FIAT Punto プント・グランデプント Part14

http://jp.youtube.com/watch?v=eGW_k6U_8II&feature=related

初っ端から俺が欲しかったロッソ、誰かが希望してた素のビアンコ、そして・・・右Ｈでテストドライブ！
ちゃんとワイパーも右Ｈ仕様、なんでコレ持ってこれないのかね？
トドメは真っ赤なエッセエッセ!!もちろん右Ｈ!!!
まあ既にハンコ押してしまった俺の自己中な意見としては永遠にアバルトの右Ｈは入れないで欲しいが・・・
なんの根拠も無いが来年ツインクラッチの２ペダルＭＴを右Ｈで出してくると予想。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 02:30:09 ID:RfY1Sttf0

ラリーと同じ外観のは出んの？　ラリーは格好いいと思う
ラリーと同じ外観の出たら500やめて買うのに・・

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 02:42:32 ID:Vz/T9kpE0

5ナンバーだし価格安いし、この車は彷徨える（？）206ユーザーの受け皿になれると思う。
てかなるようにインポーターとディーラーは努力すべき。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 02:58:07 ID:38lZLe600

>>16
外観どころか色の選択肢もありませんorz

>>17
>彷徨える（？）206ユーザー
上手いこと言うね。
実際ＭＴ厨にして新車厨の俺の次期愛車候補は彷徨い続けた・・・
まだ買い替え機運が高まらないうちに、漠然と｢次はこれかなー？｣と考えてるうちに・・・
シトロエンＣ２ＶＴＳ→輸入中止
パンダ１００ＨＰ→130台限定
グラプンＳＰＯＲＴ１６Ｖ→グレードカタログ落ち
などなど・・・
なので買い替え機運の高まった今、アバルトに飛びついてしまった。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 15:08:01 ID:U1rEEXpm0

>>18
いいねぇ＞新車厨
自分はイタフラ中古の激安好きだから、新車で買ってくれて適当なところで放出してくれるヒトに感謝しなくちゃ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 17:28:39 ID:aClCzA+XO

部品欠品との戦いに勝てればいいけどな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:11:27 ID:9SsFKumR0

＞１５
右Ｈ仕様あるのに、わざわざ左Ｈしか輸入しないなんて
本当アホとしか言いようがない

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:47:54 ID:uLxSdai80

>>19
残念ながら俺は適当なとこで放出はしないな～
いつも下取値がつかないくらい乗り倒す。

>>21
なんでだろうね。
右Ｈ生産ラインは極少量分しかなくてイギリス分だけで手一杯とか？
ちなみに>>11の言うオーストラリア向けってのは無いらしいね。
欧州以外では日本が初導入らしいぞ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:10:50 ID:9SsFKumR0

同様だね、今の仏車も１４年目。
日本で本気で売るなら左右両方輸入するよね。
右Ｈの生産が間に合わないとは思えないし、ＦＡＪがアホか
やる気ないのかとしか思えない。
去年からグラプンアバルト右Ｈ当然と思ってたのに‥orz

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:23:46 ID:uLxSdai80

>>23
左右両方は無い、フツーは右Ｈだけじゃね？
チンクアバルトは両方選べるらしいがホントかね？
今年分400台らしいが右300左100くらいの割り振りかな？
それはそうと去年から右Ｈ当然って・・・
かなり早い段階からフィアットだかＦＡＪだかのエライさんのイタリア人が｢左｣って言ってたのをネットで見たぞ。
なので俺はずっと左Ｈ覚悟してた。
色が選べないってのは想定外だったが・・・
このスレで｢右Ｈなら買うのに｣って言ってる人はチンクアバルトって選択は無いの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:36:11 ID:9SsFKumR0

チンクアバは本体価格だけで３００以上するみたいだし‥
価格、走りの楽しさ、実用の両立を考えると難しいね。
Ｍｉｔｏに期待しよう

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:55:48 ID:g/5v1oc30

>>15
エッセエッセの赤、めちゃくちゃかっこいいな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 04:21:08 ID:fJD0IJ+F0

アバルトの初年度販売計画は910台という記事もあるけど、グラプンも結構入れるのかね。
去年の春頃に聞いた内部情報では、左の予定だったのを右に変更して、時期は早くても
年明けくらいとの事だった。だから気長に待ってたけど、まさかまた左に戻るとはなあ。
諦めて500にしようと思ってるけど、ホイールかっこ悪いね。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 17:29:50 ID:ABIeEGeu0

右Ｈなら即買いだな

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:01:08 ID:J8ndvAM10

HIDは付いてるの？
付いてなきゃ待った甲斐がない。
HID付いてたら即買いだったのに。
あと外気温度計とオートエアコンも欲しいね。
付いてたら即買いだったのに。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:47:40 ID:aY/ormuU0

FIATはラリー参加続けるの？
もうすぐ違う車種のアバルトでレース参加とかあるの？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:07:38 ID:qf1oSOoS0

>>27
ここへ来て910台って数字が出てきてるけど、どんなもんかな？
グラプンは年間120台を見込んでいるとかいう記事も見たが・・・
チンク790台、グラプン120台(含むエッセエッセ)って感じか？
なんだか納得できる数字だな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 08:32:12 ID:HSuG7dsA0

テラ・ギガ・メガがワングレードに統一。196万。
キロ・デュアがワングレードに統一。223万。
なので普通のグラプンは2グレードになるらしいです。

ちなみにアバルトチンクは左だけだとおもいます。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 08:33:40 ID:J+MwOzQI0

チンクアバルトは左右選べる

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 09:51:44 ID:C4pl5r6n0

この車、外気温が3度以下（？）になると
「路面凍結注意」ってお知らせしてくれるんだね。
なんか感動しましたよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:29:04 ID:RIEm+Fu5O

チンクは車格の割に価格高過ぎ
グラプンアバルト右ハンMTの一択

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:02:24 ID:d7qmJq7n0

>>32
＞テラ・ギガ・メガがワングレードに統一。196万。
＞キロ・デュアがワングレードに統一。223万。

逆だよね？
　キロ・デュアがワングレードに統一。196万。
　テラ・ギガ・メガがワングレードに統一。223万。
かな。

「統一」はいいけど、どういう内容で統一するのか気になる。
「キロ・デュア」が統一して196万ということは「キロ」仕様に統一か。
「テラ・ギガ・メガ」が統一して223万ということは「テラ」仕様に統一？

てか、「統一」というより3グレード廃止ってだけなんじゃw
やっぱT-Jetこねーかー。
せめて16v復活を！チンク1.4よりエンジン格下の現状はどうかと思う。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:21:45 ID:4pEz44Wz0

>>34
自分は最初「ヤバいッ壊れた？」って焦ったよ～。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:43:33 ID:NQUB8sCG0

おまえらそんなにヘタリア車が好きか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:47:55 ID:nW5QHtaV0

白グラプン初度登録h.18
デュアロジポンプ固着で、86000yen
保証期間外～(困)

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:20:54 ID:3SJ+A5wN0

>>39
その業者、彫りの予感sage。
本当に客側の落ち度がなければ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:21:27 ID:3SJ+A5wN0

ageてしまった。ｽﾏｿ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:39:14 ID:WGRW8wXF0

>>36
御意。逆でした、すいません。
チンクのＭＴ車ばかりに気をとられていたので
詳細は見てませんです。
色は双方3色ずつでした。（高い方にメタ設定）

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:28:39 ID:S4P7QVwn0

>>34
俺の２０６も外気温点滅するよ。
そんなに珍しく無いでしょ？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 03:02:53 ID:S4P7QVwn0

ところでアバルトブランドの年間販売計画910台って数字、某ブログでしか見ないけどソースはあるのかな？
↓この記事とは数字が違いすぎる。
＞アバルトグランデプントの価格は270万円（消費税込み）で、年間120台ほどの販売を想定している。
＞アバルト500の価格は未定だが、300万円前後になる見込みで、国内販売は年間400台程度という。
まさか910台－520台＝390台はエッセエッセ？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 10:11:11 ID:YJ0uB4au0

グラプン3DRのＭＴ車って結局何台売ったんだろ？
街中で一度も見たこと無い。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 10:14:06 ID:ifhZ4qJD0

オレも走っているのを見たことが無いんだ。なぜかって？オレが運転しているからさ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 10:56:45 ID:7KKlgYykO

田舎だとそれほど見かけないものだよ。都心ならたまにみるよ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 11:37:07 ID:Z3JvfNXG0

ＭＴかどうか知らないが１年前に首都高神奈川線を紺の３Ｄｒが
おいらの後ろをずっと付いてきたよ
ぬえわＫｍでも距離開けずぴったり付いてきたんで車線譲ったけど

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 13:42:29 ID:Y94bZ1Vo0

ふぃあtまだ休んでじゃないの？雇用確保

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 16:43:07 ID:Y94bZ1Vo0

＞＞４５
グラプン3DRのＭＴ車
なきあとの、アバルとのみって、またやっちまったか。FAJ。
ＭＴのヲ卓化。
フツーモデルの5dr　MT　かなえば左を激しく望む。　

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:14:00 ID:X2JEBug40

>>43
でも、俺様も感動しましたよ。故障か何か起こったのか？と思ったら「路面凍結
してるかもしれません、注意してください」。
いい話だ・・・

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:48:08 ID:qQMjZ1q60

３ドアのグラプンっていつまで売っていたのですか？
総輸入台数って分かる方教えてください。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:24:40 ID:Fh2XqMi20

３Ｄｒ・ＭＴのグラプン、なかなかいいなと思ったんだが
エンジン出力の低さに断念した

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:01:09 ID:4BMA8yvH0

MTのエンジン、そう悪くないけれどなあ。
出力ある車乗ったところで、使いこなせんの？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:10:57 ID:42R3t0rA0

非力なエンジンをぶん回して走るのが楽しいのに

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:16:57 ID:h1MZYXZ40

じゃあもっと非力な軽でいいじゃんｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 15:18:20 ID:NozpdR8s0

>>52
去年の今頃はもう無かったっけ？
パンダ１００ＨＰ見にＤラー行った一昨年10月にはまだカタログに載ってたような気がするけど・・・
総輸入台数は知らんけど｢年間で100台｣だったとかよく聞くな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:35:15 ID:Fh2XqMi20

アホみたいなパワーは要らないが、１００馬力以下って余裕なさ過ぎる
一般道なら問題ないが、高速だと痛感する

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:38:15 ID:EQYRJ1wC0

この国の高額道路では100km＋で巡航ならじゅうぶんでねーが？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:41:59 ID:O0HELzHE0

十分だな。
おれも買う前は不安だったけど。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:51:53 ID:6T2I+4SF0

>>57
去年の今頃は数台、08モデルのストックがあったんじゃないか。
カタログからは消えてたと思うけど。
その08sportに限れば輸入数は35台。わりとレアモデルだな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 03:10:29 ID:DuiMmUJ50

さっき納車後初めての雨の中の運転をした。
その時ビックリしたんだけどさ。

この車、フロントのワイパー動作中にギアをＲに入れたら
リアワイパーが勝手に動くんだわ。

って既知の機能っすか？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 10:20:35 ID:mUdQmtv80

おれもびっくりした。
あとオートワイパーが付いてることにもびっくりした。

でも電動格納ミラーのほうが欲しかったorz

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:12:19 ID:TC0ocwab0

>>58
高速で車線変更して追い越しかけたりするときに必要ってこと？
それにしても、十分だと思うよ。
非力だというのは、よっぽどぶっ飛ばしてるってことでしょ。
やっぱそんな人は無意味に大きいのがいいよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:22:58 ID:n5XqRM5I0

でかくて大排気量、大出力車は好きじゃない
コンパクトでちょっと高出力の車が理想

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:39:25 ID:F7yTnec90

２０００年式？のプント欲しいけど、近くにディーラーがないのが不安

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:54:40 ID:K7Bsp63y0

>>66
行きつけの整備工場ないのか？どうしてもでーらーってレ
ベルのくるまぢゃないよ。いたの大衆車だからね。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:31:42 ID:1i54Lk280

>>66
遠くのデラを探すのだ！

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:32:49 ID:du/tL4o30

>>66
パーツとか結構ネットで買えるし
パーツあればそこら辺の整備屋で直せるよ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:52:49 ID:DuiMmUJ50

>>65

だったらゴルフとかロードスターとかにしたらいいんじゃない？
無い性能をグランデプントに求めるのはちと酷だよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:31:45 ID:Xqa7UzWM0

>>70
65の彼はそういうことでグラプンを断念した彼なんじゃないの？
結局何に乗ってるんだろうね？

72 ：66：2009/01/20(火) 00:42:18 ID:y9N2+7F10

残念ながら今の車の整備はもっぱら国産ディーラーです
そういえば一度車検に出したことある整備工場は良い感じだったからあそこに頼もうかなぁ
例えば、故障しちゃって純正部品が必要なときとか、
外車でもその整備工場を通して取り寄せてもらったりできるのかな…？
できるなら買っちゃおうかな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:46:59 ID:abFY5lYT0

>>70
T-Jetはそこそこ高出力だと思う。
ていうか、なんで日本に入っているのが一番下のグレードの
エンジンのみなんだろう。
輸入車って普通中間グレードを入れるものなんじゃないの？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:10:26 ID:w7VvFVSv0

ラリーの4WD出んの？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:22:31 ID:/FfhXdbt0

>>73

日本市場においてBセグメントの大衆車クラスにT-JETはいらん気がする。
120馬力でCO2排出量が多くて（多分）40万くらい高い車がどれだけ売れるかねえ。
俺は一部のエンスー以外買わないと思うよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:29:31 ID:/FfhXdbt0

何となくスレを読んでて思ったのが、馬力が足りないという不満が
出足のたるさから来るのかと思う。でもギアをきっちりつないでいけば
全然出遅れないんだが。（もちっとデュアロジックが賢ければ良いけどね）

77馬力でもグランデプントは首都高で100km巡航するには少なくとも俺は十分。
逆に120馬力とかどこで使うのかって感じ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:42:34 ID:abFY5lYT0

>>76
まあ、そんな高馬力はのぞまないけどさ、
チンク同等ぐらいは望んでもバチ当たらないんじゃね？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:27:52 ID:4dvLnIxc0

グラプンはスタイリッシュなだけに、も少し早くても・・・とは思う。

でも燃費はいいね。
ど田舎なのでこの半年16～19km/l程度です。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:41:39 ID:bcsMTETPO

>>72
仏車だけど、そうしてるよ。
ちなみに円高の今本国から取り寄せると、輸送費差し引いてもめっちゃ安い。
ドラシャ交換例にとると、Ｄで買うとパーツ代16万。
UKから(仏語分からんので)取り寄せるとたったの4万5千円。
行きつけの町工場だと工賃も安いから、Ｄだとトータル29万コースが町工場＋UK取り寄せで8万8千円。
以前乗ってた国産車より維持費かからんよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:30:22 ID:dt/TgXUb0

グラプンのデュアロジックモデルの100km/hでの回転数って、
いくつくらいでしょうか。
120or140の回転数も教えていただければありがたいです。
試乗したいのですが、結構遠くに行かないとディーラーがないので
お願いいたします。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:35:21 ID:/cEzjMAm0

記憶だけど5速3000位回ってた気がする。
だから6速が欲しくなるね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:47:40 ID:Nq9HhYU3O

100で3000回転はとうに超えてる。120だと4000超えてたと思う。やっぱ77馬力、非力感は否めない。まあでも回転高い割には静かであるけどね。日常乗れてはいるけど出来ればもうちょっとパワーが欲しいやねぇ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 17:03:35 ID:dt/TgXUb0

>>81,82
100で3000、120で4000ですか。
今、旧型スマートに乗っているのですが、6速あるおかげか
100で2600、120で3000なので、やはり結構高いですね。
あ、でも昔乗っていたブラビッシモ4ATがそれ位だった気がしますｗ
ありがとうございました。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:03:41 ID:UZRCQgMY0

いろいろ調べてたら3ドアの新車ってまだ
何台かあるんだな。今日ワカタ。
値引き次第じゃアバルトよりこっち。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:10:17 ID:yWjmFfad0

＞６５です
ゴルフはデザインが好きじゃないし周りに乗ってる人が多くて×
ロードスターはオープン２シーターで実用考えると、ちょっと‥
で、今はプジョー３０６スタイル３Ｄｒ、右Ｈ・ＭＴに乗ってます
グラプンはスポーティなデザインに（特にライト辺り）一目惚れしたんで
それなりの出力が欲しかったと思った次第

86 ：67：2009/01/20(火) 20:57:56 ID:T06+VO8f0

>>72
その店できいてみる。がいちばんだな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:19:26 ID:FFlIxG8G0

プントHLX乗っててグラプンも考えたけど、
1.2Lで80馬力だったのが1.4Lで77馬力になるのが萎えだったので
チンクの1.4Lにした。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:39:49 ID:IMJ0bf2X0

>>87
トルクは、重視しないのかい？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:11:32 ID:XMAokyN80

インプＷＲＸ(240馬力)か２０６(74馬力)に乗り換えた俺が来ましたよ。
実用域のトルクさえあれば非力でも全然困らんよ。
高速での追い越しも楽々とはいかないが普通に出来る。
法廷速度を著しくオーバーした走りを望まなければ1.4の70馬力でも充分。
次はアバルト乗るわけだけど、パワーは気にしないので決して155馬力に釣られたわけじゃないよ。

>>84
どっかのＤラーがまだ持ってるってこと？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:12:32 ID:XMAokyN80

×インプＷＲＸ(240馬力)か２０６(74馬力)に乗り換えた
○インプＷＲＸ(240馬力)から２０６(74馬力)に乗り換えた

スマン・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:33:53 ID:Xqa7UzWM0

>>85さん
３０６、カッコいいじゃないですか。
僕はそれを乗り続けるベきだと思いますよ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:57:39 ID:w7VvFVSv0

アバルトのフロントノーマルと取り替えられるかな？　買う時に換えてもらうとか無理？
あのでかく黒いのやだ

93 ：87：2009/01/21(水) 00:04:28 ID:smVA7hFL0

>>88
あんまり気にしなかったなぁ＜トルク
それよりデュアロジックの＋－の位置のほうが重要だったな。
プントHLXもそうだったけど、押してシフトアップ、引いてシフトダウンは違和感がある。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:16:51 ID:IGnG5s3K0

>85です
新車で買って１４年乗ってます。
不具合はないんだけど、エンジンやシャーシ・ボディにヤレというか、くたびれが‥
大きな不具合が出る前にそろそろ引退させようかと思って。
次も、もちろんラテン車です。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 01:02:21 ID:5++67e8M0

>>94
306は名車だけど、永遠に乗り続けることは出来ない。
俺も206をとても気に入ってるけど同じくずっとは乗れない。
いまのご時世、コンパクトで乗って楽しいＭＴ車は減る一方。
そう考えると、欲しい車があって購入可能であれば、現愛車が元気でも真剣に検討せざるを得ないよね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 10:29:42 ID:b8SwBwFe0

プントELXの動力性能最高！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:05:21 ID:UL55Ci/b0

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35979420090120

今の業績で、こんな投資して大丈夫かよ。
と思うが、ラテン的には「今買うしかないっしょ！」ってところでしょうか。

せめて、俺がELXを手放すまでは日本から撤退しないでくださいね。。。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:55:45 ID:J2b4jJkj0

>>97
また経営不振時代へ戻りそうな予感。
ずぼらの代名詞のような「ダメリカ」人がメンテなどをするわけもなく、「凌駕する信頼性」は無理だろうし。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:05:02 ID:silzOUZk0

>>89

そ。なんでも2台残ってるらしい。
大幅なディスカウントしてくれるかな？

100 ：99：2009/01/21(水) 19:07:00 ID:silzOUZk0

2台とも赤です。
青なら今のチンク売って考えたんだけどな・・・。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:32:50 ID:FnM7Y8FL0

>>98
＞ずぼらの代名詞のような「ダメリカ」人がメンテなどをするわけもなく、「凌駕する信頼性」は無理だろう

なんでそういう感想になるの？記事読んだの？
「クライスラーの株式35%」と「フィアットの小型エンジン技術」の物々交換であって、
クライスラーがフィアットに部品や技術を提供するとは書いてないと思うが。

フィアットは技術提供だけで現金は払わないそうなので、リスクが少ない投資のよう。

>>100
3ドアのグランデプントなら最初から青の設定はなかったよ。
（分かっているならすまそ）

今のチンクってニューチンク？グレードなに？飽きたん？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 20:27:48 ID:pKsYcjm30

青は以前ディーラーで見たんだけれど、
よく見ると塗装にムラがあったんだが。
さすがイタリアと感心はしたけれど。
それで俺は赤にした。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:05:18 ID:FnM7Y8FL0

>>102
すまん、調べてみたら青もあったわ。
俺の勘違いだった。
しかし青の3ドアって見たことないなあ・・・。

関係ないけど、昔5ドアでオリーブ色のグラプンもあったよね。
すごい希少なんだろうなあ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:58:15 ID:silzOUZk0

元ELXオーナーとしては
車格が大きくなって室内が狭くなったグラプンは
なんか違う、と思ってた。たとえカッコよくとも。
ってことでしばし忘れてたんだけど、最近気に
なるんですよね、アバルトが出たからこそ素グラ
プンが。
なのでMTグラプンを狙ってます。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:24:55 ID:w++AKgH10

ここんところ急に注目度アップだなMT。
初荷組だが、内装のきしみ音はさすがに多くなってきたぜ。最近メーターパネ
ルの中の方から、ラジオのノイズそっくりのビビリ音がたまに出るのが気にな
るわ。激しい時には実際にラジオの重低音に共鳴もしているような。
でも剛性「感」は相変わらず良い。エンジンのスムースさもシフトフィールも
維持できてる。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:10:31 ID:rb5+CL9M0

>>103
抹茶色ってのもあったな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:20:15 ID:pKsYcjm30

>>105
3ドアグラプンの第２荷組ですが、同じくメーターパネルあたりがたまにビビる。
ドア内側も荒いアスファルトだったりするとビビる。
直すのはディーラーよりも
カーオーディオ屋とかのほうがいいの？
DIYで簡単に直せるもん？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:24:18 ID:AtCLPgWlO

>>104
是非是非。このクラスも輸入車は今では3ナンバーがフツー。5ナンバーで比較

的新しいグラプンは貴重な存在かと。

今時の車にしてはかなり珍しいくらい遅い部類だけどw(も少しパワーが欲しいか
なぁ)、回した時の音は良いよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:26:46 ID:HULGhmuU0

>>100
赤のＳＰＯＲＴ16Ｖ！？欲しい～！！値引きなんかなくてもいい！！
でもアバルトハンコ押しちゃった俺にはもう関係ない話・・・
素のグラプンＭＴ欲しい人には超耳よりな話だね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:26:57 ID:AtCLPgWlO

それにしてもクライスラー株を35％って自分たちも傾いてようやくグラプンのヒットで立て直したば
かりなのに大丈夫なんかねぇ、、。心配だ。

111 ：101：2009/01/22(木) 00:57:35 ID:JIRz5rFZ0

>>110
>>97の記事読むと、フィアットは株取得にあたって技術提供するだけで
現金は払わないらしいよ。
だから、懐は痛まないんじゃない？
フィアット側のメリットとしては、クライスラーと提携関係をむすぶことによって
アメリカ再進出の道が開ける…と>>97の記事には書いてあるよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:28:28 ID:CymzvoaF0

うーん、連結対象になればクライスラーの出し続ける損失を決算で計上しなくてはならないし、
企業価値の減耗から株価低迷や格下げとなれば、今でもラクではないファイナンスがさらに
困難になって、資金繰りが逼迫する可能性がある

営業的に見ても、現実に閑古鳥が鳴いているクライスラーのディーラーに来てまで、わざわざ
フィアットを買う客がどれほど居るか甚だ疑問
VWやPSAですらロクに入り込めていない市場なのに
今は長期的なシナジー効果とか検討する状況じゃないからねえ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 02:11:33 ID:JIRz5rFZ0

>>112
35%取得すると連結対象になるの？経済に無知なのでよくわからないけど、そうだとしたら大変だね。

アメリカ進出に関しては別にクライスラー販売網を利用しようという
つもりではないんじゃ？
フィアットアメリカ再進出の障害を取り除くのにアメリカ企業への出資が
益になるというような目論見なんじゃないかなあ。

あと、アメリカではVWをはじめ、ドイツ車はかなり売れてるよ。
特にゴルフは腐るほど走っている。

フランス車はそもそもアメリカで今販売されてない。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 02:20:35 ID:JIRz5rFZ0

ていうか、アメリカほど外車が売れている国はないよ。
カリフォルニア州なんて、国産車（つまりアメ車）シェアが余裕で50%割っているし。
ラテン車があまりに不甲斐なかっただけでさ。

しかし、2008年中にアルファがアメリカ再進出とか言ってたのに、その気配ないな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:56:55 ID:AChC9Ss50

ＧＭとはもう縁切ったんだっけ？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:57:50 ID:Kn885KSW0

廉価版がでるのか
フィアット500が195万
MINIクラブマンが1万3290ポンド約165万
もうグラプンの売れる余地無いな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:43:25 ID:n2r//MH30

>>115
切れたよ。ＧＭが違約金を払った。それで、あの、悪夢のような平凡顔プント
を脱出してグランデプントを堂々と発表できた。ＧＭが絡んだブランドはロク
なことがない。皆「グローバル」という滑稽な合言葉の元でつまらない、アピール
のないデザインに集約される。まあ、今度の提携は、「クライスラーを利用して
パンダプラットフォームや小型エンジンのノウハウを売り込む」ことが主眼じゃ
なかろうか。アメリカで「パンダ」とか「プント」とか「５００」とか言っても
日欧が感じるような感情はかの地にはないでしょう。あくまでクライスラーブランド
でフィアットの小型車プラットフォームとエンジンを使った車をアメリカ向けに
「クライスラー」がだすのでは・・・
>>114
再進出は延期。主戦場が欧州とちょっとだけ日本ってのはアルファのスタンス
としては変わらんでしょう。ただ、プアマンズ・フェラーリとしての価値は
北米市場に見出しているかもだ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:14:43 ID:58aZWRT70

>>116

金額だけを見て売れる余地がないというのは違うんじゃない？

フィアット500に乗れば解るが、ファミリーとか4人乗る車ではないよ。
むしろ小さいボディで元気なエンジン回して楽しむ車だと思う。
そして車が好きなユーザ向けだったりセカンドカーだったり。

グランデプントはその逆。
ちゃんと4人乗れて荷物も詰める。
車が好きなユーザと言うより大衆向けの車だよね。

MINIも乗り味も違えば装備も違う。後ろは狭い。
単純な価格比較ではないでしょ。

そういった差別化要素があるから価格だけで売れる余地が無いんじゃなくて、
単純に116のような人には魅力がないだけじゃないかな？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 03:49:55 ID:zKbnDMW60

グラプンは地味にフツー過ぎ、ブランドバリューもないので外車として日本国内で売るにはセールスポイントが
ない。アバルト追加でどうなるか。
VWやミニや同じフィアットでも500なんかはそのあたり有利。まあ、500に売れてもらって国内市場に残っていら
れればONの字だな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:26:31 ID:PovOEG2C0

グラプンのデザインはいいんだけど
それ以外は今乗ってるELXよりいいとこがほとんどないからなぁ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:43:23 ID:zR8OSjCy0

ラリージャパンにグラプンＳ2000が来たら少しは認知度も変わる

わけ無いか。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 13:22:35 ID:gAgMbEjq0

認知度低いのは、やっぱり自動車関係の冊子に取り上げられていないからなー。
コンパクト車比較なんかにも顔出さないし、今は500のみ。

ポロと比べてみてくれよー、グラプンの勝ちと思うのだが。
T-jetでも入れば、比較対象がもっと増えて、露出度が増すと思うのに。

ま、あんまり知られすぎるのも、つまらんか。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 16:00:10 ID:2fzQG+wp0

>>122
＞認知度低いのは、やっぱり自動車関係の冊子に取り上げられていないからなー。

新しいグレードの導入とかがないと取り上げられにくいよね。
2006年秋にデュアロジックが導入されて以来、変わったのは色とオプションだけ。
それじゃ雑誌も取り上げにくいわな。
ポロなんてコンスタントに限定グレード入れたりしているのに。

今年のグレード整理が本当に色やオプションの縮小にとどまるなら（エンジン等が
同じままなら）、売り上げは細る一方だな。せめて「8v SOHCから16v DOHCに
グレードアップ！」とかぶち上げれば、「アバルトに興味持ったがちょっと買えない」
層にアピールできそうなもんだけどな。たとえ16vエンジンが出戻りに過ぎないとしてもw

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 16:01:05 ID:2fzQG+wp0

ところで関係ないけど、ブラーヴォの中古車写真（イギリスの）をウェブで
眺めていたんだが、カッコいいな、ブラーヴォ。
グラプン似だとずっと思ってたけど、全体のフォルムは147に近いんだね。
主力エンジンは1.4L T-Jet 120ps or 150psだし、惹かれる車種だな。
位置的にグラプン、アバルト、Mi.To、147に囲まれてるんで、
全体のパイが小さい日本ではやっぱり無理なんだろうけど、並行で
乗っている人いないかな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 18:28:39 ID:gAgMbEjq0

>>123

その通りだと思う。
おそらく、アバルト発売後には、雑誌で取り上げられて
評判もまずまずのはず。
アバルトでなくてもグラプンっていいじゃん、ってベースグレードを調べたら
パワーの差に「おいおい」ってな感じじゃないかな。

パワーばかり追い求めるわけじゃないけど、少しの余裕はほしいと思う。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 04:48:16 ID:Pg9i30X40

kiloだけ何故か色が他のグレードと違ってたり、下位グレードなのにアルミ履いて
たり、なんか変わってるよね。
グレード統合整理時にはどうなるんだろう。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:06:33 ID:UJW2SkH80

これｲｲ
お前らもそう思うべ？
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/579/780/000/000087975.jpg

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:26:53 ID:MumNWXBF0

>>127
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2008/c0000019458.html

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:28:25 ID:uIRIoTkJ0

>>127
デザインだけならアリだな。
いままでの軽の中でAZ-1の次にかっこいい。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:36:01 ID://6SQpGwO

グラプン。Fバンパーが裂けるほどの衝突をしてしまったんだがライトの光軸含
め内部がオールセーフで修理屋が驚いてた。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:47:21 ID:uIRIoTkJ0

前のプントHLXもJAFの人が「最近のFIATはしっかり作ってるなぁ」って驚いていたから、
グラプンもやっぱりそれなりに高強度なんだろうね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:59:39 ID:+e9BDAAN0

>>131
最近はあまり無いけど、ロードサービス呼んで「車種は？」と聞かれたとき
「FIATです」って言うと「あぁ」みたいな反応されたっけ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:50:01 ID:pL10dbCR0

次車候補だったグランデプントを借りて乗ってるが、この車出足が絶望的に遅いな。
1速があまりにも伸びなさ過ぎる。
車体の大きさは自分のニーズにぴたりあってるし、実用上不満なところといえば
リアハッチを車外から開けるすべがないことくらいなのだが、
発進のたびにとんでもなく遅いのでストレスがたまる。
昔乗ったことがあるK11マーチの1000ccよりも明らかに出足が悪い。
エンジンさえもうちょっと大きなやつ積んでくれたら文句ないのだがなあ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:41:53 ID:QCyqxtUF0

とっとと2速に繋げよ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:51:22 ID:xp0WYh3R0

グラプンはね2500回転以上ぐいぐい回してブリブリ走らないとねダメね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:52:17 ID:0lJ47Q4Z0

>>133

とんでもなく…か？踏めばよいエンジンじゃないよ？ちゃんとトルクバンド
使ってる？

出足が遅い、つーかマーチの1000ccより出足が遅いという不満なら
それエンジンが大きい小さいの問題じゃない。
要するに急加速したいから低速からトルク増やして欲しいんでしょ。

グランデプントの1400cc自然吸気エンジンはエコ仕様ってうたってる。
フィアットは1400ccシリーズしか日本のマーケットで売らない。
アバルト待つか他の急加速出来る車買った方が良いよ。

という俺はBlue&Meを実装して欲しい…。無理だろうけど。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:00:33 ID:TjxLqjsj0

punto2002乗りですが、東京または東京近郊でフィアットディーラー以外の修理工場で薦めのところって教えてもらえないでしょうか？

昨年末ミニからの乗り換えです。
馴染みのミニの工場に持って行くのも何だかなぁと思い、今のクルマにまだ1ヶ月しか乗ってないですけど今後のことを考えるとどこにするか悩んでます。
ミニ時代は色々情報があったのですがpunto2はミニほど情報がなく悩ましいです。
ヘインズも買いましたが日本語版がない....orz
写真眺めてます。

乗り換えて思ったけどpunto2運転してて面白いっす！
乗り換え正解！と、今は思ってます。

中古で買ったから、整備状況がわからず、自分でできる事も限界があり、今後のことが心配で書き込んでしまいました。（とにかくミニは楽しかったけど手が掛かった...）

散文スマンです。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:23:11 ID:eJyy6cob0

馴染みの工場に紹介して貰えば？
と冷たいことを言ってみる。

東京も広いからな。
埼玉方面なのか神奈川方面なのかエイトプリンス方面なのか
どの辺にお住まいですか？

139 ：137：2009/01/25(日) 22:33:08 ID:TjxLqjsj0

>>138
東京は世田谷です。
ばれそうだけど、工場は府中でした。試験場の近く。

なもんである程度は出かけられるかと....

