★　ネオホットハッチを語るスレ　【ﾎﾞｰｲｽﾞﾚｰｻｰ】

最近のホットハッチはホットハッチとは呼べない代物になって来たと思われる人たちへのスレです。
ホットハッチとは元来小型ハッチバックに高性能エンジンを積んだスポーツハッチバックの事を言っていたのに、
いつの間にかインプレッサやアクセラのような見た目明らかにデブ専とも思えるようなものまで言われるようになったのです。

これは明らかにホットハッチの趣向とはあまりに違い過ぎます。
というところで、本来のホットハッチのあるべき姿を存分に語っていただきましょう。

ホットハッチの定義や基準は>>2-7あたりに順次書いていきます。

■このスレにおけるハッチバックの条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートでない。
　・ルーフレールが標準ではない。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
　・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
　・３ドアが存在することが望ましい。
　●1t以下であること
　●全長が4mを切ってること

　※この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。
●は追加基準です
【注意】
　　インテグラ，フェアレディZ，アストンマーチンのようなタイプの車は
　　「クーペ」に分類されるので、ホットハッチではない。

＞1t以下であること

ＥＫ９を除外するのね？

■Bセグメントホットハッチ <br> <br> 　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　・　　　.　　kgm
パッソRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535 925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　　　　←New!!
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps 14.8 　9.8 　ターボ　←New!!

※現在エントリー出来る市販モデル

>>3
あまりにもと言うのであれば議論ののちに基準を1100kg程度に押し上げてもいい

■Bセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　?　　kgm
ﾊﾟｯｿRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535　925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　　　　　←New!!
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps　14.8 　9.8 　ターボ　←New!!

ずれたのでちょい修正

>>1
モツカレー
今や本家ホットハッチスレが１豚超え鈍重車・ワゴン・ミニバンのオンパレードだからね
馬力、パワーウエイトレシオさえ優れていりゃあ豚超え車重でいいのかと
ステーションワゴン記載のもホットハッチって言えってw
ただここは認定厨が圧倒的に減るから賑わいはないスレになると思うが…
まあまったりいきましょう

軽量化で�d切りはOK？

あ〜でも4m以上あるや

ネオじゃなくでオールドだよな1t以下って

ネオっていったらテンプレの４車種くらいしかないもんね
てか「ネオ」っていうのは「真」っていう意味だったのか？
だったら真ホットハッチにしてほしかったぜ

> ﾊﾟｯｿRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535　925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　　　　　←New!!

１．３Lで１００ｐｓもないなんちゃってカーを入れるの？
アホか。

日産マーチがタイ産マーチになってX4がないブーンがFMCしたらどうすんの？

4車種だけで語るとかアホか

ここが落ちても1t厨は本ｽﾚに戻ってくんなよ
すぐ落ちると思うけどなｗ

どうせならスレタイに車名を書いといた方が解りやすいだろｗ

もちろんデュエットだってホットハッチだよな？

■Bセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　?　　kgm
ﾊﾟｯｿRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535　925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps　14.8 　9.8 　ターボ
トヨタiQ 　 2985×1680×1500　.890kg 　 1.0 . 68ps 9.2 　13.0 　 　←New!!

>>17
iQは1.3モデルが出るまで待て

■Bセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　 mm　　mm　　mm　　　　　　　　�g　　　 　　kgm
ﾊﾟｯｿRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535　925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　　　　　←New!!
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps　14.8 　9.8 　ターボ　←New!!
フィアット500ｱﾊﾞﾙﾄ　 3657×1627×1488　1000kg　　1.4　135ps　21.0　 7.4　DOHCﾀｰﾎﾞ　　←New!!

■Bセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　 mm　　mm　　mm　　　　　　　　�g　　　 　　kgm
パッソTRDｽﾎﾟｰﾂ M　3630×1665×1535　. 925kg 　 1.3　. 98ps　13.0　 9.44 　　　　　←New!!
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps　14.8 　9.8 　ターボ　←New!!
フィアット500ｱﾊﾞﾙﾄ　 3657×1627×1488　1000kg　　1.4　135ps　21.0　 7.4　DOHCﾀｰﾎﾞ←New!!

