最近のマツダの品質・耐久性のホントのところ

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 21:20:02 ID:AwQVVFgB0
内装なんて、車に関係ないだろ?

とりあえず、にっこり笑っているシートとかミッキーマウスのメーターとかじゃなきゃいいんだけど。

革シートなんて、冬冷たくて、夏暑いし、滑るし、蒸れるし、ファブリックでいいや。

デブで腰痛持ちのジジイじゃないしね。

と考える俺。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 22:09:21 ID:73zNUN0F0
内装の質感や耐久性及び外装デザインの稚拙さとトレードオフする程
の運転の楽しさが有るとは思えない
アレを我慢させるにはもっと突出した何かが必要だ

>>どれに乗っても乗り味が一緒な、どこぞの金太郎飴メーカーとは違うんだよ
そんな戯言に付き合う程日本のユーザーは馬鹿じゃないよ w
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 22:28:26 ID:VbezlEkd0
カネをどこにかけるかは、メーカーによって異なるとこ。
トヨタの場合は、サスペンションの巻き数が、マツダの同じ車種と比べると、1〜2巻少ない。
数年で2cm以上も下がってしまう車が多数存在。
マツダの場合安い内装を使っているためなのか、、数年乗るとキシミ音が発生する場合がある。

で、どちらの方に乗りたいかといえば、そりゃマツダでしょ。

※内装で車が走るわけではないし、内装が悪くて危険な目にはあわないから。
955赤切符:2009/02/06(金) 22:32:56 ID:b2A5UZ520
15年や20年前の
マークUは時々みかける。
ローレルやスカイラインもたまに見かける。
カペラは・・・・センティアは・・・・

・・・スマソw

でもアコードもあまり見かけないよなw
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 22:32:56 ID:y1XwA7ua0
まあ、そういってくれる人がいるから、マツダ社員は飯が食えてるわけでありがたいねえ
もっとたくさん飯を食えればもっといいんだが
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 22:38:07 ID:VbezlEkd0
>>955
初代ロードスターと、FC
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 22:38:43 ID:73zNUN0F0
でもロドスタ乗りとかセブン乗りって買い替えの
際にはマツダ車以外にするんだよな 

金の有る奴は・・w
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 22:39:52 ID:VbezlEkd0
>>958
ランエボとかインプに乗り換えるのならわかるが、
カローラやステップDQNに乗ったりはしないだろ。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 22:58:30 ID:73zNUN0F0
いや、カローラは知らないが、OPAやモビリオに乗り換えた
奴は知ってる
「セブンには乗りたかったけど他のマツダ車は眼中に無い」
んだって w
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 23:00:34 ID:VbezlEkd0
>>960
どっちもランク下がってるし・・・
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 23:07:55 ID:vHnfvBl40
>>955
カペラもセンティアもしょっちゅう見かける俺。

てか単純に販売台数の差じゃね?
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 23:23:43 ID:J02KMOIaO
>>960
OPA、モビリオwww
どちらも不人気車種なのがワロス

お前なんか免許すらないオチなんだろ?
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 23:41:50 ID:73zNUN0F0
>>963
不人気を笑ってたらマツダなんて乗れないでしょ w
OPAは一時期バックオーダー抱えてたよ

>>お前なんか免許すらないオチなんだろ?

阿呆の脊髄反射 w

965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 23:50:46 ID:vHnfvBl40
バックオーダーは人気より生産計画のまずさのが影響するような。
最近のマツダじゃRX-8のタイプRSやロードスターRHTなんかが該当するけど。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 23:56:22 ID:EMDr8QPP0
>>953
思えないなら選ばなけりゃいいだけのことなんだがw
ヨタが良いと思うのなら(本当に本心から?)、ヨタを選べば良いんじゃない?