馴染みの工場はミニ専門だったので、聞いてもわかるかどうか、
の以前に心情的に聞きにくいです。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:36:17 ID:gq7jmSGu0

>>136

そうそう133くん向きの車じゃないね。
多分乗っても幸せになれないよ。
他の車でどんどん急加速したほうがいいね。
狭い日本でどんどん急加速しておくれ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:49:35 ID:j6n54mZhO

>>137
川口で二つある
一つはアウトピッコロ。もう一つは名前忘れた。

142 ：137：2009/01/25(日) 23:32:24 ID:TjxLqjsj0

thx
アウトピッコロ逝ってきますわ

ありがとう

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:42:06 ID:84TcxuFG0

川口のもう一つはtruccoかな？

鉄仮面プントに5年乗ったけどいい車だったよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:49:47 ID:i/+B1T+i0

>>137
埼玉南部なら川口のトゥルッコ（全般）とイモラ（基本アルファ）。
草加にカルト（基本パンダ）、浦和にK-REX（全般）。
なぜデラ系がダメかわかりませんが、浦和のア○ーゼ
でも余裕で診てくれると思う。
プントでお勧めならトゥルッコでしょう。
○ウトピッコロでプントはツライと思いますが。

145 ：137：2009/01/26(月) 00:07:33 ID:V0320nfg0

>>143 >>144
情報ありがとうでし
トゥルッコの方が良いようですね。
いずれにしても来週末ですが。

ディーラーが駄目なのはミニの時に痛い目を見たのと（当時のローバー品川だっけかな）、
乗り換え用のクルマを探していたとき、あまり良い印象を受けなかった点
（アルファ新宿、調布、プジョー世田谷、シトロエン世田谷、VW何個か）

あぁぁ、何を検討していたのかバレバレ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:08:05 ID:YdA6Blr40

>>133
道往く車の流れが
完全にAT車の流れなんで、
小排気量のMTやSMTはキツイわな。
どうしても出だしや発信加速が遅めで、、
車間距離もAT車に比べて長くなりがちで
割り込まれやすかったりするし。
しかも、夏場エアコンを付けだしたら
エアコンにエンジンパワーを食われる分
輪を掛けて酷くなる。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:26:02 ID:fP25Lpp00

排気量同じなら発進加速はMTのが良いんじゃねーの

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:53:53 ID:1OzCllwR0

同感。MTの方が発進の加速は大きく出来るよね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 04:14:32 ID:te20W4bb0

遅いっていわれるとムキになる人がいるね。
遅いのは事実なんだから堂々としてりゃいいのに・・・

回そうが遅いもんは遅い。
ましてや２速に繋げとかw

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:05:21 ID:itwqrDzt0

発進に限定した話なら加速はAT>MTだと思うんだけど、
>>147とか>>148の言うことは本当ですか？
というよりRMTは発進では最も不利なのでは。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:15:58 ID:7taUy99WO

俺も出足が絶望的に遅いといって、一速が伸びないと感じてた時もあったな。
その前に国産車乗ってて、自分の運転がイケてると勘違いしてた時だったけどな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:38:00 ID:uOafC7mr0

出遅れる事なんて無いんだけどね・・・。
もしかしてレースとかに出てるの？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:38:57 ID:zY5tlP7Q0

>>137
http://www.rsmotors.jp/

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:51:41 ID:pBxpbzRv0

出遅れることはないな。流れに乗れるように踏めばいいだけだろ。
大排気量車に信号で並ばれると、発車では確実に勝てないけど。
とはいえ絶望した事はない。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:20:33 ID:Mpgyz+EE0

前車が動き出したタイミングで
ブレーキペダルをから足を放して
アクセルを踏んで動き出すまでの間、
ＭＴ車がATに比べて1テンポ遅いとしたら
デュアロジは２テンポは遅いでしょ。
んで、2速にチェンジがＭＴに比べて、さらに1テンポ遅くて
先行するAT車とどんどん車間が広がっていく罠。

さらに、欧州小排気量車のMTにありがちな、1速がトラック並に低くて
2速3速間が離れたギア比のせいで
下はすぐ吹けきり、上はエンブレが効きにくく
車間距離が長くなりがちで、割り込まれてイライラ
前が空いて、アクセルを深く踏み込んでも
自動シフトダウンのタイミングが遅くてイライラ
そうこうしてる内に、さらに割り込まれて更にイライラ

これが真実

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:44:53 ID:hGwVmvV80

どうぞ、日本製のAT車にでもお乗りください。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:53:29 ID:uOafC7mr0

ＡＴのecoモードで走っても置いて行かれることないけどな・・・。

どんな地域でどんな道路だとそんな環境になるんだろう・・・

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:05:45 ID:7Yi/km7p0

157と同じくエコモード常用だけど,置いて行かれることはないなぁ

ところで左足ブレーキ使ってる人いる？
プント右足でアクセルとブレーキ踏むと踏み間違う訳じゃないが、なんか気を遣いながら乗ることになってまう。

坂道も楽だし、発進も早いと思うがいかがでしょう？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:09:29 ID:zY5tlP7Q0

狭い日本、そんなに急いでどこへ行く？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:15:27 ID:7taUy99WO

>>145
亀かも知れないが、ミナーバ、ロッソコルサ、ガッティーナ、アウトパンダ
クワドリ自動車、ガレージオキナワ、探すと結構あるよ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:31:28 ID:zB73aybb0

>>160
ガレージ沖縄って瑞穂にあった店？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:04:22 ID:JXRyWJ4H0

>>155
フーン。

そんな走りかたしてると、運転してる本人は良いけど同乗者は揺さぶられて不快だろうなぁ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:11:13 ID:KZ8KTE4sO

国産だと出足の良さを強調してアクセル開度の立ち上がりが急な車が多いよな。
グラプンは実際エンジンパワーに余裕有るわけでないしその辺の味付けからも余
計遅いと感じやすいかもね。
反面、ストッピングパワーの立ち上がりはなかなか急だがw

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:54:39 ID:YdA6Blr40

あー、プントELXは凄くいい車だと思うよ。
イタ車と国産のいいとこ取りって感じで。
アクセルの踏み加減で加減速自由自在。

デュアロジは・・・

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:58:55 ID:puTLYInI0

>>163
MT乗りだが同意。
踏み方やシフト作法などを何も考えなくていいクルマを基準にしたら
普通に乗ってる分には何だかんだ言ってやっぱり遅いよ。
このクルマのおかげでマターリ省エネ運転になった。
その代わり、シフトのスコスコ感やエンジンの扱い易さを生かして空
いた交差点コーナリングで小さな楽しみを味わってるが。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:21:09 ID:QXWQhUf00

>>164
ん？デュアロジもアクセルの踏み加減で加速自由自在だよ。
デュアロジはしっかり踏むとよく走る。
俺はグラプンじゃないけど、高速の入り口料金所通過して
アクセル思いっきり踏むけど、デュアロジのオートモードで
3速で余裕で100キロ振り切る。踏み込めばね。

デュアロジが苦手なのはむしろ低回転。

とはいえ、グラプンにもDOHCエンジン再導入してほしい。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:33:54 ID:YdA6Blr40

加速より減速がダメ
エンブレを生かしたリズムのいい運転が出来かねる

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:26:11 ID:GE23sADu0

>>161
あそこ移転したんだっけか？

あと八王子で前澤自動車、東名高速の東京料金所の近く
（出口でなくて、料金所の近く）にイタフラの整備工場があった記憶が・・・

この辺なんかも割と有名

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:04:01 ID:uOafC7mr0

>>158
＞左足ブレーキ使ってる人いる？

坂道だけは左足ブレーキ使ってるよ。
軽くブレーキ残しながらアクセルオンでスムーズに坂道発進出来ます。
近所にトルコンだと下がるような急な坂の信号交差点があるからすぐ慣れた。

デュアロジは停止直前がダメダメだね。
強制シフトダウンとブレーキのサーボが噛み合ってがくっとなる。
ブレーキをかなり手前から緩めると滑らかに止まれる（時もある）かな。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:41:34 ID:pfJM3EG60

故障した。
ＡＴモードにならなくなった。
横にレバー倒すと「manual method unavailable」と出る。
MTモードは作動するけど、減速時に自動でギアが落ちない。
で、ちゃんと手動でギア落とさないとガタガタするわけで。
ニュートラルがない分、普通のＭＴよりも難しい。
いきなり動かなくならなきゃいいが・・・

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:22:40 ID:Xh0362ldO

まじか。MT運転するのは苦痛でもなんでもないが、デュアロジを常にマニュアル
操作するのはちときついよね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:24:27 ID:vmbK6WTE0

つーかみんなはMTとデュアロジとATと全部揃ってたらどれ選ぶの？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 06:37:49 ID:n2Qw2BSA0

ＭＴだな

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:15:45 ID:HxbomqGd0

ﾉｼ MT

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:28:42 ID:Xh0362ldO

もう少しデュアロジが賢ければ文句なしだが。MTを選ぶ気持ちも分かるな。トル
コンATは燃費悪いから、ボツ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:02:59 ID:/5Aoo/A90

渋滞があるからMTは×
燃費悪いからトルコンATは×
という俺用のデュアロジック

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:51:01 ID:4s9d8URE0

となるとトータルではELXのCVTがベストになっちまう。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:23:03 ID:/5Aoo/A90

5年間プントHLX乗ってて何の不満もなかったんだが、
ついうっかり500買っちった。

グラプンも考えたけどパワー不足と、ギア選択の“-が手前”で止めた。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:30:32 ID:w/+ptPj+0

グラプンも500もプント２エンジンとCVTそのまま乗せてくれればいいのに

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:26:06 ID:ikL5eSKj0

ELXのCVTだってそんな言うほど大層なもんじゃないじゃん・・・

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:38:59 ID:n2Qw2BSA0

もうすぐ発売のグラプンアバルト、予約状況はどうなんだろ
すごく欲しかったんだけど左Ｈオンリーってことであっさりスルーしたが

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:56:12 ID:4s9d8URE0

>>180
大層なものじゃなくても、
渋滞でもMTより楽チンで、
燃費でトルコンATより良くて、
ってことでまあバランスがいいんじゃないのって話なだけで・・・
デュアロジは面白いと思うよ、信頼性と耐久性が？なのがネックだけど。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:51:53 ID:HsBZxiZd0

乗り換えたばかりだからかもしれないけど、
プントのCVTより500のデュアロジのほうが
運転してる感があって面白い。
プントのCVTに不満があったわけではない。
よくできたCVTだと思う（スバル製だけど）。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:47:01 ID:HmZGAWt+0

ライコネンのラの字も出ないのかここは・・・・

どうせ左ハンならS2000バージョンだしてくれよな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:13:15 ID:uIhVCv+G0

>>172
MT

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:05:47 ID:yN2k26RA0

みんなスピードとか楽しさにこだわるんだねえ。プントより進化していると思うが。

日本のラインアップはグランデプントはエコで快適が大前提で、
それなりの楽しさがありますよって車だよね。

イタリア本国のラインアップ（ヨーロッパ）ならT-JETやらなんやら7つくらい
バリエーションがあるからなあ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:53:52 ID:KMYorcsG0

>>184
キミ、Ｓ2000，自分で買ったらしいね。
でもプントＳ2000って公式に売ってるのかな？
400万程度で買えるなら結構欲しいかも。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:05:12 ID:wmHl47aT0

アバルトS2000ってことでは、今年のラリージャパンが楽しみだ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:12:07 ID:DSnWjvS/0

グラプンアバルト右ハンなら即決だったのにな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:48:11 ID:FuqlxRrJ0

俺も右ハンだったら、今のグラプンを売って乗り換えたなあ・・・。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 02:38:15 ID:QL8f/bl60

↑という人が多いせいか、予約報告無いね～
このスレで｢ハンコ押した｣っていう慌てモノは俺1人？
そのうち右Ｈ導入されて｢慌てるナントカは貰いが少ない｣ってことになるのか？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 10:25:32 ID:Ozj7z+6I0

>>187
C4 by ローブみたいのなら買えるかもね。
天地がひっくり返っても正規輸入はされないだろうけど。

本物のラリーカーはその値段では・・・

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:31:17 ID:f7eUK5Ve0

4WDは無いの？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 05:17:04 ID:8beDvDMr0

走行３６０００キロ、新車購入で無茶はしてないんだけど
デュアロジが壊れた。数十万覚悟して下さいとあっさり言われた。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 06:50:48 ID:IJizfa/80

>>191
と言うことになると思います。ＦＡＪの場合。
アルファ１５９やブレラも「取り敢えずお披露目のために左ハンドルでいいから
いれておけ！」みたいな部分があったし。（その後右を「計画通りに」いれて
いる。だが、販売台数は「計画通りには動いてくれないねえ」とのこと）
右ハンドル派は取り敢えずアバルトのサービスセンターに「右を導入してください」
とお願いの電話をいれつつ待ちだな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 07:34:11 ID:g3S774I+0

>>194
メーカー保証対象外なの？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:20:36 ID:wJUFtUs/0

>>194
どういう症状？予兆とかあった？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:37:21 ID:1An3fZPY0

うちのデュアロジはオイル漏れしてるらしい。保証期間内に修理依頼してくださいねーってデラに言われた。
あと、フロントデフロスターのガーニッシュが熱で？めくれあがってきた。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:12:34 ID:lUPWtrLO0

アルファショップから来たはがき、住所シールに車両ナンバー載ってんだけど・・・・

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:02:08 ID:LW4mkAoD0

>>195
現在の輸入車を取り巻く状況や、マニアックさなど、単純にアルファとは比べられないと思うが。
とりあえず俺の立場としては｢絶対に右Ｈは導入しないでください｣って要望しとけってことだな？ｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:47:51 ID:yztBG1Af0

明日は我が身だな、デュアロジ故障。

セレ・デュアロジ、フェラーリのF1マチック、マセのカンビオコルサ、
ルノーのQS、シトロエンやプジョーのセンゾ、
みんなマレリのSMTユニット使ってるけど
故障頻度の面で、どれもいい話聞かないよな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:29:38 ID:j0a6omiUO

>>194
保証効くでしょ？まだ。
しかし買ってすぐでなく2、3年してトラブルの話が出てくるあたり初期不良というより単に寿命が短い、？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:05:36 ID:BhWQyDuE0

デュアロジックの故障ってパンダ、500も含めてあまり聞かないけど？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:31:25 ID:IJizfa/80

>>200
お願い、それだけはやめて！
「左と右で選べるようにしてほしい」にしておいて。
左グラプンアバルトと右グラプンアバルトで兄弟になろう。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:27:35 ID:l7IuP0kg0

>>195
そんな前例があったんなら期待できますね。
１４日にディーラーが開いたら右ハン導入をお願いしに行こー

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:19:15 ID:bVZ47ZZH0

デュアロジの不具合といっても実際にはミッション本体がいかれることはごくまれだろう。
だいたいはそれ以外の電気や油圧系のパーツのはず。
ディーラーは適当に丸ごととっかえも多いし、原因究明する気も能力も無いところも少なくない。
修理費数十万なんて簡単に言う前にちゃんと原因を突き止めて欲しいね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:15:10 ID:Hc0mThdd0

日本車と比べて正規ディーラーでのメンテナンス費用はどんなもの？
壊れやすさとかは別にして同程度の部品・作業に対する金額は
やはり高いのかな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:37:57 ID:IJizfa/80

>>207
そんなことはないと思うけどなあ。部品代とか作業費とかあんまり変わらない。
ただ、オイル交換はマメにしとくべきだし、４万㌔くらいでタイベル交換という
儀式があるし、デュアロジの場合、年に１回はミッションオイル交換した方が
安心なので、維持費そのものは高い。ただ、俺が神経質すぎる可能性も高い。
>>201 >>206
今のデュアロジ、セレ、Ｆ１マチックとも随分信頼性は上がりましたぜ。
初期のニュー・パンダとＭＣ後のパンダを乗り比べてみれば洗練度の違いに
驚く。ただ、どれも構造としては単純なので、だからこそ、故障が起こったら
ディーラーに原因をはっきりと説明してもらうべき。ディーラーによっても
差があるので、いい加減なことをやるディーラーなら他のディーラーにお世話に
なったほうがいいです。少なくとも悪い顔はされません。正規取扱店っていっても
ピンキリなのがイタフラの世界。例えばベンツであれば全国どこでもヤナセの
高飛車極まりないサービスがほぼ同じレベルで受けられるわけですが、イタフラ
はヤナセみたいなデカすぎるディーラーがないので。取扱店ごとにバラバラ。
ただ、いいディーラーにめぐり合えれば物凄く満足できるサービスが受けられます。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:58:10 ID:j0a6omiUO

デュアロジは停止線などで一時停止したあとすぐ見通しきくとこまで少し前進するような
時えらいギクシャクするよね

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:12:57 ID:D9dJ9h790

> ただ、いいディーラーにめぐり合えれば物凄く満足できるサービスが受けられます。
当たり前の話をだらだら書くな。

211 ：207：2009/02/01(日) 01:01:05 ID:jW1MUJ250

>>210
いや>>208の話はいい参考になったよ。
要するに正規ディーラーといってもイタフラは当たりはずれが極端ってことでしょ。
横浜なんでGSTになるんだが、ここの評判はどうですか。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:15:45 ID:dkfEbKQl0

この時期、暖気が重要だよねぇ、デュアロジ。
普通のMT・AT車以上に。

ミッションオイルが冷えててギヤの入りが渋くても
加減なしにギヤシフトしちゃうからね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:22:17 ID:W84td1g90

>>211
今はフィアット乗りじゃないからなんとなくだけど、
GSTはどうもいまいちってイメージがあるんだよね。
個人的には、GSTよりはチェッカーモータースの方がいい気がする。
イタ車販売数日本一&アバルト東京もチェッカーだしね。
とはいっても、チェッカーもオートトレーディング傘下になったり色々
ありそうだけど。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:41:37 ID:jW1MUJ250

>>213
ありがとう。チェッカーモータースは横浜だと場所が近寄りがたくて
考えてなかったけど、今度見にいってみます。
>>212
詳しくないがミッションオイルって暖気で温まるのかな。
デュアロジの場合は特別なのかしら。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:49:51 ID:t2T1ijIP0

>>207
同じ作業に違いは余り感じない。
でも、前プントがエンジン憤死した経験から、今のグラプンには丁寧なメンテでお金をかけている。
トータルで親のクラウンよりかはかってる。
後、部品取り寄せには、とっても時間かかります。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 02:27:53 ID:EuvPyP2a0

>>204
いやいやいや・・・
俺は積極的に左Ｈ乗りたいわけじゃないからね。
乗りたい車に左しかないならやむを得ず、だから後から右Ｈ出たら悔しいわけよ。
もちろん来年以降導入されるかも知れない、ということについては覚悟しておくが・・・

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 07:51:53 ID:Xjkob53L0

>>212
無理矢理MTで話に割り込むと
朝イチで走り出すと、１→２のクラッチミートの瞬間、軽～い振動を感じる。
他の段では感じないし、３分も走れば消える症状だけどね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 09:15:40 ID:RweeiEGlO

購入を検討してるんだけど、デュアロジのオイル交換ってどんな手順？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:10:15 ID:qRYLCjzm0

>>218
ボンネット開けて、カパっと開いてジャーってやって、ごちょごちょやって、
キュッキュとやってジャーって入れてクリクリって締めて、ボンネットを
ボンっと閉めて手を洗ってうがいして終わり。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:34:41 ID:xfcQJRvx0

>>194
36000キロとは…よくできたフィアットタイマーだな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:10:12 ID:e1IsmiGi0

ついにフィアット得意のトランスミッション崩壊シーズンの到来か…
（元初代パンダ糊…５万キロでＣＶＴが…）

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:59:48 ID:EuvPyP2a0

車箱、グラプンアバルト255万になったね。
並行業者のが為替変動にリニアに反応するのか、それとも正規発売で不良在庫化するのを恐れたのか？
エアコンがデフォではマニュアルだったりオーディオレスだったりだが色が選べるのはいいね。
どのみち正規でも左Ｈだし。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:12:32 ID:iU+9FGqS0

二代目プントを中古で買ったんだけど
なんか乗り心地が硬い
もっとソフトにならない？金かかる？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:51:42 ID:i7BmQ6jp0

>>223
どのくらいかかるかは貴方のお好みだから知らん。
スプリングとか換えればいいんじゃない？

てかさ、買った後で乗り心地が固いとかじゃなくてちゃんと試乗してから買いなよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:03:44 ID:a2RpGcvv0

試乗どころかアバルト展で1回見ただけでハンコ押した俺には文句言う資格ナシってことですね？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 05:36:15 ID:r4nW3jj20

私の、走行２，９万キロのプントも今デュアロジがいかれて
入院中、どうも、クラッチの制御がおかしいようだ。
兆候は変速時のショックの増大と低速時の１，２速あたりの
ギクシャク感、走るのに支障はなく乗っていたが突然のダウン。
信号まちで、空ぶかし状態。保障効くからまだいいが、
数年後が怖い。前モデルのエンジンと絶妙な設定のＣＶＴが
のれば理想なんだけどね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 09:57:50 ID:DWD/mgn90

低速のギクシャクって発進時にも現れますか？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:21:20 ID:5N18uQTG0

発進時は特にないよ。

斜度が変わってる路面（斜面から平坦とか）で停止しようとすると
特にギクシャクする。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:36:38 ID:Pvhs8HXB0

>>223
タイヤサイズを下げるor外径変わらないように扁平率を上げる（60→65）

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 11:53:31 ID:UcaVFIgJ0

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:43:28 ID:glXTdG20O

>>223
二代目も、標準モデルとHGTｱﾊﾞで全然違うからなんとも言えないけど
スプリングなんてさらに悪くなるローダウン系しかないから
ダンパーを変えたら？コニとか。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:56:42 ID:FIeySAYTO

普通にMT設定してくれりゃいいのに

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:16:09 ID:DWD/mgn90

>>228
ありがとう。
じゃあうちのと同じ状態だね。
デュアロジは立体駐車場の下りとか扱いづらいね。
これはフェラーリとかのセミＡＴでも同じだろうから諦めてるけどさ。
フェラーリ乗ってると思えば諦めもつくし。

234 ：170：2009/02/02(月) 14:56:32 ID:36A2NHZx0

修理から戻って来た。結局私のもクラッチの問題だと。
距離数も３万弱。

デュアロジはクラッチタイマーつきかもね。
買い替えを検討しはじめた。
金無いけど。
アバルトか？？？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 15:06:22 ID:r4nW3jj20

２２７、ギクシャク感発進時もありました。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:40:51 ID:5L/fcaKaO

アバルトってフィアットとアルファのディーラーで買えるの？
アバルト専門店とかいってるけど
商売になるのかねぇ・・・。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:01:27 ID:/RYXgM810

オレは 500 アバルトだけどアバルト東京はまだオープン前なので
予約はアルファロメオ田園調布で可能だった。
多分、普通のフィアットとアルファのディーラーでは無理なんじゃないかな。
アバルト東京までちょっと遠いけど納車時は来てくださいと言われた。

車だけで商売になるかはわからないが、
パーツなども売る予定もあると言っていた。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:22:13 ID:XUPfAEVKO

本国のアバルトは、500とプントどっちが高いのかな

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:17:31 ID:sZy8Tdy00

http://abarth-grande-punto.sgpetch.co.uk/pages/new/single/make=Abarth/model=Grande%20Punto/type=Grande_Punto_Grande_Punto_3_door_MANUAL_1566

http://abarth-500.sgpetch.co.uk/pages/new/single/make=Abarth/model=500/type=500_Abarth_Abarth_2_door_MANUAL_1152

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:34:34 ID:XUPfAEVKO

>>239
Thanks！

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:13:46 ID:Doc9erSi0

ウチのデュアロジ君が保証期間内に壊れますように。パンッパンッ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:14:50 ID:a/7fGzzA0

３年もしくは十万キロのいずれか早く到来した時期まで保証が効くのですね。
昔は２年もしくは六万五千キロでしたが。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 07:05:33 ID:l4/GOjiP0

普通のディーラーでも買えるんじゃない？
一台予約入ったって言っていたよ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:24:20 ID:I7tzQkOf0

グラプンってトヨタパッソのパクリだよね？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:59:37 ID:2R6VafuU0

そう思えるんならそれでいいんじゃね？
もう人に正解をきくような範疇じゃないよ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:54:13 ID:I7tzQkOf0

グラプンってトヨタパッソのパクリだよなｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:00:32 ID:ulhK52Uh0

>>221
カブリオで8万㌔超えたんだがCVT大丈夫だろうか
CVTが壊れたら修理費用より中古でカブリオ探したほうが安上がりだろうな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:04:26 ID:hz2N6FBB0

No More Toyota!

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:06:53 ID:hz2N6FBB0

>>245
いつもの基地外ヨタオタの復活ですよ。
相変わらずこういうところには積極投資なんですよねｗ

フィアット車より故障を少なくするとかそういうことには全然投資しません。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:36:56 ID:5DdWM/My0

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251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 10:22:51 ID:mhyMIBY10

グラプンってアストンマーチンDB9のパクリだよなｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 13:51:27 ID:3mqP5oIm0

それはちょっと思った

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 16:12:53 ID:Bg5do2IUO

マセラティ風味も言われてた

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:54:14 ID:JMaNd9100

>>247
セレクタのクラッチだったら5年前だがバラして直してくれるところあった。
10万程度の修理代が高いと言われればそれまでだが。

でも、8万キロまで乗って異常出てないなら、壊すような乗りかたしてないだろうし
この先も大丈夫じゃない？

この手のクルマって扱うヒトに依って故障するしないが別れそう。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 19:41:18 ID:kesnRu3U0

散々既出というかｸﾞｸﾞれば分かるようなネタだけど
初期プントのセレクタに搭載の富士重製CVT（パンダやイプシロンも同じ）の不具合は
ほぼ電磁クラッチのトラブルであってミッション本体のトラブルはまず無いと言えるくらい。
まあそれだけ電磁クラッチが先にしかも必ずダメになるんだが修理費はせいぜい15万程度。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:05:50 ID:dPKAVEi00

2代目プントは？なんか気をつけることない？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:11:01 ID:s9S2X2Av0

パワステのアシストモーターがあぼんしやすい。
CITYモードの多用、すえぎり注意。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:50:40 ID:yz+VLQd/0

助手席下びしょ濡れ注意

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:47:36 ID:UbVod2Xw0

プラグコードリーク注意

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 00:12:31 ID:7XqIFsFJ0

イタ車に対する風評にも注意。そして凌駕ネタにも注意。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 01:16:41 ID:AeADg6pz0

自分も助手席濡れは経験。当たり外れもあるぽいけど。
プラグコードリークも経験。純正がショボイから変えたほうがいい。

それ以外はトラブルないなぁ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:55:19 ID:S6JzMryi0

・ワイパーリンケージの摩耗による破損
・マフラーの穴アキ（タイコの落下）
・ライトの黄ばみ（鉄仮面のみ？）

などは最近DIYで直した。
ありがちな経年劣化トラブルでは？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:50:26 ID:uo+pyh/Z0

>>259
>>261
fiatいまだにcavisか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:36:03 ID:xxWlwlcA0

>>257-261
ほむほむ、気をつけて長くプントを乗りたいとおもいます
ありがと

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:43:07 ID:1zh1DVEgO

ほむほむっておいしいの？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:06:03 ID:ll0MOi3bO

グランデのエンジンフードがだいぶ水ジミぽくなってきた(しかもとれない)が皆さんのはどんなでせう？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:14:01 ID:GFeOHXKu0

>>266
水滴っぽい跡？それなら目立ってきたら水拭きして落してる。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:02:36 ID:jkbKESOk0

アバルトサイトの自由意見に右ハンないから買わないって書いておいた

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:31:51 ID:itMnVUFe0

それなら右ハンが出たら買いますって書けばいいのに。
そもそも買う気がなかったから、そういう書き方なんだろうけど。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 12:31:39 ID:QqYj3kbs0

じゃあオレは左ハンドルなら買わないって書いておくよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 21:59:05 ID:B5WDjjbx0

このスレじゃアバルトアバルトと騒ぐ声が多いが、
世間的に見たら市場自体小さいよ。
僕はこの世界的な不景気のご時世に、アバルトみたいな
酔狂な車を日本で売ってくれるフィアットって凄いなと
思ったのだけどなー。

後、どうしても言いたいのはアバルトの価値はハンドルの位置なのかと。
本当にアバルトが欲しかったら左ハンドルだろうが買えばよいじゃないか。
左ハンドル右ハンドルが故に買わないのであれば他の車買えば良いと
思うよ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:14:37 ID:g6CmCb9L0

走り楽しむ為に買うんだろ
左ハンドルで楽しめんの？
アホだろ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:58:45 ID:obW1Or+c0

楽しめるよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 00:30:53 ID:LF0dq+QD0

グランデプント16Vスポーツの購入を考えています。
すでに販売中止になってますが、日本での総販売台数
ってどのくらいなのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 01:57:28 ID:BVnyXPTn0

>>271
俺もこのご時世にあんな車を入れる酔狂を評価したいな。
ただ、やはりハンドル位置は重要だろ。
冷やかしのヤツもいるだろうが、右Ｈなら即買いなのに・・・と本気で涙を呑んでる人もいるだろう。
左Ｈを積極的に望む人もいるみたいだが俺は納車待ちの今でも期待半分不安半分だ。

それにしても、なんで一々｢アホだろ｣とか付け加えるかね～？理解出来んわ・・・

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 03:37:30 ID:GQ+E7mTN0

たぶん上から目線で皮肉っぽく言う賢しげなカキコを揶揄してんじゃね？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 03:37:58 ID:29/gTs2h0

