【CｾｸﾞHB】ｱｸｾﾗ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ･ｵｰﾘｽ･ﾌﾞﾚｲﾄﾞ 10【総合ｽﾚ】

徐々に増えてきた国産Cセグメントハッチバックを主観・客観交えて徹底比較。
車種別のスレでやると顰蹙を買うので、ここで思う存分比較しましょう。

※ラフェスタ厨、欧州車厨、ディーゼル厨はレス乞食なので相手にしないでください。
※他車乗りを罵倒したいだけの人はスレ違い乙です。他所へどうぞ。
※国産車を馬鹿にしたいだけの人はスレ違い乙です。他所へどうぞ。
※欧州車を大絶賛したいだけの人はスレ違い乙です。他所へどうぞ。
※理論破綻を起こした粘着が常駐していますが　スルー耐性をつけましょう

アクセラ　http://www.axela.mazda.co.jp/
MSアクセラ　http://www.axela.mazda.co.jp/mazdaspeed/

インプレッサ　http://www.subaru.jp/impreza/impreza/index.html
インプレッサ WRX STI　http://www.subaru.jp/impreza/wrxsti/index.html

オーリス　http://toyota.jp/auris/

ブレイド　http://toyota.jp/blade/
ブレイドマスター　http://toyota.jp/blade/concept/grade/blademaster/index.html

ティーダ　http://www2.nissan.co.jp/TIIDA/C11/0801/index.html

SX4　http://www.suzuki.co.jp/car/sx4/

ギャランフォルティス　スポーツバック　http://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis_sportback/index.html

前スレ
【CｾｸﾞHB】 ｱｸｾﾗ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ･ｵｰﾘｽ･ﾌﾞﾚｲﾄﾞ 9 【総合ｽﾚ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224764391/

にげと

スレタイにギャラン入れ忘れた
正直ｽﾏﾝかった

というか　もう文字数制限ではいらんぞ

スバルがWRC撤退　かなしーのー

しかし、それよりもWRC→STIを錦の御旗に掲げていた
キチガイスバヲタとかSTI厨がどういう思考するのかが
とても興味深い

>>3
だから「Cセグ総合スレ」だけでいいって前スレに書いただろヴォケ！
ネタが無くてすぐスレチな話になるんだから幅を広げた方がいいのに。

>>5
どうするべきか迷ったんだが　誰も何も言わないし　建てないし・・・
今度はスレ建てる前の970前後で　それを言ってくれｗ

しかしまぁ　なんだ








お前等　１乙の一言誰もないのか？ｗｗｗ

>>7しょうがないなあ、1（ｒｙ

>>8
乙

>>2乙

１乙

アンチスレなんだから乙なんて言わないだろｊｋ

ここはアンチじゃなく　むしろ隔離だろｊｋ

アンチって何アンチやねん。

1乙

アンチマツダ、アンチトヨタ、アンチスバル
そしてアンチ三菱が加わろうとしている…！

普通にアンチCセグHBだろ

アクセラインプギャラン
は
”いわゆるCセグHB”であるところのオーリスブレイドSX4ゴルフ
とは別ジャンルだよね。どーみたってショートワゴンだもの。

アクセラインプはキモイ厨も多いし、隔離したいところだけど
分離してスレ維持できるわけもなく

結局、王者ゴルフ様に立ち向かう果敢な国産勢のできばえは如何ほどか
っつー観点で1つにまとめるっきゃないんだよな。

ヨタ厨のそういうところがみんな嫌いなんだよ
イヤミったらしくナヨナヨすんなよ
煽るんならズバッと煽れ

なんでも厨認定したがる奴って何厨っていうんだろ？
厨厨厨？

初めての厨

チューチューチューチューうるせーよ！

今日はチューズデー

それは嘘だね

Ｃセグハッチバックに多く望まれるものって何だ？
スポーティさ？快適性？実用性？取り回し？燃費？デザイン？独自性？

気になるんだが。

>>25
安くてデカイこと

安くてデカいの求めるなら
２リッタークラスのミニバンやステーションワゴン買うでしょ

デザインかな
元々ＨＢ好きだからＨＢの中からデザインと走りで選んだらアクスポになった

>>18
すごく……キモイです……

ギャランはもう少しケツが短い方がスッキリすると思うけど、
ラリーアートは結構良さそうだな。
内装ももう少し良くなってくれれば…って言っても
このクラスじゃ似たり寄ったりか。

