【最速セダン】ポルシェ パナメーラ その1

発売目前！色々と語りましょう〜。

★ポルシェ・ジャパン公式ホームページ
Porsche Japan
ttp://www.porsche.com/japan/jp/

　

売れないかもな

セダンじゃないぞ。
４ドアクーペだぞ。

いくらぐらいかな？

だっせースレタイ
>>1市ね

欲しいけど、でかいし値段も高そう・・・

ディーラーに行けば価格は教えてもらえるのかな？

かっこいい！こんなかっこいい車は見たことない！


絶対買わねぇ(;´д｀)

>>9
絶対買わねぇ、じゃなくて絶対買えねぇ、じゃないのか？


かく言う俺も後者だが。

経費で買おう。

おれもプリメーラ乗ってるぞ。

中国では需要ありそうだけどな
日本ではどうか？
セダンなんか乗ってるのジジィばかりだしなぁ

ぱんちーら

パナウェーブ

クワトロポルテから乗り換えるか。

エストークとパナメーラどっちを買おうかな

ポルシェパナソニック

>>13
見たかんじ、セダンじゃなくてハッチバックだけど。
噂によるとベースグレードはカレラより安くなるらしい、だから1000万程度か。
ハイブリッドも追加されるようだから、
レクサスLS買うつもりの金持ちはこっちを待ったほうがいいと思う。

さっきポルシェセンターから小冊子届いた。
ＨＰの写真以外無いように思う。
Ｖ６がどんな感じか知りたいが、残念。
ターボのウィングは凝っていて、まず上に出てそれから左右に伸びるようだ。

うｐってくれよ
その説明じゃ分からん

3.2リッターV6で1000万円は少し割高ですね。
どうせオプションが山ほど必要なんだろうし。
カイエンの3.2が600万円台であることを考えるともっと安くないとね。

NGシーン
http://www.worldcarfans.com/9090123.016/porsche-panamera-gets-stuck-in-snow-during-testing
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/porsche-panamera-stuck-in-snow_6.jpg

写真は、ターボ、４Ｓ、Ｓと三種が写っていて、ウィングが付いているのは、
ターボだけ。窓の下端に黒いカバー状のが、ウィング。
展開した写真があって、これはＨＰに無いと思う。
窓のサイズは１Ｍ以内だが、ウィングは車幅のかなりまで広がっている。
すなわち、上にせりだしてから横に展開している。

円高恩恵期待したい

後席の広さはどうよ？

円高還元は期待したいけどまず無理だろ〜
安売りすれば売れるってブランドじゃないし

【航空】現役キャビンアテンダント水着カレンダー…一肌脱ぎます［08/12/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230858039/

最速セダンはエストークになるよ。

確かに比較した結果が気になる

タイミング最悪やね

↑　意味不明ですが何か？

>>32
ポルシェが４ドア車を投入する時期は必ず不況の後ってジンクスが

４ドア車は開演とパナだけでしょ

んー、スカリエッティの方がマシかな？

タイミング最悪やね

http://www.youtube.com/watch?v=tYC61MMyHrI
パナの内装動画

ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/96788.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090213_42201.html
ttp://www.auto-web.co.jp/news/car/topic_2628.html

だっせええええええええええええええ
何この間延びしたステーションワゴん

セダンっていうかハッチバックじゃないか？

>>39
でも、その辺の間延びしたステーションワゴンとパナメーラが仮にも同額提示されたらパナメーラを選ぶんだろ？
そこにこの車の価値がある

販売店の意見聞いて作ってみたらこんなダサいのができた……って感じか？

どうみてもダサい。
クライスラーのクロスファイヤーみたいなリアだ。

もう売れんだろ。この恐慌状態では。

>>41
それだと
逆に言うと「ポルシェ」のバッチが無いと、やっぱりどうしようもない車なんじゃ・・。

インテリからして中身が違うだろ

４００万円の違いなら、エストーク買おう。

ターボとやらの価格帯がＭ５と同じだけどどっちする？
エンジン自体はＭ５のＶ１０のほうが特別感あるけどね

現状、ポルシェの4ドアが欲しければカイエンがあるからなあ
ベースグレードが9万ドルからだと商業的にはちょっと厳しいかもしれないね

日本ではダメだろうな。マセ、ジャガー、アストン、BMW、フェラーリetc.
幅2メートル級の大型クーペは玉砕じゃん。

噂だとV6エンジン載せたハイブリッドが出るらしいな

４ドアクーペか・・・・・
これ買うならRX-8でいいやｗ安いしMTもあるし

プラットフォームはカイエンと同じなのかな？

4ドアどうこうより、この伸びやかなスタイルに惚れた。
過去の2ドアポルシェの寸詰まり感と、やたら自己主張の強い
ルーフラインが好きじゃなかったが、やっとポルシェを好きになれそうだ。

まぁ911系を好む者とカイエン&パナメーラを好む者は違うんだろな！
カイエンなんかはファミリーカーとして使ってるもんな。リアからゾロゾロ家族が出て来る光景をよく見る
{どうせならポルシェブランド買うか}ってな感じか！？

本当に理解あるクルマ好きなセンス良い人はポルシェならMTのスポーツモデル選ぶよね。
カレラ、ボクスター、ケイマン、どれもMTじゃなきゃ楽しめないし。

MTを選ぶとLSDがつけられない不可思議なOP設定

SUVにステーションワゴン。

あとはミニパンだけだな！！

>>56
911のATオーダー率9割以上の日本だからネタ扱いされそうだ

ポルシェってATがほとんどなんだよね。

俺も９８６をオートオークションで探した時MT少なくてマジ驚いたよ。
ボクスターなんて非力なんだからMTじゃなきゃつまらんし走らねぇだと思うんですが・・・。

ちなみに９９６GT3とナロー乗ってる伯父さんはマニュアルではないポルシェなんて
ポルシェじゃないと言ってる。

考えたら俺んち一家MT車しかないな・・・。

一家でミッションだけってどんな車乗ってるの？

俺も気になる。よほどの車好きと見た。

>>50
マセラティの現行クアトロポルテは成功じゃない？？

俺　986ボクスター、プジョー106XSi
同居人の彼女　今は俺のプジョーに乗ってる
父親ランクル100　VXディーゼル
母親　現行アルト
妹　BMW　Z3　1・9
以上全てMT。ちなみに俺の986、106、妹のZ3は左ハンドルMT。
彼女には無理やり限定解除させてボクスターで練習させた。

伯父一家
伯父　996GT3、ナロー911、アルファロメオSZ、アルファロメオ156GTA
伯母　GOLF4　GTI
娘１　先代アウディTT
娘２　留学中で車なし
息子　BMW　MINI

まぁ言ってもそんなにレアなのも高価なのもないし、そんなにマニアックではないっすね。
期待にこたえられずスマソ・・・。この中で本当にクルマ好きは伯父、次点で俺ぐらいかな。
伯父一家のクルマは伯父のお下がりだしなぁ。
一応、家訓がクルマはMT、なもんで。ちなみにウチの父親と母親は燃費重視の為、国産MT(笑)
こだわりナシ(笑)

>>50
成功だと思う。

先代は全然みかけないけど・・・。

やっぱカイエンとオートマのカレラ買う層が喜んで買いそうだよね、パナメーラ。

６４は小便して寝ろ

おれもＭＴだけだ
現在Ｍ３、アルファスパイダ、超�F

過去８０スープラ、アルファ１５６ＴＳ

でもクソ小便して寝ねーぞｗ

AT911海苔は走りを楽しむ911ファンじゃないから！
デートカーとして乗ってるから。

カイエンもパナメーラも家族乗せる移動手段だから

リアがエイリアンの頭みたいだな。

ベンツCLSの方がエレガントだな

内装画像を観ると、これがポルシェである必要があるのかなと思った。

パナメーラ，キてる。セダンで303km/hかぁ・・・
欲しいなあ。確かにCLSはエレガントだが，EがチェンジしたからそろそろCLSも・・・？
買いじゃないな・・・

>>71
それは禁句ｗ

CLS、Ｓクラス、７シリーズがライバルだね。

どの位の価格で発売されるのかなあ？
写真を見ると、2、2S、4、4S、ターボとフルラインナップで出るのかしら？

どうしてもプリメーラを思い浮かべてしまうね

↑　貧乏人は虚しいのう

これは良いね、オーナーになりたいと感じるクルマは少ないけれどこのクルマはそんな数少ないクルマの中の一台だな。こんなクルマは100年に一度しか出てこないだろうね。

四駆仕様はあるの？

うん、素、S、4S、ﾀｰﾎﾞだって

V6とV8だお

CLSというか、ここ10年で劇的に流行ったウエストエッジ系デザインが
好きじゃない私は待ちに待ったポルポルセダンですよ

ケイマンみたいにV6ハイブリッドモデルも噂であるね

この車、
どう見てもかっこ悪いと思うのは俺だけか？

後ろがワゴンみたくなっちゃってるからね。
もう少しリアウインドウ辺りを削れなかったんかね。

>>83
悪く言えばワゴン…
よく言えばシトルエンDS風…

リアがエイリアンの後頭部そっくり。

そうかあ、デザイナーがエイリアン・ファンなんだな。
ギーガーは天才アーティストだよ。

ターボが、２千万越えｗ

トップギアに出た時の観客のため息にﾜﾗﾀ

セダンなのに、この車は完全に休日用だね。
法人で買っても、このデザインじゃ仕事で乗りづらい。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090311_43334.html
ttp://www.carview.co.jp/news/0/104540/
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/98199.html

とりあえず実際見てみないと何とも言えん

ポルシェらしくない所がよい

シ　トルエン

あげ

こんな装備まであんのか
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/panamera_hitch_580.jpg

速いらしい
http://blog.autoc-one.jp/kawamura.php?itemid=2400

値段が高くて買えない

ポルシェ版プリメーラ

それ、日産自動車だろ

素が出るとしたら1100万円くらいか？　V6だろうな。
ハイブリにも期待。

SL350が1200万円もすることを考えると、4.8L V8で1374万円って安い気がする。

まぁライバルと比べると妥当な価格だが。

S550 1327万円
CLS550 1096万円

>>100

ベンツは結構お勉強してくれますが、ポルシェはお殿様商売なので、
定価だけでは比べられないですね。

それにポルシェは保障期間が２年と短いし、今や当たり前のメンテナンス無料サービスもなし。

これを機会にサービスをベンツ並にしてほしいですな。ポルシェジャパン。

http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/12624079/

>>102
＞PDKの勢いは止まりそうもありません。911ターボもGT3/2もPDKになりそうな気配を感じました。

ターボ、GT系にもPDK積むって公式発表されてるじゃん
やっぱこのテの自称ライターの人ってどっか抜けてるんだな
つか清水ってウデはそこそこあるんだからもっとちゃんとした仕事できるだろうに

>>100
ライバルはクアトロポルテじゃね？

>>103
GTやターボにもPDKですか。
プレスリリースされてましたか。
初めて聞きました。
探してみよう。

手が出ませんが、panamera楽しみですね。

ああ

保守

どこぞのライターが700万前後で出るとか言ってたが、実際は1000万超えるんじゃねーかよ！

カイエンV6みたいに、オプション付けないと、どうしょうもないグレードは出ないのか？

>>109
今までの流れから言って来年だな。

あげ

パナメーラって暴利やん！

>>112
利益は一台120万程度らしいですが
暴利とまではいかないのでは？

>>113　
それディーラーの利益だけでしょ?　
一年間に二万台の売り上げを想定してるんだぜ。

そもそもエアサスのポルシェってだけで価値があるような

あ、カイエンがあったわ… orz

あげ

パナメーラ

あげ

ポルシェが造った4ドアセダンってだけで911以上の価値があるな。

うーん、そう？
4シーターのセダンを購入する層の
顧客が欲しかったんだよね。

　あげ

あげ

　あげ

あげ

あげ

アストンマーチンラピードの方が素敵！

あげ

ageんでもいいだろうこんな車

あげ

マセラティクアトロポルテのが良いよ。

21世紀最大の失敗作になる予感。

ttp://www.carview.co.jp/sms/2009/take_car/porsche_panamera/default.asp

ふむ

クワトロポルテ売却で、発注しましょ。

何故カイエンより大幅に高い値段なの?

ﾖｯﾃｨﾝｸﾞ

こりゃ、ダメだ。
ドライバーズカーならエヴォーラの方がかっこよさげだし、じゃあ、エヴォーラ
よりも実用面で優れていそうかと言えば、「せいぜい、ドアの数が違って、トラ
ンクが多少使いやすい程度で、日常のアシや家族旅行にはまったくの不足で
むしろドアの数が２枚多すぎるくらい」としか言いようがない。
まあ、日米のマヌケな消費者向けの商品でしょ。全部左ハンドルで日本人の
ポルシェ崇拝者も大喜び。これなら、まだ、ドライバーズカーとして買うなら
エヴォーラやＧＴ−Ｒの方が圧倒的にお買い得だし、日常のアシ兼スーパー
スポーツセダンならＭ５やＸＦや、ＩＳ−Ｆでも買っておいたほうが賢い。

おお、初めてＩＳ−Ｆが勝てそうなクルマが！

　　　　　　　　　　,,gglilililililililililililililililililililililillllg、
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　__gglili[llll[ﾟl]llll[[ll]lili[]llll][]llll_　　＾])lllllllili[ゝ　　　k]lllll.]llllllllllllllllllllllllllllllllllll

>>138
この手買う人はお買い得とか求めないのでは？
ISF？ﾊﾟﾅのスペックまだ見てませんよね？

＞発売時期はドイツが9月12日、北米が10月17日。
日本でもすでにオーダーを受け付けており、価格はSが1374万円、
4Sが1436万円、ターボが2061万円となっている。

どんどん売れてポルの開発資金を潤沢にしてくれｗ

結局、最終的にはポルシェもスポーツカー専門メーカーから
小型SUV〜大型セダンまで販売する総合メーカーになるって事
だよ。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2009shanghai/20090421_127893.html

car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/127/893/as221.jpg
後席、無茶狭いな
こりゃ完全にドライバーズカーだ

セダン最速ってコンチネンタルじゃないの？

それにしてもダサいな。

カイエン、パナメーラとどんどんトヨタ化していき、嫌いなメーカーと
なりつつあったが、>>141さんの　どんどん売れてポルの開発資金を潤沢にしてくれｗ
　でなるほどそういう考え方もあるんだと関心してしまった。
でもスポーツカーのみのメーカーであってほしかったな。
パナメーラは、ポルシェが作ったのですか？
カイエンみたいにアウディと共通パーツ、兄弟車？

ああ

>>147
プラットフォームはオリジナル。ターボですら2トン切ってる。因みに0-100→4秒(PDKｽﾎﾟｸﾛの場合)

>>144のおじさんは２mの大男

にしても座面の短さは子供用?

カッコ悪いけどどうせ買って乗るのは会社の重役だろうけど後席は狭い。だったら911を買って自分で運転する方が良いってことになって結局売れないかもね。

ポルシェ大好きな方々には×なんかな〜？
最近はCLSやXFみたいな後部座席を重視しない(と思われる)見た目一番みたいな車がヨーロッパで流行ってるのかな。
自分は、この手の車 結構好きです。ポルシェ通じゃないし。まぁ、買えませんけど。

このルックスをかっこいいっていう人がこのスレで多くてびっくりした。正直

日本での初お披露目は毎年恒例のイベントでかな？

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/porsche_panamera/68/

ttp://response.jp/issue/2009/0422/article123616_1.html

なんでこんな高いクルマ買うの???

