★★ホットハッチ RB[26]搭載のｱｲﾂより好き!★★

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用２ボックスカーの変態グレード。ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214317459/

※sage推奨ではありません
※MT・AT議論、右ハン・左ハン議論はスレ違いです
※過去スレ、このスレにおけるハッチバックの定義その他は >>2-10あたり

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
■Bセグメントホットハッチ
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
ミニクーパー JCW 　3715×1685×1430　****kg　　1.6　211ps　**.*　 *.*　　ターボ
VW ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
プジョー 207GT 　　 　4030×1750×1470　1270kg　　1.6　150ps　24.5　 8.46　ターボ
プジョー 207GTi　　 　4030×1750×1470　1260kg　　1.6　175ps　24.5　 7.2 　ターボ
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　163ps　21.4　 6.8　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ヴィッツTRDターボM 3800×1695×1505　1060kg　　1.5　150ps　20.0　 7.06 ターボ
ヴィッツTRDﾚｰｼﾝｸﾞ 3800×1695×1485　1080kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36 　　　　　←New!!
パッソRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535 925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　　　　←New!! 　
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps 14.8 　9.8 　ターボ　←New!!

※フォードフォーカス、フィエスタ、アルファ147GTA、シトロエンC2、C3は日本での販売終了。
　ルノールーテシアRSは無期限延期。

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
Cセグメントホットハッチ
BMW　130i　MSport　..4240×1750×1415　1430kg　3.0　265ps　32.1　5.39　直6･FR
ﾌﾟｼﾞｮｰ307ﾌｪﾘﾇｽﾎﾟﾟﾂ　4210×1760×1530　1300kg　2.0　177ps　20.6　7.34　 直4
プジョー308GTi　　　　4290×1820×1515　1390kg　1.6　175ps　24.5　7.94　 直4ターボ
ルノーメガーヌRS　　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　225ps　30.6　6.13　直4ターボ
シトロエンC4VTS.　　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　180ps　21.0　7.39　直4
VWゴルフGTI　　　　　..4225×1760×1495　1440kg　2.0　200ps　28.6　7.20　直4ターボ
VWゴルフR32　　　　　.4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6 AWD
アルファ147TI　　　　　.4225×1730×1435　1300kg　2.0　150ps　18.4　8.67　直4
マツスピアクセラ　　　..4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
インプレッサS-GT　　..4415×1740×1475　1360kg　2.0　250ps　34.0　5.44　水平4ターボ AWD
インプレッサWRXSTI　4415×1795×1475　1480kg　2.0　308ps　43.0　4.81　水平4ターボ AWD

このスレにおけるハッチバックの条件

・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
・車名・グレード名に「ワゴン」が入らない
・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」と明言している車種は除く。
・同一車台のセダン車型（があるなら）よりリアオーバーハングが短い。
・３列シートでない。
・ルーフレールが標準ではない。
・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
・３ドアが存在することが望ましい。

この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。

注・インテグラ、フェアレディZ、アストンマーチンのようなタイプの車は
　「クーペ」に分類されるのでホットハッチではない。

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】試作ver2.2
前提条件＝車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

過去スレ：

ホットハッチ〜とりあえずブン回せ〜再１
ttp://hobby2.2ch.net/auto/kako/1033/10330/1033064789.html
★★ホットハッチ2〜独楽鼠の如くブン回せ！〜★★
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044078567
★★ホットハッチ3〜煙がでるまでブン回せ！〜★★
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055856006/
★★ホットハッチ4〜ｶﾜｲｲお尻を振り回せ〜★★
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065434215/
★★ホットハッチ5〜軽いぜ速いぜブン回せ！〜★★
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071136554/
★★ホットハッチ6〜買い物車とナメるなよ〜★★
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/
★★ホットハッチ7〜燃えるﾊｰﾄでcoolに走れ〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093624072/
★★ホットハッチ8〜ﾊﾟｯｼｳﾞよりもｱｸﾃｨｳﾞｾｰﾌﾃｨ〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106310839/
★★ホットハッチ9〜タックインで過激に回れ〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124524219/
★★ホットハッチ10〜遅かろうがブン回せ！〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133546400/
★★ホットハッチ11〜財布の中まで軽量化〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140356836/
★★ホットハッチ12〜脳内麻薬分泌中〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146509089/
★★ホットハッチ13〜夏こそブン回せ〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152283690/
★★ホットハッチ14〜残暑の中をブン回せ〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156593453/

★★ホットハッチ15〜軽くて楽しいブン回せ〜★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162727589/
★★ホットハッチ16〜凍結・積雪もへっちゃら〜★★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167277579/
★★ホットハッチ17〜熱くなったらｸｰﾙﾀﾞｳﾝ！〜★★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1171069620/
★★ホットハッチ18〜車は回すなｴﾝｼﾞﾝ回せ！〜★★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176008905/
★★ホットハッチ19〜ｴﾝｼﾞﾝ回るよどこまでも〜★★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180971480/
★★ホットハッチ20〜ぶっ飛べ!!〜★★
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189521049/
★★ホットハッチ21〜落ち葉とともに舞え!〜 ★★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189521049/
★★ホットハッチ22〜寒さもぶっ飛ぶ熱き走り〜★★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195813200/
★★ホットハッチ23〜吹雪のごとき熱き走り〜★★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1200504728
★★ホットハッチ24時間いつでもぶん回せ!!★★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208950018/

以上てんぷれおわり
間違いあったら訂正よろ

>>1
ＭＡ乙ＤＡ

>>1
乙Ｃー３１Ｓ！

スレタイ今一だな

これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ　　つ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ　　つ
　　　　　　　　　　　　 〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ　　　つ
　　＿＿＿＿.　 　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、|　）
　く　　ﾉ::::::;;;;;;＼. 　 　 ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉﾊ´
　　￣￣フ;;;;;／　/⌒ヽ__|ﾍ　　ヽ ノ 　 　j /⌒i !ヽ
　　　 ／;;;;／　　. ＼ /ヽ.|　l＞,､ __,　イァ/　 ///ﾊ
　　／;;;;∠＿＿＿　/ヽ./|　|　ヽヾ、　/,{ﾍ､__∧/ﾊ !
　く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨


前スレ基地外に埋められたな。

>>1乙
次スレの事考えるの遅れちゃったね。次は気をつけねば。

前スレのキチガイはどこから沸いてきたんだｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 　>>1乙ﾊﾄﾞｳｼﾀ->>1乙ﾊｰ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　　　　 / 　 　 /　 /　 ｊ{　 　 　 　 ﾍ
　　　　 　 .′　　 　 　 ｲ 　 　 .′ .′ / '.　 i　　　　 i　　　　　　　´ ￣￣￣ ＞　、
　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 i　 / 　/＼ ヽji　　　 i |　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 i　　 　 　 /⌒|i　　　|　′ / 　__＼ﾘ　　　ﾊ{　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ 、ﾍ　 ＼
　　　　　 |　　　　　{　/,ﾙ　　ﾘ{/ ／〃´/::/｀{　/　′　/　　　 　 　 / 　 　 　 |　 ヽ!i 　ヽ',
　　　　　 |　　　　　ヽ　　V　 |　　 　 　 ゞ' 　 Vｲ/　　/　　 　 　 　 ′　　　　ｉ|　 　}Ｎ　,ﾊ{
　　　　　 |　　　　　　 )ｰ ､＼{ 　 :;;;:;::　　　　 (　　　 .′　　　　　　　　　　 　 ﾘ　　 　 Ｖ
　　　　　 l　 　 　 　 /　　ﾊ 　 　 　 　 、　　　〉　　　　　i　　 　 　 |　　 　 　/＿ ノ__　 、
.　　　 　 ;|　　　　　/　　/　　　　　　(__ ＞ ／ 　 　 ｉ　　|　}　　 　 | {　　　}/ 　 〃⌒　 　ｰ
　　　　　j|　 　 　 　 　 .′　　,ｒ　、＿_　／　　　 　 |　　|　'　　　　| |、　　{　 　 _:;:;;;:::　　　}
　　　　　||　　 　 　 　 ,' ￣￣ ＞,　　 　 　 　 　 　 人 　!/　　 　 ∧{　＞'⌒'"´　〉　　　　.′
.　 　 　 从　 　 　 　 /　　 　 o　{　　　　　 　 　 　 　 ヽ/ 　 ,ﾊ　ﾊ{　/　　　　　 く ｒ ー , /
　 　 　//　 　 　 　 /-＜二二二ヽ｀　 ､　　　　　　　　/　／　ｊ/　ヽｊ　　　　　　　〉 ⌒´/
.　 　 //　 　 　 　 /　/´　 　 　 　｀ヽ 　＼　　　　　　/／　｀ヽ、　／⌒ヽ　 　 　 } .ｒ　´
　　 //　 　 　 　 /　/　　　　　　　 　 )　　 ｰ 、　　　　　 　 　 /V 　 　 　 ＼　 ノ　{＿
.　 //　 　 　 　 /　 {　　　　　　　　　　＞　_　 ＼　　　　　__／ /￣ ｀＼　 　 Ｙ ￣￣￣｀ヽ
. ノｲ　 　 　 ｉ　 ′　}　　　　　 -‐　　´　　　 ＼　 ｀　ー-{　　／　　　　　＼　 ｊ／´￣￣｀　､＼
　　|　　　　｜ ｉ 　 /　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　＿_rーく　　　 　 　 　 ＼}／´￣￣＞､ ＼＼

ﾏﾂｽﾋﾟデミオって結局出ないのかな？

ＭCまでまだ一年あるじゃないか

新ゴルフの3ドア、ｶｺｲｲ
GTIぎぼん

パリショーでGTI出るよ

>>14
ストライクウィッチーズか

来週のCGはそういやルノートゥインゴだったっけ？

ぽまいらはシロッコに注目してないのか？

ゴルフVの部品在庫処分品じゃん。つまらん車。

軽くてかっこ良ければ何でもOK

>>21
VWはクーペに分類してなかったっけ
アルファブレラみたいな

いーやあれはハッチバックの部類だよ。
シルエットがEGシビックまんまじゃん。

フェアレディZやインテグラのようにCピラー寝てればクーペ認定

お前ら500万あったら何買う?
俺ならランエボだ

貯金してBNR34V�U

１００馬力ツインを作って残りを貯金

サンクターボ2買う

FDシビックタイプＲ(黒)とNCロードスターで。
どっちもハッチじゃねー orz
500アバルトを1シーターに軽量化し、LSD、車高調(非ピロ足)、アクリル窓・カーボンハッチ投入。
動力系はノーマルで、ジャスト500万ぐらいか？

>>29
気持ちが折れる程手がかかるらすいよ。

>>26
ダッジチャレンジャーを並行で

それよりトゥインゴ発売開始したみたいだな

>>30
でも…格好良いよな(人´∀｀*)

やっぱデルタだなー。
もしくはクリオ。
あとはブレラもいいなぁ！



働けど働けど我が暮らし(ry

状態良さそうな旧クリオRSを買って残りは投資へ

最強マーチンクを作る

インプレッサＮＡのＳＴＩバージョンの販売が確定したらしい
５ＭＴで２００ＰＳらしい

装着アイテム

1. 1. フロントリップスポイラー
2. 2. スポイラーリップ
3. 3. フロントグリル
4. 4. リヤスポイラーリップ
5. 5. フレキシブルタワーバー
6. 6. レカロバケットシート
7. 7. シートブラケット
8. 8. シフトノブ（ジュラコン）
9. 9. ペダルパッド
10. 10. ルームミラーシールド
11. 11. ブラック内装トリム
12. 12. ステンレスマフラー
13. 13. インテークマニホールド
14. 14. オイルフィラーキャップ
15. 15. F STIチューンサスペンション
16. 16. R STIチューンサスペンション
17. 17. F対向4potブレーキ
18. 18. R対向2potブレーキ
19. 19. ラテラルリンクF,R（ピロー）
20. 20. アルミホイール（17×7.5Ｊ）
21. 21. ブリヂストンタイヤ（225／45R17）
22. 22. ホイールナット

FDの程度いい奴とガソリン代につぎこむのもありかな？

>>36
> インプレッサＮＡのＳＴＩバージョンの販売が確定したらしい
> ５ＭＴで２００ＰＳらしい

あのオートサロンで出てた奴か。あほらしい。
いまさらNAのインプなんて誰が買うんだよ。

ＮＡインプならディーゼルだせや

http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/coupe/index.html


V6 DOHC 2.7リッター「デルタ」エンジン
軽快で力強い走りを楽しむために生まれた高性能パワーユニット。精密なノッキング制御により、
レギュラーガソリン指定ながら10:1の高圧縮比を可能とし、最高出力123kW(167PS)、最大トルク245N・m(25.0kg・m)を発揮。
特に全域で最大トルクの80%以上を維持する優れたエンジン特性によって、低回転域から高回転域まで力強い加速が続くトルクフルな走りが楽しめる。
さらにオールアルミ製シリンダーブロックにより軽量化と高剛性を両立し、低振動、低騒音にも貢献。
磨き抜かれたスポーツカーにふさわしい走行フィールを実現している。

>>26
新車を買うより自分のグラＶをいじる

ゴルフGTI出たな
>>3のリストに追加されるのも時間の問題か

>>41
>>4

>>26
とりあえずNA6CEを自分が十分というまでリファイン
オールペン

これぐらいか他は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ガソリン代に費やすだけ

>>41より俺の207GTiの方が速そうだ

>>46 随分肥大化したからあまり良い評判聞かないけど

CR-Xデルソルは？

デルソルの何がハッチなんだよ

新トゥインゴの尻、なんかパッソっぽい
それだけで萎える

フロントは可愛いのにね

マーチみたいなふくよかでエロカワイイお尻がいい

JCWは高杉

マーチが2Lあればなー

あの重さに1.2とか、もっさりし過ぎ

自分の脳内マーチは、2Lスーパーターボ。

確かに1.2Lだとパワフルではないけど、12SRは山道等で走るととても楽しいよ。

でも、パワフルマーチも欲しいな。

ティーダの１．８ＭＴ載せれば解決

マーチは1500買うべきだとおもうよ

MT無いのが…。

海外にはディーゼルターボMTマイクラあるみたいだけど。
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=v0JyzFtYUa4
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JIi-yKETldM

良スレ ホイールはワタナベだ！

マガジンXに書かれてたが
ノートが1600cc＋MT追加らしいから
前よか「ビュンビュン系」らしくなるか。

>>55
別に貶めるつもりはないんだけど、
パワーもさることながら、
ステアリングの応答性の悪さや
クラッチ・シフトのグニャグニャ感が気になるなぁ

先代フィットにターボ載せるのが楽しそうなんだけど、このスレでは認定×？

>>62
一部の人間は拒否反応をだす。

EGシビックやGAシティのような背の低いホットハッチが戻ってきて欲しい。

欧州車は全幅広すぎ、国産車は全高高すぎ

>>58
実用車のターボディーゼルに過大な期待を持つと乗ったときにガッカリするよ

>>62
×じゃないが、一応カタログモデルのノーマル車前提のスレ

ゴルフ2にかなうスタイルのホットハッチをイマダに見たことが無い

>>53
シビックがEP3で2Lになった時「シビックが2Lかよ」、と言われたのに
マーチが2Lになったら何と言われるのか…ｗ

>>62
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3792774

>>69
スポーツVersionだけ限定で、とかならおｋじゃね？
クリオの例もあるし（同じシャシー）

これは予想外
http://carscoop.blogspot.com/2008/09/new-seat-leon-cupra-limited-edition.html
http://4.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SOC_9XY0_vI/AAAAAAAA7h8/VyUVzQtRNj0/s400/Seat-Leon-Cupra-310HP.jpg

マーチに1000cc＋ターボ＋スーチャーのモデルが出るらしい。

日産営業マンの話だと140psぐらいだとか。

中途半端だなぁ・・・
１．４　スーチャーで160PSとかだったら良いのに。

>>73
それベストカーの新型マーチ妄想記事がソースだろｗ
営業マンてネットより情報降りてくるの遅いし、車雑誌から情報収集してたりするぞ。

ハイパワー指向の方が多い？　マーチクラスで140psなら、かなり凄いと思うが…。
もちろん、あのサイズで270psとかあっても楽しいけどｗ

パワー程々でボディと足とバランス良い車最高。
立ち上がり加速でハイパワー車突き放すのが楽しい。
ハイパワー系変態系は見る分には萌えるんだが…
しかし、マジでマーチの140ps出たら買ってしまうかも分からんね。
今のとこMitoの中古ｗ狙いだが、パーツの充実度とか供給面はやっぱ国産有利だよな〜。

>>53
ホットハッチじゃないけど、マイクラC＋Cにレンタカーで乗ったよ。
山坂道では楽しくないけど、ツーリングカーとしては上等。
RHTは魅力的だけど、ユーロ高で値引きも渋く....。

>>76
1tに1Lじゃトルクがなさ過ぎる。
シビックなら170PSはあるし、と思ってね。

うちのルーテシアなんて３Ｌ積んでるけど
１．４トンもあるので重すぎです。

>>75
ベスカが元ネタってかえって脂肪フラグだな

コンパクトカーでさえ1,5ｔ近い今日日の車でホットハッチって言葉は使うべきじゃないよなぁ

>>81
デミオのターボだとか２Lのスイスポとか、
ベストカーの記事って夢があるよねw

>>83
甘い。その昔はGTR33にV12搭載なんて話もあったんだぜw

マーチスパタボとマツスピデミオと2Lスイスポは、夢だけは詰まっているねｗ
実現したら国産コンパクトホットハッチ御三家ですよ。

コルトVRｶﾜｲｿｽ

コルト欧州の3ドアはケツとかデザイン良かった気がするが、如何せん日本版はスーパーの駐車場が似合いすぐる。
ホットハッチはおばちゃん車ベースが普通とは言え、コルトはちょっとデザインで損してるな。
スイフトとかデミオと比べると。

>>73の情報はうちがお世話になってる日産の営業担当も言ってたな

っていっても、俺が聞いた話では1500ccにﾀｰﾎﾞｽｰﾁｬｰだったが･･･

どっちがほんとなんだ？
1000ccなら(´・ω:;.:...

