★ホットハッチ　28★

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前スレ
★ホットハッチ　27★　人車一体になれる楽しさ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228737372/

※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論と右ハン／左ハン議論は、スレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの定義その他は、>>2-10あたりにあります。

■Bセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　・　　　.　　kgm
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
ミニクーパー JCW 　3715×1685×1430　****kg　　1.6　211ps　**.*　 *.*　　ターボ
VW ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
プジョー 207GT 　　 　4030×1750×1470　1270kg　　1.6　150ps　24.5　 8.46　ターボ
プジョー 207GTi　　 　4030×1750×1470　1260kg　　1.6　175ps　24.5　 7.2 　ターボ
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　163ps　21.4　 6.8　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ヴィッツTRDターボM 3800×1695×1505　1060kg　　1.5　150ps　20.0　 7.06 ターボ
ヴィッツTRDﾚｰｼﾝｸﾞ 3800×1695×1485　1080kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36 　　　　　←New!!
パッソRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535 925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　　　　←New!! 　
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps 14.8 　9.8 　ターボ　←New!!

※日本での販売終了：フォードフォーカス　フィエスタ　アルファ147GTA　シトロエンC2／C3
※販売無期限延期：ルノールーテシアRS

■Cセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　・　　　.　　kgm
BMW　130i　MSport　..4240×1750×1415　1430kg　3.0　265ps　32.1　5.39　直6･FR
ﾌﾟｼﾞｮｰ307ﾌｪﾘﾇｽﾎﾟﾟﾂ　4210×1760×1530　1300kg　2.0　177ps　20.6　7.34　 直4
プジョー308GTi　　　　4290×1820×1515　1390kg　1.6　175ps　24.5　7.94　 直4ターボ
ルノーメガーヌRS　　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　225ps　30.6　6.13　直4ターボ
シトロエンC4VTS.　　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　180ps　21.0　7.39　直4
VWゴルフGTI　　　　　..4225×1760×1495　1440kg　2.0　200ps　28.6　7.20　直4ターボ
VWゴルフR32　　　　　.4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6 AWD
アルファ147TI　　　　　.4225×1730×1435　1300kg　2.0　150ps　18.4　8.67　直4
マツスピアクセラ　　　..4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
インプレッサS-GT　　..4415×1740×1475　1360kg　2.0　250ps　34.0　5.44　水平4ターボ AWD
インプレッサWRXSTI　4415×1795×1475　1480kg　2.0　308ps　43.0　4.81　水平4ターボ AWD

■このスレにおけるハッチバックの条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートでない。
　・ルーフレールが標準ではない。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
　・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
　・３ドアが存在することが望ましい。

　※この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。

【注意】
　　インテグラ，フェアレディZ，アストンマーチンのようなタイプの車は
　　「クーペ」に分類されるので、ホットハッチではない。

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

■過去スレリスト1

　ホットハッチ〜とりあえずブン回せ〜再１
　　http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1033/10330/1033064789.html

　★★ホットハッチ2〜独楽鼠の如くブン回せ！〜★★
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044078567

　★★ホットハッチ3〜煙がでるまでブン回せ！〜★★
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055856006/

　★★ホットハッチ4〜ｶﾜｲｲお尻を振り回せ〜★★
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065434215/

　★★ホットハッチ5〜軽いぜ速いぜブン回せ！〜★★
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071136554/

　★★ホットハッチ6〜買い物車とナメるなよ〜★★
　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/

　★★ホットハッチ7〜燃えるﾊｰﾄでcoolに走れ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093624072/

　★★ホットハッチ8〜ﾊﾟｯｼｳﾞよりもｱｸﾃｨｳﾞｾｰﾌﾃｨ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106310839/

　★★ホットハッチ9〜タックインで過激に回れ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124524219/

　★★ホットハッチ10〜遅かろうがブン回せ！〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133546400/

■過去スレリスト2

　★★ホットハッチ11〜財布の中まで軽量化〜★★
　　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140356836/

　★★ホットハッチ12〜脳内麻薬分泌中〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146509089/

　★★ホットハッチ13〜夏こそブン回せ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152283690/

　★★ホットハッチ14〜残暑の中をブン回せ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156593453/

　★★ホットハッチ15〜軽くて楽しいブン回せ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162727589/

　★★ホットハッチ16〜凍結・積雪もへっちゃら〜★★
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167277579/

　★★ホットハッチ17〜熱くなったらｸｰﾙﾀﾞｳﾝ！〜★★
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171069620/

　★★ホットハッチ18〜車は回すなｴﾝｼﾞﾝ回せ！〜★★
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176008905/

　★★ホットハッチ19〜ｴﾝｼﾞﾝ回るよどこまでも〜★★
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180971480/

　★★ホットハッチ20〜ぶっ飛べ!!〜★★
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189521049/

■過去スレリスト3

　★★ホットハッチ21〜落ち葉とともに舞え!〜 ★★
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189521049/

　★★ホットハッチ22〜寒さもぶっ飛ぶ熱き走り〜★★
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195813200/

　★★ホットハッチ23〜吹雪のごとき熱き走り〜★★
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1200504728

　★★ホットハッチ24時間いつでもぶん回せ!!★★
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208950018/

　★★ホットハッチ25イチなんてキニシナイ！★★
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214317459/

　★★ホットハッチ RB[26]搭載のｱｲﾂより好き!★★
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221703589/

　★ホットハッチ　27★　人車一体になれる楽しさ
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228737372/

1乙
ギャランフォルティススポーツバックもCセグメントホットハッチだね
次からお願いします

Audi A3は？

■Cセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　・　　　.　　kgm
BMW　130i　MSport　..4240×1750×1415　1430kg　3.0　265ps　32.1　5.39　直6･FR
ﾌﾟｼﾞｮｰ307ﾌｪﾘﾇｽﾎﾟﾟﾂ　4210×1760×1530　1300kg　2.0　177ps　20.6　7.34　 直4
プジョー308GTi　　　　4290×1820×1515　1390kg　1.6　175ps　24.5　7.94　 直4ターボ
ルノーメガーヌRS　　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　225ps　30.6　6.13　直4ターボ
シトロエンC4VTS.　　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　180ps　21.0　7.39　直4
VWゴルフGTI　　　　　..4225×1760×1495　1440kg　2.0　200ps　28.6　7.20　直4ターボ
VWゴルフR32　　　　　.4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6 AWD
アルファ147TI　　　　　.4225×1730×1435　1300kg　2.0　150ps　18.4　8.67　直4
マツスピアクセラ　　　..4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
インプレッサS-GT　　..4415×1740×1475　1360kg　2.0　250ps　34.0　5.44　水平4ターボ AWD
インプレッサWRXSTI　4415×1795×1475　1480kg　2.0　308ps　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
ギャランフォルティスSB　RA
Audi A3
どうでしょうか？

フィアット500アバルトやエッセエッセはホットハッチではないのですか...orz

>>10,12

>>5

>>12
楽しみだ

>>13
それみたらギャランフォルティス　スポーツバックはホットハッチだな

ｷﾞｬﾗﾝﾌｫﾙﾃｨｽSB RA 4585×1760×1515mm　1580kg 2.0 240ps 35.0kgm 直4ターボ

>>15
>>4
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。

これに該当するからアウト

>>17
了解した

ここは終わったな、俺がネオホットハッチのスレを立て直すか
★　ネオホットハッチを語るスレ　ボーイズレーサー

これでどうか？
もちろん1t以下限定

最近のホットハッチって
ほとんどがターボだな

シビックTypeRやプジョー206RCのような
軽量NAハッチがいいな

>>19
前スレから20回くらい言われてるけど立てたいのなら勝手にどうぞ

フォルティスもインポもステーションワゴンだろ。個人の解釈でレスとして主張すんならいいけど
テンプレに入れんのやめろや。

インプはワゴンではなくバリバリのハッチだが
それ以前にスレ住人の総意でホットハッチから除外されてたと思う。3スレくらい前に。

別にいいじゃねえか
なんかやたらと高性能車を毛嫌いする奴多いな
現行インプなんてどう見てもハッチバックなんだが

それ言ったらクラウンエステートだってハッチバックだって言うの
あのさ、インプってリアドアウィンドウ以降にも窓、つまり荷室にも窓あるだろ？あれがワゴンボディの特徴なんだよ
ワゴンボディのハッチバックなんてのはありえねーだろ普通。3/5ドアハッチバックセダンの速い奴をホットハッチって呼ぶんだよ

ごめん訂正

それ言ったらクラウンエステートだってハッチバックだって言うの
あのさ、インプってリアドアウィンドウ以降にも窓、つまり荷室にも窓あるだろ？あれがワゴンボディの特徴なんだよ
ワゴンボディのホットハッチなんてのはありえねーだろ普通。3/5ドアハッチバックセダンの速い奴をホットハッチって呼ぶんだよ

>21
勝手にどうぞなんて失礼な
ぜひ1t以下スレを立てていただいて、軽量厨を引き連れてって欲しい

>24
高性能うんぬんよりワゴンでないこと
あと、「高性能=ホット」というわけではないと言うこと

>>26
>>4
・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。

これってDピラーがある奴じゃないの？
先代のインプレッサ・スポーツワゴンはワゴンボディだけど現行のインプレッサはハッチバックだよ
ギャラン・フォルティスと違ってセダンよりリアオーバーハング短いし

インサイトはハッチバックでプリウスはワゴンという事でOK？

>>20
俺もNA高回転大好きなんだけど、
ターボで無理やりハイパワー与えました的な雰囲気も好きなんだよね
外観としてなら本来は買い物車であるものに、がばっと開いたターボ用のエアスクープとか意味あるのか分からんリアスポとか
なにか改造人間的なカッコよさを感じるなあ。
サンクターボなんか最高だ

★　ネオホットハッチを語るスレ　【ﾎﾞｰｲｽﾞﾚｰｻｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234971885/

とりあえず建てたからあと追加あったらよろしく

どうせすぐに落ちてまたここに帰ってきて
1t以上は云々って愚痴垂れるんだろうなぁ…

>>26
それは意図的な曲解
クラウンエステートはステーションワゴン、インプレッサはハッチバック
あくまで客観的にみるべし

>>31
乙

>>33
つうか>>26が現行インプを見たことがないだけだと思う

>>20
ハイチューンNAの方がコストがかかるからじゃないの？それと、今は低速トルク重視の流れがあるから、
ダウンサイジングターボでどこまでトルクと燃費を高次元で両立できるかが今の流れだと思う。
　しかし、クラウンエステートがハッチバックというのは笑えるな。

スレタイだけ見ると勘違いしそうなんだがw
個人的には

ホットハッチスレ→昔も含めたハッチスレ
ネオホットハッチスレ→現行スポーツグレードのハッチスレ

って感じなほうがそれっぽい。

クラウンエステートはステーションワゴン、インプレッサはスポーツワゴンじゃないの？

インプは先代のGD(セダン)/GG(スポーツワゴン)と
現行GE(セダン)/GH・GR(ハッチバック)で異なる。

先代まではスレ違い、現行はOK

1t以下スレはブーンとマーチがFMCしたらどうすんの？

間違いなくＦＭＣの前にdat落ちするから無問題。

軽は軽いからホットとか、あちらさんはスペック
だけ見て想像で語ろうとしてるんじゃないかね？

向こうのスレを話題にしてても仕方ないじゃん
こちらはこちらでﾏﾀｰﾘ行こうじゃないの

>>36
俺も>>20と同じように思ってたんだけど
燃費とか含めてもコストではハイチューンNA＞最新ターボなの？
チューンドNAでもレース仕様みたいなカリカリ、ピーキーなものでなければ
街乗りとかではターボより運用コストは低そうな気がするんだけど

車がデカく重くなってるから、小さいエンジン、小排気量で
パワー出すならターボ付けれってことか

BMW/PSAやVWの直噴ターボは同じエンジンのNAより燃費いいからな

なるほど、現行デミオはホットハッチじゃなかったんだ、初めて知ったｗ

アルファMito　GTA公式発表
http://www.autoblog.com/2009/02/19/alfa-romeo-teases-mito-gta-ahead-of-geneva-debut/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/02/alfa_mito_gta_teaser_580op.jpg

水戸ナンバーで・３１０のMiToにしたい

>>47
me too

うう…三戸激しくかっこ悪い
これなら１４７ＧＴＡのほうがいいなー

個人的には断然水戸だけどなぁ。まぁ、他と比べて更に濃い顔だから好き嫌いが分かれるのは
しょうがないか。

アルファは好きだが所有したいとは思わん

この車はタイミングチェーンなのか？

美都のデザインはただたるんでる。156みたく張り詰めた感じが全くない
女体というより軟体動物だな・・・まあ樹脂バンパーに開けた盾型グリルとあのエンブレムが無けりゃーどうにもならん駄作だよ
走りはどうか知らんが

206+RCﾏﾀﾞｰ?
http://www.carview.co.jp/news/0/103435/

>>49
さんのへに見えた

>>46
この角度がいかん。
普段見る目線からだとかっこいい

目を見開いたまま口の両端に指ひっかけて
横に引っ張って「ｳｴｪー」って言ってるような顔だな＞水戸

小島よしえみたいだな。

マーチやチンク好きの自分にはミトは十分カワイイ

こんだけ馬力あるFFってどうなの？乗ったことないからわかんにゃい

車重とパワー・トルクはどんな感じなんでしょ？

>>53
たるんでるっていうより
ノーマルのデザインを無理にカッコ良く見せようとして失敗してるというか・・・。

500のアバルトも無理やり下回りに厚ぼったいエアロ付け足したせいで
ノーマルの可愛さがぶち壊しになってるし。

ホットハッチはほどよく可愛いデザインであることも大事だな。
相手を油断させるためにも。

>>58
小島よしえについてkwsk

ロリ巨乳やショタ巨根みたいなもんだね

エッセもホットハッチだよね？
ｗ

エッセは720kgだからねえ
650kgぐらいに軽量化してターボエンジン積んだら認めてやる
やっぱパワーウィエトレシオ10切らないとな

そういう話はあっちのスレでやってほしい。

エッセは似非ホットハッチ
前スレ>>891のエッセみたいなのは面白そうだけどな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/02/10(火) 21:50:06 ID:1Mi04azH0
>>889
貼ろうかどうか迷ったが、実はニコ動で見られる。下URLの11分前後から見られるが
素人目に見てもこのドッカンは無さ過ぎると思う（ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5681080
個人的にはその前のデミオターボの方が興味あるが。でも同じ金かけてチューンするなら
自分はNAでやってみたいような気も。

>>68
いや軽はこっちでもお断り

取りあえず今が買い、な
住人一押しのホットハッチは何ですか？(´･ω･`)

エッセｗｗｗｗ

じゃなかったら無難に

スイスポ

金あるなら、ゴルフとかミニ買えば？

でもそこまで金あるなら、S2Kでも買えと。

俺個人は、昔のＫＰ６１スターレットが好きだったな。
俺の青春はあの車と共にあった。

エッセは×で
エッセエッセは○？

ラパンSSも×

フロンテＳＳならスペック的に○（ハッチじゃないけど）

ラパンＳＳより全てにおいて優れたKei WORKSがいるかぎりラパンＳＳは×

demispoがホットハッチでない理由についてkwsk

ミラージュ（C53A/C73A）VSファミリア（BFMR/BFMP）の
テンロクターボ同士の戦いなんて良かったな。

FFだと共にフロントが大暴れしてたね。

やはり'80sになっちゃうのかなあ・・

>>77
ヴィッツはホットハッチだけどデミオとフィットはホットハッチではないのがこのスレ

ビッツの場合実際チューニングされてたりクラブスポーツだったりするからホットハッチとしては申し分ない
デミヲとフィットはMTが載っただけだからホット認定は困難

ヴィッツターボとヴィッツRSをいっしょにしてる奴らがいるからだろ。
旧ヴィッツターボはホットハッチだったよ。値段も安かった。
現行ヴィッツRSとかデミすぽとかフィットRSはMTになっただけだからNG

でも現行ヴィッツRSはテンプレ入りしてるんだけどな。と言うか、デミオがテンプレ入りしていないのは
メーカーがスポーツグレードに設定したデミスポと同じエンジンでMTもあって車重が軽い15Cの
どっちをテンプレに入れるか、と言う問題が出たんでなかったっけ？　前スレか前々スレで一度
両方がテンプレ入りしたはずだが。

フィットに関しては自分も前に名前を出したけど「RSは『RoadSailing』でメーカーもスポーツグレード
扱いしていないから」と言われたような。なんか扱いが微妙、と言うかインプとは違って「なんとなく
敬遠する空気」がスレに漂ってるんだよな･･････

テンプレに入っている基準も変だな。ヴィッツならターボだけ入るのが普通。
その車種のノーマルエンジンを遥かに越えたスペックのエンジンが搭載され、
熱い走りが期待されるのが本来のホットハッチだろ。だけど、今はそういう
ホットなエンジンの車も少ないから、基準を緩和するならヴィッツRS、デミスポ、
フィットRSも平等に入れるべき。

おんなじようなくだらん話を何度も何度も書き込みやがって。なげえし。
ほんとうぜえなちきしょう。

だって
わだいが
ないんだもの

みつを

そもそもヴィッツとデミオは外観上普通にハッチバックと認められるが
フィットの様に荷室に窓が在るのはハッチバックじゃなくワゴン扱いじゃなかったっけ？
ＲＳだとかＭＴだとか言う以前にハッチバックですら無いんだから問題外だろｗ

関東ダートラトライアル　S1500クラス
ホンダFIT RS　優勝おめでとう！

フィットTYPE-Rが出たらホットハッチ認定してもいい

>>86
>>6のテンプレでは確かに「サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい」とはあるが、
あくまでも「望ましい」であって必須事項じゃないからなぁ。それに、フィットは
「２列シートのミニミニバン」となら言えてもワゴンとはとても言えないだろ。

>>88 欧州のTYPE Rはそうだろ？
フィットベースのシビックだろ？

間違えた。テンプレは>>4じゃないかorz

フィットベースっつっても・・・
Bセグ世界最速現行クリオRSとマーチぐらい違うだろ。
セダンベースのミニバンもあるし、PFが同じなだけで同一視して良いものやら。

ちなみに歴代最狂のホットハッチって何だ？

>>86
お前5スレくらい前からおんなじことばっか訴えてるけどいい加減諦めたら？
お前1人がフィットはワゴン、ワゴンって言い続けても何も変わりやしないぞ

>>93
市販車で言うならルノールーテシアV6あたりか

歴代だったらグループB時代のホモエロゲモデルかな？

>>96
ホモロゲーションだろｗ
プジョー205ターボ16とかのことか

リアドアから後ろが、リアドアより明らかに短ければハッチバックだろ。

>>93

ルノーアヴァンタイム
ある意味最狂

>>99
アヴァンタイムのミッドに2.4LV8積んだら最狂と呼んでやる

350SR

>>100
エスパスF1のことか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3386172

>>99
ミニバン部門でも最凶レベルだなあれは

フィットやコルトはミニバンでしょ
デミスポは力不足
そんなのホットハッチ容認するくらいなら過疎ってる
ボーイズレーサースレのほうが潔いねw

見た目はミニバンだが、ミニバンではない。
フィットRSはすぽーちーハッチでコルトVRはホットハッチだよ。
残念なことに。
あれ買うのなら＋30万でポロGTIの方がよっぽど良いけど。

それ買うならとかもったいないとか言い始めたらホットハッチの存在意義なくなるわ
ポロはルポと比べるとホットな印象薄くなる

>>104
はいはい。１t以下厨お疲れさん。

>>104
それを言うなら役不足…あれ？

デミスポをホットハッチというならば軽の６４馬力もホットハッチでいいし
鈍重ミニバンのＦＩＴやＣＯＬＴをホットハッチというならばブレマスやインプもホットハッチと認めるしかないよね
ここでいうホットハッチの定義って自分の主観でホットなハッチバック車
要は何でもホットハッチだよねwww

つーか何でスレ別れてるんだ？
いちいちあっちのスレに池だのめんどくせえよ

>>110
そりゃもちろんID:hvN7c/aH0やID:vqBZ3pgd0に「あっちのスレに行け」と言う為。
めんどくさいなら放置していいんじゃない？　自分もめんどくさいんで放置してたし。

つーかネオスレ見てきたけど、過疎ってるけど悪い雰囲気じゃないんだよな。それで
こっちに流れてくる、と言うことは結局「自分の認めるホットハッチ」よりもスレ荒らしが
目的と言うゴミで決定だな。つまらん奴だ全く。

>111
あっちも最初は盛り上がってたけど、車種がえらく限定される（今のところ）為、早くも停滞中のようで･･･
荒らしようが無いからやっぱりこっちに戻ってきてるみたいw

まああれだ、基本、俺様認定主義者のスレだから
話が噛み合わんのは昔からだと思う

広い意味でスポーツタイプのハッチバックでいいじゃん
なんでそんなに定義でもめんだよ
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　一服して冷静になれよ!!

