* スポーツカーを安く作れ！ *
1 ：20代男性：
ハイブリッドに続き。日産やホンダやマツダよ、がんばれ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:06:09 ID:htHwMxL5O
今時スポーツカー(笑)
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:10:31 ID:2Es3R0WI0
スポーツカーは高いと思っている若者は多いはずです
新車では到底買えません
中古はろくな玉がありません
自動者メーカーは新卒者などにはなににのれといいたいんですか
コンパクトカーですか？商用バンみたいなワゴンですか？
僕意外にもいるはずです
新車では到底買えません
中古はろくな玉がありません
自動者メーカーは新卒者などにはなににのれといいたいんですか
コンパクトカーですか？商用バンみたいなワゴンですか？
僕意外にもいるはずです
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:10:52 ID:I0CtikBe0
旧スイフトスポーツの119.8万円はよかった
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:34:50 ID:KNPYiek20
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:41:07 ID:ck2/a8bJO
トヨタは社員がキレるべき
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:44:11 ID:NnlmAlK50
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:48:39 ID:VPe32eK6O
トヨタはホンダに勝てないのがわかってるから、スポーツカーは作らないんだろうな
スパッと諦めて、合理的な方へ進んだから今がある
いつか、溜め込んだ力を発揮する可能性はあるが…
カローラGTは笑える
スパッと諦めて、合理的な方へ進んだから今がある
いつか、溜め込んだ力を発揮する可能性はあるが…
カローラGTは笑える
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:55:57 ID:56T8FDE30
現行のデミオスポルトか、マーチ１２ＳＲに、光岡あたりが
初代マーチとか、たくさん売れたファミリアとか、
プジョー１０６みたいな直線で構成された
軽量ボディをのせた３ドアハッチバックでも作ってくれんかしらん。
一見どこのメーカーかわからないくらいプレーンなデザインで。
空気抵抗は知らん。
内装も変にデザインせずに機能美且つ安く軽くシンプルに仕上げて。
デザイン性を省いたコストと機能のみの軍服がファッションとして成立するんだから
いけると思うんだが。そして無印で売るｗ
初代マーチとか、たくさん売れたファミリアとか、
プジョー１０６みたいな直線で構成された
軽量ボディをのせた３ドアハッチバックでも作ってくれんかしらん。
一見どこのメーカーかわからないくらいプレーンなデザインで。
空気抵抗は知らん。
内装も変にデザインせずに機能美且つ安く軽くシンプルに仕上げて。
デザイン性を省いたコストと機能のみの軍服がファッションとして成立するんだから
いけると思うんだが。そして無印で売るｗ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:04:45 ID:2Es3R0WI0
やっぱりドアは2枚がいいですよね
リアシートはほしいんだけど、ドアが多いとなんかスポーツじゃない。
できればクーペがいいけどやっぱりこの時代ではスポーツコンパクトカーしか売れないんでしょうか
独身者や彼女もち程度なら移動はクーペのほうがかっこいいじゃないですかね？
ミニバンは絶対オジサンだよ…
というか、オニイとかそういう向き
リアシートはほしいんだけど、ドアが多いとなんかスポーツじゃない。
できればクーペがいいけどやっぱりこの時代ではスポーツコンパクトカーしか売れないんでしょうか
独身者や彼女もち程度なら移動はクーペのほうがかっこいいじゃないですかね？
ミニバンは絶対オジサンだよ…
というか、オニイとかそういう向き
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:45:48 ID:JOWFLz6s0
確かに最近3ドアハッチやクーペが壊滅状態だよね。新車はほとんどないし
あっても外車か国産でも比較的高価格帯にシフトしているから手が出せない
でも中古車の相場がかなり下がってるから高価格帯のクーペを格安で手に入れる
チャンスだと思うよ。初マイカーで現行スカクー買ったけど300万いかなかったし
2座でよければRHTロドスタ・フェアレディＺ・S2000なんかも結構安く買える
ただ本音を言うと新車で総支払額250万以下のクーペがほしかったなぁ…
あっても外車か国産でも比較的高価格帯にシフトしているから手が出せない
でも中古車の相場がかなり下がってるから高価格帯のクーペを格安で手に入れる
チャンスだと思うよ。初マイカーで現行スカクー買ったけど300万いかなかったし
2座でよければRHTロドスタ・フェアレディＺ・S2000なんかも結構安く買える
ただ本音を言うと新車で総支払額250万以下のクーペがほしかったなぁ…
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:50:33 ID:HA8OmVku0
>>1ツダのロドスタが最安です。220万
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:52:14 ID:89AfqQmlO
ベースはｉＱで
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:53:46 ID:j5WZFC3c0
空冷、２気筒、水平対抗、ターボ、ＦＦ、軽、６６０cc、オープン
２シータ、１５０万。
２シータ、１５０万。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:54:02 ID:9Y7n+SE20
軽いスポーツ車を作って欲しいな。
今は安全基準のせいで重い。あと大きい。北米市場を贔屓し過ぎだろうって思う。
ハイスペック好きには悪いが性能は現状維持でいいからそこから車体や機構などをコンパクト化、軽量化してほしい。
それで少しでも値段を下げてほしい。
今は安全基準のせいで重い。あと大きい。北米市場を贔屓し過ぎだろうって思う。
ハイスペック好きには悪いが性能は現状維持でいいからそこから車体や機構などをコンパクト化、軽量化してほしい。
それで少しでも値段を下げてほしい。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:01:49 ID:FJB2cALn0
安いクルマでスポーツカーがほしいなんて意味わからない。
スポーツカーと呼べるレベルのものを作るのにはそれなりのコストがかかるもの。
金がないなら、スイフトスポーツやコルトRとかあのあたりで満足するべきだろ。
それでも出してくれているだけマシなんだよ。
それに、はじめから売れないとわかる低価格スポーツカーなんて出すわけないし。
クルマ好きなら頑張って金貯めて、ちゃんとしたスポーツカー買ったほうがいいよ。
スポーツカーと呼べるレベルのものを作るのにはそれなりのコストがかかるもの。
金がないなら、スイフトスポーツやコルトRとかあのあたりで満足するべきだろ。
それでも出してくれているだけマシなんだよ。
それに、はじめから売れないとわかる低価格スポーツカーなんて出すわけないし。
クルマ好きなら頑張って金貯めて、ちゃんとしたスポーツカー買ったほうがいいよ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:02:17 ID:2IZo8Pc70
コペン買え
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:17:37 ID:89AfqQmlO
コペンのイエローナンバープレートが嫌！
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:19:44 ID:pHNC5TSm0
ホンダは確か高級スポーツカーの開発中止しただろ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:20:00 ID:UuBgIkt/0
フェンダーでかくして５ナンバー公認すればいいじゃないか？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:22:06 ID:pHNC5TSm0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:50:13 ID:uu+Hf75V0
安く作ったら作ったでユーザーは装備や足回りに不満タラタラ言うに決まってる
売れたら売れたで同じ車が街に溢れたら嫌がる
趣味性の高いスポーツカーなんてメーカーは造りたくないだろ
そもそもライトウエイトスポーツ待望論なんて３０代以上のオッサンばかりで氷河期以下は興味が無い分野
売れたら売れたで同じ車が街に溢れたら嫌がる
趣味性の高いスポーツカーなんてメーカーは造りたくないだろ
そもそもライトウエイトスポーツ待望論なんて３０代以上のオッサンばかりで氷河期以下は興味が無い分野
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:03:57 ID:kLVpLv+z0
>>16
同意。日本車の歴史を振り返っても８０年代終わり～９０年代初頭はむしろ異常だったよ。
NXクーペみたいなのはもう御免だわ
ロードスター、ＲＸ－８辺りだって昔の新卒の給与水準から言えば
決して高すぎるとは言えないしな。
うちの会社にも新卒でＲＸ８で乗り出した奴、二人はいるぞ。
同意。日本車の歴史を振り返っても８０年代終わり～９０年代初頭はむしろ異常だったよ。
NXクーペみたいなのはもう御免だわ
ロードスター、ＲＸ－８辺りだって昔の新卒の給与水準から言えば
決して高すぎるとは言えないしな。
うちの会社にも新卒でＲＸ８で乗り出した奴、二人はいるぞ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:32:45 ID:Spesx4WNO
そうそう。
今あるうちに買え。
そのうち無くなるぞ。
今あるうちに買え。
そのうち無くなるぞ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:32:57 ID:2Es3R0WI0
総額250万くらいのスポーツカーがあったほうが買いやすいじゃないですか？
ローンは組んでも3年まで
シルビアのスペックSみたいなのがあると助かります
新車だとスイフトスポーツが1番理想の価格帯…
スポーツカーが廃れたなんてありえない
流行は怖い
ローンは組んでも3年まで
シルビアのスペックSみたいなのがあると助かります
新車だとスイフトスポーツが1番理想の価格帯…
スポーツカーが廃れたなんてありえない
流行は怖い
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:52:31 ID:UuBgIkt/0
流行？ワンボックソか？
今の保安基準でメーカーがスポーツカーを作っても、(作れたとしても)ヌポーシカーでしかないかな。
もうこの先国産で純粋なスポーツカーと呼べるのは出ない。
FD3S NSX 見たいな純スポーツカーは出ないだろ。
いまのシビックなんて性能だけ見れば型遅れよりか速いが、RX-8なんて、ヌポーシセダンじゃねーか。
35GT-Rなんて直線番長も良いとこ、ターボ交換のスープラ、型遅れGT-Rで余裕でチギれる。
ロードスター？重すぎ氏ね、もうライトウエイトスポーツというレベルではない、ノンパワーヘビーウェイトもいいところ
なんちゃってスポーシなら未だごろごろでてるが、どれも安くはないはな。。
今の保安基準でメーカーがスポーツカーを作っても、(作れたとしても)ヌポーシカーでしかないかな。
もうこの先国産で純粋なスポーツカーと呼べるのは出ない。
FD3S NSX 見たいな純スポーツカーは出ないだろ。
いまのシビックなんて性能だけ見れば型遅れよりか速いが、RX-8なんて、ヌポーシセダンじゃねーか。
35GT-Rなんて直線番長も良いとこ、ターボ交換のスープラ、型遅れGT-Rで余裕でチギれる。
ロードスター？重すぎ氏ね、もうライトウエイトスポーツというレベルではない、ノンパワーヘビーウェイトもいいところ
なんちゃってスポーシなら未だごろごろでてるが、どれも安くはないはな。。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 21:04:47 ID:uu+Hf75V0
パワーの出るエンジンを開発して足回りやフレームをしっかりさせた設計で今の安全基準に乗せて
ファミリーカーより桁違いに少ないロットで生産すればそれなりの金額になるのは当たり前
ファミリーカーより桁違いに少ないロットで生産すればそれなりの金額になるのは当たり前
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:12:36 ID:56T8FDE30
中古なら選択肢はまだ多いけどね・・・
絶版車を割り切ってスタイル重視で買うとか
絶版車を割り切ってスタイル重視で買うとか
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:13:14 ID:+ir3bS1m0
海外のメーカーみればスポーツカーは高いのが当たり前
今でも日本のスポーツカー、スポーツモデルは十分安い
今でも日本のスポーツカー、スポーツモデルは十分安い
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:54:36 ID:2IZo8Pc70
>>118
黄色のコペン買え
黄色のコペン買え
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 01:35:04 ID:Lrw0Oj6v0
>>27
量産効果の恩恵が得られないとなると厳しいよねぇ
特にトヨタ、日産みたいな規模と生産技術で売ってるところは。
予算枠まずありきで作ったなら
あらゆる意味でマーチやヴィッツにも劣るゴミ車にしかならないだろう。
軽ければそれでいい、ＦＦでもいい、内装プアでもいい、
ならそもそもマーチに乗れば？って感じがしないでもないしね。
量産効果の恩恵が得られないとなると厳しいよねぇ
特にトヨタ、日産みたいな規模と生産技術で売ってるところは。
予算枠まずありきで作ったなら
あらゆる意味でマーチやヴィッツにも劣るゴミ車にしかならないだろう。
軽ければそれでいい、ＦＦでもいい、内装プアでもいい、
ならそもそもマーチに乗れば？って感じがしないでもないしね。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 01:47:27 ID:Lrw0Oj6v0
昔、どこかのＤがネットアンケートでの大反響を元に、これならと確信して
ノンスポーツグレードのＢＭＷのＭＴ仕様を実験輸入したことがあってだな。しかし結果は惨敗。
あれほど声の大きかったＭＴを望む[潜在的ユーザー]は殆どＤに足を運ばなかったか、
来ても試乗で乗り回すだけで、実際には契約を結んでくれなかった。
結局、彼らは中古車狙いの卑劣な輩か
「ＭＴのＢＭＷが日本を走ってるという状況」で満足する、単なる車おたくでしか無く、
本来の意味での「客」ではなかったっつーことだそうだ。
失礼かもしれないけど、軽量クーペを望む声には
似たような響きを感じるんだよね。そういう車が日本を走ってる事で
「そうかそうか」と満足してしまうかもしれない。
今の家族ミニバンや高級セダンを手放して、
この車を買ってくれないかもしれない。メーカーが確信を持つのは難しいだろう。
ノンスポーツグレードのＢＭＷのＭＴ仕様を実験輸入したことがあってだな。しかし結果は惨敗。
あれほど声の大きかったＭＴを望む[潜在的ユーザー]は殆どＤに足を運ばなかったか、
来ても試乗で乗り回すだけで、実際には契約を結んでくれなかった。
結局、彼らは中古車狙いの卑劣な輩か
「ＭＴのＢＭＷが日本を走ってるという状況」で満足する、単なる車おたくでしか無く、
本来の意味での「客」ではなかったっつーことだそうだ。
失礼かもしれないけど、軽量クーペを望む声には
似たような響きを感じるんだよね。そういう車が日本を走ってる事で
「そうかそうか」と満足してしまうかもしれない。
今の家族ミニバンや高級セダンを手放して、
この車を買ってくれないかもしれない。メーカーが確信を持つのは難しいだろう。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 03:20:45 ID:lH5yaSqT0
>>32
スポーツカーを作れって声があっても、出たところで実際に買うかどうかは疑問という
意見には賛成だけど、根本的に市場を読み違えてないか？
>今の家族ミニバンや高級セダンを手放して、
>この車を買ってくれないかもしれない。
こういう人たちはそもそも「安いスポーツカー」を買わない層。
安いスポーツカーを必要としている（していた）のは、免許取って2～3年以内の
20代の車好きだろう。ただ、今でも減ってはいるが潜在的にはそういう層があるはずだけど、
そういう人たちにアピールするエントリーレベルのスポーツ車がないのは事実。
日産なんか、GTRとかZとか、高い（とは言っても外車にくらべりゃ安いが）車作るのばっかりに
一生懸命になって、シルビア後継と言われた車の開発は中止なんて、市場の開拓という意味では
やってることが真逆だと思うんだよな。
スポーツカーを作れって声があっても、出たところで実際に買うかどうかは疑問という
意見には賛成だけど、根本的に市場を読み違えてないか？
>今の家族ミニバンや高級セダンを手放して、
>この車を買ってくれないかもしれない。
こういう人たちはそもそも「安いスポーツカー」を買わない層。
安いスポーツカーを必要としている（していた）のは、免許取って2～3年以内の
20代の車好きだろう。ただ、今でも減ってはいるが潜在的にはそういう層があるはずだけど、
そういう人たちにアピールするエントリーレベルのスポーツ車がないのは事実。
日産なんか、GTRとかZとか、高い（とは言っても外車にくらべりゃ安いが）車作るのばっかりに
一生懸命になって、シルビア後継と言われた車の開発は中止なんて、市場の開拓という意味では
やってることが真逆だと思うんだよな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 03:29:36 ID:WpXm+A6kO
これからスポーツタイプの車はどんどん無くなっていくよ
不況続きじゃ仕方ないさ
不況続きじゃ仕方ないさ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 03:35:11 ID:ymv7G3Yq0
今20代でスポーツカー欲しいと思ってる若者が居るんだろか？
そもそも車要らないとかカーシェアで十分とか思ってる若者が多いんじゃないの？
そもそも車要らないとかカーシェアで十分とか思ってる若者が多いんじゃないの？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 03:48:09 ID:lH5yaSqT0
>>35
自分自身もうそれほど若くないのであれだが、20代の知り合いと話してても
スポーツ車好きな奴はいるよ。だけど手ごろに買える車がないので中古の
インテとかスカイラインとか乗ってる。
それに世の中変わってきたとは言え、若者が本当に「カーシェアで十分」とか「これからはエコカー」とか
全員が全員そんな優等生的というか、羊のようなというか、そんな萎え萎えな気質だとは思えない。
ガキっぽくても「かっこいい車に乗って人より速く走りたい」ってのは男の根源的欲求だと俺は思うのだが、
そういう考え方自体がもう前世紀的のだろうか・・・
なんにせよ、スポーツカーの市場を狭くしている一因は、価格的にも若者にアピーリングな
スポーツカーを作れないメーカー自身にあるんじゃないかと思う。
自分自身もうそれほど若くないのであれだが、20代の知り合いと話してても
スポーツ車好きな奴はいるよ。だけど手ごろに買える車がないので中古の
インテとかスカイラインとか乗ってる。
それに世の中変わってきたとは言え、若者が本当に「カーシェアで十分」とか「これからはエコカー」とか
全員が全員そんな優等生的というか、羊のようなというか、そんな萎え萎えな気質だとは思えない。
ガキっぽくても「かっこいい車に乗って人より速く走りたい」ってのは男の根源的欲求だと俺は思うのだが、
そういう考え方自体がもう前世紀的のだろうか・・・
なんにせよ、スポーツカーの市場を狭くしている一因は、価格的にも若者にアピーリングな
スポーツカーを作れないメーカー自身にあるんじゃないかと思う。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 04:09:38 ID:WpXm+A6kO
だから日産は叩かれるんだろうな
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 04:53:27 ID:bUvbOm1xO
先代レガシィB4やアコードのような5ナンバーの割に室内広くて走りも楽しめる車出ないかな～
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 05:42:27 ID:bIHif4/p0
エントリーはホットハッチやスポーツグレードでいいと思うがなぁ
専用ボディのスポーツカーがそれなりの値段になるのは当然だし
専用ボディのスポーツカーがそれなりの値段になるのは当然だし
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 06:23:45 ID:3TE7IDVJ0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 09:11:15 ID:88NiOe580
新車に拘るのがそもそも理解できんなぁ
俺が若い頃なんて、検切れ間近の
かなりヤレたマーク２やらセリカ、Ｓ１３やらでガンガン走って、ぶつけたり車検切れたら
解体、こんなのの繰り返しだったわ。俺の初めの車も中古だったな。
まあうちら近辺が貧乏だったのもあるけど
新型のシルビアやセリカ、ましてＺなんて乗ってる奴は
でっかい家の金持ちのぼんぼんだけだったぜ。
俺が若い頃なんて、検切れ間近の
かなりヤレたマーク２やらセリカ、Ｓ１３やらでガンガン走って、ぶつけたり車検切れたら
解体、こんなのの繰り返しだったわ。俺の初めの車も中古だったな。
まあうちら近辺が貧乏だったのもあるけど
新型のシルビアやセリカ、ましてＺなんて乗ってる奴は
でっかい家の金持ちのぼんぼんだけだったぜ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:20:02 ID:lPirK3bF0
>>36
>ガキっぽくても「かっこいい車に乗って人より速く走りたい」ってのは男の根源的欲求だと俺は思うのだが、
>そういう考え方自体がもう前世紀的のだろうか・・・
安いスポーツカー（？）では、そのような欲求は満たせない。
最低でもスカイラインクーペ以上だろ？
>ガキっぽくても「かっこいい車に乗って人より速く走りたい」ってのは男の根源的欲求だと俺は思うのだが、
>そういう考え方自体がもう前世紀的のだろうか・・・
安いスポーツカー（？）では、そのような欲求は満たせない。
最低でもスカイラインクーペ以上だろ？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:32:16 ID:lPirK3bF0
メーカーってのは、金が儲かるなら何でもやるし何でも作る。
スポーツ系を出さないのは、それが現実に売れてないからだろ？
マツダ・ロードスターも他のスポーツ系も、月５００台も売れてないし。
だいたい車でスポーツ、なんか考えるのはオッサンだけ。
若者でも少数派。
それでもスポーツカー好きの場合、金があるならＢＭＷーＭやポルシェ買う。
無いヤツは適当にガマンするしかないわけだ。
これが資本主義社会だべ？
スポーツ系を出さないのは、それが現実に売れてないからだろ？
マツダ・ロードスターも他のスポーツ系も、月５００台も売れてないし。
だいたい車でスポーツ、なんか考えるのはオッサンだけ。
若者でも少数派。
それでもスポーツカー好きの場合、金があるならＢＭＷーＭやポルシェ買う。
無いヤツは適当にガマンするしかないわけだ。
これが資本主義社会だべ？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:35:44 ID:LfwxQutT0
スポ車ではないがスイスポなんかはどうだろうか？乗り出しも２００万以下だし。
でもスイスポ乗ってる人を見るとほぼ１００％オッサンだったりするｗｗｗ
逆に若者はエスティマやハリアー、ムラーノとか乗り出し３００超えるような高級車
を転がしてやがる、生意気だｗ
でもスイスポ乗ってる人を見るとほぼ１００％オッサンだったりするｗｗｗ
逆に若者はエスティマやハリアー、ムラーノとか乗り出し３００超えるような高級車
を転がしてやがる、生意気だｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:45:14 ID:88NiOe580
今じゃどこぞのスポーツグレードのハッチと営業車のカローラで
「スポーツ」を冠するほどの有意差はない。あっても足やﾐｯｼｮﾝなどの姑息な部分でしかない。
それだけ一般車のエンジンが性能上げてきたということもあるけどね。
昔は給料８割注ぎ込むとか当たり前に居たんだよね。
雇用不安等の社会情勢を言い訳にしてそれをしない若者にも理由の一端はある。
新車でそこらの普通車と同じ位、無理なく維持できるスポーツ（？）なんて
やっぱり周囲の扱いもそれなりだった。それに速いと言っても、その手の安クーペは
峠の下り等かなりスポット限定でいささかマニアックな種類のもので（それでもシビック、ファミリア辺りに簡単にチギられてた）
一般的には速いというイメージとも程遠かったな。
高速で一般車を殆ど倍の加速でぶっちぎれる類じゃないとイカン。
カッコいいと言うイメージが廃れたのもこの辺りから。だからこそ廃れたんだともいえる。
「スポーツ」を冠するほどの有意差はない。あっても足やﾐｯｼｮﾝなどの姑息な部分でしかない。
それだけ一般車のエンジンが性能上げてきたということもあるけどね。
昔は給料８割注ぎ込むとか当たり前に居たんだよね。
雇用不安等の社会情勢を言い訳にしてそれをしない若者にも理由の一端はある。
新車でそこらの普通車と同じ位、無理なく維持できるスポーツ（？）なんて
やっぱり周囲の扱いもそれなりだった。それに速いと言っても、その手の安クーペは
峠の下り等かなりスポット限定でいささかマニアックな種類のもので（それでもシビック、ファミリア辺りに簡単にチギられてた）
一般的には速いというイメージとも程遠かったな。
高速で一般車を殆ど倍の加速でぶっちぎれる類じゃないとイカン。
カッコいいと言うイメージが廃れたのもこの辺りから。だからこそ廃れたんだともいえる。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:49:08 ID:xPSnZqze0
＞でもスイスポ乗ってる人を見るとほぼ１００％オッサンだったりするｗｗｗ
まったくだ。
スイスポ以外でも、ロードスター、Ｓ２０００、コペン…、みんなオッサンが乗ってる。
ＧＴ－Ｒやフェアレディなんかの高額系も当然オッサンばかりだし。
インプやランエボはいくらか若めだけど運転者はモテそうにないオーラ出てるヤツが多い。
俺はスポーツカー好きでスポーツカー所有のために職変えもしたオッサンだけど、
今の若者は、
>>36
>ガキっぽくても「かっこいい車に乗って人より速く走りたい」ってのは男の根源的欲求だと俺は思うのだが、
>そういう考え方自体がもう前世紀的のだろうか・・・
こういう価値観は少数派だろ。
昔は芸能人はこぞってスポーツカーに乗ってたもんだけど、今はほとんどミニバン・ＲＶ系。
そりゃメーカーもスポ車なんか出さんて。
まったくだ。
スイスポ以外でも、ロードスター、Ｓ２０００、コペン…、みんなオッサンが乗ってる。
ＧＴ－Ｒやフェアレディなんかの高額系も当然オッサンばかりだし。
インプやランエボはいくらか若めだけど運転者はモテそうにないオーラ出てるヤツが多い。
俺はスポーツカー好きでスポーツカー所有のために職変えもしたオッサンだけど、
今の若者は、
>>36
>ガキっぽくても「かっこいい車に乗って人より速く走りたい」ってのは男の根源的欲求だと俺は思うのだが、
>そういう考え方自体がもう前世紀的のだろうか・・・
こういう価値観は少数派だろ。
昔は芸能人はこぞってスポーツカーに乗ってたもんだけど、今はほとんどミニバン・ＲＶ系。
そりゃメーカーもスポ車なんか出さんて。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:49:49 ID:p9LcX7RQ0
ちょっと話がずれるが、自分としては「スポーツカー=峠、高速バトル」みたいなマイナスイメージが
問題だと思う。若者にもスポーツカーで速く走りたい、と言う欲求はあると思うよ。その欲求が
無ければゲーセンやゲーム機のレースゲーが安定して出続けないだろ。それが実車では全く
売れない、若者に手が届くスポーツカーが壊滅、と言うのは金銭的な問題もさることながら
「実車のスポーツカー=DQN」と言うイメージの問題もあると思う。まぁ、それを言ったらミニバンも
イメージ的には酷いものだけどまだファミリーカーとしての実用性があるし。実際には一般人も
走行会や個人でサーキットで走ることがそれほど難しくない、と言うことが知れ渡っていないから
スポーツカーへの欲求をゲームで我慢、と言う流れなんじゃないかと。
と、言うことで、自分は安いスポーツカーを売るなら、一緒にサーキット走行への案内を
進めていく必要があると思う。そうやって「健全な趣味としてのモータースポーツ」を定着させることが
まずやるべきことなんじゃないかな。
問題だと思う。若者にもスポーツカーで速く走りたい、と言う欲求はあると思うよ。その欲求が
無ければゲーセンやゲーム機のレースゲーが安定して出続けないだろ。それが実車では全く
売れない、若者に手が届くスポーツカーが壊滅、と言うのは金銭的な問題もさることながら
「実車のスポーツカー=DQN」と言うイメージの問題もあると思う。まぁ、それを言ったらミニバンも
イメージ的には酷いものだけどまだファミリーカーとしての実用性があるし。実際には一般人も
走行会や個人でサーキットで走ることがそれほど難しくない、と言うことが知れ渡っていないから
スポーツカーへの欲求をゲームで我慢、と言う流れなんじゃないかと。
と、言うことで、自分は安いスポーツカーを売るなら、一緒にサーキット走行への案内を
進めていく必要があると思う。そうやって「健全な趣味としてのモータースポーツ」を定着させることが
まずやるべきことなんじゃないかな。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:50:17 ID:7LUBY2c20
オートバイのようなタンデム乗車を認めてくれれば、小さな車体でも
空気抵抗のないボデイ、で安いボデイが作れる、軽いボデイになれば
安全の費用も安くなる。
空気抵抗のないボデイ、で安いボデイが作れる、軽いボデイになれば
安全の費用も安くなる。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:50:56 ID:7LUBY2c20
４人のタンデム乗車とか。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:56:39 ID:xPSnZqze0
＞４７
ゲームでは、普段やらないことをやってみたいものだ。
だから格闘、探検、冒険、変態系は人気。
カーレースも同様。
現実世界ではやる気がない。
ゲームでは、普段やらないことをやってみたいものだ。
だから格闘、探検、冒険、変態系は人気。
カーレースも同様。
現実世界ではやる気がない。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:06:15 ID:p9LcX7RQ0
>>50
あ～、現実には出来ないことはともかく、格闘ゲームある割にスポーツとしての格闘技を
する人ってあんまいないな。考えると確かにそれはあるのかもなぁ。それでも、個人的には
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5277038の廃車レースinフィンランドみたいな事を
日本でもやってモータースポーツの裾野を広げられれば、とは思いたい･･････
あ～、現実には出来ないことはともかく、格闘ゲームある割にスポーツとしての格闘技を
する人ってあんまいないな。考えると確かにそれはあるのかもなぁ。それでも、個人的には
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5277038の廃車レースinフィンランドみたいな事を
日本でもやってモータースポーツの裾野を広げられれば、とは思いたい･･････
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:07:32 ID:2tXOqoK50
>>26
＞35GT-Rなんて直線番長も良いとこ、ターボ交換のスープラ、型遅れGT-Rで余裕でチギれる。
お前バカだろ？タービン交換して馬力上げればストレート速いのは当たり前。
コーナリングはスープラや第二世代Ｒじゃ逆立ちしたって勝てねぇよ。
＞35GT-Rなんて直線番長も良いとこ、ターボ交換のスープラ、型遅れGT-Rで余裕でチギれる。
お前バカだろ？タービン交換して馬力上げればストレート速いのは当たり前。
コーナリングはスープラや第二世代Ｒじゃ逆立ちしたって勝てねぇよ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:08:57 ID:xPSnZqze0
スポーツ系衰退の理由は、それが女に受けなくなったからだろ。
昔から国産車なんかスポーツ「風味」ばっかりだったし、Ｓ１３もほとんどがＡＴだったし。
そりゃフェラーリやポルシェ乗ってりゃ普通以上にはもてるけど、
それは格好いいから寄ってくるのではなく、それが買える経済性に寄ってくるんだし。
てことで、スポーツ乗りたきゃロードスターとかスイスポ、それ以外の本格が欲しけりゃ金持ちになれ、だ。
ＯＫ？
昔から国産車なんかスポーツ「風味」ばっかりだったし、Ｓ１３もほとんどがＡＴだったし。
そりゃフェラーリやポルシェ乗ってりゃ普通以上にはもてるけど、
それは格好いいから寄ってくるのではなく、それが買える経済性に寄ってくるんだし。
てことで、スポーツ乗りたきゃロードスターとかスイスポ、それ以外の本格が欲しけりゃ金持ちになれ、だ。
ＯＫ？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:10:16 ID:88NiOe580
>47
今じゃそれを通り越して
スポーツ系＝マニアック、オタクだよ。
イニシャルＤみたいな、アンダーパワーでもｲﾝﾌﾟみたいなラリー系セダンでも
高額車をチギれるんだぜみたいな風潮が、スポット限定で流行るなら良かったんだけど
メインストリームに踊り出たのがなぁ。
物語の中である程度の説得力を持って、特に漫画やアニメを主食とする層に
イメージを植え付けてしまった。
公平な目で見てもインレッサや古いハチロクが格好いいとは思えない。
今じゃそれを通り越して
スポーツ系＝マニアック、オタクだよ。
イニシャルＤみたいな、アンダーパワーでもｲﾝﾌﾟみたいなラリー系セダンでも
高額車をチギれるんだぜみたいな風潮が、スポット限定で流行るなら良かったんだけど
メインストリームに踊り出たのがなぁ。
物語の中である程度の説得力を持って、特に漫画やアニメを主食とする層に
イメージを植え付けてしまった。
公平な目で見てもインレッサや古いハチロクが格好いいとは思えない。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:02:30 ID:PvFGZsDQ0
ポンコツのNAロードスターを30万で買えばおｋ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 15:39:40 ID:5FI2j3/90
>>53
よーするにここには貧乏人しか居ないって事だな
よーするにここには貧乏人しか居ないって事だな
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 16:42:44 ID:PgrK/lw5O
昔は車に給料の８割つぎ込めたが、今は無理。
貧乏人代表から言わせてもらうと、スポーツカーってのが売れたのはバブル時代。
今スポーツカー買うのは金持ちだけ。
国が車にかかる税金やめて、保険会社が保険料下げて、
銀行やローン屋がマイカーローンの上限金額あげて支払い期間伸ばして、
金利さげないともうスポーツカーは売れないよ。
貧乏人代表から言わせてもらうと、スポーツカーってのが売れたのはバブル時代。
今スポーツカー買うのは金持ちだけ。
国が車にかかる税金やめて、保険会社が保険料下げて、
銀行やローン屋がマイカーローンの上限金額あげて支払い期間伸ばして、
金利さげないともうスポーツカーは売れないよ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:51:06 ID:88NiOe580
今ちょっと見てみたけど
Z33なんぞ下手すりゃ100万切ってるぜ・・・他にも１００万台前半で
程度よさそうなのがゴロゴロ。3～3.5Lのスポーツが
この価格、全く日本人に生まれたことを感謝するべきだよ。
Z33なんぞ下手すりゃ100万切ってるぜ・・・他にも１００万台前半で
程度よさそうなのがゴロゴロ。3～3.5Lのスポーツが
この価格、全く日本人に生まれたことを感謝するべきだよ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 18:07:52 ID:p9LcX7RQ0
そう言えば、欧米でも大衆車メーカー製のFRスポーツってそんなにないんでない？
VWはないよなぁ。プジョーもクーペはあるみたいだけどFRはちょっと思いつかん。
シトロエンとかフィアットは？ アメリカならフォード･マスタングとかダッジ･チャレンジャーとか
出てくるな。価格的にはまぁ関税込みのZと同じ位か？ そうして見ると、なんだかんだ
言ってスポーツカー=FRスポーツクーペとしてみるなら日本はまだ安い様な。問題はむしろ
>>39が言うエントリーとしてのホットハッチやスポーツセダンの不足か？ あとはMT全般。
特にMTが少ない、と言うのは厳しいような。まぁ、MTが少なくなったから若者が車に
興味を失ったんじゃなく車に興味のない人が楽なATに流れた結果だからいかんともし難いが。
VWはないよなぁ。プジョーもクーペはあるみたいだけどFRはちょっと思いつかん。
シトロエンとかフィアットは？ アメリカならフォード･マスタングとかダッジ･チャレンジャーとか
出てくるな。価格的にはまぁ関税込みのZと同じ位か？ そうして見ると、なんだかんだ
言ってスポーツカー=FRスポーツクーペとしてみるなら日本はまだ安い様な。問題はむしろ
>>39が言うエントリーとしてのホットハッチやスポーツセダンの不足か？ あとはMT全般。
特にMTが少ない、と言うのは厳しいような。まぁ、MTが少なくなったから若者が車に
興味を失ったんじゃなく車に興味のない人が楽なATに流れた結果だからいかんともし難いが。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 18:48:03 ID:88NiOe580
>>59
日常使う車がＡＴｵﾝﾘｰになったってだけで、
その気になればＭＴを選ぶ事は充分出来ると思う。
あのトヨタでさえ、スポーツグレードにはＭＴ残している（いた？最新情報は知らないが
少なくとも３年程前は）んだから
これはメーカー側の努力と良心と言ってもいいんじゃないかな。
>エントリー
エントリーってのが、軽いアンダーパワー車で車の挙動を学ぶ意味だとすれば
日本にもごろごろしてるよ。
中古でよければNAのロードスター、スイフト・・・最もＦＦは俺は薦めないけどね。
ＦＦスポーツは速いけど、基本的にイージーだから、
初心者でも車の挙動を掴んだかのような錯覚に陥る。
そのままＦＦを極めるなら別にいいけれど（それでもＦＲの挙動は知っておいたほうがいい）、
大排気量のＦＲにステップアップしていく積りならあまり練習期間には向かない。
日常使う車がＡＴｵﾝﾘｰになったってだけで、
その気になればＭＴを選ぶ事は充分出来ると思う。
あのトヨタでさえ、スポーツグレードにはＭＴ残している（いた？最新情報は知らないが
少なくとも３年程前は）んだから
これはメーカー側の努力と良心と言ってもいいんじゃないかな。
>エントリー
エントリーってのが、軽いアンダーパワー車で車の挙動を学ぶ意味だとすれば
日本にもごろごろしてるよ。
中古でよければNAのロードスター、スイフト・・・最もＦＦは俺は薦めないけどね。
ＦＦスポーツは速いけど、基本的にイージーだから、
初心者でも車の挙動を掴んだかのような錯覚に陥る。
そのままＦＦを極めるなら別にいいけれど（それでもＦＲの挙動は知っておいたほうがいい）、
大排気量のＦＲにステップアップしていく積りならあまり練習期間には向かない。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:13:37 ID:p9LcX7RQ0
>>60
確かにMTの選択肢は壊滅したわけじゃないな。選ぼうと思えば選択肢はあるから
まだ悲観するほどじゃないか･･････
＞エントリーの意味
自分としてはエントリー＝本格的なスポーツカー道楽に入る前の、実用性とスポーツ性を
兼ね備えたモデルと解釈。ロードスターなんかは安くて取り扱いが容易でも、2シーターの
オープンと言う点では生活を考えると厳しいし、生活車と趣味車を両方なんて大変でしょ。
その意味で、挙動を学ぶとかの前に「気楽に手を出せる」モデルが必要かなぁ、と。なら
ランエボやインプがあるじゃん、と言われれば確かにその通りだけどね。
確かにMTの選択肢は壊滅したわけじゃないな。選ぼうと思えば選択肢はあるから
まだ悲観するほどじゃないか･･････
＞エントリーの意味
自分としてはエントリー＝本格的なスポーツカー道楽に入る前の、実用性とスポーツ性を
兼ね備えたモデルと解釈。ロードスターなんかは安くて取り扱いが容易でも、2シーターの
オープンと言う点では生活を考えると厳しいし、生活車と趣味車を両方なんて大変でしょ。
その意味で、挙動を学ぶとかの前に「気楽に手を出せる」モデルが必要かなぁ、と。なら
ランエボやインプがあるじゃん、と言われれば確かにその通りだけどね。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 20:04:05 ID:T0WcVdDd0
まあ、欧州の若い連中からすれば、日本の中古車市場は
うらやましいんじゃないかと。
うらやましいんじゃないかと。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 20:18:57 ID:xPSnZqze0
フェラーリやポルシェみたいな専門メーカーが無いだけで、
日本はスポーツカー天国ってことだな。
これで>>１も安心だ。
日本はスポーツカー天国ってことだな。
これで>>１も安心だ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 21:58:24 ID:6Lj1MzCJ0
高性能なスポーツカーよりもホンダシビックEG６や三菱ミラージュ、
スズキのアルトワークスみたいな安くて大衆車なのに楽しい車を復活させてほしい。
スズキのアルトワークスみたいな安くて大衆車なのに楽しい車を復活させてほしい。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 01:18:26 ID:RpO9NNCU0
今でもコンパクトスポーツって言うとType Rよりも、インテグラよりもEGを連想するな。
子供の頃、ブラックでアルミホイルのやけに格好いいのが隣の家にあってね。
ほんとにスポーツだと思ってたよ。
免許取ったら中古買って乗ろうと思ってたけど
結局乗らず仕舞だったなぁ・・・
子供の頃、ブラックでアルミホイルのやけに格好いいのが隣の家にあってね。
ほんとにスポーツだと思ってたよ。
免許取ったら中古買って乗ろうと思ってたけど
結局乗らず仕舞だったなぁ・・・
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:45:49 ID:wP+YWUX00
今やフィットやヴィッツとかのおかげで廃版になったりでかくなったもんな（安全基準もあるけど）。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 01:17:47 ID:yyyilZPX0
安いスポーツカー乗りたいなら
カートやれば？
中途半端なスポーツカーもどきの乗用車より
全然楽しいよ
カートやれば？
中途半端なスポーツカーもどきの乗用車より
全然楽しいよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 01:41:46 ID:5r2EdcIn0
前彼女と別れたついでにスポ車に乗り換えて
すぐ新しい彼女が出来た俺が通りますよ
スポ車はブサ面、キモ面、めがね、小太りが乗ってて
印象悪い中、俺がイメージ革新を図るべく活動中。
思えば、ゲームのグランツーリスモが流行ったころから
ゲームオタがスポ車にも進出してきて、一気にキモイ度が
高まった気がする。
スイスポってコンパクトの割りに高くてﾜﾗﾀ
すぐ新しい彼女が出来た俺が通りますよ
スポ車はブサ面、キモ面、めがね、小太りが乗ってて
印象悪い中、俺がイメージ革新を図るべく活動中。
思えば、ゲームのグランツーリスモが流行ったころから
ゲームオタがスポ車にも進出してきて、一気にキモイ度が
高まった気がする。
スイスポってコンパクトの割りに高くてﾜﾗﾀ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 02:11:05 ID:gPNzPXxZ0
スイスポやヴィッツRSになぜ3ドアがないんだよ…海外じゃあるのにさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 07:03:31 ID:hZsze2qe0
それはなぜ
ベンツやBMWにMT設定が無いんだよってのと同じだな
ベンツやBMWにMT設定が無いんだよってのと同じだな
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:01:21 ID:8EISMtDSO
>>1
日産とマツダは、まずハイブリッドがんばれよ…
日産とマツダは、まずハイブリッドがんばれよ…
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:09:31 ID:Rh2FIl2E0
ＦＦのスポーツカーはいりません
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 14:07:37 ID:cnMpRMmk0
スイスポっていつからスポーツ車になったんだ？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 15:14:19 ID:BciRAGXAO
スポーツカーの定義
見られ無い様にガラスにはスモーク
ユサユサ激しいスポーツに耐える足周りさえあればＦＦもドテドテでもオケｗｗｗ
見られ無い様にガラスにはスモーク
ユサユサ激しいスポーツに耐える足周りさえあればＦＦもドテドテでもオケｗｗｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 23:55:38 ID:K698GIFX0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:08:11 ID:xNe4hzoN0
スカイラインクーペかZに2000ccのエンジン入れて、装備減らせば安く出来るだろ。
安いイメージが嫌なら、名前も新しく付けて。
安いイメージが嫌なら、名前も新しく付けて。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:47:27 ID:e6UMx4O5O
ﾊｲNewRX-9 380ﾏｿ
16X2ﾛｰﾀNA+ﾊｲﾌﾞﾘ
FMCしたVX-8 280ﾏｿ
V6 3000ccNA搭載
次期ﾛﾄﾞｽﾀ 180ﾏｿ 直4 1,4ﾀｰﾎﾞ
マツダクーペ三姉妹ははいつ出るんだ…と脳内妄想
16X2ﾛｰﾀNA+ﾊｲﾌﾞﾘ
FMCしたVX-8 280ﾏｿ
V6 3000ccNA搭載
次期ﾛﾄﾞｽﾀ 180ﾏｿ 直4 1,4ﾀｰﾎﾞ
マツダクーペ三姉妹ははいつ出るんだ…と脳内妄想
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 01:24:59 ID:DaN79Wi30
全く選択肢がないというわけでもないんだから
本当に需要があれば理想通りではなくてもそれなりには売れるだろうし
メーカー側にしてみれば現実の需要はある程度は見えてるはず
それを踏まえた上での現状なんだと思うよ
本当に需要があれば理想通りではなくてもそれなりには売れるだろうし
メーカー側にしてみれば現実の需要はある程度は見えてるはず
それを踏まえた上での現状なんだと思うよ
79 ： ：2009/02/25(水) 01:48:48 ID:TZLgAZqs0
軽のピックUPトラックをベースにカプチーノみたいなのを作らせたい‥
荷台を除いたボディを使う,2座なのでスポーツカーに向いてる。
後ろに後輪を取り付ける,前に長いボンネットを造る
これだと軽サイズでもV6は載せられるだろう
駆動方式はFRがいいだろう。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 01:57:22 ID:FRWUf2xi0
三菱ならiベースで2シーター1Lターボ100psMRを
900kg以下200万以下で作れるんはずなんだがなぁ・・・
900kg以下200万以下で作れるんはずなんだがなぁ・・・
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 02:56:16 ID:yLS8mXp4O
三菱ならパジェロミニベースでFR作れないか？
ジュニアは中々楽しかった
ジュニアは中々楽しかった
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 13:52:29 ID:WTaNd8X1O
三菱なら戦車も作れるだろうけど値引きが悪い…最悪
買いたくねぇ
買いたくねぇ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 19:04:50 ID:eCb6INNPO
S2000を100万円でお願いします
10年も前の車だから大丈夫ですよね
10年も前の車だから大丈夫ですよね
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 19:15:32 ID:XnFVke1g0
そもそもなんで現行のスポーツカーってこんなに高価だっけ？
性能を突き詰め、専用部品で組み立てた結果でのこの値段なのか？
高価なスポーツカーに手を出すよりも、
大衆車の車が軽くてデザインがスポーツカーみたくカッコ良けりゃ、
最高なんだが、性能自体も昔と比べて上がってるし。
なんで国産メーカーはデザインが悪いってことに気付かないんだろう？
デザインで全てを台無しにしてるのに
性能を突き詰め、専用部品で組み立てた結果でのこの値段なのか？
高価なスポーツカーに手を出すよりも、
大衆車の車が軽くてデザインがスポーツカーみたくカッコ良けりゃ、
最高なんだが、性能自体も昔と比べて上がってるし。
なんで国産メーカーはデザインが悪いってことに気付かないんだろう？
デザインで全てを台無しにしてるのに
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 19:27:44 ID:gyPOe5hz0
インプターボの装備を20年前のレベルに削って200万で！
軽くなる分楽しいだろうｗ
軽くなる分楽しいだろうｗ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 20:52:49 ID:xNe4hzoN0
見た目だけスポーツカーってのがダサいからだろ。
逆にシンプルな車で意外と速いのがいいな。
ゴルフみたいな感じで。
逆にシンプルな車で意外と速いのがいいな。
ゴルフみたいな感じで。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 20:57:17 ID:DaN79Wi30
大衆車に求められてるのがまず実用性で
その中で重要なポイントになってるのが広さなんだから
スポーツカー的なデザインには行き難いわな
それにそもそもスポーツカー的なものがかっこいいと
思われなくなってるのも大きい
その中で重要なポイントになってるのが広さなんだから
スポーツカー的なデザインには行き難いわな
それにそもそもスポーツカー的なものがかっこいいと
思われなくなってるのも大きい
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 21:07:30 ID:xNe4hzoN0
でも、200万チョイで買えるクーペかオープンが欲しいな。
コペンを少し大きくしたりすれば出来そうだが…。
それか、ティーダとかデミオに3ドアクーペ作るか。
どれもFFだから売れそうにないな。
コペンを少し大きくしたりすれば出来そうだが…。
それか、ティーダとかデミオに3ドアクーペ作るか。
どれもFFだから売れそうにないな。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 21:14:00 ID:ECV8g1yn0
欧州向けを限定販売とは言え、マイクラC+Cが250万近くするからなぁ。
それにコンパクトカーのC+Cヴァージョンはあくまで「オープンカーでの
ドライブを楽しむ」だからスポーツカーの方向性とはまた別な気が。
それにコンパクトカーのC+Cヴァージョンはあくまで「オープンカーでの
ドライブを楽しむ」だからスポーツカーの方向性とはまた別な気が。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 21:49:24 ID:C8xckbx00
最近はメーカーが空気読みすぎちゃってる感じだな。
ネットやなんかで情報が行き届いた現在、
安くてパワーも無くて、エンジン特性も特筆すべき点がない、
シャーシや足もプア、そんな似非ｽﾎﾟｰﾂが売れるわけが無い・・・
と設計陣とマーケティング担当は考えてるんだろう。
でも例えばS12？辺りからのシルビアなんて
ＦＲであることを別にすればまさにそんな車だったんだよね。
ネットやなんかで情報が行き届いた現在、
安くてパワーも無くて、エンジン特性も特筆すべき点がない、
シャーシや足もプア、そんな似非ｽﾎﾟｰﾂが売れるわけが無い・・・
と設計陣とマーケティング担当は考えてるんだろう。
でも例えばS12？辺りからのシルビアなんて
ＦＲであることを別にすればまさにそんな車だったんだよね。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 21:53:59 ID:xNe4hzoN0
ホンダからCR-Xが出たらきっとそんなこと言ってられなくなるだろう。
っていう勝手な予想。
っていう勝手な予想。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 22:20:09 ID:am/rAxCA0
つまり、居住性や快適性を落としても
峠で漫画の真似事を『やりたいと
思う人が少なくなったと言うことでしょ
峠で漫画の真似事を『やりたいと
思う人が少なくなったと言うことでしょ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 22:24:51 ID:rfviXAJP0
車重 1300㌔くらい
排気量 2000CCまで
FRかFF
ターボかNA
馬力 200位
トルク 25位
価格 200万位
の車欲しいな
ドアは三枚でいい
排気量 2000CCまで
FRかFF
ターボかNA
馬力 200位
トルク 25位
価格 200万位
の車欲しいな
ドアは三枚でいい
94 ：sage：2009/02/25(水) 23:08:26 ID:tHwdECxGO
どうでもいいがこの手の車パワステ無しでも良いだろうと思う
それならこういう所で言うDQNやキモオタやらが乗れんだろ
それならこういう所で言うDQNやキモオタやらが乗れんだろ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:09:55 ID:1M5KIyhZ0
せっかく作ってもお前ら280馬力以上でFRとか4WDじゃないと買ってくれないじゃん
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:16:26 ID:HCSFq4heO
みんな貧乏で買えません。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:22:41 ID:5OWpl+PFO
スバルよ、今こそ5ナンバーで水平対向スポーツセダンをつくるべきだ。
北米だけでなく、日本向けの車も必要。
北米だけでなく、日本向けの車も必要。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:29:07 ID:xNe4hzoN0
スバルはもうトヨタになっちまったから無理だろ。
でも、トヨタと共同開発のスポーツが5ナンバーで200万円なら最高なのにな。
でも、トヨタと共同開発のスポーツが5ナンバーで200万円なら最高なのにな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:32:37 ID:ietwE9JG0
安いスポーツカーって海外にゃ前例はあるんだよな。
プリムス・ロードランナーとか
機械面は十分なもの、ただし快適装備は全てop。
高価なマッスルカーが台頭するなか、安価で大ヒットした。
ただ、今は無理だろう。
購入者が毎日痩せ我慢できるか?