個人的には、アクセラはアテンザのような4ドア、5ドア、ワゴンの構成に
ゴルフとガチンコのショートハッチを加えてたらなぁと思う。

インプレッサも、オサレな3ドアクーペがあったら面白かったとおもう。
もちろん、バンプレストテールは却下。

まあ、マツダや三菱自、FHIにそんな体力があるはずもなく、
販売サイドからはショートワゴンの要求もあるから、今のラインナップとなったのだろう。
要は選択と集中だ。

>>25
そのへんを含めた中途半端なところ

>>31
そこは、「万能！」っていわないとアンチ認定されるよ。

>>27
じゃ、安くてでかくて低いこと。
これでCセグHB1択になる。

なんだろなぁ
やっぱ消去法じゃない？
コンパクトはありきたりだし、セダンはオヤジくさい。って感じじゃないかな

ってことでもれは次期車も消去法でギャラSBになりました。
消去法な漏れの人生・・・

セダンをオヤジ臭い、と思うところがオヤジ臭い。
>>33の選び方じゃ、CセグHBを選ぶ奴は、
ただのオツムの弱いヒトになっちゃう。

やっぱ

安い：200万くらいで買えちゃう
広い：ショートワゴンクラス
低い：セダンコンパクト並＝かっこ悪くない

この3点じゃないかと桃割れ

セダンでも全然いいんだけどな
オヤジ臭くない200万前半の安いセダンって視点で選んだら
シビック、アクセラ、フォルティス・・・ってな感じで
結局ハッチ選ぶときと同じ車種になる

別にセダンでもかまわんと言うかDISIターボがアクセラセダンに載ってれば
そっち買ったかも知れん。

セダンは釣りとかキャンプで使いにくいんだよ。
前サニーで行ってたし、使えないわけじゃないんだけど。
俺はハッチでもあんまりケツの寝たやつは買わない。
ショートワゴン的なのがいい。

DISIターボってせっかくの直噴なのに、低圧縮比っつー
宝の持ち腐れっつーか、クソエンジンでいいことなし。
あんなんなら２．３lとか２．５lのがマシ

>>38
10近いのに？

>>38
10近いのに？

BMW１が10.2、アウディTTが10.3だったか。
けどその分最高出力は落ちてる。
圧縮比と最高出力をトレードしてるだけなのに
直噴ターボは高圧縮じゃないとダメというのは
ワケ分からんね。

逆にスバルのターボは直噴でもないのに圧縮比高いんだよな。
その割りに実際乗ってみると低回転のトルクが…。
多分、この辺が直噴か否かの違いに出てくるんだろうけど
トルクカーブとか確認してないから詳しい人よろしく。

よく考えたらマツダは２．３でスバルは２．０じゃないか…。
吊って来る

>>41
>最高出力
ああ、つまりカタログみて一喜一憂するバカのために
ブーストが効かない領域を切り落としました、と。
まぁそういう輩のための車だから仕方ないか＞MSシリーズ
DISIターボのメインターゲットが、CX7とか1.5lのアクセラデミオ
この辺だったら、また違ったんだろな。

といって、MSアクセラもアテンザも低回転でトルクフルだ
とかいうアホチンのレスがついたら笑える。

>>42
>スバルのターボは直噴でもないのに圧縮比高い
どーやってノッキング抑えてるんだろね。ブースト低め？

日経トレンディネット　2008年12月18日

スチール・ベルトを使った世界初のCVT スバル・ジャスティ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/

注目された「スーパー・オートマチック」搭載車

スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての「第三のモデル」と称して発売された
1.0〜1.2Ｌ級の小型サルーン。
1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」搭載車である。
それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにもまだ
一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。

なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の
2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。
つまり、ひと足早くCVTを実用化したＤＡＦ社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして
ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。


さすがCVT実用化20年超えの実績、感動

インプレッサは後数年で無くなるね･･･

>>44
ブースト効いてない領域を犠牲にしてるのはどのターボでも同じことだわな。
そういう意味でもターボ付きの車はアホ！　けど、それがいい。
どうせこの先ターボ車なんてどんどん消えていくだけだし。

低回転でトルクフルってのは、単純に排気量300cc分の余裕（比2Lターボ）
なのであながち間違いとも言えないか。

正確には分からないけど、ブースト圧は低めに設定されてるぽい。
それでも２５０ｐｓ出てるから、その分熟成されてるエンジンってことなんだろうな。
いや、これでなかなかいいエンジンだと思うよ。燃費もいいしｗ

