【MCで更に改悪】レジェンド３【失敗作断定】

ホンダレジェンドのスレッドですｗ

前スレ
【Honda】　レジェンド　【SH-AWD】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224232158/

■ホンダレジェンド公式サイト
http://www.honda.co.jp/LEGEND/

5-６年前にこの程度で出せば良かったのにね

完全にマーケティング失敗やね。
どうしたら、レクサスやシーマに追いつけるか？

まずはレジェンドのブランドをすてること。
Ｖ８を投入すること。
BMW７をベンチマークにすること。

早くきえレジェンド

MCする経緯で「3ヶ月連続販売台数０」になる車など、
俺は聞いたことが無いｗ

究極の糞車きえレジェンド

なんかこう、レジェンドが話題になるようなこととかないかな。

むかし、マツダのファミリアが大ヒットしたときのやうな…

レジェンドは改悪じゃないと思うけどな

積んでる技術は一見凄そうだが、高級車買う層には興味が無さそう
さらに、デカいだけで立派に見えない外見と、やはりデカいＨマーク

あと100万安くても売れなかっただろうな

レジェンドに天誅

新車価格400万なら考えるけどな。
まだ前期の形なら。
流石に後期の形はないわ〜。

本田真理教信者からの擁護は無いのか？

>>11
だよね？
KB2買ってしまう奴の感性は「狂ってる」としか言いようが無いｗ

ベストカーから一部抜粋･･

「現行ホンダ車のデザインは平均すると国産8社中最悪ですね」
「一番ひどいのはマイチェンしたレジェンドかな。」
「あんなイヤミの出っ歯みたいなグリルを付けるに至っては･･。」
「あのデザインは卒倒しそうだったね。」
「ああいう不人気だから威張りで補うっつー姿勢、あり得ないほどレベル低いよ。」
「あれでなんとかしようなんてさ、給付金ばら蒔いて不況をなんとかしようっつー政府ソックリじゃん。
　有権者はそこまで馬鹿じゃない」
「最近のホンダデザインは美の本質も世の中の移ろいもすべて見失っているように思える。」
「何も基準が感じられない。デザイナーの浅薄な思いつきと失敗の糊塗のみが見える。」

すばらしい雑誌やね。

我々の思いを端的に嫌味もなく語っている。

アンチが必至だな

KB1のデザインは400万までのデザイン
KB2は500万以上の高級車のデザイン

好き好きはひとそれぞれ

糞を皮膚で包んだ奴が出てきたな

しかし糞は肥料になり農作物の役にたつが、信者は何の役にもたたん。糞と比べては失礼やな！

すげえな。わざわざアンチがスレ立ててる。それほど無視できない存在なのかね。
他メーカーの人？２ちゃんで論破されて悔しい人？

どこが変わったの？

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/img_model/HO/S033/F003/M001/1/
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/img_model/HO/S033/F003/M004/1/

その�@…フロントのオーバーハング。
　　　　スポーツカーのような走りを目指したのか何なのか知らないが、
　　　　ホイールベースを大きく切り詰めた結果、
　　　　狭いキャビンと不細工なフロントデザインバランスを作り出した。

その�A…迷いだらけのCピラー。
　　　　走りを優先してキャビンを犠牲にしたにも関わらず、
　　　　4ドアクーペ的な美しいデザインとは程遠い、崩れ腐った曲線を採用。

その�B…実感皆無の無用の長物、SH−AWD。
　　　　カーブでの走行性能を上げるはずの装備だが、
　　　　よほどアクセルを踏み込まなければ後輪左右の回転差が生まれない危険な不要物。
　　　　しかもこれ自体が車重を重くし、スポーツセダンとしての潜在能力を削ぎ取っている。
　　　　その失敗の埋め合わせに、一部だけアルミ化するという中途半端さ。

結論…車重を重くするSH-AWDなど載せずに、純粋にシルキー６をスポーティに楽しめるFRセダンにすべきだった。
　　　中途半端なボディはやめてオールアルミにし、エクステリアは時流に乗った４ドアクーペにすべきだった。
　　　一目にして文句なく「美しい」と感じるエクステリアに仕上げるべきだった。
　　　ドライバー自信が所有する悦びに浸れるデザインで、
　　　ハイヤー的イメージから脱皮できないLSやシーマとの差別化に挑むべきだった。
　　　そのためには社外デザインを使ってでもいいから、金を惜しむべきではなかった。
　　　そして内装は天道木工など古臭い歴史は捨ててモダンデザインに徹するべきだった。
　　　

ホンダのエンジンはいい。
立ち上がりはBMほど回らないが、スムーズさにはイニシアチブがある。
なら、そのホンダエンジンをスポーティ且つエレガントに、
そして純粋に楽しめるプレミアムカーという理想像こそが、
レジェンドには必要ではなかったのか。
誰もが認めるエクステリアと、高級素材をちりばめたモダンな内装があれば、
レジェンドは真に「伝説」になれる可能性はあったはずだと思う。
しかし、こうした発想で自社のフラッグシップを開発できないホンダの迷走は、
車を「家電製品」感覚で捉え、ロボット開発に浮かれきった風土からもたらされている。

誰もが盲目に欧州車に走るわけじゃない。
レジェンドにLSの対抗馬としての確固たる魅力があれば、
BMやMBの日本国内シェアは、間違いなく下がっていくはずなんだ。

ホンダよ。
デザイン改革をしろ。
大改革をするんだ。
付加価値とは「性能」では無い。
「完成されたエクステリア」と、「それに相応しい性能」なんだ。
これ、マジレス。

ほう

>>24 作動してる実感があるほうが、色々な意味で危なかったりする。

左右輪の回転差は、走行速度に関わらず、左右どちらかに旋回しはじめた時点で、発生するもの。

なんか、あんたの書き込み内容は物凄く変だよ。

>>29
「作動してる実感」とどこに書いてる？
重要なのは「効果の実感」だ。
効果が実感できないSH-AWDに何の意味がある？

俺は3年間KB1の乗っていたが、SH-AWDによるカーブでの有効性は微塵も感じなかった。
それどころか、余計な重さ（車重）を感じたくらいだ。

以前TV番組でプレミアムカーを数台集めての色々なテスト企画をやっていたが、
KB1の旋回性能はまるで駄目だった。
それはKB1を普段乗り回してる自分自身の実感を証明するようなテスト結果で、
わざわざ車重を重くしているだけのSH-AWDの矛盾点を浮き彫りにさせていたことを思い出す。

お前が書いていることは、ホンダに肩入れすることだけが目的の実に説得力の無い擁護だ。

運転が上手いから作動する場面がないんじゃないか？

いつもちゃん、キャラ変えたのか。
ユニクロとアルマーニよりはよっぽどいい論評だな。

失敗はホンダ自身痛い程わかってるよ。販売台数が全て。
次期はFRで開発してるんだしまあ長い目で見ようや。
デザインは確かに思い切った変革が必要だろうけどな。

>>31
はぁ？意味不明なんだけど。
>>30が言ってるのは、わざわざ車重を重くしてしまったら、
わずかな左右の後輪回転差など意味が無いてことだろ？

>>32
黙れ小僧

>>34
ワロタｗ

自演乙

いつものパターンね

>>36
黙れ小僧

ホンダ信者は悪い所は見て見ぬふりだからな。
そして一番出来が良いと言い出す始末。
そういう事言うわりにホンダ車しか乗った事ない奴が多い。

>>36
あのな。
自分に自演癖があるからこそ、他人を疑うんじゃないのか？
俺は「一言携帯厨」はずっとスルーしてるが、
お前がそうやって絡むからまた荒らしにくるんじゃないのか？

>>38
同意。
ある意味、オタッキーな顧客の囲い込みをしていると言える。
オタッキー（性能盲信＆感性欠落）な顧客を相手にして、
真のプレミアム（付加価値）など、作り出せる訳が無い。

レジェンドとオデッセイの改悪は酷いな。
何あのメッキグリル

サバト

サバト

>>39

>33

>>30 俺は3年間KB1の乗っていたが、SH-AWDによるカーブでの有効性は微塵も感じなかった。

ウソだろ？インスパイアなどのＦＦセダンと乗り比べたことあるのか？
明らかにコーナーリングの安定感が違うだろ。
３年も乗っててわからないなんて、どんな神経してるんだ？運動神経切れてるのか？笑

>>45
SH-AWDを体感するには運動神経が必要なのか？
レジェンドは運動神経を要求する高級車なのか？

…言ってること無茶苦茶だぞお前ｗ

>>46

正しくは運動神経というよりは感性だろうな。
だがどちらにしてもお前が「鈍臭い」のだけはガチ。

>>47
俺は30じゃねーぞ？ｗ
＞正しくは運動神経というよりは感性だろうな
てか、運動神経と感性は全く意味の違う日本語なんだが？ｗ
なに誤魔化してんだお前ｗｗｗ

>>37
黙れ小僧

43=44=49
自演乙
いつものパターンねｗ

誤摩化すも何も、

>>45
を「正しくは...」って指摘しているだけだが？

あ、オレが45だと思ったのか。

何焦ってんだよ、この自慰自演暗粘着野郎！やっぱり鈍くせーや。

運動神経(笑)

オーナーでもSH-AWDの効果をあまり体感できない人も居ると思うよ
制御がスムーズで完成度が高いことの裏返しなんだけど
効果を感じ取れない人には不要って思われる可能性についてはホンダも気付いているのだが
機械として正しい方向のセッティングをしたってこと

実際、この手のセダンであれだけ安定して曲がる車って無いよ

高級車のオーラが無い割りにハイテクマンセーで割高に見えるよね
ほんと車名変更して最近のホンダ顔で出して欲しい
俺は買えないけどさｗ

スポーツモードみたいな、もっとランエボみたいにもっと制御がわかりやすく体感できるもモードがあればいいのにな

あと、レクサスと比べて値段の割に内装の質感がしょぼすぎる
FUGAと比べて150万？以上高いのに…

どんな目してんだ？
内装の質感は少なくともGSより遥かに上

だってフーガのV8やクラウンハイブリッドと同価格帯なのに単なるV6で所詮FFベースのAWDだぜ？
しかもクソ重い車体の割に中低速のトルクが細いから出だしや常用域の速度で扱いにくいし。
フーガV8やクラハイは車体も重いがトルクが鬼だからスムーズこの上ない。
BMWのエンジンは吹け上がりも良いし実用トルクもある。
メルセデスは言うまでもなく良い。
ホンダの高回転回して馬力出すエンジン特性は高級車に向いてない。
確かにエンジンのレスポンス自体はかなり良いが高級車向けのエンジンじゃない。
ホンダはその辺りが解ってない。
後、同じAWDならアウディのクワトロは解りやすいぜ。
内外装の質感はアウディが一番だな。

>>57
おまいKB２に乗った事無いのだけはよくわかった

>>56
内装のデザインは圧倒的にレジェンドの方がいい（俺の好みも入ってるけど）んだけど、質感はGSに負けてるよ
値段考えるとなおさら

嫌味な出っ歯なんだよ

sage

>>57
V8やハイブリに価値を感じるのなら、そういう車買えば良い
いずれもそれぞれに美点はあるだろう

バイクのVFR800といい、レジェンドといい、ホンダは高性能を売りにすると微妙。
オーナーが満足。それで十分だと思うけどね

ホンダ狂のホンダ信者は事実を言っても決して受け入れようとしないんだな。
ユーザーがそんなんだらメーカーも変にマニアック路線の訳わからん中途半端な車作っちまうんだろうな。
偏った主観じゃなくもっと柔軟な頭になって、客観的に見ようぜ。
少なくとも国産ライバルメーカーの同価格帯の同ジャンルの車ぐらいはすべて乗ってからモノ言おうぜ。
ちなみにKB2は最近試乗したよ。
確かにKB1よりはマシにはなったがその程度だ。
驚くほど改善されてるわけじゃない。
やっぱトルクが足りないし重い。
高速やワインディング走ったわけじゃないから限界走行性能はわからんが、
街乗りのスムーズさや乗り心地含めた快適性は他メーカーのライバルより優れてるとはお世辞にも言えない。
俺は高級セダンのジャンルではやはりメルセデスが頭1つ抜きん出てると思う。
メルセデスの凄い所は走りに関してはどの項目も満点近いぐらいのバランスが取れてる所だ。
これって以外に出来そうで出来ない。
これが普通に出来てるメーカーは俺はメルセデスしか知らない。
乗れば解る。

>>64
どの項目も満点近いってのをもうちょっと詳しく説明してくれると嬉しいな
メルセデスのどの車種をさしてるのかも

>>64
同意
少なくとも3.5、3.7では完全に力不足
レジェンドは有り余るパワーをSH-AWDで振り回すのが似合ってる

実際、街乗り試乗だけだとKBレジェンドのアピールポイントはわかり難いよな

でも雨の高速走ると、BMW、メルセデスでも得られない安心感があるんだな
（３尻とEクラスしか比べてないけど）

外車→国産（KB1）ってのに周囲の反応は微妙だったけど自分としては満足

同意

Eだって、あちらでは180と200が主流なんだし、
レジェンドの3.5や3.8が特別トルク不足とは言えないのでは？

タクシー需要をごっちゃにして何寝言こいてんだよ、この馬鹿ｗ

>>67
機械としての安心感だけが欲しいなら、
トヨタのランクル乗っとけｗ
KBより安いし。

お前は「プレミアム」の真意を理解できていない、
お馬鹿の典型モデルだよｗ

>>71
「プレミアム」の真意についてkwsk

>>56は視力が悪いか頭が悪いかのいずれかでしょうｗ

>>72
>>27
プレミアム＝付加価値だって翻訳が理解できての話だｗ

>>51
てか、「運動神経」と「感性」は全く意味の違う日本語なんだが？ｗ
相変わらず、なに誤魔化してんだお前ｗｗｗ

自称７シリーズ乗りのマツダオタにしてアメリカには浅い文化しかなく
ロックウェルのような大衆画家は存在意義がなくいいデザインはいい女を
呼ぶとのたまう田舎のおじさん乙

>>64
なにが　ちなみに・・・　だよ、笑わすな
おまいは絶対KB２試乗していない
つーか、試乗する理由が無い

>>66
力不足で、有り余るパワー
kwsk

>>64
少なくとも、ホンダは、64に買ってもらおうとは思っていないことは
確かだ。

>>71
67だけど　なんで私がランクルなんて乗らなきゃならん？
（ランクルは嫌いじゃないけどな）

自分の固定観念に凝り固まるとこうなっちゃうっていう典型だな

だいたい、他人様に「お馬鹿」だのと書き込みするだけで、自分のレベルを表してるんだと気づいてね

>>70
この馬鹿は必死に連投していたのだなwww
個人使用でも180と200が主流だ。調べてから出直してこい。

>>64

あぁ、今度はメルセデスかよ。この粘着が。

>>81
＞個人使用でも180と200が主流だ
…ソースは？ｗ

>>80
お前は２ｃｈを覗く資格無しだな。

友人が20年度登録のCX-7を中古で、なんと220万で買った。燃費悪いとこんなに安いのか？
早速乗せてもらってきた。デザインはいいと思う。流麗で力強い。
乗り込むと見た目すごく大きいのに中がすごく狭い。デザイン優先のため？300万を越える内装にはとても見えない。
乗ってみると低速、中速トルクが太くて加速がすごくいい。反面、高速域では頭打ちで伸びが悪いが、
意図的な味付けは悪くないと思う。
だが、エンジン音は悲しくなるほど雑で、特に低速域は直4にしてももう少し何とかならないのかと思うほど。
ハンドリングの味付けはなかなかよく、固めの足回りと相まって
大きさをあまり感じさせないくらいコーナーをひらひらクリアできる。
正直ちょっと楽しい。だがのんびり走る気にはなれず常に急かされているような感覚。
もっとスピード出せ、回転数上げろって言われてる感じ。

