っいやつ出すんだろ?
それなら国内で2.0をなくす意味がないじゃん。
それでも海外市場は日本国内でレガシィ売るよりもまだ台数見込めるんだけどね
ずっとループしているが、
・CVTとターボで燃費がよくなる
・2.5になって低速トルクが増す
・内装も相応によくなる
・ボディサイズの割りに後席が狭かったが大きくなる分で相応に広くなる
ってんで、価格の割には値頃感のある内容になると思うのだが・・・。
いつトヨタから発売されるの?
スバルのディラーで買う気ないんだけど
>>363 やっすいっつっても現行2.0と同じかちょっと高くなるかなんじゃないの。
国内に比べて海外は排気量別の課税がシビアだったり
MTが主流でパワーの無さをある程度カバーできるから
2リッターNAをラインアップする意味があったりする。
日本で2リッターNAを売る可能性は無いわけじゃ無いだろうし
別にあったって良いとは思うけれど、200万で買えるようにしろってのは
贅沢言い過ぎっつーか夢見すぎっつーか。
>>368 200万円台で売れと言ってるわけじゃないよ。純粋に疑問に思っただけだよ。
アネシスが終了したのに、200万円台のセダンワゴンを廃止するのは変じゃん?
>>367 別にあんたが心配することじゃないだろ。
>>369 アネシスが滑ってるのは、そもそも国内でそのクラスの
セダンワゴンの需要がトヨタ車以外ほとんど無いからじゃね。
次期レガシィが大型化するとほぼ決まっているのに
ここにきてB4の2.0iが駆け込みで売れてるわけでもないし。
2リッターの廉価グレードを新レガシィに設定したところで
それが販売台数に劇的に貢献したりはしないだろうなあ。
>>370 答えになってない。やっぱ2.0廃止ってディーラーマンの嘘レスなんじゃない?
200万の2.0iを残すべき派は、日本において現行レガシィの月1500台のうち2.0iが半分の750台も
占めているのに、もし2.0iが消えたら国内が月1000台くらいに減っちゃう大変だって言ってるんだと思う。
北米で安定して売ってる2.5LNAを国内にもってくるのは時代の流れだし、もはや内外装でインプやエクシーガ
と差別化して売っていくしかあるまい。
日本で売れなくなるといっても、アコード、アテンザ、スカイライン等、このあたりのミドルサイズクラス
の中では一番人気じゃないかな。
レガシィが250万になっても他に値段やサイズ、性能で丁度良いのがないから結局レガシィが一番って事になるよ。
「レガシィ2.0L廃止すんならプリウス買うわ」とか「A4(400万)買うわ」とか言われてもねぇ。どうぞお好きにって感じ。
んじゃ、なんでスバルは今まで廉価グレードを設定し続けたの?
トヨタが強いのは今に始まった事じゃない。
つまり今までの方針はすべて間違いだったってことなの?
レガシィはベースが300万以上の車になりますから
あしからず
インプが売れない、んでアネシスももっと厳しい、っていうのが想定外っていえば想定外なんだよな。
フロントデザイン直して、アネシスにターボ積むともうちょっとは売れそうなんだがな。
4ATってのもな・・・。
ボディサイズだけ見ると、アネシスは初代レガくらいのサイズはあるんだが・・・。全高も高くて後席も広く感じるし。
>>372 なんとでもどーぞw
確信を持って言ってる人って内部の人間ですよと誇示したいわけ?
スバルは公式には何も言っていないのに、ここで自信満々な人って誰なわけ?
2Lをメインに作った車に2.5を載せるのと、最初から2.5をメインに作った車とでは全然違うと思う…
ていうか、BH/BEぐらいまでのモデルチェンジと比べたら、今回はかなり大きな変化だと思う(それが進化かどうかはまだわからないけど)
ホントかどうかしらないしどこで聞いたかも覚えてないけどw、Dピラーのブラックアウト処理も廃止されるらしいし。
ていうか、誰かも言ってたけど、インプレッサがもっと売れる努力しないといけないと思う。
未だに上級のレガシィの方が売れてるのはいかがなものかと。。
ID:6MAk61Va0
必死だなw
>>357 それいいなぁ。
スバルらしくMTがあるともっといい。
>>374 ちょっと前まではそれなりに需要が見込めたし、ボディサイズ的にも
ボトムが2リッターNAからってのがピッタリだった。BLBPがデビューした頃までなら
それで正しかったんだろうよ。
スバルの他車種とレガシィの差別化を図るとともに、競合するライバル車種に
ガチでぶつけていこうとしているのであれば、2リッターNAが消える可能性が
大いにあると考えて良さそうなもんだと思うよ。
インプレッサがもっと売れる努力ってそもそも最初から全然してないじゃん。
ワゴンは廃止したし、セダンは国内後回しで法人ユースですからとか余裕こいてたじゃん。
事実上5ドアしかないのにどうやってレガシィ2.0の後継に育てるつもりだったの?
しかもWRC撤退しちゃ5ドアの意味すらねー
レガシー売れないとスバルは沈するからそれなりに作ってくるとはおもう
現行レガシィ2.0がモデル末期でも700〜800台売れてるんだよ。
新型なら新車効果でもっと売れるだろ。
つまりインプの全合計より新型レガシィ2.0のが売れるってことだよ。
それを諦めても新型レガシィ2.5がその合計より多く売れるのか?
安いやつは数売ってナンボ。200万とかはインプで十分。
この国内の販売成績だとある程度ラインナップも整理しないと効率悪いでしょ。
それに200万のレガシィ出すなら競合になってしまうエクシーガを先に終了した方が良い。
うーん、この時期になっても姿を現さないのって、やはり、急激な景気の落ち込みや
プリウスの衝撃デビューと重なったりとかで多少見直しをしているのかも知れないな。
発売が少し遅れたりして・・・
んなこたないか。
次期型も廉価レガシィはあるだろうね。アコードみたいな価格設定はしないだろう。
といっても199万〜は限りなくゼロだと思うけどw
せいぜい4WDで249万〜、FFなら220万〜ってところじゃないか??
高い車が売れない時代だからこそ、インプレッサをもっと安く魅力的な車にする努力をした方がいいよ。
正直レガシィ2.0Lですら中途半端に高い車だと思う。最低200万〜でしょ?しかもオプション無しで乗る人も
少ないだろうし。
一方インプレッサは147万〜だけど、ハイブリットや1.5Lターボ+アイドルストップみたいな魅力的なメカを
のせて180万くらいで売ることができれば、レガシィなんかよりよっぽど数売れると思うよ
>>387 わけわからん。7シーターミニバンはレガと競合しないから、わざわざ作ったんじゃん。
インプアネシスは、これ以上売れる要素はもうない。
フォレスターももう失速して1000台やっとだろ。
海外市場だって縮小してるのに、どこで何売るつもりなんだか。
廉価レガシーがFFベースでモータ駆動のe-4WDを採用したら、俺は積極的にそれを選ぶわ。
>>389 1.5ターボなんて当初はちらっと話に出しただけでボコボコに叩かれてたぜ。
今だってカローラGTを話題に出すと、じゃあカローラ買えとか言われるじゃん。
ハイブリットインプを開発する金なんてスバルにあるのか?
>>389 180万で売れれば、ね。
フィットだって、1.5の4WDだと180万くらいになっちまう。
所で新型のPCDはいくつになるんだ?114.3?
>>391 e-4WD乗ったことあるのか?
今レガシィに乗っていて、かつ寒冷地に住んでいるのならやめたほうがいい。
40q/h以上でFF固定だぜ。
ハイブリは親のトヨタに任せておけばいいじゃん。下手に自主開発するんだったら
プリウスに六連星つけて「環境配慮だけは、やめた」とか言って売ればいい。
プレミアムな感じでお願いします
トヨタOEMってすぐ言うけどさ、結局国内で売りたいってことだろ?
エクシーガなんて国内専用モデルとして開発したんだろ。
軽だってダイハツに頭下げてOEM供給受けてまでチマチマ売るんだし、
やっぱ国内市場はどうしても捨てられないんだよな。
それには新型レガシィに廉価モデルを設定するしか他に手がないだろ。
アネシス?何それ?って感じ。
>>383-384 インプのスポワゴなんて実質5ドアハッチだったじゃん。んでGDまでは
インプの販売台数の八割がスポワゴだったわけで、しかもCセグメントの
ハッチバックはスバルが販路を広げようとしていたヨーロッパでの
最量販ゾーンだった。ハッチバックメインの車種構成になるのは
インプという車種にとっては当然の流れだった。
>>390 ある程度は競合してくるでしょ。レガシィから他社ミニバンへの
乗換えを阻止する役割も担ってるから、むしろキャラクターはある程度
被らせてるようにも思えるね。
エクシーガの廉価グレードの価格を見るに、次期レガシィで消滅する
2リッターNAモデルの受け皿になろうとしているようにも見える。
>>392 単なる1.5リッターターボ出すくらいだったら2リッターNAで良いと俺は思う。
VWのTSIみたいな狙いがあるならともかく
>>393 もちろんFFじゃないと1.5Lターボで180万は無理だろうね。
でも200万超えたら高い車だと感じるし、難しいとは思うよ。
インプは180万なら欲しいと思える車作り、レガシィは250万でも高いと思わせない車作り
それが理想かな。次期レガシィを200万くらいで作ると何か中途半端になりそう。
>>399 1.5Lターボと2.0LNAだと街乗り燃費に差がでるんじゃないかな?
