【自然】エクストレイル ディーゼル 6bar【着火】

・日産公式
ttp://www2.nissan.co.jp/X-TRAIL/T31/0708/index.html
・よくわかる！技術解説 - クリーンディーゼル車 技術解説
ttp://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/evm/ev02/index.html
・クリーンディーゼルエンジン -その1「DPF」-
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200610u/index.htm
・クリーンディーゼルエンジン -その2 コモンレールシステム-
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200612u/index.htm

○過去スレ
【6MTが】エクストレイル ディーゼル 5【楽しい】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226143530/

○関連スレ
・【日産】エクストレイル その47【X-TRAIL】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233451815/
・ディーゼルエンジン　　　　　　　　　　　　　　30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233158126/
・【四駆】4WD総合スレッド Part 8【AWD】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229863972/
4×4 SUV用タイヤの板其参
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222267033/

しょぼいたいとる

軽油でミッション。



トラックみたい。

保守

スレタイ

保守

早すぎたようなｗ

ふと思った。
彼は旧スレ消化の為にピエロを演じていたんだ。
きっとそうだ。
でなければ、あそこまで恥ずかしくなれない。

マジレスして叩いてごめんね。

>>997
>熱量（冷却）が少なければ過冷却の”過”は不要。冷却し過ぎには決してならない。

サーモスタットが働くまで適正な水温・シリンダ表面温度に制御されている状態＝適正な冷却
大幅な空気過剰によりシリンダ表面の温度が適正温度を下回り排ガス・効率の悪化＝過冷却

その後大幅な空気過剰状態が続く（長い下り）と水温がみりみる適正温度を下回り
水温が適正温度に回復するまで効率低下・排ガス性能の低下が起きる
それをある程度防ぐ為のＥＧＲ環流＝一旦暖まった排気を環流させる

あと自然着火じゃなくて自己着火ね　間違えてたわｗ
まあ圧縮空気温度による自然着火だけどね

糞文系がｗｗｗ

糞文系は文字と金と口だけ動かす詐欺師
糞官僚も全て糞文系
金融関係も糞文系　詐欺師も当然糞文系

糞文系は世界の詐欺師　糞文系が世界を滅ぼす

糞文系に寄生される時代は終わりを迎えるんだよ
この日本も散々糞文系に食いつぶされたからな

重箱の隅をつつく糞文系
糞官僚素質十分な糞文系
天下り糞官僚の糞文系

糞文系の役人と糞文系の民間役職切れば日本は復活する
寄生糞文系が日本を食いつぶす

寄生媒体が半分なら寄生虫は４分の１で十分

977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/03/16(月) 09:21:00 ID:e6CCrv0Z0
>新気を減らすのは酸化触媒を冷やしたくないだけ。

馬鹿露呈ｗガソリンじゃないぞＭ９Ｒは
Ｍ９ＲにはＮＯｘ還元触媒とＤＰＦしか装備されてませんｗｗｗ



↑糞文系以下の独自見解である点についてのコメントが欲しいところですが。

ＮＯｘ吸蔵還元触媒は酸化触媒とは呼ばないね
還元触媒だよ　酸化の逆　
まあアンモニアを生成しアンモニアを酸化するなんて屁理屈無しね

ガソリンのＣＨ・ＣＯ・ＮＯｘの３元触媒とは全く違うからね

酸化cat無しでCOは垂れ流し?んなアホな。
タービン直下にあるのはなんだっけ?

ttp://www.carview.co.jp/news/0/46688/1/

>　８００度の熱エネルギがシリンダに吸収された後の膨張行程では
>　またそのガスに同じだけのエネルギが放出されるわけですよ

空気と鉄の熱伝導率の違いにより圧縮行程で発生した熱は膨張行程で回収しきらない。　　
でなきゃエンジンブレーキで減速した分のエネルギーはどこへ行っちまうのかと。

>>9
EGRガスの還流てそんなに効果あるのかな?　そんなに熱量はない気がする。
そもそも長い下りのエンブレ状態なんかスロットル閉じてるから新気は入らないから
それだけで空気過剰にはならないよ。

そもそも過冷却とやらがそんなに効率悪化になるんなら
各社アイドルストップなんて開発しないでしょ。

もちろんディーゼルにもアイドルストップありますよ。
確かBMWがやってるハズ。
日産はやらないんでしょうか。

>酸化cat無しでCOは垂れ流し?んなアホな。
>タービン直下にあるのはなんだっけ?

だからな酸化触媒の意味が違う
酸化触媒はＣＯをＣＯ２に変換するだけのものじゃなくて
ＣＯとＨ２ＯとＮＯｘを反応させてＣＯ２とＮＨ３（アンモニア）を生成する

だから３元触媒とは違うんだよ

>空気と鉄の熱伝導率の違いにより圧縮行程で発生した熱は膨張行程で回収しきらない。　　
>でなきゃエンジンブレーキで減速した分のエネルギーはどこへ行っちまうのかと。

つ　排気の熱エネルギ 　だからディーゼルターボは吸気が負圧にならない

圧縮された空気の熱がシリンダー側に伝わらないんですかそうですか。

＞だから３元触媒とは違うんだよ

誰も三元触媒の話はしてないし。

確かキャラバン/ホーミーも酸化触媒が付いていたよな。

>圧縮された空気の熱がシリンダー側に伝わらないんですかそうですか。

空気過剰（空燃比の逆）の大きい領域では圧縮された空気で過熱されたシリンダ範囲と
膨張で冷却された領域の相殺でサーモの設定温度より確実にシリンダ温度・水温が下がる
そして負荷掛けて（燃料噴射量増やして）空気過剰率が減少して行き初めて昇温を始める
相殺されたエネルギ収支が逆転する　
低負荷で吸気自体をカ制限するガソリンとの違いですね　
その分スロットルロス（吸気・ポンピングロス）が増えるからガソリンの部分負荷効率が悪い

効率低下を引き起こす要因をわざわざディーゼルに持ち込むことはない
スロットルはＥＧＲの吸入制限＆コンプレッサへの逆流防止

実際乗って水温見てれば分かる話だろｗ

>>9
> サーモスタットが働くまで適正な水温・シリンダ表面温度に制御されている状態＝適正な冷却
サーモスタットが働くから適正を維持できる。サーモスタットが働かなければ、(ry
「サーモスタットで○○が○○している場合」的な書き込みができるように頑張ろう！

> 水温が適正温度に回復するまで効率低下・排ガス性能の低下が起きる
だから何？と前スレで皆が繰り返し言ってますが、
もしもニュートラル推奨厨で燃費で語りたいのなら、
適正温度を維持するためのNアイドリング消費燃料 ＞＞ エンブレでの燃料カット を忘れずに。
一晩中アイドリングして朝の加速時燃費をアップ ＞＞ 夜はエンジンとめて朝かける。の理論です。

>>10-13
悔しさが滲み出る投稿をありがとう。今後あなたに絡む人がでてきたら、
「>>10-13参照」とアドバイスできるので、とっても重宝します。

>>15
素直な訂正を賞賛します。
前スレでエンブレ≠回生装置を認め修正したことも賞賛。
ハイブリだったら実現可能だよね。趣旨が異なるけど。
ところで、
「エンジンの角速度が代わらない限り」って例の一文、いつになったら書き直すの？

>>20
ターボは基本的に、
「燃焼爆発による排気ガス」が持つ莫大なエネルギーを吸気加圧に利用してるよね。
「過冷却おこすようなただの空気の流れ」の持つエネルギーとは全然違うと思うけどいかが？

>確かキャラバン/ホーミーも酸化触媒が付いていたよな。

ＤＰＦ装備ならＨＣ発生させてＤＰＦの再生燃焼用ガスの供給だろ

あと、コテって下さいな。
偽者が騙るといけないからトリップ付推奨。

あなたはあなた独自のHNを持つに値する、このスレの○○な代表格ですから。

そんなに水温下げたくないんだったら、アイドルなんかに燃料使わずに
EGRクーラー直前で燃やして熱交換すればいいよ。シリンダーなんかよりずっと熱回収できるでしょう。

ただ、燃焼室が冷える事による、燃焼の遅れ、ひいては熱効率悪化はどうにもなりませんね・・・。
この問題についてはどうしたらいいと思われますか？

>>29
そんなん暖まるまで普通に走ればいいだけで。
そもそもクリーンディーゼルは長時間長距離（できるなら定速）走行で実力発揮。
冷えたエンジン気にする短距離チョイ乗りや加減速なら電気、
さらにロングの可能性もありならハイブリ。ってのは無言の常識的お約束なわけで。

それを無視する無い物ねだりの粘着行為は、クレーム厨かスレ荒しが趣味のネット中毒なわけで。

おい、そろそろ理系知ったかは終わりにしてくれないか。

俺暖気なんかしないぞ？掛けたらすぐ走る。

俺もエンジンかけたらすぐ走り出すね

>そんなに水温下げたくないんだったら、アイドルなんかに燃料使わずに
>EGRクーラー直前で燃やして熱交換すればいいよ。シリンダーなんかよりずっと熱回収できるでしょう。

だからそんなに馬鹿相手するみたいな本末転倒な意見聞きたくないな
低負荷でのＥＧＲ環流はＥＧＲクーラー通さなければ済む話
実際現状はデュアルサーキットＥＧＲが世界的に主流となりつつあり
低負荷と高負荷で使い分けてるメーカーが大半
高負荷と低負荷でＥＧＲ採取の位置を変えて２系統にするのが主流
ＥＧＲ環流を保温と低酸素の両面で上手く使い分けてる

>ただ、燃焼室が冷える事による、燃焼の遅れ、ひいては熱効率悪化はどうにもなりませんね・・・。
>この問題についてはどうしたらいいと思われますか？

だから下りで冷えるからエンジンブレーキを廃止してその代わりの回生モーター
により位置エネルギの回収を行いその電気エネルギをＤＰＦ再生・エンジン保温に
利用するんだよ　それこそが燃料節減の為のディーゼルハイブリ
駆動に電力を用いるよりハイブリシステム自体が遙かに小型軽量にできる

メンテナンスクリーニングだっけ？今終わった。疲れました。
しかしそとでエンジンの音聴いてるとかっこいいね。

ディーゼルエンジンの燃費性能向上はまだまだこれからだから
Ｍ９Ｒはやっと排ガス性能と出力を両立したに過ぎない

これからがディーゼル新時代の幕開け　

過冷厨があまりにも過冷却過冷却言い張るもんだから
山陽自動車道で一番の下り坂をエンブレスロットルオフで
20分程下ってきた

全然水温計下がらんかったぞ

この流れ、ID:pslYf8el0 ＝ ID:e6CCrv0Z0 と読んでよさそうだな。
俺には返す言葉もなさそうだが。。。

>>34
> その電気エネルギをＤＰＦ再生・エンジン保温に利用するんだよ
> それこそが燃料節減の為のディーゼルハイブリ
> 駆動に電力を用いるよりハイブリシステム自体が遙かに小型軽量にできる
回生駆動用バッテリーを省き通常搭載バッテリーで代用、
回生エネルギーはシリンダの適正温度維持等に利用、軽油を効率的に燃やせるようにすると。
ディーゼルには「グロー」があるから昭和の技術でも実現できそうだね。すごいね、キミは。

っておいおい、
回生モーターは駆動モーターとしての力を持つので、駆動に使わないなら只の重量増です。

苦肉の屁理屈で主張して墓穴掘るってループ、もうやめなよって。
キミのセリフをそのまま再利用させてもらうなら、もう「本末転倒な意見聞きたくないな」

>ディーゼルには「グロー」があるから昭和の技術でも実現できそうだね。すごいね、キミは。

今は吸気ヒーター・グロー併用の時代ですねｗ
グロー・グローと愚老がやかましいですね

>回生モーターは駆動モーターとしての力を持つので、駆動に使わないなら只の重量増です。

回生だかなら大きなモーターは要りませんね
それで駆動と言うと大きなバッテリーとモータで更なる重量増ですね
言ってることがうらはらですね　やっぱり春ですね

>山陽自動車道で一番の下り坂をエンブレスロットルオフで
>20分程下ってきた

今日は５月並の暖かさですね
春ですねｗ

>>39
1. 発電機＋バッテリー＋グロー（できればグローの発展）でシリンダ温度を上げられる。
2. 現状の発電機はエンブレで減速エネルギーを回生するモーター。（Nでは回生されない）
ゆえに、あなたの提案>>34は昭和の技術でも可能と申し上げた次第です。

オルタネータでもダイナモでも何でもいいですが、
一般車に使用されてる発電機はエンブレ時は回生装置、内燃でも発電できるハイブリで、、、

小型でいいなら新たに積まなくとも、現状改or作動セッティング改で十分と思われませんか？
追加だったら単純に重量増ですよ。

てか、ID:pslYf8el0さん、
HNとかコテとかトリップじゃ通じなかったようなのであらためてお願いしますが、
name欄に何か独自のものを入力して下さいな。
そしたら私とかはあなたの書き込みをスルーしますので、あなたへ反論者激減ですよ。

>小型でいいなら新たに積まなくとも、現状改or作動セッティング改で十分と思われませんか？
>追加だったら単純に重量増ですよ。

その通りなんだけど
現状でオルタネータがエンジンブレーキ時のみの回生として働いてないですからね
そう言う方向を発表してるメーカーはありますけど
そしてそれを触媒加熱などに利用するメーカーは無い

あと反論者が居なくなると俺が書き込む意味が無いｗ
取り敢えずsageといたから

>>15
いや、そういうこと言ってるんじゃないんだよ。
NOx還元用の触媒と、一般的な酸化触媒が一体化してんの。
そんなこともわからない理系なんて存在しないと思うんですけど。

なんだこの荒れようは

何でもいいけどAT早く出してくれ

荒れてるというか一般向けではなくなってる。
何せ割に合わないディーゼル買うぐらいの変人たちだからな。

実はユーザーはほとんどいなかったりして。

単純にMT＋10万程度でエンジンスペックはMTと同様、っていうのなら欲しい。
ATでもCVTでもどちらでも。

MTで良いから、このエンジンを
セレナに載せてくれ

速攻で買う

こんなエンジン、セレナに載せたら商品性が成立しない。
振動、騒音、MTなど、今のセレナとは真逆

振動、騒音ってそんなに酷い？
ベンツと同レベルは求める気はさらさらないが

>>50
今のガソリンエンジンと比べるとやっぱりうるさい。
昔のディーゼルエンジンと比べると振動、騒音はかなり対策されています。

>>50
最新ディーゼルとしてはうるさい方らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=VWnlBhTpOQA
http://www.youtube.com/watch?v=A7D6uV1f5z0&feature=related


>>39
＞回生だかなら大きなモーターは要りませんね

それって何ｋｗ？　小さなモーターで下り坂で必要な減速を得られるのか？　
プリウスのTHS�Uでさえアクセルオフだけじゃ回生し切れなくて
フットブレーキが必要になるシチュエーションがあるぞ。
それに長い下りでは回生が効かなくなるので自動的にエンジンを始動させて
エンブレに切り替わるんだぜ（Dレンジ）。

>>40
＞今日は５月並の暖かさですね

真冬限定の話だったのかー！

＞割に合わないディーゼル…
２０ＧＴはエコ車の皮を被ったハイパワー車なので
燃料費がペイ出来きないとか言うレベルの車じゃねぇです
軽油だからと遅いのを我慢して乗る車じゃありません
大事な事なのでもう一度言います
２０ＧＴはエコ車の皮を被ったハイパワー車なのです！

セールスの話だと１２月にＡＴ出るらしい

>真冬限定の話だったのかー！

真冬＋暖房使用＋下り
ガソリンだとまず起きない程水温下限切る

>２０ＧＴはエコ車の皮を被ったハイパワー車なのです！

その通りで元気に走ればそれなりに食うがガソリンターボよりはマシ
まったり流せば燃費良い

購入補助と税金免除の話題が無いのね

>>55
で、エアコン切の暖房で車内は冷えるんか？
暖気がでてるなら、暖気の元は暖気よりホットだぜよ。

あぁそっか、
山中に暮らす人が里に降りるとき、
エンジンが暖まり切ってなけりゃ過冷却と騒ぎたくもなるだろうな。
それだけ燃料燃やしてないってことなのに。

田舎の偏屈ジジィなら、頭の悪さも偏屈さも、全て条件満たしそうだ。

>で、エアコン切の暖房で車内は冷えるんか？
>暖気がでてるなら、暖気の元は暖気よりホットだぜよ。

真冬の暖房の利き具合は前スレにて既出　これはディーゼルの宿命　
しかし特に低負荷域での発熱が少ないから長い下りなんかが顕著
そこを回生ヒータとかでなんとかしてほしい
ガソリンのように常時ヒーターへ８０度前後のクーラントが流れてれば問題無いが
ディーゼルの場合負荷低いとそんなに高温で水温安定してないからね

どんだけ続く下りなんだか。いったいどんだけ山奥なんだよ。

ヒートシーターつけてしのげよ。エンブレで充電されてバッチリ回生されるぜ。

構ってほしい孤独感も山中の老人を連想させる。
てか、
>>57-58
寝た子を起こすな。>>43の下二行と>>10-13を読め。

イエッサー

皆さん常に４ＷＤで走ってますか？
この手の車初めて乗るんですけど、舗装路メインだったら２ＷＤの方が経済的なんですか？

>山中に暮らす人が里に降りるとき、
>エンジンが暖まり切ってなけりゃ過冷却と騒ぎたくもなるだろうな。
>それだけ燃料燃やしてないってことなのに。

それはそれで問題としてあるな
下りとかじゃなくてもいきなり渋滞路とかだと当面暖房が効かない

ところでシートヒーターのオプションってあったっけ？

そんな事よりサメの話しよーぜ

>>63

Autoでも、普通に走っていれば2WDとほとんど燃費変わらないよ。
いざと言う時を考えた場合Autoの方が良いと思います。

となると、2WDの使い道って・・・無い気がする。

>Autoでも、普通に走っていれば2WDとほとんど燃費変わらないよ。
>いざと言う時を考えた場合Autoの方が良いと思います。

これが逆
雪道なんかでＡｕｔｏ入れてると下り坂なんかで４駆入ったり２駆入ったりで
不意に挙動変化してスピンモードに入ったりで恐い

>>51
>>52
thx
相応に音出ますね。
夜の住宅街だとちょっと迷惑かな。
ベンツ並みとは言わないが、もうちょっと静かかと思っていました。

みんなスマン。

スレタイで自然発火と読んだ。

明日眼科に行ってコンタクトの度数を確かめてくるわ。

細かい話だけど、「自然着火」じゃなくて「圧縮による温度上昇を利用した自己着火」だよね。

>>67,68
なるほど、ありがとうございました。

>>68
そうなんですか・・・。
そういう状況になったこと無かったんで、67のようなレスしたですけど。
他にも、Autoで雪道での挙動がおかしくなったひとありますか？

>>73
若干一名、構って君が頑張ってるからさ、
雪道の件はガソリンスレで聞いたほうがいいよ。販売台数桁違い。

ちなみに俺、>>68には一言突っ込みたいとこなんだけど、
>>43の下二行と>>10-13を読んで踏みとどまってるんです。

>>74
あ、なるほど。

理系知ったか野郎は、世界平和を乱す元凶也wwwwwwwwww

37kg/2000rpmでATが耐えられんなら一次減速比を0.5にすりゃええがい
18kg/4000rpm用のトランスミッションぐらい幾らでもある

トルク容量的問題もあるけど
トルコンやＣＶＴだとタービンレスポンス落ちるから排ガス的に厳しいんだよね
だから滑りの無いＭＴやツインクラッチがディーゼルには有利なんだ
滑る＝回転上昇＝吸気一回当たりの充填効率落ちる＝ブースト圧低下＝空気過剰率の低下
ってことで駆動力が上がってもエンジン効率が落ちて排ガスも同時に悪くなる

平成２１年規制になんとかＭＴで通ったくらいじゃＡＴはかなり難しいね
単純に言えばＭＴレベルの燃費が出ない構造なら排ガスも燃料消費に比例し悪くなる
実際は燃費性能が悪くなった分全て有害成分に化けたと思って差し支えない

>>73
雪道で走行したことがなくて申し訳ないんですが、雨の日の舗装路をハイペースで走ったりしてもAUTOモードはド安定してます。

そもそもAUTOモードで挙動が安定しなかったら商品にならないでしょうね(笑)

私の20GTは公道では常にAUTOで使用しています。


>>68
雪道の下り坂のどういう走行状態で挙動不安定になりましたか？
雪道でオーバースピードで走ったりしてないですか？
良かったら詳細お願いします。


それから>>68さんはなんとなく20GTのオーナーさんではないような気がするんですが…

まさか他車のことをおっしゃってるんじゃないですよね？

要するにロックモード＝スノーモード
雨の日走行なんかＦＦだろうが４駆だろうが全開にでもしなければ変わらない

圧雪の下りだとアクセルオフだけで滑りだしてオートだとその時誤作動こいて
２駆・４駆の切り替えがハンチング起こしきっかけで尻振り起こすから恐い
登りは問題ないけど　下りが恐い