>>46
そうなったら何がＯＥＭされるんだろ？
オーリス？

てかＧＨ型でインプ終わりなのか
どこで聞いたんですか？
確認したい

トヨ丸君の妄想でしょ

ウィキペディア（Wikipedia）
トヨタグループ
http://swiki.jp/w/%23.E3.83.88.E3.83.A8.E3.82.BF.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.9715.E7.A4.BE-0l97e86abu90b11b9gr5c

■トヨタグループ15社

ダイハツ工業株式会社　（1907年3月設立）　−　 日本で最も歴史の長いボディメーカー。
1998年にトヨタ自動車の傘下に入る

日野自動車株式会社　（1942年5月設立）　−　いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
2001年にトヨタ自動車の傘下に入る

■トヨタ自動車の主な関係企業・外縁企業

自動車ボディメーカー
富士重工業

>>47
ブースト犠牲にして圧縮比あげれば
ブーストかからない領域でも扱いやすい

低ブーストストイキ直噴が欧州で主流なのは
小排気量ストイキで燃費と環境性能を担保しつつ
低ブースト高圧縮比で全域トルクフルで扱いやすいからなんだよ
HCCIでもディーゼルでもスロットルレスアトキンソンサイクルエンジンでもそうだけど、
ターボこそがこれからの時代の本流

・・・なんだけど、日本じゃ未だに
「スポーツは大パワーで大パワーはターボでターボは燃費が悪くて
でもそれは仕方の無いことで」
みたいな昭和で頭が止まった低脳ヲタが多くてMSアクセラもアテンザも
そういうおばかさん相手の車だから仕方がない。

言ってることは間違ってないし賛同できるんだけど
なんで一言「低脳」とか「ばか」とか挟まないと気がすまないんだろう…

>>52
マツダだけ目の敵にして勝手にスバヲタかトヨヲタを装ってるみたいだけどお前欧州厨だろｗ
さっさと自分の巣にお引き取り下さいｗ

ID:gxcCzhWA0＝ID:TrOE/L0q0＝ID:6Hn9sZR20＝ID:bS5xrXo20

コイツはこのスレ当初からずっと居る「欧州厨」＝「知ったか厨」の精神病の粘着アンチ。
そもそもこのスレはコイツが国産Cセグとそれに乗ってる奴を表面的には比較したフリをして貶すスレだから。
しかしコイツはまともにスレタイの車に乗った事が無いのはとっくに住人にバレている。
貶した車のオーナーが来て自分に反論するのを極度に嫌い、罵倒し、最後は釣り宣言をして逃げる。

こんなにIDがコロコロ変わる奴にロクなのは居ない。
自分が乗ってる車を知られたくないとか、他スレでもID変えながら同じ様な事をしてるんだろう。

>>53
>なんで
>>54とか>>55みたいなスレ違いのレス”しか”できない阿呆を煽って釣るためｗｗｗ

なんかこのコピペ思い出して懐かしい気持ちになった。

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

オーリス試乗したけど、CVTのラグが酷すぎてどうにもならんかった。
おまえはスクーターかと。
世界戦略車ですら、日本仕様はこのクオリティーに貶める、
トヨ丸くんあっぱれ

欧州車とか持ち出してくるやつって、あからさまに権威主義的で痛々しいな。
自慢のＧＴＩがＭＳアクセラに付いていけなかったのかな。

>>58
オーリス・ブレイドはミニバン並の三角窓がデザイン的に許せないんだよな。
中身はまあそれなりなんだろうけど。

　　　　　 　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ふと思ったんだが、このクラスのＨＢって、結構ハイパワー車あるよな。

インプＳＴＩ，ＭＳアクセラ、ブレイドマスター、フォルティスＳＢＲＡ

日産、ホンダにないのが不思議だ。
あ、ホンダはタイプＲがなくなったからか・・・。
そういやＵＫのタイプＲ出すんだっけ。

スバル三菱はSTIエボの流れでまぁ必然。

MSは、単に「マツダのそれっぽい大衆車」がアクセラアテンザだったってだけ

とはいえ、いままでMSが特別ハイパワーな車なんか作らなかったから、
ちょっとびっくりだよな。ブレマスもGTAやA3のV6とかをイメージしてんだろけど、
そんな妙なモデルをまさかトヨタが出すとはなぁ・・・

