701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2009/05/25(月) 22:21:33 ID:HRfljsyP0 ドイツ車だけではないわけだが。 フランス車も相手にしてください。
たしかベンツのSは車検のときに足回りとか全交換するって ディーラーの人が言ってた
日本車でもプレジとかはそう ブッシュの劣化が早いとか
>>702-703 実際の劣化云々というより、車の好印象を損なわない為に交換するのでは。
双方とも車検整備費用の額に拘らない余裕のある客層でしょう。
>>704 他は知らないけどSは無料でやってくれるらしい
それって闇改修…
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 02:58:53 ID:5S3Wimq6O
ドイツ車の程度の低さが垣間見えますた。 ドイツ車って値落ち凄いよね。
ドイツ車に限らず外車はメーカー保障切れると 相当安くなる気がする
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 18:38:00 ID:aK7J0p8LO
余計な出費リスク背負いたく無いからな
金と心に余裕がない人はは外車には手を出さないほうがいいよ 外車一筋25年のオッサンより
それはそう思う。 要は、修理代を+α見ておけば問題ないわけだ、あと代車も。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/28(木) 21:28:00 ID:LZ3gpbSr0
>>707 みんな海外でいくらで販売してるから知ってるからでしょ
911ターボなんて新車で買いたくないもん。買えないけどw
713 :
ジュラ10 :2009/05/28(木) 21:35:07 ID:a43PYX1F0
>>689 >>683 いや〜、君たちは全く素晴らしいじゃないか!!!
僕の弟子入りするかね???
私が10年近く、2chで主張し続けてきたことが身を結んだと言えるよ。
世界を代表する本当の高級品を知りたければ、いつでも聞いてくれたまえ。
またおまえか この基地外が
>>713 モーターサイクル用のヘルメットのホンモノを教えてください。
値段は調べれば分かるので、性能本位でお願いします。
>>701 フランス車は風前の灯だな。話題にもならん。
世界のどこかで売れているのだろうが不思議すぎる。
だれが買うんだ?
乗ると良いんだけどなあ、乗らない人間に何を言われても別にいいが。
俺もフランス車に乗ってるが、ワザワザ人に言わないし薦める事もしない。
ドイツ車2台体制からいつのまにかフランス車2台体制になった 俺にはこっちの方が心地いいわ フランス車なんて昔は変態御用達だと思ってたんだけどね
フランス車の本当の変態はシトロエンだと思われてるが実はルノーだと思う。 (カングーを除く)
自身の変態ぶりにまだ自覚がないようだな
そう? オレはエグザンだけど、こんなのそこいら中に走っていてちょっと希少な国産と変わらん。 ルノーのラグナとか25とかは本当の変態が乗る車だと思う。 一見普通に見えるのがミソだけど、普通の人は乗らないから。 プジョーは308クラスまではノーマル、その上は変態。
>>716 欧州はドイツでもフランス車が多い
日本でもプジョーは周期的にブームが来る
205→306→206
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/09(火) 00:08:00 ID:ud4A++D90
carviewとかCGとか外車の宣伝サイトみたいになってるな。 輸入車、まったく売れてないのに外車の特集の多さは異常。
国内でネタが無いからな
もうどうでもよくね? 今年の輸入車のシェアは5%以下になりそうで、もう絶滅危惧種として保護しないといけないレベルだぞ
都会に多くて田舎に少ないんじゃない? 名古屋にはトヨタ車だらけの反発か結構輸入車多いよ。 まあ、名古屋が都会かどうかの議論はとりあえず置いておいても。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/09(火) 19:08:35 ID:qkP32VqN0
名古屋は確かにそうだね BMWジャガーベンツが主流みたい キャデラックもCTSとか結構走ってる 名古屋走りもちゃんとしてるしね
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/09(火) 19:16:02 ID:qkP32VqN0
円高還元
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/09(火) 20:56:38 ID:jkrQ9D1B0
なんだかんだ言っても、金と置く場所があれば 誰でもSクラスやフェラーリを買うってw
オレベンツ嫌いだからないな。 あれ乗るとオラオラ走りしそうで、事故りそうw
みんながSクラスに乗ってたら、オラオラも出来ないなw
>>730 ジャガーXJとスーパーセブンが欲しいです
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/09(火) 23:14:53 ID:2oTpeBar0
>>730 Sクラスやフェラーリ買うぐらいなら
アルファとか普通の406買うけどな。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/10(水) 07:20:22 ID:hOH7zQyC0
>>734 おまえは貧乏根性が染み付いているようだなw
今、突然に「現金預金10億円以上、敷地300坪以上、貸借関係一切無し」
こういう状況になっても、そんなチンケな車を買うか?