それとディーゼルは冬場シートヒータ必須だと思うけど俺の気の精？

デフロスターのヒーターは廃熱利用だから

>910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/03/10(火) 23:37:20 ID:Iseb4Se90
>エンジンが冷えるとその後の加速で燃費が悪くなるってのも
>じゃぁ
>朝起きて家出る時はエンジン冷えてて燃費悪くなるから、一晩中アイドリングしてっか
>てな理屈だもんな

>ちょっと浅知恵つけたトラックの運ちゃんあたりが背伸びして語ってる気がする

>1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/03/16(月) 21:42:22 ID:8h8DlzgB0
>どこまでも>>910を無視するご都合主義の ID:e6CCrv0Z0

前スレの最後読み返すと浅知恵厨房が目立ちますねｗ
運ちゃんはトラックの中で寝泊まりし車内でテレビ・ビデオなどの電化持ってるわけですよ
当然暖房や冷房もエンジンのアイドリングで賄ってる　それだけの話

まあ普通車のディーゼルは暖気くらいプラグインで賄えば大幅に燃料消費抑えれますよ

>>83は、かまっていいの？　それともスルーした方がいいの？

スルーだね。昨日のID:BBy9lTnJ0、おとといのID:ZzqSANbF0

過冷却マンは、今すぐディーゼルメーカーの間違いを指摘するべきだ。

したがって燃料無噴射状態を多用することで究極の省燃費運転につながるのです。
長い下り坂はもちろん、いずれにしろ止まるような赤信号や一時停止なども、
早めに足を離し、エンジンブレーキを活用することで燃料消費量が大幅に
低減できます。
http://www.isuzu.co.jp/cv/cost/manual/technique_4.html

>>86
まあ無駄なアクセル開度を減らせれば当然エンジンブレーキ自体も減らせるよなｗ
要するにエンジンブレーキマンセーじゃなくて無駄な加速を減らせって意味だな
当たり前のことだ

現状のエンジンだと非効率なエンジンブレーキ状態でさえも
やらないよりはまだ噴射量の減量で消費量カットがある程度可能ってことだけだ
当然その最中にエンジンが過冷却されることを無視してでもね

俺が言いたいのはエンジンブレーキ中の過冷却やその後の効率低下・排ガス悪化を無くし
その運動・位置エネルギを回生して暖房やＤＰＦ再生にあてがうこれからの技術
まあ言ってみればディーゼルにおける簡略化・軽量ハイブリッドのあるべき姿

＞エンジンブレーキマンセーじゃなくて無駄な加速を減らせって意味だな

上のサイトに書かれているのは、無駄な加速を排除した上での話しだぞ。

その上で「長い下り坂はもちろん」
「エンジンブレーキを活用することで燃料消費量が大幅に 低減できます。」
と書かれている。

はやくメーカーの誤りを技術解説してくれｗ

>その上で「長い下り坂はもちろん」
>「エンジンブレーキを活用することで燃料消費量が大幅に 低減できます。」
>と書かれている。

それはブレーキ過熱によるフェード対策や速度超過に対する
メーカーの安全に対する配慮・決まり文句に決まってるだろｗ
大体１時間アイドリングさせても大型貨物ディーゼルで１．５前後の燃料消費
冬場だけで言えばエンジンブレーキで過冷却起こすよりヒーターに熱量あてがった方が効率的

そこをエンブレの代わりにエンジン停止して回生ブレーキで減速し保温エンジンにすれば
ヒーター熱量＆ＤＰＦ再生ヒータ
その上回生ブレーキもエクストレイルのようなヒルディセントコントロールのような
クルコンにしてしまえば高速クルーズもラクだろ！？

とりあえず過冷却とやらを数値で立証してみせてくれ
話はそれからだ

そうだよな
私も599や430馬よりＳＬＲのほうがどこいっても扱いいいとｍ思う
だってベンツディーラーのう方が圧倒的に多いし年配庶民に認知されてるから
ちなみにＳＬＲはベンツの失敗作らしいが庶民にはわかりませんから

過冷却オタは車は何に乗ってるの？

ヒーターに熱量あてがった方が効率的 … 電気は熱変換より運動変換のほうが断然効率的
エンジン停止して回生ブレーキ … エンブレ並のパワーなら駆動に使える。← ※さんざん既出
高速クルーズのクルコンをハイブリで … プリウスでも無理。　　　　← ※アホ臭いほど常識

>>90 >>92
ID:bYFOHHqi0は例の構って君なんだからさ、
自称理系ってことだから、こういった餌まいて食い付を楽しんでるわけさ。（でなきゃ馬鹿）
>>43の下二行読んで無視の放置プレイに協力してくれよ。
>>83から>>87までの51時間、あいつがどれほど寂しい思いしてたか想像して楽しもうよ。

結局はハイブリマンセーに帰着しちゃってるわけだしさ、
もしかしたらヨタかンダからの回し者が荒らしてるだけって可能性もあるぞ。

まぁ、エコカー選びで用途に合った特性を理解せず誤ってディーゼル買って、
己の愚かさを棚にあげて、
早朝の山からの通勤（短距離）で寒くて燃費上がらずでクレームつけてる可能性も高いし。

いや、ユーザーどころか、おそらく試乗もしてないと思われ

>>93
まぁ今までも自分に不利な質問には一切答えてないから
タダの荒し構ってチャンなのは百も承知なんだけど、
いい加減鬱陶しかったからねー

少ない知識を振り絞って周囲を見下して高説説いてるつもり
なのを観てるのも、ソレはソレで面白かったけど

実は自分が見下されているのも気付かずにねｗ

１〜６速の各２０００回転での車速教えてもらえないでしょうか？

>>97
http://www.goo-net.com/catalog/NISSAN/XTRAIL/10052228/index.html

乗ってるけど暖気なんてしたことない。

　　 ∧＿∧
　　<#｀Д´>
＿＿( つ/￣￣￣/＿
　　 ＼/＿＿＿/
　
　
　　　(⌒"⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ―|llll――ﾝ!!
　　　 ∧＿∧
　　∩<#｀Д´>
＿＿ミつ/￣￣￣/＿
　ﾊﾞﾝ＼/＿＿＿/
　　ﾊﾞﾝ

平均燃費が１２．６ｋｍ／ｌ…

>>101
俺も平均燃費12.5�qです…
太いトルクを楽しみ過ぎですねぇ(遠い目

>エンジン停止して回生ブレーキ … エンブレ並のパワーなら駆動に使える。← ※さんざん既出

ギヤで減速すれば可能　回生エネルギも高くなる

>高速クルーズのクルコンをハイブリで … プリウスでも無理。　　　　← ※アホ臭いほど常識

単に下りにおいて回生トルクのコントロールで可能

頭の中身が化石化してんじゃねえか？

電気エネルギーの効率が熱変換＜運動変換って指摘を某氏が無視するのはなんで？
【答え】 … 某氏にとって都合が悪いから。

小さなモーターでもギヤを使えば駆動に使えますよ。（墓穴掘っちゃいましたね）
なのに既存のハイブリ車が大きな出力のモーター使ってるのは、なんで？
【答え】 … 某氏と異なり各メーカーが現実的な思考を持ってるから。

高速道路を流れ無視の「低速クルーズ」して抜きまくられる状態なら、
プリウスは本格的ハイブリ電動の本領を発揮します。
しかし、プリウスでさえ100km/h超えると燃費ガタ落ちでただのガソリン車となります。
プリウスより重く空力抵抗も悪いエクストレイルに電動積んで更に車重を増したら、
ただのディーゼル車になるのは80km/h未満？
【答え】 … yes。

無視＆放置プレイを推奨しといて書き込むことは矛盾では？
【答え】 … 某氏はこの書き込みを無視しますよ。だって、都合が悪いんだもの。

エンジンが暖まりきらない時の燃費の悪さに対し、
某氏は車重増によるトータル燃費悪化とコスト増を解決策として提案されてるようですが、
某氏の頭の中身は大丈夫？？？
【答え】 … 某氏にとって現実とか総合的判断とかは関係ないんです。
某氏にとって大事なのは
「過冷却＆下りニュートラルのシュプレヒコールをたった一人で繰り返すこと」なのです。

不利になって都合が悪いから反応しないってのは？？？だぞ。
今頃トンチンカンな思い込みで意気揚々下書きしてるに100モナー。

今まで何度繰り返されたことか、某氏の厚顔無恥。

なんかいきがってるのが居るね

部分負荷に強いディーゼルへ動力ハイブリは不要なんだよ
それより排ガス処理に費やされる触媒コストと燃焼浄化の無駄を省きたい
そもそも排ガス悪化の原因となる冷間条件を減らしたい

糞重い動力モータとバッテリーはディーゼルに不要
せいぜいターボアシスト程度で十分

>>39に戻っちゃったね。
>>41と言われ>>43の敗北宣言が繰り返されるわけですね。

学習能力ゼロです。老人性痴呆症の診断を受けるようお勧めします。

今は燃費と

シフトノブの皮のとこに埃溜まると取るの面倒くさいね

珍カスのこと？

この車はじめだけ売れたけどあとさっぱりなのであまり作ってないみたい。
だからあまり値引きもできないのでディーラーもあまり売る気ないみたい。
ガゾリン車はどうですか？オートマもありますよだって。

無理してまで売る必要無い車だからね　それこそ値引き販売なんぞ論外
エンジン輸入して製造原価も半端じゃない　試験販売に近いし
本格的に売るのは景気良くなってエンジン国産化した後だな　ＡＴ車追加も

現状売っても儲けも非常に少ないから売れないなら作らないだろうね

まだ納車に何ヶ月も待つの？

そうなんだ

俺は２月中旬契約で約３週間で納車されました
工場が減産してなければ、もっと早期に納車出来たそうです

>>97

>>98の情報から見ると
１速…２０ｋｍｈちょい切れ
２速…３０ｋｍｈちょいオーバー
３速…５０ｋｍｈちょいオーバー
４速…６５ｋｍｈ前後
５速…８５ｋｍｈ前後（多分）
６速…１０５ｋｍｈちょい切れ（きっと）
ぐらいになるんではないでしょうか？ｗ

>>116
トンクス！

>>115さん早いですね

自分も同じくらいの時期に契約してやっと今日届きました
約４０日って所です
正直２ヶ月覚悟していましたけど…

メーカーオプションやボディーカラーによって
ある程度差はあるのでしょうけど購入予定者の参考になれば幸いです

5000kmでオイル交換したら、みょーにエンジンがマイルドになって
3速2000rpmからのドッカン加速が感じられなくなったんだけど
ディーラに何かされたのかな？

希釈されたオイル交換したから
オイル粘度上がって冷えた状態でのレスポンス悪化かも

>>113
週末注文したけど納期は４月中旬から下旬に
なると言われた。
（ETCをオプションに付けたんだけどETC車載器購入助成金のせいで
ETCが品切れでさらに遅くなるかもと言われた）

俺のは３月１０日前後に頼んで30日に納車だよ
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙじゃなくｶﾞｿだけどね

>>118
俺のはハイパールーフ等のメーカーＯＰの人気パーツが
付いて無い貧乏仕様の為、納車が３週間と早かったと思います

エクストレイルはよく見かけるがまだ２０ＧＴを見たことがない。俺が買ったディーラーでも俺のが初めてだったらしい。
何となく気持ちいいですね。

田舎な山中の観光地と言う土地柄の為か
週末１台位は見かけます
俺のは貧乏仕様とは言え総額405満と
車格の割に高額な車ですからねぇ(高級×

貧乏仕様とか言わないでよ(´・ω・｀)

あれ？全く進んでないｗ

親分の雑誌でエクストレイルは好評ですね
１．３Ｌや軽四を相手にして車重の割に大健闘
加減速の占める割合が高い市街地はそれほどでもないけど
車格・ラゲッジスペース・ユーティリティー・４ＷＤを考えると結構良いね
その上燃費考えずの動力性能では有利だし

＞あれ？全く進んでないｗ

過冷却くんが泣きながら逃走したからｗ

ttp://www.cusco.co.jp/products/new_products/post_119.html
クスコのタワバは２０ＧＴに対応して無いですが
取り付け出来ないのですかね？

そんな棒切れ付けて何がしたいわけ？

手元に車がなくて検証できないのか、干渉してダメなのか、掲載忘れか、
はてさて、、、

興味ないから電話する気もおきないっす。誰か確認ヨロ。

>>129
あるサイトの掲示板でつけてる人が写真を投稿してた。
ガス欠時に必要な手動ポンプ？が干渉するので、
それを何とかすれば取り付けは普通にできるそうです。

>>132
情報有難うございます
ポンプが邪魔ですか…
取り付ける方向で検討中です、出先から帰り次第調べてみます

先日千葉に行ったときのこと。
店の前を掃いていた日産ディーラーの職員が
信号待ちで止まった漏れのエクスを見て、満面の笑みを浮かべて
深々とお辞儀してきた。

他にも日産車は走っているのにね。

それ、違う意味じゃない？

実は腹抱えて笑われてるのがそう見えただけだったり

　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　エクスだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡ ＼：　　　　しかもGT！
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::: ＼：　　　ﾌﾟｯ・・・・
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　　|：　　　マジで買っちゃってくれちゃって・・・
　 ：＼ 　　／　　 ／　　　／：

　　 　 　　＿＿＿_
　　 　　／-‐　　‐-＼
　　　／ （ ⌒)　(● ）.＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼
　 |　　　　　l／⌒ヽ　　　　| 　おっと、失礼したお。　お気をつけて安全に〜ｗｗｗ
　 ＼ 　　／　　 ／　　　／

春ですねぇ

数出てないからお客さんって確信持てたんじゃないか?

ふつうにエクスを買おうと思う人って多かれ少なかれでこぼこ道に行くひとだとおもうのだけど、
２０ＧＴは足廻り固すぎてでこぼこ道辛くない？

逆に２０ＧＴ買ってでこぼこ道行かない人って何がしたいの？

>>140
俺は別にでこぼこ道走るために買った訳じゃないし、意識してでこぼこ道を避けてるつもりもない。
でも中途半端に田舎なんで多少のでこぼこ道を走ることはあるけど固いと思ったことはない。

>>140
ふつうにクリーンディーゼルを買おうと思う人って多かれ少なかれ高速道路に行くひとだとおもうのだけど、
２０ＧＴは足回り硬すぎず高速道路快適です

逆にクリーンディーゼル買って高速道路行かない人って何がしたいの？

山道はガソリン車の方が良いと思います。

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡ ＼：　　　　このご時勢に・・・GT！
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::: ＼：　　　ﾌﾟｯ・・・・
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　　|：　　　マジで買っちゃってくれちゃって・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その金あればもっと書格上の。・。・。・。・。・。・ZWWWWWW

自分は今までもこれからも、デコボコ道は走ることは無いと思う。
何で買ったかって？クリーンディーゼルでMTだから。

しかし、高速向きかというと、そうでもないような。
やっぱり足回りはヤワすぎ。接地感が悪いと言うより、無い。
じゅうたんの上を走っているような感覚。
高速直線走行中にハンドルを少しゆするだけでVDCが介入しちゃうし。

>>141,142
でこぼこ道と高速道路って両方得意、っていうクルマは作れないと思うんだけど、
２０ＧＴは高速性能重視という理解をしていいんだろうか？

そこそこでこぼこ道に行く目的でエクストレイルを買うなら、２０ＧＴはやめといたほうがよさそうだね。

でも、高速でＧＴするつもりでも、ステーションワゴンとかもう少し車高の低い車を買ったほうがいいんじゃね？

かっこいいから２０ＧＴ買った。それだけ。

もう少しクリーンディーゼルのラインナップが有れば選択肢が
有ったんだけどベンツかエクストレイルかになるとなぁ。
あとハイブリッド４ＷＤであまり魅力的な車も無かったし。

１１月にATが出るという情報が！
でも、ATが出ると分かって買う気が失せた。

俺もＡＴ車で欲しかったけど、待ちきれなくなって２０ＧＴを買いました
デチューンエンジンとトルコンのロスを考えた結果ですね
２０ＧＴは車好き変人向け用、ＡＴ車は一般向け用ですね

>>149
どこに書いてありました？

ベストカーとかに書いてあった

>>152
情報ありがとうございます。見てこよ。

情報サンクスだけど、ベストカーじゃなぁ...
秋に出るEXでも買おうかな。

おはようございます。
現行のＧＴにはサンルーフつきますよね？ツインシートヒーターはつかないですか

サンルーフは装備出来ます
シートヒーターのＯＰ設定無いので装備出来ません

>>156
ならサンルーフはオプションでいくらでしょうか？私は１５万くらいと考えます。
また、サンルーフはサービスで(タダで)つけてもらえたりしますか？

>>157
サンルーフは１１万です
メーカーＯＰをサービスにするのは難しいと思いますが…
自分は装備するつもり無かったのでわかりません
余談ですがnewキューブのサンルーフ障子は良いです
あれなら欲しいと思えます

ディーラーの人がＡＴは１２月に出る予定と言ってた

>>158
色々ありがとうございました。こんど友人のアパートに行った時にＣＵＢＥのサンルーフ調べてみます。

>>160
お役になったかどうかわかりませんが良かったです
２０ＧＴは癖の有る車です
どんな車も試乗してから決めた方が良いと思います
キューブの話は余談なのでスルーして下さい

あーでもエクストレイル２ペダル出るのとエルグランドＤと同じ位に出るのなら、
マジなやむかも…。100万違いならエル行くな。

ＡＴになればいくらぐらい高くなるんだろーねぇ。

出るのはローアウトプット＋ＡＴでしょうけど
ハイアウトプット＋ＤＣＴで出されたら
２０ＧＴオーナーになったばかりなのでガックリします

見積もってきた
けっこうがんばって値引いてくれたけど360万オーバーはきついなぁ
試乗して気に入ったんだけど（３回止めちゃったけどw）

いまホムペみた。重量税と取得税が免除だと−２０万引きか。
たいしたことねーな。カーナビタダになるくらい値引いてくれんと

減税だけど、すでに購入済みの車の場合どうなるんだろうね。
去年買ったらH20〜H22年度までの従量税を前納してるんだけど、戻ってくるんだろうか。
また今年度の自動車税はどうなるんだろ。
同じものを使っていて時期によって適用する税が違ったりすると、後々に悪い影響があると思うなあ。

シートヒーターは精子が弱るぜ！

免税開始！

>>164
>出るのはローアウトプット＋ＡＴでしょうけど
英国向けでは6ATで173PS⇒150PSだったと思う。

スペックダウンしてＡＴ出しても俺は買わんよ。

AT出すのは良いけどMT残しておいてくれ。

ＡＴなら旧型ＧＴのほうがいいんでないの？
４ＡTだけど２０ＧＴに比べて２００ｋｇも軽いし。

日本でＡＴを出してないのは旧型ＧＴと比べられちゃうからじゃないのかな？

>>173
時代に合わない速いだけの車は要らんのです
燃費とパワーを両立したクリーンディーゼルでＡＴだからこそ意味が有るのです

現行ＧＴは免税と値引きは別だよな？
値引きは１０万くらいかなぁ

>>174
２０ＧＴのＡＴが出たとしたら、旧型ＧＴと比べたとき、
２０ＧＴが優れているのは燃費性能と環境性能だけです、と言うのか、
２０ＧＴが優れているのは燃費性能と環境性能だけなく走行性能も上がってます、
と言うのかだと思う。
ＡＴが出るんだったら、後者にして欲しいな。
でも１８０ｋｇの車重の差を埋めるのは難しいかな。

>>176
174です
車重は隠せませんね
俺は現２０ＧＴ乗りで、以前はＴ３０Ｘに乗ってましたが
２０ＧＴにはＴ３０に有った軽快感は有りません
ローアウトプットが確実視されてるＡＴでは
Ｔ３０ＧＴオーナーはガッカリするかもしれません
クリーンディーゼルのＡＴ車はラフロード用の大本命的な車だと思います

>>177
２０ＧＴ ＭＴに比べて２０ＧＴ ＡＴがもうちょっと足廻りがやわらかければ
ラフロード走破用の大本命だと思うね。プロじゃない限り、ラフやオフロードでの
ＭＴ操作は相当難しいもんね。


ん？でもエクストレイルをラフロードの本命として買わない人って
何の本命だと思って買ってるの？

>>140＝>>178
必死ですね
わかります

>>179
いまいち納得ないんだよね…
高速走るのにエクストレイル、ってのも
２０ＧＴの足廻りの硬さでラフロードの乗り心地が許容できる、ってのも。
その二つの性能を失ってでもクリーンしたい、節約したいってのも。