アクセラ 5ドアの23Sは良いな。そこそこ速くてちゃんと止まり良く曲がる。

楽しい車だ

>>115
まもなくオーダー終了です
電話きた

でもアクセラは次期モデルにもマツダスポーツ出るから一安心だな。
それで、結局MSデミオ出ないのかなぁ･･････

>>111
別におれはスレ荒らしじゃないけどあまりに節操なくなってるから
脳内ホットハッチ、ただのハッチバック車、ハッチバックというよりワゴン・ミニバン車
、軽ハッチ、マイカー贔屓の無理やりホット認定etc
実際そんなのが増えすぎてるからさ

個人的には、クリオV6はホットハッチじゃない。
あれはスーパーカー。

次期MAZDASPEED アテンザが5ドアに設定されないかな…

速攻アクセラ5ドア23S売って買うぜ!

>>119
違うなスーパー変態カーの間違いだ。

ところでフィットの車検証にはステーションワゴンと書いてある件

ハッチなら箱型だ罠

875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 09:42:48 ID:wRZLjZmB0
>>866
> セグとか車重はどうでもいいんで現行インプみたく車検証にステーションワゴン明記してあんのはきっぱり除外しようや
> あまりにも節操なさすぎる
>

日本以外のおよそ全ての国で「ホットハッチ｣として認識されてるインプを
日本限定の紙切れに書いてある名義だけで除外する方が変だと思うけどな

>>日本以外のおよそ全ての国で「ホットハッチ｣として認識されてる
そのソースだせや

>122
箱型と書くよりステーションワゴンと書いてある方が今のご時勢、喜ばれるのかな？
どちらにせよ初耳でいい事聞いた

>123
いや、ここは日本だし、しかも一部の人限定のスレだし・・・除外でもいいんじゃない？

ジムニーはステーションワゴンだぜっ！！

なんで「6ライトでないことが望ましい」となってるんだ？
ややこしいから除外でいいじゃないか

と思ったらX4が6ライトなのか

>>124
出したところでハナから疑う気マンマンじゃん

逆にだ、海外でもインプがステーションワゴンとして認知されてるソース出せと言われたら出せるのかい？

>>125
ぶっちゃけインプは２，３スレ前にホットハッチ除外になってたはずなんだけどな
いつの間にか復活して案の定同じ話題でループ

ていうかアンチインプの人は単にインプが嫌いってだけであって
車検証に箱型と書いてあったとしてもホット認定する気ナッシングでしょ

インプはホットハッチではないよ
ありゃHBがあまりにも長すぎる

MSアクセラもホットハッチではないね
車検証上はステーションワゴンだし、全長はインプより長いからね

また繰り返すとは馬鹿かおまえら
もう統合しちまえよ・・・

スターターボタンを押してエンジンスタート。すると「ボッボッボッ」という
不機嫌な音を発するアイドリングが“チューニングカー気分”を盛り上げる。
いっぽう、走り出して2500rpmも回すと、エンジンの印象は一変する。
「コーン」と陽気で、上機嫌になるのだ。この不機嫌と上機嫌を巧みに演じ
わけるあたり、「おぬし、役者やのう」という感じだ。
4500rpmぐらいから上でグッとパワーが盛り上がる、いわゆる“カムに乗る”
感じや、乾いた排気音、アクセルペダルの微妙な操作に弾けるような反応を
見せるエンジンのレスポンスが、実際のスピードよりも速く走っている気分に
させる。この活発なエンジンをマニュアルトランスミッションで操るのは、
なかなか楽しい遊びだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020622.html

まあまあｗ
ホットハッチだってのもワゴンだってのも、書いていいんじゃね？
異なる意見を、排除するこたなかろ。
「○○はホットハッチだ」ってのと同じように「○○はワゴンだ」って書けばいいだけじゃん。
次回作でどういうのを作るかは、メーカーが考えることだし。

ちなみに俺は、FIT RSはジャストミートさｗ。つか、マジでネ申。
FIT RSのシフト、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。

先代までのインプハッチはワゴンだったが現行インプは間違いなくハッチバックだろ。
でも、車の性格的にホットかというと・・・もっと次元が高いだろ。レーシングハッチとでも言うべきか。
形状とは違うところでインプはホットハッチと呼称するのには相応しくないと思う。

逆に、軽ハッチのターボモデルＭＴならホットハッチ認定しても全然構わないと思う。
ターボは弄りやすく変化も体感しやすいし、競技もそれなりに盛んだしで、車弄りの入門にも最適だろう。
それに裏六甲とかではR32に勝つヴィヴィオ乗りの噂が県外まで広がるようなのも居るんだし、
軽だからって認定除外するのは勿体無い。

>>134
＞常時ドライブに入ったまんま
ＡＴかよｗ

車検証にステーションワゴンって書いていないハッチバックってテンプレに何車種あるんだ？
俺の207もステーションワゴン＼(^o^)／

インプのS-GTもホットハッチでいいよな。

何スレか前にインプレッサのSTIはハイパワー過ぎてホットハッチではない
インプレッサのGTはマイルド過ぎてホットハッチではないってあったよ

そもそもSTiじゃないほうのターボって
AT乗りの為のターボだし。
てかSTiにAT追加にされるから余計に中途半端な存在に・・・。

>>137
S-GTのサスはグニャグニャで減衰しないからずっと揺すられるぞｗ
エンジンパワーはあるけど、ホットにはなれない直線番長だよ。

>>133
コレもYahoo NewsのカローラGT提灯記事とおんなじだな。

ドコがチューニングカーなんだよｗ


現行Vitzターボは知り合いが乗ってるから悪口言いたくないけど
ビックリするくらい、冷間時も温間時もアイドリングは静かだぞ。

>>141
俺も友人が乗ってて、試乗したけど
ギヤ比がまず駄目、乗り味も所詮はトヨタ、ダルイだけのヌルハッチ
自分自身を沸き立たせるようなものは何も無かった　orz

しかしあれだな。自動車ﾋｮﾛﾛﾝｶの言うことは大して当てにならないんだな。ポヤ方とか論外

行灯記事みてろくに試乗しないで○ィッツター○みたいな駄車を買っちゃった奴って今頃涙目なんだろうな
まあ本人がご満悦ならそれはそれでいいがw

ヴィッツターボを十分試乗できるなんてありえない環境だけどなｗ

試乗しないで買っちゃうのはあんまり強く言えない俺・・・

水戸GTA写真追加
http://photo.netcarshow.com/Alfa_Romeo-MiTo_GTA_Concept_2009_photo_01.jpg
http://photo.netcarshow.com/Alfa_Romeo-MiTo_GTA_Concept_2009_photo_02.jpg
http://photo.netcarshow.com/Alfa_Romeo-MiTo_GTA_Concept_2009_photo_03.jpg

>146
これは酷い...
公式じゃないよね？社外エアロ並。
水戸はGTAの240馬持て余して盆栽するより、比較的軽量の1.4ターボ軽く味付けしてガンガン走り込むが吉だな。

元の味もわかんねえうちからなーにが軽く味付けだバーカ

>148
リアシートとエアコン、ABSユニット他は即外しデフォだろうがカス。

>>149
えええええ

>>141-145
ベスモでヴィッツターボ、コルトRA限定Ver、スイスポとフィットRSの加給器チューンを
比較した時のヴィッツは実に酷かった。筑波バトルで他車と一周2秒位差をつけられて
一台だけバトルになってない。「LSDがあれば」とフォローはしてたがLSD入れても駄目だから
逃げ道つくりの為にLSD無しを持ってきたんじゃないかとすら思えたり･･････

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090224_42611.html

>>151
えっ？スイポ（新）に負けたの？＞ヴィッツターボ
フィットの加給付きとコルトじゃ仕方ないと思うけど
さすがヨタ馬力というかなんというか…
カタログスペックもかなり怪しいなw

>>153
あ、その企画ではスイスポもスーチャー付きのチューンドVerです。ただ、ヴィッツターボの筑波ベストラップは
ほかが1分11秒台なのに1分14秒988、別企画のノーマルスイスポがベストラップ1分15秒49と言う辺りで
実力はお察しください、と言う印象が。

NA1200ccの12SRより遅いのか

12SRって日本平の上りでいつもアルトとかに突かれててなんかかわいそうな車って印象
ストリートファイト最弱なのかな

>>155
俺も思った。まあ12SRはあのスペックでは強烈に速いけど。

>>151
これだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3792774

>>156
　確かに上りはキツいけど、速い人もいるよ


12SRみたいに本気チューンの15SRや16SRで且つギアがクロスしているのがあれば、
相当速いような気がする

12SRかぁ〜。12SRに限った話じゃないけど家の立地の都合(雪国で急な坂の上に家があるんで
除雪が間に合わない時は4WDじゃないと家まで辿り着けない)で4WD必須と言うのがあってこのスレの
ホットハッチは殆どアウト、と言うのが悔しくて悔しくて。ブーンX4は見た目がどうにも好きになれないし
ストーリアX4含めてボディカラーの選択肢がないというのも。冬の問題さえなければ12SR買うのになぁ･･････

>>158
そう、それ。ヴィッツ、フライングまでしたのに哀しい位の惨敗。コルトVRは逆に圧勝だけど。しかも
限定とは言えカタログモデルでってのは凄い。

12SRのミッションって他のグレードの流用なんだよね
旧スポとどっち買おうか迷ったけどそれ聞いて旧スポに決めた

12SRはあえて小排気量のクラスでミッションも変えずにチューニングしたらしいから、
普通に乗るには大変ではあるよｗ


マーチ12SR vs スイスポ
　http://www.youtube.com/watch?v=7YrMb30k-so
　ttp://www.youtube.com/watch?v=oN3WupfLoTQ

0-100
　ttp://www.youtube.com/watch?v=JIglfNCIeJk

気になって色々見てみたが、どれが一番速いのだろう？


K10
　ttp://www.youtube.com/watch?v=1A__w_8JacA
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1829969　

K11
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm985296
　ttp://www.youtube.com/watch?v=t5PGAyRl0vk

K12
　ttp://www.youtube.com/watch?v=OFnKcNgEJlY
　ttp://www.youtube.com/watch?v=K3Gnf-SK4k8

ヴィッツは先代のターボがかなり早かったな。
現行はそんなにドン亀なのかｗ

ドライバーがトヨタを陥れようとしたら手抜きして走るので、
サーキットタイムほどあてにならないものはない。
そうじゃないとしてもミスしたらタイム落ちる。

>>165
それ本気で言ってるんだとすれば重症だね。
色んな意味で。

>>165
ある意味他メーカー車に乗ったトヨタのドライバーならやりかねないねw
サーキットタイムよりトヨタ車のカタログデータ、スペックの方がよっぽどあてにならないと思うが

それはトヨタに限った話でないのでは

なぜかネオスレと話題が連動している件

　　　　　＿_＿
　　　／　　　　＼
　　/　/ヘ、　　　ヽ　　　　　　　　　.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ,儿　　ゝ、_ 　|　　　　）　　 　 ／　クルマだけはイカン。
　　V "7　'丶 |　　l　　　　（(　　　│　たった一人がエンジンに火を入れた段階で、
　　｛　(　ゝ、 .レ /　　　　　))　 　│　数万、数十万単位の人間が排気ガスをいやおうなく吸わされる…。
＿＿Y｀三オ ,ﾉ /　　　　　(,,　　.＜　
　　　lヾ!;!=ィ´ﾚ' ､　 　　 _//　　....│　なんつーか、もう終わってるよな。
　　　|!　 　 　}} 　 ＼ /）∠)　　.　│
　 　　ヽ ＝ ´´　　　 ｛　(〆｝　　　.＼　しかも、相当深刻なレベルで。
　　 　 　　　Winny 　 }ゝ｀ｲ　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

水しか出さない水素燃料自動車なら可能性あるかもしれない
マツダRX-7似のが確か有ったと思う

にポン碁で汚ｋ

EP71みたいのまた出ないかなー

電気のヤツにはMTないなあ

MTないのかorz
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090226_43015.html

これ欧州では定番のエコターボだからMT有ってもホットじゃないよたぶん

Bセグメントホットハッチにいれてくれませんか？

　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　・　　　.　　kgm
フィアットプントHGT 3820×1660×1480　1100kg　　1.7　130ps　16.7　 8.46　　

これターボじゃなかったっけ

NAっすよ。
ターボは今度出るグランデプントのアバルトです。
ttp://blog.whitehousetown.jp/impression/2007/05/punt.php

HGTはデザインが好きだなー
真剣に買おうか迷った。

ところでトゥインゴはどうなったんだろうか

トゥインゴRSは今のところ日本では正規販売無しでしょ
並行なら200万で売ってるけど

>>176
>>175はMINIや207、308と同じエンジンだな
アイドリングはスカスカだけど1500rpmも回っていれば最大トルク出て吹けあがりもいいし気持ちいいエンジンだよ
ピークパワーは確かに大したことないけどECUをごにょごにょすれば200ps出るし
http://www.digitalspeed.jp/overview/peugeot/207_gt.html
JCWや308RCZと同じエンジンだから当然だけどね

>>176
2000回転ぐらいでもチンピクのようにアクセルにダイレクトに反応するのもいいと思うけどなあ。

>>180
漏れもHGT悩んだよ。

しかし、最近ハッチはボンネットが縦に長くていかん。

直噴ターボはパワーと燃費両立していてターボラグ少ないのがいいね
国産は直噴ターボにしては圧縮比低くて2300ccのマツダのDISIターボとスズキ軽ターボくらいしかないけど
ホットハッチにはハイパワーターボより直噴ターボのほうがあっていると思うけどね
小排気量ターボで中排気量NA並のパワーっていうコンセプトもハッチバックに大きめのエンジンのホットハッチの原点の現代版って感じがするし
コルトやヴィッツは直噴諦めたメーカーが作ったから旧世代のターボなんだよな

直噴ターボなんて駄目駄目！！
やっぱキャブターボだろ漢なら

ターボなんて邪道だ。
ツインソレックスだろ、常考

２ｓｔこそ至高（ｒｙ
ロータリーが（ｒｙ

こういう馬鹿っぽい書き込みするのがホットハッチスレなんだよな。
ゆとりは車重ががどうのとか言い出すから困る

車重言ってるのはおっさんの方だと思ったが…

>>190
すまん…その、なんだ…テンプレにマジレスされても困る…

直糞ターボ

>>191
テンプレって何かわかってる？

>>189
じゃあ何か話の展開が広がる話題を提供してくれ。

軽量・超ショートホイールベース・９９ｐｓ・ＭＴ・日本製
http://response.jp/issue/2009/0227/article121050_1.html

アバルト・グランデプントSS
http://www.carview.co.jp/news/5/103944/

>>195
ヨタの車ということを除けば、惹かれるスペックだな。

ヨタ思い切ったことしたな
若干だが好感触

思い切ったっていうか、そもそもあっちでAT仕様あるのこれ？

iQは写真で見るより実車の方が全高が低く見えて良さげだな。
乗ってみたい。

>>197
同じく、ヨタという時点で惹かれなくなるけどトップ交代で暗黒時代前の車に戻るか期待して見守っています

インプはホットハッチでいいんじゃね？

与太のお膝元のせいかよく見かけるな
走ってるときに見るとブルドックを見る時と似たような感情になる

iQは、興味があるけど買わない車NO.1だな

IQはこれを見てくれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6268332

獅子舞の頭が滑ってるみたいだ。

だれうま

iQに見慣れると普通の乗用車が胴長短足に見える不思議

ホットじゃ無い獅子舞イラネ

旧型はクラスベストでした
http://img.worldcarfans.com/2009/3/large/new-renault-megane-rs.jpg

マツスピアクセラ公式
http://img.worldcarfans.com/2009/3/large/mazda3-mps--mazdaspeed-3_14.jpg
http://www.worldcarfans.com/9090302.016/2010-mazda3-mps-shares-the-geneva-limelight

ttp://response.jp/issue/2009/0303/article121197_1.images/219400.html
この写真見て格好良いと思ってしまったが今時2.3Lの厨房ｴﾝｼﾞﾝというのが大問題だ
できれば1.6L、せめて2L厨房にしておけば良いのに

何処がカッコイイのか小一時間（ｒｙ

欧州Civic TypeRのほうが格好いいな。
アクセラの場合､初代のほうがいいと思う。

かっこはそれなりだと思う
それよか先代でぼろくそに書かれたシャシー性能はどうなんだろう
フォーカスSTとかメガーヌとかあれくらいかそれ以上のトルクでもトルクステアでないらしい
フロントサスに何かしてるらしいけどそれをフォードから教えてもらっていい車になってたらいいな
ハンドル切った時にトルク落とすんじゃ萎える

http://www.infomotori.com/auto/2009/01/21/alfa-romeo-mito-gta-rendering/2/17/

見た目が羊じゃなくコッテコテなのが残念だが、MitoGTAが気になる。
日本の場合は４００万前後だろうけど。。。中古２５０万なったら。
最近のGTAは、１４７とか１５６とかデカいエンジン載せたなんちゃってでGTAが形骸化。
全っっ然GTAのA（軽量）じゃなかったが、Mitoはカーボンルーフやアルミ使って軽量化に注力してるらしい設計思想が良い。
１．４ターボが１１４５ｋｇ、日本仕様で１２００ｋｇ弱だとすると、軽量化したGTAは１２００ｋｇ台後半に収まるかと、皮算用。
で１．７ターボ載せて２４０ｐｓ、BセグでこのP/Wレシオは熱い。
P/Wレシオだけならエボインプに近いが、オッサン向けGTと化したエボインプと違い、HB２４６５mmのFFだと相当にホットだと思う。
エボインプなら誰が乗っても速いが、こいつを手懐けるのは容易くはなさそう。
だが、それがいい。

>212見てカッコ悪い（Newインプみたい）と思ったが、>211見るといいかと思ってしまう
フォーカス/フィエスタあたりが輸入再開しなければ食指が動くかも

5代目ポロ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090303_43115.html

ポロも新型ゴルフと同じ顔になるんだな。正直、この顔は好きになれない･･････

ポロ良いじゃん。
ゴルフ�Yも軽くなったし良い傾向。
これに1.4TSI/MTのGTI、出てこいや〜っ!!