>>88
1.5　スーチャーで170PSくらいなら、普通に買うな。
次期マーチのデザイン次第では。

1.0でいいから1t切って欲しい
もうエアコンとか全部いらんから900近い車体で売ってくれ
そのぐらい割り切ったほうが逆に売れるって
多分。

今時ACレスが売れるってどんな北極圏にお住まいですか

1Lなら、800kg切らないと駄目だろ。
スターレットにも劣るものしか出来ない。

ドリーマースレの本領だな。
俺もドリーマー･･･

軽さで昔の車種を超えるようなものなんて作れないよ
安全性無視のペラペラ鉄板でＯＫなら話は別だろうけど

走る棺桶

カーボンの使用量が増えたらも少し軽くなるかねぇ？

アルミやカーボン使えば出来るかもしれんが値段がすごい事になりそう
富裕層向けのスポーツカーならともかく庶民向けのホットハッチには使えないでしょう？

結局一番現実的なのは加給機搭載チューンなんだよな
「チューニング」と呼べるカタログモデルだとヴィッツくらいしかないんだけど

トーションビームはいらねえよ！！

vittuｗ

トーションビーム(笑)

>>88
　1000ccの方はソースが『ベストカー』で1500ccの方はソースが『マガジンX』だと思われｗ
　まぁ、マーチャーとしては12SRみたいなホットモデルは是非出して欲しいな。

シティはホットハッチに入りますか？

GA2最強すぎるだろｊｋ

ベストな縦横比、
1,3Ｌとしては十分なパワー
軽い車重
さすがしっかりしてるからしっかり曲がる足回り
なにより、ホンダをバカにする奴にろくなのはいないよ

シビックユーロRだけは評価する。
その他のホンダ車は微妙なのしかないな

今のホンダって微妙なのばかりじゃん、エンジンも楽しくない　オデアブとかすげぇ普通だし
タイプＲは別格だけどね、でも欲しいとは思えない

シビックは肥大しすぎていると思う
子供の頃憧れだったシビックはもっと小さくてもっと軽量だった
ひょっとこ顔のＣＲ−Ｚも期待していいのかどうか微妙
やっぱり車に限らず何でもシンプルがいちばん
今のタイプＲだってでかすぎでしょう。
ファミリーカーをベースにあそこまでする理由がわからない。
乗り心地がきついなら、せめて２シーターのボディ設計にするなどしてほしい
要するに後部座席のスペースや重量は不必要

車は90年後半までだねそれ以降はぶたみたいなゴミばっかり

環境対策や安全対策がなされていない90年代までの車の方がゴミ

>>109
まったくだわ
余計なものばかりくっつけて重くしといて値段も高いし
でかくすればいいってもんじゃないよ

安全対策っていうかどんどん重くなって危険になっていくだけじゃねーかｗ

この前のCGTV今頃見たけど最終的にはミニが一番なのな
もう何処も追いつけないのか

アウディのＡ１に期待してる、まあ買えないだろうけどｗ

A1は3&5ドアのスポーツバックだけなんかな、ｶｺｲｲけどちと長い。
日本ではMTの設定もS1とか出ないと期待できないだろうな。

ランチアならやってくれる。



そう信じている。















ランチア頼むからやってくれ(´；ω；｀)

チンクより小型で重心が低くてミニよりしっかり作ってればランチアもいいかも

ランチャって結局正規で入ることに決定したのか？

した。来年。

Ａ１ってモーター＋ターボエンジンじゃなかった?

スイスポも１２ＳＲもいいけど、なんかこう画期的な国産ハッチバックが誕生しないもんすかね
確かにミニが誕生したときは、スゲーて思った。世の中をバラ色にするような力？があった。
車は中身というけど、やっぱりデザインがものをいうんじゃないかな。（もちろん中身もだけど）
そういう意味じゃ、ＣＲ−Ｚ？　でもあのひょっとこ顔はやめて！
これでＣＲ−Ｚに中身も顔も裏切られたら、どうしよう・・

デルタ、前情報はなんかホットのかけらも無いような印象だったけど、今ググって見たら
思ったよりいけるかも。サイズ的にはゴルフとかその辺の対抗馬だね。今のランチアは
高級路線、ってのがなぁ。ガチンコのスポーツ性は難しいかな･･････。

>>121
CR-Zのひょっとこ顔好きだけどなぁ。個人的にマツダスピード･デミオに期待してるけど
画期的とは行かないかな･･････

ひょっとこ顔　ヤ・メ・テ！！
あの顔は世界で通用する顔ではないと思う
ＣＲ−Ｘは眠たげな子猫ちゃん→実は眠れる獅子みたいな感じだったのに
今度のは、エサにつられた鯉みたいな顔してるし、あれ赤とか黄だったら鯉ですよ

んじゃ、CR-Zスレから引っ張ってきた量産型想像図。信憑性は不明。
ttp://i235.photobucket.com/albums/ee320/hondayoungtimer/cr-z.jpg

ひょっとこ顔、好きか嫌いかは好みの問題（個人的には好きだ）だけど、
デザイン上の処理はともかく巨大なグリルor空気取り入れ口自体はむしろ
国際的な流行でないか？　ゴルフ＆ポロGTIしかりランエボしかり
プジョー207しかりアウディしかり。

現実問題として維持費等考えたら今後販売予定欧州のﾎｯﾄﾊｯﾁ乗りたいけど、乗れない

先代ｳﾞｨｯﾂﾀｰﾎﾞ壊れる迄乗りますわ
既に10万ｷﾛ走行だから何年持つか分からないけど

国産車は小排気量の直噴ターボはやらないのかな？
燃費いいしターボの弱点ほぼ解消しているのに

スズキがＫ６Ａで直噴ターボやってるけど、燃費は向上したみたいだけど
トルクは通常より多少落ちてたな。やっぱり実用に振るとスポーツ性はスポイルされてしまうと。

スターレットのどっかんターボはよかったな

>>124
朝青龍っぽい

CR-Zはスレ的にはハッチバックなのか微妙なとこだが(EF8みたいなもんだし)
やっぱ期待している人は多いのね。


ホンダがハイブリッドタイプR開発したら性能次第でジムカーナで戦える車に
なるんじゃないかとちょっと考えていたり。
ターボ係数はあってもハイブリッド係数はまだないからなぁ。
(ま、活躍したらすぐに規制されるだろうけどｗ)

オークションで
ｋｐ61にCA18乗せて公認とったやつ出品されてるね。
よくやるわｗｗ車体ノーマルだそうだが
加速はばかっぱやだろうねｗ

http://response.jp/issue/2008/1003/article114561_1.images/195144.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/037/859/html/62.jpg.html

ルポGTI

次のルポは小型化＋RRだっけな。
GTIに期待。

VWのRR小型車なら没になったよ

ルポあれより小さくなるのか
しかもRRでハッチとか最高じゃないか

だからVWのRRは没になったっての
お願いだから１つ上のレスくらい読んでよ

>>136
だな。
RRホットハッチなんて、考えただけでよだれもんだ・・・
発表が楽しみ！

>>136
ほんと！たのしみだな！！

おまいら いいやつだなｗ

ルーテシア スポールV6に憧れる。
ラーメンのトッピング全部乗せみたいな在り方が堪らん。
あれくらいだったらなんとか手が届きそうだが、俺の技量の面ではスターレットのソレイユでも手に余りそうだ。
あぁ…ソレイユでもいいからもう一度、車道楽に身を委ねたい。

>>124
ロゴ変えたらマークXだな、ダメだこりゃ。

ホンダにはもうカッコイイと思えるようなデザイナーは居ないよ

>>143
イケメンデザイナーってこと？？

おまいはゲイ？

つまんね

一時期のクライスラーっぽいな>>124
例えばこれが次のエクリプスといわれても違和感ないし
そういう点でアメリカ市場を意識してるんかと思えなくもない

このデザインそう悪くもないじゃんと思える俺はダメですかorz

ホンダデザインはフロントは前衛的でなかなか良いなと思わせるものがあるんだが、
リアデザインは１５年くらい前から全く進化してないから前後のギャップが激しい。
オデッセイなんか、なんであんな安っぽいライト形状を先代から継承したのか・・・
デザインの共通性がなければ後継と言えないとでも思ったんだろうか。

シビックにしても走ってくる姿を見ればパッと見は「おっ」と思わせるんだが
リアを見るとオヤジ臭さに激萎え。

ミニバンばっかり作ってデザインを疎かにし過ぎたホンダには何も期待してない。

ホンダは売れなければ1代限り
売れれば2代目はキープコンセプト
3代目でガラリと変えてこける
この繰り返しだからな

CR-Zやインプがいい例だな
デルソルとか舐めてるとしか思えん

デルソルは今出たら買うかも
あの時代のCR-X後継としては駄目だったけど

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019962.html?word=%A5%D1%A5%EA%A5%B5%A5%ED%A5%F308
Audi A1のリアの電動ってすぐ切れやしないか

>>148
ホンダに限らず国産はそういう例が多い気がする
スレズレだけどプリメーラなんか典型例だな

そういえばデミオも３代目でガラッと変えて（このスレの範疇に入って）きたけど
こっちはそれもまた好調という珍しい例か

>>150
デルソルはEF8と比べられちゃったからな…
車としての出来は凄くいいんだけどね。

まぁベースのEGシビック自体がEFと比べて重くて走らんと
競技やってる人からは不評だったくらいだしねぇ。

シティって軽さが武器ゆえにあまりエンジンスワップって聞かないが、
リアブレーキをディスクにしたりできるんですかね。ＥＦ7のがつくとかつかないとか。

EUシビックタイプS
http://carscoop.blogspot.com/2008/10/2009-honda-civic-5door-and-type-s.html
シーケンシャルAT
http://3.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SOoJVBNGbbI/AAAAAAAA9po/RL5cUn4M3mI/s400/Honda-Civic-Facelift-8.jpg

インプSTI匠コンセプト、つまりスペC
http://www.motorauthority.com/stis-takumi-concept-hints-at-upcoming-subaru-impreza-wrx-spec-c.html
http://www.motorauthority.com/content/thumbs/s/u/subaru_takumi_concept_main_630-1006-636x360.jpg

新型シビック？

豚みたいにでかいな。
なんでどんどんダサくなるんだろ

重装備無くせばいいのにな
車は重くなってどんどん危険車になっていくのが政府には分からんらしい

昔のほうがよっぽど安全だったよ

>>153
シティのD13Cなら、D15のクランク移植して、
ボアアップすれば1.6Lになるからねｗ
わざわざB16Aとか移植する必要もあまり無い。

つtp://ga2yp.gozaru.jp/
ブレーキの移植は、このサイトで紹介してる。

>>155
仁DのTakumiかも試練

>158
それはない

シビック、TypeRも出てるね
http://carscoop.blogspot.com/2008/10/honda-civic-type-r-championship-white.html

写真で見ると悪くもなさそなんだけど、実物はデカブツになっちゃってるんだよなぁ……
EK9が懐かしい

>>162
ユーロシビックRのマイチェンモデルだろうけどチャンピオンシップホワイトとか
LSD効果で筑波で1.44秒速くなったとか
ザッカーの噂通り日本導入あるのかな？

>163
このチャン白Ｒが日本仕様だと思う。
ザッカー以外もチャン白日本導入言ってたし。
欧州は道悪いからあまりホットハッチにLSD付けないしな。
公道走る車にLSDは必要ないと言う文化、モータースポーツとは明確に線引きがある。
あとユーロ安も追い風に。
んなことより今こそルーテシアRS発売してくれ…
導入時期下手こいてトゥインゴGTに240万付けちゃったから、これ以上ユーロ下げても最低280〜だろうけど。

>>155
スペCにしてはヘッドライトウォッシャーの存在が気になる…
現行17インチ仕様ですら外した装備が競技ベースにつくとは
思えないから、俺は単なる限定車のような気がするけど。

欧州だと法律かなんかで必須じゃなかったっけ？＞ヘッドライトウォッシャー
海外のショーだと日本車にも付いてて、日本で売る時は付かないけど。

>155のは右ハンだから英国仕様なのか日本仕様なのか判断しづらいな

そういえばオートバックスかどこかでダミーヘッドライトウォッシャー
（ただの長方形のプラ板）なんてのが売ってて吹いた

なんのためにあるんだそんなもんｗ

それにしても、ひどいデザインだな・・
最近のンダはひどすぎる。
この手のデザインって、ザクに50回くらいビンタされたガンダムみたいなのばっかり

Peel P50がやたら欲しくなってきた
1t超えのデカい車にはもう興味ないよ

軽よりもっと小さいタイプの小型車が規格化されないかな〜
1t以上は自動車税20万ぐらいとかすりゃいいのにと思う

カローラでも自動車税20万かよ
国の経済を破綻させる気か

俺の車は遅いよ1500ccで4気筒ターボなしリミッターｒｙで
最高速度が61.11111ｍ／Ｓｅｃです

HIDの場合はウォッシャーつけないといけないみたいだね

シビックでかくなりすぎだろ…

ワンダーシビックとかシティとかほんとデザインがよかった。
なんだよこの豚

とにかく「空気を入れて膨らませた」的な丸いシルエットが駄目なんだよなぁ。
細部のディテールは悪くない、と言うか結構いいから、現行デミオとかプジョー、
せめてヴィッツ位にシェイプアップすればいい感じになりそうなんだが。

106の丸さまでががホットハッチとして限界

ボンネットとフロントガラスに角度がつかないモノフォルムなデザインが好きじゃない
なんか丸っこさがファミリー向け、女性向けみたいで
正直なところ初代トゥインゴですら('A`)

ホットハッチ≒ボーイズハッチだった90年代以前が懐かしい

ゴルフの3ドアなんてよだれでるスタイルだったな。
Aピラーのゴムが少々ださいが

新しめだけど、四角い初代ルーテシアが好きだった。
もし新車でクリオ・ウィリアムズが買えるとしたら、普通に欲しい。

>>175
ワンダーいいよね。俺はグランドも好きだ。
あの頃はレビンとの競合とかVTEC搭載とかで熱かったな。
安くて速くてかっこいいのがシビックの魅力だったのになぁ…

あの頃の車は後十年たっても勝ちがあると思うが
今日日の新車って二十年たっても何の価値も出ないような気がする

現行タイプＲは筑波タイムを気にしすぎじゃなかろうか
ＦＦ・ＮＡ最速という看板のために作られてる気がする
エンジンもスペック至上主義で５ｐｓあげる前にウェイトを５０ｋｇ落としてほしい

50kg落とすのがどんだけ大変なのか分かっているのかと…
今でも高いって言われてるのに軽量化が一番コストかかるんだから。

中の人の軽量化しろ

トゥインゴRS並行で248万、133ps1050kg。
もう少し待てば正規のGTより安くなりそうだが。
誰か犠牲になってインプレよろ。

>>183
筑波は遅いよ、あれは鈴鹿スペシャル。
つうか乗ってから批判しろって。
個人的に、FFで280万であんな楽しい車はなかなか無いと思う。

FD2て筑波じゃギヤ比があわないとかなんとか。

最近の車の電動スロットルいややわ〜

余計な装備を削れば５０くらいすぐ

自分でやればね。

工場で生産する場合ベース車と違う作業になるからコスト高になるのよ。
ついでにメーカーは法律ギリギリの基準で生産するわけにはいかないことも多いから。
どんな馬鹿が買っても問題ができくいようにしないといけないから。
例えばホイールは強度基準がメーカー独自でJWL基準より厳しくできてる。

IQのホットバージョンって可能性あるのかな
最前列にトランスミッション置くとかすごくフロンとヘビーになってそうだ
軽さと短いホイールベース、そのわりに広いトレッドは良さそうにも思えるけど

>>190
１３００のＭＴが海外仕様で出るとか噂はあるけど
少排気量車はＭＴでエンジンを回しきるのが楽しいのにね。

クーペ出すとか言ってなかった？ヨタハチみたいなの。

それはスバルと共同開発するFRクーペだろ。

>>190
あれって日本じゃ売れないからCVTのみですぐ絶版でしょ。

あれが売れるくらいなら国内3ﾄﾞｱハッチが全滅してないだろ。
3ﾄﾞｱで例外的に売れてるのってMINIくらいなもんだし。
デザインもイマイチだしブランド力もないんじゃねぇ・・・。

FIATの新500って売れてるんだろうか？

FIAT500を購入するのは、一目惚れした人くらいだと思う。
要するに中身（性能）よりも第一に見た目（エクステリア）。

500アバルトなら欲しいな

ＩＱってＭＴないのか
なら用はない
さっさと無くなれ

>197
ユーロ安なんだから並行輸入すりゃいいじゃん。
ヨタ車だからパーツ供給も問題無し。
ターボを制作するショップが出てきたり、が目に見える。

Ｍｉｔｏ
ただ１点を除けば、自分の理想にほぼ近い車なんだが・・・
あのフロントマスクがどうも気になる。イタリア的？　日本人の感性には合わない気がします。
フロントをもっと精悍にして、価格が２００なら買います。売れると思います。

>199
発売後一年したらフロントを気に入ってるに3バーツ。
147前期顔だって156前期顔だって相当変なのに、見慣れると味になる。
発売前酷評されたデザイン程、ヒットするのがAlfaマジック。
1.4が220万、1.4ターボが270万ぐらい。
GTAは230psで世界最速Bセグ車にするらしいよ。
弄るなら1.4ターボが最速だと思うけど。
1.4ターボ中古で200切ったら買う。
で、Alfaチャレンジで表彰台常連になる。

>>199
VWが200で売るとは思えない。
あれ200で売ったらゴルフが売れなくなるもん。

間違えたw
あれはシロッコか

>>200
同意。アルファって写真より、実際見ると洗練されてて、
あーこれもありかもって思わされる。
Mitoもそうじゃないかな？
あのセンスのかけらでもホンダにあれば、期待だけでもするのに・・orz

>>202
シロッコのデザイナーはアルファ147のデザイナーだからな。
似てるわな。
シロッコが売れれば、次のゴルフは147顔だろうな。

まあ、アルファが万人受けしたらだめだろｗ

ところでトゥインゴはセンターメーターなんだな・・・萎えるわ

>>200
追加：発売から1年たったら、必ず200万切るよ。つうか100万台前半からあると思う。

俺はFFには興味ねーから素直にスマートかアイのホットハッチ版を期待することにするよ

>>199
　マーチやチンクやミニが好きなので、あのデザインは好きだな。
　ただ、万人受けはしなそうだと思う。

スマートはロードスターやクーペが終わったから期待できなくね？
iはコルトが居る限り出てこなそうだけど

Mitoって黒縁丸メガネかけた奴が「うひょーｗｗ」って言ってる顔に見える

ｉやスマートのホットハッチが出来たとしても、>>206が興味のないＦＦハッチよりは楽しくないと思う。
コンパクトクラスの運転してて楽しいかなんてぶっちゃけ駆動方式よりその車のステア特性で決まる。