せめてＡＴ・ＣＶＴで足廻りが柔らかかったらいいんだけど。
昔からディーゼルがＳＵＶに使われてるのはオフロード走行時、
どうしても低回転に落ちてしまうのに対してその回転域でトルクが高いから。
エクスにせっかくそのディーゼルを乗せるのになぜＧＴにしてしまうんだろう。

ふつうにＳＵＶ作って欲しいな。

別にラフロードが林道とかに限ったことじゃないし
雪が降る地域なら雪が積もっただけでも十分ラフロードだと思うけど
特に除雪状況の悪い市街地の生活道路とかそういうとこでは十分役に立つと思うんだがどうかな
とエクストレイルに乗ったことは無いけどこの車が気になってる俺が言ってみる

その昔、ライトクロカンという言葉があって(ry

エクストレイルは初期型だがヤリマンな同級生が黒乗ってるからイメージ悪い
ややポッチャリでタレちちだから俺もやりたい

うーん、やっぱり２０ＧＴはこういうビジョンの元にある、っていう意見が少なくて。

う〜ん、どうだろう…

クロカン気味に作ったら
客「高速とか乗ったら揺れて気持ち悪いだろ！安定性どうだゴォラ！」

加速高速直進安定性気味につくったら
客「そんなもんガソリンでつくれや！ディーゼルの意味ねーだろ！」

日産「GT寄りに無難にまとめてみました。」ってとこかな。
まあライトクロカンとしては十分なんで欲しい訳ですなこれが。

３月までで１８３１台だそうです。結構売れたと言えるのではないか。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090408-00000156-jij-biz

確か最初の数週間で1000台超えた、ってニュースを見たから、
その後はまさに目標月産台数100台で推移してると見た。

>181

対岸にテポドン発射場がある秋田の日本海側に住んでいます。
去年、FFのアベニールから20GTに乗り換えたんだけど、安心感が全然違う。
凍結路でも普通に走っていればスリップはしないし、除雪車が残していった雪の塊も難なく乗り越えるし、轍も大丈夫。
まさに雪国用実用車という感じです。

で、重量税の先払い分は戻ってくるって

>>185
日産「GT寄りに無難にまとめてみました。」ってのは本当に無難なんだろうか？
ＳＵＶのグレード名にＧＴとつく車種って、エクストレイルとカイエンぐらいしか
思いつかないのだが、相当勝負かけてると思う。

カイエンも出たとき、ジャーナリストから一体何する車？っていう評価が結構あったもんな。

>>188
自分も北陸在住なのでスポーツに特化した車は躊躇するなか
軽油ＭＴターボ４ＷＤは正に願ったりかなったりです
変態度と実用度をいい感じで両立できている車だと思います

自分は高くて買えないんですが・・・・・orz
オーナーさんがうらやましい

自分は100%オンロードだが、アクセルポンッで何速からでも
グワッと加速するのは気持ちいいね。

リコール或？

>>189
２０年度に買った人は２１〜２２年度分が戻ってくるの？

>>194
> >>189
> ２０年度に買った人は２１〜２２年度分が戻ってくるの？
>
次回の車検のとき重量税が免税になるだけでなかったけ

GT乗りの皆さんに質問です
街乗り・遠距離走行（時速100キロで巡航）での燃費は
どの程度でしょうか？
（試乗車の燃費計には平均燃費9.2キロメートルと表示）

また値引き等はどの程度ありましたか？
（7万円で限界と言われました）
御教授下さい。

100km/hでの燃費はよくわからないけど俺のは走行距離1300kmくらいで平均燃費は13.6km/l。だいたいいつも80km/hくらいで走ってます。
値引きは15万くらい。

こんにちは。みなさん長距離運転されてるし、そういうクルマみたいですが
自分は毎日往復６０キロの通勤と週末レジャーに使用てすが買っても意味ないですかね？欲しいです。。
あといま政府が進めてる２５万の補助金は受けられるでしょうか？

>196

渋滞に巻き込まれながらの通勤で平均8.6km/lくらい。
国道を流れにそって、ドライブしたら平均70km/hで15km/l。
アイドリングとかすると劇的に燃費が悪くなるね。当たり前だけど。

北関東の国道を無駄な加減速無く走っていれば、19.5km/ℓくらいいきました。
大体時速60km/h位で走ってたかな。
高速を100位で走ってると16km/ℓ位に落ちます。
なんせ、アクセルの踏み方で劇的に変わるんで、
燃費はドライバーの腕次第ｗｗ

>>200 何が可笑しいんだバカか？

>>197
レスありがとう御座います
自分の住む地域のディーラーで見積もりを取った所、値引き10万円が限度と言われ
ました、、、、、
よろしければ契約した月、オプション等も教えて頂けないでしょうか？
>>199
>>200
レスありがとうございます。
ちなみにその燃費はエアコンの使用（外気温・燃費を気にしての運転？）+乗車人数はどうですか？
何度もすみませんが御教授下さい。

>>202
契約したのは2月ですよ。最初10万円までって言われたけどもうちょっと粘ったら営業部長に相談してみるってことになって15万円値引きになりました。

オプションは…何だっけな…ナビとタイヤ&ナンバープレート盗難防止ナットと緊急時窓割るヤツ…くらいだったと思います。

>>203
オプションがそれなりにあるから15万引きになったということですね？

とりあえず15万円引きを目標に交渉してみます。

>>196
通勤片道10km、渋滞には当たらないものの市街地走行、今現在5千キロちょっと乗りましたが…
車の平均燃費計は12.5km/L前後、満タン法で平均12km/Lほど。
街乗りのみでも、悪くても11切る事は今のところ無いかな。

高速はつい最近行ったけどその時は、往復750kmを90%くらいが高速道路という状況。
ほぼずっと100km/h巡航で車の平均燃費計は17.9km/L、満タン法だと15.9km/Lでした。
モードは4WD、エアコンはON（調整はそのとき次第で変更）、ちなみに天気は晴れ。

あんまり運転うまくないのか、俺orz

もひとつついでにその時、軽油は1L・79円でした（会員価格）


>>198
別に長距離をガンガン走らなければならない、って事は無いと思いますよ。
欲しいと思ったら買う、これでいいかと。
今契約なら、購入時の重量税と取得税は全額免除になるはずですよ。

買い替えの補助金は、法案通ったとすればこの車はいくらなんだ。

とりあえず免税分−２０万と買い替え補助金−２５万でしょ。。
サンルーフつけて乗り出し３００以下で攻めたいな

購入最有力候補なので燃費レポtnksです
ちなみに120とか150くらいだとどうですか？
車載燃費計で結構ですのでそっと教えてください

燃費気にするやつが150って

ハイブリッドに安い四駆が無いので検討してたんだが
特に燃費が良い訳でも無いのな・・・
通勤で自動車専用道70キロ規制実質80キロの流れで片道30キロなんで
ディーゼルの方が燃費的に有利かと思ってたんですが

>>209
燃費はどうでも良い！までは言いませんが
航続距離の方が遥かに重要でして
皆様よろしくお願いしますね

あなた北の方の住人ね。

いくら高速道路だからって、右車線１４０キロ越えて走ってんの
当たり前にすんじゃねーよ。
危なくて走ってらんないだよ。ＤＱＮ共が。

>>205
レスありがとうございます

エアコン使用時の燃費は極端に悪くなりますか？
（ハイブリッド等の車や小型車・軽自動車は影響が大きいようですので）

日産のホームページで１３００ｋｍ無給油で完走と
記載されていますが、この数値は本当に出せるのでしょうか？
GT乗りの皆様御教授下さい。

普通に乗ってても同じクラスの車よりは燃料費かからんと思う

>>213
高速道路で20km/lを超えようと思うと、相当「我慢」の運転が強いられる。
とにかくブーストをかけないように、じわーっとアクセルを踏み
後ろからあおられようとも一切無視して走り続けられれば。

自分は燃費一切気にせず、一般道12km/l前後、高速で14km/l前後。
気にせずここまで走ればありがたいね。

>>214
>>215
御指導ありがとうございます。

MOP・DOP等の御奨めは在りますか？

>>216
月並みだけど、バイキセノンかな
装飾パーツ系は個人的には好きではないので一切付けてませんが
サンルーフは付けてもよかったかなーと後悔してます

>>217
自分はバイキセノン・サンルーフ・マット・トノカバー
をつけようと思っています。

問題はバイザーをどうするかなんですが、エアロベンチレーターって
どうなのでしょうか？

ちなみに荷室床下、引き出しの左側の穴何に使っていますか？
どう考えてもコスト削減としか思えないのですが。

漏れ引き出し両側付けてるけど
まだ何も入れて無いな・・・

なんか燃費燃費てそればかり聞いてる奴ら多いなー。税制優遇でドケチ乞食がわいてんのかー。
特にディーゼルは目に見えて燃料代がやや安いからな。

灯油と経由のカクテルとか・・・

結局燃費なんてアクセルの踏み方次第だよね。
１０ｋｍ／ｌいかない時もあれば３０ｋｍ／ｌ近い時もある。
俺は平均１３ｋｍ／ｌちょい だけど。

>>220
月の走行距離が約3000キロ前後なので燃費は重要です

極論ですが、田舎で車は生活必需品ではないでしょうか
A地点からB地点まで安全・快適・低コストで走れることが重要では？
（バスや電車が1時間に4本以上走っている所なら関係無いでしょうが）

>>223
５千�`でオイル交換になってる車だから
月３千�`だと２ヶ月でオイル交換になる
メンテパックのチケットは、たしか６回分だったと思うので
一年後には実費でオイル交換になるね
専用オイルは定価だと１�g千五百円で８�g入るから一万二千円に…
実費でのオイル交換はディーラーで差が有るので
先ずはディーラーで聞いてみると良いと思う。

>>218
その穴には冬中、雪落とし棒を突っ込んでおいた。
解けた雪でラゲッジに水溜りもできないし、お勧め。
夏は…
何入れようw

引き出しの方には三角表示板と地図を入れてる

>>224
８リッター入り過ぎてショックｗなかなかの出費ざますね。チケットとかいうメンテパックは入ったほうがお得かな？

>>226
点検や専用オイルエレメントも含まれているので
メンテパックは入らんと損でしょう
（見積時は最初からパック分が含まれているので
わざわざ入りますと言う必要無いけど）
四駆のタイヤはデカいので、交換時は１０万前後かかるし
ランニングコストを考えたら、燃費が良いだけでは乗れない趣味な車ざます

燃費だけを考えればハイブリットという選択肢も
ありですが、

住んでいる地域によってはハイブリットでは無理
購入時の価格、低温時の燃費、4WD、最低地上高、MT
等を考えるとエクストレイルしかない現状。

オイルは実費で、１万円はいきませんでした。
私の周りでは、今のところディーラーで交換してもらうのが一番安いですね。

ちなみにメンテパック３０は新車購入後
１ヶ月以内でないと入れないのでお気を付けください。

このクリーンディーゼルと電気モーターでハイブリッド作ったら最強かね

>>228
ネガティブなレスをしてスイマソ
でも、買う前に知っていた方が良い事だと思って…

２０ＧＴは運転がとても楽しい車！
君が仲間になる事を期待してる！

>>230
最強な高価格決定

ワゴンとして見ると魅力的かな
下取りもワゴンより良いだろうし

FFのMTってありますか?

舶来見りゃナンボでもあるがな。

現状舶来はディーゼル無いだろ
新長期でさえメルセデスくらいだったはず

後付けＤＰＦ装備の並行は別だが

エンジンオイルが真っ黒になりますね。

現在のエクストレイルGTの値引きはどの程度でしょうか？
ガソリンのエクストレイルでは20万以上の値引きもあるようですが

>>237
中古が結構ありますけど、お得感はどうですかね？あまりないかな。

>>237
昨日ディーラーが見積もりを持ってきた
値引き２２万円で見積額は３００万円だった
補助金が出れば２７５万円

それなら私的には買いですね！うらやましい

>>239
ええなぁ減税だけなら良いかっと思って２月に買っちまった
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

納車から四回給油したが
ガソスタ店員「こちら軽油ですガソリンはあちらです」
俺「ええ軽油です、満タンお願いします」
店員「えっ!?」
給油口の指定油を確認する店員
店員は、ようやく納得したようだ
毎回これ
(´･ω･`)いい加減このやり取り秋田がな

うん、俺も試乗しかしてない人間だけど、
ディーゼルをウン十年乗っていた感想からすれば

エンジン、ディーゼルでないな。

感覚でいくと、３０年前のＶ８かと思ったです。

褒めすぎ？頓珍漢？

ATでるかな〜〜〜〜

>>243
マニュアルより高くなるのかな

もうすぐ１万キロ。DPF再生機能は一度も使わず。
だれか発動した人、いるのかな？

>>241

セルフ池ｗ

>>246
市内最安値の店に逝ったら
セミセルフだったでござる

【環境】排ガス、白金使わず浄化　ディーゼル乗用車向け、立命館大など開発［09/04/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240204052/

俺がほざいてた方向に進んでるようだな
回生電気での排ガス処理
ＮＯｘとＰＭの化合処理

何しろプラチナ触媒不要ってのが魅力ですね

ダイハツとマツダが同じような技術を発表していた気がする。

ＥＶ化で近い将来不要な技術になるのであった。

先日、ガソリン2.5Lに乗っている友人と燃費の話をしてたら
話を聞いていた別の友人が一言。

「坂、上れるの？」

と言われたorz

ttp://www.youtube.com/watch?v=wzI_jN80-o0&feature=PlayList&p=C97D84F2649C033A&index=2
既出かもしれんがエクスＡＴが遅れてる理由を清水和夫が語る
やはりハイアウトプット＋ＡＴなのか!?

> だれか発動した人、いるのかな？

700kmちょいで発動した俺が来ましたよ…orz

市街地・短距離・寄り道多し
ついでにへたっぴMT乗りと悪条件重なってます；
それにしてもこんな早く警告灯点くとは思わなかったな。

レスアンカー忘れすまん。

>>245へのレスでした。

>>254
700kmずっとちょいのりばかりでした？１回は給油してますよね。燃費計はどうでした？
質問ばかりで申し訳ございませんが、もう少し詳しく教えていただけるとありがたいです。

>>256
１回１５〜３０分程度、５〜１５ｋｍ程度の短距離走行がほとんどです。
（毎日乗ってはいますが通勤と買い物程度）
ＭＴ下手で、エンジンをノックさせるような運転も多かったので…
（DPFでフィルタされているとは思いますけど、かなりPM溜まる原因かと…）

現在、給油は２回目で、燃費計は平均燃費9.7〜9.9を指しています。
このスレ内ではかなり燃費悪い方だと思います；

あまり参考にならないかもしれませんがすみません…
こんなオーナーですが、20GTとても気に入っています。

>>257
回答ありがとうございました。
街乗りだけだと私も１０L/km前後になってしまいますが、
週末等に遠出することがあり、DPFランプは点いた事がないです。
自動再生の条件を詳しく知りたいですね。。

その燃費だと多分タンクに大穴開いてる

ＤＰＦとか何のことだか分からないのですが、ホームページに載っていますか？

こないだ、20GTで某峠道下りを普通にドライブしていたら、
後ろからS2000にあおられたのでちょっと本気でダウンヒルしてみました。
フロントヘビーを心配していたけど、VDCをそこそこ介入させながらの
ドライブなら、思ったより気持ちいいスピードで下れます。
ただ下り20分でブレーキはフェード気味。ペダルふわふわになります。

ちなみにS2000はいつの間にか、いなくなっていました。
後ろから見る挙動から、ヤバイと判断されたかもしれませんが。

>>261
フェード気味の意味詳しく

>>261
おまえみたいなバカは車に乗らなくていいよ

ところでおまえら、
クリーンディーゼル補助金申請は出したか？

>>261
こうこう車で飛ばせるとは、なかなかの腕をしていると見た。

フェードとはパッドやシューの表面が炭化して摩擦が少なくなること。
冷えれば回復する。

ちげーよバカな。ブレーキ使い杉てフルドが沸騰しちまってエアかんじまうこと

>>264
出してない。経産省のやつだよね？
ttp://www.cev-pc.or.jp/H21/diesel/diesel-top.html
あれは値引きがあると補助金満額21マンはもらえないようなので。

>>266
それベーパーロックでは？？

>>267が正しい。
>>266ちょいボケ。でも実際はこのほうが圧倒的だし怖いが。

てか、>>265も炭化つーのがあれだな。

そうだね、炭にはならんよな。シッタカしてすまん。

炭化部分だけあれすりゃ、正しくフェードだね。
にしても、漢だねぇ。

>>267
車両本体値引きでなければオケなはず。

ディーゼルは3月末までで１８３１台だそうです。ＭＴだけなのにがんばった。

せめてクラッチレスになりませんか？
左足が悪いのです。

ＡＴの車種から選ぶということも思いつかないなら、悪いのは足じゃなく頭だな。

パジェロならATディーゼルがあるよ

>>271
kuwasiku！！

現金購入かリースじゃないと補助金貰えないんだ…

>>274
ATのクリーンディーゼルがあるのですか？知りませんでした。ｗ

減税と購入補助金と合わせると４０万引きか。

>>278 カタワは専用車「くるまいす（笑　」に乗ってろってことだよ　ヽ(ﾟρ･)ﾉ＜あうあうあー

>>280
車椅子は自動車とは違うと思いますが？何を言っているのかわかりませんが？

日本語が読めますか？ｗ

足が悪いだけで車椅子は必要ありません。
マニュアルでもいいのですがクラッチはしんどいのでせめてクラッチレスが出てくれれば、と思いました。
オートマが出せないのは燃費基準をクリアできない、という理由らしいので、
クラッチレスのセミＡＴみたいなのであればいいのかなーと。
ＤＳＧみたいなのでいいんですがね。

GT-Rにあるんだから無理かなー？って思っただけです。

ではさようなら。ｗ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　カタワが顔真っ赤ｗ　 泣いてる暇があったら首吊る縄でも買いに行けよｗｗｗ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ＧＴーＲのミッション単体２００マンオーバーだしね

>>281
ATだと排ガス処理装置のスペースがないのと、大出力に耐えられる
トルコンが無いから（欧州ATだとMTより低出力）。
アクチュエーター式のクラッチレスでも耐久性＆コストの問題が
発生するんじゃないかな。
技術的には可能でもコストアップに付いて来られる客がいないと発売できないでしょ。

漏れもMRSくらいの出来で良いから2ペダルMT欲しいぞ！


もちデュアリスディーゼルでな

あたまが不自由なカタワがいるな

カタワがディーゼル狙うなよ気色悪いな。

>>277
ディーラーでのクレジットのように、クルマの所有者が販売会社になるのが
ダメなのであって、銀行等で借り入れてディーラーに払えばオケ。

びっこが車乗って公道走るとか、どんだけ迷惑行為なんだよ！

>>276
読んだまんま車両本体の値引きでなければ
補助金減額対象にならないということ。

>202

199だけど、エアコンは常時つけてます。
長距離は家族三人でドライブ、街乗りは通勤なので一人です。
あ、常時、カメラ用の大型三脚は積んでますなあ。

差別用語使いすぎｗ　「社会のゴミ」とか「自然界ならとっくに淘汰されて餌！」と言いようがあるだろうが　(´･∀･`)

値引きの代わりに下取り額にしてもらえば桶？

ダメ。
下取車の詳細と下取金額が記載され、販売会社と査定士の捺印がされた下取車入庫証明書が必要。

>>290
つまり車両本体値引きが1円でもあると助成対象外ということですか？

できればソース希望
（ググってみましたが、そのような内容の情報は見つかりません）

本体値引き分をただでオプションつけてもらって21万ゲット？

ところでATはいつごろ出るのかな？早くしくれないと
色んな補助金が終わっちゃうんだけど、中の人おしえて？

クリーンディーゼル補助金申請は
国による他の補助制度と重複して申請してはならない。
（自治体による補助制度は重複してもよい）
となっているんだけど、申請出した人どうなったかレポ頼む。

>>295
つ次世代自動車振興センター

このクルマの場合、ガソリン車との差額が42万円と考えられていて、
その1/2を補助することになっているから、車両本体値引が10万円あった場合、
差額が32万円になると考えられて、その1/2である16万円が補助金額となる。