金持ち歴が10年や20年続けば、本当に欲しい車に落ち着くだろうけどさ。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/10(水) 08:39:57 ID:TSiwyuWMO
>>736 そういう発想こそ貧乏人や成金のそのものだな。
「国産はやっぱだめだよねぇ〜」 とか言ってる人は殆どの場合が舶来品かぶれで 「違いのわかる自分」を演出しているだけにすぎな いんだよな。
車ぐらい好きなのかおうよ。 セイコーがあればロレックスはいらない? まあ、いらないよな普通。けど、好きなら別に良いじゃんか。
ブレゲは欲しいが、ロレックスは要らない。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/10(水) 20:06:50 ID:SBGpeNWl0
メーカーで選ばないな、時計は ロレで言えばサブマリーナはいい時計だと思う 国産は迷わずグランドセイコーとセイコー7
>メーカーで選ばないな、時計は って事はメーカーでクルマを選んでる人間もいるって事でしょ。
>>742 国産車買ってる人だって殆どがメーカーで買ってるでしょ。
「いままでトヨタだし特別不具合もないから次も」とか、
「一度マツダ買ったら離れられねえ!」とか
ベンツ以外クルマじゃねえ って人間もいるって事だ。
>一度マツダ買ったら離れられねえ! それは20〜30年前のマツダ地獄のことだな、今はそんなことはないだろう。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/12(金) 10:46:11 ID:Dl600uye0
>>745 今はクルマの良さで気に入っているのでは?
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/16(火) 00:54:17 ID:mIrzHpIp0
時計はシチズンだが、車は15年以上ベンツだけだよ。 もう3台目。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/20(土) 01:05:27 ID:uZEOc9t80
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/20(土) 22:10:11 ID:pLmQOtzK0
税金対策で買ってるだけだから、高くてもボッタでもかまわない。 ってか、高いとか言ったってせいぜい数百万くらいの買い物でしょ。 好きなの買えばいいんだよ。
クルマ所有者が減るのはありがたい。 渋滞も減るし、空気も美味くなる。
The 2009 World Car of the Yearノミネート車。 - Audi A4 / Avant - BMW 7 Series - Citroen C5 Sedan / C5 Tourer - Fiat 500 - Ford Fiesta - Honda Fit / Jazz - Jaguar XF - Mazda Atenza / Mazda6 - Nissan GT-R - Toyota iQ - Volkswagen Golf VI ここでは内外価格差は評価には入らないけど、 日本車も外国車も頑張ってるということで。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/07(火) 21:46:15 ID:fUQVABNf0
外車でも国産でもどっちでもいいが、一番ヒデ〜と思うのは、CGとかNAVIとか読んで、しっかり刷り込まれちゃってる奴。 こういうのに限って、脳内試乗のくせに偉そうな発言ばっかして、本人は違いのわかる男のつもりなんだろうが、ただの裸の王様なんだよ。 ていうか、マスコミ(特に雑誌)なんてそもそも提灯記事ばっかなのに、そのことにすら気が付いていないのが不思議...というかバカ。
昔のCGなんてメルセデス様様だからなぁ・・・本当に酷い
提灯記事っていうか、どんな雑誌でも購入意欲を増す為に大抵は新車は褒めるんだよな。 でもCGとかNAVIとかはいかに外車が国産より優れてるかと言う点を主張しなければ ならないので、結構抽象的な表現になる。あとはブランド性の強調。 でもそれを読んで、自分は違いが判る男だ、とか勘違いする人を増やすのが問題だわな。 いろんな車種乗ってれば、おかしいと思う事なんていくらでも出てくるし。 外車と国産の比較テストとかは最悪だね。
カーグラTVの松任谷なんてことごとく日産を非難してる。 GTRの回なんて重箱の隅つつきまくってた。おまけにベイロンと比較しだしてコケにする始末。 ポルシェターボ乗ってるから余計に私情を挟んでるのかな? 今回のGTRはポルシェのりにとっては相当に不愉快みたいよ。
ポルシェ乗りじゃない俺でもそうとう不愉快だよ
松任谷の話なんて良く聞いていられるな。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/13(月) 10:21:50 ID:2Q1HUo3U0
test