ちょっと修正

100psもないただの貧乏車でもハッチなだけで「ホット」ハッチですかｗ
軽は全部ホットハッチになりそうですなｗ
アルトとかミラとかｗ

実際軽のそういったモデルは、体感ではホットホット。
常にレッドで走らなきゃいけないし、ドアンダーより与えられる感覚は他に無い
決して、速くは無い。

>>20
軽じゃリッター１００馬力はムリだしパワーウエイトレシオも１０切れないだろ

ヴィヴィオとか

実測100ps以上の軽は腐るほどあるわけだが

実測280ps以上の普通自動車も山ほどあるけどね

1t以下で区切るなら新車だけじゃなく、過去10年15年くらいのもいれるってのはどうなの？
そっちのが賑やかになりそうなんだけど

軽は専用板あるし、普通車だけでいいんじゃね

【理想】理想の走りの軽スポーツ【妄想】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170221824/

これか

500アバルトは1t超えるだろ

>>25
で？それがこのスレと何か関係あんの？アホ？

iQも大衆路線で行ってたら成功してただろうけどね
スピットファイアしかりイセッタしかり

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2243060
まあこれでも見て和もうぜ

これ車なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上げるの忘れてた
小さい車大好物だからなｗ

>>32
確かに小さくて軽いけどリアハッチは何処にあるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トヨタ・ヴィッツ TRDターボM（FF/5MT）【短評】

「フィアット500」や「MINI」、そして「VWニュービートル」などは、
カッコこそレトロだけれど、中身は最新だ。だからいざドライブしてみると、
運転感覚は良い意味でフツー。ま、レトロな外観と新しい中身のミスマッチが
面白いのだと思う。

いっぽう、「トヨタ・ヴィッツ TRDターボM」はその逆だった。つまり
見た目はヴィッツだけれど、走らせてみると「ホットハッチ」や
「ボーイズレーサー」という、ちょっと懐かしい言葉を思い出させる
フィーリングがあるのだ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020622.html

>>見た目はヴィッツだけれど、走らせてみると「ホットハッチ」や
>>「ボーイズレーサー」という、ちょっと懐かしい言葉を思い出させる
>>フィーリングがあるのだ。

ホット好きとしてはいい評価だけど、ようはパワー負けしてじゃじゃ馬ってことだよなｗ

Vitsターボは1t超えるからスレ違い

ビッチターボは実際乗ったが何あのカッタルイへなちょこ車
さすがヨタ車
それ以前にこのスレにおデブちゃんは不要w

モデルチェンジ前は1t切るが、それでも元々楽しくないエンジンを
無理やりターボでパワーアップさせてるようなもんだしなぁ
よっぽどマーチスパタボのがおもしろい

そりゃ古すぎる

>>40
なんか矛盾してない？
ただのトヨタ嫌いなだけな気がする。

ヨタは昔からハンドリング悪いからな

昔の時代に取り残された浦島太郎のせりふです。

正直、この定義はムリがあるな。
１トンにはこだわらないほうがいいと思う。（４メートル、１．７メートル未満
にはこだわったほうが良さそう）
というわけでこんなところがホットなんじゃないかと思う。
スイスポＭＴ
デミオあえて１．３ＭＴ
やっぱりデミオ１．５ＭＴ
マーチ１２Ｒ
フィアット５００　１．４スポルト（シフトパドル付き。アバルトは狂った
果実と定義するのが相応しい）
パンダ１００ＨＰ（年１回導入しそうな勢い）
ヴィッツＲＳターボ
トゥインゴＧＴ
ブーンＸ４
パッソＴＲＤ
一応、最高速度の絶対値は低くてもいいと思うんですよね。ワインディングや
軽量を生かした一瞬の切れで格上のスポーツカーに「油断してたらやられたな」
と思わせ、苦笑いさせることができ、なおかつ、相手のクルマのパフォーマンスを
拝めるだけの動力性能は持っていること。
主にはハンドリング選手権と良く伸びるエンジンがカギになってくるかと。