始動時プレヒート必要？
ジェミニディーゼルのときは必要だった。
冬場は少し長くて10秒かかった。
いまはどうなのだろうか？

>>297
最新の車雑誌によると
来年春ごろらしい。
原因はＡＴにすると燃費が・・・

>>300
少しの時間必要だけど、イグニッション・キーを回しきるのに一息入れるぐらいの時間でいいよ。
真冬の氷点下の朝でも、体感的にはすぐエンジンが始動するし。

ベストカーの予想って三菱しか当たんないからな。
もし来年春になるんならクリーンディーゼルのみで優位に立つ日産が他社に遅れる事になるな。

まぁ来年春にはカザーナがディーゼルで出るみたいだし。
ティーダにもカザーナと同じディーゼルエンジンが載るんだった？

今日、ベストカー見てきたATは2010年まで出ないって書いてあった。
がっくし、中の人本当ですか？

ぇぇぇぇええええええええっ！！！

>>302
サンクス！

取り説にはランプが消えるまでと書いてあるけどね。
たぶん予熱をしっかりやらないと黒煙やらが多くでてしまうんじゃないかな。

>>308
ランプが消えるまでクランキングの位置までできない。
感覚的にはイグニッション・キーを回して一回ひっかかって、ランプが消灯、
そのまま回すとクランキング開始してスタート。
それと、この車では黒煙は一切でません。というか、排ガスの匂いもほとんどしないし。
最新の規制適応のガソリン車の方が排ガスは臭いですね。

今日、ベストカーを詳しく、立ち読みしてきた。
ATはトルコンATで開発中だが、排ガスではなくて、燃費が悪くて出せないらしい。
現状では、ガソリンより燃費が悪いのでメリットがない。改良には2010年中盤までかかるらしい。
DCTで出してほしいなー。

>>309
見えないだけで黒煙はでるよ。少なくともガソリン車よりはね。

臭いて始動時のことでしょ? ガソリンは触媒が冷えてるうちはしょうがない。

パワー下げてCVT載せりゃいいんじゃないのか？
来年まで出ないならもう日産で買う車は無いな。
ラインナップはアメ車みたいになってきてるし方向性間違ってるよ。

>>312
雑誌によると、3.5L用のCVTならトルク容量があるが、大きすぎて載らないらしい。
MT買うか思案中。

MT狂いの俺としてはMTで何か問題あるか？　だけど、
やっぱ世間の認識としてはそんなもんか……
数％の絶滅種だしな。MT

日本の市場が特殊なだけだ。

海外では6ATも売ってますが？ガイジンでもATの需要はありますよ。

>>316
圧倒的少数派且つ低出力仕様
その上国内排ガス規制に対応できない
現状のシステムで対応するには燃費悪化が惨い→ディーゼルのメリット無

ディーゼルボクサーにMTなんて最高だろ

ボクサーディーゼルはエクスのローアウトプットとスペック同じじゃねーのw

ボクサーは新しいチェーン式ＣＶＴ発表したから
それ投入するでしょ　制御はＤ専用にして

今日買ってきた雑誌でエクストレイルの目標値引き額約３０万円
とありましたが,GTの値引きもその程度可能なのでしょうか？
教えてエロイ人！！

>>321
不可能じゃないかもしれないけど難しいんじゃないでしょうか。
ＧＴは在庫で持ってるような車種じゃないし…

先週、約30万円の値引きで契約しました。5/20頃に納車予定です。

>>323
それはエクストレイルGTの値引き額ですか？

よろしければMOP・DOP・下取り車等も教えて下さい。

ＧＴですよ。
下取りなしで、ＭＯＰはキセノン、サンルーフ、ＤＯＰはＥＴＣ、パーキングサポート、ルーフスポイラー、カーペット、キッキングプレートなどで、３２０万ジャストです。

この車のエンジンを普通にFFでMTで５ナンバーな
乗用車に乗っけてくれないもんかね。
そしたら燃費20km位の車作れるだろ？
商用にもばっちりじゃんよ。

これが出た当時は似たような妄想したなぁ。
MTじゃないと技術的にキツイらしい
→じゃあ各社クリーンディーゼルをさっさと出す為に、色んなMT車をバシバシ出してくれるんじゃ

まぁ、実際はこの日本市場じゃ売れないよね。
ATかCVTで出せるようになるまで待つよね。

>>325
30万の値引きは簡単に提示されましたか？
（ライバル車をぶつける等で何度も交渉しました？）

1回目の交渉は、約10万円の値引きでした。この時はは、カタログだけもらって帰りました。
2回目の交渉は、約15万円の値引きでした。この時は、嫁さんと相談してきますと帰りました。
3回目の交渉は、嫁さんと一緒に行き、実際に付けるオプションも一緒に交渉。ここで、320万円(約30万円の値引き)でどうですか？と提示してきました。
まだ、補助金関係の法案が通ってないので、契約する気はなかったのですが、思わず契約してしまいました。
あえてライバル車など競合はしなくて、「ここで買うから精一杯やって」とだけ言いました。
こんな感じですが、参考になれば幸いです。

＞あえてライバル車など競合はしなくて、「ここで買うから精一杯やって」とだけ言いました。

勝因はコレだな。売る側としたら、すごくやり易いと言うか嬉しい言葉。

おれはクルマじゃなくてＰモニターだけど、お宅で買おうと思ってるけど在庫はある？
って聞いたら、どこの量販店よりも安い値段を一発提示。値引き交渉一切無しで
付属品もゲット。最終的にネット最安値が80万近くまで上がったけど
60万切りで買えましたよ。
クルマであろうと家電であろうと、相見積りで競合煽ってやりにくい環境を作るより
（その時は一番安く買えるだろうが）、一社にお任せでやり易くしてあげた方が
後々のことも含めて吉だと思う。

>>329
案外簡単に30万円引きが出るみたいですね、、、、

自分は一回目の交渉ですが値引き10万円で限界と言われてしまいました。
（MOPでバイキセノン・サンルーフ・ハイパールーフ・サイドエアバッグ）

30万を目指して交渉してみます。

ちなみに

カタログ貰いに行って、一声２０万引き（ＧＴ）でしたよ。
平成５年型のランクルも６０万円で売却決定したので
今月契約予定です
オイラもMOP込みで３０万引き目指します。

１５兆補正を実力で阻止しろ

>>333
スレ違いついでに教えてやる。

民主党が政権を取れば、在日朝鮮人が地方自治体を乗っ取って治外法権樹立を目指すだけだ。
ついでに、日本景気が緊急時代の時も、国民の生活よりも政局第一の民主党は政権担当能力など無い。

>>333
スレ違いですが、
外国人参政権・人権擁護法等をググッテ下さい。
できれば岡崎トミ子という方の経歴も、、、

ディーゼルがこの車に載ったのは、
音の問題なのかな？この車くらいの大きさならある程度音の対策しやすかったり、
また静かさのレベルが相対的に高くなくてもいいみたいな話とかあったんだろうか

不整地走るのに下からトルクが出やすいＤが向いてるからじゃない。

>>333

小沢一郎の正体でググ（ｒｙ

>>334
言っちゃ悪いが，戦争に勝ったことのない半島人ごときにそんなことができるとは到底思えないね

>>336
そもそも欧州ですでに載っていたから。それを国内に導入しただけ。
欧州ではSUVはディーゼルでないと売れない。

>>339
おまえは参議院選挙で安倍さんが何故敗れたか解らないのか？

日本なんて酸排出しても海に酸性雨降らすだけだろ
中国をなんとかしないと

>>337
おれもそう思ったんだが、不整地走るには硬すぎるんだよな。足が。
どこに向かってるかわかんねぇんだよ。この車。

261 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/04/24(金) 11:49:46 ID:g1FFyV3o0
こないだ、20GTで某峠道下りを普通にドライブしていたら、
後ろからS2000にあおられたのでちょっと本気でダウンヒルしてみました。
フロントヘビーを心配していたけど、VDCをそこそこ介入させながらの
ドライブなら、思ったより気持ちいいスピードで下れます。
ただ下り20分でブレーキはフェード気味。ペダルふわふわになります。

ちなみにS2000はいつの間にか、いなくなっていました。
後ろから見る挙動から、ヤバイと判断されたかもしれませんが。


こいつの底辺頭脳の書き込みを見ていると、なんでディーゼルモデルにGTなんてつけたんだろうね。
S2000の運動性能と動力性能を知らない奴が、こういう書き込みを平気でするんだろうけどさ・・・。
ちなみん、走り屋の峠で連続２０分もアタックなんかしない。
5〜10分レベルのタイムアタックなどをしているだけだ・・・。
サーキットでも、20分も全開全負荷で走れば、名立たるスポーツカーもオーバーヒート気味になる。

こういう勘違い馬鹿は、このスレに来なくていいよ？
おまえの人生自体が挙動不審。

どうせみんカラだろ

おーとま、出してください。CVTでおながいします。6ATなんて出しても買いませんよ。

ＡＴは燃費良くないし
ＣＶＴはディーゼルトルクに保たないし

オートマならガソリン乗れよｗ

CVTはATのひとつだけど、MTよりもねんぴがいいよ。ガソリンのでひかくすればわかるけどね。ｗ
CVTが大トルクにたえられないなんていうのはうそで、たんに、みっしょんがでかすぎではいらないだけ。
にっさんはいいわけばかりでぜんぜんまえにすすまないね。

ＣＶＴのメリットは変速比を大きく取れるから低負荷・定速巡航でエンジン回転下げれるところ
そもそも伝達効率が悪く油圧ポンプの損失も大きいから負荷が増える程効率悪化
街乗り用の小型コンパクト向けのミッションだね
最近の小型コンパクトは５０ｋｍ/ｈくらいの巡航だとノックスレスレの回転狙ってる
踏み込むと悪化率が最悪だね

ターボなんか外して2.5のガソリン程度のトルクのエンジンにすりゃ2.5用のマニュアルモード付きのCVTが使えるじゃん。
日産の技術者って馬鹿なの？ルノーと一緒に死ぬの？

燃費重視の商用車ならＮＡで良いかもしれんが
ガッカリクリーンディーゼルになってまうがな

ATが無い方が余程ガッカリだよ。
ガソリンの2000にマニュアルモードが無いのもガッカリだけど。（デュアリスに有るのにね）

やっぱり日産の企画も馬鹿だよ。ルノーと一緒に死ねよ。

MTに乗れないなら、選択肢に入れなければ良いじゃない

今年の１０月にマイナーチェンジするって本当ですか？
教えてエロイ人！！

>>350
パワー出すためにターボ付けてるんじゃないのよ
ディーゼルと言うユニットの一部としてもはやターボ無しのディーゼルはありえないらしい

>>355
ガソリンと違って燃費悪くならないからな

奥州みたいにロボット操作ＭＴにすれば無問題。

あるいはＭＴ優遇税制の導入など。

ターボじゃないと今の乗用ディーゼル排ガス規制は通らない
空気過剰率がＮＡでは満たせない

それだけ燃料絞れば規制通るかもしれないけど、トルクないディーゼルもありえんわな。

なんかパワー＝トルクになってる人がいるな。

Ｄは回転上げれないから馬力よりトルクで走るというイメージがあるから
そうかいたんだけど変かな?

ディーゼルエンジンはガソリンエンジンと同排気量だと、トルクでは勝るが
高回転まで回せないから馬力は出ない。
したがって同出力にするために大きな排気量エンジンになり、重量、スペース増に
なってしまう。
それを解決するのがターボ過給。小さな排気量でも大きな出力を得ることができるし
高圧縮のディーゼルエンジンとの相性も良い。
最新乗用ディーゼルはみんなターボ付だよ。

>>348
大トルクを受け止めることが出来るトロイダルCVTの実用化に成功したのが日産。

コストがかかりすぎるから消えたけどね。

力こそパワーだ！

>>364
それは当たり前のことであり貴様はフゴッ

馬力　＝　仕事量
トルク　＝　力
でなかったけ、馬力はあまり意味のない単位だ。

いちいちあげんなカスどもが！
しかし2500買ったやつは馬鹿だよなー

あげ

あげんじゃねーよ雑魚やろう。
しかしＡＴとかＣＶＴ出せとかぬかしてる奴ら気持ち悪いわ。。素直に諦めて免許取り直せよ。

正直、低燃費で高性能、しかも遊びに使えて、税金もゼロ！

・・・と来れば買いなんだけどなぁ。
ＭＴかぁ、、、インテＲ以来５年ぶりだけど、このタイプのＭＴって使い心地はどうですか？

読めがMT運転できないから欲しいけど買えない

普段はスポMTだがSUVでMTなのは痛い。

三速に入れてほっとけば良いんだよ。

>三速に入れてほっとけば良いんだよ。

５速の間違いだろ！？
ガソリンじゃあるまいしｗ

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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　こいつ最高にアホッ
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６速だと流石に厳しいんだよな
６速は５０ｋｍ/ｈ以上限定だね

なんだ田舎者かｗ　　たまには都市部に走りに来いｗｗｗ

田舎にこそディーゼルだろ

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　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　何をする！　ｸﾏｰ　 　　 ＿＝∩＿＿三∩
　　　/　　　　　●　 |　　　　　　　　　　　　　　　　─=￣=ノ --‐'　 ､_＼─
　　 |　　　　彡　　( _●　　＿_-＝￣￣　二＝　，,･_　≡三;:;:;ノ､　　● |＝ >>379
　／　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　 　 　_　―, ’,∴ ･¨=　三二●_)　 ミ
( 　<　　　　　 　　―――　-―＝　‐＿ ―＝､･∵　三≡　 ≡∪三≡ミ＿＝
　＼_)　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　　’,∴ ’　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 丶　 　／　　　　　　　／＼ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 /


　　　_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　_,＝、 　　　　　　　　　￣＝.、
　 彡 　　　　　　　　　　　　"" -
　　 >　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　＜　ヒネリが皆無だろうがクズ！
　 :"　　.＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　/ 　彡⌒|　　|　　 ￣ヽ ＝--,、　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
/彡 "　_ |　　j|　　　● |　 "ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
／　／　/　　 |( _●_)　 ミ　　 ＼　　　ﾐ　　　　　　　　，,･_　　/　,_;:;:;ノ､　　○ |
　　(_／ﾐ　　　|　|∪|　　､｀＼　　ﾐ　　　,i　　　　　　’,∴ ･　 ¨|　　　　( _●_)　 ミ >>
　　　　　|　　ﾐ　ヽノ　　/´>　 )　　ヽ　　.|　　，,　,･_　､･∵ ’彡､　　　|∪|　　 ミ
　　　　　ヽ　　ヽ　 　　/　(_／　　　 |ﾐ　 ij　　　､　･∵ ’　　／　　 　ヽノ　￣ヽ
　　　　　　ー､　　　　/　　　　　　　 |　　|i　　･　　∵･_　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　　　　　 　　ヽ　　ヽ　　　　　　　|　　 ﾉ　 ’, ’,∴ ･　¨/　　　　　　　 /
　　　　　　　 　 / 　　) 　　　　　　 ﾉ/　/､∵’　､　　　　　 　>>379
　　　　　　　　 （　 　＼　 　　　　//　/
　　　　　　　　 　＼＿_) 　 　　　/ ／

欲しいよぉ。
前後シートヒーターとクルーズコントロール付けて下さい(^-^)お願いします。
あとアーミーグリーンみたいな色とカラシみたいな色を復活願います。

補助金申請受理通知書到着記念カキコ(･∀･)

あれ？、と気がついたのですが…

セルスイッチ？（キーシリンダー？）を回し、セルが回る前に位置にした時、
タコメーター内の4WD警告灯が黄色く光ります。

セルを回しエンジンがかかれば消灯するのですが、皆さんのエクストレイルも
この警告等は点灯しますか？


最初から点灯していたような、消えていたような…

>>383
IGN ON時のランプチェック

どんまい

これ着てエクストレイルOFFな
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/229134-00-002

最下層突入保守age

どでかサンルーフに初めて乗った友達が歓声。
オープンしたらまた歓声。

今日は天気悪かったけど、この時期は本当に最高だ。
サンルーフつきの車は初めてだけどマジでつけてよかった。

>どでかサンルーフに初めて乗った友達が歓声。

サンルーフの上に乗ったの？

どでかていうほどサンルーフでかくないべ？
でかいの？実車みたことないけどさ

ポスト新長期対応Ｖ６クリーンＤパジェロは来年夏
ボクサーディーゼルは更に遅く２０１１〜１２年になるってな

開発中止もあり得るけどね

＞開発中止も…
高価で台数売れないクリーンＤに未来は無いんかなぁ

Ｖ６ディーゼルいいなぁ。まだ待とうかなー

冬にはサファリが出るでよぉ


出る出る詐欺かもしれんが…

そうか売れてないんだあ
じゃあ安くしてくれんかのお
１５０ぐらいなら買うかも

>>395
サファリ国内で復活するの？

>>397
ディラの担当者が
「冬にサファリがでます」
と、言ってたよ

エクストレイルベースのサファリスピリットとか・・・
昔、日産で良くやった手だが

>>399
サファリの足まわりをしらないのか？
有り得ないと思うよ。

ローレルとローレルスピリットは全く別のシャシだったよ

サファリもどき。で万時解決。

ローレルスピリット＝サニー、だったっけ？

そこまでしてサファリの名前をつけるほど、サファリの名前強くないでしょ。

>>404 エクストレイルより百億倍マシだろうがなｗ

332です
本日、GT契約してまいりました。
OP込みで値引き36万円引きでした。
6月中納車予定です。

チラウラ。
今日納車した。ディーラーでビニールはがすか聞かれた。そりゃはがしますよ。ラゲッジシートの敷かたもよくわからんし教えてもらいました。
契約の最後でフォグとフィニッシャー追加したけど、けっこうよかったと思う。
給油口の開け方がわからんで、パニックになりそうでした。
しかし黒だと何専用だといおうか悩むね。

みんなええのう！

黒はドムだろ。ガイヤかオルテガだ。

>>406
おめ！
久しぶりの契約報告だなぁ…

>>407
フォグ？２０ＧＴは標準だけど…
フィニッシャーは装備出来んし
旦那ぁここはクリーンディーゼルのスレでっせ

>>400
前後リジットのコイルサス
パートタイム4WD
ラダーフレーム
OP？でスタビ解除もで来たよな（最終型は？だが）

テラノスピリット位のほうが現実的か・・・

オプションでUNのステッカーいるな

日産･ﾊﾟﾄﾛｰﾙ/ｻﾌｧﾘについて語ろう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237383142/

所で、エクストレイルの駆動方式は基本FFベースなのに何故巨大トルクを発生
するエクスディーゼルのサス形式が、ただのストラットなのでしょうか？
これでは強大なトルクが急に掛かったときには駆動部の剛性に無理がでそうな
感じがするんですが。
もしかして、エクスディーゼルのトルクの割には加速が鈍い原因は、駆動部の
剛性不足をごまかす為に大トルクが一気に出ないようにエンジンに制御を掛け
ているから？

何を言っているんだ君は。

そりゃ他の形式に比べたらストラットは横方向の剛性は弱いだろうけど、駆動力のかかる
縦方向なら剛性不足になんかならないだろ。ブレーキ時にはもっと力が掛かるんだからさ。
トルクがあるのに加速不足を感じるってことは、DPFを含んだ排気系が吹け上がり時の
抵抗になってるのかもしれないね。

>>414　高校生か車を運転できない人？

ＭＴ車が運転出来ないフォレ厨じゃねぇのｗ
しかし１５００回転以下のトルクが無いのは事実だからなぁ
スーチャー＆ターボにするとか出来んかったんかなぁ…

１５００回転半クラの０発進の加速は異常！
あの重たい車体がドーンと出てく（クラッチ臭がするが…

>>414 まずは運転免許を取得して来い。

昨日納車でした。
軽油入れて150kmほどドライブ。
メーター減らないねぇ。

みんな年間どのくらい走るの？
独身あるいは子持ち、どんな人がオーナーなんですか？

ドライバー誌のロードテストではエクストレールディーゼルの
０→４００ｍ加速タイムが１６秒台中盤だからな。
ベンツ３２０ＣＤＩ並み。
最大トルク値の割には遅いと言っても最高出力１７０ＰＳで
この車重なら充分以上なレベル。

あのさ、ならば最大トルク発生の２０００RPM時加速感をよく感じてみなよ。
シートに体が押さえ付けられる感じなんて皆無だから。
まあ２速３速での同エンジン回転での加速感はなかなかの物だけど。
車重があるからそれにパワーを食われているからだとは思うが。

↑ＭＴがまともに運転出来ない奴だな
時代遅れの４ＡＴでも乗ってろよ

エクストレイル20GTって、そんなに飛ばして乗る車じゃないと思うなぁ。
ゆったりドライブを楽しむための大トルクだと思うよ。
例えば急な坂を登るとき、焦ってシフトダウンしなくても、そのまま登っていける。
荒れた雪道でもアクセル踏んでエンジンの回転を上げなくても必要なトルクが出てくる、
こういうあたりで運転に余裕が出くるんだし。
といいつつ、気がつくと結構スピードが出てるんだけどね。

だってディーゼル＝非力というイメージしかない世代の俺にとっては
並のガソリン車を置いていけるポテンシャルのあるディーゼルはホント、インパクト大。
国産ディーゼルで０→４００ｍを１６秒台で走れるの今まであったか？
乗ってると結構速く感じた最終型ジェミニＤＴでもゼロヨン１８秒台前半。

