【SUBARU】GRインプレッサWRX STI SS25【IMPREZA】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2009/01/23(金) 14:40:54 ID:lGlFrwKy0 年改、スペC、S205、特別仕様車などの情報を気長に待ちながら、
GR型 インプレッサWRX STI についてマターリ語るスレです。
このスレでのお約束ごと
☆意見・討論は全然OK!!
☆煽るだけの馬鹿・ID変えての自作自演・意味のないコピペはお断り!!
☆キモい粘着はスルーしよう!!
☆みんな仲良く元気に!!
☆質問する前に一度はググる。質問では自分の車のグレード・使用環境などを忘れずに書くこと。
☆初期型だし、転んでも泣かない
☆スポーツカー・ファミリーカー・プレミアムカー論争は不毛な議論にならない様、注意しよう
前スレ
【SUBARU】GRBインプレッサWRX STI SS24【IMPREZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230151958/
★ホイール適合確認(1) 純正情報:18インチ8.5J+55、PCD114.3、5穴 18インチ8J:+40はOK 18インチ8.5J+53(BBS RG-R)はブレーキ干渉NG、+53(STI扱い・BBS RE)はOK、+53(STI扱い・ENKEI)はOK、 +52(Rays CE28N)はOK、+50(STI扱い・ENKEI)はOK、+48(BBS RG-R)はOK、+46(Prodrive GC-010G)はOK、 +44(Prodrive GC-010E)はOK、+42(BBS RG-R)ははみ出す可能性アリ 18インチ9J:+45(ADVAN RS)はOK 17インチ:8J+42はOK、8J+38はツラツラだが純正足で走行支障なし 17インチ9J:+45ADVAN Racing RS 255-40-17 無加工OK GDBのホイールならE型以降問題なし ★ホイール適合確認(2) 8.5J+45、9J+51、9.5J+57 純正サスF◎ R◎、車高調F◎ R◎ 8.5J+39、9J+45、9.5J+51 純正サスF◎ R○、車高調F◎ R◎ 8.5J+35、9J+41、9.5J+47 純正サスF○ R△、車高調F◎ R○ 8.5J+29、9J+35、9.5J+41 純正サスF× R×、車高調F○ R△ ◎問題なし、○微妙、△要フェンダー加工、×無理 ★標準とBBSホイールの重量差 標準=12.2kg/本(タイヤ込24.8kg/本) BBS=9.1kg/本 1本辺り3.1kgの差 4本計12.4kgの差 ★寒冷地仕様 インプレッサは黙ってても標準状態で「寒冷地仕様」 寒いところでも安心して使っていい
★スピーカー MOPナビ仕様でなくとも、Aピラー部、前後ドア下部全てにスピーカー用の配線が敷設されている フロント、リアとも社外17cmまでOK Fr.ツィーターはミラーの付け根で、カバー等含めて純正部品で発注。(8000円くらい) ・品番 86301FG240 品名 スピーカAssy,ツィータ 価格 \3,250-(×2set) ・品番 94251FG070 品名 カバー,ガセット ドアLH ・品番 94251FG060 品名 カバー,ガセット ドアRH Fr.社外入れるならバッフルボード(又はブラケット必要) Rr.変則的な付き方してるから工夫が必要 バッフルボードはFr.Rr共にエーモンの品番2352 ★ヒルスタートアシスト 坂道発進時、ブレーキペダルから足を離してもブレーキ力を一時的に(約1秒間)キープする機能 下り坂でバックギアに入れてる時はアシストが効く 上り坂でバックギアに入れたときはアシストは入らない つまり、進みたい方向と反対方向に転がっていくことを避けるためのアシストという造り 現状ではサイドブレーキが簡易解除スイッチの役割を持つ サイドブレーキを引いた状態では作動しない サイドブレーキを1ノッチでも引くとブレーキキープが即時解除される 効かせたくないシーン(坂道で何度も切り返すような場合等)ではサイドブレーキを1ノッチ引くと良い ★ブレーキの鳴き この手の車のブレーキは鳴いて当たり前 シムを変えたりパッドの面取りをすれば鳴き対策は出来るが、そもそも「鳴くのが嫌だ」と言うならば乗り換えを考えた方がよいかも
新スレ立てましたが、2.5L-5ATモデルの型式追加が予想されることを 踏まえて、スレタイも「GRB」→「GR」に記載を変更しました。 みんな仲良くマターリ行きましょう
お金が貯まって新車で買えるころにはGRBかエボ]しかなかったんだよ・・・ 35GT-Rは無理だし、エボ]はSSTのおかけで6MTもなくなったしエンジンもなんか 正直、どっちも以前に比べて微妙な車になってしまったと思う どっちが選ぶならって感じでGRBにしただけ だからなんかあんまり愛着が沸かない ハッチバックは正直安っぽく見えてちょっと後悔してるし、内装も不満 足も頼りないし、パワーもすげーって程でもない 下取り価格は下がりまくってるし・・・どうしろと?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 22:11:20 ID:0WTax5Ye0
チューンすれば!
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 22:35:44 ID:cD8oE4WkO
コビペに釣られんなと
コピペじゃないです;;
>どうしろと? 俺によこせば済む話じゃん
STIに5AT出すよりS-GTに6MTの方が良いと思う
最近のチラシの裏は録音が出来るのか... 技術の進歩はスゲーな。 >16 GTの5MTを公道で乗り回しての感想だと、6MTはイラナイです。
所で誰かROM書き換えた人っているの?、モッサリが解消するらしいが・・。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/24(土) 10:37:21 ID:aBr480zW0
>>13 712 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2009/01/16(金) 18:47:54 ID:dQ+2mqrA0
お金が貯まって新車で買えるころにはGRBかエボ]しかなかったんだよ・・・
35GT-Rは無理だし、エボ]はSSTのおかけで6MTもなくなったしエンジンもなんか
正直、どっちも以前に比べて微妙な車になってしまったと思う
どっちが選ぶならって感じでGRBにしただけ
だからなんかあんまり愛着が沸かない
ハッチバックは正直安っぽく見えてちょっと後悔してるし、内装も不満
足も頼りないし、パワーもすげーって程でもない
下取り価格は下がりまくってるし・・・どうしろと?
最近の嵐はさも自分が正しいかの様な嘘を しらっと書いたり、手が混んでる。
>>18 いっぱいいる。
俺の場合。
> 個人的な条件(駐車環境や乗り回す環境、2台持ち不可なための実用性など)に該当するのはGRBかエボXしかなかったんだよ…
> 35GT-Rはデザインや普段乗りの不便さから欲しいと思わなかったし、エボXはSSTのおかけで6MTもなくなったしエンジンもなんか
> 正直、どっちも以前に比べて別物な車になってしまったけど新たな魅力が出てた
> どっちも試乗してより楽しいと感じたGRBにしただけ
> だからといって愛着が沸かない訳じゃないけど、デザインは無視して決めたので苦笑いするしかない感じw
> ハッチバックになったからインプを買ったんだけど見慣れてくるとコンパクトセダンもかっこいいと思うようになった…昔は急峻なCピラーだせぇwww って思ってたのに
> 足が頼りないのはサス買えて満足したし、パワーは吸排気弄ってサブコン入れたらかなり良くなった…アフターパーツ豊富なのが伝統車の強みだよね
> 下取り価格は下がりまくってるし、乗り潰すつもりで弄りまくる決断が出来たwww
> まあ、3年後とか5年後とかのちょうどいいタイミングでS205が出たら乗り換えるかもしれないけど
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/24(土) 11:50:18 ID:nzFCnFEs0
買えない免許ない買った妄想にとりつかれた奴が沢山いるな。 オレは20th記念車買ったけど燃費が思ったより悪いくらいでいい車です。
ECUいじればS#がおもしろいぜGRB
>>23 だね〜
S#もだけどIがスゲー乗りやすくなるぜ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/24(土) 16:46:17 ID:63tbhcxC0
アクセスポートの事言ってるのかな?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/24(土) 16:59:06 ID:B4QsziWmO
今さー、大分の光吉のディーラーに試乗しにきたんだけど、店内に入って10分たったが何の反応も無い。 これどーゆうことw
おまえが、誰も近寄り難いオーラを出していたんだろ
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/24(土) 18:17:10 ID:B4QsziWmO
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/24(土) 18:57:12 ID:hYHHNegk0
インプ乗りってキモイしうるさいんだよね〜 どっちかならまだ許せるし真面目に接客する気になるんだけど キモいのとうるさいのが融合するとね・・・
オイル交換してきた ミッションオイルってどんくらいで換えてる?
>>30 接客は遊びじゃないんだぞ?
いいトシして甘ったれた事を言うなよ。
日本の将来が心配になるじゃないかw
GRBのパーツ、なかなか出揃わないですね…。フロントバンパーとかウイングとか、全然魅力的なエアロが出てこない。 HPの画像だけを見てた時はProvaのウイング悪くないかもと思ったけれど、最新インプレッサマガジン見て幻滅したし…。
>>33 プローバのリアスポって画像イマイチだよねー
実車でみると意外にいいよ
ただボディー色選ぶと思ったけどねー
test
北国だけどやっぱりスバルの四駆はいいね 甘い部分も残るA型だけど氷上でも安全に楽しく走れることを思えばね リップのゴムが心配だったけど意外と頑丈なようでラッセルでも無問題 燃費も意外といいし結構長く乗れそうな予感です
安心感と安定感はさすがだと思う。 でもFRから乗り換えた身としては、テールスライドしたときの挙動が不思議な感じでちょっと寂しい(AWDだから当然だけど)。
STI performance パッケージを注文してはや一週間。Dから音沙汰無し。 部品届くのってそんなに遅いかなー。 電話してみるかな。
>>37 雪道じゃスバル車が一番楽しいけど…。
安定したテールスライドが自由自在に繰り出せるよ。
>>39 いや、テールスライド自体は出来るけど、どうしてもコーナー後半でフロントが引っ張ってく形になるから、
FRに慣れた身からすると不自然なラインになる。言葉でどう表現していいのか分からないけど…。
スライドしてる後輪がトルクを取り戻して加速していく感じとは全然違うよ。いい悪いの話じゃなくてね。
なんか気持悪いw
>>41 FRで雪道は危ないんじゃない?
それに普通に走る分にはグリップ走行
の方が速いのは常識として知ってるよね?
ただ自慢したいだけなんだから生暖かく見守ってやれよ。
>>40 参考までに工賃と作業時間どれぐらいだった?
>>42 雪道や冬の峠は楽しいよ、FRでも。FRで危ないのはむしろ街中のブラックアイスバーンだね。
ちょっとした坂の信号スタートでもケツ振って進めなくなるし。
>>43 FRの挙動とAWDの挙動の違いを話してるだけで自慢に見えるなんて、どれだけFRにコンプレックス持ってんだ?w
そんなにFRがうらやましいならFR車乗れよww
あのぉ。。前スレがほんの少しですが…。
ターボとはいえ所詮2リッター 早く2.5出せ
前スレ埋めに行ったら埋まってたw
FRもいいですけど日々実用を考慮すると辛い面に曹禺する機会も北国では多いですよね GRBは四駆のなかではかなりニュートラルなコーナリングが出来るので楽しいです 雪上アイスバーン上で毎日走るのですがノーマルの足はコントロールしやすくていいですね 夏重視で固める方向に行こうかとも思いましたがアイスバーン走行するならノーマルがベストですよ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/25(日) 20:27:02 ID:+2wbDaLH0
オレはノーマルで乗ってる。 GTRに乗っているとき、いじりまくってノーマルがいいなぁと思ったから。 マフラー、エア栗、CPU交換くらいがベストかも。
>>25 アクセスポートは高杉・・オクで数万程度(書き換え)であるようだ。。
>>49 また大雪降らないかなぁ〜、新雪でズリズリやるのは気持ちいい・・
B型が2.5L化されてUKの330PSバージョンと同じ仕様になったら いくらで販売されると思いますか? 400万超えたらA型の中古買おうかな
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/25(日) 22:51:20 ID:+2wbDaLH0
2.5はない。 今日営業からB型について電話があったが、全員に学習会したり予定はないそうだ。 だから、「B型は小変更にとどまると思いますよ。」だそうです。 GRBで2.5は仮にあっても特別仕様以外ないから心配ご無用。 日本には2ℓの方が似合っている。 今後2.5ℓの話は終わり。
ザッカーにオートサロンに展示されていたコンセプトモデルの事書いてあったけど 記事内に2.5ATの展示車にプレートが付いていたから2月に追加か?なんて事が 書いてあったよ。 まあショーモデルだからなんともいえないけど開発者インタビューでは出したい意志があるような
コンセプトAはもともと公式サイトに2月下旬発売予定って書いてる
>>53 この重量には2.5Lの方が似合ってるよ。
BNR32と一緒だもんなw
EJ25自体がEJ20を無理やり排気量拡大したようなエンジンだからな。 2.5リッターエンジンを新規開発するならそれも悪くないが 現状では2.5リッター化にあまり夢を見ない方がいいと思う。
>>57 BNR32が欲しくなってきたw FRベースのトランスアクスルAWDはいいよねぇ…。
>>51 ECUにアクセスして読み書きするだけならば、tactrixのOpenPort2.0があればOK
tactrixのサイトで$169だから、送料を合わせても今の為替レートを考えれば2万円でおつりが帰ってくる
ただし、書き換えるデータ・マップは自分で作らないとダメ
アクセスポートはSSECU相当のデータが入ってるわけだから、ソフト面にお金を払っていると考えるべきかと
最近の車は重いから大排気量化は歓迎だけど、あんまし回らないのはイヤだなぁ。 2.2とか2.3ぐらいで高回転と下のトルクの両立できないモンかな?
2.5Lになったらさらに重くなるしな
AT:2.5 MT:2.0のまま だろうな。
WRCを撤退した今だが、年改をきっちりやってくれることを望む。
68 :
1 :2009/01/26(月) 06:28:09 ID:4LnSCI+n0
,. -‐v―- 、 / ∞ ヽ / 彡/_/ノハL!L!i . i 彡 u ( ●)(●) !? !_ 彡6ヽ (__人__) あ・・あれ?ステーキ出てこないお・・ . | / / ` ⌒´ノ なんか戸締りしてるお… 川 ヽ ノ / く \ =〇 \ | u \ \ =E \ | |ヽ、二⌒)、 \ ___ /pepper\ |__lunch_|__ 料理されるのはお前やで / ノ_ ヽ,,\ ___ | ≦゚≧ミ:≦゚≧ /pepper\ . | ⌒(__人__) | |__lunch_|__ | |r┬| .} /⌒ 三⌒\ . | | | | } /( ○)三(○) \ 俺の肉棒を . ヽ `ニニ } / ⌒(__人__)⌒::: \ 食わせたるで ヽ ノ | |r┬-| | / く \ `ー´ / 三宅正信(25) 北山大輔(25)
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 11:33:14 ID:za4Go/qn0
2.5、2.5とほざくならレガシー買っとけよ!
イエローSTIカコイイ
それにしても どのスポーツ車のオフ会でも黄色乗ってるのうざい馬鹿多いのは 何故だろう
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 14:02:52 ID:cA1wct0DO
ディーラーから連絡あって STI 2.5L AT 2/24発売 税抜きで300万円 皮シート、ブレンボ、BBSホイールはオプション
66が正解だろうね。 2.5はAT専用で2.0はMT専用って流れでしょ。 過去にシムスかどっかが作ったEJ20のNA仕様で290PSだかの E/Gに近いものをのっけて出してくれれば面白そうなんだがね。 10000rpmリミットくらいのw 現実的に無理か。
>>74 ブレンボってなに?
オプション選ばないとGRB標準のブレンボがGHの廉価版になるってこと
じゃないよね?
…その価格じゃあり得るかな。。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 15:08:19 ID:0hQFJPjjO
>>74 MTより50万も安くなるとは…どゆこと?
>>76 そのとおりです。
オプションで選ばないとブレンボブレーキは付かないみたいです。
ちなみに20万upって言ってた気がします。
>>77 私もびっくりしました。
詳しい理由は聞いておりません。
>>78 ありがと。
むりくり車両価格下げてる感じかな。
お得意のセットオプションで結局いい値段になりそうだけど。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 16:10:06 ID:p9xI4QhtO
色々オプション付けてくとお高くなりそうですなぁw 乗り換える気ないけど試乗車乗りたい
2.5でATなら通勤快速とお買い物には便利だねぇ。 ブレンボがオプションだと・・・ 外観GRBなGHと排気量の差くらいしかないのか? ヨクワカンネー
でもレスポンスが甘い今のGRBはMTよりATのほうがトータルで合ってますね DSGのような2ペダルでないのは残念なところですが この不況の中トヨタの下でWRCも撤退し走りのイメージ縮小は今後さらに加速していくでしょうから ある意味GRBAは最後のスバル魂となるかもしれませんね
>>71 黄色は台数限定色で、純度の高いヲタが買うからじゃね?
2.5ATでブレンボも付かずまさにファミリーGTカーな車が「STI」を名乗るのか…。 これまでGTカーが欲しくてS-GTを買っていた層にはまさに理想的な車になるだろうけど、 このスレにもっとファミリーカー厨が湧いて、チューンとかスポーツ走行が否定される流れになるなら嫌だな。 叩き合わずに共存できればいいんだけど。
ここまで車としての方向性違うと、スレも別にしたほうがいいんじゃないかな
GRFを隔離すればいいと思う。 スレタイ:【トルコンATでも】GRFインプレッサWRX STI【STIエンブレム】
2.5LのS-GTじゃんw
スレタイはやっぱりGRBとするべきだな。 GRFとは分けてOKでしょ
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 19:02:37 ID:fn6GHbNeO
>87 同感… ガワGRB中身2.5LのS-GT
いや、S402にGRBを被せたといったほうが合ってるだろう
あ、S402はMTのみだったか・・・
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 19:38:15 ID:h3umagAjO
B型は外見デザインがナオキの車のレプリカになります
で、スペCはどうなんだい?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 20:40:15 ID:ll/5rX+B0
>>89 90
AT乗りの需要考えたらブレンボいると思えんが。
サーキット、峠走りこむなら最初からMT買うし、(ATでタイム目指して走る気は起きんだろ)
不景気どん底で400万出せと言われたら誰も買わないだろうし、
レガシィが次期モデルで拡大するからエボに客取られないための戦略的商品
足回りがいいのは周知の事実なので280馬力以上あればそれなりに売れると思う
GRFはブレーキダストが少なくて、鳴き難いブレーキで十分でしょ。
そもそもAT2.5LモデルがSTIを名乗る必要があるのか疑問。 STIを名乗る事で不必要に敷居を高くしてしまうのでは? GT25とか(安易だが)の方がイメージ的に合うと思う。
STI付けずに「インプレッサWRX」になるんじゃね?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/26(月) 21:51:56 ID:gt04m8/F0
私も新型の資料見ました。 74さんと同じでした。 詳細追加すると、 ・17インチ廃止。 ・レカロレスは4スピーカー標準+電動パワーシートで+3万up ・レカロは4スピーカー標準で+1万up 残念だったのはスペCは同時発売では無く未定。 元々材料高騰反映した価格設定だった為か、さほど価格upにならなかったのは良かったが、 電動パワーシートは不要かな… 一番欲しいスペCはアナウンス無し。以上
99 :
74 :2009/01/26(月) 22:04:22 ID:AzcL1TN30
やっぱりブレンボは20万upでした。 ちなみにヒーター付き本皮シートとBBSと合わせて20万upです。 RECAROシートのオプションは設定されてないみたいです。 形式はCBA-GRF 形式コードはGRFB5MVです。 一緒にGRBB5EHも一緒に出るみたいです。 これは今までと一緒の6MT 2.0Lです。
100 :
74 :2009/01/26(月) 22:08:08 ID:AzcL1TN30
さて、B型の情報が出てきたところで、 C型マダー
ヒーター付きとか電動パワーシートとか、STIもスゴいことになってきたな
どうも今までのレガシィと同じようなスペシャリティ+ちょっとスポーツがこの車の今後の方向性のようですね B型にしても恐らく大きな変更も無く不具合改善が主なものとなりC型のころにスバルがどうなっているかは 今より更に走りに傾けたモデルを製作できるとは思えないですからMTでガンガン走りたい人は待つだけ損かもしれませんね そしてレガシィはFMCで高級大型化をより明確にしてクラス差別を図るんでしょうけどはたしてそれが今の世界で売れるのかどうか
>>97 「WRX」こそはずれそうな気がするけど…。
GRFがSTIを名乗るのかどうか…だね。Tuned by STIとかならいいと思うけど。
IMPREZA NA Tuned by STIみたいに。
とりあえずこのスレの間に正式発表来るだろうし、「WRX STI」だったときに、
GRBとGRFを統合するかどうか相談した方がいいと思う。
俺は分離に一票。「インプはファミリーカー、チューンする奴はDQN」って流れが加速してスレが荒れると予想されるから。
105 :
名無しさん :2009/01/26(月) 22:44:13 ID:9XZpdqPj0
2.5ATはシングルタービンでA(Authentic)-lineというモデル名みたいです。 これだけモデル追加ができなかったため、B型にしたらしいです。 それを聞いて、昨日A型を注文しましちゃいました。
>98、99さん スペックはまだ分かりませんでしたか? ブレンボオプションにするくらいだからアウトバックXT並みに収まるのかな。 まさか次期S-GTは消滅したりするんじゃw。 >104 このスペックでMT版を出したらまさにWRXの再来だね。
つまりスピーカーは4つが標準になって 従来の標準シート仕様(プライスリストでいうRLC)365.4万が電動シート仕様に変更されて368.4万、 レカロシート仕様(同RCC)381.15万が382.15万に ということでよろしいか? ヒル☆スタの有効無効スイッチつかないのか・・・
なんだかんだで2.5LのSTIは、ツクバをGRBの1秒落ちくらいで走りそうな気がする。
>>84 GGBって知ってる?
レアだがあれもSTI。
あと ミラー収納ボタンのライトうpはどーした!
110 :
99(74) :2009/01/26(月) 22:52:49 ID:AzcL1TN30
>>106 スペックはまだわからないとのことでした。
このスレ立てた時に、一応 ☆スポーツカー・ファミリーカー・プレミアムカー論争は不毛な議論にならない様、注意しよう という一文を追加したんだけどね あとは、このスレの住人のスルー能力と良心にゆだねられてるんじゃないかな? あんまり細分化しすぎるとローカルルールに抵触する気もするし、荒らす意図で来るアホは どうやっても防ぎ様は無いだろうから、徒に分離するのはどうかと思う
>>107 ATだからヒルスタON/OFFの必要性は少ないだろう
数日前にA型を注文したんだけどやっぱり年改か・・・ 良かったのか悪かったのか
114 :
98です :2009/01/26(月) 23:09:09 ID:gt04m8/F0
106さんへ スペックですが、sti2Lは変化無し。 2.5Lは、許認可申請中みたく書いてあって、 具体的数値はまだ公表されていませんでした。 まぁ、トルコンATなので、出力は確実に絞ってくるでしょうし、 スペック上ある程度出ていても、発進時等は制限かけまくりだと思います。 2月まで待って、スペC情報無いなら、年度末割り引き狙いで購入するか…
>>108 あれは形状の問題だけじゃないの?スペックも明らかに劣ってたっけ?