俺はFFじゃなければホットハッチではない派

>>189
ハッチじゃないけど、現行シビＲのカップ仕様ってどういう工程で作ってるんだろ
ある程度まで生産ラインで組み立てたあと横にどかして手作業かな

>>210
スマートのホットハッチって？
ブラバス仕様ならとっくに出てるしフォーフォーの次世代版はお蔵入りだよ

>>200
147と156は全然酷評されてないじゃん
MiToはダメだよ
その差が感じ取れないのにデザインとが語っちゃダメ

>>213

>>206に聞いて

やっぱりＣＲ-Ｚかな？　期待しすぎかな？
世界がおったまげる様なホットハッチがメイドインジャパンで出てほしい。
ジャンルは違うが、ユーノスロードスターみたいな、欧州が「やられた。その手があったか〜」と思わせるような・・・

世界がおったまげるようなホットハッチ･･････クーペに近づけるんじゃCR-Zとかシロッコとか
アルファ･ブレラになっちゃうから外見はハッチバックとして、デミオやマーチ12SRクラスの車重に
FRを入れてライトウェイトスポーツな走行性を目指すとか･･････。

そうだ！　それだ！
やっぱりＦＲハッチバック（ライトウェイト限定）！！

でもなんでこれが生産できないのか？　コスト？　安全面の問題？
世界的にもこのクラスはもうＦＦしかない。
となると、やっぱりトヨタスバルのＦＲライトウェイト（現代版８６？）に期待なのか？
もしこれがボディもエンジンもすべてが専用設計ならば、タイプＲみたいなファミリーカーベースの改造車とは一線をかく。
やっぱり期待しすぎか？

とは言え、前に同じ話題が出たとき「ホットハッチは実用ハッチバックがベースにあるんだから
専用設計はそれ自体が邪道」と反論されたな。実用車としてみるとFRはコストや居住性の欠点に対して
メリットが無いから、やるとしてもスポーツグレードありきで実用グレードを作る必要が出てくるか。
車体軽量化とか空力とか低重心とかなら実用グレードでも低燃費で安定した安全な走り、とメリットを
打ち出せるけど、FRってのはなかなか。やるとしたら実用グレードをFF&4WDで設定、センターシャフトに
余裕を持たせておいてスポーツグレードは4WDを元にFR化、かな･･････

>>214
それは「今」な。
発売前は酷かったよ、145・155世代も。
Mitoもド素人に酷評されてるが、実車を見たらド素人が評価を翻すデザイン。

ＦＦ、3ドア、ショートホイールベース、NAにあらずんばホットハッチにあらず

日本の萌え／カワイイ文化と技術力を活かしたホットハッチを！

>>218
実用性云々もさることながら、なにがなくとも採算性だな
そりゃルーテシアV6みたいに500万とかしてもいいのならトヨタ様だって発売するだろうて
より現実的なBMW1尻だってあの価格帯だし

やっぱり時代なのかな。
ＦＲの８６には乗ったことないが、あの価格であれだけのパッケージング。
安全技術の未熟期と、動力性能（エンジン）の最盛期、その時代が生んだ名車なんだろう。
いまやエンジンには燃費向上というカセが走行性能を鈍らせ、安全基準がボディを肥大させ・・・
となると、やっぱりＣＲ-Ｚに期待が正解なのか。
トヨタスバルＦＲが時代に逆行させてまで、走り重視の車を作れるのか？
ポイントは車重だな。ＮＡ・２Ｌで1,000〜1,100ｋｇ台なら十分なんだが・・・無理だろうな。

>>222
外装にシール貼ればおk

萌えなんかいらん
KPのような硬派なホットハッチ車が欲しい

外見デザインはダサくてもいいし安くてもいい
乗り手を満足させるような何かが欲しいんだ

国産ハッチバックはコンパクトカーばかりでホットモデル少ないからな
10年前みたいなリッター100馬力のNAはもうないし
ターボも欧州車のような直噴ターボはアクセラくらいで昔の燃費悪いターボばかりだし
アクセラにしても圧縮比9.5と直噴ターボにしては低いしフラットトルクではないし
CVTを使った10･15モードスペシャルな車が売れる日本にはホットハッチは作れないのかもね

というか、「後輪駆動＝ホット、楽しい」っていう発想が既に貧困。
ＦＲならなんでも楽しいと思ってるんじゃない？
確かに国産ＦＦにはＦＲを超えるような楽しい車はまずないから無理もないけど。
嘘だと思うなら、初代ルノークリオやプジョー２０５、１０６に乗ってみるといい。
必ずしもＦＲじゃなきゃ楽しくないとはいえないことがわかると思う。
（乗ったことない奴の反論は認めず）

>>227
俺は乗ったことがないから分からんが
スレ住人によるとヴィッツターボはああ見えてなかなかホットらしいぞ
トヨタだからと先入観だけで判断するのは良くないかもな

>>228
そういうな
現状全世界見回してFRホットハッチが1車種しかないのだから
低価格国産でそういうのを欲しくなるのも仕方がないだろう
こういう時こそトヨタ様に持ち前の力を生かして1尻をパクってもらいたいのだが

>>227
プントHGTアバルト→MSアクセラに行ったけど
アクセラ速い事は速いんだけど
舵角制御でパワー抑えられる違和感がイマイチ。
あれならメガーヌRSみたいに最高出力200hpくらいまで落として
制御ないほうが楽しいと思う。

まあストレートで踏んだ時のワープ感は快感なんだけど
直線番丁言われるのも仕方ないんだろうな。

>>229

ゴルフをパクってブレイド（マスター）なんて作ってるメーカーはハナから期待できない。
トヨタに楽しい車を期待するのは無理だよ。

ハンドリングでＦＦでも出来がいいのがあるし、ＦＲでも出来の悪いのがある。
ただしステアリングフィールで、ＦＦの名車はやはりＦＲの名車に及ばない点がある。
単純に図式すると、ＦＦの失敗作・ＦＲの失敗作＜ＦＦの並みの車＜ＦＲの並みの車＜ＦＦの名車＜ＦＲの名車
前後重量バランスを考えればＦＲは加速と曲がることにおいて理想型。
ＦＦは走行安全性があるぶん走りの楽しみをスポイルしている。
ＦＲは走りの楽しみはそれ以上あるが、走行安全性に劣る。
さらにドライバー個々の怖さのレベルが加味される。
怖ければアクセルも踏めず、楽しくも速くも運転できない。最後はドラテクの問題。

話を戻すとやはり、ボクサーＦＲがスバル主導でどこまで出来るかがキーでしょう。
重量慣性を考えると「車重」これにつきる。

GA2ってリッターカークラスでは相当な名車だと思うが
何で専用スレないの？

俺は１LNAくらいがいい
小排気量で回して乗りたいね
ストレスのない吹け上がりを希望

スバルとホンダに期待
スバルはPro DriveのR1を市販してくれ

>>231
やっぱそんなもんかねえ
まあブレードはここでもホットハッチ認定されてないからどの道アウトだけど

事故で死んでもいいから小さいの作れや

テリオスか、ラッシュ・ビーゴのFRプラットフォームを使ってのFRハッチなら造れそうだけどな。
でも全く採算性がないから無理。

>>228
＞国産ＦＦにはＦＲを超えるような楽しい車はまずない

EK9とかEG6は楽しいぞ。

つーかFRでもピンキリだしｗ

つうかKP61なんてさびさびで維持する気力なくなる
EG6とかCR-xは丈夫

>>237
これのことだろ？http://www.daihatsu.co.jp/motorshow/fr-x/index2.htm

↑これなかなかいいね

ブレイドってゴルフをパクってるのか？

直接パクった訳ではないが、上級セダンからダウンサイジングを図るユーザーの受け皿として
ハイパフォーマンスなハッチバックを用意すること自体、今のゴルフのコンセプトを
そのまま持ってきてると思うよ。
ブレイドマスターは作り方がゴルフＲ３２そのままだしね。（上級車のＶ６を移植）

ブレイド発売前の営業向け販促マニュアルで、確かゴルフと比較してたよ。
トランク無くしただけのヨタセダンなのにね、国内専売だし。

でもゴルフより速いよね

>>231
別にヨタの擁護じゃないけど、新車で買える中で現行ヴィッツターボは乗って面白いと感じたけど
あくまでも良いクルマじゃなく面白いって意味ね
ただDじゃ試乗車の用意ないから、何かしらのイベント会場でしか試乗出来ないのが難点

そりゃ現行ヴィッツターボは試乗車ないだろ。そもそもカタログモデルじゃない
(寺で扱っているんで実質カタログモデルに近いけど、あくまでチューン屋の
コンプリートカー)んだから。まぁ、それでもブレイドよりは万倍評価できるが。
と言うか、ブレイドって存在意義あるのか？　正直、オーリスの方が見た目にも
高級感、と言うか上品に思えるんだが。なにげにラリー(WRCじゃないが)に参加
してる車種だし、素直にMTのホットモデルを出せばいいのに･･････

ブレイド、何気によく見かけるから一般人には存在意義があるんでねーの？

ブレイドって、おっさん過ぎて街に棲息してるのかどうかもわからん。
たぶんすれ違っても気づいてないと思う。
まだオーリスのほうがマシ。

漏れは正直オーリスでも微妙

あーだこーだ言ったって高速道路ではホットハッチでは勝ち目が無いが

F2キットカーとかスーパー1600とかJWRCをみると２WDはFFの方が速そうに見える
２００ｐｓ程度だとFRよりFFの方が速いんじゃないの？

高速道路が速くてもつまらないモデルなら要らない

オーリスはマイチェンでMT出るんじゃなかったっけ？

ヨタ車の時点で論外

ホットハッチは高速道路に棲息しない！
プレミアホットハッチは、言うならば「はぐれメタル」みたいなもんだｗ
カタログのスペック（数字）を見れば、直線でどれが速いかぐらい小学生でもわかる。
ホットハッチはカタログに数値化できない魅力を存分に持っている。
オーリスにＭＴがでたら、ちょっと心が動く。こんな自分を馬鹿だと思うｗ

乗れるならｳﾞｨｯﾂﾀｰﾎﾞ乗ってみたい
うちのﾙﾎﾟそろそろ15万ｷﾛ突破 ｶﾞｽ代より維持費に金がかかるよ

ｽｲｽﾎﾟやｺﾙﾄﾀｰﾎﾞは期待外れだったしなー

ヴィッツtrdM
なんかすぐ飽きそう。ターボーパワーよりやっぱシャシー・剛性重視の自分は、
２０００ｃｃなのに１５０馬力？　なんで？　ていうフォード・フィエスタＳＴに乗ってみたい。
雑誌等ではハンドリングが絶品らしいので、すごく興味がある。
また見た目も地味で、いぶし銀みたいな感じも気になる。

ダメなのって
「トヨタ車」じゃなくて
「国内専用のトヨタ車」だから
オーリスRS？はアリだと思う。

それにあのセンターコンソールとシフト位置はMTでこそ生きるレイアウトだと思うんだが。
標準モデルにもMT設定あってもいいくらいなのに。

>>252
FRの方が早くなるのは、300PSくらいから。
インテRとS2000でも、ノーマル同士ならインテRの方が筑波タイム早いし。

>>247
ヴィッツターボはカタログモデルだよ
ていうかカタログに普通に載ってるし
カタログモデルじゃないのはインパルマーチとか無限フィットとか

オーリスＲＳって1.8Lにバルブマチック搭載するって話のやつだっけ？
145~150馬力くらいなのかな？あの車重にこれだとパワーだけならちょっと物足りないかも

ここは来年出るとうわさのiQ1.3LをベースにTRDがターボをつけて

iＱにターボ・・・
そりゃ間違いなく峠で転がるね。無理でしょ（笑）

>>261
いやヴィッツターボは正規のカタログモデルじゃない>>247が正しい

小排気量ターボならVWとかMINIやプジョーの直噴ターボが燃費も良くて下からトルクあっていいよ
ヴィッツターボはボルトオンターボだしコルトは圧縮比下げた昔のターボだし国産の小排気量ターボは時代遅れなんだよな

iqベースのヨタハチみたいなクーペ出ないのかな？
スバルのやつとはまた別で。

FFでターボって矛盾してるよな

>>264
トヨタのサイトからカタログ取り寄せて見てみ
バッチリ載ってるから

>>268
うん、トヨタのHPでも紹介されている。されてはいるんだが、諸元とか確認してみると、
あくまでも「ヴィッツRSをベースにトヨタモデリスタがカスタマイズした車」なんだわ。
そう言う意味では正規のカタログモデルでは無い。まぁ、準カタログモデルといった所かな。

>>268
トヨタ自動車の商品じゃなくて
あくまでヴィッツをベースにTRDがカスタムした商品だよ。
受注製品なんだから試乗車は無い。

窓口は同じだけどね。

>>269
>>270
てことは完成した車をわざわざ別途引っ張ってきて
モデリスタやTRDが1台1台改造してるのか
コストダウン超大国のトヨタのくせにやけに手の込んだ真似をするんだな
まあユーザー側としてはバリエーションが多いのに越したことはないんだが

>>271
登録上はそう言うことだな。関連会社のコンプリートモデルだから「完成直前の車を
生産工場から隣の作業場に引っ張って改造と言う名の最終組み立て」かも知れないが。

何でこんなやり方なのかは自分も疑問。と言うか、ググってみたら、先代ヴィッツターボも
モデリスタ経由なんだな。需要が少ないモデルだと正式なカタログモデルと比べて制度上
簡単、とか何かメリットがあるんだろうけど、なんなんだろうねぇ。

マツスピアクセラはカタログもでるなんだっけ？

207サイズ直噴スパタボマーチ欲しい

>>272
＞何でこんなやり方なのかは自分も疑問

保障の問題でしょ。
Dラーで扱う車だから、車に関する通常の保障は得られるけど、
後付部品やそのモデル特有の保障はTRDのそれに準拠しますよ？って事。

12SRもDラーで扱ってるけど、素マーチをオーテック引取りの改造車扱いだよ。

>>271
大量生産車の中の極端に売れない仕様はそうした方がコスト安いことがある。
作り置きすると在庫になるし、在庫が多いと経費がとんでもなくかかる。
置く所もかなりのスペース使うし、新車の状態を維持しなきゃいけない。

似たような理由で全部ATで組んだ後にMTに載せ換えた方が、
MTでライン生産するより起こすよりも安くあがる事もあるんだってさ。
(メーカーの人間じゃないので本当にそうしてるのかは知らない。)
MT好きとしては悲しい話だ…orz

限定車だった頃のランエボもカタログモデルではなかったな

ここはギャラフォルスポーツバックもホットハッチに入るの？

>>275
> 12SRもDラーで扱ってるけど、素マーチをオーテック引取りの改造車扱いだよ。

本当の意味でのオーテック版「チューニングカー」は現行マーチが最後かもな
今乱発してるハイパフォスペックなんてドレスアップカーと同レベルだし

>>278
> ここはギャラフォルスポーツバックもホットハッチに入るの？

よほど運動性能が低くない限り入る条件は満たしているよ

>>278
>>4の条件満たすなら

カテゴリ的にはハッチでも、全長4300越えるとワゴンにしか見えない俺ガイル。
ゴルフGTIでギリギリ、MSアクセラはGTワゴンに見える。

１２ＳＲは日産の同じ生産ラインで作っていると、なんかで読んだぞ。
オーテックのチューニング力と日産との強力共動体性が生んだ名車。

12SR買うならｲﾝﾊﾟﾙﾏｰﾁの方が格好良いし速いでしょ

そりゃＧＴ-Ｒオーナーのセカンドカーが、カルソニックインパルマーチだったら目茶カッコいいけど、
オレ様の経済レベルじゃ、ファーストカーだもんな〜

>>284
隣に住んでる先生がまさにそれｗ
通勤はインパル12SRで休日は青の34R乗ってるわ
俺がニート気味なもんで面識はまったくないけど

220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/10/19(日) 20:31:57 ID:ZpYKC3890
きたきたきたきたよ〜
ttp://forums.subdriven.com/zerothread?id=4079007&postid=52320718

カッコ悪い

>>286
グリル取ったらどこのクルマだか分からないデザインだね

水戸かとオモタ

>>288
と言うか、グリル以外は「マーチをDセグにすればこうなる」と言う印象が。
そうしてみると、MiToも「アルファロメオが作ったマーチ」に見えてきた。

蚊っぽい顔だね
http://blog.match-box.jp/images/anime875.gif

川口まなぶの選ぶ最高のホットハッチの一台らしいけど、かっこよくないアルファなんてなあ

GTAはともかく吊るしの147を最高にホットなんて言ってる時点で感覚を疑ってしまうな
とはいえ日本の自称評論家連中なんてどこも似たようなもんだけど

マーチ好きだからMiTo大好き

初めての車購入相談スレ？みたいに、ホットハッチのテンプレみたいなのって
ないですかね？

>>4-5じゃ足りないかな

>>292
アルファロメオは
「エンスー(笑)補正」がかかるので
評価が「上の下」からスタートします

損小寺ってやたらとゴルフ１，２を評価してたな

特大痔のことか

１４７乗ってるけど最高にホットとは思ってないよ。
スタタボの方がホットと言えばホットだった。
でも１４７はのんびり走ってても楽しい。口元がゆるむ。

川口が最高にホットと言ったのは147じゃなくてMitoでしょ。
現行のホットハッチ四天王はフィエスタSTとスイスポ、12SR？(曖昧)、そこにMitoが加わると。
まあ入門用と言えばいいか、癖が無くバランスの良い、誰が乗っても楽しめる車が好きなんだねあの人は。
最っ高に楽しいのは500アバルトだが、本気組で毎日は疲れるから四天王外らしい。
Mitoは100%買うんだと。