国産のスポーツカーは快適性のクレームが山ほど来ていたらしいが。
プリムス・ロードランナーとか
機械面は十分なもの、ただし快適装備は全てop。
高価なマッスルカーが台頭するなか、安価で大ヒットした。
ただ、今は無理だろう。
購入者が毎日痩せ我慢できるか?
国産のスポーツカーは快適性のクレームが山ほど来ていたらしいが。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:44:56 ID:KGMLt2U00
すいません
マツダ・ロードスターじゃ
ダメなんですか？
アレが売れると
他のメーカーもつくるんじゃね？
マツダ・ロードスターじゃ
ダメなんですか？
アレが売れると
他のメーカーもつくるんじゃね？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:45:51 ID:xNe4hzoN0
スポーツカーに快適性なんて求めちゃだめだろ。
走るのが楽しければそんなことは気にならないはず。
走るのが楽しければそんなことは気にならないはず。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:49:41 ID:8+rBnll70
日参のあれ開発中止にしなければよかったのにな
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:51:14 ID:Z8LC0C8J0
自動車で遊ぶには維持費やパーツ代などもそこそこ安い方が楽しめる
元々レビンとか1600ccだろ？でもいろいろ弄くって遊べるから人気が出たようなもんだし
格好はスポーティで女の子乗せるにもちょうどいい
ということで1600cc～2000ccのNA積んだ3DrHBで5MTのFR、サスは4輪ストラット程度で
前後とも185/60SR15位、内装だけ今仕様、そんな感じの欲しいね
弄れる自由度を広げてタイヤもはじめは控えめ、サスやエンジンもオーソドックスだけど
そこからターボつけたり、サスいじってみたり・・・
元々レビンとか1600ccだろ？でもいろいろ弄くって遊べるから人気が出たようなもんだし
格好はスポーティで女の子乗せるにもちょうどいい
ということで1600cc～2000ccのNA積んだ3DrHBで5MTのFR、サスは4輪ストラット程度で
前後とも185/60SR15位、内装だけ今仕様、そんな感じの欲しいね
弄れる自由度を広げてタイヤもはじめは控えめ、サスやエンジンもオーソドックスだけど
そこからターボつけたり、サスいじってみたり・・・
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:59:10 ID:xNe4hzoN0
たしかにミニ四駆の漫画でも、完成したミニ四駆を売るんじゃなくて、作る楽しみを残したっていってたからな。
クルマにもGT-Rみたいなんじゃなくて弄る楽しみを残したヤツがあればいいのにな。
今は弄りたいと思えるクルマがない。
クルマにもGT-Rみたいなんじゃなくて弄る楽しみを残したヤツがあればいいのにな。
今は弄りたいと思えるクルマがない。
105 ：sage：2009/02/26(木) 00:02:55 ID:tHwdECxGO
NSXタイプRはエアコンパワステオーディオ無しだしフェラーリMTモデルなどもパワステ、ブレーキサーボ無しだ(多少サーボはムチャだが)
渋滞にハマると死ぬからエアコンは欲しいがそれはオプションで良いだろうと思う
オーディオなんて後からつけれや
渋滞にハマると死ぬからエアコンは欲しいがそれはオプションで良いだろうと思う
オーディオなんて後からつけれや
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:05:17 ID:PJC4w8o50
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:25:21 ID:sBAo7PztO
日産ﾃﾞｻﾞｲﾝが酷い上に値段高価すぎる…。ｽﾊﾞﾙやﾐﾂﾋﾞｼももぅダメだな(´∀｀)
200万以下で将来出るであろう車達…。ﾀﾞｲﾊﾂの次期ｺﾍﾟﾝ
ﾏﾂﾀﾞの次期ﾛﾄﾞｽﾀ
ﾎﾝﾀﾞの新型ﾋﾞｰﾄ
ｽｽﾞｷの新型ｶﾌﾟﾁｰﾉ
ｽﾊﾞﾙﾄﾖﾀの新型ｸｰﾍﾟ
かな？！
200万以下で将来出るであろう車達…。ﾀﾞｲﾊﾂの次期ｺﾍﾟﾝ
ﾏﾂﾀﾞの次期ﾛﾄﾞｽﾀ
ﾎﾝﾀﾞの新型ﾋﾞｰﾄ
ｽｽﾞｷの新型ｶﾌﾟﾁｰﾉ
ｽﾊﾞﾙﾄﾖﾀの新型ｸｰﾍﾟ
かな？！
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:30:27 ID:efCrR/4nO
日産は糞以下だからな
早く潰れろ
早く潰れろ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:30:48 ID:pX96dVx8O
>107
いつかはわからないけどそのうちフルモデルチェンジするであろう、スイスポも入れてあげてください。
できればkeiワークスも。
いつかはわからないけどそのうちフルモデルチェンジするであろう、スイスポも入れてあげてください。
できればkeiワークスも。
110 ：sage：2009/02/26(木) 00:31:55 ID:K5+8T2YBO
すいません
トヨタMR2のAW型は以外にここの要求満たしてたんです、FRのプラットフォーム新たに起こすと高くなるからって色々考えてあったけど
トヨタMR2のAW型は以外にここの要求満たしてたんです、FRのプラットフォーム新たに起こすと高くなるからって色々考えてあったけど
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:41:06 ID:/x5vl5Tf0
アイゴ・クレイジーだっけ？ああいうのいいなぁ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:43:59 ID:0DzWDfzV0
当てにならない自動車メーカーにあれこれ期待するよりも
俺らがお金持ちになる方がてっとり早いと思うｗ
俺らがお金持ちになる方がてっとり早いと思うｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:44:17 ID:OHtwH/7dO
5ナンバーサイズの軽量コンパクトなハッチバックorクーペで後輪駆動の車作ってくれたら本当に買うのになぁ
取り回しが良くて乗りやすくて維持費も安くて実用性もそこそこ、最高じゃないか
取り回しが良くて乗りやすくて維持費も安くて実用性もそこそこ、最高じゃないか
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 02:02:27 ID:pTIWAdL00
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 18:20:58 ID:kdlChOOj0
売れてないスポーツカー
でも手頃なものはH14にすべて消えてしまった
残ったのは高価な高出力のもののみ
少なからずまんべんなく需要に答えて欲しい
だから日本は個性のない車ばかりでつまらない
この景気じゃ望みは薄いけど
でも手頃なものはH14にすべて消えてしまった
残ったのは高価な高出力のもののみ
少なからずまんべんなく需要に答えて欲しい
だから日本は個性のない車ばかりでつまらない
この景気じゃ望みは薄いけど
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 20:45:34 ID:IiV6hYz30
無理に横幅だけ狭くして5ナンバーになるならやらない方がいい。
てかナンバーを３と５に分ける必要ないだろ。
てかナンバーを３と５に分ける必要ないだろ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 20:47:07 ID:HVqa4VPw0
だーかーら、中古のＺかセブンにしときなって。
タマあるうちがチャンスだぜ。
>>115
海外にも、ここで言うような条件満たす車って殆どなくね？お値段別にしても。
俺には最近の外車も日本車も殆ど同じに見えるよ。
むしろそういった「今風の」カテゴリの中じゃ日本車のセンスが光る。
タマあるうちがチャンスだぜ。
>>115
海外にも、ここで言うような条件満たす車って殆どなくね？お値段別にしても。
俺には最近の外車も日本車も殆ど同じに見えるよ。
むしろそういった「今風の」カテゴリの中じゃ日本車のセンスが光る。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 20:52:57 ID:Sg7c5vEj0
むしろ海外じゃスポーツカーは昔から高いのが当たり前だな
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:04:08 ID:cvvCr7aR0
ここは日本ですね
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:17:02 ID:bvXuhcfg0
メーカーは何故２L以下スポ車乗りの買い換え需要を過小評価するんだろう
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:21:53 ID:fHX4i4uZ0
装備や車格を削ったところでほとんど安くはならんのだが・・・
おまえら本当にモノ作りを分かってないな
おまえら本当にモノ作りを分かってないな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:23:59 ID:CuJXFwum0
ホットハッチとかスポーツセダンとかあるし、と思ったが日本にも欧米に負けず劣らず
あるといえば色々あるしなぁ。やっぱモータースポーツそのものの裾野の問題だよ。
向こうじゃ家族サービスでニュル北に行ったりするらしいし、前にも書いたが日本でも
もっと気楽にサーキットで走れる(ことが一般に知られる)ようになればなぁ、とは思う。
あと、出すとしたらBMW1シリーズみたいなFRハッチバック(あるいは同クラスのセダン)を
大衆車価格で出すとか。FF主体の車だってシャフトドライブ4WD出してるんだし、
それをベースに前輪駆動を取り払って後輪の駆動系を補強する形の（チューニングで
馬力を稼げるエンジンは素のままで）FR＆MTを売りにしたグレードを出すというのも
面白いんでないかな。
あるといえば色々あるしなぁ。やっぱモータースポーツそのものの裾野の問題だよ。
向こうじゃ家族サービスでニュル北に行ったりするらしいし、前にも書いたが日本でも
もっと気楽にサーキットで走れる(ことが一般に知られる)ようになればなぁ、とは思う。
あと、出すとしたらBMW1シリーズみたいなFRハッチバック(あるいは同クラスのセダン)を
大衆車価格で出すとか。FF主体の車だってシャフトドライブ4WD出してるんだし、
それをベースに前輪駆動を取り払って後輪の駆動系を補強する形の（チューニングで
馬力を稼げるエンジンは素のままで）FR＆MTを売りにしたグレードを出すというのも
面白いんでないかな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:42:09 ID:HVqa4VPw0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:45:40 ID:RVfLZO3T0
>>122
トヨバルのスポーツがポシャったのに何を言ってるか。
何々が出たら買うのに、という意見をあちこちで見るけど、BMWが日本にMTを導入したのが
いい例で、結局買う買う詐欺にしか見えないんだよな。
トヨバルのスポーツがポシャったのに何を言ってるか。
何々が出たら買うのに、という意見をあちこちで見るけど、BMWが日本にMTを導入したのが
いい例で、結局買う買う詐欺にしか見えないんだよな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:52:03 ID:CuJXFwum0
ほ～、やっぱりあるんですか。アテンザ、と言うことは4WDのマツスピアテンザとかですか？
まぁ、アテンザ級のセダンだとFRは(MTの有無は置いといて)普通にあるからなぁ。コンパクトカーや
5ナンバーセダンで出来ればなぁ。
で、前に別スレでベルタのFR化妄想「ベルタレビン」を語ったら評判悪かったのを思い出したり（ｗ
安価なFRコンパクトだとついハチロクを思い出すんで、その現代版と言うことで･･････
まぁ、アテンザ級のセダンだとFRは(MTの有無は置いといて)普通にあるからなぁ。コンパクトカーや
5ナンバーセダンで出来ればなぁ。
で、前に別スレでベルタのFR化妄想「ベルタレビン」を語ったら評判悪かったのを思い出したり（ｗ
安価なFRコンパクトだとついハチロクを思い出すんで、その現代版と言うことで･･････
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:53:02 ID:CuJXFwum0
>>124
まぁ、それを言われると･･････自分も買ってない(欲しいけど買えない)口だからなぁ･･････
まぁ、それを言われると･･････自分も買ってない(欲しいけど買えない)口だからなぁ･･････
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:53:14 ID:L+hplhpv0
CR-Zには期待してる
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:56:29 ID:79llrb7Z0
昔と違って今は衝突安全やら歩行者保護やら規制が多いからボディが重くなって
小さく作っても非力なエンジン載せるとアルテッツァの二の舞に成りそうだ
小さく作っても非力なエンジン載せるとアルテッツァの二の舞に成りそうだ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:58:04 ID:fHX4i4uZ0
団塊ジュニア世代が欲しがるものはヒットしない
マーケティングの基本
マーケティングの基本
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:01:28 ID:CuJXFwum0
>>128
マーチやブーンは現行でも1t切ってるから頑張れば何とかいけそうな･･････
マーチやブーンは現行でも1t切ってるから頑張れば何とかいけそうな･･････
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:05:23 ID:RVfLZO3T0
>>125=126
ベルタを運転したことある？あれがFRになったところで到底面白いとは思えないよ。
NA・NBロドスタ的な「非力でも面白い」という世界とは程遠い。
「FR」というシンボルだけじゃあ走って面白い車にはならないよ。
現行車でいうなら、コペンがFRだったら面白いかもね。
ベルタを運転したことある？あれがFRになったところで到底面白いとは思えないよ。
NA・NBロドスタ的な「非力でも面白い」という世界とは程遠い。
「FR」というシンボルだけじゃあ走って面白い車にはならないよ。
現行車でいうなら、コペンがFRだったら面白いかもね。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:06:32 ID:bvXuhcfg0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:11:32 ID:CuJXFwum0
>>131
トヨタ全般を運転したことないです。と言うか、「コンパクトFRな大衆車＝ハチロク」で連想しただけで
真面目に考えれば駄目だろうなぁ、と言うのは自分でも思ってたり。それに今はホットハッチに興味を
持ってるけど、ホットハッチ比較企画の動画で現行ヴィッツターボの駄目っぷりを見ちゃったしなぁ。
ロドスタ、面白いんだろうなぁ～。買える人がほんとに羨ましい･･････
トヨタ全般を運転したことないです。と言うか、「コンパクトFRな大衆車＝ハチロク」で連想しただけで
真面目に考えれば駄目だろうなぁ、と言うのは自分でも思ってたり。それに今はホットハッチに興味を
持ってるけど、ホットハッチ比較企画の動画で現行ヴィッツターボの駄目っぷりを見ちゃったしなぁ。
ロドスタ、面白いんだろうなぁ～。買える人がほんとに羨ましい･･････
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:14:38 ID:RVfLZO3T0
>>132
あースマン。
FFベースの4WDをFR化、というところでこの車が頭に浮かんだんだよね。
ホットハッチも嫌いじゃないけど、ドーピング乗用車じゃない純粋なスポーツカーが
あったらいいとは俺も思うよ。
あースマン。
FFベースの4WDをFR化、というところでこの車が頭に浮かんだんだよね。
ホットハッチも嫌いじゃないけど、ドーピング乗用車じゃない純粋なスポーツカーが
あったらいいとは俺も思うよ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:30:31 ID:bvXuhcfg0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:49:00 ID:CuJXFwum0
ここでFRインプレッサと言う電波を受信した。いや、スバルがWTCC参戦と言う噂を
雑誌で読んだけどWTCCは四駆不可なんだよなぁ。まぁ、出るとしたら普通にFFで
参戦するだろうけど、FR仕様で参戦なんて事になったらその影響でSTiグレードも
FRになったりするとか･･････ありえないな。
雑誌で読んだけどWTCCは四駆不可なんだよなぁ。まぁ、出るとしたら普通にFFで
参戦するだろうけど、FR仕様で参戦なんて事になったらその影響でSTiグレードも
FRになったりするとか･･････ありえないな。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 18:15:54 ID:MJhHIFbiO
>>130
それはブーンX4って言わないか？？
それはブーンX4って言わないか？？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 20:11:15 ID:1Jo44B8e0
>>129
>団塊ジュニア世代が欲しがるものはヒットしない
>マーケティングの基本
そのマーケティングの基本自体が間違ってるから
こんなにも車が売れなくなったんじゃない？
ポータブルオーディオもPCもデジカメも携帯（G'zoneまで）もみ～んな四角くなって
どれも同じ顔しててさ変に軽い色なんだよな
一時のスケルトンブームがなぜ今の車のレンズに出てるんだろ？
リフレクター全部メッキって昔はファミリーカー向けだったのにZやGTRまで・・・
>団塊ジュニア世代が欲しがるものはヒットしない
>マーケティングの基本
そのマーケティングの基本自体が間違ってるから
こんなにも車が売れなくなったんじゃない？
ポータブルオーディオもPCもデジカメも携帯（G'zoneまで）もみ～んな四角くなって
どれも同じ顔しててさ変に軽い色なんだよな
一時のスケルトンブームがなぜ今の車のレンズに出てるんだろ？
リフレクター全部メッキって昔はファミリーカー向けだったのにZやGTRまで・・・
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 08:32:40 ID:xkEFGb6q0
うーん・・俺はここで言われるような軽量ＦＲってあまり欲しいとは思わんな。
リアを出してぐいぐい曲げていく純粋なＦＲの楽しさなら1.5t、300psくらいのＦＲだなぁ
あまり軽くても、パワー求めるとピーキーだし（それが楽しいってことかな・・・）
車体重量に合わせてデチューンしてようやくバランス取れてるってイメージ。
リアを出してぐいぐい曲げていく純粋なＦＲの楽しさなら1.5t、300psくらいのＦＲだなぁ
あまり軽くても、パワー求めるとピーキーだし（それが楽しいってことかな・・・）
車体重量に合わせてデチューンしてようやくバランス取れてるってイメージ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 09:59:29 ID:Lp9f2C280
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:25:35 ID:PzlKUAeK0
ロドスタの4シータークーペ版やもっと安くて軽くて燃費のいい８が欲しい、あるいは
FRでカッコいいスタイルのスイスポが欲しい、なんだよな。幾つかの点を妥協すれば
選択肢自体はあるにはある。でも何かがもうちょっと足りない、と言うもどかしさが。
FRでカッコいいスタイルのスイスポが欲しい、なんだよな。幾つかの点を妥協すれば
選択肢自体はあるにはある。でも何かがもうちょっと足りない、と言うもどかしさが。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:33:11 ID:s8HTEBYyO
レシプロのＲＸ８があれば買うんだが。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:35:46 ID:HKYYrKLd0
車重 1000㌔未満
排気量 1500CCまで
後輪駆動。５ＭＴ。 メンテフリーのトルセンデフ
レギュラーガス仕様。電子制御スロットルなし
馬力 リッター80位あればいい。7500回ればいい
トルク リッター10位あればいい
価格 コミコミ200万まで
の車欲しいな
３ドアハッチバッグ。せまくてもいいから後席付きで
排気量 1500CCまで
後輪駆動。５ＭＴ。 メンテフリーのトルセンデフ
レギュラーガス仕様。電子制御スロットルなし
馬力 リッター80位あればいい。7500回ればいい
トルク リッター10位あればいい
価格 コミコミ200万まで
の車欲しいな
３ドアハッチバッグ。せまくてもいいから後席付きで
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:41:18 ID:Rpp6s/br0
インテグラＲだのインプレッサＷＲＸだののなんちゃってスポーツカーと違って
ピュアスポーツカーは専用プラットフォームが必要だからメーカーはお金が何倍もかかる
その上に売れない・・・インプレッサの方が荷物も人も積めて速くていいや！ってのが日本人だから
英国は専用設計シャシーに安いエンジンを流用して載せるスポーツカーが多いね
ピュアスポーツカーは専用プラットフォームが必要だからメーカーはお金が何倍もかかる
その上に売れない・・・インプレッサの方が荷物も人も積めて速くていいや！ってのが日本人だから
英国は専用設計シャシーに安いエンジンを流用して載せるスポーツカーが多いね
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:41:38 ID:1lHNDpnI0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:57:36 ID:PzlKUAeK0
>>144
アトムとかスーパー７だな。英国のバックヤードビルダーに関しては、日本じゃ通産省が
うるさくてその手の小規模メーカー車がなかなか認められない、と言うのもあるかと。
あと、TypeRやランエボインプに関しては「なんちゃってスポーツカー」とは思わんな。
ピュアスポーツとは別のジャンルだが、あれも別の形できちんとしたスポーツカーだろ。
アトムとかスーパー７だな。英国のバックヤードビルダーに関しては、日本じゃ通産省が
うるさくてその手の小規模メーカー車がなかなか認められない、と言うのもあるかと。
あと、TypeRやランエボインプに関しては「なんちゃってスポーツカー」とは思わんな。
ピュアスポーツとは別のジャンルだが、あれも別の形できちんとしたスポーツカーだろ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 11:04:23 ID:phrr2rGG0
安物メーカーが作るスポーツカーチックな車なんて危険なだけだよ
http://www.youtube.com/watch?v=oZ-w69MVywg
http://www.youtube.com/watch?v=oZ-w69MVywg
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 11:51:45 ID:zDk0W2AL0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 17:04:35 ID:osJ8UBZW0
専用シャーシに汎用エンジンと、乗用車にメーカーチューンのエンジンでは
後者の方が圧倒的に高性能だからな。
いくら味わいがどうこうといっても、あらゆるところでぶっちぎられてしまっては
形だけで中身が伴わないものという評価になってしまう。
後者の方が圧倒的に高性能だからな。
いくら味わいがどうこうといっても、あらゆるところでぶっちぎられてしまっては
形だけで中身が伴わないものという評価になってしまう。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 17:44:27 ID:22Ehhxpr0
クーペがほしいんだ新車でな
シルビアクラスがない
シルビアクラスがない
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 18:11:33 ID:2qkmVIGn0
疲れた時はリクライニングしたいお
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 18:21:38 ID:Rpp6s/br0
そうそう
高性能な方が、とか
ぶっちぎる、ぶっちぎられるとか
そういう考えの人が多いのが現状
スポーツカー＝速い車っていう考え方
高性能な方が、とか
ぶっちぎる、ぶっちぎられるとか
そういう考えの人が多いのが現状
スポーツカー＝速い車っていう考え方
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 18:23:37 ID:WGLNkLpk0
こんなクーペ冬の時代だから、人目を気にしないで新車じゃ手が出ないような
車に乗ってみるのも一興。
90年代製のTVRとか、本場のｽﾎﾟｰﾂ堪能するチャンスじゃない？
まあ・・維持費とか故障等でどれだけ維持できるかはﾜｶﾗﾝけどな
車に乗ってみるのも一興。
90年代製のTVRとか、本場のｽﾎﾟｰﾂ堪能するチャンスじゃない？
まあ・・維持費とか故障等でどれだけ維持できるかはﾜｶﾗﾝけどな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 19:50:52 ID:ECHshxT0O
RX-9
1250kg 280PS
試作16x+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ 2+2座
価格は380万位…。
RX-8→VX-8(仮)
ﾌｫｰﾄﾞ用V6搭載してVX-8化 230PS 4座
下からﾄﾙｸがﾓﾘﾓﾘ
据置価格280万円w
NC2は新規ﾌﾟﾗﾎ採用により超軽量化
新ﾛﾄﾞｽﾀ
954kg 1,4ﾀｰﾎﾞ 120PS
２座RHT 価格は180万円
こんなもんでどうよ？
1250kg 280PS
試作16x+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ 2+2座
価格は380万位…。
RX-8→VX-8(仮)
ﾌｫｰﾄﾞ用V6搭載してVX-8化 230PS 4座
下からﾄﾙｸがﾓﾘﾓﾘ
据置価格280万円w
NC2は新規ﾌﾟﾗﾎ採用により超軽量化
新ﾛﾄﾞｽﾀ
954kg 1,4ﾀｰﾎﾞ 120PS
２座RHT 価格は180万円
こんなもんでどうよ？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 20:47:11 ID:A2kWctKF0
まあ、ガラスが大きくて重い、開口部でかくて剛性低い、後席頭あたるとか
いろいろ負の要素多いHBだけどイメージ的にはシルビアU12位のHBがスポーティで
憧れるんですわ
いろいろ負の要素多いHBだけどイメージ的にはシルビアU12位のHBがスポーティで
憧れるんですわ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 23:57:38 ID:fxT1GXOoO
こっちが元スレか。じゃあ、こっちにも貼りっ
>>79
いいねえ。コンパクトな車体にV6のFR。こんな時代に専用設計などきついだろうから、
トヨタが他車の部品をかき集めてMRSを作ったように
三菱もFTOのいい音するV6使って、部品のかき集めでいいから小型FRクーペ作って欲しいね。
あ、MRでもいいねえ。あのV6の音がシート後方から響いてきたら気持ちよすぎて失神してしまう(≧▽≦)
あとね、軽トラをベースにしても、上っ面変えたらFRクーペできそうじゃん。
３気筒は飽きたから、ホンダとスズキはバイクの650のＶツインをどうにか軽用にチューンすればできそうじゃん。
専用設計なんて要らないし、ありあわせ部品でいいから作ってちょ(´∀｀)
>>79
いいねえ。コンパクトな車体にV6のFR。こんな時代に専用設計などきついだろうから、
トヨタが他車の部品をかき集めてMRSを作ったように
三菱もFTOのいい音するV6使って、部品のかき集めでいいから小型FRクーペ作って欲しいね。
あ、MRでもいいねえ。あのV6の音がシート後方から響いてきたら気持ちよすぎて失神してしまう(≧▽≦)
あとね、軽トラをベースにしても、上っ面変えたらFRクーペできそうじゃん。
３気筒は飽きたから、ホンダとスズキはバイクの650のＶツインをどうにか軽用にチューンすればできそうじゃん。
専用設計なんて要らないし、ありあわせ部品でいいから作ってちょ(´∀｀)
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 01:00:38 ID:rN/BCsiH0
バブルの頃を思い出すよ
安いのいっぱいあるじゃん。中古なら１５０万で買えるし。
○マツダアテンザ １８０万円
○マツダロードスター２２０万円
○マツダＲＸ－８ ２５０万円
○スバルインプレッサ ２５０万円
○レガシイＢ４ ２５０万円
○パジェロショートVR ２５０万円
○マツダアテンザ １８０万円
○マツダロードスター２２０万円
○マツダＲＸ－８ ２５０万円
○スバルインプレッサ ２５０万円
○レガシイＢ４ ２５０万円
○パジェロショートVR ２５０万円
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 01:12:52 ID:wwwpyx700
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 02:47:48 ID:ahfMeXoy0
全力で釣られてやるさ
>マツダアテンザ １８０万円
カッコだけのＦＦセダン
>マツダロードスター２２０万円
いいんでない？俺は好きだけど
>マツダＲＸ－８ ２５０万円
でも上には割安感の高いＺ３３と控えてるしな あとロータリーが俺敵に×
>スバルインプレッサ ２５０万円
いろいろ言いたい事あるけど、現行は少なくとも昔のセダンベースより数倍マシだな
>レガシイＢ４ ２５０万円
ｽﾎﾟｰﾂではないなぁ イージーだけど、楽しくない かといって速くもない
>パジェロショートVR ２５０万円
カテ違うだろ 俺は好きだけど
>マツダアテンザ １８０万円
カッコだけのＦＦセダン
>マツダロードスター２２０万円
いいんでない？俺は好きだけど
>マツダＲＸ－８ ２５０万円
でも上には割安感の高いＺ３３と控えてるしな あとロータリーが俺敵に×
>スバルインプレッサ ２５０万円
いろいろ言いたい事あるけど、現行は少なくとも昔のセダンベースより数倍マシだな
>レガシイＢ４ ２５０万円
ｽﾎﾟｰﾂではないなぁ イージーだけど、楽しくない かといって速くもない
>パジェロショートVR ２５０万円
カテ違うだろ 俺は好きだけど
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:02:17 ID:DMVPy4pH0
って、言うか
文句ばかり言って買わないオタが多いから
作らないんだろ？
文句ばかり言って買わないオタが多いから
作らないんだろ？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:11:47 ID:lhDr9FJ30
ラグ志向で電子デバイス満載、重量あってもそこそこ速ければ
それでいい、って奴は当然いるし、だからこそ前のＺもあんなｸﾙﾏにしちゃ脅威のセールス上げてるんだよ。
値段も性能比で脅威のバーゲンプライス。
そういう観点で見れば、Ｚなんて素晴らしい車だと思うね。Z33なんてよく作ったよのご時世に。
ただ、ね。１００％納得のいくｸﾙﾏなんてありえないのは承知だけど
その不満が真剣に、切実に目をつむれない奴らがここにいるんだよ。俺も含めてﾅ
それでいい、って奴は当然いるし、だからこそ前のＺもあんなｸﾙﾏにしちゃ脅威のセールス上げてるんだよ。
値段も性能比で脅威のバーゲンプライス。
そういう観点で見れば、Ｚなんて素晴らしい車だと思うね。Z33なんてよく作ったよのご時世に。
ただ、ね。１００％納得のいくｸﾙﾏなんてありえないのは承知だけど
その不満が真剣に、切実に目をつむれない奴らがここにいるんだよ。俺も含めてﾅ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:58:12 ID:MHvyh++f0
無責任に「出せ」「出せ」言うばかりで
けっきょくなんのかんの理由つけて河ねぇんだもんな
けっきょくなんのかんの理由つけて河ねぇんだもんな
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:25:04 ID:H9dHDyA50
だって、安価な小型軽量スポーツを望んでいる層は中古でしか買えない人が多いもの。
新車時には買わない理由をでっちあげておいて、中古で買える値段になってきたら再評価
だなんだといって正当化して買うんだからな。
メーカーはあくまで新車を買ってくれる層を相手にしているんだから、そんなやつらの
相手をするわけがない。
新車時には買わない理由をでっちあげておいて、中古で買える値段になってきたら再評価
だなんだといって正当化して買うんだからな。
メーカーはあくまで新車を買ってくれる層を相手にしているんだから、そんなやつらの
相手をするわけがない。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 12:08:38 ID:lhDr9FJ30
そろそろＢＭのＭＴの話かアルテッツｧが引き合いに出そうな流れだけど（私的にはもうｳﾝｻﾞﾘだけど）
例え中古でも買わないよ、少なくとも俺はね
何度も繰り返されてる話で何も新しいところはないし、趣旨はもう分かったから
言いたい事逝ったらさっさと退場してくんないかな。
例え中古でも買わないよ、少なくとも俺はね
何度も繰り返されてる話で何も新しいところはないし、趣旨はもう分かったから
言いたい事逝ったらさっさと退場してくんないかな。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 13:33:58 ID:NZx81fNj0
まぁメーカーにとっては、新車で売れなきゃ話にならんからな。
中古になってから売れるようでは、かえって損するばかりだ。
消費者、特に若者は高級、高性能よりも、割安感を重視する。これからは不況だから、なおさらだ。
かといって、ヴィッツRSやカローラGTのような、子供だましにもならん大衆FFベースで出すようでは、
相手にされないばかりか、そのようなメーカーは軽蔑の対称にさえなる。
何度も言われていることだが、そもそもFFでは走りの楽しさの点では限界が低い。初期型インテＲで限界。
ホンダも、それをわかっていたから、S2000をFRで出した。しかし割高感からか売れなかった。
若者の車離れというが、中長期的にもそれを防ぐには、手頃で実用的で、楽しく走れる（後輪駆動）車は必要不可欠だ。
装備もマニュアルエアコンだけでいいだろう。FRではなくMR、RRならばパワステさえ不要かも知れん。
オーディオも配線のみで、レスオプションでいいだろう。
割り切れる所は、徹底的に割り切った方が成功する。
各社軽トラベースでも、ダイハツビーゴベースでも、リアサスがホーシングのままでも、この際やるべきだ。
個人的には、ＫＰ61のような車が参考になると思う。
中古になってから売れるようでは、かえって損するばかりだ。
消費者、特に若者は高級、高性能よりも、割安感を重視する。これからは不況だから、なおさらだ。
かといって、ヴィッツRSやカローラGTのような、子供だましにもならん大衆FFベースで出すようでは、
相手にされないばかりか、そのようなメーカーは軽蔑の対称にさえなる。
何度も言われていることだが、そもそもFFでは走りの楽しさの点では限界が低い。初期型インテＲで限界。
ホンダも、それをわかっていたから、S2000をFRで出した。しかし割高感からか売れなかった。
若者の車離れというが、中長期的にもそれを防ぐには、手頃で実用的で、楽しく走れる（後輪駆動）車は必要不可欠だ。
装備もマニュアルエアコンだけでいいだろう。FRではなくMR、RRならばパワステさえ不要かも知れん。
オーディオも配線のみで、レスオプションでいいだろう。
割り切れる所は、徹底的に割り切った方が成功する。
各社軽トラベースでも、ダイハツビーゴベースでも、リアサスがホーシングのままでも、この際やるべきだ。
個人的には、ＫＰ61のような車が参考になると思う。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 16:51:06 ID:eURQUmSR0
ふと思ったんだけど、
イギリスのバックヤードメーカーのようなドンガラ、ローテク、低品質、
でもシンプルかつ強烈・・・みたいな車を本田みたいな
量産メーカーで作ったらどうなるんだろう。
S2000は走りも工業製品としても品質高いし相当コダワリあると思うんだけど、
もっとワイルドでラフでイノセントな感じで。
ああいう所は殆どの工程を人力でやってるからコスト掛かってると思うんだが・・・
やっぱ相当数はけないと、生産設備やなんかのモトとれないのかな。
イギリスのバックヤードメーカーのようなドンガラ、ローテク、低品質、
でもシンプルかつ強烈・・・みたいな車を本田みたいな
量産メーカーで作ったらどうなるんだろう。
S2000は走りも工業製品としても品質高いし相当コダワリあると思うんだけど、
もっとワイルドでラフでイノセントな感じで。
ああいう所は殆どの工程を人力でやってるからコスト掛かってると思うんだが・・・
やっぱ相当数はけないと、生産設備やなんかのモトとれないのかな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 17:33:44 ID:sqf1iK9H0
量産メーカーは作らないだろうな
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 17:35:36 ID:H3ajHzp+0
おっさんの本音が見えるスレはここでつか？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 18:25:13 ID:4ViYMLhOO
>>168
無理かもしんないなぁ。お国柄的な話で（英国はしらをけども）
基本的に安いんだけどそれでいて壊れなくて性能よくて品質や質感高くて、そういうのくれって感じだし
どうせなら～せっかくだから～買うのなら～みたいな意識がけっこう買うときみんな強いみたいだな、と
ディーラーのおっちゃんの話とか聞いてみるといろいろ苦労話聞けて面白いかも
軽とかコンパクト買いにきてんのに、やたら質感や音とか装備にケチつけたりうるさい人とかいるみたい
無理かもしんないなぁ。お国柄的な話で（英国はしらをけども）
基本的に安いんだけどそれでいて壊れなくて性能よくて品質や質感高くて、そういうのくれって感じだし
どうせなら～せっかくだから～買うのなら～みたいな意識がけっこう買うときみんな強いみたいだな、と
ディーラーのおっちゃんの話とか聞いてみるといろいろ苦労話聞けて面白いかも
軽とかコンパクト買いにきてんのに、やたら質感や音とか装備にケチつけたりうるさい人とかいるみたい
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 18:26:08 ID:4ViYMLhOO
ごめん、無駄にageちゃった…すまん
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 18:37:37 ID:laCFo08t0
>>168
商売としての難しさもあるし、自動車は公道を走るものだから低品質でトラブル、と言うのは
ほかの車の迷惑、最悪事故の要因にもなりかねないし、社会的にも難しいだろ。車道楽が
広く発達した環境で小規模なメーカーが作るならともかく、日本で大手が作ったら元どころか
一般的なブランドイメージにまで傷が付きそう･･････
商売としての難しさもあるし、自動車は公道を走るものだから低品質でトラブル、と言うのは
ほかの車の迷惑、最悪事故の要因にもなりかねないし、社会的にも難しいだろ。車道楽が
広く発達した環境で小規模なメーカーが作るならともかく、日本で大手が作ったら元どころか
一般的なブランドイメージにまで傷が付きそう･･････
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 18:38:55 ID:ADmhAeQh0
ランエボやＧＴ－Ｒを買う客はミッションの音とか車外音とか内装とか、そういうのにケチつけるクレーマーだらけだと聞いた。
なんで400万円500万円する車なのにこんな安っぽいんだ？みたいな・・・。
RX-7やS2000やNSXを買うような人は、そういう車なんだと割り切って買うからクレーマーも少ないらしいけど。
なんで400万円500万円する車なのにこんな安っぽいんだ？みたいな・・・。
RX-7やS2000やNSXを買うような人は、そういう車なんだと割り切って買うからクレーマーも少ないらしいけど。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 19:51:50 ID:4ViYMLhOO
かといって、機能的や構造、運用や耐久性に問題はないが、
えらく質素、えらくチープ、質感や静粛ガン無視
…そんな車作っても結局、「なんか、ねぇ」とか言って買わなさそうなんだよね
えらく質素、えらくチープ、質感や静粛ガン無視
…そんな車作っても結局、「なんか、ねぇ」とか言って買わなさそうなんだよね
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 20:20:46 ID:j6gBa4jI0
>>168
そんなの車検通らないから公道では走れないだろう
そんなの車検通らないから公道では走れないだろう
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 20:46:15 ID:laCFo08t0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 20:48:45 ID:Kjnmr2lFO
ﾊｲNewRX-9 380ﾏｿ
16X2ﾛｰﾀNA+ﾊｲﾌﾞﾘ
FMCしたVX-8 280ﾏｿ
V6 3000ccNA搭載
次期ﾛﾄﾞｽﾀ 180ﾏｿ 直4 1,4ﾀｰﾎﾞ
マツダクーペ三姉妹ははいつ出るんだ…と脳内妄想
16X2ﾛｰﾀNA+ﾊｲﾌﾞﾘ
FMCしたVX-8 280ﾏｿ
V6 3000ccNA搭載
次期ﾛﾄﾞｽﾀ 180ﾏｿ 直4 1,4ﾀｰﾎﾞ
マツダクーペ三姉妹ははいつ出るんだ…と脳内妄想
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 20:51:05 ID:ymVlmqTI0
素直に若い奴はカートでもやりゃいいじゃん、金かからないし。昔が異常。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 20:56:47 ID:Kjnmr2lFO
スズキかホンダ辺りが音頭をとりスバルトヨタマツダニッサンミツビシ仲は悪いが小型クーペを作る一点において部品共有などで協力出来ないものか…ね。
監督スズキ
足周りマツダ
トヨタ内装
スバルエンジン担当
ニッサン車両デザイン担当
ミツビシミッション担当
ホンダ吸排気担当
監督スズキ
足周りマツダ
トヨタ内装
スバルエンジン担当
ニッサン車両デザイン担当
ミツビシミッション担当
ホンダ吸排気担当
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 20:57:40 ID:lhDr9FJ30
イギリスのバックヤードと言えばあれかい。
重量級でトルクもりもり、軽くて楽しめるｽﾎﾟｰﾂってのは日本車にもあるけど、
軽くてアホ馬力っつー凶器的な車にも憧れるなぁ。
ＮＣ辺りにＶ６３Ｌクラスぶちこんでくれんかなぁ・・・あーﾊｲﾊｲ買いません買いません妄想なんでｱｼｶﾗｽﾞ
>>173
個人的にはディーラー網整備されてれば、
故障の有無は問わないんだがなぁ…そういう車だって割り切って欲しいという姿勢を
メーカー側からも暗に示してね
まあ、無理なんだろうね・・・そういうの求めるユーザーはたぶん外車に逝っちゃう。
重量級でトルクもりもり、軽くて楽しめるｽﾎﾟｰﾂってのは日本車にもあるけど、
軽くてアホ馬力っつー凶器的な車にも憧れるなぁ。
ＮＣ辺りにＶ６３Ｌクラスぶちこんでくれんかなぁ・・・あーﾊｲﾊｲ買いません買いません妄想なんでｱｼｶﾗｽﾞ
>>173
個人的にはディーラー網整備されてれば、
故障の有無は問わないんだがなぁ…そういう車だって割り切って欲しいという姿勢を
メーカー側からも暗に示してね
まあ、無理なんだろうね・・・そういうの求めるユーザーはたぶん外車に逝っちゃう。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 21:00:03 ID:4ViYMLhOO
カートって高いんじゃないの？何十万くらいで、何レース？（周？年？）くらいもつものなん？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 21:10:33 ID:qSR2NskM0
スポーツバイクやスポーツチャリの方がスポーツ度高いし安いし。
スポーツカー（笑）
スポーツカー（笑）
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 21:31:27 ID:laCFo08t0
>>180
そんな大連合組めるなら、一車種作るんじゃなくレギュレーションをまとめて市販車レースを
共催＆TV放映とかした方が市場全体が盛り上がるような。「NA1.6L、車重900kg～1t程度で
年間販売台数5000台(ロドスタやコペンを目安に)のFR車」辺りで各社開発販売、あとは
ロールバーとかレース用備品を装着してレース開催、出場者支援とか･･････
そんな大連合組めるなら、一車種作るんじゃなくレギュレーションをまとめて市販車レースを
共催＆TV放映とかした方が市場全体が盛り上がるような。「NA1.6L、車重900kg～1t程度で
年間販売台数5000台(ロドスタやコペンを目安に)のFR車」辺りで各社開発販売、あとは
ロールバーとかレース用備品を装着してレース開催、出場者支援とか･･････
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 22:07:18 ID:E8mqKGqT0
そんなありえない想定しても・・・
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 23:04:49 ID:H9dHDyA50
夢を語るだけなら無料だからな。
小型クーペなんて出るわけが無いけど、それについて語る夢まで否定するのもさびしい。
小型クーペなんて出るわけが無いけど、それについて語る夢まで否定するのもさびしい。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 23:51:49 ID:vj4KCZ+e0
４ドアスポーツだって乗りこなす腕無いんだから
本格的なスポーツカーなんて・・・
本格的なスポーツカーなんて・・・
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 00:15:00 ID:w4ZOCvmz0
そういえば日本ってＧＴレース以外でメーカー同士のワークスレースが無いよね？
特に２リッター以下とか
自分が知らないだけかもしれないけど…
昔のグループＡみたいに改造制限して駆動方式は問わずリッター制限をかけてレースしたら面白そう
鈴鹿８耐みたいにプライベーターも参戦しやすいようにしてみたりもして
そうしたら少なくとも現行のスポーツ車をラインナップにもってるメーカーが参戦しやすいだろう
スポーツ車は需要が無いっていわれるけど需要やファンを増やす為のイベントとかの努力をしてないからだと思うんだけど
それに現行のフェアレディＺ以外のスポーツ車のＣＭ、見たこと無いし
国産メーカー同士で協力するなりして盛り上げていかないと
特に２リッター以下とか
自分が知らないだけかもしれないけど…
昔のグループＡみたいに改造制限して駆動方式は問わずリッター制限をかけてレースしたら面白そう
鈴鹿８耐みたいにプライベーターも参戦しやすいようにしてみたりもして
そうしたら少なくとも現行のスポーツ車をラインナップにもってるメーカーが参戦しやすいだろう
スポーツ車は需要が無いっていわれるけど需要やファンを増やす為のイベントとかの努力をしてないからだと思うんだけど
それに現行のフェアレディＺ以外のスポーツ車のＣＭ、見たこと無いし
国産メーカー同士で協力するなりして盛り上げていかないと
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 00:16:40 ID:8HAGyxI60
>>188
強いていえばS耐？でもあれはワークスではないか・・・
強いていえばS耐？でもあれはワークスではないか・・・
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 00:24:54 ID:OPOi8iBh0
今新車で買えるスポーツカーってＺ、ＲＸ－８、ロードスター、コペンくらい？
Ｚはラグジュアリー色強そうだけど
Ｚはラグジュアリー色強そうだけど
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 00:32:47 ID:JdqB1D/20
ワークス同士だと金かかるからそんないくつもやれないし
今はメインでやってたカテから撤退してる状況なわけで
今はメインでやってたカテから撤退してる状況なわけで
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 00:44:34 ID:ZivD3n0I0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 00:47:26 ID:OPOi8iBh0
シビックＲはミニバンかと見紛う・・・
テリー伊藤が、後ろから見ると屋形船みたいだと言ってたけど・・・
テリー伊藤が、後ろから見ると屋形船みたいだと言ってたけど・・・
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 00:57:21 ID:fRuLDuiTO
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 01:03:06 ID:OPOi8iBh0
いや何十回も見てるけど、オヤジセダンに
族車ちっくなエアロを付けた趣味の悪い改造車にしか・・・
族車ちっくなエアロを付けた趣味の悪い改造車にしか・・・
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 01:13:57 ID:JdqB1D/20
まあ、走りに関してはファミリーセダンのエボモデルの方が
>>190の車よりスポーツ志向強いからな
>>190の車よりスポーツ志向強いからな
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 01:16:49 ID:brvATion0
>>188
だいたいGTレースも結局NSXやZに市販されてないターボがついてたり、
トヨタのSC430が勝つなら別にベース車両なんて何でもいいんじゃん~的なところがあるからね
日本ではJGTCから始まった1イベント2レースで1レース目で勝つとウエイト積むとか
わざわざ車のレベル合わせるのは、レースのデッドヒートは起こりやすいけど、
どのメーカーの、どの車種が速いのか？、みたいな車好きの憧れに関しては今一歩ナ訳で
やっぱGr.Aみたいな方がメーカーも市販レベルでいい車を作るような気がする
スカイラインが鉄仮面だった頃からR32位まで、ラリーで言うとGT-FOURが出てからエボ5位、
あとパリダカではポルシェ959にパジェロが挑み始めてから篠塚移籍くらいまでが
各社競い合っていい車出して、俺たちにはワクワクな時代だったな
だいたいGTレースも結局NSXやZに市販されてないターボがついてたり、
トヨタのSC430が勝つなら別にベース車両なんて何でもいいんじゃん~的なところがあるからね
日本ではJGTCから始まった1イベント2レースで1レース目で勝つとウエイト積むとか
わざわざ車のレベル合わせるのは、レースのデッドヒートは起こりやすいけど、
どのメーカーの、どの車種が速いのか？、みたいな車好きの憧れに関しては今一歩ナ訳で
やっぱGr.Aみたいな方がメーカーも市販レベルでいい車を作るような気がする
スカイラインが鉄仮面だった頃からR32位まで、ラリーで言うとGT-FOURが出てからエボ5位、
あとパリダカではポルシェ959にパジェロが挑み始めてから篠塚移籍くらいまでが
各社競い合っていい車出して、俺たちにはワクワクな時代だったな
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 01:27:06 ID:OPOi8iBh0
Ｓ－ＧＴはハコを被ったフォーミュラでしょ
挙動からしてハコじゃないよ
挙動からしてハコじゃないよ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 02:56:27 ID:w4ZOCvmz0
現行のシビックはアコード化してるから、
その代りをカバーする車種を出せばいいのにって思った
フィット？あれはシビックの代わりじゃないでしょう
その代りをカバーする車種を出せばいいのにって思った
フィット？あれはシビックの代わりじゃないでしょう
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 16:22:49 ID:ogwgQpfMi
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 17:54:04 ID:brvATion0
スポーツカーまで行かなくてもいいから
スポーティーカーを2000ccまでの後輪が駆動するハッチバックのMT車でおながいします
スポーティーカーを2000ccまでの後輪が駆動するハッチバックのMT車でおながいします
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 18:24:24 ID:+XXRatSG0
本来なら高級品だけど、それを安価に作る開発技術と
生産技術は日本に備わってるわけだよ。あとは需要次第でどうにでも転ぶ。
で、需要状況については言われるまでもなくスポ車好きが一番分かってるわけ。
だからどうすりゃいいんだ？って話だ。
まあ・・・個人的にはスポーツクーペよりステージア、マーク２みたいな
Ｌクラスワゴンが復活して欲しいんだけどね。次の車がねーよ・・・
生産技術は日本に備わってるわけだよ。あとは需要次第でどうにでも転ぶ。
で、需要状況については言われるまでもなくスポ車好きが一番分かってるわけ。
だからどうすりゃいいんだ？って話だ。
まあ・・・個人的にはスポーツクーペよりステージア、マーク２みたいな
Ｌクラスワゴンが復活して欲しいんだけどね。次の車がねーよ・・・