3万km近くでデュアロジが壊れるという書き込みが見られるけど、俺のは2万越えて
今絶好調なんだよね、デュアロジ。エンジンも。
多分機関の調子はさほど変わらず、運転する俺が慣れたというか馴染んだんだろう
けどw。正直調子を崩すのが現時点では想像がつかないなあ、、。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 07:26:52 ID:F4dNZ+Ex0

>>271
前段は同意。
スポーツ乗りのオレとしては、同族のイメージリーダーとして存在して
くれさえすれば嬉しいのでハンドル位置はどうでもいい。買う人ゴメン。
スポーツの性能で満足できているオレとしては、つくづく買っておいて
良かったよ。>>274さん、タマが見つかるといいですね。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 09:04:06 ID:5REw/U7Y0

>>274
わかんないけど、ヤフーで探しても上玉はありますぜ。正規デラもの。
確かに遅いんですけど、エンジンの高回転型ぶりはなかなかに味があります。
その味付けがクロスレシオと相まって美味しい回転数を保持したまま加速感を
途切れることなく提供してくれます。俺は結局デュアロジに行ってしまいましたが。
まあ、５ドア前提だったのでこれはこれで仕方ない。
現在、ヤフー中古車で３台展示中。「ヤッチマイナー！」←泰葉がエコーズ（当時）
の辻ジンセイの態度の悪さにキレてやしきたかじんに命令した言葉。
このあと、もともと喧嘩大好きのたかじんは放送中にも関わらず辻ジンセイを
ボコボコにしてしまったそうな。まあ、泰葉とたかじんのタッグでまだよかったな、
ジンセイ。これがたかじんと和田アキ子だったら死んでたぞ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 10:01:49 ID:96Qjiczb0

>>279

後半の文章グランデプントと関係ないけど、吹いたｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:21:15 ID:e4nieRFLO

右ハンドルが存在するのに左ハンドルを入れるのが微妙だな。
外車＝左ハンドルっていつの時代の価値観だよ。

HGT乗ってるけど
オフセットしたペダルは慣れるけど
左ハンドルは無理だわ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:53:21 ID:H8zkqaAB0

両方売れば良いんだけどね。

オレは買うんだったら運転しやすい左Hの方だな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 13:54:31 ID:PIpk7xZa0

右だ左だ言ってる奴はどうせ買わない。
今回は今まで右で売れなかったから、左入れるだけ。
その逆も然り。

専用スレあるからそっちに行って欲しい。
邪魔だ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 14:03:32 ID:T0DmFyeF0

UK使用のほうがやっぱ運転しやすそう
ttp://www.zercustoms.com/news/Fiat-Grande-Punto-Abarth-in-UK.html

285 ：274：2009/02/11(水) 16:11:08 ID:LF0dq+QD0

>>279
ありがとうございます。

過去ログ探したらまだ新車があるということな
ので念のためデラに聞いてみました。
すると鹿児島に赤1台があるそうです。
青なら即決だったのになあ。悩みます。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 18:52:34 ID:9bSlDMbz0

普通にイギリス仕様入れれば良かったのになあ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 23:19:40 ID:S++aeyrLO

東京に黒いのがあるという噂ですが、、、
もうないのかな

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 23:21:20 ID:Y4k+uhk00

>>284
アバルトもそうだけど、UK仕様は普通の3drも
日本のsportとはリバースの位置が逆だね。
どっちも右ハンドルなのにな。
２４６Ｒでも特に不便は感じないけど。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 10:36:48 ID:p1RsHoNj0

>>283
右ハンドルの5HBがあったからグラプン買った俺が通りますよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 19:52:26 ID:01mgiUvo0

BMW MINIがこのユーロ安に値上げだって
車は何も変わってないのに

売れてる車違うなｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 20:26:43 ID:DuHJ8fre0

>>286
グラプン導入時もそういう声あったな。一時「３ドアは左Hで確定！」
という有力っぽい説が出た時のハンドル位置論議。
シロートが考える以上に英国仕様って別モンなのかねぇ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 22:43:07 ID:plAXgPI30

英国人は左H買わないが、日本人は買う（やつが割といる）。
それだけでしょ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 22:50:08 ID:xdWDPdjT0

そりゃメルセデスの高グレード車やフェラーリなら
車自体に価値あるから左ハンドルでも買うけど
こんな車じゃ買う奴いねーよ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 23:13:06 ID:otriY2R70

間違いなく、あえて、左ハンドルを持ってきてると考えていいと思う。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 23:23:34 ID:xdWDPdjT0

>>294
ねーよ、運転を楽しむのにあえて左ハンドルか？
意味わかんね、右手でシフトチャンジなれてる奴が
グラプンアバルト買うのか？

グラプンアバルトなんて選択肢の一つって奴が殆どだろ
左ハンドルなら候補から外れるって奴が多い

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 23:23:36 ID:idrETyJj0

世界共通で右側通行にすればいいのに

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 23:24:01 ID:aqJpjK4O0

としたら、ここで右右叫んでる奴の声はちゃんと届いていないか、
どうせ買わない（買えない）奴の戯言くらいに聞き流されているんだろうな。ｗ
で、実際に現場で購入可能性の高い目ぼしい客の間ではやはり左が人気と。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 23:34:19 ID:otriY2R70

>>295
フィアットジャパンがあえて左ハンドルの輸入を選択したってことを言いたかっただけ。
俺が右ハン左ハンどうのじゃなくって。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 23:51:14 ID:uslpVUCR0

＞左ハンドルなら候補から外れるって奴が多い　
とか
＞実際に現場で購入可能性の高い目ぼしい客の間ではやはり左が人気と
とか、どこで統計取ってるんだよ？ｗ
実際左Ｈ望んではいないが候補から外さなかった俺は超少数派か？
選択肢のひとつに過ぎないなら、とっとと他の選択肢を当たればいい。
左ＨＭＴ欲しかったんなら真剣に検討すればえーやん。
ただ右左言い争いたいだけなら専用スレ行け。

で、本気で欲しいが右Ｈじゃなきゃイヤ！ッて人は今週末東京大阪のアバルト店に行って要望しよう。
ココでナニ叫んでも届くわけないからね。
俺も｢あとから右Ｈ入れるのはヤメてね｣って念を押しとかなきゃ・・・ｗ
ちなみに14日時点で実車展示があるのは東京大阪のみ。
要望はともかくお近くの人は是非行ってきてレポお願い。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 23:54:40 ID:aqJpjK4O0

>>299
実際にマーケティングの末、左の導入を決定したんならってことだ、ちゃんと読めよチンカス。
わざわざ売れない方だけを入れるなんてことはしないんだよ。
もちろんそのマーケティングが正しいかどうかは別だし、供給側の問題もあるだろうがな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 00:06:21 ID:akrCTLCg0

んじゃ、こう考えてみよう。

ゴルフという車があります。
ゴルフが仮に左Hで輸入されたとしましょう。ゴルフのターゲット層を
考えたら左Hでは売れない。右ハンドルで販売するのが正解。

フェラーリの車は左ハンドルです。
左Hだから買わないユーザに買ってもらわなくて良い。
フェラーリというブランドと車が好きで左Hでも買いたいという
ユーザにしか売る気がないから。左Hで正解。

アバルトはフィアットというよりもフィアットグループのチューニングメーカー。
ゴルフのような売れるための媚びなんて必要が無い。アバルトのチューンアップと
ブランドが好きな人が買ってくれれば良い。

何となく解って貰えた？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 00:07:14 ID:rR02Y0yW0

左でも買うってレスは見たが
左ハンドル喜んでる奴は見た事が無いが

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 00:18:32 ID:22MLG/p80

いちいちチンカスとかつけるヤツとは話が出来ん

>>301
なんとなくは分かった気もするｗ
でも右Ｈも作ってるんなら｢左Hだから買わないユーザに買ってもらわなくて良い｣とまで言わなくても・・・
好きな人だけとは言っても売れたほうがいいし。
やはりマーケティングとやらの結果か？
それとも、どのみち右だろうが左だろうが何百台も売れる車じゃねーし、とか思ってるのか？？？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 00:32:23 ID:akrCTLCg0

>>303

車好きに買ってもらうためのチューンはするけど、わざわざコストかけてまで
右ハンドル仕様に変える気は無いんじゃないですかねえ。

もしかしたら、アバルトってブランドをチューンしたイタリア車が手軽に欲しい
って位しか思ってない人に買ってもらう気はさらさら無いかも。

僕はアバルトの社員でもフィアットの社員でも無いからあくまで推測ですがね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 01:10:06 ID:ESnt/+o70

>>304
英国仕様の右Hがあるのに、なんで日本に
入れないんだって話をしてんじゃないの？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 01:10:29 ID:DaUU+S/M0

アバルトの500は右が先で左も入るという噂なんだけどね

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 01:38:02 ID:22MLG/p80

>>306
だから、やっぱ｢アバルトのメインは500、グラプンは前座｣って考えてるんだよ。
｢前座なんで生産数が少ない英国向けをわざわざ割かなくてもたくさんある左Ｈをチョット分けてやればおｋ｣
とか思ってるんだよ、たぶん。

理由はともあれ、グラプンはまずは左Ｈしか入ってこないし、今のとこ右Ｈ入る予定は無いってのが現実だ。
そんな中、迷ってる、14日にアバルト東京or大阪行って実車見て決める！って思ってる人はココにはいないの？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 03:01:34 ID:y1ZgoY070

俺はもうあきらめた。
Mitoを待ちますわ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 06:19:11 ID:367iBJJZ0

>>301
それはそれで一つの立派な論で、８割９割当たってると思う。販売サイド
の狙いというか信念で。（無理矢理思い込もうとしているフシもw）
だけど実際はどうかな～？
某総理じゃねぇけど、「いや、私はハンドル位置やドア枚数が重要だ。
って言ってたんですけどね。」という内部的なアレも相当あると思う。
本気で売りたいんなら、顧客（特にオレ）にノベルティーをバンバン送り
付けたりしてもっとプロモーション頑張れよと言いたい。
要約すると「何かちょーだい」

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 07:01:39 ID:mmrN5hxy0

左右選べるなら左選ぶけどな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 08:28:07 ID:z7TMJri8O

多分中古のA3の方が、値段も安くて出来が良い点。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 10:19:12 ID:1rtA8R/IO

右Hでブラビッシモ輸入した時に全然売れなかったから、今度は左Hで輸入してるんじゃないの？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 11:05:28 ID:9aXP4elg0

右か左かの決定は会議室で起きているんです。
現場では起きてないんです。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 11:16:42 ID:c4Eq6wWN0

ブラビッシモで思い出したけどブラーボ入れてほしいな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 17:08:53 ID:BcIA7bEx0

過去を振り返ると、どっちハンドル入れても数は出てないんだけどね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 18:25:18 ID:D95KA9sc0

左ハンドルでも絶対グラプンアバルト買うって奴はどんな層なの？
今乗ってる車は何？当然左ハンドルでマニュアルなんだろ？

それってなに？そんな車日本に何台あるの？
あるとしても、その車からグラプンアバルトに乗り換えるって
その車ってその程度魅力の車なんだ
そんな車思いつかないんだけどｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:22:42 ID:w0c+zRQL0

全然関係ないけど、Dualogicに乗ってる人に質問です。
平坦な道を60km/hで定速走行してるときって
ATモードだと何速に入ってますか？５速？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:29:32 ID:MEHaRtYp0

んと、この車でATモードで走ることがないのだけれど…
どなんだろ。
明日試してみよう。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:51:35 ID:V5H7/psz0

>>317
60km/hくらいでちょうど4速から5速に上がるくらいかなぁ、たしか。
50km/hだと5速に上がってくれなかった記憶が。
ATのECOモードだと5速ってのは確実。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:49:41 ID:w0c+zRQL0

>>318-319
ありがとう。自分では定速でも２千回転以下は
なんとなく使わないようにしてたんですが
プログラム的にはどうなってんのかなと２週間くらい気になってました。
もうちょっと実用回転数の幅を広げてみます。下側に。
あとすんません、もういっこ訊きたいことがあるんですが
やっぱりまた今度にします。ありがとう。参考になりました。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:18:07 ID:22MLG/p80

>>309
発売を明日に控えても、予約した俺にノベルティーくれるどころか納車の見通しさえ教えてくれませんが・・・orz

>>315
結局そういうことなんだよねｗ
がんばって売らなきゃならないほど数入ってこないみたいだし。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:27:13 ID:xBVkW8R00

ラリー仕様が欲しぃ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:46:48 ID:Ga7SYgwq0

>>307
右ハン入れれば見に行くよ！
勿論、実印と一緒にな。だが、今は待ちだとおもうね。
クーペフィアットも右ハンドル導入されたわけだし。まずは、左ハンドルのみ
という腐ったマーケティングを正してやらんと。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:59:05 ID:akrCTLCg0

グランデプントの海外のサイト、EUの紹介の仕方は日本よりもっと派手。
ココ見てる人も一度覗いてみると良いです。（これは日本車の海外での販売の仕方と同じかな）
グランデプントの選択肢は、EUの方が日本より明らかに選択肢が広いです。
リーガルのEUと日本の差が影響を与えているんでしょう。

フィアットにとってはアジア地域はオプション的な位置づけな気がします。
アバルトは、そういう意味でも日本では先に書いたとおりであくまでチューニング
メーカーとして左ハンドルだろうが本当に買いたい人が買えば良い。
（極端な話、タマが出る事に執着していない）

爆発的な（想定外の）予約が発生するとかがあれば、気が変わってアバルトも左Hを
売るかも知れませんねえ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 00:00:36 ID:GhAnvnCP0

訂正。。。

爆発的な（想定外の）予約が発生するとかがあれば、気が変わってアバルトも右Hを
売るかも

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 00:13:40 ID:iBD4etHo0

こりゃ売れるの先代プントアバルト以下だな
しかも中古買取が逆に下手すれば手数料取られかねない
鉄くずも安くなったし

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 01:18:53 ID:htcjyMTA0

>>324
右Ｈ入れるまではＤラーにも行かないと言うここまでの流れを見ると爆発的な予約は絶望的だね。

>>326
いままで下取り価格気にして車買ったこと無いなー
先代以下とか言われても、そもそも自分が買った車が数売れるとか売れんとかどーでもよくね？
大体こういう車買う人はどっちかつーとそんなに売れて欲しくないと思ってるでしょ。
ぶっちゃけ初回分だけで終わってくれても構わんよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 02:14:38 ID:GhAnvnCP0

>>327
> 大体こういう車買う人はどっちかつーとそんなに売れて欲しくないと思ってるでしょ。

僕的には、自分が気に入ったから買ったのであって売れようが売れまいがキニシナイ
ディーラーが取り扱いをやめなければそれでよいです。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 03:07:03 ID:Icj8b9fu0

>>317
60km/h辺りで5速に切り替わる。そこからアクセル緩めて徐々に減速させてけばもう少し低い速度
でも5速巡航可能。
俺はデュアロジ、100%オートマモードで走らせてます。もちろん郊外だけど。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 10:55:59 ID:FKV3M0nB0

俺は郊外じゃなくても100%オートモードで走っているよ。
コツさえつかめばデュアロジのオートモードはMTモードと同じように走る。
オートモードをオートマだと思うと駄目。
オートモードもMTだと考えないとうまく運転できない。
「コツ」はなるべく踏み込むこと。
踏み込むとオートモードでもこちらのタイミングで切り替わってくれる。
60km/hで5速に切り替わるというのは嘘じゃないが、
踏み込めばオートモードでも3速で80km/h超まで引っ張る事も可能。

ただしオートモードは減速や上り坂が苦手かも。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 12:15:59 ID:JeL1KTai0

立駐の登り坂で2速に変速されてガクガクブルブル

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 16:27:27 ID:+o+kxNPW0

誰かアバルト行った？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 17:21:51 ID:XDH2MbTWO

アバルト行ってきた。
中の人に聞いたところ、
今年の割り当ては100台。5月頃に試乗車が入る予定。ただし試乗は助手席限定「みんな絶対に床までアクセルを踏むから危ない」だってW
自分もグラプン3ドアに乗ってるので、運転席に座って比べてみたが、シフトストロークは短くなっている＆クラッチが少し重くなってる感じ。
あと、エッセエッセは完成車で持って来る予定だが、キットの可能性も？だそう。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 17:42:39 ID:D/uIP/ra0

アバルト東京って南千束なんだ。青山かと思ってた。

このご時世100台売りきるのは大変かもね。
マニアしか買わないから関係無いか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 18:18:39 ID:VeavrDdc0

アバルト行ってきたよ～。
すげぇ人が多くてビックリした。
隣のスーパーの駐車場に案内されたよ。

実車は写真でみるよりも、全然ゴツイ感じ。
ありゃカッコいいわ。
今年は100台。
今オーダーすると5月くらいに納車だそうな。

アバルトのチョコもらっちゃったw

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 18:28:15 ID:EbmO67do0

>>331
あるわw そいうい時はブレーキ踏んで完全に停止させる。怖いから。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 19:24:45 ID:1mI3JDIw0

>>335
チョコもらえたんだ、招待状（あるのか？）持参限定の人か
昨日のプレスの人限定ですか？

聞いた人にしか判らないことを書くけど、俺の気にしている問題は、

１．部品の調達
２．並行輸入車の扱い
３．認定メカニック

この３点だな。
今回は、正規輸入車を買うメリットが大きすぎると思うよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 20:26:36 ID:PoIRQ52m0

>>336
オレは1速にシフトダウンしてる。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 22:10:22 ID:gRZwJhiP0

エッセエッセって外観は変わるの？　同じ？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 22:47:10 ID:sg57s8OT0

>>339
武装錬金を装着する前とした後と同じくらい変わる。
バルキリースカート！

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 23:47:05 ID:gf7Ptktw0

HGTアバルトなんですけどプントで
一気筒失火してたとか言う人いらっしゃいますか？

走行途中でそれっぽい症状出たので（エンジンがブルブルと振動、踏み込むとさらに悪化）
プラグ交換　＆　プラグコードチェックをしようと思っているのですが
同じ症状の方自分はここだったよ等のアドバイス御願いします

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 02:43:56 ID:rVqp/7k50

>>339
ホイールが違ったり所々にesseesseの文字が入ったりくらいじゃね？
外観の違いはあまりないかもね。
ちなみに名古屋分素アバルトは100台中25台のところエッセエッセは初回分2台だってさ。
こりゃ全国で10台あるかないかって感じか？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 08:19:14 ID:Utgwmy6y0

>>341
スポルティングアバルトで同じような症状が出たことあるよ。
まさにプラグコードだった。
６年目ぐらいだったので、オレの中では故障じゃなくて消耗
扱い。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 11:02:17 ID:q+5ieREX0

>>337
全然普通の一般人で飛び込みです。
チョコはアンケートに答えたら貰えました。
アバルトのロゴがうっすらプリントされたチョコでしたよ。

esseesseは東京の話だと、どういうカタチで売るのかすら
決まってないって言ってたけどなぁ。
もし最初から買えるものならホスィ。
ホイールは素のほうがカッコいいけど…

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 12:20:31 ID:z5xchfJu0

>>341
>>343
俺もスポアバで６年目くらいにプラグコードが逝ったよ。

プラグが奥深い位置にあるので、
キャップを抜くときにコードに無理な力が掛かるみたい。
で、４本の内で一番短いプラグコードが逝っちゃった。

因みにプラグコードは４本セットなので、全取っ換えだった。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 14:29:59 ID:xps/vbxQ0

うちのHGTアバルトも最近アイドリング安定しないし、始動が悪い。
タイベル＆パッキン交換後だから、そん時やられたか・・・

各所に菊座が使ってあって自己メンテしにくいのはなんで？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 16:59:53 ID:CTi2qJTZ0

聞いてきた。
東京は40台。内esseesseが10台。
既に受注はとってるけど、値段が決まってないから困ってるとのこと。

初回入荷以降の予定がまだ立ってないとかで、欲しいならとりあえずこの
タイミングに手に入れないと先はわからん、と。
「イタリアですから有るときに手を出さないと、我々もなんともいえません」
とのことでした。
営業トーク半分、真実半分、ってところかな？

348 ：347：2009/02/15(日) 17:01:47 ID:CTi2qJTZ0

値段が決まってないのはesseesseね。

キットで売らないのは、キットのタービンか何かを交換する作業が
フロントバンパー外して何外して、と、事故車扱いになってしまう
可能性が出るからコンプリートカーとしてしか出さないらしい。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 18:29:59 ID:Ql9n/ML60

s2000欲しい

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 21:00:53 ID:63LO2GCG0

S2000だったら左ハンドルでも我慢するんだけどねぇ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 21:32:33 ID:Ql9n/ML60

ノーマルの外観はいいね
そしてS2000はたまらんほど格好いい
アバルトは・・どーしてもフロントの黒いのが・・・

今のプントはいつ発売されたの？
まだまだ販売していく車なら、S2000の外観の4WD追加とかないかな？無理かw
S2000はホントに格好良くて気に入ってしまったw

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 21:59:50 ID:mhXj4bJf0

グランデプントの最小回転半径を教えてください。カタログにも記載されていないようなので。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 22:08:13 ID:SxcxFMmJ0

>>352
実感としては国産コンパクトよりは大分大きい。
すまん。
誰か正確な値知ってる?

354 ：352：2009/02/15(日) 22:13:51 ID:mhXj4bJf0

>>353
早速ありがとうございます。

数字をご存知の方がいらしたら、よろしくお願いします。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 23:31:58 ID:aK/UB9E+0

>>341
ここにあったよ。
ttp://www.miharura.com/fiat/punto-21.html

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 00:30:03 ID:2S+wyPi00

2005年9月にヨーロッパで発売された　
のかー

じゃあじき新型？　マイナーチェンジ？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 00:36:15 ID:2S+wyPi00

かっけー
http://cgi.members.interq.or.jp/venus/like/uploader/source/up0153.jpg

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 01:52:38 ID:fg1e1a460

>>347
エッセエッセ10台か～
名古屋は25台、そこに含むかどうか知らんがエッセエッセは2台だってさ。
値段は350万と聞いたが・・・
エッセエッセでない素のグラプン初回入荷は4月くらいだそうな。
結局納車は名古屋・福岡オープン時くらいか。
その間東京・大阪はナニやってんだ？
受注取ったりグッズ売ったりするくらい？？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 14:17:57 ID:6pj4TWcy0

>>341
ELXですが同じ症状出たことあります
プラグはイリジウムに、プラグコードは永井電子のに交換したばかりだったので
ディーラー持ってくとイグニッションコイルが壊れてたそうで
交換修理に４万ほどかかりました

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 21:43:01 ID:6ygvnX1H0

>>352 http://www.fiat.co.uk/showroom/comparator.aspx?id=3732&vars=199my3,199my3,199my3&ses=true&hash=showroom/grande_punto_3dr/compare

海外のデータでは直径10ｍ

361 ：352：2009/02/16(月) 22:23:11 ID:uhjY5lFw0

>>360
ありがとうございました。

ということは半径5m。
MINI > グランデプント> VWポロ＝ホンダ･フィット
まずまずですかね。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 01:22:55 ID:VBYPjdPe0

フロント周りは両サイドがかなり斜めにえぐられているので思ったよりは回りこめる
印象。
後ろはあまり絞り込みも無くスクエアな形状なため、後退時の方が小回り効かない感
じを強く受ける。見切りは付けやすいけどね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 01:00:04 ID:SMrvmcK70

アバルトＤラーオープンは盛況だったみたいね。
それにしても、興味を持っててオープン即来店した人でもブログとかで｢グランドプント｣って書いてる・・・
名前くらい覚えてやってください。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 13:19:03 ID:ozS47odf0

グランデプントに一致する日本語のページ約 238,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
グランドプントに一致する日本語のページ約 447,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 01:14:05 ID:G9W7QWUN0

>>364
もしかして：グランデプント　　って言われるがなｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 05:21:40 ID:I4o48JDV0

一応
"グランデプント" の検索結果約 228,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
"グランドプント" の検索結果約 1,380 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 06:34:28 ID:ra5Pse060

3ドアは無いの？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:48:00 ID:hLvkebzY0

あった。今はない。欧州ならある。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:53:20 ID:lCDQ79zU0

３ドアはなんか中途半端だったからねぇ
アバルトはちょっとやりすぎって感じだから
先代ぐらい、ほどよくとんがったモデルにしてくれれば良かったのに

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:34:48 ID:ynz2kSn9O

>>369
アバルトじゃない普通の3ドアMTターボにして220万くらいにすれば
鉄仮面HGTくらい売れそうだけどね。

FAJってアルファロメオ売りたいが為にフィアットやる気なしっぽい感じがする。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:48:20 ID:R1V/DdzN0

話をぶった切りで申し訳ない。
グランデプント乗りの方で
エンジンがかからなくなるトラブルに見舞われた方いらっしゃいますか？

当方、デュアロジック乗りなのですが、
ギア２速固定になり、エンジンかけられず病１回
コンピューターの故障で、エンジンは一旦かかるのですが、
アイドリング状態にならず、回転数０になり止ってしまいます…
保障期間も切れてしまい、１２万円弱必要らしいのですが、納得できないんですよね

この様なトラブルに見舞われた方、また良い方法をご存知の方、ご教授下さい。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:13:21 ID:AklF1baJ0

グラプンは不具合ありまくりだな

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:38:14 ID:M7r72HNF0

>>371
そういうトラブルは初めて聞いた。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:53:45 ID:R1V/DdzN0

372様、373様
コメントありがとうございます。
当方、石川県在住なのですが、正規ディーラーがアルファロメオ金沢から
石川ヤナセに変わりました。
ヤナセの方にはかなり親切に対応していただいたのですが、
納得できずフィアットジャパンに電話させていただきました。
しかし、保障期間外ということで対応できないの一点張りで一向に埒があきません。

ドアが開かない、エアコンが効かない、などのマイナートラブルに関しては目を瞑っていましたが
エンジンがかけられない事に怒りすら覚える次第であります。

しかし、気に入って購入したので、このままグランデプントに乗り続けたいのですが、メインで運転しているのは嫁なので
「買い替える」といって聞きません…

私は、はずれを引いたのでしょうか…

代車のオペルは絶好調です。
長文、駄文、失礼いたしました…

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:09:41 ID:kzEw8lCU0

>>374
あなたほどの大トラブルじゃないけど、オレもドアは頭キタな。
保証期間中に数回症状が出て、その度に「いや～、すみませんね～」と
assy交換。保証期間が終わったらハイ実費ときたもんだ。
そりゃ「保証期間」ってそういうもんだけどさ、２年以内に数回起こる
ような故障はどうせまた起こるだろうさ。
あなたのトラブルは一発目のようだけど、車の根幹部分だからね。
どちらも期間内か期間外かって問題じゃなくて、元々ちゃんと作れてな
かったんじゃねぇのかよ！と考える方が妥当っつうか人情ですよね。

でもトータルでは気に入ってるし、ホイホイ買い替えられないし…。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 00:42:15 ID:veGxoTE/0

言いたいことは痛いほどわかるが、保証期間ってまさにそういうもんだからな。
人情は通用しないだろうね、普通。
ただ保証期間中から度々同じ故障に見舞われていたなら話は別な気もしないでもない。
assy交換でも根本的な問題は解消されていなかった、ってことでないかい？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 00:57:15 ID:Pl9BTpot0

>>375様
ドアトラブルの件、心中お察し致します。
家電製品でさえ、同一のトラブルなら保障は３ヶ月延長されるというのに
そういった対応にはがっかりしますよね…

今までは国産車に乗っていたのでトラブルを経験したことが無かった手前
メーカーがこのような対応をするのだということに
残念さと驚きと悔しさでいっぱいです。

今回のトラブルは自宅敷地内で起こったので不幸中の幸いですが、
冬山の携帯が繋がらないようなところだったら…と思うと怖いでよね。
所詮、たらればとフィアットジャパンの方にも言われましたが…

そこで今、考えてるのが、
グランデプントを直さず、ヤナセの下取りに出す
グランデプントを直して、そのまま乗り続ける
グランデプントを直して、国産車に買い換える為の下取りにする
で迷っております。

どの選択をしても、出費的にも精神的にも痛いのですが、
プントをこよなく愛する皆様に背中を押していただきたく、
アドバイスくださいます様お願いいたします。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 02:25:18 ID:x8h6Pcns0

右ハン
http://himazin.jp/image/279

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 02:46:37 ID:veGxoTE/0

>>377
既に保証が切れている以上、この先同じような思いをすることもあるだろう。
そのことをよく考えて自分(と家族)で決めるべき。
不信が芽生えたメーカー相手ではどんな対応にも腹が立つかも知れん。
ただ、どこのメーカーでも保証期間外の対応は基本的にはそういうもんだろう。
残念ながら人情が入り込む余地は無いだろうね。
それともヤナセならなんとかしてくれるのか？？？
まあ俺も保証切れ後2年で3回エアコンが壊れた時には｢次はタダで直してもらうぞ｣と言ったけどねｗ
ただ保証切れ直前には｢今のうちに悪いとこを洗いだして、直しましょう｣と色々やってくれたりもしたが。
プジョーだけど。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 03:13:23 ID:kMio/MQM0

>>377
電ｽﾛやｾﾝｻーのﾄﾗﾌﾞﾙっぽい様にも思えるが・・・。
一応聞いておくけど、バッテリーの電圧チェックした？

選択肢の件だけど、俺なら今回は治して乗り続けるかな。
（家族がもう嫌だと言うなら乗換えるが・・・）
保障に関しては諦めましょう。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 03:41:36 ID:N3fn3cQM0

371,保障期間きれならしかたないですね。自分の場合はデュアロジの
不具合で、軽い症状の時、常時不具合がでるほどじゃないので店のほうも
原因特定できず、こんなもんかとあきらめて乗ってたが保障が切れの直後
走行不能に、修理に７０万、これでも値引きしてくれたようだが。
今後が不安なので、前モデルのＥＬＸに換えた。こいつもよく言われる
重ステにたまになるので、また金がかかりそう。でも好きなんですよね。
走りはこちらのほうが軽快で楽しいです。

382 ：375：2009/02/20(金) 06:19:30 ID:mzcfknYT0

>374さん、話題に横から入ってスマンが。

>>376
>ただ保証期間中から度々同じ故障に見舞われていたなら話は別な気もしないでもない。
そうなんだよ。オレの場合はそこが頭に来てる。
assy交換でも再発したから、この症状はみんなのグラプンにも潜伏している
のかもしれない。（オレのがラスト交換で対策部品になっているのなら個人
的には文句ないが）
保証期間中に複数回ドアロック問題に見舞われた皆さん、国交省かどこか分
からんが指導機関に「これは『欠陥部品』だから、リコール扱いだよなっ！」
とゴルァしてみてください。…ムダだろうけどさ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 07:32:31 ID:d9+0pLjh0

故障ね…。気持ちはわかるがちょいと気になった。

保証期間を超えているということだから2年くらいたっているんだろうけど
その故障、どういう走り方をしていてどのくらいの走行距離で起こった？

スレの流れ読んで思ったんだけど、どの車もある程度走行距離が増えたり、
乗り方によってはどこかにストレスがかかって故障は起こりやすくなる。
前乗ってたドイツ車も5万キロ超えるとトランスミッションがいかれやすく
なる事例が多々あるんだけど、7万キロ超えた自分の車でにそれが起こったとき
ディーラーからは50万とかの修理料金見積もられた。
＃まあそれがベンツでディーラーがヤナセだったけどね（笑

自分もガチャガチャとATのマニュアルモード使いまくっていたのも故障の原因かな
とも思うので自分に非があるとも思うし…。

外車となるとやはり国産車と比較して部品調達も国内ってわけじゃないから
ある程度高くなるだろうし、ディーラーもその辺割り切って対応するしかどうにも
ならんよ。ボランティアじゃないだろうし。