結論。SUVの名前に違わずエクステリアも乗り味もスポーティーを強調してるが
このでかい図体で「基本二人乗り」を掲げてまで快適性を犠牲にする必要があったのか？
マツダで運転を楽しむならロードスター、RX-8で充分。
フォレスターにも動力性能で劣るしね。
後席は突き上げがひどく長時間乗ってられなさそう。ここらへんは初期のX3に通じるものがある。
北米、ロシア向けの車にしてもこの大雑把な作りはもう少しなんとかならないのか？
国内ではずっと2桁クラブだが、まあこの出来ではさもありなん、ってとこだろう。
燃費を考えても一代で終わりそうな車ではある。

追加。

静粛性は最悪。加速するとエンジン音がキャビンに全部入ってくるような感じ。
典型的なドライバーズカーだが、ここまでいろんな点で雑だとファミリー向けはもちろん、
夫婦だけの家庭にもお勧めできないな。
独身男性がイキがって乗るくらいの用途しか思いつかない。
売れない理由も乗ってみてよくわかった。

>>86
なんでＣＸ７にそんなに必死なんだ？ｗ

>>87
うん、レジェンドは確かにコンセプトが見えなくて焦点が定まってない車なんだけど
世の中にはもっと意味不明な車があるんだよ、と。
偶然乗ってみてあまりにも？だったんで発表してみました＾＾

ンダオタってマジでキメーな。
絶対に非を認めようとしない。
どうせ実社会では融通の利かねー変わり者の頑固ジジィなんだろうな。
ま、もっとも変わり者じゃなきゃこんな車買わんわな。

>>77
テメーが笑わすなよクソボケｗ

>>89

レジェスレに張り付いてるオメーの方がキモ。

郵便局の駐車場整理のおじさんが俺のKB2のこと外車と勘違いしてたｗ
毎日いろんな車沢山見てる割にはこれで思わずワロタよｗ

販売台数が少なすぎると勘違いされるよね
以前パジェロでも言われたことがある

春に自家用車のコメントでは
現在、日本での販売は終了、アキュラ国内導入時に復活って書かれてたが
本当にしばらくの間、販売停止されてたの？

>>93
30年前の話ですか？

確かに一切見かけない車だからねえ

隣国のクルマと間違われるのはヤだな…

普通の人は、隣国の車さえ知らないだろう

>>14
むしろこの手の輩に好まれる車を作っていると会社が傾くというのは
ジンクスならぬ完全な法則として確立してる。
この手の輩に好まれない車を作ることが会社生き残りのための条件。

>>88
最近出たＢＭＷのＸ６って知ってるか？
この車、後方の視認性はほとんどなく、
乗り降りの時、頭がつかえるらしい。
トランクはゴルフバッグが横向きに載らず、
その上、燃費が最悪らしい。

ＳＵＶとは本来、セダンを上回る実用性を求められるものだと思うが、
このＸ６は実用性を大きく犠牲にしていても、
プレミアムカーとしての魅力と存在感がある。
何故か？
それはオーナーの所有欲を満たす、美しいフォルム（エクステリア）があるからだ。

お前はＣＸ７を「独身男性がイキがって乗るくらいの用途しか思いつかない」と言っているが、
「イキがれる車」こそがプレミアムカーではないのかと俺は思う。
イキがれない高級車なんて、大枚叩いて乗る価値があるのかと俺は思う。

「高級車」と「高品質車」は違う。
ＣＸ７は「高級車」という表現は適当で無いかもしれないが、
そのオーナーの所有欲をくすぐるエクステリアと、
他メーカーでは出来ない、マツダ特有のスポーツ走行が楽しめる「プレミアムカー」に仕立て上げられている。

エンジン音がうるさく、積載性も悪く、燃費も悪い。
しかし何と言ってもカッコイイ。
…最高じゃないか？ｗ
そもそもプレミアムカーっていうのは実用性を犠牲にすることが不可欠じゃなかろうか。

前スレでも書いたが、カバンや洋服だって一緒。
他人の目に触れる所有物というものは、デザインこそが付加価値となる。
実用性を追求したところで、デザインを犠牲にしたカバンや洋服が高く売れるはずもなく、
ましてやブランドとなっていくはずがない。

女にモテタイだけのデザオタ登場。

そういやCX7もとんだ希少車だよな、スルーされたと言うか
レジェに似てるかも

でも女受けは大事だZE

400万なら売れるお

>>100
仕方ない、そもそも何故俺がCX-7を引き合いに出したかは置いておこうｗ

「プレミアム」の定義が根本的に間違ってる。
多くの人間の共通認識が元になることが必要。
つまり簡単に言えば世間的にプレミアムだと認められることが最低条件。
前スレでブランディングについて語ってたのは他ならぬおまえじゃないか。
ろくに世間に認知されないものがプレミアムであるはずがないだろう。
もし本来の言葉の意味での高付加価値という意味合いでプレミアムを使ってるのなら
車に使う場合「タント」もプレミアムということになるけどなｗ

＞他メーカーでは出来ない、マツダ特有のスポーツ走行が楽しめる「プレミアムカー」

この言説は残念ながら多くの人々の共感を得てはいない。
「マツダ特有」とすることで他と比較されることを避ける安易な表現。
悲しいかな、「マツダ？ああ､安物車ね」くらいが現状だ。

＞そもそもプレミアムカーっていうのは実用性を犠牲にすることが不可欠じゃなかろうか。

それは必要条件であって十分条件じゃない。
プレミアムと呼ばれるものには実用性と関係ない要素が多々必要なことは重々わかってる。
が、それだけではプレミアムとは言えないんだよ。
デザインは車にとって大きな付加価値だが、それだけじゃダメなことを体現した車だよ、CX-7は。

CX-7は俺にとってプレミアムカーだ、というのなら全く異論はない。

レジェンドの馬鹿

性能は必ず「最新」が「過去」を凌駕する。
しかし、美しいデザインだけは時代を超えて「伝説」となる。

今日、ＫＡ８（先々代の2ドアクーペ）を久しぶりに見た。
綺麗にレストアされたブラックメタリックの車体に、俺は存在感と色気を感じた。
ＫＡ８を眺めながら、この車のデザインを踏襲する路線を貫いていれば、
アキュラ導入に相応しい車になっていたのでは…そんな事を考えていた。

メルセデスのＣＬＳや、ＶＷから発表されたばかりのPassato CCのフォルムを見て、
やはり国産メーカーには出来ない仕事だな…と感じているのは俺だけではないはずだ。

これ、マジレス。

>>107
つシビック

>>100

つまり、おまえは見てくれが全て、なんだな？
解ったよ。良く解った。

だがしかし、それはおまえの価値観。そういう価値観。

だが、それだけだ。

ここで手を替え品を替え力説した所で、結局は「それはあんたの
価値観」ここまで。

それ以上にあんたの価値観に普遍性なり正当性のようなある種の
力を与えたいのであれば、何らかの然るべき手段に訴えない限り
未来永劫それは成らんよ。その有り余る暗いエネルギーを昇華さ
せて、持論をまとめて自費出版くらいしてみたらどうだ？

なのに、ここでシツコク粘着しているから鬱陶しがられるだけの
「恥ずべき自慰野郎」の烙印を押されているってことだ。

つまり、手段と場所を決定的に間違っているんだよ、あんたは。
天下の往来で自慰に耽るのと何ら変わりが無いんだよ。

X5があるからね

レジェンドの馬鹿

まぁ結論から言うとレジェンドはデザインはほぼ万人が認める不細工さで、
性能もンダオタが思ってるほど良くもない、いや、どちらかというとクソで、
他社の同格の車より明らかに劣ってるからクソほど売れねーって事でOK？

>>105
「プレミアム」の定義が根本的に間違ってるのはお前だと俺は思うが。
ダイハツのタントがプレミアム？？かなり無理があるな。
あの車、どう考えたって実用性重視の車だろ。
敢えて軽のプレミアムを挙げるなら、ダイハツのコペンだろう。

マツダというメーカー自体、安物＆弱小イメージがあるのは事実だろう。
しかし考えてもみて欲しい。この弱小メーカーがＳＵＶのカテゴリーで、
乗り出し400万円前後のプライスラグの車を発売にこぎつけるまでの苦労を。

ＣＸ７はトヨタのハリアーと、ほぼ同価格帯である。
マツダが実用性重視のＳＵＶを普通に開発して、
果たしてハリアーと同価格帯で売り出せるだろうか？
2桁販売と蔑むのは簡単だが、
デザインへのこだわりがなければ、もっと散々たる結果に終わっていただろう。

ＣＸ７のデザインのこだわりを、お前は本当に知っているか？
例えば、みっともないフェンダーミラー取り付け義務をクリアするために、マツダがどのような苦労を重ねたか。

Ｘ６や新ムラーノのデザインは、明らかにＣＸ７の影響を受けている。
それはスポーティな走破性と流麗なエクステリアを両立させるという、
ニッチカテゴリーへのマツダの挑戦が他メーカーに影響を与えているに他ならない。

確かにマツダは弱小である。ブランドイメージも高くない。
しかし、国産随一の挑戦するメーカーなんだ。
そしてその挑戦が、名立たる世界中のプレミアムブランドに影響を与えている。

ボクスターもＺ３も、マツダのロードスターの成功を見て開発された。
昨今の4ドアクーペ開発の時流のきっかけを作ったのも、ＲＸ８だ。パナメーラはその最たる例と言える。
そしてＳＵＶクーペとも言うべきニッチカテゴリーを創出したのも、マツダのＣＸ７なんだ。

ＣＸ７を自分で乗ろうとは思わない。ただ、弱小マツダの奮闘ぶりには目を見張るものがある。
つまり「評価すべき車」「好きな車」だということだよ。

ホンダこそ、もともと挑戦するメーカーではなかったのか？
20年前のＮＳＸの衝撃は、市場で一時2000万円近いプレミア価格をつけた。
当時はＧＴＲやＧＴＯなど、バブル景気に乗って高性能車が登場した時代だ。
ＮＳＸの魅力が性能だけなら、そこまでのプレミア（付加価値）価格は付くまい。

>>109
お前は議論する価値もない（読解力のない）カスだｗ

↑
ここまで粘着する理由ってなんだろう

これまた痛い人が棲みついてますねｗｗ

駄目ツダヲタ（笑）

>>115

なるほど、おまえはそれで議論しているつもりだったんだな。

いやはや、これはかなり悲惨だ。全米が泣く程に悲しい話しだ。

でも言ってることはわかるがな。

レジェンドの出っ歯

>>78
おれは>>66じゃないが普通に読めば
今のエンジンでは力不足で、SH-AWDの効果もさして感じられないから
強力なエンジンに変えてバリバリ走れる方が
SH-AWDも生きるだろうし、レジェンドのキャラに似合うんじゃねーの
って言ってるんだろ

アメリカは文化がない、ロックウェルのような大衆画家をよしとするような
レベルだとか言ってたCX7オタのおやじうざいよ。
お前に文化論語る資格ないよ。無教養、無学のコンプレックス持ちが

いつかは出っ歯

今さら蒸し返すお前がウザい

123は自分がウザがられている自覚症状がないと思われる

確かに、マツダ親父と同じぐらい蒸し返し親父もウザい。
2人ともこのスレにいらん。

このスレ立てたのマツダオヤジ？わざわざアンチスレ立てるとは終わってるな。
無学を指摘されたのがよほど悔しかったんだろうな

俺的な理想のレジェンド

駆動方式：ＦＲベースのＳＨ−ＡＷＤ
エンジン：フラッグシップとしてはＶ８もありだが、重量的にはＶ６でも悪くない。
デザイン：ＫＢ２の出っ歯は勘弁して欲しいが、ＫＢ１のデザインを洗練させれば悪くはないと思う。（特にオーバーハングとＣピラー）
価格：５５０〜７００万円くらいかな。ホンダのセダンで乗り出し８００万円オーバーはちょっと有り得ない。

こんな感じ。

>>81
＞個人使用でも180と200が主流だ
…ソースはまだかよ？
ま、出せないだろうけどなｗ

サバト

KA9の乗り心地は本当に独特でよかったなぁ。重心も低くて路面をなめていく感じ。
あんな乗り心地はいまだ他では見つけられない。初期型だったんで１０年乗ったけど
故障もないしよかったよ。

新型もそんなばかみたいなパワーはいらないから上質な乗り心地地を操縦性がほしいね

いろんな意味で迷走している所がイケズーなレジェンドがすき

アコードが価格帯上げて発売されたがおまえら的にはどうよ？
顔なんかレジェンドのライトとグリルを細くしただけで、どう見てもレジェンドの子分にしか見えんのだが。

読めた。
アコードのデザインは悪くない。
要は、世界で捌けるアコードのデザインにはそれなりに力を入れていて、
レジェンドのMCはその尻馬に乗っかったってだけの話だ。

これではどっちが弟分なのかわからんなｗ

っていうか、本田のプレミアム系統は5角形のアコード系の顔で統一ってだけの話

ホンダって言うよりもアキュラね。

サバト

>>136
お前はマジで読解力が無い馬鹿だねｗ

ホンダってどうも重圧なフラッグシップって似合わないな

>>135
アコードよりも立派に、高級に見えるようにという安っぽい方針だけで、
突貫工事のＭＣをやってしまったってわけね・・・。
確かにフラッグシップなら、それらしいオリジナルのデザインがなけりゃ駄目だねｗ

所詮ホンダにこのクラスの高級セダン作りなんて無理って事だ。

ホンダＦ１撤退決まったね

>>132
発売当初じゃそう感じなかったが、今じゃもうご先祖様。
フィット1.5以下の動力性能で3.5じゃ現代ではお話にならないレベル。
静粛性も格段にレベルに差があり、お話になりませんな。
中古車でも後期モデルは購入しやすい金額になってきているから
足車にするには良いのかと。

FRで出直せ

>>144
フィット1.5以下ではないが、普通に3Lクラスだな
3.5Lとはとても思えない

ていうかあのウナギとかナマズとかドジョウみたいな外観でアウト

ていうかKB1はまだしも有り得ないほどレベルの低いMC後のKB2を買ったお馬鹿は人間としてアウト

SHAWDはいいんじゃないの

>>148
ではあなたの中ではそういうことで

見た目の好き好きはべつとしても、KB2はくるまとして完成度高いよ。
２００ＣＣアップで維持費がさらに高くなるので、いまのKB1相場よりもさらに値崩れするだろうから、
３年後に中古で買うにはいいんじゃないかな。
たまかずはすごーーーく少ないかもしれないですけど。

KB1、KB2いずれにしても、あのハンドリングの「絶」な味は何物にも代え難いと思います。
私は訳あってエリシオンＶ６乗ってますが、もうすぐ子供が巣立っていくので、
次はKB1かKB2を中古で買おうと思ってます。

ハンドリングは確かに悪くないけど、
直進安定性に大きな不安があるのがKB。
高速道路では恐くてしょうがない。

ホンダF1撤退おめでとう！

>>152

>直進安定性に大きな不安があるのがKB

アドバンスポーツが標準装着タイヤになったＫＢ１を試乗してから書き込みしたほうがいいですよ。

最終型のＫＢ１が、高速安定性ないのなら、ほとんどの国産車の高速安定性は失格となる。

デマはめろというか　みっともない。

みなさんだまされないほうがいいですよ。

>>154
タイヤの問題じゃねーよ馬鹿。
お前の方こそ、BMやMBの欧州車に乗ったことねーだろが。
盲信ほど無様でみっともないものはないｗ

>>155

明らかにタイヤの問題。

デシベル　ユーロ以外のタイヤを装着したＫＢ１に乗っていないのに語らないほうがいいよ

明らかにカテゴリーの違う「ＣＸ７」を引き合いにだす　脳内元オーナーさん

高速直進安定性は高いと思うよ。
ただ、四駆にしては普通かな。
メルセデスに乗った事ある人なら分かると思うけど、FRでも余裕でKB以上の高速直進安定性。
ハンドリングも良いけど、絶賛するほどじゃない。
フーガとドッコイだな。
BMWなんかベストハンドリングだ。
要は悪くはないしソコソコ良いんだが、絶賛するほどじゃないって事。
悪く言えば中途半端。
エンジンもレスポンスは良いが、トルクがないし高級車向きのエンジンじゃない。
オーナーの方々には悪いがオーナーやホンダ党が思ってるほどレベルの高い車ではない。