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 19:17:49 ID:FfejuBLh0
コンフォートGT-Zスーパーチャージャー（か、それ相当のチューンドモデル）をカタログ化するのはあり？
と言うかトヨタのHPではコンフォートのガソリン仕様が載ってないけどなくなったのかな？
と言うかトヨタのHPではコンフォートのガソリン仕様が載ってないけどなくなったのかな？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 20:20:35 ID:brvATion0
>>202
同感、ダブルフォルディングで得られる本当のフルフラットが欲しいね
出来ればW11アベニールの様に、4独でありながらあのタイヤハウスの出っ張りの少ない
カーゴスペース、更に全席も反対に折れる仕様でステージアクラスのカクッとした
4WDのステーションワゴン欲しい、ウイングロードでどうしろと・・・
同感、ダブルフォルディングで得られる本当のフルフラットが欲しいね
出来ればW11アベニールの様に、4独でありながらあのタイヤハウスの出っ張りの少ない
カーゴスペース、更に全席も反対に折れる仕様でステージアクラスのカクッとした
4WDのステーションワゴン欲しい、ウイングロードでどうしろと・・・
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 22:00:26 ID:DZtvoVcK0
>4WDのステーションワゴン欲しい
レガシィーが有るだろ
レガシィーが有るだろ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 22:25:48 ID:5lHL1DXC0
レガシィ位しかないのがさびしいんだよ。
あとはアウディくらいか。
あとはアウディくらいか。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 23:07:10 ID:C7bw+vsG0
さびしいって何台も買うわけじゃないだろう。
164辺りでも言われてるが、
売られてるのを眺めて満足する奴を対象にクルマを作ったって意味がない。
で、買う奴の数を考えるとペイしないって結論になってるんだろうな。
164辺りでも言われてるが、
売られてるのを眺めて満足する奴を対象にクルマを作ったって意味がない。
で、買う奴の数を考えるとペイしないって結論になってるんだろうな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 23:27:42 ID:C/tF13dO0
>>206
アテンザが有るじゃないか！
アテンザが有るじゃないか！
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 00:55:51 ID:Fq1IO7FM0
>>205
正直、レガシィしかないかなとは思ってる。3Lはよさげだね。こいつはＡＴで乗りたい。
惜しむらくはデザインか・・・まあ、これは言ってもしょうがないんだろうね、
それなりに格好いいとは思うし。でもハコのデザインの頃はよかったなぁ
ステジ買って縁がなかったんだけど、あれほど存在感のあるスタイルはなかなか無かった。
車格も上がって幅も広がってるのに、昔のほうが押しが強く感じるのはなんでだろう。
と、ワゴンスレになりそうなのでこの辺でやめときます
正直、レガシィしかないかなとは思ってる。3Lはよさげだね。こいつはＡＴで乗りたい。
惜しむらくはデザインか・・・まあ、これは言ってもしょうがないんだろうね、
それなりに格好いいとは思うし。でもハコのデザインの頃はよかったなぁ
ステジ買って縁がなかったんだけど、あれほど存在感のあるスタイルはなかなか無かった。
車格も上がって幅も広がってるのに、昔のほうが押しが強く感じるのはなんでだろう。
と、ワゴンスレになりそうなのでこの辺でやめときます
210 ：名無しさん＠そうだドライブ行こう：2009/03/03(火) 06:07:54 ID:yBC+F/060
スバル＆与太のあれではダメなの？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 19:36:16 ID:J7TgSjJr0
スバルとトヨタの共同開発スポーツカーだっけ？雑誌で見たけど86後継で
FR+MT+安価でクーペ(であってるのか？)らしいね。そのまま出たらドンピシャ
ただもう少し先の話だしどうなるか全くわからん…頑張ってほしいなぁ
FR+MT+安価でクーペ(であってるのか？)らしいね。そのまま出たらドンピシャ
ただもう少し先の話だしどうなるか全くわからん…頑張ってほしいなぁ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 20:39:41 ID:ZJsOYWo20
2リッターNAだっけ？
1.2トン以下くらいに収まるかなぁ。
1トン切ったら相当すごいと思うが…
1.2トン以下くらいに収まるかなぁ。
1トン切ったら相当すごいと思うが…
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:13:44 ID:4h/KWbyI0
とりあえずZ34の2500Lを出せ
スカイラインもあるんだから
値段はAT310万、MT300万
スカイラインもあるんだから
値段はAT310万、MT300万
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 00:27:13 ID:BM6UkgiC0
>>213
多分だけど、排気量がちょこっとおおくね？
多分だけど、排気量がちょこっとおおくね？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 00:34:19 ID:32JorPjx0
安くなくてもいいから
ストレート６を復活させてくれｗ
ストレート６を復活させてくれｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 12:43:54 ID:2Ov/qIeWO
>>215
つＢＭＷ
つＢＭＷ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 15:18:13 ID:CHEzoUYF0
400万でスープラ後継なら買う。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 16:33:35 ID:C2jTUU5z0
安く作れって話
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 16:34:53 ID:0+wgsfVu0
安いというのなら軽だな,作り易いし‥
軽の専用スレ欲しいね
例えば[軽スポーツ作ーる]とかね。
（どっかで聞いた事があるようなＷ）
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 16:53:25 ID:u9XJN0AdO
こぺん。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 17:30:53 ID:C2jTUU5z0
軽は狭すぎ！5ナンバー2000ccクーペ
世界戦略車
世界戦略車
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:00:35 ID:TU3juGWc0
どうせ、９０％は一人で乗ってるんだからビートみたいに運転席だけ
大きく作って助手席は小さく作り、ドライバーだけはゆったり
前も書いたけど、２気筒、水平対抗、空冷、ターボ、ＯＨＶ
二人乗り、オープンで安く、１２０万くらい。二人は横並びでなく
縦並び(バイクの二人乗り、タンデム）でもいい
軽の規格で(流洗形のミゼットみたイなもの）。
大きく作って助手席は小さく作り、ドライバーだけはゆったり
前も書いたけど、２気筒、水平対抗、空冷、ターボ、ＯＨＶ
二人乗り、オープンで安く、１２０万くらい。二人は横並びでなく
縦並び(バイクの二人乗り、タンデム）でもいい
軽の規格で(流洗形のミゼットみたイなもの）。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:43:10 ID:lS9eSsjB0
そんなトラックにカマ掘られたら即死しそうな車はイヤだなぁ…
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:51:59 ID:8Avhy/zt0
なんだそのその値段以外はラディカルとかカパロTT路線は。
とは言え、自分も新型カプチーノ期待スレに似たようなネタを投下しようと考えたり。
フォーミュラー隼とかフォーミュラーKeiみたいなワンメイクレース用車両をFR二座席で
開発して、それをデチューンしたロードカー仕様も販売、と。
とは言え、自分も新型カプチーノ期待スレに似たようなネタを投下しようと考えたり。
フォーミュラー隼とかフォーミュラーKeiみたいなワンメイクレース用車両をFR二座席で
開発して、それをデチューンしたロードカー仕様も販売、と。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 22:18:31 ID:6bAv31SC0
安いスポーツカーなんだから軽は本命だろ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 22:24:29 ID:/HXD6AOr0
でもさ
軽って馬力規制とか排気量規制とか縛りが多くてスポーツカーの素地が悪いんだよな
どうやってもコペン（FF）かビート（MR）かカプチ（FR）が出来上がるだけだろ？
軽って馬力規制とか排気量規制とか縛りが多くてスポーツカーの素地が悪いんだよな
どうやってもコペン（FF）かビート（MR）かカプチ（FR）が出来上がるだけだろ？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 22:40:04 ID:c7PYzc9c0
４気筒の150馬力程度のエンジンをコペンを一回り大きくしたボディに突っ込めばいいんだよな。
技術的にはロータスに出来て日本車に出来ないわけが無い
要はそれを誰が買うんだって話だろうな
技術的にはロータスに出来て日本車に出来ないわけが無い
要はそれを誰が買うんだって話だろうな
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 22:51:15 ID:r7TAvfS10
300万でNSX買えるじゃねーかよ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:06:16 ID:xXtprOaYO
FF.NA.MT.2L.160馬力.HB.200万円のシビックなら買う
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:15:34 ID:Ly15GQ/sO
>>229
2ｔ越えてもいいか？
2ｔ越えてもいいか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 01:12:33 ID:Udt4uJXv0
せっかくコペンやロードスターがあるのに
あえてスルーするおまえら
あえてスルーするおまえら
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 01:30:54 ID:JmJpGBPN0
>>229
インテグラ Type-S
インテグラ Type-S
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 07:38:33 ID:X5rBl3sUO
1200kgならゆるす
インテグラ、シビックは乗り心地悪すぎるんじゃないの？
インテグラ、シビックは乗り心地悪すぎるんじゃないの？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 11:09:17 ID:mqwu+fh40
とりあえず中古のインテでもいいかと思い始めてきた。
乗り心地求めるような車種じゃないだろ。
乗り心地求めるような車種じゃないだろ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 11:56:20 ID:sENulMrQ0
236 ：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 12:26:01 ID:sENulMrQ0
>>222
一つ忘れていた、ＦＦ、これが大事 ＜＜ 軽く作るには ＞＞
一つ忘れていた、ＦＦ、これが大事 ＜＜ 軽く作るには ＞＞
237 ：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 12:30:02 ID:sENulMrQ0
ＦＲによる、ドリフトでは無く、グリップによる、ミズスマシのような軽快さ
がほしい(ハイグリップタイヤによる）。
がほしい(ハイグリップタイヤによる）。
238 ：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 12:52:05 ID:sENulMrQ0
マレーシアやフィリピンで作って(作らせて）輸入しては、
ジプニー（改造バス）、やトライシプル（改造オートバイ）
できたえられている。
インドのタクに依頼するのもアリかも。
ジプニー（改造バス）、やトライシプル（改造オートバイ）
できたえられている。
インドのタクに依頼するのもアリかも。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 13:07:38 ID:srjNphCDO
まぁ、パワステとパワーウィンドウと後部座席は要らないな
そんで1t切ってテンロクのFRなら、それでいいや
馬力は100あれば良い
値段は250万までに抑えて
そう言うのが出るまでは俺はしばらくNAロードスターで頑張るよ
贅沢を言えば、エリーゼとか欲しいが
そんで1t切ってテンロクのFRなら、それでいいや
馬力は100あれば良い
値段は250万までに抑えて
そう言うのが出るまでは俺はしばらくNAロードスターで頑張るよ
贅沢を言えば、エリーゼとか欲しいが
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 14:28:20 ID:qDYkXcuQ0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 14:34:40 ID:8xw8vehn0
後輪駆動と軽量にこだわるならＭＲでしょう
242 ：：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 16:10:08 ID:sENulMrQ0
>>240
今作られている軽はなんなの、経済産業省は仕事をしていないの？？？。
今作られている軽はなんなの、経済産業省は仕事をしていないの？？？。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 16:52:11 ID:vw7QiDao0
事故ったとき軽って物凄く脆いもんなあ。前の車と比べてかなり重たく（頑丈に）なったのに
さらに今度は税金を上げるって話もあるみたいだし。
どうせ税金上げるなら排気量を引き上げてもいいんじゃないかなって思ってる。
大体、８００ｃｃぐらいまで上げれば剛性あげる為に多少、軽の車重が増えても良く走る車になると思う。
それでカプチーノやアルトワークス、ＡＺ－１とか作ってくれたらなぁ。
別にいつまでも６６０ｃｃに拘る必要もないし
さらに今度は税金を上げるって話もあるみたいだし。
どうせ税金上げるなら排気量を引き上げてもいいんじゃないかなって思ってる。
大体、８００ｃｃぐらいまで上げれば剛性あげる為に多少、軽の車重が増えても良く走る車になると思う。
それでカプチーノやアルトワークス、ＡＺ－１とか作ってくれたらなぁ。
別にいつまでも６６０ｃｃに拘る必要もないし
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 17:22:52 ID:qDYkXcuQ0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 17:23:37 ID:qDYkXcuQ0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 17:55:43 ID:wULFGGgcO
軽は規格がちがわなかったか？
守らなきゃならない安全レベルっつーのかようわからないが
守らなきゃならない安全レベルっつーのかようわからないが
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 18:06:41 ID:RxzeN6NC0
とりあえずオープンはやめろ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 18:39:03 ID:uMqKCUyyO
むしろベアシャシーでいいやん
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:12:13 ID:srjNphCDO
じゃあ、もう少し排気量を下げて…
1t切るなら、デミオかマーチがベースになるかな？
………でもなぁ
後輪駆動じゃないと、なんかスポーツな気がしないというか
1t切るなら、デミオかマーチがベースになるかな？
………でもなぁ
後輪駆動じゃないと、なんかスポーツな気がしないというか
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:21:08 ID:15E6VsOp0
1Lクラスの、ＦＲシャシー起こせってか？？？
何台掃けると思ってるんだよ。ボケが。
何台掃けると思ってるんだよ。ボケが。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:22:06 ID:15E6VsOp0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:27:37 ID:wULFGGgcO
俺はIQクラスでスパイシーな乗り味、性能があるモデルあったらいいなと思う
まぁ単純な話、IQで100馬力付近なやつでもおKかなとw
まぁ単純な話、IQで100馬力付近なやつでもおKかなとw
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:28:26 ID:pWo984NA0
後席しょぼくてもいいから4シーター
右ハンMT6気筒以上FR大きすぎないボディ
右ハンMT6気筒以上FR大きすぎないボディ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:37:51 ID:srjNphCDO
>>252
さぁ、今すぐiQをTRDに持って行くんだ
さぁ、今すぐiQをTRDに持って行くんだ
255 ：：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 20:23:22 ID:sENulMrQ0
日本で作らないで、マレーシアとかﾌｨﾘﾋﾟﾝとかインドで作ったら～～
かれら、溶接なら一生懸命やるよ～～、経験も豊富(ガラクタで鍛えられている）、
日本は人件費(人権費かな）が高すぎ。
かれら、溶接なら一生懸命やるよ～～、経験も豊富(ガラクタで鍛えられている）、
日本は人件費(人権費かな）が高すぎ。
256 ：：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 20:31:33 ID:sENulMrQ0
257 ：：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 20:36:08 ID:sENulMrQ0
↑
直８でもいい(４気筒を２連発、くっつけて８気筒）。
直８でもいい(４気筒を２連発、くっつけて８気筒）。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 20:49:07 ID:ud3EqEg0i
>>257
4人も縦配置で人間置いたら、そもそもコンパクトじゃない気がするが…
4人も縦配置で人間置いたら、そもそもコンパクトじゃない気がするが…
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 20:54:01 ID:pWo984NA0
S15シルビアぐらいの大きさに抑えてくれれば十分なんだが。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 20:59:39 ID:fn/M/dCf0
>>259
135i
135i
261 ：：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 21:09:45 ID:sENulMrQ0
タンデムで乗ると、オートバイのように人が重なって乗るので場所を食わない
足は前の人の腰（座席）をはさむように乗る、まさにオートバイの乗り方、
ただし間に座席があるので、衝突のＧは座席に逃がす４人乗っても２ｍはいらない。
足は前の人の腰（座席）をはさむように乗る、まさにオートバイの乗り方、
ただし間に座席があるので、衝突のＧは座席に逃がす４人乗っても２ｍはいらない。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:11:02 ID:pWo984NA0
それに乗ってるが、選択肢少なすぎだよな。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:12:11 ID:u34Rapbz0
そこまでして4シーターに拘る理由が判らん。実用性を考えてるのなら逆に聞くが、
家族がそんな車を買ったとして、お前は後席に乗って一緒に出かけられるか？
家族がそんな車を買ったとして、お前は後席に乗って一緒に出かけられるか？
264 ：：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 21:16:35 ID:sENulMrQ0
>>222
一人のりが基本、4人乗るのは特別なとき、これスポーツカーでしょ～～。
一人のりが基本、4人乗るのは特別なとき、これスポーツカーでしょ～～。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:19:57 ID:PG1mv29n0
>>142
それだ！！
それだ！！
266 ：：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 21:22:42 ID:sENulMrQ0
まず、ドライバーが1.3ｍのスペース、次の席が４０ｃｍで３人
あれ、2.5ｍになってしまった(キャビン長）。
あれ、2.5ｍになってしまった(キャビン長）。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:30:59 ID:0GXsWP520
スポーツカーを安く作れと言うことだが
買わない（乗らない）理由を作ってないか？
買わない（乗らない）理由を作ってないか？
268 ：：安い給料で働く、ｶｽヒゲが：2009/03/06(金) 21:34:26 ID:sENulMrQ0
すみません、ｍ(_ _)ｍ 決して後ろ向きではないのですが、
妄想癖がある(パラノイア）ようです。
妄想癖がある(パラノイア）ようです。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 22:10:14 ID:fn/M/dCf0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 22:26:33 ID:jspEobsH0
車両保険がたいへんなことになりそう。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 11:18:36 ID:LNPC26lGO
>>255
雇用を減らしてどうする
技術を盗ませてどうする
例え希望金額よりも50万高くなっても、日本経済が活性化して個人の収入が上がれば、「安い」と感じるだろ
海外にばかり目を向け、自国を大切にしなかった車産業のツケを国全体で払わせられてるようなものだ
雇用を減らしてどうする
技術を盗ませてどうする
例え希望金額よりも50万高くなっても、日本経済が活性化して個人の収入が上がれば、「安い」と感じるだろ
海外にばかり目を向け、自国を大切にしなかった車産業のツケを国全体で払わせられてるようなものだ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 11:41:57 ID:wCvVxU/8O
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 13:51:27 ID:hHPlccDqi
>>257
人間4人の横なら、昔のロールスロイスみたいに直列12気筒でもいいな。
人間4人の横なら、昔のロールスロイスみたいに直列12気筒でもいいな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 15:26:29 ID:t7je2kOa0
>>２４５
トヨタや日産が軽の８００ｃｃ化に反対なんて……
まあ、軽持ってないから仕方ないけど反対するなら低排気量でもっとマシな車を出してくれって思うな。
トヨタは無視して日産は大排気量のスポーティー車とスーパーカーしか無いんだから。
トヨタや日産が軽の８００ｃｃ化に反対なんて……
まあ、軽持ってないから仕方ないけど反対するなら低排気量でもっとマシな車を出してくれって思うな。
トヨタは無視して日産は大排気量のスポーティー車とスーパーカーしか無いんだから。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 17:50:55 ID:FCt/vyRt0
あまりエンジンがでかくなると、空冷、水平対抗、ＯＨＶ、２気筒、ターボ、ＦＦの
ＬＯコストフォーメーションが崩れる、タイヤだけ良いのを付けて、ミズスマシに。
ＬＯコストフォーメーションが崩れる、タイヤだけ良いのを付けて、ミズスマシに。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 18:04:48 ID:FCt/vyRt0
技術流出というほどの技術はない。
それよりも、フィリピンのジムニーの技術で(仕事師の腕）
で、安く作るだけ。日本では鼻も引っ掛けない(相手にしない）
軽の足回りに、軽いエンジンをつけ、重心を下げて、
グリップの良いタイヤ、とグラスファイバー製の流線型、アウターボデイ。
それよりも、フィリピンのジムニーの技術で(仕事師の腕）
で、安く作るだけ。日本では鼻も引っ掛けない(相手にしない）
軽の足回りに、軽いエンジンをつけ、重心を下げて、
グリップの良いタイヤ、とグラスファイバー製の流線型、アウターボデイ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 18:16:42 ID:WiL8PLY00
TA-BH5 D型後期
さいこうだね
さいこうだね
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:24:43 ID:VQc/amJx0
RX-7みたいな外観でビートみたいな高回転エンジンで１５０万以内で作ったら、
アホみたいに売れると思うんだが。
アホみたいに売れると思うんだが。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:41:11 ID:QsL4UjJ20
で、カッコばかり良くて高回転まで回るが、とても乗れたもんじゃないってか？
3万kmも乗ったらいろんな所にヘタリが来るとか
150万ってコペンより安いぞ
売れるだろうが、実際問題そういった車が作れるかどうか、考えてみろ
3万kmも乗ったらいろんな所にヘタリが来るとか
150万ってコペンより安いぞ
売れるだろうが、実際問題そういった車が作れるかどうか、考えてみろ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:45:57 ID:thdEahJq0
しかしコペンとかiって無駄に凝ってて無駄に高いよね。
軽なのにフルオプションだと支払い総額200万くらいいくっていうし・・・あほくさ。
軽なのにフルオプションだと支払い総額200万くらいいくっていうし・・・あほくさ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 01:15:09 ID:jK0I26Ke0
オープンにしなきゃ少しはコストダウンできるだろ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 01:21:19 ID:aUwVwLpM0
電動ルーフ構造だから重たいみたい
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 01:23:52 ID:CqnbJ6cR0
その前にＲＸ－７ってかっこいいか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 01:28:18 ID:6NQWPRXB0
かっこいいっす
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 05:56:57 ID:k8uFWwrEO
今はリトラ自体が無理だし
そもそもRX-7にレシプロだと………サイズ的に2か2,5リッターのターボか？
無理だろ
MRにするんなら可能かも知れんが
そもそもRX-7にレシプロだと………サイズ的に2か2,5リッターのターボか？
無理だろ
MRにするんなら可能かも知れんが
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 08:25:23 ID:jxSvGn5Y0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 13:08:07 ID:aUwVwLpM0
ＲＸ－７は性能維持したまま改良してくれたらいいのに
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 14:25:00 ID:thdEahJq0
先代ロードスターは顔以外は意外とFD3Sに似たデザイン
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 14:57:46 ID:e4YjiQk/0
なんちゃってスポーツカーよりシルビアみたいなの出せって
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 15:11:04 ID:fqGhqBwo0
シルビアこそなんちゃってスポーツカーだろ。
何言ってんだ。
何言ってんだ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 15:41:52 ID:aUwVwLpM0
シルビアは外見がスポーツカーらしいからいいと思う。
カローラアクシオＧＴこそがなんちゃってスポーツの代表でしょう
カローラアクシオＧＴこそがなんちゃってスポーツの代表でしょう
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 17:36:37 ID:k2x/Jq+D0
つまり、スポーツカーではなくても
安くてそれなりにカッコイイ車がほしいと言うことかな？
安くてそれなりにカッコイイ車がほしいと言うことかな？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 17:52:37 ID:yzYT9wxP0
俺は、ポルシェ・カイエンGTSのようなハイパワーなSUVを望みたい。
サイズ的には日産デュアリスくらい。やっぱ４枚ドアは要ると思う。
サイズ的には日産デュアリスくらい。やっぱ４枚ドアは要ると思う。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 18:28:20 ID:WMMvLzfti
ハチロクを再発しろとかいいながら、アルテがでても買わない。
VtecをFRに、とかいいながら、S2000を買わない。
こんな口だけの奴らがニホンのスポーツカーをダメにしたのでは。
VtecをFRに、とかいいながら、S2000を買わない。
こんな口だけの奴らがニホンのスポーツカーをダメにしたのでは。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 19:23:24 ID:aUwVwLpM0
アルテはハチロクの後継じゃないだろｗ
ただのＦＲセダンだし
ただのＦＲセダンだし
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 19:33:48 ID:k8uFWwrEO
あんなトヨタの失敗作をハチロクの後継って言ってやるなよ
でる前の話だろ、そりゃ
あと、SシリーズはVTECより歴史が古いから
値段的にも、購入層は40オーバーのオッサンだろ
シルビアS15なら買ったけどな、俺
でる前の話だろ、そりゃ
あと、SシリーズはVTECより歴史が古いから
値段的にも、購入層は40オーバーのオッサンだろ
シルビアS15なら買ったけどな、俺
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 19:34:37 ID:thdEahJq0
S2000は車格、品質、パフォーマンスから言ってあと100万は安くしないと・・・。
あの値段じゃ売れないのも無理はないよ。
ホンダが「拘ったのでこの価格になりました、高いですが理解して下さい」っていうオナニー価格を設定して
誰も受け入れなかったという・・・NSXもそうだったけど。
あの値段じゃ売れないのも無理はないよ。
ホンダが「拘ったのでこの価格になりました、高いですが理解して下さい」っていうオナニー価格を設定して
誰も受け入れなかったという・・・NSXもそうだったけど。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 19:36:52 ID:thdEahJq0
S15はデザインも走りも価格も納得だったけど、シルビア＝走り屋気取ったコゾー用
っていうイメージのせいで逆にオトナは買いにくい
っていうイメージのせいで逆にオトナは買いにくい
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 19:38:38 ID:k8uFWwrEO
聞いた話によると、たとえ600万で売っても大した儲けにゃならないらしいけどな、S2000
400万ってのはあれでも良心的な価格らしいが
だから受注生産なんだとかなんとか
400万ってのはあれでも良心的な価格らしいが
だから受注生産なんだとかなんとか
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:18:46 ID:aUwVwLpM0
自分もＳ２０００、欲しかったけど住んでる場所が雪国でさらに通勤に毎日、使うから手が出せなかった。（あと値段）
おかげでいつか金持ちになったらＳ２０００みたいな車、買ってやるぞって思ってる。
おかげでいつか金持ちになったらＳ２０００みたいな車、買ってやるぞって思ってる。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:21:38 ID:HQLAE46GO
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:25:49 ID:79eErdaH0
待ってるうちに日本のスポーツカーは終わると思われ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:30:37 ID:thdEahJq0
S2000は金かかってるから販売価格も高くなりましたってのは確かに仕方ないけど
正直ユーザーには関係ないというか、どこに金がかかってんだ？という感じで分かりにくい。
もし600万だったら多分500台も売れなかったと思う。
正直ユーザーには関係ないというか、どこに金がかかってんだ？という感じで分かりにくい。
もし600万だったら多分500台も売れなかったと思う。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:32:11 ID:FCDXbMj7i
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:33:43 ID:HQLAE46GO
>>303
あと数十万安ければ、その辺に溢れかえったよな
あと数十万安ければ、その辺に溢れかえったよな
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:40:39 ID:EJXAUBTv0
ＮＣのロードスターじゃダメなの？つーか俺買おうと思うんだ、ＮＣ。
オープンって事で敬遠してたけどそれを除けば
こんなに手ごろな価格とスペックはない
ただ・・あと１００万だか上乗せしてフェアレディＺって手もあるからなぁ
これから先そんなにぽんぽん買い換えなんて出来ないし
もうちょっと悩んでみようと思う
オープンって事で敬遠してたけどそれを除けば
こんなに手ごろな価格とスペックはない
ただ・・あと１００万だか上乗せしてフェアレディＺって手もあるからなぁ
これから先そんなにぽんぽん買い換えなんて出来ないし
もうちょっと悩んでみようと思う
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:43:26 ID:O3zulJTK0
NCのクローズドなら買う
できればデザインももっとましにして
できればデザインももっとましにして
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:46:13 ID:Q2sd7ewl0
S2が高いのは専用プラットフォームだから量産効果が出ないのが最大の原因。
性能面を妥協して汎用性の高いシャシーにすれば安くなるのだがSの名に恥じる事になる。
もっぱらミドルクラスのFRで商売が出来ないホンダとしては妥当な選択だろう。
２L前後のFRスポーツで商売ができる国産メーカーはやっぱマツダしかないだろう。
現にマツダはFRのロドスタと８を現行で販売してるメーカー。
性能面を妥協して汎用性の高いシャシーにすれば安くなるのだがSの名に恥じる事になる。
もっぱらミドルクラスのFRで商売が出来ないホンダとしては妥当な選択だろう。
２L前後のFRスポーツで商売ができる国産メーカーはやっぱマツダしかないだろう。
現にマツダはFRのロドスタと８を現行で販売してるメーカー。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:47:00 ID:thdEahJq0
NCはハニワとかスリッパとか便器とか散々な言われよう・・・。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:50:54 ID:thdEahJq0
マツダは弱小メーカーなのに（だからこそ？）、かつて専用プラットフォームを持ったスポーツカーを
3車種（FD3S、ﾛﾄﾞｽﾀ、AZ-1）も抱え込んでたメーカーだからね・・・。それもHと違ってバカ高い値段にはしなかった。
マツダはトヨタ日産ホンダ三菱と同じ事をしてたら生き残れないからと、隙間産業的な展開をしようとしてた。
3車種（FD3S、ﾛﾄﾞｽﾀ、AZ-1）も抱え込んでたメーカーだからね・・・。それもHと違ってバカ高い値段にはしなかった。
マツダはトヨタ日産ホンダ三菱と同じ事をしてたら生き残れないからと、隙間産業的な展開をしようとしてた。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:53:03 ID:k8uFWwrEO
>>303
専用プラットホームだから、それだけで金は掛かる
専用パーツが多いからな
それはロードスターなんかも同じだけど、
ロードスターと違ってエンジンも高回転型だし剛性も違うから、
………ま、仕方ない面もあるんだよ
プラットホームが同じ車があるなら、まだ安く作れたとは思うんだがね
だから、スポーツカーを安く作りたいんなら
専用プラットホームで作る、ってのはそれだけでアウトなんだよ
専用プラットホームだから、それだけで金は掛かる
専用パーツが多いからな
それはロードスターなんかも同じだけど、
ロードスターと違ってエンジンも高回転型だし剛性も違うから、
………ま、仕方ない面もあるんだよ
プラットホームが同じ車があるなら、まだ安く作れたとは思うんだがね
だから、スポーツカーを安く作りたいんなら
専用プラットホームで作る、ってのはそれだけでアウトなんだよ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:56:35 ID:EUhlw6+j0
安いスポーツカー＝軽トラ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:08:06 ID:crudAaYP0
21世紀のヨタハチを目指すIQスポーツやスズキカプチーノ2世の早期実現を期待したい。
IQスポーツは1Lと1.3L両方設定を希望。
カプチーノ2世は5速ATの設定を希望（初代はMTがメインだった）。
IQスポーツは1Lと1.3L両方設定を希望。
カプチーノ2世は5速ATの設定を希望（初代はMTがメインだった）。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:53:07 ID:thdEahJq0
専用プラットフォームが必要なピュアスポーツは高くなるけど
高くすると売れないからどのメーカーもやりたがらないのは当然の事で
マツダはそれでも安く売ったしホンダは普通に高く売った
高くすると売れないからどのメーカーもやりたがらないのは当然の事で
マツダはそれでも安く売ったしホンダは普通に高く売った
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:53:12 ID:1fRsvJtMO
そこでロードスターにVTECでどうだろう、ホンダにもう一度お願いしてさ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:59:14 ID:aUwVwLpM0
トヨタとダイハツがやるように
ホンダとマツダが協力するのか、いい方法かも
ホンダとマツダが協力するのか、いい方法かも
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 23:05:18 ID:k8uFWwrEO
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 23:30:03 ID:thdEahJq0
FDは確かに安くなかったね、それが原因であまり売れなかったし。
ただ、クラス的に格下のS2000とほぼ同価格で同格のNSXの半額だから高いとは言い切れない気もする。
ちなみに海外ではFD3SといNSXがほぼ同価格だったがNSXはFD3Sの10分の1も売れなかった。
ただ、クラス的に格下のS2000とほぼ同価格で同格のNSXの半額だから高いとは言い切れない気もする。
ちなみに海外ではFD3SといNSXがほぼ同価格だったがNSXはFD3Sの10分の1も売れなかった。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 23:58:01 ID:aUwVwLpM0
でも駐車場とかで外装ノーマルのＦＤやＮＳＸを見かけるとかっけぇぇと思いながら眺めてしまうんだよな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 09:04:18 ID:P8AayoB2O
もう旧MINIみたく、必要最低限なので作れば良いじゃないか
まずエンジンは660～800ccくらい
スポーツカーに利便性なんぞ要らんから2シーターで良い
走りを楽しむ物だから、トランクも大して要らんな
パワステ？要らん
ABS？そんなのスポ車に要るか
エアコン？窓を開ければ涼しい。寒さは厚着して我慢
パワーウインドウ？要らん
カーステレオ？車のサウンドに耳を傾けろ
プラットホーム？アルト辺りのを流用しろ
ブレーキは前後輪ともにディスクだ。スポーツカーだからな
後輪駆動ならMRなんだが、ダメならFFでも我慢してやる
よし、これなら安く仕上がるだろう
100万を切るのは確実だ
まずエンジンは660～800ccくらい
スポーツカーに利便性なんぞ要らんから2シーターで良い
走りを楽しむ物だから、トランクも大して要らんな
パワステ？要らん
ABS？そんなのスポ車に要るか
エアコン？窓を開ければ涼しい。寒さは厚着して我慢
パワーウインドウ？要らん
カーステレオ？車のサウンドに耳を傾けろ
プラットホーム？アルト辺りのを流用しろ
ブレーキは前後輪ともにディスクだ。スポーツカーだからな
後輪駆動ならMRなんだが、ダメならFFでも我慢してやる
よし、これなら安く仕上がるだろう
100万を切るのは確実だ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 12:27:46 ID:RVG/uaVWi
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 13:04:17 ID:hcglsIx+O
どうすれば安く出来るのか？
ではなく、どうすれば安いスポーツカーでも儲けを出せるのか？
を考えるべき。
ではなく、どうすれば安いスポーツカーでも儲けを出せるのか？
を考えるべき。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 13:07:05 ID:P8AayoB2O
書き終わって自分でもそう思った
でも売れるスポーツカーを考えるスレじゃないから、ここ
ケチつける前にスレタイくらい読めカス
でも売れるスポーツカーを考えるスレじゃないから、ここ
ケチつける前にスレタイくらい読めカス
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 13:16:23 ID:AdkUwex00
>>322
今の自動車メーカーの連中なんて
待遇と給料が良い一流企業だから入社したってのが多数。
車が好きだから、自動車メーカーに入社した少数派でしかない。
市場規模の小さいスポーツカーなんて見向きもしない。
そんな連中がいくら儲けても、内部留保に溜めるだけ。
逆に「俺スポーツカー造りたい」なんて面接で言ったたら落ちるだろｗ
アメリカ人が本当に求めてる車を出せなくなんたBIG3同様
先ずは、メーカー内の強欲組みをいかにリストラするか？だな。
今の自動車メーカーの連中なんて
待遇と給料が良い一流企業だから入社したってのが多数。
車が好きだから、自動車メーカーに入社した少数派でしかない。
市場規模の小さいスポーツカーなんて見向きもしない。
そんな連中がいくら儲けても、内部留保に溜めるだけ。
逆に「俺スポーツカー造りたい」なんて面接で言ったたら落ちるだろｗ
アメリカ人が本当に求めてる車を出せなくなんたBIG3同様
先ずは、メーカー内の強欲組みをいかにリストラするか？だな。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 17:16:14 ID:3ieoFNGx0
Zの販売台数見てると純粋なスポーツカーが出ても買う人の数はあまりいないんじゃないかな
Zは純粋なスポーツカーとは言えないけど、積載性や日常を無視してまでスポーツカーだけ買う人や
セカンドカーを持てる余裕のある人の数が少ない気がする。
スターレットやレビトレもシルビアもランエボインプも、ある程度親や、彼女乗せたり
ディスカウントストアにいって日用品買ったり出来たっしょ？
という事で既存の1.6～2LエンジンでFR MT 2Drか3DrHB 4座席の車か
新規じゃなくティーダ ブル コロナ アクシオ シビックあたりをFRの5MTで作るのは？
アルテッツァは他にもスポーティカーが有る頃だったから駄目だったけど
今だったら他がみんなFFのCVTと太ったGTばっかだからある程度売れないかな
個人的にはTIDAのデザイン嫌いだけどフロントマスクをボンネットとフェンダーからちょちょいと
お色直ししてリヤに大き目のウイングついてたらちょっと見た目映える気がする
Zは純粋なスポーツカーとは言えないけど、積載性や日常を無視してまでスポーツカーだけ買う人や
セカンドカーを持てる余裕のある人の数が少ない気がする。
スターレットやレビトレもシルビアもランエボインプも、ある程度親や、彼女乗せたり
ディスカウントストアにいって日用品買ったり出来たっしょ？
という事で既存の1.6～2LエンジンでFR MT 2Drか3DrHB 4座席の車か
新規じゃなくティーダ ブル コロナ アクシオ シビックあたりをFRの5MTで作るのは？
アルテッツァは他にもスポーティカーが有る頃だったから駄目だったけど
今だったら他がみんなFFのCVTと太ったGTばっかだからある程度売れないかな
個人的にはTIDAのデザイン嫌いだけどフロントマスクをボンネットとフェンダーからちょちょいと
お色直ししてリヤに大き目のウイングついてたらちょっと見た目映える気がする
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 17:55:46 ID:FWBVQjf00
>>325
最後どんな車をイメージしてるのか全くワカラン。
最後どんな車をイメージしてるのか全くワカラン。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 18:14:27 ID:rTzix9KK0
仮にエントリー向けで使い回せるFRプラットフォームを新規で起こしても、
どうせ「狭い」とか言われるのがオチ。
どうせ「狭い」とか言われるのがオチ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 18:18:14 ID:FWBVQjf00
トヨタブランドじゃまず売れない。
レクサス版SLKを作れば売れるかも。
レクサス版SLKを作れば売れるかも。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 18:29:22 ID:+SwvQoui0
ラッシュがFRじゃなかったっけ？あのプラットフォーム使えないかな？
結構パーツが流用出来るだろうし性能は別としてそこそこ安く作れないかな？
結構パーツが流用出来るだろうし性能は別としてそこそこ安く作れないかな？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 18:54:48 ID:tQmS6vC+0
日本のどのメーカーもスポーツカー嫌いなのか＜幹部
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 20:12:21 ID:cIwaq45h0
20~30代の日本人がスポーツカー買わないだけだろ。ジジイ共は買ってる。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 20:44:47 ID:EKH91QXB0
安く、というのがいくらくらいを指しているのかよくわからんが、例えばサニーをクーペボディにしただけのNXクーペとか、あーいうのなら安くできるだろ。
で、そんなものが欲しいヤツがいるのか？
で、そんなものが欲しいヤツがいるのか？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 20:51:53 ID:rTzix9KK0
そんなこと言ったら、カローラをクーペにしたのがレビンなんだけど…
それすらも絶滅してるのが現状なわけで。
それすらも絶滅してるのが現状なわけで。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:24:09 ID:nMNSL54i0
まあ、まずは景気回復を願うばかりだね。
失われた十年辺りからちょっと無理していい車買ったり
スポーツ系に手を出したりを、異常に敵視する風潮が強いからなぁ・・・
これは大衆が車に興味なくしたというより寧ろ、
自分が安車に乗ってるということを否が応でも意識させられることへの拒絶反応だと思う。
ＳＵＶなんかは「ユーティリティ]の部分がいい緩衝材になってる感じだね。
失われた十年辺りからちょっと無理していい車買ったり
スポーツ系に手を出したりを、異常に敵視する風潮が強いからなぁ・・・
これは大衆が車に興味なくしたというより寧ろ、
自分が安車に乗ってるということを否が応でも意識させられることへの拒絶反応だと思う。
ＳＵＶなんかは「ユーティリティ]の部分がいい緩衝材になってる感じだね。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:28:34 ID:cIwaq45h0
ポルシェだってカイエンで持ってるようなもんだからな。
ピュアなスポーツカーはエリーゼくらいだろ。
ピュアなスポーツカーはエリーゼくらいだろ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:58:30 ID:+4TpA0PU0
>>324
＞「俺スポーツカー造りたい」なんて面接で言ったたら落ちるだろｗ
そりゃ落ちるだろ。そのために何をすればいいのか、どういう風にすればいいのか、
こういうふうにすればいいんでないの？そのためにオレは○○を勉強してきたし、生かせると思うし、後々採算取れるようなこともしてみせる
せめて、そんくらいはいえないと何処行っても何の業界行っても落ちないか？
＞「俺スポーツカー造りたい」なんて面接で言ったたら落ちるだろｗ
そりゃ落ちるだろ。そのために何をすればいいのか、どういう風にすればいいのか、
こういうふうにすればいいんでないの？そのためにオレは○○を勉強してきたし、生かせると思うし、後々採算取れるようなこともしてみせる
せめて、そんくらいはいえないと何処行っても何の業界行っても落ちないか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 22:03:15 ID:nMNSL54i0
そういう面接マニュアル見て考えました、っていう感じのも
いいけど（まあ、普通は無難にそうするわな。面接官と学生の暗黙の約束事みたいなもんだ）
ありったけの情熱ぶつけてそれが通じれば、そして履歴にもそれを裏付けるものが備わってれば
それもアリだと思うけどね。
いいけど（まあ、普通は無難にそうするわな。面接官と学生の暗黙の約束事みたいなもんだ）
ありったけの情熱ぶつけてそれが通じれば、そして履歴にもそれを裏付けるものが備わってれば
それもアリだと思うけどね。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 22:04:28 ID:FWBVQjf00
学生フォーミュラやってたって言えば簡単に受かる。これマジ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 22:05:11 ID:IBayHnnf0
マツダ社員に「一番好きなマツダ車は何ですか？」と質問すると
9割以上の人がRX-7ですと答えるそうだから、スポーツカーへの憧れって持ってる人は少なくないと思う。
9割以上の人がRX-7ですと答えるそうだから、スポーツカーへの憧れって持ってる人は少なくないと思う。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 22:42:45 ID:3ieoFNGx0
>>326
リヤはそのままでフロントの段付きボンネットをフェンダーと面一にして横長のヘッドライト
でパルサーのオーテックverに付いてた様なリヤウイングをN14GTI-R位の大きいサイズにして
つける感じですorz
リヤはそのままでフロントの段付きボンネットをフェンダーと面一にして横長のヘッドライト
でパルサーのオーテックverに付いてた様なリヤウイングをN14GTI-R位の大きいサイズにして
つける感じですorz
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 23:04:37 ID:+4TpA0PU0