>>61
俺、長いことホンダ派だったけど、今回はHB欲しかったからホンダから離脱した。
インテグラをHBにしてホットなモデルで復活したら面白いと思うけどね。
日産も前はパルサーGTI-RなんてホットなHBあったんだから、また出してもおかしくないよね。

景気が良かったらな

>>63
そのころのパルサーって確かエンジンは5種類あったような…（1.5L　1.6L　1.8L　2.0L　2.0Lターボ）
今考えると無茶苦茶だな
ちなみに当時1.6LのHB乗ってました

俺は結構古くなってきたけどEK9もうしばらく乗ろうと思う
フィットRSはなんか違う感じがするし
ホンダはもう少し男向けのHB出してほしいけど無理だろうな
家の車として1500の現行インプレッサもあるけど
遠出でまったり走るには快適だしこっちがいい
回してそれなりに楽しむこともできるし、やっぱりMTがいいね

>>62
たまにはファミリアＧＴ−Ｒのことを思い出してやってください

ＧＴＩ−ＲもファミリアＧＴ−Ｒも時々見かけるなｗ
もはや全体は古臭いクルマなんだが、妙なオーラがあって良いね。

そういやパルサーのＶＺ−Ｒとかも、地味に速かったような。
たしかテンロクで２００馬力モデルもあったよね。

>>66
昔ノーマルのＥＫのＳＩＲに乗っけてもらって、あまりのサスの硬さにビックリした覚えがある。
タイプＲって、もっと硬いんだろうね。

ギャランフォルティススポーツバックを見たけど、昔あったGT-RVを思い出した。

>>47
欧州は低排気量ターボに夢中のようです

国内もこういう流れにはならんかねぇ
小さいクルマに載せたら面白そうなんだけど

スーパーチャージャーがもっと普及してくれてもいいと思うぞ
グレード名に「コンプレッサー」とかはエアコンみたいでカッコ悪いがｗ

>>70
低排気量ターボの真髄は1.4lの直噴ツインチャージャーとか
そういうのにあるわけでしょー？
でもアレってコスト高で、日本みたいに細かーーーーーく商品が細分化されていると
エンジンの共通化が難しくて量産効果が出しにくい
とかなんとか車雑誌に書いてあった。あと、ユーザの環境意識も段違いに低いし
なによりターボへのネガティブイメージが強い。

STI、ラリーアート、MS
まぁそういうのがせいぜいだよね。いずれ滅び去る昭和の残滓。
そんなもの追っかけても先はないんだけど、とりあえずソコソコ売れるから止められない。
大企業病って奴でどーにもならない。

>>70
軽があるじゃないか。
日本程ターボが普及している国はない。

>>73
燃費極悪で環境にもよろしくない。
同じターボでも完全に真逆wwwww
どうせならディーゼルターボにすればいいのに

マーチスーパーターボみたいな洒落の効いた馬鹿な車
また出てくれないかなぁ

>>75
ブレイド３．５Ｌをどうぞ

>>75
残念ながら雪国のため　2.4の4駆モデルに乗ってます

>>77
惜しい。ギャランが出るまで待つべきだった

>>72
エンジンとか過給器とかの進化は、技術だけじゃなくて、お国柄とか税制とか
国民性とか企業の事情とか色々かかわってくるからねぇ。
一概にロープレッシャーターボとかﾏﾝｾｰされても困るよ。

正直量産車でありながら2リッターターボで２４０〜３００馬力を表示できる日本
のターボは面白いと思うけどね。

>>75
コルトのバージョンＲスペシャルとか、かなりバカっぽいと思うけどな。

誰がマンセーしてるの？
海の向こうでは、環境とパワーの両立を目指した
高コストエンジンを開発商品化してるってだけで、
それを欲しいと思うかどうかは、ひとそれぞれだろ。

連中があんなものを作ってる間、
日本のメーカがどんなエンジンを開発したのか
俺は不勉強だからさっぱりわからんけど。

＞まぁそういうのがせいぜいだよね。いずれ滅び去る昭和の残滓。
この辺の言葉を見る限り、欧州ﾏﾝｾｰって言われても仕方ないと思うけどね。

結局日本とヨーロッパのメーカーじゃ、目指す物が違うってだけでしょ。
少なくとも、「せいぜい」なんて言われる程日本のターボは悪くない。
あんたがどこのエンジンを持ち上げようが勝手だが、意に沿わないだけで
こき下ろすいわれはないと思うけどね。