そういや、アクセラも2.5L化されるっぽいね。
重い車を低排気量で頑張って走らせるより大排気量化した方が燃費で有利になるから?
>110、114 サンクス。あとは燃費ですね。ATとはいえGRBと同等以上になるなら S-GTに物足りなさを感じていた層には意外と受けるかもしれない。 ブレーキはGRBでもグラベル用にP.C.D114.3の16インチ4ポットが必要になるらしいし 赤キャリ時代のものを改良するならそこそこの性能は期待出来るかな。 なんか一時期ネタになったGRBとS-GTの中間モデルにどんぴしゃの車になりそうだw。
>>115 GGBはナローボディの5ナンバーだから、ブリスターフェンダー無し。
タイヤサイズも215のレガシィサイズ、当然ブレンボ無し(メーカーOPでも無し)。
おおかたの予想通り、ものすごく売れなかったらしいw
排気量アップは、重量アップしてんだから当然の流れじゃない?
燃費云々より何より低回転のドライバビリティが低下するじゃん。
2Lのままなのが判明したけど、 いつ新型エンジンになるのかね いい加減回転フィールが古臭いよねぇ
ここのスレ的に何だが、2.5ATをwktkして待っている俺がいる。
>>116 > なんか一時期ネタになったGRBとS-GTの中間モデルにどんぴしゃの車になりそうだw。
同感。
ただ、恐らくパワーは280ps程度に抑えられ、7000rpmも回らない低回転エンジン、WRX_STIの代名詞とも言えるDCCDも搭載していないだろうから、S-GTに限りなく近いかなぁ。
STIはGTカーメインとなるだろうからそれでいいでしょう
あんまり好ましい方向とは思えない。 商売的にもね。
トヨタのもとでスバルも迷走していく感じとなるでしょうから
2.5ATのセダンださやごらあああああ。WRX復活の期待に沸いた
>>120 レガシィのATのトルコン容量だと260ps程度な気がするが...
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/27(火) 03:58:44 ID:iFE2Q3Z80
2.5XTのエンジンならボクサーサウンドも復活してるかもなw
アネシスのと同じなら電動パワーシートとシートヒーターだけ欲しいな。 純正レカロ入れてて横Gにはいいけどその他があんまりよくないから。
パワーない、足回りも貧弱、DCCDなし、ATならSTI名乗るのはどうなんだ。 STIのブランド性が凋落するぞ。
もう凋落してます。。
17インチ廃止でスペCが近々出ることは確定って感じか。 待ちきれず非スペCで判子ついた奴らがはけたあたりで登場。 待ちきれずスペCで判子ついた奴らがはけたあたりでS205が登場。
2.5Lネタ中、すみません。スペC出ないにしても、素STIの改良って殆ど無いのですか? 私はボールベアリングタービンは無いにしても、アルミボンネット&ICスプレー復活したら 買いたいと思ってます。GDの頃の素STIくらいの内容なら更に売れると思うのですが。 色々なご意見があると思いますが、ランエボがラグジュアリーに振った今だからこそ、 インプSTIには全てのグレードじゃなくても良いから過激なスポーツに振ったグレードが欲しい です。需要はあると思いますけど。
>>129 数をはかなきゃ商売にならねえだろ
中身なんてこの際どうでもいいんだよ
>>129 オートサロンで聞いた時は足回りはGRBと共通という話だったが?
>>133 数を稼ぐのはベースグレードでいいだろ。S-GTにSTIと名乗らせるような行為で数にどんな影響があるんだ?
名前だけを求める虚栄心をくすぐるのか?
ブランドイメージの低下って、商売の失敗の大きな要因になると思うんだが。
2.5ATの6MT版も出して、S-GTとSTIを埋める「WRX」みたいな車を出すなら商売的にも賛成するが、
S-GTのアップグレード版みたいなものにSTIを名乗らせてブランドイメージ失墜させるのは反対だ。
まあ俺が反対しても無駄なんだけどなw とりあえずGRFとGRBはスレ分けないと絶対荒れる。 スポーツクーペのスレッドだとMTとAT、ターボとNAは周期的に叩き合いに陥ってるし。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/27(火) 11:04:44 ID:DEuGoVxCO
馬鹿やろう 今更過激にならなくていいんだよ
>>132 過激にスポーツに振った奴が欲しいという人のうち、サーキット・ジムカ・ラリー・ダートラとかで
バリバリ走るんだって人はどれくらいの割合になるんだろうかね
>>139 バリバリ走る奴はほぼゼロで、
年に何度かサキト行く奴が2-3%くらいじゃね?
>>135 1.6tの車ですらエボを名乗る時代なんだぜ?w
てか、GGBの例を見ると、なにを今更ってかんじ。
>>113 買えたんだから、楽しもうぜ!!11
俺もE型から乗り換えたいけど、この不景気で乗り換え諦めたよ
まあ時代の流れでしょう商売は趣味じゃないんですから STIの名を冠していても内容はGT MTオンリーなんて変態ドMな売り方ではなく当然売れるATにシフト レガシィが高みに昇ったあとの穴埋めな感じでラグジュアリ化しほどほどにスポーツ それがこれからの方向 ほんとに走る人は馬鹿高いSTIパーツでチューンしろということになりそうですね
>>139 GRBじゃバリバリ走る人はまだでてこないんじゃないかな。
バリバリ走る人はGDBを買いそう。
そろそろ「STIの名がつくからにはその名に恥じないものを」の意味を知りたいね。 今出てる情報だけじゃ、STIの名をつけるのは恥ずかしいと思うけど。 何らかのサプライズ希望。 例えば・・・・EyeSight標準とかw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/27(火) 12:53:58 ID:ktUQwrQF0
コンセプトAは既存のアイテムの改良だから販売は必然だが、コンセプトC に関しては、B型ベースにしなければならないので、出るとしても半年以上 後だろう。 B型で新しい技術の投入があるとすれば、しなやかな足回りでもタイムが上 げられる技術だろうね。恐らくリヤデフのアクティブ化。しかもDCCDの邪魔 をしない程度の制御でDCCDのフォローをし、限界エリアや低ミュー路の安定 性向上の為の新規構造だろう。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/27(火) 13:03:56 ID:LBLI6bJl0
2.5 ATはおそらくレガ3.0RスペBみたいなモッサリな ダル発進になるだろうね。スバルはAT開発遅れてるメーカーだし、 電スロは超クセありだもんな。
>>140 今度女神湖行ってくるよ
年に数度のサーキット走行だから
おれはその2-3%の人間か?
2chは盆栽してる奴ばっかりだからな
ATはインポって名前にしてくれよ Impotenz STI
ツマンネ 無い脳みそフルにしっぼってそれか?
>>149 泥車なのに、サーキット行く奴多いしね。
レガの5AT流用だったらかなり時代遅れの物積むんだな まぁその内新レガのCVT積むんだろうけど
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/27(火) 16:57:20 ID:LBLI6bJl0
スバルはレガにやっといまさらCVT載せるみたいだな。 今時フィットやデミオにも載ってるのに。。。 ツインクラッチやDSG、ティプトロみたいなものじゃないとこのご時世 買うやつ少ないぜ。スバルよ。
155 :
名無しさん@おだいじに :2009/01/27(火) 18:14:06 ID:AKudLN7g0
>>154 だからその分値段抑えて破格の300万!ポッキリで売るんだろ
開発してないものをつむことは出来んしなぁ
2.5LのMTも出るのに何寝ぼけたこと言ってるんだ?
インプにはドアノブを引く回数で暗証番号設定して鍵なしでもドアを開けられる機能ってついてる?
>>154 おい
CVTの実用化に初めて成功したメーカーは富士重工だぞ
大容量のCVT開発が遅れていただけで以前はジャスティに積まれていた
軽にも積んでいたし日産やフィアットに供給していたんだぞ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/27(火) 21:43:15 ID:iFE2Q3Z80
今もスズキに軽用CVTを売っています。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/27(火) 22:04:15 ID:DEuGoVxCO
亡くなってたんだねパワーハウスアミューズの代表 知ってた?
>>135 >STIを名乗らせてブランドイメージ
失墜も糞も従来のSTIブランドに反応するのは一部のスバヲタだけ。スバヲタ以外にはブランド自体定着してないし。
メーカーはスバヲタじゃない人にスバル車の高いグレード=STIって構図でSTIブランドを定着させて売りたいんだろ。
結果はどうなるかわからんけどね。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/27(火) 22:38:33 ID:gubyGs/nO
STIに高いグレードというイメージもつやつ居ないだろ
そんなことより ヒルスタをだな(ry
STIのブランドイメージって「高級」じゃなくて「スポーツ」だろ…。 ブランド=高級ってのは勘違いし過ぎ。
>>135 >名前だけを求める虚栄心をくすぐるのか?
ブランド商法はまさにこういう事だろ(苦笑)
ヲタのSTIに対するこだわりなんて要らんわ。
つか今までスバルは
この手の毒にしかならないヲタの意見を聞き過ぎた。
>>160 CVT世界初は富士重工じゃないよ、国産初。
以外にもボルボらしいw
1970年代にDAF社出身のオランダ人ファン・ドールネ(Van Doorne バン・ドーネとも)
が耐久性の高いスチールベルト式CVTを開発した。
最初に採用したのは、DAFを買収したボルボがオランダ(旧DAF)工場で生産した66である。
1980年代以降、フィアット、ローバーをはじめとした欧州メーカーや
日本の富士重工業のECVTや日産のNCVTに採用されて小型車に普及
>>158 その機能はないよ。
BP・BLレガシィの後期型も何故か廃止されてる。
2.5Lで5ATなんてまさに漏れが欲しかったやつだw
>>169 ありがと
スキーとか海とか行ったときに車の中に鍵置いていけるんで便利なんだけどな
どうも固定観念が強い方が多いようですねSTIだと仕方ないことかもしれませんが 今までは確かにスポーツ、ピュアスポーツ、カリカリスポーツがSTIだったかもしれませんが これからはちょっとスポーティがSTIになるということでしょう 本格的なスポーツよりもちょっとスポーティのほうが売れるでしょうからいいのでは?
>>167 はげどー
GDのC型以降はまさに奇形。
涙目はワゴンも売れなくなってスバル涙目だったみたいね。
>>173 AT仕様が単にヌル仕様になるだけじゃないの
わざわざデチューンされるAT仕様を欲しがる客は、カリカリスポーツを求める層とは程遠いし、ヌルくていいって判断でしょ
オートサロンにコンセプトCを出品するくらいだから、STIのマーケティングはまだスポーツ路線のままなんじゃじゃないの
カリカリスポーツが欲しい人は、 ケーターハムでも買えばいいのに。 今時は400万しないらしいぞ。 なんで安楽なAWDを求めるのか。 泥競技で飯食ってるなら話は別だが。
w
ついにAT限定免許のオイラでも憧れのSTIに乗れる時が来たわけか うれぴー
次世代2リッターボクサーターボ+ツインクラッチモデルが出るまでの繋ぎというのなら寂しいが 現状ではまずまずコストパフォーマンスの良い車になるんじゃね? トルクが35.7kgm止まりだとすればライバルはエボXじゃなくてフォルテスラリーアートかな。 スペック的には前後オープンデフでVDCだけマルチモードを搭載する悪寒・・・。
> ちょっとスポーティがSTI
Euro RがType Rを名乗るのと同じようなものだね。RALLIARTがEvolutionを名乗るようなものだ。
今のところ
>>173 、
>>175 、
>>178 みたいなのは単に荒らしにきているだけで実際に買うとは思えないが。
まだ発売決定から2〜300レスなのに既にスポーツ=ヲタみたいな言い方をする荒らしで埋め尽くされてきてる。
GRFとGRBは分離決定だな。どっちが先に廃れる(廃盤になる)かは分からんが、廃盤になって統合されるまでは分けた方がいい。
>>175 そのヌル仕様がSTIを名乗ることで、STIのイメージ自体がヌルになると思うぜ。
神のGTO(笑)みたいな奴が、公道やサーキットでGRFを追い抜いて「インプSTI遅ぇwww」って2chで騒ぐんだろう。
わざわざこんな狸面のダサいデザインのインプSTIを買った奴、特にFDや80から乗り換えたって奴も居たけど、
過去スレ見る限り「今手に入る車の中で走行性能が高い車で選んだらインプSTIになった」ってのが多かった。
遅い車にSTIを名乗らせるのは、ブランド戦略としては明らかな失策だ。
STIじゃなく、セカンドグレードな何か(「WRX」とか「ユーロR」みたいな)を名乗らせるなら戦略的にもありだと思うけどな。
とりあえずスレ分離に同意。
そうだよなあ・・・ 今時の若者は男でも女でもAT限定免許だからなあ。
2.5LでもATでも、きちんと走れる車になってるならSTIでいいと思うんだけどね。 安くするためにスポーツパーツ外しまくって、全然スポーティでもないのにSTIを名乗るのはどうなんだ。 単純にGRBのミッションだけATに変えたような車ならSTIでいいと思うんだけどな。 308PSにATが耐えられないとか、低速トルク(っても省燃費設定のせいで出てないだけだけど)が足りないとかまあ色んな理屈はあるだろうけど。 「安さ」を「スポーツ性能」より優先した車がSTI名乗ったら、STIが安物になるのは必然だよな。
>>173 この時代にSTIはこうで”なければならない”なんて
足枷でしかないからな。
ブランドの使い方なんてそれこそスバルの勝手だろう。
通常モデルとちょっと違う、という意味でSTIにした方が
間口が広がって良いだろ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 09:54:03 ID:uXEhaaIH0
>>180 おまえみたいな、下品なチューニング厨連中が出ていけばいいジャン。
GRF以前から上品にGRBを乗りたい連中に煙たがられてるんだし。
>>181 FDや80の代わりにインプってのが一番迷惑なパターン。
マツダやトヨタが、キモヲタ切り捨てのために手を引いたジャンルだからね。
エボ買えw
>>186 FDや80がキモオタでインプが孤高みたいな考え方の君みたいなのこそ、スバルが切り捨てたい客だろうな
まぁおまえらがここでいくら議論しても無駄なんだけどな。 おまいらがどーこー言おうと トヨタの胸先三寸。 まったり正式発表待とうよ。 STI名乗られたところで おまいら(もちろんおいらにも)にはどーする事もできん
ユーロRはうまい まあ間口拡張してSTIバッチになんとなく憧れた層を取り込むんだろ
>>187 孤高なんて誰も言ってないだろ馬鹿w
GDBはそもそもキモヲタの巣窟だしな。
そういうのをGRBで切り捨てようって話。
で、このスレからも切り離したいねって話。
ぬるぽ
AT仕様が出るというだけでこの拒絶反応w チューニング厨の閉鎖性はどうしようもないな
どうでもいいけどこの不況に切り捨てたい客なんていねーだろw バカじゃないの?キモオタだろーがキモオタじゃなかろがーがそんなものは メーカーにとってはどうでもいいよ。 どんな車でも売れなきゃ話になんないんだよ。 間口広げるだけでしょ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 14:58:24 ID:BEskxKJXO
くだらないな まったく お前らが一番馬鹿だろw
> 2.5LでもATでも、きちんと走れる車になってるならSTIでいいと思うんだけどね。 こう書いてるんだから、ATってだけで拒絶反応起こしてなんていないのは分かると思うんだけどな。 ま、ガキは自分に都合の悪い文章は頭に入ってこないんだろうな。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 17:05:12 ID:IQYfKPiJ0
ATイラネ。DCTなら許す。あとAT限定免許は禁止。 ATしか運転したことないやつは運転が下手すぎる。 全ての操作が雑。まあ半クラもくそもないからベタ踏みだもんな。 MT乗りが運転すればATでも限定よりはなめらかなペダル操作をするので許す。
全メーカーがスポーツカー離れを起こしてるからSUBARUもスポーツカーから離れるのはいい。 だけどスポーツモデルじゃないものにSTIを名乗らせると最終的にはイメージ戦略の失敗で破綻するぞ。 STIを名乗る車を一時的に消滅させてもいいから、まがいものにSTIを名乗らせるべきじゃない。 ブランド戦略とはそういうものだ。
AT限定免許廃止
そういうことするやつはただの馬鹿だからほっとけ。 AT限定の連中が乗るのは許せないが
携帯厨キモイ
まあ車は自己満足ですから人それぞれでしょうけど STIでもないグレードにSTIバッチマークをガンガン取り付けるような方も多いですよねニッサンのGT-RもそうホンダのタイプRもそうですよね 最終的にどれだけ利益を出すかが課せられた命題なのですからSTIがぬるめになってもいいでしょう そして数十万円のSTIパーツキットを販売してカリカリしたい方は購入すると
ハッチSTI(MT)、セダンSTI(MT,AT)、ワゴンを新開発してGTグレード250PS(MT,AT)が すっきりしてていいと思う。 ハッチバックからATを外すのは、単純にハッチバックのキャラにATが 似合って無いから。
デカ羽セダンSTI(MT)が出たら速攻で買うわ
とってもお下品ね
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 20:04:17 ID:vm5c0pid0
ボンネットの穴がGTRとかランエボXみたいなやつだったら良いのに。 あとクリアテールと羽も何とかもうちょいセンス良いのにしてくれれば買う。
>>204 今でさえ、ハッチ・セダン・STIを同じラインで生産してるのにワゴンなんて追加する余裕なんてないよ
ホンダなんかNSX開発中止・S2000販売終了・欧州シビR導入延期と ンダヲタ涙目の状況だぞ。 GRBを年改してB型をリリースしてくれるだけで十分だと思えるよう になってきた。 この時期にZをフルモデルチェンジさせ、GT-RにスペVを投入する日産の 弾けっぷりには敵わないが。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/28(水) 20:49:24 ID:L2zargZ10
acuraのライフを見かけた サンバーにSTIはそれほど痛いと思わないのはスバリストゆえの贔屓だろうか バッカで〜とは思うけど
ガッツリいじってあって貼ってあるのは痛いが ドノーマルならばほのぼのするところだろ。 フェラーリのエンブレムがデブ馬でへら〜りになっていた奴並みに。
ん?俺は俺だが?w 今回の話だけじゃなく前スレ、前々スレから、いや車板全体で携帯厨がウザイのは事実だろ?
ベストカーwの次期レガ用2.5ターボは、280psオーバーで 2000rpmから40キロのトルクを発生するんだそうだ。 このエンジンと、シフトアップ時のターボラグ知らずであるCVTを、 GRBのボディに載せたら速そうだね。
野田ナンバーw
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 00:03:10 ID:4AHZNHPRO
>>214 そんなんレガシィでやってくれ
STiは野蛮なエンジンとストイックなキャラが似合う
>214 ベスカの妄想記事ってS402そのまんまのスペックだな。 そのトルクに耐えられるCVTをいきなりスバルが出せたら素直に関心するわ。 てかそれだったら慌てて5ATのGRFなんか出さないだろ。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 01:48:42 ID:dHMtvdPT0
>>146 モーターでアクティブに配分移動させるものならあるみたいだね。
いずれにしたって現状のVDCだけのリヤ左右配分移動では反応が遅く単調で、二重制御のDCCDと上手くかみ合ってないから、VDCの様な負の方向の制御だけではなく正の方向の制御も必要だろうな。
>>219 レガの目玉機能を、インプに同時に適用はあり得ない。
一方、2ペダルのスポーティモデルは必要。
そんなとこじゃね?
>>220 DCCDのオートモードもセッティングだけでハードに手を入れる必要無いから
まだまだ改善するよ、って車両実験部の人が言ってたけど、B型はどうなるかな
あんま使い勝手良くないしなあ
腕のせいもあるけど
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 07:45:59 ID:HxhIsIx90
MiChiが東京・大阪でマッドなイベントをオーガナイズ
MiChiが初の主催イベント「MiChi presents "UNitED MadNesS"」を、3月11日に大阪・GRAND cafe、
3月12日に東京・代官山UNITで開催することが決定した。
イベントにはMiChi本人のほか、数組のゲストアーティストが登場。どのような顔ぶれが集まるのか、
次のアナウンスを楽しみにしておこう。
MiChiは2ndシングル「ChaNge the WoRLd」を2月18日にリリース。
タイトル曲「ChaNge the WoRLd」は1月21日より先行着うた配信がスタートしており、初日からTOP10入りを果たしている。
またカップリングには、SUBARUの新車「DEX」のCMソングに起用されている新曲「One of a Kind」を収録。
このCM映像はSUBARUオフィシャルサイトにて視聴可能だ。
ナタリー
http://natalie.mu/news/show/id/12920 MiChi、初の主催イヴェント〈UNitED MadNesS〉を東京・大阪の2都市で開催することを発表
http://www.bounce.com/news/daily.php/17790
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 13:01:09 ID:3++wbnjd0
>>220 リヤデフがトルセンLSD組み込みだけだと、内輪制動時に外輪側へ回転増、
同時に内輪側へ相対トルクが移動する。
この相対トルクを瞬時に外輪側へ返してやる仕組みを組み込んでやらない
と、限界領域や低ミュー路での安定性が著しく落ちる。
特にDCCDは前後配分移動だけで安定性を稼ぎ出してきたが、あらゆる路面
でのしなやかな足回りによるオンザレールの方向へ進み出しているGRBでは
DCCDのみだと限界にきているのは事実。
>>223 DCCD自体はハード的に改良の必要性はないが、ソフト的には手が入るだろ
うね。
むしろそれよりリヤデフだよ、問題なのは。
>>226 結果論だが、ダブルレーンチェンジテストで、
いとも簡単にスピンするのがアクティブなリアデフのエボXで、
こともなげにクリアするのが普通のリアデフのGT-Rだったりする。
電子制御で遅れてるスバルが、安全なアクティブリアデフを
市販できるのは何年後だろうね。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 15:16:02 ID:3++wbnjd0
>>227 エボのACDはかなりヘボだし、リヤに最大50しか振れないから、いざという
時の余裕がないからね。
あくまで後輪偏重CD主体、リヤでフォローの方が限界領域でのコントロー
ルの幅が広いんだよ。
インプの場合、DCCD主体のリヤでフォローが出来る。
デバガメセダンSTI(MT)が出たら速攻で買うわ
で、結局のところ、A型のオーダーストップは掛かったのかな?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 17:02:04 ID:4AHZNHPRO
>>222 >>231 に加えて言うなら、GRFに「STI」を名乗らせたところでGRBが売れるわけではないしGRFが売れるわけでもない。
「STI」のイメージを失墜させると、今後「インプレッサ WRX STI」という車のイメージ戦略に失敗し、全体で売れなくなる。
インプレッサ全体を売るためや、売れるモデルを出すための「GRF」はいい選択だと思う。
だが「STI」を名乗らせるのはマイナス要因の方が大きい。WRC撤退あるから「WRX」を名乗るのは微妙だが、セカンドグレードな名前を付けるべきだった。
2.0GTに対して2.5GTじゃ、あまりに変化がないから、ちょうど2.0GT(S-GT)とWRX STIの間に来るような名前を。
>>232 はそれだけSTIに執念の思いいれがあるんだろw
なまあたたかい目で見守ってやるのが大人のスバリストだろwww
せっかく重荷だったWRCを切り捨てて
スバルが身軽になった矢先に
>>232 を見るとマジで萎える ('A`)
キモヲタのお気に召すようにやった結果が今の惨状だろうが
>>236 そういうお前も俺たちと一緒のキモオタ・・
STIに対する思い入れとか関係なく、ビジネスとしての話に見えるけどな、俺は。 V35スカイラインが丸テール捨てて、しかもスカイラインとして開発されてないのにスカイラインを名乗ったとき、みんな失望しただろ。 後から丸テール復活させて誤魔化してるし。V36スカイラインクーペがGT-Rを名乗ったら、猛反発に逢うし、GT-Rのイメージが失墜する。 喩え、オヤジ達が「これからはプレミアム(笑)・ラグジュアリの時代だ!」なんて喚いてもね。 ギャランフォルティスラリアートがあのスペックでエボを名乗っても反発受けるだろうし、ラグジュクーペがNSXを名乗ったり、RX-8がRX-7を名乗ったりしても反発受けるだろう。 イメージ戦略ってのはそういうもんだ。スカイラインが失敗した(といっても取り戻したから致命的ではなかったが)轍をSTIが踏むのは見るに堪えないってのは普通に理解できるが。 それよりどっちかっていうと「スポーツ」っていうと過剰反応する、苛められっ子なファミカヲタなオヤジの方がキモイぞw
>>238 そうですね昔だったらねw
ニュースとか見てますか?