>>45
パンダ１００ＨＰはPW10にも満たなかったからあえて入れなかった

1t以下、100ps以上なら
カルタス、シャレード、ストーリア（X4除く）あたりも入れれるしね
一応これらはホットモデルとしてメーカーが出してるけどまったく話題にでない

カルタスgti乗ってみたいな、バイクのように回るエンジンだと聞いたが。

1トン以上をOKにしたら、スレを分けた意味がないと思うが

じゃあ軽自動車も入れていいんじゃないの

>>49
分けたはいいが話が全然できないから結局元通りにｗ

>>50
板違いにならねッスか？

●PWR(Power-to-weight ratio)が10を切ってること
これを追加で

●車重が1.1t以下であること

1.1tで折り合いを付けよう
1tだとあまりにも車種が少なすぎるんで

1.1tでも全長4m超、5ナンバーいっぱいなのは除いていいよね＾＾

コルトRは1110kgか。
現行車では一番ホットなモデルだと思ってるけど
惜しかったな。

じゃあ1.111tまで上げるかｗ

結局Bセグハッチって基準じゃないか・・・

ドライバー含めて600kg以上でいいよ

>>58
ばいくにでものっときなよ

じゃあキリがいいとこで１ｔ以下にしよう

>>58
F1にでも乗ってろ

>>59と>>61が600kg以下と読んでいる件

●1t以下であること
●全長が4mを切ってること

これを追加したくてスレ分けたんだから、1豚以上は却下だろ

やだ

>>62
F1はドライバ含めて600kg以上であってるよ

狼は生きろ
豚は死ね

軽量・超ショートホイールベース・９９ｐｓ・ＭＴ・日本製
http://response.jp/issue/2009/0227/article121050_1.html

来たな真打

ブサ車は論外

え！1.3って隼のエンジンなの？すげ-------！！

ネオホットハッチって何だよｗ
インプレッサやアクセラのホットバージョンを素直にホットハッチと認められないなんて時代に取り残されたおっさんどもの巣窟だな

ネオｗ

ネオクラかよｗ

マーチ12SRほす…

ネオっていうとどうしてもネオナチを思い浮かべる

ネオトーキョーだろ

ネオ

こどもかよ

あくまで私見ですが…

重量オーバーのようだが、例えばホンダのEK9シビックのVTEC＆サーキット御用達の足回りのように、一定のスペックを満たしているだけではなく、足回りなりエンジンなり、とにかく尖った部分があるハッチバックでなければホットハッチと呼んではイケない気がする。
この点、テンプレに出ているパッソ・レーシーは、全てにおいて凡庸…しかもATのみの設定…いくら必要条件を満たしていても、これはホットハッチではなくグランドツーリングの部類ではないのかなぁと。ブーンX4と形こそ近いが、似て非なる物のような…。

個人的にはホットハッチとは認めたくない。

GTはさすがにない…

グランツーリスモはそれこそホットハッチと対極だろ。しかもパッソレーシーは「見た目だけの
なんちゃってホットハッチ」の最たるものでグランツーリスモの方向性にも全く向かってないし。

つーか、トヨタは何でパッソレーシーなんて恥ずかしいのを作ったんだ？　ホットグレードが
欲しいならブーンX4を自分でも売るとか、そうでなくてももう少し頑張れただろうに･･････

GTとホットハッチは相反するものじゃないだろ。
初代ゴルフとかみれば分かるだろ。

じゃあ省くか

このスレではEK9やコルトＲよりも、パッソの方がホットハッチに相応しいと考える人のスレですから。
ところで、>>1はまだこのスレ見てるのかな？

>>80
む、言われて気になって今ウィキ見てきたんだが、正直曖昧すぎてますます判らなくなった。
自分としてはグランツーリスモ=「比較的大型の車体に大馬力のエンジンを積んだ、馬力の余裕で
高い高速巡航性能を持つ車種」と認識していたんだが･･････