なんかこういうの見てると凝りすぎたホットハッチってのはかえって貧乏くさいもんだね
たいしてコンパクトでもないボディに200PSオーバーってただの高性能GTじゃん・・・
山椒は小粒でもピリリと辛いスピリットに欠けるといわざるを得ないね

>>219
おお、これいいなぁ
おれはこっちの方が現行より俄然好みだ

>>216
ＩＱとマーチとＲ１を混ぜて作ったらこんなん成りましたけどって感じだな
見た目はかわいくて１３００ｋｇ前後で２４０ｐｓターボは良いな

俺も現行より>>218の方が好きだな

でも今度のポロと２代目ゴルフとじゃどっちが大きいんだろう・・・

新型ポロ、フロントフェイスがオ�hルと思うんだが・・・

そう？デザインゴルフ６より纏まってると思ふ。

ポロはGTIが来てからが勝負。
現行よりいいじゃんってあんまり連呼されたら
現行ポロGTI乗りの俺は涙目。
いやまあ、気に入って乗ってるけどさ

新型ポロは本当良いよこれ。
軽くなるのに剛性大幅うｐし質感あるしDSGだしデザインｲｲし低燃費だし、多分ゴルフのシェアを一部食ってしまうと思う。
…から220万〜とかは勘弁して欲しいが、今のVWJは円高なのに率先して値上げとか舐めてるからなぁ。
GTIは1.4TSIで間違いないが、問題は価格と国内MTあるかだなぁ。
社外品で機械式LSD出たら、DSGでも高くても買うが。

メガーヌRS公式
http://www.netcarshow.com/renault/2010-megane_rs/
http://photo.netcarshow.com/Renault-Megane_RS_2010_photo_05.jpg

初代メガーヌ、特にWRCのKitカー仕様なんて特に格好良かったから
２代目の、あの垂直リアウィンドとかのデザイン見て「なんじゃこりゃ('A`)」だったけど
いつの間にかあれに慣れてしまったんだろなー

>>229見て「結構フツーだなﾂﾏﾝﾈ(ﾟ�听)」とつい思ってしまった

>>227
現行どうです？
ちょっと乗り換えを検討中なのですが。

>>229
Ｆバンパーをブラックアウトするのが最近の流行とはいえ、
何がしたいのかよく分からんＦフェイスだなぁｗ
それよりさっさとクリオＲＳ正規輸入しろよルノーＪＰ。いい加減に我慢の限界だぜ･･･

DSGいらねえよ。ミッションの修理はアッセン交換で１００万かかるんだろ。
普通のMTでいいよ。

ランチアデルタかニッサンパルサー、マツダファミリアみたいな角ばったフォルムのハッチバックって二度と出ないのかな？

外車の話題しかないんだな、さみしいな

国産もネタはあるけどアンチが多いからみんな話すのを避けてるだけ

この間発表された2.3LのインプSTiとか？　アレは流石になぁ。ホットハッチスレでどうこうを除いても
まずATだし、WRCのレギュレーションからはみ出したSTiにどんな意義があるのかが良く判らんし。

2.5だけどな
乗ってみると普通に速いがここの住人に好かれるタイプの車でないのは確か

そゆこと。
速さには多少なりとも拘るが、パワーで捻り出した加速は要らない。
軽快に加速しヒラリと曲がる類の速さ。
数値に執着するわけではなく(スペック見て萌えたりはするが)体感重視。
ポンと2000万渡されたら、コーンズじゃなく真っ先にロータス・カーズに向かうのがこのスレ。
たまに乗る分ならヘビー級や性質違う車も新鮮でそれなりに楽しめるんけどな。

>>239
むしろWRCのワークスやプライベーターのファクトリーに行って
ラリーカーの旧型の払い下げを買ってくるかもしれんぞｗ

インプレッサWRCは売りに出されていたな

>>237
グループNラリーカーの販売は続けてるし、一般人の市販車改造でも使われてる。
ワークス活動が無くなっただけでラリーカーとしては現役だよ。
(まぁGRBは今のところスペCが出てないけど…)

ワークスだけに限ると、WRカー規定になってから市販車とラリーカーの関係は
実質的にイメージだけになったしね…

>>239
禿げしく同意せざるを得ないが

＞ポンと2000万渡されたら、コーンズじゃなく真っ先にロータス・カーズに向かうのがこのスレ。
このケースではさすがにコーンズ行くわ
1000万で中古フェラーリか新車ロータスかなら後者だけど

>>239
激しく同意
金が有ってサーキット近くにあったらツーイレブン毎日乗る

フェラーリいらね。

つか2000万じゃ追加諸費用が足りないつーのｗ

>>244
ツーイレブン、仙台HRやSUGOで見かけた(多分同じ人)けど、車に混じって１人だけ別次元の乗り物って感じｗ
911GT2とかガヤルドは車世界の域を出てないと思ったけど。
俺も少しは腕に覚えがあるが、立ち上がりから異次元の速さで離された。
笑った。
帰ってその場面の動画見て、また笑った。

先月FSWの走行会行ったらたまたまロータスクラブ？が来てて
２イレブンが2台走ってたけど
確かに異質な感じだったな。市販車にフォーミュラが混じってるような

>>229
それのどこが公式なんだよ！思いっきりNetCarShow.comって書いてあるんだけど

>>235
あのさ、ホットハッチの本場はヨーロッパなんだけど
ヨーロッパメーカーのハッチバック車のほとんどにホットモデルが設定されてるだろ
民度の違いだと思って諦めろ

>>236
国産だとインプとアクセラとか言うのしかホットなモデルはないだろ
他はヨーロッパ市場で売れない貧乏臭いハッチバック車

>>239
> ポンと2000万渡されたら
日産逝くよ。残りはDucatiかKTMのスーパースポーツを買う

2000万渡されたら200万くらい株につぎ込むかな

2000万あったら流石にピュアスポーツと足車の二台体制だろ。それでも足用ホットハッチ選び放題だし。
自分なら維持費５００万程度残してスーパー７かロータス･エリーゼとパルサーGTI-Rにするな。

2000万円あったらキットカーかJWRCで車検取る

>>249
> >>229
> それのどこが公式なんだよ！思いっきりNetCarShow.comって書いてあるんだけど

いいから騙されたと思って踏んでみろ
日本のサイトなんて比較にならん量の画像が載ってるから

ここのスレで時々エリーゼとかスーパー7がいいって話が出てくるけど、
そう言ってる人って生粋のホットハッチジャンキーじゃないよね。
そういう人はライトウェイトスポーツ好きだよね？
運転してみたいとは思うけど、所有したいとは思わんな〜

超7は乗ったことあるが、公道だと、ただでさえ恐ろしいトラックがさらに恐ろしいく感じられる
神経すり減らすわ

>>249
アクセラはワゴンだろＪＫ
インプは最早ホットハッチの範疇を飛び超えてるし。

スイフトスポーツぐらいだろ、現状専用装備満載の国産市販ホットモデルって。
コルトＶＲは・・・形状を許容すればホットハッチなんだろうがな。
12SRやらヴィッツターボとかはＤラー直販の扱いではないしな。。。

もうカテゴリ分けはいいよ
メガーヌもホットハッチ、MSアクセラもホットハッチでいい

>>249
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6029506

イギリス人のスイスポ評を見るんだ

ジェレミーを“イギリス人”と一括りにするのは間違ってると思うｗ

トップギアでスイスポについては安っぽい車って語ってたろ
でやっぱりミニを買うと

実際安いんだからいいと思うけどね

ホットハッチを買うのに高級感を求める人は大人しくミニか1尻辺りを買って下さい(>_<)
でFAだろ。

安い車は安いなりに頑張った内装であればいいよ。

『安っぽい』というのは、ハッチではないが、どこぞの外車みたく、
300万を余裕で超えるのに内装はプラスチッキーみたいなのを指すんだと思ってた。


つまり何が言いたかったかというと、旧スポ乗りの俺に言わせれば今のスイスポの内装は正に高級車w
120万円の軽以下のゴミ車乗りには眩し過ぎる。

>>256
コルトＶＲＳの車検証には箱型と記載されてるのだけど、ハッチじゃないの？

コルトプラスはワゴンだろうが、
コルトはフツーにハッチだよな。

DC5を盗まれた俺様が来ましたよ
以前EP82やEK9に乗ってた俺にお勧めのハッチ（クーペでも良いけどスレ違いか？）ってある？
現行・中古問わず。価格は１００万くらいまで。
走って楽しい車希望。

今のところ思いつくのが、
・EP91
・ZZE123
・コルトVR（予算オーバー？）
・ポロGTi（予算オーバー＆外車なのが心配）

ターボでもNAでも良くて新旧問わないなら幾らでも選択肢あるでしょ。
新車は100では無理だから、走って楽しい車ならアルファ147と故障した時用に軽の2台で良いんじゃね？
と無責任なオススメしかできない。

>>264
ルノールーテシアRSとか

>>261
そうだね。単純に重ければ動きは落ち着いて高級感は出やすいし、ターボで重さもカバーできる。
ただそのトップギアの評価はその先が出来てるかって感じだな。軽さと動きの軽快さと
操安を高次元にバランス出来てるかって感じだな。軽くする方でバランスを取るのは難しい。

>>265
２台は無理ぽ・・・
2.0は音は良いけどモッサリしてたなぁ

>>266
ググってみた。結構いいですね。
左ハンドルなのが気になる・・・（いままで右しか乗った事無い）

>>2
ミニクーパー JCW 　3715×1685×1430　****kg　　1.6　211ps　**.*　 *.*　　ターボ

発売されているんだからスペック入れようぜ

ミニクーパー JCW 　3715×1685×1430　1210kg　　1.6　211ps　26.5　 5.73　ターボ

>>259
アフォか、トップギアてUKだろ。
UKてスイスポ高いからMINIと価格競合する、どこの国も外車は割高。
(UKでは)高級車のくせに安っぽいだろアレじゃ。
価格一緒なら変態以外はMINI選ぶの普通っしょ。

>>264
ルーテシアRSが中古百万で買える奇跡、安すぎる。
新車なら国産、中古は外車が良いよ。
外車って維持費気になると思うが、消耗品ネットで調達すりゃ大したこたないよ。
ディーラーに任せっぱな人には国産薦めるが。

>>268
ルポGTIとか。体感ホットなら右に出るものはいない

>>264
旧スポ
安くて楽しいよ。どこも壊れないし

>>270-272
�d
候補に追加、と。

おまいら試乗させてくれｗ

確かに壊れないな。10万kmなるけどまだまだビンビン回るぜ。
けどノイズとガタピシは酷いぜ。

0〜100キロまで
5〜6秒台のハッチバックある？
通勤で使うから国産がいいんだけど。
現行で入手できる車だと何がいいかな。
改造なしで。

ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
このサイトだと、コルトラリーアートが6秒台
Version-Rならもっと速いだろ

>>275
インプＳＴｉ

フォーカスRS

クリオルノースポール200
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/121306/

素人からの質問ですけど
現行のホットハッチって昔と比べて重いけど、（本音を言えばどの車に限らずだけど）
性能と剛性（安全規格）を維持したまま設計段階で構造的に軽量化って可能？
外装をカーボンへ交換とか内装を剥がしたりとかせずに

>>279
これはいいねぇ
シャシーは旧型と一緒かな
欧州メーカーは不況でもスポーツモデル出すのにすぐ止める国産メーカーと来たら

>>280
http://blogs.yahoo.co.jp/umikaze_engineer/13926479.html

>280
可能。
小さい車作りゃいい。
畑違いだが、次期ロードスターとかZ2は小型化でｔ切り確実らしいから、ほんの少し期待してる。
裏切られると傷つくから、ほんの少しだけな。

昔の車を今の技術で作ったらもっともっと軽く作れるって何かのインタビューで言ってたよ。
今の車が重くなったのは時代に求められた結果だから、昔はよかったというのは少しおかしいな。
気持ちは分かるが。

欧州車は安全対策のために大きく重くなったけどこれからは安全基準満たした上でダウンサイジングする方向みたいだよ
国産車は元々コストダウンという名の軽量化で軽かったけど海外でも売るために大きくなる傾向はまだ続くんじゃないかな？

国産ホットハッチはハイパワーだけど大きいとかコンパクトだけど普通のエンジンとか
若者が車離れするのがわかるラインナップだから期待していない

10年前は国産車がテンロクでリッター100馬力なのに欧州車はテンロクで120馬力とか2リッターで150馬力だったのに
排ガス規制が厳しくなった今では国産車の方がテンゴで110〜120馬力、2リッターはミニバン用だもんな
ターボの考え方も国産車は古いし、CVTばかりでツインクラッチは一部スポーツカー用しか開発していないし
ハイブリッドとミニバンばかり売れればいいのかもしれないけど、ホットハッチみたいな手軽で楽しい車作ってほしいよな

>>281
だな。特にホンダには心底呆れた。もうミニバン専業になって、いざまた出そうとした時には

メーカーもノウハウを忘れて苦労しろ。スポーツカー作りのノウハウを継承すべきだったと後悔しろ。

EUシビックタイプRは出る出る詐欺になりそうだな

シビックもＥＧ６が一番バランスが良くて傑作だってチューナーとか関係者がいってたな。
一度、車メーカーの社長を軽いホットハッチに乗せてみたいな。

スレ違いではあるが、来年若者向けにスポーツハイブリッドが出るのは確定だと。
今EK9シビックからFD2シビックへの乗り換え検討中で、デラで話聞いたついでに聞いたんだが、
CR-Zの流れだけどデザインは変わり、名前もアルファベット3文字だけどCR-Zじゃないそうで。
(名前は確定しており既に情報が来ているけど、話をしていた人がド忘れしてたｗ)

それとは別にビート後継(?)も開発中ではあると聞いたが、これは信憑性低いかも。

>>289
社長乗せてもしょうがないと思う。
立場上一番偉いとは言っても、好き勝手にできるわけじゃないからね。

結局のところ需要はあるけど大きくないから数が出ないんで値段が高くなる。
でもそれじゃ誰も買ってくれない、利益にならない。
トヨタがスポーツモデルを切り捨てたのがそれを示してるかと。

つか、内装をもっと簡素化してもイイと思う。
車重の増加って、内装関係が多いキガス・・・。


んで、１ｔ前後の車にＡＢＳは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

はい、独りよがりの持論でんがな。

今時ABSイラネって…

291は並み外れたブレーキングテクをもっているのさ？

ＡＢＳとかパワステ、パワーウィンドウみんないらん。
クーラーだけあればいい。

一番、重要なこと
５ドアもいいが３ドアも出してくれ＜国産

>>294
クーラーが一番重いと思うんだが、
何がしたいんだ？

>>296
夏乗れないだろ

窓開けるか、ロシア住め

>>294
では、ABSの無い車で濡れた路面を走行中障害物発見。ブレーキとハンドルで避けなければなりません。
ところが急ブレーキかけたらハンドルが効かなくなってしまいました。このままじゃぶつかります。
さあどうする？

Aho
Baka
Shine

ＡＢＳあったらどんな状況でも止まれるとでも？
雪道で首都圏ナンバーの４ＷＤがよく突っ込んでるけど過信するバカが一番ヤバイよね

>>301
そうそう問題じゃねぇだろw

障害物見つけて急制動かけてブレーキがロックしたら機構への過信以前に"お手上げ"だろ。
仮に301がABS無しでもロックさせずにブレーキングができる腕があったとしても、
それが何時如何なる時も発揮できるとは限らないだろ。

最近の車が重たくなったのは肥大化、高級化のためだけじゃない。

つか、>291は今時のABSを知らないんだろ
トラコンと同じでカットした方が速く走れるって思ってるっぽい
今じゃF1はおろかWRC車にさえ装備されてるのに

15年前のABSなら切ったほうが速く走れるがな、確かに

F1はABSもTCSも標準ECUで禁止されているよ

>>302
お手上げじゃないよ。
ロックしたらブレーキを離せばハンドルは切れる。
滑る道で止まるときはブレーキペダル踏んで離してを繰り返す。
テクではなくABSが普及する前は基本事項だったんだけど、最近どこも教えてない。
機械にやってもらわなくても大丈夫というならカットするなりついてない軽になり乗ればいいと思う。
おすすめしないけど。

>>305
あらら。F1またABS禁止になったのか

>>306
そんな事は知ってるよ。
でも、急制動を掛けるような状況で、自らブレーキから足を離して
ステア操作をする一連の動作を落ち着いて実行できるか？
理屈では分かってても、コンマ何秒の世界では余程集中してないとできないよ。
少なくとも、大多数のドライバーはね。

だからABSは有用。サーキットを走るのに不用ならヒューズでも抜けば良い。

>>307
F1は1994年以降ABSはずっと禁止されたままだよ。TCSは2008年から再禁止だけど
F1でABSが使われたのは1993年だけ
フィーリングに馴染めずウィリアムズ、マクラーレン、ベネトンの一部のドライバーだけだったはず

ABSは百害あって一理なし、確かに重量級モデルではロックしたときに対応が遅れるけど
軽量級のホットハッチではコントロール出来る領域にあると言える。
個人的にはあの独特の足の裏にピピピピっと来る感触が嫌い。
ありゃドライバーフィーリングを損ねてしまいます。

>>310
ホイールロックと重さはどう関係するの？

>>311
ロックからの解除で反応が全然違う

>>312
すまない。ロックからの解除で反応が全然違うって、ピンとこない。
どういうこと？

横滑り防止装置は解除ボタンあるけどABSには解除ボタンないね

ABSをキャンセルした方が有利な状況がないからでしょ（圧雪路等を除けば）

いやでもちゃんとわかって乗るなら別にABSついてなくてもいいと思うよ。
サーキットメインなら特に。

砂地なんかの乾燥路でも制動距離伸びたりするね。
いやでもちゃんとわかって乗るなら別にABSついてなくてもいいと思うよ。サーキットメインなら特に。

大事なことなのでｒｙ

ほとんどのレースでABS禁止されているのはそれだけ効果あるからでしょ
人間ABSは仁Dの読みすぎ
つーかホットハッチの話しようぜ

>>319
なにいってるんだ？

ジュネーブショー
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2009/c0000020720.html
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000020719.html?word=%A5%B8%A5%E5%A5%CD%A1%BC%A5%D6%A5%B7%A5%E7%A1%BC09
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000020711.html?word=%A5%B8%A5%E5%A5%CD%A1%BC%A5%D6%A5%B7%A5%E7%A1%BC09
http://www.carview.co.jp/gms/2009/take_car/vw_polo/default.asp
http://www.carview.co.jp/gms/2009/take_car/renault_megane/default.asp
http://www.carview.co.jp/gms/2009/take_car/ford_iosis_max/default.asp
http://www.carview.co.jp/gms/2009/take_car/abarth_assetto_corse/default.asp
http://www.carview.co.jp/gms/2009/take_car/abarth_grande_punto_supersports/default.asp
http://www.carview.co.jp/gms/2009/take_car/alfaromeo_mito_gts/default.asp
http://response.jp/issue/2009/0309/article121454_1.html
http://response.jp/issue/2009/0307/article121426_1.html
http://response.jp/issue/2009/0306/article121366_1.html
http://response.jp/issue/2009/0305/article121290_1.html
http://response.jp/issue/2009/0304/article121254_1.html

