★ホットハッチ　27★　人車一体になれる楽しさ

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

■前スレ
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221703589/

※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論と右ハン／左ハン議論は、スレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの定義その他は、>>2-10あたりにあります。

■Bセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　?ｬ　　　.　　kgm
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
ミニクーパー JCW 　3715×1685×1430　****kg　　1.6　211ps　**.*　 *.*　　ターボ
VW ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
プジョー 207GT 　　 　4030×1750×1470　1270kg　　1.6　150ps　24.5　 8.46　ターボ
プジョー 207GTi　　 　4030×1750×1470　1260kg　　1.6　175ps　24.5　 7.2 　ターボ
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　163ps　21.4　 6.8　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ヴィッツTRDターボM 3800×1695×1505　1060kg　　1.5　150ps　20.0　 7.06 ターボ
ヴィッツTRDﾚｰｼﾝｸﾞ 3800×1695×1485　1080kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36 　　　　　←New!!
パッソRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535 925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　　　　←New!! 　
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps 14.8 　9.8 　ターボ　←New!!

※日本での販売終了：フォードフォーカス　フィエスタ　アルファ147GTA　シトロエンC2／C3
※販売無期限延期：ルノールーテシアRS

■Cセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　?ｬ　　　.　　kgm
BMW　130i　MSport　..4240×1750×1415　1430kg　3.0　265ps　32.1　5.39　直6･FR
ﾌﾟｼﾞｮｰ307ﾌｪﾘﾇｽﾎﾟﾟﾂ　4210×1760×1530　1300kg　2.0　177ps　20.6　7.34　 直4
プジョー308GTi　　　　4290×1820×1515　1390kg　1.6　175ps　24.5　7.94　 直4ターボ
ルノーメガーヌRS　　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　225ps　30.6　6.13　直4ターボ
シトロエンC4VTS.　　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　180ps　21.0　7.39　直4
VWゴルフGTI　　　　　..4225×1760×1495　1440kg　2.0　200ps　28.6　7.20　直4ターボ
VWゴルフR32　　　　　.4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6 AWD
アルファ147TI　　　　　.4225×1730×1435　1300kg　2.0　150ps　18.4　8.67　直4
マツスピアクセラ　　　..4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
インプレッサS-GT　　..4415×1740×1475　1360kg　2.0　250ps　34.0　5.44　水平4ターボ AWD
インプレッサWRXSTI　4415×1795×1475　1480kg　2.0　308ps　43.0　4.81　水平4ターボ AWD

■このスレにおけるハッチバックの条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートでない。
　・ルーフレールが標準ではない。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
　・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
　・３ドアが存在することが望ましい。

　※この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。

【注意】
　　インテグラ，フェアレディZ，アストンマーチンのようなタイプの車は
　　「クーペ」に分類されるので、ホットハッチではない。

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

■過去スレリスト1

　ホットハッチ〜とりあえずブン回せ〜再１
　　http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1033/10330/1033064789.html

　★★ホットハッチ2〜独楽鼠の如くブン回せ！〜★★
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044078567

　★★ホットハッチ3〜煙がでるまでブン回せ！〜★★
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055856006/

　★★ホットハッチ4〜ｶﾜｲｲお尻を振り回せ〜★★
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065434215/

　★★ホットハッチ5〜軽いぜ速いぜブン回せ！〜★★
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071136554/

　★★ホットハッチ6〜買い物車とナメるなよ〜★★
　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/

　★★ホットハッチ7〜燃えるﾊｰﾄでcoolに走れ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093624072/

　★★ホットハッチ8〜ﾊﾟｯｼｳﾞよりもｱｸﾃｨｳﾞｾｰﾌﾃｨ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106310839/

　★★ホットハッチ9〜タックインで過激に回れ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124524219/

　★★ホットハッチ10〜遅かろうがブン回せ！〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133546400/

■過去スレリスト2

　★★ホットハッチ11〜財布の中まで軽量化〜★★
　　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140356836/

　★★ホットハッチ12〜脳内麻薬分泌中〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146509089/

　★★ホットハッチ13〜夏こそブン回せ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152283690/

　★★ホットハッチ14〜残暑の中をブン回せ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156593453/

　★★ホットハッチ15〜軽くて楽しいブン回せ〜★★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162727589/

　★★ホットハッチ16〜凍結・積雪もへっちゃら〜★★
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167277579/

　★★ホットハッチ17〜熱くなったらｸｰﾙﾀﾞｳﾝ！〜★★
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171069620/

　★★ホットハッチ18〜車は回すなｴﾝｼﾞﾝ回せ！〜★★
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176008905/

　★★ホットハッチ19〜ｴﾝｼﾞﾝ回るよどこまでも〜★★
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180971480/

　★★ホットハッチ20〜ぶっ飛べ!!〜★★
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189521049/

■過去スレリスト3

　★★ホットハッチ21〜落ち葉とともに舞え!〜 ★★
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189521049/

　★★ホットハッチ22〜寒さもぶっ飛ぶ熱き走り〜★★
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195813200/

　★★ホットハッチ23〜吹雪のごとき熱き走り〜★★
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1200504728

　★★ホットハッチ24時間いつでもぶん回せ!!★★
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208950018/

　★★ホットハッチ25イチなんてキニシナイ！★★
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214317459/

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
Cセグメントホットハッチ
BMW　130i　MSport　..4240×1750×1415　1430kg　3.0　265ps　32.1　5.39　直6･FR
ﾌﾟｼﾞｮｰ307ﾌｪﾘﾇｽﾎﾟﾟﾂ　4210×1760×1530　1300kg　2.0　177ps　20.6　7.34　 直4
プジョー308GTi　　　　4290×1820×1515　1390kg　1.6　175ps　24.5　7.94　 直4ターボ
ルノーメガーヌRS　　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　225ps　30.6　6.13　直4ターボ
シトロエンC4VTS.　　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　180ps　21.0　7.39　直4
VWゴルフGTI　　　　　..4225×1760×1495　1440kg　2.0　200ps　28.6　7.20　直4ターボ
VWゴルフR32　　　　　.4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6 AWD
アルファ147TI　　　　　.4225×1730×1435　1300kg　2.0　150ps　18.4　8.67　直4
マツスピアクセラ　　　..4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
EUシビックﾀｲﾌﾟR　　　 4275×1785×1445　****kg　2.0　 201ps 　**.*　*.**　　←New!!

インプレッサ落選したんじゃなかったっけ？

先代までのインプレッサスポーツワゴンが落選するのはわかるけど
>>4の条件満たす現行インプレッサが落選する理由って何？

前スレでの住人投票

妥当だろ
何か問題でも？

>>9
C入れんなよカス

すまん>>3こっちかorz

せめてMSアクセラより軽くてパワー控えめなS-GT今はGTだっけ？は仲間に入れてください＞＜

>>15
乗ってからモノ言えよ。
GTなんか全然ホットじゃねえだろカスが。
STIの方がホット寄り。

まだ20レスも行ってないのにこの流れ

いつも通りで心安らぐぜ
この殺伐さこそホットハッチスレ

>>2
ミニクーパー JCW 　3715×1685×1430　1210kg　　1.6　211ps　26.5　 5.73　　ターボ

フォーカスRS量産版画像出ました
http://www.motorauthority.com/ford-releases-official-details-for-upcoming-focus-rs.html
http://www.motorauthority.com/content/thumbs/2/0/2010_ford_focus_rs_main630-1209-636x360.jpg

フォードなんかトヨタよりいい車つくってるのに潰れかけていて可愛そう。

トヨタが潰れれば万事がうまくいくのに。

欧州フォードは日本撤退したからフォーカスRSは並行輸入でしか買えない＞＜

>>21
ちょwww万事うまくいくって

でも、少なくとも他社のを丸パクリして売れれば勝ちっていうやり方が正義、という流れは収まるだろうな。
そうすれば各社もっと自分たちの個性を売りにした製品開発が出来るようになる。→開発者のモチベーションも上がる。
→楽しいクルマが増える。って流れにも少しはなるような気もする。

今はマツダとかスバルみたいなメーカーは数売れてないことを理由に、購入者はツダオタとかスバオタとか卑下されたりしてるからね。
それを避けるために無理矢理パクリ車種を出さざるを得ない方向に追い込まれる。

中国からパクリメーカーが台頭してくるだけの気がする

ヨタって最近それほどパクリっていうパクリ出してないけどな
IQもいざ発売してみれば全長以外はスマートとはぜんぜん似てなかったし
25も書いてるけど中国のおぞましいコピーカーに見慣れて感覚がマヒしたのかもしれんが

iQはスマートより中国のスマートのパクリに似ているけどな
あれは後席は犬くらいしか乗れないけどコンセプトはiQと同じでFFの4人乗りスマートだから

>>27
二台に共通するのは
スマートをまるパクりすると勝てないから
４人乗り（３人乗り？）という付加価値を付けざるをえなかった事か

http://autos.goo.ne.jp/autos/img/special/s/tms2007/world/img_l/sh_11.jpg
これか、全然似てない気がするが

小貴族…

>>20
これはいいな
しかし39000ユーロってことは今のレートだと470万くらいか
並行だといくらになるんだろう

>>29
俺それ始めて見たけどIQかと思ったぜ
IQに全く興味ないからだろうけど

あ…iQ欲しいな〜
1.33 6MTはよー出らんかなあ

フォーカスRSに乗っててFFで300馬力を伝達するQuaife automatic torque biasing limited-slip differential
って昔ホンダのプレリュードに乗ってたATTSみたいなもんかな

ここまで馬力あんなら絶対四駆のほうがええわ！
まあ来年中には製造元無くなるからやめとけや。ランエボでも買ったほうが利口だで

300馬力のマーチかツインかチンクかミト欲しいな

フォーカスRSお披露目http://jp.youtube.com/watch?v=lB8tzuLFOXg

>>36
そのクラスなら、２００馬力くらいでも　かなりじゃじゃ馬だと思うｗ

先代マーチをミッドシップ4WDにしてZ32のエンジン載せた
マイクラのアイスラリー仕様あったな

>>36
ミートあたりの車格ならもはやEP3で十分な気がする。
可愛いくないけど。

それ以前にマーチならインパルのスーチャーあるじゃん。

ホットハッチオフ会のインプレッサがホットハッチでは俺はおさまらぬだろうとオフ会を抜けると言い出した
リーダーは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
オフ会仲間は「インプレッサさんが抜けるならわたしも抜ける」「インプレッサがいないホットハッチに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
インプレッサはどこでも引張りたこでつい先日も別のオフ会に勧誘されていた

リーダーに「何か言う事はないか？」というとリーダーは小声で「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々リーダーの口から「残ってください；；」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
インプレッサは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
リーダーはオフ会を壊さないでと泣いてきたがインプレッサに未練は無かったインプレッサはオフ会ステッカーを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ

日本語でおｋ

>>41
3行目まで読んでしまったが、以降の方はスルーで上等な内容です
要約すると「インプ乗る人は勘違いでウザイ」と言うことです。

コレ何のコピペ改悪？

インプはHB長すぎだからどうみてもワゴン系

オーバーハングでダメと見るやつぎはホイールベースか
ここまでくると殆ど言いがかりに近いな
いっそのこと「インプ、エボは住人が気に食わないからホットハッチ除外」ってルールにしたほうが
かえって意見がまとまるのかもしれない

インプレッサをホットハッチだと感じてしまっている奴は本能的に長寿タイプ

>>46
特定車種を除外すると余計イザコザになるだろ。外された車種の信者が
スレを荒らすきっかけにも、別車種のアンチが暴れだすきっかけにも
なってしまうし。とにかく、現時点でハッチバックの条件を明記している以上
それに外れていない車種は除外すべきじゃないかと。

荒らしを恐れるな
天地がひっくり返ってもインプやブレはホットハッチではない
真実はいつも１つ

ブロンティスト大量出現吹いたｗ

お前は馬鹿すぐるホットハッチという単語はもはや一車種をさすのではない
テンプレに載ったホットハッチがホットハッチではなくホットハッチを乗ったものがホットハッチという逆説的真理を知らないのかよ

>>46
むしろエボインプを除外したいのに
除外すると外タレハッチが入らないとか言ってるからもめる。
始めから「Ｂセグから下」にしておけばいいんだよ。
どうせ外タレＣセグなんてスポーツグレードになると俺達貧乏人には買えないんだし。

cセグ入れんなとあれほど言ったのに聞かない馬鹿が居るからな

コンセンサス取れていないから、一応テンプレに入れたよ。

ちょっと出かけていて思いついた案にCセグ問題を絡めて妥協案。
Cセグは３ドアモデルのみ、あるいは３ドアがある車種のみってのはどう？
Ｃセグが大きすぎてアレだってのは同意だけど一律禁止はゴルフや
シビックも排除される。最初は３ドアモデルがある車種のみ、っても
考えたけど、それだと現行ヴィッツはともかくブーンX4が落ちる。と言うことで
Ｂセグは現状のまま、Ｃセグは３ドアモデルの有無で絞る、と。

>51の話も理解できる、>55の案は賛成できる。

ただ>52の「貧乏人には買えない」はホットハッチの定義と関係ないと思う･･･
そしたら中古しかないかと
安価でホットな車もあれば（新車では厳しいかもしれないけど）、高価でも羨ましくホットな車もあるでしょうと

>>55
99%ありえないと思うが、インプの3ドアが追加で出てきたらどうするよ？

>>57
現行モデルに3ドアが追加されたら現行モデルもホットハッチとして扱う。FMCで３ドアモデルが
出た場合は(以前のモデルがワゴン扱いで除外されるのと同じく)現行モデルは除外。と言うか、
そこまでしてインプを排除する意図が判らない。Ｃセグ全体を除外、と言う主張だったらある程度
判るんだけどな。

>>57
現行サイズのままで3ドア出してきたら世界でオンリーワンなドアの大きく重い珍車だろうからある意味ホットかもね
ま、ネタにしかならんだろうけど

フォーカスがよく話題にでるけど、ならインプはホットハッチじゃないか？
だいたいこのスレみてると現行車を認めない書き込みが多過ぎ
過去スレでも12SR、スイスポ、X4はホットハッチじゃないとか

自分の車だけがホットハッチ
他は認めないのがこのスレ

実用車としてのハッチバック車に高性能エンジン積んで危うさと過激さを持ったものがホットハッチでは
インプはベースのFFにそのまま高性能エンジン載せたんじゃなくて、世界でラリー戦うための
ハッチバックの形をした水平対向＋4WDを積んだラリーカー、スポーツカーではないでしょうか
ホットハッチって形式上の分類ではなくて、称号だと思う
たいした称号ではないけどね、でもそこがいいんでしょ

>>60
それを違うと言ってるのはごく小数だけで気にすることでもないよ

ホットハッチって、ホットなハッチだと思う。

アコードエアロデッキはホットハッチ

BセグだろうがCセグだろうがホット仕様なハッチバックなら何でもいいと思う俺だが、
流石にそれはワゴンだから違うとはっきり否定するぞｗ

…と思ったがエアロデッキか。
勝手にツアラー思い浮かべてしまった。

でもハッチとしては微妙な気がするし、仮にそうだとしてもホットか?w

ググってみたが、凄まじく微妙･･････ホットかどうかを別にしても
ハッチバックともワゴンとも認めがたい様な･･････

>>63
ここでは何回、何十回と繰り返されてきたテーマだろうけど、その「ホット」の定義がみんなまちまちなんだよね
どの意見も多かれ少なかれ賛同できるけど、「Bセグ以下」「現行のみ」はつまらんと思う

ｇｇｒのが面倒な人向け
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/HO/S035/HO_S035_F001_M004_1_L.jpg

日が当たるとサンルーフが熱くてホットとか？

ふっくらなのがハッチバック、びよーんなのがステーションワゴン。
感覚的にはこんな感じ。

なんだか久しぶりに楽しい流れになってきたなw

真のホットハッチはセラ。夏場はさらにヒートハッチに進化する孤高の存在
名ばかりのHHわ道をあけるねまじで

ガルウイングはスライドドア並に便利

>>73
夏場のセラは例外なく天井に何か張ってるもんなｗ

>>73
走るビニールハウス、もといサンルームだもんなｗ

もうハッチでも…と思ったらセラって3ドアだったのかｗ
今知ったわｗ

セラのガラスドアとドアヒンジは完全に採算割れだったって言うもんなぁ。
ヒンジだけでも流用して他の車種に使って欲しかった。

バブル期のムチャ車列伝であまり名前が挙がらないのが不憫。
アレをハッチと呼んでイイのか迷うところではあるが。

フォーカスRSは300PSでFF。
まるでブレイド。

フォーカスSTはここでも評価高かったしシャシーはブレイドとは全然違うだろ

無礼度はデザインが駄目駄目だけどね。

ブレードもMT積んでサス周り見直せば十分ホットになれる素質があるんだけどな
って前スレで俺が書いてた
ちなみに乗ったことはない

>>69は何？カッコいい

エアウェイブにK20Aと6MT積めば楽しそう

インプピンチ

倒産・撤退の連鎖

スーパーアグリＦ１
↓
ホンダＦ１
↓
スズキＷＲＣ
↓
富士重工業も、ＷＲＣへの参戦をとりやめる検討に入った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000069-mai-bus_all

インプはラリー車だからホットハッチではない→インプはWRC撤退したらホットハッチではない

>>83
アコード エロデッキ

結局SX4の速いの出ないんかい

各メーカーともモータースポーツは撤退か…
まず生き残るのが先決だもんな

>>85
まぁ、スバルと三菱はPWRCがあるからなぁ。シトロエンはともかく瀕死のフォードは
どうするんだろ。と言うかこれでフォードまで消えたらWRCは自然消滅しかねないな。
マジでS2000ラリー車の取り込み急がないとどうしようもなさそう･･････

来週のCGTVは必見だな

>>91
何故？

>>88
鈴菌　世界ラリー休止www
今更そんなのつくっても意味ない

>>90
WRカー規定がS2000+に変わることにはなるんだけど、
それにスバルが対応しきれるだけの予算があるのかだね。
スバルは他と違ってベース車の問題がある。

スバル脂肪確定的
http://www.autoblog.com/2008/12/15/rumormill-subaru-pulling-out-of-wrc-tomorrow/

インプWRXも現行限りだろうな

>>84
エアウェイブに積むくらいなら
現行ストリームにK20A&インパネシフト6MT
のほうが馬鹿っぽくていいなぁ。

>>94
一応、グループN車両をベースにするのも認められるんでなかったっけ？

富士重：世界ラリー選手権の参戦中止、資源を効率活用−スズキに続き

　　12月16日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車と資本・業務提携関係にある
富士重工業は16日、自動車の世界ラリー選手権（ＷＲＣ）への参戦を来年から
中止すると発表した。世界的な自動車販売の減少の中で、資金や人材など経営
資源を効率活用するのが狙い。
　　ＷＲＣはフォーミュラーワン（Ｆ１）と並ぶ世界最高峰の自動車レースの
ひとつで、富士重は1990年に参戦。95年から３年連続で製造者に与えられる
マニュファクチャラーズチャンピオンを獲得した。ＷＲＣをめぐってはスズキ
が15 日、同様の理由で来年から一時中止すると発表したばかり。またホンダ
はＦ１からの撤退をすでに表明している。
　　富士重の株価16日終値は前日比５円（2.0％）安の248円。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7270:JP&sid=aIzHGzDIhHRw