まあ評価するのは乗ってみてからだな

コルトverＲは四天王外？

「癖が無くバランスの良い、誰が乗っても楽しめる車」ってところで
コルトRAとブーンX4は外れたんじゃないかな？

コルトは顔が不細工だから外れたんじゃない？ｗ
ゴンタ君じゃなあ

ブーンＸ４は純粋な競技ベース車両だから外れた
コルトは直線速い？だけのミニバンだから外れた

何気にヴィッツRSの標準車が頂点なんじゃないかって気がしてきた

>>300 >癖が無くバランスの良い
１２ＳＲのってっけど、結構癖あるよ〜ｗ
１．２Ｌの小排気量に高回転型エンジンだから、シフトは忙しいし、
パワーバンドは幅が広いし（下から上まで回るエンジンゆえ）、ギアがクロスしてないぶん、つなぐのにコツがいる。
これが大排気量のハイパワー車なら、神経質にならずに、それなりに上手く運転してるように見えるし、本人もそう誤解するだろうね。

>誰が乗っても楽しめる車
これについてスイスポを１０点とすれば、１２ＳＲは６点くらい。
ただしドラテクを身につければ９〜１０点くらいに出来る。
１２ＳＲはスイスポ以上に車との会話が濃密ｗ
そうはいっても、こればかりは乗ってる人じゃないとわからんと思うが。
あと、試乗レベルでの把握はほぼ無理です。なぜなら、試乗で６０００や７０００回転させてもらえんでしょうからｗ

試乗でレブリミットまでまわすのなんて普通だろ
マーチみたいなローパワー車ならなおさら

12SRで修行すると巧くなるって、誇張ではないと思う。

あと自分なりに、この名車１２ＳＲが認知度が低い理由を考えてみたｗ

筑波では１．６Lのスイスポよりも速い１２ＳＲ。なのに売り上げはというと・・・
今年度販売台数　スイスポ５０００台オーバー　１２ＳＲ５００台オーバー
フィットＲＳにいたっては２００００台オーバーｗウケル
もうこりゃ宣伝費の問題でしょう。１２ＳＲのＴＶＣＭ見たこと無いでしょ？
まあ、ベースが環境を考えたベーシックカー『マーチ』なだけに、日産も表立って、
こんないいものでけました。環境面での星ないですけど・・・ていえないｗ
ゆえかどうか、多くの自動車評論家も１２ＳＲはマーチとは別物といったりする。
自分もこの車をマーチとはいわず、１２ＳＲと呼ぶｗ

１２ＳＲ５００台じゃなくて、２５０台オーバーの間違いでした。（さらに少なく・・・）
iＱのどこがプレミアだといいたくなる数字だ。

１２ＳＲの３速で７０００回すと１２０ｋｍはでちゃいますが、何か？

>>312
なぜ3速？ローでまわすと何キロでるんだ？ていうか

＞あと、試乗レベルでの把握はほぼ無理です。なぜなら、試乗で６０００や７０００回転させてもらえんでしょうからｗ

要するにお前は今まで試乗で一度もレブリミットまで回したことがないからこんなこと書いたんだろ？
ところが俺の書き込みで試乗でもレブリミットまで回すことは別に変でもなんでもないと思い知らされたと
だから苦し紛れに「3速で120キロでますが」とか書いてごまかそうとしたんだろ？
バレバレのハッタリをかますなよ。

あと書き込む度にやたら草生やしてるけどおまいのカキコ全然面白くないし。

ｗ

マーチ１２SRやヴィッツRSがホットハッチってのは釣りですか？

スイポッポ

12SRやスイスポは走りの為のデバイス盛り沢山だからホットハッチだと言えると思うけど（実際の購買層もMTを選択する割合のが多い）
”エアロ付けてローダウンしました♪”レベルのヴィッツRSとかフィットRSはナンチャッテにしか見えない。（こっちは圧倒的にAT多し）
ついでにデミスポも。

まあパワーウエイトレシオだけじゃないのはわかるけど、８以上はないんじゃないかと…
スイポも１２SRもビッツRSもホット語るにはあまりにもパワー不足
例えばEG6のシビック時代、SIR＞SIR�U＞＞VTi>>>おばちゃんが乗るグレード
その名前も知らんおばちゃんグレードよりトロいんじゃないかと・・

10年前のホットハッチは国産の方がパワーあったけど最近は輸入車の方がパワーあるな
排ガス規制でおとなしくなったのかもしれないけど国産のエンジン技術の遅れは深刻だな

>>319
海外ハッチは排気量上げたりターボ化で馬力があるだけで
それほど高性能かって言われると・・・。

日本の現行MTハッチはどれも海外の人間からみたらどれもホットだと思うんだけどな。
日本人が外タレハッチをひいき目に見るのと同じで。

隣の芝は青く見える法則。

>>317
デミスポはジムカーナやダートラ、国内ラリーのスーパー1500規定で今一番注目の車ではある。
吊るしの状態はともかく、競技ベースとしての素性はいいみたい。
競技車両と言っても改造範囲が凄く狭いN車両だから車の素性が悪いと話にならんから。

>>319
> 10年前のホットハッチは国産の方がパワーあったけど最近は輸入車の方がパワーあるな
> 排ガス規制でおとなしくなったのかもしれないけど国産のエンジン技術の遅れは深刻だな

それは日本で「ホットハッチ」というジャンルが廃れてるからであって
別にエンジン技術が遅れてるというわけじゃないだろ
ていうか日本車のエンジンは依然として世界最先端なわけだが
ヨーロッパなんて今頃直噴とかやりだしてるがこんなの日本じゃ10年前に卒業した技術
低排気量ターボだって高出力低燃費のガソリンNAエンジンが作れないから生み出された
言うならば苦し紛れの産物でしかない

ガソリン価格高騰の影響がもっとも深刻な北米で今一番売れてるのは日本車の小型やハイブリッド
ゴルフやアウディA3が売れたという話はまったくない

>>321
逆に言えば、吊し状態じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒって事？
ﾌｨｯﾄRSやﾃﾞﾐｽﾎﾟはMTでも燃費対策の為のｷﾞﾔ比だから楽しくなさそ

>>323
いや、吊るしに乗ったことないから知らんだけｗ
数人買った人知ってるけど、1台はダートラ競技車両になってるし
残りは足周りに特注車高調組んだ状態になってるし。

国産車が燃費いいって10･15モードだけじゃん
国産車の直噴技術って排ガス規制通らない10年前で止まっているゴミじゃん
国産車のターボって燃費悪いハイパワーターボじゃん

>>310
12SRがそこそこいいタイムなのはRE01のお陰だろw
タイヤをイコールコンディションにすればスイスポの方が速いんじゃないかな？

>>325
> 国産車が燃費いいって10･15モードだけじゃん
その外車は10・15モードですら燃費悪いわけだが
それに実用燃費でも国産が勝ってるのは北米での売れ行きが証明している
10・15モードで勝る国産、実用燃費で勝る国産。
さて国産と外車、燃費がいいのはどっち？小学生でも分かる問題だが。

> 国産車の直噴技術って排ガス規制通らない10年前で止まっているゴミじゃん
今さら直噴にする必要もないからだろ
10年前に卒業って書いたの読めない？
ああ読めてるけど意図的に曲解してるのか。
引っかかりませんよ。残念でした。

> 国産車のターボって燃費悪いハイパワーターボじゃん
だからいまやターボなんて殆ど残ってないだろ
ターボ使わないとパワー稼げない外国勢とは違って国産はNAでも十分なんだよ

「〜じゃん」とか妙な言葉遣いで誤魔化しても無駄だからやめろって
いまさらどんだけ必死になって国産を貶めようとしても結果は数字に表れてるよ
数字に表れてる事実は感情や思い込みだけじゃ絶対に覆せないよ

長文ウザス

4リッターのピックアップが売れる北米で実用燃費ってｗ

ニュース見ろ

パイの少ないホッティー同士で不毛な言い争いやめれ〜。
車がヌルいなら弄ってホティる。
乗り手がヌルいなら腕磨いて乗りこなす。
それがホタッチ乗りの信条だろ？あ〜ん？

つーかこのスレは言い争いで成り立ってる気がする

あ〜ん？　て馬鹿じゃない。

俺のゴルフGTIはカタログ燃費を軽く越えるぞ。
前に乗ってた国産(ﾄﾖﾀ)ではそうはいかんかった。
実際乗ってもいないのにカタログ燃費だけで必死になる国産厨は落ち着け。

>>318
ですよねー
シビックVti(EG4)が速過ぎるのかも知れないけどｗ
オバチャングレードなのに、1.5Lで130PSあるし。
１�d切ってるから、今出てる自称ホットハッチどもより十分速い。

馬力と重量だけで判断するやつがここにまだいるのかｗ
ギア比とかハンドリングとかパワー特性とかあるし、
カタログデータ通りの馬力が実際あるのかも分からないのにｗ
だいたい「速い」って何だよｗｗｗ

えてしてＱ車は現代車より馬力はあるが、剛性が悪くシャシー開発も未熟なため、
シャシー・剛性がしっかりした馬力のない現代車と結果的には速さでは変わらない。トントン。
そうなると後はどこで楽しみを見出すかだ。
じゃじゃ馬みたいにハンドル振り回されるのを楽しみとするか、意のままに動かせることに喜びを感じるか。
要するにどんぐりの背比べ。でもホットハッチはそれでいいのだと思う。

>>337
そうなんだよね。
でも今後とも馬力軽さ輸入だ国産だで揉めます。

以前少し話題というか言ってたやつがいたと思うが
マーチ１２ＳＲの実馬力ってカタログ馬力の６割程度ってホント？
ちょっと気になって

>>329

理想は現代のシャシーにＱ車の環境軽視エンジンを積めばかなり楽しいホットハッチになる。
でもそんなもの売ったらそれこそ株価さがる。それが世間の目というものだ。
だからトヨタスバルのＦＲコンパクトスポーツがどこまでやるか見ものだ。
たぶん中途半端になるんだろ〜な。あげくの果てにはＡＥ８６のほうが良かったなんていわれそう。

>>334
そりゃ世の中みんながみんなお前の地元みたいな
見渡す限り田んぼだらけのど田舎に住んでればカタログ燃費なんて優に超えるだろうなw

おっと、いまさら「俺は都会住まいだ」なんて言うなよ
渋滞でのゴルフの劣悪燃費はいまさらここで語るまでもないくらいの常識だからな
まあ機会があれば一度東京でドライブしてみなよ。
お前んとこからだと上京するまでの交通費だけで数万円かかるかもしれないけどw

ハイパワー求めるなら３リッター超えがウヨウヨいるこのご時世だ。
わざわざ実用ハッチに高性能エンジン載せて付加価値つけて
貧乏人相手に伸るか反るかの商売をするより、マーケットが確実に存在して需要が望める高額車の方に
メーカーがシフトするのは仕方がない。

つーか、ハッチタイプの脆弱なボディに過剰なハイパワーEgは基本的に要らないと思うんだよな。
競技するならともかく、普通は誰と勝負するわけでもないしさ。
俺が思うに、重要なのはギア。クロスミッションが入ってれば、きっとヴィッツRSだって十分に楽しいはず。

パワーバンドを外さないように走る事って、楽しさと直結してると思うんだ。

東京でドライブ・・・・
勘弁してやと言いたい。
燃費は悪くなるは渋滞に引っかかるは、スポーツできないは、出来ても直線番長？
絶対イヤ！　車が泣くで！　
数万円あげるから来なよと言われようが、断る。

＞344
来るなよ
ぜったい来るなよ

じゃあオレ東京に行くよ

わかったわかった！俺が東京に行くよ！

>>342
そのど田舎でもﾄﾖﾀ車はカタログ燃費の7-8割程度。
別にゴルフの燃費を自慢したいわけじゃなくて、あくまでも国産との比較なんだって。


君の中ではそんなに都会が偉いのか？
田舎もいいもんだよ。特に車好きにはね。
若い人にはわからんかもね。
まあ俺も20代だがｗ

カタログ燃費11のフォレスターで18いったことあった。
106では平均14、最高17、ネオバ履くと12、サーキットで6〜8(アイドリング、クーリング込み)。
一般的に記録が出やすい高速道路は、ローギアード高回転多用でフォレより燃費悪い。
でもまあ田舎は大抵の車でカタログ燃費下回ること無いな。
あと、都内は結構勾配あってレイアウトもぐちゃぐちゃで楽しかったな〜。
GW中は都内ガラガラだったし。
＋有名所多いし、学生時代に歩き回った見慣れた風景が高速で流れてくのが感慨深かった。

俺はSAXO
関西某所の頃は平均15
今は都内で平均12
都内信号大杉

トヨタはECUとCVTにカタログモードがあって国土交通省の審査には
オイルやタイヤまで燃費スペシャルで届け出るって聞いたことある
スイスポやマーチ12SRは専用エンジンだけどヴィッツRSはカローラと同じエンジンっていうのがちょっと＾＾；

>>351
スポーツＭとターボＭあるよ。

プジョー207GTi海苔だけどカタログは12.6
市街地9-11
郊外11-13
高速15くらい
以前乗っていたファンカーゴ1.3はカタログ17.6なのに8-9しか走らなかったから1.6ターボでこれだけ走れば満足です

日本車と比べると大きくて重いけどハンドリングよくてパワーもそこそこあって楽しい車です

>>350
都内は信号が多いのもさることながら、センサーが車を感知すると
先の信号を赤にするという設定になっているのがネックだな
70年代にあった交通戦争時代の「車は止まっていれば事故を起こさない」という
もはや化石化した思想が今も根付いてる悪しき風習なんだが

ちなみにドイツとかでは車を感知すると先の信号を青にしている
どちらが安全でエコなのかは言うまでもない
要するに古い役人は氏ねってこと

>>336
1.5L改造制限クラスで耐久レースやると、だいたいEG4が優勝しますが何か？

損小寺っつーうさんくさいおっさんが言ってたが、
確かに日本人はカタログにたよりすぎというか
メーカーが無知な日本人をカタログデータでだましてるって印象があるね

>>355
それってどういうレースですか？

>>337
＞えてしてＱ車は現代車より馬力はあるが、
＞剛性が悪くシャシー開発も未熟なため、
＞シャシー・剛性がしっかりした馬力のない
＞現代車と結果的には速さでは変わらない。
＞トントン。


　　　　どの新旧を指しておっしゃってるの？

EGとかEFなんて未だに速くなってっからな、チューニングのノウハウが充実してんだよ。
売れた車はそれが強み。
スイスポも今の勢いだと十年後は天下取ってるかもな。
ドライバーがヌルいけど。
最近のEK9乗りも雑魚ばっか。
元EK乗りがFD2に乗り換えて、ダブついた中古に免許取り立てが乗ってるんだろうな。

エントリースポーツなんてそんなもんだろ
ハッチ乗りが変なプライド持たない方がいいよ

ようするに街で走りを楽しめないタイプＲに代表されるホンダ党はよく吠える。
あんなもんサーキット以外でどこで攻めるんだ？　誰と戦うんだ？
以上、プロドライバーの意見をいろいろ謙虚に鑑みての考えです。

＞元EK乗りがFD2に乗り換えて
だから見かけるFD2乗りはオッサンばかりなのか、納得

そう言うな。シビックRだって１ヶ前まではコンパクトホットハッチだったんだから。
今じゃミドルクラスセダンに2階級特進してしまったが。

>>318
かなりレスは流れているが、「SIR＞SIR�U＞＞VTi」にビックリした！
今までSIR�UはSIRの上級か限定グレードだと思っていた･･･
学生の頃は免許取立てで「スタタボ、ｼﾋﾞｯｸSIR、ﾊﾟﾙｻｰGTiR」どの中古にするか、
散々中古車情報誌をチェックしたもんだ･･･懐かしい

あんまりﾊﾟﾙｻｰの話は出ないもんだね

>>元EK乗りがFD2に乗り換えて、ダブついた中古に免許取り立てが乗ってるんだろうな。

そして、峠やサーキットにて高い速度でコーナーに飛び込むのがカッコイイと思い限界
こえてアボーン。借金を背負いながらもなんとかバイトで返し、２代目フィットＲＳを
購入、もう事故は懲り懲りなので見た目で重視のスポコン仕様にして軽を煽るようになる。

EG系とかEF、GC頃のホンダは本当に良かった

シビックのライバルはシビック

これに象徴されるほどレース強かったもんな

>>364
まあ上級グレードで合ってるかもしれんがそれはオプション装備が豪華ってこと
走りでは小差でSIRが有利
でもその当時SIRやスタタボは姉ちゃん車（ちょいと走り思考の）だったね
DQN姉ちゃんとメタボ男はミラタボかアルトワークス（遅いくせに煽る癖あり）
車好きな男なら乗りたくないような車
CITYのGA2なんて間違って買った男が同僚や上司に馬鹿にされた時代
まあ８６やＫＰ（小僧車）も含めコンパクトの冷遇時代だったね
軽にいたってはAZ-1やBEETの新車を試乗したやつは「所詮ケイ」って言ってたね

今の技術なら安全基準を満たした上で軽量化もできそうなのにね
軽量化ほど燃費に効果あるものはないのにどこもやらない
テンロク、テンハチのリッター100psエンジンは絶滅したし
国産メーカーはコンパクトカーとミニバンと北米に力を入れるから1600-2000ccが空白になるし
欧州車がエンジンだけでなくボディもダウンサイジングして1ユーロ100円以下になることを期待しているｗ

シェイプアップした現行デミオが売れてくれれば弾みがつくんだけど、実際は
なんか苦戦気味らしいのが。結局、「狭くても四人乗れればいいや」な人は
軽に流れてるからコンパクトカーは広さを優先しちゃうのかねぇ。

>>369
技術的にできてもコスト面で厳しいんでしょ。
いくら高燃費ですよ、軽量ですよ、安全ですよ、でも高くちゃ誰も買ってくれない。

たまに「それなら大量生産でコストダウンすればいいだけじゃん」って人がいるんだが、
今の車でも出来る限りやっているから、その考えは全く通用しないわけで。

>>369
1ユーロ100円以下になったら別の意味で国内ラインアップが少なくなりそうだけどな

>>370
デミオはこのままだとマツスピ無しで終わりそうだな
モノがいいだけに残念

現行デミオは何気にWCOTY穫ったからな〜、今思えばあれが死亡フラグだったか。
不遇の名車になりそ。

>>361
＞街で走りを楽しめないタイプＲ
VTEC入れないと楽しくないと思う根拠をｋｗｓｋ

＞サーキット以外でどこで攻めるんだ？
公道で暴走するのは止めて下さい。

デミヲも海の向こうじゃこんなにホットなのに…
http://carscoop.blogspot.com/2008/10/mazda2-extreme-to-make-rally-debut-in.html
http://2.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SQH7kDVWJsI/AAAAAAABAT4/TMrrMCUIStw/s400/Mazda2-Extreme-Rally--1.jpg