>>82
>>81

うぉ、>>1いたのか。
これは失礼した。

んじゃ、ついでに言ってみるけど、
ルールや基準ってのは時代の流れによって変わるもんなんだから
あまり元来の定義とか考える必要も無いんじゃないかね。
法律ですら、昔に決められたことを永久に守り続けてるわけじゃなし。

もう、散々語り尽くされたことだろうけどさ。

このスレはホットハッチスレから1t以下厨が追い出されて立てたスレだから1t以上はスレ違い

その通り
豚（�d）超えのおデブ車は馬力がいくらあろうがイラネ
ただし軽くてもパッソＴＲＤみたいなＭＴてだけで非力な擬似ホットハッチもイラネ

じゃあとりあえず
>>53の
●PWR(Power-to-weight ratio)が9を切ってること
これを追加で

●車重が1.1t以下であること

これでいいか？
良ければそれでテンプレ作るが

>>88
個人的にはそれくらいの方が現代には合ってると思う。

>>87
WikipediaじゃS2000ですらライトウェイトスポーツに分類されてるぞｗ
（人によって基準が違うとは補足されてるが）
重量だけでデブって言うのはあまり感心しないな。
人間だって、重くても背が高けりゃデブには見えないわけだし。
けど、最近じゃスマートに見えるのに実際はクソ重い車も多いんだよなぁ…。

>>70
パッソはJAF登録されてないから、公式競技で使えない。
なんで利益とか無視してもパッソX4を売る理由は全くないんですよ。

んまトヨタが登録申請すりゃいい話ではあるが。

>>89
＞けど、最近じゃスマートに見えるのに実際はクソ重い車も多いんだよなぁ…。
あのコンパクトなボディで脅威の1.2t越えを果たした新型ミニとかな･･････

>>90
それは道理と言えば道理。ぶっちゃけトヨタはコンパクトカーを競技に出すならヴィッツだろうし
でも、ブーンX4の存在を考えるとパッソレーシーって･･････と言う思いはあるわけよ。

ところで、そのパッソレーシー(ブーンカスタムでもいいが)には黒があるわけだが、ブーンX4を
黒で注文、と言うのは出来るんだろうか？　HPやカタログでは白のみだけど、頼みこんで
黒ブーンカスタムの外装を使いまわしてもらうとか･･････まぁ、出来たとしても追加料金
何十万コースだろうけど。

安全性能のため、
このスレ基準を満たす車は恐ろしく限定されてしまってるな。

つーか安全性の為に車の凶器度は増してるだけどね
これをことわざで何ていいのかな？七転八倒、七転び八起きかな…
すまん
本末転倒だったな

中の人重視とかんがえてるのなら、問題なし。
世界人類平等にと考えていたなら、そのとおり。

簡単に言うとこのスレは昔で言うとGA2やEF、EP82とかが好きな人のスレってこと？

シティターボ2が欲しかった

>95
いや、どうも新車で買えるのが条件のようだよ

そういうのは中古車板のほうに作るべきだよな

新車で一トン以下か、ほんと皆無じゃねぇか
ボーイズレーサーをスレタイに入れるならエコターボ的な外車はやめろよ
…ってなるとこのスレ意味なくなるか

もうアレだ。1tに拘るなら中古で探すかチューニングパーツを駆使して作る方向で割り切るしかないだろ。
とは言え作るためのベース車種すら選択肢は少なくなってるけど･･････

だから1.1って言ってるだろ

>>101
ちょっと待てよ。俺たちは豚足ブタ車であふれかえる元祖ホットハッチスレに反旗を翻してこのスレを立てたんだぜ！いわばレジスタンスさ。
俺たちにだって意地ってもんがあるじゃねぇか！
１�d以下のかっとびベビーギャング、この条件だけは死んでも変えられねぇ！
「山椒は小粒でピリリと辛い」そうだろ？兄弟。

ライトウェイトスポーツスレでも立てればいいんじゃないかな。

1.1tにすれば国産BセグミニバンやEKまで入るから1t以下しか認められない
1t以上はホットハッチスレでやれ

Wikipediaでは1300kgを超えるS2000ですらライトウェイトスポーツに分類されてる。
このスレにおける“ホットハッチ”は、ライトウェイトスポーツから更に300kgも
絞らないといけないんだから大変だな。
個人的には、パワーウェイトレシオが７以下というのも条件に追加したいところだけど。