>>337
よくわからんが、ありったけの情熱ぶちこむのって、「マニュアルみて考えました」なのか？
つーか、自分のやってきたこととこれからの人生設計を理論仕立てて説明することは、マニュアルじゃないだろｗ
よくわからんが、ありったけの情熱ぶちこむのって、「マニュアルみて考えました」なのか？
つーか、自分のやってきたこととこれからの人生設計を理論仕立てて説明することは、マニュアルじゃないだろｗ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 00:07:04 ID:NQv0yvWT0
安くてもスポーツカー乗りたければ
先ず中古！
そのくらいの根性出さないとメーカーは動かない！
先ず中古！
そのくらいの根性出さないとメーカーは動かない！
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 00:59:45 ID:MrObnXnH0
>>299
生産設備の都合と生産台数から１００万円高くなった。
自動車雑誌とかでは半分手づくりとか書いてあるがモノは言いよう。
サスペンションの部品なんかをＮＣ旋盤で削りだすとか、そういう手づくりの要素じゃない。
単に高根沢の設備の関係で自動化できないだけなんだから。
生産設備の都合と生産台数から１００万円高くなった。
自動車雑誌とかでは半分手づくりとか書いてあるがモノは言いよう。
サスペンションの部品なんかをＮＣ旋盤で削りだすとか、そういう手づくりの要素じゃない。
単に高根沢の設備の関係で自動化できないだけなんだから。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 05:30:13 ID:hqpPQzqh0
外見が格好いいのを出せば売れるけど、
スポーツ車好きや作り手ってセンスが前時代的
だから格好いいスポーツカーが出る望みは薄い。
スポーツ車好きや作り手ってセンスが前時代的
だから格好いいスポーツカーが出る望みは薄い。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 10:08:38 ID:p13plRiY0
>>336
スポーツカーを造りたいと言いつつ、採算取れるなんてただの大言壮語だろｗ
俺ならそんな嘘吐き採用しない、「造りたい」だけなら派遣工員で採用。
採算のハードルってのは、高給組みを満足させつつ、派遣がブチ切れない人件費の確保。
あと、株や銀行関係も
工員を派遣で人件費と雇用リスクを押さえつつ。
公正取引委員会にバレない様に下請け強要して。
社内で採算モデルをコピー合戦して、外見だけ変えて売りまくる
これだけやって実現してるんで、スポーツカーなんて原材料0でも無理ｗ
1台当たりの工数多くなる＝派遣が増える＝社員への分配が減るのは嫌。
そんな連中が多数ですからー。
採算と言っても、社員の賞与なしなら、簡単にクリア出来そうだけどな。
「スポーツカーを造りたい、採算取る方法も有ります」の中身は上記が前提にならざる得ない。
いくら頭良くても採用されない、ってか頭が良いだけ危険分子だ！
バカなら「いつかは」と夢みさせとけば、工員としてせっせと働くので採用！
空前の利益が出ていても出さなかった連中が、景気回復したからって出さない。
さらに、給料へ、内部留保へとなるだけ。
有る意味、今回の不況で強欲組みが、他の儲かる業界へ行ってくれればだが。
他の産業の前例みる限り、頭の悪い強欲がしがみ付いて残る・・・
スポーツカーを造りたいと言いつつ、採算取れるなんてただの大言壮語だろｗ
俺ならそんな嘘吐き採用しない、「造りたい」だけなら派遣工員で採用。
採算のハードルってのは、高給組みを満足させつつ、派遣がブチ切れない人件費の確保。
あと、株や銀行関係も
工員を派遣で人件費と雇用リスクを押さえつつ。
公正取引委員会にバレない様に下請け強要して。
社内で採算モデルをコピー合戦して、外見だけ変えて売りまくる
これだけやって実現してるんで、スポーツカーなんて原材料0でも無理ｗ
1台当たりの工数多くなる＝派遣が増える＝社員への分配が減るのは嫌。
そんな連中が多数ですからー。
採算と言っても、社員の賞与なしなら、簡単にクリア出来そうだけどな。
「スポーツカーを造りたい、採算取る方法も有ります」の中身は上記が前提にならざる得ない。
いくら頭良くても採用されない、ってか頭が良いだけ危険分子だ！
バカなら「いつかは」と夢みさせとけば、工員としてせっせと働くので採用！
空前の利益が出ていても出さなかった連中が、景気回復したからって出さない。
さらに、給料へ、内部留保へとなるだけ。
有る意味、今回の不況で強欲組みが、他の儲かる業界へ行ってくれればだが。
他の産業の前例みる限り、頭の悪い強欲がしがみ付いて残る・・・
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 17:14:10 ID:RlWFJ6EX0
RX-7とかNSXみたいな走りに全身全霊かけたような車をメーカーに求めるのはこの御時世間違ってるよ
ベースが4ドアのファミリーカーだけど速い車で満足するべきだと思う
実際インプとかシビックなんかはより一般人受けするような味付けになったけど、先代のモデルより速いんだしさ
ベースが4ドアのファミリーカーだけど速い車で満足するべきだと思う
実際インプとかシビックなんかはより一般人受けするような味付けになったけど、先代のモデルより速いんだしさ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 17:20:10 ID:SU47uWXl0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:15:01 ID:J5Xuw8x3O
俺は乗ってて楽しい車なら、それで良いんだけどな
職場の先輩が昔のインプ(10年か13年くらい前のだったような、型番は知らん)に乗っててさ、
運転させて貰ったときには、あまりの楽しさにテンション上がりまくりだったよ
別にピュアスポーツじゃ無くても良いし、普通に楽しむ分には大して改造も要らないな
足を固めて、150馬力もあれば日常で楽しむには十分だから
俺は、ちょっと遊べるくらいの車で良いんだ
職場の先輩が昔のインプ(10年か13年くらい前のだったような、型番は知らん)に乗っててさ、
運転させて貰ったときには、あまりの楽しさにテンション上がりまくりだったよ
別にピュアスポーツじゃ無くても良いし、普通に楽しむ分には大して改造も要らないな
足を固めて、150馬力もあれば日常で楽しむには十分だから
俺は、ちょっと遊べるくらいの車で良いんだ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:51:22 ID:aybtemi10
>>345
なぜそこまで必死ｗつーか別にどっちもどっちだし、どっちも正しいっちゃ正しいよ
どっちかが否定できるほどのもんでもないだろ。目線と立場が違うだけだろどうせ
まぁそれはどうでもいいけど、安いスポーツカーを作れって言うけど、
昔って安くて素体が良いと思った車を勝手にユーザーがスポーツカーに仕上げてたって感じがあったんだが、
違うのかなぁ。安いスポーツカーを買ったとかでなく、安くて楽しそうなやつをチョイスして、それを使ったって漢字というか
なぜそこまで必死ｗつーか別にどっちもどっちだし、どっちも正しいっちゃ正しいよ
どっちかが否定できるほどのもんでもないだろ。目線と立場が違うだけだろどうせ
まぁそれはどうでもいいけど、安いスポーツカーを作れって言うけど、
昔って安くて素体が良いと思った車を勝手にユーザーがスポーツカーに仕上げてたって感じがあったんだが、
違うのかなぁ。安いスポーツカーを買ったとかでなく、安くて楽しそうなやつをチョイスして、それを使ったって漢字というか
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 19:45:58 ID:/xrQgyMQ0
>>347
RX-7も北米の要望でリトラにハッチバック（北米ではそうじゃないとスポーツカーとして
認められなかった・・240SXなんかもそうした）と、走りを極めるなら不利になる要素も持ってた。
NSXの場合は結果的に売れなかったけど、ポルシェ911の購買層を狙って沢山売る気だった
だから、ゴルフバッグが積める事は絶対条件だった。
NSXについてはこの辺も詳しいけど
http://www.geocities.jp/xelvis_7/metal.html
まぁホンダはFFのスポティーカーを作らせたら世界でも５本の指に入るけど・・・
RX-7も北米の要望でリトラにハッチバック（北米ではそうじゃないとスポーツカーとして
認められなかった・・240SXなんかもそうした）と、走りを極めるなら不利になる要素も持ってた。
NSXの場合は結果的に売れなかったけど、ポルシェ911の購買層を狙って沢山売る気だった
だから、ゴルフバッグが積める事は絶対条件だった。
NSXについてはこの辺も詳しいけど
http://www.geocities.jp/xelvis_7/metal.html
まぁホンダはFFのスポティーカーを作らせたら世界でも５本の指に入るけど・・・
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 20:40:44 ID:u3pKqRZL0
>>349
セドリックやクレスタとかね。ハコスカも入れていいんかいな。
セダンのスポーツ化はＶＩＰが流行る前から普通だったよね。
あとスターレット、シビック辺りは言うに及ばず。
考えたら純粋にスポーツクーペだったのってセリカ（スープラ含む）、Ｚ、セブンくらいでない？
セドリックやクレスタとかね。ハコスカも入れていいんかいな。
セダンのスポーツ化はＶＩＰが流行る前から普通だったよね。
あとスターレット、シビック辺りは言うに及ばず。
考えたら純粋にスポーツクーペだったのってセリカ（スープラ含む）、Ｚ、セブンくらいでない？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 20:50:58 ID:rT8+Smj40
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:36:21 ID:SU47uWXl0
>>350
フェラーリの恰好と911の積載性を狙ってどっちつかずになったってコトか…。
フェラーリの恰好と911の積載性を狙ってどっちつかずになったってコトか…。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:52:05 ID:tstF15FOO
ﾏﾂﾀﾞﾎﾝﾀﾞｽｽﾞﾐﾂﾋﾞｼの無関係陣営同士が若者の車離れ対策＆安いｽﾎﾟｰﾂｶｰを即作る一点に置いてﾌﾟﾗﾎなどを協力出来ないものか…。
結局若者は(俺同様)ﾐﾆﾊﾞﾝかｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ軽買って余った金(低予算)で過去のスポーツカー買うんだよねぇー…(*^_^*)
今はターボねーし昔のに憧れるんだよなぁ…。
結局若者は(俺同様)ﾐﾆﾊﾞﾝかｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ軽買って余った金(低予算)で過去のスポーツカー買うんだよねぇー…(*^_^*)
今はターボねーし昔のに憧れるんだよなぁ…。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:01:32 ID:1ZkHihME0
>今はターボねーし昔のに憧れるんだよなぁ…。
だから中古で買えば？
だから中古で買えば？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:02:37 ID:RT5Y6rfXO
非力な車も乗りこなせないのに、スポーツカーが欲しいとか笑わせるｗ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:03:32 ID:tstF15FOO
RX-9
風来廉価版
16x+ﾎﾝﾀﾞ式IMA
300PS 1250kg 2+2
380万円 燃費10
VX-8(仮)
北米ｱﾃﾝｻﾞ/CX-7･9用かﾌｫｰﾄﾞ用V6を搭載。240PS 4座 1450kg 280万円 燃費15
ﾛﾄﾞｽﾀ
プラホ新作直４1,4ﾀｰﾎﾞ 954kg 120PS
180万円 RHT 燃費20
風来廉価版
16x+ﾎﾝﾀﾞ式IMA
300PS 1250kg 2+2
380万円 燃費10
VX-8(仮)
北米ｱﾃﾝｻﾞ/CX-7･9用かﾌｫｰﾄﾞ用V6を搭載。240PS 4座 1450kg 280万円 燃費15
ﾛﾄﾞｽﾀ
プラホ新作直４1,4ﾀｰﾎﾞ 954kg 120PS
180万円 RHT 燃費20
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:03:42 ID:am2LqOt5O
S2000買っときなよ。安いし十分スポーツカーだと思うよ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:05:13 ID:5u0Pt9DL0
貧乏人がスポーツカー買うなんてありえないな。
ちょっとスポーティーに見えるコンパクトカー（フィットとかデミオとか）でも買っとけ。
ちょっとスポーティーに見えるコンパクトカー（フィットとかデミオとか）でも買っとけ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:09:08 ID:/xrQgyMQ0
S2000は上原氏が言ってるように走りを極めるピュアスポーツではない
だからタイプRも出す気は無いと言ってた、そういう車ではないから。
だからタイプRも出す気は無いと言ってた、そういう車ではないから。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:17:22 ID:tstF15FOO
貧乏人な自称若造は160万で旧アル
60万でYZF-R125
まだ決めてないが
80万でｸｰﾍﾟ買う事にしました。
去年春にRX-8手放しましたが…。
次乗りたい
MT FR 3,5ﾘｯﾀｰ以下 ｵｰﾌﾟﾝ可 H14～
などを探すとなると小排気量がｺﾍﾟﾝかﾛﾄﾞｽﾀ位か…。
大排気量だと100万越えるが…僕★(Sか2,7)かZ33S&Tかなぁ(｀ヘ´)
Z4にMT設定がないのが悔やまれる…。
60万でYZF-R125
まだ決めてないが
80万でｸｰﾍﾟ買う事にしました。
去年春にRX-8手放しましたが…。
次乗りたい
MT FR 3,5ﾘｯﾀｰ以下 ｵｰﾌﾟﾝ可 H14～
などを探すとなると小排気量がｺﾍﾟﾝかﾛﾄﾞｽﾀ位か…。
大排気量だと100万越えるが…僕★(Sか2,7)かZ33S&Tかなぁ(｀ヘ´)
Z4にMT設定がないのが悔やまれる…。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:21:15 ID:RmXNFUrki
>>361
Z33のTはオートマしかないよ。
Z33のTはオートマしかないよ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:24:14 ID:c8ZWHP8v0
YZF-R125ってもう入荷されてたのか
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 12:56:04 ID:ZPOT7m4D0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 15:35:20 ID:txStIGhW0
スポーツカーを安く作れってみんな言うけど
今まであるパーツを流用して
名前と格好だけ「スポーツ」にしたってしょうがなくないか？
そんなスポーティーカーDQNの巣窟になるだけだろｗｗｗ
部品一つ一つを手がけて
走りの性能が良いものを作る
そのためには少なからずコストはかかるもんで値段が高級になる
そしてその値段と走りに憧れがある
これこそがスポーツカーだろ
今まであるパーツを流用して
名前と格好だけ「スポーツ」にしたってしょうがなくないか？
そんなスポーティーカーDQNの巣窟になるだけだろｗｗｗ
部品一つ一つを手がけて
走りの性能が良いものを作る
そのためには少なからずコストはかかるもんで値段が高級になる
そしてその値段と走りに憧れがある
これこそがスポーツカーだろ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 15:41:26 ID:Nlig3W7RO
インサイトのように流用して造れればな
ボクスターみたく
ただ日本じゃボクスターみたいにベースに出来る車両自体がちとキツいか
ボクスターみたく
ただ日本じゃボクスターみたいにベースに出来る車両自体がちとキツいか
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 16:51:55 ID:Zk0i3nBW0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 16:59:30 ID:PkTw3V+MO
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 17:01:12 ID:eD9keS0mO
たしか色々流用して作ったのアルテッツァじゃなかったっけ
まぁ軽さ的なとこからくる面白さには欠けるが、充分いい車だとは思うよ
まぁ軽さ的なとこからくる面白さには欠けるが、充分いい車だとは思うよ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 17:12:30 ID:B7Xpo+hTO
スポーツカーなんか乗りたがるのｱﾆｦﾀ位だろｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 17:17:17 ID:Zk0i3nBW0
>>370
メーカーオプションで痛車でも出すのか？
メーカーオプションで痛車でも出すのか？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 17:19:19 ID:PWAugw0K0
セラが買いどき♪
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 17:34:56 ID:NgZuoqBz0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 18:22:04 ID:Lxgx4ied0
そりゃメーカーだって売れるんなら作るよ
かっこだけの安スポーツカーなら簡単だしね
けど現実にゃ売れるのは軽やミニバンばっか
赤字覚悟で作るメーカーなんて無いよw
かっこだけの安スポーツカーなら簡単だしね
けど現実にゃ売れるのは軽やミニバンばっか
赤字覚悟で作るメーカーなんて無いよw
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 18:31:26 ID:5bGosF8Q0
スポーツカーはやっぱストレートの速さが命だと思うけど
新型Ｚクラスじゃ逆にパワー持て余すしなぁ。
フィットでさえ、あんなナリでも150km/hクルージング余裕だしなぁ。
んで高速域の安定もいいしよく動くし、曲がるし、スタビリティも高い。
いまどきの一般車って隙が全く無いよね。
つー訳で俺は中古でいいや。
最近のモダンテイストをデザインに入れた軽量ＦＲクーペってのも
見てみたい気はするけどね。
新型Ｚクラスじゃ逆にパワー持て余すしなぁ。
フィットでさえ、あんなナリでも150km/hクルージング余裕だしなぁ。
んで高速域の安定もいいしよく動くし、曲がるし、スタビリティも高い。
いまどきの一般車って隙が全く無いよね。
つー訳で俺は中古でいいや。
最近のモダンテイストをデザインに入れた軽量ＦＲクーペってのも
見てみたい気はするけどね。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:17:21 ID:2VHz6cSf0
マスコミを扇動して
「ミニバンの時代は終わった！」とかやってみたらどうよｗ
売れないんじゃなくて買わせりゃいいんだよｗ
「ミニバンの時代は終わった！」とかやってみたらどうよｗ
売れないんじゃなくて買わせりゃいいんだよｗ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:20:01 ID:vLBJHHRe0
俺今２５だけど、周りでクーペがいい！なんてヤツは誰も居ない。
狭苦しいし、荷物は載らないし、何より
「友達と乗れない」
そもそも、あのカッコを「カッコイイ」と感じるヤツ自体が少ないよ。
狭苦しいし、荷物は載らないし、何より
「友達と乗れない」
そもそも、あのカッコを「カッコイイ」と感じるヤツ自体が少ないよ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:30:48 ID:61TPEVuPO
俺は絶対的な速さを求めてるわけじゃなく
運転したときのスポーツ感、爽快感を求めてるんだ
例えばロードスターNA6CEみたいな
車高の低さによって感じられる微妙な怖さや、オープンにした時に感じられる爽快感
そういうのが、何物にも代え難かったから
カートなんかもそうだよな
あれも速度は大したことなくても、すげぇ怖いから
俺はもう15年以上NA6CEに乗ってる
速さが欲しいんなら、現行のシビックRあたりに乗り換えるんだけど
速さだけじゃなく、利便性でもロードスターより高い訳だから
たぶん、あまりに出来がいい車は俺にとっては魅力が無いのかも
足りないものだらけの車の方が、欲求は満たされるみたいだ
運転したときのスポーツ感、爽快感を求めてるんだ
例えばロードスターNA6CEみたいな
車高の低さによって感じられる微妙な怖さや、オープンにした時に感じられる爽快感
そういうのが、何物にも代え難かったから
カートなんかもそうだよな
あれも速度は大したことなくても、すげぇ怖いから
俺はもう15年以上NA6CEに乗ってる
速さが欲しいんなら、現行のシビックRあたりに乗り換えるんだけど
速さだけじゃなく、利便性でもロードスターより高い訳だから
たぶん、あまりに出来がいい車は俺にとっては魅力が無いのかも
足りないものだらけの車の方が、欲求は満たされるみたいだ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:36:32 ID:wbDgdO/z0
いまどきスポーツカー欲しいなんてオッサンだろ。
そんなに安く造らなくていいと思うが。
そんなに安く造らなくていいと思うが。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:40:40 ID:vLBJHHRe0
大勢で乗れないと、友達とスキーにも行けない。
背が低くて狭苦しいクーペなんて、室内でご飯も食べられない。
コドモが出来たらチャイルドシートも付かない。
こんなクルマに若いヤツが乗るわけが無い。
背が低くて狭苦しいクーペなんて、室内でご飯も食べられない。
コドモが出来たらチャイルドシートも付かない。
こんなクルマに若いヤツが乗るわけが無い。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:41:53 ID:vLBJHHRe0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:42:09 ID:5cgP7uGp0
NAよりもNBの方が遥かに良い出来ばえなんだけどな
顔がブサイクというだけで不人気だが・・・スポーツカーは顔が命なのも確かだけど
顔がブサイクというだけで不人気だが・・・スポーツカーは顔が命なのも確かだけど
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:44:17 ID:vLBJHHRe0
クルマの顔がどーとかこーとか言ってコダワるのも、
オッサンスポーツカーオタの特徴のひとつだよなぁ・・・
若い自分らから見れば、別に広くて乗れれば全然気にならないけど。
セレナとかで十分。
オッサンスポーツカーオタの特徴のひとつだよなぁ・・・
若い自分らから見れば、別に広くて乗れれば全然気にならないけど。
セレナとかで十分。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:47:10 ID:dHZiqINm0
スポーツ系はメガネで激やせかデブ多い
週末昼間窓全開1人のり多いね
週末昼間窓全開1人のり多いね
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:49:45 ID:XG1w3n8N0
別に良いんじゃないか、日本人の若い諸君はミニバンに乗ってりゃ。
車で遊ぶ楽しみを君たちと共有したいと思わんし。
車で遊ぶ楽しみを君たちと共有したいと思わんし。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:51:19 ID:9/A71f500
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:51:30 ID:vLBJHHRe0
だから
「若いヤツにスポーツカーを買わせる努力」
をしても、もはやムダだと思うよ。
そもそも自分らの感性は、セレナやヴェルファイアが
「カッコイイ」んだから。
どうしてもスポーツカーを、ってんなら、かろうじて生き残ってる
中高年のスポーツカーオタのおっさん相手にして採算が取れる
商品を作るしかないだろうね。
「若いヤツにスポーツカーを買わせる努力」
をしても、もはやムダだと思うよ。
そもそも自分らの感性は、セレナやヴェルファイアが
「カッコイイ」んだから。
どうしてもスポーツカーを、ってんなら、かろうじて生き残ってる
中高年のスポーツカーオタのおっさん相手にして採算が取れる
商品を作るしかないだろうね。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:53:00 ID:5bGosF8Q0
俺、NBのデザイン悪くないと思うけどなぁ。NAはボディラインどうこうよりリトラが受け付けなんだ。
ロドスタ好きに聞くと決まってNAが最高って感じだね。
更にNCのほうが好きなんだがこれも誰も賛同してくれないなぁ・・・
まあ、デザインで選択肢減らさない分は幸せなんだと思うけどさ。
ロドスタ好きに聞くと決まってNAが最高って感じだね。
更にNCのほうが好きなんだがこれも誰も賛同してくれないなぁ・・・
まあ、デザインで選択肢減らさない分は幸せなんだと思うけどさ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:53:22 ID:vLBJHHRe0
だから、このスレ主が言ってる
「安いスポーツカー」
ってのは、今の日本じゃ成り立たないと思う。
オッサンだけじゃ、大した台数出ないだろ？
そもそも、幾ら努力しても、いまどきの若い人間は
みんなATだからね。MTの狭いクルマなんて、安くても
買わないよ。
「安いスポーツカー」
ってのは、今の日本じゃ成り立たないと思う。
オッサンだけじゃ、大した台数出ないだろ？
そもそも、幾ら努力しても、いまどきの若い人間は
みんなATだからね。MTの狭いクルマなんて、安くても
買わないよ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:54:51 ID:5bGosF8Q0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:56:25 ID:eMX+Ht5F0
まずジジイが高級スポーツカーにのって、それをガキが指をくわえて羨む。
その構図ができてからだよ、安物スポーツカーを作るのは。
その構図ができてからだよ、安物スポーツカーを作るのは。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 19:57:58 ID:vLBJHHRe0
「それをガキが指をくわえて羨む」
があり得ない。
広くてATだったら、羨むかも。
要はヴェルファイアなんだけどね。
があり得ない。
広くてATだったら、羨むかも。
要はヴェルファイアなんだけどね。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:00:27 ID:9/A71f500
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:01:10 ID:vLBJHHRe0
うちの周りだと、ミニバンじゃなけりゃエッセが人気ある。
トイカメラのホルガってあるでしょ？あんな感じで。
「クルマで遊びたい」連中は、素のエッセ買って自分でチクチク
弄ってる。
「俺様のスポーツカー！！早くて低くてカッコいいだろ！！！どうだホレ！！」
みたいなヤツは、「ダサい。カッコ悪い」と感じるんだよ。今の若い人間にとっては。
トイカメラのホルガってあるでしょ？あんな感じで。
「クルマで遊びたい」連中は、素のエッセ買って自分でチクチク
弄ってる。
「俺様のスポーツカー！！早くて低くてカッコいいだろ！！！どうだホレ！！」
みたいなヤツは、「ダサい。カッコ悪い」と感じるんだよ。今の若い人間にとっては。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:04:00 ID:kMcIatjK0
自分21の大学生だけど中古のS2000買ってもらって
ヒイヒイ言いながら維持してるよ
ベルファイアなんてDQNの象徴みたいな車がカッコイイなんて思ってるやつは頭がおかしいよ
ヒイヒイ言いながら維持してるよ
ベルファイアなんてDQNの象徴みたいな車がカッコイイなんて思ってるやつは頭がおかしいよ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:05:15 ID:e/g1Wq4m0
普通に２０代でスポーツカーに乗ってたりあこがれてたりする人も結構いますが。
まあ少数派なのは確か。
まあ少数派なのは確か。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:07:46 ID:vLBJHHRe0
少ないと思うよ。今時の２０代で
「スポーツカー！！」
とか言ってカウパー出してる奴は。
それこそ中卒のドカタ位じゃないかな。
彼らは、スポーツカーとかVIPセダンとかにハァハァするよね。
普通に大学生とか大学出てサラリーマンしてたら、ミニバンかワゴンだねぇ・・。
「スポーツカー！！」
とか言ってカウパー出してる奴は。
それこそ中卒のドカタ位じゃないかな。
彼らは、スポーツカーとかVIPセダンとかにハァハァするよね。
普通に大学生とか大学出てサラリーマンしてたら、ミニバンかワゴンだねぇ・・。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:09:19 ID:5cgP7uGp0
なんか１人浮いてる人がいる
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:13:04 ID:/Jb4xLin0
まぁ、住んでる地域が違うだけで
周りの乗ってる車も違ったりするしね
周りの乗ってる車も違ったりするしね
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:17:44 ID:vLBJHHRe0
実家住まいで、ミニバンが既にあって・・・てんなら話はわからんでもないけどね。
今時の若者で、敢えて１台目から狭くて煩くて暑苦しいスポーツカーを
買う奴なんてのは絶滅危惧種並みに少ないよ。よほどのオタクくらいかな。
そもそもオンナの子受けが最悪なんだよね。国産のスポーツカーって。
かっこ悪い、オタク臭い、と取られてしまう。
ヘタしたら、ヤンキーのVIPカー以下の扱い。
今時の若者で、敢えて１台目から狭くて煩くて暑苦しいスポーツカーを
買う奴なんてのは絶滅危惧種並みに少ないよ。よほどのオタクくらいかな。
そもそもオンナの子受けが最悪なんだよね。国産のスポーツカーって。
かっこ悪い、オタク臭い、と取られてしまう。
ヘタしたら、ヤンキーのVIPカー以下の扱い。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:20:16 ID:5cgP7uGp0
自意識過剰もいいけど自分で思ってるほど誰もお前の車など見てないし興味もないぞ
乗りたい車に乗ればいい
乗りたい車に乗ればいい
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:20:56 ID:XG1w3n8N0
>そもそもオンナの子受けが最悪なんだよね。国産のスポーツカーって。
これかよ…。なに１人で息巻いてんだよ。
これかよ…。なに１人で息巻いてんだよ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:23:57 ID:vLBJHHRe0
>>401
そうそう。乗りたい車に乗ってるからこそ、若い奴は
ミニバン乗ってるんだよ。
広くて、ワイワイ楽しめて、車内でゆったり楽しめるから。
俺のスポーツカー凄いだろ！乗り味が云々、足回りが云々etc。。。
オタク同士の口プロレスには全く魅力を感じない、むしろ
そんな拘りは
「キモい、オタク臭い、カッコ悪い」
と思われるんだよ。
そうそう。乗りたい車に乗ってるからこそ、若い奴は
ミニバン乗ってるんだよ。
広くて、ワイワイ楽しめて、車内でゆったり楽しめるから。
俺のスポーツカー凄いだろ！乗り味が云々、足回りが云々etc。。。
オタク同士の口プロレスには全く魅力を感じない、むしろ
そんな拘りは
「キモい、オタク臭い、カッコ悪い」
と思われるんだよ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:24:09 ID:2VHz6cSf0
20代前半リーマンだが、同僚も上司も
スポーツカーorハイパワーSUV乗りしかいないぞ。
そりゃ奥さんがミニバン乗ってる人はいるけど。
スポーツカーorハイパワーSUV乗りしかいないぞ。
そりゃ奥さんがミニバン乗ってる人はいるけど。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:25:35 ID:5cgP7uGp0
カッコイイ奴は何に乗ってもカッコイイ
キモい奴は何に乗ってもキモい
キモい奴は何に乗ってもキモい
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:26:06 ID:vLBJHHRe0
まあ、今のスポーツカーの販売台数がすべてを物語ってるんじゃないかな。
若い奴誰も買ってないでしょ？
みんなエクストレイルかセレナ買うよ。
こんな状況で
「安いスポーツカー出せば、若い奴がこぞって買って大復興！！」
なんてどんだけお花畑なんだか。
若い奴誰も買ってないでしょ？
みんなエクストレイルかセレナ買うよ。
こんな状況で
「安いスポーツカー出せば、若い奴がこぞって買って大復興！！」
なんてどんだけお花畑なんだか。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:34:15 ID:Zk0i3nBW0
僕は22だけど、背の高い車は酔うから、セダンかクーペしか乗れません。
安いスポーツカー欲しいなぁ。
若者は、スポーツカーを買わないんじゃなくて、買えないんだよぉ。
だから、中古スポーツ買って、ブイブイいわせてる友達がいるよ。
僕はパパのY30グロリアに乗ってるんだけどね。
安いスポーツカー欲しいなぁ。
若者は、スポーツカーを買わないんじゃなくて、買えないんだよぉ。
だから、中古スポーツ買って、ブイブイいわせてる友達がいるよ。
僕はパパのY30グロリアに乗ってるんだけどね。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:35:45 ID:txStIGhW0
たしかに流用して安くしようと思えばエボリューションモデルになるだろうけど
それをやってもスポーツカーにしようとすれば
実際には現行のシビックタイプRやブーンX4、マーチの12SR、インプWRX、ランエボ、コルトR
とかの値段になってる
それを良心的に抑えて安く作ると
ヴィッツRSやフィットRSとかになるんけど
お前らこれじゃスポーツカーじゃないとか言い出すんだろ
今欲しいなら
素直に良心的な価格のスイフトスポーツかロードスター買っとけよ
期待するはピュアスポーツのTOYOTAスバル共同開発の小型FRスポーツか
日産あたりが不意打ちに出しそうなFRスポーツか
軽のスポーツモデルだろうけど
出たら出たでそれなりの値段になる気がする
とか言いつつも
俺個人としては今ある軽のバンやトラックのFRやミッドシップエンジンを流量して
250万前後でスポーツモデルが出る事を期待してるんだが
ダイハツとかが遊び心でRRの軽スポーツでも出さないかな
それをやってもスポーツカーにしようとすれば
実際には現行のシビックタイプRやブーンX4、マーチの12SR、インプWRX、ランエボ、コルトR
とかの値段になってる
それを良心的に抑えて安く作ると
ヴィッツRSやフィットRSとかになるんけど
お前らこれじゃスポーツカーじゃないとか言い出すんだろ
今欲しいなら
素直に良心的な価格のスイフトスポーツかロードスター買っとけよ
期待するはピュアスポーツのTOYOTAスバル共同開発の小型FRスポーツか
日産あたりが不意打ちに出しそうなFRスポーツか
軽のスポーツモデルだろうけど
出たら出たでそれなりの値段になる気がする
とか言いつつも
俺個人としては今ある軽のバンやトラックのFRやミッドシップエンジンを流量して
250万前後でスポーツモデルが出る事を期待してるんだが
ダイハツとかが遊び心でRRの軽スポーツでも出さないかな
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:38:54 ID:/Jb4xLin0
「スポーツカーを安く作れ」でもいいけど
格好良いてか、安くてデザインの良いスポーティカーが欲しい
俺はね
格好良いてか、安くてデザインの良いスポーティカーが欲しい
俺はね
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:41:22 ID:eCxmNHnc0
出してくれと言うがいざ出たら不満ばっかり言って買わないんだろうな。
あと景気悪いからスポーツカーなんて迂闊に出せないでしょ
あと景気悪いからスポーツカーなんて迂闊に出せないでしょ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:41:25 ID:w5pWb9Vk0
スポーツカー嫌いか？＜vLBJHHRe0
ちなみになんの車に乗ってるの？
ちなみになんの車に乗ってるの？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:44:11 ID:61TPEVuPO
>>382
いいと思うよ、NBも
あらゆる面でNAより上ってのも認める
ただ、俺はNAのデザインの方が好みなんだ
リトラ以外にも、指で開けるドアとかねｗ
国産のオープン4シーターが出れば買い換えても良いかなぁとは思ってるけど
シルビアヴァリエッタ以降は無いんだよなぁ…
マイクラコンバーチブルは厳密には欧州車みたいなもんだし
いいと思うよ、NBも
あらゆる面でNAより上ってのも認める
ただ、俺はNAのデザインの方が好みなんだ
リトラ以外にも、指で開けるドアとかねｗ
国産のオープン4シーターが出れば買い換えても良いかなぁとは思ってるけど
シルビアヴァリエッタ以降は無いんだよなぁ…
マイクラコンバーチブルは厳密には欧州車みたいなもんだし
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:45:11 ID:eMX+Ht5F0
ソアラのことも思い出してあげてください…
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:45:32 ID:vLBJHHRe0
最初に乗ったのは親父のジェミニZZ-R（PF）
既にクラシックカーだけどえれーおもろかった。
が自分でカネ出して買おうとは思わない。
オンナ友達受けも最悪。車オタの間では
評判良かった。
今は１個前のステップワゴン。何の不満も無い。
最高の車。
既にクラシックカーだけどえれーおもろかった。
が自分でカネ出して買おうとは思わない。
オンナ友達受けも最悪。車オタの間では
評判良かった。
今は１個前のステップワゴン。何の不満も無い。
最高の車。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:45:54 ID:Zk0i3nBW0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:47:38 ID:61TPEVuPO
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:49:27 ID:Zk0i3nBW0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:52:01 ID:vLBJHHRe0
すてっぱワゴン最高の車だよ。
大人数があればけ快適に移動できて、荷物もバイクも載って、
しかも安いし燃費も悪くない。
何の不満も無いね。多分壊れたらまた中古でステップワゴン買うと思う。
大人数があればけ快適に移動できて、荷物もバイクも載って、
しかも安いし燃費も悪くない。
何の不満も無いね。多分壊れたらまた中古でステップワゴン買うと思う。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:52:13 ID:eCxmNHnc0
ステップワゴン海苔は社外マフラー交換だけはしないでください。
あの漁船みたいな音が不快です
あの漁船みたいな音が不快です
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:55:04 ID:5cgP7uGp0
ステップワゴンはスポーツカー以上に2ちゃんで叩かれてるよな・・・理由は知らないが
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:55:14 ID:9/A71f500
まぁ、インプWRXやランエボは高いだけの事はあるにしても素直に高い。でもインプ2.0GTやWRXのAライン、
ギャランフォルティスRA、シビックTypeR、あとはロドスタにRX-8は300万前後だからこの辺が妥協すべき
ラインでないかな？ これより下のクラスになると実用車すらコンパクトカーと派生セダンしかないんだし。
ギャランフォルティスRA、シビックTypeR、あとはロドスタにRX-8は300万前後だからこの辺が妥協すべき
ラインでないかな？ これより下のクラスになると実用車すらコンパクトカーと派生セダンしかないんだし。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:55:33 ID:Zk0i3nBW0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:58:33 ID:vLBJHHRe0
>>422
日本で１４０人しか居ない、お前みたいな
「金は無いけどスポーツカーに乗りたいから、メーカーは
俺様のために「安い」スポーツカーを出せ」
なんぞと喚くキチガイの話は聞いてもらえないだろうね。
もし、これからの日本でスポーツカーが生き残るとすれば、
小金モチのおっさん相手に年間６０００台売る300万円の
スポーツカーが最低ラインじゃないの？
日本で１４０人しか居ない、お前みたいな
「金は無いけどスポーツカーに乗りたいから、メーカーは
俺様のために「安い」スポーツカーを出せ」
なんぞと喚くキチガイの話は聞いてもらえないだろうね。
もし、これからの日本でスポーツカーが生き残るとすれば、
小金モチのおっさん相手に年間６０００台売る300万円の
スポーツカーが最低ラインじゃないの？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:03:41 ID:DHBQg5rN0
* スポーツ力一を安く作れ！ *
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:04:28 ID:Zk0i3nBW0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:04:55 ID:61TPEVuPO
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:05:20 ID:eCxmNHnc0
* スポーツ力一を高く売れ！ *
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:10:55 ID:vLBJHHRe0
若者は
「幾ら安かろうと、狭くてうるさいスポーツカーは
絶対に
買いません。」
買うのは全国で１００人のオタだけでしょ。
３００万の現状ですら商売になってないのに、これ以上安くしてどうすんのよ。
「幾ら安かろうと、狭くてうるさいスポーツカーは
絶対に
買いません。」
買うのは全国で１００人のオタだけでしょ。
３００万の現状ですら商売になってないのに、これ以上安くしてどうすんのよ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:12:04 ID:kMcIatjK0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:14:21 ID:Zk0i3nBW0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:14:59 ID:jW+zStyNi
ミニバン？あぁ貨物の事ね。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:16:59 ID:5cgP7uGp0
エボは座ってみるとやっぱポジションから景色からもう完全に営業車テイストで萎える
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:17:05 ID:61TPEVuPO
ま、景気にも左右されるしな
20年前は｢なんでワゴンなんて無駄なの買うの？バカ？｣だったし
20年前は｢なんでワゴンなんて無駄なの買うの？バカ？｣だったし
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:18:49 ID:9/A71f500
>>425
300万クラスより安い、となると高くても200万円台前半だよな。その価格帯はコルトRA、ブーンX4、マツスピアクセラか。
もう一つ下の100万円台後半でスイスポ、マーチ12SR、コペン。う～む･･････どう見たものか。個人的にはマツスピアクセラが
セダンだったらかなりそそったんだが･･････
300万クラスより安い、となると高くても200万円台前半だよな。その価格帯はコルトRA、ブーンX4、マツスピアクセラか。
もう一つ下の100万円台後半でスイスポ、マーチ12SR、コペン。う～む･･････どう見たものか。個人的にはマツスピアクセラが
セダンだったらかなりそそったんだが･･････
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:20:04 ID:5cgP7uGp0
ミニバンは開発費はじめコストが全然かからないからね・・・。
ホンダがF1に金を使えるようになったのは、ステップワゴンやオデッセイみたいな
コストがかからない車がバカ売れしたおかげだと言われてる
言い方は悪いけどホンダはバカを騙してボロ儲けウハウハ状態だった
ホンダがF1に金を使えるようになったのは、ステップワゴンやオデッセイみたいな
コストがかからない車がバカ売れしたおかげだと言われてる
言い方は悪いけどホンダはバカを騙してボロ儲けウハウハ状態だった
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:20:57 ID:PjJtQPI60
>>433
結局はそんなこというやつがバカだっていうことなのかねぇ
結局はそんなこというやつがバカだっていうことなのかねぇ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:23:04 ID:61TPEVuPO
まぁ、300万で新車を買うより
20年前の車を50万で買って、150万かけて新品同様にして
後の100万で遊んだ方が楽しいってのは事実だったり
悲しい話じゃあるが
20年前の車を50万で買って、150万かけて新品同様にして
後の100万で遊んだ方が楽しいってのは事実だったり
悲しい話じゃあるが
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:23:17 ID:5cgP7uGp0
今もでかいミニバンは「ほとんど1人か2人しか乗らず荷物も載せないのに
空気を運ぶのにガソリン代かけてるようなもの」みたいな叩かれ方してる
空気を運ぶのにガソリン代かけてるようなもの」みたいな叩かれ方してる
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:23:28 ID:Zk0i3nBW0
うちの近所にセリカに乗ってるじじぃがいるんだが、そういうダウンサイジングじじぃのためにも安いスポーツカーがあってもいいと思う。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:23:36 ID:9/A71f500
>>429
恥ずかしがらずに乗れる精神力、と言うよりもスポーツカーが恥ずかしいと言う風潮が問題かと。
自分がこのスレでうんうん唸ってるのも、スポーツカーや健全な車道楽が市民権を得ればなぁ、と
いう気持ちがあるもので。
そうそう、「こんなスポーツカーが欲しい」系のスレは結構あるんだけど、車道楽が復興するために
メーカーに要求する以外に出来ることを考えるスレってどう思う？ そのうち立ててみようかと思ってるんだが。
恥ずかしがらずに乗れる精神力、と言うよりもスポーツカーが恥ずかしいと言う風潮が問題かと。
自分がこのスレでうんうん唸ってるのも、スポーツカーや健全な車道楽が市民権を得ればなぁ、と
いう気持ちがあるもので。
そうそう、「こんなスポーツカーが欲しい」系のスレは結構あるんだけど、車道楽が復興するために
メーカーに要求する以外に出来ることを考えるスレってどう思う？ そのうち立ててみようかと思ってるんだが。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:25:29 ID:9/A71f500
>>437
300万あって50万で買って150万で修理したら50万しか残らないんですが。
三菱･スタリオンの4WDモデルでそれやりたい･･････雪国の山国だから4WDでないと
大変なのよ･･････
300万あって50万で買って150万で修理したら50万しか残らないんですが。
三菱･スタリオンの4WDモデルでそれやりたい･･････雪国の山国だから4WDでないと
大変なのよ･･････
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:29:13 ID:61TPEVuPO
>>436
需要ってもんがあるからなぁ、やっぱ
でも、本気で利便性だけ考えて買うんなら、どう考えても軽ワゴンが最強なんだよ
つまりは、どれだけ見栄に金かけられるかって事なんじゃないかと思うね
あと、ついでに言えば
乗ってる奴がイケメンなら、別にスポーツカーでもミニバンでも軽でも構いやしないんだよな
需要ってもんがあるからなぁ、やっぱ
でも、本気で利便性だけ考えて買うんなら、どう考えても軽ワゴンが最強なんだよ
つまりは、どれだけ見栄に金かけられるかって事なんじゃないかと思うね
あと、ついでに言えば
乗ってる奴がイケメンなら、別にスポーツカーでもミニバンでも軽でも構いやしないんだよな
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:39:14 ID:61TPEVuPO
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:42:28 ID:eMX+Ht5F0
できねーよｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:42:51 ID:XG1w3n8N0
アメリカじゃソルスティスを$24,000台から売ってるじゃん。
瀕死の状態なのに懐が深いと言うか、企業としては(車)バカなんだろうな。
こういうのが走れば町も華やぐのに。
ttp://www.pontiac.com/solstice-2009/
瀕死の状態なのに懐が深いと言うか、企業としては(車)バカなんだろうな。
こういうのが走れば町も華やぐのに。
ttp://www.pontiac.com/solstice-2009/
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:44:04 ID:9/A71f500
>>443
見直した。何故間違えたか判らないけど300万-(50万+150万）=100万だね。何故間違えたか判らないけどorz
見直した。何故間違えたか判らないけど300万-(50万+150万）=100万だね。何故間違えたか判らないけどorz
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:45:23 ID:Zk0i3nBW0
>>446
たぶんどこかに寄付するつもりだったんだろ。
たぶんどこかに寄付するつもりだったんだろ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:46:28 ID:61TPEVuPO
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:47:52 ID:kMcIatjK0
>>440
恥ずかしいっていうのはエボ、インプの外観のことね。スポーツカー＝ダサい ではないよ
言い方悪いけど国産スポーツって外見に品性を感じさせないというか、それでかなり損してるような気がする
凡庸な人でも取っ付きやすいような外見は普通の車と大差無いのに中身は違うんだっていう車
例えばM3とか135iみたいなね
現行インプSTIのATモデルが売れてるんなら自分の推測は合ってるように思うんだけど
恥ずかしいっていうのはエボ、インプの外観のことね。スポーツカー＝ダサい ではないよ
言い方悪いけど国産スポーツって外見に品性を感じさせないというか、それでかなり損してるような気がする
凡庸な人でも取っ付きやすいような外見は普通の車と大差無いのに中身は違うんだっていう車
例えばM3とか135iみたいなね
現行インプSTIのATモデルが売れてるんなら自分の推測は合ってるように思うんだけど
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:48:02 ID:vLBJHHRe0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:50:39 ID:2VHz6cSf0
そういえば、旅行中にSAで
見知らぬ兄ちゃんに「ロードスターいいっすねー」
とか話かけられた（別に改造とかしてないのに）が、
その人はステップワゴンに乗って去っていった。
興味はあるけど買うのは…って感じ。
見知らぬ兄ちゃんに「ロードスターいいっすねー」
とか話かけられた（別に改造とかしてないのに）が、
その人はステップワゴンに乗って去っていった。
興味はあるけど買うのは…って感じ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:53:11 ID:eMX+Ht5F0
その兄ちゃんがID:vLBJHHRe0だったとは
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:55:34 ID:61TPEVuPO
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:56:25 ID:XG1w3n8N0
>>450
日本メーカーは国内専売車しか作ってないのか?
日本メーカーは国内専売車しか作ってないのか?