もちろん、アイドルストップとCVTは付けるとしてね。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 01:19:27 ID:17vOyrkkO
まぁ、なかなかユーザーはメーカーの都合のように
考えてはくれないからなあ。
やっぱり安くて高性能なレガシィが欲しいんだと思うよ。
簡単にエクシーガやインプレッサやアネシスが受け皿として背負うことができない世界があるのだと思います。
>>401 なーに言ってんだか。結局インプだって1.5のやっすいグレードが一番売れてるじゃん。
レガシィだって2.0の一番やっすいやつが売れるんだよ。
2.5でちょっと高いが品質の割に安いとかじゃだめなんだ。
非力でも燃費悪くても絶対額が安いやつが売れるんだよ。
>>398 国内で売れてる車なんかたかが知れてるからOEMで済ませることにして
自社開発は世界戦略車を中心にやっていこうって感じじゃねえの。
唯一国内向け中心で作ったエクシーガがコケちまったから、
今後はますますその傾向が強まるかもね。
>>400、
アネシスはB4の廉価グレードの受け皿にはなりうるんじゃね。後継ってのは
何なのかよくわかんねえけど。今はほぼ同じボディサイズのB4の2.0iがあるから
アネシスを積極的に選ぶ理由はあんまり無いわな。
エクシーガはミニバンというよりワゴンボディで、レガシィワゴンと
ある程度はキャラクターが被ってる。っていうかわざと被らせてると思う。
そもそも「七人乗れるレガシィ作ってくれ」ってのが販売側からの要望だったらしいし。
エクシーガの廉価グレードが行き場を失ったレガシィワゴン廉価グレードユーザーの
受け皿になる可能性は十分にあると思うよ。
たまにボトムグレードと思われるの現行レガシィ見かけるけど、
大体がDQNハンドルカバーと汚いエアロ付けた兄ちゃんか
変な改造はしてないがひたすら傷だらけで洗車もされてない
貧乏臭いおばちゃんが乗っている。
次期モデルもこの層に支えてもらわなくてはならないのかねえ、スバルさんは。
結局、水平対向であること、AWDがあることが、最大のメリットでありデメリットになっちまってるってことなんだろうな。
インプももっと戦略的な価格設定にしたいんだがコスト高でそれが出来ない。
CVT入れて燃費面でのメリットを出したいと思っても、内装の質感を上げたいと思っても。
開発者が4AT採用については「コスト」ってはっきり言ってしまっているもんな。
レガシィにしても同じこと。
さらにこれでこれまでクレームがあった内装の質感を上げる(それでもA型に比べればかなりよくなってきたが)と
なると、最低価格レンジを上げざるを得なくなるよなぁ。
2.0でそれこそ200万なんて価格だと売れた分だけ赤になっちまうか。
>>405 北海道などの積雪寒冷地では凍結路でもきちんと走る実用乗用ということでB-sportが普通によく走ってる。
プレミオとかシルフィとかそのあたりってことだね。
あなたの住んでいる地域がむしろ特殊なのではないのか。
ID:6MAk61Va0
みたいな人は次期レガの一番安い250万位のをどうせまたやる下取りクーポンとか
マイナーチェンジ前の大幅値引きとか併用で200万位で買えばいいんじゃね?
じゃあ軽をずううう−−−−っと作ってたのは何のためだったの?
ビビ夫とかって世界戦略車だったの?
エクシーガは突然国内モデルを作ろうって思い立ったの?
だいたい457台からどうやってテコ入れすると受け皿になるの?
アネシスは100台からどうやってテコ入れすると受け皿になるの?
これまで200万レガシィに頼ってきたのはスバル自身じゃないか。
200万レガを廃止すれば他社じゃなくて他の安いスバル車を買ってくれるなんて
無理な期待を抱いてるのはレガシィ高級車派(笑)の人たちの方じゃないの?
スバル乗りは次も必ずスバルに乗り換える。
こういう妄想をスバル首脳が持ってたからこんなマーケティング無視の戦略になったんだよ。
一回潰した方がいい。
ID:6MAk61Va0
イタいぞ。
結局、自分はどんなのを買いたいんだ??
B4 2.0FF 200万円か?
スバルの将来はあなたに心配してもらわなくてもいいから、次のレガシィはどんな風なのを
期待してるかを書いてくれ。
将来をかたりたいなら別スレで頼む。
自分は2.5ターボのワゴン。
全部込みで400万以内。
それ以上は車にかけたいとは思わない。
これほどの性能を400万円以内で買えるってのは安いと思う。現行(2.0ターボ)も300万円後半くらいだし。
>>410 なんだ。
荒らしか。
消えてくれ。
ID:6MAk61Va0はスルーってことで。
>>414 お前こそ痛いんだよ。スバル様のやることなら何もかも間違いございません。
レガシィでっかくします。高くします。そうですか、うれしいです。
スバオタってのは本質的にマゾなんだな。
スバルに400万が安い?アホちゃいまっか?
バカはスルースルーw
オレは今スバルユーザーじゃないもんねw
インプは1.5が一番売れる。レガは2.0が一番売れる。これが現実。
まあここにいる人たちはほんの一握りの少数派ですよ。
こんな少数意見を聞いてたらスバルさんも商売できませんわな。
>>409 国内のために軽をずううううっと作ってたのが採算取れなくなってきたから
ダイハツからの調達に切り替えることにしたんだろ。ヴィヴィオはちょこっと
輸出してたけど世界戦略車では無い。二十年前とここ数年間と今この瞬間とじゃ
事情が違いすぎる。
エクシーガはレガシィを世界戦略車として育てていく方針が固まったからこそ
レガシィに変わる国内向け量販車種として開発されたってことだと思う。
めったに使わない三列目のシートが付いてる車が国内では人気だというので
開発していたのが、発売時期を外して販売台数がコケた。
アネシスは現行B4と並存してる状況で受け皿もヘッタクレもないでしょ。
今はそのサイズの2リッターのセダンが欲しかったらB4買えばいいってだけの話で。
大型化大排気量化した新B4が出てきても相変わらずだったらちょっとヤバい。
>>416 痛いな
それならここ来なきゃいいのにさ
レガシィなら現行だってターボなら軽く諸経費込みで350万コースだろうに
頑張ってお金貯めてスバル以外のいいクルマ買ってな(笑)
>>419 何その苦しい言い訳。
レガシィを世界戦略車と位置づけるのはやっと次期レガシィからなの?
これまでは世界戦略車じゃなかったんだ。
エクシーガがその国内の穴埋めのために開発されたなんて話は誰が言ったの?
スバルのミニバン需要を逃さないためとしか説明されてこなかったけど?
アネシスはレガシィ2.0のせいで売れないんだ。へえ。
他社のどの競合車よりカッコ悪くて安っぽいから絶対的に売れないんだと思ってたよ。
>>419 概ね同意。
ミニバンが売れているのにスバルのラインナップにない、レガシィから他のメーカーへ、という
流れを自社内で収めたい、ということは開発者のコメントにあったな。
ただ、価格は相応に安くて頑張ったが、内装はインプと同じでガッカリってところか。
他のメーカーと比較するとあまりにも安っぽかったもんな・・・。
410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 01:36:04 ID:6MAk61Va0
>>408 スバルなんか買う気ねーよw
ってことで、ID:6MAk61Va0は荒らしってことでスルーしませんか?
買う気無い奴にぐちゃぐちゃ掻き回されて気分わりぃわ。
>>422 立駐に入らない全高。ヒンジドア。カッコ悪い外装デザイン。
古くさいエンジンに古くさいAT。スバルというダサいブランド
内装以外にも売れない要素満載じゃん。
>>423 同意
見ててムカつくな、こいつ
もうちょいで寝るかもしれんが(笑)
ムカつくのは、俺の意見が正論だからさ
( ゚∀゚)アハハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \/ \/ \
なんだ釣りだったか
ちゅうこっちゃね。w
釣りってか荒らしってところか。
でもほんとスバルって何やっても失敗ばかりだよね。
成功したのなんて360とレガシィ2.0iぐらいだろう。
それをやめちゃうとはおかしな会社だねー
アコードも厳しい。
アテンザも最初はマツダらしくなく値引きも渋かったが今は青天井、それでも3車種入れても厳しい。
という現実を考えると、今は本当にクルマが売れていないってのを実感する。
クラウンもここ数ヶ月は販売がガタ落ちだからな。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 02:11:59 ID:2ewzthcI0
今のスバルは何やっても売れないだろ。
だってトヨタグループだよ。イメージが悪すぎる。
>>431 ちょっと前の「日産グループ」のほうがよかった?w
でも、意外と世の中ではトヨタが株持っているってことは知られていないように思う。
ダイハツや日野はトヨタ系ってのは知られているが。
>>431 それは逆だろ。牛のマークつけたらインプももう少し売れるよ
>>428 引っ込みが付かなくなって釣りのフリし始めたようにも見えるんだけどな
>>432 友達がトヨタの社員のくせしていすゞにちょっぴり出資してることを知らなかった
今もGM傘下にいたらどんな悲惨なことになってたかなあ・・・
>>434 釣りじゃなくて大まじめですよ。僕は。
態度はともかく主張は正しい。
だからあなたもスルーできない。
まあアレ
>>434 まぁスルーに限るってことで。
大型車は日野=いすずとふそう=日産の2グループ化したからな。
いすずはGMグループから出たんか?
それは知らんかった。
エンジン供給は相応にあるはずだが。
だいたいあなた方、論理が破綻してるんですよ。
売れないからトヨタ傘下になったのをトヨタのせいで売れないとかね。
もうどうして恥ずかしくもなくそんな嘘をつけるのかと。
>>437 今は資本関係なくなってる。っていうか今もGM傘下にいたら云々は
スバルのことでした
いつもは日付変わったらレスつけないのに今日は僕のために朝までつきあってくれるんですか?
彼は次期型からは「買えない」層のようだから
まあ後少しのおつきあいですよ。
>>440 スバルがGM傘下??
それは知らんかった・・・。
GM=スズキ=いすゞだと。
>>442 なんでいつも同じ逃げ口上を使うかな。少しはパターンを変えてくださいよ。面白くない。
>>442 スルースルー
スバルなんか買わないってんだからw
>>443 日産グループ離脱した後GM傘下になっていて、今はGMが手放した株式のうち
いくらかをトヨタが握っている格好。
あーあもうみんなしてID真っ赤じゃん。よっぽど痛いところ突かれたんだねーww
どうもこのスレに常連でカキコしてるのってこのID真っ赤な数人だけっぽいね。
少数意見もいいところだ。
どうかスバルさんはこんな数人のキモヲタの意見などに耳を傾けないでね。
他の健全なスバルユーザーのみなさんはこんなスレの意見を参考になさいませんように。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 04:33:47 ID:PSajOXQ30
>ID:6MAk61Va0
しかしコイツほんと必死だねwww
どんな人生送ったらこんなのになれるんだろうwww
2ちゃんでは人気があるもの、良いものにアンチがいるのは仕方ないさ
それだけ次期レガシィは期待されてるってことだ
>>354 >安全装備やHID等のオプション類を追加するなら
>結局250万〜の4WDの方がお買い得ですよと言って
>4WDを買わせる魂胆かもしれない。
去年エクシーガでこういう装備設定やって
(装備的に最初からGT買った方がトータルで結局安くつく)
車自体のお買い得感をゼロにして大火傷した前科があるから
もうヤメレ。
┌○┐
│大|ハ,,ハ
│漁|゚ω゚ )
│旗|//
└○┘(⌒)
し⌒
5ナンバーに戻せば復活すると思う。
またBC乗りが来てたのか
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 08:47:59 ID:8GEvabLFO
次期と思われる車を見かけたが現行より断然かっこよかった
最終型と迷ったけど、エクステリアに関しては現行よりかっこよくなってたから安心した
そろそろティーザー広告出るかな?