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/27(月) 15:37:59 ID:SdtDTxDQ0
俺は車幅が170せんち以下のBMWをずっと乗ってる バブルの頃に買った でも今はでかいのしかないから買い替えるのはちと厳しい プリウスでも買うか
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/27(月) 15:58:26 ID:LmevdSX80
割高なのは知っているけど買っているんじゃないか? 外車と言っても、アメ車は買わないだろ? なんとなくその辺はわかっているみたいだよ。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/27(月) 20:18:32 ID:bNz0mrVe0
優越感に浸るためのブランド代と考えるしかあるまいて・・・
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/27(月) 21:19:18 ID:KSW4Ozzb0
カーマニアを自認するのに外車妄信の野郎が多いが、カービューとかの掲示板に投稿してる福野何某とか清水一夫とかホント滑稽W いいかげんCGとかNAVIとかのマスコミに騙されるのはやめにしたほうがいいよ。 雑誌の記事なんて、(CGのような一見良識あるように装ってる雑誌も)所詮全てが電通とか通して持ち込まれた企画だからね。 どれもただの広告記事、提灯記事なのさ。 その証拠に、トヨタが販売回復に必死になった途端(広告費をバラまいた途端)、どこもプリウスの記事、特集本ばっかになっただろ。
日本人のVWのユーザーが適正な価格で購入してくれているお陰で中国人民が安い価格でVWを購入することができるのである。
高いとか安いとかいう人は、そもそも輸入車なんぞ買わない方がいい。
そもそも、趣味に値段なんてつけられない。
>>765 中国製VWが日本にも入るようになれば、もっと安く買えるんじゃないの。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/27(月) 23:32:46 ID:wyTo33g60
日本より高かったぞ。中国で売られてるGOLF。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/28(火) 00:23:21 ID:uPYngWj40
中国だといくらするのだ?
>>764 いや、若いヤツ等はとっくに気付いてる。
未だにありがたがって読んでるのは、オヅラみたいなアホなオサーン。
気づく気づかないではなく要はどーでもいいんだよ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/29(水) 22:05:53 ID:i8dUo+hG0
確かに、小ベンツとか小BMWとかに偉そうに乗ってるの、みんなオサーンだよな。 で、レオンとか大人のオフとか真似して、若い子誘って食事→温泉旅館→セクースてか。 でも、今の草食系とかいう若者も問題ありだよな。 こういうオヤジの言動力を見習え。 欲がなくなれば人間終わりだぞ。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/29(水) 22:27:02 ID:76mPcDCfO
乗りたかった車が、たまたま海外メーカーの車だった ただそれだけ 過剰に反応してる人って気持ち悪い
370Zも$29,930-じゃねーか
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/29(水) 23:12:24 ID:n2BPKjOI0
てゆーかマジレスすると、日本人は車に対する価値観が諸外国と比べてかなり違う。 ベンツのSクラスあたりだと、ドイツ本国の値段より安かったりする。 ポロなんかは、本国では最安グレードでも160万くらいから。あっちの人は車はそれくらいするもんだと思っている。 ただ為替の関係で、ポロは普通でSクラスが高いという言い方もできる。 アメリカに関しては、ドル安でかなり安くなっているように思えるが、ドル120円くらいで考えるとまぁまぁそんなもんになる。 どちらにしても、為替の関係で円中心の考え方はあまり通用しない。 それでも、3シリーズ〜5シリーズクラスの輸入車は日本での価格が高すぎるのも確か。このへんはボってるといっていいと思う。 ただ、少し前まではクラウンは3シリーズクラスの、セルシオは5シリーズクラスの競合車種だったため、日本車が価格の割りによく出来過ぎている、という考え方も出来る。 事実先代までLSは5シリーズやEクラスと、ISはゴルフやジェッタと比較されてたから。むしろ日本のクラウンやセルシオが、値段や寸法がそのままに車格が上がった、と考えるのほうが妥当かもしれない。 ドイツ本国では、3シリーズは日本でいうところのアテンザ、5シリーズはマークXくらいの感覚。アテンザの値段はセレナなどの5ナンバーミニバン、マークXはエスティマなどのミニバンとほぼ同じ価格帯のため、BMもMBも本国では日本ほど超高級車という感じではない。 後半に続く