フィアットなんてその昔は故障とか不具合だらけだから（前よりマシになっている
とおもうが）ある程度覚悟して乗っているもんだと思ってるんだがみんなは違うの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 09:32:57 ID:W1QL0B3D0

>>377
気に入っているのなら直せ。とことんまで直せ。少なくとも新車や中古車を
買うよりは安い。２年、愛着を持って乗ったんだ。だったら、ここで徹底的
に直したほうがいい。
まあ、気になるブツがあって「手放してでも買いたい」というのならそれは
それで別だけどね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 10:01:24 ID:BUBgOUrxO

>>378
惜しい！
メーターまで移設すれば完璧だったのにw

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 10:21:28 ID:+egIMkcx0

>371
うちはパンダだけど何回かそんな症状もあったし、交差点の中でストールしたこともあるぞｗ

起動時のものは大抵デュアロジのアクチュエーターが油圧が上がらなくてNに戻せないからで
セルモーターも回っていない
（普段気にしてないけど、そういう時はドア開けた時のﾁｭｲｰﾝ音が鳴っていないらしい）

交差点でのやつは、シフトポジションセンサーにオイルが付いたとかで
シフト位置の判断ができず、デュアロジが動作してなかったらしい

そのときの状況では、交差点が近づいたのでスローダウン
　↓
通常だとここで自動的にシフトダウンするはずがギアそのまま
クラッチも切れてないのでそのままストン

あとはそちらの症状とほぼ同じで次からはエンジンはかかってもすぐにエンストの
繰り返しだった
幸い、でもないけどレッカーの手配して5分くらいで通りかかった警官に歩道まで押して貰ったｗ

ただ、うちは保守プログラムにはいっていた（故障が多そうという気がした、というか覚悟した）ので
4～5回あったレッカー代とか修理代は払ったことがない

直すかどうかは家族の方とよく話し合って下さい。としかアドバイスできないですが

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:34:37 ID:GRLI5yry0

>>371です
皆様、コメントありがとうございます。

我が家のグランデプントですが…
登録年月日は平成１８年１１月です
走行距離は１万２千キロ弱
使い方としては、嫁の通勤が主で、時々ドライブといった感じです
保守プログラムには入っているのですが、今回の交換は対象外だそうです
定期点検はディーラーでやっていただいておりました
電圧に関しては、問題ないと思います

ＦＩＡＴの車を所有したのは初めてなもので、
皆様のご経験を参考にさせていただき、
センサーのトラブルなどもチェックしたのか確認いたします

その上で、どんな形にせよ今回は修理はすることにします
皆様、ご意見ありがとうございました。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:49:04 ID:GRLI5yry0

>>371です
連投申し訳ございません。

デュアロジの使い方ですが、
嫁はＡＴ、ＥＣＯモードで使用
私が乗ったときは、マニュアルモードで使用しておりました
走行距離が５０００キロを超えるまで、マニュアルモードは使用しませんでした

私達、家族なりに大切に乗ってきたつもりです。
修理で完治するといいのですが、多少不安が残りますが、
嫁を説得して、修理して、何とか乗り続けたいと思います。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:27:03 ID:Jr+LZFPli

371さんがFiatから離れない事が何だか嬉しい。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 21:21:36 ID:tAKMA3Dh0

だから素のMT入れろと何度もｒｙ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 21:43:14 ID:d9+0pLjh0

>>388

ECOモードですか…。
これは全然根拠ないけどECOモードって電気的にエンジンを制御しているから
多用すると負担かかりそうな気がするんだよね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:24:11 ID:OxWw8VfY0

ECOモードって低回転で変速するだけじゃないの？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 02:47:35 ID:LcuKOQjb0

>>387

>登録年月日は平成１８年１１月です
>走行距離は１万２千キロ弱

おいおい新車の保証期間内じゃないか?
http://www.fiat-auto.co.jp/service_threeyears.html
↑見てもらえば分かるが、登録年度も走行距離からみても期間内だぞ。
ﾔﾅｾとFAJににｺﾞﾙァしろ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 03:12:34 ID:O4rLywgOO

>393
君は知らないかもしれないが、その当時の保証期間は二年だったのだよ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 05:43:57 ID:pltqPypB0

皆からスルーされたけど、前スレで保証期間は２年だ（だった）って
オレが証明したじゃん…。

>>394
逆に、いつから３年になったんですか？
サービス向上ってわけじゃなくて、ウルセェから１年伸ばしとけとい
うノリなんだろうね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 07:13:39 ID:gVkM3i/d0

>>392

いや、デュアロジックがセレスピードと同じ機構だとすると、低回転でガンガンシフト
アップするデュアロジックのECOモードはクラッチとアクチュエーターに相当ストレス
を与える原因になるのではないか？と言うこと。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:49:16 ID:aF43c8CA0

>>395
394さんではありませんが、H19年の9月頃にディーラーにグラプンを見に行った
ときに、「今までは2年保証でしたが、つい最近フィアットもアルファと同じ3年保証
になりました」と営業が話していたので、このあたりの時期だと思われます。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:50:06 ID:wAGvoyrpO

>>396
う～ん。今日からECOモードやめよ(W

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:10:02 ID:wKfaEz0BO

シフトチェンジ回数で故障に至るなら確かにエコモードはよろしくないなw

400 ：393：2009/02/21(土) 11:07:07 ID:LcuKOQjb0

>.394
調べたが3年保証になったのは2006年末辺りからだな。
スマン

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:18:58 ID:gVkM3i/d0

シフトチェンジ回数じゃなくて低回転でのシフトチェンジを常用することによる
クラッチおよびアクチュエーターに与える負荷が故障につながるのでは？ということ
であって、ECOモードをたまに街中で使う程度で問題が起こるかどうか…

それはわからんですはい。

ていうかグランデプントの燃費は普通に走ってもそこまで悪くないと思うんだけどね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:40:47 ID:wab7vr4S0

おれは2006年の12月に買ったけど、本来まだ2年保障だけど
3年にしておきますっていわれてハンコ押したよ。
まだ一度も壊れてないけどね。

403 ：371：2009/02/21(土) 15:51:40 ID:WL7WZSSt0

本日ディーラーで説明を受けてきました。
デュアロジックの油圧、センサーに関しては今回のトラブルの前に
２速固定になってしまって、エンジンがかからなかったトラブルの時
全て正常であることをチェック済みだそうです。

そして、今回のトラブルの原因は、コンピューターのアウトプット異常だとの事

各センサーからの情報（気温、油圧、水温、等など）はインプットはされているのですが
各センサーの情報を元に、燃調などのアウトプットが全くできていないのだそうです。
それで、エンジンは一旦かかるのですが、燃調異常が原因でアイドリングせず
エンジンがストップするのだそうです。

これは、早急な修理を迫る話術かもしれませんが、
現在そのコンピューターの在庫は日本に１つしかないらしく、
今なら、早い対応ができるそうです。

このような事例は極めて稀なのかもしれませんが、皆様もお気を付けください。

修理が完了したら、ＥＣＯモードは控えます。

長文、駄文失礼いたしました。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:36:04 ID:pltqPypB0

>>403
お気の毒様です。
>修理が完了したら、ＥＣＯモードは控えます。
こういうの切ないよなぁ。使える（というよりウリの一つ）なのに
ユーザーがビクビクしなきゃならないなんて。

チャンチャラ可笑しいでしょうが、実は自分もそういうプチ対策を
やってます。ドアロックがかかった状態で内ノブを引かないというw
３回交換（無料２＋実費１）の経験上、内部機構が解錠テンション
に負けてグニッとなるような気がして。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:18:09 ID:R4UBv35N0

オフミとかないんですか？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 22:33:23 ID:4qns7ePh0

ELXに乗っていたのでこのスレも見ているけど、不具合ネタだと書き込み増えますね～。

>>403
その走行距離、年式だと色々納得出来ないでしょうね。
自分は初期のELXを２回車検通した後で、パワステユニット交換して
これでもう安心と思ったらエンジン壊れて廃車にしました。70000ｋｍ行って
なかったし、保証期間中もいくつか不具合直してもらったから、結果的には
ハズレと言えるかも知れません。壊れない人は今でも元気に走ってるみたいですけどね。
いい車でした。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 01:52:19 ID:YXtO13gs0

>>406
お前が原因で
壊れたとか考えないの？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 09:46:21 ID:itnonTEH0

エンジンはよほどの使われ方じゃないと壊れないよ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 09:59:43 ID:PcC8rVm50

俺がＥＬＸを買った中古車屋の社長さんは元ＦＡＪディーラーの営業だったけど
保証期間が過ぎたら顧客への対応を変えなきゃならないのが納得できなくて辞めて独立した
トラブル起きた時の対応はすごくいいよ

410 ：371：2009/02/23(月) 22:32:16 ID:pFg+j1PF0

>>404様、
そうなんだと思います。ちょっと思いやるというか、
気を使ってあげるってのが必要なのかもしれませんね
私もロック状態のドアに注意しますｗ
>>406様
その通りなんです。確かに納得できませんが、納得することにしました。
仕事柄、３年リースで国産車を乗り換えるのですが、オイル交換以外のメンテナンスは
していないにも拘らず、トラブルにあったことは無いんですよね。
因みに、３年間の平均距離は２０万キロ位です。
>>409様
当方在住のところは正規ディーラーは無くなってしまいました…
富山か福井に行かなくてはなりません…
409様のようなディーラーが近所にあれば…と思います。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 00:11:51 ID:0lBOsuQk0

>410
いし○わ県のどこにお住まいかわかりませんが、
富山っても小杉だし、福井も市内ですよね。
であればぜんぜん近いかと。（能登の先っぽとかじゃなければww）
いや、正規ディーラーマンセーってわけじゃないんですが、
コンピュータートラブルなんかだと純正の測定器が必要な
事もあるでしょうし、顔出してお近づきになっておくのも手ですよ。

...新潟なんか南北に長すぎて、”県内”なのにうちからディーラーまで
100km以上あるんだが orz

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 02:14:35 ID:xKbMGodZ0

http://www.museo500.com/museo500/topics/img/1954-1.jpg

ちょっとやりすぎな感じも・・・でもカッチョイーな、アバルトグレー。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 17:13:39 ID:vRpyi8NM0

歌舞伎の隈取みたいでかっこいい

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:42:14 ID:S8fInLWl0

今月のオートカーを見て思った。
頼むから英国仕様の右ハンドルグラプンアバルトＭＴを入れてくれ！
確かにペダルレイアウトは左ハンドルの方がしっくりくる。だが、多少の
オフセットは、プジョー２０７ほど最悪でなければいい。「慣れ」というけど、
慣れる前に事故ったら元も子も精子もない。頼むよＦＡＪ！

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 23:25:06 ID:UQgnQuQN0

>>414
最悪の２０７よりヒドイ２０６乗りの俺が来ましたよ。
少なくても今年中の右Ｈ導入無いのは確定だから、諦めて５００アバルトかMitoにしたら？
でもMitoのＭＴは初回分だけという噂も・・・
つーか｢頼むから｣とか本気で思ってるんならＤラー行って直訴するかＦＡＪにメールなりＴＥＬなりしなよ。
ここでどんなに懇願しても絶対ムリだって。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 01:57:40 ID:UCFibwau0

>ここでどんなに懇願しても絶対ムリだって。

よくこの手のことを言う奴って何しに2chに来てんだろ。
上から目線で語れる場所が、実社会では無いのかな？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 06:07:19 ID:y/qFPvjH0

>>414
スポーツ乗りだが、3ペダルともレイアウトに違和感は無い。慣れwなくてOKだった。踏みしろはアレだけどモデルによって違うだろうし。
ってことで、唐傘連判状用意して突れ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 10:15:52 ID:YlrXKQvE0

ペダルレイアウトより重要なことが他にあるよね。
で、FAJはそんな理由で左HD導入を決めたのかなぁ・・・

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 10:23:43 ID:9x5ZCdbJ0

すご
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g76324245

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 20:10:40 ID:yplbxR0E0

渋るフィアットを説得して導入したグラプン右ハンドルがさっぱり売れず、
FAJは面子丸つぶれ。
最早要求を言える立場では無い。
撤退も有り得る。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 21:05:05 ID:kClLIptb0

まあネットでグチるより直接デラに働きかけたほうが効果的だし
上から目線は2CHじゃデフォだしね

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 00:57:08 ID:3VDG8oQK0

>>416
上から目線とかのつもりじゃなくて、本気で｢頼むよＦＡＪ！｣まで言うんならって話だよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 01:22:04 ID:3VDG8oQK0

つーか、Dラーに直訴どころか｢行ってきました！アバルト東京(or大阪)｣すら無いね、このスレ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 05:49:25 ID:feZHn2w/0

だからそんな事言いだしたら書く事なんにも無くなるだろ。
好きな事好きなテンションで書きゃ良いんだよ。
そもそもディーラーに言って無いって書き込みだけで分かるのかお前？
「仕切るなｳｻﾞｲ」って言われてるんだよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:58:59 ID:d6VFVPQ80

>>423
山口からはどこも遠いからね・・・

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 15:18:47 ID:3VDG8oQK0

>>424
書くなとかじゃなくて、そのほうが効果的だと言ってるだけ。
俺のことがウザいのは分かったが興奮しすぎ。
なんかキミのが仕切ってるように思えてきたが、気に障ったなら謝るよ、スマン。

>>425
だよね～
だからこそ近所の人の｢行って来た｣って話が聞きたいね。
先週末には名古屋の某所にグラプンアバルト展示されたらしいけど・・・

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 17:44:23 ID:1aXuIoMo0

「行って来た」も「契約してきた」も無い。
それで右にしろだのペダルがだの文句ばかり一人前。

「だったら買うのに」なんていってる奴は結局買わない。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 19:03:42 ID:0XaSdp4Y0

下の動画見つけたんだけど海外のユーザミーティングかな

http://www.youtube.com/watch?v=j_TLdatrcP8

こういうの日本でもあったら絶対行きたいなあ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 19:48:47 ID:qUGS1M030

>>427
う～ん、でもそれは世の中のどの掲示板のクルマスレでも同じだから…。
確率の問題。グラプンは分母が異常に少ないから、結果的に「口だけ状態」
になる人が目立ってしまうだけで。
グラプンスポーツ導入前の「左H濃厚！」って時に「右なら買うのに」と
書きまくって同じようにウザがられたオレは実際に買ったわけだし。
書きまくった証拠も買った証拠も示せねぇからナンだけど。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 20:04:32 ID:tD8ObL0f0

明日オフミやるよ！

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 20:15:20 ID:uP2xHYmO0

グラプンアバルトなんてどうせ売れないだろ
新古車になって投売りされるから
それかえばいい

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 02:32:36 ID:ZhVqcAMg0

>>429
｢右なら買うのに｣も｢こんなとこで言わずにDラー行け｣も｢どうせ買わないんだろ｣も全部セットだからねｗ
そればっかだと現オーナーで車について語りたい人はイヤだろうけど・・・
SPORTは｢左H濃厚｣だったんだ？
で、右H入れたのに大して売れなかった、つまり>>420の理由でアバルト左Ｈが真相なのかな？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:23:24 ID:HYr+eu3P0

そもそもこのスレの大半はプントオーナーですよ・・・

今年ちょうどグラプン発売から3年で買い換え需要とぶつかる。
で、「右HDなら買うよ」と言う意見のどこがおかしいのかと・・・

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:41:56 ID:sUT6cgyg0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231689581/
外車は左ハンドルに決まってるだろ！！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 00:20:44 ID:gH7g8V6m0

ＡＵＴＯＣＡＲ買ってきた。
こりゃ>>414みたいに恨み言のひとつも言いたくなるわ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 02:56:32 ID:Ro9AYWq50

>なんかキミのが仕切ってるように思えてきたが、気に障ったなら謝るよ、スマン。

なんてみっともない最後っ屁しか言えない、
みみっちい奴がいるだけなんで、好きな事話しましょ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 12:16:51 ID:DxpTn2nFO

代車で鉄仮面プントに乗ったんだがグラプンに比べ感動的にエンジン回転低いやね。
CVTだっけ？恐らく燃費も良いのでは？でも静粛性は遮音が良いのかグラプンの方が上だね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 20:51:59 ID:Udm5+Cw70

そういえば、以前の書き込みでグラプンが2グレードに
統合されるような話があったが、どうなったのだろう。
2009年モデルの発売に淡い期待をしているのだが。
グレード統合でも構わないが、エンジングレードが変わるといいのに
500は、たくさん種類も出ていいのになー。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 03:12:39 ID:YuxW0d+I0

ディーラーに５００がすんげーいっぱい置いてあってびっくり。
そして、グラプンがない、、、
５００見たくてディーラー行く→納車待ち長っ→隣のグラプンを見て気に入る
→やっぱこっち購入
ってなストーリーはないな

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 08:08:03 ID:G37A+bil0

>>437

うちのグランデプントは大体15～16km/lいくよ。
高速主体だと17～18km/l
都心部のストップアンドゴーだと12～13km/l

プントがグランでプントより燃費が良いというのは初耳。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 16:53:30 ID:nsolK27U0

>>440
>>437は「良い」とは書いてない。
「良いのでは？」と推測を書いているだけなわけで。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 18:25:39 ID:pyPAeD4d0

田舎道で50kmの距離を60km/hくらいで走ったとき、
鉄仮面の燃費計23.6km/lまでいったことがある。
グランデプントは20km/lを超えるのは結構難しい。

しかし満タン法では、ほぼ同じかなという感覚。
車重が100kg重いけど、グラプンも同程度の燃費達成してるのではないっだろうか。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 21:42:32 ID:Cg36gY2v0

>>435
もうね、ディーラーにも、アバルト公式サイトのアンケートにも、アバルトの
フリーダイヤルにも訴えましたよ、右導入してくれれば、カネはある。すぐに
印鑑と現ナマを持っていく、だから入れてくれって。ほれ込んでいるのに、
左ハンドルしかないなんてとんでもないことだ、と。
「左ハンドルだって慣れますよ！」というディーラーの営業トークには、
「慣れるまでに事故ったら、今の言葉に責任取れるか？何台でも慣れるまで
ぶっ壊すだろうし、人も殺すかもしれない。タダで支給してくれるのか？
俺の代わりに交通刑務所に入るのか？」と辛らつな言葉をふっかけた。
アバルトのフリーダイヤルには「オートカー・ジャパンを見てみな。イギリス
は右ハンドル仕様だ。いや、少なくとも右ハンドル仕様もある。イギリスと
同じ左側通行の日本に右ハンドルを導入しないってことは、フェアじゃないな。」
と。ついでに「フェラーリだってポルシェだって右ハンドル設定あるぞ！」とも。
何が何でも右仕様を導入させてやる！で、導入されたら３８０万ほどポンと
手渡して、「さあ、見積もりだ。でもって、同時に支払だ。納車はできるだけ
早く頼むよ！さあ、会計を頼む。」とやるつもりだ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:52:18 ID:nkNjZAmE0

右ハンドルの3ドアのアバルトは存在するの？　欲しい

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:10:43 ID:a2kWKvO/0

本国仕様で左ハンドルでいいじゃん。
いやなら買うな

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:14:59 ID:9oOOk37L0

もうＦＩＴのタイプ尺でいいんじゃね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:19:40 ID:+Az32hc10

>いやなら買うな
いつもこれを書いてるのってやっぱFAJの人なんだろうな。
だって他にそんなこと言いそうなのいないもんね。
まあマジレスするなら、本国から近い上にMTスポーツカー市場が多少はあり、
一定数が見込める某国と、東の果ての壊滅市場じゃ対等に扱われなくても、
と～ぜんだと思いマス。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:23:06 ID:LxZCuPRE0

ぶっちゃけ、グラプンアバルトより
国産なんちゃってスポーツカーの方が安きて良いからな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:50:31 ID:a2kWKvO/0

>>447
すんませんただのグラプンのりです

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:51:49 ID:Cg36gY2v0

>>445
今のところイタリア・イギリス・日本で、左側通行２：右側通行１なんだから、
右を持ってくるのにさしたる障害はない。
なぜ左ハンドルかというと、テメェのような左ハンドル至上主義というか、
コンプレックスの塊みたいなアホが大声を出すからだ。黙れ。クルマに対して
口を開くな、害毒が。この清水草一！
>>447
要はＭＴスポーツカーというよりも、ＭＴの問題だな。ＡＴ限定免許が出来て
から腐ったドライバーが増えたな。遊園地のゴーカートと同じ感覚で乗り回す
チンカス野郎ですね。もちろん、ＡＴもありです。でも、ＭＴっていう「ギア
があって、そいつを切り替えて」という流れを体感しているのと、漫然とＡＢ
ペダルだけ踏んでるのとでは同じＡＴを乗るという行為でも、中身は随分と
違ってるわけで、イングヴェイの言葉を借りるなら「フィレミニヨンとハンバーガー
の違いも判らない」のがＡＴ限定だと思う。
>>448
正直、アクセラスポーツＭＳやスイスポ、マーチ１２ＳＲには惹かれるモノが
ある。とくに、今度のアクセラスポーツＭＳは最高だ。欲しい。でも、例え
色々劣ることが判っていても、アバルトってのは田代まさしにとっての覚せい剤
みたいなもんだな。若麒麟にとっての大麻。うん、その名前で幻惑される。
で、少なくとも内外装とシフトフィールはアバルトに相応しいものだった。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:56:55 ID:nkNjZAmE0

アバルトの外装はヤダ・・フロントの黒いのでかすぎる・・
フロントはノーマルに取り替える

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 00:11:48 ID:ignClB7b0

>>449
まあFAJの人が乗っていても不思議はないというか、
むしろ買わされるほうだろうから当然だな。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 00:13:39 ID:+MQ0dijy0

>>450
の意見が少数派という考えは…

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 00:44:02 ID:qaVFhpnn0

>>453
まったくない！

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 00:44:23 ID:pku3fZOW0

何でこんな右ハンじゃなきゃだめ、みたいなのが増えたんだろ。
たしか145くらいからFAJが徐々に右ハンに切り替えていったと思うんだけど、いやだったなあ。
やっぱ、左ハンドル前提に作られた車、特に小型車は本国仕様で乗れるものならそっちがいい。
運転しやすいお。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 01:16:14 ID:qaVFhpnn0

>>455
本国左仕様には残念ながら乗れません。
左も右も出してください、というのが願い。
左が当然の人がいるのは判る。だが、右じゃなきゃ目測を誤って怖い思いを
する人だってアバルトに乗ってもいいはずだ。実際、英国人はそうだ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 01:37:09 ID:+MQ0dijy0

>>455
おれもそう思う
ハンドルの位置で楽しさは変わんないし実際すぐ慣れると思うよ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 01:40:59 ID:vTmzNArq0

今更絶滅危惧種の左を持って来られてもねぇ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 02:40:58 ID:SoLhut3p0

以前は右ハン待望論にも一定のシンパシーを感じてたけど、なんかウザいのがギャーギャーうるさいから一気に引いたわ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 07:29:06 ID:4uha3whD0

自分も右ハンドル待ちです。

都内は上り下り１車線ずつの道でもバスを抜いたり、違法駐車車両を抜いたり
ってシチュエーションがあるので、左ハンドルはちょっと不便かと思ったり。
あと駐車場の料金所とか。

なにぶん独り身なので、助手席の手・目は期待できないんですorz

ちっこくてきびきびなホットハッチを待ってたので、
気長に待ってます。IRC好きだし。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 10:43:21 ID:HI2yTgjy0

なんだか痛いのが湧いているみたいなので、輸入元のイタリア人に
直接聞いた話。
「右のグラプンアバルトは入れないの？」
「ホモロゲ取る金を出すほど売れないから入れないよ」

はい。終了。
どうしてもRHDのグラプンアバルトが欲しい人は、英国並行買えってことでFA

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 11:54:04 ID:rwySaK2k0

>「ホモロゲ取る金を出すほど売れないから入れないよ」

意味不明。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 14:33:10 ID:9yhPK1KwO

ホモロゲーションは、右と左は別々に取得しなきゃいけない

それに関わる諸々の費用と販売予測数とを天秤にかけた結果ということではないかな

Dで聞いたんだが500の予約数も左を選択する人が予測より多いらしいし

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 15:08:56 ID:d7F2FKZ70

アバルトは完全に趣味車だからねぇ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 16:56:03 ID:o9DZa0Xs0

チンクは左じゃなければ、ただの軽自動車にみえるからな

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 21:04:02 ID:a09rBud70

>>451
外装は文句無い！みたいな流れだから黙ってたけど、オレもそう思ってた。
もちろんカッコいいけど、ノーマルとの比較だとちょっとイモっぽい。
基本デザインの巧みさのおかげであんまり細っちく見えないクルマだけど
実際は大衆車ボディなんだから、ディティール（特に顔面）はあんまりエグ
くしない方がいい。マキシボディとセットでこそ生きる武装ディティール。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 21:30:23 ID:uBHXtDO0O

アバルトじゃなくて普通のグランデプント(デュアロジック)に乗っている方に質問です。
ディーラーで車検にかけたらいくらくらいかかるのか参考までに教えていただけませんか
私はグラプンを欲しいのですが、ランニングコストが高そうだと嫁が難色を示しています。
嫁の中では「外車は金がかかる」と固定観念があるので、皆様の事例を参考に、具体的な数字で説得しようと考えております。
また、私はグラプンに7年くらい乗るつもりなのですが、メンテナンス費用を考えると現実的でしょうか？
なお、私は多少の費用がかかることは仕方ないと考えております。嫁を説得するための情報をいただけると大変助かります。
よろしくお願い致します。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:10:20 ID:B87gJCyZ0

ｶﾅｼｽ

【自動車】フィアット、もっともCO2排出量の少ないブランドに認定[3/4]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236172639/

9 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/03/04(水) 22:48:50 ID: 4Qr0Dgbz
パンダと500くらいしかないから・・？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:58:44 ID:qaVFhpnn0

>>467
まだ車検に到達していないので何とも言えんが、先代プントで２０万、ミニ
コンバチでも２０万。なので、大体そのくらいじゃないかな？勿論正規デラ
車検。７年乗ると２回車検を通すので計４０万。１２ヶ月点検が５・６万。
これが１・２・４・６年目とあるので２０万で計６０万。タイベル交換を
一回すると１２万くらい。計７２万。８４ヶ月になるので、大体月１万ほど
節約すれば問題なし。１日３００円程度の節約。ほら、出来る。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 01:08:50 ID:ND9XPKWd0

>>467
国産車と同じ感覚だとストレスたまるよ。
広い心とゆるい財布が必要。

多少の金かけてでもグラプン維持したいという気持ちがあれば
すぐにこのスレの基地外達と同じになれる。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 05:14:43 ID:DfSWaqdL0

>>467
初回の車検は国産と大差ないと思われる。2回目の車検で色んな部品交換をされて
国産より明らかに(20万円超コース)高くなる。
乗るのが7年ってんなら2回目の車検はコバックとかで通して、後は出た不具合だけ
直していくのが安いんでは、、。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 09:12:07 ID:WcAGbY5G0

>>467
車検は不具合無ければ１０万～１５万ぐらいじゃないかな？
ガソリンはハイオクなので満タンにするとレギュラーと比べて４００円くらい高くなる

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 18:11:17 ID:BszYAdjL0

>>467
上の方も読んだと思うけど、デュアロジは一発外れくじ引いちゃうとキツい
からね～。
オレは初代→グラプンとMT続きだから無責任っつうか一般論だけど。
そんなにジャブジャブお金がかかる訳では無い。イロイロ書かれてるけど
（オレのも故障出たけどさ…）基本的には壊れないと思ってよい。
ただし、マイナー故に部品の取り寄せに時間はかかるし、「端数負けとく
ヨォ」みたいな地域密着ディーラーのノリはない。ただし、その分仕事は
キッチリしてくれる。だが、融通は利かない／聞く耳持たないorz
おそらく　「国産VS輸入」よりも「あなたが買おうとしているディーラー」
固有の当たり外れの要素がデカイと思う。

で、マンセーになっちゃうけど、オレは不満を差し引いてもデザインと乗り
味が気に入ってるから買って良かったと思ってる。ダラダラ長文スマン。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:16:30 ID:NuD78QQI0

アバルト東京行って来た。
素のアバルトは残り５台、esseesseは残り２台とのこと。
esseesseの入荷は意外と早く、６月頃らしい。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 18:26:53 ID:TSBWv8uC0

今日ディーラーに行って、グラプン2009モデルの様子を聞いてみた。
今年はこのままの構成でいくらしいが、次は外観の部分変更を行い
エンジンは1.2ターボ、ミッションはダブルクラッチが乗るかも知れない
と言っていた。
かなり期待出来る内容だが、このディーラーは、グラプンアバルトが
400万位でしょう。と言っていたので、ちょっと信頼が‥‥
でも、本当ならいいのだか。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 18:55:45 ID:MfpC3oS3O

>>475
最近のダブルクラッチは、するもんじゃなくて乗るもんなのか？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 19:54:51 ID:7AQGcSnM0

最近のデラはそんな情報も持ってるのか。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 20:09:53 ID:/JF7VPCZ0

>>465
左でもケーに見える。が？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 15:51:03 ID:2nwVKTm50

>>476
ツインクラッチの間違いだった。
いいつっこみありがとう。

おれも、グラプンの情報は、あてにはしてないが、
ディーラーも希望的な話しだったのかも知れない。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 01:26:33 ID:7rcOFcep0

車検そんなにかかるのか・・・
ちょっとショック

と、思ってたら以前乗ってた商用車は
1年車検でおよそ10万
ほとんど変わらんか？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 20:25:04 ID:pHE58i5J0

>>480
取りあえず乗ってた道具感覚（悪い意味で）の国産車の時は、金額にカリカリ
してた。
スポアバに出逢ってからクルマ好きになり、１年点検とかの整備の際に金を
ケチらないように意識改革した。メカの人に指摘されて嫌々整備するんじゃ
なくて、こっちもちょっと勉強して「攻め」の整備・早めの交換というか。
トータルでは結構かかってるのかもしれないけど、車検時にドン！と出費が
ないし、自分の意志で金かけてる感がして精神衛生上良い。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:20:20 ID:HjjtLR8X0

グラプンって見た目も存在も色んな意味で、地味だよなー

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 09:29:44 ID:Xd0ReUAB0

台数増えてやたら見かけるようになるよりも
分かる人に分かるんだからいいんじゃないかなぁ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 10:08:46 ID:CE29qt6+0

こないだ信号待ちしてた時、後ろにグラプン来て二台並んだ時は何事かと思ったよ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 16:29:43 ID:jjmSXSNiO

田舎グラプン乗りです。道で偶然グラプンに出くわした事は2、3回あるけど、居
場所、せめて出現場所、が特定出来てるのはまだ一台もないです。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 03:49:34 ID:t6ldyzDU0

もっとポップな色が欲しいな、内外装共。
途中からえらい地味になった。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 11:47:14 ID:o2eLyK8+0

>>486
新車を買いにいったらたまたま置いてあったメレンゲオレンジの中古が気に入ってそっちにした．
駆動系はマイナーチェンジで変わったところはあるの？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 22:07:07 ID:FUJ8ZMid0

>>467
>嫁の中では「外車は金がかかる」と固定観念
間違いではありません。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 22:10:10 ID:AxMYK5dn0

>>487
メレンゲオレンジの内外装は絶品。
所有者としての親バカですが。
なんで入荷をやめたのか、ディーラーも？と。。。
希少価値が出るかと思ったけど、もうグラプン自体が希少価値だよね。