イニDの読みすぎでもなんでもなく昔の競技屋は練習して身に着けてた

別に競技屋でもねえくせにｗ

俺は違うよ
知り合いのラリー屋は練習してた
もちろんABSが無いころから走ってる人たちもいたよ、86でラリーしてた人とか

でっていう。練習してた、でっていう。
なぁ？でっていう？

>>320
なに言ってんだ、って読んで字の如しだろ？

競技屋じゃなくてもホットハッチ（の運転が）好きな人なら、雨の日や雪の日に無人の広い駐車場とかで
練習（あくまでも緊急時対応の為や少しの遊び心で）して、カウンターやポンピング、限界時の挙動乱れ体験とかしなかった？
ま、昔の車（と言っても10年程度前）はABSなんか付けたくても無かったからそうやって危険回避行動を身につけたもんだけど。

>>327
ABS無い頃は無いのが普通だから、あえてそんな初心者講習みたいなことはしなかったよ。
ぶつけ本番で最悪どっかに刺さって覚えるもんでしょ。

いまどきABS不要論て

限定的なシチュエーションを除いて俺ら一般人が運転する以上ABS付きのが有事の際の生還率が高いのは明らかでしょ
命あってのホットハッチだよ

サーキット専用として使っている奴を否定するつもりはないが
ナンバーつけて公道を走っている方が割合としては多いわけだしな( ﾟДﾟ)y-~~

100km/h以下ならヒューズ抜いても楽勝だったけど、200km/hからABS無しのフルブレは痺れる。
コントロール難過ぎ、俺の踏力だと踏んだ刹那ロックする。
常に正確且つ緻密なブレーキングを強いられる緊張感はやだわ。
いつも万全の精神状態とは限らないし、たかが草レースとかでも少しテンション上がるし。
個人的にブレーキは安心してガッツリ踏みたい。
軽量なコンパクトカーはそこで詰めれるし、ABSあるとロックの心配せずに制動距離が保証される。
趣味の範疇で、生涯事故らず長く遊びたいので今後ABS外す気しないっす。

こいつらほんとにちゃんとした教習所行ったのか？
それとも免許持ってないガキか？

ABS使わないギリギリのブレーキを練習させる教習所があれば教えてほしいもんだが。

俺もジムカーナやる時はヒューズ抜いてABSキャンセルするけど、普段はABS欲しいな。
急に子供や老人が飛び出した時に咄嗟に判断できる自信はないし。
スレ違いなんであんまり言いたくないけどスイーツ運転などで公道が走りづらくなってるからなぁ。

高速道路1000円化で高速も今以上に走りづらくなると思うと…orz

>>334
まあ、確かに普通は教範的なもの読むだけだろうな。
でもそれすら知らないで何がサーキットか。

>>334
ドイツだかどっかでは、高速からのフルブレーキの練習が教習項目に含まれてるとかなんとか

プラモデルはABS樹脂だよね＾＾

>>325
あなた頭大丈夫ですか？

>>330

うん、そうも思う。

でもブレーキ残しながら切り込むとき
ABSが働くとブレーキの感触が気持ち悪いのも事実・・・・・。

みつばちハッチはここでいいですか？

ABSなんて必要ないスーパーレーサーのスレを侮辱する気か貴様っ！

このスッドレごときでスーパーレーサー？

それならABSなんてつく前からのじっちゃんドライバーはみんなレーサーだな

ABSやたらじゃまもの扱いする人も
安全補助装置を万能と勘違いしちゃってる>>332みたいな人も
どっちも機能を知るべき。

200�`近く出てて横向いた時は怖かったな
保険の意味で高性能なABSほしい

ホットハッチスレを開いたらABSスレだった

ABSによる重量アップがないのなら付けた方がいい

ABSによる重量アップって何キロくらいよ

作動用モーターと制御ユニットで5〜6kgぐらいか

ちょwwwそんなのドライバーの個体差より小さいだろ
そんな瑣末な軽量化のためにABSを捨てるなんて俺には考えられんわ

値段が安くなるなら要らない
とにかく安く
でも楽しく

ドライバーの軽量化が一番手っ取り早いな

安全なジムカ場で、初心者がヒューズ抜いてブレーキングの基礎学ぶ分にはいいんじゃないか。
田舎は状況により公道でもできる。
流して遊ぶのでなければ、車種にもよるが普通はあった方が速いと思う。
軽量化にはABSユニット外すよりエアコンとシート外した方が効くぜ。
デブは脂肪落とすのも大事。
ついガソリンも抜きたくなるが、半分以上は無いとマズいな。

一番手っ取り早いのはメーカーがホットハッチ車を出してくれること

でてるやん、コルトＲ、ブーンｘ４とかさ

>>353
方向修正乙ｗｗｗ

コルトRってベスモとか見てたら筑波を１分９秒台とかで走ってるんだけど
レガシィとかもそれくらいのタイムだよね。
１．５ターボのFFで２LターボAWDと同等のタイムが出せるって凄くね？

前まではグォォォォォ！！ブォォォォォォ！！って感じだった。前まで
はアクセルを踏むことに夢中になってたけど、キックダウン覚えてから
はゴォォォォォって感じになった。ATでもアクセルの踏むと走るけど、
キックダウンする事によって走るから飛ぶような感じになったて言うか
ね。そういう超加速の時にGTウィングがあるとなんかGT選手権の車みた
いでカッコイイじゃん。それだけでも価値はある。それに遅くなるなん
てあり得ないね。そうじゃなければ首都高とかの車はなんでつけてるわ
けよ。

釣り針警報発令中

SAN値チェックに失敗しますた

ネ申FTO

アクセル踏むと走り出す

ルノーとプジョー(＆シトロ)合併か...仏車おわた。
いや、とっくに終わってたか。

ハッチバック
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo60845.jpg

mataka

チラシの裏で申し訳ないんだが、500のアバルトだのMITOのGTAだの待っていたら、
なんかもう欧州タイプＲ待ちでイイやと思ったのは漏れだけ？

>>356
試乗車ｽﾍﾟｼｬﾙだから当然でしょ？
吊し状態なわけない

>>366
そうそう
あのVRはLSD入ってるので市販車そのままじゃないんだよねー

このスレ的には308ﾌﾟﾚﾐｱﾑの6MTはどうなの？
207GTi目的でデラ行ったんだけど実物見たら惚れてしまいますた

MTなだけでホットでもなんでもない普通の乗用車

>>368
ECUチューンすれば200psオーバーのホットハッチになるけどな
ただ207より100kg、MINIより180kg重いのと1820mmの全幅で山道ではきついかも

206、207、307と違って走りはすこぶる評判良いね。＞308
ホットハッチとしてじゃなくGT的な評価でだろうけど。
しかしなぁ、Mitoちゃんも1220kgだし、刺さる車出んなあ。

>>365
中古のプントHGTでOK

>>368
207海苔だけどBMW/PSAのエンジンは最高だよ
それまで国産車しか乗ったことなかったけど試乗して惚れこんでその場でサインしてしまった
308の4ドア+6MTが羨ましいです

現在106乗りだけど23万km超えて今年車検なんですよね
自分も刺さる車無くて207GTi見に行ったら6速MTの308が壷にはまって
しまいました。
この際GT的のり味でもいいから多分契約すると思います。
とりあえず106は実家の車庫でしばし休養してもらいますよ

トレッドを稼ぐ為とはいえ
1750mm以下にしないと、扱いづらくなるよね

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0580.jpg

ﾎｯﾄﾎｯﾄ　ﾎｯﾄﾎｯﾄ　ﾌｫｰ

>>367
ラリーアートのＬＳＤならただのオプション装着車じゃないか。

ミニバン話は他でやれ

プジョーだったらＷＲＣのキットカーの影響もあってか３０６が一番、好きだな。
あの平べったいフォルムとサイズでちゃんとした後継車を作ってくれたら……

>>376

ゆがみねーぜ

>>264ですが現在の候補
・EP91
・コルトVR
・ポロGTI
・ルポＧＴＩ
・スイスポ
・フィット1.5S
・マーチ12SR
・MiniCooperS

混迷を極めてきたぜ

>>382
非ホット（非力）、ホット、ミニバンモドキ、豚超えデブ車…
混迷以前の問題だなw

何この人

>>382
プントHGTも候補に入れてください。

>>382
コストパフォーマンスならスイスポ。
お金あるぜ、σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! ってならミニ。

>>383　DC5乗ってたんで�d超えは気にならないんよ
>>384　人として軸がブレまくっています
>>385　デザインはかなり好きなんだけど、イタリア車なのが怖い
>>386　お金は無いけど、DC5からなら大して変わらないかな、と。＞Mini

楽しければいいじゃん、と思う反面パワー厨だったりして…
一応こんな風に考えてる
・パワーはなくても楽しい？：ルポGTI、スイスポ、マーチ12SR、フィット1.5S
・パワーも出せるぜ：EP91、コルトVR、ポロGTI、MiniCooperS
・魔改造ベースに：EP91、スイスポ、フィット1.5S

試乗したことあるのは
EP91：軽くてハイパワー、足が良くない、さすがに古い？
12SR：パワーがない、コーナーはそこそこ楽しいかも

(´-`).｡oO(タイプRを乗り継いでるのがいけないんだ…　軽しか乗った事なければ悩まないで済むのに…)

>>387
パワーがあるBセグならこの辺かな？

BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
ミニクーパー JCW 　3715×1685×1430　1210kg　　1.6　211ps　26.5　 5.73　ターボ
VW ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
プジョー 207GT 　　 　4030×1750×1470　1270kg　　1.6　150ps　24.5　 8.46　ターボ
プジョー 207GTi　　 　4030×1750×1470　1260kg　　1.6　175ps　24.5　 7.2 　ターボ
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　163ps　21.4　 6.8　ターボ
アバルトグランデプント 4060×1725×1480　1240kg　　1.4　155ps　23.5　 8.0　ターボ

MINI John Cooper Worksならスペック的にDC5といい勝負なんじゃね？

>387
106を50万で引っ張ってきて、100万でボディ補強、LSD(ユル効き)、1.3ﾌｧｲﾅﾙ、脚OH、ROMﾁｭｰﾝすりゃ幸せになれるお。
DC5よりかは維持費かからんはず。
タイヤも安いし。

>>388
先日マイチェンしたルノークリオRSは200psだと
こちらでは並行で買うしかないけど

>>387

実は、俺スイポ海苔ですーｗ


なんか、後付けパーツの代金を計算したら
エライ事になってたｗ

もちろん、スーチャとかターボは乗せてない。
ＮＡで気持ち良く走ってますよ。

>>388
>>390
予算が（ｒｙ

>>389
１０６は好きだけど、左ハンドルなのが気になる。（クリオＲＳも同じ）

>>391
ディーラーで試乗してこようかな？
どうせ買うのは中古だけどｗ

>>392
うん、乗ってて楽しいよ、マジで。
絶対的なパワーを求めるならアレだけど
コーナーワーク楽しいよ。

スイフトでも吸排気整えてROM書き換えれば150psくらいでるよ。

それだけノーマルはエコなセッティングということ、さすが現代っ子。

日本導入はないのかな？
http://www.renaultsport.co.uk/roadcars/twingo/explore/Default.aspx
http://www.renaultsport.co.uk/roadcars/clio200/explore/Default.aspx
http://www.renaultsport.co.uk/roadcars/megane250/explore/Default.aspx

>>395
主力のカングーでさえ年内導入が危ぶまれてるからな
ホットバージョンどころかブランド撤退も十分ありうる

　

焼きみなしごハッチ？

>>398
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ 俺ｗ

２万のＥｋ9を160で買った俺に一言

で？

最近のルノーもプジョーもデザインが変態過ぎて付いてけないよ
あのシトロエンが大人しく見えるからｗ

>>401　罵って欲しいんです。10年落ちに160はあり得ないだろとか(笑)

>>400
お・・・・おめでとう

>>400
スイフトスポーツ、デミオ、フィットが新車で買えるね

EK9、2万160なら安いじゃん
俺去年購入で3.8万�`150万だった。

いや、高いだろ...
＋50でFD2のピカピカ中古買えるじゃん。
個人的に試乗レベルではFD2のが感触えがった。
セダン＆羽がダサいが。
中古車軒並み暴落してる中、EK9は底堅いな。
コンパクト？で楽しい車だしな。
にしても高いだろやっぱ。

>>406
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピカピカの中古とボロボロの新車どっち買う？

ボロボロの新車なんてあったら見てみたいもんだが

EKタイプR羨ましいな。シビックでは一番好きなスタイルだわ。

>>410

http://www.carview.co.jp/news/5/104164/

106に11年間乗ってたけど部品交換で車検の費用ががかさみそうなので
乗り換えする事にきめますた
長い間１０６お疲れ様です（涙

>413
ホイールとマフラーちょーだいナ。

>>410
ボロボロの意味は違うがこういうのとかｗ
ttp://cn.autoblog.com/2006/11/18/china-faw-dongfeng-first-sport-saloon/

>>411
それでも出た当初は大不評だったんだぜ、EKのデザインってｗ
ミニバンに需要が移ったのも大きいけど、タイプR以外は売れなかったしね。

タイプR戦略って間違ってたんじゃね？

>>416 当時は良かったんだろうけど
今さらながら間違いに気付いた感じじゃないか

間違いに気付いた割りには、シビックＲのハッチャけっぷりときたら…ｗ

ホンダの場合、オデッセイとかステップワゴンにTYPE-R設定したほうが売れそうだからな
このスレ的にはフィットやCR-Zだけど

トゥインゴＲＳ右Ｈ並行業者で購入した
納車は７〜８月　あ〜早く乗りたい！

>420
漢乙！
こないだまで円高で198万だったっけ、買い時逃さんかったわけね。

>>420
やるな、貴様！

その業者に連絡入れて間もなく値上げがあったんだけど
１週間以内に契約してくれるなら１９８万でなんとかしますと‥
買う気満々だったからその週末本店に行って契約しました。
スピードメーターがマイル表示ってのが気になるけど、ＲＳが
２００万以下なら文句ないか。

マイルは参る。なんつて

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

スピード違反しても標識がマイルだと思っていたで見逃してもらえるんじゃね？

308の廉価版6MT契約しました
チョット大きくて重いけどホットハッチの仲間に入れてくれますか?

神奈掛けて一回り小さくすれば

>>408

フェラーリの308はハッチじゃないけど個人的にアリ

>>427
流石に１．６倍はキツイだろｗ

一般道で60×0.6＝36km/h、高速道で100×0.6＝60km/hか。どっちにしろ反則金じゃすまないな。
下手すりゃ懲役刑もありうるレベルだ。

ディーラーの担当者はキロ表示多分切替出来るって言ってたけど
それを信じたい

>>433

AIMやMoTeCなどのダッシュロガーメーターを使えばいいんじゃね？

そのメーターって何ですか？詳しく教えて下さい

GPS付きレーダー付ければ?
結構正確に速度計測できるよ

車検のローラーには無力じゃん

あんなの40ｋｍに合わせてぽちっとボタン押すだけだから余裕

>>435

MoTeC
http://www.motec.com.au/sdl/sdloverview/
AiM Sports
http://www.aimsports.com/products/mxl-strada/index.html
Race Technology
http://www.race-technology.com/dl1_dash2_package_2_7537.html

>>424
お前、腕上げたのう。

>>428
おっ、いいね。納車されたらレポしてくれ。

>439
液晶ですか、直射日光受けてたり逆に暗いと見辛そうですね。

思い返してみれば最初の車ワンダーシビックＳｉから始まって
今度購入するトゥインゴＲＳとずっと３ドアＨＢだ

ホットハッチ関係無いけど笑える
ttp://www.youtube.com/watch?v=VEL5ABddZ0k&feature=related

以前テレビでランエボとどこかの研究所が作った電気自動車がゼロヨンやってて
エボが一速吹けきった時点ですでに電気自動車にぶっちぎられてたのを思い出した。

短距離ダッシュでの電気自動車は異常
以前アリエルアトムか何かのEVがカレラGTとゼロヨンで戦って大差をつけてぶっちぎってた

疾走る芋虫、異形の電動スーパーカー、慶応大学の電気自動車エリーカだろうと直感で答えてみる。

タイヤ8個は反則

8WD

アローエンブレム

>>424
亀だが早野氏ね

エリーカすごすぎw
０スタートと１２０キロからの加速が同じだと。

スタートダッシュが電気使用で、１００Ｋｍ越えたらエンジンに
切り替わるハイブリットスポーツカー作れば最強なんじゃない
コスト、航続距離度外視すればだけど

いくら早くても、重い車は嫌だなぁ。

ホットハッチには、ひらひら感が欲しい。
直線番長は、鈍重なGTカーに任せておけば良いよ。

つ 直線でも勝てるようチューン

軽快でハイパワーなのにカッコカワイイ、は理想だな

>>454
ひらひら感がひらがな感、に見えた。

>>456
ハイパワーはいらんが他は同意。

びらびらがどうしたって?