なんでレガシィスレでスバルの戦略の話ばっかりしないといけないんだろう?
しまいにはヴィヴィオとか出てくるしw
2ちゃんでなんと言おうと、素人の妄想や憶測でしかないにw
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 09:36:03 ID:5AWdzP5O0
レガシーなんて糞車やめとけ
ポンコツレガシーばっかだし
そんなに貧乏なのかレガシー乗り
早う捨てれ
二日ぶりにスレ覗いたらエライ伸びてるから新情報でも出たのかとwktkしたじゃねーかばかやろー
廉価
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 11:25:58 ID:PQWmVLTCO
新型はサイドブレーキ廃止?
コンセプトモデルは電子制御式パーキングブレーキだったな
>>463 同意。
キチガイが一匹わいてただけなんだなorz
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 15:04:50 ID:khMoeoyti
ひょっとしてあの伝説のカニだったのでは?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 15:49:29 ID:nfALOjCC0
2.0i買ってた層は全員インプ・アネシスに移行するから、
何の問題もないよ。
レガFMC後はインプが売れまくるよ。
アネシス買うくらいなら本家のアクシオでいいと思うんだわ。
どっちもオッサン臭さしか無いし、レガシーのイメージには程遠い。
新レガシーは全く新しい客層を相手にしなきゃいけない。
従来の客が乗り換えるってパターンは期待できないよ。
2.0i乗りだけど次はストリームRSTにするよ
3.0RスペB(AT)乗りだけど3.6じゃ自動車税高いんで乗り続けるよ
2.0R乗っておるけど、減税と補助金があるからプリウスにするよ^^
なんか2.0iの客層がわかんないんだよなあ。もし程よいサイズの
スバルのセダンが欲しいってだけの人が多いなら、アネシスでも
ある程度B4の2.0iユーザーの受け皿にはなり得ると思うよ。
そういう客は新B4に2リッターNAが設定されても
ボディサイズで敬遠しそう。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 18:41:00 ID:qUtoSbeTO
昨日矢島から新型らしき車が出てきた。画像とか載せても平気なのかな?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 18:42:55 ID:qczzoND/0
( ・∀・)イイ!!
( ・∀・)イイ!!
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 18:45:52 ID:qczzoND/0
( ・∀・)イイ!!
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 18:51:31 ID:o2OtDeF50
( ・∀・)ノ 超イイ!!
( ・∀・)E!!
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) ワクワクテカテカ
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づΦ
>>482 ワゴンユーザーはセダンユーザーに比べてボディサイズには無頓着な気がするし
新ワゴン買っちゃうんじゃね
マガジンX(?)に載ってるスクープ写真のワゴンのリアは、エクシーガと同じライトでカモフラージュしてあったね
でも本物はコンセプトのB4と同じデザインのライトだと予想
>>485 マグXのスクープさ、細かい部分は偽装してあるけど、全体的なフォルムはエクシーガそっくりじゃね。
そうとうなボリューム感があるんだが。
>>456 その通り!
レガシィの原点は、5ナンバー+RS
BHのような、重くて取り回しの悪い5ナンバーに戻るのだけは辞めて欲しい。
5ナンバーのメリットって何だろう?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 20:49:36 ID:o2OtDeF50
>>491 あんまし上手くない人でも
すり抜け等で立ち往生しなくても
済むの今となっては唯一のメリットw
すり抜け?
何を言っているのかワカラン。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 21:18:36 ID:RJOVOXuMi
すれ違いのこと言ってるんだろ。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 21:36:03 ID:o2OtDeF50
>>493 自車の前の車が右折待ちで
交差点内で停止していて
自車が左のガードレールや壁と、
右折待ち車の間を
「すり抜ける」事だよ。
これって全国的表現じゃないの?
通り抜けと言って方が判り易いかな。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 21:44:21 ID:bFHvLqxvO
>>495 通り抜けるだと何かニュアンスが違うな。
すり抜けるのほうが違和感ない。
>>354 スバルはNA&FFモデルは
あからさまな捨てモデルにするから無意味。
アコード、アテンザに勝てるわけがない。
>>495 サイドミラー幅はBHもBLも一緒だが。。
ついでに言うとエクシーガもほとんど一緒だ。
。。。あ、ごめん。
もしかしてミラー倒してのスレ違いを「すり抜ける」って言うのか?
>>495 それは、ただ単に「追越し」だな。
道交法のどっかにあったと思ったんで調べてみた。
(追越しの方法)第二十八条
車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は
第三十四条第二項若しくは第四項の規定(ようするに右折)により道路の中央又は右側端に寄って
通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。
(左折又は右折)第三十四条
2 自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、右折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の中央に寄り、かつ、交差点の中心の直近の内側(道路標識等により通行すべき部分が
指定されているときは、その指定された部分)を徐行しなければならない。
インプレッサ・エクシーガのFFて他社よりどこが劣るの?
知名度
FFは横置きエンジンがいいんだお
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 22:49:40 ID:+F8vCqMm0
>>498 サイドミラー幅はBHもBLも一緒だが。。
ついでに言うとエクシーガもほとんど一緒だ。
↑について、BPとエクシーガのミラーが出したときの
具体的な数値を知りたいのですがが知っていたら教えて下さい。
今だに3ナンバーは税金が高いと思ってる椰子がいるらしいね
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 23:21:50 ID:qUtoSbeTO
印紙代は高いだろ
いまさら5ナンバーに戻せというつもりはないが、アコードやカムリ、V35スカイラインに
なりたがっているのがどうもな・・・
3ナンバーでもいいが肥満化はいやだ。
大衆車には3ナンバーボディなぞ不要。
1780くらいが一番バランスがいいような。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/30(月) 23:59:09 ID:PQWmVLTCO
幅は1780〜1800ミリ位がいい。3ナンバーの車幅に慣れると5ナンバーの車幅の車は狭く感じちゃうな。
BHとかBGだと、なんかちっちゃくて、みすぼらしい感じがする。
BPも次が出たらそう感じるんだろうなぁ。
つか、次期型は相当ボリュームあるな。
そもそもFFのレガシィなんて誰が買うのか分からん。
こんなモン設定するだけ無駄だろ。
みかけ上の価格帯を下げるために必要なんでしょ。FFのレガシィを売るのが目的じゃない。
2.5LNA 4WDをボトムに設定すると250万〜って事になるが、FF&装備ゼロモデルを用意すれば
220万〜で価格帯は旧型とほとんど変わりませんよと客にアピールできる。エクシーガと同じ作戦。
してやられたわ
BDBGまではFFの設定あったよね
デカくすれば値段を上げられる。
値段を上げれば利幅が増える。
そんなスバルの目論見に客は気付いてる。
しかし、スバルは今度も同じ戦略。
アテンザやアコードよりは小さいし馬力もある
みたいだからどうでもいい。
スバルにとっての日本市場が、アメリカのついでに売る市場になったのが少し悲しい。
アコードやカムリほど日本市場無視の車作りはしないだろうけど、日本市場軽視の感は否めないナァ
ちょうどマークX、スカイラインと同じクラスになるみたいだけど、このクラスはトヨタが異常に
強いから、競合して比べだすと相当負けだすのでは。
いままでは競合らしい競合がいなかったし。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 07:17:48 ID:/FJB0YhGO
マガジンXのスクープ写真だとワゴンの後ろ姿はボリュームあるな。
商用車みたいな貧相なリアランプは勘弁してくれよ。
以下の話は事実か妄想かは、皆さまの判断に委ねます。
某スバルに所縁のある田舎町在住です。最近、夜勤明けのまだ薄暗い国道で何度も遭遇する黒いワゴン車。
異常に青白いHIDを光らせカッ飛んで行きます。
一瞬、ボルボだな、と思いましたが、いや、違う、アコード?アテンザ?、いやいや違う。
あれは…新型レガシィツーリングワゴンでしょう…
現行と較べてかなりグラマラスで有機的なデザインです。特にリアスタイルは…痺れます…
リアはボルボ似ですが、全体のラインはまさにレガシィ。
これほどの独特のオーラを発している国産車は… はじめてだ…美しきツーリングワゴン。
スバルを信頼していてよかった。やはりレガシィに、ハズレはない…
発売と同時に、黒のツーリングワゴンGTを注文します。
>エクシーガと同じ作戦。
それは既に失敗してエクシーガの販売は壊滅したワケだが。
つかそんな物、作戦なんて言わないし。
ああ・・スバルは学習能力が無い、と言いたいワケね。
>>520 画像うpしない限りその手のカキコはすべて妄想として処理されます。
糞レガシー
どれも安っちぃーしな
安いから内装プラモデルみたいだ。
レガシー好む奴はちゃっちぃくてお似合いだぜ
ボロ買って喜んでろ
そんなに何度も遭遇してるなら動画とか画像あげてくれよ
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 09:20:47 ID:44kP4cyd0
スバヲタってクラウンとプログレなら、
プログレ選ぶタイプが多いと思う。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 10:00:15 ID:GQDgSFr5i
んなこたーない。
50代,60代に値引きを抑えて販売したい
という狙いは理解した。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 11:25:37 ID:+LgieEY6O
BPの内装が好き
新型コンセプトの内装はミニバンみたいでださかった
どうなるか期待はしているが…
>>512 FFを設定するのは若年層や都市部のユーザーをターゲットにするのかと思われ。
需要が全くないわけでもなさそうだしw
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 11:40:21 ID:/FJB0YhGO
BPはマイチェン前の方が内装質感よかった。アイサイトついてからはATまわりやドリンクホルダーあたりが安っぽい
tes
FFはレンタカーグレード?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 13:42:21 ID:/kFbCr6R0
CVTはないだろ
いやあるけどないだろ
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 17:11:18 ID:UIig1eUli
6ATぐらいださないとダメじゃろ。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 17:57:45 ID:/FJB0YhGO
他社が七速AT出してきているのに、いまだに5速ATなのかなぁ。六速位は出して欲しいけど
段数増やす前に制御を洗練すべき
何速言ってる奴は、その車が縦置きか横置きか考えて喋ってくれ。
コペンはFF横置き。ミラと一緒。ミラが進化しない限りコペも進化しない。
頭悪くてしょっちゅうシフトミスする7ATは逆に鬱陶しいよな
>>535 トルコン型ATは5速まで。
AT多段化打ち切りは既に決定済み。
他が6速、7速当たり前でも
スバルはジャトコの古臭い5ATのまま。
>>540 軽用のCVTくらいじゃね?他全部じゃとこ。
ケースは内製。中身はジャトコだったけど
トライベッカはアイシン製になったんじゃなかったっけ
スバルのミッションはデフとくっついてるしね
他社の既製品を買ってポン付けというわけにはいかないのです
子会社の富士機械なんかでも部品作ってるし
あちこちから部品買って組み合わせて自前で作ってんだろ。
>>540 何をもって内製と書いてるかしらんが
ケース、トルコン、バルブボディ、ギアユニット
全て自社系列で用意するなんてトヨタですら一部車種以外してねえだろ。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 21:16:34 ID:VjCg07qyi
>>544 なーるほど、そうなのか。
と、納得してくれる新規顧客がどれだけいるだろうね。
>>543 それはソースが間違えているよ、4ATも同じ改良をしているけど制御系をデンソーに変えたって話だよ。
ところで7速とかどんなときに使うわけ?