760kgで90psでも駄目ですか、すいませんでした。
こんなでも地元のサーキット2000cc未満ではベスレコです。

GA2乙

GA2は100PS
まさかのキャブか

>>48
１５年位前にカルタスGTIに乗っていたが、まさしくバイクの様なエンジン
だったなｗ７０００回転までゴォ〜と言う爆音で一気に回り、車重は８００キロを
を切るのに、馬力は１１５馬力あって、まさしくボーイズレーサーで、俺の
車歴で一番面白い車だったｗただアンダーが酷く２回ばかし、カーブで死ぬ思い
をしたよｗｗ

俺舘ですか?
ロブ老よろしくヒップコンシャス?
俺もヒップ版の四区乗ってたよ

>>109
めちゃ軽いな〜。

よくわからんけどこれかな、海外では名前がスイフトらしい
http://www.youtube.com/watch?v=RVVSQMzcYFE

115馬力ならカルタス千里走る、だね。
低速から全開にするとトルクステアが出て
これはこれで面白かった。

現代に甦った カルタス千里が 旧スイポだよ

旧スイスポ、同じ馬力でカルタスより160kg重いんだよな
時代の流れだから仕方ないけどね

だって
エアコン/パワステ/パワーウインド/電動格納ミラー/エアバッグ/ＡＢＳ他
快適/安全装置フル装備なんだもん
ＥＳターマック風味の純正ホイル（エンケイ製）と 純正レカロが これまた重いｗ

100�`くらい軽量化（その時点で830�`）してる旧スイポは いくらでもいるし　
馬力は同じでも トルクは 大きいよ

>>112‐114
確かに凄かった
今じゃ有り得ない仕様ですな

旧スイポ、いいとは思うんだけど
スタイルがKeiの幅広ってのがちょっとね…

ヒップコンシャス（特に初期型）はカッコヨス

旧スイポの 下膨れヒップもカッチョいいよ

つか、戦闘機に カッチョよさなんかどうでも宜し
どれだけ 敵機撃墜したかで 可否が決まる

旧スイポの 仮装敵機は ＲＢ２６ＤＥＴＴ（ＧＴ−Ｒ）

kimoi

確かにちょっとキツい

鈴菌パワー炸裂

うらやましいﾀﾞﾛ

２１世紀に こんな軽量ホット・マシンを新車で買えて

　　　し あ わ せ ♪

この人旧スポスレでも嫌われてる最強くんだから相手しないで

そういやそんなやついたな
スイポに少し興味あったがスレ見てやめたんだった

軟弱なﾔｼは 旧スイポになんか 乗なくて結構
欲しがってる奴変態は ｲｯﾊﾟｲ居るんだから
さっさと売って ブンＸ４にでも乗り換えろ！

[ 打倒 ＧＴ−Ｒ ] の ガッツある者だけが 乗ってくれ

>>125
どう考えてもブーンＸ４のほうが硬派で変態なんだけど
旧スイポすら乗れないやつはブーンＸ４まともに走らせることも出来ないよ
おばちゃんの買い物ベース車と競技ベース車と比べるなよw

シャレード デトマソを気に入って乗っていたから、またホットハッチに乗りたいんだけど、ワクワクする車がないんだよね。

まもなくシビックの3ドアタイプRやってくるでしょ。

3ナンバーは興味無し

CR-Xも仲間に入れてください

'92年生産終了のCR-Xでは 古過ぎる

ゴミは ゴミ箱へ

>>131
ゴミ屑以下の旧すい○乗りに言われたくないってさw

峠で楽しいコンパクトカーが購入候補。
ＭＴは必須です。
マーチ１２ＳＲ
スイスポ
ヴィッツＲＳ（Ｍ、ターボ）
デミオ　スポルト
ブーンＸ４
パッソレーシー
それぞれのいいところ、悪いところ、お勧めを教えてください。