後、どうにも車重が重すぎるのと、中身と値段が釣り合ってない。
内容に対しての価格設定が高過ぎ。
400〜450ぐらいが妥当では？
SH−AWDも同じFFベースの四駆システムならアウディのクワトロシステムぐらい解りやすい味付けにして欲しかった。

>>157
おまえ、ドイツじゃ現行ベンツの直進安定性が悪いと評価されてるの
まったく知らないのか、実際そうだし。
ほんとにブランドに騙される阿呆だな
車スレへ行って勉強してこい

追加すれば、レジェンドの高速直進安定性の方が向こうでも
遥かに評価が高い

>>156
誰がCX7を引き合いに出したよ？
話にならんな、この馬鹿はｗ

お前は俺を脳内オーナーだと決めつけ、
CX7とKBを比較していると思い込んでいる。
つまり、「全く根拠の無い仮説を立てて盲信してしまう」
…ということを自分で証明してるようなもんだｗ

従って「直進安定性の悪さはタイヤさえ交換すれば改善される」というお前の仮説も、
全く根拠が無く、ましてや信用できるものではない。

やっぱホンダ信者には真実を言っても無駄なようだな。
本当にキチガイばっかだなホンダ信者ってのは。
誰の評価とかじゃなく自分自身で乗り比べてからほざいてほしいね。
そんなんだからンダオタつって馬鹿にされるんだよ。
お前等ンダオタのキチガイキモオタのおっさんこそ車について勉強し直してこい。
何度も言うが実際に自分自身で乗り比べてからモノを言えやキチガイ野郎共。

まだ変なの住みついてるんだ

>>152

まだいたのかよ愚鈍で鈍感な粘着さん。
BM並の矢のような直進安定性が無いと「不安」だってか？

やっぱりあんたは車に乗るには鈍臭過ぎるんじゃない？
無理せず左端をゆっくり走ってなよ。

>>162

まだ変なのいたのね

俺のつれにあんたのこと話したら、

前に乗ってた車のことをこれだけコキおろすのは、

よっぽど好きな車を泣く泣く手放したか、給料安くて買えないのでオーナーに噛み付いているんじゃない。

妙に納得してしまった。

そんなんで、ここは変なのが住み着いていて、変なスレタイなので、どなたかＫＢ１、ＫＢ２オーナー限定のスレ立ててくれませんか。

で、冷静な話をしたいのだが。
そろそろタイヤ交換の距離になってきたんだが（KB1後期）
どのタイヤがいいのだろ？
タイヤで、そんなに変わるんじゃ、気楽に選べないな。
それほど拘るほうじゃないので、今までの車は適当にその場の
気分で買っていたもんで。

>>166
アドバンスポーツは、トータルバランスでおすすめですが、わだちが気になるようでしたら、ちょっと重くて高価ですが、レグノＧＲ9000をお勧めします。

いいからK-1観ろよ

だってさ、こおオヤジ無学なんだよ。デザインとか文化論にはまるでついてけなくて
その辺指摘されると消えるんだよな。あげくにはいい女が振り向くのがいいデザインだとか
アメリカの飯はまずいからアメリカ人には感性ないとか・・

無教養で無学が開き直ると何ともみじめだな

後期型がアドバンスポーツに変わったのはそういう理由があったのか。
俺はアドバンスポーツ履いたKB1しか知らないが、高速では矢の様な直進性と感じた。
ベンツやＢＭＷとの違いは俺には判らん。130キロくらいしか出さないが、どっちも全く問題無い。

トーヨーのプロキシスとか、ダンロップのビューロあたりに履き替えるとどうなんだろう？
アドバンスポーツってちょっとロードノイズが大きい印象なので。

タイヤの性能だけに大きく左右されてしまう車の存在って…ｗ

>>169
蒸し返し馬鹿が相変わらずストーカーやってるねｗ
ていうか、かなり歪曲した自分都合の蒸し返しをするってことは、
よっぽど悔しい思いをしたって証拠なんだな…２chではｗ

とCX７オタが痛いところつかれて必死に冷静に吠えてます　哀れ　無学オヤジ

リアデザイン、BMW7シリーズ（バングルデザイン）のモロパクじゃん。
それでいて、LEDの使い方はBMWと比べてケチってるｗ

なにこれ？みっともない。

蒸し返し馬鹿のストーカーぶりにウザさを超越した何かを感じる

ホンダの車とか乗って恥ずかしくねーの？
キモオタばっかだろこんなダセーわクセーわのポンコツ乗ってる奴は。

まず間違いなくおまいが一番キモオタだろうよ

SH-AWD？後輪左右の制御なんて不要ﾌﾟｷﾞｬｰ
って言ってたBMWがAWDに後輪左右の制御を盛り込んできたわけだしな
まぁ車の見てくれはともかく技術的に煽ってる奴はどうかなと思うね
たぶん外車厨が初期のBMWのような感想を鵜呑みにして煽ってるんだと思うが
独車は自社に無い技術は貶すのが基本なのにね

>>176

それより、アンチ粘着やってて恥ずかしくねーの？

無学オヤジ、以前のスレでアメリカ文化だのデザインだの無理して語って
ボロボロになったのが悔しいけどトラウマみたいだな。
その点指摘されるとすっと書き込み減る。粘着とかわけわからない泣き言しか
書き込みしなくなって。よほどコンプレックスなんだな実は。無教養が

つーかココってアンチスレだよな？
なんで援護がいるの？

ところで、KB1のタイヤの話を・・・・・・・・

>>165

ほれ、たてたぞ。

※真Ｕｓｅｒ限定※ＬEGEND KB１・2を熱く語る #KB1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228686336/

>>180
お前キモいよｗ

SH-AWDはアウディと比べればいいんだよ

レジェンドktkr

http://www.worldcarfans.com/9081120.019/mini1/mercedes-e-class-coupe-clearest-shots-yet

メルセデスが、KB1に偽装ｗ
　こうやってみるとKB1クーペ造っても良かったのかも知れないね

>>184 無学オヤジ登場。ばれないように必死ｗ

>>188
お前キモいよｗ

>>188
お前キモいよｗ

>>188
お前キモいよw

>>187
というか現行のレジェンドはクーペスタイルの4Drで出すべきだった

>>192
その通り

>>189
CX-7キモいよｗ

>>189
ツダオタキモいよｗ

今日もストーカー馬鹿必死だな

ストーカー馬鹿（1RpengEP0）は
自分が一番ウザがられている自覚症状がないと思われる

123 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/02(火) 22:55:06  ID:mzVw7Sr40 Be:
    アメリカは文化がない、ロックウェルのような大衆画家をよしとするような
    レベルだとか言ってたCX7オタのおやじうざいよ。
    お前に文化論語る資格ないよ。無教養、無学のコンプレックス持ちが

125 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] Date:2008/12/02(火) 23:07:25  ID:B4doJmC50 Be:
    今さら蒸し返すお前がウザい

126 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/02(火) 23:53:22  ID:UzueBU7bO Be:
    123は自分がウザがられている自覚症状がないと思われる

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

188 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/09(火) 01:00:32  ID:AetVAx+x0 Be:
    >>184 無学オヤジ登場。ばれないように必死ｗ

190 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/09(火) 09:06:18  ID:++6baRmd0 Be:
    >>188
    お前キモいよｗ

191 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/09(火) 09:08:24  ID:M510GrSlO Be:
    >>188
    お前キモいよw

195 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/09(火) 11:00:56  ID:1RpengEP0 Be:
    >>189
    ツダオタキモいよｗ

196 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/09(火) 13:45:28  ID:M510GrSlO Be:
    今日もストーカー馬鹿必死だな

197 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/09(火) 13:51:13  ID:++6baRmd0 Be:
    ストーカー馬鹿（1RpengEP0）は
    自分が一番ウザがられている自覚症状がないと思われる



三度続けてPCと携帯の絶妙のコンビネーション！
コレを自演と言わず何というｗｗｗ

>>197

いや、おまえの方が何倍もウザいしキモいよ、粘着野郎。

126 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/02(火) 23:53:22  ID:UzueBU7bO Be:
    123は自分がウザがられている自覚症状がないと思われる

197 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/12/09(火) 13:51:13  ID:++6baRmd0 Be:
    ストーカー馬鹿（1RpengEP0）は
    自分が一番ウザがられている自覚症状がないと思われる


この粘着キモオタが同一人物で
携帯とPCを使いわけてせっせとアンチ活動してたことはわかったなｗ

>>201

126はIDも Uzue

これは最高だ。

相変わらずストーカー馬鹿が頑張っているようだなｗ
自分へのレスを同一視したがっているようだが、
そうでないことはレスした複数の人間がわかっていることだｗ

つうかもともとは無教養のマツダオタおっさんが自爆したのがいかんのだろう

つまらんスレだな

ｶﾅｼｽ(´；ω；｀)

蒸し返し馬鹿まだ居るのかよ？スレ荒らすなボケ
だいたい過去レスを引用して自演だなんだと騒ぎ立てる奴ほど自演癖があるもんなんだよな

>>201
ｱﾝﾁ擁護が妙に多いのはそういうことやったのね。
文体見りゃ一発やな〜。

てか、本ｽﾚ出来てこっちは隔離ｱﾝﾁｽﾚ認定やん。
ｱﾝﾁｽﾚで荒らすなって言われてもな〜

君達は死ぬまでそうやってなさい。

蒸し返しストーカー馬鹿…
ここまで来ると病気やな…（嘲笑

本ｽﾚ機能してるみたいやし
こっちはｱﾝﾁｽﾚとして楽しく行こうや。この調子で♪

本スレ機能してないだろ
タイヤとガソリンの話しかレスないw

真ｕｓｅｒの絶対数が少ないからね。

いやー、相変わらずストーカーが孤軍奮闘で自演しまくってるねｗ
しかしヘミングウェイやロックウェル知ってるくらいで教養自慢出来る、
そんな浅はかで単純なお馬鹿（SKY）も今時珍しいｗ

またやっちゃたなｗ。無教養マツダオタおやじ。必死に書き込んだのにねｗ

ロックウェルとか知ってるとかの問題じゃないでしょ。アメリカはアメリカの
文化がありその文化土壌からヘミングウェイやロックウェル、ホッパー、ウォーホール
とかのアーティストも出てきた。それらは欧州文化土壌の上に立つアートとは
異質だけどそれはそれで独自の優れた文化だって話だったのよ。

それがわからずアメリカの飯はまずいし、そんな奴らに何がわかるとかって
滅茶苦茶なこと言って、だからアメ公が評価するアキュラだなんてクソだなんて
あまりにも愚かなロジックだろって、｛ごくまっとうな｝反論があっただけなんだよ。

みじめだなぁ、無学は恥じる必要ないけど無学を顧みず頓珍漢な論調はるのははじるべきだよ、おっさん

どうでもいいが、お前のレスの何処にロジックがあるというのだ？
「アメ車は不細工だ」というレスに対して反論できずに逃げ出したのは何処のどいつだ？
悔しけりゃ逃げずに、お得意の教養でロジックを組み立ててみろよ。
ま、無理だろうけどなｗ

お前は単に核心に迫る議論から逃げる卑怯者だ。
で、ほとぼりが冷めた頃に出てきてたと思ったら、
自分の都合のいいように他人の過去レスを捏造して悦に入る変質者でもある。
そのことはこのスレを見ている複数の人間が気付いていて、
結果的にお前は「蒸し返しストーカー馬鹿」と言われるに至っているわけだ。
だが、そうした自分に対するアンチレスを同一視して自己防衛し続け、
気になって気になって仕方が無いから、連日深夜までリロードを繰り返している…
ハッキリ言って、稚拙な精神構造がもたらす、典型的な精神病だよ。

これ、マジレスｗ

反論にもなってないないんですけど、オジサン

>>217
おまえ>215で自ら蒸し返してる上に挑発してるじゃないか。
典型的な構ってちゃんだな。

どっちもキチガイ親父w

蒸し返し馬鹿は２ｃｈ初心者だな
自演がパターン化してる

>>221

おまえはおまえで2chに入り浸り過ぎ。

>>221
同意
自分と攻撃相手をひっくるめて貶めるレスは末期症状だよな

つうかわざわざアンチスレまで立てるとは御苦労マツダ無学オヤジ。
よほど世の中に不満が？失業中？

現行の中古を３００万くらいで買うのは馬鹿？
重くて走らなくて燃費悪いのかな？

同じ３年落ちを比較↓
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/11/700090006420081207004.html
http://www.gooworld.jp/used/spread/goow/15/700020120120081019001.html

ＢＭＷ７が安い理由を知ってて買う分にはいいんじゃない？
おれはちょっと買う勇気ないな。。。

レジェンドに３００万は高いだろ。
ベースグレードで２３０万がいいとこ。
布シートの偽木目の初年度モデルなら２００万を狙いたい。
色にこだわらなければいくらでもあるよ。

BMW7は維持費はかかるわな
まあそれがステイタスなんだが

http://www.goo-net.com/used/spread/goo/11/700090122720081101001.html

>>226
この７尻は確かに安い！…と思ってよく見たら、これSold Outになってるね。
同年式だと４００万前後が相場だから、かなりのお買い得物件だったということかな。

>>228
維持費そんなに高いの？

>>221
俺もそう思ってた。
ウザいから今後は蒸し返しストーカー馬鹿は完全放置ということで。

>>223
そうなんだよねｗ

>>231
＞ウザいから今後は蒸し返しストーカー馬鹿は完全放置ということで。
了解ｗ

>>230
国産と比較すると、どうしても…ね。
例えばBM特有のランフラットタイヤだけでも２〜３倍位する。
維持費が高くなけりゃ高級車とはいえないと思うけどね。

CX-7乗りの俺がきましたよ。
この車、なかなか良い車だと思う。カッコイイね。アテンザよりはこっちの方が好みだ。
内装はちょっとごちゃごちゃし過ぎかな。最近のホンダは総じてそうだけど。

けどそれにしても、高いと思う。なんでこんなに高いの？装備がめちゃめちゃ良いとか？
最上級グレードが600万オーバーってのは正直笑ったｗ
この価格なら8気筒かﾊｲﾌﾞﾘが欲しいね・・・

けど、この車、売れるのか？

CX-7乗りの俺がきましたよ。
この車、なかなか良い車だと思う。カッコイイね。アテンザよりはこっちの方が好みだ。
内装はちょっとごちゃごちゃし過ぎかな。最近のホンダは総じてそうだけど。

けどそれにしても、高いと思う。なんでこんなに高いの？装備がめちゃめちゃ良いとか？
最上級グレードが600万オーバーってのは正直笑ったｗ
この価格なら8気筒かﾊｲﾌﾞﾘが欲しいね・・・