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:57:35 ID:9/A71f500
>>449
ああ、エボ＆インプは品性を感じない、と言うか先代までのボンネットに大口開けたターボダクトとかそこらじゅうに
つけまくった整流板とかのなりふり構わずって所は確かにあるな。むしろ、自分はそこが好きだったりするんだが(w
ああ、エボ＆インプは品性を感じない、と言うか先代までのボンネットに大口開けたターボダクトとかそこらじゅうに
つけまくった整流板とかのなりふり構わずって所は確かにあるな。むしろ、自分はそこが好きだったりするんだが(w
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:02:54 ID:iHWNQTmT0
普通車が安く高性能になりすぎたよな。
「ミニバンでも走り良くしよう。」
「セダンでもスポーツカー並みの加速を。」
「２８０ＰＳを３００万円で。」
「ＦＦでもＦＲ以上のハンドリング」
「コンパクトにもターボを」
それぞれの車の性格分けがあいまいになっちゃって
スポーツの居場所が狭くなってんだよ。
「ミニバンでも走り良くしよう。」
「セダンでもスポーツカー並みの加速を。」
「２８０ＰＳを３００万円で。」
「ＦＦでもＦＲ以上のハンドリング」
「コンパクトにもターボを」
それぞれの車の性格分けがあいまいになっちゃって
スポーツの居場所が狭くなってんだよ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:03:16 ID:61TPEVuPO
FDなんかは見た目も洗練されてたんだけどな
俺は未だに憧れてるよ
維持費がヤバいらしいから、手は出せないが
俺は未だに憧れてるよ
維持費がヤバいらしいから、手は出せないが
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:04:57 ID:eMX+Ht5F0
俺のNC1、超オシャレ♪
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:05:32 ID:ktYJomvIO
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:12:43 ID:9/A71f500
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:13:14 ID:xRXE02yk0
あのーレス読まずに書くと
Ｓ１５シルビアを見殺しにした時点でこういう車はもう出ません
スペックＳ１８０万だったんだぜ
ターボでも２４０万
Ｓ１５シルビアを見殺しにした時点でこういう車はもう出ません
スペックＳ１８０万だったんだぜ
ターボでも２４０万
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:19:22 ID:Zk0i3nBW0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:20:10 ID:iHWNQTmT0
Ｓ１５はラインとかはキレイなんだけど、ガキッぽいんだよ。
真ん中のＳのエンブレムとか最悪。
どこかの赤バッジつけてる車や、
ノーマルグレードと別の車に見える位にこてこてにしてるラリーベース車も最悪だけど。
今はファッションとかもナチュラルなのが流行りだろ。
もっとスマートにできんかね。
真ん中のＳのエンブレムとか最悪。
どこかの赤バッジつけてる車や、
ノーマルグレードと別の車に見える位にこてこてにしてるラリーベース車も最悪だけど。
今はファッションとかもナチュラルなのが流行りだろ。
もっとスマートにできんかね。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:21:19 ID:PjJtQPI60
日本国内が大多数の国外と同じの左ハンドル仕様であり、かつ安全基準等がまったく同じであれば、
海外のおこぼれ的にスポーツカーを手に入れることができるかもしれんｗ
オレは国外事情に詳しくはないんだけど、日本国内では売ってないけど、日本の外では日本のメーカーがスポーツカーをうっている、
そもそもそういう状況があるのかは解らないけど。アイゴクレイジーとか指折る感じ？
海外のおこぼれ的にスポーツカーを手に入れることができるかもしれんｗ
オレは国外事情に詳しくはないんだけど、日本国内では売ってないけど、日本の外では日本のメーカーがスポーツカーをうっている、
そもそもそういう状況があるのかは解らないけど。アイゴクレイジーとか指折る感じ？
465 ：ゆってい：2009/03/11(水) 22:23:15 ID:ZFtI96Dj0
高いだの安いだの。ちっちゃいことは気にするな。そらわかちこわかちこ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:24:15 ID:eMX+Ht5F0
S15はかっこよかったな。
CMを食い入るように見てた当時は中学生だった。
CMを食い入るように見てた当時は中学生だった。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:25:12 ID:Zk0i3nBW0
だからシビッククーペでいいよ。
シビックセダンなんていらないから。
ユーロR逆輸入するくらいならクーペもお願いしますよ。
シビックセダンなんていらないから。
ユーロR逆輸入するくらいならクーペもお願いしますよ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:29:19 ID:jsnMdyRp0
AT限定免許が諸悪の根源でしょ
男がＭＴだろうと嫁がＡＴ限定だとほとんどの場合ＭＴ車は買えなくなるからな
女が難しいってＭＴ回避してＡＴ限定で取りがちになることが多いからな
家族ユースだとＭＴが壊滅的に売れなくなってしまうわけだ。
昔であれば親は普通にＭＴ車に乗っていたから、それを見ていた子供たちはＭＴ車に対して
そんなに抵抗は感じないだろうが…
今の子供たちはＭＴ車すらみたことないって子供たちが多いはずだ。
必要ないって思うはずだよ。
限定解除すればいいっていうけど、ちょっと興味があるくらいじゃ数万払って講習受けて…なんて敷居が高すぎる。
自分で動かす部分のＭＴ（ＡＴは左半身が死んでいても動かせる）の方がスポーツ志向は強いし面白い要素が多い。
スポーツってのは速さだけじゃない、運転すること自体面白いってのも含めていいはずだ。
そういう面白い車を運転する機会を半分以上奪ってしまう、それがＡＴ限定免許の制度なんだよ。
男がＭＴだろうと嫁がＡＴ限定だとほとんどの場合ＭＴ車は買えなくなるからな
女が難しいってＭＴ回避してＡＴ限定で取りがちになることが多いからな
家族ユースだとＭＴが壊滅的に売れなくなってしまうわけだ。
昔であれば親は普通にＭＴ車に乗っていたから、それを見ていた子供たちはＭＴ車に対して
そんなに抵抗は感じないだろうが…
今の子供たちはＭＴ車すらみたことないって子供たちが多いはずだ。
必要ないって思うはずだよ。
限定解除すればいいっていうけど、ちょっと興味があるくらいじゃ数万払って講習受けて…なんて敷居が高すぎる。
自分で動かす部分のＭＴ（ＡＴは左半身が死んでいても動かせる）の方がスポーツ志向は強いし面白い要素が多い。
スポーツってのは速さだけじゃない、運転すること自体面白いってのも含めていいはずだ。
そういう面白い車を運転する機会を半分以上奪ってしまう、それがＡＴ限定免許の制度なんだよ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:31:47 ID:/Jb4xLin0
FDは今見ても古臭さを感じないなぁ
マツダがル・マンで優勝して感動したピケが買ったらしいけど
俺の憧れの車はランチア・ストラトスかな
もし金があったとしても乗ろうとは思わないけどｗ
マツダがル・マンで優勝して感動したピケが買ったらしいけど
俺の憧れの車はランチア・ストラトスかな
もし金があったとしても乗ろうとは思わないけどｗ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:32:48 ID:9/A71f500
>>464
北米市場ではクーペモデルとして三菱がエクリプスを、ホンダがシビッククーペを、トヨタがサイオンブランドでtCをそれぞれ売ってる。
欧州市場はぶっちゃけ日本以上に「安価なクーペ」が少ない。と言うかない。その分ホットハッチとかスポーツセダンとか「極普通の
大衆車のMTモデルでサーキット走行」とか、地に足着いた車道楽が定着してる。
北米市場ではクーペモデルとして三菱がエクリプスを、ホンダがシビッククーペを、トヨタがサイオンブランドでtCをそれぞれ売ってる。
欧州市場はぶっちゃけ日本以上に「安価なクーペ」が少ない。と言うかない。その分ホットハッチとかスポーツセダンとか「極普通の
大衆車のMTモデルでサーキット走行」とか、地に足着いた車道楽が定着してる。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:38:54 ID:Zk0i3nBW0
>>468
確かにAT限定が増えてるけど、スポーツカーもATとか2ペダルMTとかが増えてるから、そんなに影響はないと思う。
確かにAT限定が増えてるけど、スポーツカーもATとか2ペダルMTとかが増えてるから、そんなに影響はないと思う。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:39:41 ID:eMX+Ht5F0
FDはコクピットのデザインも最高だわ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:51:22 ID:wZbQwp050
S15はパッケージは良かったんだけどライトの端とかリヤコンビランプの造形がな～
あと、2Lで280PSがあったあの頃、日産のGT-Rを引き立たせる為の方策かSRの問題か
馬力が控えめだったのが痛かったな
S13シルビアもリヤトランクやコンビランプの変な丸みが、180SXはフロントの煮詰めきれてない
りトラ周りのデザインがちょっとな、だからSIL80SXが丁度良い気がする
あれ、最後の方愛知だったかのディーラーで純正で売ってなかったっけ？
まあ偉そうな事言っても俺の欲しいスポーティカーとなるとS12後期シルビアの3DrHBか
TE71レビンだから大したこと言えないけどな
あと、2Lで280PSがあったあの頃、日産のGT-Rを引き立たせる為の方策かSRの問題か
馬力が控えめだったのが痛かったな
S13シルビアもリヤトランクやコンビランプの変な丸みが、180SXはフロントの煮詰めきれてない
りトラ周りのデザインがちょっとな、だからSIL80SXが丁度良い気がする
あれ、最後の方愛知だったかのディーラーで純正で売ってなかったっけ？
まあ偉そうな事言っても俺の欲しいスポーティカーとなるとS12後期シルビアの3DrHBか
TE71レビンだから大したこと言えないけどな
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:58:13 ID:Zk0i3nBW0
結局、人によって求めてるスポーツカーが違うから、メーカーも出さないってのが現実なんだな。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 00:22:28 ID:7V84Pray0
スポーツで食指が動くのはやっぱロードスターやね。
小さくてお洒落で、気軽に乗るにはよさそう。運動性能で選んでる向きには悪いけど、
曲がる止まるは正直あんま興味ないんだよなぁ
もともと中古高級車ばっか乗って来た身としては
まあ今のまま、高性能エンジン積んだセダンが順当に値を落としてくれりゃ、ひとまず困らんわ。
でもそれにも少々飽きてきたんで・・・
あとはZ33かね。３LオーバーのNAエンジン、MTで
あの中古価格はかなり魅力的。
小さくてお洒落で、気軽に乗るにはよさそう。運動性能で選んでる向きには悪いけど、
曲がる止まるは正直あんま興味ないんだよなぁ
もともと中古高級車ばっか乗って来た身としては
まあ今のまま、高性能エンジン積んだセダンが順当に値を落としてくれりゃ、ひとまず困らんわ。
でもそれにも少々飽きてきたんで・・・
あとはZ33かね。３LオーバーのNAエンジン、MTで
あの中古価格はかなり魅力的。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 00:53:30 ID:FxsXa7r20
あんまりタイヤが太すぎるのもな～
それはスポーツカーじゃなくてスポーティーグレードだと言われかねないけれど
踏めばスピードが出る、ハンドル切ればすごいGで旋回するってのはレーシングカー
としてはいい車だけど運転を楽しむって車じゃない、
エンジンのおいしいところやタイヤのグリップを探りながら初心者には
なかなか煩雑な操作を流れるようにスパット決めて操るのが楽しいし、
なかなか一筋縄でいかないコーナーをうまくトレースできた時の
PAでのコーヒーもおいしいってもんだと思うんだけどな
という事で2L NA 5MT FR 195/60R15位のくるまなんてどう？
あれ？ちょっと前にはたくさんあったようなスペックだな
それはスポーツカーじゃなくてスポーティーグレードだと言われかねないけれど
踏めばスピードが出る、ハンドル切ればすごいGで旋回するってのはレーシングカー
としてはいい車だけど運転を楽しむって車じゃない、
エンジンのおいしいところやタイヤのグリップを探りながら初心者には
なかなか煩雑な操作を流れるようにスパット決めて操るのが楽しいし、
なかなか一筋縄でいかないコーナーをうまくトレースできた時の
PAでのコーヒーもおいしいってもんだと思うんだけどな
という事で2L NA 5MT FR 195/60R15位のくるまなんてどう？
あれ？ちょっと前にはたくさんあったようなスペックだな
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 01:03:17 ID:3IvMokbN0
>>476
そんなお前にＳ１５シルビアスペＳ
そんなお前にＳ１５シルビアスペＳ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 01:15:25 ID:6XZ7Pe/yi
俺はやっぱり免許とって最初の車のスターレットの進化版が欲しいな。
FRのまま排気量と車重は据え置きで1300cc600kg台でパワーと剛性はうp。
パワーはターボでリッター150馬力として200馬力くらいでできればトランスアクスル。
FRのまま排気量と車重は据え置きで1300cc600kg台でパワーと剛性はうp。
パワーはターボでリッター150馬力として200馬力くらいでできればトランスアクスル。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 01:16:52 ID:nv3avbZAO
>>469
お前がオッサンだからFDが古く感じないだけ。
今の女子高生にFDの感想を聞いてみろ。
「変わった形の車だね、ドア２つだし平べったいし」って言われるぞ。
今の時代(これからの時代？)の人間は『車＝ワゴン』て思ってる人間がほとんど。
お前がオッサンだからFDが古く感じないだけ。
今の女子高生にFDの感想を聞いてみろ。
「変わった形の車だね、ドア２つだし平べったいし」って言われるぞ。
今の時代(これからの時代？)の人間は『車＝ワゴン』て思ってる人間がほとんど。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 01:29:18 ID:3IvMokbN0
まぁ、まだＦＤやＳ１５やらは10年前には売られてた車だしな
普通の人間なら、そんな古さも感じられないだろう
高校生にとってどうかは知らんが、買えない世代の意見を聞いてもねぇ
普通の人間なら、そんな古さも感じられないだろう
高校生にとってどうかは知らんが、買えない世代の意見を聞いてもねぇ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 02:39:27 ID:6pKsrWv6O
車って凶器にもなり得るから
分別が着かない子供にまで敷居を下げる必要はないだろ
分別が着かない子供にまで敷居を下げる必要はないだろ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:10:28 ID:Doe5aNdP0
俺はこの間免許取ったばかりのゆとりだけどスポーツカーには憧れますよ。
十代では少数派なのかもしれないけど。
十代では少数派なのかもしれないけど。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:39:14 ID:+4Ltg7ENO
>>482
スポーツカー好き自体はそんな少数派でもないから、心配すんなｗ
レーシングゲームの影響かどうかは知らんが、好きな人自体は案外多いから
まぁ、現行のスポーツカー自体が若者向けに販売してる訳じゃないから
新車で買うとなるとやや苦しい面もあるか
10年落ちのスポーツカーでも、良いのは多いけどな
スポーツカー好き自体はそんな少数派でもないから、心配すんなｗ
レーシングゲームの影響かどうかは知らんが、好きな人自体は案外多いから
まぁ、現行のスポーツカー自体が若者向けに販売してる訳じゃないから
新車で買うとなるとやや苦しい面もあるか
10年落ちのスポーツカーでも、良いのは多いけどな
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:45:02 ID:GMdrhVxH0
深澤 「独身王子」は、車や時計が好きですもんね。
牛窪 そうですね。基本的にオタク気質で、好きなことにはハマるけれど、それ以外のことには興味がない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
うんちく好きで、基本的には「“男たるもの”論」にプライドが支えられているところがあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
――それで「草食男子」をたたくんですね。
男女問わず「ああ、あの子センスいいね」と尊敬され、リスペクトされることが彼らには大事なんです。
いくらいい車を持っていても逆に、「あんなの維持費がかかるだけ」とか「公害のもとだ
」といった見られ方をしてしまいますし。
牛窪 そうですね。基本的にオタク気質で、好きなことにはハマるけれど、それ以外のことには興味がない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
うんちく好きで、基本的には「“男たるもの”論」にプライドが支えられているところがあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
――それで「草食男子」をたたくんですね。
男女問わず「ああ、あの子センスいいね」と尊敬され、リスペクトされることが彼らには大事なんです。
いくらいい車を持っていても逆に、「あんなの維持費がかかるだけ」とか「公害のもとだ
」といった見られ方をしてしまいますし。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:50:28 ID:FVCtM+640
自分の周り、２０代のスポーツカー乗り多いけどなあ。
ミニバン乗りの周りはミニバン乗りが多いだろうし、良くも悪くも「類は友を呼ぶ」って感じか。
２０代で２シーター乗ってるのは自分も含めてナルシストな面が見え隠れしてる気はする。
ちなみに女の子ウケはおおむね良いよ。
しかし内心では「ミニバンのほうが便利なのに」ぐらいは思っていそう。
ミニバン乗りの周りはミニバン乗りが多いだろうし、良くも悪くも「類は友を呼ぶ」って感じか。
２０代で２シーター乗ってるのは自分も含めてナルシストな面が見え隠れしてる気はする。
ちなみに女の子ウケはおおむね良いよ。
しかし内心では「ミニバンのほうが便利なのに」ぐらいは思っていそう。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:59:02 ID:oGDkRHrk0
そもそもスポーツカー嫌いの女に興味ないので関係有りません。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:11:27 ID:i4EFDpwri
スポーツカーは下取りがいいし、
何だかんだいって人気あるんだろうな。
何だかんだいって人気あるんだろうな。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:31:08 ID:+4Ltg7ENO
2000年くらいに出た車なんかは、そこそこ安く買えて今もいい感じに乗れるよ
15シルビアなんか、RならともかくSなら100万もあれば十分に買える
シビックやインテのR、NBロードスターは150万くらいか？十分にお買い得だ
うらやましい限りだよ
昔のと違って、今のは10年落ち程度じゃ何てことないしな
俺が若いときの車なんて、10年落ちのなんか限界に近かったんだぞ
具体的にいうと塗装とか
15シルビアなんか、RならともかくSなら100万もあれば十分に買える
シビックやインテのR、NBロードスターは150万くらいか？十分にお買い得だ
うらやましい限りだよ
昔のと違って、今のは10年落ち程度じゃ何てことないしな
俺が若いときの車なんて、10年落ちのなんか限界に近かったんだぞ
具体的にいうと塗装とか
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:59:22 ID:rWXq2P6E0
>>488
予算100万でNBロードスター買ったばかりの俺が同意する。
10年落ちのNB1型だが、70万くらい見込んでおけば
日常乗るのに十分なタマがごろごろしてる。
あと、車なんて所詮は持ち物の一つ。
ワンボックスだろうが2シーターだろうが、もてるもてないを決める
決定的要因じゃないと思う。
「80点主義」の車がつまらんのと同様、80点主義の人間になっても
つまらんと思うのだが。
予算100万でNBロードスター買ったばかりの俺が同意する。
10年落ちのNB1型だが、70万くらい見込んでおけば
日常乗るのに十分なタマがごろごろしてる。
あと、車なんて所詮は持ち物の一つ。
ワンボックスだろうが2シーターだろうが、もてるもてないを決める
決定的要因じゃないと思う。
「80点主義」の車がつまらんのと同様、80点主義の人間になっても
つまらんと思うのだが。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 13:01:54 ID:Doe5aNdP0
>>483
ありがとうございます。
いえ、父がソアラに乗ってた頃の話を聞いてから興味が沸き、今に至りました。
グランツーリスモとか面白そうとは思いますけどやったことはないです。
そうですね。中古で良さそうなのを買えるよう頑張ります。
なので今はアクセラで我慢しますｗ
ありがとうございます。
いえ、父がソアラに乗ってた頃の話を聞いてから興味が沸き、今に至りました。
グランツーリスモとか面白そうとは思いますけどやったことはないです。
そうですね。中古で良さそうなのを買えるよう頑張ります。
なので今はアクセラで我慢しますｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 13:02:18 ID:+VieVpqK0
それこそ塗装なんかオールペンしたら終わり
10年前のGTカー乗ってるが、むしろ毎日見る部分の古くささが目につくよ
各種スイッチやメーターの意匠だったり、2DINナビ入らなかったりヘッドライト暗かったり･･･
買い換えようかと思っても、現行にはいいのがなくR32なんか欲しいなぁとは思ってしまうがｗ
10年前のGTカー乗ってるが、むしろ毎日見る部分の古くささが目につくよ
各種スイッチやメーターの意匠だったり、2DINナビ入らなかったりヘッドライト暗かったり･･･
買い換えようかと思っても、現行にはいいのがなくR32なんか欲しいなぁとは思ってしまうがｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 15:42:17 ID:6pKsrWv6O
お前等どうせ今の軽規格でスポーツを造っても
車重が云々とかケチ付けて結局買わないだろ
車重が云々とかケチ付けて結局買わないだろ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 16:18:56 ID:oGDkRHrk0
軽規格ならサイズ決まってるし、
2シーターで電動ルーフもなければ、そんなに重くならんだろ。
2シーターで電動ルーフもなければ、そんなに重くならんだろ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 17:10:38 ID:GMdrhVxH0
エッセＭＴは最高のスポーツカー
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 17:29:06 ID:AcEAuSFt0
こないだ解体屋行ったら宝の山すぎﾜﾛﾀｗ
鉄が安くなりすぎと解体費用勿体ないからつぶさないで放置してるんだと･･･
インテとかシルビアとか手加えれば全然イケるのあるのなｗｗ
なんかね、中古車屋行くのがバカみたいに思えた。
流石に不自然すぎるほど立派なミニバンとか乗る気しねぇけどな。
一酸化炭素臭漂ってたしｗｗｗ
鉄が安くなりすぎと解体費用勿体ないからつぶさないで放置してるんだと･･･
インテとかシルビアとか手加えれば全然イケるのあるのなｗｗ
なんかね、中古車屋行くのがバカみたいに思えた。
流石に不自然すぎるほど立派なミニバンとか乗る気しねぇけどな。
一酸化炭素臭漂ってたしｗｗｗ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 17:40:46 ID:PclxfWEHO
安く作っても中古しか買えないくせに全く
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 17:42:06 ID:Mgi9nMGhO
ホムセンでパイプ買って、溶接してシャシー作って
芝刈り機のエンジン付けて
スポーツカーを作りたい
芝刈り機のエンジン付けて
スポーツカーを作りたい
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 18:21:09 ID:96jEmWIp0
R34が普通に600万ぐらいで販売されてるが
いつになったら300万ぐらいまで落ちるのか
いつになったら300万ぐらいまで落ちるのか
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 18:58:49 ID:+4Ltg7ENO
俺の見立てでは、34GT-Rの相場は300までは落ちないぞ
ブランドみたいなもんだから、あれは
事故車なら分からんが
ブランドみたいなもんだから、あれは
事故車なら分からんが
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:09:33 ID:ncd0Q/X60
>>495
「流石に」の使い方おかしくね？
「流石に」の使い方おかしくね？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:16:27 ID:BFwrjfHC0
>>492
軽だと幅が狭いだろ、せめて5ナンバーサイズは無いと
軽だと幅が狭いだろ、せめて5ナンバーサイズは無いと
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:18:03 ID:9HhTwpEP0
トヨタ・スバルのスポーツカーは世に出なくて良かったな
絶対叩かれて終わってただろｗ
絶対叩かれて終わってただろｗ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:52:22 ID:9Hr216Lj0
現代的なのもいいが、ハコスカ、TE27レビン、サバンナRX-3みたいな「若者が車に夢中だった時代の名車」を
イメージした車ってのはこのスレ的にあり？ アメリカだとフォード･マスタング、ダッジ･チャレンジャー、シボレー･カマロ
(カマロはまだ市販されてないけど)と、往年のマッスルカーをイメージしたモデルが相次いで出てるし。それが若者に
受けるとは正直思わないけど、スポーツカーを欲しがる客層からしてそっち方向もアリとは思うんだ･･････
イメージした車ってのはこのスレ的にあり？ アメリカだとフォード･マスタング、ダッジ･チャレンジャー、シボレー･カマロ
(カマロはまだ市販されてないけど)と、往年のマッスルカーをイメージしたモデルが相次いで出てるし。それが若者に
受けるとは正直思わないけど、スポーツカーを欲しがる客層からしてそっち方向もアリとは思うんだ･･････
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:53:47 ID:+4Ltg7ENO
その時代なら、むしろパブリカコンバーチブルが欲しい
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:05:34 ID:9Hr216Lj0
ググってみた。自分が上げたのより更に古いな。シェルビー･コブラを思い出したり。出すとしたら
軽規格でコペン対抗に出すとすっげぇ良さそう。
軽規格でコペン対抗に出すとすっげぇ良さそう。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:14:19 ID:ncd0Q/X60
どこがシェルビー･コブラなんだよ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:20:12 ID:9Hr216Lj0
改めて比べてみたらあんまり似てないな。と言うかググッタ時にtp://www.rmc.ne.jp/nishiyan/myfavo09.htmの
下二枚の写真の右側(トヨタスポーツUP20。これも似てるわけじゃないが)と混同したかも。
下二枚の写真の右側(トヨタスポーツUP20。これも似てるわけじゃないが)と混同したかも。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:32:07 ID:ncd0Q/X60
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:41:34 ID:9Hr216Lj0
>>508
その書き方からして有名っぽいね。と言うかググったら名前だけは聞き覚えがあった。
車が好きになってから日が浅いからまだまだ知らない物が多い事は勘弁。
で、ヨタハチもいいしライバルのホンダ・S500～S800もいいね。当時は軽規格じゃなかった車だけど
ABCトリオとかアルトワークスとかと一緒に軽スポーツで復活したら良いだろうなぁ。
その書き方からして有名っぽいね。と言うかググったら名前だけは聞き覚えがあった。
車が好きになってから日が浅いからまだまだ知らない物が多い事は勘弁。
で、ヨタハチもいいしライバルのホンダ・S500～S800もいいね。当時は軽規格じゃなかった車だけど
ABCトリオとかアルトワークスとかと一緒に軽スポーツで復活したら良いだろうなぁ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:44:00 ID:XSLoMwX10
FDの6型を買って大事に乗るのがいいんじゃない？
もし車通勤な人ならセカンドカーに軽か125ｃｃスクーターでも買ってさ
もし車通勤な人ならセカンドカーに軽か125ｃｃスクーターでも買ってさ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:54:31 ID:+4Ltg7ENO
そういや開発時の名称はパブリカスポーツだったらしいんだっけ、ヨタハチ
SシリーズはS2Kって後継があるからなぁ………あれで我慢するしか
ケンメリとかはレストアして乗りたいとは思うけど
流石に旧車すぎて手が出ないなぁ………
SシリーズはS2Kって後継があるからなぁ………あれで我慢するしか
ケンメリとかはレストアして乗りたいとは思うけど
流石に旧車すぎて手が出ないなぁ………
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:59:10 ID:ncd0Q/X60
旧車モチーフのデザインは好きだなあ。
Z8や8Cコンペティツィオーネなんて理想だが当然買えるはずもなく…
NCロドに乗っております。
Z8や8Cコンペティツィオーネなんて理想だが当然買えるはずもなく…
NCロドに乗っております。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:16:20 ID:+4Ltg7ENO
つか、外装と内装だけ昔の復刻デザインってだけでいいな
外装・内装がケンメリのティーダ
外装・内装がパブリカの軽自動車
売れないの分かってるから、受注生産で
外装・内装がケンメリのティーダ
外装・内装がパブリカの軽自動車
売れないの分かってるから、受注生産で
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:36:45 ID:9HhTwpEP0
外装Z31中身ティーダでいいよ
駆動方式もFFで十分
駆動方式もFFで十分
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:15:46 ID:+4Ltg7ENO
別の意味で悪魔のZだな
30じゃないが
30じゃないが
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 01:32:58 ID:nlPkmT/o0
深澤 「独身王子」は、車や時計が好きですもんね。
牛窪 そうですね。基本的にオタク気質で、好きなことにはハマるけれど、それ以外のことには興味がない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
うんちく好きで、基本的には「“男たるもの”論」にプライドが支えられているところがあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
――それで「草食男子」をたたくんですね。
男女問わず「ああ、あの子センスいいね」と尊敬され、リスペクトされることが彼らには大事なんです。
いくらいい車を持っていても逆に、「あんなの維持費がかかるだけ」とか「公害のもとだ
」といった見られ方をしてしまいますし。
牛窪 そうですね。基本的にオタク気質で、好きなことにはハマるけれど、それ以外のことには興味がない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
うんちく好きで、基本的には「“男たるもの”論」にプライドが支えられているところがあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
――それで「草食男子」をたたくんですね。
男女問わず「ああ、あの子センスいいね」と尊敬され、リスペクトされることが彼らには大事なんです。
いくらいい車を持っていても逆に、「あんなの維持費がかかるだけ」とか「公害のもとだ
」といった見られ方をしてしまいますし。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 03:23:45 ID:Md3bOP82O
お前等なんか軽をﾋﾞﾀﾋﾞﾀのシャコタンにしてGTウイング(笑)でダウンフォース稼いで
下痢便マフラー付けて乗ってろよ
下痢便マフラー付けて乗ってろよ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 03:42:21 ID:9QmTSyWkO
つまりそういうコンセプトのパイクカーみたいなんがあればいいってことかな
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 09:20:17 ID:MxkO/TtVO
つか、スポーツカー乗るには今が一番良い時期だよ
選択肢の幅が広すぎて迷うくらいだ
けど、あと10年も経ったら厳しいだろうな
新車で買えるのなんか残らないかもしれないし、中古で、安くて良い玉探すのもキツいか
現時点でも、15シルビアスペRなんかは割とぼったくり価格だからな…
だから、今になっても、まだスポーツカーに手を出さないような奴は、
これから先も一生手を出さないんじゃないかと思ってるよ
仮にシルビアの後継車が出たりしたら、S15の相場も下がるかも知れんが
そんなの絶対に出ないからさ
選択肢の幅が広すぎて迷うくらいだ
けど、あと10年も経ったら厳しいだろうな
新車で買えるのなんか残らないかもしれないし、中古で、安くて良い玉探すのもキツいか
現時点でも、15シルビアスペRなんかは割とぼったくり価格だからな…
だから、今になっても、まだスポーツカーに手を出さないような奴は、
これから先も一生手を出さないんじゃないかと思ってるよ
仮にシルビアの後継車が出たりしたら、S15の相場も下がるかも知れんが
そんなの絶対に出ないからさ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 10:02:01 ID:BRO8H/JZO
サイノスとかアスティみたいなの、ちゃちゃっと造ってあげなさい。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 10:24:25 ID:W8l/IAAQ0
アスティにもMIVECの175馬力の奴あったような気がするな
全く売れなかったけど
ほんの10年前まではカローラGTとかいろいろあったんだよなぁ
TRDのカローラターボ250万とかなんの冗談だよとｗ
全く売れなかったけど
ほんの10年前まではカローラGTとかいろいろあったんだよなぁ
TRDのカローラターボ250万とかなんの冗談だよとｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 14:23:45 ID:BNOt+jZa0
MSアクセラで満足しているが、MSデミオを200万以下でというのはどうだろう？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 14:35:43 ID:xAQ0n4t90
イギリス行ったときに乗った、ヒュンダイのＧｅｔｚ（ＴＢ）の
１．５ＭＴが超面白かった。
あれこそ若者のスポーツカーだよ。
１．５ＭＴが超面白かった。
あれこそ若者のスポーツカーだよ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 14:46:09 ID:MxkO/TtVO
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 15:09:28 ID:c1aDgGgNO
インテ・セリカクラスの車ってもう作れないんかね？
この際最終型ベースでもいいから。
この際最終型ベースでもいいから。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 15:26:08 ID:+DJ4tT4J0
おまいらが言うスポーツカーってそもそも速い車のこと？それとも見た目がいかにもって感じの車？
速さだけだったら今現在あるスポーティーカーのがよっぽど速いよ
速さだけだったら今現在あるスポーティーカーのがよっぽど速いよ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 17:29:29 ID:MkyulEtX0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 17:51:03 ID:MxkO/TtVO
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 18:50:24 ID:iKx2nfqQ0
>>526
スポーツカーの定義論争になりかねないんでちと怖い質問だが、自分としてはこのスレでは
「FRのスポーツクーペ」を前提に話をしてる。自分自身が考えるスポーツカーの定義はもっと
幅広い(「スポーツ走行を行える車、ドライバーがスポーツ走行を目的にしている車」。多分
考えられる限りの拡大解釈だと思う)けど、それだと話がばらけてしまうんで。
スポーツカーの定義論争になりかねないんでちと怖い質問だが、自分としてはこのスレでは
「FRのスポーツクーペ」を前提に話をしてる。自分自身が考えるスポーツカーの定義はもっと
幅広い(「スポーツ走行を行える車、ドライバーがスポーツ走行を目的にしている車」。多分
考えられる限りの拡大解釈だと思う)けど、それだと話がばらけてしまうんで。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 19:02:13 ID:+1HsMJpe0
作ってほしいのは現在欠けてる、2リッタークラスのクーペだな。
それ以外はあるんだし。
それ以外はあるんだし。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 19:24:38 ID:RGxd37SO0
>>530
お客さん三菱に興味はあるかい？
http://www.carview.co.jp/dms/2008/take_car/mitsubishi_concept_ra/default.asp
2.2リッタークリーンディーゼル。最高出力204ps、最大トルク42.8kg-m
お客さん三菱に興味はあるかい？
http://www.carview.co.jp/dms/2008/take_car/mitsubishi_concept_ra/default.asp
2.2リッタークリーンディーゼル。最高出力204ps、最大トルク42.8kg-m
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 19:35:26 ID:iKx2nfqQ0
市販モデルが出るとしたら次期エクリプスかな。クリーンディーゼル、と言うことは欧州市場も視野に入ってそう。
イギリス仕様が出れば右ハンドルになるから日本導入もちょっとだけ期待できる、かな･･････?
イギリス仕様が出れば右ハンドルになるから日本導入もちょっとだけ期待できる、かな･･････?
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 19:40:25 ID:W8l/IAAQ0
2ドアクーペの市場は
貧乏：インテRとかシルビアの中古
中流：s2000やロードスター
プチセレ：Z
金持ち：GT-R、外車
みたいな感じに分かれてしまってるし、ここでのターゲットは貧乏、中流なんだろうけど
そういうパイはでかくないし値段に敏感だからな
今スポーツカー欲しいならS2000買えばオープン以外で不満ないでしょ？
でも売れないのは値段が大きいんじゃないかな
貧乏：インテRとかシルビアの中古
中流：s2000やロードスター
プチセレ：Z
金持ち：GT-R、外車
みたいな感じに分かれてしまってるし、ここでのターゲットは貧乏、中流なんだろうけど
そういうパイはでかくないし値段に敏感だからな
今スポーツカー欲しいならS2000買えばオープン以外で不満ないでしょ？
でも売れないのは値段が大きいんじゃないかな
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 19:47:20 ID:iKx2nfqQ0
言いたい事はわかるし全くもって同感だが、S2000はプチセレだろ。
中流にくるのはロドスタとRX-8じゃないか。あと貧乏、と言うのはアレだが
手頃な所にコペンも入れておこう。
中流にくるのはロドスタとRX-8じゃないか。あと貧乏、と言うのはアレだが
手頃な所にコペンも入れておこう。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:03:08 ID:MxkO/TtVO
俺にとっては、スポーツカーってのは
｢自分の運転技術の枠内で、ギリギリ性能を引き出せそうな車｣
だな
だからロードスター、レビン、シルビア、EKシビック、スカクー、マークⅡツアラーあたり
最近のならスイスポとか
自分の運転技術じゃ性能をフルには引き出せなさそうなのは｢レーシングカー｣って捉えてるよ
FDシビックR、S2000、RX-7、歴代のGT-Rとか
スポーツカーってのは、素人に車を操る楽しみを教えてくれるもんだと思ってるから
スープラやZとかは乗ったこと無いから、よくわからん
｢自分の運転技術の枠内で、ギリギリ性能を引き出せそうな車｣
だな
だからロードスター、レビン、シルビア、EKシビック、スカクー、マークⅡツアラーあたり
最近のならスイスポとか
自分の運転技術じゃ性能をフルには引き出せなさそうなのは｢レーシングカー｣って捉えてるよ
FDシビックR、S2000、RX-7、歴代のGT-Rとか
スポーツカーってのは、素人に車を操る楽しみを教えてくれるもんだと思ってるから
スープラやZとかは乗ったこと無いから、よくわからん
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:05:36 ID:+1HsMJpe0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:06:07 ID:W8l/IAAQ0
>>534
ちょっと表現が悪かったね
俺自身が貧乏インテR乗りなんでｗ
S15シルビアを見捨てた時点でこの国のお手頃スポーツカーはもうダメだなと思った口なんで
その後もS2000とインテRは残ってたけど、FFは嫌だとかオープンは嫌だとか5ナンバーFR、ターボｗ出せとか
今更何言ってるんだとｗ
忘れてたけど今ならRX-8は良い選択だよね
あのロータリーの音はしびれる
ちょっと表現が悪かったね
俺自身が貧乏インテR乗りなんでｗ
S15シルビアを見捨てた時点でこの国のお手頃スポーツカーはもうダメだなと思った口なんで
その後もS2000とインテRは残ってたけど、FFは嫌だとかオープンは嫌だとか5ナンバーFR、ターボｗ出せとか
今更何言ってるんだとｗ
忘れてたけど今ならRX-8は良い選択だよね
あのロータリーの音はしびれる
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:16:28 ID:+1HsMJpe0
オープンが嫌だとは言っていない。
オープンはクーペではないと言ってるんだ。
オープンはクーペではないと言ってるんだ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:17:39 ID:W8l/IAAQ0
>>538
じゃあスポーツカーって事で
じゃあスポーツカーって事で
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:18:18 ID:iKx2nfqQ0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:20:22 ID:W8l/IAAQ0
>>540
それはすまなかった・・・
それはすまなかった・・・
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:24:10 ID:MxkO/TtVO
そこまでID:W8l/IAAQ0をフルボッコにしてやるなよｗ
そういやロードスタークーペってのがあったらしいな
現物は見たこと無いが
そういやロードスタークーペってのがあったらしいな
現物は見たこと無いが
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:29:30 ID:iKx2nfqQ0
ダメ押しすると、正直30過ぎるとシルビアは気恥ずかしいんだよな。自分は30過ぎたから
もう(それ以前に元々スポーツカーをかっこよく持てないのだが)シルビアは似合わないな（´･ω･`)
と、言うことで買い換える時にはスポーツセダンで良いのがないかと考え中。数年先の話だが
アルテッツァ(その頃にはレクサスISもか)とかギャランフォルティスRA辺りの良い中古物件と会えるか、
その辺りと同クラスの新車が買える経済力を持てる事を期待してますわ･･････
もう(それ以前に元々スポーツカーをかっこよく持てないのだが)シルビアは似合わないな（´･ω･`)
と、言うことで買い換える時にはスポーツセダンで良いのがないかと考え中。数年先の話だが
アルテッツァ(その頃にはレクサスISもか)とかギャランフォルティスRA辺りの良い中古物件と会えるか、
その辺りと同クラスの新車が買える経済力を持てる事を期待してますわ･･････
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:33:39 ID:1ueFSv5e0
7代目セリカ乗りだが8代目セリカキボンヌ
1.8Ｌ 200ps 6MT NA FF で200万前後
でないとRX-8買っちゃうよ…
1.8Ｌ 200ps 6MT NA FF で200万前後
でないとRX-8買っちゃうよ…
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:33:46 ID:W8l/IAAQ0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:38:49 ID:+1HsMJpe0
Zは30過ぎても乗れるわな。むしろオジサンのほうが似合うと思う。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:41:58 ID:iKx2nfqQ0
Zか。確かにオッサンにも似合うと言う感じはする。けど見るからにセレブ向けな感じが･･････と、なんか
「せっかく出てる車にケチばかりつける」流れになってきた。まぁ、Z33もZ34も初めてみた時は「･･････う～ん」な
感じだったけど見慣れると結構いけてるな。2シーターと言うところも敷居は高いけどチェックしておこう。
>>544
もうRX-8買っとけ。ぶっちゃけトヨタはほっといても別にいいけどマツダは頑張って支援してやらないと
欲しい時にはメーカーごと消えてるかもしれないぞ･･････
「せっかく出てる車にケチばかりつける」流れになってきた。まぁ、Z33もZ34も初めてみた時は「･･････う～ん」な
感じだったけど見慣れると結構いけてるな。2シーターと言うところも敷居は高いけどチェックしておこう。
>>544
もうRX-8買っとけ。ぶっちゃけトヨタはほっといても別にいいけどマツダは頑張って支援してやらないと
欲しい時にはメーカーごと消えてるかもしれないぞ･･････
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:45:28 ID:Md3bOP82O
>>537
何で貧乏でインテR乗れるんだよ
何で貧乏でインテR乗れるんだよ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:48:33 ID:W8l/IAAQ0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:50:45 ID:+1HsMJpe0
今は中古のロドスタが精一杯だったけど、別に安いスポーツカーが欲しいわけじゃないんだよね。
オッサンになったらZかS2000に乗りたいと思う。でもS2000はもうなくなるのかorz
オッサンになったらZかS2000に乗りたいと思う。でもS2000はもうなくなるのかorz
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:55:10 ID:W8l/IAAQ0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:55:39 ID:MxkO/TtVO
DC5じゃないんだろ
確か、それ以前は5ナンバーだったしな、インテR
正直、それでもカツカツなんだろうが
確か、それ以前は5ナンバーだったしな、インテR
正直、それでもカツカツなんだろうが
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:59:30 ID:1ueFSv5e0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:01:08 ID:W8l/IAAQ0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:07:34 ID:+1HsMJpe0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:34:08 ID:Md3bOP82O
インテRなんて維持費高いだろ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:36:58 ID:ZleCBInl0
保険率が高いんだよな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:38:48 ID:MxkO/TtVO
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:41:55 ID:iKx2nfqQ0
S2000とかロドスタとかの(車種としての)ロードスターこそ余裕があるオッサンの為の車、と言うのは偏見？
ほかにはスーパー7とかBMW Z4とか、値段とは別の意味で年取ってからこそ似合う雰囲気があると思う。
S2000なんかは将来乗ってみたいな。S800から29年後にS2000が出たように、定年後の道楽にS2000の
後継車を乗り回せたら楽しいじゃないか!!
人が運転する車がそれまで残ってるかどうかがまず疑問だけどな('A`)
ほかにはスーパー7とかBMW Z4とか、値段とは別の意味で年取ってからこそ似合う雰囲気があると思う。
S2000なんかは将来乗ってみたいな。S800から29年後にS2000が出たように、定年後の道楽にS2000の
後継車を乗り回せたら楽しいじゃないか!!