いったい　なにさまだ　おまえはってかんじ

>>133
コンパクトカー総合スレで訊いた方がいいんじゃないか？
多分ヴィッツを勧められると思うが。

おまいさんの楽しいの定義もわからんのに勧めれんよ

>>133
無礼度でも乗ってろ

>>133
チミは 旧スイポには乗ったらダメよ

チンクアバルト結構カッコイイな

1t以上だからスレ違い

このスレ分けた意味なかったな
結局過疎ってるだけだし

>>140
>>2
>>19
残念チンクアバルトはギリギリ該当するよ

エッセも真性ホットハッチだよな？

５ナンバーにすればいいんだろ？黄ナンバーが嫌ならＷＷＷ

>>141
最初から分かってたことじゃん。

誰かﾌｨｱｯﾄｱﾊﾞﾙﾄ500とミートのCGTV要る人居る？

締め切ります

何処かカッコイイホットハッチ出してくれよ

>>133
12SR前期に乗ってます。
電スロがダメです
ワイヤー式から乗り換えると、レスポンスの悪さにイライラします。
　12SR乗りは濃い人多いけど、あまり他のくるま乗ったことないのかな、皆が言うほど良くないとおもうけど

>>148
ベタ褒めする人が多いので試乗してみたけど、
ResponseもPowerも軽さもたいしたことなくて(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

タイプRとスターレットばっかり乗ってる俺が悪いんだけど。

そんなあなたにはX4

Ｘ４、後継車出てくれないかな

ダイハツがモータースポーツから撤退したから期待薄だな･･････

Ｘ４はもう新型どころか現行もそろそろ終了だろうな…
逆にいうと新車で買うのは今しかない
こんな贅沢な車は今後もう二度と出ないだろうから

代わりに良質のホットハッチ車を出してくれたらいいんだが
当分、先の話だな

ブーン＋K3-VET＋MT＋4WD　これでｗ

>>155
それまんまＳＣ３クラスのブーンＸ４じゃんw

トランスミッションの強度が心配なので、トヨタから買ってライセンス生産でｗ
スターレットの四駆のヤツが使えるんじゃないかな？

自社製ＭＴだから 壊れるんでしょ
アイシンかワーナーに外注すればいいのに・・・

やっぱＸ４が車やの〜

△　やっぱＸ４が車やの〜
○　やっぱＸ４海苔は漢やの〜

Ｘ　やっぱＸ４海苔は漢やの〜
〇　やっぱＸ４海苔は変やの〜

>>159
ナニトモのゼンのせりふ改変？

>>133です。
結局ＦＤ２買っちゃいましたｗ

>>163
それが正解だと思うよ
素ノーマルで 筑波６８秒だし
保険代も タイプＲにしては 格安の料率だしね

>>142
アバルト500の日本仕様は1110kgだからスレ違い

レギュレーションがキツイスレ
でも、マニュアル限定とかはないのか。

じゃあ、
i MiEV SPORT AIR　3650×1600×1520　940kg　60kW(82ps)　230Nm(23.5) 11.46
とかもいいの？
ハッチというには形状がキツイ？