>>232 マジで面白いんですけど。テンプレ決定の方向で。
スバヲタ以外に通用しない記号が失墜てwwww
なんで路線が変わるか、もう少し足りない頭使って考えましょう
ヲタ相手でも商売になっていれば従来の路線を継続してたと思うがね
STIなんてSPIより知名度低いぞ。
最近よくCMしてるなーと思ったら インプレッソだった。
>>239 今後一切、スポーツカーが生まれてこない世の中になるというなら「昔だったら」は通用するが、
絶対になくならないと断言できる。形式はハイブリッドスポーツなど、環境に配慮した形にはなっていくだろうけどな。
そしてスポーツカー離れをメーカー自体が推進したら、SUBARUは潰れるよ(TOYOTA吸収)。
ミニバンとかラグジュ、VIPカーばっかな流れになっていったら、GTカーだって余裕で廃れる。
まあここで喚いても仕方ないし、ここで理解してない奴らはSTIやSUBARUが実際に廃れていっても困らないだろうから、 何を言っても無駄なんだろうけどね。2chって6割以上、キモヲタなんでしょ? 今時スポーツカー乗るような人はDQNやヤンキーじゃない(そういう奴はVIPやミニバンに乗る)って言っても、昔ながらのイメージが外れないのと、 DQNやヤンキーに小さい頃から苛められてきた経験から、脊髄反射的に叩かずにはいられないんだよ。リアルじゃ、目もあわさずにそそくさと逃げてくだけのくせにw で、まあ俺やFD・80から乗り換えたような人は別にSTIがどうなろうがどうでもいいし、GRBだってスポーツ性能が高いから買っただけだろうし、 STIがショボくなっていったらFDや80をそうしたように、乗り潰して次の車に行くだけだ。GC->GD->GRと乗り継いで来た人は、どんな形になろうと乗り続けるだろうから関係ないし。 日本ではスポーツカー冷遇されてるから、次は国産を辞めるしかないんじゃないかな。 俺は今回水平対向4・AWDに乗ったから、次は水平対向6・MR(911買うのは無理ぽいからケイマンS)辺りになるんじゃないかと思ってる。
>>243 そうだね
是非スバルで働いてそういう販売戦略してください
>>238 新車買わないくせに声だけはドデカイ連中が失敗失敗と吠えてただけだろ
実際はビジネス的にもブランド的にも成功だよ
あのままR32〜34路線続けてたら今頃スカイライン自体が生産中止になってるよ
問題は難民化した32〜34までのスカイラインユーザーが
レガシィに流れ込んだことだな
買わないくせにぐちゃぐちゃ文句つける奴が増えた
>>244 6割以上の中の人なんですね、わかります。
ヤンキーに馬鹿にされないようキモヲタ君がんばってどんどん働いてケイマンだろうがカイエンだろうが好きな車に乗ってくれ
俺は陰ながら応援してるぜ
笑わさないでね!
エイプリルは、4月でつから・・
函館三菱自動車販売 破産手続き開始決定
http://www.ehako.com/news/news2008a/3735_index_msg.shtml _,.. -‐―‐-- .. __
/´ . `ヽ 、
/ 、、: ヘ :::::::..... \
./ ‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._ \
/ / \!´ \::::::::! ̄ ヽ、 ヽ,
`‐rt-'....,,,___」 \::! .ソ_,ノ
!:.\::::.. ヽ >、:.、../_,、!、
, --v‐- 、 _ ヽ::.ヽ::::.. `、 / ニ,:',.':::::::(´
, - ';;/::ノ.:::// l ̄`―`-:;;\::.. ヽ / /jヽ:::::::::::)-‐'チ、
//.:::;ィ'":;∠;_/.:::!::::::............. トr-;;_ `、 / ,.-=';`-- -‐ii' ミ!ユ、
..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ノ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....
`┘
>>246 スカイラインの場合、ユーザー層がすり変わって名前が残っただけで
ブランドとしての価値は全く維持できていないよね。
ビジネス的には世界戦略車として北米で売れて成功してるけど、
国内での販売台数はズタボロでとても成功とは言えない。
GRFの実車が出てからじゃないとなんとも言えないけど、
なんとなく今出てる情報だけだとGT.SpecBって感じの印象なんだよ。
スバルはSTIというグレードをどう定義したいんだろうか。
一言言ってくれればいいのにな。
>>249 そうだね
是非スバルで働いてそういう販売戦略してください
ID:BwPpey9B0 こいつ、必死すぎてキモイ。
>>250 ちなみに俺の感覚だとGRFがS402の2.5Lで、5ATがIS-Fのような
全段ロックアップ機構採用で、足回りが20th Anniversaryと同じか
専用チューニングのものなら、STIを名乗って貰っても全然違和感がない。
アウトバックXTの2.5と同じエンジンとATの上にGRBと全く同じ足回りで
出てくるなら心底残念。そんな感じ。
2.5リッターもWRX STI名乗るのか・・・ 昔70スープラターボでも排気量違いで2モデルあったが、あんな風に見られる可能性があるな。 インプレッサSTIだけはエボと共に最後まで2.0リッター4WDハイプレッシャーターボに拘ってもらいたかった。 同時に三菱はエボ乗りを大事にしてると思った。 スバルもこういう所は見習って欲しい。
EVOにもGT-Aがあるんだが
あれは商業的に失敗だったね
>>251 そうだねきもいかもねw
でも時代の流れはあるしスバルはもう舵を切リ始めていると思うんだ
>>255 でもエボのブランドイメージは健在。
不思議だね
>>257 全然不思議じゃない。そういう方向に行ったあと、失敗を反省して現行路線に戻したからな(無駄な遠回り)。
それをインプにもやれっていうのかって話だが、まあキモヲタには何を言っても無駄らしいからもういいや。
>>232 によると、ブランドイメージを失墜させると、全体で売れなくなるという。
ここで脳内理論から離れて現実を見ると、エボはGT-Aを出してたりパジェロを出したりしてるのに、
いまだに良いイメージが残っているようだ。
>>233 エボのスピン動画は有料サイトになりますぞw
ただ、ベスモでもその兆候は見える。井出はなんとか立て直してるけどね。
2.5LターボにAT設定の件に関しては、スバルのリサーチ力と商売センス次第かな。 まず車の出来、次にSTIで出すとトータルで考えて何処まで得か。 後は、レガシィCVT採用と同時にCVT化出来ない車種では、次善の策としての、 5AT化路線が有るんじゃないかと個人的には思っているんで、ちょっと焦りは禁物かも…。 STIに5ATを載せちゃったら、下のグレードの5AT化阻害材料になってしまうしね。 そうすると色々と商品展開プランとしてまずいんじゃないかな。 ちなみにEVO]は、色々失望する所が多くて少なくとも俺の中では購入対象じゃ無くなって 来た、つい最近そんな気持ちに決まった。 あれはツインクラッチトランスミッション厨人気で売れてる様な物だしね(一段ギアが多いとか AT限定免許でもいい訳がしやすいとか)。
>>252 アウトバック2.5XTのEJ25が不等長なのに対し、S402は等長だから
おそらくS402のEJ25を積んでくるんじゃないかな。
といってもSTI特別チューンで292ps(だっけ?)だから多少押さえた280psあたりで出すんじゃないかと思う。
でもやっぱ5ATてのは残念なとこだよな。DCTが欲しかったぜ。
さてとそろそろWRX STIの後ろに何がつくか考えようぜ。ヌバルのことだから、typeATとかなんかつけるだろ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/29(木) 23:47:36 ID:Q/k89ADx0
ATしか乗れない粕に車に乗る資格なし。 オレは嫁でもMT糊だぞ。
>>262 名前はA-Lineじゃないの?
これでA-Lineのエンブレムが出たら流用しようと思う
自分はGDB-GのA-Line乗りだが、3年でスバルの考えはすごく変わったと思う。
フォレといい、レガシィといい、今までとは全然違うからね
>>240 >ヲタ相手でも商売になっていれば従来の路線を継続してたと思うがね
インプSTIがコンスタントに月販1000台前後キープしてたら
それこそ今まで通りで何も問題無いんだろうけどな。
むか〜し初代インテRが月に3000台も売れた時代もあったから
そういう時代がまた来ないとも限らないが
とりあえず数年はヌルいクルマで小銭稼いだ方が賢いだろ。
>>249 どう考えても34の時より今のほうがブランドイメージ良くなってると思う
現行発売時にも、STIだけは乗り心地はどうでもいいから馬鹿っ速でよろしくと お願いした筈なんだけど、もしも出すつーなら再度改めてお願いします。 エボSSTをちぎる、糞速い車にして下さい。
やっと言いたい事が形になった。 やっぱりそこだよな、うんうん。
今までだってワゴンなんつう貨物車にすらSTIを設定してきたんだぜ なのに今更AT仕様が出るてだけでピーピー言うなよw
フォレスターSTIにもATあったしなw
>>268 いまどき乗り心地を無視した車なんてありえないって。
どうしてもってんならケーターハム買っとけw
そういうのを喜んで我慢する世代に向けた車が
あってもいいけど、商売にはならんだろね。
今のスバルにとって特別なのは"STI"じゃなくて"specC"だよ。 本気で走りを追求するのもスペCのみ。 つーか、GDの頃だって、スペCだけカタログが別で、 その他のGDBはGDAと同じカタログに乗せられる始末だったわけで。
>>272 現行STIはエボ]より速い訳で。
そこそこ速い位の乗り心地がいい車が欲しいなら
インプレッサGTを5ATにしても一緒でしょ?
むしろそっちの方が売れるかもよ?
インプレッサ(とフォレ)のSTIだけは糞速くないと
いけないんだよ。
個人的には現行STIとかもっともっと速くなる筈、と思ってるから。
そこら辺はユーザー心理を読みきってくださいよ。
フラグシップスポーツに乗り心地とかはどうでもいいんだよね。 その廉価版で、乗り心地とかを重視した車を出せばいい。なぜそれが分からんのだろうね。 こういう奴は、Spec CやGT-R Vスペック、Type Rなんかの存在意義も分からんのだろうな。
>>274 速さはもう十分。
と、設計者がインタビューで言ってたよ?
速さ以外の部分でも進化しないと、
海外では勝負にならないんじゃないかね。
脱カルトカーを目指してるんだと思う。
>>275 走りのフラッグシップはスペCでしょ。
そっちはトコトンやればいい。
スポーティなブランドイメージのために、スペCのような イメージリーダーを一つ作ってトコトンやる。 で素のSTIのような通常モデルは、そのイメージを 引き継ぎながらも上質なロードカーに仕上げる。 というのが、良心的なメーカーのスポーティモデルの作り方だと思う。 てか、本気で競技やる連中は、スペC待ちが多いでしょ。
スレの分割の話題もあるけど、 走り重視のスペCと、それ以外のモデルで分けた方がいいと思う。
>>277 限定生産品はあくまで限定であって、フラグシップにはなれないだろ。
Sシリーズだって同じこと。常時生産してるならいいが。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 04:31:31 ID:fllr6DYs0
走りとか区切ってる時点で旗艦じゃねぇ スバルのフラッグシップはどうみてもレガシィだろ
スバルの最高価車はインプSTIだけどな。
レガシィがFMCしたらレガシィが最高価格になるでしょ
マッドプラップが違反になるらしい スバルのディーラーで規制が始まったらはずしてくださいと言われた 21年1月以降の新車に取り付けるのが規制されるのかと思ったら 過去の車両も全部だって
マッドフラップ・・・
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 08:06:30 ID:xJfsFQDRO
手前勝手な妄想は要らないから今あるGRBという車について話そうぜ
>>286 新車買ってDオプションでついたのや、トラックも
全車両が検挙されるわけですね。わかります。
極端に車体からはみ出さない限り大丈夫だと思うが
前輪にマッドフラップ欲しいんだよな 横が汚れて仕方ないよ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 12:54:33 ID:eEZt3D4V0
あなたにもレ菓子あげたい… 要らない。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 12:56:30 ID:eEZt3D4V0
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 12:57:56 ID:Uju0vlwE0
コンセプトAの存在理由でぐだぐだ言っているのが多い様だが あれは単にVTD仕様のドライブトレインの用途が少なくなってしまったから だよ。 今度のレガで殆どの仕様がアクティブトルクスプリット+CVTになってしま うので、VTDの用途が減ってしまい、その対策の一環。 2.5Lになるのは、単にAT用に低回転域トルクを上げる為であって、パワー upや高級化指向への移行が目的じゃない。
>>294 パワーバンドが広くなるうえに、
ターボラグが減少する。
いつでも速くて高級感もアップ。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 15:16:28 ID:8DaJWwPO0
スバルのディラーから電話あってインプレッサSTI2.5がオートマで発売しますから 買わない?ってさ どうなん?
オートマイラネって言ってやれ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 15:30:22 ID:G+tW9uDZ0
ランエボ追撃用対抗車らしいよ
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 16:33:56 ID:/eb92t0wO
>>295 高級感が必要ならたくさん高級車があるよ。
オートマが用意されたり2.5になるのはいいけど、
自分のスタイルがブレたらあかんと思う。
2.5LのがマークUとかにのってた1JZ並ならいいけど そうじゃないならうんこちんちん
ふーん、やっぱり出るんだ。 技術屋さん的には出したいだろうね。 俺なら不具合の巣のツインクラッチの自動MTよりはこっち買うが、 さてAT限定のオタ達はどっちを選ぶか楽しみだな。
>>301 高級スポーツの仲間になって、高く売りたいってことでしょ。
そもそも海外じゃ2.5Lが普通なんだし、別にブレとかじゃないよ。
そもそも、バリバリのスポーツモデルを求める 若い人たちって、総数も少ないし、収入も少ない。 そういう世代向けの車を企画する方がおかしいんだよね。 バブル前後の若い連中とは身分が違う感じ。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 18:32:05 ID:MPk0YA2P0
値段だよな〜ランエボとの比較だよ
三菱の新車買ったら10万補助、“下請けの町”岡山・総社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000054-yom-soci 日産の営業マンで岡山市民なんだけどぉ! 税金を返してね!
ひ | //
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ね い |/ /
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| | ヽ .| \彡> | j" ノ /∴∵∴/
| \ \ | ''' ,ノ ̄"| "-'' ̄/∴∵∴/
| \ \ .| ,r7 ̄ j'''7 し,,,,,,/ミ、∴∵/
ん __\ \ |r"-/ ,,r-''" / / \/
14年式位までの丸目STIを狙ってるんですが、 グレードが数種類あってなにがどうちがうかわかりません。 STI仕様がいいです。 あと1つ、涙目と丸目、最終車人気があるのはどれでしょうか? 初心者な質問すいません。
ここで執着している方はバブル付近の過去の思いが忘れられないのでしょうね STIよりもスポーツとしてスベCがありますがいっそのことSTIの上にSSTIとか作ればいいんじゃないでしょうか? Sの意味はスペシャル・スポーツ・スピードとかなんとか言ってそういうの好きな人多いんじゃないでしょうか? なんかの外車でもそういう話があったように思いますが
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 20:16:07 ID:rnacolKc0
チマチマ排気量あげるんなら ドカンと4500位にしたら良いのに ラリーの縛りも無くなったんだし 高級で速いべw
排気量が大きいから高級ってのは幻想
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 21:11:29 ID:bM26P8wG0
ディーラーにきいたら今度のインプSTIのオートマ SIドライブ 300馬力オーバー
315 :
名無しさん@おだいじに :2009/01/30(金) 21:45:33 ID:jPJ1uTCB0
>>314 おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
キタァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァx
夢の300馬力オーバーーーーーーーーーーーーーーー
>>315 SIドライブを操作することで、80秒間トルクを厚くし体感的に300psを得ることができる
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/30(金) 22:13:05 ID:i3jMZPpPO
>>318 お前
マンコはチーズの匂いがするってガキの頃信じてたくちだろ?
ボタン押すと一時的にトルクが1000N・mを越えATがぶっ壊れますん
ブーストオン!とか言って一定時間パワーアップするのは映画やアニメ的でおもしろいですが 走っている最中にフィールが変わるのってどうなんでしょうかねMT車からは常に一定同一のリアクションが欲しいです 今のSIも常にS#にしていてほかに変更するとフィールが変わって気持ち悪いですしS常用の人がS#にしても同様のようです。 これは最良最善の鋭いレスポンス位置に固定が望ましいですね
>>321 それを使いこなす楽しみもあろう。
もしかしてターボもNG?w
>>310 というか、スポーツカーが欲しい奴は
インプのスレなんか覗いてないで新型Z買え。
って思う。
NAVIのDVD見たら、エボがASCオンにもかかわらず、 スピンをぶっこいてたよ。 ブレーキングでもケツ出てるし。 こんだけ安定性の低い4WDは、いまどき貴重だわ。
>>322 はいそうです。
ターボよりNAのほうが好きですね。
各社ともよりフラットなターボの開発を目指していますが過去にはどっかんターボなんていうものもありました。
STIはターボというか電スロなのかなにかのマッピングが悪いのかちょっとおかしい部分がありますよね。
ブーストオン!!(エアコンオフ)はNAの特権
GRFの社内資料ちら見してきた。インプレッサ WRX STI A-lineだね、正式名称。 あとはここで既に言われた情報しかまだなかった。 GRBBの変更点は運転席パワーシート(+3万円)、4スピーカー化(+1万円)。 微細なコストダウンや改善などは不明。レカロ・MOPナビなら上記は影響受けない。
>>327 素のSTIに電動シートがつくというのは本当なんですか?
にわかに信じがたいですよね。
>>327 A-lineてGDBFの時に"オトナのインプレッサ"みたいなこと言って売ってた限定車と同じだよな。
あのときは6MTだったけど。
ハッチバックでラグジュ路線なのか??
遂にレガシィと共食いを始めたな
>>330 次期レガシィとはぶつからないので心配無用。
あ〜あ、やっちまった。 とうとう2.5リッターがトップグレードかよ。 GRB乗ってる優越感というか満足感というかそういうユーザーの気持ちを考えて欲しかった。 GRB乗りとしては何だか裏切られたような感じ。 次はエボにする。
別にトップグレードではないと思うが。 GT的に乗りたい人はATの2.5、本気のスポーツはこれまで通り6速MTの2.0って 二本立てでしょ。 速さにはそれほど差はないと思うけど。
2.5Lは330PSになるらしいね
336 :
:2009/01/31(土) 01:17:07 ID:ZO2CgTf90
2.5で330PSねぇ〜ROM&マフラー、エアクリチューンでそれくらいあがらんもんだろうかね、 毎年来る悪魔のような自動車税も上がるわけだしおまけに車重もどうなんだろうか?、ナンかイマイチ 魅力薄だなぁ・・・とはいえ」非常に気になることには変わりはないが。。。
2.5L ATはレガシーのと同じって言ってたよ?330PSで耐えられるトルコンATあるの?
338 :
:2009/01/31(土) 02:10:36 ID:ZO2CgTf90
それにしてもGRB STI見かけないなぁ、素朴に売れてるの?、一度だけ NAのインプ見ただけだよ、家の方だけかもしれないが・・ by東海地方
レガシィの5AT流用で330馬力はにわかに信じがたいなぁ 元は250馬力ぐらいしかキャパがないはず レガシィ弄ってる人で300馬力超えの人もいるが 保障期間内まで持つのかは疑問
脱退モタスポ化の影響だなw
技術屋さんから改良箇所の発表が有るだろ、常考。
>>338 長野だとGRB良く見るよ。
それから、NAインプは良く見る。
でも、なぜかS-GTをあまり見ない。
なあ冷静に考えろ、この問題。 GRB乗り以外の人間は値段なんて知らないんだし単純に排気量が大きい方をトップグレードとして見るだろう。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 04:48:51 ID:1VuOaPjY0
別に問題無いと思うが そもそも興味ない人からみりゃGHGRすら同じなんじゃねーの? そりゃGRの方がゴツイなくらいには思われるかもだけど
WRX STI A-Line 300万〜365万。ブレンボOP20万 ピュアホワイトは廃止でサテンパールホワイトが追加 2リッターは若干の値上げ有り
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 06:52:28 ID:4evJPcI90
リアバンパーをへこませてしまった。だれかリアバンパーの価格教えて。 いくらかな?
>>331 レガシィは3000にでもするのかい?