はい逝った〜

フォーカスも日本では買えないしC4もノーマルグレードだけになったし日本ではWRCのベース車買えなくなったな

そんなに興味ある？

ニッチな市場だから

いずれは消えてしまうかもね。

本当にお金に余裕がある人たちはこんな車買わない。

意味もなく規定をコロコロ変えるから駄目なんだよな。

ホンダのF1撤退もそうだけど
日本ってモータースポーツそれほど熱狂的じゃないから
撤退したところであまり影響なくない？
それでなくても軽かミニバンしか売れてないんだし。

F1もWRCもヨーロッパでの宣伝が主目的だからな
日本はそれでなくても熱しやすくて冷めやすい国民性だから
ここでの売れ行きはもとよりあまり関係ないよ
ホンダだってなんだかんだいいながら去年まで10年くらいやってたわけだし

欧州シビックTypeRはホットハッチとしてはまあまあいいデザインじゃね？
インプのような胴長のカッコ悪くなさそうだし

インプと較べたらシビック可哀想。
サイズや重量は兎も角、FN2-Rはホットハッチにしか見えない。

左ハンドルだけかorz
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20081217_38297.html

日本にはiQがあるから(ﾟ�听)ｲﾗﾈという雰囲気だね。

>>108
とりあえずテンプレにいれとく？

テンプレに入れても1t以下厨と4m以下厨と5ナンバー厨と右ハンドル厨と国産厨とNA厨…が認めないのがこのスレ

エイバースって呼ぶ人いますか？
こっちの方が何となくカッコイイな･･･

>108
グラプンアバルト来たか。
つーか日本名はアバグラ？違和感有り。
カット出来ないESP要らねーなコレ、ヘアピンで邪魔。
20kgはありそうだし。
値段はまあまあか、一年待てば中古200万切りそうだなｗ

1240kgかあ〜S2000と同じ車重やんけ
下りきつそう

>>108
やっと導入かあ。
とりあえず年明けのインポートオートサロンとやらで現物チェックだな@元プントHGT糊

>>115
同じく元HGTｱﾊﾞﾙﾄ乗りだが
270じゃ高すぎて買えない罠。
売れないものが中古に出回るもんかな？

HGTｱﾊﾞﾙﾄは評論家連中にはボロクソ言われてたが
スペックの割には良心的な値段だったから結構売れてたんだけどね。

>>74
アルトのノンパワーのスライドドアは坂道で苦労したよ。
>>77
セラは横転したらテールゲートを開けないと出られなかったと思う。

>>117
確かにそうだなw

アバルトグランデプントはBセグ?Cセグ?
プジョー207もだけどBセグにしては大きいしCセグにしては小さいサイズなんだよな

セグセグうっせーんだよ誰がそんなこと気にしてんだボケ
こういうなんでもボーダーライン引きたがる奴が戦争ひきおこすんだよ（インプホトハチ認定戦争等

>>119
B

Cに限りなく近いBカップとか最高です

欧州車の肥大化がセグメントのごまかしを引き起こしたよな。
プジョー207とか、欧州ならマーチと同じクラスなのに、デカいだけで
まやかしの高級感を装ってるよな。サイズの
ごまかしだけで、旧型より50〜100万アップされたら買う気無くすわな。
もっともユーロ高とかを反映しているんだろうけど進化したと言っても
劇的な進化なんかないのに。

207位の大きさだとゆったりしているから、まぁあれはあれで良いと思うよ。
それ程取り回しにも困らないし。
マーチがあのサイズでもカワイイかな。

バブル終了で、世界一のアメリカ市場を始めとして自動車市場総あぼーん。
FMCの度に肥大化する傾向も一息つくと思うよ。
今後は魅力的なデザインでA,Bセグな車以外売れなくなる、希望的観測だが。
歴史を紐解いても、過去不景気の時に世界の自動車業界を救ったのは革新的なマイクロカーだったよね。

そいやゴードンマーレーがなんか隠し玉を用意してたな
スマート風のコンパクトカーで

日本には独自に軽自動車っていうマイクロカーがあるからなぁ・・・。
ある意味軽自動車だけが売れるのは正常なんだろうね。

まぁ、他国のマイクロカーを見るに軽自動車のパッケージングには
実は少々の無理がある様な感じもするが。そこを上手く処理すれば
欧米にももっと積極的に打って出られる車になれるだろうなぁ、軽。

>>126
ｋｗｓｋ

すまん解決した

>>125
プジョーをはじめフランス車やフィアットは北米では売っていないし
欧州車や欧州向け日本車のボディサイズ拡大は完全に欧州市場の要求だよ

>>128
あと10�p幅広で排気量が800CCぐらいあれば、トゥインゴ辺りのライバルとして
勝負出来るだろうのにね。昨今の自動車不況はヨタを始めとする経団連の方針で、
正社員が減ったからだろうな。おかげでローンを組んで車を購入するイメージが
画けなくなったな。自ら不況を作り出したようなもんだよ。

一応軽自動車のボディに(日本で言う)普通車のエンジン載せて
海外で売っているモデルもあるよ。
ダイハツだとコペンは1300cc、ミラとミラジーノは1000cc積んで
クオーレ、トレヴィスの名前で売っていたりする。

>>133
現行ミラなんかMTあるのはターボなし商用グレードしかない。

3ﾄﾞｱベースにしてアバンツァートＲ復活しないかな。

軽自動車も64馬力規制なくせばいいのに

馬力規制はあったほうがいい
NAでどれだけホットなものが出来るのか挑戦だ！

NAで100馬力以上700kg以下ハッチバックの軽なら買う

>>137
ESSEにJB-DET積めば完成

おもちゃとしてこの手の車欲しいのだけど、新車、中古車にかかわらず、
「購入金額」と「２〜３年乗って売った下取り金額」の差が一番小さい
のはどの車と思いますか？

でも超オンボロ、２年後に下取りほぼ０円でもトータルは安いは勘弁して。

>>139
マジレスするとインプレッサSTI

>>139
JCW

ランチア･デルタHFインテグラーレなら、少なくとも相場自体は高値安定じゃないか？
その手の車の下取り価格がどういう感じなのかは知らないし、本気でやったら維持費が
物凄いことになるっぽいが･･････

このスレ的にはフォルティスのスポーツバックは微妙？

カルディナはワゴンだと思いますが、ファミリアＳワゴンはハッチバックかもしれません。

>>143
>>4
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。

セダンより長いからダメらしい

>>144
>>4
・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。

「ワゴン」と入ってるから条件から外れるな。

>>139
安くなろうと、思う存分走った方が楽しいんじゃね？おもちゃとして欲しいんだろ？

>>143
あの傾斜がキツいリアゲートは
初代、二代目のアコードワゴンの再来を感じさせる。
ラインナップがノークラのみだし
白とか黒がDQNカスタムのネタにされそうだからパス。

>>147　　買ったら距離による減額は恐れず走るつもりです。
でも"おもちゃ"だけにコストパフォーマンスは大事だと思ってます。

>>149
程度の良いEK9

>>139
リセール「だけ」を考えたら
ゴルフGTIのDSG。

ゴルフがホットハッチかどうかは知らんけど。

ノークラって

>>149
　スターレットGT
　安い　
　マジで
　しかも速い
　牛丼みたいな車だぜ

>>149
トゥデイ、いやまじで

>>154
しかも角目のやつな

後期トゥデイにビートのエンジン積み替えてあったのが置いてあった
車検残ってたら試乗してみたかったなぁ…

トゥデイはパーツ流用しまくれるから安く弄り放題で速いし、ノーマルでもめっちゃ楽しい車だよな。
軽だけど、モータースポーツベースとして好き者にも一目置かれる素材。
何も知らないスポ車乗りが、峠でトゥデイのケツを煽ると大恥かくかも。

トゥデイと82スタタボとシティ、峠みたいなコーナー多いとこだとどれが速いだろう・・・

コーナー多いところだとシティ最強これは揺るがない

本だし茶

トゥディは今結構高いんだよな

峠ではシティ最強のところがあるね
あの軽さ、加速、異常なコーナーリング性能
シングルカムなのによく回るエンジン
いたるところからギシギシ聞こえる、ボディ剛性ｗ

どれも癖になる

あの当時のホンダ車は面白かったよなあ。今は実用性しか考えられてない糞車ばっかり。
円安に調子こいて日本国内の需要を散々無視しまくったくせに正社員も削減とかアホすぎ。

180psのシティターボを運転させてもらったことあるけど面白い車だった
軽量化してないから、たいして速くは無かったけど
おもちゃとしては良い感じ

パワー上げるとかなり寿命縮みそうだな

>>161
シティはなー　Rallyでも区間タイムCivicより速いことが良くあるしｗ

シティはホンダの誇る最強のスポーツカー。異論は認めるｗ
俺の車、タイプRなんて立派な名前ついててごめんなさい…(´･ω･`)

元EK9海苔だけど、数年後にこんなにホットハッチがレアになるのを知ってたら、
売るんじゃなかったぜ・・・orz

トヨタ・ヴィッツ“TRDターボM”（FF/5MT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020299.html
ベースモデルと同様にマイナーチェンジを受けたモデルはどのように変わったのか。

80〜90年代はほんとに下から上まで車作りが神がかってたなぁ
廉価モデルのエントリーカーでもスポーツモデルが速いのなんのって。
スタタボ、シビック、マーチ、シティターボ、トゥデイ、CR-X・・・
どれも名車だけど今じゃ作れないだろうなぁ・・・

そう考えると今から20年後とかのカーライフはどうなってることやら
「20年前はどこもいいミニバンを作ってた…オデッセイとかアルファードとか…」

内燃機関では無くなってそうだよね。

円形のハンドルすら付いているか妖しいけど

>>170
自動操縦のミニバンに乗って、親子が「20年前は自分でハンドル握って車を運転してたんだぞ」
「へ〜。で、ハンドルって何？」なんて会話してたりして。あるいは通信販売とネットが普及して
徒歩圏外への外出自体が減って公共交通機関と商用車オンリーとか･･････

>>172
それはないと思うな。
現代だって、電車やバスも自分で操縦しないって意味では自動操縦なわけだし
「自分で操る楽しみ」っていうのはなくならない。
人間がそんな合理的な生物なら
乗馬なんて何年前から娯楽として存在してるか分からないものが消滅してない説明がつかない。

>>173
それは趣味としてのモータースポーツの話になるな。カーライフ、と言うか生活の話だと
牛馬なんて一般家庭から消え去って何十年経つよ。それと同じように生活の足としての
車が自動化したり消えたり、と言う可能性は小さくはないと思うぞ。

ただ、事故が起こった場合の事を考えると
自動操縦が普及するかどうかはまだ疑問という説もあるけどな
ジャンボジェットとかは20年くらい前に完全自動操縦の技術が確立してるけど
離着陸はいまだにパイロットが意図的にマニュアルに切り替えてやってるし

昔の漫画だと21世紀の車は空を飛んでいた

俺は先週末、旅行でJRの18切符を使って電車に乗りまくってきたけど、田舎の
路線とかは乗客の見込める町経由で走るから意外と時間がかかった。段々飽きて
車に乗りたくなってきたよ。そして、富士花鳥園という所に行こうとしたら、
最寄り駅からタクシーで片道4000〜5000円かかるらしいと聞いたから、昼過ぎ
だったけど、レンタカーを借りて行ったよ。自分の車じゃないけど、久しぶりに
運転して嬉しかったね。インフラの整備が今後もっと進んでも、人力による
運転というのはなかなかなくならないと思うよ。

自動操縦だと事故った時、やっぱメーカー責任になるだろ。
しかも人身の可能性が高いので、金が高い。
今の世の中の流れだと、自動操縦はリスクが大きすぎて商売にはならないのでは？

てか自動操縦が普及する頃には事故の可能性はかなり低くなっているだろ

自動操縦は各自動車メーカーが研究続けてるよ
道路側が整備されれば色々な面でメリットが高いと思う。
そういう道路ではマニュアル操縦厳禁とかなるかもしれん。

クソうぜえんでよそでやってください

>>175
　いざという時には自分で操縦できるように訓練されている人達だから自動操縦でも良いけど、
　そうでない人が運転する乗り物が自動運転されるのは正直恐い。

２０世紀後半から２１世紀にかけての間は技術開発のスピードが落ちてる感じがする。
自動操縦が実用化されて普及するのなんて１００年先の話しかもしれない。

>>181
すまん、言いだしっぺだがここまで長引くとは思わなかったわ　orz

プジョー306のS16ってホットハッチ？

>>183
気がするじゃなくて実際そうだから

1950〜1980年の間と1980〜2010年との間では
技術の進歩の速度に明らかな減速がある。自動車に限らず。

>>185
当時は2リッターNAで6MTは希少だったけど国産テンロク並かそれ以下のパワーだったな
今の重たい車に比べると軽いから程度のよい車ならホットハッチだと思うよ

新技術の開発はなかなか難しいけど、既存技術の改善は今も続いてるよ。
確かに落ちてきてはいるけど、それだけ完成度が高くなったと言うこと。
まぁ衝突安全基準で重くなるみたいに、規制が足枷になってることも
少なからずあるんだろうけど。

そんな話をこんなとこにグダグダグダグダ書いてないで今ある車で出掛けよう。

たとえば俺がドライブするだけでヴィッツインテリジェントパッケージあたりでも即座にホットハッチと化す
要はお前ら自身がホットになれって言いたいんすよね>>189のアニィ

はいはいはいはい。
そうですそうですそうですそうです。

306はエンジンもっさりでちっとも面白いと思わなかった
あれはホットじゃないよ

エンジンはもっこりがﾃﾞﾌｫ

同じS16でも106の方がホットハッチて言葉がぴったり当てはまると思う。
306の方は乗ったことないけど、どちらかというとＧＴっぽいって聞いたことがある。

そういう俺は205GTI乗り

補足

306S16の６ＭＴはよくあるスポーツ系のクロスしたミッションではなくて
５速をさらにハイギヤードにした高速クルージング向けらしいよ。
当時ゴルフ（�V）がアウトバーンで上級車をカモる車に変化していった頃の対抗馬だしね。

あれだけデカイと、すでにホットハッチではないような気が

車体の大きさ自体は今のノート辺りとあまり変わらないと思うけど、車重が
1200�sぐらいあったのは驚いた。当時はハッチバックなら1100�s以下が
当たり前だったからね。

306と207は全長が同じ4030mmなんだよね
それ以外は207のほうが大きいけど
207はエンジンがBMW製になって気持ちよくなったけどミッションは相変わらずフランス車のまま
206よりはマシになったけどペダル位置おかしいし
306はスペック的にはホットじゃないかも知れないけどプジョーらしさが残っている車だと思うよ

タイトコーナーをサイドターンでキュキュッと曲がっていくような軽快な
動きをするのがホットハッチだよな。

ＦＦやＲＲはホットハッチじゃない。
ホットハッチはＭＦとＭＲ限定。

そういうの、いいから。

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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>200　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>200
iQとクリオルノースポールV6ぐらいしかない

ホットなハッチ　　インプレッサ！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5360747

クリオスポールV6って
ルノーがV6積むマトモなクーペ持ってないから
軽い市販車のリアに積んだってだけで
クリオである必要性がまるでないじゃん。
そもそもハッチ開けたらほとんどエンジンで荷物詰めないってハッチバックか？

Ｚのハッチ開けたらタワーバーが横切ってて
「これならノッチのクーペでいいじゃん」てのと同レベルだ。

>>205
お前はクリオV6の何たるかが分かってない

>>205
エンジンカバーの上に１泊くらいの荷物なら十分載りますよ。
濡れてもｙければフロントにもトランクが。。

ルノーにはエスパスF1っていうのがあってだな…

>>205
あれあサンクターボ�Uのコスプレみたいなもんだから
でもスポールスピダー作ったりルノーって過激だよね

306S16後期型に新車から10年ちょっと乗ってました
キビキビ感は106と比べて薄いかもしれないけど、プジョーらしい乗り味のいい車だった
スピード出さなくても、日々運転してて楽しいと思わせてくれる車だと思います

6速は70km/hで約2000回転だったから、ハイギアードではないと思います
1速が20km/hで約2000回転で、6速まで均等割りって感じなので、ゼロ発進時はもたつくかも
しれないけど、走り出してしまえば、程良くクロスしたギアを楽しめると思います
エンジンも7000まできれいにパワーの上昇感を伴って回るので、とても気持ちいいです

ただ、今から買うとなると維持が大変なんでは？と心配になりますが…

バイクのＦＦというのは、前輪車軸より前にエンジンクランク軸があるんだぞ。
そんなの運動性が悪いに決まってる。

バイクのＲＲというのは、後輪車軸より後ろにエンジンクランク軸があるんだぞ。
そんなの運動性が悪いに決まってる。

バイクの運動性が良いのは、前後車軸間にエンジンクランク軸が位置してるから。
クルマでもそのほうがいいに決まってる。
だからホットハッチもＭＲ、ＭＦ、ＦＲ（エンジン縦置きで４気筒なら、
２気筒目と３気筒目の間が前輪車軸より後ろに位置してるもの限定）がいい。

＞クルマでもそのほうがいいに決まってる。
なにこれ？

そこより突っ込み優先順位が高い部分がいくらでもあるぞ
つーか車に興味津々な中坊だろ

もう冬休みだ

キューブはFCしたんだけど、来年のマーチFCはどうなるんだろうね。
元ソースはアレだけど、スパーターボ出してほしいよね。

結局トゥインゴと同じエンジンか現行からのキャリーオーバーだったりして

>>210
いいなあ。そういう車が好きなんだよ。長距離を延々と走っても疲れなさそう。

>>204
ホットホット！！！！

>>215
スーパーターボどころかティーダみたいなナンチャッテスポーツバージョンだけになるかもしれん

やだやだ、可愛いのに本格派なのがいい！（つω｀）

きもい

iQの1.3MT早く出ないかな

マーチは発売延期ってどっかで見たぞ。
再来年以降とな。

>>211
トラクションは？
悪路走破性は？
MF、MR、FR…ハッチなのに積載性無視？
軽さは？

ＭＳデミオかiQTRDターボのどちらかでないかな

ツインにターボ載せるとシングルターボなのにツインターボ不思議

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　>>225 l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

で、有馬記念で大逃げ撃沈

てか、仮にiQに化け物エンジンが乗っかったとしてもホットハッチって言えるのか？

ベースグレードで人は乗れないは荷物は積めないはで、
実用車のアップデートバージョンじゃないし。

シティーコミューターのアップグレードもリアにドアがあれば、
ホットハッチになりえるの？
教えてエロイ人。

まずアップグレードという言葉の使い方がおかしい

>>228
あまり関係ないと思われ
俺達がホットハッチ好きなのは、そのフォルム（形状）であることは初代シビック世代なら分かってることだ。

ライトウェイトハッチ好きとハイパワーハッチ好きと旧車ハッチ好きと新車ハッチ好きと国産ハッチ好きと輸入ハッチ好きとみつばちハッチ好きが同居し自分の好きな車しか認めないのがこのスレ