>>165
じゃあ外すか

うんうん、そうやって自滅すればいいよ、もったいないねーw

あ

げ

とりあえず最近の軽に乗ってビックリした
エンジンも昔に比べたら遥かに良く出来てるしホットハッチ認定してもいいんじゃね？
エッセとか

>>171
なにを タワケタことを！！

昔っから ワークソと ビビヲは ホトハチ認定だろが

ワークスは峠によってはトップ狙えるし、ヴィヴィオはサファリラリークラスチャンピオンカーだな
エッセも事務化で人気だしな

ただな、現行の軽は遅いんだよ

1.0ターボで800kg台が出てくれば面白くなりそうなんだけどな

ブリッツのiQターボ？ｗ

ブーンX4を内装全剥ぎにして窓をアクリルに、
外装を出来るだけFRPにしたらそのくらいかなｗ

初代マーチターボは 720�`

>>177
は？

>>177

Ｋ１０のＭＴで７１０キロじゃなかったっけ？

この前のCGTVで道田氏がマーチターボ取り上げてたね

マーチR最狂。

かっちょよさでは 断然マーチターボ
ワンメークもこっち使ってた
マーチRは 泥系が多し

K13マーチに期待。

>>183
今後は 今以上に賢い
横滑安全装置＋ＡＢＳ＋電スロ駆使して
総合的に機械任せの制御しないと
どんどん厳しくなった 保安基準に通らないので

Ｋ１３マーチに期待しても無駄

スバルのVIVIOはどうでしょうか？
5代目アルトワークスと迷っとります

>>185
速く走りたいならワークス
楽しく走りたいならヴィヴィオ
これ常識

で、5代目ってどれだ？

↑瓢箪ライトじゃね

新規格のやつか、じゃあいらないな

>185 vivioに一票。ワークスならH#12がガチ。

おいらも ベース車なら vivioがイイと思います
瓢箪ライトワークソって 中古価格クソ高いし

でもね、vivioの ＦＦ/ＭＴって販売台数少ないから
まともな筐体車探すのは 至難の業

FF/MTそんな少なくないだろ
というか、VIVIO自体の玉が少ない
しかも、パーツが少ない
ワークソのほうのが探すのもいじるのも楽

ワークスは金かければ速くなるけどライトチューン、その延長じゃvivioのが速いぞ

prodrive p2希望

最狂ホットハッチ＝スマートディアブロ
コレ以上馬鹿馬鹿しい車は無いでしょう。
ヨウツベですぐ見れます。

http://www.youtube.com/watch?v=wi_CgGGDglY&hl=ja
これかバロスｗｗ

その通り。スマートをﾁｮｯﾌﾟﾄﾞ補強して隼EG＆ﾖｼﾑﾗ集合管。お馬鹿ﾀﾞﾛｩ？

でも、ﾒｯﾁｬ楽しそう〜
独身貴族だったら絶対買う

なんでシロッコとCR-Zが出てこないんだ？

クーペじゃねえかボケ

あ

げ

スマン。ﾎﾄﾊﾁでなくてﾁｮﾛｷｭｰだったな。
喜んでもらえるとｵﾓﾀがATVの延長線上でしかない車には興味無いようだな
Number付きで購入ﾃﾞｷﾙんだが･･･残念。。。

>>199
クーペボディもあり

>>148,149
今CJ4A海苔（←海苔って最近みないねｗ死語？）なんだけど
買い替えで12SRか現行ｽｲｽﾎﾟか迷ってたんだけど１２SRイマイチなん？

ｲﾏｲﾁならｺﾙﾄにでもするかな。

>>204
コルトも電スロやん
おまけに豚�d超え車だしw

>>205
ゴメン言葉足らずだった。
もうﾎｯﾄﾊｯﾁに拘らないで
乗りやすい車に変えようかと思った。
（しまもCVTで）

別にｺﾙﾄがﾎｯﾄﾊｯﾁって言ってるんじゃなかった。
誤解させてすんません。

>>204
CJ4Aからだと不満を感じるかもねー
ソースは１４９の俺ｗ
ただ俺はシビックRからの乗り換えを考えて試乗して、
やっぱりインテＲにした人間なので、
落ち着いた選択が出来る人ならアリなのかも知れない。
中古車置いてあるところで試乗させてもらったら(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

CJ4Aなんてマニアな車から普通の車に変えて落ち着けるとは思えないな
GA2→ファミリーカー→GA2の俺の意見

>>208
GA2の次ぎは HT81S 乗ってみそ

電スロを悪く言う人いるよなあ。
自分は逆に電スロしか知らないような人間なので、あまり気にしない。
でも、ちょっと前にＣＲ-Ｘ試乗したとき、あまりのレスポンスにびっくりした。
でも、こればっかりは慣れじゃないかなあ。
走り出してしまえば、いま乗っている車の特性を最大限に活かすしかないし、
レスポンスにしても、いくらエンジンが良くったって、人間の反射神経なんてほかの動物に比べたらたかが知れてる。
ちなみに、自分は猫（本物の）パンチもかわせません。
運転は経験値の積み重ねによる読み（次に車がどうなるのか）をしないと上手にならない。考えて走らないと上手くならないらしい。
常々思ってるけど、電スロはまさに鉄下駄みたいなもので、自分みたいな若輩者には、まあ有りかなと。
しかもレーサーになるわけじゃないし、サーキットを走るわけじゃないし、これでいいと思っている。