ﾃﾞﾐｵって軽量化してやっと他のｺﾝﾊﾟｸﾄと同程度の重量でしょ

M　国交省の10・15モード試験で行われる加速の大半は、速度ゼロから時速40ｋｍ／ｈまで14秒をかけるという非現実的なものです。
平均22・７ｋｍ／ｈです。しかも、プラスマイナス２ｋｍ／ｈの誤差が認められているから、実際の試験ではスペシャリストのドライバーが出向いて０から38ｋｍ／ｈまで加速してピタリと止める。
以前、国交省の試験所を取材したとき、このマイナス２ｋｍ／ｈで燃費を５％かせげるような話を聞きました。
しかも、ガソリンは持ち込みで、ＪＩＳの性状の範囲なら成分は問われない。エンジンオイルもスペシャルで、摩擦損失低減効果の高いものをつかう。

T1　最近はＡＴのシフトプログラムに試験モードが入っていたりするらしい（笑）。

M　こういう状況での試験で、しかもこれは燃費試験ではなく、排ガス試験です。排ガスを採取して、その成分から燃料消費量を逆算するカーボンバランス法です。
横並びの比較にもつかえないものだと私は思っています。ガソリンとエンジンオイルが自由なんですから（笑）。燃費と同様に、こういう試験で排ガス性能が良いからと言って「環境性能が良い」とも言えない。
我われユーザーは、普段はもっと厳しい状態のなかでクルマをつかっています。ただ、何か共通の指標を用意しなければ排ガス規制そのものが成り立たない。
だからモードを用意しているわけです。近く「ＪＣ08」というコールドスタートを含めた新しいモードが導入されますが、ちゃんとピンポイントで対策はできる。

T1　すでにオレたちはやっている（笑）。

M　ところが、ＴＳＩだと実際に走らせた燃費が10・15モード値を超えることがある。これは驚くべきことです。高速道路を１００ｋｍ／ｈ巡航して、少し渋滞にも巻き込まれて、それで10・15モード値を超えるんですよ！

T1　プリウスは10・15モード値が30ｋｍ／ｈを超えているけれど、実際には20ｋｍ／ｈに届かせるのも難しい。

>>375
ＦＦでタイプＲをつくる時点でホンダは暴走している。
いくら褒めたって玄人ほど積極的にＦＦに乗りたがらない。
公道でタイプＲの潜在能力を出せる人間は皆無。出していたら明らかに重大な交通違反。
かといって公道での乗り味はだんだん酷くなっている。
レースのためのタイプＲというところに存在意義が活きてくる。しかしながらＦＦという矛盾。
・・・もうこの先は書くのやめた。単なる悪口になってきた。すまん・・・

某大会でアコードが優勝してたりしてたんだぜｗ

この女性ドライバー達の駐車テクを見ると、
俺はホットハッチに乗る資格があるのだろうか？
と自問せずにはいられない。
http://jp.youtube.com/watch?v=aGyRZLMUySM

>>379
そもそもホンダってFF最速を追求してたブランドと言う印象があるが。シビックtypeRもそうだが
インテグラもFFだし、NSX、ビート、S2000以外の後輪駆動って実用車もFR全盛だった時代まで
遡るんじゃないっけ？　で、S2000はtypeR無し(まぁ、元々S2000は「更にハードな仕様なんか
あってたまるか」という位純粋なスポーツカーだが)。

ロゴタイプR

ロゴは軽い車重と低速時のトルクはよかったがそれ以外がまるで駄目だった
町乗りではいいんだけどな

確かにホンダはＦＦでもこんなに速く走れるんですよと言いたかったみたいだが、
今やスイスポに代表されるように、ＦＦでもこんなに気持ちよくスポーツできるんですよ、にシフトしている。
それが時代の潮流というものだ。
タイプＲのような速さ志向なら、何でエボやＳＴＩを買わないの？　と聞きたい。
ようはＦＦなんて入門用だし、カウンターいらないし、
逆に今のタイプＲがそのままのスペックでＦＲだったら、マジ購入考えるわ。
　

FRは遊ぶにはいいけど速さを追求するための形式じゃないし

S2000よりパワー低くて重いシビックの方が速いからな
ラリーやジムカーナでもFFの方が速いし
FRが有利なのはD1くらいじゃないの？ｗ

いやだからＳ2000とシビックて同じホンダで比較されても・・・

>>370
寧ろ、軽でも広くなきゃダメって人ばかりでしょ
だからタントみたいなのが売れる一方、ソニカやR1は鳴かず飛ばず

つか、デミオって月7〜8000台ペースで売れてて普通車売上でもベスト５とかでしょ
それで不遇っておかしくないか？ｗ

丸くてもｋ１１マーチぐらいまでのルックスじゃないと到底買う気しないわ

AZ-1は相当面白い車だぞ。
公道走れるカートみたいなもんだ。

AZ-1はエンジン搭載位置高いから横転するけどな

知り合いのAZ-1がパトカーに追われて横転して田んぼに落ちたのを思い出した

>>389
＞だからタントみたいなのが売れる一方、ソニカやR1は鳴かず飛ばず
確かにそれはあるねぇ。自分も最初はワゴンRで、乗っていた車自体には愛着あるけど
愛着抜きで考えるとトールワゴンなんて何がいいのかさっぱり判らん。車高なんて
天井に頭がつかえさえしなけりゃ充分だろうに･･････

＞つか、デミオって月7〜8000台ペースで売れてて普通車売上でもベスト５とかでしょ
＞それで不遇っておかしくないか？ｗ
ああ、そんなに売れてるんだ。不振って聞いただけでデータ確認してなかった(汗。
ともかくもちゃんと売れてるようで良かった良かった。と言うか、考えてみると街中でも
結構見るんだし、少しは自分で考えろ、と＞自分

>>385

＞今やスイスポに代表されるように、
＞ＦＦでもこんなに気持ちよくスポーツ
＞できるんですよ、にシフトしている。
＞それが時代の潮流というものだ。

ホンダは､CR-Xで､すでにそういうのを
提示していたと思う。CR-X(EF6〜EF8)は､
どのグレードを乗っても愉しかったですよ。

それに､TypeRも街乗りでも愉しいと感じている
オーナーもいるでしょうし､なんでも貴方の
型にハメて見ないほうがいいと思います｡

FFが嫌いなんじゃなくてホンダが嫌いなんでしょうね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか

必死で追いすがってオーバースピードでコーナーに刺さったんでしょ。

FFはカウンターいらないとか言ってるやつが
エボやSTI乗ってもクソ遅いんだろうなｗ

段々話がスレの本題から脱線してきている件

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　ゆっくりはしってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

仁D世代か知らないけどFRではホットハッチは作れないと言うか作らないよ
1シリーズが例外で国産はまずないでしょ
ホットハッチは軽量コンパクトなFFハッチバックに大きめのエンジンを積んだのが始まりだし
WRCのベース車だってインプレッサ以外はFFだからね

>>398 公道ではおとなしく乗ってね
でないと通報するよ

>>401
インプもFFがベースと言えなくもない

>>395
CR-Xはキャブ車もあるしな
本当色々な味があるよ。

ところで、リーザってどうなの？

車両重量 軽い順
iQ 890
パッソ 900-950
ブーン 900-1000
マーチ 930-1040
シボレーMW 970-1010
ソリオ 970-1010
デミオ 980-1070
ヴィッツ 990-1110
コルト 990-1020
スイフト 1000-1090
フィット 1010-1160
bB 1040-1100
スプラッシュ 1,050
ノート 1050-1170
クー 1060-1120
スイフトスポーツ 1060-1070
キューブ 1080-1160

コルト プラス 1080-1090
ポルテ 1090-1200
ティーダ 1100-1240
ベリーサ 1100-1180
コルト ラリーアート Version-R 1110-1140
ラクティス 1120-1200
ラウム 1140-1220
ist 1150-1210
マイクラ C+C 1170-1200
SX4 1190-1250
アクセラ スポート 1210-1400
インプレッサ 1230-1390
オーリス 1240-1370
カローラ ルミオン 1270-1400
ブレイド 1390-1480
マツダスピード アクセラ 1390
エディックス 1430-1480
インプレッサ WRX STI 1470-1480

やっぱ旧タイプR（EP3)がいいかな〜
けどまだまだ後期型は高いんだよね

インプなんてホットハッチじゃねえだろ
リアハッチついてりゃなんでもホットハッチかよ。それは違うだろ
過去ホットハッチっていやウーノターボとかサンクターボとかボトムクラスのコンパクトカーのホットバージョンを意味してたもんだけど
このスレでの定義にはすげえ違和感あるわ

>>395 385ですが

>CR-X(EF6〜EF8)は､
どのグレードを乗っても愉しかったですよ。

ＣＲ-Ｘ。乗ったことないけど、本当にいい車だと思いますよ。ある意味尊敬です。
今もし新車で同じものが発売されたら絶対買いますよ。中古探してもタマがない。ＣＲ-Ｚ出す前に、もう一回ＣＲ-Ｘそのまま発売しろと言いたい。
それに比べ今のタイプＲは正直どんどんホットハッチから遠ざかっていく。
そこがいやだと言ってるんですよ。
そこにきて、ＥＧ6、ＥＫ9と擁護派みたいなのがいて、スレ見ても自分たちが最速だみたいな言い方すんのがすげーむかつく。
そういう人たちがホンダからＣＲ-Ｘを奪ったと思えてならない。
ＦＲつったのは、現タイプＲ買うくらいなら、同じような大きさで駆動の違うＲＸ-8買いますよ。
ま、おっしゃる通り。これは価値観の違いですね。

ため息でるね

>>408
気持ちはわかるがインプはホットハッチの条件を全て満たしているから
スレから外すことはできない
インプを外すとなると>>3のCセグクラスの大半が除外になってしまう
ちなみに今度出るランエボスポーツバックもランクイン確実

>>411
と言うか、Cセグハッチ全体が>>408の言う「ボトムクラスのコンパクトカーのホットバージョン」から
外れてしまうんだがな。まぁ、ホットハッチ自体、登場当初のボーイズレーサーに限らず大人の
趣味車の一つとしてのCセグホットハッチなんかに広がっている、ということなのかねぇ。

とりあえず安全性のせいでホットハッチは死んだんだしもう無理だよ
フリーザ第3形態みたいなことが可能にならないかぎり
ホットハッチはもうおわり。

豚死ね　狼は生きろ　

ギャランフォルテス（ｒｙはセダンより全長長いからワゴン
このスレの条件には該当しない

ワイド三菱iにコルトのターボエンジン乗っけてくれ

>>414
> ギャランフォルテス（ｒｙはセダンより全長長いからワゴン

マジっすか

>>404

リーザって､早見 優がCMで出てたよね。
ぜんぜん別の車だったら､ごめんｗ

そもそもスポーツバックってワゴンだし。
アウディのS3もスポーツバックじゃなく3ドアハッチがベースだ。
S3のスポーツバックも最近出たけど。

ボーイズレーサーって卑猥な響きだよね（*´Д`）

>>415
(*´д｀*)ﾓｯﾄ激しく!!(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

>>419
カフェレーサーも卑怯な響き
ホットハッチに至ってはもっと卑怯な響き
なんたって自分がホットならいいらしいｗ
コルトVRやマーチ１２SRや挙句の果てにフィットやデミオやヴィッツを
ホットっていうヴァカがいるからなw

えーと、荒らしはスルー推奨で＾＾＾；

>421
ホンダ乗り乙！

卑猥が読めないのかしら

ホットハッチは国産なら
スターレットのターボ、シビック、シティ1,2、マーチターボ

外車ならゴルフ2GTI　プジョー205　106ラリー
これぐらいでしょ。
あとはただのコンパクトハッチ
フィットや出美緒、ヴィッツ、スイフトなんざただのハッチバック。
コンパクトハッチでさえない

これまた随分とお年寄りが出張ってこられましたね。
でも、そのお歳で(ホット)ハッチバック車は無いんじゃないですかねｗ

>>425
旧車ならシャレード、カルタス、ミラージュなど
他にもあるだろ

ゆとりの拡大主義者もウザったいけれど
偏狭な原理主義者の年寄りも見苦しいね

>>425はクリオ・ウィリアムズを入れてない時点で論外

俺のカルタスGTIの立場はどうなる

>>428
同意
現行のなんちゃって（ホット）ハッチだけではホットな人は少なそうだから、
時々出てくる「現状で買えない物は除外」ってくくりだけは嫌だな〜
名車は販売終了ばっかりだし･･･

ここはおじいさんが多いね〜。
昔はよかった、てか〜ｗ

トラックに巻き込まれりゃ最新式だって死ぬんだから
軽いにこしたことない。それよりもデザインの丸くて豚っぽいのが
どうしようもないが

「てか〜ｗ」って、いつの時代のフレーズだよw
少なくとも俺より上のおっさんがギャグで使ってたような・・・

トラックに巻き込まれりゃ最新式だって死ぬんだから

極論もいいとこだな。

今は排ガス規制があるから馬力でないの当然でしょ。
鈴菌もアホンダも二輪であれだけ馬力だせるんだから、
四輪で出せないはずはない。
その中で各社個性が出てきている。

イケイケの速さをお求めるなら：コルトＲ（個人的にＨＢに過給は邪道と思うが）
交差点でもグイグイで楽すぃ〜！をお求めるなら：スイスポ
スタイリッシュで可愛いけど結構走るよ！を求めるなら：デミスポ　or マーチ１２Ｒ
広〜い。収納ばっちりでスポーツチックに行きたいなら：フィットＲＳ
人と同じが嫌いなら：ブーンＸ４

＞鈴菌もアホンダも二輪であれだけ馬力だせるんだから、
残念ながら規制が厳しすぎて国内のラインナップはボロボロ
何しろ原チャリにさえＦＩが必要なくらい
逆輸入車もそのままでは規制が通らないから売れないしドカなんかは最高回転数を半分にして何とかしのいでます
車もバイクも日本の規制が厳しすぎてつまらないっすねえ

２サイクル猿人原チャのバカっぷりが懐かしい

「いいか、いきなり煽るとウィリーするからな！絶対気をつけろよ！」
「わかってる、大丈夫だって」
ｸﾞｷｭｷｭｷｭｷｭ　ﾊﾟｲｰｰｰｰｰﾝ
「うわわわわわわわわー」　ガチャーン
「('A`)……だからいきなり煽るなって言ったのに」
「ｲﾃﾃﾃこんなんなるなんて思わねーよﾌﾂｰ！」

経験ある奴は１人や２人じゃないはずだｗ

>>437
ダルマ屋ウィリー事件思い出したｗ

>>427
HiRとかJOGの類だな。
ゼロ１０なら最強だろ

すまん
>>437

トヨタ カローラ アクシオ "GT"
http://www.trdparts.jp/parts_axio-turbo.html

まだ、価格未定だけど買うやついるのか？ｗ

GT復活すんのかｗ
って完全にスレ違いじゃねぇかｗｗｗ

>>441
所帯持ちで奥さん説得用くらいには使えるんでない？
「カローラ買う」って言えばOK出そうだしw

>>441
URLだけで吹いた
トヨタ予算余りすぎだろ

>>441
コンフォートGT-Zが欲しかった自分は、ちょっと心が揺れる。
嗜好の順位が3HB>4セダン>5HBなので、今日日の5ドアばかりの
ハッチバック市場だと食指が動くのもが少なすぎ。

>>441
スレチだがムクっときたw

ロータスに供給している2ZZ-GE載せればいいのに＞＜

>>441 ださださだね
豊田のセンスには脱帽します。
前のランクスとかのほうがよかった。

>>441
このインタークーラーってEP82の頃から変わってない物かな？
プラグ交換やインジェクション清掃で何度も外したな･･･

丸っこい可愛いデザインが好きなのだが、苦手な人が多いみたいだね。（・ω・`）

>>448
ランアレのZグレードの後継はオーリスRSがあるから問題なさそうだけどね。
これならヴィッツRSターボMでいい気もする。

自分ならセダンよかワゴンのGTが欲しいかな。
MTスポーツワゴンっていうと
アテンザとかレガシィとかデカいのしかないし。

>>450
キミが丸っこい車が好きだってのは、もう十分わかったから！(；-_-)=3

俺の亀頭も丸いよ。好きになって

マルチすまない
岐阜チャンネルの車でいこうって番組で
ルノートゥインゴＲＳ期待してて下さいとか
ルノージャポンの広報の人言ってたよ

>>452
十分わかったって、どしたの？

>>453
大きい？

>>454
ルーテシアRSは東京モーターショーに2度も出展して没になったからなあ
地方TVで一回ポロッと宣伝したくらいじゃ信用でけんだろ

>>456
アッー！

国内ですらMT売るの困難だっていうのに
ルノーは結構頑張ってるよね。
以前どこかの雑誌で「同じ車種でもATとMTとでは客が全く違う」と言ってたのを思い出した。

↑
その雑誌によれば、フランス国内ではＭＴが９０％を占めるそうな。
ということは日本のＡＴ９５％とはほとんどマ逆。

>>460
実際のMT装着率は知らんが、仕事でマルセイユに行ったとき、
信号発信は婆様でも1、2速が勝負だからね。

オーストラリアもＭＴ率高かったな。

いっつものバス待ち時間に通る３３ＧＴＲの中身が、６０代の婆さんなんだぜｗ

シャレードデトマソとかホットハッチ？

>463
過去スレに何度も出ているホットハッチ界のご隠居。

記念あげ
昔々うちのおとんが乗ってたパルサーGTIR発見
懐かしすぎる
よく車酔いしたっけな

近所にZ33乗りこなすおばあさんいるな〜

小池

おれんちの近所にも
テスタロッサ乗り回すおばちゃんがいる

こないだ近くのコープにガヤルドで乗り付けたネエちゃんいたよ

ガヤルドはともかくテスタはすげえな
パワステすらついてないのに

おおお俺んちの近所なんてなぜかR33の前で全身網タイツでポージング決めて旦那に撮られてるおばちゃんがいるんだぞ
見え透いたネタはよせよお前ら

>>471 ガヤルドはマジっすよ
近所にいる８○３の娘みたい
そこの家は昔から凄かった

ロータス・エランにヘビーウエイトなおばちゃんなら見たことある
ってホットハッチの話題じゃないな

俺のｶｰﾁｬﾝは俺が生まれて1年経つくらいまで
SA22C乗ってたらしい…
しかも当時珍しくチャイルドシート装着で。

0歳児にチャイルドシート・・・
きっとお前の母ちゃんは保険金目あｔ

おっと、こんな時間に誰か来たようだ

>>474
SAが現役だった頃にはチャイルドシートなんて海外のヤツしかなかったんじゃ？
えらく進んだカーチャンだな大事にされてたのが良く分かる、親孝行しろよ。

これだけじゃアレなんで、IQの4気筒MTのヤツはホットハッチ足り得るだろうか？
値段その他はともかく、ホイールベーストレッド比じゃ昔の2シータースポ車みたいなカンジ。
腰高だと横転する危険性があるから、終始ドアンダーで期待出来ない気もするし、どっちに転ぶかなぁ。