そこにレガシィユーザーが居ると良いね。
>>303 やせ我慢すんな
もしスバルがDCTだしたらマンセーするくせにw
>>346 リアバンパ 45,700円
クリップ 1,880円
交換工賃 15,000円
ディーラーで交換してもらいました。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 09:23:56 ID:iwDxvHb10
>>347 ディーラーと話しても今のレガ2.0GT乗りは、インプに移行しろみたいな話だったから
新型のレガは別もんみたいだな〜
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 10:14:45 ID:tNTI0rFt0
新型レガ、国内ではオワタw カムリの道を、アコードの道を 辿ってどうするよw
レガシィは価格も質感も非常に高いプレミアムスペシャリティに行く 現上級グレードオーナーでそっちにステップアップできないレガシィ海苔達はインプレッサに振り分ける そうなれば当然今までのスポーツスポーツした感じのままじゃまずいからATやら電動シートも必要と STIが今後ぬるく間口を広げた戦略ととる理由の一つですね
スバルは今までのレガシィ買う層をフォレやインプでカバーできると思ってるらしいな
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 10:32:25 ID:6QRf7MrS0
レガGT乗りの自分に今度のレガは価格的に厳しいよあなたにはって感じにみえたもんな〜 インプのったことないけどやっぱインプしか無理か〜インプSTI考えるときかな
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 10:58:21 ID:PEiudr0A0
>>339 別にお前が信じなくても良いんじゃね?
普通に乗って保障期間中は最低でも壊れないように作って売るだろ。
>>349 エンジン無駄に増やさないで上級思考となれば3.6を使うよね。
車格も上がったから丁度良いのでは?とも思う。
>>323 Zはスポーツカーじゃないぜ?
俺今Z34とBPE餅でBPEをGRBに代替したいと思ってここにいるのだが、あれはスポーティーカーだ。
>>343 とは限らないんじゃないの?トップグレードというかどうかは知らんが、
スポーツグレードがモデルの中で排気量最大ではない車種は幾つかあるでしょ。
マーチ12SRとか、ブーンX4とか。
359 :
357 :2009/01/31(土) 11:04:35 ID:kKL73XgY0
>>357 思考→志向 スマソ。
>>358 その2車種はまさにマニアな車種で、一般人は存在すらも・・・。
GTが5ATになってくれるだけで良いんだが・・
>>354 ちょっと無理がありすぎるんじゃないかな。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 11:55:39 ID:K7Hax4VJ0
2月24日発売なのにパンフもないの? インプSTI2.5AT
>>359 STIも似たようなもんだろw
排気量逆転ならZ432と240Zが浮かんだけど
2Lだろうが2.5Lだろうが別にバッジ付けなきゃ区別なんてつかないんだし
違いを見破れる連中は2Lと2.5Lの意味もわかるだろ
>>354 無理だろ。
乗り心地は大丈夫だがあの内装のチープさがレガ海苔には耐えれないかと。
レガは3.6になってターボ廃止なのか?
3.6ツインターボで500psとかでるんじゃね? もともと6気筒はポルシェと共同開発なんだしよ
>>363 そうかもしれないがw
まあ、STIはエボと並んでメディアの露出が車雑誌等々のみならないから、あまり興味のない人達も名前位は知っているかと。
個人的にはSTIがトップグレードという認識しか今の所はないなあ。
2Lでも2.5LでもSTIの仕様違いという印象しかない。
どちらもがSTIのインプのトップグレードって言う印象ですね。
>>365 レガシィは2.5のターボが出るでしょ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 13:13:06 ID:LMce43GQ0
街乗りで300PSとかいるのか?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/01/31(土) 14:28:42 ID:WXrXov5Q0
>>227 スバルには既にブレーキ制御LSDがあるからね、制御ソフト的にはあれのノウハウを応用するんじゃないかな。
アレはあくまでリヤLSDの無い車種だから有効なのであって、GRBにはトルセンLSDがある関係上、相殺されてそのままは使えない。
ただ制御ソフト的には応用が利くから、モーターアシストして外輪側へ相対トルクを流してやる方向で使ってやれば、充分にアクティブリヤデフが出来上がる。
コンAの2.5Lは、VTD+5ATのSTIチューン版な訳だから、インプ以外のSTI版と同じ仕様がインプで出ただけの話ではないか。インプのSTIを特別視しすぎなんだよ。
イメージ主体でレスされても説得力ないわな。現状のスバル保有の技術や中身の構造を考慮した上でレスしてくれた方がまだまし。
>>368 慣れちゃった今では、まだまだ足りないと感じる。
運動神経は良いにこしたことはないのだよ。人も車も。
>>371 ブレーキ制御関係って完全自社技術だったっけ?
VDCはBOSCHのを使ってるって聞いたことあるけど。
>>374 妄想ではないのだが。
妄想と思いたいのか?w
>>375 ごめんよ
ミニカーのZ持ってるんだよなw
>>377 ごめんよ
BPEのほうが脳内だったねw
>>380 お父ちゃんのか知り合いのかしらんが
他人の車のキー晒すまでして付き合いきれんて(笑)
何でそんなに必死なん?
暇潰し
本当に惨めだな
そうだよな 2ちゃんで車のキー晒したり必死だしなんか惨めだよな
これから無くなるであろう四駆ターボ6MTを新車で買って長く乗りたいわけだが B4スペBに逝くつもりが試乗車無くて、たまたまあったGRB乗ったらハマった。 言われてる内装のショボさはその通りだったけど、さほど気にならなかったし これは買えってことなの?街乗りしかしない予定なのに
>>387 同志発見。
オレは先代レガ乗りなので、内装のショボさは気にならなかったが、
STIロゴが色んな所にあって、そっちの方が気になった。
B型が出たら何度か試乗して買うつもりだ。
>>388 同志よ
すでに頭の中はGRBを長持ちさせる方向にいじって、ジェントルに乗る方向へ進んでしまっている。
ルックスは生理的に受け付けないものを除き、見てると良くなってくる都合のいい脳なので問題なし。
STIロゴもそれの範囲内。
若干予算オーバーするけどインプSTIの良さは人並みに分かってるつもりなので、どうにかなる。
>>388 因みにセンターコンソールのロゴは
夜光るからねっ!
オイラはコネクタ外したけどな
同士ばかりだにゃ(=^▽^=)
>>390 そんなとこ光らせないでスイッチ類とか実用的なとこひからせろっちゅーのな
センターコンソールのカーボンジャケットみたいなの出ないかな。 この際レザーカバーでもいいや。当然ロゴも隠れるようなやつ。
>>392 トヨタの意向ですw
こりゃレガシィからの流れ組結構いそうだな
ATも売れてSTI大成功か
次モデルはAT主体になるね
>>394 で、レガシィ売れなくなって
スバルあほんw
ヨタがアポンしたらスバルはどうなるんだろうかね?
>>367 それでもやっぱり2.5リッターがSTIトップグレードに思える。
エボGT-AやギャランフォルティスRAのようにデチューン版EJ20を与えておけば、GRB乗りのトップグレードを所有する満足感はそのままだったんだよな。
やっぱりSTI、EVO、TYPE R、GT-R、RS、Mシリーズ等は特別なモデルであって排気量違いのグレードを作らないで欲しかった。
>>399 作って欲しいとか欲しくないとかいう趣味的なのを受けとめる余裕はメーカーに無いと思うぜ
売れるかどうか命がけだろ昨今の状況じゃよ
首切られそうじゃん
>>400 では、素直にセダンSTI出すべきでしょう。
この時代にマニアックなランエボ]が国内だけでデビュー以来5000台も売れてるのに。
スバルのマーケティング部隊はアホの集まりだったか?
>>402 売れてるのはオートマだからね。
セダンSTIなんて、HBに比べたら全然売れないってw
今素のGRB乗りだけど 不満な奴をアンチと罵ることもやめてほしい 単なるアンチではなく、不満な点を理由付きで論理的に指摘して 次期改善点を要望しているのだからファンであると考えてもらいたい ちなみに今のGRBは確実にフラッグシップではなくなり、廉価版的位置づけとなる 2.5L、330PS以上、6MTのSTIが出るのも事実 ATだけではない 初期型買ったやつをなめすぎてる
2.5L、6MTのほうはブレンボ、レカロが標準装備でBBSがOP 380万〜だって 許せないんだが
GRBで初めてスバルの車を買ったが、こんなに短い期間で追加モデルが出るなんて信じられない。もう怖くて買えない。
>>402 セダンってサッシ部分にシール貼ってるし、正直イラネ
セダンが出たら確実に保険料率は高くなるだろうな。 >404 いつまでEJ25で引っ張るつもりかね。 EZ系のボアピッチじゃ2.5リッター化は無理だぞ。
WRC撤退はSTI2.5リッターデビューの布石だったのか・・・。 まさしくGRB乗りが見捨てられた感じだ。 守られているエボ乗りが羨ましいな。 三菱買ってればこんな思いしなくて良かったのか。 トップグレード目当てでIS350買った直後にIS-Fがデビュー・・・で悔しがってた同僚がいたが、明日は我が身だったんだな。
>>404 お前の発言のどこが理論的なんだ?w
2.5Lでたら折角買ったボクちゃんの2Lがショボクなるじゃん
って感情的なとこしか取れないんだが
お前の事情など知ったこっちゃない
もっと理論的にってのなら車が出てからだろw
出てもないし、仕様も確定してない車であーだこーだいうのが理論的だと?w
これがキチガイスバヲタ=ただのアンチですね、わかります。
>>409 トップグレード目当てでインプ無印STIの買ったバカがいるのかwwww
スバルのトップグレードならどう考えても量産のレガシィか限定のSシリーズだろ
値段が一番高いのがトップグレード(笑)とでも思ってるのかねぇ
フラッグシップモデルが欲しけりゃもっと車種構成の勉強してから買え
2.5L化で発狂してるのはバカばっか…
>406 15年くらい前からずっとそういうメーカーだったのよ。 因みに20世紀の頃は、 最新リミテッドを乗っていても前グレードを尊ぶユーザが多かった。 T,Nの販売戦略の洗礼を受けたユーザが流入してきたら現状の様相を呈して来た。 GDBの丸目、涙目、鷹目の叩き合いなんかは見てて呆れた。 >409 最上位に価値観を求める意味がワカラン。 当時最強で良いんじゃない? 現在最強を求めるなら毎回買い替えが前提だし。 競技ベースがGRBなのは変わらないだろうし アフターパーツ類で圧倒し続けるのは確実。
2500は6速MTで330PSって聞いたから5ATのほうは300PSぐらいになるんじゃない? 税金も少ないんだし、そう悲観することもないと思う
>>404 オレは昔、STIVerが無かった頃に初代WRXを買ったが、別に文句はねえなあ。
タイミングなんだから仕方ないじゃん、そんなの。
そんなん言い出したら、エボが出る前にランサーGSR買った奴の立場とかどうなるよw
負けるのがイヤなら2.5Lのキットでも入れればいい。
確実に新型なんかメじゃねえぐらい速くなるわ。
それか買い換えるとかな。
それに新モデル毎にパワーアップして走りの装備も良くなる、つまり旧モデルが陳腐化するのは
スポーツグレードの宿命みたいなもんだろ。
排気量が変わるとツラい部分はあるが、負けたくないならイジれ。
豊富なパーツでそれが出来るだけ凡百の車よりずっと恵まれてるんだから。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 10:26:18 ID:zB7YDq3dO
トップグレード、トップグレードって……… そんなに、見栄はりたいんかいな? たいがい、後から出てくる方が良いに決まってるんだが… まぁ、次が出てくるスパンが短いのはご愁傷様としか言いようがない。
ほぼ年次で改良して新型が出るのも昔からだしねぇ。 GDB以降重くなって排気量アップを望む声はあったから、なんでオレが 買ったタイミングじゃないんだって怨嗟の声が上がるのもわかるが。 (特に買って間もないGRBオーナーとしては) まぁでも仕方ないよね。 別にスバルだって2L一本で行きますって宣言したわけじゃないし。 (寧ろ、ラリーの縛りがなかったらもっと早くやりたかったのかもしれん)
フーガだって250と350GTだったのに後ですぐ450GTが出たし
AT化してボーボーうるさいだけのマフラーつけたヤツが増えるのヤダねぇ。 車種わからないけどSTIって書いてあった みたいに同類に思われるのが嫌だ。 ミニバン乗りは流れてこないと思うけどねぇ。
一般人からみればMTのGRBもボーボー煩いだけの車と思われてるんだから気にすんなよ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 11:05:20 ID:3PvGmDx00
>>403 >
>>402 > 売れてるのはオートマだからね。
エボXのオートマは、君の考えてるオートマとは全く構造が異なる代物だぞ。
GTRやM3や911のそれと同類のタイプ
>>420 どんな構造だってクラッチ操作もまともにできないAT限定免許が
ボーボーいわせたいことに変わりないじゃん。
スバルとかSTIのことまだよくわかってなくてボーボー言ってるやつがいるだけだろ ほっとけw GDBなんて毎回短期間でとんでもないチェンジしてただろ あれこそご愁傷様かと思いきやユーザーは旧型でも愛しちゃってたりする
GRBBが2.5Lてどこの情報?
排気量が最高でもさして重視されないってことくらい スバル乗りならレガシィ3.0を見てわかろうぜ。 だいたい海外じゃ元々2.5だ。これはS2000のときと同じだよ。
三菱の話が出ているが、三菱、自動車部門は大丈夫なのだろうか? ランエボが守られているとかいうレベルではなくて 自動車部門そのものが無くなりそうな悪寒
2009年にもなって
>>421 みたいなのがいることが驚き
頭の中が80年代で止まってるんだな
世界中のありとあらゆるトップカテゴリーがオートマチックだって知ったら腰抜かすかもな
>>420 に至っては典型的なゆとりだし…(自分で理解できないのは他人のせいというスタンス)
だめだこりゃ
>>426 三菱は例の不祥事で落ちるところまで落ちたからな
今さらこれ以上悪くなりようがないというのもある
海外での販売はある程度堅調だし
今後台数減になるのは三菱に限ったことではないしな
本当にやばいのは日産あたりだろ
グループ全体の売り上げの6割が北米依存とか無茶すぎる
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 13:09:11 ID:jk5OjRX60
GRBBも2.5Lなの? 今日販売店行きゃB型の情報もうでてるかな? A型を中古で買うつもりだったけどもし2.5L化なら新車にしようかな。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 13:14:57 ID:7YlKDhbg0
この車って乗り味固い? 固すぎる? エボテンと比較できる人は、比較で語ってもらえるとありがたい。
早く中古価格さがらないかなー
エボ]ハイパフォビル脚ならゴツゴツ感が少ない。 かと言ってふわふわしてる訳ではない。 S-AYCを生かすためサスストロークは大きめ(ロールも大きめ)。 しかし中谷氏が振り回してもインリフトしないでしっかり接地するしなやかな脚。
GRBも2.5L 6MT化?でもB型は普通に2Lだし、スペCも2Lだよね。C型以降?
仮に2.5L化したとしてもそんなに悲観するほどのものかね? 2.5L化したら確実に1500kg超えるでしょ?もうなんか別の車になっちゃうじゃん。 まあGRBの時点でもGC8とは別の車って感じだろうけど。 2.5Lで1500kg超えなら維持費もかなり上がるし。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 13:58:56 ID:WxFeLcnO0
>420 2.5lはATのみとディーラーは言ってたが 6MTもほんとに出んの?
三菱はあと50年中には業界再編で消えるだろうな 三菱グループの中でもお荷物になってるんだよな 国内壊滅で海外でもランサーぐらいしか売れてないのが痛いな フォルティスなんて国内じゃほんと終わってるわ エボXのが町で見かけること多いぐらいだもんな それからエボXは電子制御がどうこう以前に基本的な操安性能が低すぎるわ スロラームやウェットのサーキット走行とか外からみてるとホント不安定 同条件でもGRBのが断然いい走りしてるわ
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 14:33:54 ID:BHwfdXXb0
ホントこのスレはアフォが多いな、単に無知なだけなのか・・・。
スバルはATとAWDがセットで設計されているから、各AWDに対して使われるATは限定される。
今度のCVTがアクティブトルクスプリット式に対応している可能性は高いが、VTDと組み合わせられる設計なのかは不明。ましてDCCDと組み合わされる可能性は極めて少ないだろう。
AT化は別に構わないが、DCCDと組み合わせられるATは構造上、現行のスバル保有のトルコンATでは不可能なので、完全な新設計にならざるを得ない以上、DCTが最も有力だろう。
>>373 詳しくは知らないが、VDCとブレーキ制御LSDは別系統らしい。もしVDCの制御ベースに関してBOSCHのモノを使っていたとしても、ブレーキ制御LSDと統合制御せざるを得ない訳だから、最終的には自社技術になるのではなかろうか。
>>434 しなやかな脚にはリヤアクティブデフは適性が良いからね。GRBも近々にリヤデフの改良をせざるを得なくなる。
2.5LはあくまでAT対策の一環。使われるAT自体も旧技術のモノな訳だから、在庫処分せざるを得ないものに、STIチューンしただけ。
今後もインプは1.5Lと2Lがメイン。
>>439 俺もエボもう駄目だな、と思っているんだけどね〜。
バイクで250ccレーサーレプリカってあったでしょ。
あれ、2st廃止後縮小の一途でしばらく前に
絶滅したけど、あれ無くすべきじゃなかったな、
歴代の失策だな、と思ってるんだよね。
車にはそうなって欲しくない。
誇りとかどうでもいいから、この楽しいジャンルは無くなって欲しくない。
軽量2Lターボ,300ps more,AWD,6MT。
ハッチ化は歓迎だけど、積載性はほどほどでいいよ。
他社/他車叩きをするようなクズヲタは当スレには不要です。
>>440 > STIチューン
ステッカー(ロゴ)チューンだけだろ、したのはw
>>442 でも要望ははっきり書いておかないといけないかな、と思ってるもんで。
あと積載性は有れば有っただけ嬉しいけど、要は重量-見た目-サイズも
重要要素なんで、あんまりマックス狙わないでもいいよ、という意味。
で、べたな話だけど筑波でプロ運転ノーマルで1分4秒台狙って欲しいな、と。
そしたら無条件で買う。
あとエボに関してだけど、別に叩いてはいない。反例として挙げただけ。
あんなデカイ高価なセダン、挙動もちょっとだし、機械にコーナーリングさせられている
様な感覚、は、GRBではやって欲しくない。ちょっと金出すのは、無理。
>>431 んなの人によって感じ方が違うんだから試乗しる
>>441 600やリッターSSが最近のように軽くなってるのに2スト250なんてイラネ
昔はNSR250SE乗ってたけど最近の乗ったことある?
>>446 FireStorm乗ってるよ。
でも何となく楽しくない。
いまどきGRBやエボみたいな車が買えるだけでありがたいと思わないの?
ぜんぜん思わないよ
やっぱ思い返してみるとRG250Γが一番楽しかったな、と。 ひらひらと良く安定して曲がるバイクでさ。 峠下り最速と言われてた。俺はそんな速くなかったけどね。 何となくインプに感じが似てるな、と。 そういうジャンルは正直、無くして欲しくない。
バイクはスレちだろバイク板池ゴルァw
後方排気TZRに乗ってたよ・・
GRFは1馬1マンという事らしいですな。
安いね〜。 うんうん、いい傾向。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 15:51:12 ID:xOYVwcrY0
>>450 インプはバイクではなんとなくYZFみたいな気がする
正直STIが2.5リッターメインになるとは思えないが コンセプトAで禁断の扉を開いてしまったのは事実だからなあ。 疑心暗鬼になってしまうのも無理は無い。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 16:56:56 ID:ztBSTulm0
B型は6MTの方はほとんど変更なし。2.5Lじゃなくてやっぱ2Lだった。 5ATの方はまだ申請中だからわからないけど2.5Lなんだから2Lより馬力あげてくるだろう って話でした。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 18:09:30 ID:GhUOv9ZMO
どーでも良いが、B型はデカッ羽根を付けて下さいよ〜ラリーレプリカなんでしょ?もっと外見でも他グレードと差別化を図ってね。
>>459 ラリーベースではあるがラリーレプリカではない
トラビス・アラン・パストラーナ(Travis Alan Pastrana、1983年10月8日 - )は、アメリカ合衆国のモータースポーツ選手。
メリーランド州アナポリス出身。スーパークロス、モトクロス、フリースタイルモトクロス、ラリーの諸競技において、
選手権での優勝やエックスゲームズでの金メダル獲得の経験がある。
フリースタイルモトクロスでの活躍が最も有名で、14歳でチャンピオンとなった後、誕生間もないこの競技において新技を次々と
編み出し、現在も常にフリースタイルモトクロスの第一線にいる。2006年8月4日にロサンゼルスで開催されたエックスゲームズ12では、
世界で初めて公式競技の場でダブル・バックフリップ(後方2回転宙返り)を成功させ、モトX・ベストトリック部門の金メダルを獲得した。
このジャンプには審判員のうち一人を除いて全員が100点満点中の100点をつけ、最終スコアは98.60点であった。
2003年にはレース・オブ・チャンピオンズでラリーに挑戦、2004年にはスバルのヴェルモント・スパーカー・ラリー・チームでドライバー
を務めた。2006年、パストラーナはラリー・アメリカ国内選手権のドライバースタンディングで総合優勝を獲得。
2006年8月5日、エックスゲームズで初開催となったラリーカー競技で金メダルを獲得した。このレースにはラリーの伝説的ドライバー
であるコリン・マクレーが参加しており、マクレーが最後のジャンプで車を横転させるクラッシュにみまわれた後の、わずか0.53秒という
僅差での勝利だった。
トラビス・パストラーナ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://swiki.jp/w/zcka7bck3bm9of0ppa パストラーナの公式ページ
http://www.travispastrana.com/ rally
http://rally.travispastrana.com/ EXPN (Xゲームズ) 内のパストラーナのページ
http://expn.go.com/mtx/pastrana/
>>427 なるほど420みたいなのがゆとりって奴か。
構造の話なんかどうでもいい(主題でない)のに、
みんな知ってる知識を、さも車に詳しい様にひけらかす、
単なる馬鹿だと思ってたよ。
>>440 ココ数年のBOSCHのESCにはブレーキLSDだとか、
コーナリング補助(ブレーキAYC的なもの)が含まれてるんだけど、
スバルはわざわざ別に開発してるんかw
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 20:04:56 ID:2BJoSg2p0
>>459 んなもん無くてもGRとGHじゃ既に外見で差別化されてんじゃん
デカ羽は雪おろしの邪魔だからやめてくれ てか今でも0リフトなんでしょ ダウンフォース欲しいの?
