次期レガシィについて語るスレ◆Part14

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 01:49:59 ID:b+irKvfi0
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 02:00:50 ID:LfPfWebi0
アンタ、ネコ貼りたいだけちゃうんかとw
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 02:03:13 ID:b+irKvfi0
前から考えてた。
tp://www.jonco48.com/blog/cats_20eye_small.jpg
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 02:10:02 ID:b+irKvfi0
ブラックトリム化でもいいや
tp://bubu-blog2.img.jugem.jp/20070621_365023.jpg
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 02:12:46 ID:mFPlvnPd0
ウゼェ。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 02:27:46 ID:b+irKvfi0
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 02:36:46 ID:VXD5JhIX0
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 03:51:34 ID:WHtKJcUN0
みんなが言ってるようにやっぱりコンセプトのスタイリングには納得できんなぁ。
フロントは鈍重でごちゃごちゃになってるクセに主張なんかないし、
リアは軽快さの欠片もないしさりとて重厚さもないし、なんか全然チグハグだよな。
サイドビューなんてボディ厚くしてフェンダーふくらませりゃいいってもんじゃないだろ。
よっぽどコンセプトに修正かけてこない限り次代のレガシィはスタイリングで売れないクルマになっちゃうな。
これじゃちょっと線の細い感じがするけれど現行型のほうが百倍いいや。
どうしよっかな?現行の3.0Rにすっか、それともやっぱりキャデラックCTSにすっかな?
いまGMのクルマ買うなんてヤバイかもしんないけど、流れの裏を張ってこそギャンブルだよなぁ。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 05:38:22 ID:3NHZ9KSv0
次期レガシィにもMTの設定希望です。
SIドライブは継承される?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 06:51:35 ID:6tu++edQ0
>>960
SI-DRIVEはわからんけどMTは需要あるから残るだろ。
漏れはMTのそこそこ速い車のためだけにスバル車に乗ってる。
営業にも「MT消えたらスマンコ」って言ってある。

選ばなきゃハイエースとかエクストレイルディーゼルとか、
いろいろあるんだがねぇ…
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 11:02:49 ID:pK1T//9sO
現行って横顔がザクレロっぽいよね
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 11:59:03 ID:WT0rgF3g0
次期レガシィの国内目標販売数って、月間1500〜2000台くらいになるんだろうか。

名前のあるモデルだから2000台くらいは平均で売れそうだけど、スカイラインと同じ道を歩むとなると
1000台ギリの3桁クラブ入りってのも十分に可能性としてはあるよね。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 15:07:21 ID:uaMsKelh0
>>962
現行は横顔が一番かっこいいのに!!!1
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 15:33:24 ID:LfPfWebi0
スカイラインみたいに大きくしたから売れなくなったんじゃなくて、国内でミドルサイズが売れないから
スカイラインみたいに大きくして北米中心にシフトしたんでしょ。

5ナンバーの頃は沢山売れてたのに大きくしたから売れなくなった、全てスバルが悪いと結論づける
のは時代背景無視で国内事情しか観てないというか、視野が狭すぎるよ。

今レガシィを小さく安くすれば昔みたいにヒットすると本気で思ってる?
日本で月2000台以上売れてるのはクラウンやヴェルファイア、プリウスやインサイト、カローラやフィット

そんな日本で、最低でも200万オーバーのレガシィがボディサイズをキープしたところで再ヒットするとは
思えない。だけど北米をメインにしつつも国内でも月1000〜1500台は売れると思う。
ボディサイズも新アコードより小さく、価格も安いだろうから、代用として次期レガシィの需要はあるだろう。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 16:03:04 ID:Qqd17kAkO
てか、国内でセダンが売れなくなって、仕向地別に分けて作るとコスト的に合わないってことなんだけどさ

となるとボリュームの一番大きなところに合わせざるを得なくなる
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 18:16:50 ID:WT0rgF3g0
1500台ってことはねーかな。
計算してみると2500台くらいは売れるかな。