>こき下ろすいわれはないと思うけどね
なんで俺の言論の自由が封じられるのかさっぱり理解不能www

>目指す物が違う
そう。まったくそのとおり。連中の考えは分かりやすい。
パワーを犠牲にしたエコがありえないことを知っている。トヨタも。
だからV6にハイブリッド(笑)とかやってる。

で、われらが国産勢は何を目指してどんなエンジン作ってるって？

＞なんで俺の言論の自由が封じられるのかさっぱり理解不能www
確かにそうだね。２ｃｈなのにリアルワールドのつもりでいたよ。

＞パワーを犠牲にしたエコがありえないことを知っている。
だから思いっきり犠牲にしてるじゃないの。
2リッターターボで２００馬力なんて、実用グレードでも２５０前後表示してる日本じゃ
決していばれるほどの「高出力」じゃないね。
ま、ヨーロッパﾏﾝｾｰさんお得意の低速トルクとかフィーリングは良いんだろうけどね。

結局日本じゃカタログ値重視ってのは否定できないのかもね。
だからメーカーもカタログスペック重視のエンジンを作る。
それが良いか悪いかは考え方次第だろう。

ともかくＦＦで２５０馬力とか２８０馬力とか表示してる国産ＣセグＨＢはバカで面白いと思うけどねぇ。

国産マンセーの方には申し訳ないけど、
ツインチャージャーによる高効率エンジンとか、
クリーンディーゼルとか、
2ペダルMTとか、
後塵を拝してる技術は沢山ある訳で、
良いものは良いと認めないとダメでしょ。

で、輸入車のデメリットって、スペック(車体の大きさや排気量や馬力)の割りに高価ってのと、
ディーラ網が国産程じゃ無いって事くらいじゃね。

正直、俺的には高いから買えないってのが本音やね。

予算度外視なら、A3、ゴルフ、1シリなんてのは十分魅力的だと思うよ。

何に価値を見出すかだけど、STIやRA買える予算があるなら、
欧州車を真剣に購入検討対象に入れるね。

但し、一番安いグレードにしか届かないなら、買う気はしないかな？
TFSIやDSGが付いていないならば、国産の方が良いと思うから

？
海外の技術がダメとかそういう話はしてないと思うんだけど。

海外：高圧縮・低出力ターボ ﾏﾝｾｰ
国産：低圧縮・高出力ターボ ｸｿ

してるやつがいるから、
どっちがいいか悪いかじゃなくて好みの問題
って話で揉めてるんじゃないの？

>>83
ＦＦで250PSオーバーなんて海外メーカーでも珍しくなんかないが？

チンピラみたいな因縁つけてないでとっとと出てけば

>>85
好みの問題なんだから、誰が何をマンセーしようがクソ扱いしようが問題ないじゃん。
なにいってんだ？こいつ。
このスレって「ボクの大好きな車をばかにするな〜」って両手を振り回して
ガキみたいに泣き喚く”だけ”の駄々っ子が多いよな。何をバカにしようが自由でしょ？

ってか、どこぞの直噴化もできてない効率激悪のウンコターボと
ツインチャージャーじゃそもそも次元が違う。
まともな知識があれば、欧州ターボが持ち出されたら
トヨタのハイブリッドを持ち出すんだよ。ツインチャージャー自体が
ハイブリッド化への布石の一歩なんだから。トヨタには不要の技術。

っていうか、シャシダイ載せて実馬力見たら、
国産2リッターターボなんてカタログ値とかけ離れた数値が出るよね。
インプエボ以外はね。

なんでキレてんのこいつ？ｗ

>>88
そうか？、レガシィは知らんがそもそも国産2Ｌターボなんてほとんど皆無じゃないか
せめてソースでも貼ってからにしたら
因縁つけるのも程々にな、クビ切られた派遣君。

>>90
そこは、シャシダイで絶対値計るバカ発見
と笑うところで、同じレベルで「ソースだせ」とかどんだけアホ？
だいたい実馬力ってなんだよ。実馬力ってｗｗｗｗ

>>91
まぁ確かにw
以前勤めてたチューニング屋wでは実馬力って言ってたんだよ。
>>90
ソースってw
国産のネット馬力表示と欧州車のそれはかなり違うんだが。
勝手にググれやw