時々湧いて出てくる排他的FR・MRハッチ好きはスルーで

ＩＱは、小回した時のシャープさはホットかもしれんけど、
ロードインフォメーションが少ないから楽しい気分にはならないかな

宣伝じゃサイド引いて回転させてフリスビーキャッチとかやってるけど、
そんな気になれんクルマかな。

エンジンの音が、回すと酷いんだよねー。低回転の街ノリなら楽だけど
高速乗る気にはなれん。軽ターボの方が上手く仕上がってる。

IQなんてホット版はおろか日本じゃMTすら出ることすら怪しいけどな
仮に出たとしてもここでホット認定されるかどうかは別問題だし

ここじゃブラバススマートフォーツーが話題にすら上がらないし認定は無理だとおも

>>233
iQ:フロントタイヤからのインフォメーションは大変豊富

しっとりとしたステアリングフィール。そのガッシリとした握りの良さが
印象的だったステアリングは、こういった超コンパクトボディながら走りの
骨太感を期待させてくれるパーツですが、そのステアリングに伝わる
フィーリングも極めて高級感あふれるもの。
フロントタイヤからのインフォメーションは大変豊富で、電動パワステの
悪癖も全く感じず、切り返しでのスムーズさも◎。重すぎず軽すぎず、また
ステアリングゲインはさほど高くないものの、超ショートホイールベースの
影響によって、街中で走る限りは、本当にステア操作に対してクイックに
クルマが反応してくれます。
このステアリングからのインフォメーション性の高さは、トヨタ車全般から
見てもいい意味で異端な出来。このステアフィールに関しては、
プレミアムコンパクトとしての素質十分に感じました。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/111355782.html

1330ccエンジンやそのターボでも余裕を持って受け止められそうな秀逸なボディ

電動パワステの手応えは意外なほどしっかりしており、レザー巻き
（100Gのみ）の小径・楕円ステアリングの操作感もいい。
街乗りではまったく普通に安定して走ってしまうiQだが、ワインディングでも
安定感はなかなかのもの。超ショートホイールベースがもたらすクイックな
動きは隠しようもないが、それでも不安なく走れてしまう。
安心してミッドシップ車のようなクイックな走りが楽しめる。いずれにしても、
ヴィッツあたりだとアンダーステアが強く出るが、iQの場合それを感じること
はまずない。サスペンションは前がマクファーソンストラット、後ろが
トーションビームとトヨタFF車の定番形式だが、そうとう吟味して
チューニングしたのは間違いないところ。
軽量・ショートホイールベース車にあるはずの縦揺れ、横揺れもほとんどなし。
特に後輪からの突き上げ感のなさは不思議なほど。逆に言えば「やろうと
思えばここまで出来るのか･･････」と感心した。
iQは横風を受けた時の安定感が抜群で、大型トラックの横を追い抜く時でも、
修正舵の必要はほとんどない。
違和感のない、またクイックかつ安定したハンドリングもいい。手応えのある
パワーステアリングと操作感のいい小径ステアリングは、スポーティですら
ある。
http://www.motordays.com/newcar/articles/toyota_iq_100g_imp_20081220/

国沢はベストカーに、IQはフロントとは良いけどリアサスは渋すぎて、
路面が悪いとでこぼこ発見器のようになるから面白いって書いてたぞ。
他にも走行安定性が悪いとか低速で危険回避すると後輪の横滑りを誘いやすく、
速度が高まると曲がりにくいと書いてある。
いつもの発表直後は御祝儀で褒めて段々けなしていくパターンだな。
マークXとかと同じ。
というかなんでホットハッチスレに来るんだろうか。
別にIQスレだけでやってれば良いじゃないか。

昨日ポロGTIのカップカー試乗させてもらったけどグローブボックス内にエアバッグのOFFスイッチがあった
なんか意味あんの？

特別に教えてやろう　エアバッグをoFFにするためだ

まじっすか事故ったら死ぬじゃん

カップカーってワンメイクレースベースだよね?
ならエアバックのOFFスイッチはサーキット走行用かと。
4点以上のベルトでシートに体を固定した状態で事故するとエアバックは
無意味どころか凶器になることがあるから無効にしたほうがいい。

当然3点ベルトを使う一般道ではエアバックがあった方がいいから
スイッチ切り替え式は安全を考えると有り難い装備かな。

えっうっかり切ったまま事故ったら死ぬじゃん

助手席用だろ？
一人で乗る時事故って助手席エアバッグ作動したら無意味だろ、一般的に10万ぐらいするし。

チャイルドシート取り付けるときにＯＦＦにする為のスイッチだったかと。
下手に開くと危ないし。

>>237
ベストカーの常連で唯一ｉＱをけなし続けてる国沢ですか？ｗ

もう国沢だけじゃなくなってきているところにIQの期限切れを感じる

代車で4速マニュアルのカローラ2に乗った。
エンジン非力足回りヤワで激地味な車だけど車重840キロの軽量ゆえにヒラヒラと舞うような軽快な走り。
ホットではないだろうが気持ちはホットになり楽しかった。

>>247
目覚めたか。
そっから始まるんだよ、車道が。
俺は昔社用車のミニカで山越えした時、車を能動的に操る楽しさを覚えた。
マイカーでは難なく越える山だったけど、ミニカで走破した時の達成感たらもう。
自分で積極的にギア選ばないと60km/hの流れに乗れない、うっわ何だコレ楽しい♪
あれ以来、運転手が乗せらされてる車を買う気がしなくなった。
それまで一切車に興味がなく、いつかはセルシオなんて思ってたもんだがｗ

いつかはEF8…そんな時期が私にもありました

いつかはエリーゼ乗りたかったなあ
でも今はそれどころじゃない
会社が危なくて車を持ち続けるのも怪しいレベル

>>248
俺もそんな感じで始まったw
免許とって車選ぶ時にレビトレくらいかな〜なんて思いながら中古車雑誌見てた。
（その頃のPCの壁紙は夢のセルシオか手が届くところでウインダム）
でも車好きな友達にEP82勧められてから、今ここを見てる俺がいる。
生涯、MTのハッチ車しか乗らないと思う。
MTの操作が億劫になったら車道は引退かなと･･･

>>251
一度離れても、戻ってくるよきっと

>>247
自分がホットだと思うなら、それはもうホットさ

いいなみんな
俺は腰が壊れてＭＴに乗れなくなった

CGTV見たけどやっぱiQはホットハッチの鬼だなｗ
概観は結構地を這うようなスタイルでスマートとは全然違う乗り物だ

iQにMT出せとは言わないが
ラクティスに付いてるパドルシフトくらい用意出来なかったのかねぇ。
あのデザインじゃオバハンやオネーチャンは買わないだろうから
ターゲットは男でしょ？
小さい以外の付加価値ないと厳しいよ。

つか最初から日本でヒットさせる気ないでしょ

あれは欧州でのスマート対策でしょ

なんかIQIQって必死なやつがいるけど何なの？
いつぞやのブレイド厨並みにうざいな

俺はiQ肯定派だけど
むしろアンチがうざい

お前だけだろ肯定派なんてw
IQスレで満足してよ
せめて1.3MTが出てからにして

AUTOCARにルノートゥウィンゴの1.6リッターモデルが載ってた
133psと13.3kgmは1.4リッターの誤植かも知れんけど1050kgはイイ
トゥウィンゴ>スイスポ>パンダ100PSだった

あと、土屋「IQが乗用車なら、スマートはスポーツカー」
近田(誰？)「IQが携帯電話なら、スマートはiPhone」
なんか似たような言い回しだ

スマートはトレッド幅が狭いわりに全高が高いからスポーツカーとは真逆だと思うけど、
ＲＲっていう点ではポルシェ風と言えなくも無いっていう意味でスポーツカーって言ったのかな？

ライトウェイトスポーツスレでやれ

>>261
なんかカッコイイぞ、トゥウィンゴ

iQ買うぐらいならｳﾞｨｯﾂﾀｰﾎﾞ買う

ヴィッツは自分の目の前にメーターがないなんて信じられん、ミニバンじゃねぇんだぞ
スイスポのほうがいい

>>261
俺もiQ肯定派だな、日本仕様はＮＯだけどｗ　ＣＶＴは嫌いだ

ヴィッツのメーターはおれもだめだった
目の前にメーターがあればターボモデルを買ってた

MCで目の前にメーター付くようになったよ
セットOPで30万くらいするけど

iQスレでヤレ言われるかもしれんが…

>>258が言うようにスマートあたりを意識して作ったクルマ。
「スマートより+1.5人、人が乗れます」とか市場原理で出てきたクルマで、
まるっきり狭小住宅のような考え方で作られているんだよ。

ホットハッチってサイズによる実用性の優劣はあるものの、
ハッチバックのベーシックな実用性とホットになれるパワーや操舵性が重要なのは
みんなもご存知のとおり。

ところがiQとなると最初から「人が3.5人乗れます」で、
アレコレ評論家がフォロー入れて宣伝している車に
実用性があるとは思えないんだよね。

だからシックリこないと、思うのは漏れだけ？
長文失礼。

IQIQ　うるせー。

IQ厨はきえろ。

>>270
他人に介入する前に、NGワード登録しろ。
できないなら読み飛ばせ。

今のところ全くホットハッチじゃないけどなｉＱ。
トヨタは日本で１．３ＭＴ売るとか一言も言ってないし。

並行輸入しろ

いや、いらない。

iQはトヨタの車だからいらない。

サイドターンでフリスビーキャッチできない車はホットハッチではない

一週間くらいはスルー推奨の日が続きそうだな･･･

次の小型化したCIVICを素直に待ちます

来年日本で出るホットハッチってEUシビRのほかになんかあったっけ

レーシングランサー

アバルト

フェアレディZ

ここでよく出てくるクリオV6だけど、最近フェイズ1なら安くなってきてるよね。

フェイズ2はいいらしいが手が届かない。

ちょっと買おうか悩み中。今は106なんだけど、もうだいぶ古くなったし、高速道路で遅くてきついから。

来年あたりＭＳデミオでも出ないかな

今軽く恐慌だからそういうの出ないべ
RX-7も下手すりゃお蔵入りじゃね？

あそこまで出来上がったNSXがお蔵入りになるくらいだからなあ
RX7なんて殆ど形になってないだろうしそのままフェードアウトなんてことも
MSデミオも望み薄か…

これカッコええなあ
ゴルフ？
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd45873.jpg

300km/h以上出るお化けゴルフじゃないかな？

MC後ではなくFMC後のコルトに期待してるのは俺だけではないよね？

勿論グレードはラリアットなRバージョンで

>>289
現行みたいな「無駄に速いミニバン」にならないことを願う

CARトップ最新号でｉＱ１００の走りがしっかりしてるので、
ｉＱ１３３の５ＭＴがでたらホットハッチの素質十分って書いてあった。

>>290
うん、そう
あの背高ノッポなデザインをどうにかして欲しい…

個人的には現行ヴィッツのデザインがすごく好きなんだけどね

>>292
運送まで読んだ

これっぽっちも面白くない。

>>290
コルトってミニバンっぽいか？　個人的にはボンネット周りの処理が苦手だが
シルエット自体はすっぱりと切り落としたようなリアの処理が結構好きなんだが。
そのリアにボテっと積載スペースつけちゃったコルトプラスはアレだが。

コルトは欧州みたいに3ドアが出ればな

コルト、フィットは絶対にミニバンだ！！！！！
ホットハッチに見えるか？

よくわからんが今時はピラーが寝てるとミニバンなのか？
エスティマは偉大だな。

>>297
君がそう思うなら、それでいいんだけども、
その考えを他人に押しつけるのは良くない

つうか別にほんとのミニバンでもいいんじゃないの？
シエンタTRDターボMとか。

Ｊ’ｓティーポのＩＱ１０番勝負見たらスバル３６０が欲しくなった。

ＩＱ対ＧＴＲ　ＩＱ対レクサス
戦わすなよ・・・・

ＩＱ対Ｉｐｏｄ
なんじゃそりゃ

エスティマに似ている206もミニバン
全高1500mm以上はミニバン

マーチも？

欧州シビックTYPE−Rはスレ違い？

買ったらぜひ。

国産Bセグはミニバン
国産CセグはGTカー
新車で買える国産ホットハッチは絶滅

1t超えてから全滅しただろ
ニワカか？

>>306 同意。

勘違いしている香具師があまりに多いので言わせてもらう。
ｽｲﾌﾄｽﾎﾟ-ﾂは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ｽｲﾌﾄｽﾎﾟ-ﾂ、しかも中古に乗って
まだ3年の俺だが、言わずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく
「ｽｲﾎﾟｯﾎﾟ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲっすねえ」などと言われる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。
でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声を掛けてくる香具師は
ほぼ100%ﾐﾆﾐﾆﾊﾞﾝに乗ってんだよ。つまり､自称ﾎｯﾄﾊｯﾁな。
ﾌｨｯﾄとかｺﾙﾄとか。ひでえ奴になると､旧ｽｲﾌﾄｽﾎﾟ-ﾂとか。
あえて「その他の自称ﾎｯﾄﾊｯﾁ」と呼ばせてもらう。

そいつらの「ｽｲﾎﾟｯﾎﾟ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲっすねえ」の中には
「同じﾎｯﾄﾊｯﾁ乗りの仲間ですね」ってニュアンス
を感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。
仲間じゃねぇーよ。
「漏れらの車はｽｲﾌﾄｽﾎﾟ-ﾂとつながってるんだぜ」
みたいなオーラも感じる。つながってねーよ
。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
ｽｲﾌﾄｽﾎﾟ-ﾂと他を比べてどっちがいいかなんてことは
言うつもりはない。ｼﾋﾞｯｸRに乗ってる奴はそんなこと
は言わない。CRXに乗ってる奴もそうだろう。IQやAZ-1
乗りでも同じだ。ｶﾌﾟﾁ-ﾉやﾋﾞ-ﾄ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも
他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のﾎｯﾄﾊｯﾁ」に乗ってる奴はそうじゃない。
ﾎｯﾄﾊｯﾁってだけでｽｲﾌﾄｽﾎﾟ-ﾂと同列だと思ってる。
いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねぇー 同列なわけねえだろ。一緒にするな。

NSXは孤高の改変コピペですね。わかります。

スイポポはおばちゃんの買い物車の改変バージョンｗｗｗ

ミニバンかどうかってCピラーの角度！？
コルトVRもスイポもブーンX4もミニバン認定かな？

ブーンＸ４は生粋のＲＣカーだから元からホトハチではない
新スイポやＶＲみたいな鈍重、電スロカーはミニバンでおけ

>>302
206に似ているエスティマだと思ふ。

>>314 その論理ならスイフトはRCになる。
ブーンX4もミニバンでOK。
国産は全滅でOK。

カートップにＩＱは対話性のない良くも悪くもトヨタ的なつまらない車って書かれてた。

>>314
な、なまわくのRadio Control Car ?

>>316
スイフトはドンガラだけで競技でてるのは中身別じゃん
あんなものＲＣカーじゃない
>>318
ラリーコンペティションな
なまわくはそれでおけ

なまわく

BOON X4はな・ま・も・のなので早めにご賞味ください。

>>313
Aピラーだろ。
昔はミニバンつったら箱形だったんだがな。

>>321
なまものだけに足が速いな

>>322
いや、Aピラーだったらつじつま合わないだろ
冷静に考えてみそ

それはメーカーの自己申告だぞ
メーカーでこの車はミニバンだと位置付けてればステーションワゴンで認定取るらしい

>>317
ｉＱはエコタイヤ履いてるからだろ。
ハイグリップタイヤ履けば濃密な対話でドーパミン出まくりになるぞ。

　　ドーパミンでも白濁液でも勝手にだしとれや、小僧

　　　　　　　　　　　　　　──　、　　　　　　　＿＿
　　(.(^d＠b^).)　　　／　　　　　　丶　　 　／　　 　　＼
　　ゝ ^^^^^^ <　　/　 ∠ ﾉルム　　',.　　,' 　 　　　　　　',
　 （.（.（（（（）.）.） . |　　|ｪｭi　 ftぇ|　　l　　| ＿|＿|L|＿　、i
　　）赱　　赱（ . . |　　|　 ､, 　 　|　　l　　| ktｭ 　tt.ｧ|　|ﾘ |
　 （(.　(n,,n)　.)）.　＼__ゝ '= = 'ノ__／. . . | ﾄ　､, 　 　|　| . l
　　)）.)'=三='(（　　　　　 ≧ ≦オ、　. . . |　 ＼'= ',..ｲ..　　|
　　（｀T ー'T´ ） 　　　　 k三三彡ヽ.　.　.|　　＜T ノ　　,ノ＿
＿_　/＼　ｲﾄ、　　　　／ ￣　　 　　 ＞-!　　　／　　r<ヾ┴ヌ_
　＞＼　　Y/ ＼ 　　/ ミy彡　　　／　　　ヽ. /　 ／＞/　　　 ヾ
ﾊ　 　　>＼　　|//>/<彡ミ>　 　/ 　　　　　}　　/　 ＞|

　【あ〜ちゃん】　　　　【のっち】　　　　　　【かしゆか】

>>327
ゴリラとのっちと呪いの人形だっけ？

>>324
説明してもらおうか

>>317
対話性能にうるさい両角の評価も低かったね＞ＩＱ。
彼はコンパクトだとスイフトの評価が良いんだよな。

トヨタは今度社長交代するらしいので、
ちょっとだけスポーツに期待しよう。

豊田さんはスポーツカーの開発しかやったことが無いとな

とりあえずおみクジっと♪

ん！もういっちょ

あけおめ〜
ことよろ〜

今年こそ車当たりますように(^人^)

>>327は新年早々お行儀が悪い

スタッドレス去年は問題無かったが、今シーズン賞味期限切れか全っ然喰わない。
真っ直ぐ走らん。
繊細且つ緻密な俺のドラテクをもってして、新年早々一回転しちった。
50km/hでも十分ホットだぜ。

あれって油はいってるんだっけ
きちんと管理しないとそれが酸化してうんたらかんたらでだめになるとかなんとか

ゴムに油混ぜて柔らかくしているけど、経年劣化で固くなるんだよね。
発砲ゴムとかだと相当柔らかさは持続するけど

スタッドレスは直ぐ駄目になるからCP悪いね
俺は峠通るときだけチェーン付けてるよ

iQ1.3MT出そうだな

>>309
むしろ、初代スイポッポを孤高にしたほうが・・・

>>340
出ても全長3m以下は実用性ないからホットハッチではない

IQって小さいけど900kg近くもあるんだな
何馬力か知らんが1300が出たとしても微妙じゃねw
よっぽどデュエット1300の方がホットだな。IQより50kg以上軽いし

そうだいいこと考えた
iQに1.3ターボとMT組み合わせればいい

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホットハッチ糊ってこんなのばっかり？

>>340
ベストカー情報じゃねえだろうな

>>345
こんなのばっかりってみんな同一人物だろそれ
今時IEで見てる奴なんて他にいねーよ

>>344
それなんてスターレットGT？
しかもスターレットより重くてホイールベース短いという中途半端な存在

普通に海外仕様の1.3L MTを導入しろと言いたい
買わないけど

iQよりはデミスポのほうがホットハッチじゃないか？

デミスポはサスペンションチューニングがヨーロッパ仕様なだけだろ

デミスポはベースグレードに対してボディ補強が入ってたはず。
どこをどのくらい、とまでは覚えてないんだけども、S1500クラス用に
デミスポ買ったジムカーナ屋やダートラ屋にそう聞いた。