買えるから。以上。

>>158
見栄だろw

997乗りとしては、カイエンを買うならパナメーラのほうがましかな、という程度かな。
日本で乗るには、大き過ぎだろうな。

>>152
後席に乗る為にこんな車買うわけねーだろ。
ポルシェを運転したいけど家族が4人いるとか友達とドライブに行く事が
多いとか後席に荷物置けるようにしたいとかそういう層が買うんだよ。
だから運転するのは当然自分。

1800mm以下じゃないと日本では厳しいよね

ドア4枚あるから経費で落とせるのかな？

>>162
カイエンでいいじゃん。

アウディやベンツもコンパクトSUV出すんでしょ？
アウディがQ3でベンツがCLKだっけ？

>>164
2枚ドアでも経費でおとせるよ
東京の不動産屋とかよくSLに乗ってるでしょ

タクシーになる

>>147
ポルシェは1台も車売らなくてもVWが貢いでくれるのですが
同じプラットフォーム使ったアウディバージョンも出るかも知れませんね
エストーケが先でしょうけど

>>167
そんな奴らはほぼ全員首吊ってます。

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/porsche_panamera02/76/

>>162
だったら911のが良いじゃねーか？おまえ馬鹿だろ？

あげ

後期997乗りだけど
カイエンは欲しいが、これはいらないな。

エスティマ
全長：4795
全幅：1820
全高：1745
ステップワゴン
全長：4640
全幅：1695
全高：1770
アルファード
全長：4865
全幅：1840
全高：1900
パナメーラ
全長：4970
全幅：1930
全高：1417
612スカリエッティ
全長：4900
全幅：1960
全高：1370

M3　セダン
全長：4585
全幅：1815
全高：1435
GT-R
全長：4650
全幅：1895
全高：1370
ベンツGLK
全長：4530
全幅：1840
全高：1685

ポルシェ、陥落・・・
また８０年代の悪夢へと逆戻りか。
実用性十分のスポーツならＭ３やＧＴ−Ｒ、Ｍ５があるし。
実用は最低限でよし、でも、スポーツであれかし！であればエヴォーラ。
これ買うのって中国の億元戸かアメリカの下品なバカでしょ。あと、ドバイの
生き残り。

陥落？９１１オンリーで陥落しかけてた時代を忘れたのかアホが。

仕様決定予約済。

あげ

エヴォーラ・・・俺はあのクドすぎるデザインは全く受け付けないな。
全然カッコよく見えない。エリーゼも同じく。

本当に理解ある車好きが買うポルシェってもはやＭＴモデルの９１１、ケイマン、ボクスター
ぐらいしかないな。

ケイマン？
あの手抜き車、全てカレラとボクスターの中間のケイマンが？？

ロータスにポルシェのエンジン積んだらどお？

雑誌の試乗記事では相変わらずベタ褒めだった。


でもこのスタイル、値段で売れるの？


4人乗りたいなら、安いカイエンがあるし。

よく「読んでる」んだなｗ

あげ

ポルシェカイエン・・ついに４００万円を切ってきましたな、

中古が充実してきた、Ｖ８の４５００ＣＣだから、激安だな。

>>187
何を今さら、並行中古で前からあるだろそんなもん。

カイエンの中古は今年の初めぐらいから400弱〜1700弱ぐらいだ。

これ以上車種を増やさないでほしい

幻滅するわ＠カレラ、カイエン糊

ポルシェに乗って１０年以上経つが
カイエンまでだなー許容できるのは。
パナメーラはあまり受け入れたくないね。
スポーツカー＝ポルシェのイメージがどんどん薄れていくしね〜
今後まさかワゴン車とか出さないよねｗ

ミニバン出すらしいぞ

>>190
ワゴンはカイエンだろう

ゴルフVIをベースにした小型ハッチバックの発売は決定してるよ。
エンジンは新開発となる水平対向4気筒エンジンだって。

>>193
え、そうなんですか?

ポルシェはもう何でも売っちゃうよ。

何でもって軽自動車もですか？

ダンボールギーニは4シーターギブアップしたみたいね

>>197
そうなの！？
スタイリング気に入ってて買おうと思ってたのに(´・ω・｀)

911、ボクスタ、ケイマン、カイエン、パナメラ。5車種って多いの？

>>193
財政難のときに車種が増えるのは
歴史が繰り返されているだけか。

また、1990年代の様に破綻モードへ突入だな

破綻はないがVWがポルシェAGを逆買収はあるかもしれない。

>>201
あの時は、カイエンやらボクスターが
救ってくれましたが、今回は
どの車が救ってくれるのでしょうか。

panameraはちと厳しそうかな。
原点に戻って911ですかね。

RRの911じゃ商売は成り立たないから車種が序々に増えて遂にFRの4ドアセダン
までだした。報道の通りVWと合併して今後はスポーツカーメーカーというより
自動車総合メーカーになるんじゃない。

未曾有の大不況にポルシェもお手上げか。


このご時世パナメーラも売れないだろうねぇ。

知り合いの話じゃ結構予約入ってるらしいけどね。
なんかこれセダンっていうか4ドアハッチバック？シトロエンのC6みたいな感じ？
写真で内装と外装みた感じだと結構カッコいいけど、ポルシェ好きがこれ買うかね？
目立ちたがりやには良いかもしれないけどスポーツ好きには向かないよね？

ああ

大所帯になったことで、パラメーラのプラットホーム
も色々使い回せていいんじゃない？
次期ベントレーとかアウディのS8とかランボの4ドアとか。

カイエンの例と同じく、パナメーラはフェートンと兄弟車。

あげ

あげ

ttp://ecocar.autoc-one.jp/special/296644/

パナメーラはハイブリッドにする予定だったんじゃないの？

あげ

>>213
カイエンのハイブリットもどうしたんだかね。

パナメーラ考えてるんだけど、もうカタログ出来てるのかな？じっくり決めたいモンで。

928の後継車と考えると、なかなか良いと思うんだが。
928は70年代の技術水準でGTを極めたコンセプトだった
それを現代に蘇らせたのがパナメーラ。
928好きな人じゃないとそう思わないだろうけど。
売れれば、３ドアを928の名前で出してくれないかな。

>>213
プラットフォームがカイエンと一緒って言うから
カイエンのハイブリッドと同じタイミングで出すんじゃない？

微妙な新PV
http://www.youtube.com/watch?v=cMXepXrw_20

>>>209
だからあんなにでかいのか・・・・納得

あげ

>>218
フロントを正面から撮られてるとき、一瞬フェラーリかに見えた

プラットホーム同じではない。
来年V6、遅れてハイブリッド投入。
ハイブリッドベースはV6。

カレラGTのエンジンを積むのは何時？

あげ

1994 Bertone Karisma
www.carstyling.ru/en/cars.1994_Porsche_Karisma.html

受注は絶好調みたいですね。
都内では地方のミニバン並みにカイエンが棲息しているから
嫌気さしたカイエンユーザーがかなり飛びついている模様。

ハイブリはV6ベース。
IS-Fの足回り開発と交換条件でトヨタから技術供与されたって話。

ちょい斜め後ろからのルックスはなんとかして欲しかったな。ポルシェのモデルは例外なくリアビューに魅力があったのにこれはいくらなんでもひどす。

↑君は買えないんだから、別にどうでもいいじゃん。

んだとコラ

んだよコラ

>>226
4人乗りポルシェがカイエンしかなかったから、って層かも。
ポルシェだったら、低く座りたいもんね。

>>228
どうして買えないって決め付けるわけ？私の年収あなた知らないでしょ？

本当に受注好調なのか？

受注好調なのに、財務状況が悪化してるのか？

>>232
携帯電話から書き込みしているからだと思う

財務状況が悪化したのはVW株が暴落したからだろ。

あげ

>>234
２ちゃんするなら今時携帯のほうが楽だし関係ないでしょ。わざわざパソコン開いてまで２ちゃんとかめんどくさいもん

独ポルシェ、アクセル全開

ポルシェの成功の秘訣は、日本車並みに耐久性の高い高性能なクルマを作る方針にある。
1993年、破綻寸前のポルシェのCEOに就いたヴィーデキング氏は、
トヨタの生産工程を学ぶためにエンジニアたちを日本に派遣。
品質とコストを劇的に改善させた。

日経ビジネスオンライン
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134154/

肉刑はホントにポジショントークのための糞雑誌しかないな

もっと大きくてもよかった

パナメーラが売れたらもう二度とカイエンみたいなクルマは造らないで欲しいね。

売れたら次はミニバンでも作るんじゃね

いかついなhttp://www.stock888.org/Album/RoadTest/2010PorschePanamera/_porsche_panamera_02.jpg

何気にカッコ良いな。これは意外に売れるかも知れないね。

あげ

あげ

おぃ、かっこいいじゃねぇか。

あげ

お披露目会まだー?

なんか人気ねぇな

いい！これ！
実物は存在感ありまくりだよ！絶対！！
紺と黒で迷う〜。

やっぱこのてのクルマは黒塗りしかないでしょ。俺は紺にするけどね。

ポルシェを新車で買う醍醐味は、目に刺さるような色だろ。
ホイールも共色にしてさ。
オーダーしてもなかなか入らないけど・・・・。
紺とか黒とかそんな物は中古でいつでも買える。

目に刺さる色って鏡面メッキ色とか蛍光イエローとか？

毎年９月頃恵比寿のホテルでやるイベントでお披露目かな?

>>253
俺が買うなら汚れの目立たないグレー系のメタリックに限るわ。

あげ

これとマセのグランツで迷ってる

マセグラは2ドアクーペじゃなかったっけ？

ピラメキーノ★

イエローかオレンジ。
あと、百恵姐さん見習って「♪なんちゃらかんちゃらなんとかかんとか『真っ赤な
ポルシェ〜♪』（中略）ちょっとまってプレイバックプレイバック　今の言葉
プレイバック　プレイバック」で赤だろうか。
いや、でも、何となくカイエンにしろパナメーラにしろ、何となく違うなあ。
やっぱり、「ちょっと待って　プレイバック　プレイバック　今の契約　プレイバック
プレイバック」になりそうな。

赤は似合わないだろ、ワインレッドなら似合いそうだが。とにかく派手な色じゃなきゃダメって人は911とかボクスターを買うべき。

>>259
そうなんだけど後席も大人2人余裕の居住性
さらにあの内装の素晴らしさに悩んでる
都内だといずれパナメーラはわりと見かけるようになるだろうし

ああ

確かにクアトロよりグランツの方が見た目や内装が垢抜けてるな

ｱｹﾞ

>>258
おれマセＧ、スカイフック何回も整備したけどやめたほうがいい。さすがカッコがいいし、
エンジンフェラーリ設計だし、音、性能はバツグンだけど出張ばっかり、バッテリー上がり、
クラッチ不調（ギヤ抜けない）異音、リヤトランクあかない、メチャクチャで客にペコ
ペコだ。ポルシェも色々あるけど、比べるのは対象外と思う。魅力はあるけど普通に乗れ
ない。旧クアトロも上品でかっこいいけどヘタすると燃えるし気合い入れて買わないと
いけないと思う。好きな人には不愉快申し訳ない。

俺はレクサスLSとこれで悩んでる。

>>268
ある程度割り切って、両方買うということで手を打ってみてはどうだろうか。

そうもいかのきゃんたまなんだわ、どっちかにしないときゃんたま女房、もとい、肝っ玉女房にこずかい減らされてしまうからね。

むずかしいよなあ。270さん。
ＬＳとパナメーラ。似てるようで非なる狙いのブツですもんな。
一応、パナメーラ本命で、時点レクサスでむしろＧＳでどうでしょうね。ＬＳは
なんとなくリムジンぽいというか、豪華客船の上客の乗客。パナメーラはもっと
クルーザーって言うか、石原慎太郎さんのヨットというか、自分で運転するのが
多分一番楽しい。なら、ＩＳの乗り心地はアレなんで、レクサスならＧＳかと。
「あえてパナメーラ」というのは、ＢＭＷ７尻よりももっとドライバーズサルーン
（高級）ということだと解釈。でもって、ＢＭやＭＢ、アウディみたいにポコポコ
そこらへんに生えているクルマはイヤだ、とも解釈できます。
で、ＧＳであまったお金でロータス・ヨーロッパなりランエボなり買っちまう。
これなら奥さんも「まあ、予算の範囲内だし」となるかな、と。
断固として、まずはパナメーラで予算交渉にあたるべきだ、と。

Ferrari 612 Scagliettiでいいんでない？
パナのサイズのセダンなら

>>272

>>270じゃありませんが612は後席が広いの?　

E350アバンギャルドS納車されました
これまでとの350エンジンと同じ？って感じで
エンジンかけたらファーン！！てレーシングな音してた
新型AMGマフラーの影響ですかね？

ここで言われてるほど悪くはないです
見た目はかなり良いですよ
W124の頃のEクラスが好きな方には良いんじゃないでしょうか

>>274
誤爆？

レクサスって乗ったらベンツそっくりだけどエライ静かだなぁ。走り軽いし
いいけど高速のブレーキ効き悪い。Ｆ599はスゴイけど２人乗り。パナメーラ
はポルシェとしては相当いい車と思うけど売れないだろうね。

レクサスGSかぁ、なんかデザインが今一だな。LSもだけどレクサスのデザインはなんとなく韓国車の匂いがする。ってことでパナメーラを予約しようと思う。

あげ

あげ

あげ

>>277
してしまえ！全力を持って応援するぞ。
何となくパナメーラ・エステートが出るに１００ペソ賭けたい気分。

>>281
それイイな

更に背を高くしたＳＵＶ仕様が出ると良いな

それカ・・

255
○。
262
スペシャルカラー御覧ください。
277
ご満足頂けると。

もうこの際ポルシェのコンパクトカー出せばいいよ

スカリエテッィより大きいの？
終わってんね

始まってないがな

俺の年収よか少し高いな
とても買えないな
庶民には縁がない車だね

>>289
カイエンぐらいの値段だったら買った?