今年秋にATでるみたいだね。
カートップに出てた。

エクストレイルはスポーツカーの様に急激な加速を楽しむ為の物ではないの
は分かります。
前世代ディーゼルと比較した場合の性能向上はかなりな物で、気が付
いたら速度がかなり出ていたと言った感覚は確かにその通りです。
ガソリンの大トルクエンジンとディーゼルのトルクは加速感覚を分けて考え
ないといけないと言う事ですね。
しかしエクスディーゼルの、ひとたびターボ加給領域から落ちてしまった時
の粘りの無さは何とかしてくれってな感覚。そこら辺は正にスポーツカーで
よく言えば操作を楽しめる。
あとゼロヨン加速の方法は、普通の走行ではしないから、このタイムは余り
参考にはなりません。実際に運転している時の自分の感覚が重要です。
例えば時速60ｋから100ｋへ到達するのに何秒などのデーターが実際は大事
なのではないでしょうか？

俺は自分の車で加速度の限界を極めたりしないからどうでもいい

>>428
お前の愛車は４ＡＴまで読んだ

どーせガソリンと勝負したら伸びで負けるんだ。無理すんな。高速のトルクフルな乗り味が魅力だろ。

>>431
時代遅れの４ＡＴで無理するなｗ壊れるぞｗｗ

車高のせいか車速が感じにくいのは確かだねー。
ゆったり乗れるんで嬉しい反面、気づかない内に速度違反で捕まるのは避けたい。

>>427
デマだ。ＡＴ耐用試験落ちてんだぞ。

>>428
この車のトルクはちゃんとスポーツカー並に30kg以上ありますよ。
ただし、回転の上昇スピードがガソリンエンジンと同じというわけではないです。
ゼロヨンのような短距離走でそういう数値を比較するのはちょっと的が外れているわけです。
なので、大トルクが連続で必要な状況、高速の上り坂などの走行では数値通りのトルクは感じられると思います。

それから２０００以下のトルクが無いという件については仕方が無いのでパワーバンドを意識して走るしかないです。
昔の２サイクルだと思ってもらえればいいと思います。

ATを出すならもっと下から効くようにしないとだめだろうから最高トルクもパワーも落とすしかないのかな？
スーパーチャージャーつけたりして。ｗ

レブリミットは何回転で作動しますか？

今日給油したら、いつの間にかハイオクとの価格差がリッターあたり30円になってるな

地域によって価格差はけっこう違うけどな
けど、30円はデカイ

雨の中ドライブしてみた。
ボンネットのくぼみにスライムみたいにふよふよ漂うデカい雨粒の塊が気になるわ・・・

スライムかわいい

昔、プラドがコモンレールに変わった時にも言われていたが
環境対策の為にアクセルの急激な踏み込みでも燃料を必要以上に吹かない
黒煙対策だと思います。

アクセルと燃料噴射装置の間を電気仕掛けにして、無駄な燃料を使わないのは
世の流れのようですし、仕方ないのでは？

>>406　そんなに引くの！？
諸経費は格安だろうから，もしかして乗り出しで300切るの？

PM2.5の環境基準決定で次の排ガス規制ではPM2.5も確実に規制されそうだね
そうなったらディーゼルはどうなるんだろか？

>>442
最初、本体値引き30万でスタート
OP20万付けて、さらに7万円引きでした。
乗り出し300ジャストでした。

>>444 ってことは　その額から助成金やらこれから引かれるわけね。

>>444ってことは、ゾロ目ってことだろ常考。

>>445
取得税・重量税は購入時免除だから、乗り出し時にさっ引かれてると思うが

あまりオプション付けてないけど370で買った俺涙目

0―400を16秒って、国産スポーツカーならどんなのと同じですかね？

>>449
スポーツカーでそんな遅いのは殆どないでしょ、まともなスポーツカーなら最低でも
14秒台位じゃないかな16秒台だとカローラのセダンとか普通の親父セダンの安い奴と同じ位
だと思うよ、あくまでSUVとしては、まあまあ速いといった所だと思う

>>449 カローラ・サニーの全開加速。

ランボルギーニ・ムルシエラゴの全開加速。

バカの癇に障ったか？　ラフェスタ（笑　でも１７秒台。

>>450　>>451　バカか。
普通の１５００のカローラ、サニーの０→４００ｍ加速は良くて１７秒台。
かつてあったスポーツグレードで１５秒〜１６秒台。

爺ちゃんの知識は昔で止まってるらしいｗ

>>455　呼吸をするように嘘をつく朝鮮人のおまえには敵いませんがね。

今時ゼロヨンですか
スポーツタイプの車じゃないならいいのかな

サニーでゼロヨン？
楽しそうだな。

お隣さん宅のカローラに負けんぞ！ってか

昔家にあった
トラッドサニー1700ディーゼル（５MT）は
すごく非力だったな。ほんとパワー無かった。
吹け上がりも全然だし。

いまどきファミリーカーどころか軽自動車でも0-400　１７秒そこそこの車種も多いのに、どうしても
エクスDが同程度の加速じゃ困る必死な奴は何者？
加速力の目安として0-400とか０−１００ｋｍ/hを参考にするのはごく普通なのに「いまどきゼロヨン？」とか言ってる知障君は
エクスDとファミリーカーが同タイムじゃ困るの？死ぬの？
エクスDの存在意義はまったく別のところにあるんじゃないの？

必死な屑どももエクスDに乗ってるとしたら、動力性能の認識で激しく勘違いしてるよ　バカ過ぎ。

少し古いですが、参考にw
http://www.geocities.jp/kwwhivp/data.html

AT、今年の秋に

でるの？？？

>>462のリンクを見れば
>>460が普通に嘘つきなことがわかるね。
軽でもゼロヨン１７秒？
大昔のアルトワークスならともかく、安全対策と豪華装備で重たくなった
今の軽自動車にゼロヨン１７秒なんてターボ付きでも無理ｗ
１５００〜２０００のファミリーカーは１８秒、１７秒台が当たり前。
普通の１８００でぎりぎり１６秒台出してた先代プレミオも重たくなった
現行型じゃ、新エンジン+ＣＶＴでも同じドライバー誌のテストじゃ
１７秒台だしな。
ぜひ、ファミリーグレードのカローラがゼロヨン１６秒台をマークしたという
ソースを出してくださいよ。

>>465
つまりポンコツのカローラにも負けるのかよダセーw
ちなみにハリアーハイブリッドは15秒台な

妄想厨が今度は脳内で　「ファミリーグレードの云々」って付け加えてる！　ウケルしぃｗｗｗ

>>466　>>467　長文は苦手でしょｗもう少し日本語勉強してね。

>>468
負け惜しみ乙w

変なものを見つけてしまいました。
今日ラーメン屋の駐車場に停めて何気なく後ろを見たら『Ｘ‐ＴＲＡＩＬ』の『Ｉ』の文字が逆さまに着いていました。
特にいじられた形跡は無く、初めから逆さまになっているように見えるんだが・・・それとも誰かのイタズラなのか！？

>>469　つくづく日本語が苦手なんだね。
で、カローラ１５００がゼロヨン１６秒台のソースは？
おまえの脳内データー？

DxmOQL3h0 あぼーん推奨

ほらっ、ゼロヨン１７秒で走れる現行軽自動車の実例を挙げてくれよ。

ID変えてまで必死なのは、ゼロヨンマシンに轢かれたトラウマでもお持ちなのですか？

>>474　話をすりかえないで実例を挙げてくださいよ。
ゼロヨン１７秒で走れる軽自動車が市販されてるなら買うからｗ

いきなり知り合いにされてしまいましたか　＞＜
お大事に！

あと・・・ここはエクストレイル・ディーゼル車のスレですので、軽自動車を購入後希望ならば下記の板へどうぞ
http://namidame.2ch.net/kcar/

>>473
いい加減ゼロヨン16秒台なんてそこらのカスファミリーカーと同レベルと気付けよ馬鹿チョンw
カローラのゼロヨンタイムに勝ったとしてなんの自慢になるんだボケw

>>476　>>477　本当に日本語が不自由な人なんだな。
ゼロヨンマシンだの無関係な話で混ぜ返したのはおまえの方なんだが。

泣きながら寝たらしいですね、こんな重症なのが野放しでいいんでしょうか？

今日はやたら元気だな
４ＡＴのフォレ厨さんよ

ハリアーハイブリッドに比べたらカスみたいなタイムだな

＞カローラ・サニーの全開加速
背が高くなる前の1.6Lの奴じゃない？たしかGTとか言うグレード。
そのくらいの馬力で１６秒中盤のタイムだと思う。

思うとか要らねえよ

七人乗り早く出てくれ

　命名　「ドン亀」

所詮16秒台なんて大衆ファミリーカーレベルのタイムなんだからいちいちファビョんなよw
せめてハリアーハイブリッドより速いタイム出してから威張りなw

購入1週間無給油で820kmの走行距離
まぁまぁかな？

４ＡＴフォレ厨はゼロヨンゲームが好きみたいだな

ほらよ16秒台なんて大した事ないぞブルーバードやサーフと同じくらい軽もいるし自慢になるようなタイムじゃないｗ


http://www.youtube.com/watch?v=uTJvxVTkJgI&eurl=http%3A%2F%2Fjp%2Etruveo%2Ecom%2F%25E3%2582%25BC%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25A8%25E3%2583%25B30400m%25E3%2583%25BBhondatoyotanissanmitsubis&feature=player_embedded

10年落ち以上のポンコツ大衆親父セダンや軽自動車と同レベルだなｗｗｗ

>>475
中古でヴィヴィオかムーブでも買えよ17秒台どころか16秒台で走るぞｗ

バカ爺の時代は、１７秒切った程度で「スーパースポーツ」だったんだよｗ

エクスDが鈍亀だと認めたら死ぬんだよ！　　( ﾟ∀ﾟ)ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>488
かなり良い方ではないでしょうか？
通勤で使うと頑張っても燃費１４から１５ｋｍですね。

先々週一日で４００ｋｍ走った時は燃費１９．２ｋｍ、長距離走れば
走るほど燃費伸びる印象です。

16秒台の鈍速をスポーツカー並の駿足と思いこんでたキチガイは現実には
ポンコツのノーマル軽自動車にすら負けると知って鬱になって死んじゃったのかな？

車の出来は悪くないと思うんだが、軽自動車からのステップアップ（爆 で「初めての四駆（苦笑 」でメインカーで・・・
トルクの数値とかから、速い車だとか勘違いしてる痛いジジィがサッサと死ねばいいのであって
オイラがせっかく「使い勝手の良い好燃費生活四駆セカンドカー」として嫁に買い与えたエクストレイル・ディーゼルちゃんは
じぇんじぇん悪くないと宣言するですｗ

>>496
俺もエクストレイルは良い車だと思うよただ勘違いしたキチガイがうざいだけw

かなり控えめに言っても，16秒台なら，日本の道を走るクルマの上位30パーセントには入るな。

減税期間の最後に駆け込みで買いたいですね。

>>491　昔のクルマの方が速い。MTがあるし軽いし。

現状のリッター85円はありがたい。無駄に遠くに行きたくなって逆にエコではないが…

>>499
最新型のプリウスですら15秒台だけどないい加減涙を拭けよキチガイw

いつの間にか、随分荒れてるな。

しばらくぶりに来たけど、なぜゼロヨンの話になってる？
旧型ＧＴより遅い時点ですでに２０ＧＴはその気もない。
ていうかそういう目的のクルマでもない。

ていうかつらいよ、その重さ。

>>501　ノア・ボクとかフィットとかワゴンRとか遅いじゃん。

洗車傷が消えてた

スクラッチガードってやっぱりいいのか？

ゼロヨンは大衆ファミリーカー並の遅さだけど傷が消える良い車だ

…この車大衆ファミリーカーやん

>>508
いや大衆SUVでしょw

トルクが大きいのに遅いのはなぜ？重いから？

省燃費やクリーン性能に振りゃ、加速が犠牲になるのは当然です。

加速性能ってトルクで決まると思ってたんだけど
G=M/Fでなかったけ？

トルクがでかくても回転が上がらない（出力が出ない）と加速が悪いよ。

ゼロヨンでタイム出したきゃトルクもパワーも出さなきゃ駄目だよ
つーかディーゼルで16秒台という所は十分評価できるんだけどMTしかないのが
厳しいんだよな別にこんな車で峠攻める訳もないしジムニーみたいな本格的な
オフロード走行する奴も殆どいないだろうしMTにこだわる理由がない
ATで16秒台なら間違いなく買いだけどトルクにやっぱり耐えられないかな

スポーツ走行するつもりもないんなら16秒にこだわる理由がなくないかな？

ATにこだわる理由ってなくないかな？

ＡＴ限定免許とか

スポーツカーでもないのに今時MTなんてかったるくて乗る気しないだろw
ゼロヨンはATなら17秒台でもなんとか我慢出来るレベルだけどそれ以上遅い鈍速
なら2リッターモデルの方がマシだろ100近く安いんだからな

ディーゼル車を運転したことがないのか。
トルクが太いから発進も楽でスピードが乗ればほとんど変速しなくても良いし、
中間加速も良い。ガソリン車と同列に語るなよ

>>519
会社のトラックちょくちょく乗っとるわいMTは面倒だから嫌w
いちいちMTが発信や変速停止時にクラッチ踏まなきゃならない時点でガソリンAT車のほうが
遥かに快適なのは明白だとくに渋滞最悪

要するにMT操作ヘタなだけでしょ。

>>521
まあそこらのど素人より遥かに上手い自信はあるが面倒と上手い下手は関係ない
16秒台が鈍速と証明されてファビョったキチガイがまた沸いてるようだなw

遥かに上手い人がMT面倒とか言わないよ。
いいかげん負け惜しみ言ってないで出てけば？
スポーツカーならMTとか思い込んでる脳内君が何言っても
墓穴掘るだけだよ。

まぁ別に峠せめるからMTってわけでもないからなぁ
それこそ街乗りなら面倒じゃないような
（渋滞は多少めんどいが、それでもスポーツカーじゃないってんならトルク薄いなんてこともなく、半クラ進みもラクだろうし）
ATにしろMTにしろそれこそ「慣れたら」面倒でもないんじゃないかしら（慣れる≒ある程度上手い、とは言えるかもしれん）

こてこてのマニュアル大型トラック乗りの俺も乗用車はATだわｗMTなんて今時
走り屋か運送屋トラックしかのらねーよｗ
ちなみに運転手仲間で今時MTが好きなんて言ってるのは運転経験の浅いガキだけだよ
そいつも慣れた頃には楽なAT車に乗りたがるだろうけどね

空気読めない基地外君はなんで昔は皆MT車に乗ってたのにわざわざ値段の高くて燃費
の悪いAT車を好んで買うようになったか考えればバカでも答えが解るだろ
趣味性の高い一部のスポーツモデルを除けばATの方が快適だからだよ上手い下手なんて関係無いの

だいたい上級モデルのくせにクルージングコントロール付けられないとか終わってるよ
多分底回転トルクが薄いと評判だからトップギアでクルコンセットしたとしても
上り坂が続くとスピードが垂れてきて駄目なんだろうねだからクルコン付けられないんだろうね
でもATならその辺問題ないだろうから技術的問題が解決したら直ぐに出して欲しいわ

これがジエンてやつか

>>527
自演乙w

いいえ、彼はキックボクサーじゃないわ！

まぁ自分の周囲だけのことを全体にあてはめちゃダメダメよ

>>529
日本市場全体が証明してますが・・・
F1もGT-Rもフェラーリも今やATの時代ですが何か？

何か？とかいわれてもなぁ
F1なんかのATとは目的も違うからイコールな話じゃないかなぁ
日本市場的な話なら一理あるけど。まぁ世界的にはMTが多い気はする（日本だけが特殊な事情なのかもしれないが）

まあＡＴしか乗れないならこの車に興味持たない方がいいんじゃない？
幸いガソリン仕様にはＡＴがあるから、そちらを候補にすれば

ちなみに自分は「絶対」ＭＴじゃなきゃ駄目なんで
ＡＴしか設定のない車は一切興味持たないし、調べたりスレ見たりしない

ツインクラッチとATの区別がつかない爺ちゃんは、電動老人カーにでも乗ってりゃいいんだよ。

コラムATにしてほしい
てめーらもそうだろ？

MTが好きだから乗ってる奴に文句は言わんが上手から楽だの下手だから面倒だのと的外れな
事言って自演するからおかしな話しになるんだよw
キチガイに言ってもしょうがないかw

MTとかゼロヨンタイムとかなんだかんだ言ってるってことは興味はあるってことだよね？

先ずは試乗してみてね！

俺は前車はATのT30だったけど試乗してから、MTだけど総合的にいい車だと思ったから買ったよ。

納車4ヶ月で約10000km走行(笑)
GTは運転が面白い車だよ〜

>>536
おぉ、自演乙！

MTの方が運転面白いというのには同意

俺も仕事でトラック乗ってるけど、セミATのシフトタイミング
にどうも馴染めなくて、結局マニュアルモードで乗ってるしな

>>539 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244028744/

キチガイ自演ご苦労さん

>>530 “AT”と言っても今の時代，いろいろある。
トルコン式，CVT式などなど，一言では言えない。

ここなんのスレだ？って内容ばかりだな
荒し同然じゃないかよ

>>520
渋滞の多い日本国内市場で自動変速が一気に普及したのは至極当然の結果だな

MTとATどっちでもいいじゃん。

今すぐ乗りたいならMTしか選択肢がないんだし、
この車でATに乗りたいなら、日産が出してくれるまで待つしかない。（CARトップには今秋ごろとか）
ATまで待つ人にAT限定乙って言うのはスレ違い。
MTが面倒って人に噛み付くのもスレ違い。
MTが良いって言ってる人にATの方が云々・・・て言うのもスレ違い。

前にも書いたけど、ATでMTと同じスペックならばATがほしいと思うし、
スペックが下がってしまうなら僕は今のMTの方が良い。
ただそれだけでしょ？お互いをけなし合う人はどこか行ってください＞＜

欧州だとMT対ATの比率が９：１で、ディーゼル対ガソリンが５：５だろ。

つまり約４５％がディーゼルMT。

日本も信号交差点やめてロータリー式にしてほしいね。

>>525 　消えろよ荒らしやろうめが

>>545
そういうレスが一番いらないことに早く気づけ！

>>549
そだね。反省。スルーできなくてゴメン。

俺なら同じスペックならMT選ぶよ。
ただそれだけでしょ？お互いをけなし合う人はどこか行ってください＞＜

そうMTが好きで乗ってるならいちいちムキになる必要はない
ちなみに俺は同スペックか若干のスペックダウンなら間違いなくATにするけどさw

もっとやれ〜〜！　クズども〜〜！！　　　　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ

>>553
クズ乙

ＡＴ出てきてたとしても、
価格アップしたＡＴを買うぞとは言い切れん俺がいる。

上がるのはもう間違いないんだぜ。

ATを買うよりも、AT免許の限定解除した方が
安上がりなんじゃないか？と少し思った

AT房とMT房の争いはもうあきたからやめれ

>>556
AT出るの知らずに長期ローンでMT買っちゃって涙目なんですね解りますw

ＭＴよりツインクラッチがいいな。　けど、ＡＴ限定免許ってカタワの為の免許でしょ？

ぶっちゃけ男でAT限定免許の奴なんて殆どいないだろ就職でAT限定じゃ無理だったりするから
自家用車はATしか乗る気なくてもだいたいMTで取るのが男は普通だよ
俺は最初の車はS13のMTでドリフトやって遊んでたけどドリフト止めてからはATのセダンばかり乗ってるわ
ちなみにS2000ならMTでも乗りたいけどエクストレイルならATしかいらんw

即　釣れたかｗ　　やっぱりこいつカタワ免許なんだ　　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ
顔真っ赤、血圧MAXで免許論ｗｗｗ

>>561
アホだろお前w
AT限定免許の男なんてカタワでも殆どいねーよカスw
やっぱり早まってMT買っちゃって涙目だからムキになってんだろうなコイツwww マジウケるwww

ファビョったぁｗｗｗ　とうとう、泣かしちゃったよｵｲ　　( ﾟ∀ﾟ)ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


日本語読めないんだなチョン　(´･∀･`)　　>>559のどこを読めば俺がディーゼル乗りなんだよ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ

よくこてこてのスポーツカーでAT選んで売る時にMTと比べてカスみたいに安くて涙目の奴いるけど
エクストレイルはその逆バージョンになりそうだなw
こんな車でわざわざMT選ぶ奴なんて情弱の池沼だけだからなw
せいぜいATが市場投入されるのが1日でも遅くなるように祈ってなwww