競技屋もまともなベースカーがないから大変だな

実際ダートラ競技で使える新車ベースはブーンＸ４くらいであとは旧車だからな
未だに現役活躍してるレビン、シビックはある意味すごい

コルト1.5Cとか話題に上がらないのな。

ここのスレ住人
どんだけ現行嫌いなんだよ。

↑ミニバン認定してやるよ。

スバル１０００ってホットハッチ？

５ドアのくせにホット？？
やっぱ３ドアじゃなきゃね〜・・・・あれ？日本車って・・・・

現行嫌いなやつもいるだろうけど
10年ぐらい前と比べるとあまりにもホットじゃない車ばかり

ドアの枚数にこだわる人はクーペにしなさい。

5ドアなんて所帯じみててカッコワル〜。
そんなにみんなリアシートにチャイルドシートのっけてるの？

逆に、「乗せる友人や家族はいないのか？」と突っ込まれる悪寒

田舎では一人暮らしなのに7-8人乗りのミニバンに乗り、都会では免許すら持たない時代だからな

某若手人気バンドのメンバーが、メンバー４人とも免許持ってないのはびっくりした。
バンドマンとか人一倍モテたいと思う奴ばっかりだろうのにね。
車はもはや、成人した男がまず欲しがるアイテムじゃなくなったんだな。

>>364
４０代の考えだな

>>364

ギブソン、フェンダー系輸入楽器→革ジャン・リーゼント→アメ車→ステージでウイスキー→ギターひきながらタバコ
↑
これらをやらずして大成したロックバンドはいない

>>364
今の20代の考えはそんな感じだね、車は必須アイテムじゃなくてってる。
車の為にそれ以外が阻害されがちだしね。

ミンカラもメイン層は３０〜４０代ぽしな

IQには是非ともOEMでX4のエンジンをのっけてほしい

｢免許｣は必須アイテムじゃない？一応

そりゃ俺も免許はとったさ、免許だけはね
でも、実際に車を買う程はお金ないもの

車なかったら路上で荒くれバイク集団に妻子惨殺されたときに報復できねえべ
つーか公共の交通網内に留まってるようなのは男とはいわないから

それなんてマッドマックｓ（ｒｙ

このあたりが境目かな。

>>372
次の嫁を探すさ

日本のクルマの趣向が明らかに変わったのは
AT限定できた辺りからな気がする。

誰でも乗れるようになれば
クルマ所有で威張る時代も終わるよな。

禿同

あと車の購入層の大半をしめるＤＱＮの意識が変わったこと

昔はスポ車＋シャコタン＝ナウい

ちょい昔は高級セダン＋ＶＩＰスタイル＝トレンディー

今はミニバソ＋ローダウン＝クール

いちおうスポーツに近いドリフトＤＱＮもほとんどおっちゃんセダン改だしな

だれでも乗れるようになったっていうけど、
深視力やなんかに問題がある人はATもちゃんと運転できないよ。（教習所で断念する人）
MTかATかってのは慣れればどうにでもなる問題だけど。

昔はフォルムの美しいホットハッチが多かったけど今は不細工な芋虫になってしまったからね。
生き残ってるカッコイイフォルムの車はiQぐらいなもんだ。

すまんコペンもなかなかにいいフォルムだね
これは軽で2シーターだから違うかもしれんが

>>381

コペンはリアがポルシェとかZみたいなルーフからリアバンパーまでなだらかに下っていく形だったら良いのにと思う。
なんていうのか知らんけど

＞生き残ってるカッコイイフォルムの車はiQぐらいなもんだ。
眼科か脳外科逝け

>>383
あ〜あ、200レスほどi苦のネタはスルーされてたのにしびれ切らしちゃダメよ・・・
ノーマルデミオにも劣る車なんて完全スルーでこの板から根絶させとかなきゃ

愛求はともかく懐古主張もほどほどにしとかないと。
このスレの存在意義すらなくなるぞ。

昔はカッコイイホットハッチいっぱいあったぞ
CR-Xやシティブルドック�Uとか

>>385
＞懐古主張もほどほどにしとかないと。

今､CR-Xに乗っています。(*ﾉ∀;)

>>385
＞懐古主張もほどほどにしとかないと。

今､CR-Xに乗っています。(*ﾉ∀;)ｽﾏｿ

今年の新型で今現在確定してるホットハッチってシビックだけか。
そりゃネタもつきるわけだ。

すんなり受け入れられてるけど「懐古主張」って変だろ。

>>389
芋虫だけどなｗ

>>382
wikiによるとファストバッククーペだね。コペンみたいにはっきりした段差があるのがノッチバッククーペ、
ファストバッククーペの中でリアハッチが上端近くから大きく開くのがハッチバッククーペになるらしい。

今更ながらに、先代シビックタイプRがかっこよく思えてきた。
黒いろの

芋虫型：　俗に言うワンモーションフォルム　最近のコンパクトカーの主流だが昔からのハッチバック世代には毛嫌いされている。

>>389
日本導入予定の輸入車ならアバルトグランデプント、アバルト500、MiToがあるな
2代目マツスピアクセラは年内間に合うかどうか
ルノーのトゥインゴ、ルーテシア、メガーヌのRS日本導入は期待薄
フォードは日本撤退したからないな
シビックも欧州車だし国産ホットハッチより欧州車に期待した方がよさそう
1ユーロ160円から120円になったんだから25%OFFにしろよｗ

シロッコはハッチバッククーペになるわけ？

シロッコかっこいいよね

カッコイイけど、後部座席のヘッドレストが邪魔で、後ろの視界が悪そう・・・。

アルファMitoってホットになるのかな

どうせフルバケ付けたら後ろの視界は最悪、気にしない。
シロッコのスタディＲカッコ良すぎる。
このデザインでホンダの現行タイプＲエンジンだったら神だったがな。
シロッコもMTは何気に1200kg台だし。

>>396
シロッコとかアルファロメオ・ブレラとか、あるいはCR-Zか。なんと言うか、あの辺は微妙な所にあるよな。
クーペといえばクーペなんだろうけど、もう一歩大衆車よりになったらCR-Xとか5〜6代目シビックと同じ
ポジションになってしまいそうな感じがする。

歴代でもアルファの車ってホットハッチと言われるものがないような･･･重いから？
音やエンジンフィールだけはいいという話聞くけど、乗ったことある人どうなの？？

>>402
147のツインスパークに乗せて貰ったことがあるけど、
たしかに音は最高だね。ホンダよりも良いかも知れないくらい。
しかし全然パワーはなかったな。
EP82と変わらんくらいか。
ホットハッチと言うにはちょっと・・・　と言う感じ。

パワー言い出したらマーチ12srだってどうかと思うけど
音とフィールよければ十分でしょ。スーパースポーツじゃないんだから

自分は芋虫型好き

147GTA V6
速いし音もいいしエクステリアもインテリアもエンジンもカッコイイ

とりあえず、6MTが欲しいっす

ＧＴＡのＡはアレジェリータというイタリア語で《軽量化》
の意味であり、通常のＧＴモデルから２００ｋｇ以上の
軽量化を実施したレース用グレードを指しました。
それなのに､１４７では排気量に頼ったパワーアップを実施した
のみで実質の重量はノーマルの１４７より重くなっています。

ＧＴＡという伝統に頼っただけのブランド戦略は
個人的には悲しいだけですね。

本国だとグラントゥリズモアバンティだかに改変されてるって聞いたよ

ttp://www.carview.co.jp/tas/2009/take_car/mazda_demio_circuit/default.asp

>>408
頭固いな
固いのはチンコだけでいいよ
１４７に比べて重いとはいえ１００馬力も違うんだぜ
エンジンもただ馬力あるのを乗せたんじゃなくGTA専用に３．２までボアアップ、コンロッドも新造
サスのレイアウトも見直してある
日本のポン付けホットハッチグレードと違い手間も金もやんごとねえよ

EP82はホットじゃないの？

GTAはパワーウエイトレシオで軽くなっていると公式言い訳してたな
147GTAは日本ではもう買えなくなったからMiToGTAと149GTA出ればいいな

いくらパワー出しても重けりゃ台無し

1t以上になると途端に楽しくなくなるからな
故にホットハッチは1t以下であるべきだ

剥げ胴

Ｂセグで１ｔ以上はいくら馬力があっても認定せず
かといってパワーウエイトレシオが8.00を下回るような鈍足も認定せず

この話を何回繰り返せば気が済むんだろうか

>>415,416
それならブーンX4でも買って満足しとけよ

パワーあればＯＫだと無礼度厨が調子コクから激しく反対しておく

パワーウェイトレシオが同じ７．５でも
130PSで980kgのクルマと200PSで1.5tのクルマではコーナリングスピードが全然違うってことを
知らない（体感したことがない）中学生は多い。
ゲーセンの頭文字Ｄではハンドル切ったらどれも同じように曲がってくからね。

>>415-416
ブーン、パッソ、マーチ、ルノーの4車種だけでスレを持たせろと?

俺の愛車はP/Wレシオ1.2キロ♪

>>418
>>421

そうなっちゃいます？

かしこ　かしこまりました　かしこ

>>422
1200ってそんなばかな。自動車を馬で引いてるのか？

単位はキログラム/馬力かkg/PSって書けよ。

俺の愛車はP/Wレシオ1.2ｋｇ/PS♪

>>420
そうそう実車はインに入ったときの切り込み速度が全然違うのにそれが再現されてないゲーム機は駄目駄目だ
特にグランツーリス（ｒｙ

俺が好きなのはリッジレーサーズね
実車の挙動とは違うけど車種によってハンドリングが全然違うから結構楽しめる
グラン（ｒｙとは大違いだｗ

車の挙動や路面からの情報の大半は、おケツセンサーで感じるもの。
ゲームなんてどれもおケツセンサー使えねぇから無機的で糞つまんね。
暇つぶしにやったゲーセンのイニＤなんかノーブレ180kmで曲がりやがんの、重力無視かよ。
実車だと速ぇのに、援交やってそうなJK２人組に負けた俺涙目屈辱。
グランツーリスモや湾岸の方がまだマシ。
だが、それでも所詮ゲームの車なんて生身の女に対するダッチワイフのようだ。
で、でも、俺実際には空気嫁なんて使ったことないんだからね！
エンターテイメントとして割り切ってる、マリオカートとかFゼロは面白かったけどね。

グランツって最初は今よりもっとリアルだったけど
あまりにも難易度が高くなりすぎて商品性がなくなってしまうから（糞ゲー評価になってしまう）
仕方なく今のレベルになったってなんかで読んだぞ
１つ前のグランツにはグリップ力を下げるタイヤとかも選択できたが
あれは当初の名残かなんかだと思う

自己訂正
最初は　→　発売前の試作段階では

ゲームはよくわからんけど
＞＞援交やってそうなJK２人組
これだけは気になった

>>431
イニＤか、ワンコインクリアできっかな？
→EK9選択
→ちょ、おま、イツキに負けそう orz
→間一髪、JKのFD(MT)に割り込まれ対戦
→助かったぜ一蹴してやるか、俺のテクに惚れるなよ
→惨敗...涙目 orz
こんな流れです。
ヤリマン臭いけど普通に可愛かったす。

実車ではMTがいいけど、ゲームだと３ペダルのMTはかなり難しいよね。

実車と比べると情報量が段違いに乏しいからな。リアルと言ってはみても
エンジン音もスピーカーから聞こえるだけで振動として伝わってこないし
レカロシートを模したシートに座っても加減速を体で感じられないし。
それを補おうと画面のメーター読みながら、じゃシフトチェンジまで余裕ないわ。

まぁ、実車でサーキットを全開走行したらシフトチェンジ正しく出来るのか？と
言われると多分出来ないんだが（ｗ

他でやれ

何さんざ既出のドラゲー論書き写してんだ
某からでホットハッチでほっともっとに集うOFFとかあったけど単に営業妨害だよな

>>420
言ってることは同意なんだが、それを体感したことのある
中学生がたくさんいたら逆に怖いぞｗ

>>434
シビックでジムカーナやってるけど、シフトダウンは
半ばぶち込んでる感じだな。(特に2速→1速)
1〜3速頻繁に使うから回転数ぴったりとか意識できねｗ
まぁ速い人はその辺もうまいんで、俺が下手なだけではあるが…orz

1t以下でなければホットハッチではないiQこそ真のホットハッチって奴は1t以下限定スレ立てろ

>>438
むしろ現行型限定スレ立てるほうが・・・。

１ｔ以下限定スレだろうが哀旧は糞車

インプレッサGH7もホットホット！！！

インプはホットモット

ニンプがホットパンツ

スイスポのリミテッドの下周り同色エアロにはガッカリした。
わざわざ縦方向の長さを短く見せる為に下周りブラックアウトしてるのに。
イエローとかだと厚ぼったくみえてカッコ悪いよ。

あれならいっそのことNSXみたいにルーフを黒にすればいいのに。

XGアロエに黄色なんてあったか？

ルノーチンコが出たね。グレードとかは分からんけど、MTのシフトノブが映ってたから
期待出来るね。

ダイハツもモータースポーツから撤退らしいね

個人的にダイハツ存在してもしなくてもどーでも良いようなメーカだと思うので
モータースポーツから撤退してもノープロブレム。
安物車のオンパレード。
車製造もやめてくれても結構だと思ってる。
BOON X4やコペンユーザには失礼な話かもしれないが・
ちなみに私はダイハツユーザーなんだけど・・・購入理由は安い　それだけ。（足車）

結構な範囲の人たちに失礼な話なんでさっさと>>448が消えてくれ

>>448
なにか嫌なことありましたか？

ソニカは去年のベストホットハッチだったろ

CVTでホットハッチいわれても・・・ＭＴが無いと・・・それ以外はまあ、軽だと考えればいいと思うけど
セルボという新型ラパンといいＭＴどんどん無くなっていくね軽は

>>448
ダイハツはスズキとの競合車種はともかく、全体的に造りは良心的だと思う。
トヨタからのコストダウン指示が厳しい中で、スズキに追い付き追い越せで
頑張ってるからね。ダイハツの軽で満足できないなら普通車に乗れば？

エッセなら欲しいかも

エッセは確かに良さそうだよなぁ。軽じゃなくなっちゃうけどオーバーフェンダーつけて
ブーンX4のパワートレイン＆足回り一式ねじ込んでみたい･･････

bBって今はダイハツ製だっけ
アレのホットバージョンとか欲しいなあ

ｂB？あぁ移動式ラブホテルだろ。

エッセにワンオフターボで走ってるやつは熱いな
ヴィヴィオの再来かと思った

>>457
Ｓ−ＭＸ

SM-Xだろ

最近DQNが多いな

ｂBのホットバージョン？　はぁー
SM-X?　はぁー
IQ・・・
ソニカがベストハッチ？

ホットハッチの話しろや！

>>458 スーチャキットが出てますよ。2−30万だったとおもうが
１００PS仕様もあるそうで・・・

オートサロンにiQターボ展示してたけどホットハッチじゃないな

HOTMOT

FOTハッチ

アバルト500のエッセ エッセが国内でも販売予定だってね

>>466 10年前ならいざ知らず今の時代は売れない気がする
近所のフィアット店潰れた
アバルト店やって行けるのかね

>>460
ＳＥ−Ｘだろ

http://www.honda.co.jp/motorshow/1995/contents/smx2.html
これなら2人は十分寝れそうだな

>SM-X
フルフラットで寝られるのはもちろん、
後部ドアにティッシュ箱（その他もろもろ）の置き場所がある車だからねｗ
「走るラブホ」の名は伊達じゃない

だからなんだってはなしだ

屋根に温水装置乗っけてシャワーノズルがリア上部に付いてれば完璧だったな
隠すのは簡易着替えカーテンで代用して

>>470
もっともホットハッチスレに相応しい車なんですね。

S-MXこそ真のホットハッチ
カーSEXできないiQはホットハッチではない

中学生と童貞さんしか楽しめない話だ。

オマエラ貧民臭い。

S-MXって眼中に無かったけど今見てみると意外にスタイリング良さげだね

ちっと眼中診てもらってこいや

アウトオブ眼中

あのスッキリしたフロントフェイスがホンダらしいといえばホンダらしい
ホンダのマークHをイメージするからかな？
NSXの初代型もそうだ

>>477
S-MXいいよ
あの車体で２リッター130PSだったかな？
何よりホテル代がかからない
一人暮らしするまでは重宝したもんだ

ピカチュウかキティみたいな感じで速いのが欲しい

きもい

>>482
つ【トゥデイ】

>>482
スターレットGT

iQが可愛すぎてこまる(*´д｀)

IQよりもスマートの方が好きなのは俺だけですか

どうみても５００の方がカワイイしホット。

マーチスーパーターボ復活も絶望的かな・・・

今年度中に契約するつもりで12SR、ｽｲｽﾎﾟ、ﾃﾞﾐｽﾎﾟで迷っています。
デミオスポルトの7CVTは結構良いという評価が多いみたいですけど、5MTより7CVTの方が楽しいのでしょうか？
ホットハッチとしての走行性能はｺﾙﾄｴﾎﾞが段違いなのかもしれませんがちょっとデザインが…。
この3台の中で走りで選ぶとしたらやはりｽｲｽﾎﾟになるのでしょうか？

どこ走りたいの？

>>491
北海道ですので、主に長距離と峠ですね。
本州に比べて全体的に速度は高めで走ることが多いと思います。道が広いし。
高速でそれほどきつくない峠…ワインディングってレベルかな？を駆け抜けていく…そんなイメージで。

チンク・アバルト欲しいな

>>490
その3台どれもホットハッチでないんですけど・・・

HOTと言うよりWARMだな

12SRのみが1t切ってるのでホットハッチだね。
ここでは1t切りじゃないとホットハッチ認定は難しいよ。

ハイハイ。あんたが大将

>>493
(´･ω･`)おいらも

>>495
だれうま

>>490
スイスポで良いんじゃね？
12SRはパワーがなさ過ぎてモッサリだったし。
自分で変速出来ないCVTの何が楽しいのか分からんけど。

>>493
欲しい。しかしイタリア製と言うのがｗ
ボッタクリ価格だしなー
もっとユーロ暴落しねぇかな？

>>496
iQ厨は黙ってろｗ

>>492 インプ買え。

>>498
　グラプンよりチンクの方がホットっぽいよね。欲しい…。
　実車見たけど可愛いったらありゃしない！

>>500
　300万円超えるんだっけ？（＋Д＋）
　マーチ12SRは楽しいよ。ただ、もっとパワーが欲しいのも本音ではある。
　チューンしてゼロヨンが14秒台のSRに乗っている人もいるけどｗ