>>465 流れから推測すると2.5STIと2.0STIとの差別化だと思う。
俺も2.0STIにはホモロゲモデルらしく主に外観で差別化を図って欲しい。
デカ羽根もそうだが例えばエボと同じ車幅1810mmにするとか、アルミを多用するとか。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 21:11:42 ID:BHwfdXXb0
>>464 だからレスしている様に、詳しくは知らない。BOSCHに全体をアウトソースしている可能性もあれば、車種によってはそのまま使われる可能性もある。
要はコストの問題だろう。
ただ公開特許では、各個と統合の両方の制御が提出されていた事が判る。
エボに合わせて500万ちょっとまでだろうな。 この辺が国産2.0リッターの価格設定としては限界だと思う。 エボスレ見ると乗り出し600万オーバーとかいるみたいだが。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 21:58:49 ID:I6Ymey4q0
GRBBは2Lのままだよ。それと5ATの方は300psは行かない。 2.5Lになんかいいことあるか?開発もロクにされてないエンジンなのに。 まあTOMEIとかコスワースとかのキットならいいけど、素のEJ25なんてねえ。 実際EJ25のGRBはアメリカでも欧州でもエボXに負けてるし。 どうせEJ20はその内EEかEZか知らんけどスクエア型の新規になるだろう。
気になるのは2.5L化した時の顔つきだなw
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 22:34:52 ID:CYI7/Wcl0
GDBの頃のMTとATの比率はどうだったんだろう? GRBになってAT廃止で、S-GTとの差別化が図られたことにより、 ちょい悪ぽい(やんちゃな)インプに憧れる購入層が離れたことも事実かと。 MT=奥様には運転不可=購入不可(購入検討対象外) そういう人たちにとって、2.5L・AT・ブレンボ無し・300馬力で、 300万ちょっとならば「買い」かもしれませんね。 「クルマが」売れなきゃ、クルマ屋さんとして成り立ちませんよね。 そこを理解してあげましょうか。GRB・308馬力のMT乗りとして・・・
おいおいGD"B"にAT無いだろ、GD"A"にはあったみたいだが だからGD/GG型って言い方にしないと・・・
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/01(日) 23:34:58 ID:M4K7PjC0O
GRBAは何年くらい乗ればいいんだろう? そして次は何年後のSTIに乗ればいいんだろう? ひょっとしてレガシィのほうがいいかもしれないが高そうだ。 まだ購入一年目なんだけどね・・・
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/02(月) 01:34:36 ID:crNXPmdV0
>>474 インプ乗りなのに、なんでGDBの基本情報知らないんだ?
GDBはATありません。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/02(月) 02:34:02 ID:EyAvOhyHO
車は20万キロ乗れ 元が取れんだろ。 俺はそういう考えだけど3年ごとに乗り換える人は神だね。 良い中古車になるし。 これが最後のSTIだと思う。だってラリー撤退してるし。 10年後とかハイブリとか水素ばっかになる悪寒。 正直今新車でSTI買える人は幸せかと。
>>472 2.5Lはレガの次期主力ターボエンジンなので、急ピッチで進化中。
GDBCの時みたいに、進化したEJ25をインプに先出しする可能性もある。
まあ何にせよATモデルが発表されてからのお楽しみだな。 スペックを見ればスバルの本気度が分かるってもんだ。 トルク40.8kgm→お、ちょっとはやるじゃん トルク35.7kgm→あ〜あやっぱりか
レカロ車でドライブガイドみたいな雑誌を車内に置いておきたいんだけど、 なにか良い方法無いかな? シート背面ポケットが無いとは誤算だった。
>>479 自動車メーカーなんだから儲かるかぎりはSTI出すだろ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/02(月) 10:34:01 ID:HcH+jUr70
MTで2.5積むなら普通にS402のを高出力方向にセッティングしたものだろうから そんな悪くは無いと思うけどな それはともかくB型でミッドナイトブルー消えるとかいうブログ記事見たけどマジデスカ
ATはブレイド級と言われるんだろうかw
>>472 どうしてもGRBBは2LってことにしたいみたいだがGRBBは2.5で出ますよ。
ただしB型の時点では馬力はたいして上がっていませんが。
>>488 それってATのみだろ?
MTは従来通り2Lだって聞いたぞ。
>>488 2.5Lか〜。REDが6500rpmから始まる海外仕様についに日本仕様もなるんだね。
高回転型EJ20は幻のエンジンになっちまうのか〜。なんかさみしいね。
>>488 どうしてもGRBBを2.5Lにしたいみたいだが、ディーラーに届いている社内通知でGRBBは2Lのままですよ。
変更点はノーマルシートのときに運転席だけ電動シート化(+3万円)、MOPナビなしのときに4スピーカー化(+1万円)だけ。スペックも変更なし。
GRFBは2.5L AT。馬力・トルクは申請中のため未公開。ブレンボオプション化で300万円スタート。
GRBBに2.5L 6MTが後から追加されるのかどうかは知らないが、とりあえず2月24日発売の時点では、GRBBは2L 6MT、GRFBが2.5L AT。
ガセネタ流して反応楽しんでる愉快犯だろうが、風説の流布の疑いがあるので通報しました。
昨日ディーラーから諸元表をもらいました。 GRFB 最高出力 300/6200 ps/rpm 最大トルク 35.7/2800-6000 kg・m/rpm 燃費 10.0 km/l GRBBは特に変更なしです。
>>491 どうしてもGRBBは2LってことにしたいみたいだがGRBBは2.5で出ますよ。
ただしB型の時点では馬力はたいして上がっていませんが。
2.5LのGRBBは330PS、6MT、ブレンボとレカロが標準ですよ
現時点でそういった情報はディーラーにはありません。 「GRBB」は2L 6MT。仮に2.5L 6MTになるとしたら、型番が同じはずがないので「GRBB」が2.5L 6MTはあり得ない。 ID:ALwk3E8S0はバカ。
レカロ標準と言うだけで 嘘がばれてしまう大馬鹿ものだな
ID:ALwk3E8S0はどこぞの3流雑誌のライターかなんかだろ 自分がそういうデタラメ記事入稿しちゃったもんだから ここで裏取った事にしたくて仕方ないんだろ
ぶっちゃけ、身内が中の人だけど、2.5Lで6MTなんて話は聞いてない。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/02(月) 17:24:09 ID:aqS8mIZHO
2.5はATだよ。 兄貴が昴のエンジニアだからね
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/02(月) 17:46:52 ID:IVniuv4K0
20th記念車購入したがB型になってもあまり変わらないな。 2.5ℓはGRFで別スレ立てたら? ATなんて女子供じゃあるまいし、どうでもいいや。
まったく変な奴多いな バイクがどうだとか三菱が駄目だとか しかもその理由がエボが売れてないとか 三菱の売り物はコルトとekだろが。エボはあくまでも自社技術を誇示するためのもの そういう意味ではGRBも一緒なんだよね。 売れる売れないは関係ない。むしろ万年赤字路線なんだよね。 あくまでもブランド宣伝のための車。だからこそホンダのS2kのようにやばいときは一番始めに切られる。
>>501 とりあえずS2KじゃなくてS2000て書け
いや、s2kはブランド宣伝にもなってないだろw スバルや三菱にとってのインプSTIやランエボとは立ち位置が違う
S2000とインプSTIやランエボは全然違うわ。採算性の面でも。 インプSTIやランエボはベース車両との共用パーツのオンパレード。多少売れなくても即大赤字には繋がらない。 ホンダで言えばシビックType Rみたいなもんだ。 一方、NSXやS2000みたいな専用車は即切られる。これは当たり前。売れないパーツを作り続けるほど余裕はない。
GRBのミニカー欲しくなってきた 今更ながらコーヒーのおまけのやつ買えばよかったな
>>505 コーヒーのオマケは大したクオリティでは無いからちゃんとした奴探した方がいいかと
と言いつつ、俺は去年のオマケの新井さんバージョンにサインを入れてもらって満足してたりする
>>506 そりゃよかったな
そんなにこだわってないんだけどチョロQはシンプルすぎてちょっと
よく行く本屋のガチャガチャにあったなぁ、GRBのミニカー なぜかパトカーバージョンもある。
509 :
名無しさん@おだいじに :2009/02/02(月) 20:37:25 ID:JgyFjwzs0
>>492 うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉ
きたぁああああああああああああああああ
夢の300馬力ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
と思ったが、これアウトバック2.5Lのまま高回転域を少し出しただけか。
トルク35.7キロ(35N)はやはりATの耐用トルクの限界から来てるとわかったな。
うーむ・・・300万ポッキリはいいけど・・・なんかこの程度でいいか感がある
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/02(月) 20:57:08 ID:PdsLXOb9O
燃費わる
>>509 このスペックが本当ならGRB乗りは救われた。
取り敢えず住み分けできそうだ。
GDBってミニカーいろいろあるけど GRBってあんま無いよね WRCも撤退しちゃったしな・・・
>509 ブレンボオプションという時点である程度は見当が付いたけどな。 レガGTのスペックをワンランク持ち上げた感じか。
ATのターボって乗ったことないから知らないんだけど あのNAですらもっさりのレスポンスにさらにターボラグが追加されるの?
>>513 その分内装のスペックが2ランク下がるけどな。
>516 内装はどうか知らんがこうなるとレガのFMCもスペックは期待薄か。 5AT以上のトルクに耐えられる高強度CVTは間に合わんだろうな。
結局GRBBの変更点って4スピーカー化以外には変更点ないの? 内装が少し変わるとかもないのかな?
>>515 高回転型でなければターボはATと相性いいと思うけどね。
ツインスクロールだとターボラグも殆どないと聞いたがどうなんだろう?
(オレは丸目乗りなのでツインスクロールは未体験ゾーンだw)
>>520 コンセプトAはシングルスクロールだったから、多分GRFは
シングルスクロールだと思う。
>>522 え〜そうかな?
WRCもやめちゃったし
素は地味だし
GRBって子供とかが見てブオーンって遊びたくなるかな
526 :
名無しさん@おだいじに :2009/02/02(月) 23:22:03 ID:JgyFjwzs0
>>515 レガ2.0GTはそう。
アウトバック2.5XTは低速からトルクが出ていて、もっさりしてない。
高回転までまわそうとしなくても普通に速い。
500ccの差はでかい。出力の図と実際走った感じはまったく違う
>>525 発売されるんだ!
でも家族にどっちかっこいいってきいたらGDBだった・・・orz
あんたもあちこちに出没して懲りない子だねぇ。 まぁ、パストラーナはダブルバックフラップに精を出していればいいとおもうよ。
>526 そういう話を聞くとコンセプトAのMT版も悪くなさそうな感じ。 トルク35.7kgmで抑えるならディーゼル用6MTが流用出来るから300万切りも可能だろうし。 2.0GTとバッティングするから現実には難しいだろうけどね。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/03(火) 03:47:35 ID:jeTnc+7eO
この景気だS205は数年でなそうだな。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/03(火) 09:19:43 ID:eH+OYtfg0
2.5はATオンリーらしい 今度の新型レガ買えない、貧乏レガ2.0GT乗りからの移行狙ってるらしいよ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/03(火) 12:37:22 ID:HTfQ8aZC0
パストラーナの車にデザインにあこがれる人もいると思います。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/03(火) 12:41:47 ID:HTfQ8aZC0
ダブル・バックフリップも凄いですけれど、バックフリップの応用編が多数あって、私はこっちの方が好き。 2輪と4輪でトップのパストラーナ選手ってリアルにすごくね。
>>532 なんだかんだと例年の値引き幅を考えると、大して総額が変わらなくなりそうな悪寒。
車両価格も500kも変わるのだろうか?
(GRFと時期2.0GTの価格差ね)
直線でよーいドンしたらATに負けるの?
>>534 所詮はショービジネスの人だな。
PWRCでの成績を見ればわかるよね。正直がっかりしたわ。
二輪にしてもスピードではAMAの連中には叶わないだろう。
よってXGame一本でやってればいいと思う。
もうスレチだからここに来ないでね。
オレもこのネタにはもう反応しないから。じゃあね。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/03(火) 15:12:06 ID:tl9OrNlR0
>>535 新型レガは2.5GTと3.7Lが主力で2.0GTださないんじゃないのかな?
>>537 アメリカラリーネタでしつこくマルチしてるのは
WRCスレで相手にされなくてしかたなくこっちに来てるやつだから
相手にしちゃダメ。
2.5ターボはATオンリーだね。 スポーツシフトってことになってるけど。 GRBBとAライン両方とも最新スバルファスト(CDパーツカタログ)に載ってるよ
もう二月なのに公式発表ないんだね。
そんなモンだっけ?
>>539 うん、知ってるw
>>541 減産の事でそれどころじゃないんじゃねーの
>>536 普通の素人のマイカー勝負なら2.5LのAT圧勝。
プロが壊れてもいい広報車を、本気で運転しても微妙。
ブレーキが小さめなのも加速には有利だし、
シフト回数も少ない上に、ターボラグも小さい。
>>544 マツダはちゃんとデザイン部門があるんだな
デザイナーがいるんだなと思うな
スバルって・・・
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548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/03(火) 23:14:34 ID:j52k39PnO
なんでデカ羽とチビ羽を選択出来るようにしないんだ?もしかしてバカ?ナイルの羽カッコ良いじゃん!いかにもラリーベースですよって雰囲気がね。
ないるの羽はないわ。ダサすぎ。
俺は嫌いじゃないが後方視界なさ過ぎ。 純正採用だなんて許されないだろw
>>548 ラリーベースってもPWRCじゃん。
二軍選手みたいでカッコいいとか、俺には理解不能。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 06:02:26 ID:xM+mL65pO
>548 高速でゼロリフトなのに、そんなの付けたって… ボクは低脳ですって金払って言ってるようなもんだ
やっぱりラリーベース一軍のNAインプレッサが一番かっこいいよな。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 09:12:01 ID:MND769EA0
2月24日発売ならそろそろスバル販売でも店頭に並べるための情報とか入ってくるはずだよね
>>552 ラリーカーの羽は高速直進用ではなくて
むしろ高速道では抵抗にqあwせdrftgyふじこlp;@
NAインプは全高と全幅のバランスが悪くてダサい。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 10:21:31 ID:3xeS4MuO0
妻夫木君がCMしてるし〜って女子には人気
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 11:03:06 ID:3xeS4MuO0
スバオタなら感染列島みろよ
NA:バランスが悪くてダサい。 STI:二軍ラリーベースでかっこ悪い じゃあ、どのラリーベースだったらいいんだよw スズキの何とかというSUVか?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 12:49:04 ID:mPoIwLqZ0
>>553 ラリーベースはボンネットが穴なしのGH系を使用しているがその他ボディはGRBだな。
WRCへの車両登録をGHでやってるのに、実際でてるのはGRBじゃんかと思ったりもした。
ついでにNAではなく前置きインタークーラーだと思うが。
単に型式がGHだってだけであって、NA車がベース車両としてGRBより適切だったわけではない。
ホモロゲーション取得の関係でGHになっただけでしょ。
>>560 の通り、実際にNAなわけでもないし。
実際のラリー車はワイドボディ化されてるからGHと似ても似つかないし。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 15:09:30 ID:o5z94fly0
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 15:48:14 ID:HSl6Q+Aj0
アウトバックスポーツ
グラベルEXの流れって、海外では続いてたんだね。 GF8に乗っていた頃、グラベルEXのツートンカラーだけ?はうらやましかった。
>>562 スバルの陸送なら俺も通勤経路でよく見かけるよ
今度気をつけて見ておくよ
ラテラルリンクセットってレガと部品共通なんかな?
マフラーの太さ的に考えて1500ccの亜種か
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 17:56:36 ID:a3Ox5Snq0
>>566 それは知らんがダブルウィッシュボーンとマルチリンクで部品共通化なんて出来んのか
カサブランカのWRX仕様もあるくらいだからね。
結婚を機に乗り換えを考え買ったディーラー にて査定してみたら(´・ω・`)ショボーンな価格。 分かってはいるが正直こたえるな・・・
この前GRBにチャイルドシートつけてる親子見たぞ
>>572 ファミリーカーだからな
WRCやめちゃったけど次のFMCはセダンに戻ったりするの?
>>573 Cセグで商売する以上は、HBがメインでしょ。
>>559 なんでWRC撤退したメーカーに
ラリーベースを求めるんだよw
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/04(水) 20:57:51 ID:mqQ7bSbL0
新型買えないからレガ2.0GT売ってGRBにしよかな
レカロ、BBS、WRCブルーの20年2月登録。 走行距離は8000kmで250だったよ、サブプライム 以降中古市場は下落の一方だそうで。
趣味的要素が多い車種は同じように落ちてるよ。 需要がないのに高く買い取る馬鹿はいない。
もっと安くなーれ
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 06:16:41 ID:neHdsTVhO
もしかしたら1年後も変わらんかもよ
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 06:28:07 ID:1fSxOf3FO
いや3年後もたいして変わらないだろw てか結婚しても乗れるようにGRBにしたんじゃないんか?
>>572 むしろGRBの真価発揮だろ
S2000では出来ないこと
>>571 なんか試乗車あがりでも走行少なくて売値260万くらいだから
胸中察するよ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 14:44:44 ID:SJaY7ON6O
>>585 スポーツカーに関しては試乗車上がりは慣らしせずにふまれまくってるから買う気しないって人が多いから安いじゃないか?
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 16:49:32 ID:neHdsTVhO
サーキット走行する俺はむしろ試乗車大歓迎ですよ ちゃんとディーラーで無事故なら全然問題無し どんな奴が乗ってたのかわからないのと変にいじくられてるのとかのほうが嫌ッ
>>587 入れ替わり立ち替わりMT初心者や下手くそが
運転した試乗車がいいとな!?
まぁ改造の心配はないだろうけど。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 17:21:26 ID:QtVjgxIH0
新車買えや スバルが困っとるんや
やはりこの手の車は新車に限る
特にGRBは電スロ+ふにゃクラッチのせいで、クラッチの扱いが酷い試乗車多いと思う。 試乗したときに、駐車場から出ようとして2回エンストしたのはびっくりだった。 いや、俺が下手なだけかもしれないけどさ。でも以前このスレでも言われてたけど、 今までの車に比べてクラッチもアクセルも分かりにくいよね、GRB。
>>591 GDBもGDAも似たようなクラッチポイントだがw
ライトバンのクラッチと一緒にすな
いやいやそういうところあるよ 慣れたからどうでもいいけど ヒル☆スタもなれたからどうでもいいけど WRCもやめたしどうでもいいけど はやくインプレッサがナイト2000とかSUGOSUGOアスラーダみたくならないかな?
涙目の1.5リッターMTよりぜんぜんエンストしにくかったな。それよりショートストロークに感動した。 もうね、3000rpm以下のIモードのほうが1.5の全開より速かった。
>>591 今までも言われてたけど、クラッチはスバル車全般でこんなのだよ。
GDBもBPもこんな感じだ。日産車とかと比べるとかなりインフォメーション乏しい感じ。
電スロは慣れれば問題ないかと思ってたけど、乗れば乗るほど不満に感じるなぁ。
S2000の電スロは違和感無かったのに。
クラッチ切ったときに起こる回転数上昇も電スロの閉じが遅いことが原因じゃないかな?
OpenPort持ってる人がいたらクラッチ状態とスロットル開度とかロギングして
調べてみて欲しいよ。サンプリングレートが足りてるのかわかんないけど。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 21:45:32 ID:neHdsTVhO
なるほどね 自分 買うときに フィスコ行って試乗車したんだよ その試乗車が各店舗から持ってきてて 東京スバルね で やっぱ 初期ロッドの試乗車 は嫌かな タイヤなんか換えちゃえばすむし…
>>596 そのはちゅね、下手なセキュリティより効果ありそうだなw
ロッドって武器、FFにあったなぁ。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 22:38:57 ID:WmolXL8VO
1.5Lエンジンに低圧ターボ仕様でないかなあ?
それよりオーバーハングをもうちょい減らしてくれ。 前後10mmずつ削って全長4395mmと表示するだけで随分短くなった感じがするぞ。 Cセグハッチだからじゃないだろうけどインプのオーバーハングは妙に長く見える。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/05(木) 23:19:27 ID:1fSxOf3FO
>591 お前今までどんな車のってたんだよw
>>603 スバル車全般クラッチの感触は俺も慣れないなあ・・・。
繋がる所が激しく手前&急激に繋がるので疲れる。
FDとかはかなり扱い易かったのに。
>>604 そうは言うけどロータリー車のクラッチも
結構癖あるんだよ。あれ慣れちゃうとあれ一番なんだけどさ。
トヨタコンフォート久しぶりに乗る機会があったんだが
余りにも素直で笑った覚えがあるよ
DC5インテに乗ってるんだがGRB試乗したらクラッチの感覚が かなり違って難しく感じた。 買って乗ってれば慣れれるかな?
タイプRはインフォメーションが明確で操作しやすいからな 慣れるけどよくわからないのはあんまり変わらんな AT向けなソフトなマイルドな感じ多いんだよな スバルははやいとこ2ペダル完成させてGRBに載せておくれよ
>>601 1.5Lターボのコルトが売れてないから出さないだろ
コルトだから売れてないようなw
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 07:14:36 ID:BEatixSm0
ATは女子供の乗り物。
>>604 FDと比べるとGRBのクラッチはわかんにくいよな。
だからFDのほうがいい車とかは言わないけど、なんとかならないかな。クラッチ板変えよかなと考えたりするけどつながりの感覚はわかるのかな。
このスレ見てると、試乗車はどれだけ酷く扱われてるかが分かるな。 車種ごとにクラッチの感覚が違うのは当たり前なのに、 それをアジャストできない連中ばっかり。 でも、そいつらに乗られるのが試乗車の運命。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 09:31:51 ID:CTGZelaEO
そんなの交換すればいいじゃん それよりもサーキット走行のほうが車への負担大でしょうよ
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 10:39:33 ID:sJTnWgX80
DC5インテは確かにくせがなくクラッチ・MT・スロットル扱いやすいから、 スバル社には違和感はあるね。あとは個人の慣れと能力じゃね。 スバルはこのことに気づいてないし変わらんでしょ。。。
しかし、みんな試乗車にどんな乗り方しているんだ。 気の小さい俺は、かなり慎重な乗り方しているよ。 それでも車の感じは良く分かるが。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 12:55:29 ID:Zbv7Juig0
結局B型への新技術投入は無しか・・・ しなやかな脚まわりである以上、四駆でより速度域の高いコーナーでのオン ザレールを実現するには、リヤ全体で55%以上、且つ積極的にリヤ外輪へ 若干過剰なレベルの配分をまわしてやるか、或いはリヤステア技術を投入す る方法のどちらかか、またはその双方が最も効果的なんだがな。 GT-Rやフーガのコーナーでの安定性は、その典型例なんだけどね。 ただスバルには殆どリヤステアの技術は蓄積されてないから、結局リヤデフ に新技術を投入するしかないんだけどね。それもまだやってくれないみたい で、GRBが真に熟成されるのは、いつになる事やら・・・。
>>620 それは単なるロボット化。
エボ買えばいいじゃん。
>>618 逆だよ。
日産の某セダンに慣れてた俺は、S2000には違和感を感じたが
GDBには何も感じなかった。
スバルや日産は素直だけど、ホンダ車は癖がある。
つーか単に好みだけの問題だろう。アホクサ。
>>619 駐車場から道路にでるまで、何回もエンストしたり、
ずーっと半クラしてる人もいるらしい。
営業によると。
>620 ノーマルインプもアネシス投入以外は大差無かったしB型はこんなもんでしょ。 今はCVT投入前夜だし少なくとも来年には次世代ボクサーが登場するから 中々弄りにくい状況もあるんじゃないかな。 一部では開催されないかもと言われている東モだけど このあたりで画期的な技術やモデルをお披露目してもらいたいところではあるが。
GRBのクラッチは「車種によって違う」とかいうレベルじゃない。 半クラ位置が違うとかじゃなく分かり難い。 もちろん、もともと何台もMT乗り継いで来た身だし慣れれば対処できるが。 他のどのMT車乗ってもエンストなんかしないが、GRBはエンストした。 スバルヲタはこれしか知らないからこれが普通だと思ってるんだろ。
マツダのロータリー系つか8しか乗ってないのだが 一杯に切ってかかと付けて足首であげていく範囲(かなり深い位置)で繋がるので 結構楽だった。スバルはちょっと浅い位置(手前)なのかな? かかとが浮く範囲だから細かい操作がしにくくて狭く感じるのかもしれないが トヨタはクラッチ可動域自体が広くない感じだなぁ。かかと付けてつま先からずらすだけで かかと上げなくても全繋がりしちゃう感じ。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 16:23:59 ID:wKBQRVjEO
雑誌で見たんだけど最初からマフラーが4つのやつって最新の型?それとも改造車?