【セダン】
2.5:500台
2.0:500台
GT:500台

【ツーリングワゴン】
2.5:500台
GT:500台

【アウトバック】
2.5:500台

合計:2500台
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 19:29:52 ID:I7CXZjV10
>>965
そんなことは百も承知です。
でもあなたが売れていると挙げたその6車種って結構日本市場のことを考えてるでしょ。
だからこそこんな時代でもそこそこ売れているんじゃないでしょうか?
スバルの会社的規模を考えると日本と欧米の両方に合わせた車作りをするのは難しいと
思いますが、やはり欧米向けの車作りになってしまったのを残念に思うのは仕方のない
ことなのではないでしょうか。
実際車を買うのは我々日本人なんですから。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 19:48:52 ID:9EN8PPXL0
自分の心に思うだけにしてこの期に及んでぐだぐだ書き込むのは止めてね。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 19:56:13 ID:wz15/TyC0
ボディサイズ拡大=日本のこと考えてない!ってもんでもねえんじゃねえのか
クラウンのボディサイズで日本のこと考えてるって言えるんだったら
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 19:58:25 ID:LfPfWebi0
>>968
そりゃ日本で生まれたレガシィが北米中心になるのは残念だけど、だからといって、
次期レガシィも2.0リッターを維持しろ、サイズも大きくするな、と言い続けるのはどうかと思うよ。
もはや国内でレガシィクラスだとフィットやクラウンのようには売れないわけで、国内で沢山売るなら
手頃な5ナンバーサイズの車種追加で対応するしかないと思う。

なんかさ、欧米合わせの車作りなんかしやがってけしからんと叩いてばかりだけど、新アコードやクラウン
よりは小さなボディだろうし、排気量も2.5LのNA(2010年のエンジン刷新で2.0LNAの追加もあり得る)が
中心になるだろうから国内市場を完全無視した展開とも思えないんだけど。
こんな時代なので楽観視できないにしても、ちょっと悲観的な意見が多すぎじゃないかなぁ…。

むしろ国内市場のミドルサイズセダンとワゴンについては新レガシィがアコードやスカイラインを駆逐して
しまう恐れもある。北米市場だと相変わらずアコードやマツダ6の方が売れるだろうけど、北米でアコードが
買える層なら新レガシィも余裕で購入できるわけで、今回のモデルチェンジが海外&日本でネガティブに
なる要因はあまり見あたらない。(FMCしなくても、どっちにしても沢山売れない時代なんだし)
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 20:00:19 ID:HsKYpWPK0
>>968
北米の販売台数を見ると、もう日本市場を考慮した車作り
はだめなんだと思う。
ホンダのインスパイア(北米アコード)やシビックは北米では
2万台前後と、日本では考えられない台数を売っている。
スカイライン(インフィニティG35)やアテンザも日本市場の
数倍の台数を捌いている。
国内セダンは日本専用車種を作る体力のあるトヨタの一人
勝ちになっている以上、レガシィも北米重視にならざるを
得ないだろうね。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 20:10:44 ID:sR1B8iAcO
次期レガシィにスペックBはあるのでしょうか?
カー〇ップにスペックBの存在が確認されてない…と記事に載ってたけど。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 20:13:05 ID:WT0rgF3g0
>>970
クラウンはマーク2よりでかい車、上級な車が欲しい人向けに売っている車だよ。
その中で日本で使う分には、このサイズが限界って言っているだけだ。
レガシィとはそもそものポジションが違うから比較にするのはチトおかしい。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 20:21:01 ID:wz15/TyC0
90年代序盤あたりに比べると、マークUもクラウンも相当肥大してると思うけどね。
レガシィのそもそものポジションが5ナンバーサイズってわけでもないような気がするし
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 20:27:23 ID:WT0rgF3g0
レガシィのポジションは今も昔も、ミドルサイズじゃん?