マーチのチャージャー欲しいけどいかんせん弾が無い

>>503
中古マーチかって自分でつけれ

北海道のスケールにテンゴ以下は厳しいだろう。
先代クリオRSかマツスピアクセラあたりを奨めとく。

スレ読んでからかけ

広い道に極小のiQも乙なもんだ

このスレの住人的にはアルトワークスはどんな評価ですか？

>>508
俺は好きだぞ。軽い車体に良く回るターボエンジン。
何処へ飛んでいくか分からないスリルがあるｗ

もうちょっとトルクがあれば最高なんだが。

EK9をカモれるホット軽だな。

ここの人達はブーンにX2（X4のFF版）があったら、X4とX2どっち買う？

それで何キロ軽くなるの？

ブーンX4は980kgでパッソTRDが925kg。
X2ならパッソよりも軽くなると思う

豪雪地帯在住、四駆不必要派。
X4は好きだけど。
ダイハツもモタスポ撤退だってね。
次期型は無さそうだね。

ダイチャレも終わりか。

>>511
自分もX2
軽さを犠牲にしてまで4WDに乗りたいとは思わない

つーかダイハツがモータースポーツ撤退したら全日本ラリーのS1600クラスは
どうなるんだ？　これまで作ったブーンX4で続けることになるのか？

>>511
X4。FFホットハッチなら他にも選択肢があるんだし、どうせブーン買うのなら
他にはない4WDにするな。

なんでＸ４の最大の武器のひとつである四駆をわざわざ二駆にディチューンしなきゃならないんだ？
もしＸ２なんてものをＮ２クラスに使ったら一勝もできなかっただろうなw
あの輝かしいＪＡＦ公式記録もなかったろうし
Ｘ２なんてのは所詮アサハカな素人考えの盆栽ＦＦだし

久米の番組始まった
車要らない世代の意見が聞けるぞ

車要らないって都会限定だろどう考えても
オラの地元の静岡中西部みたいな地方で車無かったらまず就職出来んしそういう議論て全然リアリティ無いわ

今は都市部の人間が半分くらいじゃない?
その半分が車要らないといえばそりゃ大騒ぎだ
逆に過疎地のじじばば地帯は順調に軽に置き換わっているし

>>511
当然X2。俺も四駆はイラネ
昔はFFの競技ベース車両っていっぱいあったのになぁ。状態のいいパルサーN1どっかに落ちてないかな

じゃあ俺は四駆から前輪の駆動力なくしてFRでいいよ
横置きFRで

パルサーはパーツが少なすぎてだめだ

X2いらないってやついるけど、まさか元祖X2知らないやついないよね？

も、もちろんしっとるわい！

なにぃーっ！！知っておるのか月光ーっ！！

>>524

>>518は知らないと思われ。
デチューンとか言ってるけどサーキットやジムカーナならＦＦの方が普通に速いと思う。

とりあえず出るみたい
http://www.autoblog.com/2009/01/14/mazda3-mps-mazdaspeed3-rumored-to-appear-at-geneva-motor-show/

x2買うならほかに選択肢たくさんあるだろ

普通にホットハッチの国産選択肢が激減してるのに更に小さくて速いってなかなか難しいと思うぞ
そのたくさんあるという選択肢言ってみ？

iQより小さくて早いホットハッチ出ないかなと思う今日この頃

Ｘ４スレでＸ２の優位性を論破され居場所をなくした「ぺラシャ抜き妄想オナニーＸ２」がこんなとこで粘着してるwww

>>528
ターボモデルですか、いやはや。
フィエスタ（NA）との住み分けで選択支増えますね・・・欧州では

>>533
mazda2と妄想勘違いでした

>>533
マツダ3＝アクセラとの住み分けになるのはフォーカスじゃないか？
フィエスタとの住み分けが問題になるのははマツダ2＝デミオだろ。

マツスピデミオ出ないのかなぁ･･････

>>533
新型フィエスタのSTは1.6Lターボだよ。

>>530
べつに国産にこだわる必要ないだろ
FF+ターボならいろいろあるだろ

安価は重要な要素

FFならターボいらん。
パッソのTRDｽﾎﾟｰﾂMで十分なキガス。

トヨタ嫌いだけどTRDｽﾎﾟｰﾂのチューニングは良い。

1t切っているパッソがホットハッチで1t超えているEK9はホットハッチではないのがこのスレ

ＥＫまでのシビックが好きだけど特にＥＦシビックが好き。形とか

>>540
誰もそんなこと言ってないだろ。

え？1t切りがこのスレの総意じゃなかったのか？

総意じゃねえよ
つかそれアピールしてんの2人くらいしかいないだろ

運転が楽しければ俺的にはホットハッチ、速さは二の次。

絶対的な速さでは大排気量セダンに敵わないけど、
楽しいのはホットハッチだよね。

性能の差が機動力の決定的な差ではないことを教えて（ｒｙ

昔の楽しい車ってたいがい型式で話は通じるけど、最近の車って名前じゃないと分からんね
なんで？？・・・ってふと思った

ワンダーシビックは最強です!ブイテックに負けないぞ

元祖X2は全日本ラリーチャンピオンだっけか

ホットハッチの車重？800�`以下だろ

んなこと言ってたら最終的にこれ以外ホットハッチじゃなくなるだろ
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd46359.jpg
もっと広いこころを持てやおまえら

>>551
それってハッチバック車っていうの？

>>552
独立したトランク(にエンジンだけどｗ)があるから
定義上はハッチバックじゃないね。

つまり500アバルトﾏﾀﾞｰ?ってことですね

500アバルトなー。
見た目とサイズは良いけど、あのサイズで1100kgオーバーはもう少しなんとかならんかと。
楽しいだろうけど、エンジンよりボディーが勝って安心感たっぷりそうな物足りなさが想像できる。
17000ユーロ(内税20%)で300万もちと高い。
利幅どんだけだよ。
ブランド代込みで250万が相応。

>>555
17000ユーロ　から内税２０％を引くと、13600ユーロ。
１ユーロ１２０円として、1632000円。
関税は掛からないから、輸送費を上乗せするにしても、２００万円台が妥当だよねー

>>556
ゴメン間違えた、18000ユーロですた。
まああんま変わらんけど。
ユーロ\165時代に、更にMINIにぶつけるという暴挙に出た素の500の舐めた価格が尾を引いてるね。
輸入車はこの不況を為替差益で凌ごうとしてる感じがムカつくなぁ。
例え売上が半減しても、利益は前年を上回りそうだから戦略として賢いんだろうけど。
VWは暴落した原材料価格高騰理由に値上げとか、舐めてる。
大手のVWが表明したことで他社も追随の流れが決まっちゃたよな。
1ユーロ165円の時は頑張ってたのにな、VW。

>>557
VWは輸入車にしては良心的な価格設定だと思っていたがｗ
BMWやVOLVOはボリ過ぎ。

円高還元セールとかやらないのかなー
不況の中でも輸入はラクになるんだから、これを機に買い換える人も居るだろうに。

あまり知られてないけど欧州の、特にイタリア、フランスの連中は金にがめついからな。
為替がどうであろうと「金持ちで素直な日本人」はすんなり払うだろうってナメてるんだろう
もっともそれで本当に利益が出せるのはドイツの御三家くらいなものだし
奴らすら09年はどうなるか危ういけどな
フィアットはアバルトだけで進出するんだっけ。身の程知らずもたいがいにせいと

1ユーロ160円から120円になったんだから25%OFFにすれば欧州車は国産車と勝負できるのに
VWとかは値上げと円高で販売台数減っても増収を見込んでいるんだろうね
フランス車とイタリア車は日本撤退してもおかしくないほど売れ行きが悪い

ある程度生産が追いついたら値下げはあるかもしれんが、やっぱ原材料調達などで色々と問題ありそうだね。

擁護するわけじゃないけど、イタ車は売れる台数も少ないし、
その土地向けの仕様を造るのはかなりコストがかかるんじゃね？
右ハンドルの車も少ないし。

オレに限っては
中古車房なんで新車販売価格が高くても影響ないなw

イタ車ってリセール悪いから中古は異常に安いけどね。

中古だと需要があるせいか国産コンパクトとか軽とかがぼったくり価格だったりする。

>>560
イタ車はともかくフランス車はプジョーが結構売れてるだろ。ドイツほどじゃないにしても、
撤退はまだしばらくはないんじゃないか？

>>565
プジョーは08年は全盛期の半分しか売れなかった
シトロエンもディーラー閉鎖が相次いだ
しかたなくプジョーとシトロエンの日本法人が合併してプジョーでシトロエン売ることにしたくらい売れていない
ルノーも日産があるせいか日本ではやる気ない
欧州フォードも日本撤退したしフランス車とイタリア車はホットハッチ豊富だから残念

>>566
なるほど。プジョーとシトロエンは元々PSA下のブランドとは言え、日本法人が
合併する位苦しいのか。

そんな中で、フィアットはアバルトを分けて扱う

やる気なくてもいいけど潰れないでほしいぜ、ルノー

ルノーはサンク似の軽を日本で出せば必ず売れる

それどっかでやってなかったか

軽もそろそろ終わりでしょ。
ここまで普通車が売れないと
発泡酒みたいに税金引き上げに踏み切るだろうし。

こんなんあった
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yzK7InLtNFA

age

このクラスの車は、タイミングチェーン使ってる車はあんまりないの？

>>575
ハイエースじゃあるまいし
このクラスでそれほどの耐久性を持たせる意味ないと思う。
騒音問題やらコストの関係でベルトのほうがいいって事でしょ。

スズキのＫ６はチェーンだぞ

1NZもチェーンだぞ

最近のはサイレントチェーンが主流でしょ？

イタフラ車は５万キロぐらいがベルトの寿命とか言われてるから、チェーンの方がいいな。

ニューマチックバルブﾏﾀﾞｰ?

>>580
イタリアフランスには車検制度がないからベルトなんだと思う。

ん？車検なんてやってる国って・・・

車検制度は車検毎に車買わせるための制度だからな

車も家電感覚の日本人は、車検が無かったら一割未満の車好き以外メンテしないから危険極まりないよ。
ただでさえ年寄り増えて毎日のように自爆テロやらかしてんのに。

定期健診受けてるかどうかの確認するだけのシステムにすりゃいいのにと思う。
車検だけボリすぎ。

車検自体もはや検査は形骸化していて
実質お上に上納金を払うのがメインになってるしな

お上は法制化しときゃ取りっぱぐれはないからねぇ

>>580
unoは３万ごとに交換していたよ。

とりっぱぐれたら道路整備とかされねぇだろｗｗｗｗｗ

大正時代のお話
「ﾚﾌﾚﾌ」「ﾚｯﾌﾝ」「ﾚﾌｪ〜」
赤レンガ造りの工場にたくさんの蛆実装の声が響く。
「ハイハイ、ちょっと待ってなさいな」
蛆実装の鳴き声に答えるように娘の声が上がる。
彼女の名はサツキ。この工場で働く女工である。

サツキが自分の作業台に目をやり、「仔供たち」の無事を確認する。
オガクズの敷かれた浅くて大きな箱に蛆実装がひしめきあっていた。
畳二枚分ほどの大きさの箱は縦10×横10に仕切られ、その中に一匹づつの蛆実装、計100匹の計算になる。
大部屋には彼女と同じような女工と作業台が10組、監視係が１名。

「ほらお前たち、朝ご飯だよ」
サツキはカゴいっぱいの葉野菜を飼育箱の上からバラバラと振りまいた。
　100匹の蛆実装が一斉にモソモソと食べ始める。
「しっかり食べて立派な繭を作っておくれ」

彼女の仕事はこの蛆実装たちに繭を作らせることだ。
当時の日本では紡績産業が盛んで、なかでも実装石の繭から作られる織物は、
その独特の光沢と希少さから高級品となっていた。

実装石の繭、といのは一般人から見たら馴染みの薄いものかもしれない。
蛆実装を特定の条件で育てた場合のみ、生涯に一度だけ造られる珍しいものだ。

当然、繭を作らせるのは簡単なことではなかった。餌や衛生環境などをしっかり管理し、
さらに適切な刺激や愛情を注がなければならない。

低額短時間車検が横行して見るだけで終わりな状態だしな…
俺みたいに見積り取らずディーラー丸投げな馬鹿はもう少ないんだろうかｗ

>>591
ﾉｼ　ディーラーじゃないけど整備工場丸投げ。
次の車検まで、オイルとタイヤとブレーキパッド以外は整備しなくて良い状態にしてもらう。

そういえば俺、車検したことないな

>>593
三輪車にでも乗っているのか？

４０代過ぎの溜まり場ホットハッチスレ
ところでおまえらスーパーカー自転車当然買ってたよな？
何に乗ってた？
オレはランチャ・ストラトス

>>594
車検が近づいてくると営業の口車に乗せられて買い換えちゃうんだよね
今乗ってるのが多分ホットハッチなんでここ覗いてる

そんなんだったらリースにすりゃいいのに
お前は絶対何か損してるよｗ

>>596
叩かないから車種教えて

>597
｢トヨタ、三年分下さいｗ｣のことか。
エゴ替えといい、ヨタのCMはホント苛つかせてくれるぜ。

車検自分でするようになった
会社仕事ないし有給余ってるしね
ちょっとでも金浮かしたい

http://www.enthuno-mori.at-server.com/peugeot/20090121peugeot/

今自分の状況から買い替えができないがこれいいな

>>597
リース(残価設定型ローン)を知らない奴の言な気がするが…。
リース(残価設定型ローン)って、残価分にもローン利率かかるんだよ。
つまり残価が半分なら6年ローン組んで3年後に残一括、6割なら5年ローン組んで3年後に残一括とかと同じ。
無駄に3年間利息を払うことになる。3年ローンで払いきって下取りに出した方が、(査定が同じなら)利息分得。

正直、あの制度にどんな意味があるのか分からない。長期ローンを組みたくない人をごまかす仕組みとしか思えない。

人生の重荷背負いたくないチキン向けの制度だろ
買うと借りるじゃ違うんじゃないのチキンにとっては。俺あラオウの生まれ変わり自負してるからキャッシュで買うけど

ハッピバースデー、う〜ぬ〜♪

ラオウなら奪うんじゃね？

>>598
フィエスタST

リースはねーよｗ
ニコニコ現金一括払いだよ。おかげで貯金が無いよ！

>>606
いい車だ。10年ぐらいは乗って欲しい。自分の車に愛情を注いで信念を持って欲しいね。
サービス体制が心配ではあるが、営業の口車には乗らないで欲しい。

欧州シビックは延期or輸入中止らしいな

ただ延期になるならよくある話だけど、それをわざわざ公式発表してるくらいだからな。
これで正規輸入されるかどうかは五分五分ってところか…

欧州Ｒがでないと、○○○○とかVW又は安い国内ハッチに流出するんだろうな

>>608
関東だけど、最近一回だけ
欧州シビックR（車体色は赤だった）とすれ違ったけど
個人で並行輸入してる人はいるっぽい。

>>603
家で三角木馬にでも乗ってろやカスｗ

　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）
　　　　　 　 　 　 （=====）
　　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　　 　 ／＼￣し'￣＼
　　　 　 　／　　　 ＼　　　 　＼
　　　 　／　　　　 ／ ＼　　　　 ＼
　　　／＿＿＿ ／　　　＼＿＿＿＼
　　　＼　　　　　　＼
　　　　　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　＼
　　＿＿＿　　　　　＼ ＿＿＿　＼
　 ＼ 　　 　 ＼　　　 ／ 　　　　　／
　　　＼ 　　　　＼ ／　　　　　／
　　　　 ＼ 　 　 ／ 　　　　 ／
　　　　　　＼／ ＿＿＿／

なぜスズキｗ

wwwwwwwwwwww

>>614
SUZUKI　DR-Z400S、通称三角木馬。
400cc、4stオフロードらしからぬ怒涛のパワーを発揮する(0-100km加速非公認3秒)
レーサーベースを公道にしたようなマシン故シートや足つきが一般人向けに考慮されておらず
またがり走り出せば、10分としてみんな口にする。「走る三角木馬か…」と。

ちなみに私は、このシートのせいで痔になって車もおっくうです(＾q＾)

相変わらずスズキ乗りは変態ですねｗ

>>610

VWは次期ルポ GTIをうまく国内に売り込んでくるだろうね

>>617
褒めるな馬鹿者ｗｗｗ

>>608
トヨタは問題害として、ホンダも車好きの神経を逆撫でするような存在になったね。
かつて話題になった名言｢夢がないよね…｣って感じだ。

どのメーカーもそうだけどモデルチェンジのたびにでかくするの何とかして欲しいわ
小さいのが受けたって何で考えないのかね？

>>621
日本専用に作らないから

北米を除いた海外でもデカイほうが受けるの？
ヨーロッパとか見る限り道路幅は日本と同じかチョイ広いぐらいなのに。

バブルがあぼんしたんだから肥大化バブルも終わるって。
全世界でデカい→高い→燃費悪い車なんか売れない時代に突入。

元凶はユーロNCAPだと思う。

柄だけ肥大化させてワンセグメント上の車の金額で売るとかインチキだよね。
プジョーの207がかつての306より大きくなったりとかね。ハッチバックで
全幅1800オーバーとか、アホの極みだね。

207の全長は306と同じ
全幅は1750mmで1800mm超えていない
全幅1820mmなのは308

206は大ヒットしたけど207で値段上げたからパタッと売れなくなったな。後グランデプントも。

4000×1750だと、ふっくらしてカワイイけどね。

ねーよｗ

>>629
かわいい車がお好きなら、ミラのキティちゃんバージョンなんかオススメですが。

これでもうハッチバックじゃないなんて言わせねえ・・・
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd46782.jpg

>>632
すごく・・・のってみたいです

ただの変態ハッチだろ。

自分はホモだから、デザインの感性は女性的なのかな。
カワイイのが好きだよ。

>>632
すっげー欲しいｗ

ここまで改造するのに幾らかかるんだろうなーｗ

俺の好きなポルシェ935カラーじゃねーか
一度ステッカー貼るの失敗してんだよなorz

マルティーニストライプね

それ言うならデルタS4だろ

>>634
じゃあお前は乗せてやんねー！

ウラシマン仕様だな

>>632
ホットなだけでホットハッチではないと思うが･･･
重量が軽いとかそういう次元じゃなく。
でも欲しい人はいるんだね。
運転してみたい気はするな･･･程度。

なんにでも反抗したくなるお年頃ｗ

>>636
軽いからとかの話は置いておいて、
ミニもFIAT500も昔の方が和むよな。

↓こいつの正体はヴィッツ海苔か？

（´ー｀）のな

俺だよ、俺俺、ヴィッツ乗りだよ

日本代表ホットハッチ　VS　BMW　M3など
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5360687

間違えた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5360747

人馬一体＝ケンタウルス

http://www.woodstock-j.com/hpms/ws/carshow.php?carid=0901-004
コレ安いな
雪国じゃなきゃ買ってた

>>651

FRやMRじゃないから大丈夫でしょ？

雪国は4WDじゃないと危ないだろ基本的に

危なくはないが使い勝手に困る
朝雪が積もった駐車場から出る時とか4WDでないと思いのほか苦労したり

まぁ、一部を除いてどうしても、と言うほど4WD必須じゃないけどな。自分の家は
急な上り坂があるんで4WD必須だが、山形でも普通にFFやFRの車も走ってる。

駆動方式より車高がヤバい。
雪が積もると真っ直ぐ走れんし、腹打ちまくり。

>>652
そうですね、FRはちょっと慣れるまで大変かもですけど、
FFなら走ることはできるのですが、やっぱり4WDが楽かなと。
あと、冬のスーパーとかの立体駐車場の坂道登れないんですよね。