初めから4本出し
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 17:21:19 ID:wKBQRVjEO
1番新しい型のが4本だしですか?
HP位見ろ能なし野郎
>>628 >>630 何故ここで聞くのかが良くわからんが、、、
一応、ホムペとかじゃわかりにくい事を書いておくと
最後は4本だしだがタイコからは左右各1本で出てて
その先で2叉されて合計4本ってなってる
もうGT化すればいいよねハイテク2ペダルでさ どうせスポーツだとか言っても今時マジで走ってるやつなんて0.01%くらいなんだから 乗り心地良くてレガシィよりもスポーツ走行できてオートマ限定でも乗れる もちろんハイレベルな内容でそれこそがこれからのSTIの姿だと思わない?
思わない
>>625 それは適応能力が低いんだと思うよ。
キミの苦手な位置でつながる・・・とか、そんなとこでしょ。
運転姿勢にもなにかあるかもね。
>>633 STIのみならず、インプレッサはそういうのを目指してるよな。
他社のCセグもそんな感じだし。
俺はSTIのGT化反対の人。 車の内容はともかく、商売の方向性として間違ってる。 GTなら既にGTグレードがインプレッサにあるじゃないか。 おかしな事になるぞ。商売的に。 そんな常識的な建前で車買う奴らばっかじゃないからな。 表が有れば裏が有る。
>>625 何台もMT乗り継いできてるが
初スバルのGRBでもエンストしたことはない
俺的には「車種によって違う」レベルで
「慣れ」なんてなくても充分対処できるレベル
要は君がへたくs(ry
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 20:38:31 ID:oTRXe13/O
エンストするという事はドラテクない。 以上
>>636 GTグレードが二つ三つあったっていいじゃん。
他のGT系の車だって、単一グレードじゃないんでしょ?
STIはスポーティなGTとして、車の基礎的な部分をしっかり作ってもらって、
それをベースにガチンコスポーツのSpecCを作ってくれればそれでイイんじゃね?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 20:54:21 ID:wKBQRVjEO
公式見たけどセダンバージョンの4本マフラーバージョンはないんかorz
>>639 じゃあ、いつになったらSpec.C出すんだよ。
ノーマルでエボ]より速いんだから、決定的な差を
付ける商売上の大チャンスじゃねーか。
なんかこう…、アグレッシブさに欠けるよな?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 21:07:22 ID:JnH42M85O
中古s203一万キロ総支払い300万って高いかなぁ? ソースは車のgooだお。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 21:23:17 ID:bAVgGxRm0
>>641 いつになったら・・・って、俺に聞かれてもなァw
てか、いまさらエボに速さで大差つけても、商売上は殆ど変わらないって。
昔みたいに国産最速グループにいたならともかく、今は二位グループだもんね。
>>644 GT-Rの事か?
幾ら筑波で速くてもあんなバカでかい高級車、買えるかっての。
公道じゃ一挙一頭足をセンシングされた上に、馬鹿でか過ぎて
高級ボディをこすらないようぶつかない様にラインキープが精一杯だろが。
だから物ごとの表と裏だって言ってるだろう。
STIは物ごとの裏の方で勝負して欲しいね。解るよね?
GRBの半クラは位置の問題じゃねーよ。 でもスバルしか乗ったことなければいくら言っても分からんだろうからいーわ。 俺は寧ろ全域で微妙に半クラになってるような、広過ぎて曖昧に感じる。 あと、GRBは全然GTじゃない。ギヤ比低くて高速回転数高いしロードノイズすごいし、 重心高くて振られるし不安定。 高速定速で安定して楽しい車じゃない。 寧ろやはりギヤを微調整しつつ中低速域で加速やコーナリングを楽しむ車だ。峠向きと言うか。 高速で定速で安定して楽しいGTカー具合なら80スープラの方がよっぽどGTカーだわ。 GT欲しいならSTIなんか買わずによりスカイラインクーペとかLEXUSのラグジュセダン買えよ。 GC/GDよりはGTぽいだけであって、全然GTカーじゃないよ、GRBは。
>>646 自分の下手くそさを認めないアホだなw
80もFDも過去に乗ったが、5、6回乗ったらGRBにも慣れた。
スバルが特殊とか言い訳乙
>>645 速さだけしか目に入らない人はね。
裏も表も勝負になんないです。解るよね?
>>646 全域半クラですか。俺ももういーわw
>>648 つーかWRXのリアサスをSTIの中古サスにとっ換えるという
巷の小僧どもの安上がりな定番チューンをしらんのけ?
>>646 スバルで一括りにできるほどの癖はないけどなぁ。
格別スタート時の力がないワケでもないGRBでエンストってのは
単に自分の車に慣れすぎてるだけだと思うが。
あとキミ、座り方が悪いんじゃないのか?
座り方が浅かったり寝かせすぎの奴はよくそういう事を言うから。
クラッチに不満無い奴もいるんだなぁ。 当然他の車も何台も乗ってるからスバル車のクラッチも普通に扱えるけど、 操作に対して体に伝わる感覚が薄すぎて、良いフィーリングだとは到底思えないよ。 まぁ気になるのは発進時くらいだから、エンジンの低速トルクが無いのも そう感じる原因の一つなんだろうと思うけど。
ID:fB2a+nAFP おそらくクラッチのミートポイントがあんた好みじゃないだけと思われ。 それならペダルの調整だけで解決する。
>>649 ごめん、今のインプでWRXっていうとSTIなんだよ。
昔話とか中古の話をしたいの?
>>650 まぁでも、スターティングトルクが細めといえば細めではありますけどねw
下手糞はMTに乗るなよw
やっぱり、ヒルスタは必要なんだって。
>>653 いや、これからのSTIの方向性の立て直しの話がしたい。
ついでに言えば、現行GTIに純正ガチ脚バージョンが有ってもいい。
馬力は200馬力超えてれば、ユーザーも有る程度
非難は覚悟で乗る筈。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 22:43:11 ID:lK9Oe7ts0
>>645 >高級ボディをこすらないようぶつかない様にラインキープが精一杯だろが。
よっぽど下手なんだね。
>>652 ID:fB2a+nAFPじゃないが、
つまるところダイアフラムスプリングの特性だから調整できないんでは?
レリーズベアリングがあたるまでのフィールは変わるかも知れないが。
そんな単純な話でなくて?
>>653 86や550時代の軽と比べたらパワフルといっていい。
サンバーには負けるがw
>>656 俺は、インプ級の車が、速さだけで訴求できる時代は終わったと思っている。
だから、STIに残された道は、今の方向しかないと思ってる。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/06(金) 23:18:51 ID:F+nfd2uqO
せめて外見だけでもレプリカ希望!
踏み込み1割くらいのところでも完全には繋がってないよ、少なくともうちのGRBは。 ふつうそこまで戻すとただのアソビになってて繋がってるもんだと思うけど。 かといって繋がり初めが浅いわけじゃない。8割くらい踏んだところで繋がり始める。 8割-1割くらいの範囲で「半」じゃないけど不完全に繋がってる半クラ状態になってる。 残1割のところでクラッチから足離すと変速ショックあるからね。最奥から2割戻したあとは全域ゆっくり離さざるを得ない(低速・低ギア時)。 全体の8割弱が中途半端な半クラになってるから、はっきりどこなのか分からない。 その時の加速度や傾斜に合わせていわゆる半クラの位置が変わる。分かりにくい。 当然今はエンストなんかしないが、「ドンッ」というシフトショックなく繋ぐのは神経を使う。 下手だと切り捨てるのは簡単だろうが、じゃあお前らが本当に俺より上手いのかは謎だわ。 スポーツカーの加速はシフトショックあって当たり前みたいな考え方で負担掛けたテキトーな繋ぎ方してるだけじゃね?
「インプレッサはスポーツカーでもありGTカーでもあって実用性もあり、クラッチも完璧!」 信者キモ過ぎるんだが。インプレッサは「速い実用車」であって、スポーツカーでもGTカーでもないな。
書けば書くほど必死だなとしか思えん
>>663 もういいって。ウザイ。
GRBは8割が半クラでいいじゃんか。それで満足だろ。
>>664 速い実用車なんて区分けでいいならスポーツカーやGTなんてカテゴリーもいらん。
そういう独りよがりの方がキモいんじゃないかな。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/07(土) 00:29:30 ID:du51KTQG0
>>662 上置インタークーラーのお陰で外見だけレプリカはどうやっても不可能です
携帯厨はまず車買ってからしゃべれw
彼はエボのSSTを買えばいいと思う。
クラッチは反応が前車が濃かった人から見れば薄いし 薄い車乗ってたヤツは薄いとも思わないんだろうね でもなんでもかんでも静かで楽で平坦なのがいいわけじゃなくて ある程度手ごたえがあったほうが気持ちいい機械もあるってだけのことじゃ?
GT化は現行はWRX無くてWRXSTIなんだからそんなカリカリしなくてもいいような 実際今ならスペCだけがスパルタンスポーツでその他はSTIでもほどほどのほうが売れるし AT化も当然必要2ペダルはC型あたりで搭載されないのかな?
こういうのですよ フォルクスワーゲングループのDSGや、三菱自動車のツインクラッチSST、日産自動車のデュアルクラッチトランスミッションも「セミAT」や「2ペダルMT」と表記されることが多い
そうだよな。 STIって何も知らない車音痴が手を出すような車じゃないだろ? そんな車に今更になってトルコンATを載せる意味がわからん。
トルコンAT出すんなら、ATFの冷却系をしっかりして欲しいな。 レガのATはサーキット走ると直ぐにオーバーヒートしてしまう。
>>675 敷居を高くすれば高くするほど、
販売台数が減ってSTI存亡の危機。
今は何でもやらなきゃダメ。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/07(土) 09:54:51 ID:du51KTQG0
まったくだ 下らないプライドや見栄にこだわる奴いるなぁ トルコンATだろうがDCTだろうが出せば良い STIが残ってMTもラインナップにあるならそれでいいだろ
>>676 ATグレード買う奴がサーキットいくかね?w
そりゃそうだ。 思いっきり試せるって意味ではアリだけど、ATじゃすぐに飽きそうだな。 SSTとかでも壊れないか心配になりそう。(取り越し苦労かもしれんが)
>>645 公道で暴走すんなよ
こんな馬鹿を排除するためにもSTIはGT路線でいいよ
馬鹿DQN排除のためにSTIはMTオンリーじゃなきゃって排他的な意見のやつ 時代遅れすぎ損益考えてないのか北朝鮮にでも行ってくれといいたい 時代はAT2ペダルならスバルと言われるようになってほしいぜ
下手糞に売り付ける為にもATは必要だろ
>>683 保険料上がるから
┌┐
んvヘゝ
i i
ノ (;゚Д゚)< アリエナス
/ (ノ |)
| !
゙:、..,_,.ノ
U U
>>684 形式違うからGRBには影響ないはずですが何か?
MTじゃなきゃとかMTしか乗らねってのは 例えると 「CDやデジタル音源なんて聴かねアナログレコードじゃなきゃね♪」 って感じで合ってる?
あってるようなちがうような・・・
全然違う
そこまでの隔たりはないな。 ピュアオーディオに拘ってる連中はそんな生易しいレベルじゃないし。 というかSSTみたいなのはともかく、スポーツ志向ならトルコンATを嫌うのは当たり前じゃないか? オーディオに例えるなら、端からJPOP向きにチューニングしたようなのはダメ、みたいなもんかと。
少しは雰囲気合ってるのかな?? ちょっとMTオンリーなのは、 「○○○♪」 ってたとえで教えてくれ
MTはカレーライス ATはハヤシライス
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/07(土) 18:05:15 ID:wXgkEoIU0
MTがいいというもはただの個人の嗜好じゃね。 女はデブやぽっちゃりはムリってのと同じじゃん。 そんなヤツにぽっちゃりのよさを言ったり勧めても無意味と おなじでATはカテゴリー外だよね。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/07(土) 18:11:58 ID:91+jmV/R0
crystal castles reckless love and caring xxzxczx me knights alice practice courtship- dating black panther air war vanished trash hologrtam tell me what to swallow good time Ratatat loud pipes Wildcat Weezer pork and beans troublemaker say it aint so el scorcho Toxic lipstick rape me mumz not home
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/07(土) 19:23:16 ID:i6lyCPBjO
>686 お前があってない
MTじゃなきゃとかMTしか乗らねってのは 例えると 「テンガなんていらね生身の女じゃなきゃね♪」 って感じで合ってる?
MT:氣志團 AT:DJ OZMA この喩え分かりやすくね?w どちらにも良さはある
MT:β AT:VHS SST:DVDレコーダー
>>699 それじゃMTが1車種も無いことになるぞw
MT VHS
AT DVD
SST ブルーレイ
まだMTだATだの話題が続いてるのか・・・
ATが発表されたらこのスレにはAT厨がわんさか大挙して押し寄せてくるから心配するなwwwww
この話題つまらなくてヤダ
もう少しの辛抱だLSDって何?とか一番爆音のマフラーどれでつか?って書き込みの雨あられになるwwwww
ところで、恐らくB型になると思いますが、スペCっていつ位に出るのでしょうか? 現在販売されてる、GRBの17インチ仕様の販売が終了するみたいなので。 中の人、教えて下さい。 スペCがコンセプトC、そのものだったら最高だけど。でも色はピュアホワイト希望です。
漏れもスペックC待ち。9月の決算までには出て欲しい。
トヨタも大赤字のこんなご時世じゃスペCとかSシリーズとか難しいんじゃないの?
>>695-700 の流れを見てると既にAT厨・ファミカ厨・GT厨がわんさか湧いてるわ。STIも終わりだな。
終わりだと思って気に入らないなら乗らなきゃ良いのに。 俺はS2000最終に買い換えるよ。結婚するつもりだった彼女とも別れたし。
漏れはS2000と2台所有の予定。 この2台の後継はしばらく開発されなそうだし
漏れはランエボXと2台所有
休日の昼下がりのんびり青いSTIと赤いXが輝いているガレージを見るのが好きだ
>>709 別れとは新たな出会いの始まりでもあるんだぜ!
>>709 S2000もいいけど俺はGRBかな。
彼女いないし結婚する予定もないけど親を乗せる機会がたまにあるからね。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/08(日) 12:39:53 ID:0sEB/DTO0
ATだのMTだの書き込んでいるてる連中は、あまりにも妄想多すぎだぞ。 スバル車の技術内容理解していれば、書き込む以前に答え出てるだろ。 トルコンATでは、現状でリリースされている技術以上のモノは無い。それはたとえSTIであっても同じ。多少チューンされているだけだ。 つまりトルコンATの場合、絶対にDCCDとは組み合わせられない。 DCTなら現状のDCCDに対応して開発出来る。 まずこれらを前提に書き込んで見せろ。これなら少なくとも可能性のある話になる。 結果 STIブランドのトルコンAT+VTDで良ければ、今度の2.5LのSTIを購入すればよい。DCTでなければダメなヤツは待つしかない。 逆にDCCDでなければだめなヤツはトルコンATを諦めろ。絶対実現しない。だがDCTなら可能性はあるので待て。 そもそもDCCDはMTベースなのでMTは残る。MTでなければだめなヤツは心配するな。 GT-R等はAWDとミッションは完全にセパレートなので、必要によって効果的な方を選択し、そちらのみをリリースする事が出来るが、 スバルはAWDとATが構造上組み合わされているので、メーカー側の効果的な選択は出来ず、ユーザー側での選択肢を残しておくしかない。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/08(日) 13:18:30 ID:0sEB/DTO0
一つ言い忘れがあったな。 今度のATの2.5LのSTIモデルでは、VTDの前後基本配分が現状の45:55から、昔の36:64か、DCCDの前後基本配分と同じ41:59か、或いはATの2.5LのSTIモデル前後重量配分の逆対比配分になる可能性はある。
>>713 お前ズレてるわ
ここの連中はSTIにAT仕様がでること自体が嫌なんだよ
いや、AT仕様が出ること自体も、それがSTIを名乗ることも別にどうでもいいわ。 ただ、本来のインプレッサWRX STI乗りみたいな走り屋(スポーツ志向)が邪道扱いされ、 情報交換もままならず、スレが荒らしで埋め尽くされていくのが気に食わない。ファミカ厨もGT厨もAT厨も自重しろよと。 フラグシップってのは多数派とか人気とかは関係ない。スポーツモデルとしてのSTIがフラグシップなのだから、 時代とか人気とか売れ行きとか関係なく、それが話題の中心であるべき。 ファミリーカーとしての話とかATの話したい奴はインプレッサ総合スレでも作ってそこで話せよ。
>>717 スバルはスポーツカー専業ではないし、
インプだって専用開発のスポーツカーではない。
STIだって量産ハッチのひとつにすぎないことを理解してから
書き込んで見せろ、夢見がちな坊主。
>>708 君のようなDQNに媚びを売っていたSTIはGDBで終わりだね確かに。
そして、常識を持つ車好きにアピール出来るSTIがすでに始まっているんだぜ。
さっさとGCやGDのスレに帰りなさい。
そして、いつまでも昔話をしてればいいさ。
何でも良いがアルミボンネット採用のモデルが出たら買うよ。
>>720 高い評価を受けた歩行者保護を、
アルミボンネットでもやって欲しいね。
逆に歩行者保護を無視してアルミボンネットを量産モデルに
採用するようなら、これからの企業としては生き残っていけないだろうね。
さて、スペCはどうすんだか。
>>721 アルミボンネットを止めたのは単なるコストダウン。
歩行者保護なんて理由の後付に決まってるだろ。
>>711 俺もCZ(SST、白)乗りなんだが、嫁のWiLL VS(パープル)が間もなく10万キロに達するのでSTI(青)かゴルフ(白)で検討中。
エボとSTIを並べるのに憧れてるが、くどくならないか心配。
今の二台でもちょっとくどく見えるもので。
>>722 おれもそう思ってたんだけど、
実際に歩行者保護で高い評価を受けてんだよ。
後付けの理由だとかは関係なくて、 アルミでも同等以上の安全性能を達成しないと、 社会的責任を放棄したと見られてしまうのが難しいところ。 どっかのライバルみたいに、そういう面を最初っから放棄してれば、 自縄自縛にゃならなかったのかもしれんが。
>>725 RX-8なんて歩行者保護仕様のアルミボンネットをデビュー当時から標準装備してるが
キモヲタブルー原理主義者キモス・・・(w
俺はGRBはこだわりがあってかっこいいと思うけどな。 何の車乗ろうが自由だろ。 国産資本だし、非難される言われはない。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/08(日) 15:40:43 ID:SednVaA90
アルミの高騰も収まったでしょ。
>>726 で、それはどういう評価を世の中から受けているんだ?
「自称」歩行者保護のギミックなんていくらでもあるんだよ。
日産の事前にボンネットを持ち上げてスペースを広げるやつとかね。
そういうのをひっくるめて、自分勝手な評価基準でやってるうちは楽なんだってば。
一方スバルはアセスメントで高評価を受けたし、それを宣伝に使った以上、
そういう「自称」の勝手な評価基準だけでは済まない立ち位置にいる。
漏れATしか乗れないんだけど今度ATのSTI出たら買うからよろしく(笑) AT限定免許なんだけどちゃんと乗れるしミンカラもアップするし仲間に入れてね? あと一昔前の走り屋みたいなヤツは怖いから走り屋スレに逝ってよし(怒) ここは車スレなのをわきまえろYO!
>>731 君が率先してGDAの時みたいにATスレを
分けて立てればいいんでない?
俺はMTでロングツーリング志向って今時ないん
じゃないかな的な考えなんで。
>>731 みんからやります!って、恥ずかしくね?
キモいオナニスト集団にしか見えないんで、
普通にブログやった方が百倍マシ。
>>733 なんで同じ車の同じグレードでスレ分けちゃうの?
だいたいそんな細分化するほど人いなさそうだし無問題(笑)
>>734 ミンカラはやってみると楽しいよ(笑)
いろんなためになる情報交換もできるし
ここみたいにデマとか嘘が少ないからいっしょにやろう?
>>735 嗜好が違う人の間で必ず対立が起きるから。
俺は内装豪華に、とか、乗り心地、とか、そういうのは
GRBに求めるものと何か違うんだよな〜、
とか思うし、ド派手なデカールとかはどっちかというと
好ましく思ってるし。
型式すら違うのに同じグレードとはこれ如何に?
>>731 いゃあ、すばらしく虫酸が走るなw
流石にホントにここまでバカな奴は来ないだろうけど、実際に発売したら荒れるかもなぁ。
>>739 でも、走り屋スレ(?)にいってよし!
ってとこだけは正論だと思う。
暴走族、ルーレット族育成スレじゃないんだからさ。
>>737 派手ななんとかは、GRBには似合わないでしょ。
乗り心地や内装はいまどきの車なら重要だよ。
まぁGRBの内装は誉められたもんじゃないがw
内装なんてはがすもの、とか思ってる人も居る。
>>737 普通のインプレッサとWRXSTIをいっしょにスレって言ってるんじゃないんだぜ
現実社会だって違う考えの人達がいっしょになっていろいろやるんだからさ
そんなマイナス思考するなYO!
>>739 >>740 ちょおまwwwww
>>741 今741がいいこと言った!