で、ご質問の回答は、ESPが標準装備と認識している。（合ってる？）
つまり、滑りにくくなったかと。
そんなことより、気に入ったカラーのを買うのが一番です！

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 23:48:37 ID:VEMUGxyL0

グラプンは少ないが、別に価値は無いぞ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 14:25:20 ID:UnpwKo7r0

>>481
禿同

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 21:25:04 ID:rQNk4oFxO

外装あまり冴えん水色でも中も同系色で揃えてあってハッとさせられたり、初期のは今よりまだ少し
はポップだったが。
スタイル結構落ち着いてるんで色使いまでシックだと渋すぎる。悪くはないけど日本国内のこの手の
購買層の嗜好からは外れそう。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 09:14:33 ID:MQFad0sq0

冴えない地味な３０歳児の俺が乗るにはちょうどいい
アルファも検討したけどあっちは派手すぎて俺には･･･

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 09:36:29 ID:h4DnjsU90

>>493

だからこそ派手なのに乗るっていうてのもあるけどね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:45:48 ID:5/vUmz8N0

ひっそりと。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:15:36 ID:3xkLs0/z0

つつましく。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:53:10 ID:DC7Q25Fs0

パッソのパクリでしょ？
この車

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:59:19 ID:svHie0wv0

フィットのパクリだったり
フォーカスのパクリだったり
ウサギのパクリだったり
いろんな意見を聞くね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 09:39:01 ID:PbuiZkQn0

アストンマーチンのパクリだよ。

500 ：487：2009/03/16(月) 14:17:56 ID:MDHBM+RI0

>>489
現行型のシックな内外装も似合っていると思うよ．
横滑り防止，トラクションコントロールはこのパワーなら重要性低いと思う．
デュアロジックの制御は現行型も変わらないようだね．ここはまだ改善の
余地ありと感じた．

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:15:23 ID:sakRZAeI0

アバルト欲しいんだけど左ハンドルしかないのか・・
俺、立駐だから毎回ゲートにカード入れないとダメなんで、右じゃないとダメなんだよ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 23:53:28 ID:CXIpiuuK0

>>501
旧パンダ左ハンドルだと右に機械があっても身を乗り出せば届いた．
プントだと無理？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:39:16 ID:0WuR/vRv0

>>501
マジックハンド使えばいいじゃん。おまえのグラプンへの想いはその程度か？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 01:08:46 ID:v8LECD/pO

ダイハツシャレードのパクリです。アバルトはデ・トマソ仕様車のw

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 09:48:29 ID:r3a5r6Hp0

>>502

グラプンでは無理ですよ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 14:07:42 ID:n2s0phAH0

シャレードを凌駕する安全性

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:41:01 ID:2YtTYWYd0

伊フィアットとの提携が賢明＝事業存続で米クライスラー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000136-jij-biz

だそうです。Fiatにとって良い話なのかな？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:43:34 ID:2YtTYWYd0

いや、それとも「こっち来るなヨー」かな(w

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:56:39 ID:pb13rJrs0

フィアット自動車部門はグループのお荷物らしいねぇ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 08:53:15 ID:/zJwLmpf0

>>509
自動車業界自体が社会のお荷物（ｒｙ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 19:36:47 ID:RqHhrISz0

丸一日以上書き込みが無いくてわらった
グラプンアバルト全然興味もたれてないんだな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 20:21:21 ID:lNM5Db2ci

興味あるが金がない俺

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:48:37 ID:x+isS+4x0

>>511
そんなお前はなぜココにいる？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 07:41:33 ID:Wn0HR7md0

今流行りのツンデレってやつを知らないのかよ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 08:54:54 ID:pTD/9q4i0

アバルトなんて興味ないんだから！！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 09:08:11 ID:E7B/TrlD0

以前ここに、アバルト契約した人いましたよね？もう納車されたのかな？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 17:44:09 ID:hxBvrAeaO

グラプン乗りだがエンジンフードの塗装にウォータースポットがだんだん増えてきてやだなぁ。あれは落とせるの？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:11:13 ID:FBEKJ4NU0

【自動車】フィアット、もっともCO2排出量の少ないブランドに認定[3/4]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236172639/

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 08:52:21 ID:jafO17EM0

>>518
相変わらずネトウヨや『エ作員』がうごめいている板だなｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:08:30 ID:y9IAwbG00

グラプンにETC、みなさんどこで付けましたか？自動後退とかでも問題なくできる
んでしょうかね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 03:08:13 ID:IB0Z20wM0

購入時にディーラーで値引きのサービスで取り付けてもらいましたよ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 03:55:09 ID:JbYoTpA30

フィアットは全車種取り付け不可ってなってたけど
実際にディーラー以外で取り付けた人いるの？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:26:02 ID:SVbpjs8r0

ちいさな修理屋で付けてもらったよ。
グローブボックス内に取り付けた。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:16:50 ID:iIlalBpO0

なるほどー、ディーラー行くのが原則みたいですね。しゃーねー行くかあ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:39:02 ID:xVje1E8f0

デュアロジック車のエンジン始動時と停止時のシフト位置はどうしてます？
マニュアルでは始動はどの位置でもできる，停止時も MT 車のような登りは 1，下りは R という
指定はなく，1 か R で停止しろとしか書いてない．どうするのが安全なんでしょう．

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 04:16:01 ID:hW/sZyZc0

デュアロジックの故障で多額の費用かかりそうなので廃車に決めた。
部品取りでだれか３０万で買わないか。走行は４，３万キロ、
エンジンは多少のオイルのにじみはあるが問題ないです。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 07:02:40 ID:pfYmXGHD0

その走行距離だと、何の問題無くても下取り20万以下だと思うが・・。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 07:11:59 ID:0Rvcq+wE0

>>527
なにも問題がないなら、そんなことはありえません。
相場を見ようね。まだ中古あんまり出てないけどさ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 18:22:28 ID:RKqLSR650

相場もなにもデュアロジ壊れてるんだけど・・・
AT壊れたマセラッティみたいな事は無いと思うけど。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:06:53 ID:8lgt9Fjz0

なおして上がり５０かぁ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 22:15:41 ID:HzXzm7HV0

>>526
バカだねえ、直したほうが新車買うより安くあがるぞ。
ま、エコ買え商法に引っ掛かった、人間というより、ヒト科ホモサピエンスという
単なる生物学的分類でたまたまヒト科の形をしているモノと同類の愚かさだな。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 23:48:04 ID:9aogzrAo0

ゴミみたいな下取りだな
BMWMINI買っておけば良かったのに

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 00:39:20 ID:wB5O4MiK0

>>531
いや、そうでもないんじゃない。多額の修理代金掛かるタイミングで手放すのはある
意味賢いかと。どうせこれから段々とパラパラ壊れていくようになるし、今何十万も
掛けて直すと、この先の数万円の故障に手放す踏ん切りが付けられず皆付き合うこと
になるという泥沼にハマりかねない。

もちろん、まだ壊れておらず元気に動く車を大事にしないで、多少カタログ燃費の良
い車にエコ替えとか言って買い換えるのが愚かと言うのには同意ね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 03:15:51 ID:GvTCs/cY0

５２６です。修理代が安ければそれも考えたが工賃いれると
１００万近い金額。やはりマニュアルがいいので、ＨＧＴアバルトの
中古を買いました。下取り価格でいいというので。ちなみに１２万。
車検、整備で総額２５万だけどね。やはり軽快だ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 15:16:34 ID:QrkskS180

どんだけ～ｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 20:53:33 ID:QltTFInc0

中古のＨＧＴアバルトはウンコみたいに安いよな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/27(金) 04:01:41 ID:whqGTAJx0

その値段だと、２年以内にタイベル、ウオーターポンプ、ブレーキ、クラッチ
その他消耗部品が全部逝って結局100万近くかかるんでは？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/27(金) 18:35:04 ID:uY7CDuB40

グラプンはそんなに壊れやすいのか
プントの信頼性はどこいった？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 13:12:23 ID:adGg+qAm0

故障知らずプントELX乗りの俺が来ましたよー。
ただいま8年目。まだまだいけます。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 21:07:17 ID:VQesFfmz0

あー、おれもプントHLX5年間5万キロ弱乗ったけど
故障知らずだったわ。いまはチンクだけど。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 00:58:21 ID:w3Nq4p/c0

新車購入だが、スタート時のガクガクが頻発で
修理に出しました。保障効くので金銭的心配は
無いが、ばらされて振動や異音が出ることがあるので
心配だ。代車はELXだが、くやしいけどよく走る。
グラプンより車格は落ちるが、なんか楽しくなれる。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 21:32:38 ID:yHxxwYBQ0

本国ではグラプン売れてるの？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 23:58:07 ID:Ry0+Vf800

グラプンのおかげで復活できたんじゃないの

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 01:20:01 ID:NQ+hYaSS0

>>541
ガタガタが出るようになったときは、ゆーっくりゆーっくり発進するようにすると
そのうち消えました。自分のは。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 10:07:05 ID:3vb6mNsl0

以前一度だけ、ギア変わる度にN入るのかエンジン吹けあがった事がある、
んで「ああ、修理かなぁ･･･」とか憂鬱になりながらエンジンきって再スタートしたら直った

･･･今急に思い出したけど、なんだったんだろ、アレ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 21:52:12 ID:qVJdup2n0

あげ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 06:44:58 ID:tMO0HeYk0

541です。修理にだして３週間無事治ってきました。
コンピューター、ミッションアッセン新品になりました。
心配してた不具合もありません。それより今までの走りは
なんだったのと言う位、調子がいいです。でも保障なかったら
幾ら修理代かかったんだろうか。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 09:07:48 ID:hjOkYILSO

>>536
元HGTｱﾊﾞ乗りだけど
なんだかんだでいいクルマだったな。
エンスー評論家にはボロクソに言われてたけど。
諸事情でミニバンに乗り替えたが安いから金貯めて買い直したい今日この頃。
次買うなら後期HGTかな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 12:30:18 ID:1zT9lh750

グラプン3ドア乗ってますが。
ベルト交換は走行距離どれ位からなんでしょうか？

550 ：487：2009/04/01(水) 12:35:04 ID:Cw0fMObQ0

>>549
エンジンによって違うかも．
取説にチェック時期，交換時期が書いてあったと思う．

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 19:31:27 ID:kklZMtW40

>>549
参考にならんかもしれんが
プントELXは5年目の車検のときだったな。
そのときの車検代25万かかった。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:21:31 ID:D/QtkeUS0

>>551
走行距離はどれくらいでした？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:30:50 ID:tMO0HeYk0

５４９、５万㌔位2回目車検で通常の使用なら大丈夫。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 00:00:24 ID:VPQYVOMO0

オフミはどこでやってますか？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 00:34:31 ID:LpEo1Cpr0

>>516
とばっちりで規制に巻き込まれてたので超亀レス申し訳ない。
2月中旬「生産調整で工場止まってるんで3月船積み4月納車予定」という連絡があって以降放置プレイ中。
今日現在全く情報が無いとこ見ると今月中も怪しそう。
長期戦覚悟して気長に待ってる。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 10:09:28 ID:QAqq5EB90

グランデプント・アバルトがまったく盛り上がらない件について。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 10:33:43 ID:47dVpv9m0

右だ左だってすぐ喧嘩腰になっちゃうんだもの

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:40:14 ID:gYtYaxFN0

>>556
雑誌界では素バージョンのスルーぶりがウソだったかのように
取り上げてるじゃん。
500とのアバルトツートップ祭りっていう理由もデカイだろうが。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:41:50 ID:Z8VS/Sj70

グランデプント・アバルトの外観、インテリアにセンスが
感じられない、もっとシンプルでないと。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 22:12:47 ID:bQR+sysn0

Mitoは285万か、Mito目当ての人が
グラプンを見て100万も安いならこっち買うかって

ならないか

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 23:34:45 ID:LpEo1Cpr0

>>556
正式アナウンスがあった５００＆Mitoはやっぱ盛り上がりが違うね。
これでもう、納車される頃には誰もグラプンアバルトの話題には触れないんだろうな・・・

>>560
落ち着け、100万も安くないぞ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 01:20:46 ID:KwJSNdxu0

グラプンメガ乗りですが停止時デュアロジックのシフトダウンでぎくしゃくしませんか?

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 10:46:34 ID:vXvHNj/20

>>556
ヒント：カーマガ

メールによるとあと残り５台だってよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 15:09:34 ID:S002hLxV0

５６２、デュアロジックの不具合でしたら保障あるうちに
直したほうがいいですよ。自分の場合は中古で買ったため
保障効かずえらく高くつきました。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:48:35 ID:C7Z2/udn0

明日オフミをしませんか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 00:20:43 ID:SFzlXK7RP

ttp://autoc-one.jp/fiat/grande_punto/report-278664/

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 06:26:21 ID:XAyl1Tcf0

>>566
その記事、小見出しが１つズレてるよね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 12:28:35 ID:NBfx9Vd50

グラプンアバルト、5ドア版も出ればなぁ
もしくはアバルトと同じターボエンジン版のMT5ドアグレード

5ドア版が有ったらチンクアバルトとの棲み分けも出来るし
いいと思うんだけど

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 15:49:31 ID:dk/6JuEF0

ttp://www.police.pref.hyogo.jp/ps/17amahigashi/image/5_photo3.jpg

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 00:00:40 ID:MG/CsgpQ0

希少なプント後期型か

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 00:20:27 ID:Ii396rAF0

Ｄラーから今月中にアバルト納車出来そうとの連絡キター

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:59:43 ID:B/NuVEyb0

>>548
プントHGTってプントに一回りデカいバルケッタのエンジン乗っけた
日本向け無理やりイロモノ企画車

ってウワサだがホントかよ(w

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 08:05:49 ID:yf9Y1FqD0

アバルトのワッペンチューンのこと？
日本市場用にエンジンまで載せ変えてくれるならここで右左で騒ぐかよ。
アホらしくて泣けてくる。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 11:50:32 ID:ZXD601pP0

なんでいきなり怒ってるの

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 18:58:46 ID:qXESSRTS0

>>572
ホントかどうかは知らんが、本当だったらむしろレア車でありがたいじゃん。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 19:52:32 ID:JPEMsu/NO

>>572
HGTは日本以外でも販売されていたが？
外装ｵﾌﾟｼｮﾝのｱﾊﾞﾙﾄｷｯﾄを付けたHGTｱﾊﾞﾙﾄは日本と英国のみの販売。

ｶﾞｻﾈﾀ書くなよ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:35:51 ID:5ZrMQrhH0

ガセネタ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 12:19:02 ID:dpch2MNj0

今のところシリーズ最強なのはガチ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 10:21:26 ID:X71GbGR+O

鉄仮面HGTも無印でもアバルトエアロ並みにカッコイイな。
ラリーのイメージあるんだからアバルトエアロより
純正エアロのまま販売でも良かった気はするんだ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 23:21:09 ID:0/FEKoq80

今週末もオフミやります

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 05:06:12 ID:3RgI1H3O0

グラプンのタイミングベルトについてですが、
１０万キロで要交換、それまでは数キロごとに要点検、
みたいな目安表があるんですが、
これって長くて１０万キロまでもつ場合もあるってことなんですか？
そんなもんなの？ベルトって。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 09:25:37 ID:7TZt6nrl0

>>581
>数キロごとに要点検、

遠出が面倒だな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 13:49:34 ID:AhfjZ7zFO

>>582
エンジンルームにカメラを仕込んで
モニターで監視すればいいじゃない

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 15:53:28 ID:HjGFg1FIO

いっそのことチェーンにすればいい

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 16:25:28 ID:Wds4zz7P0

>>581
取説では 2 万ごとに点検，3 年または 10 万kmで交換となってる．
これは 2 万ごとに確認（悪ければ調整，交換）問題なくても前の交換から
3 年または 10 万km のうち早いほうが来た時点で交換という意味．
10万km は普通だが 3 年は早いね．ほとんどの場合 3 年が先に来るだろう．

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 16:37:11 ID:fXn50AgK0

町の整備工場で国産のタイベルに交換って可能かな？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:17:07 ID:AQAlpiiP0

アバルト第一陣、週明けにも日本上陸だってさ。
座間に行ったら見れるかな？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 15:15:15 ID:ZLRM8Aa5O

プントにチャイルドシートベビーカーって余裕?子育ていけるかな?

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 15:53:44 ID:hsvHc5kh0

>>588
ウチはベビーカー終了してからグラプンに乗り換えたけど、いけると思うよ。
トランクには出先（公園とか）で息子が乗れるように常に3輪車が積まれた状態。
チャイルドシートも確かメーカーオプションであった（気がする）し問題ないと思う。
ウチは乗り換えのタイミングでジュニアシートにしちゃったけど。
ただ、息子にしてみると後席の窓が高くて景色が見えにくいらしい。
なのでドライブ中に「ほら〇〇（←息子）、△△（←電車とか）見えるでしょ」とか禁句になっているｗ
最近だいぶ背も伸びてきたので前よりマシみたいだけど。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 16:15:24 ID:ZLRM8Aa5O

>>589 サンクス。うちはまだ子がいないんですがね。将来的に、プントだと小さすぎやしないかと、かみさんがね。三輪車いけるんですね。コンパクトなベビカー選べばなんとか行けそうな気がしてきました。がんばってかみさんを説得したいと思います。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:25:33 ID:LxaeXvPi0

>>590
大丈夫だよ。ちょっと昔はプントくらいのサイズでも一家全員乗せて移動
してたんだから。当然ベビーカーも込みでね。割と広いんだよ、トランク。
あと、かみさんは説得するものじゃありません。体に叩き込むものです。
「ああっ！今日のあなた、荒々しい！あ、いや！そんなところ！」
「俺はプントが買いたくて鬱憤がたまってるんだよぉ！」
「いや！おしっこでちゃう！痛い！痛い！」
「じゃあ、プントにするか？」
「する！する！だからやめてぇぇぇぇ！」
「・・・だめだね・・・潮は噴いてもらう」ブシャァァァァ！
で、翌日プント契約だよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:48:17 ID:6yc3J20A0

ＦＩＡＴの塗装は、強いでしょうか？
フォルクスワーゲンとくらべて。
１０年はのるつもりです。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:03:59 ID:LxaeXvPi0

>>592
今度はマジメに答えましょう。
正直、若干、酸に弱い。
ただし、鳥の糞に気をつけておけば、まず大丈夫。
鳥の糞を見つけたら早めに濡れティッシュなどで拭い去っておきましょう。
あとは普通に扱えばＯＫです。弱いといっても、ブルーザ・ブロディと
木村健悟を比べるようなもので、木村健悟だって多分、そこらの一般人
よりは強い。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:12:33 ID:FG39aUoq0

今日もいいオフミでした

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:23:23 ID:OOD8P9+J0

プントはコンパクトカーでは後席も荷室も広いだろ
チャイルドシートも専用じゃなくてもつくし
チャイルドロックや助手席にシートつけた場合にエアバック停止できたり
結構子供に配慮されてる
子供が大きくなるか、二人目とかだとミニバンの方が良いんだろうけど

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 20:33:59 ID:g5GPT/za0

燃費の良くなる季節到来sage

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 00:08:02 ID:2ZNN3Q90P

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021018.html

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 03:41:08 ID:ECS8m1co0

デュアロジ糊だけど、昨日ようやく夏タイヤに交換した。
ボルトでタイヤ＆ホイールと一緒に締め付ける形でタイヤ交換を面倒にする一因となってるけど
やっぱ純正ホイールキャップはかっこいいね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 10:07:49 ID:laqKCsly0

>>598
ハブに差し込んでから回してボルト穴に合わせられるのでこっちのほうが好き．
ハブボルト方式だとねじ山にガリガリ当ててしまう．

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 19:16:13 ID:aj2tpXkB0

夏タイヤなんてあるのか？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 22:01:52 ID:nZ5fdHKw0

>>563
ブロディに木村健吾かあ～年がバレバレだなW

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:13:40 ID:oYyhXmKe0

>>598
ホイールキャップの盗難防止だと思う

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 10:20:34 ID:MnZP6TZ70

オレはやっと春タイヤに換えました！

604 ：599：2009/04/14(火) 12:21:54 ID:3H30irVe0

>>602
ああ，ホイールキャップの話なのか．国産とのホイールの
取り付け方法の違いの話と誤解してトンチンカンなことを書いてしまった．

605 ：602：2009/04/14(火) 16:28:05 ID:0vBPFFfj0

>>604
>やっぱ純正ホイールキャップはかっこいいね。
この一文で、ホイールキャップの付け忘れが面倒なんだと思いました。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 22:18:41 ID:gDqK+RkQO

ハブに引っかけてもホイールそんな安定しないし、そんなんでタイヤ回してボルト穴探る
よりはハブとネジ山に引っかけるタイプの方が楽だなあ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 23:06:56 ID:H8oulD9b0

>>591
大丈夫だよ。ちょっと昔はプントくらいのサイズでも一家全員乗せて移動
してたんだから。
そうそう．ファーストカーとしてのミニマムはゴルフのサイズだと思う．
うちはゴルフ III からの乗り換えで，外寸，取り回しはほとんど同じ．
内寸は気持ち小さい印象だがそのぶん安全性が高いと思っている．
それよりトルコンと比べると癖のあるデュアロジを受け入れられるかだろう．

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 00:18:24 ID:ZmPSSdi20

以前2代目puntにのってましたが、
車内のあの甘い香りは香水ですか？

知っている方いらしたらご教示お願い致します。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 06:58:46 ID:nmqoDG2y0

香水です。多分助手席の下に付いてると思う。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 07:29:36 ID:GLOHT3jOO

シートの布を織る時の糊とどっかで読んだ。ホントにそうなら糊抜き不良

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 20:39:14 ID:ZmPSSdi20

>>609 >>610
ありがとうございます。

当時、香りの元を探して、助手席他、色々見たけど、
ソレっぽいもの見つかりませんでしたよ。
4年くらい香りが持続していたのですが、何の香水使っているのでしょうね？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 21:54:46 ID:071dfEfQ0

>>611
ｲﾀｻ雑にてﾌﾚｸﾞﾗﾝｽとして販売してます。
￥５００少々で35mm程のﾋﾟﾝｸの四角いｼｰﾄ。
時間が経過すると、白く色抜けします。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/15(水) 22:04:40 ID:xEWvdcVdO

アルファと同じならCHANEL Antaeus

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/16(木) 22:17:12 ID:fprBoNBZ0

あのフレグランスってどうやって付けるのかわからない・・・・
丸い突起が外れない

フレグランスの穴まで半分切って差し込むように付けた私は負け組です

今思ったけど、もしかして普通に押し込めるのかなぁ...

615 ：611：2009/04/16(木) 22:36:21 ID:i5pkKzIm0

皆さん、ありがとう！

今は、旧国産車なんだけど、導入検討中。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 19:04:07 ID:delncUJZ0

>>614
差し込んであるだけのピンだった。硬いが抜ける。

>>615
国産車に載せても、同じ香りに何故かならなかった。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 23:17:02 ID:Pplmg9SU0

突然ですが、鉄仮面のグラプンアバルト、かなり楽しそうですね。
値段もそこそこだし、始めての車として買いたいなぁ・・・
ただ、壊れる頻度はどうなんでしょ．．．

アドバイスお願いします。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 23:38:47 ID:w9qufkPk0

>>617
個人の意見ですが、機械なので個体差は有ると思います。
壊れる車と壊れない車、壊す運転と壊す運転
普段運転している貴方の運転スタイルだと私は思います。
壊れるのではなく、壊しているのだと考え気を付けて
要れば簡単に壊れるのものではないと。

10年ﾌﾟﾝﾄ乗ってますが、ｴｱｺﾝのｶﾞｽ漏れと
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞで仮眠しｸｰﾗﾝﾄを漏らした二回しか
トラブルに有ってません。
後者は私が壊した事例です。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 23:41:08 ID:i3HRwbm90

鉄仮面だとHGTアバルトじゃない？

走行不能になるようなトラブルは無い。
走りに関係ない部分はたまにあるけど大体は事例があるから大丈夫。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 00:56:36 ID:vi0b82aA0

レスありがとう。

今までのレスに釣られてグラプンとかw
わかりにくくてすまなかったです。

走りに関するトラブルはほとんど問題ないようで安心しました。
燃費も案外いいようですし、なによりイタ車っていうのがいいですよね！

タマを選ぶ際のポイントは、タイベル以外になにかあるでしょうか？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 01:00:37 ID:OPMfm3pZ0

ABARTH名古屋＆福岡OPENあげ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 07:07:18 ID:Yks5rszP0

>>620
ウォーターポンプと上のエンジンマウント。
オイル染み。
フロントのローターも一応見といた方が。
もちろん後期型ね。

燃費は激悪いし真夏のエアコンは気休めぐらい、
ペダルレイアウトは最悪、フロントヘビーでどアンダー。
それでも良ければ買いなさい。

楽しいよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 07:20:06 ID:b0YQIpah0

オフミ楽しみです

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 09:18:10 ID:DZRyMe+w0

HGTアバルトって絶対的な速さ無いし
アンダー出まくりで飛ばす気が失せるんだけど
運転する楽しみ、所有する楽しみは最高だったなぁ。
10万キロ近く走ったけどノートラブルだったし
良いクルマだったよ(タイベルは交換)。
今は国産に乗り換えたけどまた戻りたい！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 10:11:13 ID:UjAfz7SnO

１００ＨＰ海苔ですが、グラプン１６Ｖスポルトってどうですか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 10:21:42 ID:6mzNNJB80

エスパーさんどうぞ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 12:57:32 ID:vi0b82aA0

>>624
自分は遠出を楽しくできればいいので、とくに絶対的速さや加速はいらないと思ってる。
それに、FFで峠せめても仕方ないし、リズムよく乗れれば十分だと思ってる。
いやぁ。
マジで買うぞ！！

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 12:59:00 ID:i5b/ke/a0

>>625
非力だけど、楽しいよ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 16:53:11 ID:DZRyMe+w0

>627
遠出を楽しむのにHGTアバルトは良き相棒になってくれるはず！
自分はシートとの相性が非常に良かったのか乗れば乗るほど疲労が消えたw
シートの出来良いよ！
デザインも斬新且つ見かけないから古さを感じさせないね。
良きタマに当たる事を祈ってるよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 02:29:31 ID:oFSoumgb0

17日夜のアバルト名古屋オープニングレセプション行って来た。
しきりが外されると多くの人はチンクへ群がり、あかげでグラプンはゆっくり見れた。
何人かの人とお話したが、皆チンク予約者かチンク目当てでグラプン目当てって人とは出会えなかった。
やはり主役はチンクなのだと痛感・・・こんなにカッコいいのに・・・
デラの裏に納車待ちらしいグラプンアバルトが5、6台停まっているのを見てコーフンした。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 04:13:26 ID:DEvHR1cFO

グラプンの話題一色ですが、スポルティングアバルトもこちらでよろしいですか？
今正にスポアバを購入しようと思ってるのですが、特別金のかかる車じゃないですよね？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 07:19:28 ID:9rhUfGvp0

>>631
新車から７年乗ってたよ。今はグラスポ。
ちょうどオレが手放すぐらいのタイミングでジワジワ来始めた感があった
ので現状モノの保証はできないが。
・基本的にシンプルな車なので止まるような故障の気配も無し。
・タイベルは推奨時期で素直に交換してあることが前提ね。
・シフトノブがすっぽ抜けることがあった。中古なら対策済みのはず。
・プラグコードの断線が出るが、これは消耗と考えて良い。３年、３万キロ
　とかで発症するかな？レベル。
・オレの個体だけかもしれんが、サイドスカートとドアが干渉して開かなく
　なった。どちらの変形かわからんが、これも経年変化。調整で直る。
・嬉しい誤算だったが、モールや灯火類の色あせが一切無かった。

グラスポもスパアバも非力だけど、スポアバは良い意味で昔の車っぽい
やんちゃさがあって面白いよ。ギア比とかヒラヒラ感とか。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 07:21:44 ID:9rhUfGvp0

>>632
自己レスで追加。
アバルトエンブレムは全て色褪せしまくりなので、車と並行して入手の
算段をすすめておくのが吉かも。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 20:23:00 ID:YW4fXNIn0

BOSHCのエアロワイパー使ってる人いる？
国産で十分な気もしたけど適合表見るのに疲れて・・・
左右で6000￥、明日の雨が楽しみだ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 22:28:32 ID:rWfsT6QS0

昨日はいいオフミでした

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 23:50:10 ID:3EHNo1J30

アバルトの右ハンドル頼むよ！
５００の右で違和感があんまりないんだから、グラプンなら余裕だろ？
まあ、５００アバルトで違和感がまったくないとは言いがたいが、「許容範囲内」
とは言い切れる。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 02:54:31 ID:oEjXDAdP0

>>636
お、久しぶりに出ましたね、「右出せ」が。
既にグラプン何台か入ってきてるみたいだね、もちろん左のみ・・・
アバルト500は「右左あり」とか言ってたけど、とりあえず右しか入ってきてないみたいね。
「許容範囲内」ってことは見てきたの？アバルト500。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 03:09:18 ID:sPTp3ApyO

ｱﾊﾞﾙﾄ500が糞高いからｱﾊﾞﾙﾄｸﾞﾗﾌﾟﾝがお買得に感じる。
つか何で左ﾊﾝしか持ってこないんだろう…？？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 08:46:23 ID:j+LZcMYZ0

>>637
>お、久しぶりに出ましたね、「右出せ」が。
どんなつもりか知らないけど、なんか気持ち悪いよ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 09:25:15 ID:cfiU+4gr0

637は関係者だろ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 13:45:41 ID:0tftVP0y0

グラプンのモデルチェンジって聞いてる？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 15:10:34 ID:oEjXDAdP0

>>639
どんなつもりもなにもそのまんまだよ。
以前はチョット引くくらい激しく「右ハン頼むよ」って人がいたが最近見なかったんで、久しぶりだなと。
なんでこの程度で気持ち悪いとか関係者とか言われなきゃいかんの？
普段は平和なこのスレもアバルトのハンドル位置の話題が出ると途端に不穏な空気になるな。
もうＦＧＡＪはちゃんと「なんでグラプンアバルト左ハンだけなのか」説明して欲しい。
でも万が一説明されても皆が納得のいくような理由じゃないんだろうけど。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 15:14:09 ID:OztYsTHb0

>>641
今ある情報は>>36ぐらいかな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 16:04:04 ID:j+LZcMYZ0

>普段は平和なこのスレもアバルトのハンドル位置の話題が出ると途端に不穏な空気になるな。
いちいち煽る子が居るからじゃないかな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 16:45:21 ID:0tftVP0y0

>>643
どうもありがとう！

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 21:43:36 ID:tnQbpe+m0

>>638
一行目のみ同意。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 22:27:30 ID:Zs0y3E9F0

フェイスリフトって話もなかった？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 22:58:56 ID:IMPWQFD70

>>571は、もう納車されたのか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 11:12:33 ID:WL89SqvbO

>>632
ありがとう
安心してスポアバを買いたいと思います

しかし車重、あと10kgなんとかならんかったのかな…(笑)

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 11:21:22 ID:Xsj74Rza0

>>649
現スポアバ海苔10年目の人間だけど、ラジエターの水漏れはちゃんとみてもらった方がいい。
俺は、それでエンジンおシャカにするところだった。
今は日本製ラジエターがついてるけどね。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 19:24:56 ID:9Ius+ChH0

>>649
電動ﾌｧﾝのレジスター焼けを確認してね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 23:25:31 ID:TDoOJHF1O

プントに一目ボレして、自分の車を売却する前に購入してしまいますた。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 15:45:07 ID:MQLRbSCwO

あるある

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 17:35:14 ID:gPdB2Yfm0

右！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 21:25:01 ID:esX9VVhC0

これがうわさのネット右翼って奴か。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 22:16:14 ID:eI8s50eTO

アバルト！右！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 22:25:52 ID:esX9VVhC0

イタリア極右、北部同盟のシンパかも。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 22:27:27 ID:ixp/upjp0

Mito買えばいいじゃん、それかチンクのアバルト
グラプンアバルトなんてゴミだろ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 13:08:08 ID:KZAsyAwb0

>>658
こんなスレなんて居ないでエンゾ・フェラーリでも買ったら？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 15:07:25 ID:Ed8NqrfL0

>>658
Mitoなんてかっこ悪い車買えるわけ無いだろｗ
「実物見たら思ったより良かった」なんて言われるデザインは、そもそもがダサいってこと。
↑のセリフは気休め以外の何者でもない。
過去の焼き直しチンクはお好きならどうぞとしか言えない。
中身は同じようなモノ、デザインではグラプンの圧勝。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 18:02:15 ID:9SH2OgUX0

自分は実物こそ評価するべき対象だと思うな。車は立体物だから。
グラプンも実物を見て初めて、めちゃくちゃかっこいい！って感動したし。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 18:10:14 ID:GcKXseQm0

ミート、中途半端なんだよね。
8ＣをそのままチョロＱ風に小さくしてくれてたらなぁ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 20:59:52 ID:f3mzCrlJ0

>>660
Mitoは後期型でフェイスリフトありきの確信犯的デザインだろ。
賞味期限を延ばすために第一印象はあえてイモっぽくしたみたいな。
オレは好きだけど。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 23:47:40 ID:w7Hsra/60

今日もいいオフミでした

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 09:53:23 ID:QKZgCdXFO

みなさんは最高何十万㎞走ったプントを見たことがありますか?