アルミやカーボン使いまくって、2000ccにターボ付けてスイフトくらいの大きさで
でも安っぽくなく愛嬌のあるデザイン（BMWMINIみたいな）足回のよさこそ最大の自慢
そんな車に乗ってみたい。

シャレードデトマソとか106とか大好きなデザインなのにもうないよね

一見営業車風だがホモロゲーションモデルってのがいい
もう出ないなこういうの
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd48539.jpg

>>461
その後継車といわれてるのが、ターボ・９３６ｃｃのブーンＸ４なわけだが

言われてるも何も直系だな

>>461

ホイ
http://ichiba.geocities.jp/seiyaa_desk/acorsa.html

>>459
つMitoGTA

ハッチじゃないけどレクサスISにフルカーボンのモデルが出るとか。
ノーマル比160kg軽量化だそうだ。
レクサスには興味ないけどカーボンのボディは見てみたいな。

まさかベストカー情報じゃないだろうなそれ

いいえCARトップ情報です＾q＾

>>465
それ良さそうだよな

あとAUDI　A1にも期待したい。

アレほど醜い車は無い

>>470

韓国車とかならいくらでもありそうだけど？

今の自分の車が全損になって、予算が一千万あったら何買う？

>>472
中古のマーチ12SR買ってあとは貯金かな

自分の分に見合わない車を買っても幸せになれないよ

ホットハッチならパルサーGTI-Rかマーチ12SR。ホントはランチア･デルタが欲しいんだが
右ハンドル仕様がないんだよなぁ（´･ω･`)　ホットハッチ限定でなかったらスポーツセダンに
行っちゃうかも。アルテッツァとかランエボ10とか。

アルテッツァはねぇよｗ
普通にMPSアクセラだろうよ

いや、1000万あれば相当弄れるし、BMWとかそっち方面はちょっと引けてしまうので
FRスポーツセダンなら敢えてアルテッツァを弄るほうを選ぶ（ｗ　現行シビックTypeRは
なんかピンと来ないし。で、マツスピならアテンザのほうが。アクセラのハッチバックって
あんまり好きじゃないのよ。マツスピアクセラがセダンなら候補に挙がったんだけど･･････

アルテッツァｗｗｗねえよｗｗｗｗｗｗ

アルテッツァじゃなくE36 318isとかにすればいいのに

いいじゃん。なぜかはともかく、なんか自分にはアルテッツァがしっくり来そうなんだよ（´･ω･`)

>>479
やっぱFRスポーツセダンと言えばBMW３シリーズなんかねぇ。E36なら確かに地味目で
自分でも気後れしなくて済みそう。と言うか、調べてみたら「生活圏内でたまに見かける
なんだか気になるBMW車」がE36コンパクトだった。アレなら欲しいかも。

>>472
興味本位で993カレラ
残りは住宅ローン

エンジンノーマルで仕上げたのに速いチューンドE36/318isはカッコいい。
大人のハチロクｗとしてチューニング派に密かな人気があるね。
金あったら俺はアクセラ23SセダンMT中古で買って脚廻り・軽量化中心に弄るかな。
見た目・エンジンほぼノーマルでFD2より速かったらカコイイ。
現行シビックベースであそこまで出来るのだし、下地はアクの方がポテンシャル高そう。

みんなハッチに拘り無いんだね。
自分はEKのタイプRをリフレッシュするか、12SRを弄り倒す。
いくら金があっても欲しいのはこんなもの。

>472
ホットハッチ限定なら新フォーカスRSを並行で
残りはランニングコスト。保険とか高そうだし

一千万でスイフトをスーパー１６００にしたい、

1000万ならデルタかなぁ。もしくは106の1.3ラリーにXSi(1.6)のエンジン
積もうかな。

シャレードデトマソをリフレッシュ＆全塗

スーパーマーチ作りたいな

188プントの程度の良いのを買って軽く弄る。
これで200万程度だからあとはバイク買う。

>>487

これかな
http://ichiba.geocities.jp/seiyaa_desk/hf-integrale-gra.html

デルタなんて誰でも知ってるだろ

フィットをタイプＲみたいに補強して、Ｋ２０ＡをタイプＲ化してフィットに積む・・・楽しそうなホットハッチになるんだが。

今乗ってる106をフルメンテしたいけど11年目だし
スイスポ買うかな

>>491
1,000万オーバーですか…って、ワークスかよｗ

結局EP82にしたぜｗ

いいんだ　軽いし

>>484
ホットハッチとスポーツセダンは「羊の皮をかぶった狼」を志向する辺りで似た要素も結構あると思う。
小型軽量シンプル志向のホットハッチと高級化に進みがちなスポーツセダンと言う違いも大きいけど。

http://www.wintel.co.jp/wintel/owa/pspe_enlarge1?in_categorize=0&in_shopno=632-1&in_carno=11&in_photo_num=1&in_mode=stocklist&in_designno=&in_cssno=
http://www.carsensorlab.net/car/FOS9994823113CN000159737600.html
http://www.wintel.co.jp/wintel/owa/pspe_stock_detail2?in_categorize=0&in_group_id=&in_shopno=632-1&in_carno=11&in_mode=stocklist&in_designno=&in_cssno=&in_shop_disp=0

一千万あったら
アルファロメオのブレラ買って残り維持費かなぁ。

オレは最近ひょんな事から
下取り車のC35ローレルの2000cc手に入れたけどFRなかなか良いね。
今までFFハッチしか乗った事なかったからかもしれないが。
MTに載せ換え多いのもうなずける。

>>489
イチローマーチって1000万くらいかかってるんだっけ

>>497
スポーツセダンは「羊の皮をかぶった狼」
ホットハッチは「猫の皮をかぶった虎」

いや、なんとなく・・・

1000万円あったら超７かエキシージ買って貯金。

ホットハッチって判る人がみれば見るからにやる気満々って感じ
ところで皆さんは快適装備（エアコン・カーコンポ・カーナビ等）とかも
重視してる？

>>501
いいな、その表現。なんとなくだけど言いたいことは判らなくもない。

手乗りタイガーだな

>>503
エアコンは必須
あとはどうでもイイ。

俺はオーディオもナビもエアコンもつける
そんなサーキットなんかたま〜にしかいかないのに

>>503
あくまでも実用車であるハッチバックなんだからオプションでも標準レベルのものはあるべきだだと思う。
レギュレーションが絡んでくる競技モデルならそりゃ無くてもいいし、選べる状態でいらないと言うなら
それはその人の選択だが、「スポーツモデルだから快適装備はついていません」とメーカー側がカッコつけて
言うのは、それならクーペ作れよ、と言う感じだな。

日帰り300km程度のドライブを次の日に疲れを残さずにこなせる車ではありたい

でもＢカ−が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…


さすがに037とか言わないけど・・・

205ＴＵＲＢＯ16とか、サンクＴＵＲＢＯとか・・・・。

所さんが、インプレッサSTIの足回りとアリスとツインターボのエンジンを組み合わせた車を作ったらしい

>>510
>Ｂカ−が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

ｱﾙﾖｰ
http://ichiba.geocities.jp/seiyaa_desk/lancia-delta-s4-grb.html

俺なら100万位の中古買って貯金だな

今月号のAUTOCARに乗ってたフォーカスRS　500万相当かな
FFで300馬力を受け止めてコーナーを2速で踏み込んでもトルクステアがなく
2分割した変形ストラットエヴォナックルのおかげらしい
マツダにも教えてあげてほしい

>>470
ttp://cn.autoblog.com/2006/11/18/china-faw-dongfeng-first-sport-saloon/

>>514
初代RSでターボの立ち上がりでドカンとパワーが出ないように
電子制御してたから それもあるんじゃね？

MitoGTA
http://www.youtube.com/watch?v=UL_Nv6nxPco&feature=related

>>501
上手いね、その表現。

別に…

>>516
電制で制御してたってやつだよね
MSアクセラならすぐ曲がる時にトルクを絞る設定というのが出てくるんだけど
確か電制を切って2速でカーブを踏み込んでも魔法のように何事も起こらず
クリアする、みたいな書き方だったように記憶してる

日本じゃ売らないしこんな位しか見つからない
http://minkara.carview.co.jp/userid/110061/blog/11325220/

>>520

http://minkara.carview.co.jp/userid/479623/blog/
04RSと比べて200kgくらい重いらしいね

>>521
http://www.zercustoms.com/news/2009-Ford-Focus-RS-in-detail.html

前に軽くする為にFFにあえてしたっていう話が載ってたから調べてみたら本当っぽい
エボXよりは軽いけどインプと同じくらいとは
前が重いだろうしトルクステアなくても前タイヤがもたなそうだ

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000020913.html
http://www.carview.co.jp/news/1/105797/
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090402_80337.html
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000020926.html
http://www.carview.co.jp/news/1/105823/

やっぱり欧州のメーカーはホットハッチ好きだな
国産ホットハッチは普通のエンジンだったり無駄に大きかったりホットハッチがわかっていない

Mitoはいい車だというけれどあの形は駄目だな
カタログのメタリックレッドはギリギリ許せるけどこれは駄目だ

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/382/html/alfa11.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/080/382/html/alfa15.jpg.html

そう？　カワイイじゃん

マーチとかチンクとかMiToはデザイン素晴らしいと思う

問題はボッタクリ価格だな

ここのスレの人達はFitのTypeが出たら買うの？
有り得ないだろうが、もし出たら俺は買う。

　　　Ｓ２０００のオーダーは､今日までだおo(^-^)o

明日まで､ですたorz

何故ホットハッチスレでS2000なんだ？確かに良いクルマだが。

変に女性受け（向け）のデザインにしてるから現行の国産ホットハッチは駄目になったと思うんだが
実用性（物がより多く置ける収納ペースや視界確保の為の背の高さとか）や丸みを帯びたデザインとか

自分は逆に丸みを帯びたデザインが好きなのだが、
その他の部分で女性向けを意識して走りの機能が犠牲になっているのは残念だ

>>501

名言だと思う

>>533
不況のせいで今後は国内女性だけではなく海外ユーザーも視野に入れざるを得なくなるから
そういう意味では次世代モデルは期待できるんじゃないのか
フィエスタみたいなシャープな日本車コンパクトが出てくるかもよ
まあ中には現行キューブみたいなよく分からないのも出てくるかもしれないが

海外ユーザーか……
また北米市場主義に走らなければいいと思うんだが

とりあえず日産パルサーGTI-Rみたいなスパルタンな角ばったデザインのホットハッチ車を復活させてほしいな
テンロクターボとかだったら面白そうだし

テンロクターボだったら俺も欲しいわ
問題は国産メーカーがそれを作る気があるかどうか

ないよな・・・('A`)

>>536
海外に視野を向けて本格的な国産ホットハッチが出てくれるのは良いけど、
欧米基準に拘り過ぎてデヴになってくのは嫌なんです。

>>537
>>539
さすがにコンパクト勢は5ナンバーサイズを堅持するはず…と信じるしかない
特に国産各メーカーは某日産が北米至上主義で大失敗したのを見逃さないだろうし

>>538
欧州で流行ってるエコターボなら出てくるかも

>>1から読んでみて
このスレで現行インプレッサSTIはあんまり印象良くないのはわかった
欧州シビックRはどうなんだろう

この２台に関してどう思います??

現行のホットハッチはデブでカッコ悪いって言われるけど
理想的な寸法ってどうなんだろう？

ちなみに現行フィットは全長３９００×横幅１６９０×高さ１５５０
自分の中では高さが１５００を超えるとカッコ悪くなると思ってる。

デザインはアクセラ最高
もっと小さくて3ドアでテンロクならもっと最高

>>542
ブクブク太ったデブとマッチョな筋肉バカとを
寸法で測ろうとするのが間違い。

お前は数字がないと判断できないのか？

つまりデミオのターボが出れば万事解決ということだな

>>545
+リアディスクブレーキな
リアドライブなら最高なんだけどね

MSデミオが出れば万事解決。

マイクロソフト、デミオ

うわっ

5ナンバーで四駆のホットハッチが( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

つブーンX4

ブーンは見た目が好きになれないので自分も他に欲しい･･････

>>541
個人的にはインプもホットハッチでいいと思う。個人的にはな。
シビRは期待度高かったけど導入延期で一気にさめた感じだな
おそらくこのまま導入中止になるだろうし

>>550
>>551
1.5L四駆ターボだとパワーと燃費のバランスが取れそうなんだけど、出ないね。

>>550
パルサーかファミリア

さあ選べ

>>552
なるほどです
欧州Rいいんですけどね〜

・3780×1695×1500
・4027×1750×1480

のどちらかがいいかな

>>556
大きい!?

ファミリアだろ

なんかこのスレの平均年若そうだよなぁ。

>>536
＞不況のせいで今後は国内女性だけではなく海外ユーザーも視野に入れざるを得なくなるから

今でも欧州方面へは各メーカー共に力入れてるだろｗ
北米市場は今後どう動くか分からんがコンパクトカーの需要が大幅に伸びるとは考えにくいな。

＞そういう意味では次世代モデルは期待できるんじゃないのか

数売れない、（概ね）燃費悪い、本格的にするほど開発コストが掛かる･･･
そんなモデルをわざわざ作るかな。このご時世に。しかもAT全盛だし。

まあリスクの高い海外展開より国内男性ユーザーの取り込みが先決だとは思う。
恐らくそれは「スポーツモデル」をウリにしたものではなく「ワルっぽさ」を前面に出した、
そのついでに1.3のベースモデルではなく1.5とか、付加価値を付けて売り上げを狙うモデルだろう。
悲しい事だけどね。
現に軽では本田のゼスト、鈴木のワゴンRスティングレー、ダイハツのタントカスタム等は
女性ユーザーの多い軽の中で男性ユーザーの取り込みを狙ったモデルで、それに成功している。
コンパクトカーでそれに成功しているといえるのはスイフトとデミオぐらいだと思う。
で、次期マーチにスーパーターボ復活とか囁かれてはいるが、多分無理じゃないかな。
スポーツ路線はハイリスクローリターンだし。
同じ金掛けるならヘッドライト形状すらノーマルと違うイカつい感じでエアロを纏い、
ブラック系内装で差別化を図ったコテコテの男性向きモデルを出す方が対象となる分母が大きい。

そういうわけで、これからはますますスポーツカーは減っていくだろうし、
海外メーカーも日本市場から撤退するところも出てくるだろう。

>>559
スーパーターボはVWのＴＳＩ路線の燃費とパワーの両立を狙った物だろｗ
オッサンが長文書いてる割りにはずれてるのなｗ

>>560
TSIの実燃費は10km/L〜13km/Lらしいよ。
ウチの1.5MTでSドラ履いててすら15km/Lは出るんだから、燃費が良いというのは
あくまで2リッター超クラスと比較してのもので、一般的なコンパクトカー購入層が考えるところの
「低燃費」とはFitのような20km/L超えでしょう。
仮にスーパーターボがベストカー(笑)情報どおり、1000cc140psのスペックで出たとして、
カタログ燃費が15、6では、喜ぶのは我々のような物好きだけ。
そもそもツインチャージャーは開発コストもシングルとは比べ物にならないはずで、
「往年のスーパーターボの復刻」で呼び込める需要に対して見込める売り上げがショボすぎるよ。
価格も安くて200万前後にはなるだろうしね。
おそらく各誌の予想にもあるように、出るとしてもSCか低燃費ターボでお茶を濁すでしょ。

>>559
> 北米市場は今後どう動くか分からんがコンパクトカーの需要が大幅に伸びるとは考えにくいな。

「大幅に」の意味合いにもよるが、現時点でヴィッツフィットはバカ売れ、
フォードでさえフィエスタを緊急導入するくらいだから安定した需要はある
市場の読めなさでは定評のある日産でさえキューブを正規で入れるくらい

> そんなモデルをわざわざ作るかな。このご時世に。しかもAT全盛だし。

今時「ホット=MT」という考え方はいかがな物かと。

> 同じ金掛けるならヘッドライト形状すらノーマルと違うイカつい感じでエアロを纏い、
> ブラック系内装で差別化を図ったコテコテの男性向きモデルを出す方が対象となる分母が大きい。

一応マジレスしておくと、そのような小手先の差別化をするよりも
全車同じ外観にした上で、ホット版にハイパワーエンジンを積む方がはるかに安上がり（しかも億単位で）
軽の悪バージョンは国内だけでペイする稀有な例
つまりスポーツバージョンは今後そんなに増えるとは考えにくいが
もしあるとしたら現行マーチSRやスイスポ路線で出ると見るべき

>>562
＞フォードでさえフィエスタを緊急導入するくらいだから安定した需要はある

現時点ではそうかもしれんが、北米の風土・交通環境を考えるといつまでも
小型小排気量車が売れ続けるとは思えない。長く普通車に乗っていると軽を毛嫌いする人が多いように、
小型車が米国のスタンダードになれるかどうか。ちょっと無理じゃないかな。
この大不況がいつまで続くのか不透明だけど（１年で終わるとも言われているが）
各メーカーはとにかく”売れる”事を第一義として
対処療法的にコンパクトカーを入れているだけに見える。

＞今時「ホット=MT」という考え方はいかがな物かと。

そりゃセミATも発達してはきているが、安価がウリのこのクラスにそんなものを搭載できるのは
色んな事情もあって海外メーカーぐらいだろう。トルコンATやCVTでいくなら、それこそ
ヴィッツ・フィット・デミオの各スポーティグレードがやっていて、それこそ
＞ホット版にハイパワーエンジンを積む方がはるかに安上がり

なわけだ。（素1.3or1.0→1.5）
別に悪モデルが好きなわけじゃないが、見た目の第一印象、大きさは重視されるものだしな。

＞もしあるとしたら現行マーチSRやスイスポ路線で出ると見るべき

SRもそうだが、現状でもメーカー系チューンドカーは出ているがやはり割高。
でも数がでない趣味車なだけに、こういう手法は増えていくと思うね。
スイフトは素のモデルでも男性ユーザーが多い珍しい車種だそうで、わざわざ女の子向けグレードを
作らなければならないほどだそうだ。で、スイスポは国産ホットハッチとしては現状最も成功している例だと思う。
なんでも、スイフト売り上げ全体の４割近くがスイスポだとか。（AT:MT比率は確か4：6）
日本では経済性を考えればテンロクを選ぶメリットは皆無なのだが、それでもこれほど売れているという事は、
外観・性能・価格のパッケージングの勝利なんだろうな。
だから、ホットモデルを今後出すなら本格的に突き詰めてやらなきゃいけないし、
そうでないなら外見先行で中身は既存の流用の方がコストを抑えられる、という事が言いたいわけだ。
なんにせよホットハッチには冬の時代が続くってこった。

長文はスルーする俺

＞なんでも、スイフト売り上げ全体の４割近くがスイスポだとか

こりゃびっくり、でもほとんど素のスイフトしか見かけないな。

いい流れだ

浜名湖周辺だと若い衆は皆スイポかスティングレーだよ
当然俺もシーンに乗り遅れないようにスイポ乗ってる。いい車さ・・・コンビニ並みにアリーナ店あるし

浜松のスイスポ率は異常。まじでおかしいくらいスイスポいる。
しかも老若男女国籍問わず乗ってる。浜名湖SAとかオフ会かとｒｙ

スイスポも欧州版の３ドアだと尚更良いんだけどな。
やっぱ後ろのドアがあるのと無いのとでは見た目が段違いだ。
日本のメーカーは３ドアは売れないと思ってるんだろうな。
ヴィッツも現行で５ドアのみになったし、マーチも途中からカタログ落ちしたし。
ホットハッチは３ドアだろう、と思ってしまう俺は古いのか？

日本で5ドアばかりなのはドアの枚数ではなくドアサイズが関係してる
ドアが大きくなりがちな3ドアは狭い駐車場が多い日本では敬遠されがち

3ドアは何かあった時の脱出に不安がある

タイプＲしか売れなくなってしまったホンダの戦略を考えるとスイスポ率の高さは喜べない

タイプＲ売れてるの？

5ﾄﾞｱﾊｯﾁﾊﾞｯｸ6MTのﾀｰﾎﾞ車乗ってる俺は勝ち組か

じゃあ現存世界に2000台以下と言われる糞ボロい旧スイスポ乗ってる俺も勝ち組な。

>>575
トップレベルの負け組みwww

俺も３ドアだな、断然デザインがスポーティ
まあ、古い４０過ぎのおやじだがな

軽クオリティー

>>576
鈴菌感染者にそれは最大級の賛辞だぞｗ

俺の８６の前には誰も勝てない！！！！！！！！！

>>554
GTi-RかGT-RかGT-XかGT-Aeで選ぶのか?