>>654
そうなんです・・・駐車場が大変で・・・。
FF乗ってたときは色々と苦労しました・・・。


雪いらないなぁ・・・

>>656
車高もそうですね。
今乗ってるのが標準で車高低めなんで、
ちょっとの轍でもすっごい慎重に走らないとなりません・・・。
駐車場の除雪も大変・・・。

以前氷が張ってる峠をFRで走ったことあるけど、確かにのたうち回ってすぐさま引き返したなｗ

雪国でRNN14
これが最凶だと思う。

なにが「最凶」なんだよ

ホットハッチ関係ないけど
新型インサイトの上級グレードにパドルシフトが付くというのは意外だった。
ハイブリッドでも走り重視な姿勢はいいね。
これはホンダグリーンマシーンの第２弾以降に期待出来そう。

でもパドルシフト付けときゃスポーティーって風潮は歓迎しない

パドルシフトが欲しけりゃF1でも乗ってろ

パドルシフトは夢のようだな、F1に付いた頃から憧れてたよ。
日産のようなのは本当にたまらん。

だが、パドル付きのATだと、変速がたるくてすぐに使わなくなるぜ

>>666
お前はGTRのそれを知らなすぎ

ラリーカーみたいなやつなら面白そう＞パドルシフト

>>666が言ってんのはマニュアルモード付きのトルコンATとかCVTのことじゃねーの

>>669
それなら納得
でもこれからはDSGのようなのが標準になっていくと思う。

>>660
走る、
「曲がらない、止まらない、冷えない」
のうち、「冷えない」が解消されますねっ！

ホンダはバイク用のDSGみたいの発表してたよな？
車用持ってたっけ

>666が言わんとしてるのは切り替えが遅いという意味じゃなくて、操作が面倒ということじゃないか？
オートマ乗りなら楽に思うのかもしれないが、MT乗りなら慣れたシフトチェンジの方が楽だと
（セミATだろうと、乗るんならATらしくオート任せにしちゃうよ結局というニュアンスかと思ったが・・・）

>>673
> >666が言わんとしてるのは切り替えが遅いという意味じゃなくて、操作が面倒ということじゃないか？
> オートマ乗りなら楽に思うのかもしれないが、MT乗りなら慣れたシフトチェンジの方が楽だと

MT：左手ハンドルから離す、左手シフト持つ、クラッチ切りアクセルオフ、シフトチェンジ、クラッチ戻しアクセル踏む、左手ハンドルに持ちかえる
パドル：右手でパドルを引く

どう考えても後者の方がラクだと思うが

パドルは大きくステア切ってるときちょっと迷うね
MR-Sみたいなボタン式の方が操作の確実性て意味では良かった

CVTだとエンブレが利きづらい感があるから、そういう時使えるよ＜パドル

>>675
パドルによるシフトダウンの使い方って
追い越し加速時か、カーブ手前や下りのエンブレ用でしょ？
ハンドルを大きく切ってる時に操作ってまず無い気がする。

まあでもMT乗ってるとシフトゲートにあったほうが分かりやすいけどね。

いやいやいや、せっかくパドルなんだからコーナーリング中のシフトチェンジ気取ってみるでしょ一応

>>674
長くMTに乗り慣れてる人なら>>677のように操作数がうんぬんじゃなくて、感覚的なもので自然とシフトの位置に手が行くような？
まるで呼吸をするかのごとく・・・

>MT：左手ハンドルから離す、左手シフト持つ、クラッチ切りアクセルオフ、シフトチェンジ、クラッチ戻しアクセル踏む、左手ハンドルに持ちかえる
>パドル：右手でパドルを引く

>どう考えても後者の方がラクだと思うが

そりゃ楽でしょうけど、ＭＴだと運転するのに面倒なぶん、運転の感覚というか、感性が磨かれる（磨きやすい）。
どういうことかというと、『予測をした運転』とかが、そのひとつにあたるんじゃないかな。
プロドライバーもコラム等で書いてたが、所詮人間の反射神経なんてのは遅い。それを補うのが経験（走りこみ）による予知だと。
こういうときは→こういう挙動（姿勢）になる→だから前もってこうしておこう、みたいな。
パドルを押すだけのイージーのもので、果たして奥深いものが感じ取れるのかなという気はする。
ＭＴのほうが絶対に車との関係は濃厚だし、それを手ごろな値段で出来るのがホットハッチ！　だと思う。違うかな？

俺はパドルシフトのほうが慣れたら早いような気がするよ
やっぱF1ドライバーの言うとおりだろ

トルコンATのパドルだと、ねらったタイミングでシフトダウンしないことが多く、
結局MTみたいに有効にエンブレを使えないんだよね。怖くて

うーん・・・
例えばアルファロメオで言えば、１５９はセレスピードで乗りたい。ＧＴや
ブレラもそうかな。１４７や今度出てくるＭＩＴＯアナルはＭＴで乗りたい。
全然ホットハッチとは違うけど、例えばフェラーリやランボだったら絶対に
パドルシフト選ぶ。でも、ポルシェだったらＭＴ乗りたい。
ゴルフであれば、ＧＴＩ以外はＤＳＧパドル付きがいいし、ＧＴＩなら断然
ＭＴで乗りたい。Ｒ３２も。
ＢＭＷやミニであれば全般的に７シリーズと５シリーズはＡＴ（パドル付き
希望）で乗りたいし、Ｍモノ、Ｚ４、３シリーズ、ミニ全般はＭＴがいい。
ベンツはどうでもいい、選ばない。ジャガーは・・・ＡＴパドル付きで。
プジョーであれば１００７みたいな２ペダルＭＴがいちばんいい。
ルノーであればＭＴがいい。フィアットであればＭＴでも２ペダルＭＴでも
どちらでもいいけど、出来ればＭＴがいい。
・・・プジョーか！普通、ＭＴで乗りたいと思うはずなんだが、何で２ペダル
ＭＴということになるのか。シフトフィールだ。グダグダかつぐにゃぐにゃで
まったく節度感がないんだよな。あのシフトフィールは物凄く苛立った。
多分、変速のときのフィールの良し悪しと車に何を求めるかなんだろうな。

アナル…？

>>684
俺たちの周りでは「ミトアナル」とか「アナルちゃん」って呼んでるのよ。
ま、正しくはミートらしいけど、初めは「ミト」とも読んでいたでしょ。
で、ミト→水戸→水戸黄門→水戸肛門→ミトアナル

分かった
けど二度と使わないでくれ

アナル板でやれや

>>685
ガキかよ

無意識でヒール＆トゥまでやる人間でも必ずミスをするものである
もしくは肝心な時にシンクロがヘタってギヤが入らないかもしれない
そういう心配がなくてハンドルにだけ集中できるのなら職業ドライバーには魅力的だろう

でも趣味的には失敗するから面白いんだけどね

トルコンATやCVTに比べたらAMTの方が良いのは確か

>>689
禿同。速く走ることだけに魅力を感じる人にはそっちがいいんだろうけど、
失敗することとかも含めて動力を実感できるのは、クラッチペダルのあるMTしかないよな。

やっぱMTだよな

クラッチとシフトレバーの操作一連が流れとして良い。
パドルシフトをカチっで終わりだと味気ない。

AMTのクラッチ操作を手動自動で選べれば良いのに・・・

味気無いとか言ってるのは何処の爺さんだよｗｗｗ

パドルシフト面白そうじゃん
http://jp.youtube.com/watch?v=5-Eh8bqcIZ4

>>695

これパドルシフトじゃないじゃんw
シーケンシャルのドグミッションと
市販のセミAT（DSG等ツインクラッチも含む）と一緒にしちゃいかん

ホットハッチにはMTだな。
GT-Rぐらいの性能ならステアリングに集中したいかもだけどよ。
せいぜい200km/hぐらいしか出さないのにパドルシフトとか滑稽。

WRCｦﾀだった頃、シーケンシャルシフトに憧れたｗ
コーナー直前でｶﾞｺﾝｶﾞｺﾝｶﾞｺﾝとシフトダウン

ドグミッションいいねぇ。
でも、普通のパターンは↑でアップ、↓でダウン(ATの2-1に合わせて)だからWRCと逆なのが・・・
フォーカスRSはちゃんと↓でアップ、↑でダウンらしいけど戸惑うって言われてるなｗ

>>689
車重が軽いとミスった時のリカバリーが早くて、それもまた楽しかったりｗ

趣味ならMT、競技（プロ、セミプロ）ならパドルかな？

パドルに慣れるとMTなんか乗ってられんよ

>689、>691
失敗してギア鳴りした時のしまった感・・・ワビサビですよねw

>>703
あと、シフトダウンの時にブリッピングが足りなくてガクンとなることとかね。

今ではボタン一つで空ぶかしまで入れてくれるもんな
考えてみりゃすごいもんだ

>>705
Zのあれか
あれって、4から3に入れるフリして急に5に入れたりしたらどうなるのか試してみたいw

>>706
ちげーよボタンだよ
Ｚのはレバーだろよ

５から３に入れたらどうなるんかな？
５から２とかｗ

>>705
あれは基本ON(自動ブリッピングする)で、長押しでOFF(自動ブリッピングキャンセル)じゃないの？
シフトダウンで一旦５→３とか入れて、クラッチ繋がないまま別のギアに入れたりしてな。

ついでに停止状態から半クラすると、エンストしない回転数まで上げてくれる機能も駄目かな
渋滞の時にクラッチ操作だけで動けるのは楽なような気がする
ディーゼルだと回転上げずにそれができるらしいけど

>>708
シーケンシャルシフトだから無理

>>711
多分>>708はＺ３４のミッションのことを言ってるんだと思うぞ

このﾈ申に現行ZのMTを運転させたい
http://jp.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

果たして車がついてこれるかどうか

>>698
バイクのエンジン載せた変態ハッチ作ろうぜ！

それ何て隼改？

>>710
それいいな。絶対いい。あと、ストールしそうになったらエンストする
回転数以下に下がらない制御をするとかもあったらいいね。
日産は車好きを見捨ててなくていいね。

>>713
この車載見たのはAT乗りの頃だったけど、
MTに乗り出してから見直すとまた一段と凄さが分かるなｗ

>>713
ちょｗｗｗなついなｗｗｗｗｗｗ
当時動画うｐスレにいたころ祭りになってたなｗ
今でもそのネタは非難轟々だけどネ申と呼ばれる理由は
誰もが真似できなかったことなんですね

まあ、手持ち無沙汰になりすぎて余計な操作が増えて事故ると予想

>>717 なにも成長してないんだなｗ

>>719
まあそんなに言ってやるなよ。

まあ、これでも見てドラテクを追究しようぜ。

>>http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DZ44oE8bni5Q%26fe
ature%3Drelated&v=Z44oE8bni5Q&feature=related&gl=JP&hl=ja&guid=ON

間違えた。>>721だが、こっちを見てくれ。

>>http://jp.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q&feature=related

>>719
煽られてるはずなのに全然悔しくねぇ…
どうしちまったんだ俺の身体は…

いや煽られてないだろ別に

そうなのか？
名指しでageながら「成長してない」なんて
一本釣りしようとしてるんだなぁと思ったんだが

>>722
結構元気よく走ってたみたいだけどなんてクルマ？

>>723 バイアグラでも飲んで精進したまえ。

>>726 スターレット？

37点だった

>>713
これ、はじめて見たけど、正直、すごさが、ぜんぜんわかりません。
このスピード位での４と３の行き来なんてほぼ（９０％）意味ないと思うんですが・・・
これってエンブレで走ってるわけでしょ？　ハードブレーキがないし・・・

てか、絶対、>>722 のほうが断然、神だと思う。

>>730
みんな分かって言ってるんだよｗ
あと真似してみると分かるけどめちゃ疲れる。

俺も全然すごさがわからないものの1人。
無意味にシフトばかりしてる。

ネタとして笑ってるだけだろ
「すごさがわからない」とかマジに言ってる人はもう少し余裕を持った人生を送ろうよ

.

そういう人たちがGTO神のコピペにマジレスしちゃうんだな

こいつ悪質じゃね？

http://minkara.carview.co.jp/userid/258256/blog/

サーキット走っていながら
周りの人たちと隠蔽工作し峠で走行していることにして
メーカーにクレームによる無償修理しろって・・・

詳しくはこちらへ
【Audi】NewTT【アルミカンな名車】Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227750926/l50

>>736
今夜あたり祭りだね
血がさわぐYO！

これはホットハッチ？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090202_38555.html

そう呼びたい奴だけホットハッチと呼べばいいさ

>>738
1540kgに256PS、4WDか。ゴルフR32と似たような感じだな。

515ﾏｿなら、ブーンX4買って弄りまくった方が幸せかもな

あんまり馬力ばっかりあってもね。

そいやアウデーA3ってホット認定されてないんだな

>>741
ホットで幸せの法則
超ショートストローク高性能のミニマムヤマハ製エンジンなんて今後二度と出ないからね
ホンモノのＲＣカー持ってるという所有欲も満たされるしたぶん最後にして最強のＸ４だし

>>742
峠は踏んで走る方が面白いからね。アクセル抑えて走るようなパワーなんかいらない。

ブーンX4は見た目が...と思ってたけど、実物見ると思ったより控え目で欲しくなったなぁ。
ノーマルでもギア比変態なんだろ？
脚だけ良い物入れりゃ充分なんじゃね。
下手に弄ってバランス崩したくないし。
販売終了までにめぼしい車出なけりゃ買っちゃおうかな。

【Audi】NewTT【ビアンコ祭り】Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233587027/l50

ビアンコ先生が逃走しましたwww

１５４０ｋｇなんてありえない・・・・

>>746
時速１００キロで４３００回転

>>749
上にもう2段ギアが必要だな

ブーンX4に既存のATを積んだ町乗りバージョンがほしいな
ホットどころかむしろダルになってしまうかもしれんが

あくまでも国内ラリーのJN2クラスだけに的を絞った競技車両だしね。
街乗り仕様を望のはアレかと。気持ちは分かるんだけどさｗ

だから1t以上はホットハッチじゃなくスポーツワゴンって言ってんだろカス

Z3クーペは俺の中ではホットハッチ

確かにZ3クーペはクーペというよりハッチバックだな。

Z3クーペもMINIクラブマンも全部スポーツワゴンだ
どっか池池沼

>>755
直6、MT、FR、2シーター、ドイツ製
スペックだけ書くと夢のようなスポーツカーだな

2代目マツスピアクセラ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090203_38564.html

>>757
だから後ろに物乗っけるように屋根付けたのはワゴンタイプなの

もうちょっと分かりやすく説明すると
よくあるセダンタイプの後ろの荷物室をぶった切って、ややショートホイールベースにしたのがハッチバック。
これのスポーツバージョンがホットハッチって昔から言われていたの。

でこのセダンの荷物室を大きく箱型に広げたものがワゴンタイプ。
スポーツカーもそういう風にすればワゴン。
分かるか？おぬしら

>>757
まぁ、夢のようなスポーツカーそのものが欲しいならZ3ロードスターなり後継のZ4なりあるし。
逆に正統派ホットハッチなら１シリーズか。Z3みたいな面白路線もそれはそれでいいんでない？

>>756えー、Mクーペもー？

直４あったのはロードスターだけなのか…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6029506
ニコ動からだけど、ジェレミーのスイスポレビューが面白かった

>>758
こんなのいらないから、ランティスをもっとコンパクトにして
3ドアハッチとして復活させてくれ。

>>764
面白かったけどスイスポ自体の話が少なすぎるだろ（ｗ

生粋のEnglishmanだなジェレミー
前半うぜえと思ってたらユニオンジャック落ちかよｗ

ジェレミーいやあこの前のGTR日本横断はワロタ

ジェレミーと聞いてTopGearを思い浮かべるようになった

つーかスイフトは1t超えてるだろがｗｗ
スレ違い

>>770
1200は1t無かったような？

>>770
1t以下厨用のテンプレ

■Bセグメントホットハッチ

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　・　　　.　　kgm
パッソRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535 925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps 14.8 　9.8 　ターボ

>>772
まあトン切り車だろうがブーンX4以外でホットと呼べるような代物は無いな

パッソは一度乗ってみたいな
トゥインゴはこの前カーグラでやたら褒めてたよ

そうか，ｵｲﾗのlupo gti [1010kg] もホットハッチじゃないのか．．．
(´・ω・`)

騒いでんの一人だけじゃん
無視しろよ

次から1t以下の胴長鈍重車は入れんなよ

>>775
んーなもっさいゲルマン車がホットハッチのわけがねえよ
イタフラヤポン以外は認めません

間違った1t以上ね

ルポGTI走りはホットまでいかない(妄想)のかもだが、専用のアルミドア等心意気はホットじゃね。

ルポＧＴＩて、めちゃホットと聞いてます。採算があわないから生産中止になったという噂もある。

ルポがラテン系（スペイン生まれ）だって知らない人がいるようだね。
恐らくルポどころかイタフラ車にも乗ったことないんだろうね

今時�d切りの車はほとんどないだろ。現行の末期型がモデルチェンジしたら、
一部のAセグかロータスみたいな車しか残らんだろう。

生産国と車のテイストに因果関係なんてないと思うが
フィットアリアとかタイ製だけど全然エキゾチックでもなんでもないし

誰が生産国の話をした？
そのクルマを設計した国や人によってセンスが全然違うでしょ。でなきゃイタフラ車とかドイツ車なんて区分けは存在しない。

ちなみにルポはスペインのカーメーカー（セアト）が開発したアローザがルーツだよ。
サスペンションの設計とかもポロやゴルフとかとは全然違う。

そのセアトの親会社がどこか調べてみるといいよ
可能であれば持ち株比率も

多分「設計した国や人のセンス」なんて全く無意味だって分かると思う

このスレもメタボ車の話ばっかりだなｗ

メタボ車の話なんか見たくないよ。
誰か1t以下ハッチ限定スレ立ててくれ。
俺は規制で立てられなかった。

やっとｳｾﾞｰのが出てくのか
いやー助かるわ

反面教師でこんな大人になっちゃいかんと勉強にはなったｗ

今日は久しぶりに○○高原○○線の林道にドライブにきている。
窓を開け標高の高い自然豊かな山の空気と風景を愉しみながらとある湖畔を目指して走る。

そう、マシンはトヨタ・ブレイド。コンパクトなボディに3.5Lエンジンはとにかく速い。これぞ日本が世界に誇るキング・オブ・ホットハッチと言っていいだろう。
外観も俺スペシャルのドレスアップを施し最高に格好いい。

あれから１５分、距離にして２０キロくらい走っただろうか。
もう間もなく○○湖だ。思ってたよりかなり早い到着であった。早く着きすぎて少々物足りない気分だがそれも無理はないだろう。
なぜならブレイドはトヨタが、いや日本が世界に誇るキング・オブ・ホットハッチなのだから…

いよいよ○○湖へ到着した。
○○湖は自然豊かで空気が美味く車数台止めれる駐車場あり、キャンプ等ができるスペースもあり食事するとこもあり釣りも愉しめると非常に素晴らしい湖である。
平日なので人も少ないだろうとキング・オブ…違った、ブレイドのドライビングを愉しみがてらこの湖の綺麗な空気と水を愉しみつつ釣りをしたり美味いものを食べようと思ってここに来たわけだ。