>>539 >AT多段化打ち切りは既に決定済み。
それだったらCVTを全車種拡大すればいいのに
今年はレガシィのみで
>ジャトコの古臭い5AT
より更に古臭い4ATでインプ、フォレは年内放置プレイ。
まぁ数年後はトヨタの下請け製造部門として
群馬のラインでカローラやヴィッツ作ってるだろうから
こんなんでいいのかなw
>>552 そうなの?フォレもインプも年改でCVTになったりしないのか。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 22:23:16 ID:8+LUaFYT0
うわあああもうこんな時間だあああああああ
年改でCVT搭載車種は増えてくでしょ
554は誤爆でした。うっかりageちまった
今年の年改ではCVT化は無いってことなのかな。
CVTといやぁレックスのCMでジョージマイケルが歌ってたのを思い出す。
テクノロジーとしては古いんだな。
全幅が広がれば足もとも広くなるかな?
今のモデルはセンタートンネルが大きくて、足もとが
狭いからもう少し広くなればいいけどな。
>>558 , --- , _ ノ)
┏┓ ┏━━┓ γ ==== ヽγ∞γ~ \ ┏┓┏┓
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>>558 ずいぶんあっさり出てきたもんだな。車高1505mmもあるってことか。
遠めに見るとそうは見えないけれど、そのくらい車高があると
近づいて見ると相当うすらノッポに見えるんだよなあ。フォルティスしかり
シルフィしかり。でも顔つきは好み。ワゴンに期待。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 23:24:23 ID:E4LJ7WH40
>>558 うへっ!
コンセプトモデルと全く同じだ!
マッキンがハーマンカードンに変わってるな、
エンジンのスペックがいまいちな気がするんだけど、
MCで追加って感じだな
かっこわる…
韓国車みたいだな。
ホイールアーチの造形が不自然だ。
しかしなんだ?
2.5ターボは6MTのみとある。
【主な諸元】(米国仕様)
全長×全幅×全高(mm):4,735×1,820×1,505
ホイールベース(mm):2,750
トレッド前/後(mm):1,565/1,570
<エンジン&トランスミッション>
[2.5?モデル(2.5i) 排気量:2,457cc]
最高出力 / 最大トルク:170 hp @ 5,600rpm / 170 lb.-ft. @ 4,000rpm
トランスミッション:6速マニュアル/リニアトロニック
[2.5?ターボモデル(2.5GT) 排気量:2,457cc]
最高出力 / 最大トルク:265 hp @ 5,600rpm / 258 lb.-ft. @ 2,000-5,200rpm
トランスミッション:6速マニュアル
[3.6?モデル(3.6R) 排気量:3,630cc]
最高出力 / 最大トルク:256 hp @ 6,000rpm / 247 lb.-ft. @ 4,400rpm
トランスミッション:5速オートマティック
レガシーらしさが完全に消えたな、スカと同じ路線に行ってるように思える。
B型まで待て、ってことだろな
おっさん車を求めてないんだけどな、方向性見誤り過ぎだろ
ダメだこりゃ
このシルエットてフェンダー削ったらミニバンじゃん。
つうかエクシーガが不甲斐ないからレガシィでカバーするのか?
リアがださい、ISと似てる
リニアトロニックw
2.5NAはアルミホイールじゃないんだな・・・
AT?CVT?のセレクタレバーがでかいな
日本人の手には大きすぎる
意外と不評なんだな。俺けっこう気に入ったぞ
ごめん、これは無いわ・・・
しかしこれで日本仕様がフェンダーを削ると、(左右-2cm?計4cm?)
かなり間の抜けたデザインになってしまう。
一発抜いて冷静になってみた。
プロポーションは悪くないと思えてきたが個人的にヘッドライトのツリ目が気持ち悪い。スパイダーマンみたいだ。
普通にショルダーラインに向けて流して欲しかった。
確かにこのツリ目はヒドイ。
コンセプトの昆虫フェイスのほうがマシだった。
内装はこの数枚の写真を見るだけでもチープ感が漂ってる。
この種の車を選ぶ人に銀色のプラスチックではさすがに・・・
まだクラウンの方が良いな
>>591 アメリカ人にはこれでも充分なんだろう。ダッジなんかもっと酷いぞww
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 23:56:00 ID:X2bZq+a7O
かっこいいじゃん
結構気に入ったわ
>>590 デカいキンタマみたいなシフトノブだな・・
シフト操作する度にキンタマ握ってる気分を味わえるわけですね
しかも今時ゲート式じゃなくストレートとは・・・
えーと。
今日はまだ2009/3/31だよね。
まさかの早漏エプリルフール!?
発売は一ヶ月以上後なのに
これだけ盛り下がる車も珍しいな(苦笑)
これでデザインは確定だからコケるのがもう確定。
しかし今回のデザイナー
何かヤバいクスリでもやりながらデザインしたのか?
酷すぎる・・・。
日本仕様に期待。
>>598 全くだ・・・
これでは皆引いてしまう。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 23:58:50 ID:44kP4cyd0
どうせ不人気車種になるんだから、
中古車を安く買えば良い。
>>595 今までのスバルのゲート式って変に突っかかるような感じがしてダメだったじゃん。
形だけ真似して使い心地悪くなるくらいならストレートに戻してくれたほうが良いや。
っつかそんな酷いかねえ。デザインのことはよくわかんねえや。
>590
外装も酷いけどコレはさらに救いがない…
インドの格安自動車ナノだってもう少し高級感が有るぞ
MC待ち
マジレスを希望するんだが誰か答えてくれよ。
2.5をボトムにすると内装が向上するんじゃなかったのかい?
言わせてくれ。
\(^o^)/オワタ
おお、これはカムリの良きライバルになりそうな車だ。
FMC後数ヶ月間で月販1200台、2年後には月販300台だな。
米国しか興味が無いメーカーは日本から出て行けばいいのに。
まだ現行2.5i買えるかなあ...
このでかさで価格据え置きなら相当安っぽくなるね。
アコードぐらいの価格帯で品質の向上を期待したい。
>>599 俺にはピックアップトラックにしか見えない
でもフロントからの眺めはハッチバックだ。不思議・・・
>>569 今気付いたが
2.5ターボモデル(2.5GT) 排気量:2,457cc
トランスミッション:6速マニュアル
3.6モデル(3.6R) 排気量:3,630cc
トランスミッション:5速オートマティック
何じゃこのミッション設定は?
ターボはMTだけ、3.6は5ATだけ
唯一の目玉CVTは2.5NAだけ
舐めてるのか? トヨタの群馬子会社は。
現行インプレッサから堂々巡りしてこれですか。
いやな予感はしていたんだが2.0i追加しても
泣きっ面に蜂な予感。
例えトヨタにOEMされてもトヨタからお断りモード状態なりそうな予感。
思うにこれはアメリカのサブプライム層をターゲットにした体が大きな人用のカローラだね
何回も見ていると、フロントがいい感じだと思うのは俺だけか・・・
レガシィの運勢は?
デザインもコンセプト通りだし、
エンジン、ミッションラインナップも事前の予想通りだが、
いざ現実を突きつけられるとショックはでかい。
心の中では実際は完成版でもっと良くなるという期待があった。
400万出すとか言ってた人たちはどこへ行ったの?
BL大事に乗るわ('A`)
B4ってリアシート可倒式だったけ?
さて、これで2.5ターボ日本仕様5ATとして、
本革シートをチョイスしてナビを取り付けると、
乗り出し420 〜450万ぐらいか・・・
他社も考える必要が出てきた。
>>621 ようこそスカイライン250GT,アコード,アテンザの世界へ。
>>622 素直にマークXにしとくというのも良さそうだ。
というか現実的だ・・・
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 00:26:01 ID:Tk1zJweB0
フロントはまあまあ……。V36がアリな人なら大丈夫だろう。
しかし全体のスタイリングはV36の方が格段に上。
セダン派には残念なデキと言わざるを得ない。リアコンビのデザイン変えたくらいじゃどうにもならない。
格好よくて気に入れば300万でも400万でも出すし、210万に拘ってる奴らをウザーと思うだろうが
カッコ悪くて気に入らなければ150万でもイラネって思う。車ってそう極端な商品だからなぁ。
次期マークXもブサイクになるって予想があるし、なんだか国産ミドルサイズセダンが
酷い状況だなぁ。ゼロクラアスリートの程度良い中古を300万で買った方が幸せかも。。。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 00:28:38 ID:UviZoiAS0
セダンのリアはシビックに見えるw
オレはワゴン派だからどうでもいいが
リアのデザインがホンダみたいだな。Hエンブレムが似合いそう。
何だか昔のコンチェルトのようだ...
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 00:38:53 ID:Tk1zJweB0
>>628 アメリカは1年先送りで表記するから
だから今売ってる車は殆どが2010モデル
マフラー、1本出しなのか?