ｲﾆDにシティが登場しないのは主人公が負けるからだな

>>582
は？

5ドアハッチバック直6MTFRの俺こそ最強だろ

５ドアハッチ軽量四駆ターボ・クロスＭＴ、メルシート無しが標準装備のオレが最強

>>584
セドリックバン海苔乙

>584
重すぎ。

>585
背ぇ高すぎ。

http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0810/06/news103.html

アウディA1直噴ターボ＋ツインクラッチ＋モーターだ
モーターで後輪を動かすクワトロならいいな

>588
大昔にｶﾞｲｼｭﾂ

実際はFFで180ps、新ポロGTIのガワ違いになるだけかと思われ。

>>589
しかも価格はポロの2割増な

>>588
過給器＋モーターはいいな

過呼吸＋痙攣はどぉ？

ミニのジョンクーパーワークスが最強？

最強の定義にもよるが、現時点で最もマニア受けがいいスペックを持っているのは130と思われ。

使いこなせなそう＆鼻先重そう130iより、3ドアの120i直噴170psのMT。
を売らないBMWジャパンになっかり。
1尻の3ドアはなぜか格好いい。

俺は130をホットハッチとは認めたくないがそれ以前にカッコ悪すぎるので正直どうでもいいわ
速くてハッチバックなのは確かなんだろう。俺のスイスポ最高！盗まれたけど

うむ
軽量旧スイスポは ベース車としては 確かに最高だな
Keiの車幅を 17.5�a�b拡大した 専用３ドアボディに
専用チューンの鍛造ハイコンプＭ１５Ａ/2-5クロスMt/他を搭載した
超卑怯な メーカー製スペシャルマシン

脚廻ノーマルなら 糞の中の糞だけどｗ

とりあえず国内メーカーにいえるのはデザイン面で背を低くしてほしい。（大体１４０前後）
安全基準でボンネットを高くしているのと女性が乗り降りしやすい為に高くしているらしいが買う客が全員、女性ってわけでもないのに。
もしかして企画段階でフェミニスト？が深く関わってるか？

次期コルト、ミラージュみたいにならないかな……

>>596
＞俺のスイスポ最高！盗まれたけど
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
イ�`

最高だから盗まれたのか

>>597
kei WORKSをブーストＵＰしたほうが速いし・安いし・走りの装備もいい

ターボは楽にパワーあげれるからいいよねー

でもこのスレとしては　速さ＜楽しさ　だと思う

NAの回す楽しさも有りだと思うんだ
遅いけど・・・

ターボが楽しくないと申したか。

そういや昔ワークス班長って荒しがいたなー
ちなみに車両価格は旧スポよりkeiワークスの方が高いよ

ホットハッチの条件に
外見的な愛嬌を含めたいと思うのは俺だけ？

好みとしては理解できるが、それこそ主観100%な条件入れると荒れる元なんで反対。
それにアバルト500とかマーチ12SRと同様にパルサーGTiとかデルタHFとかカクい車も
等しくホットハッチだし。

じゃあ□と○の両方がデザインに入っているルポGTIが最強ということでおk？

車に「可愛い」って概念が理解できない。

マツダスピードデミオ早く出てこい。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090409_110656.html
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/vw_golf_VI/50/
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000021002.html

>>610
乙男にとっては重要な要素

とりあえず国産メーカーのコンパクトカー（とりあえずホットハッチ？）のドングリフォルムをなんとかして欲しい
性能はともかく見た目がドングリの背の比べ状態

収斂進化と言え

>>614
現代のコンパクチは 製品企画段階から 立体駐車場にギリ入る
１５５０�_の車高を考慮して作られてるのでどうしようも無い
天井低くしたかったら ボディショップに頼んで チョップド・ルーフ

ゴルフVIは幅は広くなったけど先代より低くなって軽くなっているな
ダウンサイジングで燃費もいいし国産とは方向性が違う
さすがホットハッチの元祖だけのことはある

国産でもデミオとか頑張ってるけどね。これが成功すれば続くメーカーも出てくるんでないか？

こだわりのリアのウインドウの角度ってある？

EKシビック〜106・306辺りの角度

個人的には306〜205。

プジョー206からプジョー308に乗り換えたけどチョコッと大きいだけで運転しやすかったよ
6MTは新開発なだけかって良い感じだよ

EGシビック、GTi-Rの角度

エッセはホットハッチだなぁー。

そういえばＲＲかＭＲのホットハッチってあったっけ？

>625
クリオV6

サンクターボ
クリオ　スポールＶ６ がMR

現行だとMR、RRのハッチバック自体が希少だからなぁ。軽クラスで三菱・iとタタ・ナノがある位か？
旧車ならアバルト500がそうだな。初代ビートルもホットモデルあるかと。

ルノーの弩変態モデルを忘れてた。FFハッチバックをMRにして出すなんてやってたな、あそこはorz

乗ったことある人っている？
やっぱり一番普及されてるＦＦとは違う乗り味や楽しさってある？

正規物ルーテシアＶ６にちょっと乗ったことある
乗り味は世間一般のMR車をさらに誇張したような感じ
ヘアピンを前を走ってる一般セダンと同じくらいのペース普通にターンしたら30センチくらいスライドした
911でもあそこまでピーキーじゃないと思う
いろんな意味でここの住人にお勧めの車。今ならかなり値段崩れてるし

>>628
基本的に、旧チンと旧ビーってハッチバックと言えるのか？

ルノークリオスポール見てきたけどカッコいいね
ホンダ党の自分だけど日産からこんな車出たら乗り移るわｗ

>>633
見てきた？現行の？平行モノ？
正規輸入はされてないんだけど、どこで見れたの？俺欲しいんだよなー

>>634
ゴメン、普通にネットのＧｏｏのweb情報
２０００年式のヤツだけどよく思い切ってＦＦをＭＲにしたなって思ったよ

>>635
２００１年以降しか無かったわ

>>632
旧ミニと一緒で特別枠らしいｗ

>>622
いいなあ。

ルノーはエスパスF1を作る変態メーカーだからな

アバルト・グランデプント
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021018.html

プジョーから１０６、復活してくれないかな？

八年落ち五万五千キロのクリオを100万かけてメンテを兼ねて弄るか、現行が出るのを待ち続けるか、並行で引っ張ってくるか悩む。

最近は自転車にはまってて、車は年間2000キロ位だから弄って乗り心地とか悪くても気にしないし。

エンジンに手をいれると馬力てどんくらいあがるのかな

予算にもよるが真ん中のが無難かと
前者はただの金食い虫に終わる可能性がある
後者は正規が入ってこないと分かってから手を出しても遅くない

>>642がクリオにROTREXをブチ込むと聞いて飛んできました！

酢ー茶漬けたら何馬カぐらいになるんだべ？

>>642
こう言っちゃあなんだけど、年間2000キロしか乗らないんだったら、
車所有せずに気が向いた時に好きな外車をレンタカーで借りた方がいいんじゃない？
年間2000キロって、半端なく距離少ないよ。税金や維持費をドブに捨てるようなものだよ。

>>646
俺も年間2000キロくらいしか乗らないが運転好きだし好きな時に車出せるからセダン持っている。
普段は家のトラックばかり乗っている

仕事：お金を儲けるモノ。
趣味：お金を使うモノｗ

俺の趣味＝散財

俺の趣味＝貯蓄

色々な意見ありがとう

クリオを関東のあるお店に持っていって色々話聞きました、わかってたつもりでしたがリスクを説明されビビってます

レンタカーも考えたことはあるんですが、気兼ねなく乗れる自分の車がいいなって思ってる

確かに最近お金はきついが…

そういや、ホンダのフィットとマツダのデミオを除いた各社のコンパクトカーがそろそろモデルチェンジする頃合みたいだけど、
このスレに見合うような車になれるんかな？

新型マーチは小型化で小排気量ターボ確定だが、タイ製？だっけ？
ゴーンって本当氏んだ方が良い。
途上国向けならともかく、日本の市場を舐めてる

マーチか
1.2ターボなら期待したい
12SRのハイカムが流用出来たりするとさらに嬉しい

イチロウのマーチはまだあるのかな？

>>653
いや、ホンダよりはマシだよ。確か次期マーチにはトゥインゴRSみたいなグレードがあるはず。
日本市場を分かってない？むしろ分かってない方がいいさ。魅力ゼロの車を出されるよりは。
アルファMiTOとかランチアデルタ150HPとか、絶対日本車では出ないような車だけど、
ああいう車こそが魅力的に思える。

なぜか外国産メーカーのほうがホットハッチをすごい理解してるよな（本場だからと思うけど）

とりあえず三菱のコルトがいつモデルチェンジするのかを知りたいな
それかスバルがトヨタかダイハツからコンパクトカーのプラットフォーム使って、
カッコいいホットハッチを作ってくれたらって夢みてる

マツスピデミオ欲しいなぁ。。
出ないかなぁ。。

フィアット・パンダ１００ＨＰ。性能は大したことないけど演出はホットハッチそのものだよ。ベースグレードがほんわか系なだけにギャップを楽しめるクルマだよ。

>>658
270万円くらいになりそうな予感…

>>658
ロータリーエンジンのせるとかw

なんで日本車って、ダウンサイジングターボを出さないのだろう。
俺はだいぶん前から日本車のハイスペック傾向は行き詰まるなと思ってたんだよ。
インプの２リッターターボとか、シビックの２リッターのVTECとかね。
案の定欧州車においしいところを持って行かれた。

先月トゥインゴＲＳ契約したんだけど、先日デラから連絡あって
生産ライン縮小で納車が２ヶ月遅れる見込みだって‥orz
半年の辛抱かあ

そういえばシビックもＥＰ以降はタイプＲしないと糞なんだよな
北米市場に向けた肥大化や排気量アップのおかげで
本来の良さであるボディサイズからくる取り回しの良さや軽さが見事に無くなってるし
あとカッコ悪くなったよね

EGのサイズに戻して欲しい・・・
ていうかEG再販汁

>>660
マツスピアクセラよりは安くなるっしょ？

>>662
> なんで日本車って、ダウンサイジングターボを出さないのだろう。

ダウンサイジングターボはそもそも出力ではなく燃費改善が目的であって
国産の場合わざわざ1から開発しなくとも自然吸気で十分パワーと燃費を両立している
なにより国産で出したところでNAよりはそれなりに高くつくから売れないだろうし
軽くらい売れる見込みがあれば今後作られるかもな

> インプの２リッターターボとか、シビックの２リッターのVTECとかね。
> 案の定欧州車においしいところを持って行かれた。

インプランエボの2リッターターボに追いついてるのってフォーカスだけじゃないか？
VTECに至っては高価格車以外どの外国勢も到達していないと思うが

でも２リッター以下の市販車は消滅か女性向け主眼で作られるようになって駄目になったよね

ホットハッチのない車種は無視すりゃいいのさ。

K20Aを載せて、CR-Xを出してm9( ･∀･)ﾉ

>>667
いやいやいや、VTECとかｗ小排気量高回転型でアウトバーン走れないだけっしょｗ
たかだか200km/h巡航すんのに、6000回転とか回さなきゃなんねーじゃねえの。
十時間も巡航したらブローするわｗ
それ避けるためにM3やRS4は排気量あるわけで、技術的に小型車で作れないとかじゃ無いっしょ。
ホンダも欧州では2リッターでピークパワー控え目だし、クリオRSも200psに抑えてる。
実用トルクがあまり必要ない日本の道路環境が特殊なだけじゃね。

>>671
ギヤ比の問題じゃんそれｗ　VTEC関係なく
小型車はしょうがないでしょ

Ｍ３ってダウンサイジングターボだっけ？

>>671
欧州って、高馬力車は高税率なんじゃなかったっけ。
だから意図的に馬力を低く、トルクを大きくするんだと。

ミラージュってどうなの？まったく話題でないけど。

>>672
俺の言いたかったことを代返してくれてありがとう

>>673
バリバリのNA
しかも現行はV8で、VTECシビックとの引き合いに出すのは余りにも無理ありすぎかと

>>671
> >>667
> いやいやいや、VTECとかｗ小排気量高回転型でアウトバーン走れないだけっしょｗ
> たかだか200km/h巡航すんのに、6000回転とか回さなきゃなんねーじゃねえの。
> 十時間も巡航したらブローするわｗ
> それ避けるためにM3やRS4は排気量あるわけで、技術的に小型車で作れないとかじゃ無いっしょ。
> ホンダも欧州では2リッターでピークパワー控え目だし、クリオRSも200psに抑えてる。
> 実用トルクがあまり必要ない日本の道路環境が特殊なだけじゃね。

一応マジレスすると、今アウトバーンを走ってる乗用車の半分はVTECシビックより低排気量
200kmどころか150km巡航もしんどいようなBCセグ車ばかり
雑誌の受け売りで、追い越し車線を大排気量のベンツBMがバンバン飛ばしまくってるのをイメージして書いたのだろうけど
実際にはそういうケースはあまりない
むしろセダンからRVからミニバンまで250ps以上の高性能車がうじゃうじゃ走ってる日本の高速のほうが余程特殊

おれのシトロエンＣ２ＶＴＳなんて５速１００ｋｍで３０００回転以上だぞ。
日本の高速道路を８０ｋｍ／ｈで巡航していますが何か。

NAやターボのハイスペック車は、排気量による相場に縛られるけど、
ダウンサイジングターボは今のところそういう相場からは解き放たれてるもんな。
ゴルフのTSIエンジンとか、同じ1.4リッターで３種類の異なる馬力の
バリエーションがあるし。速さに振ったものから、燃費に振ったものまでね。
それこそメーカーの考え方次第でどうにでも出来る。そういう意味では可能性が
広がると思う。

>>678
でも4000回転より上から気持ちよくなってくるんだよね。

>>678
ウチのスイスポも〜


6速(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>675
ホットハッチみたいな町乗りも意識した人たちには興味ないんじゃないか？
競技車両そのまんまみたいな車だったもんなあ
ミラージュはラリー、ジム屋は結構乗ってたし、アホみたいに速かった
ホンダがタイプR出した後も普通に勝てる車だったよ　MIVECがよくできてた
三菱にはもう一回あんな車を作ってもらいたいものだ

>>675
ミラージュはいい車だったし、シビックと比べても見劣りはしない。
ただ、一般的にはわかりにくかったのかもね。
シビックと違ってダウンサイジングしたりして頑張ってたんだが。

ただ、三菱スキーは皆ランエボに流れてしまったような・・・

サイボーグのようなピーキーなクルマは時代遅れとなったのだよ

ミラージュは未だに全日本ラリーでクラス優勝したりするからな
個人的にシビックよりもミラージュやパルサーの方がマニアックで好きだな

>>684
おっとミラージュの悪ｋ（ｒｙ

>>681
スイスポに６速は 車幅の関係で無理っぽだし
重量増になるのでお勧めしない
高速燃費ケチケチ走行したいんだったら
エリオ１８００ＭＴ用の ５速ギアを組め
５速ギア交換だけなら ＭＴ降ろさないでも出来るから
工賃安いよ

個人的には スズスポ製スーパークロスに エリオの５速が面白いと思う

マツダファミリアってどうなの？

>>688
ホトハチじゃ無いけど
ファミリア・プレストＲＥクーペＧＳなら 直線番長
コーナーでは 箱スカＧＴ−Ｒに負けるけど・・・

〔sage〕

>>687
ありがと。

いや、燃費なんざ気にして無いんだが
高速を200ｋｍノンストップとかで走るんだ。
だもんで、エンジン的に心配なだけ・・・。

他の車って選択肢もあったんだが、試乗して即決しちゃったんで、スイポｗ

【自動車】日産、ダウンサイジングエンジン本格採用：小さい排気量のエンジンにターボを付けパワーを引き上げ［09/04/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239209957/

>>692
バーボンハウスかと思ったら…

>>691
市販車のエンジンなんて、レブリミット付近で数時間回しても大丈夫なように作ってあるから安心汁

>>694
ありがと。

でも、エロエロ弄ってあるんでｗ

まあ、安全運転しますです。

コンパクトカー衝突テスト、結果にメーカーが反論
http://response.jp/issue/2009/0417/article123428_1.html

米国IIHS（高速道路安全保険協会）は14日、人気コンパクトカー3台を同一メーカー
の中型車と衝突させるテストの結果を公表。「コンパクトカーは安全性が低い」と結
論づけたため、自動車メーカーが反発している。

ヴィッツRSやスイスポの車格の四駆って出ないもんか？
積雪地に住んでるからFFだと心許ない

>>697
つブーンＸ４
まあそこまで行かなくても普通にブーンの四駆ってあるけどね

セアトって良質なホットハッチがあるんだな
しかもＦＲグレードもある

>>698
�d
購入候補に考えてみるかな

>699
イビーサのこと？FFだよ。
FR(フォーミュラレーシング)というグレード名紛らわしいね。

>>701
そうなのか、紛らわしいな

ＣＵＰＲＡ乗ってみたい

VWのシロッコを考えてるんだけど、1.4TSIと2.0TDIで迷ってる。
ホットハッチ気分で乗るんならディーゼルはやっぱ微妙かな？

名前消し忘れor2

>>704
ディーゼルでもホットハッチはあるよ
同じＶＷグループのセアト・レオンはWTCCにディーゼルで参戦してる
シロッコはよく知らないけど、もしTDIがホットハッチ仕立てならイケるんじゃないかな

普段は超まったり運転なんだけど、たまに飛ばすときに、
昔ホンダ厨だったもんだから高回転域が大好物なもんで。
マニュアルでまったり運転や燃費から考えるとディーゼルなんだけど、
シロッコの2.0TDIは実用エンジンだという評判・・・。

>>704
ゴルフ6でGTIディーゼルがあったような
まだ売り出されてないかもしれないけど

Audi S3 vs Subaru Wrx Sti
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4988981

>>707
元ホンダ厨なら排気量が小さいほうがいいかな
でも普段はまったりならこだわらなくてもいいんじゃないかな

>>710

うんうｗ

だねぇ

ステアに素直についてきて、ある程度アシがあれば馬力とか無問題〜

軽ならＴ３６０　小型車なら ＧＡ２シティが最強ってコトですな



ﾁﾞｰｾﾞﾙは 都会で９年しか乗れないみたいだから 眼中に無い

>>708
ドイツ本国は知らないけど、自分の住んでる国ではゴルフ6GTIはガソリンだけ。

>>710
値段も少ししか変わらないし、実用性で考えれば断然ディーゼルなんだけど、
高回転回らないしエンジンが明らかに重いはずだから、
ディーゼル版を買うと、自分が日和っちゃうんじゃないかというか、
なんか卒業しちゃうんじゃないか心配な30代前半。
いぜれにせよ、とりあえず嫁には相談しないでおこうw

>>712
日本？はそもそもディーゼルの新車売ってないんじゃないの？
ホットハッチ好きにはあんま関係ないかもしれないけど、
普通のMT好きの人（こういう人もいないか）には残念なことだね。

>>713
イギリスだった
http://www.autoblog.com/2009/04/20/uk-mk-vi-golf-gtd-pricing-announced-quick-clean-fun-starts-at/
http://www.blogcdn.com/www.autobloggreen.com/media/2009/03/db2009au00425_large-1280.jpg

>>714
イギリスでまだ売ってないぞ、と思って記事読んだら6月投入らしいね。
調べたらドイツでもまだ売ってなかった。
レブリミットは何回転になるんだろう。

連投だけど、>>714のリンク先にある写真みてたら、
タコメーターが写ってるの発見、5000から赤だった。
実際の現物はどうなるか知らないけど、まあ当然そんなもんだよな・・・。

高回転型で吹き上がり最高な過給器付ディーゼルなんかが開発されたら、

>>717
つ【90TK】

フィットＲＳやデミオスポルトはホットハッチといえるのかな？

>>719
これまでのレス読んだらいえないって結論だね
ｽｿﾏﾝｿ

>>719
気に入ればホットハッチだよ

カテゴリとしてはホットハッチじゃないけど、最近の1.5車にしては軽いから少し手を加えりゃ面白くなると思うよ。
フルバケ、脚、LSD、軽量化は必須。

デミオスポルト試乗してみたけど、12SRよりさらにモッサリしてた。
そうとう手を入れないとダメだろうなぁ・・・

K13マーチのターボに期待

最近この手の車需要ないよな

無理矢理にイジればともかく、開発者がホットハッチという位置づけをしてないと思ったから質問したんだが
しかし他にパワーウェイトレシオが低くても、ホットハッチといっていいクルマもあるはずだ
このスレの基準には合わないだろうが
足回りも含めて考えよう