けど、この車、売れるのか？

違うアドレスで同じ文面？
どうして？ｗ

KB1今頃になって街で見ると本当にいいわ。控え目で知的。ホンダデザインっていつもそうなんだよな

でもエンジンは横置きなんだよ、笑っちゃうだろ？

>>238
エンジンが横置きだと何か問題があるのか？

>>238
ホンダが縦置きでFFミッドシップをやらかした黒歴史を知らんのか？

>>237
お前の目が腐ってるか、
感性ゼロかのどちらかだなｗ

とてもじゃないが、知的なイメージには程遠い。
敢えて言うなら「性格は悪くないが世渡り下手で鈍臭い」といったところかｗ

>>229
ここの在庫物件は安くて有名だな・・・
ディーラー系中古物件だと＋50万位高くなるわけだが。
ＫＢ１で7〜8万キロ物件のヤレ具合ってどんなもん？
ＫＡ９の後期買うよりもずっとこちらのほうがお買い得感ありなんだが。

>>241 感性だって・・プフ。その無教養な文章でねぇｗ

このクラスはロングツアラー前提で作られてるから全然平気。
2リッタークラスの5万キロ前後と考えて良いと思う。
日本人は走行距離を気にしすぎなので、中古車の過走行は寧ろお買い得。

＞日本人は走行距離を気にしすぎ
そうじゃない。欧州での走行距離と日本での走行距離の中身が違うだけ。
日本の道路事情では、ブレーキ、ハンドル、アクセル等の全ての使用頻度が極端に多い。
故に中古並行の過走行ならお買い得かもしれないが、
国内での過走行はやはり車のヤレがそれなりにきてる。
法人ハイヤー使用ならまだしも、７〜８万キロ走ってる国産車なんか、
絶対に手を出すべきではない。

んなこたない。
欧州の一般道ハイスピードモードの方がよっぽど厳しい。
おまけにベルジャン路、石だたみ路、ランダム波状路、水濠試験路等、遙かに過酷モードだよ。
国内の８万キロなんて、塩害地域以外は全然楽勝だぜ。
ただし、経年変化のファクターは結構大きいから、今の話は３年落ち位を想定しての話な。
８年８万キロはやっぱりへたってるよ。

＞ベルジャン路、石だたみ路、ランダム波状路、水濠試験路等
…お前、知ったかぶりしてるな？ｗ
どうせどっかのメーカーの試験路の文面引っ張ってきたんだろ？ｗ
そんな過酷な道を普段走らなければならない国ってどこだよ？ｗ

どこの国って・・・・・・・・メーカーのテストというのはそういうもんだ

長いんだよ、１行にまとめろ

my KB1 70000km超えたがヤレは少ないよ
塩害に関係無いので条件的には緩いかも知れんが

>>249
言ってること支離滅裂だぞｗ

>>249
言ってること支離滅裂だぞｗ

言ってること支離滅裂だぞｗ

大事なことなので・・・

KA9,
１０年１３万キロ走ったけどそんなにヤレなかったよ。
ステレオのボタンが取れかけたのと車幅灯、室内灯のきれとフロントサスの異音、
あと一度だけメインリレーの不調とかで信号待ちでエンストしたけど。（１０分後回復）

新型が出ないんでこんなに長く乗っちゃったけど意外に頑丈でびっくり。都内使用なのに。
ホンダはヤレが早いってのも昔の話だなあって思ったよ。でも今は他車だけどｗ

>>256
それは本田の下級車種は　ってのが抜けてないか？

流れ切って申し訳ないです。
KA9後期のヘッドライトの外し方知ってる方いたら教えてください。
スレ違いかもしれないですが、レジェンドスレということで

エクステリアはカッコイイな
しかし室内が・・・狭すぎる・・・

インスパイアで充分だ。

>>258
ネジを外して外す。

>>261
お前性格最低

バンパー外すんじゃなかった？
外し方まではわからんｗ

>>258
そんなもんディーラーに頼め。
その程度の金も無いなら、レジェンド乗るな。
大体、KBのスレだぞココはｗ

人には親切に。功徳を積みましょう

ﾄﾞｷｭｿ仕様にしようとしてる馬鹿に「親切に」だと？

なんでここはこんなに荒れるん･･･(´・ω・` )

>>267
>>262
自業自得だろｗ

ほんとおわってんなレジェンドは、
こんな内容で600万とか正気の沙汰とは思えない。
トランスミッションもこのクラスで５ATはプア。外車やレクサスには全く勝てない
７AT化したスカイラインと比べてもほとんどの面で魅力がない

つうかFCは相当先延ばしされるのか？

>>268
KA9も時代遅れの４ATが笑えたねｗ

しかしこれだけ褒めるとこのない車も珍しいねｗ

クソ以下の駄車だからな

お、無学、無教養オヤジがんばってるな。これ指摘されるとしばらく消えるのが笑えるけど

>>274
お前、一番お馬鹿なレスしちゃってるって、
自分で気付いてるか？ｗ

もうホンダからはやる気が感じられない

ホンダが車作りから撤退の

夢を見たよ!

もうホンダはダメかも知れん。
F1の撤退に続き発売予定されてたNSXの開発中止だそうだ。
この様子だと次期レジェンドのフルチェンはかなり先になりそうだな。
下手したらレジェンドという車自体が･･･
いや、考えたくないからやめておこう。

(´；ω；｀)ｳｯ…

>>278
ﾊｲﾌﾞﾘで4年後ぐらいに出るんじゃね？

今の福井って社長、ありゃ駄目だ。
過去のホンダの看板を安売りして現状を凌いでいるだけで、
社員が夢の持てる将来像を全く持てていない。

保身の塊のようなオヤジが企業ブランドを貶めるパターンだな。

俺は、言ってることは筋が通ってて好きだけどな。

ＴやＮの社長の方がよっぽど夢を語れていないだろ。

商品が迷走気味なのは福井体制より前からだし、寧ろ今回の対応で
まっとうな危機管理の出来る人なんだと見直した。今までは二輪出身
って事もあって、周囲の意見に流され気味の傾向があったけれど、
ようやく社長らしい仕事が出来る状況になったって感じじゃないかね。

でも日産なんかは社長はクソだが、現実にGT−Rみたいな夢が持てる車を出したからな。
現物を作って出すって事は大事だと思うよ。
今のホンダはそういうのが全くない。
社長は結構好きだが今のホンダの企業姿勢は好きじゃない。
F1撤退に続き、夢が持てる車の開発まで中止するとは。

不景気だから経費削減しますってのは馬鹿でも出来る。

>>284
でもそれをやめるってのもなかなかできることじゃないしね
リアルに倒産の危機だし

オデッセイ登場が契機かな？
三菱の、パジェロのように。

今度はインサイトで復活できるのか

ホンダの目先の経営の心配をすることが、ここ（車版）で必要なのか疑問だ。
企業の存続優先の議論なら、経営版でやればいい。

ホンダにこそ作って欲しいクルマ像、
ホンダにこそ持っていて欲しい情熱や精神…
そういうことをここ（車版）では議論すべきではないのだろうか？

ホンダがエコに主軸をおいた開発にシフトするのは、時流だから仕方ない。
ただ、旗艦モデルがないという現状は、ホンダの将来を考える上で大きなマイナスではないだろうか。

トヨタはセルシオ（ＬＳ）で、「最高に快適で静かな車造り」という付加価値を確立した。
日産はフェアレディＺやＧＴＲで、「世界で通用するスポーツカーが作れるメーカー」というイメージを我々に植え付けている。
弱小であるマツダやスバルだって、それぞれＲＸ、レガシーという旗艦モデルで、
ロータリーエンジン、ボクサーエンジンというオリジナリティ溢れる存在感を示し続けている。

しかし今のホンダには、そうした強みやオリジナリティが見当たらない。
環境対策だって、プリウスもどきの車を数年遅れで後発させるくらいだから、
トヨタに大きく遅れを取っているし、ホンダ＝エコでもない。

昨今のホンダに対して感じる違和感は、車造りだけではない。
実はバイクでも同じことが言える。

最近のホンダのバイクには魅力がない。
車造りにおいての場当たり的なミニバン開発と同じく、
バイク作りにおいては場当たり的なスクーター開発ばかりが目に付く。
その上、デザインの酷さも群を抜いている。

>>281でも指摘されている通り、
ホンダの迷走はトップが替わらない限り続くだろう。

>>285

馬鹿でも出来る事をしないと馬鹿以下だと株主から怒られる、って事
は厨房には解らなくても良い事だから、まぁ気にするな。

>>291
お前は読解力のない「馬鹿」だな。
俺には>>285の言いたい本質が理解できるが、
「馬鹿」には解らないだから、まぁ気にするな。

ホンダがレースで培ってきたイメージというのは、
数少ないホンダの「強み」なんだ。
今回、経費削減の名を借りて、その強みを放り出したわけだ。

レースというのは、他国メーカーとの競争である。
日本国内だけが不況に陥っている状況なら、撤退は仕方ないかもしれない。
しかし世界同時不況下では、他国メーカーもしんどい時期なんだ。
だから、かけるお金を減らしてでも、戦い方（戦術）はあるはずなんだ。

そうした「戦術」を、ホンダは何故持てなかったのか？
それは土台となる「戦略」が無いからである。
そして「戦略」無き経費削減は「馬鹿でも出来る」ということだ。

これ、マジレス。

>>293
何を今さら
第一期の時からそうじゃないか

あと、よその国の会社はスポンサーがｲﾊﾟｰｲついてるがホンダはほとんど0だ
この差は大きい

>>289
そのとおり！
ホンダといえばフィット一拓だよ。
間違って高額車なんて買ったら目も当てられないｗ

ばかじゃないの。企業経営が苦しいのにレースにうん百億つぎこんでるなんて
経営者市場が支持しないよ。

GT-Rが夢がある？そりゃごく一部の車好きにはね。でのほとんどの人には
GT-RもNSXもたいした意味持たないんだよ、今は。
それよりハイブリッドや電気同社とかの方がはるかに市場インパクトある。

要するい時代の流れ。レースが車メーカーのイメージをブースとした時代が
あったのは確かだけどそれは過去の話。地球環境が悪化しエネルギー問題が
深刻な今、レースなんかやってるの意味なし。それよりレースに代わる何かを
提案してほしいとは思うけどね。超エコツーリング選手権とか

＞経営者市場
＞超エコツーリング選手権
お前馬鹿だろ？話にならんｗ

お前のような馬鹿は、一時期120ドル/bを超えた原油価格が、
今いくらになってるのか知らんのだろうな。

確かに「時代の流れを読む」ことは大切だが、
「時代に流される」こととは違うんだ。

確かにスバルも三菱もラリー撤退を決めている。
しかしパジェロやインプＷＲＣといった旗艦モデルは作り続ける。
つまりレースを撤退しても、そのイメージ具現化した商品が残るから、
過去につぎ込んだ費用は宣伝広告費として償却してゆくという発想が出来る。

しかしホンダの場合、Ｆ１撤退だけじゃない。ＮＳＸの開発も中止なんだぞ？
しかも初代ＮＳＸから20年も経過しているのにだ。
今回のＦ１撤退が揶揄されるのは、「一体今までホンダは何やってたんだ」ということだろうが。

ＮＳＸが華々しい旗艦モデルとして存在していた頃、
ホンダのブランド価値は明らかに上がっていた。
200万円以上のシビックが飛ぶように売れていたし、
プレリュードがデートカーの王者として君臨し、
ハイソカーとしてインスパイアが大ヒット、当時のマーク�Uを脅かした。
2代目レジェンドもクラウンやセドグロよりも100万円以上高いのにそこそこ売れていた。

要するにホンダブランドとしての付加価値が確実に芽吹き、大きく育とうとしていたんだ。
それを大事に育てていれば、レクサスと同時期にアキュラ導入も可能だっただろう。

フィットが何台売れようが、ユーザーはホンダが好きだからという理由で買っているわけじゃない。
燃費がいいから、安いからという理由で選ばれているだけだ。
そこには軽自動車というライバルがいるし、韓国やインドや中国車の台頭だって考えておかなくちゃならない。

例えばインドのタタに出来ないこと…それを5ヵ年、10ヵ年計画でキッチリと準備しておかなければ、
ホンダの将来像は見えないということなんだ。
デザイン力もなく、安さと実用性だけに傾注した日本メーカーが、
人件費と権利の主張欲が以上に高いこの日本で、
一体どうやって国際競争力を持ち続けていけるのか？
俺はそれを真剣に考えているだけだ。

ホンダに戦略があれば、レース代数百億など軽い販促費用のはずなんだ。
戦略がないから「無駄遣い」になってしまった。
だから撤退した…それが実情なんだ。

今のままではホンダに未来はない。
「安物売りの銭失い」になるだけだ。

ホンダは株式市場では国際優良銘柄みたいに言われるけど、よく理解できない。
どう考えてもブランドイメージは下降気味だし、今のブランド力を維持するようなクルマも出せていない。
今後も出せないだろう。

>>298

NSX後継は新規V10で1000万円超えの価格帯。
このあたりになると車好きというよりは「富裕層」狙い。

既存大衆車をチューンしたマニア向けの安価高性能という、
イン・エボあたりと一緒にするのには無理が有りすぎるよ。

納車一か月経過しましたが燃費思っていた以上に悪い

平均燃費７KM

kb2乗ったんだけどコーナーとか曲がりやすいな
ホンダの車とは思えない車だったんだけど値段が高いなｗ
kb1だと低速でコーナ曲がるとSHAWDの効果がないらしいんだがkb2は改良して低速でも効果が出るようになったらしい

>>301
一緒にはしてないと思うがｗ
旗艦モデルの重要性ということで挙げてるだけだろ？
このスレには読解力の無い馬鹿が多いね実際ｗ

ホンダのブランドイメージを上げたのは間違いなくF1でありNSXだ。
その両方を断念するとは、もはやホンダは誇りさえ失ったのか？
エコに力を入れるのは今の時代当然だが、
メーカーイメージを築いてくれたモノに唾を吐くような今のホンダには幻滅だ。

>>305
全くその通り

F1の件は非常に残念だけど、ここは引くのが当然でしょ
判断間違って身売りすることがないように足元を固めて欲しい

英断だよ(^^)//

迅速な判断&実行の出来ない会社は大企業病にかかりやすい
ビッグ3のようにズルズルといくのは典型的な例

>>304

中二レベルの青臭い妄想を並べている野郎が読解力とは、恐れ入るよ。

その旗艦モデルのリスクレベルが違い過ぎるって話しなのが解らんかよ？
新規開発車種でエンジンも完全な新型V10、販売価格1000万円超。
まだ本生産前で救われた、ってぐらい危ういタイミングだった。

インプだのエボ程度の存在を引き合いに出すレベルなら、ホンダの場合は
シビック級のTypeRを作り続けていれば、イメージ戦略上は十分だろ。

F1やっていたからって、F1に直結するモデルが旗艦モデルとして存在する
必要が無いってのは、他社を見るまでも無い事だが、お前には解らないみ
たいだな。

もう本田宗一郎のホンダじゃないからな
只のいちミニバンメーカー

馬鹿多いな。ブランディングにもうスポーティなんてのが効果ない時代だって
いうんだよ。９０年代初頭はまだスポーティがブランドブースとに効果あったから
NSXとかも存在価値があった。でも今はもうスポーティがブランドイメージには
なんの役割も果たさないの。

原油が今下がってるとかって君テイノウ？それ自体の事象じゃなくてもうCO2、酸性雨、
さらにはロングレンジでの化石燃料の問題含めたらもう向かうべきはエコにならざるを得ないの。

アウトバーンはもう無制限区間は１５％、それも午前は１００キロ規制、国民も７０％が
全日１３０制限賛成、そしてEUとして全域１２０キロ制限導入主張、大排気量税導入決定、騒音規制も
ほぼ実施確定。これが世の中の流れなの。F1もWRCも青色吐息なのがメーカー体力云々より
国民の見る目が厳しくなってるから