サイズと排気量と値段が上がって内外装の質感も上がるんじゃなかったのかよw
プレミアム厨でてきなよ(^з^)
>>631 下から4枚目と5枚目はすげーかっこよく見える
>>605 すると思ったでしょう。でもそれを裏切るのがスバル。
メインマーケットがアメリカならせいぜいよくてカムリ。
と思っていたが言葉もないよ。
現行インプレッサ,フォレスター,エクシーガとインパネ共有している時点で
内装にお金をかけらねなくなった事からすると,安っぽっくはなるなと思ったが,
現実はその斜め上。
>>634 記事の引用元が違うのにいちいちツッコミ入れる人って…
俺様の貼った記事嫁って事か?
ワゴンはリアの寸詰まり感が無いからいいんじゃないかと。
ターボとCVT組み合わせならアッパー400万なら買うよ。
誰も触れてないけど、後部シートの角度がぶっとんでるな。
「後席に乗るようなどうでもいい人は天井でも見てろ」って事かな?
え、エイプリルフールのネタでしょ?
>>583 B4乗りだけど独身なんでTTに行こうと思う
やっぱスバルって馬鹿なんだな。
BMも拡大路線で魅力なくなったからな、
金に余裕あればフェラーリカリフォルニア欲しい
>>636 そうか?光の加減で左右不対称に見えるんだけど。
左側がべっこりぶっけたみたいに見える。
概観はスカ、レクサス、5尻のパクリ
内装は本田のパクリだな。
やはりレガらしいのはBEまでだったな。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 00:58:14 ID:r+ij6V7FO
現行インプレッサ エクシーガ
発表された時の思いがまた来るとは…
そのインプレッサやエクシーガは、今では見慣れて普通にありだと思えるが…
今回のレガシィは見慣れる以前に本当にダサい。
写真映りの悪い黒より、売れ筋の銀とかグレーの
写真の方が写真映り良さそうな気がするなあ。
クレードル構造って、一般的な車用語だとサブフレームってことだよね
つまり、エンジンをとっかえてもシャーシは使いまわせる構造
スバルは、ボクサー・エンジンもやめるつもりなんじゃないだろか
リアは小振りの羽がほしいところ。このままでは思いっきりタクシー…
これ酷いなー。
アコードかアテンザだな。
んなこたぁない
また下位グレードだけマフラー1本なのか?2.5なのに…
EDMUND何ちゃらの外人評論家は広くなったって喜びを表してたな。
その割には変に見える写真ばっか載せてる気がするが。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 01:06:25 ID:r+ij6V7FO
ってか運転してる女
現行インプレッサのセダンにも乗ってたよな?w
写真の写し方下手だよなスバル
マツダとかの詐欺写真の撮り方教わればいいのに
>>658 等長等爆でどこどこならんし、SOHCならトルクupの細いマフラーで
軽い方がいいんじゃないの?
富士重工業は4/1、フラグシップ「レガシィ」シリーズに、次期モデルよりエントリーモデルとして「レガシィ・バン」を追加することを発表した。
これは、高級化される事が予想される次期レガシィ対し、現行のユーザからは『高すぎて手が出せそうにない』などと不満の声が寄せられていたため。
この度、トヨタ社との共同開発により、同社の「サクシードワゴン」の次期モデルと、エンジンを含む部品の約7割を共有するなど、大幅なコストカットにより、1
40万円〜(1500cc NA)を実現した。
ファンの間からは『これでレガシィと名乗るのはどうかと』『13吋鉄チンはともかく、無塗装バンパーは勘弁』『ちょwおまww』といった意見も出ている。
富士重工業チープエンジニア 宇祖八 百男氏(※編集部注:「チーフ」では無い)は、
『高級化が進む中、やはり、より幅広い層のユーザに使われてこそ、本当の意味で「良いクルマ」と言えるのでは無いか。今後は、弊社のコストカット技術を応用し、
「重ステ」や「エアコンレス」など、逆にマニアックな層に支持されるクルマ作りを目指したい』と、意気込みを露わにしている。
室内広いし、アメリカでは結構売れるかもね
デザインは好みだからら日本仕様はあと40mmくらい全高を下げてくれればいいんだが
フロントはなんとか許せる範囲だがこのリアランプの形状はないわw
真後ろからみた画像見て吹き出しそうになったww
終わったなレガシィ・・・
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 01:15:45 ID:mNYzcdl/0
なんかほんと内装安っぽい。ガッカリ。
外観は許容範囲内。
内装は再考願いたい。
見ればみるほどアメリカで儲けてやりまっせゲヘヘ。がコンセプトだなあコレ。
分かっちゃいたけど現実を突き付けられるとショックだわ。
リアランプはもっと悪そうで攻撃的な目つきでも良かったかもしれないね。
まあ、どうでもいい気もするけど。
やっぱ純正部品値上げだったかぁ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 01:20:49 ID:brcTdT/9O
全然別設計の仕様も有るかもね。くどいほど北米仕様って書いてるし。
このデザインでGoを出す経営陣って・・・・・・・・・・・・・・
3尻のクーペのリアもちょっとパクってるな、E46テイスト
1820じゃでか過ぎだからナローボディで出してくるんだろ。
それよりCVTのチェーン初めて見たよ。
一応ついてる透視図も有るけど、何が何やらさっぱりです。
スバルさん小学生にも解る位に解説詳しく頼みます。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 01:25:50 ID:UbRxUzoV0
あと光と影にこだわってデザインしたのを写真で表現する必要は無いと思うんで。
まず格好がはっきり解る写真。エッジとかの出方ね。
後は興味もった奴なら現物で光の当たり方とか確認すると思うからさ。
まあ俺的には予想通りだな。
コンセプトはリアとフロントのつじつまがあってなかった。それを整えてきた
感じ。洗練されたセダンのデザインにフーガ・スカイラインセダン的な親父臭
がただようのは仕方あんめぇ
ヘッドライトがまるでスパイダーマンというのはうまいと思った。
俺もワゴン派だから、実車見たときへの期待感はあるね。
あーあ、やってもうた・・・
という感じだな
出来損ないのレクサスGSにしか見えないよ・・・
さらに20年ほど前の日産マキシマを足して2で割った感じ
どうするんだよ?これ
今からジャガーXFのガワに替えてもらえないですかね?
えっΣヽ(゚Д゚; )ノデザインこれで本決まり?手直し無し?
う〜んどうすっかな、またワゴン買う予定だったけど
実写のワゴンみて気に入らなかったらS4アバント買うか
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 02:14:37 ID:7ADzx0QH0
こりゃアテンザ買うわ。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 02:24:45 ID:5vxulEly0
リアがレクサスGSそっくり
部品共用してんのか?
屋根抑えて全幅そのまま、2ドア。
近いうちにやりそうだな。
>>684 俺はまたGSのシャシーにスバルのエンジン積んでるのかと思ったよ。
時代の流れに全くついていけてないな
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 02:39:08 ID:r+ij6V7FO
>>687 トヨタは5年前、日産は3年前にやったことを追いかけてる感じだよな。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 02:58:10 ID:rVPODYXj0
フロントはいいけど、セダンのリアは駄目だな。ランプが真っ赤か過ぎるからか。
内装はあっさりしているけど、日本使用は木目調パネルとかつけて豪華にするのか?
シートの素材も安っぽいけど
俺はアウトバック欲しいんで背が高いのは良いんだが、セダンでこれは無いな。
背だけじゃなくてボンネットやトランクの高さもかなり高いな。
そのせいで重心も高く見えて全然スポーティーじゃない。
運転席の高さがオデッセイとかと変わらなそうorz
全体的に押し潰せば少しは良く見えるかもな。
これ、尻を隠して前半分だけ見たらエクシーガの新型に見えてくるわw
韓国車みたいだ・・・かっこ悪いなぁ
スカイラインが欲しいけど雪国暮らしの爺さんが買う車かな。
300人くらいはそんな爺さんも居るかもね。
日本仕様はフェンダー削って車幅を狭くするのかな?
そんなことしたら背高いのが強調されて、ますます悲惨なことになりそうだな。
7シリーズより背が高いっておかしいだろ。
ワゴンがメインだからいいんだよ
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 05:40:32 ID:q/D504Fa0
北米では2.5Lに6MT/CVTなのに、情報では国内はCVTのみらしいし。
このバランスの比率を保ったまま横幅を5ナンバーサイズに縮小するとプレミオみたいになりそうだ。
これとは関係ないがライトももう少し細目で主張が弱い方がかっこ良かったな。
足踏み式パーキングブレーキか・・・これはいつまでたっても慣れることができない
700はいただいたひかる
BPBLの時も写真流出した時は必ずしも評判よくなかったから今度も慣れればよく見えると祈りたい
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 06:31:55 ID:VXPRp3B3O
なんでこんなダサいんだ?
リアワイパー無くなったのも悲しい
スバル最後の良心だと思ってたのにな
しかしデザインに軽さがないな
R34からV35に変わったくらいの変化だな、ターボとマニュアルがあるだけ良心的だが
>>701 BP、BLのときはデザインに関しては、ほぼ肯定的な意見しか見なかったぞ。
あんときはサイズ議論ばかりしてた。
このデザインは、現行BPBLを潰して伸ばしたような感じだな。
正直、日本国内はコケるんじゃないか。
レガシィそのものの市場がなくなりつつあるのに、更に拡大して、デザインもねぇ。。
いかにも北米向けってデザインだなぁ。
この手のデザインのもので日本市場でウケたケースって皆無だよな。
サイドブレーキなくなったんだな。
パーキングブレーキか。。いかにもアメリカ仕様って感じ。
タイヤサイズも2.5GTが225/45 R18が標準装備ってことだけど、雪国だとタイヤ代がツライなぁ。
6MTがNAモデルにも設定されるのはトピックだな。
だけど、でかい車のMTはあんまり意味無い気もするが。。燃費対策?
VDC、カーテンエアバック全車標準装備か。こうなると価格据え置きは無いよなぁ。
スバルからレクサスが出るのか
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 07:23:23 ID:3mfEqgMMO
足踏み式パーキングブレーキじゃなくて電子制御式じゃないの?