欧州車がいいと思うなら好きなだけ円高を満喫して輸入車ディーラーから買い叩けばいいじゃないか
なんでこのスレに沸いてるんだ？

>>93
それがな、1月から輸入車値上げだってよ。
元々、北米の2-3倍高い価格でも売れてたおいしい市場だからな。
土地が増えないから家に金を掛けられない分、未来投資に回すかと思いきや
車に金を掛ける妙な民族だからな。
最近は、まだみんな手堅かったバブル期の昔より輸入車崇拝が酷くなっとる。
多分、トップ層の学力低下…。

×トップ層
○金持ち層
麻生首相な、アウディのA8を自慢しとる様じゃあかんやろ？
あんた日本の首相だろ？
それで日本の製造業の実力最強とかうんぬん、良く口からぺらぺら喋れるな？

欧州車に乗ってる奴に限って運転マナーが悪いのはなぜ？
自分させ良ければみたいな傲慢な奴が多すぎる・・・運転技術もお粗末だし

もう2世3世ばっかの政治家イラネ

>>92
>以前勤めてたチューニング屋
悲しいのぉ
たとえばさぁ、君の元勤め先のしょぼーいシャシダイの測定値
その正確さは一体誰が保証しているの？
誰がいつどうやって、どの程度の頻度で、何に対して較正してるの？
あっちの1psとこっちの1ps。正しいのはどっち？

シャシダイってのはね、チューニング前と後の差分を見るものなんだよ。
　カタログとちがーう
とか中学生並のアホなセリフを吐き出すためにあるわけじゃないんだよ。

>>96
そうそう、道に入れてほしいなと思ってもいれてくれないよねｗ
そういう人がわがままでやりたい放題だけど金稼いでるとかなんでしょ
結局他人からどれだけお金を取るかっていうのが商売だからさ

判った判った
だったら戸田レーシングのＨＰ行ってみな

実際に使われてる部品の店のシャシダイだから、現実とかけ離れたデータならクレームがくるから正確、
というかデータ改ざんはない。

しかも同じシャシダイがから機器によるバラツキも無いはずだ
探していた車種が無かったら仕方ないがね

まあこれも絶対では無いが

>>98
アホな中学生みたいに国産はカタログ値で250PS、みたいなレスが続いたからさw

しょぼいシャシダイの正確性ね、チューニング屋って、某チューニングパーツメーカーなんだけどねw

要はカタログ値とシャシダイ数値との乖離が、日本車>欧州車。
もちろん全部じゃないけど一般的には間違いないよ。
俺は別に欧州マンセーではないけどね。
顔真っ赤でレスしなくていいからw

最後の文が余計だったな…かわいそうに

>>102
>>101は結局、本音は何とかして馬鹿にしてやろう
ってだけなのが丸解りだからね。

まあ　ID:Zm1t/9TFO　は派遣契約切られてツライからの八つ当たりだな

>某チューニングパーツメーカーなんだけどね
前にもいたよね。
　プロドライバーが言ったから・・
　雑誌に書いてあったから・・
　俺部品屋で実家が中古車屋なんだけど・・・
　戸田レーシングのHP（笑)

全部データの正確性を裏付けるものじゃない。
オマケに、データの改ざんが無ければ正確と思ってるんだから手に負えない。
天秤すら使ったことがないんだろな。基礎的な教養０のドアホウ。
ちょっと頭の切れる小学生のがまだマシ。こんなバカが一体どうやって
車を買えるような収入が得られるのか、まったくもって謎だ。

で、戸田レーシングのシャシダイの測定値の"絶対値”の正確さは
一体どこのだれがどうやって保証しているの？一度も答えられないよ。

輸入車乗りはそもそも測りにすら行かないだろ。
神話の世界に溺れてちょっとアクセル踏みこんだけ。
馬力と言えばパワーウエイトレシオ、加速だが、
加速性能は国産も欧州もはっきり言って排気量なり
馬力なりになってきて、ほぼカタログデータ通りの序列。
今時、国産で馬力詐称車なんて…、…一車種を除いて無いね。