電スロ自体が悪いんじゃなくて、制御を燃費向上のため緩やかにしてるだけ
車両開発の時点では、電スロでもレスポンスを良くすることは可能だけど、
カタログ燃費が悪いと売れないでしょ

ただでさえ、ハイオクってだけで敬遠されるのに

なるへそ

でも電スロ車に電スロ制御付けても付け焼刃的なレスポンスしか望めないね…
スポ車を謳ってるのに電スロとかマジでないわｗ

電スロはともかく、ソロットルとリニアでない事が嫌
今月のカートップだったかな？　今の2.4Ｌ以上の日産車が顕著で、ちょこっと踏んだ
アクセル踏んだだけでぶわっと出る。信号や渋滞ではギクシャクするのみ。

それに必要以上に動かすってことはその分ルーズな帯域が必ずあるワケで、ガサツな日産のエンジンを悪い意味で助長してる。
まあトヨタもその傾向はあるが、マツダやホンダには殆ど皆無だ。

こんなんでOK出してるんだからトヨタや日産の高級車ってマニアには馬鹿にされるんだ･･･
あ、でもレクサスはあんましクセ無い。。

ソロットル

FD2シビックRも低回転域に落ちると、吹けが悪いと聞くな。
街乗りだと燃費を意識、サーキットはリニアを意識して制御してるみたいで、
高回転維持する時はいいんだけど、ジムカーナのターンセクションみたいに
どうしても回転が落ちるような時の加速が厳しいみたい。
ジムカーナは車両規定でECUに手をつけるのが禁止なので直しようもなく。

最近の電スロは 横滑り安全装置＋ＡＢＳと連動してるから たち悪いんですよ！！
コーナー立ち上りで アクセル踏んでも スロットルが勝手に戻るし
ブレーキなんて踏んでないのに 勝手に どっか１輪のブレーキが掛かったり・・・

こんなので どうやって スポーシドライブするんだい？

>>217
OFFできないの？

>>218
ABSヒューズを抜くと 一応カットはできるんだけど
フュエルセーフが働き 電スロ全開になりません

ABSは無理だろうけど、横滑り防止装置は切れないか？
てか、そんな車嫌だから車種名教えて

.>>209
なんで？

とりあえずルノールーテシアRS2.0(型式BF4)買っとけ、マイチェン前（電製スロットルじゃないやつ）な
日本じゃ知らない人が多いのかしらんが、話題に上がってこないけど、こんな楽しい車無いぞ
中古しか無いんで、ステアリング系のガタツキはしょうがないけど、ホント元気なエンジンは素晴らしい！
1トンちょいで公称170馬力、実際の速さを求める人にもピッタリ。　軽いから財布に優しいしw
小さい癖に高速とかを長距離走っても楽ですよ！

それならカルタスGTI買うわ。だいたいステアリング系のガタ酷いのに
高速の長距離が楽ってどういうことなんだよ

つーかカルタスタマ在るんか

プラシーボ臭がきつい

>>224
近所の古くからあるような整備工場に埃を被ったカルタスＧＴi・白が。
頼めば売ってくれるんでね？

新型アルト期待あげ

>>194
この車売ってるのかな？

買えなくても 銭さえ積んだら 同仕様が作れるでしょ

スマートディアブロ

Diablo Tune ……

ホンダがトゥデイTypeRを出せ

↑ それって 何処の経済特区製？

支那人が 研磨した ポートなんて嫌だな
やっぱ、タイプＲのポー研は コウロギ君じゃないとねｗ

これは凄い！
ttp://www.youtube.com/watch?v=9X-9hclb820&feature=channel