IQってなんか「スズキのツイン」と同じ運命を辿りそう。
あれならみんなワゴンRスティングレー買うでしょ。

それ以前になんで販売がネッツ店なんだ？
ヴィッツと被るでしょ
トヨタ側は違うって言い張ってるけど。

ツインかわいいから、250km/h出るツインを作って欲しい。

>>477
なんか「高級車を持っている家の奥様向け、軽とは違う高級セカンドカー」なんて想定需要を
雑誌で見たけど、正直無理だよなぁ。それを望むならそれこそ内装を徹底的に作りこんで
レクサスで売るくらいの事でもしないと駄目かな。そうでないなら、せめてパッソは廃止しないと
どの客層にも被ってしまってどうしようもないよなぁ。

富裕層の奥様は高級車そのものを運転してるぞ
レクサスやベンツに乗ってるおばさんの多いこと多いこと

要はベンツAクラスを高級車として買うおばさん向けってことかな。

>>477
>>479
IQは最初から欧州市場がメイン
一部の地域で全長3メートル以下の車両に有利な条例がある

ツインターボはここまで

ツイン可愛いよな
RRやエンジン搭載位置を下げるとかいった改良を続けていたら結構なものになったと思うのに

スプラッシュ、スペックはともかく見てくれはそう悪くないと思うのは俺だけ？
少なくともスイスポよりは好きなカッコなんだが
今は単１グレードだけらしいけど、パワー上げて少し脚固めた上のグレードが出て(ry

>>477 WAGON RはDQNの代名詞！

>>482
FIAT500優遇条例ですね？

>>487
スマートでしょ

チンクは3545mmだな
ちなみにツインは2735mm

チンコは3545mmだな
ちなみにツインは2735mm

一日半考えてその程度かよｗ

>>485
スイスポあるから
しばらくは他のは出さないね。
WRCで使ってるSX4にスポーツが出てこないし。

とにかくベースグレード売らなきゃならないから
あのCMで正解なんだろうな。

スプラッシュは、デミオみたいな足と個性的なデザインとカラーをもった
パッソみたいなノリだから、スプラッシュにスポーツグレード追加される
のは、結構先になるんじゃないかな？ターゲットは女性オンリーだしね。

スプラッシュは今のところ1グレードだっけ？
日本で売る気あるのか疑問

まあグレード数が全てではないが今日び1グレードってのはないな
コストダウンというイメージがつきまとう

スプラッシュなんてただの主婦車にしかみえないんだがｗｗ

主婦車＆走ればクルマなんておｋ、でも、カワイイのが良い
な、お姉ちゃん用ですので、１グレードの方が逆に商談しやすいんじゃね？
あの値段なら１グレードで十分だよ。

そろそろホットハッチの話題に戻そうぜｗ

ここ最近、「現行フィットって意外とかっこよくないか？」と思うようになってきた。前は
先代と大して変わってないと思ってたけど、全体のディテールが変わったことで、実は
格段にかっこよくなっているような気がする。やっぱフィットにもRSみたいなのじゃなくて、
TypeRとまでは行かなくてももっと気合の入ったホットヴァージョンを出して欲しいよ。
チューン屋のコンプリートモデル見てもいい感じに見えるし･･････

最近ロゴがかっこよく見える。
いやマジで。

フィッタはミニミニバンだからスレ違いだな

フィットのエンジンだめなの？
脚やなんかは換えちゃうからどうでもいいけど。

エンジンゆーかパッケージングが完全ミニバンだから心情的にホトハチとして語りたくないってことじゃね？

エンジンはいいんだけど、乗り心地が快適すぎてある意味でホットさに欠ける。
フィットのエンジンをスイスポに乗せたのが出たら、俺は面白いと思う。
マーチ１２ＳＲなんか、１トン切ってるから軽快に走れて楽しい。
エンジンはショボイけど、回転の上がり下がりの鋭さは他にはない良い点。
速度は出なくても、目に入るタコメーターが機敏に動く様はホットな気持ちになる。

>>504
＞フィットのエンジンをスイスポに乗せたのが出たら

それ逆じゃね？試乗した感じ、俺は回してもドラマ性に欠けるエンジンだなーと思ったんだが＜フィットRS
同じ優等生Egでも、レスポンスとフィーリングではスイスポのEgのが一枚上手だと感じた。
まあ、この辺は好みの違いなのかも知れんが。

吊るし状態の乗り心地はあまり気にしないっていうか、
普通のタイヤとサスでも乗り心地悪いような車いじりたくない。

フィットがフィアットに見えた

グラプン3ドアにスイスポのエンジンなら面白いと思う

>>504
>回転の上がり下がりの鋭さは他にはない




え？

欧州シビックはフィットベースだからK20A乗せればいいんじゃね？

プラットフォームを共有してるとは言え車そのものは別物だから厳しいかと。
かつて無限が作った先代フィットのK20A仕様はエンジン積んだだけで
走行できる代物じゃなかったらしいし。

んなもん問い合わせ避けるための方便に決まってんべバーカ。バリバリに走ってんよ多分
出てる情報に踊らされてんだよお前あ

hotversionをnicoiniocoで検索してみればK20ＡやK24を積んだFitが
けどチューンドシビックのほうが早い

シャシー性能が追いつかないんだろうな

テンロクFITが出たら買う

スイスポみたいに専用設計のオンリーワングレードを出せばいいだけの話でしょ。
トヨタもホンダもマツダも技術的には可能なのにしない。採算重視。
自動車離れとかいうけど、車をただの足としか思わない連中に売ることだけ考えて、
本当に車が好きな人に駄目出しされてるのがトヨタだ。
トヨタも今は過去の良い車が中古車であるから、まだいいが、
これがあと１０年、２０年経って、現行車が中古市場になったとき、何の魅力もない。
電気自動車？　石油？　さきのことはわからんし、今手抜きしている企業に未来はない。

コルトＶＲもな。
まあ開発リスクが高いというのは分かるけど、それでもスイスポは国内販売のスイフトの内
４割がスポーツで、その内ＭＴは７割近いというのだから、確実に市場は存在するはずなんだけどな。
今後トヨタホンダマツダ辺りから気合の入ったバージョンが出ることを期待するわ。

>>516
トヨタはヴィッツだけで3グレードもホットバージョンあるんだけどそれ以外にないからなあ
ブレードマスターあたりはサスをいじってDSGでも積めば結構いいのに仕上がると思うんだが

最新の欧州シビックは劣化バージョンらしいな

リアがトーションビームだから、先代のEP3よりもコーナリングが悪いと

イギリスのテレビ番組で紹介されてたな。

>>518
R32に対抗したいなら、DSGとフルタイム四駆は欲しいよなー

iQやっぱいいな
これで性能良いタイヤとかホイール履かせて、1.3Lモデルが出たらたまらん

IQ実物見てきたけど、コンセプトやサイズはいいとして、
あのスタイルは馴染めなかった
ヨーロッパ市場向けらしくヨーロッパのコンセプトカーみたい
悪い意味で日本車らしくないっていうか

ｉＱはバイク乗りには受けるだろうね。

普通のコンパクトカーは、ドライバーのヒップポイントがホイールベース
中心点より前に位置していて、コーナリング感覚にバイクと異なる違和感を
覚える。

ｉＱはドライバーのヒップポイントがホイールベース中心点より
後ろに位置していてバイクと同じだから、コーナリング感覚が近いものがある。
ホイールベースが短いのも他のコンパクトカーよりもバイクに近い。

ｉＱはバイクと乗用車のハイブリッド。
ドライブというよりライド。

バイク乗ってる人ならバイクとクルマが一緒じゃつまんなく感じねえかな？

>>523
カプチーノの方がすげえよ

ケツの下がリアタイヤだから。

カプチーノはやりすぎだな
iQは自分中心を軸に回るからいいんじゃねーか

君達乗ってから言いたまえよ

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2008/toyota_iq/default.asp?p=24
欧州バージョンはMTなのかな？

カプチーノ、ビート、AZ1が同時に発売してたなんて今思えば奇跡に近いな

日本はＡＴで１Ｌのみでしょ
それさえ売れるかどうか…
このスレ的には全く関係ない車

いいやインプとかのずんぐりしたもんよりよっぽどホットハッチだと思うよ

>>520
DSG＋AWDなら最高だけどMT+FFなんてのも荒々しくていいな
ヨタって時々予想だにしないモデル出してくるからちょっとだけ期待してる

FFにV6ってすっごいフロントヘビーじゃね？＞＞ブレイドマスター

iQは来年1.3Lが出ると言われてるしそれに5MT?が出てそれをTRDがターボ化してくれたら面白そうだ

本当にIQ高い奴はiQを買ったりはしないだろうな
俺全國模試で100とか普通に出すし

既出かもしれないけど･･･
http://jp.youtube.com/watch?v=jzOMhjmzxUw

>>533
アルファ147がそうだったけど乗って見るとそれほど違和感はなかった
今の車は車体そのものがかなり重く作られてるからかもしれんが

最近ポロＧＴＩが欲しい。
あれが買えなくなったらものすごく後悔する気がする。
３ドアにすれば安いし。

>>534
あえて釣られてやるが、IQなのか偏差値なのかｗ


>>537
現行型が欲しいなら、今すぐ買わないと。
もうすぐモデルチェンジするから。

ポロGTIいいよなー。試乗もしたことないし、同乗もないんだが
実際乗った奴の話がこのスレにでないし比較しにくいな…

サイト回って非オーナーの試乗を参考にしてるんだけど、できはかなりいいらしい。
ドア減らせば230万。屋根が低い。幅が狭い。MT。ターボ。しかしアフターパーツは少ない。
スイフとスポーツとかコルトver.Rの影に隠れちゃってるけど、あまりいじらない人には良いと思う。
あと3ドア派の人とか。

俺は迷ったけどゴルフGTIにした。
あの軽快さが欲しい人はポロいいと思うよ。
MTのみの設定なんてアツすぎる…。

丸っこくなってから3ドアホットハッチって魅力がなくなった

ポロもTSI+DSGにすればいいのに

その意見は少数派ではないでしょうか

ここでの意見の大小はさておき、次期モデルではそうなるんじゃね？
昨今のVW系の流れから見て。

ゴルフに最新技術を導入して、安く作れるようなったらポロに使うって流れだよね。
ポロのサイズや価格含めた一昔前のゴルフ感は個人的に好き。安全装備はケチってないし。

新車にこだわらないなら、ﾎﾟﾛよりﾙﾎﾟのが楽しい
ｿｰｽはﾙﾎﾟ乗りの私

>>538 偏差値だけど何か文句ある?

Subaru Impreza WRX STI Spec C
http://jp.youtube.com/watch?v=rg85JXRtZXU

>>547
ルポ欲しいんだけど、玉が無さ過ぎる
ホットすぎて実用性殺したせいで売れなかったとか言われてるぐらいだけど
そんなにホットホットしてる？エンジンの吹けはポロよりいいらしいけど

>>548
お前のIQが100以下なのはよく分かったから、从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ｶｴｯﾃｲｲﾜﾖ

>>550
馬力はたいしたこと無いような。
むしろ採算度外視の、ハイテン鋼・アルミ合金多用が(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

ﾙﾎﾟとﾎﾟﾛの違いは上手く説明出来ませんが
ｴﾝｼﾞﾝの吹けは特別良くないですけど、車体の剛性感と足回り、前後車重ﾊﾞﾗﾝｽからくる走って楽しい感覚で選びました
両方乗り比べたら差は顕著だと思います
3ﾄﾞｱですけど後席のｱｸｾｽはよいですよ、ただ荷物は全然乗りませんけど

ルポGTIかわいい。

>>550
ルポGTIは90年代オーナーが多いこのスレ的にはホットハッチ認定されないと思う。

意味和姦ねえこと言ってんなｗ
ルポGTIがホットハッチじゃなかったらなにがホットハッチなんだよ。あっインプレッサだっけｗｗ

そんなけんか腰になるほど馬鹿にした発言じゃないだろw
ただホットハッチ認定の話は荒れるだけで意味がないので止めた方がいい

スペックだけみるとスイスポと変わらないけど、アルミとか使ってて特別感があるよね
サーキットでどれくらい違うんだろ

>>528
スレ違なカキコで申し訳ないんだが、左ハンドルで向かって右側に
サイドブレーキがあるのはやぱり手抜きだよな。

漏れに限らず、現／元FC海苔なら意味がわかるはずw

ルポの3リッターカーが正規輸入されていたらルポの輸入はまだ続いていたはず
エンジンはたいしたことないけど欧州車にしては軽い車重と6MTでいい車だった
日本の軽自動車とコンパクトカーとの間のサイズであの価格だと売れない罠
日本で買える欧州車のAセグメントはスマートとトゥインゴとチンクェチェントくらいになったな
Bセグメントが大きくなったから魅力的なサイズだけどBセグメントに比べると割高な気がする

>>556
お前の気持ちは分からんでもないが、インプレッサは立派なホットハッチ。
「○○は雰囲気がらしくないからホットハッチ除外」という理屈はこのスレでは通用しない。

>>559
3リッターカー乗ったのか

ルポGTIもフィエスタSTも買おうと思ったことあるが、社外品に機械式LSDが無いのが残念。
ルーテシアRSは強化ドラシャ込みで60万だっけか、高けぇ。
基本的にノーマル派で直線は大排気量様に譲るが、立ち上がりで負けるわけにゃいかん。

>>560
インプは自称ハッチだが、どう見てもありゃワゴンだ。

つうかありゃＧＴだよな。

>>562
インプが嫌いなのはかまわんが、あれをワゴンというのはただのやっかみ
あれがワゴンなら>>3に載ってる車の大半がNGになる
そもそもインプのトランクルームはワゴンどころか実用車としても足りないくらいだし

インプレッサはセダンより短いからハッチバック
ギャランフォルテスはセダンより長いからワゴン

別にインプレッサとかギャランの話書きたい人は自由に書き込んでいいんじゃないの？
個人的には大パワーとかハイテクには全く興味ないけど。
正当性とかいちいち主張すると罵り合いになるからしれっと書き込んで、興味ない人はスルー。

>>563
そういえばGTの定義もいつまでたってもキリねえな
本来グランドツーリングという意味なんだろうけどポルシェだとクラブスポーツの代名詞だし
GTRにいたってはツーリングなのかレーシングなのかどっちなんだと

清水和夫

今回のiQに満点を配点した理由はイヤーカー直前に
実際にダイナミックなテストを行い、その結果から判断したのです。茨城県の
阿見飛行場でスマートとワゴンRと iQを入念にテストしたのですがその結果は
１１／２６売りの「NAVI」でレポートします。
フロントキャスター８度というジオメトリー、ハイマウントのラック＆
ピニオンの配置などで従来のトヨタ車からは想像もできないほどステアリング
の手応えがしっかりとしてました。ブレーキも同様で、ペダルの剛性感は
すばらしいものがありました。
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/11008049/

インプはセダンからワゴンになったよな
ホットハッチはセダンの後ろを伸ばしたワゴンタイプじゃなく切り詰めたものをハッチバックというから
インプはホットハッチじゃない

>>568
iQ良さそうだね
ホットハッチというのは本来小さな車に熱いエンジンを詰め込んだアバルトとかから言われたものだから期待したい

>>569
現行インプレッサの全長4415mmは、セダンタイプのアネシス(全長4580mm)よりも短いんだが。
まさかフロントを切り詰めて後を伸ばした、と言うわけでも無いだろ？

>>568
これでIQが勝ったら長いNAVIハンドリングテストの歴史でも
極めて稀有な国産車勝利ということになるな
まあ結果がどうであれいまさらNAVIなんて買わないけどw

>>569
まさかとは思うが、お前はこの車のこと言ってるのか？
http://corism.221616.com/articles/0000033020/crsm0000000001.jpg

>>571
全長じゃなく屋根の後ろ終端の事ね
あれじゃリアヘビーになってバランス悪くなる

>>574
セダンタイプのリアウインド上端とハッチバックのリアハッチ上端の位置関係、ってことか？
それを言ったら車体共有の別車種含めて、セダンと比較してハッチバックと言える車が
なくなると思うんだが。と言うか、そんなことしたらリアハッチ上端が後席の頭上に来ないか？

で、これを言ったら話が続かなくなるが、現行インプを「ワゴン」と紹介しているメディアがあるなら
ソース付きで。

なんでそこまでインプをホットハッチ認定したいのかわからん。ホットハッチ自体死語に近いし古い価値観に基づく言葉だから
ある程度情緒的、懐古的な解釈がされるのは仕方がないでしょ
大体メディア云々以前に車検証にステーションワゴンと明記されとるし。

>>575
インプレッサスポーツワゴンでぐぐるといいよ

>576
現行インプを除外する場合の理由を考えてみる
ターボ：多数アウト
AWD：ブーン、ゴルフR32アウト
300馬力：フォーカスRSアウト、ただし日本未導入
車検証ステーションワゴン：確認が困難。定義が日本の役所主導でいいのか

つまり現時点ではインプを認定したいから認定しているのではなく
「インプがなんとなく気に食わないから除外しろ」という理由以外ではインプ除外は難しいから認定している状況
ここでは>576の意見を含め個人的主観も容認するが、ホットハッチ認定するための基準に沿うのが前提

それはさておき、当該スレの書き込みによると
EUシビックタイプRの正規導入が決まったらしい
1500台限定、タイプRのみとのこと

>>578
だからその「ホットハッチ認定するための基準」ってのを明確に定義してみ？
その文面によって現行インプをホットハッチと呼ぶならメルセデスワゴンAMGだってホットハッチだよ