>>563
泣くなよ池沼www

どう見てもAT厨の方がケンカ売ってるじゃん

まぁユーザーとしては選択肢多い方がいいにきまってる

ここでAT乗ってるだけてAT限定と思い込んでるキチガイはマジウケるわwww
MTなんて60過ぎの運転下手くそな家の母親ですら乗れるのにMT乗れる自分は特別に上手いとか
勘違いしてんだろうなマジウケるわwww
MTなんて池沼のカタワでも乗れるっつーのwww
結局AT車発売されたら自分が早まって買ってしまったMT車が中古市場で暴落するのが悔しくて
涙目なんだろうなざまぁーwwwwww

と限定君がいってます

限定バカは鼻血出るぐらいファビョりきっちゃってるねｗｗｗ
症状の進行を爆笑しつつ見守りたい。

売春婦あがりの母親の年齢まで自慢げに紹介しちゃってるのがウケルしぃｗｗｗ

MT派もAT派もそろそろこの辺でよろしいでしょうか

盛り上がって参りましたwww

MT車がめんどくさいって思う人は
AT車の運転はめんどくさいって思わないの？
素朴な疑問。
AT車運転するより、タクシーの後部座席座ってた方が
ラクチンだろ。マジお勧めです。

　　（　＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜ 　ID:SMpdz2gfO　 涙を拭けおｗｗｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>574
純粋な馬鹿発言を久しぶりに見た気がする。

AT、秋にでてくれんかな〜〜〜〜〜〜

AT出ても、環境減税受けられない仕様になりそうではあるがな

ポスト新長期規制通らない車を出すはずはないと思う
ていうか通らなくていいならもう出してるでしょう

ロスの有るトルコンだとＭ９Ｒが本気出せないな
ＧＴ−ＲのＤＣＴを製造している愛知機械工業が本気出せば良いと思う

あちら製ディーゼル+ラルゴセレナの品質なんて…

次期セレナにM９Rが乗るらしいので、その発売時期にAT化するようだよ。

多分CVTと思われ、DTCでなくて残念だ。

セレナに載るとバカ売れしそうな予感。

Ｍ９Ｒとはなんですか？

>>580
あのー、GT-Rはボルグワーナーなんですが・・・

AT出た後で暴落したMTを格安で買えそうだな

>>587
甘ぃwww

>>586
落ち着いて

>>585
エクストレイルにのってるディーゼルエンジンの名前

ディーゼルエンジンの排気物質でPM2.5と言う物が問題になりそうだ、との
記事を読みました。感覚的には普通のガソリンエンジンからもこのPM2.5が
出てそうなんですが、何故ディーゼルエンジンだけ問題視されるのですか？
詳しい方がいたら教えて下さい。

わかりません

>>586 それはクラッチだけ。

>>567
ユーザー？それを言うなら、購入者だろ
アホみたいに外来語使うな

エンジンを停止しないホンダのアシスト系ハイブリッドなら
クリーンディーゼルに使えそうだなぁ
あれならＭＴのままでも搭載可能で低速域のトルクをアシストして貰える
ガンガレ日産！

>>590
ありがとうございます。
ＧＴのグリルを付け替えてる他グレード乗りが許せません！

>>596
GTのグリルというよりも、ヨーロッパのグリルですね。（ヨーロッパでは全部あのグリル）
まあ、そんなに気にするほどの事でもないかと。

購入検討してるんですけど質問させてください。
日産ホームページの「エコカー減税・エコカー購入補助金」と、次世代自動車振興センターの「クリーンディーゼル補助金」というのは、重複して申請できるのでしょうか。
ディーラーにて本体値引きはできないと言われたんですけど、この二つの補助金が重複申請できるなら予算に余裕ができるので…
詳しい方よろしくお願いします。

だめ

>>599
やはりだめですか…
乗り換えの車が13年超過してなければクリーンディーゼル補助金の方を選んだほうがよさそうですね。
回答ありがとうございました。

>>598
クリーンディーゼル補助金とはいくらですか？
お聞かせ下さい。

>>601
http://www.cev-pc.or.jp/H21/diesel/diesel-top.html
ここに書いてありますが、車両価格での値引きが無ければ21万円の補助金だそうです。
ただし一括又は銀行借入での支払いに限るそうですが…

ありがとうございます。
ではやめときます。
これでディーラーに値引きなしと強気に出られてはたまりません。

>>600
値引きがあると、かなり減りますよ。
値引き交渉次第ですがエコカー買い替え補助金の方が、お徳ですよ。だいたい30万円くらいの値引きはは可能ですよ。

＞値引き無し
別系列のディーラーへGO

>>604
本体値引き分をオプション分に付けれればなーと思っていましたが考えが甘すぎですね。とほほ
にしても30万円ですか…すごいですね！
ただ、いきなり値引きなしと言われたものであまり期待できないような気がします。
理由として
・競合車がいない
・売っても利益的にあまりおいしくない
とのことでした。実は新車購入が初めてで交渉術というものはよくわかっていません。
他店と合い見積もりをとって嫌な顔とかされないものですかね？お互いが気持ちよく取引できればいいなと思い、ディーラー側のできる範囲内で値引きしてもらえればいいと思っていたのですが、まさか0円とは…
私は北陸のほうに住んでいるのですが、やはり都会と地方では値引き額も違うんでしょうか。
それともただのカモなのか…


>>605
せっかく接客してもらった営業さんだから本音はここで決めてしまいたいんですけど、やはり他店も廻ってみたほうがよさそうですね。
回答ありがとうございました。

>>606
販売店が日産プリンス福井販売株式会社と福井日産自動車株式会社があります。

そこで競合させます。

それでも駄目だったら、隣の石川、福井の日産自動車の販売店へ行き見積もりを貰って競合させて、福井県に日産の販売店へ戻り見積もりを貰ってと繰り返します。

あまりやりすぎると嫌われますが、何事も程々にやるのがベストでしょうね。

少しくらいなら競合させても良いと思うよ。
値引き交渉で大切なのは予算と希望額を教えないこと。
知られると相手のペースになるから。

後々長い付き合いになるだろうから、ある程度の希望の値引き額が出たら
そこからは細かいサービスの話に変えていけばいい。
そこで対応が良いディーラに決めれば良いんじゃねーの？

2010年に出るメガーヌエステートの1.5LディーゼルにDCTが組み合わせられるそうな
ことによっては、ATは諦めてDCTって線も出てきたのか？

２０ＧＴの試乗ついでにたまたまあった中古の旧型ＧＴにも試乗した。
正直、旧型ＧＴに惹かれた。
走りの軽快さ、加速の伸び、多少の凸凹もなんとか耐えられる乗り心地。

エコさ加減は最悪だけどＳＵＶとして、スポーティー性としても
上をいってるような気がした。

旧GT→新GT乗り換えました。
燃費に加えて、軽油vsハイオクで、とても旧GTには戻りたくないなぁ
現在軽油が安いので、月の燃料代は旧GTの頃の半額以下

ttp://ecocar.autoc-one.jp/special/314103/

軽油で6MTのRVってだけで
買う価値はある

ATの方が売れるけどな

世間で売れる車じゃなくて俺が買いたい車を買いたい

節約で新ＧＴを買うか
欲望に負けて旧ＧＴを買うか
悩むなぁ。

>>616
それ逆だろ

オートマモードのマニュアルがあればいいんじゃないか？

6MTのままコンピューターで自動変速させる。
燃費も落ちないし楽もできるじゃん。

俺って天才？

問題は自動変速よりクラッチ操作では？

>>618　アルファのセレスピードとかフェラーリF1とかの
シングルクラッチ式トランスミッションだな。

４０万引きが提示されたのですが、買いですかね？
ＨＩＤと盗難防止くらいのオプションです。

>>618
懐かしのロボットAT,いすゞNAVI-5を思い出せ。

現行アトラスのスムーサーEXが、まさにロボットMT

FRベースなら面白いのにな

ＶＷのような7速ＤＳＧと組み合わせたたら最高だな

http://www.youtube.com/watch?v=oEU3w3f6cTY

>>591
生物に害があるのがディーゼル由来のPMだけだから

>>627
ガソリンとかのPMは害がないの？

ＰＭ＝ディーゼルが発生源みたいなイメージが行き渡ったせいだろ。

>>628
動物実験ではそういう結果が出てる、何故そうなのかの詳しい理由までは解明されてなく
ディーゼル排気の方が分子構造が複雑なせいではないか？って仮説止まり

適当な事言うなボケ。
ディーゼルのPMでしか動物実験をしてないからだ。

説明不足だった。
>630はPMとナノ粒子を恐らく意図的に混同してるんだろうが、
PMはブレーキでもタイヤでも排ガスでも、何由来でも体には悪い。

PMはPMでもPM2.5の話だよ

ディーゼルエンジンスレからの抜粋だが、

＜ディーゼル排ガス＞胎児に影響、自閉症発症の可能性
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/brain_research/?1149391649
（栃木臨床病理研究所と東京理科大）
と主張する上記の研究所はガソリンエンジンの排ガスとの比較などはしていない
ttp://ameblo.jp/doe136/entry-10011507236.html

PFがある車は捕集したPFがより細かい粒子（ナノ粒子含む）も捕らえるから、
無い車（例えば直噴ガソリンエンジン車とか）に比べるとPM2.5の排出量も大幅に少なくなるよ。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/nano.html

興味深いことにガソリンエンジンからもナノ粒子は出ている。
ところがラットを使った実験によれば、ディーゼルエンジンの排気ガス（規制値の１０倍）だと発症し
ガソリンエンジンだと問題ないのだという。
化学の専門家に聞いてみたら「ディーゼルエンジンから排出されるガスの方が複雑で長い分子構造を持ってます。
ガソリンエンジンの排出物は自然界にあるような簡単な分子構造だから、生物にとって有害でないのかもしれませんね」。

なんだ、国沢か・・・

>635
ソースが国沢（笑）

>>616
逆だ馬鹿が。
旧ＧＴて馬力詐称でなかったか？馬鹿

車雑誌立ち読みしてたら、
近日ATも販売されるって書いてあったんだが、
ATでたらMTは値引きになるよなぁ・・・

もうちょっと待つか。

馬力詐欺でもＡＴでも旧ＧＴのほうが２０ＧＴよりは速いんじゃね？
２０ＧＴの情報が欲しくてエクストレイルとＧＴでググッた時に
なんか加速の動画が出てきたような気がする。

>>638
たしかに計測では280馬力は出てなかったけど絶対的な運動性能は旧GTが上だよ。
だから、616の悩みは分からないでもない。（馬鹿はいいすぎ）

でも、いま20GTに乗ってて思うけど、旧GTの運動性能はSUVには過剰だったな・・・と。
20GTのようにどこからでも加速してくれる車のほうが乗りやすくていい。（年を取ったかｗ）

問題なのは２０ＧＴが足廻りがガチガチで旧型ＧＴに対して
運動性能だけでなくＳＵＶ用途としても使いにくいところだと思う。

２０ＧＴがランニングコスト、エコでは優れているけど、
オフロードの快適性、オンロードの運動性では旧型ＧＴが優れていて
初期投資も考慮すると旧ＧＴに軍配が挙がる(挙げる)という選択肢があるということ。

641が言うとおり、旧ＧＴの運動性能は過剰だけど、オフロードの乗り心地と言う点で
ＳＵＶとしては決定的な差となってしまうのではなかろうか。

>>639
AT価格はMTに対して上乗せだろ、普通に考えて。

MTより高かったら売れないだろうな。

>>644
安いという事はないと思うけど・・・

ATは普通に15万円位高いだろうけど発売されたら殆どの客はAT買うよ

>>642
あれぐらい全然ガチガチだと思わないけどな。

プジョーなんかもそうだけど同グレードでAT/MT選べるなら売れるのは
圧倒的にATの方。でも中古で値段残るのは希少価値の出るMTの方。

>>642
日産の車って新車の頃は足周りのなじみが悪いと言うか動かないですね・・・
暫くすると動きが良くなるよ
ランニングコストはオイル交換の費用考えると結構高く感じるけどね
見積もり貰う前にオイル交換の頻度と費用聞いて萎えた

助手席に彼女や嫁を乗せて田んぼのあぜ道とか走れば明らか。
２０ＧＴと通常グレードで酔わない範囲で走れるスピードが違う。

>>649 おいくらくらいかかるの？

オイル交換は、ネットで日産クリーンディーゼル専用20Ｌ缶が
\11200で購入できるのでセルフでやってる。
ディーラーでするよりかなり格安です。
でもルノー規格エンジンなので、下記の特殊ソケットが無いと
ドレーンが開けられません。
コーケン：3/8ドレンプラグソケット：3110M-8mm

オイル交換をディーラーですると、
オイル交換　オイル6〜7ℓ使用で工賃合わせ8,500〜10,000円
オイル＋エレメント交換、工賃合わせ、約12,000円〜
エクスディーゼルの燃費を13.5ｋｍ/ℓとしたら5,000km走行するのに必要な
燃料が370ℓ。
エクスガソリンの燃費を10ｋｍ/ℓとしたら5,000ｋｍ走行するのに必要な
燃料が500ℓ。
レギュラーガソリン120円/ℓ、軽油100円/ℓにすると5,000ｋｍ走行時の
燃料価格差がガソリン60,000−軽油37,000＝23,000
燃料代ではガソリンより23,000円安くなるが、そこからオイル交換費を引く
と？
エクスガソリンのオイル交換費がいくら掛かるのか知りませんけど。
エクスディーゼル買おうとしてる方はそう言ったことを理解して買った方が
良いです。

トルクが魅力で買う車じゃないの？

日産の挑戦　クリーンディーゼル市場開拓なるか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090621-00000512-san-bus_all

俺が２０ＧＴ買ったディーラーは
オイル交換は工賃税込み７３５０円
ガソリンのオイル交換は２１００円
販売会社で違うから買う前に確認汁

オレは航続距離に魅力を感じる

２０ＧＴ買う人の中には
>>654
>>657
みたいに買う理由をきちんと絞って買うやつと
>>638
みたいになんとな〜く最高グレードだと思って
買って失敗するやつがいるってことじゃないの。

ランクルでもジムニーでもそうだけど、最高グレードだからって
足廻りが硬くなってる車ってないよな。

過去の例でいくとパジェロエボリューション(グレード消滅)ぐらい…

>>658
いや、すまん。250万ぐらいなら買っていたかもしれないけど、別のを買ってしまった。
スレがあがっていたから、どんなかな？で眺めていただけなんだ。許してくれ。

2010年春、同クリーンディーゼル エクストレイル「20GT」にAT車を追加設定し、日本市場へ投入予定。

http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2009/_STORY/090622-02-j.html

>>660
ATきた〜〜〜〜〜って、
来春・・・・・・・・・・(T_T)

デュアリスにも設定すれば良いのに。

それはともかくATってトルコンか？はたまたツインクラッチ？

ムラーノやエルグランドにはのらない？

欧州で需要のあるエクストレイルだから載ったのでしょう。
ディーゼルの需要は主に欧州ですからね。

デュアリスだって世界中で売れてますよ。

新型サファリはまだかね

欧州での需要が理由ならATはいらないのでは？
アメリカならともかく

>>664
6ATディーゼルはとうの昔に投入されてる

オイラの付き合いのあるディーラーもオイル交換1万円って言ってた
エレメントは？です。
指定が5000キロなんで安全マージン取りたいなら3000キロかな・・・って言ってましたね

現行(前期)キャラバンディーゼルターボ乗りでオイル交換が4200円で
二ヶ月・5000キロで交換していますが(指定は15000キロ)
燃費向上以上にオイル交換で負担が掛かりそうなんで
候補から外れました・・・

エクストレイルよりも車重が軽いので燃費が良いデュアリスのほうがエコカー減税
受けられないって、滑稽な話しですよね

MTはぜひ残しておいて欲しい。

やっとATでるんだね。CVTだろうか？とるこんATかな？

指定は安全マージンとってあるんじゃない。

来春発売とか遅すぎ、DCTで出たら評価するけど。

ﾜﾛﾀ

ＡＴ出ない出ない言ってたカスは、どぉするの死ぬの？　ｗｗｗ

欧州仕様にディーゼルATあるのに（ポスト新長期非対応だけど）、出ないとか言ってたヤツ居たのか？

それより、欧州にあるディーゼルATは、M9Rでもローアウトプット・バージョンなんだが、
その辺はどうなるんだろ？

さすがに出ない、出ないと言っていた奴は居なかったと思うが。
まだか、まだか、買えねーじゃねぇか、と言っていた奴はいたが。

ＡＴ出ないと言ってた奴は居ないと思ったな
問題はＭ９ＲとＡＴの仕様だよな
ローアウトプットだとＡＴ待ちの人達は納得出来ないだろうなぁ…

AT待ってる人はローアウトプットでも買うんじゃないだろうか。
１割減として、１５５ps、３３kgf・m。燃費は変わるのかな？

ただ、値段次第だとは思う。

燃費が出ないので遅れたと書いてあった。
今回発表したという事は、やっと燃費をクリアしたと思われ。
トルコンでは難しいだろうから、きっとCVTだな。

次期セレナに乗せるために開発したATと思われるのでエクストレイルはおまけかな。
そう有意味でもCVTかな。勝手な推測だけど。

セレナにも乗るという前提なら、相当安いはず。
セレナは7000台/月売れてる日産の最機種だからな。
ただし、勝手な推測だが。

最量販機種すまそ。

CVTってなんか気持ち悪くない？

>>684
この前スバルＲ２のＣＶＴに同乗したんだけど、キビキビ走って小気味良かったよ。

ＣＶＴのWikiの下の方に
Ｆ１にＣＶＴを載せてテスト云々のようつべ動画見たら排気音が微妙だった…

>>685
平らなところを走るのはまだ許せるけど、
勾配がちょこまかかわる上り坂だと癖があるよ。

DCTならサプライズだが、ないだろうな。

ディーゼルMTと同じ様に、
欧州仕様（150馬力M9R＋ジャトコ製6段AT）＋排ガス後処理装置
になるんじゃないの？

欧州仕様と同じならパワーとトルク一割減、燃費一割悪化だな。それって意味あるのか？

かも知れない。最悪シナリオだなー

私ＡＴ買います！ワクタクとまりません

やめなさいってｗ
自分は新古車のＭＴ買います。ナビとサンルーフ付きなら大満足。　　　
ありますかねぇ？

中古でも免税なのかい？
ＡＴが出ればＭＴの中古は確実に安くなると思ふ

俺的にはＳＵＶったらＡＴ(ＣＶＴ）だと思ってんだけど、
スキーやらキャンプやら釣りやら目的地に行くまで
凸凹道を通るとＭＴだと疲れてしまわないかい？

ＭＴやら高出力がいい、って言ってるやつらは
「ラリーカー」買うならＭＴやら高出力がいい、
と言っているのだろうか？

ＳＵＶっていう使い道だったらＡＴかＣＶＴだと思うんだが。

まさかオンロード走るなら、っていう引き合いでエクストレイルを出してるわけじゃ
ないよな？文面みると中にはそんなやつがいそうで怖い

SUVとか何とか車種なぞ関係なく、
車は全てMTが良いって奴ならここにいるが。

車を何に使うかはわからないけれど、ＭＴという機構が好きだ、ってことね。

展示車輛を見たが，椅子が小さい気がした。当方179センチです。

欧州の椅子と同じと聞いて期待していたのだが。。。

　日産、クリーンディーゼル『エクストレイル 20GT』にAT仕様を導入へ
　 ttp://response.jp/issue/2009/0622/article126293_1.images/240542.html

　あくまで個人的な意見だけれどデュアリスにこそAT仕様のクリーンディーゼルが望まれているのでは?
　エクストレイルは洗練されてきたけれど、アウトドア志向のSUVというイメージが強いと思う。

>>695
俺は逆にATの方が疲れる。

>>695はバカだからスル〜しとけ　(´･ω･`)

SUVはスポーツ・ユーティリティ・ビーグルの略でパジェロやランクルが元祖。
アメリカじゃピックアップトラックの荷台に屋根を被せたもの。
元がオフロード４駆から派生したパートタイム４WDだったから、
ATが主流になった今でもMTのイメージが残ってるけどね。

その説明なら、パジェロやランクルを引き合いに出すより、
サーフやテラノの方がしっくり来るな

いまどきMTははやらない

ATがベストだな

ゆとりはATしか操作できないから

これでアイドリングストップでもつけたらうれしいが

タービン付きでアイドルストップとか、あり？

高速走行後はアイドリングしてくださいって取り説の端っこに書いとくからok

渋滞の多い日本にはATがむいてるな

来春か、今の車が6月に車検だからタイミングいいかも
できればデュアリスで出して欲しかったが

>>695
MTだと変速操作しなければいけないから疲れるってこと？
そんなことは無いよ。ほぼ一定速で走り続けるんなら変速はしないしね。
漏れは去年までMT車でスキー場に通ってたが、MTまんどくせとおもうのは、
運転しながらおにぎりとか食うとき。信号で止まっておにぎり出して・・・
まだ出して無いのに発進、加速　なんて時は　ﾏﾝﾄﾞｸｾｰってなるけど。
今年はエクス買ってそういったのが無くなった。だからATのがいいかも。あれ？