オレはごめんだわwww
ヨタに乗ってるだけで車に興味無い人だと思われそう。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 00:01:44 ID:VbezlEkd0
トヨタは値引きしても売れないが、マツダは値引きするだけで売れる。
これはトヨタの販売店ですら驚異的に見ている。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 00:22:20 ID:4JeoT0m90
今はBMWも100万引きしてるらしい。
レクサスも時間の問題だな。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 00:26:39 ID:fU0FZ7fg0
NAロドスタからベリーサに乗り換えた俺様が来ましたよっと
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 01:37:42 ID:m+K7wxTr0
ベリーサって4速ATしかない…。
971E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs :2009/02/07(土) 05:14:43 ID:VYzozmbw0
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>951 手触り周りがコストダウンされる一方で足とかエンジンとかは改良する、
 | F|[|lllll])  てー印象だけどな<マツダの製品対策の流れ
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
FD3Sなんかは代表例といえようし
#先代プレマシーとか先代アテンザとかはモノコック剛性まで見直したし

>>970
コバショー御大に言わせると「多段化しなきゃいけないのはエンジン設計者が良い仕事をしなかった証拠」
だそうですよ
#NB系ロードスターもRX-8も「6速MTより5速MTのグレードの方に好感を覚える」と言われてしまった
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 06:47:30 ID:twoLe+xw0
結局は、カテゴリ(ファミリー/スポーツ/オフ)、車重、最終速のギヤ比、の兼ね合いで
必然的にあるべきギヤ数も決まるだけのことだよ。

いまどき「車に興味無い人だと思われたくない」なんてことに拘る若者は
珍しいよ。
973E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs :2009/02/07(土) 07:44:35 ID:VYzozmbw0
 |  | ∧
 |_|Д゚) まあMR2とかセラとか乗ってる人が「クルマに興味無い」とは思われないだろうし。
 | F|[|lllll])
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
というか、まあ自分で乗って面白そうか面白くなさそうかで決まるんだと思うけど。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 08:57:02 ID:xkZ+WonY0
他人や世間の評判、、どっかの誰かの価値感でクルマ選びます?
電化製品はそうかもしれない。

特に運転が好きな人には、先入観無しで試乗でもしてほしい。
意外とね、いいですよ。最近のは

叩かれても、やっぱこれがいいって思う人が何故いるのか
その理由わかってもらえるかもしれない。
シェアは確実に伸びてます。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 10:20:12 ID:fexke8W+0
なかなか「ブランド」ってのを外して人は評価しないよね。

ヨタから乗り換えするの勇気いったもん。
でも今は信者一歩手前ぐらいw
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 14:19:44 ID:3AdgLZ7O0
問題は「試乗してみよっかな」と思ってくれた人たちが向かう先のディーラーの対応かなw

俺なんかマツダがどうとかトヨタがどうってわけではなく、車を運転できるようになってから
初めて好きになった車がたまたまGooだかカーセンサーに載ってたプレッソだったところ
からドップリ信者になっちまってるからブランドの感覚が分からん。
977E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs :2009/02/07(土) 15:42:02 ID:VYzozmbw0
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>974 俺ソニータイマー説は信用してないしw
 | F|[|lllll])
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ていうか実際うちにきたソニー製品の多くはそうそう短期間には壊れないっていうより
むしろ家電製品の平均寿命を軽く上回る程度には使えるから不思議なものだ
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 16:00:36 ID:8YYAFW+4O
>>970
う〜ん、あのクラスだと、5MT、4AT、CVT、あたりならおkじゃないですかね?(あとは、AMT(Automated Manual Transmission)ぐらいかな?)
あのクラスに5ATはオーバースペックかと。

次期ベリーサがあるなら、CVTを載せてくると思いますよ(キープコンセプトでくるならの話ですが)。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 16:48:53 ID:m+K7wxTr0
>>978
100km/h巡航で煩くなくて燃費が良ければ4ATでもおkですね。
CVTは、、、
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 17:16:21 ID:NwKTX80bO
>>979
中回転までしか使わないならCVTもいいけど・・・・
エンジンを高回転にするとやっぱり気になるだろうね
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 17:33:56 ID:8YYAFW+4O
>>975
>なかなか「ブランド」ってのを外して人は評価しないよね。
>ヨタから乗り換えするの勇気いったもん。

ブランドは「そのメーカーに対する信用度、認知度」を表してるのではないかと思うんですが、
もしそうであるならば、人が「ブランドを外して物事を評価しない」のは、至極当然のことかと。
国内市場においてマツダのブランド力が無いのは、認知される努力をせず(知らないものは買えません)、信用を積み重ねてこなかった(例:5ch構想など)、その結果なのではないかと思います。