>>580
>>2-5
言っとくけどこれ決めたの俺じゃないからな

次スレからテンプレにインプは除くと書いておこうぜ
インプ厨ｳｻﾞ過ぎ

現行インプはハッチバック車だと思うが、先代以前のインプはワゴンだろ。
ＡＢＣピラーまでで完結するのが一般的な車で、積載スペース確保の為にリアラゲッジ分が伸びて
Ｄピラーが存在する車はワゴン。ステーションが付くとか付かないとかはどうでもいい。

正直アンチも同じくらいウザいんだが。

>>583の最初の一行が全てだろ。
現行はハッチ、先代以前はワゴン。
インプ云々はこれで終わりにしろ。
インプ厨もアンチも解散。

>>569
現行のセダン(アネシス)はハッチから派生してデザインされたもの

俺はインプ容認側だけど、今後もアンチがうるさいようなら
テンプレから落としたほうがいいかもな
ここにインプマニアが常駐してるわけでもなさそうだし
次スレに切り替わるころにはちょうどEUシビックが入ってくるはずだから
それと入れ替えるのもいいかも試練

インプは車格もパワーもカテゴリーが数段上だから
ホットハッチじゃないしな
委員じゃない

そもそもインプ乗り居ないだろこのスレ。
インプ乗りはインプをホットハッチなんて安臭いカテゴリに入れられたくないだろうし。
インプSTIはそれ自体が１ジャンル。
ホットハッチと呼ぶには大鑑巨砲過ぎる。

確かにな。
「インプもホットハッチの列席に入れてよ〜＞＜」とか言ってるインプ海苔なんて
同クラスじゃ箸にも棒にも掛からないヘタレなんだろうし。
それは俺らが調子こいたミニバンや粋がってる軽四をからかって遊ぶのと同じくらい次元落とす行為ｗ

エボインプ等が日本の三大戦闘機の雄とすればホットハッチはせいぜいレシプロ戦闘機。
同じ土俵に上げて語るべきものじゃない。
まぁ、現行は形状やクラスから言えばハッチバックではあるが…。

あと10cmリアを切り詰めれば入れてやってもいいんだがな

GOLFのGTIやR32がホットハッチなら、現行インプもホットハッチでいいんじゃないか？

>>589
S-GTを忘れないで

もう忘れた
なにそれ？おいしいの？

ホットハッチｽﾚで現行インプSTIを語るのって
ルチャの話をしてるとこにヘビー級レスラーの話をするのに近い気がする

フォーカスやC4がホットハッチなのにインプレッサがホットハッチじゃないのはおかしい
SX4？ｗあれはホットハッチじゃねーよｗｗｗｗ ｗ

新しい車が来たかと思えばインプ厨が沸いただけか
てめーら自重しとけ

>>595
プヲタまでいるのかよこのスレは

デミヲがMCしたけどマツスピ追加は無し
国産ホトハチは冬の時代だな
ビッツのスポーツがなくなったら本当に選択肢なくなるぞ

マツスピデミオはなし、かなぁ。これから話題になりそうなのはマーチのFMCで
スポーツグレードは出るのか否か？とギャラン顔コルトのスポーツモデルは
RAで行くのか、それともWRC新レギュにあわせてコルトエボが出るのか、かな。
個人的には三菱にはWRCはランエボで続けて欲しいからコルトはRAで、と
言うところだけど。

コルトエボか〜。ブン回す楽しみがなくなったら買う意味がないような。

Cセグはホットハッチではない→>>3落選
>>2より
全長4m以上全幅1.7m以上はホットハッチではない→207落選
車重1t以上はホットハッチではない→ミニ、コルト、スイフト、ヴィッツ落選
AWDはホットハッチではない→ブーン落選
ターボはホットハッチではない→トゥインゴ落選
全高1.5m以上はホットハッチではない→パッソ、マーチ落選

ホットハッチ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

コルトは10cm天井落として、1.5ターボ＋4wdだったら面白いかもなぁ

次期AUDI　A1あたりにぶつける感じで。

インプは個人的に認めたくはないがブレよりはマシ

>>579みたいなホットな話題（画像やｿｰｽﾘﾝｸが無くて残念だけど）が出たのに、
なんで定義の話題の方が盛り上がるのか疑問だ･･･
これがホットハッチに免疫の無いスバルオタの所業なのか？

>>602
時期コルトがワイド版iのMRなら4駆じゃなくてもいい

>>605
それも(・∀・)ｲｲﾈ!!

そもそも俺はホットハッチ乗る理由が
セダンやクーペタイプとは違う、知らん人が見たら
ただの買い物カーだけど走らせれば熱いフィールを云々

インプがホットハッチだかどうだかわからんが
名前を聞けば誰もが速い車だと知ってるる車で速くてもねぇ

チープな方が楽しい。ここは譲れない。

>>605
採用
今すぐ三菱にレッツテレホン

あー、乗ってみたら見た目の印象より速いってのはホットハッチの一要素かもね。
インプとか乗らなくても速いの分かるし下駄と呼ぶには立派だから、
ホットハッチと言われてもピンとこないと言うかな〜んか違和感あるんだわ。
ホットハッチ定義で速い安い美味い(楽しい？)な吉野家的チープな情緒は重要かも。
頭でっかちで古臭い考えかもだが、まあ乗れば誰でも理解できると思う。

EP82とかまさにそうだったなあ。
ブリキのおもちゃに乗ってスッ飛ばしている感じだった。
さすがにああいうのはもう出ないだろうから、素性が良いのをいじるしかないだろうなあ。

つうかエンジンでかくしたりいろいろ最新装備つけるとつまらなくなるから。

新しめだと先代ヴィッツターボがまさにホットハッチって感じで愉しかったなあ。雨の日とか臨死体験できたしｗ
コルトもいいんだけどなんかしっかり走りすぎるわ

連休にホットハッチオフやろうぜ

断る

今週末かー…。
峠に雪が無ければ１人でSUGOのハウマッチ行く予定だお。
牛タンか牡蠣鍋オフなら参加可能かも。

HOT HACCHI FOEVER・・・

>>617
廃車になったか？

hibe FOEVER思い出した

FOREVER

今年もhideバースデーイベント盛り上げようぜ！
やっぱホトハチ乗りはhideやＸ好きが多いね

久しぶりの国産ホットハッチ
http://www.honda.co.jp/news/2008/4081120c.html

まっさらの最新型ではないけれど

まあホットハッチとしては妥当な線だろうな

テンロクでフィットくらいのサイズだとよかったのに＞＜
セダンと違ってフィットベースなんだよねこの車
足回り負けていなければいいけど

>>642
フィットに2000積んだって考えれば、従来というか
古いホットハッチ思想に近いんでないの？
現代の車作りが、んなわけないか。

次のテンプレはインプOUT、シビックINてことでおkだな。

トーションビームｗｗｗ

インプってさ
ステーションワゴンのカテゴリーじゃないの？？

俺の207GTiの車検証もステーションワゴンなんだけど

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こんなオタッキーな奴らにホットハッチ定義してほしくないです！＞＜

トーションビームはチープだからいい

>>629
あんなウスラデカくて重たい車
ホットとは程遠いだろ

>>624
英国の車番組トップギアでボロッカスに叩かれてたよ＜足回り
”見ろ！最悪のアンダーステアだ！”とか。

オレはホットハッチなんだぜ？

>>629
サイズ的にちょうど良い

>>633
でもかっこいいからいいじゃんって意見もあった
それに尽きる車だ
同じエンジンで重くなって速くなるのは無理だろうし

4輪独立懸架のホットハッチって何があったっけ？

vivioと言って欲しいのか？ん？
おねだりはどうした？

び、びびお・・おね・・お願いします・・・

何この流れ

>>637

プジョー１０６，２０５，２０６，３０６など

>>628
上のほうで結論出てる

>>632
207がウスラデカくて重いか。
欧州シビック(FN2)はそれよりデカくて重いんだが…
FN2って307とほぼ同寸なんだぜ…

あ、ごめん、重くはないわ。
と言ってもほぼ同じ重量だけど…

Cセグはこの際抜きということで進めて行きましょう

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ PWR　備考
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
Cセグメントホットハッチ
BMW　130i　MSport　..4240×1750×1415　1430kg　3.0　265ps　32.1　5.39　直6･FR
ﾌﾟｼﾞｮｰ307ﾌｪﾘﾇｽﾎﾟﾟﾂ　4210×1760×1530　1300kg　2.0　177ps　20.6　7.34　 直4
プジョー308GTi　　　　4290×1820×1515　1390kg　1.6　175ps　24.5　7.94　 直4ターボ
ルノーメガーヌRS　　　4235×1775×1450　1380kg　2.0　225ps　30.6　6.13　直4ターボ
シトロエンC4VTS.　　　4275×1775×1480　1330kg　2.0　180ps　21.0　7.39　直4
VWゴルフGTI　　　　　..4225×1760×1495　1440kg　2.0　200ps　28.6　7.20　直4ターボ
VWゴルフR32　　　　　.4250×1760×1505　1540kg　3.2　250ps　32.6　6.16　V6 AWD
アルファ147TI　　　　　.4225×1730×1435　1300kg　2.0　150ps　18.4　8.67　直4
マツスピアクセラ　　　..4435×1765×1465　1390kg　2.3　264ps　38.7　5.27　直4ターボ
EUシビックﾀｲﾌﾟR　　　 4275×1785×1445　****kg　2.0　 201ps 　**.*　*.**　　←New!!

iQはスポーツカーとしての素質も充分

「iQ」は事実上のフロントミッドシップ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081015/159649/
しかも、ドライバーの上半身の位置はホイールベース中心より後方に位置していて、
ＦＦにありがちな前が重い車ではない。
そのうえ燃料タンクは床下にあり薄型となっており低重心でもある。

二輪車と同様に腰や頭が車体中心より後ろに位置してるので、
後輪の動きを尻で感知しやすく、薄型シートも後輪フィールをダイレクトに
伝える。

ホットハッチ志向の人なら迷わず新開発「1.33 Dual VVT-i」と
新開発「6速手動変速機」の組み合わせで決まり。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081119/161486/

>>644
いや、重いって。
ホンダフェス言った人の情報によると、車両総重量1700kgと書いてあったって。
５人乗りだとしても1400kg(1700-5人*60kg)
最大トルク21kg･mで1400kgっつーのはちょっと。
しかも日本仕様はスペ厨対策で215ps程度に上げると思われ、ますます軽快感が薄れる。
デザインは最高なんだが。

207はBセグにしては大きくて重いけど楽しい車だよ
エンジンも下からトルクあって気持ちいいし燃費もCG燃費テストで軽自動車に勝つくらい燃費いい

>>648
正直な話、間違えて3行目に書いたプジョー307と重量比較しちゃったから
重くないわ、なんて書いちゃったんだよね…
>>643のレスなら2行目までの207GTiと比べるべきだったわな。
(んまBセグとCセグの違いはあるんだけど)

すぐ気付いて書き込んでも良かったんだけど、スレ汚しなだけなんで
指摘されるまで放置することにした。ｻｰｾﾝｗ

んで調べてみたらFN2の車両重量は1267kgみたいなんだわ。
207GTiが1260kgだから、FN2の方が若干重い。

>５人乗りだとしても1400kg(1700-5人*60kg)
車両総重量は車両重量に乗車人数とトランクに荷物を積んだ時の重量なんで
乗車人数分だけ引いた数字だと車両重量ではないので注意。

iQエアバッグやドアビームとかのの安全装置とか一切取り払って
走りに徹したモデル出らんかな？運輸省の認定下りないけどサーキットで走るとかの個人別に改造申請出せばいい事だし

ホットハッチオフマダー?

>>637
先代のシャレード(G100)は4輪ダブルウィッシュボーン
ホット度は落ちるが軽快な最終型のシャレード(G200)は4輪ストラット

ｉＱのパワートレーンはＭＦ（ミッドシップ・フロントドライブ）
ｉＱはＦＦと違って、前輪車軸より後ろにエンジンがあり、前後重量バランスがいい。

ホットハッチのヒップポイントは前輪寄りだが、
ｉＱのヒップポイントは前後車軸中間点より後輪寄り、
したがって後輪の動きを把握しやすい。
シート下にあるのが燃料タンク
http://premium.nikkeibp.co.jp/ecojapan/smz043/44.jpg

リアエンジン・フロントドライブの車ってないの？

>655
昔の某ホンダ車・フォークリフト

>>651
マーチカップがそれに近いか
トヨタも不正横行しまくりのヴィッツカップをいったんリセットして
ＩＱカップ出したら面白いのに

>>649
小さくて軽い方が楽しいに決まってるだろ。
回してナンボ。燃費なんぞクソ喰らえだ

なんで207？

いくら軽くても軽自動車は嫌だな
だって軽だよ軽

207サイズの2Lマーチ欲しいな

>>659
安心しろ。傍目にはいい歳こいてＢセグ乗ってる奴も同じ貧乏人にしか映ってないから。

衆目を気にしたら負けだ。

まぁ一般人からすればハッチバックの時点で安い大衆車だわな。

ばっかポルシェケイマンだってハッチバックじゃねーか
当然このスレのホットハッチ認定取得だな？！

207買うならアウディA3の方が良いと思うけど
3.2Lはパワー有りすぎだから2.0TFSIあたりお勧め

>>660
2Lはいいけどサイズは今のままの方が良くないか？　デミオと並んで
最軽量級なのに、大型化でそれを捨てるのはもったいないかと。

>>663
>>4

>>665
12SRを1.5化してSupercharger積めば、2Lに近くなるな。

面白そうだｗ

ttp://www.evo.co.uk/carreviews/cardata/?cat=hot_hatches

この雑誌の評価は結構あてにできると思うよ

ttp://www.evo.co.uk/carreviews/cardata/?cat=superminis

このスレ的にはこっちもだね

今日初めてデルタインテグラーレを見た。中央分離帯がある道路の
対向車線だったからじっくり見られなかったが「うおっ!?」と思ってしまった。

でるの？IQの６MTっていうのは・・・
でるなら来年まで待つ。

デカマーチ

欧州シビックタイプRは英国トップギアという雑誌で2007ホットハッチアワード
を取ってるよ。欧州ではタイプRGTが最上級グレードだけど。
ちなみにWRXは2008ホットハッチBEST TECH賞を取っている。欧州は2.5Lターボだけど。
英国の雑誌はハッチバックとホットハッチでちゃんとカテゴリーが分かれて
載ってる。さすがホットハッチ発祥の欧州だけある。

ＥＰ３はこのスレ的にどうなの？

>>669
五つ星と四つ星半の車に乗ってたけど、日本人には？な
評価法の気がする。

>>674
大きさとパワー的には最強ホットハッチだと思う。
でもスタイルが気に入らない人は多いかもねｗ

>>674
このスレで聞いても無駄だよなー
ホット＝自分の乗ってるやつ＆乗ってたやつ
だし。

>>674 俺的には優秀な子だと思う。
ほしいけど手にはいらない。ｗｗ

今の車乗って11年だけど
欧州シビックタイプR買おうか考えてる
検討しとる人いるけ?

>>679
本スレ行くとユーザー予備軍がわんさかいるからそっちで聞いてみれば

>>679
それにするならEK9のがいい･･･
欧州のタイプRは重い

ボディ剛性をとるか日本の軽量ふにゃふにゃボディとるか
どちらかでしょうね。

欧州シビックは足回りが・・・って言われるけど
今国産でこのクラスは元気が無いから
こういう車が増えることは素直に嬉しいな

＞このクラスは元気が無いから

むしろ最近にわかに活気付いてると思うが。
馬力がない車が多いというならそうだが。

>>683 トーションビームだっけ
よく欠陥サスと聞くけど実際どうなの?

>>685
BTCCやラリーにも欧州シビックは参戦してるから問題無いんじゃないの？
スイフトスポーツもトーションビームだし。

俺は楽しく走れるんだったらサス形式は特段気にしないな
レーサーじゃないし

シビックの場合は歴代シビックがダブルウィッシュボーンだったから叩かれているんだよな
FFの場合トーションビームは一般的なサス形式だから味付け次第では問題ない

欧州シビックは国産じゃないよ
HondaUK製の欧州車だよ

Ep3は好きだったのに
来年出る新型はほしくないです。なにせフィットがベース。
リアの足回りがしょぼいので遅いと批判されてたよ。
イギリスのテレビ番組で。

>>679 いるけ？＞＞＞＞どこの方言ですか？

>>689
それでいいんじゃない
サス形式を気にする人は必然的に選択肢からは外れるだろうし

ホンダも手元にあるベースシャシーである程度の車を仕上げた
価値観を何処に見出だすかは個人の主観

なによりシビックRを購入予定の人はサーキット寄りの日本Rと
GT寄りの欧州Rを台数限定とはいえ選択することができる
贅沢なこっちゃ

>>685
理論的なサス特性の話ならトーションビームは効率のいいサスだよ。
バウンスなんかの同相ストロークではトーもキャンバも一定。
ロールなんかの逆相ストロークしても対地キャンバ一定。

ただ、どうしてもサス自体変形することが前提だから限界が低くなりがちだし、
ボデーとサスの取り付けが一箇所しかないから自由度が無いのも難点。

>675 何乗ってたの？

>>665
　少し大きめのハッチバックで可愛いのが欲しくてさ。
　それに、今のサイズで2Lエンジンだとフロントヘビーになりそう…。

>>667
　12SRは良い車だけど、正直もっとパワーがあると嬉しいので、その位のスペックのが欲しいね。

>>695
ですねーｗ
自分でやると改造費が２００万くらいかかるしｗ

過給機よりNAがいいなぁー。
スーチャは高回転がもっさりしてるから。
でも低回転でも結構トルクフル。

>>697
ROTREXなら高回転もバッチリ。

VWのTSIのツインチャージャーなら低回転はS/C、高回転はT/Cだよ

http://jp.youtube.com/watch?v=S5iTqhIZ4FM
http://jp.youtube.com/watch?v=OKQzWYdbyHs
http://jp.youtube.com/watch?v=aGyRZLMUySM
http://jp.youtube.com/watch?v=VKONvpafUPQ

>>700
NGは何回出したんだろう

ニュープリってエンジン100ps＋モーター81psだけど
加速時181psで走ったらかなりホットじゃないか?