じゅあなんでお前はレジェンドのスレに居るんだよw

レジェンドってエコからもっとも遠い車じゃんｗ

>>312
お前の言ってることはあくまで大衆車の価値観であり、
一部のセレブやエグゼクティブの所有欲を掻き立てるような付加価値（プレミアム）とは無縁の話だ

旗艦モデルとは、一般大衆があこがれる存在でなくてはならない。
速度規制やエコの流れが強まれば強まるほど、それと逆行するスペックこそが付加価値（プレミアム）となる。

例は身近にある。
100キロ規制のこの日本で、日産のGTRの登場がなぜこれだけクローズアップされているのか？

スーパーカーに憧れる価値観はいつの時代もなくならない。
そして旗艦モデルとしてスーパーカーを持っているメーカーは、
そのイメージを巧妙に利用して、エコに配慮した普及車を造り、
そしてそれを他メーカーよりも高く売ることができる。

それがブランド価値というものだ。
こんなことはマーケティングの世界では常識である。

一般大衆がGTRに憧れるって？テレビでちょろっと流れただけの新型GTRがどんな車か、一体どれだけの人が認識してるんだ？
おそらく男に限ってもGTRが他のスポーツカーとどう違うのか、答えられる人間は少ないだろ。

その程度の曖昧な認知度でブランドとは、大したマーケティングだこと。

FCXクラリティをレジェンドって名前で売れば 相当なインパクトあったのに。。
高すぎて誰も買えないかｗ

>>315

おっと、いつもの視野狭窄劣等感暴露自慰行為はそこまでだ。

>>311
>本田宗一郎のホンダ
ｽﾊﾟｰｶﾌﾞの会社ですね
わかります

分かってねえ、お前は何も分かってねえよ

>>315
＞一部のセレブやエグゼクティブの・・・

そういう方々は、余程の物好きでもない限りGT-Rと911だったら後者を
選ぶんだよ。海外でも同じw

一応このスレの中ではホンダ派、レジェンド派だが、
ＧＴ−Ｒだけは素晴らしいと思う。
あんなにとんがったくるまを世に送り出せるって事は素晴らしい。
おかげで会社は火の車なんだろうけど。

俺もホンダ派で日産あまり好きじゃないけど、
GT−Rだけは凄いと思うし、こんな凄い車を今の時代に出したのは偉いと思う。
企業のやり方としては正しくないかも知れないけど。
ホンダも一昔前まではそういうスピリットがあったはずだ。
ホンダが好きだからこそ今回のF1撤退やNSX開発中止は残念でしょうがない。

>>323
ホンダ1300のことですね
わかります

アキュラ導入しなくなったってことは、しばらく今のままのレジェンドで行くってことか・・・

GT-Rのエクステリアは子供っぽい。
昔のスーパーカーから一歩も抜け出せていないデザイン。
懐古趣味がある人間にはうってつけだろうな。

>>326
外観はあれでいいんだよ
日本の（自称）スーパーカーってことであえて思いっきりガンダム系、ハイテク秋葉原系に振ってるんだから
最悪なのは内装
どうせガンダム秋葉系で行くんならもっと思いっきりそっち系の内装にすればよかったんだ
それをただかっこ悪いだけの内装にして・・・

エクステリアデザインは常に新しいものを模索するべきだ。
中身が最先端なら特にそうだろう。
使い古されたデザイン論を踏襲して「日本」のスーパーカーを名乗ってどうする。
それに、たった7〜800万円の車が同等以上の価格のメルセデスより売れないのは
サーキットタイムがポルシェよりどうこうっていうオナニーに一番の価値を置こうとしたからだろう。
すでに社会全体がそういうパラダイムではない。
現にフェラーリでさえ燃費を気にし始めている。
パリサロンでの燃費アピールはフェラーリといえども環境に配慮しなければ生き残れない時代が来たことを
強く感じさせる。

GT-Rは燃費すごくいいんだが…

俺はGT−Rはあれで良いと思うよ。
日本が世界のハイパフォーマンスカーと同等以上に渡りあえる超性能の車なんて初めてでしょ。
素直に凄い事だと思うし、誇らしい事だと思うけどな。
だからこそホンダもそれに続いて世界を驚かすようなNSXを出して欲しかった。
メーカーの好き嫌いはあれどそういうの関係なくGT−Rみたいな車は日本の誇りだと思う。
格好悪いとかそういう主観的な部分は抜きにして。

スポーツカーがもうブランドブースト構築に意味がないってのは正しいだろうな。
いい例が自動車雑誌の売れ行き激減。自動車雑誌って大学のレース部だのの走り屋
のなれの果て連中。だからスポーツカーって言うと喜んで取り上げる、っていうか
スポーツカーと輸入車ばっかいい加減飽きないのって言うほど。でもその結果
いまはどの雑誌も「まるで売れない」。

上の方で一部のセレブや金持ちの支持が大衆に降りるとか書いてるにわか君いたけど
かりに事実だとすればアカデミー賞のセレブが乗りつけるのはプリウスだしね

車の醍醐味がスピードなんて言ってた時代は終わったってことだろうなあ。
そのうちヨーロッパだって最高速１２０キロに制限されるんだし、ネット、
コスプレ、ゲーム世代の欧州の若者は日本のミニバンとかのほうに興味津々らしいしな。
ドイツなんかでも若い世代はなんでオヤジ連中はそんなに飛ばしてたんだって
軽蔑気味だし。

＞アカデミー賞のセレブが乗りつけるのはプリウスだしね
それは演出だろうが。
人気俳優たちの愛車がプリウスなわけねーだろ。

>>333
そうそう。あれはわざとらしい演出だよね。
だけど大切なのは俳優たちが、レッドカーペットにプリウスで乗り付けることを「良いイメージ」として捉えてること。
環境に配慮することが一般意思としてプラスイメージと認められ始めてるからこそわざわざ演出するんだよ。
車はそろそろ大きな転換期なのかもしれないな。

じゃ、高級車で乗り付けるのは演出じゃないの？

332の言ってることは正しいと思うなあ。４年くらい前のニューズウィークで
欧州の若者特集やってたけど車絡みだと今の若者は「日本車のミニバンみたいな車がほしい。
欧州のメーカーはスピードだの古臭い価値観の退屈な車しか作らない」ってのが多いって書いてた。
ファッションもそうでKAWAIIが共通語になりかけたころだけど欧州ブランドのデザインは
保守的で退屈だってのも書いてあったなあ。

だから、今度のキューブはEUでも出すんでしょ。

デザインは退化した感じがするけどもｗ

>>335
どうして一般大衆の価値観を強調ばかりするんだ？
プレミアムカーとはどうあるべきか…それをこのスレでは語るべきだろう？
>>334
プリウスは「良いイメージ」じゃなく、
「当たり障りのないイメージ」なんだ。

カッコよくもなく、お洒落でもなく、高性能でもなく、高級でもない。
ただ、燃費がいい。
それがプリウスだ。

>>337
いやいや、プリウスは良いイメージがあるんだよ。だから中小企業の
社長さんなんかが黒塗りのプリウスに乗ってたりする。環境に配慮して
いるフリが出来るからねwww

価格の安さをエコのイメージでカバーできるんじゃないの？
ほんとは4、500万の車乗りたいけど2、300万程度しか出せないから、だったらエコで誤魔化そうみたいなさ。

>>339
それもあるだろうな。
>>338
「良いイメージ」という言葉の捉え方の違いだな。

>ただ、燃費がいい。それがプリウスだ。

街乗りの実燃費　
夏　１８ｋ/L前後
冬　１７ｋ/L前後

とプリウス乗車のタクシー運転手が言っていた
10・15ﾓｰﾄﾞ燃費のやっぱ半分位か

ここはレジェンドスレじゃないのか？

>>340
地球温暖化が喧伝されて久しい今、一般的に「環境に配慮＝良いこと」なのは間違いないだろう。
これは車に限らずだけどね。
まあ「わざわざレッドカーペットだけでプリウスに乗るなんて偽善者」と思う人間もある程度はいるだろうが。


＞プレミアムカーとはどうあるべきか…それをこのスレでは語るべきだろう？

そうなのか？
まあプレミアム＝付加価値というのであればハイブリッドは確実にプレミアムだろう。
メルセデスのS400のリチウムイオンハイブリッド、BMWの7シリーズのダブルモーターのアクティブハイブリッド、
ルノー、プジョー、シトロエンも大型高級車やクーペモデルにハイブリッドを搭載しようとしてる。
大パワーと走行性能を維持しつつ、燃費性能、CO2排出量共に有利。
燃費だけを目指したプリウスには目もくれないセレブもこれらのハイブリッドは特別なものとして欲しがると思うぞ。

>>342
ＫＢの体たらく→高級車の付加価値（プレミアム）とは？…の流れだよ。

>>343
ハイブリッドはプレミアムだと思わないんだよね俺は。
そういう車のイメージは今のところ、やはり「偽善者」だと思う。

真の意味で環境に配慮し燃費を気にするなら、小型車に乗ればいいじゃない？
それこそハイブリッドよりも、フィットや軽なんか最高じゃん。

でもやっぱり皆、本音では贅沢したいんだよ。
レクサスやベンツやＢＭのハイブリッド車なんて所詮、
必要以上の性能、必要以上のサイズ、必要以上の内外装を求めている一方で、
「ちょっと燃費を気にしてみました」的な姑息な選択肢にしか写らないんだよね。

環境に配慮する性能がプレミアムになる日…それは完全に化石燃料とは無縁の世界に入ってからだと思う。
水や自家発電の電気だけで走る車が出来れば、どんな車重のある高級車に乗っていても、「偽善者」にはならないからだ。

現時点ではＬＳ600ｈよりもフィットのオーナーの方が環境に配慮したドライバーとなってしまうあたりが、
ハイブリッドの矛盾点であり偽善的要因であるんだけど、
もしＬＳに水素エンジンが搭載されれば、軽自動車よりも環境に配慮した車ということになる。
つまり「良いことと悪いこと」という単純な区別をした時に、
環境にいいのは現時点では軽や小型車であり、その状況を逆転できる高級車が出来上がった時に初めて、
環境対策車は真の意味で「プレミアム」となれるんだと思う。

>>344
むしろ、まだ少ない車種にハイブリッドが載ってる時期においてのみハイブリッド＝プレミアムじゃないか？
ハイブリッドを環境性能を満たすためだけのもの、と見ると確かに君の言う通りなんだが、
圧倒的な加速など従来の車の性能を上回る部分もある。
ハイブリッドには燃費、CO2性能という面に加えて「新しい技術」って側面がある。
他とは違う新しい技術を搭載した車に乗るというのは乗る人間を満足させることにもなるんじゃないかな。
他との差別化、がプレミアムの基本条件だと思うんだが。
優れた動力性能の上に環境にもいい、ことで自尊心をくすぐられる人間は多いと思う。

従来のエンジンでも燃費を良くするためにどのメーカーも何十年にも渡って開発、改良を続けてきてる。
それが目に見える形で急激に良くなったのがハイブリッドだろう。
ハイブリッドにしたとたん偽善だというのはどうもしっくりこないんだが・・・

実際はプレミアムなんてたいていは実体を反映しないものでしょ。
レアメタルの採取で環境破壊とか環境負荷が高いんだから事実として偽善なのは否定しようがない。だからあなたの定義から言えばプリウスはプレミアムではない。
でも一般的に｢プレミアムカー｣の明確な定義付けは今もまだなされてないと思うよ。だからプレミアムと思われる車の特徴は一致しないし、今はプレミアムかどうかを判断することは無意味だと思う。
定義付けをしたいというなら別だけど。

>>345
無駄、付加価値＝プレミアムなら、HVはその素質があるな

>>346
？

＞一部のセレブやエグゼクティブの所有欲を掻き立てるような付加価値（プレミアム）

一応これを基準に話してるんだけどね。
つまり環境破壊とか環境負荷なんてあんまり関係ない。乗ってる人間目線の話だよ。

>>348
ごめん344へのレスのつもりだった。

348さんの思うプレミアムカーって具体的にはどんな車？

>>345
＞まだ少ない車種にハイブリッドが載ってる時期においてのみハイブリッド＝プレミアムじゃないか？
その通り。
つまり全ての車種においてハイブリッド、もしくは水素エンジンや電気モーターが入ってしまえば、
環境対策性能自体、付加価値ではなくなる。
だから真の意味での付加価値（プレミアム）ではないと極論しているんだ。

俺は過去レスで「性能は付加価値にはなりにくい」っていうのを目にしたんだけど、
正にその通りだと思う。
真の意味での付加価値（プレミアム）とは、時代を超えられるものであるべきなんだと思うよ。
デザインがどうのこうのという議論があったけど、見た目は真の意味で付加価値（プレミアム）になる。

日本車が長らくの間、性能は負けていないのに安く売らなければならない状況が続いているのは、
デザイン面の軽視、怠りが大きい。

>>347
それは単なる詭弁だね。

>>351
偽善者とも詭弁ともあなたは思うだろうが、世界ではハイブリッドの付加価値は認められてるのだよ
あなたの常識　世間の非常識

プリウスのプレミアム性なんて、例えば一般大衆と高所得者層に聞いても違う答えが返ってくるでしょ。世間一般にはプレミアムと認知されていても、後者の本音としてはプレミアムではない。ひと括りで議論して結論がでるの？

>>349
個人的にはフェラーリ。エンジン音だけで、もうどうにでもしてって思う。
環境に配慮する振りをしながらも「V8以下は作らねえ」って宣言したのも天晴れ。
実際好きで乗ってた車となるとRX-7とかになるんだがｗ

>>350
環境性能がいずれ付加価値ではなくなるというのは同意。

ただプレミアムが時代を超えるものというのはどうだろう。
俺は時代時代でプレミアムの意味合いは違ってくると思うんだが。
大きな流れとしてはこれから先10年くらいは高性能ハイブリッドがステイタスとして持てはやされるだろうね。
性能が絶対的でない以上、もし普遍的なプレミアムというものを考えるのであれば
一番納得いくのは確かにエクステリアデザインだね。

＞偽善者とも詭弁ともあなたは思うだろうが
そこが詭弁だと言ってるんだ。
俺が言ってる偽善者と詭弁者は対象が違う。
で、無理やりこじつけることを詭弁という。

付加価値＝無駄、ハイブリッド＝無駄ということを前提に、
すなわちハイブリッド＝付加価値だとあなたは言ってる。
しかし前提条件においては必ずしもあなたは同意してないわけだ。
同意していない前提を利用して自論を正当化する…これでは筋が通らない。

>>354
フェラーリのエンジン音…これは確かに時代を超える付加価値だね。
ただやはり、「高性能ハイブリッドがステイタス」にはならないと思えるんだよね。

ハイブリッド車というのは、その価格上乗せ分と、燃料代節約費用を天秤にかけてしまう選択肢なんだ。
純粋に「このクルマが欲しい！」とユーザーに思わせる魅力がなければ、
付加価値＝プレミアムには成り得ないと考えているからなんだけど。

ま、プレミアム＝ステイタスかといえば疑問点もあるんだけどね。
慎ましやかな姿＝ステイタスと考えれば、ハイブリッドはステイタスシンボルになるかもしれない。

>>356
> ハイブリッド車というのは、その価格上乗せ分と、燃料代節約費用を天秤にかけてしまう選択肢なんだ。

それは大衆車レベルでの話でもない
ハイブリッド　という付加価値が認められてるからこそプリウスが売れているのだし、メルセデスやBMWもレクサスに追従して
ハイブリッドを設定したことこそが何よりの証拠