【自動車】独VW、スズキに出資検討--独誌報道 [06/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245965367/

迷わず、プリウスにする

それは、ない

あげ

ttp://www.youtube.com/watch?v=rBoFIZl1V5U&feature=player_embedded

ttp://autoc-one.jp/porsche/report-330273/

ttp://autoc-one.jp/porsche/report-331572/

既出かもしれないけど本国サイトでインディビジュアルとかコンフィギュレーターできてるな
http://www.porsche.com/germany/accessoriesandservices/personalisation/exclusive/panamera/

ﾊﾟﾅｱｹﾞ

300

ゴルフバックがとりあえず４個入るワゴンが出ると買いだと思うけど、
販売スタートでこけなきゃいいけど・・・・

なまじ不況下の真っ只中での販売開始だからこけるって言うほど失敗はしないと思われ
そのかわりビッグヒットもしないだろうけど

本カタログ届いたよ。プライスリストはまだだってさ。

なんか新しいこと載ってる？

特に目新しい事はないかな？カラバリが分かったくらい。
必要な物は付いてるとは言え、オプションで100〜200万コースだね。

OPで稼ぐのはもはや伝統芸だな

>>306
ターボ以外はパーシャルレザーだから、レザー仕様にするだけで50万超える。
それにサンルーフ、クロノ、RSスパイダー20インチで軽く150万超えコースだね。
さらにPDCC、PCCB付けたら、恐ろしい金額になりそうだ。
装備の利点は標準のBOSEが、ナビに連動してくれてる点かな。

E350アバンギャルドS納車されました
これまでとの350エンジンと同じ？って感じで
エンジンかけたらファーン！！てレーシングな音してた
新型AMGマフラーの影響ですかね？

ここで言われてるほど悪くはないです
見た目はかなり良いですよ
マーク�Uブリットが好きな方には良いんじゃないでしょうか

乗用車ベンツでそんなレーシングな音するのか
フラットプレーンじゃあるまいし

>>303
ターボは別カタログになるんですか？
可変式リアスポイラーに興味があるんですが。

>>310
カタログくらい貰って来いよ。

PC行くのめんどいな
国産みたいにネットでカタログ送ってくれればいいのに

>>312
PCに電話すれば持って来るでしょ。

カタログ貰いに行ったら、切らしてるって言われたわ。本当に切らしてるのかね？

>>314
価格表がまだできてないけどカタログはあるよ。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021528.html

あげ

何度見てもかっこ悪いんだが

折れもカタログはもらえたけど価格表まだだって言われた
あとカタログにないOPも設定されてるから
詳細はネットのコンフィギュレータで見てくれだと

金曜日カタログ貰って来た。表紙のターボがカッコイイね。後ろはイマイチだな。
オプション表見せて貰ったけど、かなり豊富で付けたら相当な金額になるね。
車両価格プラス200〜300万はいくかと。
ヤフオク見たら、カタログとオプションのリストを出品してる奴居るけど関係者か？

出品物見たら、乞食じゃねーか。新品のモデル概要とかマズイんじゃないの？
3500円だって。

パナメーラhttp://beta.images.theglobeandmail.com/archive/00099/2010_Porsche_Pana_99061gm-a.jpg

内装http://beta.images.theglobeandmail.com/archive/00099/2010_Porsche_Pana_99041artw.jpg
かっこいい

>>322
ヘッドレストから背もたれにかけて、やる夫の輪郭だなｗ

>>322
カタログで見ると内装かなり豪華だよ。外観は実物見ないと何とも言えないね。

>>323
wwwwwwwwwww

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/porsche_panamera03/352/

あげ

あげ

あげ

あげ

後席のヘッドクリアランスが異常に低い為、新型ジャグワァーにしよう。
クワトロポルテがリセールが心配だが…

>>331
ベンツS、BM7=パナ

↑　意味不明

　何このV35スカイライン

カコ悪すぎる・・・・
特にあの尻・・・

プッ・・・。

いつかＴＶで社長か会長が言ってたな、「ポルシェはスポーツカーも作るメーカーとは違うんです！スポーツカーを作るんです！！」

カイエンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パナメーラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、「ポルシェなら適当に威張ることができる」人達が乗る車ですからｗｗｗｗｗ

この車メチャクチャ気に入りました。
デザインも良いし4ドアなのにズングリしてない。

これ出たら、何かと不便なハマー売って乗り換えます。

最高速度300キロとか平気で書いたり
1-100何秒とか、マジで見ててこの会社って世の中をいつまで
バカにするんだと。
地球環境を踏み倒して客だけ好きにやろうよっていうこの根性。
こんな会社必ずなくなると思う。

車製造メーカーがこんな思想、ポルシェだから良い的な発想。
終わってるなとしか感じなかった。
完全に時代に合っていない。
そもそも車に魅力が全く無い。反社会法人であるのは間違いない。
最悪だ

既出かもしれんがエクスクルーシブ仕様
http://www.worldcarfans.com/109080420876/porsche-panamera-exclusive-and-tequipment-customization-options
http://img.worldcarfans.com/2009/8/large/8008953.jpg

>>301
中国で恐ろしいほどの台数が出るはずだから，無問題。

>>338
その理論だと，競馬も100メートル走もマラソンもだめだな。

ハッチバック形状で，Cピラー周りの剛性確保できてるのか？

>>338
人でも馬でもクルマでも，「速いのが偉い」というのが人類の文化だから
諦めろ。

>>340
理論も何も車に限っての論題なんだから
競馬も100m走もマラソンも車か？メーカーか？お前は精神病だから自殺しろよ
マジで

>>341
ケイマンなんて911越えないようにわざと剛性落としているらしいな。

リアルな精神病の人ってこんな感じなのかな・・・

>>344
ケイマンの主査は「911より良いクルマにするな」とか上から指示されるのか？

もし，そうだったらかわいそうだな。

>>343
クルマだけダメな理由ってなに？

100メートルを全力疾走するより，ゆっくり歩く方がエコなのは分かるか？

>>346
ケイマンなんて普通につくっただけで911より剛性高そうだしな

車の詳しいこと分からないけどかっこいいと思うから買うわ

>>338
何言ってんだ？このﾊﾞｶは。
地球環境とかｗｗｗｗマジ受けるｗ

温室化ガスで地球温暖化とかマジで信じてるタイプ？ｗ
扱いやすいバカだなｗ
たかだか人間の出す、しかも車程度の極極極極小のガスで環境が変わるかよ
ぼんくらｗ

>>338はユダ公の温暖化詐欺＆エコ詐欺の典型的な被害者。

>>350お前ほんっとアホだろ文体からしてアホだ

928の二の舞ｗ

>>338
だから直噴V6でハイブリッド版も出るんだろ

９１１だけはんばいしてりゃ他はいらない・・・

911だけに固執してたら、ポルシェは潰れるっての。
ポルシェの販売台数の半数は、今やカイエンだってことを何億回言わせるつもりだｗ

今の時代、ポルシェとか乗ってるバカ見ると切なくなるね
日本人なら黙って日本車。

>>338＝>>352＝>>357

グロ注意
http://grolian.blog37.fc2.com/blog-entry-78.html#comment_list

これってパナメーラ？

http://takumi-yoshida901.way-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/24/fx100_090623_06330jpg.jpg
http://takumi-yoshida901.way-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/24/fx100_090623_04530jpg.jpg

>>359
（；＾ω＾）ｵｴｯ

どうでもいいがパナメーラって黄色ないんだな
スピードイエローのボディに黒のホイールがいいんだが頼んだらメチャ高くつきそうだ

>>362
ボディとホイールのカラーオーダーなら100万くらいだろ。

今見たら黒ホイールは標準OPに入ってるっぽいな
ボディーは「スペシャルカラー」になるのかな
いずれにせよ100万以下で済みそうだ。まあそれでも十分高額だが

しっかしこのリアのダサさは異常だな..........
横から見たときの情けなさはレクサスのISクラスだ
ひでえ

もうすぐアストンの4ドアが出るな、そういえば
めったにないが、もし横に並ばれたらいろんな意味で差をつけられそう…

あげ

あげ

＞３３６　　カイエンターボ乗った事ねぇだろ　

V６ベースモデルは後だしデビューだが　Sでさえ１４００万円超えている価格設定

ベースモデルも1100万円〜はする模様

ターゲットが年収２０００万円以上、金融資産１億円の世帯なので　これに満たないヒトは

このスレから消えなさい

これ以下の香具師はこのスレから

香具師なんて死後は、５億年ぶりに聞いた。

スレからスレから

最速セダンはMercedes Benz S65 AMGではないのですか?
やはり、ポルシェがセダンを作っても大御所のMercedes Benzに対抗できないと思いますが

そう言えばブガッティからもセダンが出るんだっけ？

セダンじゃないよ４ドアクーペ

5億年振りって例え30年振りに聞いた

どちらにしても、乗用車においてポルシェではMercedes Benzには劣ります。

乗用車w

Mercedes Benzなんて糞以下だろうに。。。

ベンツは飴車のようだ

また何か出た
http://img.worldcarfans.com/2009/8/medium/1843191.jpg
http://www.worldcarfans.com/109081821114/gemballa-panamera-mistrale-photos-surface

あげ

高級車乗り＝自意識過剰

劣等感過剰の人は人生苦労が多そうだな。頑張れよ

ああ

実物見たら撤回するかもしれんが、とりあえず斜後ろからのデザインが最近見ないくらい破綻してる。
これは、ワゴンなのか？
911の開発費を他で捻出するのは良いがスポーティーカーを出すならせめて売れるクルマを作ってくれ。もしくはベントレーにポルシェエンブレムでも付けて売っててくれ。平に頼む。

売れないと思うよ

タオルもらってきたけど、アップリケで萎えた。
洗濯したら、すぐボロボロになりそう。
パナメーラのカタログもらってきた。
もう予約５台入ってるとか。でもターボの予約無し

>>382
いくらなんでもそれはおかしい。
お前には
「劣等感」しかないよな

まあ、マゼラッティかアストン買う奴はパナメーラも比べるわな。
安いよ、担当営業に聞いたらV８で１４００万つーてたから。
BMWやメルセデス買う奴には、どうでもいいんだろうな。
俺はカリフォルニアと比べているが、カリフォルニア高杉だよな。でも欲しい。

あのパッケージングには全体が長すぎるよな。

小さい話だが、皆は堂々と法人登録するのかな？
ベンツなら抵抗感は無いのだか、ポルシェとなると大丈夫？と心配になる。
４ドアだからＯＫ！というものなのだろうか、実際。
価格的にはＳクラスやＬＳ６００ｈあたりと同じなので問題はないと思われるが。
小さい話で失礼。

法人登録だけなら2ドアだろうとなんだろうと余裕でできるよ
税金をどうこうしようとなると税理士の腕次第だけど
別に2ドアだからって無理なんてことはまったくない
ウチなんて不動産業なのにボクスターだったし

>>387
もう予約５台入ってる 　　　＝ ×
まだ予約５台しか入ってない ＝ ○

>>356
そうなんだ！
じゃあポルシェはもうSUVメーカーだな。
これからはレンジローバーがライバルだな。

冗談はともかく、カイエンがそこそこ売れているからこういう車を出すことにもなったんだろうな。
カイエンオーナーの何割かがいずれこれに乗りかえると。

出し惜しみせずに最初から素のパナメーラを発売すれば
そこそこ売れるとは思うけどなぁ

この手の車はまずトップグレードから売れるから
ヘタにモデルラインアップそろえて納期を延ばすより売れ線を安定供給した方が
結局買う側も売る側も満足

996頃まではベースグレードから出してたけど
購買層も「どうせ後出しでSやターボが来るから」って分かってたもんだから集団買い控えがあったし
カイエンは上から出して来たのはそれを教訓にしたんだとおも

911もいずれターボやSが先に出るようになるんじゃね

そうなのかねぇ・・・それ以外の理由があると思うけど。
トップグレードからリリースしたとしても、どうせベースグレードが一番売れるんだからさ。
買い控えがあるんなら、同時にリリースすりゃいいわけだし。
多分他に理由があるんだろうね。

ポルシェ パナメーラとバナメイエビ
あなたならどっち？

>>397
最終的に一番台数が出るのはベースグレードだけど
出たての時に一番売れるのはトップグレード（これはポルシェに限らず）
国産みたいに一気に大量生産できるのなら全グレード同時発売でいいけどポルシェではそうも行かないから
売れるグレードを重点的に先行配分するのはメーカーとして最善の策
このやり方だと新しくて値引きの少ないうちに高いグレードをさばけるのでディーラーとしてもメリットは大きいワケさ

>>398
バナメイエビ(≧∇≦)

ていうよりさ、飛行機でもファーストクラスから乗せるのと同じで、金持ち上顧客を大衆客より優先するブランド商売ってことだと主。
希少性があることに優越感感じるもんなんでしょ。

>>399
>売れるグレードを重点的に先行配分

飛行機と違って生産キャパシティという問題があると言うことをお忘れか
最初から全グレードそろえたくてもそろえられないということだよ

>>402
いや、だから上顧客を優先するってことなんじゃね？
飛行機だって入り口のキャパがあるから誰を優先するかって事でファーストから乗せるんでしょ。

あげ

>>402
NSXのトランクは横風対策、とか本気で信じてるタイプでしょ？
足りない脳みそでよく考えろ。
明日は選挙だ。

>>402
きょ、きょとーん

目黒PCから黒猫便で
プリビューの案内が来てました。
木曜日はちょっと早めに職場を
出るかな。

あんなデカい封筒持って行くのか(笑)

どうせ来月、各PCでフェア予定してるみたいだし、ノベルティだけなら営業預かりって方法もあるしなぁ〜

今回、別に欲しい車でもないしウェスティン見送っても良いかな…と思案中〜

混みそうな予感もするし

>>5,7,8
下位グレードで1300万
　最上位グレードで2100万

内装の革張りとか個別注文追加で更に300万とか追加になると思う。

>>408
一台位でVIP気取るな

>>410

VIP気取り？

あなたにとっては、そうなのですか？

私にとっては、ごく日常的なスタンスですので、別にVIPどうこうなどと思ったことも無かったです。

Porscheは、一台あれば充分です(笑)

他にも日常的な足車は、持ってますので

あなたは、さぞかし複数台のPorscheをお持ちなのでしょうね

羨ましいです

私には、必要ありませんので…

>ノベルティの営業預かり　
とやらも日常のスタンスなのか？

恥ずかしい・・・

当日、都合の付かない方々でノベルティだけは、欲しいというような御方の話ですよ(笑)

そのような方々に融通をつけるのも営業の仕事と思ってる方も多いようです

私は、違いますが…

スタンスは、各人各様

それでよろしいのでは？
人様のスタンスに口出しすべきことでは無いと私自身も思っておりますので

キャデラックCTSーVに１００％負けるね(笑)

天下のポルシェがどんだけボッタクリ価格で惨敗するか楽しみ(笑)
GT-Rに負けたように(笑)

>>413
もしかして、中古アウディごときを買ったくらいで勘違いして、ノベルティの

カレンダーを営業が届けに来ないとゴネてブログを炎上させた方ですか？

>>415

そんな方もおられたようですね

読んだ記憶が、あります

まだPorscheのオーナーで、そこまで酷いのは噂に聞いたことは、ありませんが

もろこしの農耕馬のオーナーには、かなりの比率で多いとか私の担当営業からの噂話もかなり耳に入ってきますし実際、そんなやりとりをその場で聞いたこともあります。

そういう意味では、まだPorscheのお客は、レベル 質とも上のような気がします。あくまで私の主観ですが


Pフェアに農耕馬で乗り着けて我が物顔で振る舞ってる姿は、あまり…という感じです

まぁ だから どうという訳では無いのですが

>>416
無理して買って、俺オーナーですが、何か？感の強いこと強いこと。

>>417

貴方がPorscheのオーナーなのかどうかは知り得ませんが…

面白い思想感の持ち主ですね

毎年居るが、開催日にヤフオクにノベルティー出品する乞食じゃないのかｗ

散々既出なネタかもしれないけど

招待状、なんであんなでかいの？

>>405
> >>402
> NSXのトランクは横風対策、とか本気で信じてるタイプでしょ？
> 足りない脳みそでよく考えろ。
> 明日は選挙だ。

生産効率とか販売効率とか、工業製品販売におけるこの程度の一般常識を知らない人に
脳みそがどうとか言われてもねえ
説得力って言葉辞書で引いてみ

あと、知らなかったようだから教えてあげるけど
全長を伸ばして横風対策に有利になることは皆無だよ
自民党負けて残念だったねw

>>420 今日来たで。たしかにデカイ。初めはAmexのDMかと思ったよ

エレベーターウイング部分に強いロッカーが付いていて、このボリュームにして、信じられないクイックなターンを行えます。
ラウンドピンの部分は、深いダブルVEEコンケーブ。
レールは、丸くラウンドレール。フィンは、４フィン（QUAD）と３フィン（TRI）を好みによって選択できる５フィンシステムを標準装備。

可愛いぬいぐるみがもれなくもらえますyo。
お嬢様や奥様、彼女へのプレゼントにいかが？
ttp://www.jaguarjapan.com/fair/autumncollection2009_s.html

このスレで、パナメーラ・プレビューの招待状が来ている人って、いったい何人いるんだろうかねえ？

来てたけど、なにか？
あれってそんな大したもんなの？

ケイマンに予約入れた俺の所にも来るくらいだから、オーナーさんだったら誰のところにでも来てるんじゃないの？
ついでに、今月にＰＣで、パナメーラのデビューフェアする案内ハガキ来た。
Ｓの試乗もできるらしい。

2ちゃんでこれだけ反応があるということは、招待状乱発しているんじゃないかな。

去年以前の発表会のときは、「招待状来た？」のネタフリにあまり反応が
なかったよ。

>>428
毎年ヒッソリと書かれてるだけだったのにね。
実物見て決める人が多いと言ってたから、例年以上に多く撒いてるんじゃない？

ヤフオクにカタログと一緒に、招待状を出品してるバカが居た。
そんな奴に招待状送る必要ないのにね。

明日も北東の風でしょうか？

ずうん、ずうん、ずうん、どぉこぉ〜♪

なぁみだぁのぉ〜くうこうぉ〜待合室。

カイエンに次ぐ売れ筋商品になるか否かで、今後の経営に大きく響くからね。
カイエン並みに売れれば、単純計算で１．５倍の増収になるんだから。

VW will kill off the Cayenne and Panamera.