「さぁ！みんなで考えよー！」

スパタボマーチ欲しいお

マツスピデミオ欲しいお

欧州車の省燃費ターボもECUチューンすれば化ける
http://www.digitalspeed.jp/index.html
http://www.digitalspeed.jp/overview/vw/golf6_1.4_160.html
http://www.digitalspeed.jp/overview/mini/coopers_r56.html
http://www.digitalspeed.jp/overview/peugeot/207_gti.html
http://www.digitalspeed.jp/overview/renault/megane_rs20sport.html
http://www.digitalspeed.jp/overview/alfa/mito_1.4t.html

こういうのってトランスミッションの方の耐久性は大丈夫なんだろうか
MTならいいだろうけど

CVTは滑ってしまうとか聞くけど

オレのギャグよりは滑らんだろ

★☆★ホットハッチ(28)オフin関東★☆★

【場所】：外環道新倉PA
【時間】：夜(自由集合、翌日を考慮しながら自由解散）
【日時】：4月24日(金):毎月末金曜の夜
【持ち物】：ホットハッチ
【食事】：冷凍食品の自販機、高速降りてファミレス、PAに持ち込む等々自由

★☆★ホットハッチ(28)オフin関西★☆★

【場所】：中環東大阪休憩所P
【時間】：夜(自由集合、翌日を考慮しながら自由解散）
【日時】：4月24日(金):毎月末金曜の夜
【持ち物】：ホットハッチ
【食事】：冷凍食品の自販機、高速降りてファミレス、PAに持ち込む等々自由

>>732

浅田真央もひれ伏すレベルだもんな。

>>723
そりゃそうだろ、あれってｴｱﾛｸﾞﾚｰﾄﾞだし
ﾏﾂｽﾋﾟも凍結ですからね

>>735
凍結ってマジで？

ますますEP82から乗り換える候補が無くなるな・・・

>>733
関西にも そんなオフあったんかいな
過疎ってる 吹田ＰＡ２ちゃんオフだけやと思っとったわ

>>734
色々連想して、いすゞジェミニにたどり着いた。

>>736
俺はEP82（といってもS）から今月コルトRAVRに乗り換えた
ステアリング、シフト、クラッチが全部重くなって
最小回転半径がかなり大きくなったから全然小回りがきかなくて、バックで駐車する時も苦労してる
でも加速は強くなってタイヤもネオバなのもあって限界もあがってる

このスレ的にはMINKのJCWとかどうなの？

ＪＣＷじゃあ駄目駄目だろ鈍重ミニじゃ

>>739
やっぱりその辺しかないか・・・
デザインがなぁ・・・腰高だし。
ブースト１．５�`かけても平気らしいから、チューニングベースとしてはいいかも。

スイスポにスーチャーでも付けるか？ｗ

>>740
新車で買えるBセグではスペック的に最速だけどな
同じエンジンの207を>>729のECUチューニングしているけどヤバいくらい速い
このスレではMINI／PSAのエンジンは省燃費ターボでホットじゃないって言われているけど
乗ったことない奴の意見だとすぐにわかる
JCWにはおれも乗ったことないけどなｗ

>>735
マツスピデミオはモーター誌の妄想じゃ…

でもモーターショーでコンセプトモデル出したり怪しげなデミオの走行試験写真が出てきたり
妄想は妄想でもそれなりの根拠はあったと思う･･････

上海モーターショーで マツスピデミオもどき売ってるんじゃねｗ

自分でスーチャーだのターボだの付けても良いけど、
エンジンまではなかなかいじりにくいから
やっぱりメーカー純正で出てくれると嬉しいよね

国産3ドアテンロクターボ
まだ出てこないのかなぁ

マーチ12SRにスーチャかターボ付けたいなぁ

>>749
コレなんかどう？
http://www.pitroadm.com/public/march/marchengine.htm

ていうか此処以外見た事無い
インパルのスーチャーは公式では付かないことになってるらしいね
ROTREXのキットはまだ開発されてないし

>>749
速くなってもつまらなくなる可能性もあるな
そのぶん足回りを強化するとバランス保つのが大変だな

今日、本屋の駐車場でシビックRの運転席からおかっぱ頭のかわいい女の子が降りてくるのを見た。
ダッシュボードに置いてあったぬいぐるみなどからその子の愛車っぽいんだが
「かわいい振りして高回転の快感に酔っっちゃったりしてるのかな〜」などと想像してしまうとわくわくしてしまうw

取引先の営業の女の子が赤スイスポ乗っててビックリＡＴだけど

通院先の看護婦さん、素スイフトだけどMT乗り。

ランエボ乗っているおばちゃんとZ乗っているおばあちゃんがいる

御当地でスイスポ程度ならおじいちゃんやおばあちゃんがよく乗ってるよ
色はダントツで黄色
おれが一番ビビッたのはロールケージ、フルバケ、爆音バリバリのＥＧ６に小さい御婆さん（７０歳以上に見えた）
が乗ってたとき
事情がすごい気になる

スレも落ち着いた所でGWにホットハッチオフやらないか
全国から集まって

オフやるのはいいとして
現地にインプとかブレマスとかS3が来たらどういう風に対応するんだ

>>756
とりあえず「自分の車が使えない事情があって孫の車を借りた」(勤め先の60代後半顧問が同じ理由で
フルバケ、ローダウン、爆音バリバリのインテTypeRで出勤してきたことがある)が一番無難かな･･････

意外な車に乗ってる女性って好きw

>>758
リアルで顔会わせてる相手に
スレ上のような殺伐とした対応できる奴なんてそうそういないと思う
適当にお茶濁して「ふーん…」って話合わせるのが関の山じゃないかなｗ

>>758
S3は見たいわｗ

>>760
♀釣目的の 車板オフって どうかと思うよ

ホトハチオフなら 超体育会系の サーキットオフ きぼんぬ

>>763
「えーマジ？エアコン付き？」
「エアコンが許されるのは公道までだよね？」
とか言われそうだからやだ

ホトハチってカーセックスも楽勝だからいいんだよね
実用性はほとんど犠牲にならない
趣味と実益を兼ねた中庸な存在
絶対速度さえ求めなければおＫ
しかもサーキットにもイケちゃう
でも六連星系のキモヲタのようにはならんように

>>763

>>758

>>765
六連星乗りだけどキモヲタじゃないよ

>>767
キモヲタじゃない？

失礼しました

デヴヲタの方ですね

>>760
意外なのかどうかは知らんが
現行のインプSTiに乗ってる女性は割と居るよ。
A-Lineが追加されたせいもあるんだろうけどね
先代までのセダンタイプは殆ど男しか居なかったのにな・・・

>>769
もしインプSTIのダッシュボードに縫いぐるみ置いてる女がいたらイヤすぎるな
まあ女にも六連星キモヲタがいても不思議はないがな
少なくとも口説く気にはなれん

>>770

や、普通にいるしｗ
しかも、ＧＣｗ

>>771
六連星キモヲタ兼腐女子なら終わってるな

欧州車はホットハッチ結構充実してるのに国産は寂しい限り
で、今はトゥインゴＲＳ納車待ち　まだ数ヶ月先だけど‥orz

ミニJCWに乗ってますが、乗り心地最悪です！

でも一番可愛いしブッ飛ぶ感じが好きです

MINI JCW GP kitが最高！

>>774
やっぱり乗り心地は悪いの？

>>773
トゥインゴＲＳはシャシー性能高いらしいな
馴らし終わったらインプレよろしゅう

>>772
でも美人だったら喜んで跨るんだろ？



素直になれよ＾＾

トゥインゴのシャシーは先代クリオの流用だぞｗｗｗ

>777
了解です、もちろん！まず納車したらレスします。
シャーシ性能高いって他のグレードと違うんですか？

>>779
つまりマーチと同じですね。本当に（ｒｙ

ていうかマーチのﾃﾝﾛｸとか２リッターとか作ればいいのに

今日現行のグランデ・プント・アバルト見てきたけど良いね。
大きさも使い勝手も良さそう。
チンク・アバルトの方が売れてるらしいけど。

チンクアバルト買う人ってやっぱセカンドカーとしてかうのかな
俺も通勤様に買おうかとおもってる

>>781
一応マジレスすると、マーチとルーテシアが共有してるのは
プラットフォームのしかも一部分だけ
「シャシー流用」という表現はある意味詐欺に近い

>>781
マイクラC+Cのテンロクエンジンがあって、欧州には実際にそれを積んだ160SRがあるんだよな。
まぁ、馬力は12SRと同じ(トルクは160SRが上)なんだけどチューンすれば･･････

>>785
マーチの車体に1.6Lのトルクがあれば
公道なら十分すぎる罠

160SR
http://corism.221616.com/articles/0000054009/

SR16VEならぬMR16VEを開発して新型マーチにぶち込めばｲｲﾝﾃﾞﾅｲﾉ？

>>784
マーチのシャーシがヘボすぎてルノーが大分補強したとか聞いたことがある。
まあ、マーチは軽く作って燃費良くするために�d切りを目標にしてたとかじゃないの？
ルノーとはベクトルが違うような気がする。
　アバルトは人気みたいだね。アバルト専門店も都市部を中心に増えているね。
Gプントもいいけど、俺は500の方が雰囲気が好きだな。

アバルトって4店舗しかないだろ

チンク蠍は高いからな〜早くスポルトＭＴ出して欲しいな

３００万はボリ過ぎだよなー＞チンクアバルト

オレの１００ＨＰは２０７マソ
安い買い物だった
オレは貧乏だが、あれなら納得だな

>>786
加速力と最高速がもっと欲しい

>>785
同じエンジンのノートのMTで我慢してくれ
12SRより100kg近く重いが。
しかし、ノートに限らずリヤドラムはどうも好きになれない

>>794
リヤブレーキなんて飾りだ。ドラムで十分
フロントだけあればいい。

>>795

エロイ人には解らんのですよ
とか書かないの？

ノートならリアドラムで十分
つまりホトハチとは認定できんシロモノ
高性能バージョン＝ホトハチとはいえんよ

廃熱性が悪いだけで基本的にドラムの方が制動力自体は高いしな

>>798
それは間違いないな
ドラムはライニングの接地面積も広いからな
しかし耐フェード性、安定性では、大きくディスクに譲る

そもそも後輪のフェードが気になるほどの走りってどこですんの？

>>796
だが「リアブレーキなしでもマーチは十分性能を出せます」とは言えない訳で

>>800
確かに公道では必要ない罠
でもサーキットユースを視野に入れた商品性がなければ、ホトハチとしては売り出せん罠
もちろんノーマルでもギンギンという意味ではないが

ドラムの方がサイドブレーキがギンギンに効いて楽しいぞ

いつからホットハッチがサーキットも視野に入ってることになってんだｗ

ドラムだと駄目とか馬鹿
根性でねじ伏せろ

リアブレーキが熱でヘタる程走るなんてまずねーよ
フロントがドラムなら山の下りで
下手糞によくあるパカパカブレーキ踏みまくりでヘタる事ならありそうだが。

実際に最近のホトハチはディスクブレーキばっかぢゃん
ドラムが悪いとは言ってないよ
絶対的な制動性能高い
ただ、リアがドラムのホトハチって、数が捌けるのか？

>>804
カップレースのベース車としての仕様とか、メーカーも考慮するじゃん
ホトハチすなわちサーキットってわけじゃないけどな
まあ実際サーキットにリアディスクが必須かはわからんし
つまるところイメージやフィーリングだろうね

>>804
カップレースのベース仕様をメーカーも考慮するからな
カップレースって販売促進のイメージ戦略だろ
カップレースすなわちホトハチではないけど
サーキットにリアディスクが必須かは知らん
つまるところイメージやフィーリングの問題

773ですがミニの乗り心地は悪いですよ！

楽しいのは運転者だけかも。

けどそんなのどーでも良くなります

なんでageてんだよ　キチガイか？

専ブラ使いなよ

マジレスしよう
ＬＴドラムブレーキは 軽く作れるし セルフサーボ（自己倍力）が強いから
サイド多用する ジムカーナには 有効だと思われます

でもね、殆どの ＮクラスワンメークではABSｶｯﾄが禁止されてる為
リアブレーキが効き過ぎると ABSが作動して 全制動時に
止まれなくなってしまうのよ

前後デｨスクだったら ノーマルＰバルブのままでも
パッドの材質のみの変更で前後ブレーキの効きが換えれるから
思いのままのブレーキングが可能になります

お判り頂けましたでしょうか？

ジム屋とアニメオタクは同じ人種

アニオタでも、見る専門とそれ以外がいるからなあ

いわゆる「走り屋」「車好き」とアニヲタは世間一般から見れば同一視

頭文字と六連星は出禁

>>815 孤高と言う事か

これは海外だとGT-iに相当するグレードだっけ？
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12411849820022.jpg

全然ちげーよタイヤ見て判断しろよ
昔乗ってたからオレ舘

じゃあオレは柴田だ

関係ないね！

>>819
ちょっ・・・！
それは俺の型

タイヤって何分山で交換したらいいの？

>>823
スリックタイヤになって中のワイヤが見えるまで

>>824
了解
逝ってきます

雨の日ハイドロプレーニングで死にかけても知らねぇぞｗ

>>825
逝くなよww

大丈夫。
>>827の背中に帰ってくるさｗ

>>827>>828
お前ら優しいな
いいとこあるじゃん

>828
憑くなよｗｗ

皆はＧＷの渋滞にハマったかい？

オレは、計一時間くらいのろのろ運転させられた程度だったな。
ただ、対向車線の渋滞は見てるだけで恐ろしいくらいひどかったぜ、どこまで走っても終わらないんだから。

場所によっては一般道を走った方が明らかに早い所もあったな
何の為の高速なのやら

高速1000円になって「渋滞してたけど得した、得した」って言ってる観光客とか見ると悲しくなるな
日本人ってもっと頭のいい人種だったはずだが

文句こねて楽しめないほうが頭悪そうに見える。

話の論点がまったく分かってないお前に批判されても痛くも痒くもない

GWの間ヒッキーな俺は勝ち組か

いつもの峠がスイスイでワロタｗｗ

>>836
高速１０００円にする意味も分かってない奴が何を偉そうにｗ

高速道路じゃなく拘束道路だな

だれウマ

>840は新聞の見出しにあったな･･･

>834
日本人が頭良ければ、こんな1000円フィーバーに載せられてETCなんて着けないでしょう
ある程度普及しちゃえば、そのうち車載機はタダになり、高速は値下がりしちゃうような・・・

スレチでしたが、MTだと渋滞は足が疲れなくて楽でした
でも普段と比べ物にならないくらいの渋滞にはマイッタ･･･

頭の良い方がたくさん居られるスレなんですね。
渋滞するのわかっていて出かけるのも頭の良い方には何か凡人には
わからない理由があるのでしょう。

>>839
プッ

分かってないのはお前だろ
ごまかさないで>834で俺が書いたことの論点に反論してみろよ
尤も出来ないだろうからそういう低脳丸出しなレス書いたんだろうけど

今年引っ越したんで初めて帰省というのを体験したけど
誰も走ってない深夜に走ったんで全く問題なかったですね。
まあ北海道というのが大きいんでしょうけど。
ETCも全く必要性感じないし(w

>>845
ローギアードなＸ４では校則は辛かろう

>>844
＞俺が書いたことの論点
意味が不明瞭すぎて反論もできませんが何か？
もっと正確な日本語でどうぞｗ

たとえ千円だろうとカネ払って、トイレも行けずにお漏らししたらバカょ

民主党案の無料化になったらどうなるんだろう？

>849
無料になったらお得感が薄まるので、そういうところに価値を見出す日本人の性質からして利用は落ち着くんじゃないか？
それよりも、消費税や自動車の維持にかかる税金が上がっていて利用できる人の数が減っているかもね

ホットハッチ壁紙集
http://www.carmagazine.co.uk/Video/Search-Results/CAR-wallpapers/Hot-hatch-wallpapers/

>>850
無料なら上使ったほうが燃費伸びる！
とかいうミニバンがさらに増えるぞ。

>>849
外国人参政権(在日参政権)を成立させようと目論んでいる民主党の餌に釣られてどうする(笑)

>>849
無料化＝税金で全額負担

せっかく民営化したのに、いつの間にか国営に戻ってるｗ

ということに国民が気づくかどうか。

>>854 しぃぃぃー
言わなきゃ民間人は馬鹿だから気がつかないよｗ

そりゃ>>855に比べりゃ民間人なんてみんな馬鹿だわな！ｗ

君達！
ホットハッチ海苔なら連休中に上など走るな
道路行政の話なら別スレに逝って来い

>>854
まあ今も実質国営だけどな。JRも同様。

☆ホットハッチ　　　　　　全長　全幅　全高 車重 排気 馬力 ﾄﾙｸ PWR
■Bセグメント　　　　　　　�o　　�o　　�o　　 �s　　 L　　ps　kgm
BMWミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　175　24.5　6.9　ターボ
ミニクーパーJCW 　　　　3715x1685x1430　****　1.6　211　**.*　*.*　ターボ
VWポロGTI　　　　　　　　 3915x1655x1455　1180　1.8　150　22.4　7.86 ターボ
プジョー207GT.　　　　　　4030x1750x1470　1270　1.6　150　24.5　8.46 ターボ
プジョー207GTi　　　　　　4030x1750x1470　1260　1.6　175　24.5　7.2.　ターボ
コルトRALLIART-R　　　 3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.8.　ターボ
スイフトスポーツ 　　　　　3765x1690x1510　1060　1.6　125　15.0　8.48
トヨタヴィッツRS.　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
ヴィッツTRDターボM　　　3800x1695x1505　1060　1.5　150　20.0　7.06 ターボ
ヴィッツTRDﾚｰｼﾝｸﾞ　　　 3800x1695x1485　1080　1.5　110　14.4　9.36 　　　　←New!!
パッソRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM. 3630x1665x1535　　925. 1.3. 　98　13.0　9.44 　　　　←New!! 　
ダイハツブーンX4　　　　 3630x1665x1535 　 980　1.0　133　13.5. 7.36 ターボ AWD
日産マーチ12SR　　　　　3735x1670x1505 　 960　1.3　110　13.7　8.7
ルノートゥインゴGT 　　　 3600x1654x1470 　 980　1.2　100　14.8　9.8　ターボ ←New!!