>>105
判らない奴だな
絶対値のことを言ってるんじゃない

少なくとも同じシャシダイで計測してるから機器の個体差による差が無いと言ってるの

>>105
誰にレスしてるんだ？
IDくらい確認しよう。

>>106
>排気量なり は同意。
ただ馬力詐称とは言わずとも国産の、
中でもハイパワー車種・グレードほど下方向への誤差が大きいと感じた。

まぁ国産も輸入車も同排気量で重量も近けりゃ加速は変わらないってことで。

>>101 が顔真っ赤になってるが何かあった？

欧州車の話をするなよ。
うざいヤツが沸くんだから。

補足
同じ測定器を使ってデータを取るのが理想、というのは常識

欧州車がいいと思うなら好きなだけ円高を満喫して輸入車ディーラーから買い叩けばいいじゃないか
なんでこのスレに沸いてるんだ？

誰も欧州車を買うなんて書いてないのに、
劣等感にまみれたクズは、同じ内容でコピペ投稿して
一体何がしたいんだろう？ほんと謎がおおい

どれでもいいから３ドアAT売ってくれ

>>114
ああ…売ってやる

いや、馬力なりだな。
結局、インプSTI、エボ、ノーマルGT-Rに耐えきれなくなったチューン組辺りが
そこら辺の馬力詐称問題に風穴を開けた気がする。
フルノーマルで0-100加速4秒台-5秒フラット程度、ノーマルでもサーキットOK
ってのは伊達じゃない。
…本来なら走りを売りにしていた輸入車は追い込まれている筈だったのに
上手くあの手この手の情報操作を使ってかわしきったな。
どころか去年は過去最高の販売台数と利益、今年上半期もアウディは過去最高の
販売台数と利益を上げてる始末…、ずる賢いわぁ。
ヨーロッパでは企業(特にカーメーカー)と市民の対立が根深いとは聞いてたが、
こういうやり口か、と解るような気がする。

また、走り＝筑波タイムっつー厨房の恥さらしタイムの始まりか

>>116
GTR、エボ、インプだけは特殊。
それ以外のスポーティーカーwや、
Ｃセグ車のハイパワーグレードはねぇ…、怪しいもんだw


ま、それでも3ドアシビックは欲しいな〜。

>>118
少なくともベストモータリングや車雑誌各社の実車テストデータは
0-100データは馬力(パワーウェイトレシオ)なりに速い順だね。
ブレーキ性能テストとハンドリング検証は各社の価格ヒエラルキーなり。
ヒエラルキーなり、と書いたのは、特にブレーキ性能は各社で優劣が
はっきり出るな、と思ったから。
ハンドリングについては各社の味付けや考え方の問題がでかい気はする。
ただ、これはトヨタ車なんか特にそうなんだけど、後からタイヤなりサスなり
チューニングで自分好みのセッティングに持って行くユーザーも居るので
何とも言い難い。
同じ事はエンジンにも言えるが、ごく普通のユーザーなら後付け馬力アップは
一番抵抗が有ると思うので、何とも言えない。

>>118
厳しいはずのNAでもタイプＲは頑張ってるぞ
ホンダマンセー抜きにしてターボだけじゃ誌やが狭い

視野に訂正

＞:i2bi49t10，Zm1t/9TFO
このスレには度々キチガイが湧いてくるが
クリスマスのまっ昼間にすごいのが現れてるな。

車のスペックがいくら凄くてもそれを操る人間のスペックが追いついてないんじゃない？
特に人間性ｗ

>123
「スペック」とか「操る」とか。

読んでて恥ずかしいので、そういう書き込みはご勘弁願いたい。。。

すいません、頑張ってこのスレに合わせてみたんですが・・・
車の性能がいくら凄くてもそれに乗る人間の能力が追いついてないんじゃない？
これでよろしいでしょうか？

>>125
別に読んでて恥ずかしいとか言ってる奴に合わせる必要はないでしょ。
上の方で「言論の自由」とか誰か言ってたし。

ま、ハイスペックな車乗るのに人間のスペックもあって欲しいっていう考え方自体は
あってもいいけど、それはクルマだけじゃなく、ファッションなんかでもあてはまるんじゃ
ないのか？
そうするとほとんどの有名ブランドは売れなくて消えると思う。

一応言っとくか・・・・







そろそろ【CｾｸﾞHB】ｱｸｾﾗ･ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ･ｵｰﾘｽ･ﾌﾞﾚｲﾄﾞ の話に戻そうぜ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