While the models would likely survive until 2016.

>>430
そんな程度のやつに来るものとしか思わないけど
そんなやつが行くより買ってまで行く奴がいく方が言い訳で…

>>434
出品する奴の乞食根性が悪いな。

立体駐車場を常用するオレにとっては、サイズが大き過ぎだなあ。

パナメーラ・ターボ１台
997C4S(PDK)とゴルフGTIの２台

両者はほぼ同一価格だけど、オレは後者にするよ。
２台あったほうが、使い勝手もよいしね。

うちはカイエンとケイマンの2台体制。
あと保険で国産車も1台ｗ

総予算が約2000万なら、カイエン・ターボとケイマンの２台体制もいいねえ。

もっと予算があれば、理想は911ターボとパナメーラ・ターボの２台体制だろうけどね。

乗り出し価格だと、カイエンターボとケイマンでオプション少な目でも2500万、満足出来る仕様で3000万コースかと。

あ、そうだね。
諸経費とＯＰは計算に入れていなかったよ。

いずれにせよカイエン・ターボは、ポルシェの中では最もお安い（お買い得な）「ターボ」と言えそうだね。

いよいよ明日age

パナ、すごいかっこいいよね
でも唐辛子にMTあるんだからパナにもほしかった(´ω｀)

今日か。みんな何時頃行くんだ？夕方行こうかと思ってるんだが。

仕事を早めに終わらせて行くつもりだけど、１９時頃になってしまうなあ。

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/porsche_panamera/393/

発表会行って、ウエスティンでディナーしようとカミさんを誘ったが、
断られた・・・

カッコ悪い車観に行ってもしょうがないじゃん、だって

＞＞446
ロブションって言ったらら行くかもよ

見てきた。
展示車がどれくらいのオプションを付けてるかは分からないけど、相当いい感じだな。
カイエンは当然として、911のお客さんも食っちゃうんじゃないかと思う。
しかし駐車場の混雑と人の多さにはまいった。

俺も今日ウエスティンで見てきた。
なかなか良かったな。
シフトレバー周辺にボタンが多すぎるが。
ただし横幅がでかすぎだから、うちの駐車場には無理だなｗ

ただいま向かってる。混雑してそうだなぁ

V6はVR6じゃなくて90度バンクのV6か。

今から行こうかと思っているが混んでる？

結構混んでる

>>453
確かに結構混んでた

正午くらいに行ったら駐車場30分待ちだった…

俺は自転車でいったぜ

パナメーラ、実車はカッコよかったけど、車幅がありすぎだなあ。
うちの駐車場には入らない。

オレはいまの911C4Sに３年くらい乗って、次期911ターボを狙うことにするよ。

R7
ttp://carscoop.blogspot.com/2009/09/audi-r7-concept-study-cgi-designer.html

リアはパナメーラそっくりだな
フロント・・・好き好きだけどさ俺は無理

画像たくさん。壁紙にどぞ
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/06/16-porsche-panamera-fd.jpg
http://www.autoblog.com/gallery/first-drive-porsche-panamera

ウェスティンTOKYOのプレビュー行ってきた

カイエンより１５cmくらい全長が長いね

それにしても後部座席の座り心地が想像以上に良かった

立体駐車場は無理そうだ

４ドアセダンで無く４ドアクーペなんですが

潰したカイエンに見えた。カイエン大好きだが。

カイエンかパナメーラか、どちらかしか買えない！

ということになったら、迷わずパナメーラだな。

このクルマって中国市場がメインターゲットでしょ？

>>464
雪国の俺はカイエンにパナメーラ並の内装を希望。

しかし来年V6が発表されたら、2駆で900万、4駆で1100万くらいかな？

もう予約した、うらやましい人に質問します。
年収(税込または手取)はおいくら？
やはり社用車ですか？

イチローが和田アキ子に愛の説教。
禁煙の薦めを涙の国際電話で伝授！

イチローはカレラGTが愛車なんだよね

日産に乗ってる映像はコマーシャル

ポルシェ最高峰のカレラGTの国内価格は６０００万円オーバー

>>470
イチローは乗り分けてるよ。インフィニティのクーペも普通に運転しているし。

>>470

そんな、今時誰でも知ってることを得意げに語らなくていいよ。

俺は直接知り合いだからいってるだけ

日産の車なんか１ヶ月に数回しか乗らない

カルロスゴーンが都内で事故った際に乗ってた車の車種しってるだろ　バカヤロー

ゴーンの件にしても、自社の車以外を、乗り比べる意味で乗ってたという話なんだけどな。
ホントかどうか分からんけど。

>>473
イチローが今季200安打達成した時にはコメント取ってきて下さい。

>>473
ゴーンが事故ったのPJ広報車だということも知らないくせに何を偉そうにw

>>473
人気者だな…羨ましいw
俺もイチローの知り合いという事にするわ。

928のほうが5400倍かっこいい

ｱﾆﾛｰなら見たことあるw

テックアートもう出た
http://www.netcarshow.com/techart/2010-porsche_panamera/

シンプルでいいね。
いつものテックアートは自己主張の塊みたいでウザいけど。

>>1
最速セダンって、570馬力のベントレーより速いの？

だんだんパナメーラかっこよく思えてきたｗ

>>481
パナメラ自体出たばかりだからまだ「初期バージョン」なんじゃないの
本気のゴテゴテスペシャルは来年頃出る予感
まあそのゴテゴテも今となってはマンソリーにお株を奪われた感じだけどな

>>482
パナメーラ・ターボのほうが速いよ。
0-100km/hもニュルのラップタイムもね。

しかも価格はたった2050万！ベントレーよりもずっとお安いよ！

パナメーラ４S予約しました。
外装はキャララホワイトで内装はヨッティングツートンにしました。

おめ

>>486
お目
当然値引き0ですか

パナメーラの納車ってこれから？申込み１番の人とかは今月かな？

486
>>487>>488
どうも。
値引き全くでした。

値引き0とかありえんな
どこのPJ?

たぶん中目黒か汐留と見た

今までの買ったよしみで値引きとか無いのか

>>485
キャデラックSTS-Vより速いですか？

値引きしないのがブランド品だよ
セールを除いて
ビトンで値引き交渉するの？

>>485
＞ しかも価格はたった2050万！ベントレーよりもずっとお安いよ！


八百屋のオヤジみたいだなｗｗ

僕は貧乏だから、いつも値引きしてもらって買ってるよ。
今は４台目の９１１だけど。

ミラーは電動格納式なの？

>>495
ヴィトンは基本的にセールはない。価格も原価に規定の料率かけるだけ。
入門用製品で割安にしたり去年モデルの不良在庫を値引き販売したりしないし新商品の"戦略的価格"もない。つまりマーケットで価格を決めない。

Pはブランド風味な売り方してるだけ。引いてもらえるものは引いてもらうが吉。

ポルシェは、高ブランドのイメージあるかもしれんが、ポルシェセンター行くとがっかりする。
レクサスの販売店と比べたら、月とスッポンくらいの差がある。

ＰのりののりＰ

最高だ。即購入。

>>494
ニュルを7分50秒台で走るキャデラックには勝てません

落ち着いて！！！

なんで横幅ムダにでかいの？　
レクサスLSより扱いにくいじゃん

日本でセダンとして使用するには横幅広すぎな感じがしますね
やはり走行性能のためのトレッド拡大のためでしょうか

>>506
乗る人がどんな人か考えたら安全性のためでしょ。

横幅は確かSクラスよりもあった気がする。
デビューフェアの案内状来たけど、無駄にチラシがいっぱい入ってたｗ
今更ながら、ファイナルキャンペーンは09年モデルだけに使えるんだね。
10年モデルにも使えると思ってた俺、がっかり。

>>507
あのでっかいセンターコンソールを入れるために広くせざるを得なかったような感じもあるけどな

>>508
だってファイナル

インプレッサのエンジンをコスワースでチューンして415ps.に
した英国車　リッチフィールドのほうが安くて早くて運動性能も
ずっと上だろ。エンジンは３年保証だし。

英国三菱もランエボを400馬力にチューンして800万位で正規販売してるね。
トルクも下の方から50�sm台が出てるから相当速いはず。
全然値段が違うけど、アウトバーンではパナメーラがランエボに煽られるという
なんともやるせない事態も想定される。

>>500
PCは代理店じゃん。おまえはドコモショップにも高いサービス求めんのか。｢ブランドは値下げしない｣は正論。一流は値下げしない。こんなご時世で値上げしてるのポルシェと叙々苑くらい。

>>512
400馬力エボは5速しかないから240くらいしか出ない

今日実車を初めて見た
まずパッと見は、デカイ！というより、長い！という印象
中はボタンがズラっとならんでてハイテクな印象
ただ、画像とか写真で見るよりかなり狭く感じた
後部座席なんかは窓枠の小ささも手伝って、余計に狭く感じそう

エボで200k以上の巡航は恐ろしすぎる。

>>513
その文章をドコモ携帯でチマチマ打ってるってとこに笑いのセンスを感じた。

>>517
10年前の携帯使ってる?

今の携帯は、チマチマ打たないで、全身を動かすような打ち方でもするのか？

笑いのセンスを感じないよ

カードケースもらいに行って来るかな。

デビューフェア混んでるかな？

注文してきたよ。安い車だね。通勤の足に使うよ。

機械式駐車場に入らねーよ
東京周辺では乗れないなｗ

ウエスティンで見たパナメーラは相当なオプションが付いてることが分かりました。
おそらく4〜500万は…

めっちゃかっこいいから買おう

ターボ注文された方います？

本日パナメーラを注文してきました。２０１０年３月頃納車予定です。
楽しみです。

>>528
オプション何付けました？

サンルーフ、スポーツクロノ、ホイル、エキゾースト、エントリードライブ、シートベンチ、
プライバシー、等で約１７０万でした。

レクサスと９１１とジャガーを足して3で割ったみたいなデザインだな
はっきり言ってカッコワルイ
でも確かにポルシェに見えるところはヘッとライトのおかげかな

発表会で申し込みした人はいますか？

納期は延長されましたか？
あの強制オプションをキャンセルできた方はいますか？

911のルックスが苦手な俺にはかっこいい

>>533
の殿方、同意見です！！！

>>533
つか、何処から見ても９１１のリムジンバージョンなんだが・・・
９２８の方が今でもぜんぜんポルシェらしいよ

>>535
むしろ911の4ドアだったらどれほどよかったことか…

ドバイセンス

>>532
ＰＣの人の話だと、あの発表会だけで、７０〜８０台の注文があったって。
でも、ターボモデルはやっぱかなり台数少ないとか。

ターボの必要性を感じないｗ

確かにそうだけど、競合するであろう、メルセデスＳクラスの最上級モデルは612馬力。
パナメーラターボでも500馬力。
ちょっと差があるね。

ハイブリッド待ちって人はかなりいそうな気がするけど・・・・・

パナメーラてドライバーズカー？

先週末見に行ったけど、実物は意外とカッコイイと思った。

デカイけど…

>>532
反応がないということは、本当に買われた方は皆無ということが判りました。
ココで訊くなという感じですよね。

つまり、お前と同じだよ。

>>545
強制オプションとは何のことか、ご教示ください。

>>545
納期は何故延長されたかご存知でしょうか。

パナメーラ買ったよ。

パナメーラのリアが、
エイリアンの後頭部に似てるんだが。

>>532
発表会では申し込んでいないが、
すでに注文はした。

強制のオプションなどなかったが。

>>550
レスありがとう

9月中（最初のデリバリー）納車の場合はそうなるらしい。
ある事情で9月納車は不可となったが。
最近の契約だととくに縛りはないということだった。ただし納車は来年。

>>550
なるほど。強制オプションの意味がわかった。

主に展示車や試乗車になる、９月に輸入された初荷のクルマ達には、
様々なオプションがすでに装着されている。
これを「強制オプション」と言ってるのであろう。

少しでも早く乗りたい人は、待たずに乗れるのでこれを買う。
注文生産でも４〜５ヶ月程度で乗れるらしい。
今までのポルシェとしてはかなり早い納期であろう。

であろう

>>552

でもトランクケース4個はいらないんだよね。ちなみに1個15万ほど。
4個載せるとトランクには何も入らない。海外旅行には小さすぎる。
機内持ち込みにはギリギリの大きさかな？ファーストなら問題ないが。
と言う訳で、ケースは懇意にしている友人に差し上げることにした。

>>554
まさか、あのボディ同色トロリーケースを４個も強制オプションとして買わされたと！？

あのケース４個セットは標準で付いてくると聞いた。
かなり不評で対策を講じるらしいが。

確かに嫁と二人家族で4個はいらんなぁ…

>>555
そうですね。ケース込みの価格ということです。
ディーラーに買い取らせる形で交渉という手段もありますが、
当方、即納が第一希望ですので交渉している時間がありません。
他の方が契約してしまいますから。

4S買おうとおもたけどヤメタ
デカ過ぎだろよ
駐車場に排卵かったw

昔、パナメリカーナってショーカーあったよね。
確か964ベースの。

>>541
この手の車のハイブリットってなんか意味あるのか？
存在価値に意味不明
技術の誇示ならさらに必要なし
>>558
ヤフオクで売れよ

それにしてもダサいな。

段差付けてノッチバックにすればよかったのに。

今更ポルシェもないだろ。
なんか最近はこれらのっている奴見ると頭悪そうに見えるんだよね。
もう特別な車じゃなくなっちまったのかな。

そういう感情を「妬み」という

新車でポルシェ帰る奴はどんな仕事してるんかいな

amway

ダサイってより、クドイって感じでしょ　　
それはポルシェの伝統では？

ディーラーの方も、値段設定高すぎて売れてない・・と言ってました。
即納車もかなりあるみたい。笑
カイエンも結局V６リーズナブルだったから売れたようなもの。
円高時代にどんな価格設定してんだろうね。
プジョーなど値下げ始めたメーカーもあるけど、考えないとね・・。