>でも今は信者一歩手前ぐらいw

そのぐらいがいいと思いますよ。
「信者」とは「視野が狭く、見識も無く、特定のメーカーばかりマンセーして、また、特定のメーカーを馬鹿にする奴」なのであって、普通に「痛い奴」ですからね。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 12:49:18 ID:iNpfE0Et0
いい車なのに「マツダ」を色眼鏡で見る人は多いかなーとは思うな。

「黄色いサルが作った」自動車をキチンと評価するアメリカ人は、それはそれで公平な目を持ってるのかも。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 14:34:20 ID:MAbM7Dbs0
言いたいことはわかるが、何をもって良い車と判断するかだな。
もちろん走りに徹した車が好きな奴や、運転すること自体が好きな奴に
とってはマツダの車はたまらなくよく思えるだろう。
でもそういう人だけが車に乗る訳はないし、むしろ今の時代は少数かと。

日本人は一番目が肥えてる人種だし、見る目も厳しいよ。
一部のブランドヲタや信者はともかく、大抵の人はいろいろみて判断
してると思うけどな。
トヨタが売れるのはやっぱり燃費が良いのと、値段の割に内装がよく
見えるとか、コストパフォーマンスがよくみえるとこだろう。
リセールバリューが良い車も多いしね。
これってけっこう大事。リセールバリューが良いってことは中古車で売れる。
人気があるってことだからね。

マツダの車が一般にウケがあまりよくないのは、やっぱりリセールのひくさと
他社に比べて燃費面が劣っていたことだろう・・
ロータリーはまぁ仕方ないにしても、レシプロも同排気量、同クラスの他社の
ライバル車に比べて劣っていたのは事実だし。
あとやっぱり一般の人が一番気にする(?)内装のチープさもね・・

走ることが好きな奴は燃費とか内装とか、どうでも良いような内容ばかり
だけど、一般(あえてこう表現しますがl)の人にはけっこう見てしまう
部分なんすよ。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 14:40:18 ID:ZxoJ7D560
実際にハンドル握って運転しないとマツダ車の良さは伝わらないかもね(傾向)
どのメーカーの車でも最近のものは初期応答性にさほど違いがないけれど、
さらに切り増ししていった時の深舵の追従性になると、かなり差があると感じる
マツダ車全般の良さは、その辺りがブレない安心感がある事だろうかと・・・
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 15:25:20 ID:gzLv8arE0
イギリス人ってマツダ・スバル好きだよな
アメリカ人はホンダ・トヨタが好き
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 15:46:48 ID:8vvxAtOU0
>>983
マツダの車が一般的にイメージがまだ5年前から続けている
zoom-zoom路線しかないからと思う。
それとトヨタはいい意味で二枚舌が巧いんだと思う。
欧州系はアベンシス,オーリス,ヤリス,一部地域にカローラセダン
北米系はカムリ,カローラ,ヤリス,タンドラ,ランクル
そういったちょっとした味付けはトヨタが巧い所。

逆にマツダが失敗してしまったところはデミオ,ビアンテ。
デミオは初代から続くコンパクトワゴン派と普通のハッチバックを
用意すれば良かったのにと思う。
ビアンテは廃止案の方が日本市場に受けが良かったと思う。
正直ビアンテは失敗作だから日産から「NV200」の乗用・商用車共に
OEM供給した方がよい。それが出来ないのであれば早期にマイナーチェンジを。
最後にMPV。これも値引きでかなり売れはしたが,先代MPVは車としても
よくできていた。シートスライドに拘らずに2,3列目を作っておけばと思う。
あと内装はデミオは論外としてアテンザ,次期アクセラ共に値段相応である。
又内装系ではトリップコンピュータ(燃費計等)を全車種に標準装備をしてほしい。