ATとかMTとか以前に、運転しながら何か食うな。
行儀が悪い。育ちが知れるぞ。

RX450hは今日本で買えるSUVの中で最高だよ！1番だよ！2番目はアウディQ5の
2.0Tで、3番目はエクストレイルのディーゼルターボ。

ハリアー・ハイブリッドとはまるで違うね。すべてのレベルが違う！

インテリアもいいね。トヨタ車の中で一番イイ。これがトヨタ？アウディじゃ
ないの！？ってくらいクールでステキで、かつ適度に未来的だ。

感覚としては、新型プリウスのデカい版だな。プリウスと違うのは、飛ばせば
メチャメチャパワフルで速いっていうことだけ。それを除くとすごく似てる。
すんごく未来的に、すんごくスムーズに、ある種の感動をまき散らしながら、
空に浮かんでるみたいに走ってくれる。とにかく、恐ろしいほどスムーズ。そ
れでいて、トヨタにありがちな「スムーズすぎて何も感じない」ってんじゃな
く、確実に気持ちよくさせてくれる。この乗り心地、最高だ・・・。エアサス
じゃなくてもシトロエンのハイロドサスみたい。

燃費がすばらしくイイ！箱根で軽く流してリッター20キロ出たからね。これに
は参りました。こんだけ重いSUVが、条件はいいにせよリッター20キロとは！
国産車が10・15モードを一瞬でも上回るのって、大変なことだよ！？相当すご
い省燃費の実力を持ってる証拠だ。
今までのトヨタの高級ハイブリッドは、リッター12とか13とかそんなもんで、
「これって結局ただのゼイタクじゃん！」って感じだったけど、リッター20キ
ロ出してくれた時点で全面降伏。これはスゲエ。レクサスRX450hは、ただのゼ
イタクハイブリッドじゃない！ハイブリッドカーらしい燃費アタックのヨロコ
ビを味わえる、真の実力を持ったクルマだ！
やっぱ、ガソリンエンジンをアトキンソンサイクル化したのが大きいだろうな。
高速巡航だと、結局ほとんどエンジンだけで走るから、特に差がでかくなるん
だよね。プリウスが高速でもそれなりに燃費いいのは、そこがポイントだからね。
http://ecocar.autoc-one.jp/special/325671/

35を超え、MT車ばかり15年乗り続けてくると、
そろそろATでも良いかという気分にもなってくる。
さすがに20GT MT→ATの買い換えはしないだろうけど

>>711
MTの面倒臭い所自分でよく解ってるじゃねーかw
俺も忙しくて毎日のように運転しながら飯くうからやっぱりATだな

故障率の低さ、燃費の良さ、車両価格そのものの安さ、ゴーストップの頻度、
車両重量、ダイレクトな加（減）速感。
欧州でMT率が高い理由を考えればわかる。
日本（特に都市部）の環境じゃそういったMTのメリットより、ATのメリットが上回るんだろう。

>>714
たかが35ぐらいでもうそんな気分？
老けるの早すぎないかい。

欧州でMT率が高い理由ってなによ？
逆に北米はダントツのAT率もよくわからん

>>717
そうか？
一人エッチの回数も随分減ったぞ？

>>719
そういうのはチンチンの問題じゃなくて気持ちの問題。
体力の衰え以上に気力が衰えないよう注意しないとな。

>>718
だから1-2行に‥

シャープにクロスライセンスとか提案する理由が全く解らん

>>711
凸凹道とかわだちの雪道とかスピードを一定に保つのって難しくない？
ＭＴそのものは選ぶ理由はいろいろあると思うけど
「ＭＴ＋悪路＋ＳＵＶ用途」という条件では選ぶ理由は
ほとんどいんじゃないかなという意味。

欧州はケチが多いのさ、距離乗るので、燃費の良いMTを買う。
奴らは、ガソリンも満タンにしない。チョコチョコ入れる。
満タンにすると、重くなって燃費悪くなるんだって。

あのな、ただの直線道路なのに一時間かかって５００メートルしか
動かないのが当たり前の地域に住んでる人間にとって、
ＭＴなんぞ使ってるのはただのバカなんだよ。

そういえば、今日のマガジンXに　M９R＋CVT　で来年の6月発売て書いてあったぞ。
次期セレナだが。

>725
そういう地域で自家用車を使っているほうがバカだと思うがね。
公共交通か自転車を使えよ。

>>725
バカ過ぎw

ラリーとかではプロはＭＴで神のようなクラッチさばきで
回転数を下げずにオフロードを走らせてると思ってたんだけど、
最近は違うんだね。

>>725 １時間に５００ｍじゃ１速入れっぱなしのクラッチ断続のみなんだが（つまり１ペダル）　お前バカなんだよな？

まあ、ATが出て売れてくれればいいなぁ
そんで安くなんないかなぁ

15万位しか変わらんだろAT出たら殆どのやつはAT買うよ

1時間で500米ってどこなんだ？
高速が事故渋滞とかしててもそんなにかかったかかからないかくらいだと思うが、
日常的にあるのかねぇ。
車で都心にはいかん（確かにストレスは貯まるので）からわからないけど

>>727,728,730
身障者搬送車両だ。
ゆとりは単細胞で困る。
バカ共がｗｗ。

>>734
エクストレイルが？

>>724
>奴らは、ガソリンも満タンにしない。チョコチョコ入れる。

大嘘こくな。向こうは一回あたりの移動距離が長い上に、
ガススタンドそのものが少ないから、そんなの現実的じゃない。

半分しか入れません。君が知らないだけ。
ま、個人差はあるがね。

ATの値段はMTとほとんど変わらない、と書いてあったような気が。

>>734
1時間で500米しか動かない「地域」って書いておいて
急に車両の話をしだすな。バカはおまえだろ。ﾌﾟｷﾞｬｰ

RX凄いな・・おまけに減税額46万ってモデル末期の値引き並だし
デュアリスディーゼル+DCT出さなかったらRXにしようかな

>739
それにしても時速500mしかでない車ってあるのか?
もしかして、734を書き込んだ奴はシニア・カーで徘徊してるんだろうか。

海がめの産卵地か何かだと思われ。

>>741　
スペースシャトルを発射台まで運ぶクルマはそれくらいかもっと遅い。

水前寺清子じゃね？

>>744 あれは、一日一歩

でも3日経ったら2歩下がるんだぜ

>>744-747
おまえら、エヴァ破に並んだな。（ｗ

日本語でおｋ

あれ？それでＭＴの理由ってなんだっけ？

ATの燃費
http://blogs.yahoo.co.jp/kifujin_z_001/1280372.html

>>749
ＡＴはただアクセルを踏んでるだけだけど、
ＭＴは右足でエンジンをコントロールしてる感覚が味わえる。

世の中の殆どのｶﾀﾜがＡＴ車に乗ってるご時世にＭＴとかｗｗｗ

>>750
>>751
はい、文章作ってみましょう。
・燃費を稼ぎたいからＭＴを買いました。
・右足でエンジンをコントロールしたいからＭＴを買いました。
すばらしいですね、文脈が通っています。みんなが言ってることを理解できます。

次に、ＭＴという言葉をエクストレイルに変えてみましょう。
・燃費を稼ぎたいからエクストレイルを買いました。
・右足でエンジンをコントロールしたいからエクストレイルを買いました。
はい、途端にわけがわからなくなりましたね。

最後に上の２つを足してみましょう。
・燃費を稼ぎたいからエクストレイルＭＴを買いました。
・右足でエンジンをコントロールしたいからエクストレイルＭＴを買いました。
この文章を理解できる人がいるかどうかですね。

なんで煽りに対する批判以外のことが書けないのかなぁ・・・

別のレスを一緒にする　>>753ってある意味（ｒｙ

クリーンディーゼルのエクストレイルを買うってのは、まずディーゼルの
高トルクを味わいたいから。
低回転からトルクを発生するディーゼルなら頻繁な変速操作も不要で、
ＡＴの存在意義も薄いし、かつＡＴにはないＭＴによるダイレクトな加減速フィールを楽しめる。
燃焼効率が高くて燃料代が浮くのは二次的なもの。
燃料代をケチりたいだけならプリウスかインサイトに乗ってれば良いだろ。

エクストレイルでやりたいこと
と
ＭＴでやりたいこと
が
１８０度逆方向に向いていて目的不明なんでないの？

高トルクなりＭＴによるダイレクトな加減速フィールも
エクストレイルじゃない車で味わったほうがさぞ楽しいのでは？？？？？？

別にどんな車だろうがいいと思うが。

痴呆爺ちゃんの荒らしは完全スル〜でおｋ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

低学歴丸出しの文章論も、夜通しの粘着荒らしも　エクスＤ以外のスレで味わったほうがさぞ楽しいのでは？？？ｗｗｗｗｗ

純粋にエクストレイルＭＴなんで買ったの？
っていう質問の解を求めているのだから
荒らしでも批判でもないんじゃない？

単純に車の運転が好きならMT買うだろ

あぁ　この荒らし、葬儀屋とかいうクズだわ、スルーで。

エクスに乗りたくて、MTにも乗りたくて
そしたらたまたま20GTのMTが出たので買ったまでです。

なんだかかわいそうになってきた。
他人には理解してもらえないかもしれないががんばれ！

何年か前のカーグラＴＶで松任谷がベタ誉めしてたクリーンディーゼルに恋い焦がれ
発売されたクリーンディーゼルはエクスにＭＴと一択だからなぁ
(なんちゃってクリーンディーゼルのパ〇ェ〇は論外)
本音を言えば楽なＡＴで欲しかったが
乾式クラッチとピーキーなＭ９Ｒに慣れれば実に楽しい車
高速道路の登り坂はヘブン状態ｗ

乾式クラッチについて百年ほど学習して出直せ。

あっそう
では重い癖の有るクラッチに訂正

重くは無いが、癖はひどいぞ。
ペダル位置もサイテー。

それ位の文句はＤに言っとけよ。

乾式って・・・車は普通乾式クラッチだろ単車じゃあるまいし。

うわっ俺ツッコミされまくりｗ
日本語もおかしいし
逝って来る…

知ったかバイク乗りかと思ったが、単なるバカか。

繋がりが唐突な辺りメタルプレートじゃないのかコレ

想像で語るエスパー登場ｗ

うえ！癖のあるクラッチについて詳しく
現車ロドスタだから買い換えで気になるわ

>>774 つ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246201146/

>>774
ならば断固試乗して判断するべし。
スポーツカーじゃねえぞ。

2シーターに乗り続けられる奴は勝ち組。
4シーター以上に乗らざるを得ないのが負け組。

負け組より

単純に車好きで走り好きな奴はこんなFFベースのなんちゃって四駆乗らんわなw
まあ単なる移動の足で多少の悪路も走れる流行りのSUVだから買う人間には
MTなんてかったるいだけだろ
もし車を2台買えるなら俺はエクストレイルのATとFRスポーツのMTを買うわ

>>778
2台も買う余裕ない車好きはどうすればいいんでしょうか？ｗ

自分の車を買うのに、他人にとやかく言われる筋合いはない。
自分の責任で選んで買えば良いだけ。

凄くうらやましいので、妬み全開でこのスレを熟読してテンパっています 　(//▽//)

Xトレイルのザックスは韓国製

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date114111.jpg

国沢の記事じゃねーかｗｗｗｗ

>>782 それ書いてるオマエのパソコンのHDDがドコ製か知ってるのか？　ｗｗｗｗｗ

P10のプリメーラから乗り換えたら満足できると思う？

>>785
何を求めているかによる。

２０ＧＴのＡＴとＭＴなんだけど、
燃費は多分ＭＴの方がいいと思うんだけど
売るときＡＴのほうが１０万くらい高そう。

エコではあるが、費用的にはトントンかな。

売るときのことまで考えて選ぶより好きなクルマを乗れと。

>>778
俺なら両方MT買う！

ＭＴトータルコストメリットないとなると
そもそも存在価値ないわな。

>>787
でも、買うときの価格も１０万以上高いような気がするけど。

>>790
なんで、存在を否定したがるの？MTに恨みでもあるの？

カタワ限定免許なんだよ察してやれ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そういうこと書くとまた「ボク限定じゃありましぇん！
ボク運転うまいんでしゅ！」とか言い出すぞ。

ＡＴは楽だけどＭＴが無くなったら運転がつまらなくなる。

6MTだけほしいんだけど

20Xとかにも設定してるよね、6MT
ん？全メーカの5MTを全部6MTにしろって話なのか

>>795
ニッサン部品へＧＯ

ところで、ＭＴだけ買ってどうすんだ？

20Xにポツンとある

20XとGT。MTでどっちが速いかハッキリさせたい

ＧＴだね。４ＡＴでも。

ＧＴって灯油でも走れるんだよな！


一応公道走ると脱税になるって付け加えておく

>>801
へ〜、コモンレール・ディーゼルも灯油で動くんだね、すごいね

・・・BDFすら使用を控えてるというのに

ＧＴはハイオクだど！

この車の車輛本体からの値引きはいくらなん？

軽から乗り換えました。
とにかく、でかく感じて運転はやりづらかったですね。
あと、右折時のギアの感覚がつかみづらいかも。
ほぼ止まってる状態からの２速発進でエンストしちゃいました。
慣れるまでは、楽しめそうにないですね。

>>805
１速からスタートでおｋ

ディーゼル＝２速発進　　って単純な考えのバカは、エテ公から進化してないの？　親が低学歴トラック乗りか何か？

って、本人が低学歴のエテ公が言ってます

うぅ〜〜〜むｗ　悔しいのぅ悔しいのぅｗｗｗ

ディーゼルのくせに低回転のトルク薄いとか致命的だな

http://carinfo.jp/showtc.cgi?id=2015

えっ。低回転時のトルク薄いんか？
しかもディーゼルの２速発進はデフォだろーが

>>812
20GTは２速発進をしようとするとアクセルを開けるか
かなり慎重に半クラで繋がないとエンストする。。

トラックみたいな重量車と一緒にするなよ

2豚トラックの取り説にもクラッチが消耗するから1速発進しろって書いてあるぞ。

そんなの関係ねー

お盆に法事のため実家に戻った後父方の田舎に帰ることになりました。
親戚も同行するので大人５人が同じクルマに乗ることになるため
レンタカーを使おうと思います。実家のクルマはゴルフなため５人はきついので。

そこで質問なんですが、エクストレイルは後部座席に大人３人が乗ると
狭く感じるでしょうか？自分が運転するんですがミニバンは好きじゃないので
できればＲＶにしたいと思っています。距離は京都→富山です。

お盆だと早めに予約しないとだめじゃん。
5人で長距離なら横は2人づつ座れるミニバン3列シートのほうが楽だよ。
エクストレイル、デュアリス、ムラーノ、RV系はみんな2列シートだからやめとけ。

>>818
土曜に親父が予約する予定です。
やっぱりというかミニバンのほうが無難ですか。
エクストレイル、アウトランダーあたりを考えてたけど甘かったですね。
エスティマらへんで考えようと思います。

2週間前にエスティマに同乗したけど、あれ良いよー、静かだし。お勧めします。

大人三人が余裕で並んで座れるとか、車の全幅が1900�oぐらいないと無理

>>821
森三中なんだが・・・

>>817 レンタカーを借りるよりは２台で行った方が安いんじゃないか？

>>821
FIAT・ムルティプラとかホンダ・エディックスとか。

>>823
京都⇔富山往復の燃料代や高速代と運転手の負担を考えたら１台のが良いでしょ。

京都東→富山306.6km6,600円（休日割引なら片道1000円）

すみません、こちらで質問してもいいでしょうか？
ディーゼル6MT購入予定なんですが、
妻はガソリン2500がいいそうです。
6MTの低速トルクやクラッチの軽さ重さ、繋がりはどうですか？
田舎で試乗車がないんですよ…

>>825
先日試乗しましたが、クラッチはやや重めだと思います。
ディーラーの方もそうおっしゃってました。

いままでスポーツタイプのクラッチになれている方は
これが普通なのかな？っといった感じではないでしょうか。

またクラッチの繋がる位置がやや手前過ぎる感がありましたよ。
脚がピクピクしちゃいました。
慣れたらどうってことなんでしょうが。

>>825
来春ATが出るよ。
http://corism.221616.com/articles/0000096791/

ディーラーに頼んで試乗車を手配してもらう努力はしてもいいんじゃないかな。
あるいは試乗車のある一番近いディーラーまで出かけるとかね。
百聞は一乗に如かず

みなさん有難うございます。
妻の6Nポロがラジエーター穴あきで今すぐにでも納車希望なんですよｗ
車で1時間半位の所に試乗車アリみたいなんで、一度ディーラーさんに仲介お願いしてみます。

>>829
俺のエクスDを丸々一日試乗（ガソリンそっち持ち）させてあげるから
そちらの嫁を一日試乗（出来た子そっち持ち）で、どうよ？

>>830

おまえいい奴だな

ディーラーの担当者さんに試乗先のディーラー紹介を頼んだら、
「週末までに試乗車を借りて、ご自宅までお迎えに上がります。」との返事。
日産のディーラーやるじゃん！と喜んでいます。
買うのはディーゼル20GTかガソリン2500になるかまだ分かりませんが、
必ずその担当さんからエクストレイルを買います。


>>830
うちの奥さん53歳ですよｗ
エクストレイルは彼女と息子の車になります。
（自分の車はゴルフGTI。MTやDSGはトルコン介さないからダイレクト感あっていいですね）

>>832 「５３歳ですよｗ　」　　　直球ド真ん中なんですが、具体的な相談に入りましょう！

今日初めて乗りますた。
前に乗っていたのが、デリカのスターワゴンだったんだけど、3速で右左折できるというのがすごいね。
そんなにスピード出てなくても3速で曲がれた。
デリカだったらノッキングしてる・・・。
5と6は市街地ではほとんど使わないね。
いや〜、これは乗っていて楽しい車です。

田舎モンばかりでピントズレまくりｗｗｗ

いらねえｗｗｗｗｗ

↑おまえこそいらねぇよwww

街中で、どのタイミングで5と6を使うかっていうのも、ある意味ゲーム感覚で面白そうだな。

>>830

＞ >>829
＞ 俺のエクスDを丸々一日試乗（ガソリンそっち持ち）させてあげるから
＞ そちらの嫁を一日試乗（出来た子そっち持ち）で、どうよ？
＞
＞

ディーゼルなのに、ガソリンとな？

エクスのハイマウントストップランプあたりから雨漏りするという話があるが、ホントか？
20GT契約したので気になるっす。。。

>>838 一般的には「ガソリン代そっち持ち」という言い方をするが、バカにもわかるように
「M9Rディーゼルターボエンジンの軽油代金はそちらの負担でね♪」と書くべきだったかねｗ

あぁ　なんだ「携帯」だからバカなんだ　すまんすまん一般レベル相手みたいな事言っちゃってｗｗｗ

>>839
ttp://www.carpoint.ne.jp/bbs/104/3287/?bd=100&th=3612767&act=th
これの事だよね。
組み立てミスでしょう。たまにハズレはあると思う。どのメーカーでも。

何処の掲示板にも昴工作員が居るんじゃね
嘘を嘘と見抜け無い人は云々

日産レンタカーの八重洲店にレンタカーあるよ
以前銀座ギャラリーにあった試乗車だけど
ちなみにネット予約出来ないようにダミー予約が入力してあるから
予約は直接店舗にしてね

>>834

　1000rpm時の速度
　1速: 8.18 km/h
　2速: 14.92 km/h
　3速: 23.06 km/h
　4速: 32.18 km/h
　5速: 42.16 km/h
　6速: 51.14 km/h

市街地でも十分使える。
というか燃費を良くしたいなら5速6速を積極的に使うべき。

>>845 オマエに最適なのはプリウス。

>>845
街中でも、空いてて加減速がなさそうなところなら５・６速を使いたいね。
しなくても事足りるんだろうけど、頭使ってそういう場所を見極めて
シフトチェンジするのも楽しそうだ。

20GTの試乗してきた。
今乗っているのは3100ccのディーゼルターボ5MTと，1300ccガソリン5MT。

んで，出尽くしたのかもしれないけど，良く話題になる部分だけ感想。

・低速トルク
3100ccのディーゼルと比べたら細いが，それもアイドリング付近が
気になる程度で，発進時のつながり始めだけ少し丁寧にやれば何ら問
題ない。回転を煽ってスタートする必要は無い。
そもそも，2速発進するギアレシオになっていない。（1-2間がワイド。）
発進さえすれば，1速アイドル，半クラッチ無しでトロトロ走ることも可能。

・変速機
かなりレバーストロークが小さく，スポーツ車に近い操作感。
リング引っ張ってリバースに入れるのは慣れが必要。
レシオは1-2がワイド。2-5がクロス。6はちょっと離れている感じ。
60km/hで6速に入ることは入るし，それなりに走ってしまう。