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/29(水) 23:14:16 ID:n2BPKjOI0
欧州ではプレミアムカーと大衆車の差の認識が日本ほどないので、1シリーズとゴルフを普通に横並びで比較され、値段に関係なく品質や出来の差で買われたりする。VWはじめ多くの欧州大衆車メ−カーがプレミアムメーカーへの転身を図ってるのはこのため。 日本車に関しては、税金などの問題でそれなりにVWなどと比較できるくらいの価格にはなっているが、元々の日本人が車のコストダウンにうるさいので、日本車は「品質や性能はそれなりで、安い」ととくに欧州では認識されている。 ホンダのアコードなんかが一番分かりやすい例で、欧州のCクラスやパサートなどの高級車路線の車に対応するため、車格が上がり、同時に価格も上がった。 本来欧州で本腰を入れて戦いたいなら、トヨタなども、たとえばオーリスなどをもっと高価格にして、その分ゴルフに匹敵するくらいの品質にしたかっただろうと思う。 まぁ元々安物イメージの日本車には限界があると思うし、不況が追い風になって日本人の車に対する「品質や性能はそれなりで、安い」という考え方が見直されつつあるので、結果的には正しかったが。 まぁ日本で輸入車を買うのはやめようというのも分からなくはない。アウトバーンを考慮したドイツ車の超高速域での限界性能や、個人の好みの問題であるいわゆるフィーリング、走りの楽しさなどを除けば、日本車が一番日本人にとってコストバリューが高いのは明らか。 輸入車は趣味性の問題で、輸入車の考え方が自分に合っていて、多少高くてもお金を払うだけの価値があると思えれば買ったらいいと思います。 あと、ここに書いたのは俺が肌で感じたことなので、ソースとかないから。 長文スマソ
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/30(木) 02:08:38 ID:VpW4bWul0
トヨタみたいにメーカーの想定している時期が来るといきなり壊れる仕様はさすがに勘弁だがなw 「寿命のムダを排除」なんて客を馬鹿にしすぎ。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/30(木) 02:28:09 ID:KkBv8agW0
>>14 アメリカには「ダンピング法」という法律があって
アメリカでの販売価格がメーカーの本国での販売価格より安かったら
制裁が加えられる
現地生産車は問題なし
>>774 ちょっと違うような気がするなあ。
BMWもMBも、欧州ではすごく安いグレードが設定されてる。
3シリーズの1.6Lでちょっと前ならエアコンなしとか。
基本はマニュアルだし。
安いグレードは大衆車と大して変わらないけど、高いグレードはしっかり高級車として認識されてるよ。
車種が少ない分、同車種の中で大きな差を付けてるのかな。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 21:49:03 ID:lhPnbCzM0
>トヨタみたいにメーカーの想定している時期が来るといきなり壊れる仕様 でた〜都市伝説!っていうか一部の自動車雑誌の記事(外車は耐久性が良い)の鵜呑みはいかんよ。 (まあ、ボディだけは耐久性があるかもしれないが、最近は国産も見劣りしなくなった) っていうか、外車と国産比べたら、明らかに国産が耐久性は上。 とくに日本では湿気や渋滞が(欧州メーカーの)想定外ってこともあるかもしれないが、欧州車は寿命が早い。 昔よりは良くなったが、今でも電装系は弱い。 国産じゃ、10年とかでハーネスがボロボロなんてことは、まずというか絶対に考えられないが、欧州車は結構ある。 ベンツでも10年でハーネス引きなおしたとか聞くし、自分が昔乗ってたオペルなんかは最悪だったね。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 21:54:53 ID:lhPnbCzM0
まあ、熱対策が不十分なんだろうね。 あとは部品メーカーの品質差かな。 マツダが経営危機になって系列取引やめた後、欧州大手部品メーカーと取引したが、 いざ納入されてみると、不良品が多すぎて検収に合格しない比率が非常に高かったらしい。 それで当然の如く返品したら「この程度は不良品じゃない、おたくとは取引しない」と断られ、 あわてて系列企業(中にはマツダとの縁が切れてトヨタ等と取引拡大した優良企業もあった) に頭下げて納入再開してもらったというのは(業界では)有名なハナシ。 実際、日本メーカーの海外進出では必ず有力部品メーカーも一緒だが、この辺が日本企業の強さだな。
日本全国で普通に乗れる車が作れればどこへ出しても問題ない、って認識だそうな。 そんくらい日本は気候の幅が広いし、酷い。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 22:01:38 ID:lhPnbCzM0