>>569
車両価格＋オプションで約300万くらいだからねぇ。
必要な物は全部付いてる触れ込みだったのが、結局はオプション付けないとダメとは。

>>566
標準的な安定した給与体系の独身で３０歳代以降の連中なら、そんな苦も無く買えるな。

>>570
標準でウエスティンにあった展示車期待してたら、PCに来た展示車見てｼｮﾎﾞｰﾝだもんね。

>>572
ウエスティンのはオプションテンコ盛りでしょ。PCでターボの展示車見たけど、
同じくウエスティン展示車との違いにビックリしたよｗ
外装ブラックかホワイトを見てみたい。ベージュやら、シルバー系ばかり見飽きた。

>>573
せめてルーフのアルカンターラ張りとかセンターコンソールの革張りウッドパネルくらい標準にしろよと思った。

>>574
メルセデスや他のセダンだと、当たり前の物がオプションだもんねぇ。
オプション付けないと見れたモンじゃないし。これじゃ売れなそうだ。
それにしても、ドアが手動なのには驚いた。半ドアのままなんだもん。

所で型式認定されたのか？

これもほかのドイツ車と同じ４年落ちが熱くなりそうだｗ

プリメーラ買ったyo！！

初代はいい車だったのにねぇ

>>558
あのケースは一個おいくらですか？

>>580

>>554 参照

今日、都内のPCに納車待ちらしいのがぞろぞろ並んでたなぁ

10月中旬あたりからいよいよ納車開始。
当初の予定だった9月中の納車は延期されてしまった。

ホテルショーからもうすぐ１ヶ月経つというのに、
まだ試乗車もないの？

今月半ばには来るらしい＞試乗車
ニーエアバッグとドアの分厚さで購入を決定

パナメーラってかっこいいか？

ベンツCLSやS,Eクラスよりはずっと・・
他では、マセラティクアトロポルテ　ベントレーアルナージ　センチュリー
などがかっこいいと思う

相変わらず愛知は納車早いなあ
近所に2台あるわ

>>588
早くないよ。発表会前後で本契約した人は今週から納車。
ウチは台風のせいで延期。

見た目スペック価格、どれもすごいなこの車。
日産はこんな車だして採算取れるのか？

ポルシェは昔トヨタ資本だった？今は大衆車傘下だよな？

実際今のポルシェは911ターボレベルでもレクサスよりぜんぜん金掛かっていないだろ。この車もせいぜいゼロクラウンぐらいなんじゃないか？
安っぽさじゃトヨタ以下
こういう車はやっぱりポルシェじゃ駄目だ。

592は実車見たの？
俺は見たけど、ゼロクラウンとはちょっと違うと思うよ

車内がまず違う。後席すら狭いんだよ何か。坪の中からクビ出してるみたいでさ
おれはシャンパンゴールドみたいのをオーダーするつもり

ポルシェって不細工な男が運転してるのしか見たことないや。
パナメーラなんて相当容姿端麗じゃなきゃ見てて寒そう

不細工でも金をもっている奴の勝ち

>>594
いくら努力しても手が届かない対象（人、物、地位など）がある場合
その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事で諦め、心の平安を得る

つまらないコピペだなｗ
仮に新車で買えな人がいたって4〜5年もすれば余裕で買えるようになるだろｗ
エンツォとかケーニックゼグとかああいうものだよな。いくら努力しても届かない対象って。車でいえば

中古狙いｗ

>>597
F1とかＣカーとかか？

でもチームごと買えばいいんだしなぁ

600

試乗したひといますか？

通りすがりですが

あれ
１０月７日の日に工事中の斜線規制中、中国大使館前ですれ違ったよ
黒でしたよ

？？

俺も見たぞ
１１日広尾

>>599
チームごと買ったら維持費っっぱねｗ

試乗したひといないんだ・・・

重要顧客だけ乗れた様だ

今週末、試乗車きたから乗ってくれってメールきた。

うちにも来た。どんなのか興味はあるから一度試乗はしてみようとは思っているけど
買って車庫にカレラSと並べる勇気はないなあ。

試乗予約凄いって、担当が言ってたよ。リアの居住を味わいたいな。

それだけなら展示車両でおｋ

また変なのが出るぞ
http://www.autoblog.com/gallery/mansory-porsche-panamera/

今日の読売新聞に一面広告使ってたぞ。気合い入ってるな。

なあ、パナメーラとプリメーラUKハッチバックで悩んでる。
どっちがいいかな？

>>612
朝日新聞には無かった・・・

日経には10日位前に出てた…

カバン４つ収納して

今日、パナメーラターボに乗って来た。
パナメーラの無段階停止出来るドアストッパーいいな
今後各メーカーが真似するだろうね。

エンジン制御＆PDKのコンビネーション凄すぎでワロタ。
ポルシェ本気出杉w

俺も乗らせて頂いたがこれは売れるな。
人気出る前に買わないとカイエンみたいな事になる。

今日、フェアーに行ってきます。
まだグッズ残ってるかなー

GT-Rも、セダン、ワゴン、ＳＵＶとシリーズ展開して貰いたいな
元々セダンだったんだから
ＳＵＶはＨＶがいいかも

スカイラインならセダン、クーペ、カブリオレ、SUVとそろってるぞ

ショルダーバッグもらってきた。

>>616
ベンツのＳ無段階ですが・・

カバン貰うついでに試乗してきたよ。
本物見るとかっこいいね。

目黒でバッグいただいて来ました。
営業さんは忙しかったのか
がっついてこなかったのでゆっくり
展示車を見れました。
かっこ良いですね。

ボタンが一杯あるのが
気になりましたが(笑

>>624
バックどうなの？邪魔だから断ってしまったが。。貰っておくべきだったか？
キャララホワイトの4S良かったね。カメラでパシャパシャ撮ってる変な奴居たが。
一人のお兄ちゃんが911買う雰囲気だったな。若いのにいいねぇ。

試乗してきた。
911に比べると当然だけど乗り心地良かった。
実物はカッコイイから50歳位になったらマッタリ乗りたいけど、まだカレラがいいな。

>>625
いらないよ。あんなの肩に下げて歩く？オレも受け取らなかった。

封筒持参せず、ノベルティ要求している乞食親子がいたな。

>>625
取り合えず使ってみてますが
まぁ、無くてもいいかも。

>>627
>>628
ちょっとロゴが恥ずかしいよね。
語弊は有るが、見るからに場違いな親子連れ居たが、ノベルティ目当てなのかな？
その子供がパナメーラのリアシートにヘッドスライニング。。完璧には出来ないが。
さすがに受付の姉ちゃん飛んで来たよ。つまみ出せばいいのに。

>>629
自分が遭遇した親子は、「封筒を持参していただければ、記念品を差し上げられ
ますので・・・」のような注意をお姉さんから受けていた。乞食確定。

走るナメクジ

>>629いけね。
×ヘッドスライニング
〇ヘッドスライディング

>>630
間違いなく乞食だね。ヤフオクに出品か？姉ちゃんもしっかり注意して素晴らしい。
封筒も営業の実績としてカウントされる様だし。忘れても貰えるけどさ。

>>629
> その子供がパナメーラのリアシートにヘッドスライニング。。完璧には出来ないが。

センターコンソールに頭を強打してないか心配だなw

どうでもいいけど、このスレで試乗した人いないのかよｗ

パナメーラＳに乗ってきたよ〜
ブレーキがトヨタ車みたいに
初期制動力が高いタイプなので
今までのポルシェと同じイメージで踏むと
カックンブレーキになるw

あとスポーツクロノを付けなくても
スポーツモードが付いているのは良いね。

で、この不景気でパナメーラは売れてるの？

パナメーラの顔を911に移植したい

パナメーラかっこいいなやっぱり。
中途半端なお客より見込みある人にしか営業は来ないぜ。

とあるＰＣに行ったけど、閑散としててすぐに試乗させてもらった。
400馬力だと余裕あるから、面白いくらいに加速するわ。
車重も1800kgでレクサスやＳクラスなんかよりも若干軽いから、想像よりも軽快な動きしてたな、というのが印象。
注文はまだ、ターボモデル無しのＳが５台入ってるだけなんだとか。
しかし、あの車型のキーでかすぎるわｗ
それから、センターコンソールはまだしも、頭上のボタンの多さにも苦笑。
しかも、様々なオプション付けた場合に備えての空白スペースの多いこと多いこと。

今回は封筒が来なかった。
先月注文するまではいつも来ていたのに。
注文したらもう案内は来ないのか。
Pオーナーの皆さん、そんなものですか？

そんなことないでしょ。
俺のところには納車待ちの間でも、きちんと来たよ。

>>640
俺は新車を納車してすぐに
｢ポルシェ買取り強化キャンペーン｣のDMが来たぞw

ターボなんか買ったら乗り出し2500万円になるね。
1年で売ろうとしたらきっと1300万円以下に落ちるだろうからすげー大損しそう。
2年で1100万、3年で900万、4年で650万、5年で500万だな。

>>637
むしろ911をキレイにストレッチして4ドアにしたい

パナメーラは角度によっては格好よく見える。斜め前とか後ろとか。
でも真横から見ると余りの格好悪さに泣けてくる。

>>636
いまポルシェも例外に漏れずぜんぜん売れていないらしいよ。
販売店の営業が販売実績から納車実績での給与支払いになったと言っていた。
これって金が回っていないってことだろ。
1千5百万程度の車だってほんの１０パーセント＋αしか儲からないのに客からいつまでもごちゃごちゃ言われその度に経費かかるんだから車屋って大変だよ。
言って来いの商売が一番楽。
新車が売れないから中古に力入れるのも解る。

今朝山手通りを走ってた。
ちょうど目黒のポルシェのそば。

ビニールを貼りまくった外装で超目立ってたけど。

買う人って車好きかな ？

昨日試乗できたよ。
水冷2代目911乗りなんだけど、
Eワゴンとセットで下取りに出して
買っちゃおうかって、マジで悩んでるw
ぜんぜん違うんだけど、
なんとなく昔乗ってた928思い出した。
何かが似てる。座った感じとか。

斜めから見たライトが…
何だか雫みたい…

２１世紀の９２８、復活。

昨日、試乗した。
パナメ−ラ４Ｓのスポーツパッケージ？
20インチのホイール履いてた。
今、Audi A8Lに乗ってるがやっぱりポルシャだな
とおもた。
乗っている人を癒そうとか寛いでもらおうという
空気が全くない。
ＢＭＷはスポーティを売りにしているが
パナメーラの荒削りさ、いい意味での野蛮さは
他のメーカーにはないな

快適さを求めるなら、パナメーラよりもメルセデス。
だけど、この車、面白いね。
あんまり期待してなかったけど、Ｖ８エンジンの音が結構良い。
凄い荒々しい感じが官能的だったよ。

でも高えよな
値段設定間違えてない?
カイエン並の成功は難しいだろうな
4Sで乗り出し2000近くなるケースもある
928とかBMの8みたくレアモデルになるかもね
V6の値段どうするのか見物だな

力の入れ具合からして、どう考えてもカイエン以上に売る気満々だけど、確かに値段がｗ
Ｖ６モデルは乗り出し最低でも１０００万円は超えるだろうな。

>>654
必要なオプション付けると、プラス300万は楽に行くからねぇ。
発売前は必要なオプションは殆ど付いてると言う、触れ込みだった様な。。
V6は1000万くらいで販売じゃないか？じゃないと、厳しいかと。
都内だと幅があり過ぎて、注目は有ってもそれほど売れて無いって、営業言ってたよ。

この車のターゲットとしてる層がイマイチ分からん。
911に乗ってる富裕層が興味を持つのは当然としても、同じポルシェからの乗り換えだと
販売的にあまり旨みはないし。
かといって、メルセデスやアウディに乗ってる層が大量に流れてくるとも思えない。

>>657
みんなポルシェでパナメーラ見に来てたなぁ。911と二台持ち推奨になりそうな。。
法人需要はどうなんだろうか？

カイエンから乗り換えがあるのでは？

４ドアのポルシェに乗りたいわけだし、
デカさという点は気にならないわけだし、
９１１組ほど保守的ではないわけだし。

ＧＴＳやターボのオーナーならすぐに買えるわけだし。
Ｖ６オーナーでも、次はもう少し高くて目新しいのにグレードアップと
考えているひとにはピッタリだし。

幅はカイエンよりチョイ広程度だけど、全長が…

>>659
GTS、ターボ組はともかく、V6組はキツイんでない？プラス1000万だよ。
余裕が有って敢えてV6に乗ってるなら、平気だろうけど。

カイエンは来年新型が出るから、
乗り換えるなら新型カイエンだろう。

来年出るっつったって、納車されるのは早くて年末、もしくは再来年以降って感じじゃない？
その時の人気の度合いにもよるんだろうけど

カイエンの話はカイエンでどうぞ
ポルシェとは認めないよ（藁

ニートに認められなくても結構。

>>664
確かにスレチではあるけど
＞ポルシェとは認めないよ
ってｗ

コチラをご覧になってからにしてもらえませんか？
↓
★ポルシェ・ジャパン公式ホームページ
Porsche Japan
ttp://www.porsche.com/japan/jp/

カイエンがなかったら謝りますのでｗ

カイエンは、まだまだ出ませんよ。

あと、パナメーラがベースだよ。

カイエンよりでかいんじゃ都心住まいじゃ金あっても車庫に入らないケースが多いだろうね
あんまり売れない予感

間違い無く売れない！！

この価格帯の車を買う方々は3台分程度のガレージはお持ちな訳で・・・
あるいはご自身の会社の敷地内に充分停められる訳で・・・

先日の某ディーラーの試乗会では4台ご成約。

これ自分んちの車庫はOKでも
都内なんかは行き先を選ばないと車庫が狭いと停めにくいでしょ。
バックモニター必須らしいし。

ペッタンコ系なら諦めつくけど４ドアだからな。

次期A8、次期フェートン、パナメーラの3台はシャシーとエンジンを共有する
兄弟車。（カイエン、パナメーラのV8はアウディのV8がベース）
アルミボディの次期A8がどのような価格設定で出してくるか興味があるな。

>671
運転手が待機しているので問題ない。

運転手付けて乗る車ではない。

まあ、駐車スペースが気になるような貧乏人が乗っていい車じゃない。

>>657
こないだPC行ったら、現行Sクラス三台も見に着てた。ゲレンデもいたしベンツオーナーにとっても気になってるみたいだし街中でみだしたら売れる。
何よりあんな走り出来る車ないぞ本当に。

総じて皆さんの評価が高いですね、あとは故障がなければ文句なしです

ベンツ自体が赤字なのに、
パナメーラが売れるわけない。

ニートの講釈はもういいよ・・・。空気読んでくれ。

それにしてもデビューした時期が悪すぎたよね。
まぁ、あまり売れないのだろうけど希少価値は上がるから
オーナー的にはラッキーなのかも知れませんよ。

幅が広すぎるな
あの幅のせいで買うのを躊躇する人が多そうだ

カッコ悪いという意見が少なくなってきたな

パナメーラの展示車まだ売れ残ってる。


金融危機がなかったら、納車一年待ちぐらいだったかも？

>>651
したがって行く末も決まっている。
ポルシェとともに沈没。

やっと試乗したよ。

Ｖ８入りボンネットが９１１やケイマンみたいにとても低くて驚いた。

それにボタンひとつでシャコタンになるのだな。
ホイールアーチの隙間がほとんどなくなる
シャコタンモードは相当カッコよくみえた！

でかいでかいと言われてるが、これくらいのサイズがないと、
逆に中途半端な気がしたな。

確かにこのご時世なのであまり売れないとは思うけれど、
買ったひとはかなり満足感高いと思う、これは。

シャコタンwwwwwwwwww

スレチだけど
新しいポルシェカード届いた人いる？
展示会の時申し込んだんだがいまだ音沙汰なし。
やっぱアプラスは駄目か？
それとも審査落ちかな。

ショコタンwwwwwwwwww

ジャコテンwwwwwwwwww

ショタコンwwwwwwwwww

ジャテコンwwwwwwwwww

ごめんね、ここで流れぶった切るわ。

ジョナサンwwwwwwwww

ジョンナムwwwwwwwww

積丹半島ｗｗｗｗｗｗ

>>687
Ｐカードってメリットはあるのだろうか？
説明読んだが、ピンと来なかった。
銀色のチップ？くらいがメリットならあんまりだな。
つや消し黒地にクレスト、みたいなデザインなら良いのに。