※日本での販売終了：フォードフォーカス　フィエスタ　アルファ147GTA　シトロエンC2／C3
※販売無期限延期：ルノールーテシアRS

☆ホットハッチ　　　　　　全長　全幅　全高 車重 排気 馬力 ﾄﾙｸ PWR
■Cセグメント　　　　　　　�o　　�o　　�o　　 �s　　 L　　ps　kgm
BMW 130i MSport　　　 4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
ﾌﾟｼﾞｮｰ307 ﾌｪﾘﾇｽﾎﾟ-ﾂ　4210x1760x1530　1300　2.0　177　20.6　7.34　直4
プジョー308 GTi　　　　　4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ
ルノーメガーヌ RS　　　 4235x1775x1450　1380　2.0　225　30.6　6.13　直4ターボ
シトロエンC4.VTS　　　　4275x1775x1480　1330　2.0　180　21.0　7.39　直4
VWゴルフ GTI　　　　　　4225x1760x1495　1440　2.0　200　28.6　7.20　直4ターボ
VWゴルフ.R32　　　　　　4250x1760x1505　1540　3.2　250　32.6　6.16　V6 AWD
アルファ 147 TI.　　　　　4225x1730x1435　1300　2.0　150　18.4　8.67　直4
マツスピアクセラ　　　　 4435x1765x1465　1390　2.3　264　38.7　5.27　直4ターボ
インプレッサS-GT　　　 4415x1740x1475　1360　2.0　250　34.0　5.44　水平4ターボ AWD
インプレッサWRXSTI　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD

>>1さん 少し整えてみました。

80年代90年代00年代のリストも頼む

六連星は出禁

そういやホットハッチでFRって世界中でも一車種だけなのか

>>861
乙乙

>>861
　乙、Macからだと修正し難いので大助かり！

>>662
すんごい亀レスだけど、小排気量ターボで燃費重視！
ってのは軽自動車にターボ付けたのが日本じゃ主流になっちまったんじゃないだろうか
それに基本的にターボ＝燃費悪いと思ってる人らが沢山居るみたいだしな

>>859
ミニクーパーJCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ

307は生産終了、C4　VTSは販売終了だな
MiTo、アバルトグランデプント、アバルト500が抜けているかも

ランチャデルタもな

>>867
そうだね。今となっては俺も軽はNAよりターボの方が燃費いい気がする。
特にトルクをちょっと抑え気味にした車とかね。以前仕事で対馬に行った時、
現地で借りたレンタカーがKeiのターボだったんだけど、シンゴーがほとんど
なかったとはいえ、８割ぐらい山道の対馬をリッター約15�qで走った。
エンジンもレスポンスよく、これがMTだったらどんなに楽しかっただろうと
思ったよ。

お前ら、セグメントを書いた上で>>868のごとく書いてみなよ。

MINIのデザイン好きじゃないけど、現行のJCWはイイとオモタ。
若干装飾過多だが、スイーツに媚びてない感じで

>>870
一応正規物のみがテンプレ入りできることになっている

☆ホットハッチ　　　　　　全長　全幅　全高 車重 排気 馬力 ﾄﾙｸ PWR
■Bセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm
パッソ.RacyTRDｽﾎﾟｰﾂM 3630x1665x1535 　 925　1.3. 　98　13.0　9.44
日産マーチ.12SR　　　　　3735x1670x1505. 　960　1.3　110　13.7　8.70
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1654x1470 　 980　1.2　100　14.8　9.80　ターボ
ダイハツブーンX4　　　　 3630x1665x1535 　 980　1.0　133　13.5　7.36　ターボ AWD
フィアット 500.アバルト　　3657x1627x1488　1000　1.4　135　21.0　7.40　DOHCﾀｰﾎﾞ←New!!
トヨタヴィッツ RS　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
スイフト スポーツ.　　　　　3765x1690x1510　1060　1.6　125　15.0　8.48
ヴィッツTRDターボ.M　　　3800x1695x1505　1060　1.5　150　20.0　7.06　ターボ
ヴィッツTRD.ﾚｰｼﾝｸﾞ 　　　3800x1695x1485　1080　1.5　110　14.4　9.36
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
VW ポロ.GTI　　　　　　　　3915x1655x1455　1180　1.8　150　22.4　7.86　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　175　24.5　6.90　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アバルトグランデプント　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
プジョー207.GTi.　　　　　　4030x1750x1470　1260　1.6　175　24.5　7.20　ターボ
プジョー207 GT 　　　　　　4030x1750x1470　1270　1.6　150　24.5　8.46　ターボ

※日本での販売終了：フォードフォーカス　フィエスタ　アルファ147GTA　シトロエンC2／C3
※販売無期限延期：ルノールーテシアRS

☆ホットハッチ　　　　　　全長　全幅　全高 車重 排気 馬力 ﾄﾙｸ PWR
■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kg
プジョー307 ﾌｪﾘﾇｽﾎﾟ-ﾂ　4210x1760x1530　1300　2.0　177　20.6　7.34　直4　▼生産終了
アルファ147 TI 　　　　　　4225x1730x1435　1300　2.0　150　18.4　8.67　直4
シトロエンC4　VTS　　　　4275x1775x1480　1330　2.0　180　21.0　7.39　直4　▽販売終了
インプレッサ S-GT　　　　4415x1740x1475　1360　2.0　250　34.0　5.44　水平4ターボ AWD
ルノー メガーヌ.RS　　　　4235x1775x1450　1380　2.0　225　30.6　6.13　直4ターボ
プジョー 308 GTi 　　　　　4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ
マツスピ.アクセラ　　　　　4435x1765x1465　1390　2.3　264　38.7　5.27　直4ターボ
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4225x1760x1495　1440　2.0　200　28.6　7.20　直4ターボ
インプレッサ WRXSTI 　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VW.ゴルフ R32 　　　　　　4250x1760x1505　1540　3.2　250　32.6　6.16　V6 AWD

重量を基準にソートしてみました。生産・販売終了した車や
新型車もデータを書き込んでいただければやります。
次スレ>>1さんはご活用下さい。

>>877乙です
ゴルフ2台も生産終了だな
GTIはもうすぐ新型に切り替わるけどR32の代替は出るかねえ

ルポGTIもたまに思い出してやってください

ゴルフR32の後継は2Lターボ4WDのGTI-Rだったかになるんだよね
audiのTTSみたいな感じになるのかな？
俺は�XGTI乗りだが、V6が消えるのはｻﾋﾞｼｽ

全部は挙げようとしてもムリ
車種ごとにその都度決めればよい
少しくらい数値がはみ出ていてもホットハッチ仕立てならよし
数値が収まっていてもホットハッチといえなければダメ
インプは除外
なぜなら大きすぎるし、元々がハッチバックではないから
六連星は出禁

一人だけスバルを目の敵にしている携帯がいるなこのスレ

>>882
六連星は嫌いじゃないがダサすぎる

スバルのハッチバックはジャスティ以外認めん…ホットハッチでなかったけど

>>880
2Lターボ4WDのスポーツモデル、と聞くと真っ先に考えるのが「PWRCに参戦出来るかな。
参戦したらどれ位の能力だろう」な自分。

>>884
＞ スバルのハッチバック

スバルのハッチバック決定版と言ったらヴィヴィオＲＸ―ＲＡ以外あるまい。

>>886
出て行け！
六連星＆軽はスレ＆板違いだ
キモヲタには用はない

なにこの子…

>>888
お前もキモヲタか？

うるせーぞ、ノッポさん。

確かに､軽四は板違いだわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
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　　　 　 ヽ_-/=ﾞ､＼　　　/ 　 　 　 |:||＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|　　三;;::('⌒;;:⌒
　　　 ///　// ヽ＼＼＿|＿＿＿_//i―――┤ |///　　ヽ　　＝
　　　 ||||　 し　｜　 ￣￣￣￣￣￣"w'|　 (＿lw'.||||　 Ｏ　|　　　　三　　　　　;;::('⌒　;;:⌒
　　　 ヽﾞヽ＿_ノ　　　　　　　　　　　　ヽﾞヽ＿_ノ　ヽﾞヽ＿_ノ　　三≡　(´⌒(´⌒;:

家族四人が高速ツーリングを楽しめるホットハッチはインプだけ！！！

六連星さん乙(笑)

軽も車種によってはホットハッチでいいだろ。
ホットハッチの定義に「普通車であること」は無いし、
仮にそれを盛り込むとしても、何の故も意義もない。

昔乗ってたアルトワークスとか最高に面白かったぜ。軽いし、パワーあるし。
パーツも沢山出てたから弄るのも楽しかったしな。
”楽しい”それこそがホットハッチの王道だろ。

ホットハッチって､ドライバーのみ愉しいものじゃない？
人の運転する車に乗っても楽しくないわ。

>>894
激しく同意
エンジンが元気が良く回り、ハンドリングが熱ければそれだけでホットハッチだ。
で新型アルトまだ〜？

え〜

シャレード・デトマソがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｗ

デトマソといやあデトマソパンテーラ
黄色に黒のストライプでプラモを作った覚えあり

>>887
お前が一番邪魔。好き嫌いだけで決めるな、馬鹿

900
>>899
さてはキモヲタだな？

ID:noppOJmxO＝ID:z1QrutobOみたいなのが出禁でいいよ
もう来ないでね

もう統合しようや
あのスレと

でも豚�d超え車はお断りでつ

>>902
ネオ・・・のスレか？
ホットハッチの中に豚切り車があるんだし、
こちらで語る分にはかまわないんでは？

>>897
＞シャレード・デトマソ
主観だけど、格好だけならどの車よりホットハッチな感じだと思う。

デトマソも1lターボの奴は最高だが
後に出たテンロクの奴は糞だな

>>875
MiToもいれてあげてください＞＜
アルファロメオ MiTo 　　　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ

水戸はGTA待ちで良いのでは？
147もノーマル2.0はホット度希薄だったし

同じもんばっか並べてもしょうがないしな

車作りって難しいね

スバル富士重、トヨタとの小型スポーティーカー開発は順調

2009年5月8日
富士重工業（スバル）の2009年3月期連結決算発表によると、
トヨタとの小型スポーティカーの共同開発は、順調に進捗しているとしている。
現在のところ、当初のコンセプトに加えて、一層の動力性能、環境特性の向上に取り組んでいる最中とのこと。
共同開発車を生産する新工場建設は、投資額抑制のため見直し、既存工場のリニューアルで対応する。

http://response.jp/issue/2009/0508/article124277_1.html

>>907,908　了解
していいですか？>>1さん&ALL

異議なし
飲み込んでしまえ
改めて決め直さないとなパワーウェイトレシオにこだわるとターボ車が幅を利かせちゃうぞ

幅きかせるもなにもホットハッチ認定車種自体絶滅寸前なんだし

燃費とハイパワーの両立はターボのほうが有利だからね
10年前みたいなリッター100馬力のNAホットハッチは現役だとクリオRSと欧州シビックくらいかな
どっちも日本に来る来る詐欺で終わりそうだけど

ホットハッチ終わったのは酷惨だけだよ
押収なら問題ないよ

このスレの住人層からすれば、終わってきたのはむしろ欧州車だと思うがなｗ

酷惨のホットハッチ比率の減少を知って言ってるのかよ？

現行インプ（非STI）は、ホットハッチ？？

このスレに定義に当てはめればホットハッチの条件は全て該当しているから
ホットハッチなんじゃない？

欧州仕様のシビックRもホットハッチだな。
日本仕様はセダンだけど、欧州だとフィットベースだからハッチバックになってる
今年の6月にも日本で発売されるんじゃなかったっけ

>>920
トップギアで走りの面でボロ糞に言われてるし旧型のRより色々良くないらしいリアサスがトーションビームなんだぜ。

>>918
なんかインプはダメってことらしいよ
オレもあんな長くてハイパワーなのはどうもな
数値的には全長以外は問題ないが

>>921
それよりもなによりも国内導入が事実上なくなったからな
テンプレ入りするのは正規で買えるのが大前提だから

このスレって定義づけするのが目的なのか？
内容全然ないんだがｗ

語って楽しむスレだったはずなのに、
一部の非ホットハッチ乗りがキチガイのようにハッスルしたせいで
なんだかおかしな空気に。

>924
確かにw
最近は「定義」と「アンチ特定車種」の話ばかり
それでも惰性で毎回見てはいるが･･･
やっぱり手に入るホットハッチが減ってきたからだろうか

悲しいが、これが現実だ

トヨタの新社長がスープラとかレースとか大好きな
カーキチなので販売や営業の妄言を押し切って
Hotな車を連発してくれると期待。

でもトヨタ・・・

トヨタがしっかりしないと、他のメーカーがヌルイ車しか出さなくなるからな。
それが今の惨状だろう。

>>928
社長の下の幹部は奥田支持派のままだったはずだから無理だな

トヨタは頼むからエンジンを上回るアシを奢ってほしい

ロータスにエンジン供給しているんだからライトウェイトスポーツ共同開発すればいいのに

ハンドリングｂｙロータスとな？

>933
コストダウン法入れ知恵されて１ｔ超えの新型エリーゼ一丁上がりってか？

以前代車で借りたトゥデイは面白かったな。エンジンがゆらゆらなんだけど、
カーブの時にはエンジンが外輪側に傾き、外輪のトラクションが上がって
グリングリン曲がってくれる感じだったよ。非力でも面白い車はあるもんだよ。

>>935
それだとまるでトヨタと組んだからエリーゼの重量が増えたかのように聞こえるのだが

ヨタエンジンのエリーゼはCG編集長があまり評価してない

テンパチで2ZZより軽量ハイパワーなエンジンもないけどなｗ

2ZZはヤマハのおかげだからなｗ

親会社が子会社の技術を応用するのは当たり前であっておかげでもなんでもないけどなw

パッソに2ZZ積むくらいの気概は欲しい所だ。

そういや欧州のヴィッツには1.8のTSがあるんだっけか。

トヨタ・アイゴ・クレイジーって知ってる？

>>941
へー、グループ会社って子会社扱いされるようになったんだ？
いや、子会社の技術を応用するのが親会社なら、1ZZを応用して2ZZを作ったヤマハが親だなｗ

>>944
コンセプトカーは元気が良いのに
絶対に市販しないのは何故なんだぜ？
あり合わせの物ででっち上げても面白いのが出来るのに。

イギリスで売ってる日本車をなんでほとんど日本で売らないんだ？
まあウインカーのレバーを左側から右側に変えるとか法規対応はあるだろうけど、
イギリスは日本と道路事情とかも似てそうだし、車の好みとかも似てる気がするんだ
けどなあ。

>>947
ウインカーは左のままで問題ないだろ。
輸入車はみんな左なんだし、そのままでいいから早く入れて欲しい。

道路事情は日本とイギリスじゃ全く違うね。日本みたいにちょっと走って信号、また信号、
みたいな環境じゃないし。

>>945
ヤマハなんて実質トヨタの子会社でしょうに
日産だってルノーの「系列企業」だけど実際は子会社というより子分に近い扱いだし

テンロクターボで1.1�dぐらいの国産出て来い
理想は�d切りだけど今のメーカーじゃ無理だろうな

>>950
テンゴターボならコルトVRとかビッツターボMがあるじゃん。
スイスポにポン付けすれば出来上がるし、テンロクにこだわる意味ってなに？過去の栄光？

>>951
コルトVRwww
ミニバンはスレ違い

>>952
お前がスレ違い

ゴン太君は流石にスレ違いだろう

コルトVRはかっこうのせいでかなりユーザーを逃してるな。
1500CCターボなんてコンバクトカーでコルトVRだけなのに。

ここからはスレ違いかもしれないけど、
コルトを造る時にあんなに背を高くしたのが仇になったね。
多分後発なんで居住性やユーティリティをとってあんな風になったんだと思う。
狙いは良かったんだけど（フィットみたいに）
ブランド力が付いていかなかったのとリコール騒ぎのせいだね。
レンタカー屋に勤めてた友人はコルトはいいよとか言ってたけど。

1.3VTECで700kgくらいのも欲しいな。
要するにシティなんだけど

ニッサンがティーダでテンロクターボ出すらしいがティーダはやはりでかいか？

1.2も隠しダマがあるらしいが・・・

某並行業者でクリオＲＳ２００・右Ｈ扱い始めたな
ここでトゥインゴＲＳ契約・納車待ちの俺らとしては複雑な心境‥

並行でハイコンプＥｇ積んだ車買ったりしたらアフターフォローが怖いなぁ。
や、並行輸入がどんなものなのかよく知らないんだけどね。

コルトVRは写真だと変だけど路上で見かけるとわりとスタイル良い

>>960
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>961
好みだから異論は認める

だけどコルトに限らずワンモーションの車にはそういう傾向がある
写真だと実物よりのっぺりした印象になりまた膨らんで見える

>>960

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

うぜえなこいつら

コルトって、アラレちゃんに出てたニコチャン大魔王みたいだよな。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__） 　 コルトVRはどう見ても芋虫ミニバンだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

まあ、見かけはイマイチだなw
でも三菱はどれもそんなものだし、
中身で頑張ればいいさ。

見かけがデミオだったらなあ

ジャッキーチェンの映画に出てたやつはカッコ良かったような気がする
何の映画かは忘れたが

>>957
マニュアルモード無しの糞CVTと剛性の低いボディにミニバンサイズの全高。
しまいにはスイーツ(笑)やアラフォー(婆)狙いで開発してると思うから諦めた方がいいと思うよ

>>967
中身？
その肝心の中身もどうかなw

ECUが賢すぎてチューニングを受け付けないのが辛いな＞コルトVR
ブーストうｐだけで220PSは固いだろうにｗ

>>968
ポリスストーリー２？
シルバーのミラージュターボだったかな。

>>972
キャノンボールの空飛ぶスタリオンじゃね？

レオーネのワゴンじゃね？

>>973
あたりです

コンパクトカーなんて
パッケージングをつめていくと上に伸びるのは当たり前だよな国内外問わず。

外国勢は横方向に伸びてるから目立たないだけで。

コルトなんてフルモデルチェンジしたらフィット化するだけでしょ。

ミラージュディンゴみたくコルトグランディスとか出そうな悪寒。
『アラサー(婆)向けでパッソセッテに対抗するために出しました^^v』とか言いそう

無印グランディスは結局打ち切られたんだっけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000021-maip-bus_all
ＩＱベースかよ
舐めてんのかトヨタ

>>979
これは終わったな
コペンベースかと思ったのに

背の低いiQってだけで充分だ。
トヨタ、大丈夫。
俺だけは期待してる。

俺は面白いとおもったよ。99.99%買わないけど

国産の中で一番スポーツという言葉に期待できないメーカーだからなぁ
何度も裏切られてきた人も多いんだろうな

ヨタで良かったのはヨタ8だけか

せめてアルミ多用で軽量化とか・・・

まだｳﾞｨｯﾂﾀｰﾎﾞのが良さそう

>>985
でも、猿人のアルミは勘弁・・・

鉄なブロックの方が粘りが・・・・・

ってな、俺は鈴菌感染者〜ｗ

>>979
そもそもその記事の「世界最小級スポーツカー」って単にiQのホットグレードじゃねぇの？
この手の記事、書く人の知識不足でアホな勘違いするのは定番だし記事内容からしても
「iQの6速MTサスチューン仕様」以上の仕様が何も紹介されないって変だろ。

ヴィッツターボのエンジンを直噴化してD-4ターボに
MR-SのシーケンシャルMTをツインクラッチ化してパドルシフトに
ホイールベース伸ばして後席畳んで2シーターワゴン風に使える2+2ハッチバックだったら買う

スマートロードスターの例があるからやっぱり何とも言えんな
あれを超えるものだったら大歓迎だ

>>988
だね
ベストカーなんかでも散々外出だけどこれたぶんIQを6速化してサスだけ弄ったやつだよ。エンジンそのままで。
トヨタはIQのワンメイクレースを企画してるんだとか。
これ書いたやつスバルと共同開発のアレと混同してるんだろうね

だよなあおかしいと思った

こんな時だけベストカー予想が当たっても嬉しくねえなあ

prodrive p2のようなもんだったら嬉しい

でもさ、６速ミッション載ってれば社外チューニングでいいとこまで行けそうな気もするけど、どうだろう？
後付ターボとかカーボンボンネットとかカーボンドアとか。

テンロク〜2Lのターボの選択肢が少なすぐる。

インプぐらぃ？

というかね、トヨタはこれで若者の車離れを防げると思ってるのだろうか？
安くも速くもかっこよくもなさそうなんですけど・・・
それでもずば抜けて楽しければ考えるけど多分この内容だと試乗させることも出来ないよ

もしかしてＰ２か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%BBP2

★ホットハッチ　29★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242226698/

1000

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