クラウンはアッパーサルーンなわけで、購入層を考えると、やっぱサイズアップには違和感感じると思うよ。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 20:32:59 ID:wz15/TyC0
ミドルサイズならコンセプトのディメンションそのものじゃね?
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 20:42:24 ID:I7CXZjV10
>>975
それは89年に3ナンバー車の自動車税の税率が下げられたことが大きいからだと
思います。
すなわち「もっと大きくてもいいのに・・・」と思われていた車がそのとおり大きく
なった訳で・・・。時代もいけいけの時代だっただろうし。
まぁ、モデルチェンジの度にサイズアップ拡大するのはどの車も同じな訳で、今回の
レガをそれだけで批判するつもりはないのだが。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 20:43:21 ID:+xHn44Vb0
マーク2って、今はマークXだろ……。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 21:00:57 ID:LfPfWebi0
大きさでクラウンを例えに出したのは、北米市場をターゲットに作った次期レガシィのサイズは日本国内で
デカ過ぎて売れないぞという一部の意見に反論するもの。

日本の街中を走りまくっているクラウンはおろか、それ以下のマークXやスカイラインと同等のサイズに抑えた
スバルの判断は悪くない、むしろ国内シェアもちゃんと考慮してるんだなと好印象。
それを新アコードのごとくデカ過ぎデカ過ぎ言われてスバルも気の毒だよ。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 21:08:40 ID:uKw62P8Q0
もう北米専用にしちゃえばいいのに。それでインプを日本専用に仕上げれば
メーカー的にはいいような気がする。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 21:17:46 ID:8FM4e7NL0
次スレ

次期レガシィについて語るスレ◆Part15

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235909550/

本スレを埋めてから、移行しよう!
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 21:19:49 ID:KIQCkw9XO
>>972
それはサブプライムローン問題以前の話だろ。今の日本人が300万前後の車に手を
出しづらいように、アメリカ人だって同レベルの車にも手を出しづらいと思う。
車産業も崩壊しかかってるしな。今まで時給5000円ぐらいもらってたアメリカの
自動車メーカーの社員も、会社自体が潰れかねないとなったらたやすく高額な車に
買い替えとか出来ないだろう。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 21:36:12 ID:LfPfWebi0
>>983
北米では総販売台数は下がってるけどアコード(日本名インスパイア)はコンスタントに売れてるってよ。
レジェンドのような上級セダンとかSUVが激減してるみたいだが。

いままでもっと大きくて高級のに乗ってたけど、アコードで十分さ、という事だろうね。
ミドルサイズセダンやワゴンに対する認識は日本と北米では事情が違うと思う。

日本は元々セダンとワゴンの市場が弱いもの。
不景気とはいえ、2009年1月でもヴェルファイア+アルファード+エスティマで月1万台近く売れてる。
これ毎月だぜ?値段だって余裕で300万超える車。

日本で全然駄目なのは200万前後のこれといった特徴のない車だと思う。車なんてそう簡単に
買い替えられないんだし、あと100万ローンしてエスティマ買っちゃおうってなるよ。それが駄目なら
ワゴンRとかダイハツムーブにするってね。そんな一般人視点からみれば現行レガシィだって高い。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 22:03:37 ID:+xHn44Vb0
>984
> ワゴンRとかダイハツムーブにするってね。そんな一般人視点からみれば現行レガシィだって高い。

軽自動車は登録済みがあるからな、面倒だとあそこにあるの売ってくれで済む(笑)。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 22:10:01 ID:HsKYpWPK0
>>983
Car And Driverの前号によると、08年12月でインスパイアが
22348台、シビックが17302台販売されている。
当然今後は減っていくだろうけど、それでも日本市場の数十倍
売れているからセダン車種としては魅力的なマーケットだね。
ちなみにレガシィは、シリーズ共通だろうけど5891台となっており、
やはり日本よりも多い。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 22:19:10 ID:AZxfBRyW0
>>984
レガシィのような車は今後そう多く売れない
ならば、いっそのことセグメントを上位に移行して、1台あたりの差益を確保した方がよい、という考え方か
その作戦がうまく当たれば、
1.基本性能を上げられる
2.ブランドのプレミア化
3.海外における販路の拡大
が狙えると考えているだけのような気がするけど、ちがうかな