とりあえず車を止め自販機で缶コーヒーを買い車から降りてしばらく飲んでたらあることに気づいた。
平日なのに妙に賑やかで香ばしくとても美味しそうなにおいがするのだ。少し歩いて見に行くと右手側の湖畔には数人の釣りを愉しむ者、左手側のキャンプスペースにはテントを張りバーベキューを愉しんでる者が数人いて軽く挨拶をしさらに先に進んだとき俺は驚愕した…

そう、駐車場を見るとそこにはBMW・130iと135i、
ＶＷ・ゴルフGTIやR32、
アルファ１４７ GTA、
プジョーの各車ホットグレード、
ルノー・クリオＲＳやその他、
フォードのフォーカスやフィエスタのホットグレード、その他詳しい車種やグレードはわからないが色々な各国を代表するホットハッチが集まっていたからである。

気づいたときには俺は全力で走っていた。そう、愛車ブレイドに向かって…

缶コーヒーをゴミ箱に捨て急いで愛車ブレイドに乗り込みエンジンに火を入れる。
美しい自然の中にこだまする勇ましいエキゾーストノート。既に彼らもただ者ではないブレイドのサウンドに反応していることだろう。
俺は迷わず駐車場へ向かう。釣りをしていた者達もバーベキューをしていた者達も手を止めこちらを見ている。

各国のそうそうたるホットハッチに乗る彼らでさえまさかのスーパー・グレート・ホットハッチの登場に思わず笑顔になる者、指を指し笑顔で拍手する者、中には羨ましさのあまり俺を睨みつける者など反応はさまざまだ…
駐車場に行き俺も彼らのオフ会に参加したいことを伝えた。
しかし彼らの反応は冷たかった。断られたのだ。なんて心の狭い集団だろうか…
しかしこうなるのも仕方ないことなのかもしれない。

なぜならトヨタ・ブレイドはただでさえ史上最強のキング・オブ・ホットハッチ。そんな凄い車に俺スペシャルのチューニングとドレスアップを施し走りも格好も彼らの車など足元にも及ばない神聖かつ崇高なる車に仕上がってるのだから…
せっかくのバーベキューが彼らにとって不味くならなかったことを祈るばかりだ…

カローラ3.5�g

ｺﾋﾟﾍﾟ
ﾏｼﾞｳｻﾞ

ブレイドは無礼奴まで読んだ

各国のそうそうたるホットハッチに乗る俺らの前にまさかの国産ワゴンの登場に思わず失笑する者、
指を指し腹を抱えて爆笑し拍手する者、中には場違いなＫＹさに彼を睨みつける者など反応はさまざまだ…
駐車場に停まりキモヲタ風味の彼が俺らのオフ会に参加したいことを伝えてきた。
しかし俺らの反応は冷たかった。断ったのだ。普段は心の広い集団なのだが…
しかしこうなるのも仕方ないことなのかもしれない。
なぜならその車はただでさえ下品なチンコマークをつけてるワゴン車。
そんな下品な車に彼特有？のＶＩＰ風味なのだから…
せっかくのバーベキューが不味くなってしまった。

カローラWRCはホットハッチだと思う
あのスタイルとパッケージングならば

>>790
時速80キロで15分も走れる林道があるのか

>>800
アレをランエボやインプ並にまとめて市販してくれればな。と言うか
競技車両そのものの話出してもしょうがないだろ。

こういう音が出るホットハッチって何かないすか
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBXUOomynxw

>>803

こんな音出るならミニバン（笑　とかでもいいわw

http://www.youtube.com/watch?v=rNtqjVGP9Yg
12気筒ミュージックに打ち勝つ4ローターサウンド

>>804
ミニバンでよければあるぞ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=131512

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3386172

ルノー ルーテシア
http://www.carview.co.jp/news/5/102710/

前のメガーヌはほんとカッコよかったのに・・・
なにこのプリウスの出来損ないみたいの

トゥインゴもクリオもデザインがオサレじゃなくなった気が･･･

>>808
ガラスルーフとバンパー開口部だけみるとプジョーのパクリ
RS or GT日本導入ﾏﾀﾞｰ？

>>807
この頃のルノーには夢があった

家庭持ちになったのでオマイらおすすめの5枚ドアハッチを教えてくれ！
ただし、個人的な事情でインプはパス・・・好きな人ごめんね。

S3やRS3か？

ゴルフGTIorR32、眼鏡RS（５枚扉）、マツスピアクセラ

小さいのならマーチSR、大きいのならゴルフGTI
気が向いたらブレードマスターにも試乗しておけ
人によってはツボにはまるらしい

スレの定義ではホットハッチから外れる(全長がセダンより長いのでワゴン扱い)が
ギャランフォルティススポーツバッグのRAグレードは？　セダンの方も評判いいっぽいし。

現在エクサキャノピー、乗り換え候補が
（見つかれば）スティーロアバルトHGT
フォーカスST170
（無難に）ルキノハッチ/パルサーセリエVZ-R
意見を聞かせてください

>>816
一応購入は検討していたが重量が1500kgを超えてしまったので
考え直すことにした。

とりあえず1100kgぐらいを線引きにしないか？
それで1t厨と折り合おうではないか

いい女は50kg以下とか言ってるようなもんだで
走りが刺激的だらいいでよ

巨乳爆乳の分体重が増えてても問題ない（ｷﾘｯ

50kgオーバーだからアンジーは無し
というくらい愚かなことということか

>>819
っていうかほっとけばいいじゃん。１t切るホットハッチとか世界中探しても10車種もないんじゃないの？
ましてや買えるのに限ると5車種もないと思う。

1t切っても乗っている奴がヘビーウェイトのバラストだからな

1t未満しか認めないとか言ってるやつは時代錯誤も甚だしいよ
戦前戦中生まれかな？
そろそろ免許返納したほうがいいんじゃないか

１ｔ厨は１ｔ厨でほっとけばいいよ

別に１ｔスレ立ててもいいのにそうしないってことは
自分の意見が殆ど相手にされないのを分かってて書いてる構ってちゃんなだけだろ

アバルトに期待

1t以下厨はiQがホットハッチって言い出す奴らだからな

重さなんて関係ない。要はマインドだ

初代チンクアバルトがホットハッチでないこのスレでマインド云々言っても無駄ｗ

どうみてもハッチバックじゃないし・・・

Cinquecentoにもアバルト仕様があったな
今の500は4代目だっけ？
トッポリーノ→ヌオーヴァチンクェチェント→Cinquecento→500
Cinquecentoは黒歴史だけどｗ

>>831
定義上はね。
まぁ一般的にハッチバック=2BOXのボディ形状ってなってるから
俺個人的にはこのスレで話してもいいとは思うんだけどね。
もっともオーナーいるのか?って感じだがｗ

>>832
Cinquecentoはフィアット500として売られたわけじゃないんで
現行を3代目とする意見もある。ややこしいｗ

>>833
miniがアップをはじめますた

youtubeでドイツの自動車番組でのコメントから察するに
ドイツだと軽いクルマの定義が1.5t以下ぽいよ。

大学の第二外国語がドイツ語だったレベルの翻訳なので間違いだったらごめん。

818だけど、重量の話を出しちゃったせいでまた重量の定義の話になっちゃった？
1500kgで考え直したってのは重量税が気になっただけで
フォルティスRAがこのスレに相応しくないって意味じゃないんだけどな。

ドイツ車は同クラスの国産車より200-300kg重いからな

アウトバーンで馬力・安定性ともに余裕のある走りをしようとしたら、200馬力は必要だろうしな。
安定性や疲れの少なさを考えると、1500�sもあっさりオーバーするだろうし。

ドイツ車は小型車でも200km/hオーバーでの走行が前提で造られているというのが凄い

小型スポーツのスレを俺が立てて見るかな
古くはアバルトから軽まで何でも語れるスレ
とりあえず1100kg以下を制限とする
他に何かあったらキボンヌ

どうせ立てるのなら中古車板に立てたほうが長持ちすると思うぞ

定義づけないほうがいいだろ

でも定義づけがゆるいから今みたいな状況になってるんじゃ？
ミニバン、ワゴン、おばちゃんの買い物車のオンパレード
しまいにゃハッチバックですらない車
これじゃただのハッチバックスレですね
ホットハッチとスレタイに謳うならある程度の定義づけは必須

いや新スレの話

ハッチバック車の中でも特に走りに振ったグレードスレ

>>843
そういう車しかほとんど売ってないからしかたないだろ。国産ならシビックやパルサー、スターレット、ミラージュとか
もうないんだから。ほんとはそんなぬるい車は入れたくないさ。
だけど大きい車に比べて、小さい車は操縦安定性や剛性が確保しにくいから、P/Wレシオが不利になる。
俺としては0-100km/h加速が９秒以下1100（妥協して1200か）kg以下を目安としたいところだが、
走りが熱い車なら例外はあっていいと思う。

次からスレタイをスポーツコンパクト総合とかにしね？
「荷室の」ハッチが無いからダメとか理不尽すぎる

スポーツコンパクトにしたところでどれだけ車種が増えるんだ？
ホットハッチって絶滅危惧種がある、でそのスレってことで問題なかろうに

そもそも「スポーツコンパクト」と言う名前の別ジャンルがあるし、>>840の考えた「小型スポーツ」も
いわゆるライトウェイトスポーツと趣旨が違うことをきちんと説明する必要があるし。ジャンルとして
共通認識を求めるなら「ホットハッチ」のままの方がいいんじゃないかと思う。

ライトウェイトならロータス厨やコペン厨まで来るからな

ホットハッチ好きだけが集うスレになるなら他で「小型スポーツ」でも「ライトウェイトスポーツ（一緒じゃないの？？）」でも立てて、
独立して欲しい･･･
「荷室がない」から理不尽って・・・ここはホットなハッチのスレだからそんな事言われてもねぇ･･･

いや国際的に「スポーツコンパクト」っつったら小型ファミリーカーに強力なエンジンとスポーティなサスペンションを装備したモデルで通用するよ。
ロータスやコペンは全然関係ないジャンルだからｗ
一部の人間とはいえインプレッサやギャランスポーツバックが真剣にホットハッチか否か論議されてるようなスレならば
スポーツコンパクトスレにしたほうが本来のホットハッチの話もしやすいんじゃないかと思っただけ。現状じゃちょっとグレーゾーンの車だと「それはハッチじゃない」で終わりだもん

いや、自分もwikiで知っただけなんでアレだが、国際的な「スポーツコンパクト」と日本での
「スポコン」「スポーツコンパクト」は別だし。そこらへんを混同されないようにするならやっぱり
「ホットハッチ」スレのままの方がいいかと思う。あと、インプレッサやギャランスポーツバックは
実際にマツスピアクセラとか現行ゴルフと同クラスのハッチバック(ギャランスポーツバックは
スレ的にはワゴンだが)だから話に出るんだが。

ただ、それとは別にスポーツセダンやワゴンも含めた「ファミリーカーのスポーツバージョン」を
まとめて扱うスレ、と言うのは面白いかも。ただ、それだと今度は高級スポーツサルーンの
扱いとかで揉めそうだが･･････

いわゆるCセグメントまでの３or５ドア車のスポーティグレードで手を打たないか

オレ的には例えばＥＧ６（シビックＳｉＲ）は文句なしにホットハッチでいいけどＶＴiはダメ
なぜならＳｉＲが存在するから
スペック的にはＶＴiのが現代のホットグレードに勝るとしてもダメ

・まずはラインナップ中最もスポーツグレードであること

・そして重量は１．１ｔまで（数値は要考慮）

・そしてパワーウエイトレシオは8.0より劣らないこと（数値は要考慮）

偏ってるように思う人もいるかもしれないが、これ最もフェアホットハッチの定義だと思うけど

なんで頑なにスペック持ち出すかね。
そんなにわかりやすいのが良いならスポーツカーでも乗っとけば良いじゃん。
乗ってる人がホットになれるハッチバック車、ただこれだけで十分だろ。
でも、乗ってもないしホットにもなれない車を混ぜるのはセンス無いけどな。

と、車重が1130kgあるフィエスタSTに乗ってる俺が言ってみる

>>855
その理論で言うとＥＫ時代はＲだけがホットハッチということになるぞ
なんかおかしくねぇ？

>>857
そういう理論です
個人の主観でホットならいい＝ハッチバックならなんでもいい
になってしまうから
そういうのを排除したいがタメの定義づけです
もちろん最スポーツグレードのみってのはやりすぎの気もしますが、「最低グレードでもオレ的にはホット」と言われても…
もしこのスレがホットハッチスレじゃなくハッチバックスレなら何にも言いませんが

大体EK9に乗ってるのが盆栽くん多しだもん。
スペック重視なのに、何故か自分のスペックには無頓着な文化系。
めっちゃ速いのは大抵EK4とかEGなんだよな。

EK４レベルのNAハッチバックなんてもう今後出てこないだろ
それをホッチハッチじゃないというその理論は完全に破綻してるわな

>>855の１．１ｔまでって基準は
１ｔまでだと自分の車が入らないし、
それ以上だと他の車が入ってくるから嫌だってこと？

>>861
（数値は要考慮）
みんなで決めましょうってこと
例えの数値です
個人的には１ｔまでですけどね

こんなスレに来ているくらいだから、軽い方がいいという主張はよく分かる。
けど、そこまで重量に拘ったらそれはもはやホットハッチの中でも
“ライトウェイトホッチハッチ”に分類されるようなもんじゃないかな？

Ｂセグならまだしも、Ｃセグで“現代の安全基準”を満たして、
ましてやAWDのモデルになったら１トン切りなんてまず無理。
現行車種のほとんどはそんな枠に収まらない。
現行車種を切り捨てて、このスレの価値って何なの？ってなるぞ。

どうしても重量が譲れないなら、別にライトウェイトホットハッチスレでも立てたらいい。
今の定義云々の流れはあまりに不毛過ぎる。

じゃあ重量級だけのホットハッチスレを立てようか？
それなら文句ないだろ

>>861
スイスポが1060kgなのでこれを基準点として考えたらどうだろうか？

セグとか車重はどうでもいいんで現行インプみたく車検証にステーションワゴン明記してあんのはきっぱり除外しようや
あまりにも節操なさすぎる

そもそもこのスレはどこへ向かおうとしてるんだ？

ハッチバックが子猫でステーションワゴンが「くどい顔のネコ」みたいな印象

例えば１．４ｔある車体が馬力で稼いで「パワーウエイトレシオあるぜ」っていうのもホットハッチって気もしないし
「軽量です」ってもエッセＥＣＯがホットハッチっていうのも納得できないし
だから車重とパワーウエイトレシオの定義は必要だと思うんだよね
だいたい「○○（自分の車）はホットハッチですか？」なんて問いかけばかりじゃない　このスレ
そのたびに答えもマチマチで
だから「最低限の定義＋異論は認める」くらいでいいと思うんだけどね

>>869
エッセECOはなかなか侮れないよ。
脚を換えただけでもかなり楽しめるし、ライトウエイト原理主義じゃないけど
今の市販車の中で車重700キロのアドバンテージって小さくないと思うなあ。
かなり強引だけどスペックだけ見たら一昔前のJA4トゥデイRSと同等だし。

とは書いてみたけど、やはりある程度の速さが伴わないことにはホットとは呼べんか、うーん…

エッセなんてボディやわすぎてだめだ。
楽しめるまでの補強が大変だと思うよ。
エッセ用のパーツないからほとんどDYだろうし。

あ、でも素のエッセはシフトもぐにゃぐにゃで全く楽しくないけど、
実際にホットハッチ化してる人がいるなら書き込んでほしい。

>>862
だから１tは無理って。入る車が少なすぎる。
軽は排気量と64馬力規制が足枷だな。800ccぐらいのエンジン積んで
90馬力ぐらい出せれば面白いんだろうけどな。

もうドライバー含めて600kg以下でいいよ

>>866
> セグとか車重はどうでもいいんで現行インプみたく車検証にステーションワゴン明記してあんのはきっぱり除外しようや
> あまりにも節操なさすぎる
>

日本以外のおよそ全ての国で「ホットハッチ｣として認識されてるインプを
日本限定の紙切れに書いてある名義だけで除外する方が変だと思うけどな

インプが嫌いなら回りくどい書き方しないではっきりそういえばいいじゃん。
実際お前と同じ考えの奴はここには多いわけだし

>>864
> じゃあ重量級だけのホットハッチスレを立てようか？
> それなら文句ないだろ

何ヶ月も前から言われてるけど、１ｔ以下だけで語りたければ１ｔ以下専用スレ立てればいいだけのこと。
それをやらないのは、立てたところですぐに落ちるって自分でも分かってるから立てないんだろ？
だったらこっちのルールに従うのが筋ってもんじゃないのか。
27も続いたスレの決まりごとをいまさら4車種だけに限定しようなんて無理ありすぎだ

ハッチバックであること
自他共にホットと認める車

これだけは譲れないし異論も認めない

あのー、このスレに来るまでハッチバックって３ドアのみあてはまるもんだと思ってた。
インプもワゴンという認識しかないや。

自を認めて他を認めないのがこのスレだろ

>>854に「1t切りにこだわらない」って条件付けた
現行を優先した別スレ立てるに一票。

イタい奴はどうせここに群がるし。

つーか痛いのはインプ乗りとアクセラ乗りだけだろうに…

俺は重くても楽しい車や心意気のある車ならホットハッチで構わない
例えばブレイドマスターもMTが設定されてたらホットハッチ認定したんだがな

楽しくも心意気もねえじゃん

>>882
１行目と２行目が矛盾してる
ブレ厨はこれだから…

俺はブレ厨じゃねーよwストーリアX4→旧スポと乗り継いでるからw
280馬力のファミリーカーでMTなんて珍しいからそんな車もいいかなと思っただけだ

>>872
それ試乗してかな？RX-Rからの乗り換えだからか、ボディかなりマシに思えたけど。
旧規格と比較すんなーって言われるかもしれけど、補強パーツもかなりあるよ
NA耐久レースじゃビート、トゥデイといい勝負してるし優勝もしてる
どうしても元のエンジンがアレだから、パワーを重視する「ホット」には遠いかもしれん

>>886
うん。「サンバー楽しい」的なズレを感じる。

>>872
エッセは結構チューンが盛んらしい。Hotversionで見たエッセターボの超絶ドッカンターボにはワラタ。

>>888
そういうのは興味ある

エッセよりエッセエッセが欲しい

>>889
貼ろうかどうか迷ったが、実はニコ動で見られる。下URLの11分前後から見られるが
素人目に見てもこのドッカンは無さ過ぎると思う（ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5681080
個人的にはその前のデミオターボの方が興味あるが。でも同じ金かけてチューンするなら
自分はNAでやってみたいような気も。