・その他
ロードノイズが多少大きい。乗り心地はSUVの中ではマアマア。
シートが黒いんで，夏は何だか暑く感じるね。
ディーゼルエンジンとしては滑らかで，気持ちよく乗れた。

つーわけで，欲しいんだが金が無い。二台廃車にして乗り換えるかな。

五十鈴海苔乙

デカ珍乙

>>849さん
3100ccでバレバレでしたね。そのとおり五十鈴海苔でござんす。
五十鈴→エクスDのパターンが結構多いと日産の人が言っておりました。

そんなもんかねえ。

ジャトコの6AT使うのかな？
だとしたら、このATはトルク許容量が320Nm(32.6Kg-m)
と少し低いのでトルクも30前後まで落とされる可能性あるかも。
新開発のATなんだから40近くまで許容量上げておけば良かったのに。

>>848
インプレおつ。参考になりました。ありがと！
リバースはリング引っ張りなんか、知らなかった。しかし２速発進できないかorz

>853

セカンド発進はできるよ。
ただ、「ディーゼルだからトルクが太いはず」なんて思い込んで
雑なクラッチ操作をするとエンストする。
基本にのっとって操作すれば簡単にできる。

軽虎なんかのスーパーローとは違うからな。

リバースのリング引っ張り　すぐに慣れるよ

これ、AT待ちしてると補助金の期間が過ぎてしまったりする？
平成22年3月31日までに発売したりしないかな。。。

自民敗北で補助金は無かった事ということで新車買われた方ご愁傷様。

すいません。この車は日光のいろは坂は余裕でしょうか？
現車はバスをなかなか抜き去れなくてつらいし、ストレスたまります。。

オイラも先代エクス使用中でそろそろ乗り換えのため気になります。
箱根周辺の登りでは軽にあおられるので2.0では非力でしょうか。

すみません。スレ違いでした。ガソリンで非力ならクリーンディーゼルAT検討中
です。

>>861
クリーンDも大衆ファミリーカーレベルの走りだよ初代のムーブターボに煽られる位だ

>>862
下手くそ発見

>>863
早速いつもの在日チョンが釣れたわwww
俺はゼロヨンデータを元に書いてるだけだw

むしろエクストレイルは多きさの問題で、
いろは坂でバス抜きつらくねw？

田舎モンばかりｗｗｗｗｗｗ

田舎　or not　は関係ない。
こんなことでしか反応できないのは、頭悪い証拠だわなwww

>>866 ←　ID解析クンによれば　千葉県民ｗｗｗｗｗｗ

なんだ、森田健作のお膝元か。

>>868
あなたが千葉県民なのでは？

>>870
わかってないんなら黙ってろよゴミ

>>868
ID解析クンって何ですか？どうして千葉県民と判ったのですか？テラオソロシス。

この車に携わる人間が犯罪者に極めて近い人間が
多数いることが良く分かった。
絶対に買わねえ。

ほんとに千葉県民ってことね

バカは読みが浅いｗｗｗｗｗ

>>868
検索クン、今度はどこだい？

ＡＴ待ちだけど一体いくらになるのか心配。

>>857
13年超廃車の25万助成はほとんどいない模様だが
10万助成が物凄い勢いで出ているそうで遅くても9月位には
助成金の予算が消化してしまうとのこと。

年末で今の車が13年になる俺は助成金諦めたわ。
まぁクリーンディーゼルなら本年度中なら免税対象だからいいか。

AT早くホスイ

>>879
ゴーカートに乗ってら

エクスディーゼルの中古車価格、走行距離1万ｋｍの物で売値表示で240万円
位となっている。
対するガソリン2.5ℓの同走行距離の物で売値表示220万円位となっている。
装備面の違いがあるにせよ、ディーゼルの値下がり率が大きい。

俺ずっとMT派だからATなんかよりパワー＆トルク重視なので
ぶっちゃけスキーとか行った時サーフ＆テラノよりどうなんですか？
試乗じゃ判らない範囲なので教えてください。

今日の高速渋滞は凄まじかったな。
マニュアルなんぞ窓から投げ捨てたくなったわ。

スキー場にもよるけど渋滞したり、悪路を乗り超えていかなきゃなんない場合、
スノボする前に疲れてしまうが、運転自体は楽しいＭＴ、
疲れないけど運転が楽しくないのがＡＴ

運転を楽しむに重きを置くか、スノボのために体力を温存しておくことに
重きを置くかだと思う。

>>884
駐車場に早くついてゆっくり休めば疲れんよ。

まあ俺の場合滑りやすい路面でATは凄く怖い。
AT慣れてないからかも分らんが、トルクバンド保持し辛いから怖い。

MTの運転て、ATと比べてそんなに疲れるか？
運転による疲労って、俺にとっては、肉体疲労より神経衰弱の方が大きいから、
MTでもATでも代わらないが

>>878
免税はあと2年以上続くはず。まだまだ焦ることはない。

それは何？
政権が変わってもそんな悠長なこと言ってられる？

>>887
予算使い切ると終了っての知ってる？

>>889
取得税と重量税の免税は再来年の３月まで有効

　　　　　　　　＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼　ｷﾘｯ
　　　　　／ （ー　−）＼　　　予算使い切ると終了っての知ってる？
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　 　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　　　取得税と重量税の免税は再来年の３月まで有効だおｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

俺はクラッチに動力が伝わる感覚が好きだから気にならないな。

>>885
早めにスキー場について休む、ってのはヒトリストならありだけど、
普通に友達とかと行く分にはナシだべさ。

>>886
都会の近くのスキー場なら渋滞でのクラッチはつらいだろうし、
田舎のスキー場ならスタック回避とか大変だべさ。
対角スタック時の右足ブレーキも使えんし。

あと、女の子に運転交代してもらえないのもつらいとこだな。

温暖化なのでスキー場まで雪はありません。

>>893
俺は友達5〜6人でも前の晩に出て駐車場で寝るよ。
ヒトリストの時はスゲー適当。

俺はスノボなんかやらねー。トロくさくて

し

エクストレイルは基本的に走りを楽しめるような車じゃないし快適なATだな俺は
サンデードライバーと違って通勤で毎日渋滞を走る人間にはMTはかったるいだよね
趣味でしか乗らない大型バイクはわざわざMT買って休日に乗ってたけど

軽トラにだってファン・トゥ・ドライブがありますが。

>>885
5〜6人で駐車場で寝るってどんな状態？
エクス１台の中で６人が寝るの！？

東南アジアでエクスに１５人くらい乗ってるの見たことあるけど
その手の方ですか？

5〜6人のグループ2台でってコトだろ。

>>898
後輪駆動の軽トラの方がいじれば走りを楽しめるよ結構改造して軽トラドリフトとか流行ってるし
エクストレイルもFRベースならもう少し遊べるのにな雪上ドリフトとかさ

>>893
普通の生活四駆でも対角スッタックするような場面見たこと無いのだが
因みにどの辺りのスキー場ですか？

ツカ、TRC着いてなかったっけ？

>>900
YES,YES,YES

>>902
東北の蔵王どかだべさ。おどげでねっくれ雪降るど。
除雪車通ってねぇ道で他の車の轍がある道なんざぁ最悪だべ。
高トルクのＭＴどがって、素人の乗るもんでねぇべさ。

ぎゃぐに本気で高トルクのＭＴ乗るなら黙って電気仕掛けの装備はＯＦＦするだべさ。
おまい、中途半端だな。

ﾂﾏﾝﾈ

オイルエレメントの型番と値段を知っててたら教えてくだせぇ！

日産純正品番　　15209-00Q0A　　　税抜き定価　￥1750

エンジンオイル交換に1万円も払うな、もったいない。

じゃ、どうしろと…？

０９日産先進技術（７月２４日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/07/post-b294.html

早起きして追浜のテストコースで開催される日産の『０９先進技術説明会』へ。
いろいろ試乗したのだけれど、詳細は８月１０日売り号のベストカーで…
…じゃあまりに寂しいので一つだけ紹介しておきましょう。そいつは下の写真。
エクストレイル・ディーゼルでしょ、と思うかもしれない。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/24/p1010782.jpg
イギリス仕様に日本仕様の遮音材を貼ったもの

ついに日本でもＡＴ車を販売するのだという。
試乗してみたら相性悪いハイパワーのクリーンディーゼル＋トルコンＡＴなのに、
ターボラグもキチンと対応されておりストレスなし。
以前載った欧州仕様の６速ＡＴと同じくグループＮのラリーカーの如くアンチラグ制御も入ってます。
こら凄い！　と関心しきり。

助手席の日産の人に「よく仕上がってますね。これで燃費良かったら素晴らしいですね」と言ったら
「ありがとうございます」。しかぁし！　よ〜くチェックしてみたら、どうも高回転域のパワー無い感じ。
降りてから別の人に聞いてみたら「今日の試乗車は１５０馬力仕様です。日本仕様は１７３馬力になります」。

つまり来年追加される日本仕様とは違うのだった。
１７３馬力でこんな低回転域のレスポン良く、しかも２リッターガソリンのＣＶＴより燃費良かったら驚く。
他の人がこのエクストレイルをどう評価し、どう紹介するか楽しみであります。
気になるＥＶは来週早々情報が解禁される模様。お楽しみに。

クリーンディーゼルとトルコンＡＴって相性が悪いんだ。初めて聞いたよ。

（クリーン）ディーゼルは低速トルクが細い上に高回転まで回らないから
トルクバンドが狭い。だからトルコンＡＴとの相性が悪いという理屈らしい。

>>891 補足　取得税と重量税の免除は平成２４年の３月３１日までのようです。

相性は良いよ。燃費が悪いだけだ。

>>907

ありがとう非常に助かった！

ちなみにそれは中のフィルター部だけで正しい？

日産に聞いたらボディー部とフィルター部が存在すると中途半端な回答を頂いたのだが…

エクストストレイルは早いの？ｗｗ

速いというか３速目からのトルクはすごいあると思う

三速からトルクが出るのは何故？

1.2速のギア比が低く
3速と離れている為。

3速がメインなのかな？

中高速からの加速がいいということだよ。
どうしてかは聞かないでね知らないから。
でも今のディーゼルってたいていそう。ゼロからの低速トルクが
たいした事無い変わり、中高速からさらに踏み増した時の
トルクがいい。

それ、ディーゼルじゃなくターボの特性だよね？

ターボもイロイロあるんで、一概には言えないと思う。
俺が一番疑ってるのはエミッション性能で、現代の基準に
適合させると、最初トロくせざるを得ないのはないかと。

可変ターボだから低速からレスポンスが良いはずなんだがな。

高加給圧だからなあ
ターボの特性に1ペリカ

でもまあ、SUVって言ったら従来は重い・遅い・燃費が悪い・排ガスが汚いだったから、
ものすごいブレイクスルーだよね。高速で楽々加速して坂上るとか、今までのSUVでは
有り得ない話だもんな。だいぶん前に乗ったサーフのディーゼルとか2LのNAで100馬力
しかなかったからね。一度スピードが落ちると全然加速しなかったからね。で、力不足を
解消しようとすると排気量が3Lぐらいになって燃費が悪い、自動車税も高くなるもんな。
排気量がたったの2Lで加速も燃費も良いとか、今までのSUVしか知らない人にとっては
目から鱗だよね。

>>914
フィルター部とOリングのセット。
通常のオイルエレメント交換はこれだけ交換する。

ちなみにボディー部は
純正品番　15201-00Q0A　　￥6540

>>926

ほんま助かったわ。サンキュー

>>925　サーフのディーゼルが2リッター？
大丈夫？

　「２ＬＴ」って書いてあったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>928
もう10年以上前のサーフのことだよ。ボディも５ナンバー幅に収まってた。
しかもNAだし、今そのスペックならいくら安くても商品力がないね。

>>930 その１０年以上前のサーフのエンジンが　２Ｌ（ツーエル）　とか　２Ｌ−Ｔ（ツーエルティー）だよｗ

２Ｌの排気量は　２５００　正確には２４４６ｃｃ　　サーフに２リッターのＮＡディーゼルは存在しない。

カリーナ・サーフじゃね？

ttp://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=3035

>>929

誰が上手いこと言えと.....(wwwwww

>>925 おまえの知ってる範囲の車が、重くて遅かっただけだろ？ｗｗｗ
その当時でも６０のＤターボはパワフルだったし、ＣＪ−７はホイルスピンして発進してたよ。

>>925 おまえ、「今までのSUV」乗ったことないだろｗ
「２L」じゃ１００馬力も出てねーよ。

今日試乗してきた。エンストこそこかなかったけど、扱いづらいクラッチだね。
あと、空ぶかしの回転上昇が鈍くてＷクラッチが決まらなかった。
しかし300万円の定価のクルマが280万程度で買えると判ってちょっと揺らいだわ。

あ、当然素でコミコミね。

込み込みで280か。
触手が動くな。

クラッチが2つかよｗｗｗ

>>939
!?

>>936 笑）クラッチ　？

ダブルクラッチ知らないなんて…

いやこれは釣りだ、釣りに違いない。

今の MT 車でダブル踏む必要なんてあるのか？

そいつはクルマしだいだな。
「今の」とかいう言葉で一括りにはできん。

ちわ！変態の皆さん。ところでレマンカーズっていうところで売ってるシトロエンのC5 Hdiという
ディーゼル車とかどう？
2.2Lの173馬力37.7�sm、6MTの左ハンドルのティアナをデカくしたようなセダンで５００万円(笑)

試乗してきた
クラッチ難しいというか
なんじゃこりゃドッカンクラッチとでも言えばいいか
これまで乗ってきたMT車と全然違うと思った
ちなみにずっとMTのRV乗り継いで今70プラド

>>942 もちろん釣りだよ、いまどきのミッションでダブル踏んだとか言うバカを煽ってるだけ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ

Ｗクラッチをバカと言い切る君に乾杯。

クラッチが２個ついて

ワロスクラッチだろ

新しい漫才師じゃね？

ワロ　スクラッチ

メーカーＯＰのナビはどうですか？あの値段で価値あるかしら？？

ところでATはでるの？

ＯＰナビの良い所は、インパネ周りがすっきりとする。
以上。
はっきり言って純正品信者以外の方でその価格の価値観を認められる方は少
ないでしょうね。
ナビそのものの性能も、社外品に対して良くないです。
アラウンドビューモニターを付けるなら、純正ナビがいいかな、と言った程
度。

エクストレイルにアラウンドビューモニタの設定は無いよ

>>955
サイドブラインドモニターね

失礼しました。
と言う事は、あまりにも高価な価格の純正ナビを取り付ける利点は、インパネ
に、すっきり収まると言った事だけですね。

何百万単位の買い物でテンパってる客の弱みを突いてボッタくる商法。
何十万の地図売ってたら買うのかって話。
バックスで二十万も出せば、ご立派なブツが綺麗に収まる。

貧乏なのと、付け替えを考えて、
パソコンとＧＰＳでカーナビにしとる。

この度、エクストレイルで初の純正ナビ、カーウイングスナビにしましたが、
性能は今まで使っていた3年前のパナソニックナビと比較しても
遜色ないと思いました。結構さくさく動作して、
純正ナビ＝高いだけ、のイメージは無くなりました。

いいなと思ったのが
・ステアリングスイッチ
・画面の下の操作スイッチ
・リアビュー、サイドビューカメラの収まりがいい
・リアビューカメラ動作時の補助線がステアリング動作で動く
・地デジの入りがよく、地デジ、ワンセグ切り替えが早い
・ナビで燃費の履歴がとれる

純正ナビだけあって、車両信号との親和性がいいと思いました

純正ナビの値段には値引き分が入ってるかと･･･

パソコンナビ太郎ですが、いいところと言ったら
・安ノートパソコン＋ＧＰＳで６万くらい
・グーグルアースができる
・インターネットできる
・画面がでかい
・車買換えた時付け替えが簡単。
くらいかな。

悪いところは
・操作性最悪。おらのは旧型エクスなのでまだ正面にＰＣを置けるんだが。
・警察にとめられて怪しまれる
・同乗者にも怪しまれる
・人格を怪しまれる

なんか必死なのがわいてるなｗ

メモリーナビが３・４万で買える時代に、どこの爺ちゃんだよｗ

メーカー純正パーツは納入原価の要求がメチャクチャなんで安く作らざるを得ません。
かといって安いパーツを利用して故障率が上がれば顧客からクレームが付くので
そうするわけにもいかず、市販品に比べ機能や操作面を省いたものが出来上がります。

新車についてくるタイヤはダンロップM+Sと決まってんのかな

爺ちゃんじゃが、
パソコンナビはナビとしての純粋な投資は
ＧＰＳ分の１万くらいじゃぞ。

孫をあやすのに後ろの席に持っていってＤＶＤを再生できたり
するところもええところじゃのぅ。

　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　＜　涙を拭けよジジイ
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　 ／｀'ー‐---‐---一'´＼
　　 /　　　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

20GTだからじゃないだろうけど、純正HDDナビにぶち込んでるCDデータがおかしい。
選曲しても違う曲かかるし特定の曲で次の曲に移行しない。
曲名も全部ずれやがった。

このスレなんかつまんねえな。

ＤＯＰ自体つまらんの多いからな。
ボッタクリ価格じゃないんか、と言ったＤＯＰ商品を、押し付け販売して、
客が契約したと同時に、客をヨイショし、過剰サービス気味に接して来る。
そんなことして客が喜ぶとでも思ってるのかね？本性見え見えでやになる。
まあ客が契約した途端、後は知らないよって感じの販売員より、ずっとま
しだと言えるけど。
やはり、適正価格で商品を売り、保障も期間内はきちんとしてくれ、普通
に購入後、ありがとうございましたと言ってくれる方が好いからな。

そういうことじゃねえよ。人をけなしてばかりの粘着野郎が、このスレの過疎っぷりに対して目立ちすぎてる。

粘着野朗か。確かに自分もその類だろうな。
だが、この数段上に掲示されている事は、ほぼ真実。

２０ＧＴ自体、購入者も少ないからスレが伸びないのもしかたない。
つまらないと思うなら、貴方が良い真実を書き込めばいいのです。

ここにオイル交換についての裏技が出てるね。まあディーラーそれぞれでサービスが
違うかもしれないけど。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100310097/SortID=8898085/

連投失礼。上のサイトの投稿者の方もここを見てらっしゃるのかな。勝手に
載せてしまってすみません。しかし勉強になりましたので、参考にさせていただきます。

http://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/userid/466145/blog/14462699/
エクス海苔ってアホばっか・・・なにこいつ

ひでーなあ、実害無いじゃん。
相手の保険も使わせずに示談にするレベルだろ。

>>978だろうな〜。

殺すとか・・・コメントしてる奴らも同類だなコリャｗ

>>978
斜め上の人なんだろうよ

傷ついてないんならゆるしてやれよな。

春まで待ってＡＴ買おう。

>>978
首が痛くて半年病院通いだろw
バンパーは見積もりだけ取って修理代を請求し実際は修理せずにウマーとかw

ところでみんなは任意保険は年間総額でどれぐらい払ってるの？

>>984
歳や車種や等級によるだろ

しかし示談でややこしくもめる場合もあるから、おれは軽微衝突だろうが警察を通すけどな
まえに駐車場にぶつけられたときもあったし…

あと直接関係ないが、見た目がいくら大丈夫そうでも中身が少しやられてる時とかあるし、
最低でもバンパー着脱くらいの工賃は出してもらうようにしてるし、
自分が軽微衝突しても警察通すようにするつもりだよ（幸い未だ掘ってないが）
ただ、ボりはしないよ。

通報するのは当たり前。壊れているどころか傷すら付いていないのに
修理代を請求するって、どんだけヤクザなんだか。
逆の立場になって考えてみろよ。

俺は三井ダイレクト！の車両A付きだ。
対物は無制限でなく２千万だ。フェラーリとかぶつけた場合だ。
億以上のモノをぶつけるまでアクセル踏んでないからな。

このご時勢↑みたいなDQNばかりだから、弁護士付けている。

>>986

本人乙

俺も弁護士特約には入ってるわ
ちなみに対物無制限は安心して乗るのにはかかせんだろちょっと高い車や高額な荷物積んだ
トラックとかスリップして糞高い電光掲示板とかにぶつかったら楽に2000万円なんて越えるし

先生！
弁護士特約の意味を間違って理解している人がいます

>>991
ん？ 相手が無保険車だった場合に民事裁判等の弁護士代が出るんだろ

弁護士特約つけたDQNがいて
カマ掘られ入院中一度も顔見せず
さすがにおかしくないですかと軽く電話したら
その後弁護士が出てきて
もう加害者に連絡とらないでください、あとは私がｒｙ
…特約の使い方間違ってね？

保険板でやれ

>>992
ttp://www.jiko110.com/contents/yakkan/bengoshihiyou/index.php?pid=3047

うめ

うめ

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249904120/

1000

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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