レクサスカードの方がよくない？大して変わらないかｗ

>>696
>つや消し黒地にクレスト、みたいなデザインなら良いのに。

正にそれ。
あんなにダサけりゃ持っていても出したくない。
と言いながら申請中。

シャコタンwwwwwwwwww

遅ればせながら、俺も試乗してきた。
デカイ割には、あんまり重さを感じさせない走りだった。

>>700
それはカイエンでも感じるね。
さすがポルシェと思える。

モデル末期とかなら即納、値引ありかなぁ。
キャッシュで買うけど、安い方がいい。
いまから、顔出して条件でそうなとき声かけてねでいける？

>>702
そうゆう対応はセールスにとって喜ばれるらしい

そろそろ納車が始まっている模様。
即納車はＯＰが多すぎて高すぎ。
でもやはり早いもの勝ちかもな。

>>701
パナメーラで車重が約1800kg。
Sクラスやレクサスが約2000kgで約200kg違う。
デカイけど、あのクラスにしては、よく車重抑えられてると思うよ。

カイエンとの価格差がありすぎ。Ｖ８同士で３００万も高い。
２台並べて、どちらが高い？と問われて、普通の女性は背が高くて大きく
見えるカイエンを「高い」と思うみたい。これじゃあな。

サスやボディにアルミやマグネシウムなど軽量素材を使用したり、
超！コンパクトなＡＷＤを開発したりと、
軽量低重心のために、カイエンよりはかなり金がかかっているようだ。

でも、普通の女性受けが目的のひとはカイエンＶ６を選ぶのだろうな。

ポルシェに女目線なんて持ち込むなよｗ
日本の製菓業界じゃあるまいしｗ

>>707
同じエンジンにより大きいボディで走行性能も大差ないカイエンが何百万も
安く買えるからね。普通の判断ができる人ならカイエンを買う。

ポルシェジャパンがカイエンに比べてパナメーラの値付けを高くしすぎたん
だろうな。アメリカではカイエンとパナメーラは似たような値段かもしれん。

＞走行性能も大差ない

それはギャグで言ってるのか？
もちろん両車乗った上で言ってるんだろうな？

カイエン多すぎ

>>709
確かに
「普通」のひとは、狭くて不便なスポーツカーよりも
７人も乗れる便利で安いミニバンの方を選ぶよね。
走行性能だって普通のひとに違いはわからないし。

それが「普通の判断」というものだね。
安くて大きくて重いカイエンの方がいいよね。お得だよね。

>>710
走行性能は大差ない。では聞くが、どういう状況でどういう差があるのか？

>>713
一応標準モデルでの比較ね。
パナメーラS
http://www.porsche.com/japan/jp/models/panamera/panamera-s/featuresandspecs/
カイエンS
http://www.porsche.com/japan/jp/models/cayenne/cayenne-s/featuresandspecs/

　　　　　　　　　　　パナメーラS　　カイエン
レイアウト　　　　　　　２駆　　　　　　４駆
0 - 100 km/h　　　　5.4秒　　　　　6.6 秒　
最高速度　　　　　　 283km/h　　　252 km/h
トランスミッション　　7速PDK　　　　6速TIP
ホイールベース　　 2,920 mm 　　2,855 mm
車両重量 　　　　　　1,770kg　　　 2,300 kg

いやー、どう見ても色々と違うところがあるんだけどね。
先日の、パナメーラの試乗会でSを運転させてもらったけど、どう比較しても軽快さが段違いだよｗ
スペック上でも違うし、乗り味でも違うし、カイエンと同じなんて感想は、乗ったら絶対に出ない。 　　
一度、試乗した方がいいよ。　　　

それからポルシェのサイトで、エンジン性能曲線も見てごらん。
同じV8エンジンでも、カイエンなんかだと最高速は劣ってもトルク重視。
エンジン特性なんて、ECUユニットで、ガラッと変わるってのは、常識中の常識で
知識の無い俺が、今更言う事でもないけどｗ

>>714
そのスペック表から判ることは、走行性能は大差ないってことだよ。

ええええええええええええええええええｗ
というか>>716は乗ったのか？

というか、パワーウェイトレシオで１以上違うんだがｗ

相手にするな
0-100で1秒以上違う

でもカイエンが出るまであそこまでSUVが走るって誰も思わなかっただろ？
カイエン以前と以後でSUVの目指す方向が変わったのは確か。
これからパナメーラと同じセグメントで競合するライバルは大変だと思うわ。

>>709

同じＶ８＆４ＷＤでの比較だけど

アメリカでのお値段
カイエンＳ　　：６０,７００ドル
パナメーラ４Ｓ：９３,８００ドル

ドイツでのお値段
カイエンＳ　　：　６８,２８３ユーロ
パナメーラ４Ｓ：１０２,２５１ユーロ

やっぱり外国でもパナメーラの方がかなり高いよね。
普通のひとには判断が難しい違いがあるのじゃないかなあ。

>>721
カイエンはトゥアレグと言う兄弟がいるから。
もしポルシェ単独で作ってたらパナメーラより高いと思う。

>>722
パナメーラと来年出る新カイエンはエンジンとシャシーを共有する兄弟車だから、普通に考えればセダン版のパラメーラはＳＵＶのカイエンより安いはず。
出る前は９００万を切ると予想していた評論家も結構いたほど。

パナメーラが高いのは、結局のところ、マーケティングの問題だろう。
カイエンと同じレベルの工業製品に300万余計に払えるかどうか。

肝心なカイエンスレがないし。

欲しければ買えばいい。
価値がどーのこーの考える人は買わなければいい。
選択肢の一つだろ？

>>723
大衆車じゃないんだから、その辺の値段の付け方はさじ加減といったところだな。
911にしても、実質的な部品代のみで算出したら、1000万円なんて軽く下回るはずなんだし。
パナメーラは、V6モデルも控えてるから、V8モデルが1000万円切ったら、V6モデルの値段
なんて800万円切るかもしれんからな。

新A8は幾らになるんだ？

カイエンとパナメーラの違い（ボディ編）

カイエン　：
ボンネットとドア窓枠のみがアルミ製。あとは全てスチール製。

パナメーラ：
エンジンルームなどフロント部分全てアルミ製。それから４枚ドア全て、リアゲート、リア荷室部分などもアルミ製。
屋根、床、柱など人が乗る箱のみがスチール製。
ドア窓枠はさらに軽いマグネシウム製。
重心から最も遠い最前部のラジエータを支える枠もマグネシウム製。

カイエンとパナメーラの違い（エンジン＆駆動系編）

バルブカバー、フロントカバー、オイルサンプハウジングがマグネシウム製。
アルミ製カムシャフトアジャスター、アルミ製ボルトの採用。
クランクシャフト、コンロッドの変更などで、トータル約１０ｋｇの軽量化。

フロントアクスルギアボックス(４ＷＤの前輪用駆動伝達デフ)をエンジンに一体化して
エンジン搭載位置を下げた。前輪駆動用サイドシャフトがエンジンを貫通している！

オートスタート／ストップ機能

ＰＤＫ標準装備

スポーツモード標準装備：エンジンレスポンス、シフトタイミング、サスペンションを統合して設定する。

カイエンとパナメーラの違い（サスペンション＆ブレーキ編）

カイエンのサスペンションは、上部リンク（上部アーム）のみアルミ製。
あとは全てスチール製。ＳＵＶなので頑丈なスチールが必要なんだね。

パナメーラは、サブフレームも含めて構造のほとんどがアルミ製。
スポーツカーなので、高価だが軽いアルミ製にしたんだね。

エアサス＆ＰＡＳＭ(可変ダンパー)標準装備
エアサスは空気量を変えることで、スプリングレートも変えられる。

カイエンＳのフロントブレーキディスクは外径３５０ｍｍ
パナメーラ４Ｓは、外径３６０ｍｍ

エレクトリック・パーキングブレーキ標準装備

>>728-730
あと数ヶ月で発表される新型カイエンはパナメーラと多くの部品を共有
するので、そこに書かれた事は新型カイエンにもあてはまる。

ちなみにこれも秒読みの次期A8がパナメーラと同じシャシーなのか気になるね。
同じだとすればとうとうアウディもFRベースになるわけだ。

カイエンとパナメーラの違い（装備編）

パナメーラＳ／４Ｓでは標準装備だが、カイエンＳではオプションとなるもの。

メタリック塗装、エアサスペンション、ＰＡＳＭ、バイキセノン・ヘッドライト、サーボトロニック、
タイヤ圧モニターシステム、パークアシスト、オートマチック・テールゲート、
コンフォートライティングパッケージ、ドライバーメモリーパッケージ、
クルーズコントロール、フロント／リアシートヒーター、ＢＯＳＥサウンド、
ダークウォルナットパッケージ

その他に、電動リアサンシェード、前席ニーエアバッグ、後席サイドエアバッグなど
も装備されているね。これらだけで２５０万円くらいのオプションになりそう！

今カイエンターボなんだけど、納車して１年になるから、あと４年後にはナメターボにしよっと。

新型貼るのここでいいのかな
http://3.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SuYkxPvuAlI/AAAAAAACMZ0/2DBg60KKtVg/s1600/2011-Porsche-Cayenne-1.jpg

>>733
あと数ヶ月で新型カイエンが発表されたら現行型は大幅に値落ちするから、
今すぐ乗り換えた方が良いかも。

新カイエンは評判の良いパナメーラベースだから大幅によくなってるだろう。
旧型は見向きもされなくなるから、今のうち。

>>734
新型のトゥアレグかと思った。

>>734>>735
新型を好まない人もいるし微妙だな。
因みに新型発表って何で知ってるの？
ソースあるの？

>>737
911で空冷が水冷になった際ならいざしらず、カイエンのようなクルマで
旧型が人気になるなどありえない。

特にカイエンを買う層はピュアなポルシェファンじゃなくて、ＶＷを避け
同じ中身のポルシェブランドにわざわざ高い金を払う層だから、旧型には
見向きもしない可能性大。

カイエンの新型情報は輸入車雑誌や海外の自動車専門サイトに出てるから
探してみると良い。

今PSの営業と話ししたんだけど新型カイエンはおそらく来年の６月に発表らしい。販売は１１月からみたいだよ。まだそこまでしかきまってないらしい。でも確実に今よりかなりよくなるみたい。カイエンスレッドないからここに書いてみた

パナメーラ４Sで値引きどのくらいなのかな？

ポルシェで値引き交渉？？？何それ？？？
まさか、国産みたいに２０万３０万値引きすると思ってるの？
それと、間違っても、ガソリン満タンサービスお願いしますよ、とか言わないでくれよｗ

>>739
今月のマガジンＸに新型カイエンの内外装の写真が出てた。２０１０年５月発売。
７速PDKとエンジンはパナメーラと共通。内装は現行とまったく異なり、
パナメーラと良く似ている。というかダッシュボードはパラメーラと一緒っぽい。

マイナー前911は200万円引きだが。

それでも売れない。

>>739
どちらのPCで聞いたんですか？

>>744
>>739はPSと言ってるぞ。プレイステーションにでも聞いたんだろう。シュルシュルルル…って。

>>742
外装はどんな感じ？
前々からネットに転がってるスパイ画像と同じ感じだったりするのかな？
だったら正直いらないんだが…

2010年NEWカイエンリア画像（CGかも）
http://www.imotormag.co.uk/news/164781/spy_shots_2010_porsche_cayenne_flaunts_toyota_corollainspired_bum.html

パナメーラで林道はしれますか？

日本だけがマーケットじゃないからな。北米はどうなんだろうか？
９２８も北米じゃ売れてたんだろう。Porscheとしては米で売れればOKだよね。
所詮日本はパイ小過ぎるし。

近所のDの展示車まだ売れ残ってる。

やっぱり928みたいに中古はいきなり安いんだろうな。

ボクスター以外は、ポルシェは日本でぼったくりすぎ。
売れなくて当然だ罠

tete

741さん　先日パナメーラの見積に行ってきた、値引き交渉などしなかったが、
Sでまずは40万引きを提示してきたよ
、現車で納車を急ぐならオプション次第では、まだ交渉できますとの事（60〜70）

ついでに、興味半分でガソリンの話をしてみたが
「いつもガソリンは満タンで、ご自宅前納車じゃないですか」と言われたよ

741さん　エリアPCが対応悪いんじゃないのかな？

>>741
パナメーラは知らんが、値引きは当たり前だろう。
今９１１は４台目だが、いつも何も言わないでも値引きあったよ？

4軒先の家に黒のパナメーラ納車されてた。
911とEワゴン売って、パナメーラにしようと思っていたのに、
先を越されてしまった・・・・。
ほんと、青山近辺はこの手の車は早い者勝ちなんだよな。

ブランド品の鞄みたいに定価販売だと思ってる車買ったことないガキだよ。
たまに現れては難癖つけて暴れ、溜飲下げて消えるからほっとこう。

>>756
玄関先にクルーザーでも置いて不毛な戦いに終止符を打とう。

左ハンドルを買う理由って何？

見栄とか慣れとか。
あるいは変態とか池沼とか。

流れは全くわからんが

安いほうの車しか買えない右ハン乗りが、僻みで暴れてるとしか思えないスレだな。

一番高いターボでもちゃんと右ハンドルの設定があるのに、
こういうクルマに乗るひとたちは、なんでわざわざ左ハンドルを選ぶの？
こんなに幅広いクルマなのに。

左ハンドルだと見栄がはれるの？

慣れでしょ。
教習所は右だったこど、家の車が左だったから
その後もずっと左だよ。（9台目）

>>762

慣れると左の方がよくなるの？

右折や追い越しのときに見通しがきかないのに
それでも左の方が使いやすいの？　慣れると。

パナメーラスレでも例外なく左右ハンドル談義かよｗ
いい加減にしろ。

初めて「反対側」に座ろうと30分もしないうちに慣れるから心配すんな。
あとは好き嫌いだけだ。
この車の右はポジション含め文句ない。

左ハンが怖いとか危ないと思うなら乗らなきゃ良いだけの話じゃねえの？
左で設計された車の右ハンに乗る方が俺は怖いけどね。

左ハンドル車の助手席は危なくて怖いのかよ、そんな席に愛しい人乗せるなよ。

つか、左側通行の国が左ハンドルを許可する自体が異常

パナメーラスレも他のポルシェスレの例に漏れず、ハンドル話になっていくのか・・・

オプションのＰＣＣＢとＰＤＣＢって何ですか？
教えて下さい。

右ハンドル車が売られているのに、わざわざ左ハンドル車に乗るなんて恥ずかしいだろうよ
そもそも、日本で左ハンドル車が売られているというなは何なんだ？

そんなことを、ここで言ってもしょうがないだろうが・・・

こんな高い車は買えないが、あそこまで座席位置が低いと通行人に見下ろされるんだよな
乗ってる人は優越感とともに、見下ろされる感覚も味わうんだろうな
ポルシェ好きには、それがたまらないのかな？