人が運転する車がそれまで残ってるかどうかがまず疑問だけどな('A`)
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:43:26 ID:0uwny00H0
最近のシビックもＦＤって言うんだよな、紛らわしい
つうかＦＤなんて形式名にするなよ・・・
つうかＦＤなんて形式名にするなよ・・・
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:51:35 ID:dpG6ai5pi
リッターバイクも所有してるオサーンにはオープンはたいして魅力的じゃない。
それよりもきっちり命を守ってくれる上での超軽量車両の方が魅力的。
それよりもきっちり命を守ってくれる上での超軽量車両の方が魅力的。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:54:52 ID:0uwny00H0
重装備してヘルメットで頭蒸れ蒸れじゃないと乗れないバイクより何倍も開放感はあるけどねオープンカーって
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:57:47 ID:+1HsMJpe0
>>562
同意。両方乗る俺が言うんだから間違いない。
同意。両方乗る俺が言うんだから間違いない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 22:24:34 ID:W8l/IAAQ0
>>556
使い方にもよると思うけど
サーキット行ってもオイル交換だけでＯＫだよ
パッドも純正だし
タイヤはまぁポテンザ履いてるけど15インチだから安いし
保険も車両付けなきゃ大したこと無いしね
>>561
バイクとオープンの爽快感は違うと思うけどなぁ
リッターバイク俺も乗ってたけどあんなの使いこなせないわｗ
俺がへたれだからだけど
CB400 で十分だったな俺には
使い方にもよると思うけど
サーキット行ってもオイル交換だけでＯＫだよ
パッドも純正だし
タイヤはまぁポテンザ履いてるけど15インチだから安いし
保険も車両付けなきゃ大したこと無いしね
>>561
バイクとオープンの爽快感は違うと思うけどなぁ
リッターバイク俺も乗ってたけどあんなの使いこなせないわｗ
俺がへたれだからだけど
CB400 で十分だったな俺には
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 23:45:28 ID:X5qs6Qu3O
つまり二輪免許もいらずヘルメットもいらないトライクが最爽快か！
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 01:27:37 ID:fXEa6yJH0
モヒカンバギーの時代だからなあ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 03:13:18 ID:5tegG4a20
なぜRX-8じゃダメなの？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 04:09:12 ID:2L7k1BIP0
AE111 LEVIN
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 09:45:02 ID:ak5CmIED0
>>565
あれ高速で初めて見たときびびったわｗ
あれ自殺志願者の乗り物だろ
軽装、メットなし、ベルトなしで高速100キロで走るとかｗ
頭悪い奴の乗り物だよあれ
>>567
悪くない、というか現状では値段も考えるとベストかも知れない
ただロータリーってところに利点と欠点が同居してるんじゃないかな
あれ高速で初めて見たときびびったわｗ
あれ自殺志願者の乗り物だろ
軽装、メットなし、ベルトなしで高速100キロで走るとかｗ
頭悪い奴の乗り物だよあれ
>>567
悪くない、というか現状では値段も考えるとベストかも知れない
ただロータリーってところに利点と欠点が同居してるんじゃないかな
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 10:51:32 ID:RGWDFDVv0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 10:54:01 ID:av+lv9As0
ＲＸ－８も今はずいぶん見慣れたけどなかなか奇抜なデザインだよなぁ
中古買うならＺかな
中古買うならＺかな
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 10:54:22 ID:thhxMRrN0
8はやはり燃費だな
リッター10なんて無理だな
せめて8なら買う気も起きるが…
リッター10なんて無理だな
せめて8なら買う気も起きるが…
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:09:22 ID:ak5CmIED0
S2000がクーペだったらここの人全員満足するんだろうね
値段は別にして
FR、VTECっていうある意味究極のライトウエイトFR
値段は別にして
FR、VTECっていうある意味究極のライトウエイトFR
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:11:01 ID:9J7HQbJG0
S2000やＮＳＸが売れなかったのは何がしたいか分からない車なのと
売る気があるのかという値段設定
売る気があるのかという値段設定
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:15:10 ID:ak5CmIED0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:20:38 ID:9J7HQbJG0
トヨタのＭＲ２やホンダのＮＳＸはＦＦを逆さまにしただけの
「ＭＲレイアウトにする事」自体が目的のファッションＭＲ
「ＭＲレイアウトにする事」自体が目的のファッションＭＲ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:22:24 ID:ak5CmIED0
なんか変な方向に話持って行こうと思ってない？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:22:54 ID:av+lv9As0
S2000は買「え」なかったorz
それとスレの趣旨とは少し外れるが
あのクラスなら、もうちょい発狂してても良かったんでないかなぁ
それとスレの趣旨とは少し外れるが
あのクラスなら、もうちょい発狂してても良かったんでないかなぁ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:30:45 ID:ak5CmIED0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 12:01:25 ID:qa5JVPPgO
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 12:40:25 ID:TqEv2mjt0
>>571
RX-8って奇抜か？と思ったけど、Z、アウディTT、レクサスSCとかが今の主流だからかなぁ。
個人的には8の方こそ普通に見えるが、「一昔前のクーペの正常進化」だから流行から少し
外れた場所にいるのか？
>>574
S2000って直球のピュアスポーツじゃないの？ ロングノーズショートテイルにブン回るエンジン。
ちと大きく重いのを除けばBMW Z4と同じく「スーパー７の現代版」的なポジションだと思ってたんだが。
>>578
自分も買「え」なかった。ロドスタもいいけど、S2000は魅力的だよなぁ･･････
RX-8って奇抜か？と思ったけど、Z、アウディTT、レクサスSCとかが今の主流だからかなぁ。
個人的には8の方こそ普通に見えるが、「一昔前のクーペの正常進化」だから流行から少し
外れた場所にいるのか？
>>574
S2000って直球のピュアスポーツじゃないの？ ロングノーズショートテイルにブン回るエンジン。
ちと大きく重いのを除けばBMW Z4と同じく「スーパー７の現代版」的なポジションだと思ってたんだが。
>>578
自分も買「え」なかった。ロドスタもいいけど、S2000は魅力的だよなぁ･･････
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 12:42:56 ID:FqWN9VAQ0
>>576
それでもＦＦよりは格段に良いと思うが
それでもＦＦよりは格段に良いと思うが
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 12:47:17 ID:RGWDFDVv0
>>582
結局ミッドシップの良さというのは、ボンネットを低くしてスポーツカーらしいスタイルが容易に得られることじゃないかとおもう今日この頃。
結局ミッドシップの良さというのは、ボンネットを低くしてスポーツカーらしいスタイルが容易に得られることじゃないかとおもう今日この頃。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 12:54:01 ID:TqEv2mjt0
>>583
イヤ、「スポーツカーらしいスタイル」なら縦置きFRの「ロングノーズで後輪車軸の上に座るシートポジション」だって
いかにもスポーツカーらしいだろ。やっぱりエンジンを中央近くにおける重量バランスと、MR2でトヨタがやった「FFの
パワートレインを前後逆にして手軽にリア駆動」と言うあたりじゃないか？
イヤ、「スポーツカーらしいスタイル」なら縦置きFRの「ロングノーズで後輪車軸の上に座るシートポジション」だって
いかにもスポーツカーらしいだろ。やっぱりエンジンを中央近くにおける重量バランスと、MR2でトヨタがやった「FFの
パワートレインを前後逆にして手軽にリア駆動」と言うあたりじゃないか？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 13:05:22 ID:rbr5IC5q0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 13:10:38 ID:9J7HQbJG0
>>581
S2000はあくまでオープンカー
主査の上原氏も言ってるように走りだけを求めたピュアスポーツではない。
オープンカーで剛性を稼ぐために150ｋｇくらい余計な重さを抱えてるがオープンカーでなければSではない
上原氏の最後の仕事はS2000タイプＳで、何故タイプＲをやらないのかと問われてたけど
そういう車（サーキット的な速さを求める性質の車）ではないからタイプＲも絶対にやらないと言ってた。
S2000はあくまでオープンカー
主査の上原氏も言ってるように走りだけを求めたピュアスポーツではない。
オープンカーで剛性を稼ぐために150ｋｇくらい余計な重さを抱えてるがオープンカーでなければSではない
上原氏の最後の仕事はS2000タイプＳで、何故タイプＲをやらないのかと問われてたけど
そういう車（サーキット的な速さを求める性質の車）ではないからタイプＲも絶対にやらないと言ってた。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 13:38:05 ID:1qMMEhtg0
S2000って、乗ってもオープンカーの爽快さとは無縁なんだよな、コクピットが閉鎖的で。
その上、オープンカー的な優雅なスタイリングもなければ、走りも大して良いわけでもない。
あるのは9000回転まで回るエンジンだけ。すごくイビツな車なんだよ。
エリーゼにVTEC積むのが一部で流行ってるけど、
そういうのを500万くらいで出してたら売れたかもな。
その上、オープンカー的な優雅なスタイリングもなければ、走りも大して良いわけでもない。
あるのは9000回転まで回るエンジンだけ。すごくイビツな車なんだよ。
エリーゼにVTEC積むのが一部で流行ってるけど、
そういうのを500万くらいで出してたら売れたかもな。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 14:32:05 ID:Wn9xxwj60
エリーゼも開放感や優雅さとは無縁の車だけど
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 14:47:36 ID:av+lv9As0
歴代ロードスターのほうが、クラシカルな古きよきオープン２シーターの雰囲気は出てるね。
こいつにもうちょっとハイパワーなモデルがあれば・・・
まあ、要するに俺はキミーラとかグリフィスに乗ってみたいわけで。
手間を（金も）惜しまないとは言っても、限度があるからなぁ・・・一般的な修理工場だとタイヤ交換さえ断られ、
関東圏に取り扱い店が埼玉と群馬に１件づつって。
こいつにもうちょっとハイパワーなモデルがあれば・・・
まあ、要するに俺はキミーラとかグリフィスに乗ってみたいわけで。
手間を（金も）惜しまないとは言っても、限度があるからなぁ・・・一般的な修理工場だとタイヤ交換さえ断られ、
関東圏に取り扱い店が埼玉と群馬に１件づつって。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 15:08:44 ID:frxVaqgKO
新車は無理だけど中古ならなんとかいけそうなS2000購入予定者が来ましたよっと
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 15:10:54 ID:Wn9xxwj60
いいなぁ。NC買ったばかりだし、もうS2000に乗るチャンスはないかも…
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 15:26:39 ID:95qOD+F70
S2000は、あくまでオープンカーと言い張ってる割に、
ロードスターみたいに幌開けてでボーッと運転してると
死にそうなイメージ（あくまでイメージ）があるのが災いしてると思う。
上で出てるみたいに、
エリーゼみたいなカツカツな車になってれば、また違ったかもわからんね。
ロードスターみたいに幌開けてでボーッと運転してると
死にそうなイメージ（あくまでイメージ）があるのが災いしてると思う。
上で出てるみたいに、
エリーゼみたいなカツカツな車になってれば、また違ったかもわからんね。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 15:46:15 ID:Wn9xxwj60
NCはタイヤハウスの隙間が大きすぎるのがなぁ。
S2000並に詰めようとすると結局、金はかかるし乗り心地も悪くなる。
S2000並に詰めようとすると結局、金はかかるし乗り心地も悪くなる。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 15:46:31 ID:oxg1S6YE0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 18:00:45 ID:Lju7uKpp0
Ｓ２０００乗りって目を三角にして運転してイメージ強いな
少なくとも爽やかな顔で
と言うのはないな
少なくとも爽やかな顔で
と言うのはないな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 18:28:04 ID:95qOD+F70
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 18:32:32 ID:Wn9xxwj60
>>594
タイプA、タイプEの醜さといったらないな。
タイプA、タイプEの醜さといったらないな。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 23:45:51 ID:HhToLbO80
害車のぼった栗度のほうが異常だわな
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 23:55:30 ID:9J7HQbJG0
ボッタクリじゃなくて関税
英国だとランエボが安ポルシェ（ケイマンとか）並に高いんじゃなかった？
英国だとランエボが安ポルシェ（ケイマンとか）並に高いんじゃなかった？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 23:59:50 ID:RqJthC3/0
>>598
日本への輸入は関税かからんよ
日本への輸入は関税かからんよ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 00:08:52 ID:PTKPaUex0
でも250万もあったらNBクーペよりZ4とかTT買うわ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 01:03:22 ID:+t7UNI+w0
つまり、スポーツカーではなく
ブランドカー（見栄車）がほしいと言うことですね
ＦＤとかＳ２０００もある意味ブランドだね
ブランドカー（見栄車）がほしいと言うことですね
ＦＤとかＳ２０００もある意味ブランドだね
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 02:19:04 ID:R0EwnYYU0
>>585
お前が馬鹿にしたサイノスでも、８６レビンやロドに比べりゃ速いよ
お前が馬鹿にしたサイノスでも、８６レビンやロドに比べりゃ速いよ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 02:40:22 ID:IF6v4m2RO
お前等は要するに金を安くスポーツの世界で活躍できるポテンシャルのある車が欲しいんだろ？
ジムニー買えよ
ジムニー買えよ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 08:52:46 ID:+1X4GBMQO
燃費悪いからRX-8は買わない、とか言いだす馬鹿がいたな
スポーツカーに燃費の良さを求めるて………
スポーツカーに燃費の良さを求めるて………
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 08:56:17 ID:wYV9jseQ0
中国辺りでFDやS2000の外観パクった車が作られたとしても・・・いや、それはそれで売れそうで怖いなｗ
>>603
なんだかなぁ。ジムカーナだか峠だかでいっぱいいっぱい走って
ＧＴＲチギったぜｗｗ みたいな車はちょっとカテ違うというかね。
競技車が欲しい訳じゃないからな。
>>603
なんだかなぁ。ジムカーナだか峠だかでいっぱいいっぱい走って
ＧＴＲチギったぜｗｗ みたいな車はちょっとカテ違うというかね。
競技車が欲しい訳じゃないからな。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 09:21:53 ID:PR4WsXHl0
中国のパクリ商法はアレだが、そろそろパクリスポーツカーを手始めに本格的な技術磨きに入る時期かもな。
日本だってプアマンズポルシェから技術を磨いたんだし、安価で良く走るパクリFDなりパクリZなりを自分で作れれば
中国自動車業界の次のステップとして悪くはないと思う。まぁ、中国の場合は中身まで全部パクった上でさらに
偽ブランド商法かましそうなのが普通に懸念材料なんだが
日本だってプアマンズポルシェから技術を磨いたんだし、安価で良く走るパクリFDなりパクリZなりを自分で作れれば
中国自動車業界の次のステップとして悪くはないと思う。まぁ、中国の場合は中身まで全部パクった上でさらに
偽ブランド商法かましそうなのが普通に懸念材料なんだが
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:39:36 ID:diz06HbL0
>>604
そう言えばジムニーって軽として考えると高いよなぁ
そう言えばジムニーって軽として考えると高いよなぁ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:57:30 ID:0Fol2lis0
ミニバンが引き合いにでてるが、あんな親父車若い奴好きじゃねーよw
フェラーリポルシェGTRの方が目立つしなw
それこそミニバンなんて親の借りるかレンタルでok
質感はある程度保ったガワだけクーペもありなんじゃないかな
フェラーリポルシェGTRの方が目立つしなw
それこそミニバンなんて親の借りるかレンタルでok
質感はある程度保ったガワだけクーペもありなんじゃないかな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:07:35 ID:R0EwnYYU0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:19:02 ID:PTKPaUex0
サイノスがいいとか言うけどさ、インテTypeSも見捨てたわけで…
スイスポでも乗ってろや。
スイスポでも乗ってろや。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:22:47 ID:R0EwnYYU0
>>611
同社のスターレットの方がサイノスより速かったのが最大の問題だったけどな
同社のスターレットの方がサイノスより速かったのが最大の問題だったけどな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:29:19 ID:bBicaUA80
サイノスこそカローラIIのガワ変えただけだぞ
とりあえずクーペルックで安く弄れるのが強みと言えば強み
とりあえずクーペルックで安く弄れるのが強みと言えば強み
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:29:49 ID:fEOJk8hhO
サイノスα最速
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 14:08:08 ID:R0EwnYYU0
>>613
カローラのガワ変えたのがレビンだな
カローラのガワ変えたのがレビンだな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 14:20:12 ID:R0EwnYYU0
つか、サイノスは置いとくとしても、何でグランツァVが出ねーの？
車両重量920kgで135馬力
EKシビックRには馬力でこそ50馬力分負けてたが、150kgも軽かったんだぞ
十二分に勝負できた、あの時代を代表する名車の一つなんだがね
車両重量920kgで135馬力
EKシビックRには馬力でこそ50馬力分負けてたが、150kgも軽かったんだぞ
十二分に勝負できた、あの時代を代表する名車の一つなんだがね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 14:39:12 ID:+1X4GBMQO
同意ｗあれは速かったな
でも格好良くは無かったぞ
でも格好良くは無かったぞ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:05:30 ID:R0EwnYYU0
>>617
見た目か………
見た目か………
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:21:03 ID:K7TWCCKSi
>>616
昔、函館に出張で行ってナンパした女の子の車がスターレットGTだった。
俺上手いよって話になったら大沼で一番速いシビックタイプRとやることになった。
道がよく知らなかったから一回目の折り返しまでは、後ろついて行って低速の立ち上がりは負けるけど中速はこっちの方が速かった。
折り返して中速コーナーで速度のせて低速のツッコミで抜こうとして4回目くらいのツッコミでブレーキ燃えた。
サイド引いて車横にしてなんとか曲がれたけど当然のごとく戦線離脱。
ノーマルパッドじゃまともに勝負できないスターレットはダメだな。
昔、函館に出張で行ってナンパした女の子の車がスターレットGTだった。
俺上手いよって話になったら大沼で一番速いシビックタイプRとやることになった。
道がよく知らなかったから一回目の折り返しまでは、後ろついて行って低速の立ち上がりは負けるけど中速はこっちの方が速かった。
折り返して中速コーナーで速度のせて低速のツッコミで抜こうとして4回目くらいのツッコミでブレーキ燃えた。
サイド引いて車横にしてなんとか曲がれたけど当然のごとく戦線離脱。
ノーマルパッドじゃまともに勝負できないスターレットはダメだな。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:42:37 ID:wYV9jseQ0
>>607
いいんじゃない？偽ブランド商法に近いことは日本だってやってきたんだから。
エレキギター他なんて７０，８０年代はマジで酷かったぞ。
機能外観丸コピーならいざ知らずブランドロゴさえ真似て１文字違いとか普通だったから、
今の中国笑えたもんじゃないよ。
まあ、日本メーカーがやらない以上、中国他アジアに期待するのは自然な流れかもね。
品質面で向上が必須だけどね。だからこそ日本製品は顰蹙者の丸コピーでも
世界の本家を駆逐していった。
いいんじゃない？偽ブランド商法に近いことは日本だってやってきたんだから。
エレキギター他なんて７０，８０年代はマジで酷かったぞ。
機能外観丸コピーならいざ知らずブランドロゴさえ真似て１文字違いとか普通だったから、
今の中国笑えたもんじゃないよ。
まあ、日本メーカーがやらない以上、中国他アジアに期待するのは自然な流れかもね。
品質面で向上が必須だけどね。だからこそ日本製品は顰蹙者の丸コピーでも
世界の本家を駆逐していった。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:56:31 ID:R0EwnYYU0
>>619
ナンパした女の子のスターレットＧＴで勝負したって事でいいんだよな？
スターレットＧＴでシビックＲに勝てなくても恥じゃないぞ
元より、シビックＲの方が格は上なんだ
しかもパッドすら変えてなくて、タイプＲに勝てるかよ
まぁ、勝負させた女の子とオマエは間抜けだと思うが
パッドすら変えてないて
ナンパした女の子のスターレットＧＴで勝負したって事でいいんだよな？
スターレットＧＴでシビックＲに勝てなくても恥じゃないぞ
元より、シビックＲの方が格は上なんだ
しかもパッドすら変えてなくて、タイプＲに勝てるかよ
まぁ、勝負させた女の子とオマエは間抜けだと思うが
パッドすら変えてないて
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 19:57:52 ID:xYmrSRWx0
コペンってスポーツカーなの？？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:02:17 ID:PTKPaUex0
もちろん
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:35:21 ID:W3XYgRDv0
コペンってミラの外装を変えただけ（当然ＦＦ）でしょ？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:19:50 ID:3I48WHae0
スポーツカーなんてそんなものでしょ
カッコイイ外装付けて
足回りやエンジンちょいイジッテ
レーシングカーじゃないんだから
でも、レーシングカー的なものが多くなったから
カッコイイ外装付けて
足回りやエンジンちょいイジッテ
レーシングカーじゃないんだから
でも、レーシングカー的なものが多くなったから
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:26:46 ID:cAPsLFfF0 BE:1135546548-PLT(12122)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1223553754/82
↑↑ここ↑↑で殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
なんか、文から出てる雰囲気がホントにマズそう……
※ﾊﾞﾎﾞｰﾝじゃないよ( ･∀･)
攻玉社中学校・高等学校の問合せHP
http://www.kogyokusha.ed.jp/inquiry/index.html
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:28:45 ID:IF6v4m2RO
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:16:32 ID:Vw0QHPpL0
>>625
それはスペシャルティカー
それはスペシャルティカー
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:17:37 ID:Cr7Pwmqq0
中古車買えばいいだろ？
最近の車は全然いじれないからつまらない。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:21:51 ID:+1X4GBMQO
実際、シルビアだってS13はあれ、スポーツカーじゃない普通の車として出たんだしなぁ………
一部が持て囃したから、今でもスポーツカーの代表格ぽく扱われて
それを真に受けた日産が14、15とスポーツ色を強くしただけなのに
今でも、現行のコンパクトあたりは、弄れば十分に楽しめるんだけど
スイスポやコルトなんかは、追加で250万も出せば
筑波なら、ドノーマルの34GT-Rにならいい勝負できるのに
34GT-Rがライトチューンでもしたら、もう勝てないけどさ
一部が持て囃したから、今でもスポーツカーの代表格ぽく扱われて
それを真に受けた日産が14、15とスポーツ色を強くしただけなのに
今でも、現行のコンパクトあたりは、弄れば十分に楽しめるんだけど
スイスポやコルトなんかは、追加で250万も出せば
筑波なら、ドノーマルの34GT-Rにならいい勝負できるのに
34GT-Rがライトチューンでもしたら、もう勝てないけどさ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:56:25 ID:VXWKVaF80
ＧＴ－Ｒみたいにレースで勝つためのレギュに合わせた市販車って
レーシングカーのベースであって
スポーツカーじゃないように思うな
レーシングカーのベースであって
スポーツカーじゃないように思うな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:11:42 ID:H5tjX6Ca0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:32:10 ID:W3XYgRDv0
TC1000で40秒台のハチロクやロードスターはいるが
サイノスはどんなチューンでどんなプロが乗っても42秒がいいところ
サイノスはどんなチューンでどんなプロが乗っても42秒がいいところ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:20:40 ID:oJszp7ayO
サイノスのベータは別物。第三京浜では半年間も最速を守っていたこともある。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:26:29 ID:5HwHQ6Ur0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:30:04 ID:6MPCgf6p0
2秒程度って…40秒と42秒じゃ別次元だぞ？
サイノスを悪く言うつもりはないが。
サイノスを悪く言うつもりはないが。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:35:43 ID:8xQqEVP/0
なんでゴミなサイノスにこだわる香具師がいるんだろ？
638 ：619：2009/03/16(月) 00:46:02 ID:zibXYcMoi
昔、BG8Z(自分の車)でオロフレ峠の下りでサイノスとやったことあるけど全く話にならなかったな。
ミラー見てたらセンター割って必死だったけど、5分山ラリータイヤでも余裕だった。
ホント、あんなふにゃふにゃゴミ車になんでこだわるのか不思議。
ミラー見てたらセンター割って必死だったけど、5分山ラリータイヤでも余裕だった。
ホント、あんなふにゃふにゃゴミ車になんでこだわるのか不思議。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:17:25 ID:WS9a7GT30
ｶｯｺだけのクーペでも弄れば速いよってことでいいんじゃね。
そんなこと言い出したら他の車だってよりベストな選択肢はある訳だし。
でもベース性能に見合わない高い金と手間隙掛けるっつーのは、要するにそういうことだろ。
俺もその気持ちは分かるよ。じゃなきゃいくらパワーあってもステージアなんて乗ってない罠
そんなこと言い出したら他の車だってよりベストな選択肢はある訳だし。
でもベース性能に見合わない高い金と手間隙掛けるっつーのは、要するにそういうことだろ。
俺もその気持ちは分かるよ。じゃなきゃいくらパワーあってもステージアなんて乗ってない罠
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:37:29 ID:hOHnTATp0
サイノスの1.5はバカにしたもんじゃないぞ。
あの値段できっちり足回りいじれば、
結構速かったぞ。
あの値段できっちり足回りいじれば、
結構速かったぞ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:41:20 ID:6ZliZxXy0
と言うか、特定の車を馬鹿にする奴に車を語る資格は無いよ
どんな車だって、金さえかけりゃ速くなるんだから
どんな車だって、金さえかけりゃ速くなるんだから
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:45:44 ID:hOHnTATp0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:48:30 ID:6ZliZxXy0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:59:36 ID:hOHnTATp0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 02:03:13 ID:6ZliZxXy0
あー、そう言う意味ｗｗ
でもサイノスってそんな速いのか？
そりゃ足回りさえ固めりゃデフォの車重も軽いし、下りならそれなりには思えるけど
でもサイノスってそんな速いのか？
そりゃ足回りさえ固めりゃデフォの車重も軽いし、下りならそれなりには思えるけど
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 02:06:03 ID:qdZvl9dm0
5Eならそこそこ速い
スターレットの4E-FTEに5Eの腰上つけて5E-FTEにした奴も見たことあるが、あれは異常だ
さすがにそこまでする奴は稀だし、そこまでしたら金もそれなりにかかるがな
スターレットの4E-FTEに5Eの腰上つけて5E-FTEにした奴も見たことあるが、あれは異常だ
さすがにそこまでする奴は稀だし、そこまでしたら金もそれなりにかかるがな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 02:13:07 ID:6ZliZxXy0
そういやライトウェイトならFFのが速いんだったか、基本は
なるほどね、把握
なるほどね、把握
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 02:18:01 ID:hOHnTATp0
>>645
いや、上りでもシグナルGPでも86マニュアルよりサイノスのATが速かったよ。
ちなみに峠最速はEP82スターレットソレイユだったよ。
あいつら、廃車になることなんて、当たり前で走ってたから。
バンパーとか、もうタイラップで止めてたしｗ
いや、上りでもシグナルGPでも86マニュアルよりサイノスのATが速かったよ。
ちなみに峠最速はEP82スターレットソレイユだったよ。
あいつら、廃車になることなんて、当たり前で走ってたから。
バンパーとか、もうタイラップで止めてたしｗ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 02:26:03 ID:6ZliZxXy0
８６、別にターボって訳じゃねぇしなぁｗ馬鹿っ速いってわけでも無かったし・・・
でもATにまで負けるのかよｗ
スターレットは反則臭くねぇか、それｗ
でもATにまで負けるのかよｗ
スターレットは反則臭くねぇか、それｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 03:25:34 ID:E/V/Q3Ug0
そもそも８６のノーマルって軽ターボに負けるだろ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 10:20:50 ID:IoxfZdN20
以前東北の某サーキットで行われた走行会に行った時は一番速いのは86だったな
R32すらぶち抜いてた
内装がないのはもちろんだが、チューンして350馬力くらい出るようにしたSR20DET積んで、
ボディ各部もスポット増し、その他諸々、「かかったお値段幾ら？」と聞くのも怖いくらいの車
外見こそAE86レビンだったが、果たして86と呼んでいいのかは疑問
R32すらぶち抜いてた
内装がないのはもちろんだが、チューンして350馬力くらい出るようにしたSR20DET積んで、
ボディ各部もスポット増し、その他諸々、「かかったお値段幾ら？」と聞くのも怖いくらいの車
外見こそAE86レビンだったが、果たして86と呼んでいいのかは疑問
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 11:16:44 ID:teO35HxCO
たったの320馬力FRに負ける32GT-R………
653 ：Ｈｉｇｅｓｔ ＩＱ：2009/03/16(月) 11:18:40 ID:wgLoHoQ30
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 16:00:22 ID:00ZTF43q0
なんか流れが厨房っぽくなってきたな
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 17:59:24 ID:oDXMV+ko0
>>653
頭が悪そうな名前ですね
頭が悪そうな名前ですね
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 18:42:06 ID:6n/f0vyx0
まぁ、ハチロクの中にS2000のパワートレイン一式ねじ込んだりMINIに2リッターターボ放り込んだり
ミニバンにポルシェのエンジン放り込んだり、オフィシャルだとルノー・エスパスF1みたいな珍車も存在するし
金のあるアホは色々やるもんだ。自分だってやれるなら変なことやってみたいと思ったりするし。
ミニバンにポルシェのエンジン放り込んだり、オフィシャルだとルノー・エスパスF1みたいな珍車も存在するし
金のあるアホは色々やるもんだ。自分だってやれるなら変なことやってみたいと思ったりするし。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 18:55:38 ID:S94mNYZHO
RX-9
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180万円 RHT 燃費20
マツダクーペ③姉妹
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 19:25:35 ID:6n/f0vyx0
>>657
＞RX-9
Cカー的な風籟をFRロータリースポーツのRX系にするのはどうかと。マツダの体力で可能かどうかはともかく
風籟を市販するならRX-7後継とは別にゾンダやケーニグセグにも匹敵するスーパーカーで出して欲しいと願うところ。
＞VX-8
ロドスタと異なるピストンエンジンのスポーツカーでRX-8を置き換える、と言う事？ とりあえず、フォードと連携して
アメリカンマッスルなノリで行けば面白いかも。でもクーペだとマスタングと競合するんだよな。RX-8自体「RX-7後に
ロータリークーペを維持するための苦肉の策」的なところがあるし、RX-7後継を出すならもう一つはマツスピアテンザ的な
スポーツセダンの方が客を食い合わないかと思う。
＞ロドスタ
ターボはイラネ。1.4LならNAでも120PSいけるだろ。現にマーチ12SRは1.2Lをチューンのみで110PS出してるし。値段の
180万、燃費の20はぶっちゃけ厳しいだろ。それ以外は三案の中で一番納得できる。
＞RX-9
Cカー的な風籟をFRロータリースポーツのRX系にするのはどうかと。マツダの体力で可能かどうかはともかく
風籟を市販するならRX-7後継とは別にゾンダやケーニグセグにも匹敵するスーパーカーで出して欲しいと願うところ。
＞VX-8
ロドスタと異なるピストンエンジンのスポーツカーでRX-8を置き換える、と言う事？ とりあえず、フォードと連携して
アメリカンマッスルなノリで行けば面白いかも。でもクーペだとマスタングと競合するんだよな。RX-8自体「RX-7後に
ロータリークーペを維持するための苦肉の策」的なところがあるし、RX-7後継を出すならもう一つはマツスピアテンザ的な
スポーツセダンの方が客を食い合わないかと思う。
＞ロドスタ
ターボはイラネ。1.4LならNAでも120PSいけるだろ。現にマーチ12SRは1.2Lをチューンのみで110PS出してるし。値段の
180万、燃費の20はぶっちゃけ厳しいだろ。それ以外は三案の中で一番納得できる。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 19:59:55 ID:VXwea1aE0
お前らＭＲ－Ｓが出てても買わなかっただろ。
なんだかんだで結局買う気ねーだろ。
なんだかんだで結局買う気ねーだろ。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:06:40 ID:6MPCgf6p0
MR-Sは例には不適切だなー。
そこはインテSとかじゃないと。
そこはインテSとかじゃないと。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:15:05 ID:6n/f0vyx0
そこを言われると辛いんだよなぁ。正直、去年車を買い替えるときの下調べが面白かったのと
同時期にニコ動でTopGear見るようになったのとで車好きになったんだが、買い替えを急いだんで
結局無難に一年落ちのスイフト買っちゃったんだよ。もう少し車好きになるのが早ければ色々と
チャレンジする選択肢もあったんだけどな。クーペまではいかずともホットハッチとか･･････
同時期にニコ動でTopGear見るようになったのとで車好きになったんだが、買い替えを急いだんで
結局無難に一年落ちのスイフト買っちゃったんだよ。もう少し車好きになるのが早ければ色々と
チャレンジする選択肢もあったんだけどな。クーペまではいかずともホットハッチとか･･････
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:20:15 ID:nGxPzIjg0
アテンザスポーツにモアパワーを。あの車格（車重）ならバチはあたらんよ、たぶん。
乗ってみたらほんとファミリーカーだからな、
あんなにカッコいいエクステリアが本当に勿体無い・・・・orz
もうパパ35スカイラインクーペ買っちゃうよマジで
乗ってみたらほんとファミリーカーだからな、
あんなにカッコいいエクステリアが本当に勿体無い・・・・orz
もうパパ35スカイラインクーペ買っちゃうよマジで
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:26:32 ID:6n/f0vyx0
>>662
一時期あったんだよな。272馬力の2.3Lターボに電子制御4WDを搭載したマツダスピード･アテンザが。
一時期あったんだよな。272馬力の2.3Lターボに電子制御4WDを搭載したマツダスピード･アテンザが。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:27:32 ID:6MPCgf6p0
とか言って結局買わない
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:54:26 ID:x9N0nFHh0
だな。
欲しい奴は新車だろうが中古だろうが買って楽しむ
欲しい奴は新車だろうが中古だろうが買って楽しむ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:55:30 ID:PyGOkcD/0
>>663
セダンベースだったけどね、しかし超絶売れなかったなｗ
いや、台数限定とかだっけ？
>>662
先代アテンザMC後に出たような＜マツスピ
もし仮に現行アテンザで出るとしてもMC後でしょう。
それか北米仕様のV6 ３．７Lを手に入れるかｗ
セダンベースだったけどね、しかし超絶売れなかったなｗ
いや、台数限定とかだっけ？
>>662
先代アテンザMC後に出たような＜マツスピ
もし仮に現行アテンザで出るとしてもMC後でしょう。
それか北米仕様のV6 ３．７Lを手に入れるかｗ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:56:30 ID:Rtm6CTnTO
中古は博打だな(笑)
ディーラー系じゃないと恐ろしい
ディーラー系じゃないと恐ろしい
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:58:04 ID:teO35HxCO
>>656
Zのエンジン積んだマーチなんかもあったな
金さえありゃ、どんな車でも速くなるって
正直、今の車の方がよっぽどいじりやすいんだけどな
要らんものは多いけど
ってか｢○○を見捨てた｣って言ってる奴はなんなの？
なんで欲しくもない車を買わなきゃいけないんだかｗ
購入層は全部、一枚岩だとでも思ってんの？
Zのエンジン積んだマーチなんかもあったな
金さえありゃ、どんな車でも速くなるって
正直、今の車の方がよっぽどいじりやすいんだけどな
要らんものは多いけど
ってか｢○○を見捨てた｣って言ってる奴はなんなの？
なんで欲しくもない車を買わなきゃいけないんだかｗ
購入層は全部、一枚岩だとでも思ってんの？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:04:58 ID:xKAXpbLf0
やっぱ、５ナンバーでタイヤ４本積めるのがいいな
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:11:20 ID:q1S1pwtSO
皆の熱い要望を受け、遂に三菱が動く！
トッポ復活の手法を応用して、廃版となったアスティの車体に、無理矢理コルトの顔面とインパネを移植。ザ･スポーツ･オブ･三菱 新生アスティ復活！
トッポ復活の手法を応用して、廃版となったアスティの車体に、無理矢理コルトの顔面とインパネを移植。ザ･スポーツ･オブ･三菱 新生アスティ復活！
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:15:09 ID:xKAXpbLf0
で、ＦＲがいいな
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:19:48 ID:Qe0PiHoa0
>>670
むしろ顔も変えずに内装だけ現代風にしてくれたらZR買う
むしろ顔も変えずに内装だけ現代風にしてくれたらZR買う
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:22:47 ID:S94mNYZHO
>>658
マジレスありがとう。
ｿﾞﾝﾀﾞやｾｸﾞは西表島山猫バリにレア過ぎて…超超高いし。
RX-9はﾃﾞｻﾞｲﾝはｽｰﾊﾟｰｶｰ並にエロくて、性能はｼﾙﾋﾞｱ以上Z以下の性能で…価格は380万程度なら等しく無理すれば買える価格だし…それで出してくれないかな…。マツダはデザインと価格と猫足とREﾊｲﾌﾞﾘで勝負すれば良いと思う…。
VX-8案はﾌｫｰﾄﾞご奉公&ｱﾃﾝｻﾞの上級グレードの拡充や他社が出す4座ｸｰﾍﾟの対抗馬、現８のﾄﾙｸｱｯﾌﾟなどメリットは大きいと思うんだ…。
マジレスありがとう。
ｿﾞﾝﾀﾞやｾｸﾞは西表島山猫バリにレア過ぎて…超超高いし。
RX-9はﾃﾞｻﾞｲﾝはｽｰﾊﾟｰｶｰ並にエロくて、性能はｼﾙﾋﾞｱ以上Z以下の性能で…価格は380万程度なら等しく無理すれば買える価格だし…それで出してくれないかな…。マツダはデザインと価格と猫足とREﾊｲﾌﾞﾘで勝負すれば良いと思う…。
VX-8案はﾌｫｰﾄﾞご奉公&ｱﾃﾝｻﾞの上級グレードの拡充や他社が出す4座ｸｰﾍﾟの対抗馬、現８のﾄﾙｸｱｯﾌﾟなどメリットは大きいと思うんだ…。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:40:15 ID:S94mNYZHO
上級Sｾﾀﾞﾝ
VX-8(V6 3,0NA)
中級Sｾﾀﾞﾝ
ｱﾃﾝｻﾞ(L4 2,3NA)
下級ｾﾀﾞﾝ
ｱｸｾﾗｾﾀﾞﾝ(L4 1,5NA)
ﾏﾂﾀﾞにはBMWで言う5ｼﾘｰｽﾞがない訳よ
REはRX-9に搭載される訳だからRX-8は名乗れなくなるし、、L4搭載だと劣化だし…V6採用が至極当然だと思うよ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:53:51 ID:teO35HxCO
RX-8の車体に、うまい具合にレシプロが載れば良いんだが
サイズと重量配分的な問題で辛そうな感じもするな
確か、ロータリーエンジンってレシプロよりサイズは小さいんだろ？
載るのかね、それ
サイズと重量配分的な問題で辛そうな感じもするな
確か、ロータリーエンジンってレシプロよりサイズは小さいんだろ？
載るのかね、それ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:58:37 ID:uebnAwPa0
>>668
マルカツ思い出した
マルカツ思い出した
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:08:53 ID:teO35HxCO
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:12:46 ID:6MPCgf6p0
どんなに金が有り余ってても普通にそのままZ乗るわ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:17:14 ID:JGPTnMlc0
HR34が安いぞ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:21:36 ID:teO35HxCO
>>678
何かのレースだったよ
企業ステッカーがバリバリ貼ってあったから
まぁ、じゃなけりゃ出来ないとは思うが
ちょい前にスターレットの話が出てたから言うが
400馬力のスターレットなんてのもある
筑波で4秒台を叩き出してたぞ
アホだとは思うけどな
何かのレースだったよ
企業ステッカーがバリバリ貼ってあったから
まぁ、じゃなけりゃ出来ないとは思うが
ちょい前にスターレットの話が出てたから言うが
400馬力のスターレットなんてのもある
筑波で4秒台を叩き出してたぞ
アホだとは思うけどな
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:31:44 ID:n5E9ULNG0
フィットにインテグラRとかのエンジン積んだやつとかあったな。スプーンかなんかのやつで。
同時にMR-Sに積んでるのもあったが、あれもすごくよさそうだった
同時にMR-Sに積んでるのもあったが、あれもすごくよさそうだった
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:14:22 ID:xmvcUpbt0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 04:50:48 ID:BnmXrk410
ホイールベースが…
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 04:55:21 ID:ztZgY/xf0
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 07:58:09 ID:yr4sjEfYO
スポーツとか言っといて
デザイン重視なんですね
デザイン重視なんですね
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 09:25:38 ID:kmz1p+GwO
>>672 の要望も汲み取り、内装はヒュンダイ風に決定。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 09:39:21 ID:+YhsLohxi
そんなに安いの欲しいなら、いっそヒュンダイ買えばいいじゃん。
直4ターボ230馬力で160万円、3.8リッターV6 310馬力で230万くらいだし。
事故って生きてるかは、よっぽど運が良ければれば大丈夫だと思う気がしないでもないような感じだし。
直4ターボ230馬力で160万円、3.8リッターV6 310馬力で230万くらいだし。
事故って生きてるかは、よっぽど運が良ければれば大丈夫だと思う気がしないでもないような感じだし。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 09:43:25 ID:qQV4PnL80
まあ見栄張りたいなら安いスポーツカーは無いな
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 09:44:19 ID:U21Dlm1D0
>>659
MR-Sなんて
スポーツカーの不便さ
ファミリーカーの非力さ
オープンカーの耐久性の無さ
SMTは欠陥品で変速が遅くよく壊れる。
安いのに、無理に売り要素をてんこ盛りにしたら
逆にダメの寄せ集めになってしまった
さすがに買えないだろ・・・
MR-Sなんて
スポーツカーの不便さ
ファミリーカーの非力さ
オープンカーの耐久性の無さ
SMTは欠陥品で変速が遅くよく壊れる。
安いのに、無理に売り要素をてんこ盛りにしたら
逆にダメの寄せ集めになってしまった
さすがに買えないだろ・・・
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 10:12:37 ID:nfVvM8hpO
↑こういう文句ばかりの貧困層相手にするだけ時間と費用の無駄なんだろ。
金無くて整備不良の車で街中暴走されたらメーカーとしても迷惑だしな。
金無くて整備不良の車で街中暴走されたらメーカーとしても迷惑だしな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 10:43:29 ID:hoEJRGdn0
MR-Sは発売してからけっこう経つけどデザインの劣化を感じさせないのがいいね
中身については言うなｗ
中身については言うなｗ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 14:11:28 ID:y3LQxFXr0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 14:59:32 ID:CUdFBRoyO
オープンの癖してオープンの爽快感が無いと言うね
利便性でもロードスター以下
別に速いわけでもなく
格好いいデザインかと言われると…まぁ、むしろ恥ずかしいわな
だから俺はNB買ったよ
つか、MR-Sって普通にクソ車だっただろ
利便性でもロードスター以下
別に速いわけでもなく
格好いいデザインかと言われると…まぁ、むしろ恥ずかしいわな
だから俺はNB買ったよ
つか、MR-Sって普通にクソ車だっただろ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 16:34:54 ID:PxPRmeg40
MR-Sもミニサーキットやジムカーナでは結構速いんだけどな。
なんでもかんでも盲目的に否定するのは良くない。その本質が見えていない。
TC２０００とかじゃさすがに他の車には勝てないが。
なんでもかんでも盲目的に否定するのは良くない。その本質が見えていない。
TC２０００とかじゃさすがに他の車には勝てないが。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 17:53:15 ID:oNThKzrhO
つーかロドスタも含め利便性求めんの？
運動性能あたりならまぁ、乗らないオレでもそうなのかなーとか思うことはできるが
運動性能あたりならまぁ、乗らないオレでもそうなのかなーとか思うことはできるが
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 17:58:45 ID:yw74QJOS0
利便性も欲しい、維持費も燃費も、あれもこれも・・・
と言い出すとフィットやヴィッツに落ち着くわけで。
と言い出すとフィットやヴィッツに落ち着くわけで。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:16:49 ID:CUdFBRoyO
>>695
基本的には利便性なんぞ求めないが
それは、利便性なんぞ関係ないと思えるくらいに走りの性能に惚れ込んだ場合のみだよ
だから、例えばFDなんかは何も言われないんだよ
二人しか乗れなくても、燃費がクソ悪くても、維持費が高くても、走りがいいから
まぁ、ちっと過大評価されてる感もあるがね
基本的には利便性なんぞ求めないが
それは、利便性なんぞ関係ないと思えるくらいに走りの性能に惚れ込んだ場合のみだよ
だから、例えばFDなんかは何も言われないんだよ
二人しか乗れなくても、燃費がクソ悪くても、維持費が高くても、走りがいいから
まぁ、ちっと過大評価されてる感もあるがね
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:23:08 ID:wNQjbI8k0
ロドスタRHTも利便性を求めるあまり、流麗とは程遠い絶壁…
そんなくらいならトランク埋めちゃっていいです。
そんなくらいならトランク埋めちゃっていいです。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:23:17 ID:ezEKGdVG0
FD乗ってるけど燃費は7～8km/lで弟のレガシィと同じぐらい
税金はカローラクラス
保険もビックリするほどではない
税金はカローラクラス
保険もビックリするほどではない
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:28:02 ID:PxPRmeg40
安さと燃費と利便性と適当な走行性能を追い求めるとセリカあたりが限界なんじゃない？
FR自体が安く作れないし。
FR自体が安く作れないし。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:45:07 ID:ynFWcnJD0
イニDでやたらと持ち上げられるようになった反動でいまいち良く思ってなかったけど、AE86って
なんだかんだで本当に良いパッケージのような。安価で実用性も備えた軽量FR、今の時代じゃ
衝突安全性とか広い車内とか色々言われてもう望めないんだろうな･･････
なんだかんだで本当に良いパッケージのような。安価で実用性も備えた軽量FR、今の時代じゃ
衝突安全性とか広い車内とか色々言われてもう望めないんだろうな･･････
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 19:03:19 ID:BnmXrk410
今の車の車体剛性に慣れたら、AE86なんかドリフトでもしようものならボディが空中分解しそうでとても乗れない
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 19:26:18 ID:PxPRmeg40
現行のヴィッツこないだ乗ったけどかなり剛性感あったよ。重いんだろうな～
バブル期の中古スポーツカーよりもはるかに良かった。
バブル期の中古スポーツカーよりもはるかに良かった。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 19:34:04 ID:yH6uz0RS0
FDで7～8km/L走るって
相当イナカで信号や渋滞がほとんどない地域か
そうとうエコな運転してるとしか思えない
相当イナカで信号や渋滞がほとんどない地域か
そうとうエコな運転してるとしか思えない
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 19:55:05 ID:CADZgrDn0
ZZT-231の俺ですら8.5km/Lなのに…
ＦＤって5～6くらいじゃないのか？
ＦＤって5～6くらいじゃないのか？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 19:59:41 ID:wNQjbI8k0
>>705
それ悪すぎ…
それ悪すぎ…
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:10:09 ID:Bi2vo9bzi
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:13:25 ID:wNQjbI8k0
in札幌だろ！
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:31:13 ID:CADZgrDn0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:35:57 ID:QI+Gxn2n0
つーか、中古まで選択肢に入れてしまうと
俺なんて欲しい車が一杯あって困る状態だけどなぁ
夢だったＧＴＲに乗ってみるとか、35スカクーやＺ３３で安価にパワー満喫してみるとか、
NA,NBロドスタいじくり回すとか、
外車の２ドアに手を出してみるとか（アルファなんていいね）・・・
むしろクーペ以外にも視野を広げてしまいそう。
俺は新車で買うならレガシィワゴン１択だけどね。
俺なんて欲しい車が一杯あって困る状態だけどなぁ
夢だったＧＴＲに乗ってみるとか、35スカクーやＺ３３で安価にパワー満喫してみるとか、
NA,NBロドスタいじくり回すとか、
外車の２ドアに手を出してみるとか（アルファなんていいね）・・・
むしろクーペ以外にも視野を広げてしまいそう。
俺は新車で買うならレガシィワゴン１択だけどね。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:53:22 ID:hoEJRGdn0
Z33は維持費高すぎだろ・・・クラス別比較見て驚いた
免許取ったらNCロードスターにしようかなと思ってるんだが、維持費はフィットクラスにちょっと上乗せ
したくらいと考えればいいのだろうか、比較がないんだよな・・・
免許取ったらNCロードスターにしようかなと思ってるんだが、維持費はフィットクラスにちょっと上乗せ
したくらいと考えればいいのだろうか、比較がないんだよな・・・
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:37:54 ID:xmvcUpbt0
免許とっていきなりそういう車はどうかと
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:41:41 ID:BnmXrk410
金さえありゃ何乗ったって構わないだろう
が、フィットよりは確実に金かかるぞ
そもそもフィットと比べるな、ジャンルが全然違うだろうが
が、フィットよりは確実に金かかるぞ
そもそもフィットと比べるな、ジャンルが全然違うだろうが
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:55:44 ID:wNQjbI8k0
一台目に選んだときの周り（俺）の反応
ロドスタ →おお、いいんじゃねーの？
スカクー →ハァ？喧嘩売ってんのか！
ロドスタ →おお、いいんじゃねーの？
スカクー →ハァ？喧嘩売ってんのか！
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:05:13 ID:T4gBVLrx0
>>714
コペンは？
コペンは？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:16:57 ID:wNQjbI8k0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:28:18 ID:yH6uz0RS0
ロードスター特にＮＡは
誰がどんな格好でどこに乗り付けても嫌味が無い唯一の日本車だと
かの特大痔先生がおっしゃってた
誰がどんな格好でどこに乗り付けても嫌味が無い唯一の日本車だと
かの特大痔先生がおっしゃってた
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:58:24 ID:01P0jRdV0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 01:09:50 ID:7eIvQUOg0
お金って概念を持ち出すとするならば、
外車はノーサンキューって漢字だなぁ。中古で安くてもその後が大変そうだ
手を入れる前のお話部分がいっぱいおきそうで
外車はノーサンキューって漢字だなぁ。中古で安くてもその後が大変そうだ
手を入れる前のお話部分がいっぱいおきそうで
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 01:37:45 ID:eANiLAhN0
なんでスポーツカーにこだわる？
スポーティーカーだろ。必要なのは。
・性能は普通乗用車＋αした程度
・２ドア４人乗
・クーペらしいデザイン(ヲタ臭さをなくす。フィガロやマスタング的なのが良いかも)
・ＭＴ設定アリ
・1.5～2Ｌ以下、最下位グレードは１８０万付近から
もう少し景気が良くて、格差が少なかったらそれなりにイケると思うんだけどね。
俺は買わないけど。
スポーティーカーだろ。必要なのは。
・性能は普通乗用車＋αした程度
・２ドア４人乗
・クーペらしいデザイン(ヲタ臭さをなくす。フィガロやマスタング的なのが良いかも)
・ＭＴ設定アリ
・1.5～2Ｌ以下、最下位グレードは１８０万付近から
もう少し景気が良くて、格差が少なかったらそれなりにイケると思うんだけどね。
俺は買わないけど。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 01:45:13 ID:vTRhoFl30
高速料金の値下げに続いて、高速道の速度制限も撤廃されるからさ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 02:19:32 ID:JoIJflEX0
>>719
俺の車も（34ステ…S15にするか最後まで迷った）4年ばかり乗って、パーツ代抜きでも
なんやかやで修理代やタイヤで100万は掛かってるぜ。
ま、中古だからしゃあないけどな・・・外車は相対的に修理費も高いし
日本車じゃあり得ない場所が壊れるけど、まあ大筋じゃ似たようなもんだ。
ぶっちゃけ維持費みとかないと車趣味はやってらんない。
（心理的、現実的な意味で）乗り出し価格が大事だね、ってことであって
そこからある程度は稼げるように仕事頑張って、ある程度注ぎ込むのは前提だと思う。
俺の車も（34ステ…S15にするか最後まで迷った）4年ばかり乗って、パーツ代抜きでも
なんやかやで修理代やタイヤで100万は掛かってるぜ。
ま、中古だからしゃあないけどな・・・外車は相対的に修理費も高いし
日本車じゃあり得ない場所が壊れるけど、まあ大筋じゃ似たようなもんだ。
ぶっちゃけ維持費みとかないと車趣味はやってらんない。
（心理的、現実的な意味で）乗り出し価格が大事だね、ってことであって
そこからある程度は稼げるように仕事頑張って、ある程度注ぎ込むのは前提だと思う。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 07:55:20 ID:wCJOdhhiO
メーカーがどんな安く売ったとこで
ダンパー変えてブレーキ変えてレカロかバケットシートにするだけでも
それなりに金はかかる
本格的にエンジンに手を加えようモンなら、もうね……
まぁ、現実的なラインで
ダンパーとブレーキとマフラーだけ変えるライトチューンが丁度いいか
あとスポーツタイヤさえ履けば、コンパクトカーでも見た目はスポーツ風になるよ
ダンパー変えてブレーキ変えてレカロかバケットシートにするだけでも
それなりに金はかかる
本格的にエンジンに手を加えようモンなら、もうね……
まぁ、現実的なラインで
ダンパーとブレーキとマフラーだけ変えるライトチューンが丁度いいか
あとスポーツタイヤさえ履けば、コンパクトカーでも見た目はスポーツ風になるよ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 08:59:27 ID:fh65SmDn0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:07:59 ID:wCJOdhhiO
でも回さないロータリーエンジンって、違う気しないか？
いや、安全運転は大いに結構だと思うけど
いや、安全運転は大いに結構だと思うけど
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:23:17 ID:fh65SmDn0
一般道走るにはオーバースペックな車なんだし、走りたいように走ればいいんじゃね？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 12:17:35 ID:Ua4oyNIz0
>>723
ダンパーやブレーキやエンジンやマフラーに手を入れなければいいじゃない
ダンパーやブレーキやエンジンやマフラーに手を入れなければいいじゃない
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 12:50:49 ID:KVfnik2s0
マフラー交換とか分からん
給排気なんて一番最後だろ
給排気なんて一番最後だろ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 12:55:29 ID:wCJOdhhiO
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 16:09:15 ID:Fg5bojbJ0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 16:34:32 ID:wCJOdhhiO
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 17:04:56 ID:cSSxUcHX0
S2000は生産中止になってから売ったほうがいいような
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 20:50:29 ID:tU/cZm/k0
やっぱもうアレだ。コンフォートGT-Zスーパーチャージャーをカタログモデルで販売してくれ。
限定販売した時に227万～291.8万だからカタログモデルで数を売ればもう少し安くなるだろ。
前にも旧車復古ネタ書き込んだが、最近なんだが無性に「70年代～80年代のオヤジな
スポーツカー」が欲しくてたまらんのだ。
限定販売した時に227万～291.8万だからカタログモデルで数を売ればもう少し安くなるだろ。
前にも旧車復古ネタ書き込んだが、最近なんだが無性に「70年代～80年代のオヤジな
スポーツカー」が欲しくてたまらんのだ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:06:55 ID:vH3ZqoDdO
こう考えてみると、シルビアって相当いい条件だったんだな
2リッターFR
13と15は5ナンバー
軽く楽しみたければQ'sかスペックS
ちょっと刺激が欲しかったらK'sかスペックR
4シーター
緩く乗るんならオープンカーとしての選択肢も有り
一番重くても1240kgでFDより軽い(ヴァリエッタは除く)
あー、買っちまおうかなぁ…
シルビアじゃないが、13顔のシルエイティが近くの車屋に入荷されてたし
2リッターFR
13と15は5ナンバー
軽く楽しみたければQ'sかスペックS
ちょっと刺激が欲しかったらK'sかスペックR
4シーター
緩く乗るんならオープンカーとしての選択肢も有り
一番重くても1240kgでFDより軽い(ヴァリエッタは除く)
あー、買っちまおうかなぁ…
シルビアじゃないが、13顔のシルエイティが近くの車屋に入荷されてたし
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 15:23:25 ID:YXaja5Oz0
>>734
そのs15からそろそろ他のに新車に乗り換えたいんだが、候補が無さ過ぎて困っている・・・。
別に不満とかあるわけじゃないんだが、１０年乗ったしそろそろ買い替えかな・・と思っても、乗り換え候補が無いのが辛い。
Z34の出来がせめてZ32並なら良かったんだが、、。
S15新車で買った組は、そろそろ乗り換え時期になると思うんだが、みんな何に乗り換えてんだろ。
そのs15からそろそろ他のに新車に乗り換えたいんだが、候補が無さ過ぎて困っている・・・。
別に不満とかあるわけじゃないんだが、１０年乗ったしそろそろ買い替えかな・・と思っても、乗り換え候補が無いのが辛い。
Z34の出来がせめてZ32並なら良かったんだが、、。
S15新車で買った組は、そろそろ乗り換え時期になると思うんだが、みんな何に乗り換えてんだろ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 16:08:25 ID:vH3ZqoDdO
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 16:29:10 ID:fQ90NRBN0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 16:56:08 ID:wWMl4bfJ0
ここはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃなくてｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟ&ｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰのｽﾚですね
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 17:32:57 ID:vH3ZqoDdO
｢安い｣のラインがどこにあるのか、
｢スポーツ｣のラインをどこに置くのかよくわからんからなぁ
エリーゼくらい？
俺は、庶民にも手が出せるレベルの車のみで話してるけど
｢スポーツ｣のラインをどこに置くのかよくわからんからなぁ
エリーゼくらい？
俺は、庶民にも手が出せるレベルの車のみで話してるけど
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 18:36:37 ID:ZVEsiLzr0
１００万以下ではスポーツしてもあまり楽しめなさそうだし、
３００万ではミドルクラスも含まれてしまう。
ラインを200万以下にしよう。レビンやサイノスあたりの格で。
３００万ではミドルクラスも含まれてしまう。
ラインを200万以下にしよう。レビンやサイノスあたりの格で。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 18:40:48 ID:gn7iBp5i0
庶民にも手が出せるレベルっていうと4-500万くらいかな
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 18:41:56 ID:mT0gpeBn0
ロードスターをベンチマークにしましょう。
あれ以上性能が低くても物足りないし、
価格も気軽に買えるギリギリのライン。
あれ以上性能が低くても物足りないし、
価格も気軽に買えるギリギリのライン。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 18:46:24 ID:vH3ZqoDdO
EKシビックくらいの時代ならまだしも
今は200万以下で買えるのなんかスイスポくらいになるけどな
今は200万以下で買えるのなんかスイスポくらいになるけどな
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 18:55:19 ID:lVnYrRPgO
今の時勢（経済というより保安的な意味がメインで）、軽さと安さを維持するのは辛いからなぁ
片方だけでも辛いのに軽さ、安さ、そこにスポーツっぽさの能力も入れろとかなったら、
メーカー的に、無理に決まってんだろ常識的に考えて
になると思うんだよな。軽く安いもんつくったらあとは俺達がなんとかするぜ！…が、メーカーにかなり譲歩してもらってそこらへんじゃなかろか
片方だけでも辛いのに軽さ、安さ、そこにスポーツっぽさの能力も入れろとかなったら、
メーカー的に、無理に決まってんだろ常識的に考えて
になると思うんだよな。軽く安いもんつくったらあとは俺達がなんとかするぜ！…が、メーカーにかなり譲歩してもらってそこらへんじゃなかろか
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 19:09:07 ID:bFrwNyIHO
ダットラにV6か直４ターボでドリフト仕様！
ﾘｱｻｽが腰砕けするけどな…
ﾘｱｻｽが腰砕けするけどな…
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 19:11:12 ID:ZVEsiLzr0
ヴィッツのプラットフォームを使ったクーペを出せば良いと思う。あれはトヨタのくせにハンドリング良いし。
エントリーモデルで１４０万くらいでできないかな？
FF４人乗りでハッチバック、エアコンやPWはオプションにして。
RSのグレードには過給器つけて。
エントリーモデルで１４０万くらいでできないかな？
FF４人乗りでハッチバック、エアコンやPWはオプションにして。
RSのグレードには過給器つけて。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 19:21:16 ID:X1pC9hv40
>>743
コルトVR、マーチ12SR、ブーンX4(快適装備込みだと200万超えるが)。まぁ、どれも「スイスポ位」の
車ではあるから日本語的には間違ってないが。
>>746
スタイル的にはホイールベースを延長したベルタの方が･･････「ベルタレビン」電波、これで三度目の受信だ。
コルトVR、マーチ12SR、ブーンX4(快適装備込みだと200万超えるが)。まぁ、どれも「スイスポ位」の
車ではあるから日本語的には間違ってないが。
>>746
スタイル的にはホイールベースを延長したベルタの方が･･････「ベルタレビン」電波、これで三度目の受信だ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 20:32:10 ID:TOz/7u9U0
せめて国内メーカーのコンパクト3ドアHBモデルがどっかから出ないかな
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 21:50:53 ID:0b7WTu4r0
iQのパワートレイン強化版で俺は十分やっていける気がするんだよなぁｗ
てかせっかくの軽並み、それを越えるのコンパクトさがある乗用車作ったのに、
馬力やトルクが軽と同じ程度しかないと、いまいちパンチが欠けるんだよなぁ（出しただけで意義があるのはわかるが）
まぁターボでもいいけどそういうのでもうちょっと力強くなったら結構いいかな、とか思うんだ。緊急用の座席もあるしｗ
てかせっかくの軽並み、それを越えるのコンパクトさがある乗用車作ったのに、
馬力やトルクが軽と同じ程度しかないと、いまいちパンチが欠けるんだよなぁ（出しただけで意義があるのはわかるが）
まぁターボでもいいけどそういうのでもうちょっと力強くなったら結構いいかな、とか思うんだ。緊急用の座席もあるしｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 21:59:23 ID:dF3BmGl/0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 22:17:44 ID:gn7iBp5i0
12マーチ12SRって3ドアモデルなかったっけ？
今はないけど、12売り出した頃は12cで3ドアモデルがあったはず
今はないけど、12売り出した頃は12cで3ドアモデルがあったはず
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 22:40:26 ID:mT0gpeBn0
>>750
なぜか懐かしさを感じる
なぜか懐かしさを感じる
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 22:55:27 ID:XH5BRXlY0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:23:27 ID:vH3ZqoDdO
>>753
おまえの主観的な意見なんて聞いてないよ
おまえの主観的な意見なんて聞いてないよ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:40:20 ID:gJKZm0Au0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:52:23 ID:0b7WTu4r0
ちょｗここって主観評価や主観意見のかたまりでできてるようなものでもあるだろｗｗ
まぁ横レスだけども。俺の嫌いなレスはすべて主観意見！って方なら横槍すまんかった
まぁそれはおいといて、10数年前でいうFTOみたいな、新卒・新入社員向けの安くてかっこいい車を作ったぞ！
…そういうのすら最近満足にでてないものなぁ。売れないからだろうけど
せめて中身平凡でもいいからかっこいいのとかすらでないから辛いな
まぁ横レスだけども。俺の嫌いなレスはすべて主観意見！って方なら横槍すまんかった
まぁそれはおいといて、10数年前でいうFTOみたいな、新卒・新入社員向けの安くてかっこいい車を作ったぞ！
…そういうのすら最近満足にでてないものなぁ。売れないからだろうけど
せめて中身平凡でもいいからかっこいいのとかすらでないから辛いな
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:33:55 ID:xO4ZqPUVO
デミオの３ドアで十分
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 02:39:29 ID:N6AXNYUa0
そいやエッセが軽量でMTあるしお値段手頃だからってミニサーキット派に最近人気なんだそうだ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 07:21:11 ID:gC6t+5GO0
>>755
三菱は盲点だったがすげぇいいな。足とかブレーキ強化してターボ積めばダンガンもそうだし
微妙極まりなくてワークス化しようもない現行アルトや丸っきり消えてなくなったヴィヴィオの後釜にも
受けるんじゃない？ あとは社外パーツだな。エッセは色々出てるみたいだがこっちはどうだろ？
三菱は盲点だったがすげぇいいな。足とかブレーキ強化してターボ積めばダンガンもそうだし
微妙極まりなくてワークス化しようもない現行アルトや丸っきり消えてなくなったヴィヴィオの後釜にも
受けるんじゃない？ あとは社外パーツだな。エッセは色々出てるみたいだがこっちはどうだろ？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 10:32:33 ID:NiRQb82J0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 10:39:47 ID:VxoUh/aw0
エッセでいいじゃん。見た目もおしゃれだし。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 10:43:31 ID:N6AXNYUa0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 16:24:28 ID:UwdlqWPE0
つか
「広くて多人数が乗れる」車じゃないと、買わないよ。
「広くて多人数が乗れる」車じゃないと、買わないよ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 16:27:21 ID:UwdlqWPE0
なんで、、
「性能ソコソコで、安くてカッコイイ、車」が出ないのか？
て言えば、そりゃ売れないからだよ。
「安い」んだたら、そりゃ売れないと商売にならない。
でも、「みんなが買ってくれる」安い車は、軽のハイトワゴンかミニバンじゃないと
今のご時世ムリ。
誰が、FTOやらサイノスを、いまどき買うよ？せいぜいお前らみたいなオタクだけ。
月に１０００台も売れんわ。
「性能ソコソコで、安くてカッコイイ、車」が出ないのか？
て言えば、そりゃ売れないからだよ。
「安い」んだたら、そりゃ売れないと商売にならない。
でも、「みんなが買ってくれる」安い車は、軽のハイトワゴンかミニバンじゃないと
今のご時世ムリ。
誰が、FTOやらサイノスを、いまどき買うよ？せいぜいお前らみたいなオタクだけ。
月に１０００台も売れんわ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 17:35:25 ID:fO8p02Z40
新型ロードスターが豪華になり過ぎてるのが気になる今日この頃
日本の安価スポーツカーとしては最期の砦なんですけどね
日本の安価スポーツカーとしては最期の砦なんですけどね
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 18:35:47 ID:GbFzDDmo0
でもロドスタなんか外車メーカーも後追いしたくらい世界で売れたじゃん
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 18:46:11 ID:GbFzDDmo0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 18:55:01 ID:VxoUh/aw0
ISとスカイラインの、コンバーチブルに期待
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 19:33:15 ID:ZQRl9Pt80
>>767
コペンが160万円する理由を考えるんだ
コペンが160万円する理由を考えるんだ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 20:37:29 ID:N6AXNYUa0
>>767
つ【SC】
つ【SC】
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 20:46:56 ID:G3k93xIE0
>>769
顔がかわいいから？
顔がかわいいから？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:00:43 ID:GbFzDDmo0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:05:18 ID:gC6t+5GO0
んじゃマイクラC+C。200万ちょっとだったかと。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:07:59 ID:CK/dAv9r0
今は軽のホットバージョンすらない時代。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:19:58 ID:xR9Xdhdki
安いの欲しいならこれ買えよ。
>>http://genesiscoupe.hyundai.com/
ウォン安で2リッターターボなら160万、NA3.8リッターなら230万しかしないぞ。
てか、RX-8とかZかGT-Rでいいだろ？
>>http://genesiscoupe.hyundai.com/
ウォン安で2リッターターボなら160万、NA3.8リッターなら230万しかしないぞ。
てか、RX-8とかZかGT-Rでいいだろ？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:24:52 ID:VxoUh/aw0
GT-Rなんて買えねーよ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:43:53 ID:/JgpJX/40
ジェネシスクーペ、いいねぇ・・・・
てか、実はヒュンダイクーペが、このスレのオタたちの要望を完璧に満たしてるんだがｗｗｗ
・安くて
・カッコよくて
・性能ソコソコで
・MT
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/coupe/index.html
てか、実はヒュンダイクーペが、このスレのオタたちの要望を完璧に満たしてるんだがｗｗｗ
・安くて
・カッコよくて
・性能ソコソコで
・MT
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/coupe/index.html
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:44:00 ID:6bsHvPR20
シルビア後継機まだ？ﾁﾝﾁﾝ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:49:16 ID:wGF/kKXL0
>>778
この経済状態でお蔵入りになったんじゃなかったっけ
この経済状態でお蔵入りになったんじゃなかったっけ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:50:44 ID:wGF/kKXL0
さすがにマイクラC+Cも買えないとか言ったら笑う
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:56:16 ID:VxoUh/aw0
フォーリア売ってくれよ。あれが俺の理想なんだよ。
http://www.carview.co.jp/tms/2005/just/nissan_foria/default.asp?p=12
http://www.carview.co.jp/tms/2005/just/nissan_foria/default.asp?p=12
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:58:16 ID:/JgpJX/40
てか、実はヒュンダイクーペが、このスレのオタたちの要望を完璧に満たしてるんだがｗｗｗ
・安くて
・カッコよくて
・性能ソコソコで
・MT
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/coupe/index.html
・安くて
・カッコよくて
・性能ソコソコで
・MT
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/coupe/index.html
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:00:44 ID:gC6t+5GO0
>>775
その値段は並行輸入での車両価格？ 正規輸入でその値段なら確かにスレ的には選択肢に浮上するな。
つーかRX-8はともかくZでも高いのにGT-Rって･･････
>>777
そう言えばあったな、ヒュンダイクーペ。でも安くてMTあるのはともかく、性能ソコソコって2.7Lエンジンで
167psはどうよ（ｗ それに安いといってもHPでは税込み252万、それならもちっと頑張ればRX-8が
届く値段だし。ウォン安で200万切るとか言うならまだしもなぁ。
その値段は並行輸入での車両価格？ 正規輸入でその値段なら確かにスレ的には選択肢に浮上するな。
つーかRX-8はともかくZでも高いのにGT-Rって･･････
>>777
そう言えばあったな、ヒュンダイクーペ。でも安くてMTあるのはともかく、性能ソコソコって2.7Lエンジンで
167psはどうよ（ｗ それに安いといってもHPでは税込み252万、それならもちっと頑張ればRX-8が
届く値段だし。ウォン安で200万切るとか言うならまだしもなぁ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:03:10 ID:VxoUh/aw0
>>782
それだったらインテSにするだろ常考…
それだったらインテSにするだろ常考…
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:03:47 ID:6bsHvPR20
>>779
お蔵入りするほど開発できてなかったんだ
お蔵入りするほど開発できてなかったんだ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:29:54 ID:WgYgOsK20
5個壱くらいで作るなら
ベース車両はAZ-1 国産のパイプフレーム車は外せない。
エンジンは13B-RENESIS
変速機はRX-8スタンダード用5速
タイヤは敢えて14inch
ライトはHID、灯火類はLEDに換装。
近未来的に作るならば
ベース車両はAZ-1
エンジンは400ccバイク用エンジンで発電器を常時回して
20型プリウスのモーターで走行。電池も20型、3セットボンネット、座席下に設置
ライトはHID、灯火類はLEDに換装。
ベース車両はAZ-1 国産のパイプフレーム車は外せない。
エンジンは13B-RENESIS
変速機はRX-8スタンダード用5速
タイヤは敢えて14inch
ライトはHID、灯火類はLEDに換装。
近未来的に作るならば
ベース車両はAZ-1
エンジンは400ccバイク用エンジンで発電器を常時回して
20型プリウスのモーターで走行。電池も20型、3セットボンネット、座席下に設置
ライトはHID、灯火類はLEDに換装。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:34:03 ID:VxoUh/aw0
なぜか灯火類に拘りがあるな
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:35:37 ID:ZQRl9Pt80
>>782 見て「意外とやるじゃん」と一瞬思ったが、>>783も言ってる通り
エンジンの解説読んでちょっと引いた
それにしても、スペックがきちんと書いてないホームページってどうよ？
燃費はまだしも、車重すら載ってないとは・・
エンジンの解説読んでちょっと引いた
それにしても、スペックがきちんと書いてないホームページってどうよ？
燃費はまだしも、車重すら載ってないとは・・
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:38:52 ID:VxoUh/aw0
ハーレーみたいだな
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:42:24 ID:R5StCwKOi
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 01:58:46 ID:AvR0BsbjO
雑誌で見たけど
今のコンセプトカーのスポーツタイプも排気量馬鹿デカイのな
今のコンセプトカーのスポーツタイプも排気量馬鹿デカイのな
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 02:42:28 ID:mYDfBxCd0
＞＞791
ボディが重いからね。
ボディが重いからね。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 10:31:54 ID:etzW49PI0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 11:25:38 ID:UUcsFcMG0
車で現代は無いわ
冗談抜きで高速でエンジンが停止するようなジェネシスって車をリコールしない企業だもん
命の方が大事
冗談抜きで高速でエンジンが停止するようなジェネシスって車をリコールしない企業だもん
命の方が大事
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:05:49 ID:etzW49PI0
ソナタ出した頃は近くにディーラーあったんだけどねえ、無くなっちゃった
思えば結構な製品がKOREA/CHINAだけど家電でも衣料品でも買ったまま
壊れてもともと位の値段で買ってるから故障時の対応や保証なんか期待してないのが
多いよね
とまあ同じ理由でネオンやサターンなどもｷｴﾀ━━━━━━（ﾟ_ﾟ）━━━━━━ !!!!