>743 www
>>743 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>730 確かに8の自称安全ボンネットの試験成績は悪いがw
インプレッサでその安全性が世の中に公表されてるのは15Sだけ。
まぁ、同じボンネットの20Sの安全性は高いといえるが
ボンネット形式が違うGTやらGRBは未公表
公表になってない以上、歩行者保護の評価基準が高いといえるのはあくまで自称ってレベルでしかない
穴無しボンネットの安全性の評価が高いから、きっと穴つきも安全性が高いだろうって想定の話
もう17インチタイヤ仕様車は注文出来ないのでしょうか?
>>747 しつこいね
ただのアンチなら巣に帰ってくれ
GRBかっこいいよなぁー。GRB欲しいけど、先週S2000契約してしまったわ。 オーナーのみなさんの話きいて楽しませてもらいます。
GRBデビュー前、先行予約組の大半はアルミ化を望んでいたはず。 俺も含め・・・ 当時の威勢はどこに行っちまった?
俺はB型でのアルミ化前提でカーボンにするか悩んでる トータルで同じ様な金額になるだろうしねぇ。 鉄だアルミだ安全だ MT/ATだ 答えは一つじゃなきゃいかんのか? 自分以外の意見がある事も認めなーよ
趣味でGRBでサーキット走ってる俺も「走り屋」って括られちゃうのかねぇ
>>749 出たなスバオタ
アルミで安全性をクリアすれば済む話。
否定的な意見を全否定、見ていて相当キモイ
>>752 カーボンボンネットは事故ったら外れて飛んでくよ
漏れが事故ったときは外れてフロントガラスに当たって車内にガラスが降ってきて
さらに屋根に当たって飛んでいって道路に落ちてたよ
クラッシュテストもしてないんだからやばいよ
>>755 上手く折れて逃げないからヤヴァイらしいね。
フロントガラスに突き刺さったって話もある位だし。
正直俺は鉄盆からドライ盆に変えても最初の一週間しか感じられず
その後は慣れちゃって判らなくなったので、安全考えて純正で良いや、と。
>>756 首チョンパって都市伝説?それとも実際にあるのかね
>>757 どっちにしても、上手に折れ曲がるようにするには、
ものすごい数のトライ&エラーとそれに伴う金が必要。
そこらの競技屋が作ったものが、社会的に許容できるほど
安全かどうかは言うまでもない。
たまたま大事故にならない可能性もあるんだけどね。
>>747 後付けの理由で鉄のが安全だと言ってるのに、
よりハイパワーなモデルだけ危険なアルミボンネットに
しました。なんて、企業として言えますか?って話。
安全だと売り文句にしたなら、アルミでも同等以上の
安全性を確保する技術を開発しました!と、
論理的に示さないとダメなわけだ。
マンガだけど、湾岸ミッドナイトでも事故った時に危ないから使わないって ネタがあったな。
エアバックが開いたからそうでもなかったけど、 フェンダとボンネットの境目の尖っている所がフロントガラスを突いて穴が開いてたよ。 ロックがもげてボンネットが開いたから室内に入らなかっただけっぽいしもう二度と変えようとは思わないな
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/08(日) 23:22:18 ID:7k9cwV990
GDBFのブレンボキャリパーとGRBのブレンボキャリパーって 大きさは同じと見てもOKなのかな? ホイールを買いたいんだが、ショップでGRBはわからんがGDBFならいけたと答えられたので。。。。
>>762 プロミューとかエンドレスとかパッドの型番は一緒だけどどうなんだろね?
>>762 メーカーに問い合わせた方が早いのでは?
実績ないって言われたら\(^o^)/だけど。
誰かシーマのバルカン移植した画像をうpするんだ
>>747 根拠となるその悪いという試験成績を上げろよ
知ったかいってるんじゃないよ。
あれはほかのボンネットに比べ
頭を打ち付けたときの衝撃が確実に少なくなっているという話であって
それに関してはきちんと評価されているよ。
STIのATは保険の料率どうなるんだろ? GRBとは別扱い?
GDBとGRBはリアブレーキキャリパーが大型化しただけで GDB用ホイールでいける筈。 Fが入ればRなんて少々大きくなっても問題ないから入るよ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 10:23:11 ID:dI7BSLB10
ATだろうがMTだろうがいいじゃん スバルだってあくまでも出さなかったのに今度とうとうATだすのはそういうことだろww
>>ALL
みんな
>>1 のお約束をもう一度声に出して読んでみましょう
自分の価値観を押しつける様なことを書いても不毛な議論にしかならないですよ
チューニングしてサーキットで走る人も、ただスバルのスポーツグレードに乗りたい人も
仲良く共存出来ればいいだけの話なんじゃないですか?
現状の流れで仮にスレを分離しても、互いのスレに対立意見を書きあうだけで
どっちも荒れちゃったって結果になるのが目に見えてますよ
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 12:52:42 ID:NiBz6I6C0
>>770 だからお前はアフォなのだ。
出さなかった理由は構造上の問題で、そんな事は周知の話。
それを知らずして、違う理由を提示する事自体、お前が無知な証拠。
ATを出すのはCVTが主体になる事による、いわばトルコンAT在庫処分。
単にスバルのマネジメントの一環で、一挙両得を狙った苦肉の策。
こんな風にスレ(オーナー間で)揉めるという1点があるだけで、STIにATを出すことに反対の理由に十分なる。 少なくとも既存のオーナーとATオーナーの間に意識の溝があることは確か。 だからこそ新規オーナーの開拓に成功するとも言えるわけではあるが。
>773 > だからこそ新規オーナーの開拓に成功するとも言えるわけではあるが。 そうだな〜、5ATぐらい導入しろって思ってる人も居るだろうし。 ただ、ちょっと距離を置いてたスバルファンを少し呼び戻すぐらいかな?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 13:11:44 ID:g4mR1BfZO
にちゃんで得た情報をさも事実の如く語り私は知識人だと言わんばかりに振る舞うその様は哀れである。
みんなレガの5AT乗ったことある? あれと電スロとの組み合わせは、ありえんと思うぐらい糞だよ MT乗りが少し落ち着こうかと買ったら後悔するぜ
>>776 あれは5ATが悪いんじゃなくて電スロがクソ
5MTも「なんじゃこりゃ」って位、おかしいから
>>774 ATしか乗れない、乗りたくないって客層は
MTヲタより圧倒的に多いから、ちょっとでも
STIに浮気してくれれば成功だろう。
>>777 レガのD型GT-AT乗ってるんだけど、電スロに関してはCPU替えたりして随分ましになった
アクセルの踏み込みへのスロットルの反応はそんなに遅れない(ブースト計より推測)
でもそうなるとATの粗が目立ってくる、親父の91マーク2の4速ATの方がよっぽどましだよ
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 15:55:11 ID:JW3iiSbG0
ディーラーが来て資料おいてった スバルCBA-GRF WRX STI A-LINE SS-5AT デュアルAVCS シングルスクロールターボ 300PS 最大トルク350(35.7) 燃費リッター10.O GRFB5MV プレミアムパッケージ BBSホイル フロントシートヒーターつき本革シート BREMBO製ディスクブレーキ、HDDナビつき 店頭渡現金価格(消費税込み)3903900
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 16:58:17 ID:TYOAqG8c0
今度のGRFは店頭に試乗車置かないように通達きてるって。GRBむちゃされたからだって
>>780 その内容で390万はお買い得じゃないか?
俺はMTをコキコキやって楽しむけど。
>>781 無茶されたからじゃなくて
景気が悪くなってGRBの試乗車の処分に困ったからじゃないのか?
そもそも試乗車なんてワンボックスカーでも何でも
加速性能はチェックされるからな。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 18:55:58 ID:ePCFTwzH0
スバMTヲタはMTしか頭になくて 起床から就寝までの9割はMTのこと考えて 眠ると100%MTの夢見て 翌朝固く勃起したシフトノブをブルブルふるわせていそう・・・
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 19:12:32 ID:kfdlmqZkO
でもよ このMT凄くシフトフィーリングいいんだよね 普通のS-GT乗るとわかるよ
5速で十分って事か?
STIの6速はとてもシフトフィーリングが良い。 下位グレードの2.0GTの5速と比較すると、その良さが良く分かる。
えーと、別冊インプレッサSTIのすべてで 鉄ボンネットのほうがアルミボンネットに比べて 歩行者保護性能が高いから鉄を採用したって大本営発表があったよね。 まあ、アルミが高騰してたから後付けの理由だろうけどw
何か調子こいてスゲー事故やらかした 試乗客が居たんじゃなかったけか? 良く覚えてないけど。
>>788 アルミより鉄の方がエネルギー吸収能力が高いのは事実だよ。
忘れたけど科学的事実。
アルミホイールに変えるとロードノイズガーガーうるさく
なるのもそれが原因らしいよ。
GRB発売直後に試乗した時の話だけど、走行中何やら左リアからキーキーと異音が・・・ 試乗後ディーラー担当者に伝えたら、雨天時に客がぶっ飛ばしてスピン、左リア周りを ヒットしてバンパー交換、アライメントが狂っている状態だった、と返答があった。 走行には支障無いと言っていたが、そんなクルマを試乗車に出すなよ・・・という一件が ありました。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 23:30:20 ID:ysFaSh2H0
>>772 在庫整理するほどトルコンATに在庫なんてねーよ、アフォ
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 23:36:25 ID:b9SQ9Mqc0
>>794 今日それディーラに言ったら同じこと言われたよw
でスバルはそれほど売り上げ落ち込んでないしトヨタと違ってぜんぜん問題ない言われたw
なんか固定客がいるから大丈夫って言われた(オタのことだろ)
サンバーの固定客はいなくなる可能性があるが。
ATの在庫整理が出来るって事はCVTのトルク容量も350nm相当までいけるって事だよね。 まあそうなってくれた方がすっきりはするけど。
>>797 単位がニュートン・メートルじゃなくてナノメートルになっとるぞ
5秒くらい真剣に悩んじまったじゃねえかよ
今後はSI単位系に則って記述するようにしてくれ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/10(火) 12:58:27 ID:x9aEjJeF0
>>794-795 ますますアフォを露呈しているぞ、お前ら。
重要なのはトルコンATがAWDと組み合わされた構造になっている事。
もし今度のCVTがアクティブトルクスプリット式だけと組み合わされる構造
だとしたら、VTDの用途が格段に減るだろ。
スバル側の抱えている問題はトルコンATそのものの問題ではなく、VTDとい
うAWDシステムの存続に関わるんだよ。
もし本当にデラがそんな事を発言したのなら、そのデラも含めてアフォなの
だよ。
>>790 でもGRBが鉄ボンな一番の理由はどう考えてもコストだろう
ほんとに安全性第一ならあんな出っ張りつけたら駄目だもんな
>800 > スバル側の抱えている問題はトルコンATそのものの問題ではなく、VTDとい > うAWDシステムの存続に関わるんだよ。 MTとATのフロントデフへのシャフトの取り回しの違いの方が問題じゃないか?
GRB 6速の最高速をおしえてください 当方 エボX海苔 6速SST (タイヤ含めフルノーマル、リミカのみ) 参考までに 今年に入ってからの 近畿自動車道アタックの記録 (239) (242) (238) 気温2℃〜4℃
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/10(火) 17:28:34 ID:fvufIDAC0
そんな犯罪告白してどーすんだ?w
>>803 んなもん、エンジン回転数とギアレシオ、タイヤ外径から計算できるだろ
カタログも読めず掛け算割り算も出来ないゆとりか?
6速でアクセル踏み続ければ250km/h程度は出るんだろうが一般人が
合法的に走れる場所(サーキットを含む)ではそこまで出せるところは
ないんじゃないか?
富士のストレートエンドでも230km/h弱までしか出せないみたいだし
>>803 つうか、どうやって1キロ単位で最高速を求めたんだ?
GPSで計ったのか?メーター読みじゃムリだよな
グランツーリスモならGRBインプの最高速は260km/hなんだけど
エボ]は確か240km/h位だったから意外と正確なのかもな
>>806 車速信号はそもそもデジタルなのでデジタル表示出来る速度計(PHあると走行中に見る必要もない)付けりゃいいだけだろ。
スミマセン
今週 大阪南港で 各ショップが集うオートサロンがあるので、チューニング相談に入る前に
参考になるかと思って訊きました。 自分より遅いか速いかとか、そういう意図はありません
>>803 スミマセン
教えてクレクレ君では 失礼と思い、 今テスト走行中のデータを揚げてしまいました
>>805 スミマセン
わたしが欲しいのは <<実走>> データです
クルマはヒトが操るもの。 ヒトが乗っていないことを前提とした机上計算はチョット・・・
「要はどんだけ踏めるのヨ? 実際?」 ということです
>>806 チョww、グランツーリスモってwwwww
>>807 車速信号といってもメーター読みと同じか
10%はプラス誤差がでてるな
>>808 805はスペック厨なので、許してあげて下さい。
そんなに知りたいんなら、どっかでGRBパクって来て、近畿道走ってくれば んで、用が済めば返してくる どうせ、バレなきゃ犯罪じゃないんだろ?
>>813 私見ですが、NAでその数字を叩き出すには とてつもない度胸とウデが必要と思いますよ
『氏んでもアクセルは緩めねーぞ!!』 っていう
マシンより乗り手をホメてあげたいと思います
非力なNAに失速は命取りですから
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/10(火) 22:58:27 ID:hW46Mifw0
B型でヒルスタートアシストのキャンセルボタン追加は既出ですか?
マジですか>ひる☆すたキャンセル
817 :
815 :2009/02/10(火) 23:13:17 ID:hW46Mifw0
>>816 マジです。
ただ、キャンセルしっぱなしのボタンじゃなくて、エンジン掛ける度に
押さなきゃならないかも。
キャンセルスイッチの詳細希望。 スイッチが追加されたの?
>>810 本当に安全性第一なら余計な突起物は付けてないだろーなw
>>810 歩行者頭部保護性能の評価が良いのは、スバル車のボンネットが全般的に長いからじゃね?
Aピラーの位置関係とアッパーマウント周りが奥まってる(オーバーハングが長い)から、
歩行者頭部保護には有利とか。
>>820 日産の対策を見るに、エンジンーボンネットの距離が重要に思える。
距離を保つには素材が重要なんだと思うが、
筑波で0.5秒速く走るために、安全性を落とせるかと言ったら微妙。
というか、今の時代では無理だろうね。
俺ですら見捨てるわ。クソ真面目な技術者集団ではなくなるという事だからね。
B型で17インチ仕様車がスペックCに変更は既出ですか?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 02:23:09 ID:HoorByt70
そんなネタは出てないけど、それがどうかしたか?
>>800 CVTとVTDが組み合わせられないっていう、技術的理由はあるの?
6MTが複数種類のCデフを選択できたり、VTDが複数種類のATで採用されてるのを
見ると、一体型だからという理由だけでVTD存亡の危機だなんて、とても思えないけど。
ブレンボなんて付けて何が得なんだ? どこで威力を発揮させるんだ?w BBSなんて付けても見栄だけだろ? それよりも内装を奢ってターボで 5ATで値段が300万切れば理想かな?
スバルがアルミ材多用をやめるといった矢先のGRBデビューだから 安全性よりコストの問題に決まってる。 GHは鉄でも、ナニが何でもSTIだけはアルミボンネットにして欲しかった… BPBLなんてアルミ多用しまくりで羨ましい…
>>825 おまえの理想と皆がSTIに求めてるものは違うって事さ。
それにブレンボ、BBS、レカロ、ビルシュタイン…etcこの辺りは高性能スポーツ(またはGT)を
演出するのに手っ取り早い記号なんだよ。
ブレンボなんかは、そこまで数が掃けない17インチ用ブレーキを自社開発するぐらいなら
ブランド品を買ってきてつける方がスバル的にも一石二鳥なんじゃないの?
開発費いらないし、ブランド的バリューあるし値付けの根拠にもなる。(アレ、三鳥だw)
BBSにしても同じような理由かもね。
>>825 なんでお前GRBスレなんて見てんの?
2.0GTでいいだろ。つか、レガシィ今のうちに買っとけよカス。
んで、もう来んな
>>828 B4のターボ2台乗り継いでますが?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>829 なんでこのスレに来るんだ?
>>827 アルミ材も同じく高性能を演出するのに一役かってる訳だが。
せめてフェンダーくらい採用しても安全性に差し支えはなかったな。
アルミ多様でインプより高いエボの価格見るとやっぱりスバルはコストカットしてると思える。
>>831-832 >>830 みたいな車は出るわけだが。オプションつけなきゃ300万でね。
だがこんな狸面でダサい車で、スポーツ性能すら劣るGRF A-line(
>>830 )を欲しい理由が全く分からないんだが。スバルヲタなのか?
GRBクラスの走行性能を持って初めて、この糞ダサい車に辛うじて存在意義が出てくるくらいだろ。
B4でいいじゃん、普通に。
>>836 次期B4が全て3.6Lのあの巨大ボディになるわけじゃないんだが。
>>836 別にスバルにこだわらなきゃいいだけだろ。だからスバルヲタ?って聞かれてるんじゃねーの?
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 11:58:47 ID:sEZNAqID0
11日だけどまだなんもないの? ATのリーフとか出てる?
結局VTDボタンでヒルスタキャンセルすんの? 短押しと長押しあるのにどーすんの? 押したままエンジンスタートなん? 走行中切り替え出来ないん? B型もパワーシートなん?
違うVSCだっけか。 んで狸目からは卒業? そっちのほうが重要。
おお久し振りにきいた狸目! やっぱGRBは狸目だよねw
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 15:06:17 ID:PmQFEAkN0
正直、実用性と速さを求めてGRBを購入したけど速さの面ではすごく不満
煽りじゃなくて、高速粋でのパワーのなさがすごく感じる
120程度までは元気なんだけど、そっからの伸びが遅い
直線番町的車じゃないことはわかってたんだけどやはり不満
まあこれはエボでも同じなんだろうけど・・・
200超えてもグングン加速するようなパワーと安定性が欲しい
http://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mi=2706 アバントRS6とかワゴンでこんだけ速いと欲しいんだけど楽しいだろうな
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 16:09:05 ID:HoorByt70
ターボとはいえ2Lに何を期待してんだ
>>845 じゃあRS6買えばいいじゃんバカなの?
値段相応だろ
17インチタイヤ仕様車まだ注文できるってよ
狸にしては速いと思うよ?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 17:27:07 ID:PmQFEAkN0
GRBとGRF 一番高いグレードだとGRBが4365900円 GRFが3903900円 462000円も差がある その差がGRBがRECARO製バケットタイプシートでGRFが本皮シートフロントシートヒーター付き バケットタイプシートの違いだけ まあエンジンが違うけど・・
昔はATの方が値段高かったと記憶してるが・・・ 今はMTの方が高いんだねぇ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 18:52:46 ID:uKqWBQ8kO
この6MTは特別高いんでないの? 俺の中ではtypeR以来にスコスコ入るミッションだよ
この6MTはけっこう高いらしいね だからスバルの中でもSTIとかspecBとかの一部グレードにしか採用されないし
>>845 NAVIのDSTでのRS6を見ると、怖くて飛ばせないと思ったよ。
特にウェットの旋回ブレーキ、GRBが36mで止まるところをRS6は57m。
>>834 いや、普通にGRBの見た目は魅力的だよ。
こんだけグラマラスなCセグHBってそう無いんじゃ?国産だと皆無だ。
むしろ走行性能だけ追いかけて、下品になった車など
今の日本に居場所はないよ。
>>853 GDBが出た際に60万って聞いた覚えがあるのだが・・・。
識者補足おながいします。
この値段だったらスープラやR34のゲトラグと変わらないよね。
>>854 止まらない車ほど怖いものはないですよね。
基本的に曲線基調なのに、何故テールランプを矩形処理 したんだろう…
>>859 唯一無二の自己主張
あの車と似ているというのではなく
どこかに独自性を見出したい
でもスバルはデザインが下手だから
全体的なものではなくテールのみ強烈な自己主張
マイナーチェンジでヘッドライトが直線的になるかもなw
>>845 ヴェイロンにしとけ!
これなら文句ないだろ。
もっとも、買えたらの話だがw
>>860 あのテールランプ、トヨタ車でなんかめっちゃそっくりなのあるよ。ハッチバックじゃなかったかも知れないけど。
デザインの段階でトヨタがどれだけ関与していたかは知らないけど、トヨタのせいなんじゃないかと思った。
関与してねぇよw スバルのデザイナーが勝手に影響受けただけならあるだろうが
>>861 買えないけど実用性もないじゃん
ワゴンが欲しいんだから
GRBからレガシーに乗り換えても何も面白くないだろうし
200超えてもグングン加速するワゴンですか。
>>854 オプションの20インチアルミ+大径セラミックブレーキディスクなしだからね
まあ2tもあればそりゃ止まりにくいだろうけど
>>867 ブレーキの効きはインチサイズではなく、接地面積とブレーキング時のバランス。
セラミック無しも何もあれだけご大層な物を仕込んでおいて止まらないのは、車に無理があるんじゃないのかと思うのだけど。
何の言い訳にもならないし、それだとセラミックを入れたところで熱には強くなり安定した性能は得られるだろうが
それによって劇的に制動距離が短くなるとはあまりにも考えにくいのだが。
それでも欲しいのなら頑張って買っとけ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 22:06:17 ID:khLzLypZ0
ブレーキパッドが減ってきたからそろそろ交換しなきゃならないんだけど ディーラーで純正交換するかエンドレスとかプロμとかの社外品にするか迷ってる みんなはブレーキパッドどうしてる?
純正の方がエンドレスとかより高かったような
ロータ、パッドの純正は高すぎるので社外品の人が多いように見える。 自分はディクセルのDAVロータにPMUの777
>>868 だからなんだよ?
止まれない止まれないっておまえが買うわけじゃないんだし
その価格帯ならGRBよりずっと速くて止まれる車なんかいくらでもあるだろ?
でもオレは1700万近いワゴンのRS6が欲しいわけ
オールラウンドな加速性能欲しいなら排気量上げれば? コスワースの1,000馬力対応のヤツ使っても1,700万もしないから。 みんなも言ってる通り、2Lの車にそれを求めるのは無理があるでしょ。 (他を犠牲にすりゃ可能かもしれんけどさ)
たとえばGRBよりもっと安価な車の話題ならそう食ってかかってこないんだけど 明らかに価格がGRBの何倍って車になると乗ってもないのにネットの情報だけで あれやこれやケチをつける 高級車スレに荒らしが多いがここも一緒じゃねーか
>>872 いい加減頭膿んでるの?w
欲しければ買えばとしか。
インプスレで「RS6が欲しいんです!」って、騒がれても。
しかもまったく価格帯もクラスも違うもの持ち出して。
なにを書いて欲しいの?w
鬱陶しいのでAudiスレにでもさっさと移ってくださいね。
875 じゃあRS6買います GRBは泥遊び用にします さようなら
はいさようなら
いやーGRBは最高のスポーツカーだよね 燃費も良くて乗り心地良くて日常生活に支障ないし MTでブンブン走りまくって楽しめるんだからね
GRB買って街乗りで10年10万km乗るとしたら
オイルはこれ
http://www.parts-finder-wrxsti.jp/fs/wrxsti/gr17/gd57 を5000km毎で交換すれば大丈夫かな?