>>354
オレの主観だとフェラーリはプレミアムだけどセブンは違うなぁ。好きだけどね。フェラーリがビルの合間を駆け抜けるときなんか音が共鳴して最高だわ。

>>356.357
ハイブリッドのプレミアム性なんてプリウスとレクサスじゃ違う。
プリウスのはあくまで｢環境に良い＝CO2排出が少ない｣(燃料代節約ではなくて)というイメージでしょ？凄くタイムリーでしかもアメリカンセレブがアピールしたからプレミアムといい得るんだ。
レクサスやその類は環境面よりも従来の価値観であるパワーとかそういうことの進化としてのプレミアムなんでは？

同じハイブリッドプレミアムでもその由縁は違うよ。

>>358
あー
確かにプリ臼じゃな

でも「進化した自動車」って根底にあるものは変わらないはずだぜ
クラウンHVとかレクサスとかのクラスになるとそれに「エコ速い」って付加価値がつくだけで

しかしプリウスは製造過程でCO2を大量に排出して結果的に温暖化抑制に効果的ではないと言われてるから、それが事実なら、プレミアムかどうかには｢ホントにエコかどうか｣は関係ないってことになるね。
つまりプレミアムかどうかを判断するポイントにおいて進化していなくても(温暖化抑制に寄与してなくても)そのイメージさえあればプレミアムと呼ばれるわけだ。

要はプレミアムなんて宣伝手法の一つに過ぎないもの…だと思う。
まあデザイン要素がプレミアム性を生み出すというのは賛成だ。

>>360
イメージの問題だからな

>>358
なるほど。納得。
>>359にもあるように「エコ速い」ってのは付加価値になるね。
ただ、>>360にある
＞プレミアムかどうかを判断するポイントにおいて進化していなくても(温暖化抑制に寄与してなくても)
＞そのイメージさえあればプレミアムと呼ばれるわけだ
これはどうかな？
この文面自体がプリウスを「似非プレミアム」だと言ってるようにとれるんだが。
「イメージ」といっても、優れたエクステリアから醸し出されるイメージと、
性能上の偽りが作り出す「イメージ」とじゃ、これは雲泥の差がある。

デザイン上のイメージにおいては、好き嫌い（好み）でプレミアムが否かの議論も出来るけど、
性能上のイメージに偽りがあるとなっては、好みでは済まされない。

プリウスの場合、製造過程を含めれば結果的にエコじゃないなら、
やはり上で書いたとおり「価格上乗せ分と燃料代節約費用を天秤にかける選択肢」でしかないということになる。
つまりプレミアムではなく、実利主義、実用主義に基づく大衆車ということになる。

ボルボも4ドアクーペか…
レジェンドがこの時流から外れたことが惜しまれる。
昔のホンダはこういう路線こそ得意分野だったはずなんだが…

貼り忘れた、コレ↓
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/117925/

ttp://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2008/honda_legend_mc/

>>362
だって実際にプリウスは｢最も環境に優しい車｣として他より抜きん出た評価を受けたでしょ。安いわけでもカッコいいわけでもなく、ただ素晴らしいエコのイメージだけが強調された。これはプレミアムとは言えない？
そしてそれは宣伝や有名セレブのパフォーマンスによって付与されたもので、実体を反映したものではなかった(ホントのとこは知らないけど)。つまり似非プレミアム。
でも大衆は騙されてるとわかっても怒ったりしない。エコという｢聞こえのいい言葉｣のほうが都合がいいから。
しばらくはイメージ戦略を受け入れる。
というのがオレの勝手な推測。

第一、プレミアムとかブランドとかってのがほとんどイメージじゃん

うん。だからオレはあなたと考え方が近いかな。

セレブや金持ちが高級車が好きと決めつける貧乏視線がわらえるなあ。
そりゃセレブじゃないよ、単なるビッグネームとか田舎出身の成り上がり者だろ

成り上がりでもなんでも財力があれば金持ちなわけで･･
ある程度金持ちじゃないと高級車自体所有できないわけで･･
確かに決め付け目線は良くないけど、
それを言い出すとキリがない。

>>369みたいな馬鹿はただ単に、
金持ち層を憶測で作り上げて自己防衛図ってるだけの負け犬だなｗ

>>371　お、さっそく地方出身者が反応したなｗ

>>369
>>370

セレブだとか金持ちだとか・・・
恥ずかしいから消えれ。もっと社会勉強してからおいで・・・坊や。

ふん、結局馬鹿ばっか、単なる走り屋のなれの果てが集まってるだけだか。
エコ速？なんど言ったらわかるんだ。スピードが車のプレミアムを高める
時代は終わったの。スピードが出たからと言ってそのメーカーのブランドイメージ
なんて上がらない時代なんだよ。それはプレミアムクラスだろうが金持ち相手だろう
が同じ。

ドイツでさえもう１３０キロ制限になるだろう（EU全域）に圧倒的なスピード
なんて意味持たないんだよ。排気量税と言い、騒音規制と言い、スピード制限と
いいドイツ自動車業界はあれだけ反対し政治家動かしてももうだめでしょ

解ったからもうこのスレには来ないでくれ。

「サイズダウンしてもハイブリッド車なら、まぁカッコつくかな」
そういう購買層も結構いるんじゃないか？

シビックサイズの高級車出せよ
アコード大きくしてどうすんだ馬鹿が！

>>377
つプログレ

>>377
アコード日本で売る気は無いだろうね。
ワゴンはともかく。

最近の車って何でどんどん幅広になっていくんだろ。
道の広さは変わらないのに。
このままだと車幅2メートルが普通になってしまうんじゃないの？

374がイイこといった

>>380
デカくなるだけデカくなったらその内ダウンサイジングが流行るんじゃないか？
アメ車が高級車も含めてコンパクトになった時のように・・・

今の自動車界は恐竜時代、その内この業界内の「スタビライザー」が働いて丁度良い大きさに落ち着くと思われ

>>380
でかいか小さいかの二極化が進行中

欧州コンパクトも軒並み１８０超えだよ。サイド衝突安全性確保のため

日本は道路も駐車場も狭いから幅180越えるとちょっとキツイ。
レジェンドも慣れるまではかなり幅広に感じた。

KB1のリアのテールｶｯｹｰ
夜だったんでみとれてｼﾏﾀ

aruaru

FFベースの高級車なんかあり得な〜い!!!

>>386
>>73

V8FRレジェンド、キャンセルされることが無いことを願いたい

>>390
まず確実になくなるだろうな。
レジェンドとNSXのブランド価値は既に地に落ちている。

てか名前から変えろ。

わざわざ売れないとわかりきってるモノを新たに開発する余裕は今のホンダにはない。
レジェンドはおそらく現行が最後の型になるだろう。
後はいつまで生産を続けるかだな。

現行型は北米では失敗したけどまだ売れる余地がある。中国でも売れるだろうから
作るんじゃないの。NSXとはポジショニング違うから

ＧＴ−Ｒより速いハイブリッドセダンで行けば売れそう。
それならホンダっぽいし。
Ｖ８ＦＲなんて腐るほどあるじゃん。

GT−Rより速いスポーツカーなら作れるかもしれんが、
セダンでGT−Rに勝つのは不可能だろ。

だからスピードなんてもうマーケットでも意味持たないんだって。
前世紀の価値観捨てたら？

>>397
だからそれは日本国内に限った話。
そもそも高級セダンのレジェンドにスピードは必要ないかもしれないけど、
スピード競技に裏付けられた信頼性は高級な技術を作る上で役に立つ。

そうじゃないというなら、>>397にとっての高級セダンとはなにが根拠で存在しているの？
インテリアとエクステリアだけで良いなら、
これほどまでに誰にでも作れる格好のビジネスは無いと言える。
主要メーカーに寄らず、ほんとうに誰にでも作れてしまうだろうね。

日本国内に限った話？少しは国際視野持てば。
あのアウトバーンの国、ドイツでも国民の７０％が１２０キロ規制すべきって
世論調査の時代だよ。EU全域で排気量税や騒音規制も始まってる。

ちなみに欧州では日本を見習うべきだって意見が最近強い。飲酒運転も日本並みに
厳しくしろ、駐車違反も日本並みにしろ、ディーゼルなんて古い、スピード規制も
日本並みにしろ、さらには日本の鉄道輸送を見習え。

日本じゃあまり語られないけど酸性雨の被害もCO2と同じくらい深刻だし
スピードや飲酒に起因する事故も非常に多いから。

>>399
日本車は2000CC,500馬力の車なんて最初から作とうともしてないからね。
どこかの国の自動車文化などは比較対象にもなりません。

もしあんたが3000ccのエンジン搭載する車を作るなら、
3000ccの大排気量をどういう風に活用するのだろうか。
3000ccだから力大きいの有効に利用して広い快適な空間で大人数を運べ、
それに加えて乗り心地と安全性を重要視したハイテク装備満載でも難なく走る車を作ろうとするだろう。
最初から3000ccエンジンでトップスピードを出す為の設計はしないと思う。

しかし、3000ccのエンジン特性を知らずして上の様な理想なエンジンづくりができるのですか。
そもそも2000ccエンジンのピークを知らずしてなぜ3000ccエンジンを必要とするのですか？
その前に2000ccエンジンの限界点はどこにあり、どういう作り方をすれば理想のエンジンが出来上がるのですか？

100mトップランナーがトレーニングの為に1000mをきっかり計ったタイムで走りきれるのと同じで、
エンジン開発技術にもレースで得られた(普通得られないだろう)ノウハウが生かされているはずです。



それとも、あなたは3000ccクラスそのものがいらないともの申す？
だとしたら、とりあえず今は論外。

ホンダ車はデザインの悪さで購入に二の足を踏む人は多いだろう
逆を言えばデザインが良ければもっと売れたったってのが多くあるってこと
自分的にもS2000のデザインがどーしても好きになれず敬遠した

>>398
スピード競技からフィードバックされた技術が高級車の価値の裏付けだと言うなら、現代スピード競技に関わってない高級車メーカーの車の価値を裏付けるものはなに？
技術が裏付けとして重要なら今スピード競技に関わってない(よね？)ロールスロイスが超高級メーカーと呼ばれる所以はなに？

>>402
昔はルマンに出てたし今はBMWの超高級車部門。

GTは無視？

ろくにレースなんてやってない高級車メーカーは山ほどあるじゃん。
その昔出てたなんて意味ないでしょ

ふと思った
開発費を販売台数で割ると、一台あたりのコストって凄いよな
実は日本一お得な車かもしれん。俺は買わないけど

価値のあるコストの掛かり方じゃないだろｗ

このレジェンドは最終型になる可能性大だな。
そういう意味ではある意味プレミアムかもな。

ホンダは今はミニバンばっかり売れてるからね。
ミニバンでなら高級車のエリシオンも人気らしいし、
最近セダンにも力入れてきてるようだから、セダンの普及しだいではレジェンドも必要になる。

SHAWDはどうなるんだろう。それなりに大きいエンジンでないと効果でないらしいけど

まあミニバンやコンパクトカーが便利で消費者がそれを選ぶんだからしゃーないな。
移動の道具として見ればセダンは非合理的で古いもの、ミニバンはその進化形なんだもんね。

>>411
便利だからミニバンの需要は無くならないだろうね。

ただ、ホンダの車はミニバンしか売れていないだけで、
セダンやスポーツカーが国内で需要がないわけじゃない。
他社のセダンやスポーツカーも何万台も売れている。

そうなんだよね。
セダンやスポーツカーが全く売れてないわけじゃないんだけどね。
まぁスポーツカーは今や作ってるメーカー自体が日産かマツダぐらいしかないしね。
セダンはトヨタが独占してるし。
どっちにしろミニバンやコンパクトは売れ続けるだろうね。

新型、街中で走っているの目撃したけど思ってたよりかっこいいな
少なくとも国産車セダンでは一番の格好良さかもしれん

セダン市場は１０年前の三分の一

この車が評価されるのは数十年後だと思う
かの有名な画家も評価されたのは死語だ
今叩いてるのは良さがわからない素人だから安心しろホンダ

とスーパー擁護してみる

SHAWDどうなるのよ

大丈夫。MDXがある。

MDXは簡易版のSHAWDだろ

営業マンは泣いてるよ。実際に売り方がわからないモデルだからね。
でも、試乗したら営業が売り方をわからなくても、良さは感じられるよ。
それはホンダ車全般に言えることだけど
トヨタ車と違ったバリューフォーマネーの価値観がある。
但し一般的には理解しづらい面があるけど、客観的な視点でみると目から鱗が落ちた感覚になる。
でも、トヨタ視点にたてばホンダ信者の一言で終わらせられる。
世界的に見てもトヨタ式の高級感はいびつなものとわかるのに戦後社会の余韻で、目を背けてる奴らが多すぎ。
真の意味でグローバルに撤しきれなかったダメリカ経済の余波で赤字な訳だろ？
そろそろ気づいてもいいんじゃね？
トヨタ式がいかにジャパンローカライズされた価値観なのかを。

NSXも開発中止でまさかSHAWDはレジェンドで終わり？

NSX自体が非常に低評価だからホンダの技術の低さを顕してるのに
そのNSXすら開発中止では技術では永遠に日産には勝てなくなったわな

どうせならシトロエンや、車版モトグッチ的に、
デザインターゲットはストライクゾーンを外した所に作るべきだな。

MC後のはゼロ点。

昨日お台場で現行の白みたけどかっこよかったよ・・！

Ａナンバーの３桁。乗ってる人は怖かったwフルエアロだったし。

並走したら睨まれたw　本人見てたりして・・私は180王冠です。

インスパイアかっこいい

KB1かっこいい

ＫＢ３かっこええ

ＫＡ７が一番格好いい

次期NSXってまじで開発断念ですか‥
そうなると今年の東京モーターショー、ホンダはあんまり置く車無いね。

Vテックエンジンは世界一

上げ

新しい3.7エンジン最高にいい
スムーズさ、音の良さが素晴らしい
スカイラインのエンジンが恥ずかしいわ

定価500万にならんか？
あれでは高すぎるど

500万円でも高過ぎるんじゃね

コレ異常に重たいね。
ホンダ車はボディが段ボールって聞いてたからビックリしたよ。

原価は200万円だからなあ

じゃあ、その原価代おれが出すからつくってくれ

>>437
設備代で何億出せる？
少数なら人に頼まないで自分で作りなさいね。

後期モデルなかなか良さげであるが・・・
グレード：ユーロＬにサンルーフのオプション設定がないのはなぜ？
ユーロ系でないＩとＬには装着可となっているが。
位置づけ的には先代のユーロエクスクルーシブにあたるグレードだし、
設定あると理想にぴったりなのだが・・・・

原価200万って本当かよ？ セルシオ、初代プリウスで原価200万弱だぞ。
今のクラウンで原価100万。

嘘を嘘と(ｒｙ

まずおまいらの、原価を定義しれ
円／Ｋｇ？

クラウンやプリウスみたいに台数出れば原価も下がるんだけどね

ああ

今現在も初代Ｅxclusive乗りの俺様が来ましたが何か？

何も無いので中古車板にお帰り下さい

>>445
Ｃ２７Ａね。
前期Ｘｉ、いい車だったな・・・

C20Aターボもよかったよー

すぐくずれたがな。

レジェンドもＳ2000も開発凍結だってね。ハイブリッドのスポーツだけ開発続行だって

うーん

>>448
ウィングターボね。
ターボのかかり出した瞬間は天国だったな。
その後スーパーレジェンドに乗り換えたが、いま一つ物足りなさを感じた。

>>452
Tiエクス。フードの裏に小型ファンが付いてたりしてたよね。
エンジン止めた後にそっから空気導入してラジエータファンも逆回転して
エンジンルームにこもった熱気を吐いてたな、あれにはビビッた。
楠の木目パネルも綺麗だったな〜。