エイプリルフールのネタだよな、と思いたいほど糞なデザイン。
悲しいけどコレが最終確定版なのよねぇ・・
現行インプの内装を見た時
「うわっ 何とプラスチッキーな!」と思ったが
このレガシィの内装はそれを遙かに上を行く安っぽさ。
あれ?この車はスバルのフラグシップじゃなかったのか。
これでトヨタの子会社にまっしぐら決定。
まぁトヨタ的にはもう要らない子だろうがw
レクサスになりたかったのは真実だろうな。
この車のコンセプトが作られたと思われる2004年くらいは、世界的なバブル真っ只中で
「世の中は、高級車と低額車しか売れなくなる!」って盛んにマーケティングされていたころだ。
レガシィとしては、上級移行するしかなかったんだろうけど、今となっては中途半端な高額指向になっちゃった感がある。
>>670 全幅1800超えたのか
_ト ̄|○
全高1500超えたのか
_ト ̄|○
全高も全幅もでかすぎだろ…アウトバックどうなるんだよw
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 07:47:50 ID:3mfEqgMMO
セダンのフロント、サイドはいいけど、リアのランプがイケてないな。コンセプトモデルやマツダ車によくあるようなクリアテールにした方がよかった。遊び心がない
>>704 BPはリアがADバンだってかなり叩かれてたよ
なんかバランスおかしいだろこれ
タイヤがすげーちっちゃく見える
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 08:06:59 ID:3mfEqgMMO
なんか最新のカートップに載ってた予想イラストにリアが似てるような。
だったらワゴンのリアも期待できないな。
予想はウイングロードみたいなリアランプだった。
車高が高いからタイヤちっちゃく見えてかっこ悪
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 08:21:17 ID:8MjFJWBhO
街で見かけて「なにこの凡庸な韓国車」と思ってよく見たらレガシィだったってことになりそうだな。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 08:22:45 ID:VXI/2JhRO
これは酷い…
ドアミラーウィンカーやめたの?…なんで?コストかかるから?
>>716 日産みたいに、大径タイヤを履かせれば目立たなくなるんだろうけどね
(前)レジェンド + (横)スカイライン + (後)レクサスGS
俺の好きなクルマが、てんこ盛り!!
>>722 GJ! 俺的には これなら最低限買ってもイイレベルだ。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 10:48:21 ID:1a2y8YmI0
こんなんでよく「私はデザイナーです」なんて言えるな。
>>722 うわ、ちょうどいいw
これタイヤどのくらい拡大?
現レガシィでマシなデザインに戻ったと思ったのに・・・。
レガシィって名前はやめて、「レクサシィ」とかにした方が納得いくような気がする・・・。orz
150はやばいよ150は
フーガなんて豚みたいに肉厚で醜いもんな
いったいなんなんですかこの会社は
だっさいカスタムショップ(笑)以下のデザイナーしかいないんですか
うわ〜sx4セダンw
これで心置きなく新型プリウスのオーダーができる
乗り換えの日までにレガシィで最後の遠出でも計画するか…
相変わらす安っぽい内装してるのう
そろそろ5ナンバー厨は黙るかな
なんかヒュンダイのバッヂが付いてても不思議じゃないエクステリアになるんだなorz
そろそろプレミアム厨は黙るかな
モウダメだ。
元からダメだ
いや・・購入対象からはずしたのはいいんだが
こりゃスバル潰れるぞ・・てデザインだわ。
BP値下げして平行して売って、デザインやりなおしたほうがいいよ。
もしくは、アネシスにホットモデル作って新車種として売るとか・・。
メリケンに売れればそれでいいんだろ。
ここまで隠してきてこれって・・・・・
俺の感覚がおかしいのか?
分からない、あり得ないよ。
しかし、そんな言うほど悪いデザインとも思わんが。
かたまり感あって、グラマラスで存在感あって、いいと思うが。
ワゴンにはベストマッチな気がするが。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 12:56:30 ID:I+loV1w80
座面は良くなってるの?
>>735 スバルの内装のしょぼさはもはや伝統芸だが
今回も「相変わらず」ではヤバいだろ。
このウンコ車、
車体を肥大化したついでに値段もキッチリ上げてるんだぜ。
ワゴンに期待したい・・・。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 13:00:23 ID:ZvRkeOBd0
で、予想CGにあった
リアのシルバーのガーニッシュは無くなったと考えてイイんだな?
つまりワゴンもガーニッシュ無し?
このムダな威張り顔がヒュンダイっぽい
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 13:04:36 ID:vkTWak+C0
リアが失敗したGSみたい。
日本のこのクラスセダンでカッコいいのは
アコードとアテンザぐらいかな。。。
アコード(笑)
アテンザ(笑)
単なるアンチ乙
シフトパドルもハンドル連動式になってない?
退くわ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 13:26:03 ID:vkTWak+C0
やっぱり現行の方がいいな。
なんだかずんぐりしちゃった。
レクサスやスカイラインのデザインをこちゃまぜにして
SUBARU風に仕上げた様に見えてしまいます。
富士重様、新型車を出されたのですね。開発お疲れさまでした。
ただこれは日本では売って下さらなくて結構です。
フロントはスカイラインになろうとしたブルーバード、リヤは3シリに
なろうとしたカローラって感じ。実際はでかくて迫力あるんだろうけど。
F型買っといて良かった…
契約直後に新型情報出たときはちょっとショックだったけど。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 13:38:59 ID:NAXkCOa5O
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 13:46:25 ID:0gMWADF50
日産とトヨタを足して3で割った感じ?
言い得て妙だな。
スカイサスIS360GTとか命名したくなるw
>>749 トヨタ提携でいい方向に行くかと期待したが全然かわらなくて残念だ。
劣化版スカイラインかよww
確かに、妙に背が高いのはスカイライン(V35)の影響のような気がするな
しかし、スカイラインが北米で受け入れられたのは、居住性が理由ではないだろうに…
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 14:06:15 ID:dz5tUhz00
>>766 エクステリアじゃなくてインテリアの質の方でトヨタの
テイストを取り入れて欲しかったね。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 14:08:49 ID:3mfEqgMMO
内装、シルバーパネルの質感といい、シートのデザインといいあまりよくないな
こんなブサイクで太った車が売れるわけないだろ
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 14:26:02 ID:1a2y8YmI0
リアがGSに似てるというが、これはおいおい「レクサス独自のシンメトリカルAWD&ボクサーエンジン搭載」として売り出す予定があるからじゃないの?
>>719 これは北米仕様だぞ。
さらにいえば北米仕様にはサイドウインカーが必要ない。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 14:31:06 ID:rdnwDzJ+0
A4クワトロ買うことに決めました
それにしてもヒデェー出来だな・・・
後出しジャンケンでスカイラインに完敗じゃないか・・・
楽しみにしてたのにスカの7ATにするよ・・・・・・トホホ
>>774 しかしサイドマーカーはいるという不思議仕様。
国内仕様もあのリアだったら…
B4乗りの人たち可哀そ過ぎるよ。アメリカに気を使って…あんなリアに…
「こいつら実物見たら手のひら返したようにかっこいいって言い出すんだぜ」
とか思ってニヤニヤ見てるそこのスバルデザイン担当!
そ れ は な い
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 14:41:08 ID:0gMWADF50
リアは現行B4のしょぼいテールよりはマシか
ただ、デカすぎて話にならないな
つーかこれアメリカで本当に売れるのか?
今までレガシィを買っていたアメリカ人って欧州車っぽくて安いから買ってたんじゃね?
>>779 だが見慣れてまーいっかと思えてくるのも事実。
>>781 ぶっちゃけアメリカではDQN御用達です。
>>783-784 だよなー
アメリカ人にサイズを合わせるのはいいとしても
デザインまでアメ車風にしたらアメリカであえてスバルを買う意味ないじゃん
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 14:56:55 ID:n7n8niafi
ボディ拡大賛成派が黙り込んでしまったね。
だからスバルは二リットルクラスまでの
コンパクトカー作らせときゃあよかったんだよ。
>>779 こんなどっかのガキにスカイラインの絵を描かせて
それをそのまま採用したようなデザインで
今頃ニヤニヤしていられるようじゃ
ソイツはさっさと首吊った方がいい。
つまりBHで3リッターを出したのが終わりの始まりだったと。
車高云々の問題ではないことがよくわかった。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 15:10:00 ID:5sRpoPjS0
>>793 精一杯同意する努力は惜しまないが、、、、、無理。
スカIS-GTじゃダメなん?
レガシィじゃなくて
スバル ソナタ
の方がお似合いだw
キープコンセプトでいいのに、家電製品と違ってデザインが大切なのが車
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 15:19:57 ID:3mfEqgMMO
スタイル面はリアランプの形が不満かなぁ。
>>793 室内広々・ガラス広々・ルーフ高いとかコンセプトは同じだね
頭上に妙に空間があいてるとことかも似てる
しかもこの代のマキシマ、北米専用車なのにアメリカでまるきっり売れなかったんだよな
リアにガーニッシュがあったら2代目のレガシィセダンみたい
>>799 どうみても広々には見えない
今度のレガがダメなのはよくわかるが、793だけは理解不能
>>801 ああそういえば売ってたか
マックスリラックスとかいうやつだっけ?
ケントギルバートとかチャックウィルソンとか出てような
俺はアンチじゃないよ。
でもこれはアリエナイ。。。
wikiで
>>793のマキシマの興味深い記述発見
なんとMCで車高が低くなってる
>アメリカ仕様の外観が変更され、全高が1,400mmから1,346mmに縮小された。
>>807 比較対照がホンダって所が悲しいなあ
個人的には大型化自体は賛成だったんだけどそれは
質を伴ったものである事を期待してた。
エクステリア以外は実際に見ないとなんともいえないけどね。
まあ2リッタークラスのセダンだとそれはそれでプリウスの値付けの
せいで販売は大変そうだけど。
だからスカイラインの内装を移植しろとあれほど
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 16:29:12 ID:ki2s3knI0
ドアパンチ上等っていうサイドだね
何だかどっかで見たような平凡なデザインだな。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 16:54:10 ID:7ADzx0QH0
足踏みパーキングで6MTって4ペダルMTか。
昔ベンツであったな。
なにこのお通夜会場・・・www
まだワゴンがあるさ!!