いや、CセグHBに乗っている奴には痛い奴や低脳な奴が多いってことの説明だろｗ
まぁこのスレ的には1,2人のようだけど、バカは目立つからな〜

↑↑↑↑
確かに目立ってるぜw

↑↑↑↑
確かに目立ってるぜw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ＿
　　　　　　　　　　　　　, . : :´: : : : : : : : ｀:丶
　　　　　　　　　　　.／ : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　　　　 .／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　/: : : __: : : :／: : :, : : : : : : : : : : : :',
　　　　　　　　 /: : : /|ヽ｀ ‐- _／: : : : : : : : : : : : : ',
　　　　　　　　,' : : /i {　 ヽ　　　｀ヽ､: : : : : : : : : : : i
　　　　　　　 ,': : : i {　',　　',　　　　 |i: : : : : : : : : : : }
　　　　　　　 |: : : :{ ',‐‐',　　ー‐‐- l | : : : : : : : : : : !
　　　　　　　 |:i: : :ﾊｨ'{jヽ　　 ｨ'Tﾌトi､|: : : /ヽ: : : : /
　　　　　　　 |:|: i : ﾊ ヽｿ　　　 ヽ_ソ | : : /ソ: : : :/死ね
　　　　　　　　|! |i: ハﾞ　､　　　　　　/: : :/: : /／
　　　　　　　　',', iヽ i ヽ　 ‐　　　　/: : //／
　　　　　　　　　　i ヽi／｀> ､__　 '/:／ |
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ィj　´　-‐´>､

昔程カタログスペックに拘る人減ってきたと思うがね
例え直線だけだって、エンジンだけで走ってる訳じゃないんだし。
ある意味車重以上に組み合わされる減速機も重要だし

機械設計やってるとサーボモータ+減速機で考えるからよけいそう思うのかもしれないけどさ。

ブレード→ゴルフのコピーと言われる。でもゴルフみたいに故障しないよ。世界に誇る中国製エンジン。高級｢感｣溢れる内装。

インプレッサ→2Lターボでも4AT。ワイドなギヤリングです。常にマイチェンで大変身します。

オーリス→ブレードの弟。国内専用トーションビームです。最高です。

アクセラ→マツダの誇る世界戦略車。ゴルフ、フォーカスを上回る出来、コスパ。売るとき二束三文。

↑2chが誇る知ったかアンチ君

subaruに見積もり行ったら
客層キモイのばっか

>>136
お前も周りから同ｊ（ｒｙ

>>137
レスどうも
見たらびっくりするよ
中年ぶとりで、メガネ豚で
E.YAZAWAとかいろいろステッカー貼ってたり
そんなのばっか

>138
スバル車でE.YAZAWAのステッカーは見たことねぇわ・・・

ディーラーで
ツナギ着たガタイの良い何か気合の入ったオッサン二人は見たことあるな。
覆面のB4を点検か何かに持って来てた。

>>139
4AT乙wwwww

>>140
4ATですが何か？
女いないから車に金と時間かけるしかないお前より・・・ここまで書いてかわいそうになってきた

>141
送信せずにレスエディターを閉じるのも優しさですよ

規制解除確認テス

車は5MTしか認めませんよ

６ＭＴじゃだめなんだ

>>134
ブレイド→カローラＦＸ
インプレッサ→レオーネ
オーリス→カローラ�U
アクセラ→ファミリア

みんな肥大化したなぁ…

オーリス、間違ってるでしょ

ブレイドはランクスで
オーリスはアレックスだな

どっちもFXでしょ

>>146
パルサーとミラージュは？

スバル エクシーガは世界一お買い得!
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080703A/

ステーションワゴンに近い使い勝手
室内空間をチェックしてみると、２列目シートは文句なしの広さを確保。肝心の３列目シートも身長183ｃｍの
ガイドがピッタリ収まる感じ。
オデッセイより広く、ストリームやウィッシュと同等。女性や子供を含む標準的な家庭なら十分のスペースだろう

気になる燃費はターボ無しFFもGTも、100km巡航でリッター13km台中盤といったあたり。車格や排気量を考えれば優秀だ。
最近のスバル車、燃費良いと思う。200〜250万円級のミニバンを考えているなら、ぜひショッピングリストに載せたらいいだろう。

>>151
スレ違いですまんがこれ誰がどんな使い方すると思って書いてるんだろ。
183cmの人をわざわざ三列目に座らせないし。三列もあってなぜそこなのさ。
時速100km巡航時の燃費なんか心配してないし。軽じゃないんだから。

>>150
パルサー→ティーダ
ミラージュ→コルト

>>153
コルトか…今の米ギャランを見る限りでは肥大化の元祖だな。
名前復活と同時に小さくしたけど。


>>152
スバルバカの国沢親分デナイノ。

まあ、FHI車全般に言えることは、MCで値上げすると同時に、
さらにお買い得感をアップさせて来るから、そっちが狙い目なんだけどね。
エクシーガも然り。

こ、米ギャラン…

190cmの欧州人が乗れても180cmの日本人が乗れるとは限らんからな