>>453
バブル期でもあったが造りは凝ったものが多かったな。
４Ｄｒと２Ｄｒハードトップ、共にデザインの美しさに惚れ惚れしたよ。
レザーシート仕様には「ＥＸＣＬＵＳＩＶＥ」の刺繍が施されていたよな。
本木目パネルも高価な物が使われていたり。フロアーカーペットも厚みが
あって、さすがレジェンドは違うなと感心したものだ。
１年ほど前にテラで元年式Ｘｉエクスクルーシブが並べてあったが、
あまりの懐かしさに試乗させてもらった。
現代の技術進歩もすばらしいが、また乗ってみたくなる良い車だった。

>>438
なんという読解力の無さwww

エンジンのアイドリング音は、なぜかガラガラというメカ音が目立ち、これも高級車らしくないし、高性能車とも違う。
普通５００万円級以上のクルマは走り出した瞬間に中級車以下とは違う、オッこれは！という感覚があるが、レジェンドの場合は、これが感じられない。
第１に低回転でのエンジンのトルク感が細く感じることで、第２は走行していてクルマ全体から感じるスムース感や、静けさが乏しいことによる。
今度は信号待ちで先頭になった際にマニアルモードにして、青信号とともにベタ踏みしてみたが、
やはり低回転でのトルクは細いし、４０００ｒｐｍを超える辺りからは、決して軽快でもなく、むしろ不快なエンジン音（ハッキリ言ってノイズの部類）も加わる。
このトルク感の細さは、高級車としては致命的だし、スポーティでもないから、高級車でなくドライバーズカーだという言い訳も怪しい。

ニューレジェンドの大きな特徴であるＡＨ−ＡＷＤについては、これもまた良い評価は出来なかった。
走行中はインパネに常に前後左右のトルク配分がＬＥＤで表示され、それを見ていると普通に走っていてもチョットしたアクセルの操作で、常に配分が変わる。
そんなにチョロチョロ配分を変える必要があるのか疑問だ。

ここまでを振り返って見ると、まさにボロクソの評価になってしまったが、全ては５００万円超の価格だと思うからこそで、
これが３５０万（消費税込み）程度だったら、ゼロクラウンやフーガの２.５?と同程度の価格で３.５?が買えるかと思えば何とか勝負になるかもしれない。
インスパイアのように３.０?で２８５万というのが本来のホンダの姿だと思うのだが・・・・。

安物ミニバン屋が高級車を作って、自己満足のハイテク駆使したメカを積んで、ブランド欧州車に近い値段を付けても売れる訳が無い。
今の所は予定の３ヶ月分にあたる１５００台程のバックオーダーを抱えているそうだが、
それは一部のホンダおたく（しかも金持ち）と、ホンダとの取引上義理で買うユーザーによるイニシャルオーダーで、
この需要が終る半年後には激減し１年後には２桁となり、いつの間にやら忘れ去られるだろう。

http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki/LEGEND.htm

しゃぶれよ

今現在もE-KA6乗りの俺様が来ましたが何か？

まあ自分で言うのもなんだが、
へたりは否めないがE-KA6は滅茶苦茶完成度の高い車。
正直「車」に求められる性能としては必要充分。
最新型の高級車には敵わないが充分速いし。
何よりもエンジンが気持ちよくてさあ〜しかも親指一本で運転できるしｗ

新型見た。
案外コンパクトな印象だけど、洗練されてる感があってかっこ良かったよ。
テールがいままでの日本の高級セダンとは印象が違い、見慣れるまでは違和感あるかも。
インスパイア系だからすぐ慣れるかもね。

age

>>456
コイツいつかホンダから訴えられるな

史郎さんカッケー

新型オワタ

★ 為替鬼による「 アフィリエイト批判 」や、最近の「 セミナー開催 」が予想外に好評なことを、

脅威に感じたり快く思わない方々による、為替鬼への圧力かもしれません(汗)。

たとえそうだとしても、ことの発端は自分の身から出たサビだと反省しております。

どうやら、為替鬼はこのＦＸ業界に敵を作り過ぎたのかもしれないと感じました。

今日カタログだけもらったきたけど、やっぱりかっこいいな。ちょっと高い気するけど。乗りてぇな。

新型レジェンド街で見たが信じられない位ヘッドライトが気持ち悪いな。丸テールのレジェンドは普通にいいデザインと思うのに
新型はインスパイアと一緒でマジでヒュンダイ丸パクリな顔

レジェンド ハイブリッドをできるだけ早く出すべきだ。
ホンダの高級車はこれまでイマイチ売れてこなかったが、
ハイブリッドなら売れるはず。

ハイブリ専用車意外は皆コケてるから無理だな
お得感がないのがすぐバレる
差額を回収できない以上意味がない
スタンドに寄る回数が減るくらいか

ﾖｰｺﾝﾄﾛｰﾙ系AWDで、X6に搭載されるDPC付きX Driveがありますけど、構造や制御ﾛｼﾞｯｸなどはSH-AWDと比較した場合、どちらが優れているのでしょう？

X6は前後だけでなく左右にもトルク配分可変なところは
レジェンドと一緒だけど左右増速機構がついているとは記されてないな
付いてなければ積極制御出来るという意味でSH-AWDのが良いんじゃなかろうか

KB1が200万切ったら買う

>>472
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/11/700090079120090117001.html
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/700020456020090111001.html

改悪どころか最強になってないか？

―今年の北米カー・オブ・ザ・イヤーには、現代自動車の高級セダン「ジェネシス」が選ばれた。
　ダイムラー自慢の高級車ブランドビジネスも安泰とは言えないのではないか。

彼らの進歩には、尊敬の念を抱いている。
だが、世界各国の消費者がメルセデスとジェネシスを同列で比較しているとはとても思えない。
消費者の大多数が、高級車ブランドとは何かと聞かれて想像するのは、まずメルセデス、ＢＭＷ、アウディのドイツ三大ブランド、
そしておそらくトヨタの「レクサス」、日産の「インフィニティ」そしてＧＭの「キャデラック」くらいではないか。

http://diamond.jp/feature/carcrisis/10003/?page=3

リヤにSH-AWDなんてメッキバッジつけてダサいなあ
PGM-FIなんてステッカー貼ってた80年代かよ

確かに現時点では、ベンチマーク足りえたBMW5シリーズを凌駕しているのは間違いない。
クラウンやフーガは、ライバルとさえ呼べないくらいに、遥か彼方に置き去りにしてしまっている。

ただ、唯一残念なのが、SH-AWDという画期的新機軸を投入して、唯一無二の新世代スポーツセダンの提案をしたにも拘らず、
たった一度の商業的失敗で、レジェンドという車のアイデンティティーを創造しようという気概を喪失してしまったような、
デザインの迷走だ。

プレステージセダン後発メーカーのホンダは、V8やFRという記号を今迄持ち得なかったが故に、
つまらないコンプレックスが、KB1でせっかくクラス最良の次世代スポーツセダンを作った実績を台無しにしてしまった。
KB1にV8を投入する覚悟が無かったのなら、せめてたった一度の商業的失敗で、車のコンセプトを見失うなと言いたい。

今のホンダには、是非とも次の言葉を贈りたい。



　　　　　　【ローマは一日にして成らず】

次期モデルはV8でFRになるって何度も言われてるけど、
売れない車にそんなにコストかけられるわけないじゃんｗ

ベストカーとかの情報を鵜呑みにしてるアホって哀れだね。

所詮、HONDAに売れる高級車作れって方が無理だな
「高額車」なら得意だろうけど


今更ＦＲにするなんて今のHONDAにそんな開発費や設備はないし、売れる確証もないしな

>>479
＞ 所詮、HONDAに売れる高級車作れって方が無理だな

今更FRなんて貨物車派生の枯れ果てた駆動形式に特別な意義を感じてないでしょう。何せ、世界一のAWDを保有しているんですから。
＞ 「高額車」なら得意だろうけど

それはトヨタか、日産でしょw
ホンダの場合は「高性能車」っていうかんじかなあ。
＞ 今更ＦＲにするなんて今のHONDAにそんな開発費や設備はないし、売れる確証もないしな

FRは造らないでしょう。V8も微妙かな。今後はハイブリが主流になるだろうから、V8の必要性も少なくなるし。
でも、そうなるとSH-AWDが不要になるかw

>>480
>でも、そうなるとSH-AWDが不要になるかw

同じハイブリでもモーターを高出力にしてそれを走りに振った場合は
引き続き有効だと思うよ。

つーかホンダの車なんか乗って恥ずかしくねーの？
いい年こいてホンダなんか乗ってたら笑われるぜ。
ま、ホンダに限らず国産なんざ全部ダサくてクソだけどホンダは特に恥ずかしいわ。
ホンダの車乗るのは生き恥さらしてんのと変わらんな。

すまん、おれはS550とKB2、S2000所有して気分によって使い分けてる
悪かったな
少なくともベンツ乗りにでも満足出来るのは国産ではホンダしか無いわな
いろんな車乗れない貧乏人にはわからんだろうけど

おれはケイマンとKB1の組み合わせだ
ケイマンの走りは楽しいが結構疲れるのと、人目がきになる
KB1も走りの楽しさで負けてないし、フォーマルな場でもいける
この組み合わせ、けっこうおすすめ
そろそろKB2に買い替えようと思っていたのだが、KB1の下取りの低さに萎えた

>>483-484
渋いね。やっぱ車好きはそうなるよなぁ。

妄想にレスしちゃってるよ

時期レジェンド

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00258.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00259.jpg

ボディサイズは全長4975mm/全幅1890mm/全高1480mm

エンジンは3.5LでV6可変排気量システム280馬力レギュラー仕様と4.4LV8で380馬力

その他スマート・クルーズ・コントロール（レーダークルーズコントロール。装備されないグレードもある）や
アダプティブ・ヘッドランプ（可変式前照灯。ステアリング操作に合わせてヘッドランプが左右に動くことで運転者の夜間時の視野を確保できるという装置）や
スマートエントリーやレキシコン製のオーディオなどといった装備も奢られている。

やはり、ハイブリッドを出すべしだ。

次期はそんなとこまで決まってんの？
ＭＣやったばかりだけど発売も近いうち？
いい感じじゃん。

>>483
成金とクルマ好きとは違うんだけどな

>>491
ヒント：韓国車

>>491
バカやねｗｗ

http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/honda/insight/01/style03.html#point02
フロントロアアームやリアH型トーションビームに代表されるサスペンションの基本は、
フィットとの共用パーツ。だが、当然のように、スプリング、ダンパー、ブッシュなどの特性は
新型インサイトに合わせた専用設定になっている。加えて、IMA化への対応と、快適性の
レベル向上のため液体封入式エンジンマウント（ミッション側）を新採用し、
ステアリングギヤボックスなどの特性も見直された。目指したのは、
安心感ある走行フィーリングと、しなやかで快適な乗り心地だ。


うーん、しなやかで快適な乗り心地にはなっていないような・・・
高めと言われている空気圧が元凶かなあ

スマソ、凄い誤爆でした

俺の近くでも、独車乗りでKB1買い増しした奴がいるな。
レクサスLSはどうか知らんが、少なくともクラウンやフーガじゃ、買いますべき理由は希薄な気がする。
全てにおいて、上記の国産車には、突出したものが何もないからね。
強いて挙げれば、クラウンのジェロが歌う演歌のような意外性に少し新鮮味がある程度で、
フーガは独車の安物版という程度の個性しかない。スタイリングも醜いルーフ後端の処理など、
可処分所得に余裕がある車好きの購買意欲はそそらないと思う。

いや正直、BMW525iとKB2レジェンド試乗したけど殆どすべての点で
レジェンドの方が上だと感じたよ

レジェンドとの比較なら535じゃね?

一度乗る機会があって乗ったんだけど…















改悪どころか最高じゃね？一度乗った事ある人間なら、そう思うはず。

>>499
Dには525しか置いてなかったから
いやでもエンジンパワーは525iでも充分、パワーで優劣付けたわけじゃない

俺は用途によってZとレジェンド使い分けてる。
一人で出かける時はZ。
同乗者有りの時はレジェンド。

外観と価格以外は最高。ホンダも頑張った結果があの価格になってしまうのならば仕方が無かろう。
究極の不人気車でもタマが少ないと中古車価格は意外に下がらないから、新車で買った方が良さそう。

どうにもならない外観は、いっそのことアキュラ仕様のアメ車風に仕上げてごまかせば何とかなる。
KB2もグリルはアキュラの物が使えるらしい。

貧乏KB1オーナーの立場としては、KB2のエクステリアは大歓迎だし、
SH-AWDもこのままフェードアウトして欲しい。

こんなダサい車乗る奴って一体どんな人間なの？
やっぱキモオタみてーな気持ち悪いオッサンなの？

>>505
38歳　自営業　会社所有ですが何か？

セダンを買うのは、ホンダがミニバンメーカーになる前からのンダオタだろ。

>>506
個人か？法人だったら自営とは言わない

>>507
それは、あたりです！

ホンダのレジェンドとフーガどっち買うか迷う

試乗レポート 日産 フーガ試乗レポートトップへ戻る
2005年2月17日
見た目の演出はそれらしく。しかし移動空間としての作りと走りについては、粗雑・強引な机上論に終始する。商品企画担当者の発想、クルマへの知見が稚拙。

例えば、助手席足置きは着座姿勢を崩し、衝突時には「危険」な存在。

フットワークは強引な、あるいは雑な運転に陥りがちな仕立て。突き上げ入力に弱く、小刻みな上下動が絶えない。新機構ダンパーも現実の効果は現れず、ということ。19インチ仕様は過敏でデリカシーを欠き、他仕様は減衰設定合わず。

エンジン＋ATは、初期反応過剰なだけで過渡域はリニアリティ不足。ブレーキは奥で食いつく。

■5つ星評価
パッケージング：★★☆☆☆
インテリア/居住性：★★☆☆☆
パワーソース：★★☆☆☆
フットワーク：★☆☆☆☆
オススメ度：★☆☆☆☆


両角岳彦｜ 自動車評論家
1951年長野県松本市生まれ。モノごころついた時からクルマが好き。大学・大学院と自動車工学を修め、自動車専門誌を経て独立。現在は徳大寺自動車文化研究所・主任研究員としてディーゼル排気浄化システムの開発に注力中。

《両角岳彦》

フーガがオススメ度1ならレジェンドはオススメ度0.2ぐらいだな。

>>512
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

可哀そうだから　誰か釣られてやれよ

まぁこのクラスの車ではダントツでレジェンドがクソだろうな。
ホンダの車なんぞに大金叩いて乗るのはマゾだろ。

>>515
お前の釣り針はいつもちいせえなｗ

だって竿が小さいんですもの

都市伝説
レジェンドばか売れ

なんでここまで糞なの？作った連中頭沸いてるの？

竿だけでなく脳も小さいみたいね

ホンダは良い車作るよ。
安い車はね。

そうでもないよ。エンジンのホンダなんてのは遠い過去の話。
いま低価格で一番良いエンジンを作るのはスズキだし、
ホンダにゃかつてのチャレンジング・スピリットもない。
残ったのは肥大化した自尊心と客を見下す傲慢さのみ。

成り立ちから今の状態まで含めて、この会社ソニーそっくりだよ。

国産ｾﾀﾞﾝで唯一気になるのがレジェンドってかSH-AWD。
一回乗ったらすぐ飽きそうだけど。
BM5尻糊としては他の国産ｾﾀﾞﾝはBM廉価版みたいで興味無い。

元BM５尻海苔ですが今はKB1　意外と飽きない嬉しい誤算
他の国産はBMの廉価版とまではかわいそうだが試乗しても購入意欲ゼロだったんで冷やかしのつもりのKB1乗って目から鱗状態でした。

アキュラ・エンブレムのが真っ二つ・・・

DQN御用達車だとニュース速＋で喧伝されてしまった

【福岡】『助けてくれ！』 乗用車が電柱に衝突し大破・炎上、３人死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235093287/

http://www.asahi.com/national/update/0220/images/SEB200902200003.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date105021.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip1117940.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip1117939.jpg
http://00010.sweb.cz/denchuu01.jpg
http://00010.sweb.cz/denchuu02.jpg
http://00010.sweb.cz/denchuu03.jpg
http://00010.sweb.cz/denchuu05.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/375301.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/375300.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/375299.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/375298.jpg

　(´･ω･)
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date105021.jpg

マイナーチェンジ後のレジェンドを見たけど、マイチェン前と別物だね。
シンプルですっきりした車だったのがコテコテのお好み焼きみたいになってた

最近のホンダ車ほとんどそんな感じだよな。
本当にマシなデザイナー雇ってほしいわ。
中身は良い車作るのに勿体無い。

>>528
この事故印象悪いな。
マジでレジェンドの売り上げに影響あると思う。
ま、最初から売れてないけど。

オレの通勤ルートは、この道と交差するんだよ。
事故の為に迂回させられた車が別の道の交差点で渋滞起こし。…２カ所も。
お陰で会社に遅刻しちまったぜ。
死んでまで不特定多数の他人に迷惑掛けんなよ！

っか。
どうやったら、前半分千切れるほどの運転してたんだ？
飲酒運転の、スピード違反の、縁石乗り上げの、電柱衝突？
それぐらいでか？フィットでもあんめぇに？

電柱できれいに真っ二つ！！
３人生きながらじわじわ焼かれて死亡
レジェンドやわすぎワロタｗ

>>499 レジェンドとの比較なら535じゃね?