テスト

>>773
スポーツ系は路面が近いほど気持ち良いからね。
逆にSUV系は見晴らしが良い方が気持ち良い。
並みのセダンみたいに中途半端なのが一番嫌い。

>>763
あまり突っ込んでやるなw

パナメーラ４ＷＤの場合は、前輪への駆動伝達機構を超コンパクトにしているため、
右ハンドルでもセンタートンネルの張り出しがほどんどない。
そしてペダル位置のオフセットなどの問題もない。
設計段階から右ハンドルを設定して設計されている。
つまり昔の輸入車によくみられた、右ハンドルの欠点は全くない。

パナメーラはＦセグメントで最大の車幅になっている。
Ｓクラスよりも７シリーズよりも幅広だ。
当然左ハンドルでは危険で不便なことが多いだろう。
合理的に考えると、左ハンドルを選ぶ理由はない。
下取り価格が左の方が多少高い場合もあるかもしれないが、このクラスを買う余裕のある人が
その程度の理由で左を選ぶとは思えない。

それにもかかわらず、左ハンドルを好んで選ぶ理由は何だろう。
恐らく「左の方がカッコいい」という思想文化があるのでは。
その昔は、輸入車といえば高価で、左ハンドルが常識だった。
今でも少数しか輸入されない高級車は左しか設定がない場合がある。
そのため「左＝高級」という概念が生まれ、いまだにそのイメージでクルマを選ぶ人がいる。
そんなところではないか？

1台は右、1台は左ハンドルだとガレージ広く使えるのよ

俺のカイエンタボちゃんは右だと一年半、左なら半年と言われ、左にした。一部の駐車券以外は別に不自由無いけど？ 外車⇒見栄⇒左はいるけど、見栄⇒左はいるかあ？

僕の場合は理由は２つ。一つ目はパナメーラでは関係ないが...。
一つ目: MTに乗っているので、ギアチェンジは右手の方がやり易いこと。
二つ目: 高速などで普段は右車線を走行していて空いてたら左から抜く時に便利。
その他、自転車もよけ易いし、狭い道でのすれ違いでも便利。
逆にETCが普及した今、左で不便を感じることはほとんどない。

ホント、パナメーラと全く関係ない話題だな。
他のポルシェスレで、散々出たようなレスをわざわざ書く理由って何？

プリメーラ

プリメーラ？

>>778
>>779
なるほど、左を買った理由は納得。いろいろ事情があるものだ。

>>780
PDKのパナメーラでも左を買う？
パナメーラでもやっぱり左の方が右より便利？
左からの追い抜き！と左側への寄せやすさを優先する？

逆にもう少し穿った推測をしてみよう。
なぜこんなにポルシェを買う人のハンドル位置が気になって仕方ないのか？
なぜ質問を繰り返して、ハンドル位置の理由に執着するのか？

彼が最大の目的とその理由は何なのか？

ハンドル位置よりは笑えそうだ。

まぁ左ハン乗りの返しにツッコミ所が多いのはたしかだからな。
ああいうのがいる限りハンドル厨は居座り続ける。
左ハン好きで何が悪い！って開き直っちゃえば？w

>>786
左ハン好きで何が悪い →　田舎者の見栄っ張りで何が悪い

プリメーラ
プリメーラ

>>780

ほとんどメリット無いね。
右で不便を感じることの方が遥かに少なそう。

どうでもいいスレ違いの話題をしている奴らは
結局買えない層なんだろうな。
まあ２ちゃんだからな。
と言いつつ俺はやっぱパナメーラやめた。
４軒先の家が買ったこともあるが、
911を911カブリオレに替えることにした。
ディーラーでパナの試乗の後試乗して
ああ、やっぱオープンっていいよなあ、と。
まだ40前だし、50近くなったら４枚ドアポルシェにする！

こういうクルマを買う層は長年左に馴染んでる人も多い。
右左をのりわけるのも面倒だから左ばかり選ぶ。

理屈ではないんだな。
好きだから買う。
左が好きなら理屈はいらない。不便とかは関係ない。
そういうことか。

だから、何度も書いているだろ。
俺たちは複数台の車を持っている。１台しか買えない奴じゃない。
そうすると、右ハン設定無い車も買う訳。こっちは左、こっちは右だと
返って慣れない。だから全て左なんだよ。

俺たち？

今更右の運転を覚えるのも面倒だしな。
右が主流の3やCでも高価格グレードでは左が主流になる
のはこういう層が買うから。

５０〜６０才台の層

３０代でもだよ。GT３RSを買ってみろよ。左ハンしかない。
もっとも、ＭＴの場合はペダル配置の問題もあるから右ハンありえない。
ただし、アストンDB9とか元々右ハンの車を左でのるのはちょっと引くよな。
まあ、敗戦国（日本、ドイツ、イタリア）の車しか興味ないからいいけど。

一度左の運転に慣れたら、左端基準で走る癖がつくから右はかえって怖い。
左に慣れたら全車左で統一する方が便利で安心。
ただジャガーやアストンに興味が出たら困るな。左で乗るのも変だし。

>>797
こういう馬鹿が居るから左ハンは輸入禁止にして欲しいね。
イタリアは一応戦勝国なんですけどｗ

左側から追い抜くようなきちがいが左ハンに乗るのは解った(ﾟДﾟ)
>>780

イタリアが戦勝国なら戦後、航空機を作らせてくれなかったのはなぜだ？
ドイツやイタリア日本の車が何故、戦後に競争力があったのか考えろよ。
航空機技術者が車産業に流れたからだ。本当に「うましか」相手は疲れるぜ。

>>799
http://ja.wikipedia.org/wiki/敵国条項

左ハンドル車を喜んでいる奴がいるかぎり
日本は世界の田舎者ということだな

まちがいないな。日本だけだよ。右ハン基準なのに左ハンの輸入してる国は。イギリス、オーストラリアなんかは左ハンダメだからなぁ。

好きな方を買えば良い。
買えない人間の妬みは見苦しいね

プリメーラ
プリメーラ
プリメーラ
プリメーラ
パナメーラ
プリメーラ
プリメーラ
プリメーラ

>>806
時々書き込んでるみたいだけど、買えない悔しさが滲み出てて
こっちが悲しくなるから、もう書かないでね！

女と飯屋行った時、右と左どっちに座る？
俺は左
逆だとどうも落ち着かない
効き眼が右なのかもしれん
それと同じですよ

まあ、買えないストレスのはけ口なんだから書かせてやれよ。
たかがパナメーラなのに。

今日走ってるとこ初めて見たけど、格好良くなかった。

パナメーラベースのブガッティ出るな
今度は安く作れるから利益多く出せそうだ
ランボルギーニ、ベントレーとも共用前提だからパナメーラバカデカくなっちゃったな

>>811
あれはパナメーラとは無関係。

プリメーラ

ほしゅ
不要スレなのかな？

早くもマイナーポルシェ総合スレに統合？

発売時期の経済状態が余りにも悪すぎたねぇ。
多分モデルチェンジも無く消えるんじゃない？
代わりの車はＶＷやアウディにあるし。

要するに捨てるほど金のある方しか買えないって事だな。

Yahoo自動車に脳内オーナーとニートが沸きすぎていて鬱陶しい。

ポルシェはＶＷの傘下に入ったんだからセダンやSUVはＶＷやアウディ
に任せて以前のようにスポーツカー専門メーカーに戻った方がいいよ。

傘下に入ったといっても、VWの株を大量に買った結果、バブル崩壊で経営難なんだから
VWの大株主だぞ。つまり、車だけ作り続けているだけなら優良企業だった。
しかも、儲けはBoxster、カイエンで出ているんだよ。１０年前に潰れかけたときもBoxster
で復活できた。９１１だけでは全く持たない企業だから、パナメーラも出したんだよ。

ポルシェの販売台数の半数がいまやカイエンという事実を何回言わせればいいんだｗ

カイエンは売れたがパナメーラはどうかな？

ドライビング・カーなら９１１やフェラーリだし
ショーファーならメルセデスやロールスの確固たる地位を揺さぶれるはずも無く

どうもニッチ感が否めない・・・・・・

まあおれは乗ってみたい。

フロントはともかく真横から見たスタイリングはまさに
日本の幻の珍獣ツチノコ。ハッチバック何かにせず普通
のセダンでよかったんだよ。格好悪すぎる。残念！

>>823
後席まで革張り電動シートにしたらいくらかかるのかと…

ちなみに、ポルシェを危機から救ったのは日本メーカーじゃなかった？

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけどテックアート
http://www.seriouswheels.com/pics-2010/r-z-0-9/2010-TechArt-Porsche-Panamera-Front-And-Side-2-1280x960.jpg
http://www.seriouswheels.com/cars/2010/top-2010-TechArt-Porsche-Panamera.htm

ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/109620.html

前から見るとカッコイイよね

前から見るとコルベット
リアビューはちょっと前のアリスト

だからオロチにしろって

パナメーラここ数日乗って感じた事
PDKのクリープ？　微妙
もう少し直結感があると、納得できる

ボディデザインはなんだかんだいっても、いいよ

すっきりしてる

だから白だとキツイかも商業車ってイメージが拭えない

濃色選ばないと、高級感もうすれるな

911とは比べるべきじゃない、普通の4ドアサルーンだもん
それでもポルシェが作った4ドアって事は乗れば分かる所がすごいよ

しかし、現在ある4ドアサルーンのなかではベストだといわざるをえない

MBやBMのオーナーは、やられた感強いと思うけど

とインプレしてみます

やられた感が強いMBやBMのオーナーほとんどいないと思うが･･･

PCの態度が発売前とコロッと変わったのが笑えるじゃん
俺も予約金返してもらったけどやたら試乗の案内が来てウザいし、実際十番辺りでも見かけないし。ニューカイエン待ちにして正解だったな。

俺もプリメーラ乗ってきた
良いねこの車

今日初めて道に停まってるの見たけど変に凄そうなオーラがあるね
とにかく変にデカい

でもカッコイイとは何故か思わなかった
どっちかというとその側にいた928のほうがカッコ良かった
ただパナメーラは本当にオーラが凄い

尾灯の内側がﾁｶﾁｶ点滅してる動画見たけど、あれは何ですか？
日本仕様はどうなんですか？

これどんな人が買うんだろ？？？
ビジネスで使うにはリアが狭すぎるし、乗り心地もリムジンみたいに快適ではない。
たまの休日にかっ飛ばすんなら２シーターで十分だろうし。
子持ちのエグゼクティブがリアにチャイルドシートでも置いて乗るのかな？

パナメーラってもう売ってるの？今日、あるホテルで泊まってるのみたんだが

売ってるけど売れてません

>>837
日本には対象となる顧客は本来ならいないだろうな。
ヨーロッパみたく車で長距離を超高速で移動する向き。
本来はメルセデスやBMWだろうけど、ポルシェっていうブランドのイメージ。これはアメリカ人向け。
日本じゃでかいし、動けないし、新幹線使いますよね。

>>839
そうなんだ〜

間近でみたらやっぱデカいね。
濃い？ブルーで格好よかったよ

日産にしてはかっこいいよね。

大型セダンでハッチバックなデザインは日本ではウケないんだよな

パナメーラでかすぎだろう。

ありゃ運転が大変だな。

港区、目黒区ではけっこう見かけますが？

それは 試乗車 です

札幌の田舎在住だけど
この前、黒？紺？のパナメーラ見たよ。

存在感あったけどカッコいいのか微妙なのか…

パナメーラって日産でつか？

バカ

デカイからいいんだけどな。
こういうクルマは。
長距離クルーズ用にはある程度ゆったりしてるほうがいいよ。

内装がイヤ
嫌悪感ある
外見上はいいのに

1400万も払ってエコノミークラスのシートはヤダ

市場した。ものすごく幅の広いフツーの車だね。
悪いが、他の車にした方が良いと思う。
今も、911には20年以上（３台）乗ってますが、これはチョットって印象でした。

駐車場で隣に停まってたけど、何かオーラがあるよね。
車の中覗いてみたかったけど、オーラに負けて、無理だった。
嫁にカバンとか絶対触れないように、助手席に乗ってねと言ってしまった。
第一印象は、「デカっ」て感じかな。
ジャガーと同じで、年配の方が乗ってるとかっこいいかも。
ｂｙ庶民

ポルシェのスポーツ系は好きだけど、このてのクルマだと
必然的にベンツにいっちゃうよな。今度ポルシェで行くか
らとか言ってパナで登場したら一般のクルマに詳しくない
ほとんどの人は思ってたポルシェのイメージと違いすぎて
え？？って感じだろ。

一台で全てを賄おうとするさもしい車
普通911所有していたら別にセダン持ってるわなあ

そうか？
そんなに車に詳しくないなら、やっぱりポルシェじゃないかな。
少なくともボクスターやカイエンよりはよっぽどポルシェだわ

ボクスターはポルシェらしいと思うけど
プアマンズポルシェと揶揄されようが、ポルシェっぽいな


パナは未試乗ですが顔はポルシェだけど、位置は９２８に近そうな…

結構面白い車だと思うけどね。
Sを試乗て、街中でアクセル軽く踏み込んだだけだから評価のしようがないけど、結構軽快。
運転席も機器に囲まれてなんだか不思議な気分。
今までのポルシェの雰囲気とは異質な感じはあるね。
アイドリングストップ知らなくて、信号待ちでエンストしたと思ってビビッたｗ

女の子に「今度ポルシェで迎えに行くよ」といって納得できる順番として

１．911
２．カイエン
３．パナメーラ？
４．ボクスター？？
５．カイエン（？？？えっ、これもポルシェ？？）
６．他全部


ってことじゃないか

>>860
カイエンが２つ入ってるお！

2はケイマンだお
ごめんなさい

>>862

君の頭の中はオマンだな

セレブ系女子にはイチバンうけるよ、パナメーラ

オヤジうけなら９１１

なら、スカイラインの一番速い4ドアじゃだめかのう？
ポルシェは空冷ターボがいいよ。
あと4ドアセダンをセカンドにするのが良い。
同じ値段で買えるよんｗ

そうか〜
俺はヨコマンが一番好きだ

デカい！　高い！　豪華！　それでポルシェブランド！

これはモテルぞー！
昔はモテタろ。カイエンやハマーやゲレンデで。
でもその手のカッコつけＳＵＶはもう古い。
これからはコレだな。

オネエちゃんはデカいクルマじゃないとダメ。
こどもの頃から広いミニバンしか知らないから、
カエルのポルシェがうけるのは最初だけで、次からは狭いのヤダとなるわけ。
やっぱしモテてなんぼでしょ。クルマって。
まあでも、マスかき用にはボクスタースパイダーなんて欲しいけどね。

>>867
一貫性が無いな
>昔はモテタろ。カイエンやハマーやゲレンデで。
>オネエちゃんはデカいクルマじゃないとダメ。

しかし売れてないなあ
ニュー開演待ちか？

今日はじめて実物を見た。思ったより車高が低くない。横にでかい。
遠くから見たとき、最初はカイエンだと思ったほど。
グリルレスのせいか抑揚がなく、伸びてふやけた９１１という感じ。