思えば結構な製品がKOREA/CHINAだけど家電でも衣料品でも買ったまま
壊れてもともと位の値段で買ってるから故障時の対応や保証なんか期待してないのが
多いよね
とまあ同じ理由でネオンやサターンなどもｷｴﾀ━━━━━━（ﾟ_ﾟ）━━━━━━ !!!!
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 13:01:26 ID:gxGWqthY0
ＦＲに拘らなきゃ、随分選択肢が広がるけどな。
ホンダのＦＦセダン（先代インスパイヤ辺り）やマツダのアテンザなんて良く出来てるよ。
TypeRシリーズは言うに及ばず。
ＦＲで駆る楽しさはやっぱりパワーと重量兼ね備えた、スカイラインやＺクラスかな。
絶対的な速さに興味が無くて、ハンドリングを楽しむならこのクラスだと思う。
シルビアにも乗ってたけど、確かに車格（車重）に対するパワーは充分だったけど
それ以上に感じるものはなかったな。勿論、シャシー設計古い事や値段から考えればよく出来てたと思うよ。
上記重量級ＦＲの特徴が小さく纏まってる感じだけど、
乗り味もスケールダウンされてしまうんだよね。あと車体重量の関係で吸付くような接地感がない。
同じ小排気量でもＮＡロードスターはホイールベース、重量ﾊﾞﾗﾝｽ等でその辺が絶妙なんだよね。
座席位置もあいまって小排気量で小型のＦＲってことを忘れさせてくれる。
ただ単純に回頭が速いだけじゃなくて、その質が楽しめる感じ。
ホンダのＦＦセダン（先代インスパイヤ辺り）やマツダのアテンザなんて良く出来てるよ。
TypeRシリーズは言うに及ばず。
ＦＲで駆る楽しさはやっぱりパワーと重量兼ね備えた、スカイラインやＺクラスかな。
絶対的な速さに興味が無くて、ハンドリングを楽しむならこのクラスだと思う。
シルビアにも乗ってたけど、確かに車格（車重）に対するパワーは充分だったけど
それ以上に感じるものはなかったな。勿論、シャシー設計古い事や値段から考えればよく出来てたと思うよ。
上記重量級ＦＲの特徴が小さく纏まってる感じだけど、
乗り味もスケールダウンされてしまうんだよね。あと車体重量の関係で吸付くような接地感がない。
同じ小排気量でもＮＡロードスターはホイールベース、重量ﾊﾞﾗﾝｽ等でその辺が絶妙なんだよね。
座席位置もあいまって小排気量で小型のＦＲってことを忘れさせてくれる。
ただ単純に回頭が速いだけじゃなくて、その質が楽しめる感じ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 13:22:01 ID:E//xgS6G0
日産のNA車はギア比がロングすぎるし吹けあがりがモッサリしすぎなのが嫌だな。上までキレイに伸びていかないし
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 15:44:30 ID:bn/s9lVV0
中途半端なスポーツカーもどきを出すから
萎えて買わないんだよ
すっぱり切り捨ててセダンやバンだけになると
購買意欲が出て来るんだよ
中途半端な４ドアスポーツなんてありえへん
萎えて買わないんだよ
すっぱり切り捨ててセダンやバンだけになると
購買意欲が出て来るんだよ
中途半端な４ドアスポーツなんてありえへん
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 16:19:24 ID:BS6C4DlKO
FRは駆動ロスが大きいので、トルクの大きいエンジンと組み合わせないと、動力性能的に寂しい結果になります。
例）RX-8、S2000
例）RX-8、S2000
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 16:29:56 ID:ZBnQ68du0
スポーツだからってオープンはやめろ
スポーティだからってトーションビームはやめろ
スポーティだからってトーションビームはやめろ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:10:27 ID:3LZ4ykp50
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 20:51:07 ID:vNMpA01J0
レビトレやミラージュアスティだって、ベースグレードはカッタルイお姉ちゃん車だぞ。
たまたま当時はクーペがお姉ちゃん車だったから、ホットなエンジンを積むことで
安価なスポーツカーができてただけだろう。
お姉ちゃん車がハッチ～ハイトワゴンになった現代ではそれベースのスポーツモデルが
主流になるのも当然じゃないか。
たまたま当時はクーペがお姉ちゃん車だったから、ホットなエンジンを積むことで
安価なスポーツカーができてただけだろう。
お姉ちゃん車がハッチ～ハイトワゴンになった現代ではそれベースのスポーツモデルが
主流になるのも当然じゃないか。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:58:04 ID:AvR0BsbjO
お前ら勘違いしてるかもしれないが
今のヴィッツはハチロクより全然速いよ
今のヴィッツはハチロクより全然速いよ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:59:16 ID:J6q6Ibgw0
それはない
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 23:43:08 ID:3LZ4ykp50
ヴィッツターボならありえると思う
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 23:50:46 ID:cHKClbiF0
ポン付けターボなんてターボラグ出まくりで余計遅いだろう
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 01:07:30 ID:tQBtbSfA0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 01:14:07 ID:rWmHcrQt0
R32やS13位ならともかく確かAE86ってリア4リンクコイルリジッドじゃなかったっけ
そこんとこAE86なら許されるのか？
まあオイラの乗ってる4WDターボだって5リンクだからトーションビームみたいなもんだが
やっぱ4独に憧れるなあ
そこんとこAE86なら許されるのか？
まあオイラの乗ってる4WDターボだって5リンクだからトーションビームみたいなもんだが
やっぱ4独に憧れるなあ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 01:19:02 ID:Q+EXkbnO0
４独なんて飾りです。偉い人には(ry
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 01:32:09 ID:wTMOAMIR0
>>808
AE86はTE71のキャリーオーバーだったから、
熟成されたアフターパーツの恩恵に預かれたから、名車と言われるんだよ。
ほんとにパーツは安かったし、マルチリンクよかダブルウィッシュボーンとか
凝った足回りじゃなかったから、自分でイジれたんだよ。
今はそんなくるまないからな。
86が神格化されるのは安くて、足回りはチープだけど、
エンジンだけは良く回る。ところが魅力だった。
おっさんの長文すまない。
AE86はTE71のキャリーオーバーだったから、
熟成されたアフターパーツの恩恵に預かれたから、名車と言われるんだよ。
ほんとにパーツは安かったし、マルチリンクよかダブルウィッシュボーンとか
凝った足回りじゃなかったから、自分でイジれたんだよ。
今はそんなくるまないからな。
86が神格化されるのは安くて、足回りはチープだけど、
エンジンだけは良く回る。ところが魅力だった。
おっさんの長文すまない。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 01:40:05 ID:tQBtbSfA0
>そこんとこAE86なら許されるのか？
許されるも何も、当時は４独なんて一部の高級車にしかなかった訳で
ツインカムと言うだけでスポーツエンジンと言われた時代だからｗ
許されるも何も、当時は４独なんて一部の高級車にしかなかった訳で
ツインカムと言うだけでスポーツエンジンと言われた時代だからｗ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:26:24 ID:RbF8/zq60
同時に出たセダンはFFだけど4輪ストラットと言う皮肉
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:37:34 ID:4A0mYjCs0
さっき出先で真っ赤なＧＴＯをみかけたんだけど、もう格好良すぎ。中期型かな？
低く構えたボディに、貧乏くさいローダウンとは違う、吸付くような足回り・・・
速いか遅いかって言われれば多分、直線ワインディング含めて俺の車よりも遅いと思うんだけど
スポーツカーってのはこうでないと、っていうのを見せ付けてくれた。うん、これだよって感じ。
エクステリアだけで言えばＲＸ－８やスカクーなんて目じゃない。
低く構えたボディに、貧乏くさいローダウンとは違う、吸付くような足回り・・・
速いか遅いかって言われれば多分、直線ワインディング含めて俺の車よりも遅いと思うんだけど
スポーツカーってのはこうでないと、っていうのを見せ付けてくれた。うん、これだよって感じ。
エクステリアだけで言えばＲＸ－８やスカクーなんて目じゃない。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:38:59 ID:jxbozEWT0
86のいい所はエンジンが回る「だけ」だったな
回るだけで速くはない
回るだけで速くはない
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:45:22 ID:jT+udPRV0
仕方がないよ
ロータリー無くしたくない一身から
苦肉の策で作った車が魅力無いのは
ロータリー無くしたくない一身から
苦肉の策で作った車が魅力無いのは
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 14:41:12 ID:yfObduGDO
RX-8は16Xを積んで初めて完成するんだよ。13Bじゃ動力性能が可愛い過ぎる。
それでも筑波で9秒台入ったから、スポーツカーとしての面目は保ってる。
4ドアスポーツカーはポルシェも真似するくらい、潜在的なシェアが見込める市場なんだよ。
8が成功してないのは、車格が中途半端だからだよ。本来このコンセプトは、3シリーズくらいの車格でやるべき。
8は価格帯が安いけど、車格も質感も低い。迫力が無いから、安物買いの銭失いと思われてしまうんだよ。
それでも筑波で9秒台入ったから、スポーツカーとしての面目は保ってる。
4ドアスポーツカーはポルシェも真似するくらい、潜在的なシェアが見込める市場なんだよ。
8が成功してないのは、車格が中途半端だからだよ。本来このコンセプトは、3シリーズくらいの車格でやるべき。
8は価格帯が安いけど、車格も質感も低い。迫力が無いから、安物買いの銭失いと思われてしまうんだよ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:07:49 ID:43ePE9wD0
RX-8ってけっこう見かけるから売れてるのかと思ってたけど、あまり売れてないのか・・。
同じようなクラスのS2000よりはずっと安いしデザインも優れてるから評価出来ると思うけどね。
同じようなクラスのS2000よりはずっと安いしデザインも優れてるから評価出来ると思うけどね。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:11:22 ID:tvGFC3Dv0
でも、観音開きドアは良いと思ったな
昔を思い出したよ、あのドアの開き方は
昔を思い出したよ、あのドアの開き方は
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:23:03 ID:LC9UDpZP0
「本格」スポーツカーを安く作れ！ってことならまず無理だと思うｗ
スレタイ的には、現行車で一番適合するのはRX-8だと思うが。
スレタイ的には、現行車で一番適合するのはRX-8だと思うが。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:32:46 ID:tvGFC3Dv0
やろうと思えば、外観だけ似せて作るのは出来ると思うんだけどな
トヨタのオリジンみたいにさ
ただ、スポーツ性まで再現できるかとなると難しいし
オリジンが異様に高かったのを思えば、
簡単に再現できるわけも無いってのは分かってるんだけど
軽くぼったくりはいってたからなぁ、オリジンは
トヨタのオリジンみたいにさ
ただ、スポーツ性まで再現できるかとなると難しいし
オリジンが異様に高かったのを思えば、
簡単に再現できるわけも無いってのは分かってるんだけど
軽くぼったくりはいってたからなぁ、オリジンは
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:51:51 ID:y4i6n58+0
ロードスターの硬いダッシュボードが萎える。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:02:10 ID:y6LuDOUe0
>>729
ＲＸ８は親会社のフォード（だっけ？）の重役が、４ドア４人乗りを条件に
マツダのロータリー開発チームにロータリー車を存続させる事をＯＫしたんだよね。
その結果中途半端な物になっちゃった。
あのエンジンなら２人乗り１１００ｋｇくらいの車重だったら面白い車だったのにね。
マツダの次回作に期待。
ＲＸ８は親会社のフォード（だっけ？）の重役が、４ドア４人乗りを条件に
マツダのロータリー開発チームにロータリー車を存続させる事をＯＫしたんだよね。
その結果中途半端な物になっちゃった。
あのエンジンなら２人乗り１１００ｋｇくらいの車重だったら面白い車だったのにね。
マツダの次回作に期待。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:09:28 ID:y4i6n58+0
>>822
その条件でスポーツカーらしいスタイルを実現したのはエライ
その条件でスポーツカーらしいスタイルを実現したのはエライ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:42:17 ID:4A0mYjCs0
個人的にはアテンザのスタイルでやってほしかったなぁ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:56:00 ID:yfObduGDO
>>822
1100Kgは不可能。車両価格5000万円なら出来るかも。
1100Kgは不可能。車両価格5000万円なら出来るかも。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:41:38 ID:tvGFC3Dv0
>>822
今はもう、1200kg台でも頑張らなきゃ無理だろうに
今はもう、1200kg台でも頑張らなきゃ無理だろうに
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:12:29 ID:8W1jxtBS0
でもロードスターが１１００だろ？２シーターならなんとかなるってことだよ。
クーペ化してロータリー積めば１１５０くらいでいけるはず。
・・・でもそれじゃあただのロータリーロードスタークーペか
クーペ化してロータリー積めば１１５０くらいでいけるはず。
・・・でもそれじゃあただのロータリーロードスタークーペか
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:04:15 ID:yfObduGDO
>>827
ロータリーロードスターなら普通に1100Kg台でしょ。8のボディじゃ無理だというだけ。
まあ基本的に軽くパワーのあるスポーツカーを作ろうと思ったらコストが高くなるよね。
安くするなら、出来るだけ同じプラットフォームで沢山作って売れるようにした方がいいかも。
例えば8なら、同じプラットフォームでスポーツセダンやハッチバック、ステーションワゴンまで作っても良かったよね。
アテンザと被るからやらないけどね。
ロータリーロードスターなら普通に1100Kg台でしょ。8のボディじゃ無理だというだけ。
まあ基本的に軽くパワーのあるスポーツカーを作ろうと思ったらコストが高くなるよね。
安くするなら、出来るだけ同じプラットフォームで沢山作って売れるようにした方がいいかも。
例えば8なら、同じプラットフォームでスポーツセダンやハッチバック、ステーションワゴンまで作っても良かったよね。
アテンザと被るからやらないけどね。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:42:44 ID:yfObduGDO
FRスポーツカー、メーカーはトヨタとする。
FR車で一番売れてるのはクラウンだろうから、FRスポーツカーを作るなら、クラウンのシャシーをそのまま流用するのが
一番コストが安いだろう。この車格であればホワイトボディを頑張って軽量化しても、車重は1300ジャストくらいだろう。
エンジンはフロントミッドにスバルの2000ccNAボクサーを積む。この車は4人乗り4ドアスポーツカーとして企画して、デザ
インはM3のようにスポーツセダン然とした大人の男性が乗っても恥ずかしくないものにする。エンジンはいたずらに出力
を追わずレスポンスを優先させ、6速MTは低中速コーナーに合わせて1～3速をクロスさせ、ファイナルもクラウンより極端
にローギヤード化する。
これがノーマル車で価格は200万円ジャスト。
限定車としてスペシャルモデルを1年に1回設定。こちらはボディとサスペンションにアルミやカーボンを多用して大幅に
軽量化、ほぼSタイヤ＆ガチガチサスペンションで走りを強化、エンジンはインプレッサSTIのボクサーターボを積んで、対
メディア用筑波タイムアタック専用車として発売する。価格は1000万円。
FR車で一番売れてるのはクラウンだろうから、FRスポーツカーを作るなら、クラウンのシャシーをそのまま流用するのが
一番コストが安いだろう。この車格であればホワイトボディを頑張って軽量化しても、車重は1300ジャストくらいだろう。
エンジンはフロントミッドにスバルの2000ccNAボクサーを積む。この車は4人乗り4ドアスポーツカーとして企画して、デザ
インはM3のようにスポーツセダン然とした大人の男性が乗っても恥ずかしくないものにする。エンジンはいたずらに出力
を追わずレスポンスを優先させ、6速MTは低中速コーナーに合わせて1～3速をクロスさせ、ファイナルもクラウンより極端
にローギヤード化する。
これがノーマル車で価格は200万円ジャスト。
限定車としてスペシャルモデルを1年に1回設定。こちらはボディとサスペンションにアルミやカーボンを多用して大幅に
軽量化、ほぼSタイヤ＆ガチガチサスペンションで走りを強化、エンジンはインプレッサSTIのボクサーターボを積んで、対
メディア用筑波タイムアタック専用車として発売する。価格は1000万円。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:48:59 ID:UnBN8piUO
RX-8はシェアが狭いから売れてないだけで、8自体はとても良い車じゃないか？
直すべきは大見栄をはってしまったカタログの馬力位で
直すべきは大見栄をはってしまったカタログの馬力位で
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:54:54 ID:oAm1zOiR0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:55:04 ID:itVTVdxn0
クラウンベースのアルテッツァが散々だったわけだが・・・
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:58:48 ID:h+ZN0FMe0
マークXベースのISも散々だったしな
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:00:24 ID:hxb7e9Ua0
トヨタのFRならコンf(ry
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:02:15 ID:tvGFC3Dv0
>>827
そうだな、デミオは１ｔ切ってるから1000kg代に行けるかもな
NCロードスター RX-8
全長3995mm MC後は4,020mm 全長4435mm NCのほうが415mm短い
全幅1720mm 全幅1770mm NCのほうが50mm狭い
全高1245mm 全高1340mm NCのほうが95mm低い
車重1140kg 車重1360kg
2座席クーペにした程度で1100kg代になんか行けやしない事が理解できたか？
あと、言っとくが８に積まれてる13B-MSPの重さは123kgだ
参考までに、同じ250馬力のS2000に載ってるF20が148kg
RX-7に載ってる13B-REWが159kg
７と同馬力のインプのEJ20が150kg、エボⅧの4G63が164kg
そりゃあロータリーは軽いほうだが、他のエンジンと比べて100kgも200kgも軽いって訳じゃない
コンパクトではあるが、最高のエンジンって訳じゃないからな？
そうだな、デミオは１ｔ切ってるから1000kg代に行けるかもな
NCロードスター RX-8
全長3995mm MC後は4,020mm 全長4435mm NCのほうが415mm短い
全幅1720mm 全幅1770mm NCのほうが50mm狭い
全高1245mm 全高1340mm NCのほうが95mm低い
車重1140kg 車重1360kg
2座席クーペにした程度で1100kg代になんか行けやしない事が理解できたか？
あと、言っとくが８に積まれてる13B-MSPの重さは123kgだ
参考までに、同じ250馬力のS2000に載ってるF20が148kg
RX-7に載ってる13B-REWが159kg
７と同馬力のインプのEJ20が150kg、エボⅧの4G63が164kg
そりゃあロータリーは軽いほうだが、他のエンジンと比べて100kgも200kgも軽いって訳じゃない
コンパクトではあるが、最高のエンジンって訳じゃないからな？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:41:13 ID:Rye9KNve0
ロータリーの優位性なんてあまり無いだろ？
それにＲＸ－８とロードスターだったら
悩むことなくロードスターでいいんじゃないか？
それにＲＸ－８とロードスターだったら
悩むことなくロードスターでいいんじゃないか？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:48:51 ID:AzXQw3y40
どうしても4シーターor4Dが欲しいって人だろうね
後部座席もRX-7に比べればずっといいけど、乗降性に難があるからなぁ
ロータリーに本当にこだわりがある人は、ロータリーの欠点も理解している
優位性ばかりを誇張して話さない
後部座席もRX-7に比べればずっといいけど、乗降性に難があるからなぁ
ロータリーに本当にこだわりがある人は、ロータリーの欠点も理解している
優位性ばかりを誇張して話さない
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:09:57 ID:JWcKlhOE0
S2000とRX-8は250psなんて全然出てない馬力詐称だし
エボやRX-7は280ps以上出てる
エボやRX-7は280ps以上出てる
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:25:08 ID:3jGETb440
>>838
ここでメーカーの嘘馬力のことに言及したってしょうがねぇんだよタコ助
ここでメーカーの嘘馬力のことに言及したってしょうがねぇんだよタコ助
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:35:42 ID:Cf0hWj7q0
Ｓも８もスポーツではないからねぇ
７と比べちゃいかんよ。エボはなんだ・・・奇形か？ｗ
>>832
ｱﾙﾃはもうちょっとエクステリアどうにかならんかったんかねぇ
同世代の中でもそのもっさり感は群を抜いてた。エボやランエボのほうがよほどスマートな印象だったよ。
スマートで絶対的な速さを求めないＦＲとしちゃやばいだろ。
シルビアとは言わないけど、せめてB4並のスタイリングだったら・・・・
７と比べちゃいかんよ。エボはなんだ・・・奇形か？ｗ
>>832
ｱﾙﾃはもうちょっとエクステリアどうにかならんかったんかねぇ
同世代の中でもそのもっさり感は群を抜いてた。エボやランエボのほうがよほどスマートな印象だったよ。
スマートで絶対的な速さを求めないＦＲとしちゃやばいだろ。
シルビアとは言わないけど、せめてB4並のスタイリングだったら・・・・
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 01:49:39 ID:cStkeC6R0
アルテがまずかったのはインテリアだろ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 03:42:07 ID:eBlM1Rqn0
話し合うのはいいが、結局スポーツっていう概念はどういうことをさすのさ
このスレだけの暫定的なものでもいいけど、そういうお題目あったっけ？
あったらすまんが、なくて色々言ってたらくちはばったいようだけど無駄にちかくねｗ？
このスレだけの暫定的なものでもいいけど、そういうお題目あったっけ？
あったらすまんが、なくて色々言ってたらくちはばったいようだけど無駄にちかくねｗ？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 04:35:26 ID:XENKM16vO
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 05:04:10 ID:kPCRvRq+0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 07:31:23 ID:uj33HUL2O
外観・同じFRなら100系マークⅡツアラーVの方が好きだ
インテリア・好き嫌いが相当分かれそう。俺は大嫌い
エンジン・MR-Sもそうだったんだが、ややもっさり感が気になる
車重・確か1300kgくらいだったか？当時としては重いな
当時、NAの2リッターFRで1300キロは、割といただけない感もあった
外観は……速ければそれほど気にはならない。インプと同じだな
ただ、イマイチ感が拭えなかった
足は悪かったな。86とかもノーマルじゃへにょり足だったが
まぁ、こう言ったイマイチな内容で｢ハチロクの再来｣とか言っちゃったのが
アルテッツァの叩かれる原因なんじゃないかな
個人的にはハチロクも言うほどじゃないと思うんだが…エンジンがよく回るだけで
まぁ、足を固めてブレーキ変えて、
たまに軽く流して遊ぶくらいならいい車だと思うよ
インテリア・好き嫌いが相当分かれそう。俺は大嫌い
エンジン・MR-Sもそうだったんだが、ややもっさり感が気になる
車重・確か1300kgくらいだったか？当時としては重いな
当時、NAの2リッターFRで1300キロは、割といただけない感もあった
外観は……速ければそれほど気にはならない。インプと同じだな
ただ、イマイチ感が拭えなかった
足は悪かったな。86とかもノーマルじゃへにょり足だったが
まぁ、こう言ったイマイチな内容で｢ハチロクの再来｣とか言っちゃったのが
アルテッツァの叩かれる原因なんじゃないかな
個人的にはハチロクも言うほどじゃないと思うんだが…エンジンがよく回るだけで
まぁ、足を固めてブレーキ変えて、
たまに軽く流して遊ぶくらいならいい車だと思うよ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 07:46:29 ID:uj33HUL2O
↑だと、悪いとこしかかいてないので、一応、良いところも追記
剛性感はそれなりにあったと思う
車内の静音性も高かった…ような気がするから、安全性はあったんじゃないかな
あと、やっぱ4Dだから家族や友人を乗せて気軽にも使える
結婚式とかのそこそこフォーマルな場所もまぁ、大丈夫
これ位かな……
まぁ、TRDに持って行きゃ速くもなるだろうし
不人気車ゆえに中古相場でも割と安いんじゃないかと思うから
利便性、燃費などでもRX-8よりは良いんじゃないかとは
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 08:08:22 ID:XENKM16vO
アルテッツァはそもそもスポーツセダンであり、スポーツカーとして企画されていないですよね。BMW3シリーズを対抗に作った筈。
もともとアルテッツァ＝レクサスISであり、現行のISが後継です。
そして現行ISはクラウンやマークXのシャシーを流用してますから、トヨタのFR車はかなり低コストで作れる筈です。
これをベースにスポーツカーを作ったら、低コストで良い車が出来ますよ。
もともとアルテッツァ＝レクサスISであり、現行のISが後継です。
そして現行ISはクラウンやマークXのシャシーを流用してますから、トヨタのFR車はかなり低コストで作れる筈です。
これをベースにスポーツカーを作ったら、低コストで良い車が出来ますよ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 08:57:15 ID:12bwP7Vd0
いくら製造原価を抑えた所で。
BIG3やAIGの幹部みたいなのが、銭ゲバだらけのメーカーから
安く出る訳がない。
極少数の需要に対して、ボッタクリして
極少数の人間だけ、高額報酬でウハウハする業界となるだろう。
多くの賢い若者と同様に、車から趣味要素を捨るべきだろうな。
BIG3やAIGの幹部みたいなのが、銭ゲバだらけのメーカーから
安く出る訳がない。
極少数の需要に対して、ボッタクリして
極少数の人間だけ、高額報酬でウハウハする業界となるだろう。
多くの賢い若者と同様に、車から趣味要素を捨るべきだろうな。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 09:46:48 ID:EAX+BrsQ0
アメリカじゃ、カマロの新型が結構売れてるみたいだし、安いスポーツの需要がないってわけでもないと思う。
ただ、カマロを日本で売れば売れるか？といえばNoだろう。
3.8Lや5.7Lのエンジン載せた車は安く買ってもアメリカみたいに安く維持できんし。
ただ、カマロを日本で売れば売れるか？といえばNoだろう。
3.8Lや5.7Lのエンジン載せた車は安く買ってもアメリカみたいに安く維持できんし。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 10:15:10 ID:uj33HUL2O
アメリカはな……｢プリウスが静かすぎて危険｣とかってクレーム出すような国だし
車はうるさいもの、って多くの人が捉えてるから、スポーツカーへの理解もあるんだろう
いや、俺もプリウスは静かすぎて危険だとは思うけどな
通行人とか、近くに来るまで全然気づいてくれないし
車はうるさいもの、って多くの人が捉えてるから、スポーツカーへの理解もあるんだろう
いや、俺もプリウスは静かすぎて危険だとは思うけどな
通行人とか、近くに来るまで全然気づいてくれないし
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 11:08:03 ID:GGYJBjwP0
プリウスは実際事故が多くて任意保険が高い。
ヴィッツと比較した場合の話だが、ガソリンをケチるつもりでプリウスを買っても、
買った奴の年齢によっては月間10～30リットル分のガソリン代が任意保険代に消えていく。
ヴィッツと比較した場合の話だが、ガソリンをケチるつもりでプリウスを買っても、
買った奴の年齢によっては月間10～30リットル分のガソリン代が任意保険代に消えていく。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 11:38:09 ID:dpJwyEtm0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 11:40:46 ID:E/BUOxA/0
ロータスが提案してる、モーター駆動時にマフラーから音出す装置をつけないとだめかもね。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 13:01:41 ID:5vyJ69OPO
会社のエレカはサザエさんのBGM流しながら走行するんだぜ！
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:11:45 ID:3jGETb440
当時(1998～2002年)、200～300万円で買えたFR車
トヨタ アルテッツァ RS200"Z_EDITION"
車両重量 - MT (kg) 1370
最高出力 (ps/rpm) 210 / 7600 パワーウェイトレシオ6.52
最大トルク (kgm/rpm) 22.0 / 6400 トルクウェイトレシオ62.2
メーカー希望小売価格 \2,656,500（総額）
日産 S15シルビア spec-Rエアロ(MT)
車両重量 - MT (kg) 1240
最高出力 (ps/rpm) 250 / 6400 パワーウェイトレシオ4.96
最大トルク (kgm/rpm) 28.0 / 4800 トルクウェイトレシオ44.2
メーカー希望小売価格 \2,560,000
日産 S15シルビアオーテックバージョン(MT)
車両重量 - MT (kg) 1200
最高出力 (ps/rpm) 200 / 7200 パワーウェイトレシオ6
最大トルク (kgm/rpm) 21.8 / 4800 トルクウェイトレシオ56,8
メーカー希望小売価格 \2,280,000（総額）
トヨタ アルテッツァ RS200"Z_EDITION"
車両重量 - MT (kg) 1370
最高出力 (ps/rpm) 210 / 7600 パワーウェイトレシオ6.52
最大トルク (kgm/rpm) 22.0 / 6400 トルクウェイトレシオ62.2
メーカー希望小売価格 \2,656,500（総額）
日産 S15シルビア spec-Rエアロ(MT)
車両重量 - MT (kg) 1240
最高出力 (ps/rpm) 250 / 6400 パワーウェイトレシオ4.96
最大トルク (kgm/rpm) 28.0 / 4800 トルクウェイトレシオ44.2
メーカー希望小売価格 \2,560,000
日産 S15シルビアオーテックバージョン(MT)
車両重量 - MT (kg) 1200
最高出力 (ps/rpm) 200 / 7200 パワーウェイトレシオ6
最大トルク (kgm/rpm) 21.8 / 4800 トルクウェイトレシオ56,8
メーカー希望小売価格 \2,280,000（総額）
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:13:12 ID:3jGETb440
日産 フェアレディZ(MT_3.5)
車両重量 - MT (kg) 1430
最高出力 (ps/rpm) 280 / 6200 パワーウェイトレシオ5.1
最大トルク (kgm/rpm) 37.0 / 4800 トルクウェイトレシオ6.03
メーカー希望小売価格 \3,000,000（総額）
マツダ NBロードスターVS(MT_1.8)
車両重量 - MT (kg) 1030
最高出力 (ps/rpm) 145 / 6500 パワーウェイトレシオ7.10
最大トルク (kgm/rpm) 16.6 / 5000 トルクウェイトレシオ62
メーカー希望小売価格 \2,395,000（総額）
流石にロードスターには勝てるか………
でもまぁ、なんだな
数値を見る限りだと、アルテッツァはスポーツカーじゃないな、もう
車両重量 - MT (kg) 1430
最高出力 (ps/rpm) 280 / 6200 パワーウェイトレシオ5.1
最大トルク (kgm/rpm) 37.0 / 4800 トルクウェイトレシオ6.03
メーカー希望小売価格 \3,000,000（総額）
マツダ NBロードスターVS(MT_1.8)
車両重量 - MT (kg) 1030
最高出力 (ps/rpm) 145 / 6500 パワーウェイトレシオ7.10
最大トルク (kgm/rpm) 16.6 / 5000 トルクウェイトレシオ62
メーカー希望小売価格 \2,395,000（総額）
流石にロードスターには勝てるか………
でもまぁ、なんだな
数値を見る限りだと、アルテッツァはスポーツカーじゃないな、もう
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:50:42 ID:kBKIxR9C0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:58:36 ID:7wgKH6f20
ロードスターは後期160psで計算したら（ｒｙ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 16:48:40 ID:sAvGargQ0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 17:04:59 ID:3jGETb440
>>856
Zのトルクウェイトレシオを修正
38.64
なんだ６．０３って…………
>>857
それ、別のモデルじゃね？
１６０ｐｓのモデルもあったみたいだけど
>>858
車重も微妙に変わってるから、それは自分で計算してくれ
Zのトルクウェイトレシオを修正
38.64
なんだ６．０３って…………
>>857
それ、別のモデルじゃね？
１６０ｐｓのモデルもあったみたいだけど
>>858
車重も微妙に変わってるから、それは自分で計算してくれ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:03:18 ID:81blWTEB0
アルテッツァが売れなかったのはハイパワーを求める人がB4に行ったからだろう。
少なくとも欧州Dセグに対抗するつもりなら、時代遅れの３Sやら1Gなんて積んでないで
1JZか2JZを積んで、さらにホットバージョンに2JZ-GTEを積んで欲しかったと当時から
思ってたがね・・・
少なくとも欧州Dセグに対抗するつもりなら、時代遅れの３Sやら1Gなんて積んでないで
1JZか2JZを積んで、さらにホットバージョンに2JZ-GTEを積んで欲しかったと当時から
思ってたがね・・・
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:36:10 ID:UdD4pO2t0
アンダーパワーでいいから・・・ってのは乱暴な言い方すると幻想だよねぇ。
現状、そこそこの車乗ってる人間だけが考える事。
ＮＡのＢ４買った知人も買って直ぐ後悔してた。俺なんかがたまに乗せてもらうと
パワー使い切れて凄く楽しい車に思えたんだけど、毎日乗ってりゃ感想も変わってくるんだろうね。
現状、そこそこの車乗ってる人間だけが考える事。
ＮＡのＢ４買った知人も買って直ぐ後悔してた。俺なんかがたまに乗せてもらうと
パワー使い切れて凄く楽しい車に思えたんだけど、毎日乗ってりゃ感想も変わってくるんだろうね。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:51:23 ID:dpJwyEtm0
>>862
そこら辺は「隣の芝は青く見える」ということ。
非力なエンジンをブン回して乗っていても、サーキットなんかで置いていかれると高出力エンジン積んだ車もいいと思うだろうし、
高出力エンジン積んだ人だとそれを使いきれる場面がない事が多くて、ミニサーキットでも使いきれる小排気量車がいいと思うこともある。
否定するわけじゃないけど、「向こうの方がいい」って思うことがあるのはある程度当然のこと。
そこら辺は「隣の芝は青く見える」ということ。
非力なエンジンをブン回して乗っていても、サーキットなんかで置いていかれると高出力エンジン積んだ車もいいと思うだろうし、
高出力エンジン積んだ人だとそれを使いきれる場面がない事が多くて、ミニサーキットでも使いきれる小排気量車がいいと思うこともある。
否定するわけじゃないけど、「向こうの方がいい」って思うことがあるのはある程度当然のこと。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:59:42 ID:aY+/9qDF0
「使い切れる」って聞こえはいいけど、
パワー無いよりはあった方が良いよ。
そりゃ何百馬力もはいらないけど。
パワー無いよりはあった方が良いよ。
そりゃ何百馬力もはいらないけど。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:14:59 ID:3jGETb440
普通に乗ってる分には100馬力あれば十分で
峠を攻めるにしても200もあればいいしな
実際、アクセル踏めないやつに限って２８０ｐｓに乗ってたりするもんなんだが
あれは、高い車で事故るのが怖いからなのかね？
峠を攻めるにしても200もあればいいしな
実際、アクセル踏めないやつに限って２８０ｐｓに乗ってたりするもんなんだが
あれは、高い車で事故るのが怖いからなのかね？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:45:46 ID:lZC/7Io40
>>863
ここで「扱いきれるパワーと運転の楽しさを持ったスポーツカー同士で競い合える環境があれば
ハイパワーな車に置いてかれて悔しい思いをしなくてもすむ」と理想論を･･････と思ったけどそれこそ
ミニサーキットでいいか。
まぁ、若葉マークでも扱いきれる程度のスポーツ入門車からステップアップできる環境はあったほうが
いいと思うし、ここで語ってる「安いスポーツカー」ってのがその位置に来るべき車だと自分は思ってたり。
ここで「扱いきれるパワーと運転の楽しさを持ったスポーツカー同士で競い合える環境があれば
ハイパワーな車に置いてかれて悔しい思いをしなくてもすむ」と理想論を･･････と思ったけどそれこそ
ミニサーキットでいいか。
まぁ、若葉マークでも扱いきれる程度のスポーツ入門車からステップアップできる環境はあったほうが
いいと思うし、ここで語ってる「安いスポーツカー」ってのがその位置に来るべき車だと自分は思ってたり。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:53:18 ID:XUvd6vtBO
RX-8はいいスポーツカーなんだけど、日本刀のような切れ味のRX-7と比べられちゃって損してた
でも最近はかなりチューニングに力入れるロータリーショップもアフターパーツも多くなってきた
でも最近はかなりチューニングに力入れるロータリーショップもアフターパーツも多くなってきた
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:58:43 ID:cStkeC6R0
マークXクーペ、2.5L、250万～。
トヨタさん、お願いします。
トヨタさん、お願いします。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:41:50 ID:oe/HMq8o0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:41:54 ID:XENKM16vO
>>862
「安い」の定義が曖昧だからこういう我が儘が出る
「安い」の定義が曖昧だからこういう我が儘が出る
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:00:24 ID:D6JaVd+r0
大昔はよ
コーナリング性能上げるために
ショートホイールベースにして
結果、車内が狭くなって
だったが、
今はロングホイールベースでも
曲げられるようになったからなぁー
で、殆どのスポーツカーオタの
運転技術以上の性能を出すようになったら
スポーツカーなんて作らなくなるわな
コーナリング性能上げるために
ショートホイールベースにして
結果、車内が狭くなって
だったが、
今はロングホイールベースでも
曲げられるようになったからなぁー
で、殆どのスポーツカーオタの
運転技術以上の性能を出すようになったら
スポーツカーなんて作らなくなるわな
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:07:28 ID:cNgcpc+m0
86がなぜ人気があったのか考えて欲しい。
チープな、足回り、シート、内装。
もうカスタマイズを前提にしているとしか思えなかった。
いじりづらい部分、車重とエンジン、
ボディサイズは必要条件を満たしていて、
しかも、安かった。
とにかく基本だけ押さえてくれていれば、OK.。
あとはアフターパーツで何とかするから。
チープな、足回り、シート、内装。
もうカスタマイズを前提にしているとしか思えなかった。
いじりづらい部分、車重とエンジン、
ボディサイズは必要条件を満たしていて、
しかも、安かった。
とにかく基本だけ押さえてくれていれば、OK.。
あとはアフターパーツで何とかするから。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:09:43 ID:UdD4pO2t0
スポーツというからには、一般車にはない「何か」が期待されるんだよね。
極端な話フィットでもスポーツできるんだが、それはなんか違うだろって話だ。
フィット自体は否定はしないけど、あれに憧れてハンドル握るような姿はちょっと俺には想像できない。
一般車との差別化という意味でのスポーツを追い求めると本格的になりすぎて
とても手が出ない。かといって低価格で実現するとそこらのファミリーカーと差別化が計れないから
「面白くない」という感想に繋がるジレンマだな。
極端な話フィットでもスポーツできるんだが、それはなんか違うだろって話だ。
フィット自体は否定はしないけど、あれに憧れてハンドル握るような姿はちょっと俺には想像できない。
一般車との差別化という意味でのスポーツを追い求めると本格的になりすぎて
とても手が出ない。かといって低価格で実現するとそこらのファミリーカーと差別化が計れないから
「面白くない」という感想に繋がるジレンマだな。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:13:07 ID:F0ha71rD0
>>872
それは時代に逆行しすぎだろう。
元がたいしたことの無い車を個人が改造してもたかが知れているということを
インプSTi・エボ・GT-R等のメーカーチューンの車が浮き彫りにしてしまったんだから。
小僧仕様にされるの前提の車なんて出るわけがない。
それは時代に逆行しすぎだろう。
元がたいしたことの無い車を個人が改造してもたかが知れているということを
インプSTi・エボ・GT-R等のメーカーチューンの車が浮き彫りにしてしまったんだから。
小僧仕様にされるの前提の車なんて出るわけがない。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:19:34 ID:GGYJBjwP0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:22:33 ID:GGYJBjwP0
>>871
コーナリング性能を上げるためにショートホールベース
これ大間違いだから。
前後のオーバーハングの重量は少ないほどコーナリングスピードは上がる。
ショートホイールベースで曲がりやすいのは駐車場を10km/hくらいで曲がる事のみ。
言い換えれば小回り性能。
コーナリング性能を上げるためにショートホールベース
これ大間違いだから。
前後のオーバーハングの重量は少ないほどコーナリングスピードは上がる。
ショートホイールベースで曲がりやすいのは駐車場を10km/hくらいで曲がる事のみ。
言い換えれば小回り性能。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:23:38 ID:GGYJBjwP0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:30:05 ID:cNgcpc+m0
>>874
でも、ロードスターは廉価グレードでそれをやってるよ。
別に速いクルマが欲しいわけではなく、
スポーツ走行に耐えうる資質があればいいんだよ。
クーペ、FR、2+2シート、250万円前後。
これぐらいできないかな？
でも、ロードスターは廉価グレードでそれをやってるよ。
別に速いクルマが欲しいわけではなく、
スポーツ走行に耐えうる資質があればいいんだよ。
クーペ、FR、2+2シート、250万円前後。
これぐらいできないかな？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:34:18 ID:UdD4pO2t0
スカイラインの最廉価グレードで290万だが・・・
さすがにこの重量に2.5L NAじゃスポーツ走行は辛いか
さすがにこの重量に2.5L NAじゃスポーツ走行は辛いか
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:38:43 ID:F0ha71rD0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:42:48 ID:qA+mFyQZO
>>872
そーゆーのを、余分を捨てて軽量&空力ボディでエコ みたいな建前イメージで売ってみるとか。
そーゆーのを、余分を捨てて軽量&空力ボディでエコ みたいな建前イメージで売ってみるとか。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:52:53 ID:JWcKlhOE0
ハチロクがあの漫画で人気倍増したのは否定しないけど
漫画以前から峠はハチロクだらけだったよ
漫画以前から峠はハチロクだらけだったよ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:58:14 ID:Lrs68ZWA0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:04:28 ID:dWVAxKjvO
いま考えるとシルビア安っすいな～
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:40:54 ID:GGYJBjwP0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:44:14 ID:TnHAfKzB0
つーかどっちかってと、人気があったからあの漫画で取り上げた
のが、時系列的には近いんじゃないのか？
のが、時系列的には近いんじゃないのか？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:46:13 ID:VzLwoLaei
>>885
支笏湖、卍峠、かなやま湖、然別湖、その他諸々。
支笏湖、卍峠、かなやま湖、然別湖、その他諸々。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:47:49 ID:868Rcv7E0
変なおっさんがビデオ映画で「勝負したいのならサーキットに来い！」
とか言ってドリってたからなw
とか言ってドリってたからなw
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:48:51 ID:3jGETb440
>>869
これ以上、マツダに負担掛ける前にロードスター買え
これ以上、マツダに負担掛ける前にロードスター買え
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:49:15 ID:dpJwyEtm0
>>882
金のないガキンチョがハチロクで事故りに集まっていたわけね
金のないガキンチョがハチロクで事故りに集まっていたわけね
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:51:52 ID:JWcKlhOE0
とりあえず正丸はハチロクばっかだった
関西はシビックばかりだったと聞く
関西はシビックばかりだったと聞く
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:53:48 ID:3jGETb440
つか、当時から普通にハチロクは車好きの中じゃメジャーだったろうが
ドリキンのせいで
ドリキンのせいで
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:54:16 ID:JWcKlhOE0
ただマンガ以前は剛性の高い2ドアの方が人気あったしトレノよりレビンが人気あった
それがマンガ以降は3ドアハッチのトレノばかり人気が上がった
それがマンガ以降は3ドアハッチのトレノばかり人気が上がった
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:54:28 ID:hPhKEbHg0
最近はハチロクが見た目ノーマルのほうがマトモに見える。
便器にこべりついたウンコのように中途半端に弄ったハチロクはキモイ
便器にこべりついたウンコのように中途半端に弄ったハチロクはキモイ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 00:01:32 ID:Lrs68ZWA0
>それがマンガ以降は3ドアハッチのトレノばかり人気が上がった
つまり、ミーハーなスポーツカー乗りが多いといいたいのかな？