535????????

>>532
朝日だったかな？わざわざ車種はホンダのレジェンドって記載してあった。
広告引き揚げた方がいいだろ。
おそらく中古のBIP仕様車だしニコイチであってほしいところだ。

>>528の画像の拡大したものなんですが
なんのパーツかわかる方いらっしゃいますか？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader928398.jpg

それを言うなら、>>529も
ヘッドライトの真下、バンパーが外れた跡。
顔みたいに見えるじゃねぇかよ。

前も後ろもレジェンドじゃねーか
なんだよニコイチって

文字通り伝説になれてBIP仕様のDQN大満足ｗｗｗ

って、ホンダ車はやはり軟いのか?・・・

運転席のドアの付け根辺りから前後二つに割れてるね
ボディの一番弱いとこなんかな
ニコイチでもこんなとこでくっつけないでしょ

>>541
え〜？だね。
フルフラップ衝突して、一番潰れちゃダメな所でしょ？
あとジャッキアップもココに噛ますんだし。

ニコイチの話もあるんだけど。
レジェンドみたいに、新車から売れてなかった車を。
わざわざニコイチでオコすのかな？
中古人気なんて聞いた事もないし。
作っても、元手回収しきらないでしょ？

KB2かっこいい
込みこみ300万なら買っていた

>>543
かっこいいな。けどその額の倍以上だからな。300万じゃアコードも買えないしな。

はじめまして。レジェンドＫＡ９についてる純正ナビからHDDナビに変えたいんですが、ナビ本体だけでいいんでしょうか？
フィルムアンテナやＧＰＳアンテナは必要ですか？
初歩てきな質問すいません。

ホンダがインサイト増産、受注台数は月間目標の3倍に
2月24日18時34分配信 ロイター

　２月２４日、ホンダはハイブリッド車「インサイト」を４月に増産する方針を
明らかに。
　［東京　２４日　ロイター］　ホンダ<7267.T>は２４日、国内で６日に発売した
低価格ハイブリッド車「インサイト」を４月に増産する方針を明らかにした。
ロイターなどの取材に応じた小林浩執行役員によると、事前予約を含めた受注台数は
今週末までに１万５０００台に達する見込み。
　月間販売目標の３倍に当たり、現在は納車までに１カ月以上かかるという。
　さらに小林執行役員は、２０１０年３月期の国内販売は最低でも今年度見通し
と同水準の計画を立てる考えを示した。厳しい事業環境が続くものの、「インサイト」
効果や、昨年５月に投入した小型ミニバン「フリード」が年間を通して寄与すると
見ている。０９年３月期の国内販売は５７万─５８万台で着地しそうだという。

>>545

VTRコードを買って、市販のHDDナビをつなぐのが早い。GPSアンテナはその市販ナビの奴をもう一個付ける様だね。TVチューナーも繋ぐのならそれ用のフィルムアンテナも必要。判らないならオートバックスへ行って相談した方が早い。

あのグリルとライト･内装の安っぽさを直してくれたら買うのに。

>>528
どうしたら車がこんなになるだ？
これ事故なの？
ガデッサに攻撃されたんじゃない？

電柱は強く美しい

＜がんばれ街の仲間たち＞
【電柱】
ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。

【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。

【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。

【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。

【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。

【フェンス・側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。

【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。

【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。

【釘】
道路のレアアイテム。 低確率でタイヤをパンクさせ走行困難へと誘う。

こうしてみるとKB2もいい

>>541
ホンダ車が真っ二つになるのは仕様です。

　香港での事故
http://www.youtube.com/watch?v=C10JPipdWMs

　アメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=6q9KYUtbVBE
http://www.youtube.com/watch?v=mIS8Jh9m-Yk
http://www.youtube.com/watch?v=Ku-X_nFf5EI

　クウェート
http://www.youtube.com/watch?v=u65tRfPNvJc

つまらんあおりだな。他のメーカーの車だって真っ二つになってるよ
ちなみにアウディシリーズ。よく折れるはな
http://www.youtube.com/watch?v=qzoxLlM5hFI
http://www.youtube.com/watch?v=SwYJ1qNx5Lg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7_fUCgRQ_Yw&feature=related

>>545
純正ナビ買ってしまった＞終了

ホイルベース長くして垂れケツにしたら売れてた

ひどいな、アウディの真っ二つ仕様。しかも電柱じゃなくて木で・・

>>554
一番上のやつ、ドライバーよく生きていたなｗ
パトリック・コーラサワーじゃねーのか？

側面衝突はかなり広い範囲の衝撃だけど電柱とか木は非常に狭い範囲に
すさまじい衝撃が来る。だからアウディのように木でも真っ二つ

当たらなければ、どうということもない。

わざわざ当てる運転する奴が悪い

なんだ、要するに電柱とかに当たればどんな車でも真っ二つになるってことか。
なんだったんだ、ホンダは弱いとかいうあおりは

ふむ

このアウディはひぐちカッターで斬られたの？

kb1のパワートランクのドアに付いてるスイッチの感応が悪い。
トランクについてる外部スイッチも今一鈍いが、ドアに付いてるのが最悪だ。

同様の症状の方います？仕様なの？

はっきり言ってパワーだとピーピーうるせー
そしてトランクのスイッチでの開けはあのワンテンポ遅れがじれってー
ＥＸ無しのトランクが素直でよろし

トラックだって電柱にぶつかれば真っ二つになる訳だから、
乗用車にそこまで期待するのは酷だろう。

電柱廃止論あるものね

ホンダよりアウディの方が弱そう、このビデオ見ると

今週のベストカーの　売れてないけど実はいい車的な特集記事でレジェンド絶賛されてたな
Eクラスとの比較で総合的にレジェンドの方が上との評価だった。

ホンダさん、フラッグシップとしてのレジェンドを廃版にしないでおくれよ
安物車だけを売るホンダなんぞ魅力無いわ

まったくだな

ベストカーだよ？くそみそに叩いてる評論もある。

いい車だもん。でもデザインは前期型がいい

デザインは主観の問題だから、どうでもいいな。
どうせデザインでケチつけるような奴は、下品なエアロつけて自己主張するんだろ？ｗ
万人受けするデザインで溢れかえるより、個性的なデザインの方が何倍もマシだわ。

真の高級車！！！！！！

初期型今になって確かにかっこいい

ＫＢ２のリアだけは好きだけどな。
ＫＢ１よりも一層レアな所がまたいい。

でも、総合的にはやっぱりＫＢ１が一番だ。

亡くなった色がみんないいんだよね。ワインレッドとかうすいむらさきとか

ワインじゃないね、ルビーだね。

IDがなにげに次期型。

中古KB1乗りだけど、今までスタッドレス履いてて、昨日夏タイヤに替えたら、ハンドルが取られる。
初期に標準装着されていた、dB EURO（三分山）のせいかな。因みに、アドバンスHIパックです。
冬タイヤの時は、全然気にならなかったから、今後夏タイヤ買い替えに際し、レスポンスの良いタイヤとの相性が心配です。

>>581
dB EUROは特に取られ良いかな。

レグノいいよ

なんだかんだで、

レジェンドクーペ最高じゃね？

最初のレジェント（型式判らない）がいいな。今も、いいケド。

KA1か？

ああ

KB1乗りです
52000kmでタイヤ交換５分山、レグノGR-9000に変えた
ハンドルが取られなくなった、走行時のロードノイズが激減

ハンドルの取られ具合は、HiDS装着車とそうでない車とはステアリングの機構が違うからなんとも言えない、
HiDS装着車はEPS、そうでない車は、通常の油圧のパワステだから。
ちなみに私はEPSの方です。

よくこんなダサい車乗れるね。
生き恥モンだろ。
国産てだけでも終わってるのにホンダってw

他の国の人達も国産車を>>589の様に言ってるのかね？

少し気になる

レグノはいいよなあ

FFの高級車(笑)

>>588
HiDS装着車って、一般道巡航時や減速中に中立付近で微調整する時に、結構大きな力で人工的な入力があって
結構ストレスを感じます。KB1のEPSは要改善だと思いますが、KB2では良くなってるのかな？
高速巡航時には殆ど気にならないんですけどね。GR-9000そんなに良いんですか。私も考えてみようかな。

あと何年作るんだろうね

もう一度前期型にデザインもどしてくれないかな

前期型はＨマーク取ると600万位のベンツに見えていいよね

特大痔がホンダは高価格車は作れるけど高級車は作れないと言ってた

徳大寺とかが高級をわかっているようなこと言ってもねぇ・・
自分の出自を考えてたら・・

なんでFRにせんのだ(´ω｀)
なんでV8にせんのだ(´ω｀)

リアはカッコイイと思いましたがＭＣ後。


前期はノッペリしすぎ。

徳大事が言ってるなら気にする事はない。
三本が言ってるなら、ちょっと気にするが…

つうか高給を語れる日本人なんてその世代にはいないよ。
今だって怪しいものだからね。
アメリカ人、イタリア人、スペイン人、スカンジナビア人、ドイツ人にも無理だって
英国人はいうからね

味覚障害者の語る高級？

三本御大も同じような事言ってたが

イギリス人はドイツ人馬鹿にしまくってるものね。フランス人とドイツ人は
お互いけなしあってるし。まあそのドイツ人もフランス人もイギリスは
ヨーロッパじゃないって馬鹿にするけど

こういう文化の話をまるで知らない無教養な自動車評論家が高級だのどうのって
笑っちゃう。特に清水和夫とか

全世界の評論家がホンダは高級車なんて作れないって言ってたぞ。

ま、無教養な自動車評論家の言うことなんか聞く意味ないな。清水とか

自動車評論家にはどうしたらなれるのだろう？
気にならないか？

後期の実車　一度も見なたことない
　ほんとに販売してるの？

地域によるのかね。東京の真ん中なんかフーガあふれてるのに。
パーソナルユースじゃクラウンよりよりずっと多いし

ホンダ車っていつもモデル末期になるとかっこよく見える

これだけ馬鹿にされまくってる高級車もないよね。

http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/0130090103D4003374001.html
この内装やばすぎだろ

高額車ではあるけど、高級ではない、そんな感じだね。

>>613
内装の写真レジェンドじゃないな
とんでもない間違いだな

前期のデザインはベンツっぽくて好き
でもホンダの車にあの金額は出せない・・・

でも今やアコードが４００万近い時代だよ

アコードは300万ですが・・・

アコードの最上級グレードにフルOPだと５００万だな

KB2発売当初からゼロ金利ローンとかやってればきっと月300台とか売れてるだろ

今日＠西宮で久しぶりにＫＢ２見かけたけど、やっぱり実際かなり渋いな。かなり欲しくなった。
けど、俺の収入じゃ無理かｗ

今日久しぶりに見かけた
運転手はかなりアホそうな中年DQNだった｡｡｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . ....-‐…‐-. . .. .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:::::ﾟ.::::::::::::/.:::::::::::｀: . .、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::ﾟ:::::__:::::丶
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.! {|D)N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　 {　 ,′
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/
　　　　 　 　 　 ,..／.:::::::::::::::::＼　　　　　／;;.,　　　,.::､　　｀ヽ　 ノ/
　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´ 　
　　　　 　 ／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′
　 　 　 ／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ

え？ホンダに高級車なんてあるの？レジェンド？は？プレミオの方が高級感あるしwww
セル音はライフとかフィットと同じ音で超安っぽいよな
トヨタの6気筒以上のセル音は最高

今月のKB2の販売台数が楽しみだ。
20台くらいかな？
カルトカーになって欲しい。

神戸近辺では3.7L車を結構見かけるけど？
まさか、この辺でしか売れてない？

>>615
これ、ライフだろ？
シート間隔の狭いこと、狭いこと…

今後期の価値大暴落してるのな…
１年前に高くて予算オーバーで前期を買った俺涙目

>>628
頑張れ！応援してるぞ。

>>624
セルシオのセル音はな。LSのは、激しくダサいww

ホンダなんぞのクソ車に５００以上の金出して買う奴は精神病のキチガイだろうな。

前期のほうがどう見てもカッコいい

発売当時からKB1ほどの魅力を持つ車は出てなかった
機能的にはKB2が継承してるが、スタイリングは圧倒的にKB1の勝ち
KB1買ってよかったと思う

美人は３日で飽きる　　ブサイコ（KB2)は３日で慣れる

そんな俺はKB2乗ってるが最近（５ヶ月目で）やっと慣れた

ああ

le the end

ハンドル右に取られませんか？

EPS装着車はとられる

LKAS搭載車をリラックスして運転するのに最適なタイヤはなんでしょう？
妻が運転するので、ナーバスなタイヤは危険だと思うので、レジェンドのキャラクターをあまりスポイルせずに、
EPSのネガをカバー出来るタイヤが理想です。

４ヶ月で２回パンクして、一回目はサイドだったのでタイヤ交換
２回目は修理で済みました

今履いてる４本のタイヤの内、１本がREO5Oで3本がアドバンなんだが
やっぱ4本とも同じ銘柄にしないと不具合とか出てきそうなのか？そうなのか？

ああ

KB2乗りだけど、俺はS.driveつけてるよ。グリップもいいし安定してるけど。
車重が重いからつけられるタイヤ限られてくるよね;-;


　

レグノいいよ

>>639
MICHELINのENERGY系列がいいともうけどね。
XM1とかはコスパ抜群。溝の形は嫌いだけどｗ
>>643
レジェンドにレグノはあわないと思うけどなー、突き上げがやばそう。

>>613
笑い死にしそうw

今年FMCするの？レジェンド

>>646
もうしたよ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/110/616/html/01.jpg.html

バランスで言ったら標準のadvan sportsがベストなんだろうな。
これ履いててハンドルとられるなら、販売店へ行って堂々と文句が言える。
気休め程度にしか調整出来ないみたいだけど。

一昨年ぐらいの話だと去年の3.7lへのマイナーチェンジ後にFMCって聞いた気がするんだけど

F1撤退と一緒に延期されたんじゃなかったっけ？

まじ？

>>651
ベストカーかどこかの情報だと、幻だった次期NSXとシャーシが共用だったとか。

時期MDXとも共有する予定だったんだろ確か

色々もったいないよね

ああ