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 17:02:25 ID:1Lz80Df50

チンクのシャーシベースでウーノ出るみたいだね
詳細は不明だけどちょっと楽しみだ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 23:03:43 ID:zW/Ga94+0

>>665
難しいな・・・
プントもそんなに数見ないし何十万kmも走った車も滅多にお目にかかれないからな～

>>666
これとも連動した話なのかね？
A112ABARTH
http://www.museo500.com/ita/an/a11.jpg
なんにせよ、よく走りそうなコンパクトカーの選択肢が広がるのは楽しみだな。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 23:07:10 ID:zW/Ga94+0

これか
ＦＩＡＴ　ＵＮＯ
http://www2.diariomotor.com/imagenes/fiat-uno-recreacion-0.jpg

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 23:53:58 ID:3jVkqL4F0

>>668
顔はグラプン似？

ブラジルの黄色内装モデル（T-Jet）
こういう色展開こそグラプンの内装の真骨頂なんだけどなぁ。
http://www.italiaspeed.com/2009/cars/fiat/03/punto_tjet_brazil/gallery_1/119.jpg

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 06:37:24 ID:VgahtRa00

ミニグラプンって感じだけどなかなかいいね
アバルトのやつは顔というかライト周りのデザインが気持ち悪いなあ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 03:46:36 ID:zz18r9ED0

アバルト、ナンバー付いたとの連絡あり。
納車はコチラの都合で4連休明けということに。
4月納車は適わなかったが、あと1週間だ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 09:10:41 ID:zm9chclBO

671氏おめ。連休明けが待ち遠しいですな。私も連休明けにELXが納車されます。私には連休がありませんが。。。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 18:03:21 ID:cpJMdg9v0

ボケーっとニュース見てて不意にFIATのエンブレムが移ったと思ったら
クライスラーのニュースだった(´･ω･｀)

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 22:42:56 ID:QK+S0XqE0

フィアットに他の会社を助ける力るのか？
どうも、フィアットって貧乏臭いイメージがある

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 23:34:08 ID:eC3b8h8T0

>>674
フェラーリ、マセラティ、アルファ・ロメオ、ランチアも皆フィアット・グループなのだが、
おまえさんはもしやフィアット・グループはパンダやプントだけだと思っているのではないか。

ちなみにマジレスすると、フィアット・グループに他の会社を支援する余力はもちろんない。
クライスラー提携も資金援助はする予定はなく、技術提供だけ。
ねらいは北米市場開拓。

さらにマジレスすると、技術提携の相手がフィアットとは、クライスラーの前途も多難だな。
フィアットは大好きだけど死に体の巨大会社を生き返らせるほどの
技術をもってるかというと微妙。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:00:51 ID:1lwlkfQd0

>>675
一応、コモンレールディーゼルとか少ない部品で高燃費のファイヤーエンジン
とかムルティプラの構造とか、フィアットにはユニークな技術がある。
フィアットの狙いは「ジープ」と時期１５９・１６９のプラットフォームをタタ
から供給を受けるか（ジャガーもの）クライスラーから供給を受けるか。
選択肢が広まる。一方クライスラーもアメリカのダウンサイジングの先駆け
というか抜け駆けとしてパンダプラットフォームやグラプンプラットフォーム
を流用できるし、ダッヂとアルファは相乗効果が狙えるかも。特に、フィアット
がドイツのメーカーから供給を受ける予定のツインクラッチはクライスラーも
欲しいはず。あと、フィアットの小型ターボも。
なによりも、やる気のないクサレファンドではなくて、切れ者マルキオーネが
陣頭指揮を執るのは心強い。フィアットも１Ｑでは赤字だったが、予想外に
赤字幅は少なかったというのがホンネじゃなかろうか。しかも、タダでジープも
手に入る。ハイエナファンドどものおかげで破綻はしたが、逆に手切れ金さえ
首尾よく渡せばハイエナは去っていく。
問題は「だれも手を出したくない『日本のアリコ』」みたいなＧＭだな。
ま、こっちはサーブとオペルは何とかなりそうなので、取り敢えず潰れろ。
跡形もなくなくなれ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:04:26 ID:q5MCYSJD0

>>675
確かに．決して技術のないメーカーじゃないんだが，
クライスラーが必要とする技術をピンポイントで持っていない気がする．
販売網目当てとしても伊車がメジャーになるのは難しいだろう．
国民の気質が違いすぎる．

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:15:05 ID:coKOfD1sO

フィアットって他メーカーより優れた技術何か持ってるの？
どの車も軒並み普通の性能じゃない？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:17:44 ID:qVNHkNsv0

低品質の商品を売りつける技術

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 01:40:01 ID:1mjw2eYP0

>>672
ありがとうございます＆おめ。
勤務先の近所にオレンジっぽいメタ(カッパー？）のＥＬＸが時々停まってる。
9年前、今の車買う時比較検討した頃からデザインは色あせていない。
またああいう渋いメタッリクのボディーカラーがいいんだよねー

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 01:44:09 ID:1mjw2eYP0

>>672
言い忘れましたが、俺にも連休はありません・・・
納車の日も仕事中抜けで対応・・・orz

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 02:00:38 ID:gqv4SK+Y0

671とは別人です。

4/29にグラプンアバルト納車。ちなみに1月下旬予約→4/23登録。
以下色々と
・アバルト店以外で購入した(但し外部診断機が必要な場合はアバルト店に持込)
・アバルトマークの刺繍入り車検証入れ(でもグローブボックスに入らない)
・エンジンオイルの量少なすぎ(軽自動車と変わらん)
・オーディオをいじってたらAUXの文字、iPod使えるかと思ったら国内仕様はAUX未対応orz)
・フロアマットとメンテノートは納車に間に合わなかったため後日担当営業が持ってくることになった

慣らし運転中なのであまり回せないがそれでもワインディングは楽しかったよ。
ハンドル位置さえ気にならないならMiToや500アバルトと比べてもかなりお買い得だと思われ。

しかしFGAJはもう少し柔軟な対応を考えてくれないかなあ。
正規Ｄ＋サービスネットワークで14だか15箇所しかないのはやはり考え物ではある。

あとグラプンアバルトとは関係ないが・・・
500アバルトで赤ドアミラーとサイドのABARTHステッカーがOPって何それ。
グラプンは標準装備なのに・・・

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 02:09:20 ID:qhmzDUyi0

>>678
トヨタ車より故障が少ない。
例えばブレーキ・・・

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 03:05:35 ID:1mjw2eYP0

>>682
おめ、671です。
俺は12月下旬予約の4月30日登録、アバルト店購入です。
自分がもう少し迅速に対応してれば1週間登録早かったかな～と思ってたけど、思ったとおりだったな。
それにしても、今現在唯一の確定オプションとも言えるフロアマットも間に合わないとは・・・
ipodについては現在純正接続キットについて問い合わせ中、その他オプションについては不明・・・
なんかいろんなことが見切り発車だ。
デリバリーが開始されるなか、サービスネットワーク展開もまだまだこれから・・・ホントに大丈夫なのか？
それにしても、初めて自分以外の購入者の話が聞けて素直に嬉しい。
デラのオープニングパーティーでもお話したのは全員チンク予約者だったからなー

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 13:15:50 ID:cmFRH63e0

<<682
<オーディオをいじってたらAUXの文字、iPod使えるかと思ったら国内仕様はAUX未対応orz)
多分オーディオが普通のグラプンと同じならauxを使えます。自分は使ってます。グランデプント　auxで検索すればたぶんやり方もわかると思います。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:41:22 ID:QDDv138b0

>>675
だからイメージどおり貧乏臭いじゃん、バカ？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 02:59:11 ID:jvqdbQIKO

クライスラーを凌駕する健全経営。

技術供与程度に留めておいて正解かも？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 07:57:11 ID:8rkJnBe80

FIATが今度はオペルに出資だって
ｵｲｵｲ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 08:41:09 ID:fG0PpKSu0

>>688
情報遅すぎ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 10:03:25 ID:g0IzKxCK0

まぁオペルの方が価値があるだろうね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:01:53 ID:PuwvuF2/0

>>689
何言ってるのこのバカはｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:19:02 ID:fG0PpKSu0

>>691
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090423D2M2303C23.html

なんかおかしいか？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:34:28 ID:jqbxXy0O0

>>685
682です。
どうやらヘッドユニットにAUXを利用できるような端子の準備はあるみたいだね。
おそらくこの端子部に繋ぐ事が出来るコネクタ→ステレオミニプラグ(オスorメス)という変換キットが
DOPで無い(と思うんだが)ことが未対応の理由と感じた。
ipodに限れば500用のコネクションキットが使えるかもってのは思ったが
ゴリラのようなPNDのヘッドホン端子からの入力を考えるとやっぱミニプラグが便利かなと。
ミニプラグを分解→該当端子につなぐのがやっぱ手っ取り早いかなあ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 23:39:23 ID:3Sx/X/mC0

>>685
100均で延長ケーブル買ってきて片側を切り落として使っているよ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 23:51:52 ID:VhmZIJri0

>>693
その500用のコネクションキットが使えるか問い合わせ中だがなかなかはっきりした返事がない。
そうこうしてるうちに連休明けに納車だ。
俺のにはフロアマット付いてるかなー？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 00:56:37 ID:Q+m2nGp60

>>694
ぐぐったら初っ端がそれだったので延長ケーブル加工が手っ取り早いのは確かですね。
見えないとこなので取り付けがスマートかどうかは重要ではないですが
外れ難く安全性の高い加工を施せるかは自分のスキルしだいですし。

その点では気になる商品があって
http://blog.c-art.jp/
にある(500用だが)音声外部入力アダプターなんだがばら売り不可・・・nav-uｲﾗﾈ

>>695
使えるかどうかは置いといてコネクションキット高すぎないかい？
Dockのためにあの金額はきついなあ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 02:01:24 ID:Poo8aM2S0

いーなーアバルト
事故らんようにね

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 02:20:27 ID:KJFTmaMk0

>>696
高すぎるね。
きっと工賃も高いんだろうな。
そういう純正品は車購入時に勢いで付けるに限る、と思ってたんだが結局間に合わず・・・

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 12:59:32 ID:cSE/2neR0

02　HLX乗りです

ヘッドライトユニットが曇ってきたので磨こうと思い
磨きだしたけど、磨きにくいので外して磨こうとしたところ
フロントバンパーが邪魔で外れない。

ヘインズ見ながらボルトはずしてみたがボルト1本の外し方がわからない

ヘインズの11-4の左下(6.3b)っす
教えてくんでごめんなさい
これどこから外すんですか？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 20:53:09 ID:ea5uIrWp0

クライスラー買収と聞いて、ドルで部品が買えるようになるのかなぁ、
８月と１２月から年始の部品調達もなんとかなりそうと思った自分が
通りますよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 09:05:03 ID:cdn0InpVO

FIATどんだけ買収好きなんだよとか思った

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 23:18:52 ID:hqgnhWJx0

クライスラーはともかく、GM欧州はなー。
手切れ金もらって別れた相手に、今度は婿入り費用出してやるから婿に来いと言ってるよーなもんかなぁｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 02:10:42 ID:/FKw9b9G0

Dualogicでもsportでもいいから街で遭遇したい

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 12:20:41 ID:41x9ZvwJ0

>>699
レス付かないから適当なこと書きます。
タイヤハウスのカバーめくった所じゃないかな？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 18:09:31 ID:Mfw6BCJRO

この間、国道122号でグラプンに会いました。

嫁はグラプン(というか輸入車)否定派でしたが、その可愛さに、
購入することを許可してくれました！

706 ：699：2009/05/06(水) 20:41:02 ID:NjTzcVVk0

>>704
レスありがとう

タイヤハウスカバーってめくれる？
えらい堅い＆ビス2本(?)外す必要あるし・・・・

無理に外そうかとも思ったけど、割れそうでやめました
う～んどこからあの写真のところにアクセスできるのかわからん

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 20:49:54 ID:b3eTno9q0

売るときは0査定
ミッション壊れたら30万飛ぶ
しかも高確率
それでもいいならどうぞ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 23:56:38 ID:upwQuaB60

>>707
ソースお願い．

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 23:59:27 ID:79y75QhU0

ブルドックでいいの？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 02:22:43 ID:u+CmrSio0

まぁリセールバリューが気になる人はイタリア車は選ばんでしょ。
ミッションも３年以内に壊れりゃOKじゃんw

オレは２代目プント、今のグラプンと７年くらい乗ってるけど、でかいトラブルは
２代目のパワステユニットがイカれたことくらいです。

この間MiToに試乗したんだけど、ありゃエエわ。アバルト検討してる人はMiToも
選択肢に入れてもいいんじゃない？
あのルックスが受け付けない人もいるだろうけどね。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 03:55:42 ID:VI/+4cgR0

>>686
GW中だったため遅レスですまんが、
フェラーリ、マセラティを貧乏くさいという貴方にとっての
貧乏くさくないイメージのメーカーは何？
純粋な興味で知りたい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 16:41:25 ID:rjhcTpt00

横レスだけど後半の文章にかかってるんじゃないの？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 19:11:22 ID:tVYgZ6SIO

ELXプントにアルファロメオの7J16インチ＋40 PCD98は装着可能でしょうか?
エロい人おせーてください。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 22:12:40 ID:f8hGiMmf0

フィアットグループのマセラティやらフェラーリにブランドイメージがあっても、
「フィアット」は大衆車メーカーだからな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 22:35:21 ID:86jYPrSQ0

>>714
フィアットブランドが大衆車イメージなのはだれも異論はないよ．
674の文脈だとフィアットグループの話だってこと．

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 23:25:26 ID:B96FHeDG0

本日アバルト納車されました。
左ハンはもちろん電動パワステや電制スロットルにも違和感ありまくり。
初めての左ハン、初めて6ＭＴ、初めての3ナンバー、9年ぶりのターボ車・・・
車の慣らしだけでなく、自分が新しい愛車に慣れるためにも乗りまくらなければ。
雨の高速をおっかなびっくり走ってたらカッパーのＥＬＸや黄色いクーペフィアットにぶち抜かれた。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 02:23:56 ID:qTZpGWyD0

>>716
682です。

まずは納車ｵﾒ。
アバルト店組はフロアマットは間に合ったんでしょうか？

3ナンバーといっても5ナンバー車に毛が生えたようなサイズの車なんでそこはあまり気にならないと思います。
それより戸惑ったのはリバースギヤの位置。左上にあることの違和感がようやく取れてきましたが。

あまり乗れていませんが2500rpm程度までしか回さないこと前提でSPORT BOOST押してみた。
通常時よりえらく車重が軽くなった感覚がした。比べてみるとノーマルがとんでもなくもっさり思える。
うっかりしてると回転数がすぐ上がっていっちゃいます(事実数回上げ過ぎた)。
街中のような加減速が多い場面なら、多少の燃費悪化を許容する条件でSPORT固定でいい気もしてきた。
電動PSもSPORTモードのほうが自然な動作に感じた。極低速域以外ならほぼ適当な重さかと。
足回りは結構固め(というよりまだ動きが渋いだけかも)、ただ振動がドスンとくるような事は無く揺れの収束も早いので不快ではない。
個人的にはタウンユースだけでも結構楽しめちゃう車と思います。
高速域がまだ試せていませんが街乗りとはどう変わるか楽しみです。

以上プチインプレでした。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 02:26:11 ID:VX9tCccO0

アルファロメオ MiTo 試乗レポート
http://autoc-one.jp/alfaromeo/mito/report-295109/

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 02:27:30 ID:VX9tCccO0

元気をくれるイタリアン
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021227.html

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 02:28:44 ID:VX9tCccO0

MiToのお顔
http://autoc-one.jp/alfaromeo/mito/report-295109/photo/0002.html

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 02:29:27 ID:VX9tCccO0

MiToのお尻
http://autoc-one.jp/alfaromeo/mito/report-295109/photo/0004.html

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 02:30:30 ID:VX9tCccO0

アルファロメオ MiTo 試乗レポート
http://autoc-one.jp/alfaromeo/mito/report-295109/

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 02:31:27 ID:VX9tCccO0

元気をくれるイタリアン
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021227.html

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 03:27:24 ID:bswUDdzx0

>>717
ありがとうございます。
フロアマットは間に合いました！・・・が、メンテノートは後日郵送ｗ
ちなみにウチのアバルト店では納車第一号だそうで。
確かにリバースギアの位置は違和感ありますね。
同じ6MTでも素のグラプンみたいに右下のが違和感なさそう。
SPORT　BOOSTは1000km走行後と思ってたけど、デラから出て暫く走って気が付くとONになってた。
慌てて解除したらホント｢もっさり｣の表現がピッタリ、たぶん普段からスイッチ入れっぱなしにすると思います。
ほぼ初体験の左ハンで結構な雨降りだったんでかなりテンパって運転してました。
しばらくはとてもインプレ出来るようなレベルでは無いです。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 11:59:07 ID:tVA//IP4P

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/fiat_abarth_grande_punto/84/

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 20:10:25 ID:0DxE1F3VO

試乗車はないの？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 20:21:41 ID:Uh3O7nHA0

アバルト納車のオメがあれば、初荷組はそろそろ車検あり。
６月中旬に予約を入れてきた。特筆することはないだろうけど、
何かあったら書きますわ。6MTね。
DにMiToが展示してあった。赤カバー越しに視姦しただけだが
フロントが厚いことが印象的だった。デカエンジンを飲み込む
ためのパッケージングなのだろうか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 21:27:49 ID:qeF9Y+Cw0

2Lのディーゼルターボ以上を積む計画はないはず

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 03:01:07 ID:pYuOo8/+0

>>725
＞普通に大人が5人乗れ
とあるが、アバルトは4人乗りだぞ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 19:56:00 ID:J4XaCW7lO

街でみたグラプンに一目惚れしてすぐにでも中古で買いたいんだけど1.4のﾃﾞｭｱﾛｼﾞｯｸの燃費ってだいたいどんくらいいきますか?

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 21:27:44 ID:Nk9U4RLj0

>>730
短距離ばかりでエアコン使いまくりの悪条件ですが 8-9km/l ぐらい.
ところで中古の場合は保証の残っているものを．
>>393 あたりから保証年数の話題があるよ．

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 22:52:10 ID:J4XaCW7lO

>>731
ありがとう
ｸﾞﾗﾌﾟﾝ5drｼﾙﾊﾞｰのｷﾞｶﾞ
買います！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 04:44:26 ID:T1D7Eo4S0

>>732

街乗りだと僕の場合は11～12km/l位。

>>732
一目惚れしちゃいましたか。おめでとう（笑
とは言っても一応、グランデプント・その他同グレードの車は
試乗比較してみることをおすすめしますよ。
探せばドライブフィールについての記事は色々出てくると思いますが、
出足はそんな早くないので。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 17:51:43 ID:rURo59jv0

GW前にイエロー法度に注文してたETCがやっと来た。
これからプントに取り付けします。
もちろんイエロー法度には外車だからって取り付け断られた。orz

オーディオ裏からACC電源分岐でいいのかな？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 18:20:22 ID:M6u+/LoB0

そんなに燃費悪いなら中古で買うならALFA147のほうが良いんじゃ。
たいして燃費かわらんし、パワーは倍。ドライビングもファン。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 19:31:07 ID:/4siaYW00

いらんわあるふぁなんか

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 20:18:23 ID:OnNG+PBW0

燃費、エコモードで乗ってるウチはもう少しいいよ。
13～14くらい。

高速・山道を含めた旅行（東京～箱根）だと16くらい。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 20:46:35 ID:M6u+/LoB0

あるふぁなんかとは言うものの同じFIATグループ。
グラプンもすごくいいと思ってます。試乗もしたし・・・
でも中古価格が下がらないんだよね。
レザーシート狙うとタマも極端に少ない。
だから147にしちゃったよ。
そんなに回さないでポンポンシフトアップしても流れに乗れるのがいいところ。
ラゲッジはグラプンのほうが実用性あっていいね。室内スペースは互角かな。
ちょっとわざとらしいクイックな味付けなのがアルファなので、
その点グラプンは自然でいいと思った。
回して乗っても燃費が良いならグラプンも良いと思いますデス。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 23:46:13 ID:COEERz6Y0

先日、うちの愛車が雨の日に壁と勝負して負けて天に召されました・・・
で、次の候補としてプント（２００２年式辺りのモノ）を考えています。
以前の愛車は3000ccクラスの車で週末買い物＋α程度の使用率・・・
こんな事ならコンパクトカーの方が使い勝手が良いかも？って事で
以前某ディーラーで見たプントを思い出したわけですが、
実際のところプントって、普通に街乗りに向いている車ですか？
それとも、燃費や故障も気にしないファンの方用ですか？

「イタ車は故障＆不具合が多い」ってアルファ乗ってる友人が
言っていたのも気になります・・・

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 02:16:09 ID:obZu6SA30

全般的に故障が少ない（個体差あり）。
「凌駕ネタ」はネタではなかった・・・

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 09:09:57 ID:NOl70nDM0

>739
・故障
個体差はあるだろうけれど>740の言ってることは当たってると思う。

・燃費
嫁の某ベストセラーコンパクトと比較しても勝っていた。
まあポジションがＤだとあまりにも鈍感なため常にＳで使用していたこともあるが。

欠点は小回りがきかないことかな。
最初は戸惑うと思う。
でも小回りだけを考えて後輪が変な軌道を描く一部の国産車よりはマシだと思う。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 13:51:25 ID:P01owozb0

>>739
01年型HGTアバルト乗りだけど、1.8L・走行距離70000キロのエンジンで燃費は約11km（通勤メイン）。
故障に関してはエアバッグのエラー（ショップでエラー解除、型式次第では再始動で解消）や
パワステの不具合（再始動で解消）等気になるものはあるものの、所謂「持病」と言われるような物で、
事前に調べて注意しておけば、そこまで大きく気になるレベルじゃないかなと。

現在中古で購入後1年半（8000キロ程運転）ほど乗ってるけど、致命的なトラブルは全然経験無し。
ただやっぱイタフラ車なので不安が無い訳でもなく、そこはオイル交換の度にショップで下周りの
簡単なチェックなりをしてもらってる。

って事でもし購入するなら売りっぱなしのショップとかじゃなく、面倒見の良い所や輸入車に強い店で
購入する事をお勧めする。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 13:52:38 ID:Kqs3O+SN0

>>739

2001年ELX乗りです。今も。
はっきり言って完全に街乗り車です。
時速0～100kmはエンジンがよく回ってCVTのバランスも良く気持ちいい走りができます。
逆に高速は排気量が小さいため向いてないです。
足回りが固くちょっとした振動でも拾います。
そこら辺はいいタイヤ履けば多少改善されますけど。
燃費は、平均12km／Lくらい。
故障は、運転に支障のあるようなのは経験ありませんが、
古いクルマなのでこれからは覚悟しておかないといけないと思います。
あと、外車なので、車検費、パーツ類は国産より多くお金かかります。

お尻のカーブがキュートなので一目惚れで買いましたｗ
今でもリアビューは好き。
小気味よく加速しますので楽しいですよ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 20:45:19 ID:gMx5yxkU0

俺も2002年ELX乗りです。故障は今のところありません。
確かに色んな警告灯がつきまくるが全く問題ないと思う。
消耗品の部品交換がたまにかかるくらい。
個人的には飽きのこないｽﾀｲﾘﾝｸﾞだと思う。
ﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰを本国仕様に変えたら更にかっこよくなった
加速も抜群にいいし運転が楽しくなる。
細かいことを気にしなければおすすめ！

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 21:47:54 ID:bvYf4PqM0

右Ｈなら、即決してたんだけどね～

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 01:52:08 ID:01Hpdr/00

グラプンに ETC を付ける予定なのですが，できるだけ目立たない所に付けたいと思っています．
どこがお勧めですか？グローブボックスの中がいいと思っていますが付けた人はいますか．

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 06:15:19 ID:QYsH/OSe0

>>746
買った時にお任せで付けたから機種名とかも定かではないが。
子機的な物をミラーの横に、カードリーダー部分をグローブボックスに入れて
ある。配線は露出しないし、カード目当ての車内荒らしにも遭いにくいから
お勧め。
あと、ろくに物が入らねえグローブボックスに仕事をさせるためにも。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 09:44:26 ID:htd50pF/0

>>747
うちもそれ。

＞あと、ろくに物が入らねえグローブボックスに仕事をさせるためにも。

しかも取付が歪んでいるのかしまりが悪いんだよね。あの蓋。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 11:43:27 ID:ON2iGP1F0

>>747,748
グローブボックスのどこにつけました？天井部分には適当な場所が
なさそうだった．配線に余裕をもたせて蓋のほうに付けるの？

しかし車検証入れが入らないグローブボックスなんて．

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 11:53:55 ID:/Ya3hVu30

納車後に「あ、ETCの場所聞くの忘れた」で、車内ゴソゴソやってたのも良い思い出

>>749
俺もディーラーでつけてもらったけど、グローブボックスの中の右側面にくっついてるよ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 12:46:21 ID:yXEd8e4b0

みんなグローブボックスなんだなぁ。＞ETC
ウチのは運転席右側のコインポケットみたいなの（フォグのスイッチとかの下）の
中につけられた。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 15:13:26 ID:bz2FFBO40

みんなグローブボックス内なんだね。
俺はちゃんと挿入されてると点灯するランプが見えるようにセンターコンソール脇(助手席側)につけた。
グローブボックス内だと確認音声も聞き取れないような気がして・・・
俺は防犯意識が低いのかな？

753 ：746：2009/05/12(火) 15:17:43 ID:ON2iGP1F0

>>752
防犯の観点ではカードが抜いてあることが外から見えるのが一番と思う．
見えない所に付けたい理由は見た目をごちゃごちゃさせたくないからです．

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 18:33:48 ID:pVakQbT+0

おれのやつはルームミラーの付け根のところ。
前車から取り外した安物だったのでこうするしかなかったんだけど、
視線の邪魔にもならなくて、ディーラーの営業さんも自画自賛してた。

フロントガラスの縁が黒いフィルムみたいになってなかったっけ？
だから、そんなに目立ってないよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 00:32:41 ID:SiQBbPhL0

グラプンを買うのはアホだけど
いま安いプントを中古で買うのはありだな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 00:48:44 ID:egOrI6LG0

グラプンも中古で十分安いけどな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 00:51:53 ID:SiQBbPhL0

>>756
グラプンは直ぐに壊れるしｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 01:07:07 ID:X5Y3voIAO

左ハンドルMTは嫁が嫌がるので、ノーマルグラプン買おうかと。
不況だから値下げしてもらえるのでしょうか。
今、カーナビ半額キャンペーンやってますが、これって破格の割引なのでしょうか。

教えて！エロい人！

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 01:36:29 ID:IAGfqPjX0

>>758
カーナビキャンペーン以外にも↓こんなのもやってる今がチャンス
http://www.fiat-auto.co.jp/campaign_eco_support.html
・車齢13年超え車下取りで25万円の新車購入サポート(フィアット、アルファロメオ)
・13年未満の下取り車でも10万円の新車購入サポート(フィアットのみ)

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 01:44:08 ID:IAGfqPjX0

>>758
ちなみにアバルトのクラッチはめちゃめちゃ軽くてつながり易い。
先日ヨメに運転させてみたところ｢ハンドルも軽いし運転しやすい｣とのこと。
めっちゃセンターラインに寄ってたがｗ
でも多分コレ1回きり。
ウチでは普段ヨメは自分の車しか運転しない。
毎回俺が車買い替えた時に試運転してみるだけなのでMTは9年ぶり。
まあ儀式みたいなもんだね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 02:11:54 ID:3UovxkWp0

>>757
直ぐだったら保証で直させればいいじゃん．

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 13:55:39 ID:wCXUGaaQ0

俺のHGTアバは中古購入時にETCユニット既に付けてあったけど
コンソール横に張り付けてあって、膝当てて踏ん張った時に壊れそうな感じ…

しかし冬場頻発してたパワステ落ちが暖かくなると途端になりを潜めた、寒いの苦手なのかな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 20:56:10 ID:hfATFZIt0

ttp://response.jp/issue/2009/0513/article124542_1.html
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/101002.html
ttp://www.carview.co.jp/news/0/108110/
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090513_168440.html

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 21:08:17 ID:X5Y3voIAO

キーグリップカバーとテールゲートロック解除来た～～～！！！
さらにplusはTeraより安くなってる！今が買い時か！？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 21:26:02 ID:mp2NzF5M0

ねんがんのテールゲートロック解除が・・・

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 22:27:04 ID:sqPASu/u0

147では前期でもそんな機能は標準なわけだが。
でもグラプンでも社外品で対応してるひともいるみたいだ。
新型のキーが部品が流用できるといいね（無理だと思うが）
最初からこの機能がついていれば・・・

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 23:48:32 ID:1b91LW8Q0

クロームグリルは簡単に取り替え出来そうだな。
いらねぇけどｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 00:09:12 ID:vLcNUv7F0

>>762
俺もそこに付けようとしたら膝が当たったので助手席側につけて貰った。

>>764
テールゲートに関しては｢不便だなー｣と思ってたが、いざ納車されてみるとアバルトは既に対応済みだった。
出来るならもっと早く対応すれば良かったのにね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 01:32:58 ID:rwVJHEWX0

PlusがTeraより10万安いって言っても
レザーシートじゃなくなってるじゃん。

しかしなあ、いい加減エンジン、
上級グレード入れて欲しいよなあ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 11:43:47 ID:Fi/f3AM20

レザーシートじゃなくなってるのは個人的には大歓迎

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:35:06 ID:FUeTEKRJ0

テールゲートいいなぁ。交換してもらえないだろうか…

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 23:35:35 ID:6w2wTq59O

新モデルのカタログって、今週末に寺に行ったらもらえるかなぁ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 02:44:22 ID:fd+TFw8A0