つまり、ミーハーなスポーツカー乗りが多いといいたいのかな？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:09:31 ID:203RWNE60
あれは「営業車」ってトコが味噌だろ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:15:40 ID:KGNePqow0
現行の車をあんな風にするとなんだ、コンフォートが主人公の車か？
ADバンやプロボックス、ランサーカーゴが出てきたら笑う
ADバンやプロボックス、ランサーカーゴが出てきたら笑う
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 02:11:27 ID:KcxPAtI20
しかし2ドアクーペ86（ただしもとは85）に乗ってる身からすると、
ハッチバックは使い勝手も含めちょっといいなと思ってしまうおれがいる
まぁトランクも結構はいるけどさ
ハッチバックは使い勝手も含めちょっといいなと思ってしまうおれがいる
まぁトランクも結構はいるけどさ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 06:55:41 ID:e7V5vnonO
当時は、3Dハッチバックって言う2Dより重くて剛性も低いのを選ぶ奴は理解できなかったんだけど
今の奴らからしちゃ925キロも940キロも同じか
今の奴らからしちゃ925キロも940キロも同じか
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 17:57:53 ID:VVNLsL1L0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 18:01:48 ID:kkz9qOti0
>>881
トヨタ式では、「まだ乗れるけど新しいの買っちゃいましたｗ」がエコらしいよ
トヨタ式では、「まだ乗れるけど新しいの買っちゃいましたｗ」がエコらしいよ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 18:16:27 ID:KcxPAtI20
そりゃ、当時は「選択できる」からなｗ
今できないだろｗいいものあればラッキー程度で。…凄く好きでもなければわざわざ買う必要もないだろうし
今できないだろｗいいものあればラッキー程度で。…凄く好きでもなければわざわざ買う必要もないだろうし
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 18:49:54 ID:4zy9FNH/0
ID:GGYJBjwP0
みたいなの居るんだな、びっくりした。
１５年前の七曲なんか８６だらけだったじゃん
それも下品な蛍光色にオールペンしたのが多かった。
みたいなの居るんだな、びっくりした。
１５年前の七曲なんか８６だらけだったじゃん
それも下品な蛍光色にオールペンしたのが多かった。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 19:00:49 ID:x3kfbsVSi
イニシャルD始まったのも15年くらい前だな。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 19:17:14 ID:e7V5vnonO
そもイニD流行のきっかけはドリキンが一押ししてからだけどな
んで、流行ってから86に乗り戻して…
その何年も前に、S13に試乗して｢86はもういらない｣とか言ってたくせに、現金なもんだよｗ
確かにS13の方が楽しいから、正直で誠に宜しい事ではあるんだが
んで、流行ってから86に乗り戻して…
その何年も前に、S13に試乗して｢86はもういらない｣とか言ってたくせに、現金なもんだよｗ
確かにS13の方が楽しいから、正直で誠に宜しい事ではあるんだが
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:36:42 ID:A9+0jrz80
イニＤで知った連中もそうだろうけど
俺の世代だと、もうハチロクは現役の車じゃなくて
あくまでノスタルジックカーとしてしか見てないから
余計に美化されてしまうんだろうね。
俺の世代だと、もうハチロクは現役の車じゃなくて
あくまでノスタルジックカーとしてしか見てないから
余計に美化されてしまうんだろうね。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:48:48 ID:1el3jjO20
まったくここは加齢臭のプンプン臭うスレですね。
俺としてはランエボ２あたりや、インプレッサGC８などの安軽量４WDターボの復活を願いたいけど。
タイヤも15インチ履けるくらいで。5ナンバーで。
今のはデカくなりすぎて一体感が無い。
俺としてはランエボ２あたりや、インプレッサGC８などの安軽量４WDターボの復活を願いたいけど。
タイヤも15インチ履けるくらいで。5ナンバーで。
今のはデカくなりすぎて一体感が無い。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:03:19 ID:YJozEvjG0
86はショックもバネもイチキュッパでアフターパーツ買えたし、
ブレーキホースをタイラップ留めにしたら、簡単に足交換できたからね。
後は機械式LSD入れれば、できあがりｗ
とにかく、安く安く、峠仕様にできたんだよ。
S13は後ろがマルチリンクだから、自分でイジるのは
めんどくさかったんだよ。
ブレーキホースをタイラップ留めにしたら、簡単に足交換できたからね。
後は機械式LSD入れれば、できあがりｗ
とにかく、安く安く、峠仕様にできたんだよ。
S13は後ろがマルチリンクだから、自分でイジるのは
めんどくさかったんだよ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:26:56 ID:JIg5O0DG0
今時13とか86とか正直キモイっす。
ナウなヤングはNCロドだろ。
ナウなヤングはNCロドだろ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:40:27 ID:WL1yLe1f0
>>909
マーチとかヴィッツもナンバー付き車両レースがあったような
マーチとかヴィッツもナンバー付き車両レースがあったような
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:44:59 ID:A9+0jrz80
てか、ラグ系スポーツセダンの中古っつー選択肢はないのかな。
今の日本市場じゃ、いい車がよりどりみどりじゃないかい？
VIPの連中だって新車じゃとても手が出ないような高級車乗ってるんだし
スポーツ路線だって同じこともありだと思うんだ。
R35のスカイライン3.5Lだっけか？に一度乗して貰って
踏み込んでもらったんだけど、ほんと強烈だわ。今までのスポーツ論なんか一気に吹っ飛んだ。
そしてこれが良く曲がるのよ。シルキーって言葉が似合う路面への吸い付き感。
今の車は34のステージアなんだけど、これもいい車だと思ってたんだけど
直６だとかＶ６だとか、もはやそんな次元じゃない。やっぱ新しい車はいいやね。
次の車検でステをオーバホールするか、スカクーの中古買うか本気で検討してる。
R36なんか更にｲｲんだろうね・・・でも金がねぇorz
今の日本市場じゃ、いい車がよりどりみどりじゃないかい？
VIPの連中だって新車じゃとても手が出ないような高級車乗ってるんだし
スポーツ路線だって同じこともありだと思うんだ。
R35のスカイライン3.5Lだっけか？に一度乗して貰って
踏み込んでもらったんだけど、ほんと強烈だわ。今までのスポーツ論なんか一気に吹っ飛んだ。
そしてこれが良く曲がるのよ。シルキーって言葉が似合う路面への吸い付き感。
今の車は34のステージアなんだけど、これもいい車だと思ってたんだけど
直６だとかＶ６だとか、もはやそんな次元じゃない。やっぱ新しい車はいいやね。
次の車検でステをオーバホールするか、スカクーの中古買うか本気で検討してる。
R36なんか更にｲｲんだろうね・・・でも金がねぇorz
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:57:03 ID:/TpAT37sO
モーター駆動であれば、フロントに発電機→リヤモーターの後輪駆動は簡単に作れるね。
バッテリーはセンタートンネルに入れる。重量物は全てホイールベース内にまとめてヨー慣性モーメント低減。
（エンジンルーム）
エンジン※発電専用
↓
（センタートンネル）
バッテリー
↓
（リヤアクスル）
モーター
AWDでもいいけど、重くなるしコストも高くなってしまう。
バッテリーはセンタートンネルに入れる。重量物は全てホイールベース内にまとめてヨー慣性モーメント低減。
（エンジンルーム）
エンジン※発電専用
↓
（センタートンネル）
バッテリー
↓
（リヤアクスル）
モーター
AWDでもいいけど、重くなるしコストも高くなってしまう。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:02:56 ID:qvqIw3ja0
でもよ、４ＷＤの４ドアセダンがバカ速で
従来のスポーツカーと呼ばれた車より
速いんだから魅力も落ちるだろ
従来のスポーツカーと呼ばれた車より
速いんだから魅力も落ちるだろ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:03:53 ID:YJozEvjG0
>>911
俺たちが欲しいのは、「安い」ことと同時に、
「安っぽい」走りなんだよ。速くて、安定≠面白いじゃない。
何でもないコーナリング中にギャップに乗り上げた時にも
おっとと、と細かくステアリング修正。
緊張感のあるクルマが欲しいんだよな。
俺たちが欲しいのは、「安い」ことと同時に、
「安っぽい」走りなんだよ。速くて、安定≠面白いじゃない。
何でもないコーナリング中にギャップに乗り上げた時にも
おっとと、と細かくステアリング修正。
緊張感のあるクルマが欲しいんだよな。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:06:50 ID:4M89OVjK0
みんな意見がバラツキすぎ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:09:28 ID:jU+R1Ywb0
エボもインプもＧＴＲも日本のハイテクＡＷＤセダン（あるいは四角い系クーペ）は
ガンダムデザインのせいか乗ってる奴がアニヲタっぽく見えるのが難点
ガンダムデザインのせいか乗ってる奴がアニヲタっぽく見えるのが難点
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:09:31 ID:Qe3cgLWp0
>>914
ヒュンダイにでも乗ってろよｗ
ヒュンダイにでも乗ってろよｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:17:33 ID:JIg5O0DG0
>>916
13、86ほどじゃないですよ
13、86ほどじゃないですよ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:25:40 ID:VVNLsL1L0
>>910
ヴィッツレースはナンバー付き車両だな。マーチカップはナンバー無し。「一般人が気楽に参加」を前提に
している(ヴィッツレース)か本格的なレースへのステップアップを念頭に置いている(マーチカップ)かの違いっぽい。
ヴィッツレースやマーチカップもいいけど、JRCのスーパー1500(1.5LまでのFF。ヴィッツRS、コルト1.5C、フィットRS、
デミオスポルト等)車両でサーキットレースやらないかなぁ。参加するにも手頃だろうし、総合格闘技みたいに
TV興行するイベントとしてもやり方次第で受けると思うんだが。
ヴィッツレースはナンバー付き車両だな。マーチカップはナンバー無し。「一般人が気楽に参加」を前提に
している(ヴィッツレース)か本格的なレースへのステップアップを念頭に置いている(マーチカップ)かの違いっぽい。
ヴィッツレースやマーチカップもいいけど、JRCのスーパー1500(1.5LまでのFF。ヴィッツRS、コルト1.5C、フィットRS、
デミオスポルト等)車両でサーキットレースやらないかなぁ。参加するにも手頃だろうし、総合格闘技みたいに
TV興行するイベントとしてもやり方次第で受けると思うんだが。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:34:30 ID:KcxPAtI20
つーか語り合う前提のお話、お題目の選定とかない状態だ門奈
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:53:23 ID:YJozEvjG0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 23:00:35 ID:xCprtvBU0
ダイレクト感があるのと安っぽいのは全然違うしな…そりゃ分からんわ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 23:25:42 ID:YJozEvjG0
>>922
カート乗ってみれば、分かるよｗ
カート乗ってみれば、分かるよｗ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 23:30:47 ID:xCprtvBU0
いや、カートにも乗るし
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 23:36:02 ID:3bjNyJSni
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 23:38:32 ID:21zUmJ9s0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 23:54:18 ID:YJozEvjG0
>>926
86に乗ってた頃、
脚まわりジムカーナ、機械式LSD、クイックシフト、
パワステ、エアコン殺してましたが、何か？
この面白さは若者には伝わらんか。
雨の日にAZ-1に乗るぐらいのマゾだろうな、オレ。
86に乗ってた頃、
脚まわりジムカーナ、機械式LSD、クイックシフト、
パワステ、エアコン殺してましたが、何か？
この面白さは若者には伝わらんか。
雨の日にAZ-1に乗るぐらいのマゾだろうな、オレ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:09:43 ID:avS/VK1Ui
>>927
そういうのは営業バンみたいな安っぽさでダイレクトとは違うな。
ボディ剛性足りなくてバタついてるのをダイレクトと勘違いしてるだけ。
カートみたいな感じはスポット増ししてウレタン入れて穴あけだらけにした感じ。
そういうのは営業バンみたいな安っぽさでダイレクトとは違うな。
ボディ剛性足りなくてバタついてるのをダイレクトと勘違いしてるだけ。
カートみたいな感じはスポット増ししてウレタン入れて穴あけだらけにした感じ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:17:05 ID:WlzSBa7c0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:18:48 ID:jMFOx6xB0
確かに
カキコミの最後に「何が？」
なんてイキがった表現は今の若者はしないな
カキコミの最後に「何が？」
なんてイキがった表現は今の若者はしないな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:19:06 ID:atRPZmdV0
そう言えば首都高最速の車はプロボックスと聞いた
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:29:47 ID:uvfb+Y7d0
>>928
いいんだよ。ほんとにボディ剛性なんかそこそこで。
峠とか走ってりゃ、嫌でもモノコックすぐにガタガタだよ。
初めから、期待して無いよ。好きモノはロールゲージ入れるし。
とにかく、安くて、軽くて、整備性がよくて、
スポーツ走行向きで、FR、2+2なら買うんだよ。
いいんだよ。ほんとにボディ剛性なんかそこそこで。
峠とか走ってりゃ、嫌でもモノコックすぐにガタガタだよ。
初めから、期待して無いよ。好きモノはロールゲージ入れるし。
とにかく、安くて、軽くて、整備性がよくて、
スポーツ走行向きで、FR、2+2なら買うんだよ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:33:02 ID:WlzSBa7c0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:37:09 ID:uvfb+Y7d0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:44:31 ID:XlTWMbSI0
国産スポーツの最高峰は、説得力と言う意味だと
やっぱりRX-7だったと今でも思う。スタイリングは命。
歴代ＧＴＲなんかはどんなに低く構えて２ドアでも、やっぱりセダンなんだよねぇ。
新型はいいと思うけど、もはや夢をみる事も出来ないほど遠くへ行っちゃった感じ。
で、忘れちゃいけないのがＧＴＯ。
これほど「スポーツカー」にマッチングするスタイルは他にないと今でも思う。
ハチロクやシビックなんかで峠を攻めるのは
スポーツ走行っていう意味ではそうなのかもしれないけど、車自体はスポーツではないよね。
いわゆるツインカムの（当時としては）スポーツグレード。
やっぱりRX-7だったと今でも思う。スタイリングは命。
歴代ＧＴＲなんかはどんなに低く構えて２ドアでも、やっぱりセダンなんだよねぇ。
新型はいいと思うけど、もはや夢をみる事も出来ないほど遠くへ行っちゃった感じ。
で、忘れちゃいけないのがＧＴＯ。
これほど「スポーツカー」にマッチングするスタイルは他にないと今でも思う。
ハチロクやシビックなんかで峠を攻めるのは
スポーツ走行っていう意味ではそうなのかもしれないけど、車自体はスポーツではないよね。
いわゆるツインカムの（当時としては）スポーツグレード。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:55:32 ID:WlzSBa7c0
GTOは色んな意味で異色。
低回転でとんでもないトルクを発揮させるから乗っている感じがスープラとかシルビアとかと全然違う。
4WDであるということを除いても。
それも当然なんだけどね。
GTOの主な市場は北米であって日本じゃない。
イクリプスと同じ。
低回転でとんでもないトルクを発揮させるから乗っている感じがスープラとかシルビアとかと全然違う。
4WDであるということを除いても。
それも当然なんだけどね。
GTOの主な市場は北米であって日本じゃない。
イクリプスと同じ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:57:12 ID:uvfb+Y7d0
>>935
でも高いんだよー
やっぱり、盆栽にしとくより、
いつ、ガードレールにキッスて感じでいたいじゃない。
いま7の弾はろくなのないし。事故歴なしでも
ターボとエンジンオーバーホールでしょ。AT以外。
とにかくこのスレは安いスポーツカーなんだから。
でも高いんだよー
やっぱり、盆栽にしとくより、
いつ、ガードレールにキッスて感じでいたいじゃない。
いま7の弾はろくなのないし。事故歴なしでも
ターボとエンジンオーバーホールでしょ。AT以外。
とにかくこのスレは安いスポーツカーなんだから。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 06:58:35 ID:vFLkqnS10
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 09:49:34 ID:FVyX+lWY0
このスレはDQN臭がする
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 10:44:34 ID:OFRVaiyD0
スーパー７の中古なら200万ぐらいで買えるだろ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 11:04:38 ID:GkXKqjSIO
安いスポーツカーと言うけど、誰に向けて商売するの？
若者は給料安いから、軽～小型車で５人以上乗れる車しか買わないよ。税金が安く燃費も良くなくちゃいけない。
当然、いくら安くてもセカンドカーにスポーツカーを買う事はない。
もし若者向けに安いスポーツカーを作るなら、４人以上乗れて、荷物が積めて、燃費が良くて、税金が安くないといけないよね。
それでいて、後々のチューニング次第でびっくりするくらい動力性能が高くなるなら、飛びつくと思うけどね。
チューニングはメーカーが推奨メニューを用意していて、保証も付く。
若者向けなら、そういう車を提案すべきだと思う。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 11:21:03 ID:s5BkCr100
若者向けというか
車に対する行政を、一家に一台の万能車前提で
所有維持費の比率が高過ぎる現状から
複数台所有させて、稼動維持費の比率を上げて。
効率良く使わせる方向に変えないとな。
万能車は、どうしても大きく重くなり。
スポーツカーに求められる要素を入れるには、高価に成らざる得ないが。
所有維持費率が高いなら、高価な万能車となる。
そして金の無い若者は車買えない。
車に対する行政を、一家に一台の万能車前提で
所有維持費の比率が高過ぎる現状から
複数台所有させて、稼動維持費の比率を上げて。
効率良く使わせる方向に変えないとな。
万能車は、どうしても大きく重くなり。
スポーツカーに求められる要素を入れるには、高価に成らざる得ないが。
所有維持費率が高いなら、高価な万能車となる。
そして金の無い若者は車買えない。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:03:20 ID:vNa9c4Ku0
そもそも今の若者はスポーツカーなんて一部のアニヲタ除いて欲しがんないんだって
オッサン向けに安いスポーツカー作ってください、メーカー様。
ってお願いするしかない。
オッサン向けに安いスポーツカー作ってください、メーカー様。
ってお願いするしかない。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:13:05 ID:wMEcq/jL0
>>916
しかし一番アニオタっぽく見えるのはAE86
しかし一番アニオタっぽく見えるのはAE86
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:31:18 ID:GkXKqjSIO
そうかなあ。ハチロクだって見事に万能車じゃん。
現代で言えば、1500ccターボFRで小型車サイズに納めればいいでしょ？ラッシュのトランスミッション～デフを流用すればいいじゃない。
ヴィッツターボのエンジンなら、本気出せば相当のトルク出せるよ。
車重は1100Kgを切るだろうから、ドリフトも出来るでしょ。
現代で言えば、1500ccターボFRで小型車サイズに納めればいいでしょ？ラッシュのトランスミッション～デフを流用すればいいじゃない。
ヴィッツターボのエンジンなら、本気出せば相当のトルク出せるよ。
車重は1100Kgを切るだろうから、ドリフトも出来るでしょ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:49:11 ID:aq+ypols0
ちょっと頑張ってMiToとかどうよ?
ttp://www.carbox.jp/alfa_mito.html
ttp://www.carbox.jp/alfa_mito.html
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 13:07:06 ID:GkXKqjSIO
ちなみに、ヴィッツターボのエンジンはトルクが20Kgも出てる。
FR化しても1100Kg台の車重で済めば、相当速い（トルクウェイトレシオ55～60）。FFだからチューニングを抑えていた面もあるから、トルクはさらに上げられるだろう。
初代インテＲが1060Kg÷18Kg（59）、ハチロクが925÷16Kg（58）だから、トルクウェイトレシオで言えば充分。
0-400の加速力ならパワーウェイトレシオの勝負だけど、コーナー立ち上がりの加速やドリフトならトルクウェイトレシオも重要。
小さくて安くても、8やS2000よりFRの醍醐味を味わえるかもしれない。
FR化しても1100Kg台の車重で済めば、相当速い（トルクウェイトレシオ55～60）。FFだからチューニングを抑えていた面もあるから、トルクはさらに上げられるだろう。
初代インテＲが1060Kg÷18Kg（59）、ハチロクが925÷16Kg（58）だから、トルクウェイトレシオで言えば充分。
0-400の加速力ならパワーウェイトレシオの勝負だけど、コーナー立ち上がりの加速やドリフトならトルクウェイトレシオも重要。
小さくて安くても、8やS2000よりFRの醍醐味を味わえるかもしれない。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 13:16:08 ID:yatZCeNf0
タタのナノを使って軽量コンパクトのスポーツカーを作っては～～
ＲＲ，空冷直列２気筒、二人乗り、２０万円、１２インチタイヤ(インドで改造すれば安く付く）
スリルのある車になるよ。３Ｋ車、きつい、くるしい、きけん
これぞスポーツ car ではないか（^-^) 。
ＲＲ，空冷直列２気筒、二人乗り、２０万円、１２インチタイヤ(インドで改造すれば安く付く）
スリルのある車になるよ。３Ｋ車、きつい、くるしい、きけん
これぞスポーツ car ではないか（^-^) 。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 14:22:11 ID:7Lb0CKGA0
きつい、くるしい、きけん、こわい、かるい、こわれそう
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 16:28:08 ID:uvfb+Y7d0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 16:44:10 ID:jcKOMMZc0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 17:39:44 ID:+6Et7YHE0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 17:49:48 ID:vFLkqnS10
>>950は釣りだろうが、廉価スポーツを出さなくなった理由の一つには
スポーツ=暴走行為=事故、迷惑という目で見られることによるイメージ
ダウンを恐れてのこともあるだろうな。
走る場所なんて、地方にもよるけどミニサーキット位なら結構あるぞ。
スポーツ=暴走行為=事故、迷惑という目で見られることによるイメージ
ダウンを恐れてのこともあるだろうな。
走る場所なんて、地方にもよるけどミニサーキット位なら結構あるぞ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 18:29:23 ID:eTn3K+jA0
メーカー側も雑誌側も、それをもっと積極的に宣伝してかないと駄目だよなぁ。
ショップだとサーキットでの走行会を主催したりしてるみたいだけど、一般人には
「サーキット＝プロのレーサーが走る場」みたいな認識があると思う･･････
ショップだとサーキットでの走行会を主催したりしてるみたいだけど、一般人には
「サーキット＝プロのレーサーが走る場」みたいな認識があると思う･･････
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 18:45:43 ID:uvfb+Y7d0
>>952
ならこのスレに寄生するなよ。粘着ｗ
ならこのスレに寄生するなよ。粘着ｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 19:19:14 ID:1IDIGxXI0
>>953
実際80年代90年代のバイクブームやスポーツカーブームの頃は暴走するバカが多かった
周囲の車や民家に迷惑かけ、警察と追いかけっこして、そんなことを見て育った世代がどう思うかね
迷惑かけたり警察に追われているのがカッコいいとでも思うか？
ああなりたいと思うか？
ハチロクだのシビックだので峠いったという奴いるが、そういう奴が実は自分達の首を絞め、
次の世代にスポーツカー＝危険・DQNといったイメージを植えつけているってことに気付かないのかね
あれがみんなサーキットでやっていたら今の状況も少しは違っただろうに
実際80年代90年代のバイクブームやスポーツカーブームの頃は暴走するバカが多かった
周囲の車や民家に迷惑かけ、警察と追いかけっこして、そんなことを見て育った世代がどう思うかね
迷惑かけたり警察に追われているのがカッコいいとでも思うか？
ああなりたいと思うか？
ハチロクだのシビックだので峠いったという奴いるが、そういう奴が実は自分達の首を絞め、
次の世代にスポーツカー＝危険・DQNといったイメージを植えつけているってことに気付かないのかね
あれがみんなサーキットでやっていたら今の状況も少しは違っただろうに
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 19:29:40 ID:+6Et7YHE0
てか、まともな職についてたら珍走なんて出来んわな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 19:33:57 ID:AGg+2mJS0
昔は若いのにそういう車乗って峠を走る連中は「今の若い奴らは生意気に・・・」と言われてた
今は皆若い子はミニバンに乗り、「若いのにミニバンミニバンって・・・若いうちはスポーツカーだろ」と言われてる
今は皆若い子はミニバンに乗り、「若いのにミニバンミニバンって・・・若いうちはスポーツカーだろ」と言われてる
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 19:51:02 ID:eTn3K+jA0
>>956
情けないのは、今でも漫画なりアニメなり(他のメディアじゃそもそもスポーツカーが主役なんて見ないし･･････)で
スポーツカーが主役の作品は殆どが公道主体と言うこと。そう言う偏見を取り除かない限り安価なスポーツカーの
復権はありえないだろうし、まかり間違って多数販売されるようになってもDQNの代名詞になるしかないだろうな。
ホント、この問題はどうすりゃ解決できるんだかねぇ・・・・・・
情けないのは、今でも漫画なりアニメなり(他のメディアじゃそもそもスポーツカーが主役なんて見ないし･･････)で
スポーツカーが主役の作品は殆どが公道主体と言うこと。そう言う偏見を取り除かない限り安価なスポーツカーの
復権はありえないだろうし、まかり間違って多数販売されるようになってもDQNの代名詞になるしかないだろうな。
ホント、この問題はどうすりゃ解決できるんだかねぇ・・・・・・
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 19:59:57 ID:AGg+2mJS0
でもそういう若い子が買ってくれないとメーカーもスポーツカーなんて出さないよ
開発費はスポーツカーの1/10のミニバンを若い子はありがたがって買ってくれるんだから
開発費はスポーツカーの1/10のミニバンを若い子はありがたがって買ってくれるんだから
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 20:59:53 ID:RJXKYlzv0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:03:38 ID:MLA309IUO
以上、スポーツカーは要らないという結論に至りました。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:06:37 ID:XT9k6BwK0
最近はカーシェアとか若い人に人気とニュースで言ってたな
維持費が安いからって理由で
まだミニバン買ってくれる若い人がマシに思える気がする
維持費が安いからって理由で
まだミニバン買ってくれる若い人がマシに思える気がする
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:36:49 ID:88bM/BGB0
なんで素オーツカー＝ＦＲと言う人多いんだ？
ＦＦや４ＷＤだっていいじゃん
それに安くと言うことであればＦＦは有力でしょ
ＦＦや４ＷＤだっていいじゃん
それに安くと言うことであればＦＦは有力でしょ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:37:57 ID:uvfb+Y7d0
>>956
俺はつるんだことも無いし、マフラーはノーマルだし、
センター割るバカでもなかったんだが。
三河という土地柄、1人1台だし家から30分で峠だしさ。
真剣に走る時はミニサーキット行ってたが。
世間ではやっぱり珍走扱いなんだな
( ･ω･)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
俺はつるんだことも無いし、マフラーはノーマルだし、
センター割るバカでもなかったんだが。
三河という土地柄、1人1台だし家から30分で峠だしさ。
真剣に走る時はミニサーキット行ってたが。
世間ではやっぱり珍走扱いなんだな
( ･ω･)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:40:57 ID:uvfb+Y7d0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:57:55 ID:eTn3K+jA0
>>964
個人的には非常にもっともな意見だと思うが、それだと「何でスポーツカー=クーペなんだ？ 数を出せる
セダンやコンパクトだっていいじゃん」とか話が拡散しちゃって収集つかないからとりあえずFRクーペを前提に
話を進めてる。と言うかFRクーペに拘らなければコンパクトカーのホットモデルとかギャランフォルティスRAとか
マツスピアクセラとか選択肢はまだまだあるしな。
個人的には非常にもっともな意見だと思うが、それだと「何でスポーツカー=クーペなんだ？ 数を出せる
セダンやコンパクトだっていいじゃん」とか話が拡散しちゃって収集つかないからとりあえずFRクーペを前提に
話を進めてる。と言うかFRクーペに拘らなければコンパクトカーのホットモデルとかギャランフォルティスRAとか
マツスピアクセラとか選択肢はまだまだあるしな。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:05:24 ID:z8J0OSd4O
国産だったら500～600万あればそこそこ好きなOP組んで激速エボインプクラスに乗れちゃうじゃん。
維持費もGT-Rの半分くらいで済むから若者でも苦にならないだろう。
エボに関してはAT限定でも乗れるDCTも設定してるのに。
軽自動車並に売れててもおかしくないスポーツカーだと思うが。
維持費もGT-Rの半分くらいで済むから若者でも苦にならないだろう。
エボに関してはAT限定でも乗れるDCTも設定してるのに。
軽自動車並に売れててもおかしくないスポーツカーだと思うが。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:12:47 ID:yatZCeNf0
タタ、ナノを改造して命がけの車を作ろう、１００ｋで高速を走るだけでも
命がけのスポーツに。横風にカウンターをあて、ゆ～るいカーブを
ドリフトして回る、軽の横でドリフトしている(軽はグリップの安全運転）。
命がけのスポーツに。横風にカウンターをあて、ゆ～るいカーブを
ドリフトして回る、軽の横でドリフトしている(軽はグリップの安全運転）。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:33:28 ID:HzXzm7HV0
>>968
その５００万や６００万がポンと出れば苦労しませんよ。
小泉純一郎の息子たちなみに苦労しませんよ。無能でも食うのに困らない、と
いうのはある意味天賦の才ですけど。
だから安いスポーツカーが出て欲しいんじゃないですか！私達は林家こぶ平とか
泰葉とかとは違う、苦労してもカネがそんなに増えていかない人たちなんです！
小泉のドラ息子たちやこぶ平だったらパパの小遣い（こぶ平は遺産）でポンと
買えますよ。俺たちが缶コーヒーを自販機で買うのと同じような感覚で。
でも、俺たちは小泉純一郎のドラ息子達じゃないんです！缶コーヒーを買うような
感覚でクルマを買えるクソヤローじゃないんです！
むしろ、落語を覚えなくても林家正蔵の名を継げるんなら、皆さんに継いで
貰ったほうがまだ健全ですよ。笑わせない、かといってドン引きもさせられない、
滑れない、間が持たない。そんなヤローが継いじゃったんですよ。しかも、何とか
継がせて一仕事終えた、落語名人のくせに寄り道ばっかりしている落語家さんは
金髪ブタ野郎になっちゃったんです！むちゃくちゃです。
だれか、真の正蔵に立候補してください。俺はヨゴレだからムリです。
その５００万や６００万がポンと出れば苦労しませんよ。
小泉純一郎の息子たちなみに苦労しませんよ。無能でも食うのに困らない、と
いうのはある意味天賦の才ですけど。
だから安いスポーツカーが出て欲しいんじゃないですか！私達は林家こぶ平とか
泰葉とかとは違う、苦労してもカネがそんなに増えていかない人たちなんです！
小泉のドラ息子たちやこぶ平だったらパパの小遣い（こぶ平は遺産）でポンと
買えますよ。俺たちが缶コーヒーを自販機で買うのと同じような感覚で。
でも、俺たちは小泉純一郎のドラ息子達じゃないんです！缶コーヒーを買うような
感覚でクルマを買えるクソヤローじゃないんです！
むしろ、落語を覚えなくても林家正蔵の名を継げるんなら、皆さんに継いで
貰ったほうがまだ健全ですよ。笑わせない、かといってドン引きもさせられない、
滑れない、間が持たない。そんなヤローが継いじゃったんですよ。しかも、何とか
継がせて一仕事終えた、落語名人のくせに寄り道ばっかりしている落語家さんは
金髪ブタ野郎になっちゃったんです！むちゃくちゃです。
だれか、真の正蔵に立候補してください。俺はヨゴレだからムリです。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:44:42 ID:TbyUe34QO
>>968
500～600万という額は独身ならわかるが、普通の会社員の所帯持ちには結構キツい額だよ。
社会に出たことあるのか？その前にスレタイ読めるか？
空気も読めないらしいな。速いだけの4WDの不格好なハリボテセダンなど誰も必要としていない。
500～600万という額は独身ならわかるが、普通の会社員の所帯持ちには結構キツい額だよ。
社会に出たことあるのか？その前にスレタイ読めるか？
空気も読めないらしいな。速いだけの4WDの不格好なハリボテセダンなど誰も必要としていない。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:44:56 ID:1IDIGxXI0
まあ確かにエボなんてあの性能で400万しないって破格だと思うが、
それでも他の車に比べりゃ十分高いからな
同じ三菱の中で言うなら、ギャランフォルティスの最安価グレードなら2台、
コルトなら3台、eKワゴンなら4台、ミニカなら5台買える値段だ
それでも他の車に比べりゃ十分高いからな
同じ三菱の中で言うなら、ギャランフォルティスの最安価グレードなら2台、
コルトなら3台、eKワゴンなら4台、ミニカなら5台買える値段だ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:50:34 ID:AGg+2mJS0
エボインプとホンダのタイプＲ（NSX除く）はオタク御用達車みたいになっちゃってるね確かに
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:53:30 ID:1IDIGxXI0
ハチロクよかマシ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:55:15 ID:waaPo3OZO
皆ルールを守って平等が基本、競争なんて考えられない､､､
草食系などと据え膳すら食えない世代が独身の主力層では
例え安価であってもスポーツカーが売れるとは思えないwww
草食系などと据え膳すら食えない世代が独身の主力層では
例え安価であってもスポーツカーが売れるとは思えないwww
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 00:33:53 ID:knhhnF9+0
現行のインプＳＴＩ買えばいいじゃないか
確か350万くらいだろ？
そいで日常でも使えるんだから、十分だろ
俺は、次に買うのは中古のＳ１５か
新車ならインプＳＴＩだよ
もうライトウェイトがどうのって歳でもないから、家族と相談して決めるつもり
確か350万くらいだろ？
そいで日常でも使えるんだから、十分だろ
俺は、次に買うのは中古のＳ１５か
新車ならインプＳＴＩだよ
もうライトウェイトがどうのって歳でもないから、家族と相談して決めるつもり
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 00:44:20 ID:uhLyZExS0
家族はインプSTIもS15も嫌がるだろうな
燃費の悪いインプSTI、2ドアで乗降性も悪いS15
燃費の悪いインプSTI、2ドアで乗降性も悪いS15
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 00:45:48 ID:SQe7LAue0
確かにメタボと診断されてライトウェイトは無いわな
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 01:10:15 ID:knhhnF9+0
でも5ドアだから便利だぞ、現行のＳＴＩは
燃費でどうこう言うほどカツカツな生活してるやつは
最初からスポ車なんぞ買うなよｗｗ
燃費でどうこう言うほどカツカツな生活してるやつは
最初からスポ車なんぞ買うなよｗｗ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 01:14:08 ID:EJxyMO/4i
>>979
スポーツ走行して燃費悪いのは何とも思わないけど、通勤とかでトロトロ走らされてるのに燃費悪いと激しくムカつく。
スポーツ走行して燃費悪いのは何とも思わないけど、通勤とかでトロトロ走らされてるのに燃費悪いと激しくムカつく。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 01:20:24 ID:knhhnF9+0
>>980
トロトロ走ってりゃ８か７くらいだろ？メーカーが発表してるのは１０ちょっとか
前に中古車の雑誌で検証してたのではエボ・インプ共に１０～１１くらいは走ってたが
確か、最高の燃費を叩き出せそうなコースでだったか
デミオ、フィット、クラウン、ＧＴ－ＲにＩＳ－Ｆ、プリウスとかも検証されてたな
街乗りでならだいぶ変わりそうだが、大して気にはならんよ
そも燃費を気にするんなら、プリウスかインサイトでも買ってろ
トロトロ走ってりゃ８か７くらいだろ？メーカーが発表してるのは１０ちょっとか
前に中古車の雑誌で検証してたのではエボ・インプ共に１０～１１くらいは走ってたが
確か、最高の燃費を叩き出せそうなコースでだったか
デミオ、フィット、クラウン、ＧＴ－ＲにＩＳ－Ｆ、プリウスとかも検証されてたな
街乗りでならだいぶ変わりそうだが、大して気にはならんよ
そも燃費を気にするんなら、プリウスかインサイトでも買ってろ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 01:23:44 ID:EJxyMO/4i
>>981
激しくトロい車はさらに激しくムカつく。
激しくトロい車はさらに激しくムカつく。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 01:25:37 ID:0i3D9/1l0
ところがこれからは燃費や環境性能も両立してないといけないからなぁ。時代背景が違うしね…
ま、単に燃費だけでいえばSWの最終型NAのMR2でもリッターあたり12キロくらいはいくしね
適当に回しててそれくらいいくんだぜ。マンタン法で
ま、単に燃費だけでいえばSWの最終型NAのMR2でもリッターあたり12キロくらいはいくしね
適当に回しててそれくらいいくんだぜ。マンタン法で
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 01:35:23 ID:uhLyZExS0
>>979
お前は燃費でどうこう言わなくても、お前の家族はどうなんだってことだよ、俺が言いたいのは
お前は燃費でどうこう言わなくても、お前の家族はどうなんだってことだよ、俺が言いたいのは
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 01:40:43 ID:knhhnF9+0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 01:59:06 ID:GNHsT36C0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 02:22:25 ID:7VdqOYyA0
室内空間をたっぷり取った３列シートのスポーツカーを出すしかないよ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 02:32:16 ID:GNHsT36C0
>>987
ウィッシュ？ストリーム？
ウィッシュ？ストリーム？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 04:12:07 ID:7VdqOYyA0
>>988あほか
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 05:34:17 ID:Bz8WZMDA0
>>964
アニメの影響
アニメの影響
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 05:53:39 ID:7LVAoFBo0
アニメ以外にも、Optionやドリ天読んでいるような奴らって大体FRマンセー
あんな雑誌とても読めたもんじゃないがな
あんな雑誌とても読めたもんじゃないがな
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 06:19:55 ID:RYCcF5ajO
仁Dの影響じゃねーだろｗ
そういう奴はむしろランエボとか好きだよ
そういう奴はむしろランエボとか好きだよ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 06:32:32 ID:shtjDgOFO
コンパクトFRスポーツカー
■前提条件
1）車両価格 200万円未満※
2）全長4200mm 全幅1800mm 全高1300mm
3）ホイールベース2400mm
4）3ドアハッチバッククーペ
5）エンジン:1500ccターボ
6）最高出力150PS トルク20Kg※
7）車両重量1100Kg
※メーカー推奨チューニングメニューにより、購入後の動力性能向上（保証付き）が可能。出力は最大220PSまで高める事が出来る。
※上記メーカー推奨チューニングを最大限施した限定車を、毎年販売する。メディアでのサーキットタイムアタック評価に使用され、話題性を保つ。
あえて未完成、素っぴんの状態でユーザーに購入してもらい、豊富なチューニングメニューから自分に合ったものを選んで、車を完成させていく課程を楽しんでもらう。
■前提条件
1）車両価格 200万円未満※
2）全長4200mm 全幅1800mm 全高1300mm
3）ホイールベース2400mm
4）3ドアハッチバッククーペ
5）エンジン:1500ccターボ
6）最高出力150PS トルク20Kg※
7）車両重量1100Kg
※メーカー推奨チューニングメニューにより、購入後の動力性能向上（保証付き）が可能。出力は最大220PSまで高める事が出来る。
※上記メーカー推奨チューニングを最大限施した限定車を、毎年販売する。メディアでのサーキットタイムアタック評価に使用され、話題性を保つ。
あえて未完成、素っぴんの状態でユーザーに購入してもらい、豊富なチューニングメニューから自分に合ったものを選んで、車を完成させていく課程を楽しんでもらう。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 06:34:11 ID:7LVAoFBo0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 06:41:04 ID:shtjDgOFO
>>964
自分はFRマンセーではないが、FR信仰はメディアの影響が大きいと思います。
実際は小～中型スポーツカーに関してはFFが一番速いし、ハイパワーFFの楽しさは格別ですよね。
どちらが良い悪いではなく、味わう側の問題。
讃岐うどんと武蔵野うどんはどっちが美味いか、みたいな話。
自分はFRマンセーではないが、FR信仰はメディアの影響が大きいと思います。
実際は小～中型スポーツカーに関してはFFが一番速いし、ハイパワーFFの楽しさは格別ですよね。
どちらが良い悪いではなく、味わう側の問題。
讃岐うどんと武蔵野うどんはどっちが美味いか、みたいな話。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 06:55:15 ID:whIZ/ehYO
シルビアみたいな値段ぐらいでちょうどいいなぁ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 07:08:35 ID:ELBIKips0
>>995
そんな事はないと思うぞ。
俺はシビックやゴルフ、MR2、ロドスタ、FDと乗ってきたがやっぱFRが最高だよ。
FRの最大の良さはステアフィールにあると思う。
重量配分が５０：５０前後で重心が低くオーバーハングのヨーが少ない車限定の話しな。
前後重量配分がよくフロントが駆動に干渉されないから本当にコンパスみたいにコーナー
を綺麗に回れる。これはFFには逆立ちしても絶対真似出来ない。
なんというか本当に気持ち良いんだよ。FRスポーツに乗った事のない奴には絶対
解ってくれないだろうけど・・・・・・
FFのコーナリングはなんか汚いというか常にフロントの修正ステアが入るんだよ。
コーナーで綺麗な円弧を描けない。
これは普通にゆっくり走ってる時にでもはっきりと違いが出る。
特にハイパワーFFなんて・・・・・存在自体がゴミそのもの
フィーリング追及＝FR
速さ追求＝４WD
安さ追求＝FF
そんな事はないと思うぞ。
俺はシビックやゴルフ、MR2、ロドスタ、FDと乗ってきたがやっぱFRが最高だよ。
FRの最大の良さはステアフィールにあると思う。
重量配分が５０：５０前後で重心が低くオーバーハングのヨーが少ない車限定の話しな。
前後重量配分がよくフロントが駆動に干渉されないから本当にコンパスみたいにコーナー
を綺麗に回れる。これはFFには逆立ちしても絶対真似出来ない。
なんというか本当に気持ち良いんだよ。FRスポーツに乗った事のない奴には絶対
解ってくれないだろうけど・・・・・・
FFのコーナリングはなんか汚いというか常にフロントの修正ステアが入るんだよ。
コーナーで綺麗な円弧を描けない。
これは普通にゆっくり走ってる時にでもはっきりと違いが出る。
特にハイパワーFFなんて・・・・・存在自体がゴミそのもの
フィーリング追及＝FR
速さ追求＝４WD
安さ追求＝FF
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 07:26:37 ID:NeLxriVHO
ｱﾆﾒとかｲﾆDとかｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓとか そんなﾊﾞｰﾁｬﾙでｵﾅﾆｰして
ｽｯｷﾘ満足してる人間が増えたからﾘｱﾙな体感を不要だと考えるんだろうな。
不幸な時代だな･･･
ｽｯｷﾘ満足してる人間が増えたからﾘｱﾙな体感を不要だと考えるんだろうな。
不幸な時代だな･･･
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 07:31:48 ID:shtjDgOFO
>>997
NA、NBロードスター、AZ-1のオーナーでしたので後輪駆動の良さは理解しているつもりです。
FFやAWDを貶したり否定する必要が無いし、それぞれ別の楽しさがあるという事です。
僕はトルクステアもタックインも楽しいんですよ。
NA、NBロードスター、AZ-1のオーナーでしたので後輪駆動の良さは理解しているつもりです。
FFやAWDを貶したり否定する必要が無いし、それぞれ別の楽しさがあるという事です。
僕はトルクステアもタックインも楽しいんですよ。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 07:32:24 ID:g9B6PeA8O
>>987
3列ではないだろうけど、ルノーにそんなのなかったっけ？
3列ではないだろうけど、ルノーにそんなのなかったっけ？
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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