>>984
それはあるかもしれないね。
まずはディーラに足を運んで試乗してもらわんとマツダ車は良さが分からん。
特に初期応答性は先代アテンザセダン20Cは良かったと思う。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 16:56:11 ID:tCoEAYXUO
これはマツダのせいではないのかもしれんが、パナのウンコナビ。オンダッシュウンコナビ。販売終了にした方がいい。マジで。
後は音楽オプション等。今時CD一枚しか入らないとか。ハナから設定しない方がいい。
ハンドルスイッチやCF-NETとの互換性、制約が多過ぎて、残念過ぎる。みんながみんなDIYするマニアばかりではない。
買う時にサクサク選べて、営業のはったりトークじゃなく簡単にオプション組み合わせが実際に見て調べられるような販売ツールとかでも作ってくれ。
買った後に後悔した奴や、諦めながら買う奴が多過ぎだと思う。
オプション組み合わせと品揃えがクソなところを何とかして下さいあげ
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 17:25:59 ID:iNpfE0Et0
抱き合わせオプションの設定せざるを得ないのは小さいメーカーの悲しいところかな。
スバル乗りもよくそういう文句を言ってた。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 18:30:57 ID:kLwn895i0
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 20:28:26 ID:kei0ngKv0
>>987
トヨタのナビと一緒。
DVDはトヨタのNxxのディスク使えるし。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 23:10:29 ID:HKMGgXsc0
>>983
俺は今トヨタ乗ってるけど、全くもってその通りだと思う。
あとは最近の外装のデザインも、日本人好みではないと思う。どうかな?

初代センティアとか、プレッソとか好きだった。
実際、初めての車はプレッソだった。その後も数台マツダに乗ってた。
でも、今のマツダのデザインは俺はダメだわ。
運転は楽しい車なんだろうけど、結婚してからは、だいたい家族で出かけるので
走りよりも、燃費とか室内空間重視だな。
なんだかね、マツダ車は装備の面でどうしても他社に見劣りしてしまうんだ。
やっぱり、ブランドで買ってるつもりはないけど、トヨタになってしまう。

ハイハイトミニバンって、今のマツダにはビアンテしかないし。
あれは勘弁。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 23:12:44 ID:hzAPmHYx0
ミレーニアに乗りたいなぁ
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 23:21:42 ID:NSgG7T4m0
>>991
あのころのマツダデザインは神がかってたからね〜
FD、NAロードスター、ユーノスコスモ。みんな良かったし、ときめいてた。
今でも国産メーカーじゃデザインはナンバー1なんだろうけど、最近の
マツダデザインはどうもね・・これが欧州向けのデザインなのかはわからない
けど、5角計グリルで統一してたデザインもRX-8くらいまではよかったけど、
アテンザから始まり、今回の新型アクセラもどうかと思う。
ちょっとやりすぎ?みたいな。
なんか下品にガバッと口をあけて口裂け女みたいなデザインで、この流れで
今後いくのか・・と思うと、俺もちょっとマツダ離れしそうでこわい。
ビアンテもなんじゃこりゃ? って感じだったし。
90年代に戻せとはいわないが、無理やりデザイン性を統一させてブランド
イメージを高めようとしなくてもいいかと思う。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 23:24:54 ID:81xwhVHv0
>>620
「特別仕様車ですから5万円が限度です」って。
信じちゃいけない訳ね。
995E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs :2009/02/08(日) 23:58:43 ID:UvFHlzKS0
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>991 「ビアンテはどうしてもダメ」って人は
 | F|[|lllll])  プレマシーではダメなの?
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
個人的にはどうしても背の高さが欲しいわけではないし
むしろあっちの方が魅力的だけど。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 00:12:42 ID:2R0X8r/J0
>>983
トヨタが売れるのは日本人の横並び思考がかなり影響しているかと思う。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 00:14:14 ID:tivuZdCg0
>>995
眠たげな目が不評なんでしょうかね?

こんなビアンテはいかがでしょうか。
ttp://www.autoexe.co.jp/car/Biante(CC)/CC.html
998E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs :2009/02/09(月) 00:16:21 ID:pxivylus0
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>997 個人的にはあの超先生みたいな顔がいいんだけどw
 | F|[|lllll])
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あとせっかくだから目尻のガーニッシュは光った方がいいと思うんだけど
裏に電球入れる隙間はないっていうんならELバックライトとかを入れればいいのかな。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 00:18:06 ID:p6fD6xQE0
最近のマツダデザイン・・・デミオはイイ線いってるだろ?
それとNCロードスターだってMC後は評価が分かれるとこだがまぁイイ。
プレマシーはMC後のリアコンビネーションランプは?だがイイ。
去年後半からのデザインはちょっとアレだけど、それまでのマツダ車のデザインは
神がかってると思う。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 00:18:56 ID:G64B3Ywe0
そうですか100ですか
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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