アバルト納車から1週間経った。
休みが無くて深夜にフラフラ走り回ってようやく200Ｋｍ。
｢3日で慣れるよ｣と言われた左Ｈ右手シフトは確かにそのくらいで慣れた。
ただ深夜にしか乗ってないのでバス停のバスを追い越しにくいとか右折時の対向車が見辛いなどは未体験。
ステアリングやクラッチなど、操作系の軽さにはまだちょっと慣れない。
まだ慣らし中なので走りはかったるい。
でも時々思わず3000回転以上回しちゃった時に少し片りんが・・・まあ、楽しみは慣らし後までとっておこう。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 09:32:12 ID:Mt5HeiVvO

左Hの交差点右折は億劫だよな。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 11:52:22 ID:U9nUS8Uf0

グラプン、始めっからこれで売ってくれたら買ったのにな

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 13:14:10 ID:2B/P0IOc0

コレじゃなくても買っている

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 19:23:42 ID:tE+hRmBM0

新しいフィアットのエンブレムが似合わないと思う。まぁ今回のマイチェンで変わったわけじゃないけど。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 22:47:19 ID:IClT7g3XO

俺は新しいエンブレム好きだけどなぁ。
感性は人それぞれということか。

青いプントに赤いエンブレムのコントラストが素敵。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 15:12:42 ID:GXTnA8wx0

たぶん、自分がメレンゲオレンジ乗りだからかな。確かに青系なら似合うね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 18:11:31 ID:EbAzS7yu0

誰か、埼玉県のチューンショップ（？）のtruccoって行ったことある人いますか？
チンクやグラプンのパーツを多く取り扱っているようですが。

品揃えや顧客対応はどのようなものか知りたいのですが、、、、

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 18:30:35 ID:fb/DWhTlO

グラプンメガ、タイヤはBSが付いてきたんだけど、減りが早い感じがする。他の性能には不満はないけど。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 20:11:53 ID:ma/kVg/h0

trucco何度か行った事ありますよ。顧客対応はいいと思います。
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに色んなﾊﾟｰﾂ載ってるので一度のぞいてみたらいいと
思います。俺の場合は一度電話で問い合わせしてから行きました。
ｲﾀﾘｱからﾊﾟｰﾂ取り寄せてくれたりもします。FIAT専門店です。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:07:32 ID:T6Pa9HcNO

フットレストほしい

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:31:16 ID:o8xkE+x10

パンダみたいに、特別仕様車でも、100ps版出してくれないかな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 03:28:41 ID:IfHkRhIH0

>>783
アバルトもチンクには立派なアルミのフットレスト付いてるのにグラプンにはナシ。
後付けオプションであるかとも思ったが未だにオプションは不明・・・

>>784
100HPのエンジン、5D、6MTorデュアロジ選択だったらもう少し多くの人の選択肢になり得るような気がする。

そういえば>>682さんにはフロアマット届いたのだろうか？
納車から10日、走行距離はやっと300ｋｍ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 08:23:05 ID:UbI4d32tO

>>785
682です。

マットはまだ無いです。
それよりもメンテプログラムの正式加入を急がないとまずいかなあと(納車後一ヶ月以内が加入期限)

ちなみにうちは全然乗れてないです。未だに200kmに届いてない。
如何せん徒歩通勤＆休み少ないんで距離が延びない。
でもそろそろ遠出予定。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 15:45:24 ID:oNh+QQrF0

グラプンメガでジムカーナ練習会出たとき、純正のプラスチックフットレストに踏ん張ったら外れた。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 21:11:04 ID:Ug5zIiHk0

あれ、あと1ｃｍ奥に出来ないかなと思う。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 00:44:06 ID:iS4QdqX70

>>786
ええっ！？マットまだ無いの？
既にフロアマット付きで走ってる俺みたいなのがいるのに？
まさかアバルトグラプン第二便と一緒に来るとか？？？
アバルト店以外で購入ってのが関係あるのかな？
逆に俺はメンテプログラムについてなんの説明もされてない・・・
FIATの「スタンダードケア」「コンプリートケア」ってヤツのことかな？
アバルトも同じように対応するのかな？
今度聞いてみます。

ちなみに俺も徒歩通勤＆休み少ないです。
つーか、特殊事情でここ2ヶ月ほど1日も休んでないです・・・
なので毎晩ヨメさんが寝てからフラフラ走りに出かけてます。
今夜は夕食時にビール飲んじゃったんでお休みですが。
深夜に田舎道ばかり走ってるんでフロントが虫の死骸だらけ・・・

790 ：746：2009/05/18(月) 17:16:52 ID:tP2EKmf00

ドアの内側ノブが効かなくなる故障ですが，助手席に出た人はいます？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 21:11:52 ID:x1AlgO/MO

MC後プント、買ったど～！

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 22:35:38 ID:PMDYT7KJ0

>>791
おめ、何色？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 22:43:30 ID:x1AlgO/MO

>>792
ロックンロールブルーです。
ベースグレードだからホイールがダサいの以外はお気に入り！
すぐにホイール交換するぞ！

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 00:43:44 ID:Dq69AVEi0

>>791
おめでとー．テールゲートオープナーがうらやましいよ．
ロックンロールブルーってアルミ履いてる高い方のグレードなんじゃ?

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 19:28:19 ID:WC1er8O4O

791の母です。

色はニューオリンズブルーだったかもしれません。いづれにしても青のメタリックです。

ある程度のロットを輸入済なのか、早ければ今月末、遅くともその翌週には納車です。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 20:26:41 ID:ylJ+RK7C0

お母様、sageを覚えて下さいませ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 20:53:31 ID:nwRTQ76B0

>>789
まあマットの有無はそんなに気にしてないですし・・・
一応遅くとも来週中にはとのこと。

メンテプログラムはFIATブランドと内容、価格はほぼ同じ。
ブランドネームがアバルトに変わっただけと思って差し支えない。

それより虫の死骸はすぐ取ったほうがいい。乾くと何かと厄介だし・・・

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 19:08:14 ID:tla+yx890

>>795
色はニューオリンズブルーだったかもしれません。いづれにしても青のメタリックです。
このへんのアバウトさ，イタリア人っぽいかも．

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 19:42:57 ID:QxWRYpTF0

つまりアレだ、ブルーグランパヴォアなんだな、ボディ色。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 20:23:26 ID:A7tgnY0nO

791の母です。
平素はお世話になります。

只今、フヂコーポレーションのホームページで、ホイールのフィッティングシュミレーションをしておりました。

oz racingというメーカーは、アバルトのホイールを供給しているようなので、当該メーカーを中心に検討しております。

本当であれば、アバルトのホイールが欲しいのですが、どこかで入手できないものなのでしょうか。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 23:49:13 ID:z+KeEfow0

MiToに試乗する機会がありました．パワーはグラプンとは比較にならないのですが，
グラプンの NA 8 バルブエンジンが実用的ないいエンジンだと再認識しました．
高回転型ではないですが低速からフラットトルクで軽く上まで回るのがいかにもフィアットらしい．
16 バルブのマニュアル車に興味があるのですがどんな感じなんでしょうか．

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 00:03:45 ID:Q3Z0KUsa0

>>797
帰宅後すぐ取りたいんだけど深夜なんで不審者に思われそうｗ
道挟んでPの向かいにある深夜営業店の従業員とかに・・・

>>800
俺にOZスーパーツーリズモ-GT のブラック買ってくれたら今付いてる純正あげると息子さんにお伝えください。

冗談はさておき、契約おめ。
グッドタイミングだけど、事前にマイチェン情報掴んでたの？
それとも偶然？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 09:27:06 ID:+D7vmwwjO

791です。
母が乱筆失礼しました。

MC情報はこのスレで仕入れただけです。
もともと家族共用で国産車を持っていて、「いつかは趣味性の自分の車を」
とこの一年くらい他車と比較してました。

新アクセラは値引きが大きければ魅力ですが、さすがに価格交渉が厳しいらしく落選。
新Poloは国内発売は大分先みたいだし、そもそもVWの車は優秀すぎて、可愛げがないので落選。
もともと気に入っていたプントのMC情報を寺に聞きに行ったら、そのまま契約してしまいました。

必ずしも必要でないものを買ったので、人生最大の衝動買いだったかもしれません。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 22:01:39 ID:9Cr642kl0

>> 801
グラプン16V乗りです。試乗したMiToとの比較。

エンジン： 3000回転以下がイマイチな感じは共通。
シフト：グラプンはスコスコ、MiToは多少カッチリ。
ブレーキ：グラプンも良く効くけど、MiToは信頼感あり。
サス： MiToはリアのピョコピョコ感が抑えられてた。
外観：個人的には断然グラプン

グラプン16Vは、非力さゆえにシフト操作に関して
全く油断できないけど、そこがまた面白い。
ただ、MiToの試乗がきっかけで、アバルトが
気になり始めたのも正直なところ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 01:18:17 ID:dKuZzrTk0

>>803
OZのスーパーツーリズモWRCのページに青いグラプンwith白いOZの画像があるよ。
http://www.oz-japan.com/products/racing/superturismo-wrc/index.html
ついでに赤いグラプンアバルトwith赤いOZ
http://www.oz-japan.com/products/racing/serie_rossa/index.html

必要性のないものを買うのは人生には重要なことだと俺は思っている。
自分が出来る範囲で遊びを入れないと疲れちゃうからね。
趣味性があって、尚且つ実用性も高いグラプンはいい選択肢だよね。
その実用性もテールゲートオープナー採用で数段上がったし。

>>804
3000回転以下はもちろんアバルトもイマイチ。
今はまだ慣らし中で、そのイマイチ領域しか使ってないので出足はツライ。
でも非力では無いのでシフト操作は油断してても全然イケちゃう。
その点では16Ｖのが面白いかも。
どッかのインプレにも16Ｖのが上級者向けと書いてあった。

806 ：801：2009/05/22(金) 02:38:17 ID:7QnHO2YN0

>>804
MiTo もスコスコと思ったがもっと軽いのか．
MiTo のブレーキはすばらしいと思う．
グラプンも効きはいいがアシストが強すぎる．
NA 高回転好きには 16v は楽しそうですね．

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 23:40:38 ID:mq/NRcxSO

>>805
791です。

OZ Racingのサイトの情報ありがとうございます。

白いホイールはカッコいいですが、勇気がいりますね。
すぐに汚れそうですし。
悩んでしまいます。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 00:49:38 ID:NFqZ+E0e0

初イタリア車（と言うより初外車）オーナーへの道として
　Ａ車：2003年のＨＬＸスピードギア(走行距離：4km)
　Ｂ車：2004年の１６ｖエモーションスピードギヤ(走行距離：2km)
を見つけてみました。
あまり懐事情が宜しく無いので、どうしてもこの辺りになってしまうのが悲しい・・・
ところで、Ａ車とＢ車の顔が違うのですが、ＭＣで顔を変えたのでしょうか？
個人的にはＭＣ前のＡ車の顔の方が好みです。

もし、購入するとしてどちらの方がお勧めですか？
やはりＭＣ後のＢ車でしょうか？

（本当はアバルトも候補に入れたかったけど、
家族の「３ドアは後部座席に乗るとき不便！」って一言で泣く泣く除外・・・）

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 04:34:43 ID:bVcarwxQ0

HGTは今乗らないと腐って行くよ・・・

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 11:10:48 ID:V71wsJyj0

>>808
好みがあるんだったら、好きな方を買わないと後悔しますよ

※しかし、すごい走行距離ですな...

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 16:36:40 ID:A3GOAQDP0

>>808
中身一緒
HLXオヌヌメ

ちなみにHLXもELXのMCモデル

http://www.isize.com/carsensor/s/fiat/punto/F002.html

812 ：808：2009/05/23(土) 19:02:24 ID:NFqZ+E0e0

中身が一緒なら、後はデザインのみですか・・・
顔は２０００年モデルの方が好みっぽいけど
インテリアは２００３年モデルの方が・・・迷いどころです。

＞※しかし、すごい走行距離ですな...
すいません。「万」を忘れていました・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 20:44:44 ID:tSaAZX4I0

自分が買うならMC前のグリル無しモデルだな。
やっぱりエクステリアデザインっしょ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 21:20:26 ID:Nn2ULa6h0

MC後は評判悪いが、実物見ると案外いいぞ
中身一緒っていっても、改良されてるしな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 21:40:03 ID:n5kCiYRc0

>>808
一家に一台主義なら難しいだろうけど
たまに乗せる程度の自分専用ならHGTがいいよ。
2001以前のワイヤースロットルは安くて楽しい。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 22:02:28 ID:uIkGM3gE0

白もいいじゃん
http://car.nifty.com/cs/car/1/trial_reportmagnify.jsp?aid=090519203408&idx=1
http://car.nifty.com/cs/car/1/trial_reportmagnify.jsp?aid=090519203408&idx=2
http://car.nifty.com/cs/car/1/trial_reportmagnify.jsp?aid=090519203408&idx=4
http://car.nifty.com/cs/car/1/trial_reportmagnify.jsp?aid=090519203408&idx=14
http://car.nifty.com/cs/car/1/trial_reportmagnify.jsp?aid=090519203408&idx=15
http://car.nifty.com/cs/car/1/trial_reportmagnify.jsp?aid=090519203408&idx=17
http://car.nifty.com/cs/car/1/trial_reportmagnify.jsp?aid=090519203408&idx=20

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 22:08:31 ID:Qqgdb9nbO

なんか、昴R1みたいだな

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 00:39:36 ID:i/cnjUyg0

>>817
500見てマーチみたいだなと思ってしまうタイプですか？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 10:18:21 ID:qLnOvYTn0

>>816
こいつかと思った
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/MarchBolero.jpg

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 15:11:35 ID:Sf5qNl5i0

>>816
俺の行く先々に貼ってあってウゼー
ミトスレだけにしとけ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 20:33:07 ID:CQtTyIL10

>>816
白良いね。かわいい。
ライトの位置やボンネットの高さなど、なんとな～くグラプンの面影がある。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 22:17:03 ID:h3n+ygah0

白の小型車なんて商用車にしか見えない

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 01:53:06 ID:R4pi38Z10

>>822
俺のアバルトはミラー赤いお陰で商用車には見えないな。
つーか、Mitoは白くても商用車には見えんだろー

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 21:28:12 ID:AqWV9BSiO

オーナーの方に質問です。
デュアロジックのATモードって、超使いやすいと思うのですが、いかがでしょうか。

確かに試乗したくらいでは2速に入るときにカックンするけど、
慣れてくると、アクセルを緩める加減で、思い通りにシフトアップできると思うのですが。

今更ながら、世間の評価の低さにうんざりしています。
別に自分が楽しければいいのですが、雑誌やネットで過小評価されているのが悔しくて、、、

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 21:39:24 ID:KQOEms6+0

>>824
悔しいって変人。
他人の評価を気にするならプリウスかインサイトにすればいいのに。
過小評価なんて全くされてないよ。
俺はロボタイズドMTは好きではあるが、
たいていの人が持つATのイメージでは、このATは使いにくいだろうよ。
確かに通常加速時は慣れればかなり良くはなるが・・・

クリープは？
急加速時のシフトアップは？
渋滞時のノロノロ運転は？
信頼性は？

慣れてくるととか書いてるけど、慣れを要求する時点でダメなんだよ。
一般受けするとか思うな。コレが楽しいと思える人が乗ればいい。
独自のメカを万能受けするとか信じ始めると、スバヲタとかと一緒できもい。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 21:42:24 ID:tQnyIWSY0

プントのCVT最高！

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 21:43:15 ID:KQOEms6+0

万能受けというか万人受けと書くべきか。

まあ慣れたらマニュアル操作のほうがよくなってしまうからな。
ATモードはやっぱおまけみたいなもんだと思う。
実際はどうかしらんが燃費もマニュアル操作のほうが、
良いとDの人も言っておった。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 22:03:06 ID:AqWV9BSiO

>>825

別に日本全国民にデュアロジックを理解してもらおうとは思わないけど、
carviewとかで、オーナー(と推察される人)が、デュアロジックを使いづらいと書いてるのが、腑に落ちないのです。

わざわざ国産車でもドイツ車でもなく、マニアックなイタリア車を選び、試乗もした上で買っているだろうに、「使いづらい」とは、もはやプロ市民の領域かと。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 00:15:42 ID:WVBLrFPe0

>>828
買った以上は文句を言うなってことか？
試乗したくらいでは分からない使いにくさに毎日乗ることで余計イライラしてくる人だっているだろう。
それだけ買って後悔してる人もいるってこと。
万人受けしないとはそういうことだろう。
誰もが「わざわざマニアックなイタリア車を試乗して」選んでいるわけでもないよ。
プロ市民とか言いすぎ、落ち着け。

逆に俺みたいに試乗もせずに買ったほうが「不満があっても自業自得」と納得できるかもねｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 00:19:20 ID:K1pYatvC0

デュアロジごときが使いにくいって言うヤツは車に乗る資格ないね。
いや、乗る資格はあるが、あくまで運転手付きで乗ってくれ。
危険すぎるから。
ＡＴモードでも十分に使えるし。ＭＴモードは少なくともトルコンＡＴの
なんちゃってＭＴモードより１０倍はダイレクトだ。
クリープがない？昔からスジャータって相場は決まってんだよ！
坂道発進が怖い？お前はブレーキからアクセルに脚を乗せかえるのに５秒も
掛かるのか？
まあ、もっとも、カービューやヤフーのクルマ批評は悪意の集まりだけど。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 00:39:32 ID:KCKBIKl60

>>828

ちょっと気になったので書き込みます。
carviewには僕もエントリーしているのだけど、デュアロジックの
フィーリングがダメダメとは思ってません。むしろ自動車らしい動きをする
ので好きです。
まあ、あの場ではちょこっと厳しく書きましたが…。

それはスタイルだけで買ってしまって使いづらいと思う人が
嫌だなーと思ったからです。
デュアロジックってMTの延長線なので、きちんとクラッチをつなぐような
アクセルワークが必要だと思ってます。

でも日本でデュアロジックのようなセミオートマはATと比較される。
だから踏みっぱなし。すると2速で踏ん張れない。
グランデプントはダメって言われる。

日本では適当に馬力があって解りやすい「性能」が無いとダメらしいです。

確かに日本市場でグランデプントの評価がどうとか、確かに気にはなりますが
ウェブで見かけるユーザさんの声を見ていて「あ、この人車好きなんだなー」
って思えるだけで良いのかな？

だからこのスレの77馬力の非力なエンジンに乗ってる住人は好きなんです。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 00:42:25 ID:1P5QLCzu0

使いにくいっいうのは多数がふつ～のATと比較してのことだと思うけどな。
使えないとは別でしょ。
十分同意できるけど、ダイレクトがどうとか一般人にはどうでもいいことだ。
ヲタ臭いだけ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 01:14:02 ID:eiIpihlB0

ATである以上どんな速度からでもアクセルに応じて加速するのが理想だろう．
デュアロジはATとして使いにくいのは認めなきゃ．
トルコンより少し効率が良く，MT より遥かにイージーってのが存在理由．

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 02:09:45 ID:4BOLHWbF0

デュアロジはATじゃなくて2ペダルMTですよ。

まあ、広い意味ではATと言えるかもしれんが。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 02:20:20 ID:WVBLrFPe0

トルコンATと比べちゃうヤツがいても、それは責められないな。
そういう人間も相手にしなきゃならないのが商売のツライとこだよ。
判ってくれる人だけを相手にしてちゃあ数売れないし。

>>830
＞坂道発進が怖い？
ん？先生、質問！
アバルトには「ヒルホールドシステム」とかいうのが付いてるんだが、デュアロジ車には付いてないの？

>>831
95馬力乗りや155馬力乗りは好きではないの？
馬力気にしないなら非力であることさえも関係ないのでは？
240PS、74PS、155PSと乗り継いできて、それぞれどの車も楽しいよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 02:24:26 ID:/nIKmRID0

>>835

> アバルトには「ヒルホールドシステム」とかいうのが付いてるんだが、
> デュアロジ車には付いてないの？

ＭＣ前のグラプンは付いてなかったよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 02:34:51 ID:WVBLrFPe0

>>836
サンクス！
一般的なATと同じ感覚で乗っちゃう人がいるデュアロジ車にこそ付けるべきだと思うが。
アバルト乗るような人間には必要ないと思う。
もう慣れたけど、初めチョット違和感があった。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 09:00:09 ID:Ly2JZjGj0

鉄仮面プントで、mollのバッテリー使ってる人居る?

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 09:21:53 ID:TUJdbthrO

みんな、数百万円するものを、大した吟味をせずに買うんだな。
世の中、金持ちばっかりだ。

年収1000万＋副業で20台の駐車場の経営をしてる俺だが、何回も試乗をして、VWやプジョー、(買う気は無いけど比較のため)国産とも、よく比較をしてからグラプンを買ったのだが。。。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 11:19:33 ID:K1pYatvC0

>>835
ワタシのは初期デュアロジなので、ヒルホールドはついてません。
第一回マイチェンが行われた（赤エンブレム以降）後はついてます。
すみません。
でも、デュアロジやセレ、イージートロニック、クイックシフト５ごときに
「ＡＴじゃないから乗れない」と文句を言うような輩は車に乗る資格なし。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 11:29:22 ID:Hvxb363S0

グラプンみたいな安い小型車はバカや女が乗るんだから
簡単に運転できるものだろ

車に乗る資格無いとか
笑わせるな

842 ：833：2009/05/26(火) 12:06:31 ID:G7gmHKTS0

デュアロジのメリットとして，おそらくトルコンより安く5速にできるんだと思う．
ビッツ 4 速に乗った事があるけど，ノーマルモードでは軽くノッキングを起こす
領域を使うし，スポーツモードではうるさいぐらいの領域を常用するので
4 速では足りないと思った．もうちょっと排気量があれば破綻しないんだけど．
小排気量は MT が一番と思うが，トルコン 4AT とデュアロジ 5 速なら，
多少ギクシャクしても迷わずデュアロジを選ぶ．

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 12:54:10 ID:HsbtzD3u0

坂道発進など普通のMT車に比べれば100倍簡単。
左足でブレーキ踏みながらアクセル踏めばいいだけだぞ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 15:10:11 ID:G7gmHKTS0

>>843
そういえば取説には左足ブレーキはおすすめしないと書いてあった．
慣れればかまわんと思うんだが他の理由でもあるんだろうか．

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 18:40:29 ID:K1pYatvC0

>>841
たいていの国ならバカでもできることが出来ないんだから、バカのチャンピオン
てわけでしょ。５体満足のクセにＡＴ車にしか乗れない免許作るなんて。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 19:57:53 ID:GK5VmZYk0

デュアロジにとってどんな動作が一番負担になるのか知りたいなぁ。
2速以上は「カチャコンッ」って感じで気持ちよい変速をするんだけど、
1速から2速は壊れてるんじゃないかってくらい音が大きくなった。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/26(火) 21:38:18 ID:1P5QLCzu0

>>844
セレの取説にもそう書いてあるけど、左足ブレーキは常用してるよ。
でも坂道発進では使ってない。
ハンドブレーキ使うほうがスムーズに発進できるから。

848 ：844：2009/05/26(火) 22:38:55 ID:9s5Hg7f00

>>847
トルコンATほどアクセルブレーキ同時踏みへの耐性が無いのが理由だと想像している．
未然に防ぐために左足ブレーキ自体を禁止しているのかなと．

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 01:49:47 ID:0SE1wkrs0

>>839
惚れた車一点買いなのであまり比較検討はしない。
アバタもエクボの信者体質なので惚れたら欠点も気にならないので試乗出来なくても別に気にしない。
もちろん、惚れるまでには色々情報を集めたりはしますが。

・先々代　インプWRX（GC８）
　デラで展示車に触ってみただけ、デビュー直後はマイナー車で試乗車が無かった。
　そもそも当時の俺は完全AT乗りで、試乗出来てもまともに運転出来なかったかも。
・先代　プジョー206
　MT購入希望だったが試乗車はATのみ、でも一応乗ってみた。
　ドラポジが決めにくく乗りにくいな～と思ったが、購入意欲は変わらず。
　一応比較対象としてプントを見に行ったが試乗はせず。
・現在　アバルトグラプン
　ずっと待ってた日本導入正式発表の数日後の昨年末に予約。
　デラもオープンしてないので、もちろん試乗車はナシ。
　昨年名古屋のアバルト展でロープ越しに実車は見ていたが触ったのはデラのオープンイベントが最初。
　実際、初回上陸分購入者は実物見た事ないのに買ってる人もいるのでは？

こういうアホな買い方が出来るのも、徒歩通勤、夫婦2人家族で実用性は考えなくてもいい環境だからだろう。
ちなみに夫婦合わせてもあなたの年収以下、もちろん駐車場も持ってないよｗ

>>840
いや、こちらこそスイマセン。
現行車に付いてるかどうかなんて調べればすぐ分かることなのに。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 16:53:43 ID:CAazd91TO

>>824
あれ？アクセル緩めるとシフトアップするなんてゆう国産トルコンATみたいな変速するっけ？
シフトアップする時にアクセル若干緩めるとショックが減る気はするけども、、
ECOモード(？)だとそうなのかな？俺は使ってないけど。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 17:41:12 ID:5pRWqAcV0

俺ECOモードがほとんどだけど、アクセル開度はできるだけ一定にしてる。
アクセル変化させると思い通りに変速しない気がする。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 21:23:00 ID:uwHobiKV0

シフトアップするときに原動機からタイアに伝わる力が瞬間途切れるので、
その時アクセルを抜くと変速ショックが和らぐってことかな。

イプシロンのだけど、dualogicの図。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1031123.png

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 21:44:50 ID:HrYe8uWb0

>>850
するんだよ、これが。
もっとも乗り込まないとダメだけど。「学習機能」と自称するモンがあって、
こなれてくると「あ、ここシフトアップですね」「踏み込みましたね、はい、
確認しましたシフトダウンします」ということを判別してくれるようになる。
ついでにいうと、１→２速アクセル抜きを行っているうちに「この踏み方なら
この回転数で２速！」ということも判別してくれるから、ほぼ踏みっぱなしで
ＯＫになってくる。もっともショックは多少ともなうが、距離を乗れば乗るほど
クルマの方がユーザーのパターンを分析してくれる。
ただし、一年に一回のミッションオイル交換は鉄則。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 23:16:24 ID:EgvvEVr/0

>>835

遅レスでごめんなさい。

> 95馬力乗りや155馬力乗りは好きではないの？
それはそれで好きですよ。

> 馬力気にしないなら非力であることさえも関係ないのでは？
そう思います。僕が言いたいのは、馬力が高くてとにかくアクセル踏んで
れば良い加速して欲しいという馬力主義（っていうのかな）じゃ、
こういう車は批判しかないなと。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 23:32:30 ID:U/pKC1Do0

自分も850,851と同じ印象で，アクセル閉でシフトアップという制御はしていないと感じる．
Auto でも変速レバーが効くのだから変速意思はそっちで伝えろという設計だと思っている．
853 さんは乗って何年目からそういう印象をもったの？
また一年で一回のミッションオイル交換を思いたった理由を教えて．

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 00:34:53 ID:BnyMBp3n0

>>855
制御については眠いから明日応えるね。許して。
ミッションオイルは、自分は、ＭＴ車の場合、１年に一回は交換してる。
潤滑油とか、意外に傷むの速いから（バイクの場合も最低一年に２回はオイル
交換している。これが意外にキク）デュアロジの防護壁のケアと言うかなんと言うか。
やっぱ、眠い。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 02:15:54 ID:vzLDU5Ce0

>>854
いやいや、意地悪な書き方してスイマセン、軽く流してくださいｗ
まあ馬力主義の人には低出力車の楽しさはサッパリ分かんないだろうね。
どれも楽しいと書いたけど、正直に白状すれば74PSが一番楽しかった。
今はアバルトが一番楽しいと言える様、夜な夜な車も人も慣らし中。

858 ：855：2009/05/28(木) 13:44:05 ID:hwkJQbzm0

誤解を生みそうなんで補足するけど，アクセル開度が小さいほど
低い回転でシフトアップする制御は基本なのでその意味では
アクセルを絞ったほうがシフトアップしやすいのは確か．
でも急に絞るとさらにアップしやすくなる，というようには感じない，
という意見です．

859 ：850：2009/05/28(木) 17:06:36 ID:8ONjZkw3O

850に書いたのの訂正します。
シフトアップする時にアクセル緩めるとショック減る気がする云々はマニュアル操作の時で、オート
の時は緩めてませんでした、俺。てかオートの時に加速中アクセル緩めるとただ単にスピードが落ち
ます、俺のグラプン

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 22:50:19 ID:DSubZMSxO

MC後グラプン今週末納車の私が通りますよ、、、

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/28(木) 23:43:04 ID:xMbLs8ME0

うちのは加速中にアクセル完全に抜けばシフトチェンジしないけど、緩めるとポンポンシフトアップしてくれるよ。
1→2はたまにわかってくれないけど2→3以降はわかってくれる。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 00:15:47 ID:6nUEFkd60

えーと、デュアロジックの変速についてですが、アクセルを緩めるとかの動作
に対してCPU側でシフトダウン・アップを制御しているのも確かにあるんですが
半年乗ってて思うのは、デュアロジックの変速は回転数に対して、じゃないですか？

3000～3200回転域でのシフトアップでの変速ポイントになってて、閾値以上の
アクセルの踏み方の場合は例外処理を加えてシフトアップしない。とかとか。
だから1速の踏み方によっては2速のシフトチェンジが遅かったりする。
1速から2速のノーマルの変速ポイントになる回転数は多分2800～3000回転だと
思うんですけどね。

ECOだと強制的にCPU側の設定値で変速している。そんな感じ。

あくまで推測ですが…。

863 ：855：2009/05/29(金) 01:06:18 ID:gkY0e7D60

>>859
大丈夫，伝わってます．厳密にはシフトアップする直前にアクセルを緩めるとショックが
軽減する，だよね？これは MT でショックを少なくする操作と同じです．変速中は
どうしたって加速できないので加速状態から滑らかに加速度0につないで変速するわけです．
MT の場合はこうするとレバーを抜き易くなるので自然と身に付くんだけどね．
全開加速中はショックなんて気にしないので速く変速してくれたほうがいいけど，
ゆっくり運転しているときの Auto モードでは変速が遅くなってもいいから上記の制御を
自動でやってほしい．そうすればデュアロジの評価も上がると思います．

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 02:16:15 ID:MZ2A/XhH0

>>797
デラ行ったのでメンテプログラムについて聞いてみたけど俺的には、「どっちでもいいかな」って感じでした。
期限について、見せてもらったＦＩＡＴ用の冊子には「申し込みは登録後60日以内」と書いてあった。
行ったのは同系列のデラなんだけど、電話でアバルト店に問合せてもらったら「登録後一ヶ月」との返答。
ただ、詳細がなにも決まってないので申し込み期限については融通が効くのでは、とのことでした。

>>860
おめ！
今日、所用でデラ行ったら薄いブルーメタのグラプンが納車準備されてた。

デラ行ったついでにアバルト乗りとしては気になるMitoに試乗してきた。
アルファらしさとかサソリの毒とか言っても、どうせハンドル位置以外同じ車なんでしょ、と思ってた。
が、コレが結構違った。
アバルトに比べたら、Mitoはフツーだった・・・フツーにいい車。
シートはサポート部分が大きく出っ張ってなくてゆったり、乗り心地もしなやかでゴツゴツしないし、音も静か。
アバルトと同じくクラッチやステアリングは軽く、なんと言っても右ハンドル、ホント運転し易かった。
概ね今月号のＮＡＶＩに書いてある通り、アバルトのがハード方向に振ってある感じ。
意外と軽い操作系に「アバルトってこんなもん？」と少し思ってたがMitoに乗ることで見直すことが出来た。
アバルト買って良かった。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 05:53:25 ID:YRHHhOnD0