メーカーのサービスデータでは10000km交換になってるから
5000km交換でも十分なんじゃと思う今日この頃。
だって・・・ググればググるほど3000km交換&2回に一回ミッションオイルも
交換なんてそんなのばっかり。自己満な過剰交換なのか、それとも本当に
そのくらいやらないと長く持たないのか、その辺がわからん。情報求む。
>>866 275/35ZR18
こんなサイズ入るの?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 23:43:54 ID:cctP4Uox0
>>802 そちらの方が問題か・・・。
だがVTDの場合も、ATのトルコンの一部を共有してるからなぁ。
>>824 6MTが幾つかのCDを選択出来るのは、基本的にセパレートで設計されているから、当然なんだよね。
VTDは最初、VTD専用の4ATでスタートしていて、後にVTD専用の5ATが追加されたんだよ。
アクティブトルクスプリット用のATとは構造が違うんだわ。で、アクティブトルクスプリット用の5ATはラインに乗らずに、代わりにCVTがラインに乗った訳。
それに、だ。CVTの方が2割近く燃費が良いと既に公表している訳だよ。
つまりVTD用のCVTを設計するか否か、或いは現行のVTDと言うAWDその物の設計を見直して新しいAWDにするか、懐事情の悪いスバルはどうすると思うかね。
要するに・・・
AWDとしてのVTDの効果としては、DCCDがDCTによりAT化すれば、より高い次元でVTDと同じ方向性の効果を生む。
つまり、今後VTDは不要という結論になり、DCCDがDCTによるAT化までの場つなぎとして、インプレッサにはVTD+5ATが与えられる事になるわけだ。
そしていずれ、スバルのどの車種のスポーティモデルにも、DCCD+DCTがラインナップされる事になる。
>>881 オイルなんて今時の規格なら入っていればおk
サーキット走ったりシビアコンディションの場合なら早期交換がいいだろうけど
メーカー基準の1万キロでいいよオイル早く交換するくらいならガソリン代にまわすわw
オイルなんて乗り方次第なんじゃないかねぇ。 街乗りオンリーでも回して乗ってれば思いのほか量減ってるし。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 00:11:25 ID:BrGQe7CG0
GRFはオートサロン2009に展示されたモデルがそのまま発売ですよ かなり大きいですね
>>885 あまりに減るならディーラーでみてもらえ
メーカーはそういったマージン含めた最大安全圏として1万キロにしてるんだよ
ヨーロッパじゃ2万キロ交換とからしいよ
>>885 そんなに減る?確認してなかった
ロータリー乗ってたときはマジ減りだったなぁ
オイルも一緒に燃やしているのぢゃないのかと
(実際そうなんだがw)思うくらい。
>>887 見てもらった結果というか交換してもらった時に[減ってますねー]的な感じだった。
買って納車のときとか点検のときにオイル減るからって言われたよ。
自己満なわけじゃないけど高いもんじゃないし確認したくて交換のたびにフィルターも今のところ変えてみてる。
3000まで上限にして通すエコ乗りと引っ張り気味に乗るのじゃ汚れ具合も減り具合も違ったですよ。
変なところ気になっちゃってw
5000キロで換えてるけど減っててもゲージ以下とかじゃないし温度とかにも左右されるんだろうからもう気にしないけどねー。
適当に走ってて適当に時間経ってて財布に余裕があればでいいんじゃね?
>>869 PFCのカーボンメタルのスーパーストリート使ってるよ
メーカーの能書き通りサーキットを走ってもフェードはしないのだが、
フルードが先に音を上げちまうのが難点かな
さっき湾岸線でレクサスISFにブチ抜かれた はぇ〜 ぱっと見だとノーマルISと区別つかないから困る
通報汁
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 01:28:23 ID:eUeFXt7+0
俺のM3も直線だけ速いぜ コーナーくそだけどな あと2年くらい乗ったらインプに戻る予定なんだがそのころどうなってるかなあ…
外車は外車に乗ってるって気分があるからいいじゃん スバルはラリーカーに乗ってる気分が無くなってしまったな…
しかし国産も自主規制やめてどんどんハイパワー車出てきてるよな。 高速では負ける相手が増えすぎ。
だからパワーやトルクが欲しいならインプ買うなよ 中低速のコーナーが速いからいいだろうが 2リッターファミリーカーに何求めてるんだ? 大排気量ターボでも買って直線飛ばして高い税金払ってろカス
速度なんてどうでもいい
>>897 ファミリーカーなら中低速だってどうでもいいんじゃないのか?w
しかし、もはや、STI=速いというイメージは通用しないのが現実か。
スバル自身はGDB後期の頃にはそれに気づいていたようなので、
GRBはまともな車に進化出来たわけなのだが。
自主規制時代はインプもスペックが売りの一つだったんだけどな 時代も変わったもんだ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 07:42:19 ID:Jng98Ryx0
十分に速いだろ 大体インプより明らかに高速域が速い車ってGRBが2台3台分当たり前の世界じゃないか
欧州基準と日本基準は違うだろ。 日本の街乗りはオイル劣化を早める。常識でしょ。 BMWの高い純正ロングライフオイル(2万km)だって、日本で街乗りしてれば2万km行く前に交換インジケータが点く。 日本では街乗り中心なら安いディーラーオイルを最大でも5千km毎など頻繁に変えるのがいい。 高いSTIオイルや社外オイルを使うのはサーキット行くとか走り込むときだけでいい。
日本基準って… 製造業者が一万キロって言ってるのに 給油毎に換えたもっと車に良いかしら。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 09:33:02 ID:8Powq8ek0
国産ノーマルなら結局180`でリミッターがかかるんだろ? なら直線でいくら速くても意味ないじゃん コーナーをがんがんいけるやつ
>>883 要はVTDをCVTに組み合わせできない技術的な理由はないが、現時点では存在しない、と。
で、インプには希少になる最上級用AWDシステムが採用されるが、
VTDもDCCDも同じ様な技術だから、コスト面で考えても
合理的な判断ってことだよね。
MT買わない人だったら、DCCDだってオートしか使わないだろうしね。
>>904 リミッタかかるまえに大差が付くんだろ。
>>903 俺のGRBには(ターボ車の場合は)5000km毎と書いてあるんだが、お前のはGH5とかなのか?
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 12:23:51 ID:PJ1D9doPO
オイル交換オナニストが集うスレはここでつかw
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 12:30:42 ID:H+wqIvlwO
あいそうでつ 一年点検の整備でオイル総とっかえ4回目でしたのよ
三千キロや五千キロで交換してる奴はDラーや自動後退とかにまんまと騙されてるわ マイナスイオンとかああいう似非科学信じちゃう人だろうな 普段からエンジンぶん回して酷使してるならともかく そうでも無いのに三千キロで交換とか愚の骨頂だね そりゃ20万キロ以上乗り続けるとかなら短期間での交換もわかるけど そこまで乗る人なんてほとんどいないんだよな 短期交換の効果が出るずっと前に車自体乗り換えてんだから意味ねーw つーか、中古でその車を購入する人のために過剰ケアしてるようなもんだw
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 13:00:45 ID:ijLOZ+nn0
>>905 概ねは、そういった事。
ただ、VTD+5ATインプに採用される理由は高級志向ではなく、ユーザー層が
燃費に関する部分の車種選択優先度が高くないだろうと言う事を見越して
のこと。つまり燃費が二の次のユーザー層が多いのは、インプSTIを求める
様なユーザー層だろうと言う事ですな。
また、VTDとDCCDは同じ方向性を目指したAWDだけど、緻密性やコントロー
ル性はDCCDの方が遙かに高い次元で行える。この2種は決して同じような
技術という訳ではないし、結果としてDCCDの方が良い品物と言う事。
>>911 オートモード前提ならDCCDよりVTDのが上等でしょ?
DCCDの魅力は、設定をいじれる部分にあるわけだけど、
VTDはSVXの頃から全自動のために進化を続けてる、スバル最強AWDなわけだが。
将来的にコストダウンのためにDCCDに一本化はあるかもだけど。
最強とか意味不明w VTDはAT用だしDCCDはMT用、単にメカニカル的な棲み分けでしょ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 15:15:23 ID:ijLOZ+nn0
>>912-913 CD単体としてコストが高いのはDCCDだよ。ただし、オート前提として、VTD
で出来る事はDCCDで出来るが、逆は成立しない。
俺は年二回のオイル交換だな。十分だろ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 17:00:32 ID:6hjtDJUj0
いまディーラー行って販促資料みせてもらった。 ブレンボ付きで320万、なしで300万ほんとだった! 値引きは5万ぐらいだろうとのこと。
思ってたより安いな
>883 スバルのMTがDCTになれば、メインシャフトもドリブンシャフトも中空の2重構造になりますな(笑)。 ZFやゲトラグでも製造を断りそうな嫌過ぎるミッションの誕生だ!
DCTを入れるとすれば、ボルグワーナーからライセンスなり受けて、 開発を始めたアイシンに製造依頼するのが筋じゃないのか?
>919 > DCTを入れるとすれば、ボルグワーナーからライセンスなり受けて、 > 開発を始めたアイシンに製造依頼するのが筋じゃないのか? スバルはATも内部部品をジヤトコから購入して組み立ててるんだっけ? DCTをやるならボルグワーナーからクラッチを購入して、スバルが自社開発すると思う。 GT−Rも日産がDCT本体の設計をして、クラッチをボルグワーナーから購入して、愛知機械が組み立ててるし。
漏れはオイル交換は年一回だ てかそこまで細かくEGオイル交換してるやつって 他の部分も同様の過保護さで交換してるんだろか
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 18:56:59 ID:H+wqIvlwO
悪いな サーキット走行がすきなんでね ブレーキオイルなんかしょっちゅう交換しててね…
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 19:07:52 ID:Jng98Ryx0
サーキット走るんなら全く話が変わるだろう どういう走り方でどの程度走るのか前提を語らないと意味が無い 車種別スレでオイルの交換頻度なんて煽りあいになるだけじゃねーの
なんつーかGRBも中途半端になったよな 高速ではLS460にさえ離されるし コーナー重視といっても現行のシビックtypeRのように割り切ってるわけでもない そこそこ速めでそこそこ実用的
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/12(木) 19:51:10 ID:9zSlUtOn0
そこそこ金持った40以上をターゲットだもん
>>897 トルクはあった方が良いよ。
中低速コーナーの速さに繋がるから。
>>910 >そりゃ20万キロ以上乗り続けるとかなら短期間での交換もわかるけど
>そこまで乗る人なんてほとんどいないんだよな
前車のレガシィは178000km乗りました。
もう一回車検取ろうかと思ったが、GRBを試乗したら買ってしまったのだ。
GRBも長く乗りたいので5000kmでオイル交換している。
何kmでオイル交換するかは走り方しだいだろう。
ターボ車で5000km乗ってオイル交換したら明らかにエンジン音が変わる。
10000kmなんてエンジンがかわいそうで俺にはできん!
エンジン音が変わるのはオイル粘度が変わるから当然だし 量がそんなに減るのは抜けてたりするからでオイル劣化といのもね まあ早ければ当然いいけど必要性経済性を考慮せよということでオイルの話はもう終わりねw
>>914 コストの話は、2種類を1種類にまとめるって意味でね。
DCCDはコンペティティブなスバルの売りみたいに
なってるから、今更無しには出来ないだろうし。
DCCDにメカニカルLSDを追加したのは、電磁式クラッチの
締結が遅れるからだとは聞いてるのだが、
これは油圧制御に出来なかった弊害だよね。
ところで、オート前提でVTDに出来ない事って?
1000キロで0.5〜1リットル消費する場合がある・・・
もうオイル交換スレ行ってこいよw
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 00:52:19 ID:dhK1FSQO0
>>929 むしろDCCDがVTDの後継として統合すると考えた方が自然だよ。
DCCDオートモードの電制LSD制御ベースは、そもそもがVTDの油圧制御のそれだからね。
それに油圧とはいえ、トルコンがらみのVTDの作動よりは、DCCDの電制による締結作動の方が遙かに速い訳だから、それでも充分に進化と言える。
で、DCCDのオートモードの作動が速い分、制御を緻密に出来る訳で、その分VTDに比べてより多岐にわたる状況に対処出来る制御マップを作れる訳だ。
つまりこれがオート前提でDCCDでは可能で、VTDには出来ない事。
更に現行のDCCDでは、より瞬発的な状況に対応できる様、機械式でLSDの締結を追加コントロールしている為、当然これもオート前提でVTDには出来ない内容。
つまりDCCDがスバルの売りであることには違いないが、もしDCCDがDCTと組み合わされた場合、それがVTDの進化型として位置づける事に、何の問題もない事になる。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 01:17:19 ID:Z0/gUPRF0
センターデフ厨Uzeeeeeee
>>924 >コーナー重視といっても現行のシビックtypeRのように割り切ってるわけでもない
あれはホンダが市販車の枠ギリギリで
コンマ何秒を削るために作ったクルマだから
GRBとは似てるようで実はベクトルが違う。
またシビックかよ・・・何度歴史を繰り返すんだろ。
そりゃ 大本営から燃料投下されないから 今有る燃料をリサイクルするしかないわな
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 08:50:24 ID:4zdfofPcO
オイル交換は取説では1万kmだが、寺持って行ったら5千km後のシール貼られたw 寺も必死だよw
オイルはメンテナンスパックに入ってるから半年毎に純正入れてるけど、スバルカードのオイル交換券が余る。
>>924 200キロも軽いクルマにコーナリングで勝てるわけねーだろ
物理的に無理有り過ぎ
おいらは遠出もするし、走行会も行くので 3000近く(走行会の度)で交換だよ。 町乗りオンリーの人はそんなに換えなくてもいいんでは? ロータリーならばわかるけどね。あれマジで4000k走るとランプ付くくらい減る。 取り換えないまでも継ぎ足しが必要なんだよね。 あくまでも取説は理想的な乗り方しての数値なんだから 5〜6000程度で換えるのでいいんぢゃない?
インプはアフターパーツ豊富だし、本気で走りたいにしろ、ライトチューンで不満店を消したいにしろ、 好みの味付けに出来るんじゃん? 極端な軽量化は難しいけど、軽量ホイールと軽量ボンネットだけでも結構違うんじゃない?純正ホイールめっちゃ重いし。 とりあえず2800〜3200rpmくらいの息継ぎは不満だけど、吸排気やECU弄る前に足回り変えようかなと思ってる。 ロールが気持ち悪いので。
寧ろ遠出(定速走行)はオイル負荷少ないから 街乗りより長距離安定走行が多いなら交換スパンは長くていいんじゃん? 走行会は前後で変えた方が良いだろうけど。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 10:23:08 ID:xLQErc68O
>ベクトルが違う ちょっとかじった奴がつかいたがるねこれ。
ベクトルくらい皆高校で勉強しただろ
でもさ、言うなら「ベクトルの向きが違う」だよな。
シビックTypeRなんか筑波だろうが峠だろうが相手にならんよ 所詮FFNA2リッター 峠の下りですら余裕でぶち抜けた あと高速での加速がどうこういってるのもいるけど GT-RはまだしもIS Fに負けるはずがない
現実を受け入れられないんだなw
>>940 そんなこと言ったら35Rのコーナリングスピードはどうなる?
>>948 は?オレへのレス?
高速ではBMW M5に加速で勝ったけど?
LSやIS Fに負けるだのふざけたこと書いてる奴がいたからむかついただけ
シビックはマジそんなに速くない
乗ってるのオタばっかだし
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 11:15:31 ID:zNjcs4xn0
神のGRB
>>947 100以上からの加速でISFにはかてないな。
排気量が違いすぎる。AMGにも負ける。
3速、4速くらいの峠ではインプに勝てる車はあんまりないよな。雨降ったら特に。
だから負けてもいいんじゃない。値段も全然違うし。
>>950 神のGTO乗りの真似はやめとけ
あれにはどうせ勝てないんだからw
GRBもとうとうネ申の領域に達したか・・・
>>950 35のコーナーリングスピードのほとんどはタイヤに依存してる。それにシビックより遅い。
ネタ扱いすんなって 35Rにも負けるし、2世代のGT-Rにも負けることはわかってるつーの でもシビックTypeRを抜いたのはマジだし、M5を抜いたのもマジだつーの
>>946 >「ベクトルの向きが違う」だよな。
相当なアホwwwwwww
金銭的に余裕があって買った人は冷静に欠点も自覚できる 無理して買った奴は手放しでマンセーせずにはいられない これが最高の車だったんだと
そこそこ速くてそこそこ便利。 パーツも豊富でやりたいように弄れる。 そういった意味ではインプ最高だと思うな。 デザインに関しては好みは人それぞれだから知らんが。 みんな、2000ターボに何を求めてるの?
2000ターボを求めてる
>>956 M5を抜いたのは君の腕がよかったからだ。
相手のやる気は確かめて見ないとわからないなぁ。
いや、M5の人が踏んでなかっただけでしょw フル加速で勝てるわけがない
ID:JP6vJSn10は3レス目からは完全に神のGTOを意識してるな。くだらない。
>>958 むしろ金銭的に無理して買った奴は、IS-FにもGT-Rにも手が出ない訳で、
「自分が買える範囲ではGRBがベストだ」って余裕を持てそうだが。
価格帯も排気量も形状も全く違う車を比較に出したらどのくるまも「ベスト」になんかなるわけないだろ。
エリーゼとディアブロ比較してどっちがベストかなんて言っても全く比較できないし。
俺は今の経済状況や実使用状況に加えて現行車種から考えるとGRBがベストだったと思ってるよ、普通に。
GRBにかけた金を手元に持ってきて「今なら何を買う?」と聞かれても、GRBしか選択肢がない。
「GRBは最高で欠点がない」なんて全く思ってないし不満もかなりあるが、それでも一番マシだわ。
結局GRFと統合かよ。 GRFでブレンボなしだとテンプレのホイールマッチングとか当てはまらないし混乱招くと思うんだが。 スレ荒れるし。
非常に乙なのだが何故GRBに戻さない! GRFは別ものと言うことで話がまとまったじゃないか 荒れるもとだよ
GRFスレは販売されてから立てればいいじゃん
まぁそうなんだけどね。 販売まではこのままここで話しても良いとは思うが 混乱するだけだから早めに切り離しが必要だよ
>946 ベクトル自体が方向と量の合成表現なワケだが・・・ 言うなら「向きが違う」って何だ? アフォ。
シビックの速さなんて 公道無視のガッチガチサスとタイヤのおかげだろ あれだけ無理しても汎用仕様のGRBに勝てるのは狭い峠とミニサーキットぐらいで 高速道路や国際規格サーキットではかなりの腕の差がないと勝てない 所詮はFFだよ
>>965 確かにキャリパー形状が変われば、テンプレも見直す必要があるでしょうね
ただ、年改毎に適合情報が変わるというのは珍しくもないので、正式にB型が発表・発売された後で
テンプレ更新に繋がる情報交換が出来ればいいんじゃないでしょうか
>>966-968 分離が必要と思うのであればご自身でスレを立ててください
ただ、私個人としては「車種・メーカー板」のローカルルールから
同一ファミリーで多数のスレが立つのはいかがなものかと思います
それとも、GRFをGH/GEスレで引き取ってもらうように交渉でもしてくれますか?
>>973 事実でも格好悪い。
シビックなんてインプから見れば軽といっしょの格下なんだから、
最初からスルーしとけばいい。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 14:45:13 ID:PEx+vuR70
GRBにSEIBONのドライカーボンのボンネット、リヤハッチ、それからウェットのウイング、フロントフェンダー 装着しようと思うんだがどう?ドライはあんまないし、かなり軽くできるし。 ただ安全性(ボンネットの首ちょんぱと歩行者保護、リヤの追突された際の安全性)が気になって躊躇してる。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 14:50:55 ID:lnluPK5y0
>>975 常識があるなら、答えは既に出ているはず。
人生大事に。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 14:52:37 ID:8T8nWYZJ0
GRBなんだけどねトヨタビッツに負けたよ
インプスレ、エボスレやその国産スポ車スレ荒らしてるのは本田オタ 完全にミヌバンメーカーになってしまったから他社スポ車に嫉妬してるわけ
>>978 もう「S2000が生産終了『した』」と勘違いしてるとかじゃないよな
>>979 さっそくンダオタが釣れたかw
来年には生産も終わる
この状況では今年で終了かもな
後継車も無いし
いろんな意味で終わってるわw
>>980 終了は今年の6月だよ
まぁまったり行こうよ
スポーツカーのスレはどこも糞虫が湧きやすいんだから
もう少し耐性を付けて欲しい。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 16:53:13 ID:8T8nWYZJ0
GRFは楽だからいいよね
正直イラネ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 17:09:40 ID:IA+X3/Nv0
GRB購入するのですが、マイナーチェンジいつですか? 近いうちなら今買わずにマイチェン後にしようかと。
年改の話ならもうそろそろA型は受注終了のはず?だよ
つかスレ全部読む位のことが出来ないなら 買わないで欲しい。 後でぐだぐだ言う奴こういう奴だし。
>>984 1.このスレを全部読む
2.ディーラーに年改の予定を聞いてみる
これをやってもわからなかったら、もう一度来て下さい
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 18:17:45 ID:opEd240s0
インプレッサSTIはいい車だけど昔とは変わり過ぎたね
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 18:25:31 ID:9hkSueSg0
GRFばかにすんな GRBより44万安いのはすごいぞ それでそう差はない 2.5LとMTの差だけ
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 18:26:41 ID:2vX7mSbl0
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 18:34:57 ID:opEd240s0
なんかレガシィみたいになったよね?
結局オートマのSTIは 2.0GTのATにGRBの外装付けて 中身はアウトバック2.5XTって感じでおkなの?
>>978 ミヌバンどころか最近の豊田でもやらないような豊田らしい車(本家と似たようなデザイン、本家より劣化した性能、本家より安い価格)
作って本田はそれを切り札にしてるわけでw
そら荒らしたくもなるわなw
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 20:31:00 ID:4zdfofPcO
>990 インプの皮かぶったレガシーだろw
2.5ターボで5ATのアウトバック2.5XTでも標準価格347万なのに それより47万もやすい300万ということに違和感を覚えないのか?
>>990 そう感じる人間が多いと踏んだから発売されるんだろうけどさ。
ちょっと信じがたい感覚なんだよな。それなら内装も豪華なレガシィのほうがいいじゃんと思う。
インプとレガシィで迷うような感じだよね?
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 21:16:42 ID:5OdyNdw1O
あー☆
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/13(金) 21:17:32 ID:5OdyNdw1O
うー☆
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'