ばかばっか

JB-DET改で120馬力って要するにJC-DETみたいなもんだな。タービンもX4のだし
ストーリアX4はまさにこんな感じのドッカンターボだったよ

>>891
ドッカンってレベルじゃねーぞｗ


すごく・・・欲しいです・・・

どノーマルのエッセはエッセじゃなくてエセホットハッチ

カルタスGT-iとかどうなの？情報がまったく…。

>>891
ガス欠みたいだなｗ

1000cc当たりの出力が高い順
ヤリス 1329cc 101ps (74kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力76.0ps)
フィット1339cc 100ps (73kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力74.7ps)
マーチ 1240cc 90ps (66kW) @5600rpm (1000cc当たりの出力72.6ps)
マーチ 1386cc 97ps (71kW) @5600rpm (1000cc当たりの出力70.0ps)
コルト 1332cc 92ps (68kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力69.1ps)
スイフト 1328cc 91ps (67kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力68.5ps)
デミオ 1348cc 91ps (67kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力67.5ps)

1000cc当たりのトルクが大きい順
ヤリス 1329cc 13.5kg･m (132Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク10.2kg･m)
マーチ 1386cc 13.9kg･m (136Nm) @3600rpm (1000cc当たりのトルク10.0kg･m)
マーチ 1240cc 12.3kg･m (121Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.9kg･m)
フィット 1339cc 13.0kg･m (127Nm) @4800rpm (1000cc当たりのトルク9.7kg･m)
コルト 1332cc 12.6kg･m (124Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.5kg･m)
デミオ 1348cc 12.6kg･m (124Nm) @3500rpm (1000cc当たりのトルク9.4kg･m)
スイフト 1328cc 12.0kg･m (118Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.0kg･m)

トヨタヤリスに「オプティマルドライブ」エンジン採用
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=8b77b5f2-78b8-41c5-9cf8-5866f9f99581

おれのビアンキ最高だぜ！

>>898
>>899
無駄にaguるなネットポリスに捕まりたいのか？

>>898
おっと、ヴィッツを忘れてるようなので置いておきますね

ヴィッツ 1296cc 87ps @6000rpm (1000cc当たりの出力67.1ps)
ヴィッツ 1296cc 11.8kg･m @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.1kg･m)

ヴィッツのエンジンがすげー出世
1000cc当たりの出力が最下位から最上位へ

1000cc当たりの出力が高い順
ヤリス 1329cc 101ps (74kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力76.0ps)
フィット1339cc 100ps (73kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力74.7ps)
インプレッサ 1498cc 110ps (81kW) @6400rpm (1000cc当たりの出力73.4ps)
マーチ 1240cc 90ps (66kW) @5600rpm (1000cc当たりの出力72.6ps)
マーチ 1386cc 97ps (71kW) @5600rpm (1000cc当たりの出力70.0ps)
コルト 1332cc 92ps (68kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力69.1ps)
スイフト 1328cc 91ps (67kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力68.5ps)
デミオ 1348cc 91ps (67kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力67.5ps)
ヴィッツ 1296cc 87ps (64kW) @6000rpm (1000cc当たりの出力67.1ps)

1000cc当たりのトルクが大きい順
ヤリス 1329cc 13.5kg･m (132Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク10.2kg･m)
マーチ 1386cc 13.9kg･m (136Nm) @3600rpm (1000cc当たりのトルク10.0kg･m)
マーチ 1240cc 12.3kg･m (121Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.9kg･m)
インプレッサ 1498cc 14.7kg･m (144Nm) 3200@rpm (1000cc当たりのトルク9.8kg･m)
フィット 1339cc 13.0kg･m (127Nm) @4800rpm (1000cc当たりのトルク9.7kg･m)
コルト 1332cc 12.6kg･m (124Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.5kg･m)
デミオ 1348cc 12.6kg･m (124Nm) @3500rpm (1000cc当たりのトルク9.4kg･m)
ヴィッツ 1296cc 11.8kg･m (116Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.1kg･m)
スイフト 1328cc 12.0kg･m (118Nm) @4000rpm (1000cc当たりのトルク9.0kg･m)

トヨタオプティマルドライブ
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=8b77b5f2-78b8-41c5-9cf8-5866f9f99581

Toyota Optimal Drive
http://www.toyota-europe.com/innovation/optimal-drive.aspx

バカみたいにウェイト、車重って連呼してるが、
おまえらの 体 重 は どうなんだよww
キモオタピザ比率の高さじゃ、インプ・インテR苔に次ぐホットハッチ乗りさん達よww

>>903
僕らは痩せられないから車重にこだわるんだよ。

>>904
ここまでくると気持ちいいな…と思ったけど、もはや減らせないまでに落としてるって事もあるか

軽くないとホットになれないからな

>>902
ストーリアＸ４やブーンＸ４を抜いてるのはわざとですか？
しかもブーンＸ４は現役現行車ですけど

ついでにコルトRも混ぜてやってくれ

200kg以上軽量化してると
人間の軽量化なんてそれほど影響力無いよね
それより必要なだけガソリン入れる方が効果ある

シャレード 993cc 105ps(77kW)@6500rpm (1000cc当たりの出力105.7ps)
シャレード 993cc 13.3kg-m(130Nm)@3500rpm (1000cc当たりのトルク13.39kg･m)
ストーリアＸ４ 713 cc 120ps(88kW)@7200rpm (1000cc当たりの出力168.3ps)
ストーリアＸ４ 713 cc 13.0kg(127Nm)@4800rpm (1000cc当たりのトルク18.2kg･m)
ブーンＸ４ 936cc 133ps(97.8kW)@7200rpm (1000cc当たりの出力142.09ps)
ブーンＸ４ 936cc 13.57kg･m(133Nm)@3600rpm (1000cc当たりのトルク14.49kg･m)

どうせこんなうざいことすんなら初代シビックRSから現代に至るまできっちりアーカイブしろや
中途半端なリストならハナからやんじゃねえよカス

>>910
やっぱダイハツ競技車勢はスゲーな
ストーリアＸ４なんて現行インプＷＲＸよりはるかに高性能エンジンだったんだね
ブーンＸ４もストーリアＸ４よりおとなしいものの日産ＧＴ−Ｒより高性能で笑ったw

ブーンX4は見た目がミニバンっぽいのが嫌なんだよね・・・
ストーリアX4の方がまだましｗ

実測だと大差ねーけどな
つーか高性能というよりハイチューンねあえて言うなら

さすがダイハツの白い悪魔
ヤマハ開発＋ＨＫＳ提携エンジンのことだけはあるぜ

リッター当たりの出力は小排気量エンジンの方が有利に出る
話半分程度に見とけ

>>914
そうだな。下はスカスカだから絶対的には高性能とは言えない。
でもマニアを虜にする魅力がある。

自動車評論家が口を揃えてブーンＸ４の前じゃエボもインプもナンパ車って評してるもんな
こういう硬派なホトハチが現状では競技ベース（特殊車輌）しかないのがなー
他社のハッチのホットグレードでもこんな感じのを出して欲しいよ

X4はMTが壊れた時の事を考えたら乗れない


ひさびさに携帯で見たらアニオタが混じってるなw

MTが壊れた時ってどういう状況だ・・・？
クラッチ踏まずに直ギヤ入れとか？

MT全体が壊れるてことじゃなく
クラッチ、シンクロ、ベアリング、デフとか部分的に壊れた時の事じゃない？

>>918
競技に出るでもないのにエボやインプを超えるガチモデルがそうほいほいあってたまるか（ｗ

とは言え、それならそれでブーンX4に対抗して競技車を出すメーカーが出てもいいのに、とは
自分も思う。特にS1500に出られる車両もない日産とスズキには是非とも挑んで欲しいな。

MTの部品代がすごい高いんだよ

てーかどんな運転してるんだ？
ゼロヨンとか事務化でもやってんの？

ストーリアX4はミッションが弱いんで壊れやすいんですよね…
私の愛車ももうすぐ走行距離16万�qになりますけど
すでに二回ミッション交換しましたから。
ちなみに競技は一切やっておりません。
>>923
一度目は保証で直したので安かったのですが
二度目はクラッチ交換も含めて60万くらいかかりましたからね。
確かブーンX4はもっと高かったような気も…
X4のクロスミッション高杉（w

>>924
よく嫁
俺はX4に乗って無いぞw
ちなみにGA2糊だ

>>925
ブーンの方がだいぶ高かった気がする
買うか悩んだけどMT壊れやすい上に修理高いからやめたんだよ
乗ってみたいんだけどね

＞二度目はクラッチ交換も含めて60万くらいかかりましたからね。
これより大分高いって恐ろしすぎるな
原価の半分はミッションだったりしてｗ

X4ミッションだけで新古のブーンに手が届きそうな気が（ｗ

CVTのベルト交換のほうが高くなりそうだけど

ストーリアが40数万で
ブーンが5〜60万だったかな？MT単体で

>>925
久し振りだな、ぺけよん氏
エンジンの調子はどう？

X4だろうがインプだろうがメーカー市販車。
街乗り＋αで耐久性云々より、自分のクラッチワークを疑った方がいいんじゃねw
ブレーキ周りならまだしも、ミッション交換て。

>>932
本気で言ってんのかな？
何も知らないって幸せだな

>>933
あぁ、毎日レーシングスタートなんですね。
納得しました。

　　　　　/　　 メ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　 .|
　　　　 〈　/´ : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ: : : : : : : :i : : : : : : : : : : : ﾊﾍ　 　 .|　　　無　こ　あ
　　　　　i /: : : : : : : : : : : : : : :l: : ﾄ､/ ﾍ: : : : : : : l: : : :l: : : : : : : : :ﾊl　　　|　 　 免　の　ち
　　　　 ﾉ i: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ﾄﾐ///i: : : : : : : l : : : l: :l: : : :i: : : ハ 　　|.　　 許　人　ゃ
　　　　i.　l: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ト-l,-‐l: : : : : : : l: : :l: l: :l: : : :l: : : : ﾊ 　 .',.　　 だ　　 　 あ
　　　　l　l l: : : : : : : : :l: : :l: : :il: : l 　 　 l: : : : : : /l: : :l: !: :l: : : :l: : : : :ﾊＯ　○.　：　　　　：
　　　　ヽl l: : :l : : i: : : l : :li: : :l', : l 　 　 !: : : : : / .l: : l:/l: :l: : : :l : : : l､ l.　　　｀ヽ､.,___,,.. --　　
　　　　　l l: : :l : : l: : : l',: :l ',: :l ', :lノﾉ　/: :`ｰ-ム..l＿/ l : l: : : :l : : : l i l
　　　　　l l: : :l : : :l : : l ', :Lヽ:l‐', l　　/: : : :／ 　 l: :/¨l /l : : : l: : : : l l l
　　　　　l l : : l: : : l : : l,キ:!　ヾ　',lu 〈 : : :./ 　 __」∠　l/.l : / :l: l : : l l l
　　　　　.l l: : :l: : : ヽ : l　>i'.,ﾆニﾆミ　＼:〈　 Ｚ-―-ﾐヽ, l: /: / /: : :l 〃
　　　　　 l l､ : ' , : : ヽ: K／　　　　　 　 ヽ:`i　　　　　´ l:,ｲ: /:/ : : //
　　　　　　ll ヽ: :ヽ: : :lヽl 　/／/／　　　　Ｖ　/／/／ /l:l: // l: : /
　　　　　　 l　ヽ: : ヽ: :ﾍヾ､　　　　　　　　i　 　 　 　　/ ll/l/: :l: :/
　　　　　　　　 l＼: :l＼丶　 u　　　　_＿_ ....､ 　 　 　 //: : l :l,ｲ
　　　　　　　　 l: : ＼i: :ヾ､ヽ. 　 　　（ 　 　　ﾉ　　　／l l : : l:/: l
　　　　　　　　 l: : : l:ヾ､:l lヽ l`i ､　　 ` ｰ‐ '　　, イ:l: :l l: : :l: : :l
　　　　　　　　 .l: : : l: : : ﾄL_L廴l `丶､ ..__ ..　'　　l､〜''l: : :l: : :l
　　　　　　　　 l: :l: :l : : :l　 　/ `丶､　　　　　_／~ ヽ .l: : l: : :l
　　　　　　　　　 l: l : l: : : l. ／ 　 　 ./7>､ r<ヽヽ　　 ヽl : l: : :l

ググったら3速の歯とレリーズベアリングが砕けやすく
ミッションケースが歪み易いのかｗ
後期で若干改善されたみたいだけど。

ドラシャポキポキの俺のEK9が随分マシに思えるわぁｗ
(こっちは一般走行じゃまず無いし)

出力を中低速に振ってあるが元々は超ショートストローク高回転型エンジン
小型ビスカスカップリングを使った４ＷＤシステム
Ｘ４はグループＢ時代のアウディークワトロとランチャストラトスを足して４で割ったような車だw

ストーリアX4は7万キロぐらいまで乗ったがミッションは壊れなかったな。
ICのパイプ抜けは日常茶飯事でICに穴開いたり、走行中にクラッチワイヤーが切れたりしたけど。
でも2速、3速は街乗りしてるだけで前触れなくいきなり逝くって話だったからいつも覚悟はしてたけどね。
ブースト2キロかかるようにしてたけど、エンジンは何も問題は起きなかった。
アクセルオフでプシュルシュル〜ってバックタービン音すんだよな、あの車w

そのｘ４も次期型はなさそうだし　さむい時代になるなぁ・・・

>>939

ワッケイン司令・・・

>>931
エンジンの方はあいかわらずブースト2kくらいまでかかるほど
調子良いんですけどね。
ボディーの方がギシギシいいはじめてるのでそっちの方が若干危ういかも…
いつまで乗れるかわかりませんが壊れるまで乗り続けるつもりです。
>>932-936
一般的な車ならミッションが壊れるなんてほとんどないですからね。
X4（特にストーリア）の特殊性は普通の人には想定できないと思います。
まあ昔のインプレッサもガラスのミッションなんて言われてたことありましたけどね。（w

最近俺のKP子ちゃんのボディがギシアンいいはじめた件

むしろ今まで良くもったとほめてやれ

>>942
ロールケージを追加しまくって延命だ！

プジョー308廉価版
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090213_42200.html

ひょっとして>>942は岐阜のスタオフで会った人じゃないか？と思う俺がいる

>>945
これいいなあ。6速MTが4速MTより10万円安いとかﾜﾛｽ。289万円はちょっと惹かれるな。

乗ったこと無いけど余りエンジンがホットじゃなさそうな気が。。。

ヨーロッパで流行ってるエコノミーターボだからな
RS系統のようなホットさは殆どないと思われ

１０万安くて１０馬力アップか
ＭＴ乗りへのご褒美ですかｗ
あんまり廉価版って感じじゃないね

207GT/GTiに6MTﾏﾀﾞｰ?

むしろS2000ベースにランエボインプ、往年のランチアデルタHFみたいな
ラリーモデル、ってそんなの売れないか(w

おとなしくCRXをもっとハッチっぽくしてだしてくれよ
それかランティスでもいい

CR-Xといやあサイバースポーツのあれを現代版に仕上げたのが凄くなりそうだ。

207の二回目のマイナーと言うか小変更ってやっぱり9月かな?
ＧＴi売れて無いなら廃止してＧＴに６ＭＴ積めばいいのにね

207と308はふっくらしていてカワイイ

昔のCityみたいな車重で1300で馬力120くらいのマニュアルで安いやつを出して
貰えんでしょうか。ただ、ﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｳだけは御願いします。

C1、107、アイゴのどれかを並行で持ってきたら？
今ならかなり安く買えると思うよ。あっちではタマもメチャ多いし

>>945
308GTiは175psだけど355万円だからなぁ
あと308の車幅1820mmはでかすぎｗ
BMW製の直噴ターボは下からトルクあって気持ちいいけど
207より100kg重いのは6MTでも微妙かも

そうなるとミニのスペックが結構ピンポイントなんだよな。まあ、クーポアー
でもいいけど。

ミニくぱあ見飽きてきたべ
こないだニュービートルの四駆ターボ見たんだけどあれはホットハッチですか

>>961
ゴルフR32をホットハッチと思うなら、ホットハッチなんじゃ？
俺は思うけど。

関係ないけど、ニュービートルRSiってボッタクリ価格だよね

MINIとPSAの1.6ターボはECUをごにょごにょすれば200psオーバーだけどね

>>962
RSiは見た目カワイイけどね…、マーチ12SRより筑波のラップ遅いんだね

>>963
体感変わる？

>>961
ずっと前のスレで書いてあったが、あれはクーペの部類らしい

まぁ　あれは小ポルシェだからね

出生を考えれば、ポルシェの方がホットなビートルだが。

>>962
RSiって当時のVW日本導入モデルで最高額の800万だかするんだっけ？
何を考えてるんだか一瞬戸惑うほどのぼったくりだよなぁ。

ビートルはデカくなって魅力半減
最初のモデルが一番イイ

軽さを捨てたビートルやミニはホットとは言い難いな
安全性の為の重量増という理屈じゃなく思想の問題というか･･･

まぁ、両方とも伝説的な旧モデルの雰囲気を今楽しみたい、と言う客層向けだからな。
ホットか否か以前にRRの大衆車と言うビートルの設計思想は廃れたし、逆にミニの
設計思想は現行に至るA〜Bセグコンパクトカーの原点そのものだからかえって「ミニの
独自性」を追求すると旧ミﾆの思想からずれざるを得なくなるし。

JCWは… ネ申

>>972 ミニなんかに400万超出すのは馬鹿らしい
400出すならゴルフＧＴIだな

むしろ旧ＭＩＮＩのジャックナイトかＫＡＤが欲しい

>>973
モデル末期のゴルフGTIは300で手が届く

中古なら200万で手が届く。
ワンオーナー2万kmのA4 2.0TFSIクワトロとか現行325iが今200万切ってるもんな〜。
車不況様々だぜ、新車なんざ馬鹿らしくて買う気しない。
ただ、ホット車種のMTだと稀少且つ車好きの需要あるから割高だよな。
クラッチレスで割り切れりゃ買い時なんだがな。

ゴルフのスレ見たら値引きが半端ねー。

>977
超不況＋激円高のこの時期に値上げ強行だからな
本社やインポーターの一方的なやり方に現場はたまらないと思うよ

間抜けな日本人からぼった分欧米人顧客にキャッシュバックされるそうですｗ

値引きでそれなりの値段になる
でもまだ高い
値引きは100万からスタートしなきゃダメだな

プジョーは抽選で207の在庫車を60万円引き

在庫品なんていらね

新型のメガーヌRSはFF250馬力
旧メガーヌRSとは違ってメガーヌトロフューのスタイルを踏襲したワイドボディになるらしい（画像はメガーヌトロフュー）
http://carscoop.blogspot.com/2009/01/insider-2009-renault-megane-coupe-rs.html

トロフィーだろ

トロフューかわゆす

ヘヘヘイ

トリュフュー♪

クーペの話題なら他でやりなさい。

空気抵抗の小ささを示すCd値
次期プリウス　０．２５　ハッチバック
現行プリウス　０．２６　ハッチバック
ﾚｸｻｽＨＳ２５０ｈ　０．２７　セダン
現行ｲﾝサイト　０．２８　ハッチバック

インサイトは初代のほうがCD値よかったな
21世紀に間に合わせましたって車だったけど

だれか次スレよろ

こ

ん

ど

う

さ

ん

>>991
きみが立てたまえよ

とりあえず立てた　Subtitleは無し

★ホットハッチ　28★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234959410/

　　　　　　 l^丶
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　 あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　　 いあ
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)　　　 いあ　　　いあ
　　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　 ,:' ´∀｀';
　　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　::　っ　,っ
　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　 ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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