シトロエンのC2の２ペダル友達に借りたがプントよりも
すべてがよかった。そしてかなり速い、少しショック。
乗り心地は断然プントのほうがよかった。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 10:13:05 ID:2g3pHkISO

>>864
プログラムの金額の殆んどは法定12カ月点検。
そう考えると12カ月点検の設定金額が高い気がするが念のためってことで入った。
まあ手元にあるのはFIAT用プログラムの冊子とFIATメンテプログラムの契約書(仮)ですが・・・

P.S. 日曜日にマット来た。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 23:59:52 ID:stY8gHA/O

ELX納車なった。今夜はプントで寝ようかな。しかしあれだね、カタログ値以上に軽快だね。ペダル位置と左後ろが見にくい事以外はほとんど違和感無く乗れたよ。即決してよかった。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 01:57:25 ID:f9UMyvJ+O

私も先日ELX納車でした。
パワステのキーキー音や室内ガソリン臭、右左折時のリバース音(一瞬だけ)は皆さん経験済みなんですかね？
あと、78000キロをタイベル未交換みたいなんですが、100000キロまで大丈夫なんて信じれませんがオーナーの皆さんはどうされてますか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 02:37:11 ID:h7hikI1A0

高評価
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/alfaromeo_mito/99/

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 02:38:42 ID:h7hikI1A0

高評価
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/alfaromeo_mito/99/

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 02:41:30 ID:CsgmvN7Q0

>>865
マジで？
数年前、Ｃ２と1007連チャンで試乗して「こりゃ無いわ」と思ったんだけど・・・
当時セレやデュアロジのがイイと聞いてたが、その後試す機会に恵まれないまま。
このスレでも皆さんデュアロジについては熱く語り合ってるのでデュアロジ＞センソだと思ってるが、違うの？

>>866
まずはマットおめ。
もう納車から1ヶ月経つかと思いますが、何km走りました？
俺は3週間で約700km、休みが無いなかでは結構頑張ったと思ってるけど・・・
で、俺は結局メンテプログラムは入らずじまい。
登録後30日なら今日が期限なんだけど、なんだか不確定な感じでよう分からんかった。
このスレの他の人たちは入ってるのかな？メンテプログラム。

>>867－868
納車おめ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 03:07:18 ID:cSeamvnx0

>>871
シングルクラッチのSMTのなかでは、デュアロジ・セレはかなり完成度は高いよ。
少なくともPSAとルノーにははっきり差をつけてると思う。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 04:41:32 ID:ub+dWfZTO

俺も207style試乗したけど、あれは無いと思った。

ギクシャクするし、楽しくないし。
うまく説明できないが。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 09:01:20 ID:UWaFDl7E0

デラでMITO見て改めてグラプン16vが
欲しくなった。
玉数あまりないなあ、青が好みなんだけど。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:05:31 ID:lwHa7VqO0

旧プント乗りだけどなんかもう次プリウスでいいやって思ったら納車冬だってorz

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:14:49 ID:Lx0ID7w60

お疲れさま。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:36:32 ID:ub+dWfZTO

私は二代目プリウスからグランデプントに乗り換えました。

プリウスは優秀な車ですよ。
燃費は最高。高速で130キロ出しても安定走行。広いトランク。ホテルに乗っていっても恥ずかしくないステータス。

ただ、残念なことに、運転する楽しさがなかったので、私は乗り換えました。

ダメでもかわいいプント、最高です。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:59:35 ID:e0P50dJ10

>>868
4万キロのをタイミングベルト交換して買って
5000キロ走ったけどその三つとも未経験

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:22:38 ID:sUSZzLsN0

デラに行ったついでにミト見てきたけど、カーボンっぽいインパネシボが気持ち悪かった。

うちのグラプン、エアコンの風が臭い。ワイパーゴム千切れてご臨終。
年末に車検だけど、保障切れタイマー起きませんように。
というか、トラブル起こるなら早めにおきてくれー

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:10:31 ID:nH/f5E1d0

>879
>エアコンの風が臭い
エンジン切る前にちゃんとエアコンＯＦＦ・送風のみにしてる？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:47:59 ID:Rv6x6ZhA0

プントカブリオを購入しようかと思ってますが
CVTの不具合が多いと聞きます。
10年落ち5万キロのCVTは危険ですか？
ある程度の修理は覚悟してますが・・・。

882 ：sage：2009/05/30(土) 23:55:39 ID:Ragqye1RO

もうすぐ車検だけど、
乗り換えたいと思う車がない。
メガ→テラに乗り換えるか。

ブラーボを日本でも売ってくれないかな、、、

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:04:19 ID:q9Dd6OoC0

>>871
1ヶ月で約400kmほどでした。年間5000kmペースかな。
セットのオイル交換の回数を考えると月1000km辺りの人が最も甘みがありそう。
・・・そこまで気にしちゃいませんが。

それと>>865についてはちと引っ掛かる部分が。
・この場合のプントは先代の事なのかグラプンなのか
先代プントを基準にしているなら、発売時期が違いすぎるのでそもそも比較するにはちょっと酷。
グラプン基準にしても、Ｃ２の方が車両重量が概ね100kg軽い。
しかしエンジン出力がほぼ同等(１．４リットル同士で)なので、Ｃ２が速いのは当然。
デュアロジ対センソに絞った話であればFIATもっと頑張れと思うが。
また、Ｃ２の方がすべてが良かったと言ってる割には、直後に乗り心地はプントの方が良かったと言っているため
結局すべてが良かったという言葉が否定されていることになる。
そもそもＣ２のキャラやサイズを考えたらプントと比べるのは変だと思うんだが。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:11:56 ID:76y9lt5b0

隣の芝生は青いってこともあるさ。
特にＣ２の日本仕様はＶＴ○グレードのみだしね。
普段は普通の仏車に乗っている香具師がたまにグラプンに乗ると
とてもセクシー＆アクティブな車に感じる、なんてこともある。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:25:37 ID:iPVT1hzj0

>>882
ブラーボのサイズならアルファ 147 1.6 なんてどう？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:13:34 ID:RNHOyVgy0

グラプンのスタイングに一目惚れをして、
本日試乗に行ってきました。

やっぱ赤いグラプンプラスだよ～って気合入れて
お願いしたら、ＦＡＪに在庫が無いとの事。
仕方が無いので、ヒリービリーブルーで見積書のお願いをしました。

ＶＷのポロとどちらにしょうか悩んでいます。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:34:35 ID:76y9lt5b0

>886
どっちも同じくらいの魅力を感じているから悩むんでしょ。
サイコロで決めれば？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 03:26:19 ID:bNTZuIqv0

>>883
俺も納車後で早く慣れたくて頑張ってるけど、普段なら600km/月くらいだな～

Ｃ２は前車206の後継に真剣に検討してた時期もあった。
あの1.4エンジンは74PSだけど、街なかではホントに速く感じられる走りをする。
まさに小さい車の醍醐味的走り。
でも、比べたのがグラプンだったら「すべてが良かった」ってのはどうかな？
プントならそう思う人もいるかもね。
でも、センソドライブはダメだろー
後に1.6のＭＴも検討したけど、あえなく輸入中止、惚れたってほどでも無かったし、縁が無かった。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:43:35 ID:S6Gttf9RO

漏れもブラーボ欲すぃ。

今はグラプン乗りだが、いつかはブラーボに、、、と思っているのだが。

ポロの上にゴルフがあるように。
207の上に307があるように。

アルファ147も良い車だけど、良い意味で庶民的で、セクシーすぎないFIATで、そのクラスの車があれば、、、

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:29:20 ID:/VC2NrBWO

確かにグラプンから上級に乗り換える対象が147以外にあっても良いよね。まぁ147は良い車だけど

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:41:57 ID:8+2To+X90

149のCGが雑誌に出てたよ。いまいちだったけどね。
今年のフランクフルトで発表だとか。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:42:31 ID:RNHOyVgy0

>887

886です。
アドバイス有難うございます。
先程、サイコロ振りました。

グラプン行ってきます。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:40:18 ID:/Q57yRjE0

グラプンの次に乗りたいクルマは、シトロエンC3ピカソちゃん！
http://photo.netcarshow.com/Citroen-C3_Picasso_2009_photo_01.jpg

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:44:01 ID:r6A3xUoV0

オイラのグラスポ、現在5.4万キロ。
もうすぐ車検、一緒にタイベル交換。
それまでハラハラドキドキのグラプンライフだ。（苦笑

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:54:14 ID:KEWrkqpD0

>>894
>グラスポ

グラスホッパーのことかと。
時代はホットショットなのに。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:40:47 ID:2db1e8Ie0

グラプン乗りの方にお聞きします。
当方、教習時代からMT車にはご無沙汰の若輩者であります。しかし、初購入車はぜひグラプンにしようと考えております。

そこで質問ですが、グランデプントのデュアロジックは、例えば赤信号で停車するときなどは、どのようにシフトダウンするのでしょうか？
通常のMT車だと、5速からクラッチ切ったまま惰性走行ののち停車、1速にシフトダウン、などということも可能ですが、
デュアロジックのマニュアルモードですと、ブレーキで減速するのに合わせて、一段一段シフトダウンしないといけないのでしょうか？

p.s.　昨日は青山通りで久しぶりにグラプン（サイケデリックブルー）とすれ違って興奮気味であります。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 02:02:16 ID:nx6e48KF0

>>896
マニュアルモードでも、シフトダウンは自動。
エンジンブレーキを強めにかけたい時などに、手動でシフトダウンするくらい。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 05:17:54 ID:Zvckr2Ze0

http://stock2.ucar.ne.jp/ucarweb/carstock_detailbig.php?no=000329310&photo=0
最後の写真が謎

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 09:45:17 ID:pII0LtlU0

かわえぇのぉ～

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 10:49:18 ID:QMOu4Qdt0

ライコネンがアバルトプントをクラッシュさせたな。
これでまたプントの知名度アップだ！！

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:03:23 ID:0zYhayTBO

>>896
897のおっしゃるとおりマニュアルモードでも自動制御が入ってくるんでシフトダウンをサボっても問題なしです。ぜひグラプンで素敵なカ
ーライフの一ページ目を開いてください

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:06:27 ID:4oAivuqz0

>>898
やっぱり良いね～このデザイン。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:14:26 ID:k8uRNFicO

グランデプント、まじ最高。

座席は広いし。エンジンも気持ち良い。
まだ慣らし運転中なので3000回転までしか回してないけど、爽快です。

体感速度が、10キロか20キロ速いのかも。
70キロしか出してなくても、かなり速く感じる。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:27:48 ID:4STw79Kv0

500アバルト買うために金貯めてたんだが、グランデプントアバルトの方が安くてこっちに目がいっちゃうな。
この車格、スペックで270万なら妥当な所だと思うけど、500アバルトの290万はどうしても高く感じちゃう。
10年落ちのアルファGTVからの乗り換え検討中なんですが、500アバルト、グランデプントアバルト、MITO、良い役者が揃いましたな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:44:57 ID:oUX/OcQZ0

>>903
このエンジンはいいよね．低速から力があるので軽やかに回ってくれる．
3000回転を超えても盛り上がりはないですがフラットに上まで回るよ．
固いボディにしっかりストロークする足も美点なんで高速も走ってみて．

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:48:25 ID:kMPhto9s0

4くで準ラリー仕様のハードなヤツ出んかなー
ラリー車はマジで格好いいな
まースイフトでもラリー車は格好いいがw

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:19:44 ID:aoQFTrI10

>>906
そういうのをアバルトで出して欲しいよね．

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 03:23:16 ID:Usi/xQxW0

エッセエッセはいつごろになりそうなの？
てか、まだ残ってんのかなー？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 03:56:40 ID:VWEXCcp+O

>>903
3500からが凄い気持ち良い(音が良くなる)んで慣らし終わってから楽しんでくださいな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 09:02:49 ID:s+NCoXgu0

今月ELXが車検なんですが、
あまり乗らないので手放そうかと思ってます
若干心残りがあるんですけどねぇ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:04:53 ID:FatYzidr0

>>906
>>907
取り敢えず、どこかでフィアットのエンブレムをハンドル及び前後ろ分購入し、
ＳＸ－４に取り付け、「セディチ！」と叫ぶってテがある。
あと、２０１０年のＣ－ＣＲＯＳＳＯＶＥＲを待つと言う手もある。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:12:49 ID:Dmieu5y10

某ショップでセディッチ顔売ってる。
誰も買わないそうだ。www

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:39:59 ID:pl4CFKrx0

>>362
>>741
グランデプントのスタイルに惚れ込みましたが、気になるのは上記レスでの｢小回りが効かない」とのご指摘。
狭い道が多い町に住んでいるので、車幅1685ミリ、最小回転半径5.0ｍはちょうどよさそうと思ったのですが、見かけほどではないのでしょうか？
ちなみに、現在はそれぞれ1760ミリ、5.6mの車に乗っています。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:05:52 ID:LsqcOGVY0

>>913
741 は前の型の話です．私はそっちはしりませんが
グランデプントはこのクラスでは標準的で問題ありません．

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 00:01:37 ID:gQ7ZNj+TO

グランデプントは5ナンバーであるうえ、見た目以上にドアは湾曲が少なく垂直です。
よって、小さいうえに見切りも良く、とても乗りやすいです。

車庫入れもやりやすいですよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 00:24:45 ID:PRtKPOJE0

http://www.hakko-group.co.jp/blog/fiat/2009/06/post-49.html
新色はアズキ色みたいだな

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 00:53:49 ID:9ywM6UiP0

>>916
なかなか良い色じゃない？
ヒルビリーブルーがどんな色か気になるところだ。
エンジンに変更がなかったのが返す返す残念。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 01:12:23 ID:pvboMazq0

>>917
ターボエンジンが欲しいってこと？ターボの MiTo に試乗したけど，
素のグラプンには今のエンジンの方がいいと思った．
アバルトはターボで突き進んでほしいけどね．
それよりデュアロジの熟成に期待したんだがディーラーによると変わらないそうだ．

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 02:23:16 ID:wTOYukp70

ターボまではいかなくても、16Ｖの95PSやパンダ100HPの100PSあたりが載ると非力と言われずに済みそう。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 07:30:12 ID:tlNXqDM70

>>919

欧州グランデプントにそんなラインナップは無いです。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 08:21:12 ID:UY/VHTWL0

クライスラーの技術で3LV6のエンジンでものっけるとか。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 08:37:23 ID:tlNXqDM70

>>921

それなんてブラーボ？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 18:09:44 ID:jyp9GfFYO

ELXについて質問です。塗装やボディが弱いと言われてますが洗車の際は洗車機に入ってますか？また洗車機に入れる場合気をつけておく事はありますか？

924 ：913：2009/06/03(水) 20:46:13 ID:BFgOEAGz0

>>914
>>915
レス、ありがとうございます。
それをうかがって安心しました。

あとはデュアロジを使いこなせるかどうか。購入をもう一度検討してみます。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 21:26:33 ID:UA6vcucwO

マニュアルの免許を持っているなら、デュアロジックは難しくないよ。

誤った操作(回転数が低いのにシフトアップなど)をした時には、警告音が鳴るだけだから、壊れたりしません。

ただ、彼女を乗せるまでに１ヶ月くらいは練習しないとカッコ悪いかも。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 23:08:23 ID:/5zp7c6Y0

>>919
それらのエンジンの車に乗ったことがあるなら感想をお願い．

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/03(水) 23:26:34 ID:/5zp7c6Y0

>>913
デュアロジは使いこなすのが難しいのではないよ．
練習したところでトルコンATとも，もちろん MT とも違う性質だということ．
シフトアップでつんのめる，上り坂の車庫入れがやりにくいという欠点がある．
自分はこの欠点は小さなものだと判断し， 5 速であるという利点を決定的に評価した．
グラプンが合わない人がいるとすればここだけだと思うので徹底的に試乗して検討して．

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 01:43:31 ID:BX/Sorlr0

>>920
別に向こうにあるから持ってこい、と言ってるわけじゃないので。
ただ、そういうエンジンはあるんだし、数値的にそのくらいあってもいいかなと思っただけ。

>>926
残念ながら無いです。
100HPは発売時見に行ったけど試乗車はナシ、16V SPORTは興味を持った時はカタログ落ち・・・
実は自分が乗ったことあるグラプンは現愛車のアバルトのみ、77PSエンジンもデュアロジも未経験です。
マイチェン直後の今なら試乗車用意されてるかなー？
ここでの皆さんのやり取りを見ているとデュアロジは経験してみたくなりますね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 09:10:01 ID:d7j+AjOO0

>>923
汚れがひどいときは洗車機に入れちゃってる
純正アンテナは必ず外して、ミラーは畳んでおくぐらいかな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 10:24:17 ID:H3GnOrEsO

>>929
ありがとうございます！取説読んでミラー畳める事初めて知りました…。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 15:57:05 ID:fLUDgR1O0

アバルトグランデプントに高性能版登場

http://www.carview.co.jp/news/0/109361/

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 18:46:19 ID:wb+HekLD0

パンダのデュアロジからC2のセンの乗り換え比較。
プントとは違うかもしれないが参考になれば、
http://latin-vehicle.at.webry.info/theme/169fe43e1d.html

933 ：913：2009/06/04(木) 20:33:41 ID:XD+3C4Cn0

>>925
>ただ、彼女を乗せるまでに１ヶ月くらいは練習しないとカッコ悪いかも。
横に乗せるのは古女房なので問題ありません。

>>927
>上り坂の車庫入れがやりにくいという欠点がある．
デパートの立体駐車場をよく使うので、気をつける必要がありそう。

いずれにしても、背中を押していただいて、ありがとうございます（今のクルマ、新車からまだ2年なんだけど…）。。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 20:59:55 ID:X3L4BgYS0

>>931
スペックかわってないじゃん。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/04(木) 22:51:55 ID:Ica1Ncgo0

本日、グラプン（スカレッド）の契約してきました。
納車は６月末に決まりました。

納車が待ち遠しいです。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 00:43:11 ID:cQwdowGO0

2001年 ELXに乗っているんですが、
そろそろこれは変えとけってものありますかね？
タイヤとタイミングベルトとか気になってきました。

ちなみに走行19000kmで交換履歴は以下
・バッテリー　２回
・エンジンオイル　車検毎
・オイルフィルタ　車検毎
・プラグコード　永井電子化

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 01:02:51 ID:hWmhPzP40

>>936
プラグコードはなんかトラブルがあったの?
あなたの型を良く知らないので取説記述の消耗品の交換時期指定を教えて．

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 02:15:37 ID:LnejlIIN0

今スカパーで「名車カタロググランデプント・スポーツ」やってる。
いいな～、鮮やかな赤・・・

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 06:13:34 ID:LAclHEEKO

>>936
すっげー、何でそんな距離伸びないの？って土日使用だとそんななんかねぇ。
オイル交換が車検毎だってのにもびっくりしたけどそのペースなら有りかぁ。
距離的にはまだ大丈夫なんだろうけど経年変化の点からタイヤを変えた方が良いだろね。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 06:20:12 ID:LAclHEEKO

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 12:27:58 ID:s8atKUPZ0

プントはよくしらないけどエンジンマウントとかはどうなん

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 02:03:07 ID:CJee3E2y0

アバルトエッセエッセ、意外と早くやってきたね。
アバルト購入時に一応勧められたけど、謹んでご辞退申し上げた。
あの時は350万と聞いたが、実際は335万。
聞いてた額より15万安いせいか、すごくお得な気が・・・（そういう商法か？）
ムリすれば買えそうだったけど、1.4LのFFで180PSはな～
街乗りメインのヘナチョコドライバーのオレには155PSで十分・・・いや、十二分すぎです。

943 ：936：2009/06/06(土) 02:27:27 ID:2c3uykBX0

>>937
プラグコードはエンジンの不調からネットで調べて変えました。
結果、直りましたがどうもありがちなトラブルのようですね。

>>939
おっしゃる通り、土日のちょい乗りのみです…。
タイヤは命に関わりそうですな。検討してみます。

エンジンマウント、初耳でした。音はまだ大丈夫っぽい。
変えようにもディーラーが既に撤退してるんだよなぁ。

944 ：937：2009/06/06(土) 02:43:40 ID:JH27C/LQ0

>>936
とにかく取説記述の消耗品の交換時期指定を教えてください．
そうしてくれればなにかアドバイスできると思う．

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 10:57:51 ID:2kO4el950

オリックスレンタカーでグラプン借りてみるか

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 13:11:22 ID:Gsh8Fd7yO

オリックスレンタカー、まじ、対応悪いよ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 21:46:24 ID:PEExe/Iu0

932,
結論は、センソドライブのほうがいいのかな？他でみると
スタートの半クラッチの時間が長くてデュアロジみたいに
すっと出ないようだが。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 22:22:21 ID:UCIxIZbP0

グラプンデュアロジだけど、ラジオ感度悪い希ガス。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 23:59:24 ID:Gsh8Fd7yO

どちらが上か下かは価値観による気がする。

個人的には、運転してる感じが満喫できるデュアロジックがすき。
多少カックンするときもあるけど。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 01:26:04 ID:1xsoM+kI0

グラプンのスポーツ、テラ、プラスにお乗りの方に伺いたいのですが、
普段、フロントフォグランプって活用してますか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 06:02:39 ID:TaDcoyK10

2代目　ＨＧＴアバルトかちゃいました
はじめてのマイカー　高校生のころから憧れてた車なんで感動でふ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 06:05:32 ID:9wGrQPKS0

おいらの住んでるあたりはよく深い霧がかかるし、冬場は毎日のように
雪が降るのでしっかり活用してます。

雪が降ってもなぜかライト点けないクルマが多いけどね。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 11:29:31 ID:pF2F2aKS0

>>950
スポーツ海苔ですが、ほとんど使ってません。

明後日車検に出します。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 13:52:08 ID:FtU9qBSC0

>>951
おめ！
今や中古でしか手に入らないのに、それでも買うってよっぽど好きなんだね。
自分もアルファ145に憧れてたけど、怖じけずいて日本車買っちゃったな～

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 20:37:05 ID:PpMK90gv0

>>951
オメ！
うちも145を探していてHGTアバルト買ったクチです。。
今年で7年を超えました。

近所のスポアバ乗りの人（会ったことないけど）が
最近HGT（アバルトじゃない方）に変わったよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/08(月) 10:05:03 ID:weekTBL30

2002ELXを車検に出しました
まだまだ乗るつもりです

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/08(月) 15:13:02 ID:vCBKacbc0

>>957
デラですか？
おいくらだったか教えてplz

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/09(火) 21:25:04 ID:Xkb3S1eDO

>>957
ちゃんと主語述語目的語を書いてよ。
意味不明な日本語だから、レスが止まっちゃったよ。
過疎スレなので、丁寧な書き込みをよろしく。

＃自治厨でスマン

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 00:29:00 ID:xMgXSTxN0

グラプンで行動すると、知り合いにすぐ特定される。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 02:52:11 ID:tAyPiAKC0

>>958
「デラ」でこのスレ検索してみなよ。

plzは略語。まあggrksてことだな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 03:08:42 ID:OInLM5gp0

イギリス人の選ぶ、満足度の高い車　
ワースト5

97 ：マツダ 5(プレマシー)
98 ：キア・ピカント
99 ：フォード・ギャラクシー
100 ：プジョー 206
101 ：フィアット・プント

206からグラプンに乗り換えた俺、涙目・・・

>>957
主語述語云々よりもまず、レスアンカーが間違ってるわなｗ
自分にレスしてる・・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 09:31:51 ID:COLZs84dO

イギリス人なんて趣味悪いじゃん

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 10:10:57 ID:3tKe9iRF0

2002ELXの人、7年目の車検にどれくらいかかるか俺も知りたいのだけど
もういない？

964 ：956：2009/06/10(水) 10:36:11 ID:hy6fbJmA0

>>963
いますよ～、でもまだ車検の見積が出てないんです
いくらかかったら分かったら公表しますね

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 12:55:46 ID:3tKe9iRF0

ぜひよろしく頼みます。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 20:31:48 ID:+1cfprFuO

根拠はないが、プント乗りは皆、いい人そうだ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 23:46:50 ID:OInLM5gp0

>>966
このスレの雰囲気見てればだいたいわかるじゃん。
それが根拠。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 12:22:01 ID:8dqVh6yG0

売れてないからアンチも沸いてこないしな。
グラプン、今年車検だなぁ・・・。
欲しい車特にないから通すと思うけど、2年後の下取りとか悲惨なんだろうな・・・。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 13:47:40 ID:za5FZyfqO

下取りが悲惨なのは仕方ないよ。

その裏返しとして、乗っている人が少なくて優越感があるんだから。

MINIなんかはいい値段するけど、下取り考えれば、実質は割安なんだろう。だけど、仕方ない。

我々はグランデプントに惚れてしまったのだから。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:22:43 ID:Bu1a2P0B0

今まで下取り価格のこと考えて車買ったこと無いな～
いくらかでも値段付けばラッキーくらいにしか思ってない。
そういえばアバルトでグラプンか500迷ったけど下取り考えて500にしたって話聞いてビックリした。

971 ：956：2009/06/12(金) 10:00:46 ID:w6sX84rt0

2002ELXの車検が終わりました
作業費・部品代62,738円＋法定費用61,970円の合計124,708円でした
修理はリアブレーキ研磨とドアピン修理で10,000円ぐらいでした
ちなみに走行距離43,000Kmです。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:25:38 ID:NwkByV3+0

>>971
大事に乗っておくれ。
俺のスポアバもまだまだ元気だ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 02:25:41 ID:FCQ7bNzX0

アバルトですが、納車後37日目で1,000km到達！
そして、その夜リアバンパー下の黒いプラ部分を車止めの巨大コンクリートブロックで擦るorz
フロントは気をつけてたんだけど、まさかリアを・・・つーか、デカいよ、車止め・・・
塗装してあるわけではないので、ほとんど目立たないのが不幸中の幸い。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 06:20:23 ID:khj8kGNl0

イギリス乗用車オーナー満足度調査

Lexus　833
Honda　817
Mercedes-Benz　808
?koda　805
Toyota　805
Jaguar　804
MINI　804
Porsche　803
BMW　802
Volvo　802
Audi　799
Mazda　792
Volkswagen　791
SAAB　784
Nissan　781

-------業界平均　781---------

Land Rover 780
・
・
・

Chrysler　755
Fiat　751　←見事にビリ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 08:27:34 ID:7IqKKT6P0

イギリスも右ハンだからかな？

976 ：釣られてみる：2009/06/14(日) 08:30:57 ID:NzzFJ31S0

ちょっと前、トルコ行ったときはFIAT車よく見たけどな
イギリス人はFIAT嫌いなのか
ミニの国としては500はライバル車でしかないのかな？
公平にイタリア人や日本人のデータも載せておくれ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 10:38:32 ID:x/ENe+lb0

FIATオーナーは理想が高いということだろ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 17:06:40 ID:DXigf2+b0

これで発奮して右ハン市場開拓してくれると良いんだが。

靴を選ぶマニュアル車とかどうなのよ？
アバルトはましなの？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:13:41 ID:/SrXpw7p0

>>977
いや、物凄くテキトーなんだと思う。
「取り敢えず、「普通」にチェックしておけばいいや」
「面倒だから真ん中をチェックしておこう」
「今日はイヌの糞を踏んだんだ！それに気がつかずに車に乗ったから、今、
クルマの中はＳＨＩＴなことになってるよ！こんなときに満足度を聞くな！」
くらいの勢いなんじゃないか？大体、安車で買ってるんだから。
でも、そう考えると同じ安物のシュコダは頑張ってるねえ。日本導入、どう
でしょう。ＶＷジャパンさん。あと、カングーが非常に残念なモデルチェンジ
となるから今こそドブロとフィオリーノだったっけ？クーボだったっけ？
導入してみてはどうでしょう。ＦＡＪさん。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:40:44 ID:Sa6+sk6a0

くっそ～。イギリス人分かってねぇ…このグラプンのかわいさを！

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:03:45 ID:YzsMKnyOO

データなんていくらでも都合良く変えることが出来るよ。
そもそも>>974は出典が明記されていない時点で基地外安置認定基準達成済。

真に受けないようにしよう。

どうせ五年で壊れる日本の恥連中だろう。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:37:51 ID:wy0HAs3G0

ほれ出典
http://response.jp/issue/2009/0608/article125678_1.html

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:45:52 ID:9IupquyS0

もともとフィアットなんて評価低いしな
だからどうした的な

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:12:00 ID:hM10e6jb0

イギリスのフィアットディーラーがいい加減でないの？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:13:06 ID:hM10e6jb0

あとボルボがないよな

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:17:05 ID:9IupquyS0

>>985
7位

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 00:59:29 ID:MwwkPGts0

イギリス人ってぶっちゃけセンスは良くないよ。
速くてカリカリの車が大好き。
だからホンダのS2000とかが人気。
アルファロメオとかの雰囲気車を楽しむセンスはあまりない。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 02:25:03 ID:11ZmVOFEO

>>982

ＪＤパワー(笑)。
米国でサンプリング対象がトヨタ関係者に偏ってヨタ優位の結果を載せてしまった疑惑を持つあの会社ですね。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 02:52:25 ID:tH88erHcO

イギリスのユーザーたちは日本におけるイタ車乗りとかとは全く違うメンタリティーでこの車に接し
てるだろうからねぇ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 02:59:02 ID:mYFsupZ/0

TopGearだっけ？
あそこの司会者がいたくNew500アバルトをお気に入りだったけど。
あれはまた別物なのかな？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 08:36:50 ID:5ifwjmPD0

あれは単にアバルトのいかれ具合が大好きなだけ、って感じに見えたけども

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 14:00:34 ID:IyKY1kEX0

金持ちのベルギー人にフィアット乗ってるって言ったら
日本にはもっと言い車があるのになんでそんな最低な車を選ぶんだ？って真顔で聞かれた

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 14:17:36 ID:vV1M6SFI0

イタ車をほめまくる日本の自動車評論家は罪悪感ないのだろうか

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 17:31:53 ID:yuG+FU+Z0

近所にフィアット車はほとんど見ないから優越感がある。
少なくとも俺はスズキ・プントだったら買ってない。

とはいえ、日本にはないデザインだと思うけどね。
プントELXの後ろ姿に日本車にはないセクシーさを感じる。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 17:42:40 ID:rRYOxw+J0

HGTアバルト乗ってるけど、FIATってブランドよりも最初見た時の印象でハマったからなあ。
鉄仮面って感じのある意味無愛想な顔付きとか、分厚いAピラーからリアウィンドウまで走る折れとか
近くで見ると微妙な面構成のテールランプとか、「こんなとこをわざわざこんなデザインにするか?」
みたいな、変なこだわりの塊みたいな所が好みだなあ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 18:25:27 ID:a2z32TNt0

俺もELX実物見たときに一目ぼれだったな。あとバーゲンプライスだったから。
今のグラプンもデザインで決めた。
購入決めたのはスタイリングが大きいかな。
実用性は買った後に満足。田舎だと燃費はいいな。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 19:58:56 ID:MwwkPGts0

>>992
日本車は壊れないけど面白い車がない。
スイスポにターボかスーチャー付きモデルが格安で出たら飛びつくんだがな。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:08:12 ID:tH88erHcO

ヨーロッパではダメ車の半ば代名詞なんだろな。だから日本でわざわざ高い金払って乗るなんて理解不能

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:14:09 ID:11ZmVOFEO

>>992
社交辞令だよ。

>>993
現実は日本車を褒めまくっている奴の方が多い。
真に受けてしまい、おかげでブレーキが壊れて怖い目にあったので
フィアット車に乗り換えて故障知らずの毎日を送っている。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:15:00 ID:11ZmVOFEO

日本車は日本の恥！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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