前から来たらコルベット
んで後ろ姿はフォードモンテゴワゴンって言う感じだな。売れないはずだ。
改めて993迄の空冷デザインの素晴らしさが分かる。何でもオリジナルがいいよ。ビートルしかり、ゴルフしかり、ミニしかり。
派生モデルは買っちゃダメ

ttp://www.b-otaku.com/level1/sijyouki10/PanameraS-main-1.htm
ttp://www.b-otaku.com/level1/sijyouki10/Panamera-DIARY0.htm

内装が紺とクリームのツートンカラー
それだけでも乗りたくなる車だ

試乗解説してるホームページの人は国道十七号線沿いのディーラーのVIPなのかな？
買わないのに…。エンジニアかな？

協力、ポルシェ大宮

こういうｸﾙﾏって如何に早く乗り回すか、見たいなﾓﾝじゃね？性能とかよりも。

日産？

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022287.html

今日セールスがターボ持ってきたけど、悪くはないと思った。
ただターボはアクセル踏み込む場所がほとんど無いし、Ｓで
十分かな？かなり小回りが利くので、気になるのは駐車場の幅
くらいかな？でもドアは開けた所まででピタっととまるから、
自分からドアパンチを隣の車にする心配はないね。

俺も試乗したが悪くないと思ったな。
昔乗ってた928GTS思い出した。
なんか座った感じが凄く似てる。
50過ぎのオッサンだったら買ってかも。
今は空冷最終と、キャデラックという
周りからは気持ち悪いと言われている組み合わせで
充分幸せw

>>880
928って乗っていてどんな感じでしたか？
（ ´ω`)

ワゴン車みたいだった。
この車はカイエンみたいには売れないと思う。

見ようによってはミニバンだね
Benz　R　の失敗と同じ道行くな
ある意味売れなく見ないのでプレミアムｗ

先日　日本橋三越のドイツフェアで見てきた。
あの車幅、マンションの立体駐車場は、無理そう。

俺は購入しました。
Ｓの白です、来年の春に納車されます。楽しみです。

試乗してみた。
デカ過ぎる…
裏道中心で走ってみたけど、俺の住んでる下町には入ってこれない(涙)

>>885
ビバリーヒルズにお住まいでつか？
日本の狭い道じゃあ、対向車に迷惑だろうてｗ

車幅はカイエンと大差ないし、運転にそこまで苦労するとは思えないけどね

そう車幅はカイエンと同じ。
ちょっと大きいが右ハンドルならまず問題ない。

それに最小回転半径はわずか５.１ｍだ！
これはプリウス(５.２ｍ)よりも小さいんだぞ。

ポルシェとしては、過去最高の品質です。ほかのポルシェとは比較できないです。
って言われてもね。

ポルシェに続き、ランボルギーニ・アストンマーチンと４ドアを出すみたいですが
果たして長期的に見て正しいことなのでしょうか？
フェラーリは「４ドアは出さない」と宣言しましたよね
企業として、売上は大切な事とは思いますが…
ポルシェは、２ドアスポーツ・４ドアセダン・SUVと…
これはブランドイメージをアップする事になるのですか？疑問です
実際に９１１乗りの方は、何も抵抗なく受け入れてるのか聞いてみたいです。

>>891
そんなアナタにオススメ！
パナメーラ２ドアクーペ＝ポルシェＧＴ(現代版９２８)
これが当たればＲＲの９１１は生産終了となる。

ポルシェＧＴ画像(パナメーラクーペ)
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f016%2f078%2f913%2f16078913%2fP1.jpg

パナメーラは他のモデルに比べて値引き渋いのでしょうか？
出たばかりだし１本とか無理かな？

関係ないけど、１本て普通1千万を指す言葉じゃないか？

パナメーラ、先入観持たないように実車見るまで情報シャットアウトしていたが・・・・
実車見てカッコわりぃって思った。
何故にあんなハッチバックみたいな形状にしたのだ・・・

またリア周りの揚力で苦しみそうじゃないか。
４ドアで出すなら思い切って９１１の呪縛から解き放たれて、きっちり３ＢＯＸのカタチで出して欲しかった。

何はともあれ、今乗ってる方は、本当の金持ちですね。
来年出るとやらのベースグレード出てくると中途半端な･･･

正確に言うとセンスのない金持ち

>>896
もう乗ってる人いるんだ？ 今日昼過ぎに外苑東通りをカイエンターボで走行中に、パナメーラとすれ違ったよ。どっかのディーラー車かと思った。新し物好きにはいいかもね。うちは子供３人だからなあorz

ターボを除くと１５００万円から１８００万円程度
クルマとしてはそんなに高いものではない
このクラスのクルマは他にもいくらでも走っている
大して金持ちとは思えない

ただしターボをフルＯＰで乗ると２５００万を超えるので
特別なクルマの部類に入ってくるとは思う

ああ

いい

1500万円っていったらLS600HLと同じなのか

>>892
むむ、初めて見たがこれは悪くないな･･
どこかフェラーリみたいだがｗ

>>903
パナメーラの２ドアクーペの発売は100％決まってるんで、まじ
このスタイルで出たら確実に買いだね。911はもういらない。

また変なのが出た
http://www.autoblog.com/gallery/fab-design-panamera-a-full-broadside/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/01_fab_broadside_panamera.jpg

ＢＳ朝日
23:00
カーグラフィックTV　「パナメーラと911」

今日やりますよ〜

見た
内容は普通のインプレ

最後の方で、
パナメーラはコケる可能性もあると言ってたな。

>>905
RX-8?

横から見たらワゴンみたいって意見もあったけど、普通のセダンみたいな形になってたとしても、それはそれで…
前がスポーティかつ独特な形状なだけに、後の形状とのバランスが難しいよね
どうせならセダン形状でもワゴン形状でもない、何か新しいカテゴリーの形状を考えて欲しかった

とは言っても、カイエンにしても単なるＳＵＶだし、新たなジャンルってのは無理でしょ。
ＣＧＴＶ見たが、鈴木利男さんも評価に困ってたみたいだな。
もうそろそろ市場に出回るはずだが、オーナーの購買層と購買動機がどんな感じかが、
凄い興味ある。

http://autoc-one.jp/news/445918/

>>911
いやいや、新しいジャンルっていうのは、車種自体の事じゃなくて、リアデザインのみの意
っても、通常セダン形状かワゴン形状しかないか…

まぁ、買える奴は勝ち組ってことで
ちなみにオレは買えない

セダンでワゴンでクーペでスポーツカーの
高級クロスオーバー

アストンもランボもブガッティも参入する新しいジャンルなんだ

スポーツカーとして・・とか、セダンとして・・とか評価すると
トシオさんみたいに、中途半端ですねってことになっちゃう

しかし、パナメーラと併走する９１１が、
９１１と併走するコペンに見えてしまったのは私だけ？

スポーツカーの性能を維持しつつリアシートに居住性を求めたら
あの形が必然になっちゃうんだろうな

３ボックスならBMWかメルセデスの敵にはなれなそうだし

どうしようかな？買って周りの笑いを取ってみようかな？

ポルシェ パナメーラ、発売3か月で1万台突破
http://response.jp/article/2009/12/15/133791.html

販売的には年間2万台らしいけど、グループ全体からすると微妙な数字だな。
http://response.jp/article/2008/12/01/117228.html
ポルシェAGの販売台数は同1.2％増の9万8652台だった。
『カイエン』シリーズが好調だったためで、販売台数は同34％増の4万5478台と、新記録を樹立した。

>>915
アウディあたりも参入したな
BMの5GTはちょっと微妙だが

>>895
Porsche版『フェアトン』だからだよ

…元を辿れば、幻のブガッティーセダン『EB-112』の流れなんだがw

４ドアは会社の資産計上できるから売れるだろうな。

高級セダン乗るような連中は自分の会社名義で買ってるからな。税金対策で。

フェラーリやポルシェはそれが今までできなかったから
日本じゃベンツBMWほど数がないというのもある。

俺の911会社名義ですけどw

馬鹿？
業種によるんですよ
ああ言えばこう言う
オツムも回さないとね

とりあえず車業界乙！

ttp://www.carview.co.jp/magazine/junkie/2009/03_porsche_mercedez/01.asp

パナメーラはダサい

カッコ悪いなあ。
これは消えるな。

フロントカッコイイよ
あとオーラが凄いよ大きいよ

フロントはかっこいいけど、
リアはダメダメだね。

エイリアンの後頭部みたいだ。

後席の快適性がどうかだな。長時間耐えられるか

実物見ると写真よりデカく感じるな

でもディーラーの工場内でしばらく俺の911と並んでるのを眺めてたら、やけに自分の車がちっぽけなものに見えて来たからおそろしい。大きいのが好きなヒトって一定の割合でいるから。

やっぱり餅屋は餅屋ってことわざとの通りこの手のクルマは
ベンツにいっちゃうなぁ。自分用にカレラかケイマン所有で
家族用or普段使いでパナメーラなら流れで購入ってのも有り
かもだけど。１台体勢でパナメーラは有り得ない。

>>933
１台でパラメーラという選択は無いな。２台でも、９１１＋ベンツかレンジ
かあるいはゴルフあたりが普通。３台体制になって、初めて選択肢に入る
クルマだと思う。

パナメーラとボクスターでよくね？

>>935
片方がボクスターなら、もう片方はベンツかＢＭＷでしょう、普通は。

今日７時頃東名上りの裾野インターの先（なんつったけ？）
にて初めてパナメーラ見ました。
しかしパーキングは渋滞してる中フル加速
品がなく車もオーナーも…

俺は御殿場で見たな

>>937
それは某国産メーカーのオーナーにも見られる光景だからなー。
高級車こそ品良く乗ればよいのに。

パナメーラはデザインがウシガエルみたいだった
やはり、アストンのラピードのが美しそうだね。内装の出来は最高なんだろうし

＞片方がボクスターなら、もう片方はベンツかＢＭＷでしょう、普通は
なんかかわいそうだなと思ったｗなんでか分からないがｗ

今はレクサスだって選択肢に入るし、アウディだってあるのにね。
未だに、高級車＝ベンツ・BMWしか頭に無い人は20年前の思考で止まってるw

>>942
あんたベンツもＢＭＷも所有したことないだろ。
一度でもＳやＥや３を所有したことがあれば、なぜこれらのクルマが選ばれるか
判るよ。

ハゲタカの再放送見てたら、
電化製品メーカーの会長がセンチュリーで、社長がマジェスタ。
悪徳機関投資家が社用車の７シリーズと自家用のクワトロポルテ。
ＩＴ企業の出身の買収屋がレンジローバー。

ドラマ見てるとそれぞれどういうイメージに見られてるか再認識するよ。

君はテレビとネット以外で
世の中を見たほうがいいね。

>>943
君はレクサス乗ったこと無いだろ
今や世界中で物の価値観が変革してるってことを理解しないとね
嘗てのキリンは今大変だし
日本の電化製品企業（TV）は・・・・・・・
だから大型テレビ安売りなんですよ

>>946
そういう意味じゃクルマの価値自体が見直される時代になってるよ。
パナメーラだろうがレクサスだろうが同じ。

>>943
書き込んでご覧ｗよんであげるｗ

だ　だ　だいきょうこう〜〜〜〜


に　に　にげろ〜〜〜〜〜〜〜〜

大恐慌きたら皆さんクルマどうします？

買う

パナメーラの維持費はどんくらい掛かりそうですか？

従来の物より安く済みそうですが

>>944
日航関連のニュース見てたら銀行の頭取がセンチュリーで前原大臣がクラウンだった。
最近は大臣でさえセンチュリーどころかマジェスタにも乗せてもらえないんのか？
もし、つぶれかけの日航社長がセンチュリーだったりしたらふざけるな！となるだろう。

というか政治家は何であんなに給料良いんだよ
そこから改革しろ

成長率に応じて政治家の給料増減させたほうがいいな。

政治家の給料考える前に
お前らが仕事しろw

一生懸命仕事してるよ
しかし、俺も政治家目指そうかな
平成のおおあく＠う小沢さんに弟子入りでもするか

ttp://allabout.co.jp/gs/importcar/closeup/CU20100112A/

しかし就職難で困っちゃう
給料良いし俺も政治家目指そうかな
まずはデッチからか

>>946
レクサスなんてベンツBMWの足元にも及ばないよ。レクサスなんて着飾っただけの車なんだから。LS600ｈｌを１週間モニターで乗ってみたけど
なにあれ(笑)話にならない。フニャフニャ。日本人として恥ずかしい。なんでこんな車しか作れないのか。確かに速そうな気がするけど、実は大したことない。
ハイブリッドだけドイツ車よりもすぐれてるな。でも、車としての運転する楽しさ、剛性感等、まだまだドイツ車にはかなわないよ。F1見ればわかる。
日本車なんて総力結集したって、あんなレベルでしかないんだよ。

もっと日本車頑張ってほしい。日本人として誇りの持てる車を作れって。GTRだって、せっかく良い車なのになんだよ、あのデザイン。アホ。

剛性感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本車は初代セルシオが日本技術の頂点だった。購入して試乗してバラして
調べたベンツが焦りを感じた程。でもそれで調子に乗ってどんどんｺｽﾄﾀﾞｳﾝ
の名の元、品質ﾀﾞｳﾝしてしまった。まぁ今のベンツやＢＭも高品質には変わ
りはないけど以前に比べたら確実に品質は落としてるね。勿論性能は上がっ
てるけどね。

928以来、ポルシェの中で欲しいと思ったな、これ。
9万キロ走破の中古を庶民価格で購入して2年でエンジンが死んじまったけどさ、928ｗ
手にすることができるのは、いつになるやら・・・

９２８→　９７０

維持費はどのくらい？

最近、メンテナンスパッケージが発売されたが、
あまり割安感がないような感じ

つける人いるのかな？？

>>954
いくらもらえるんですか

２０００万↑＋公設秘書＋経費云々だっけ？
知るか
他池

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022427.html

これとケイマンがあれば幸せになれそう





ひきニートな俺でもね

パナメーラは黒カッコいい。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYscoZDA.jpg

内装は白が最高だけどな

国会議員の給料なんて只の飾り

ゼネコン、その他献金が本音です

ＩＳＯの要求するリスク分析ツールである故障モード解析を使うと、
インタミ破損は走行中にオイルを大量に撒き散らして事故を起こす可能性が高いので
厳しさは１０（１０：負傷する可能性あり、１：故障の影響はほぼない）
破損例は他サイトの書き込み例を見るだけでも10例以上、書き込みしていないケースが
その数倍はあるでしょうから、発生可能性は1000ppmを軽く越えていると考えられ
発生頻度は６（１０：＞33％、６：3000ppm程度、５：100ppm程度）
検出可能性は、すでに製品が全て市場に出ている事から、ユーザーがエンジンが逝ってしまう
前にインタミの不具合に気づく可能性を考えると
検出可能性は良くて８（１０：検出不可能、８：検出はほぼ有り得ない）
３つのレーティングをかけたリスク優先数RPNは４８０となります。
通常の品質システムを持った企業でしたらRPNが２００もしくは３００以上
であれば対策をとらなくてはならないはずで、ポルシェがこの問題を
放置している事は悪質なリコール隠しです。

普段用のファーストカーはプリウスが無難だな

旅行用にパナメーラ４Ｓ
下駄クルマはゴルフＧＴＩ
それにリアルスポーツカーのＦ４５８イタリア
この３台がガレージにあれば満足度高いかも

さらに趣味に単車が数台でパーフェクトだ

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100201_344947.html

パナメーラって売れてるの？

下駄クルマは軽もしくはスマート辺りがいいような？

大阪だけど最近、町で見かけるようになったね
一目でポルシェと判るけど、やっぱりでかすぎる