ワゴン登場!でエクシーガの2列版どーん
>>807 アコードは国産Dセグメントの中では
一番質感高いと思うけどな
写真よりも実車のほうがいい
>>817 >このリアのダサいスタイルは
今となってはガーニッシュ風メッキの方がましだった、ましってだけなんだけど。。
少なくともパクリと言われる事は少なかったはず、いいのはそれくらいなんだけどさw
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 17:31:06 ID:oBFnVi/K0
フロントはスカのパクリでリアはレクサスISのパクリで
>>817 ピックアップトラックみたいなリアだな。
トランクの収容量を増やそうとしたらこうなったのかな?
>>819 ○○のパクリと言うが、リアに関してはパクリと言える域にすら達していない。
フロントとサイドは正直OK。でもリアが全てをぶち壊している。
>>822 そうそう!俺もシビックフェリオとドマーニを連想したよw
ライトだけでも、どうにかならなかったのかねぇ?
いちばん許しがたいのはメータだな、まんまスカイラインじゃないか。
針と液晶が白になっているだけでさ、パクリもあそこまでいくと露骨すぎ。
シルバーのリングまで同じ。。。
最悪、見なきゃ良かった。
>>822-823 スカイラインだレクサスだ言ってる俺は浅かった、お前らよくそんなもん覚えているな。
マニア過ぎる。。。
>>826 スカイラインやレクサスGSにも似てるところはあるんだが
もっと根本的な部分が10年前、20年前のデザインなんだよ
この車は
>>827 この際、フェラーリとかアストンの外観ぱくれと思う。
>>828 テールはもろGSだねw
違和感なし
テールは格好良い気がしてきた
これで小さければフォローしまくってるのになぁ
デザインを肯定するヤツが皆無だからスレが荒れてないwww
>>826 ドマーニに乗っているご近所さんに謝れ!
「ガワ」なんて半年もすればたいてい慣れるのに
オマエらよくこんなに熱くなれるな
それだけ期待が大きかったんだろ
スバルデザインの迷走はもう慣れたが、次は時代を逆走とはな・・・
>>832 >ドマーニに乗っているご近所さんに謝れ!
ここ数年、埼玉全域で見かけた事がない。
見かけたら誤っておくよ。
>>809 スバルのスカなインテリア担当が
日産のデラに行ってスカイラインのカタログ貰って
そっくり丸写しすればこんな悲劇は避けられたのになw
普通の人が見たら、内外装ともアコードの方がかっこいいと
思うよね。ましてやツアラーに至ってはぶっちぎりでしょう。
同じ時期にフルモデルチェンジする新型プリウスのスレでは
ポジティブな意見で活況なのにここは正反対だな
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 18:23:55 ID:3mfEqgMMO
確かにドマーニのランプに似てる・・。
コンセプトモデルみたいにクリアテールやスモークかけたような色味にすれば
V36テイストをムリヤリ5ナンバーで再現した韓国車のように見えるのは
背が高すぎるからなんだろうな…
実際これで1820もあるんだろ?そのわりに全然大物感がないw
じゃあ肯定意見を一つ
「レガシィのすべて」とか特集本はすべて買います、フロントプラットフォームの刷新に縦置きCVT・エンジン下置きターボなどヲタ心をくすぐるマニアな記事に期待。
試乗記はスルーwwwww
CVTのカットイラストだけみてしばらく過ごせますよ。
今日も特許公報との比較に忙しかったw
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 18:29:23 ID:iHnG06ZL0
下置きターボにしたらあの不細工なボンネットの穴は無くなるの?
全高は変えられないかもだが、
全幅は日本仕様で絞ることも可能だ!
米国仕様と違ってバンパー、フェンダー、ドアミラーの
形状へ変更で1800未満も可能だぞw
やっぱスバルはスバルだな。
新型にアコードレベルの内装を期待した俺がバカだった。
レガシィはやはり5ナンバーボディだよ。
それは世間が認めている。
これはアメリカ専用モデルにするべきだな
>>847 また君か。
今のスバルなら5ナンバーでもとんでもないデザインになるよ
しかも小回りきかないw
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 18:40:27 ID:3mfEqgMMO
アコードの内装(フロント部分)は確かにいいね。
レガシィも日本仕様は黒木目調とかアクセントにメッキ使ったりしてマシになるのか。
アメリカ仕様だとやたらと安っぽいシルバー調が目立つ。
燃費とか考えて次はもうプリウスくらい買おうかなって思ってて。
でもレガシィ気になるからレガシィ見てからにしようとしてたんだけど。
なんぞこれ。。。
>>841 5ナンバーサイズの車スケール比そのままに大きくしたようなデザインなんだよな。
>>844 ますますかっこ悪くなりそうだw
これは痛いニュースだな…
↓溢れんばかりの性欲を持て余す強烈な変態↓
今日の日付をよく考えろよ
スバルにしてはよくできたジョークだよ。
細かいデザインはさておき、もっと平べったい感じを期待していたんだがな。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 19:02:52 ID:mSR07403O
全高が高いのが致命的かっこわるさにつながっているね。
アウトバックやワゴンはなんぼかマシかな。
>>847 世間が認めている証拠を出してくれや
そうしたら信じてやってもいいぞ
みんなドマーニを知ってるとはおっさんだな
コンチェルトという車名も久しぶりに見たし
>>847 早く証拠を出せ
ホレホレホレホレホレホレホレ早く出せ
↓社員が一言↓
>860
態度が気に入らないが証拠を出すよ。
5ナンバーボディのレガシィと3ナンバーボディのレガシィの累計販売台数には大きな開きがあります。
これが世間の評価というものです。
>>863 そのうち立場を弁えよとか言ってキレちゃうよ〜(笑)
アンチが多いからあえて言う。
俺はこのデザイン諸手を上げて大賞賛だ。
この塊感、このグラマラスなボリューム感、やっとBMやボルボ、メルセデスと
同じ土俵に乗れる。これを見るともう現行が貧相で見てらんね。
俺はスゲー売れると思う。
スゲー売れるというのはありえないだろうな、このサイズで量販は辛い
ブランドがなくならない程度には売れて欲しいが
>>865 その証拠には大きな欠陥があります。
それは世間のクルマの流行です
まあ日本向けの仕様が確定するまでまとうではないか
マークUやクラウンと被るような代物はトヨタが許さないことを期待して
ターゲットの年齢層10才以上あがってる感がするなあ
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 19:29:49 ID:I+loV1w80
終わったのか
ひでえひでえひでえ・・なにこのデザイン
もうマニュアルで乗るような車ではなくなったのかな
マニュアルで乗る車なんてもうプロボックスくらいしか残ってないだろ。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 19:35:14 ID:N6NveqAXO
>>872 わざわざインプレッサのセダンを追加したのは
このためだったんだろうね
そのインプセダンが超やる気ない件について。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 19:43:27 ID:pS1FlGnt0
ニッサンの一連のデザインに似てる
スカイライン、フーガ、ティアナとか
>>871 インプレッサのセダンなんてまんまトヨタのセダンじゃん
モデルチェンジまってた現行ユーザーは本当に気の毒。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 19:54:03 ID:pMPKyFcR0
このデザイン…街に溢れたら爆笑しそう。
スバリストの皆さんご愁傷様です。
スバル、レガシィこけたら会社存続できるのかね。
>>883 溢れんよ。
俺が最初に見た時に「おっ、これは売れそうだな!」とか「このショボさでは大して売れねーな」と思った程度では全然当たらんけど
「こんなデザインの車が売れるわけが無い。完全に失敗作」と思った車は全て撃沈している。
こいつはソレ。
祭りになってスレ埋まってるのかと思って来てみたら・・
のびてないしww
>>884 この大不況の間に
富士重工の自動車部門はトヨタに統合されるんじゃないか?
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:09:48 ID:DQMPuQgI0
リアのデザインは見慣れるのにかなり修行がいる
修行しても無理かもしれない。
慣れって恐ろしいね。
なんか、「まぁこんなもんか」って思えてきたw
>>888 現行の方が新しいとはいわんが、洗練はされてるなぁ…
それにしても、歴代レガシィの流れから完全にはみ出てるのはどうなん?
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:13:53 ID:jQUfmk3s0
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:14:09 ID:8MjFJWBhO
>>890 ヒュンダイの車を半日見続けてからこいつを見るんだ。
やってみろ。
なんで2.5ターボは280馬力じゃないんだ?
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:16:03 ID:oFhE64m90
北米使用はおそらくフェンダー広げてるね。
おそらく日本仕様はフェンダーをスパッと落として1780mmに押さえてくると思う。
デザインは悪くないし、従来のレガの線の細さがなくなって迫力あるデザインになると思うよ。
エクシーガの走りがものすごくいいから、シャシー性能についてはかなり上がってるはず。
内装はサッパリと仕上げればいいと思うし、高級感が必要ならばあとから特別仕様を追加していけばいい。
問題は価格だな。絶対に現行据え置きか若干でも価格を下げるべき。
価格競争力を軽視したら、もはや終わりだ。
価格が上がれば失敗するけど据え置きか値下げならば大成功すると思う。
フィットやセレナも見た目が立派なわりに安いから売れてるのだ。
サイズアップは1800mmを超えるとダメだが、1780mm程度ならば日本市場でもネガにならない。
消費者というのはなんだかんだいっても見栄っ張りなのだ。
200万円前後から用意されればいいし、ターボ版も280万程度であればまったく問題なし。
急遽やらないといけないのはAWDハイブリッドの開発だと思う。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:17:06 ID:WLdAhPvl0
>>887 航空機部門を頂いて、残りはさようならだろ。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:18:09 ID:VXI/2JhRO
スバルにはマトモなセンスを持ったデザイナーは居らんのか・・・
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:21:28 ID:q/D504Fa0
プレスリーリースを読むと2.5LのNAは、DOHCじゃなくてOHCなのね。
現行の2.5LのNAもOHCなので、一緒。
だからあれほど5ナンバーにしなさいと忠告したのに
>>894 北米の新排ガス規制をクリアする為に
キャタライザーの容量を上げたから。
排気効率が悪くなった分がそのままエンジン出力減になってる。
現行の売れ行きあがったりして。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:24:34 ID:SZz9G7vY0
スバル、新型「レガシィセダン」をニューヨークショーに出展 - ライフ - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090401/1025167/ 米国仕様のエンジンは3種類。
最高出力170hp/5600rpm、最大トルク23.5kg・m/4,000rpmの2.5リットルSOHCエンジン
同265hp/5600rpm、 35.7kg・m/2000-5200rpmの2.5リットルSOHCターボエンジン
同256hp/6000rpm、34.2kg・m/4400rpmの3.6リットルDOHCエンジン
トランスミッションは2.5リットルNAモデルが6速マニュアルとCVT
2.5リットルターボが6速マニュアル
3.6リットル・モデルが5速オートマチック。
なんか、猛烈にショボくねえか?