欧州でも最近はトヨタのシェアがあがっているが、まあ、愛国心の高い欧州人や日本の自称エンスーあたりは、例の如く車を知らないド素人が買っているに過ぎないと言う。 しかし、欧州人の中には(自国車の)故障の多さに辟易している人も多く、そういう人はトヨタを一度買えばまたトヨタを買うそうだ。 以前、TVKの某有名番組でアベンシスに対し、「ボンネットのフードくらいダンパー付けてよ、いくらもしないんだから」と言ったのに対し、 トヨタの技術者は「我々の車は故障しないので、一般ユーザーがボンネットを開ける機会は少ない」と反論していたが、その通りだと思った。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 22:08:33 ID:lhPnbCzM0
自分が子供の頃(ン十年前)、ドイツみやげにオヤジから鉛筆削りをもらった。 その頃の日本製鉛筆削りは、筐体がプラスチックで、子供が乱暴に扱えばすぐに欠けるし、何度か削るとキレも悪くなった。 それに比べ、ドイツ製は頑丈で、何度削っても切れ味は落ちなかった。 しかし、そのドイツでも(モノ作りの)技術が急激に悪化しているといわれ久しい。 先日、フィリップスのバルブを買ったら、樹脂部分のバリや欠けが目立った。(日本人が見たら明らかに不良品) 国産はおろか、中国製でも最近はこういうのは減ったのになあ・・・と考えさせられてしまった。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 22:11:10 ID:pVz/E9M90
>>783 フィリップスはオランダの会社ですwwwwwwwwww
どんだけ馬鹿なんだよwwwwwwwwwwwwwwww
しかも、賢そうな振りしてそれかよwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 22:13:10 ID:lhPnbCzM0
余談だが、古い扇風機(年寄り世帯では30年超で現役もざらにある)の発火が問題になっているが、 逆に言えば手入れもせずに30年超平気で持つ日本の電機メーカーはすごいと改めて思った。 どうりで、ナショナルやソニー(ソニーは国産の中では明らかに耐久性低いが)が世界を席捲したわけだな。 連投長文スマソ
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 22:14:27 ID:lhPnbCzM0
またバカがいるな。メードインジャーマニーのフィリップス製品だったのだよ。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 22:16:44 ID:pVz/E9M90
フィリップスってあのフィリップスだろ? 多国籍企業なら世界中に拠点持ってても別におかしくないだろ・・・
ソニーと違って松下は結構ローカルだぞ。
>>782 ウォッシャー液の補充とかバッテリー上がりの車を救援したりするので
エンジンフードを開ける機会があるからダンパーを付けて欲しいんだけどな
ましてや欧州向け車種なら尚更
ウォッシャー液の補充も自分でやらないってことなんだろうな
ちなみにドイツのバルブメーカーはオスラム
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 23:52:28 ID:KIGljeZr0
>>782 > トヨタの技術者は「我々の車は故障しないので、一般ユーザーがボンネットを開ける機会は少ない」
素直に「コストダウンです」って言えば良いのに、
こういう能書き垂れるからトヨタって嫌いなんだよ。
>>793 つっかえ棒で充分。
ダンパーがへたると指噛まれるし。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 01:40:21 ID:FTXSEWqtO
つまりトヨタは「一般ユーザーはボンネットは開けるな」って事なんだな。
>>791 ウォッシャー液の補充も出来ない、タンクも何処にあるか分からない
って車オンチ向けの人がターゲットのトヨタ車ですから。
>>795 むしろ年中フードの開閉する車はつっかえ棒のほうがへたれなくて良いよ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 01:53:57 ID:Rjgcvdys0
じゃあトランクやハッチバックもつっかえ棒でお願いします
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 01:54:53 ID:FTXSEWqtO
>>796 だったら「へたれるからつっかえ棒にしました」って言えばいいじゃん。
「我々の車は故障しないんで一般ユーザーは開ける機会は少ない」
なんて言い訳するなって事。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 01:57:51 ID:hZoYHq+tO
「へたれる」なんて言ったら「故障しない」が矛盾するじゃないか
>>798 そうだね。
つっかえ棒のほうが確実だし安いし軽いし故障も少ない。
番組に出てた人もつい適当なこと言ってしまったのだろう。
すまん、俺はつっかえ棒が好きな通りすがりの男さ。