ところであなたはメーカーの人?
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 22:22:00 ID:KIQCkw9XO
>>984>>986
なるほどね。まあ確かにアメリカは車社会で税金もガソリン代も安いし、高速は金かからないから
日本よりも高い価格帯の車が売れて当然かな。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 22:22:54 ID:XVKWPxgQ0
>>987
4. 価格帯が上がりスバヲタ涙目
5. まさかアメリカがこんな状態になるとは・・・スバル涙目
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 22:24:44 ID:fOVcStjP0
>>987
いや俺はメーカー人じゃないよ
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 22:56:16 ID:wz15/TyC0
>>981
インプだって日本専用に仕上げられるような性質の車じゃ無いと思うけど
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 23:02:19 ID:LfPfWebi0
>>987
世界的にみれば、次期レガシィはボディが少し大きくなるだけで
上位セグメントに移行するってほどでもないと思う。北米は現行も2.5LNAでしょ。

ここで騒がれているのは日本国内での話。
元々、北米ではアコードの2.4Lもレガシィの2.5Lもあまり価格差なかったはずだし
次期レガシィも2.5Lは現行と同じような値段になるとの話もあるし。どっちにしても
大幅な値上げはしないでしょう。

んで、国内の主力も北米と同じ2.5Lになると、ずっーと安い2.0Lを買っている人から
すれば実質値上げ&ボディも大きくなる。…まあ、反対したくなるよね。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 23:24:19 ID:UlzrC62U0
>>984-989
プレミアム化って、販売数が落ちてジリ貧なメーカーの経営者が、安易に
飛びつくチープなアイデアだよね。 逃げの姿勢の言い訳。(w

今のスバルが、まさに家電メーカーで言うパイオニアの、数年前の立ち
位置に居ないことを祈るばかりだよ。

アメリカがガソリンが安いと言うのは、現地の実情を知らな過ぎないか?

確かに原油高騰前はレギュラーでガロン(約3.8リットル)当たり1ドル以下
だったけど、あっちは車社会だから数日おきに満タンにするくらいのペース
で給油するし、交通費なんて出ないのが当たり前だ。

車持ってても相乗りや、バス通勤してるヤツもいるよ。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 23:49:30 ID:SiJHmPM40
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 23:52:54 ID:ctrQdsCc0
>むしろ国内市場のミドルサイズセダンとワゴンについては新レガシィがアコードやスカイラインを駆逐して
しまう恐れもある。
むしろ、他社セダンから流れてくるのと同等以上に、
B4から他社セダンに流れてしまう可能性があると思う
スバル車買ってる人でも『四駆が必要不可欠』って人はそんなに多くないしな
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 23:57:54 ID:HsKYpWPK0
>>993
プレミアム化というよりはセダン市場に活路を見い出すためじゃ
ないかな。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 00:00:18 ID:4F7ox1nZ0
そんなこんなで997
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 00:02:43 ID:iya1Ld5x0
↓月販目標台数
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 00:03:10 ID:xB994EIc0
>>993
北米スバルマニアの2chねるみたいなNASIOCのフォーラムで
次期レガシィの話題とかできちがいみたいに巨大化、ラグジュアリー化に
こだわってる奴とか結構見掛けるんだよね。
全モデル水平対向6気筒にしろ、とか。
スバルとしてはラグジー方向への転換は、おそらく充分な経験を
持った人材が不足している相対的に弱い分野だと思うんだけどね。
個人的にも金持ちといわれる人種は腹の底はこまけえな、という気がしてる。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 00:05:07 ID:XaMIuvvQ0
おわり
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'