無理してでも現行買っとけばよかった
>>905 米国仕様と日本仕様を一緒に考えてるだろw
かっこ悪い
3.6リッターなのに現行GTよりパワーがない
次期型でもGTとH6との間に、価格と馬力の逆転現象が?
年改にも期待できるのか??
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:36:44 ID:Y4rVzjPw0
現行買った漏れは勝ち組wwwwwww
暴君怪獣タイラントですな。
新型がこれだけ酷いデザインと内容であっても発売すると旧型がとたんに古臭く感じるんだよな
>>892 ルーフからリアウィンドウ・トランクへの流れとか、リアドアの形状・Cピラーとか、
こうしないといけない決まりでもあんのかw
家族を人質を取られててこの形にしないと殺される、とかww
ガワなんて半年もすればたいてい慣れるのに
オマエらよくこんなに熱くなれるな
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:47:12 ID:LeWos4Vg0
ターボ版はターボマシンである証のエアスクープが設置されるはず。
馬力やミッションはインプのSTIのAラインに近いスペックになると思う。
とにかく排気量は関係なく価格は据え置きにすべきだ。
>>913 インプレッサセダンはもう半年たったが
あんなの買おうとは絶対に思わないよ
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:49:29 ID:OdaWUm7Q0
この内容で200万円前後からのラインナップはかなり魅力的だな。
このダサいデザインならば余程上質なインテリアでないと購買欲が沸かない。
メインターゲットが40歳以上だろうから価格を上げてでも内装をよくしないと。
20代があこがれるような車ではないな
確かに40代以上がメインなんだろうな
>>920 20代が金も無く車に興味も無いそうだから、
40代をターゲットにするのは企業として仕方ないのかもしれないね。
だからこそ内装は外せないはずなんだが。
40歳以上を馬鹿にしすぎだろ。新型がダサいことぐらいオッサンでも判る。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 20:58:44 ID:OdaWUm7Q0
新型プリウスが200万円で出来るんだから、高級な内装、超高性能な走りの新型レガシィが
価格据え置き、もしくは値下げで出来ないのはおかしい。
素材価格が劇的に下がってるんだから余裕で出来るはずだよ。
北米を含め全世界が昨年とは消費者の状況がまったく違ってるのだから
トヨタの新型プリウスを見習わないとダメだよ。
プリウスみたいに新旧併売しろよ
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 21:04:49 ID:UMx/rsZk0
今回のレガはサプライズが用意されているような気がしてならない。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 21:09:10 ID:TLcMcIIRi
メインの2.5リットルが驚きの200万円から、だったら考えるかな。
値段が出てこないところを見ると、2.5リッターでも価格据え置きとか。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 21:18:46 ID:kMpw8dg90
コケたw
スバヲタは見た目よりも中身で勝負だろ?頑張って新型を買うんだ。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 21:20:47 ID:KTcbwGFTO
>>925 このデザインは、相当なサプライズでしょ。
不評な尻は、日本仕様だけコンセプトモデルのような金属ガーニッシュがつくかもね。
でも個人的には、尻は許すが顔は嫌い。
>>922 対象年齢の40歳以上に嫌われてはダメですねw
初の写真お披露目なのに,ベースグレードを普通リリースするかぁ?
あと内装はDセグメント最低の質感だな。
何かその辺が他メーカと決定的に違う。
>>895 そんな事してもミラーtoミラーは変わらないじゃない
>>925 もうサプライズはお腹一杯です ('A`)
これでこの車のプロジェクトマネージャーは
欧州アッパーサルーンと勝負する!!とほざいてるんだぜ
言うことやること全部サプライズ・・・
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 21:42:59 ID:DQMPuQgI0
>>925 サプライズでなくサブプライムだろ?
アメリカ市場でもきっと今レガシィ買うとインプレッサをもれなくっていう...。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 21:46:33 ID:uJJaHtQz0
>ID:DQMPuQgI0
こいつ必死だねwww
なんかスバルに恨みでもあるんかな!?www
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 21:50:17 ID:kMpw8dg90
社員の書いた原稿を社長が読んで発表会に自信満々の面演じるのも可哀相だな。
社長以下役員がよくゴーサイン出したもんだ。今の5、60代日本人って遊び心なんて全くないことがよくわかった。
新型レガシィが発表されたと聞いて飛んできたんだが
なにこれ・・・・・?
きっついデザインだなー。特にリア。これは慣れんでしょ。
仕方ないから、また日産に戻るしかないか。
雪国だから次もスバルが良かったのに。
これのターボででWRブルー、金ホイールの限定車が出たら笑えるな。
誰かコラ作ってくれw
これは…
スカオーナーを根絶やしにした
V35の悪夢再来だな
まさかレガまで
947 :
sage:2009/04/01(水) 22:09:18 ID:E7vkv1Xmi
これで2リットルだったら走らないな。やはりボトムは2.5なのねん。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 22:11:18 ID:XiEg8UKKO
>>940 チョン様に触れたらダメだよ。めんどくさいからね。
>>887 統合されたいんじゃ・・・おや?表でドロドロ音が。
デザインパクって
さらにをれをダサく仕上げるってwwwww
R34 総販売台数は3年間で64,623台
V35 って何台売れたんだ?
R34の頃のスカイラインは完全にGT-Rベース車でしかなかった。
それを普通のスポーツセダンにしたわけだから間口は広がったわけだ。
こっちはもともと「スポ−ティな実用ワゴン」だったわけだからちょっと事情が違わないかい?
エイプリルフールのジョークでしょ?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 22:49:43 ID:wF6EN0UK0
R34がいいという奴の気が知れん
あんなブッサイクな車のどこがいいんだ?
V35のほうがよっぽどマトモじゃん
※この仕様はお断りなく変更する場合があります。
とプレスリリースに書いてるけど、
断る必要はないから、むしろ変えろ
フロントのライトもリアのライトもコンセプトのほうがかっこいいな
お願いだから日本向けは全高下げてくれ
1,5トン超えると重量税無駄に払わなきゃいけないんだよな
ギャランのラリーアートにして正解だった。
こりゃひどい。現行レガの方がまだマシだ。
ひでぇ、あれが5代目レガシィって………どうみても4代目より古いじゃねーか
実は2代目レガシィと3代目レガシィの間に存在した2.5代目ぐらいのレガシィなんじゃね?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 23:27:44 ID:7//ZH3UkP
色んな角度から良さを見出だそうと挑戦したけどダメだった。
俺の力量では不可能だと悟ったよ。あとは頼んだ。
スバルも今回で本格的につぶれるかもな・・・
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 23:40:52 ID:FV84LnNYO
三菱の方がまともだな。
>>961 なにこのテールランプのかっこよさ
こっちを本来の姿に(ry
コンセプトが凄くかっこよく見える
>>962 ハリアーは高級SUVのパイオニアだから
>>969 ━━━━━━(|||゚Д゚)━━━━━━!!!!!!
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 23:51:05 ID:Ymvw0bg70
いっそのことスバルのデザイン部門を大幅縮小してピニンファリーナあたりの
カロッツェリアに丸投げしたほうが費用対効果が上なんじゃね?
>>969 GJ!!!
しかしこの車はオサーン車ですね。
スポーティーとは対極にありますな。
>>974 確かに。
黒やシルバーがやはりお似合いのようですな。
普段巡回してるスバリストのブログ
全部お通夜モードになってて吹いたw
僕らは成人を迎えた立派なレガシィに会うはずだったのに、目の前にあるのは中年のメタボレガシィ・・・orz
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/02(木) 00:04:59 ID:CJlSz9H1O
>>969 GJだけど似合わねーw
>>978 同感。
20年の集大成がこれじゃあ、言葉も無い…。
例え北米の好景気が続いてても、
このデザインにGO出してる時点で終わっとる。
現行インプの時はまだ救いようがあったが
今回のレガシィは無理
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/02(木) 00:09:07 ID:AMjP5Hno0
なんだかんだ言われても全幅1780mmの日本仕様にすれば結構売れると思う。
ただし価格次第だな。値付けを間違えると月販200台とかアコードみたいにひどいことになりそう。
多分今の社会情勢を鑑みると、せいぜい
2.5リッターNAのCVTを税抜き定価220万円ぐらい、
2.5ターボ5ATのVTD-AWDを税抜き定価280万ぐらいが限界だろう。
価格据え置きか値下げ方向で売るべきだと思う。
購入者にとっては諸費用で結局さらに40万前後乗っかっちゃうからな。
これでゴルフVIを買う決意ができたよ。
ツインチャージャー+7速DSGのが楽しそうだ。
セダンはスカイラインもアコードも無駄にでかくなりすぎだよなぁ。
ただ、ワゴンは似合うんじゃないかね。BM5尻やアウディ6もセダンかっこわりーけどワゴンカッコイイし
ワゴンの写真見てないからわからんけどね。
>>952 V35は分からないけど、北米G35はセダンだけで18万台
らしいので、V35/G35の圧勝だな。
レガシィも同じ道を辿るんだろう。成功するかは不透明だけど。
>>982 現行B4もすでに月販500台レベルだよ
日本のマーケットは完全に見限って、北米でアコード、カムリと競合するような車にしたかったんですかね?
autoblogとか見てもあっちのユーザーにもかなり不評でしたよ。どうするんでしょうか。
>>987 もう日本では中途半端な価格帯の車はミニバン以外はほとんど売れないからな
ある程度数が出るのは安定した法人需要があるトヨタのセダンだけ
ヒント:ミニバン(3列シーター)は下火
ところでアウトバックの全幅はどれくらいになるのかな?
1900ぐらいいくのかな(|||゚Д゚)
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/02(木) 00:26:25 ID:bu7kXnbKP
今の流れは環境対応車と小型SUV。
サプライズは300馬力超え?なわけないか。
>>994 そっちのほうがはるかにマシだな
ちょっと締まりのないスタイリングだが
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/02(木) 00:29:32 ID:viKCurze0
レガシーは46歳のおやじには似合いませんか?
デカすぎる…アネシスのターボか3Lモデル出してくれ
チーーーーン
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/02(木) 00:31:05 ID:yYoqp6Mf0
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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