プリは重いけど今後ターボのかわりモーターがその役割を担ったら燃費良くてホットなモデルになりそう

>>693
106ラリー(1.3)とSAXO VTSです。
内装ショボイしカタログ数値はさらにショボイし、
絶対的なスピードも低いからねぇ。

楽しい事は楽しいけど その割に価格が高いかなと。

>>702
まさにCR-Zがそれなんじゃないだろうか。

休日中にCGのパリサロンとかコンパクト特集とか見てたけど
やっぱりiQがダントツで魅力的だね
Mitoはありゃデカ杉でプントと変わらん
あと気になったのは日産の丸っこいのとマツダの未来的なやつ

>>703
ラリー?
歯糞?
化石みたいな車引き合いにだしてもねｗ
明らかに間違った評価だと思うな

evoマガジンの評価はその当時の評価だよ。1.3ラリーやsaxo vtsは評価に値する車だと思うが。

>>702
　エンジンにスーちゃんとターボ付けてモーツァーも併用すれば、とてもホットになりそう。

>>702
プリはハッチではなく5ドアセダンということはさておき

181psで走るのは無理
モーターはスタート時に最大パワーを発生するのに対し
エンジンは（ほぼ）最高回転時に最大パワーを発生するから
モーターとエンジンは、互いの欠点を補い合うのが強み

>705

Mitoとプントの中の人は同じだからしゃーない。

というかIQにホット要素ゼロじゃない？
俺もevoマガジンの評価はおおむね正しいと思うよ
ほとんど乗ったことないけど

>>709 ゼロ発進の加速は良いと言うことか

>>712
プリウスとか乗ったことないか？
0-80km/hぐらいまでなら普通に速いよ。
ハリアーハイブリッドはあの巨体でワープみたいな加速感がある。
モーターがあるから、カタログスペックでは加速がどんなもんか読み取れないよね。

>>711
iQの1.33はヴィッツの1.5に匹敵するかも

Vitsは1.5にターボつけてやっとホットかもってくらいだ
そもそもIQってDSCないとまともに走らないとかなんとか
まぁ出てみたいと分からないけど、ISFみたいに電制入れたら遅いし、切ったら不安定で遅いってことにならないかな
いや、日本のメーカーだからいい結果出して欲しいんだけどな

iQはあのサイズで3+1人乗れるのが売りなだけで駐車スペースに困っている人以外は買ってはいけない車だろ
あんなにホイールベース短くて車高高い車でホットな走りできないだろう
車高下げて2シーターなら面白いサイズだとは思うけどね

PWが12SR並であれば十分ホットだろ
軽いしトヨタにしてはハンドリングがいいと聞くし

素材はいいと思うんだ
でも日本仕様はCVTのみだったり素材を生かしきれない要素も多いよ
スマートみたいにホットモデルが出ればいいけどツインやiみたいに一過性の人気モデルで終わる可能性が高いと思うんだ

>718で思い出したが、スマートブラバスはこのスレ的にはホットハッチ認定されてるのか

iQは町乗りでは最高に楽しい部類だと思うが、本気走りは横転車大挙是必至な３サイズだから、大メーカーとしてはホットモデルは出せないと思う。
ホット化用の社外パーツは充実しそうだが、自己責任だろうな。

横幅あるからそんな簡単には横転しないだろ
高さも12SRより低い

iqにホットバージョンでても太いタイヤで回転半径大きくなったら意味ねーな
あのよっこっとび感覚こそiqの存在意義だから。あれなかったらただの短いヴィッツだよ

このスレではインプレッサはホットハッチではなくiQこそ真のホットハッチオブホットハッチと言うことか

http://response.jp/e-nenpi/rerease/award20072008.pdf
パンダって意外と燃費良さそうだね
さてiQはどうなるか来年が楽しみだ

なんかホットハッチ＝ライトウェイトスポーツみたいな流れになっているけど
Cセグみたいに重めでハイパワーなホットハッチがあってもいいと思う
iQは車重890kgで68psだからパワーウェイトレシオ13.0
2boxハッチといえば2boxハッチ
日本仕様はCVTのみ（ATでもホットな車はあるけど普通のCVT)
軽いくらいしかこのスレの条件満たしていない気がするけどね

現時点では誰もIQをホットハッチだなんて意ってませんぜ

難しいのう

ニューアクセラ出たな
http://www.netcarshow.com/mazda/2010-3/

なんだか、デミオ以上にプジョーしてるな…

>>728
アテンザとかビアンテのデザインを考えるとそうなることは予想の範疇なんだけど
下の写真なんてどこのプ●ョー？と言いたくなる顔だよね
も少し何とかならなかったんか

何かIQが持ち上げられてる流れだけど
コンパクトだろうが軽量であろうが
あの、昔のベビーカーが屋根を前倒しにしたみたいな格好がとにかく嫌い
あれならまだオーリスの方が（外見は）好きだな　車の出来はさておき

そもそもトヨタが嫌いなんだけど

マツダってプジョーにコンプレックスでもあるのかな

現行アクセラ、全長以外は良デザインなのにな。
今のプジョーなんかデザイン迷走セールスも低迷してるのに、マツダも後追いで冒険すんなよな。
走りは普通に進化するんだろうけど、それだけに残念。

プジョーのデザインは確かにいいけど足回り見たら落胆するわ
皮がいいだけでなんか中途半端なんだよな

IQは背が高杉だろｗ

アレだったらESSEの方がホットハッチだな

サイドは1シリーズとかインプレッサとかヒュンダイｉ３０に似ている気がする

普通のアクセラ乗ってたけど
コレ普通に今の型のキープコンセプトだな。
プジョーはもっとエグい。

アクセラはあのサイズが一番実用も考えると売れるなんだよ。
ただ走るだけなら「ランティスサイズ」だったら面白いかも知れないけど。

プジョー乗りだけど全然似ていないと思う
プジョーはつり目大口だけでは真似できないようにラインや抑揚工夫しているから
そのせいで車幅大きいしフロントオーバーハング長かったりするけどね
何代か前のエスティマは似ていると思ったけどあの頃はプジョーのラインも複雑ではなかったからね

>>737
デザインでボディサイズが決まるとでも思ってるのか？

でも207とかよりはいいデザインだと思う。アクセラ

最近のくどいデザインのプジョー車よりいいな
まあ問題はマツスピがいつ出るかだよねこのスレ的に

プジョーは、306とかの時代の、四角ライトの時のが好きだ・・・
最近のはエグすぎてなんとも。

>>737
・Newアクセラ
http://www.netcarshow.com/mazda/2010-3/800x600/wallpaper_05.htm
・308GT
http://www.netcarshow.com/peugeot/2009-308_gt_thp_175/800x600/wallpaper_03.htm

この２枚の写真をエンブレムや社名を隠して見せたら、ほとんどの人は似てるというんじゃないか
別にパクリとかそういうことじゃなくね

>>740
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
106にずっと乗ってたけど、206以降のプジョーには乗り換える気になれなかった

>>739
そこだよな

この分だとデミヲはマツスピなしで終わりそうだし
アクセラも実際に発売されるまでは予断を許さん

もう止めよう。>>737が可哀想になってきた。

207は生まれて初めてデザインだけで有り得ないと思ったクルマ。

本当にもう止めようよ。みんな

現行MSアクセラは2.3という中途半端な排気量と直噴ターボにしては低い圧縮比がちょっとな
VWやBMW&PSAの直噴ターボと比べてはいけないんだろうけどトルクカーブが旧世代ターボみたいなんだよな
次期MSアクセラは2.5ターボらしいけど税金と燃費とカーバランスを考えると2.0直噴ターボの方がいい気がする

>>738
プジョーが車幅とフロントオーバーハング大きくしたのは
衝突安全と室内空間の確保のためだけではなくてデザインとのためだよ
デザイナーが認めているから

デザインなんて個人差あるから気にするな
プジョーのデザインは悪くないと思うよ

そこて真打ち欧州タイプRですよ
検討してる人居ないの?

なんかあれWILL VSとかぶるわイメージ的に
フロントセクションは日シビRのが好き

次期アクセラグリルレスがキモい。
なんとなく、韓国車みてぇ。
シビックは次期型に期待。
3ドアRは即完売だろうし、セダンはこれだけ不振(Ｒ以外)だし次期型はさすがに日本もハッチだろう。
OSMベースでVWシロッコのフォルムを丸パクリで宜しく。
現行ハッチ売れてっからFMCしばらく無いかな？

3ドアR、本スレによると1500台も持ってくるらしいぞ
即完売どころか1年後も残ってる可能性がある

＞OSMベースでVWシロッコのフォルムを丸パクリで宜しく。

かっけえw

ｴｼﾞﾌﾟﾄで2ﾄﾞｱ、ｾﾝﾀｰﾏﾌﾗｰ出しの　
ｵﾍﾟﾙｱｽﾄﾗ見たけど　
超かっこよかったよ！

アストラOPCだっけか？
オペル撤退後に出たやつ。
あれは良いよな。

コルサOPCかな
本物が無理なら画像だけでも・・・
http://photo.netcarshow.com/Opel-Corsa_OPC_2008_photo_29.jpg

ＩＱ確かに背は高いけど幅もあるからな1680mmだっけ？
ショートホイールの不安定さを電子デバイスでサポートしてるみたいだけど
むしろ俺はそれを切ってその不安定さを楽しみたいなぁ

その前に1.3L＋ＭＴがでないことにはどうにもならんけどね　ＣＶＴなんていらん

>>734
一所懸命iQより全高の低い軽を探したんだね。ゴクローサンｗ

このスレにおけるハッチバックの条件
・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。

エッセ 1,470mm
iQ 1,500mm
ヴィッツTRDターボM 1,505mm
マーチ12SR 1,505mm
ゴルフR32 1,505mm
スイフトスポーツ 1,510mm
308GTi 1,515mm　
ヴィッツRS 1,520mm
コルト ラリーアート Version-R 1,535mm
パッソRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM 1,535mm
ブーンX4 1,535mm

ホ〇ダのミニバンじゃないが
重要なのは見た目の全高より重心の低さのほうが重要な気が。
全高気にしてるのって、ここの住人みたいな一部の人間だけでしょ？

500ｱﾊﾞﾙﾄよりもpanda100HPが欲しい今日この頃。
中古車待ちかな…。

数字で一括りにしてもな
全長が短い割りに背が高いから不格好に見えるわけで・・・

>>750 為替の関係上今しか無い感じだよな
これは290万とか切ってくるんでないか?

車幅よりあのホイールベースの短さで全高1500mmだと横転より前転しそうだよな
車高の割に重心低そうには見えないけど低いの？

ミニバン・SUV等、町乗りや使い勝手重視なら兎も角も、走り重視では低めが良い。
特に座面が高いと怖い。
こんなん今さら言うまでもなく、ホットハッチ乗りなら誰でも実感できることだけどなぁ。
全高1300mm台半ばでも、｢お客さんの車全高高いから縁石に乗らないでね。｣とか言われるのに。

>>756
パンダは燃費もいいからなかなか良さげだよね
エンジンフィールもフィアット500系よりいいとの評判

パンダ100HPがカタログモデルになればなー
チンクェチェントのMTとアバルトﾏﾀﾞｰ？

重心がどうのこうのより、単純に視線・目線が結構好みが分かれるところ。
視覚はダイレクトだから。
あと次に重心でしょう。

>>725
パワーウエイトレシオだけ見てもホットでは無いな

ｉＱは前部座席下の床下薄型燃料タンクだから重心が低い。

普通の燃料タンクは後部座席下でマスが分散するけど、
ｉＱは中央にあるのでマスの集中化に貢献する。

ｉＱはエンジンはフロントミッドシップ：ＭＦ（前輪車軸より、クランク軸が後方にある）
だからマスの集中化に貢献する。
ＦＦは前輪車軸より、クランク軸が前方にあるから、マスが分散。

エッセにCOPENのエンジン積めば解決する話じゃないか？

エッセにCOPENのエンジン積めば解決する話じゃないか？

本当にIQ高いやつはiQを買ったりはしないからな
iQを買うくらいならおれはホットハッチを買うだろうな
おれ知能指数で１００とか普通に出すし

知能指数１００って標準じゃない？

IQってコストカットの鬼なトヨタさんがESC標準にしないとやばいと思った車なんでしょ
それにもしも車としての出来が良かったとしてもホットハッチではないよね

http://jp.youtube.com/watch?v=S5iTqhIZ4FM&NR=1
これみたんだけどさ

横転しそうになってない？？？ｗ

スレの誰がiQをホットハッチと言ってたんだ？
これにターボや1.3MT出たらホットだな、っつー妄想wktkだけだろう。
素性が良いから、ホットハッチ化への将来性や可能性に期待してるだけに見受けられたが？

>>769
http://www.geocities.jp/burontosan/right.html#10

欧州では1.33LのMTの仕様が存在するから
あとは日本にこれを持ち込むだけだな
とりあえず次ぎのテンプレにはパンダ100HPを入れてくれ

>>774
パンダは日本での販売終了してるからテンプレ落ち

>>755
探してねーよｗ適当に言っただけｗ
本当に当たってたとはな。

ホイールベースやトレッドとの比率も見た方が良いぞ。
あとな、最近のやつは軒並み背が高杉だ。
EG6くらいが理想。

>>755
ルーフアンテナタイプならアンテナの高さも全高に含まれる車もあるからな

個人的にはスプラッシュスポーツ出してほしい

クルマでいこう！
トヨタ iQ　(1 of 3)
http://jp.youtube.com/watch?v=uG_KSKGXtoM
トヨタ iQ　(2 of 3)
http://jp.youtube.com/watch?v=KwOvvTu1Glo
トヨタ iQ　(3 of 3)
http://jp.youtube.com/watch?v=qrF9gtdi-PE

>>778 スイフトスポーツかえよ、たこ。ｗ

SX4はWRCモデル出ないのかな？

>>780
うるせえんだよ俺あスプラッシュが好きなんだよクソが
チンポでもしごいてろや小僧

>>782
なんだとコラ
言われんでもチンポはしごきまくっとるわい
なんか文句あるか

あ？喧嘩も弱い分際でいきがってっと
まじで地獄見せちゃるぞ？

なにコラ　たこコラ
てめえの墓に糞ぶっかけてやるぞこの野郎

私はそこにはいません。

て、冗談はさておき、ＥＧ６ね。
あれホイールベース長かったような。それに全高が低くても、全長が長いし、最小回転半径も大きい。
サーキットのような高速コーナーはいいかもしれんが、普通に街乗りや峠道ではどうなんでしょうかね？
要するに言いたいのは、ホットハッチというよりはシビックが目指しているのはサブレーシングカーみたいな感じかな。
そりゃスイスポにＶＴＥＣ換装がいちばんいいかもしれないけど、これがあまり聞かない。
これ考えると、トヨタとスバルのコラボより、スズキとホンダの組み合わせのほうがワクワクする。

>>787
EG6は丁度良い。EK9が長い。

GA2にVTEC最強説を唱えてみるｗ

もちろんＶＴＥＣは最強でしょう。
ただし最強ゆえ普通に街乗りするにはパワーをもてあましてしまうような・・・
ＶＴＥＣ、タイプＲ・・・これを買ったからにはやはりサーキットに行ってすっ飛ばしたいですね。
峠を普通じゃなく走ったら、自分だったら死にそうな気がします。
たぶん自分はスイスポをノーマルでいいと思う人間なんです。
スイスポ＋ＶＴＥＣは夢だけど、これに乗るとしたら、やはりステージが限定されてしまいますね。
しかしスイスポのホイールベースは異常なほど短いです。２３９０mmて・・・
ＥＧ６でも２５７０mm、ＥＫ９では２６２０mm。どんどん長くなりますね。
タイプＲもいいけど、やっぱりスイスポのほうがなんか無理してないというか、
落ち着いていて気楽でいいような感じがします。別にレーサーになるわけじゃないし、単純に普通のドライバーが
運転が上手になりたいと思うくらいのレベルなら、スイスポで十分。共にＦＦということを考えればなおのことですかね。

＞７８９

心配するな。ＥＦ８は２２００ｍｍだ。

GA2にＶＴＥＣをのせたのが最強って意味？
Ｄ１３でも十分速いけどね
一度ＧＡ２に乗ってしまうと何に乗っても物足りない・・・次の車が見つからない

ＥＦ８
これは今ではもう二度と有り得ない規格品ですからね。
ミラクルマシンですね。
腕次第では峠でＧＴ−Ｒよか速いんじゃないでしょうか。
エンジンうんぬんより、このボディが最高ですね。超軽量でスタイル抜群。
市販状態ならテンロク以下クラスでは最速のような気がします。（峠下り限定）

>>789
町乗りならスイスポのM16A＞EG,EKのB16系
じゃねーの？
馬力ある車が全域で速いと勘違いしてるようだけど。
まあこのスレの人間は回したがり多いから関係ないが。
せっかく維持費安くて待て余さない車乗ってるんだから、サーキットも通うといいよ。
初心者が限界試すならジムカーナが良いかな。
ノーマルでも十分だから。
多分まだ、自分の車の上っ面しか見えてない。
女と車は夜の顔もある。
自分の引き出しが増えると、車に対する視野がもっと広がる。
サーキット動画とか見る限り、スイスポは今君が思っているよりも曲がる車だと思う。

旧スイポ改 ＞＞ 新スイポ
名前は同じなのに 全く違う車

>>791
b16は重いから、D13がDOHCVTECだったら、というような意味。

>>793
>馬力ある車が全域で速いと勘違い
VTECはカム可変だから、常用域でもトルクがありますよ？
二つのエンジンの性能曲線を持ってきてから言って下さいねｗ

>>787 デブ猫さんのスイスポはリッター１００馬力超のNAなんだが・
８０００RPMまでまわるらしい。

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・・・・・・ｗｗｗｗｗ


痛車オーナ率高そうだな。

専ブラが反映されない時点で（ｒｙ

>>797
それ同一人物だろ
今時IEで見てるやつなんて極少数だし、専ブラで見てる人は反映されんからな

>>796
あれは特殊な例だよ。

>>796
ブログとみんカラ見てきたが、S1600のEG組んでるところで
ヘッドチューンしたとか書いてあったな。
馬力の話までは出てなかったが・・・

情けない馬力だったから無かった事に

ダイナパックで１４５PSくらいだとかいてましたよ。

ワンオフのハイカムもいれてカリカリ仕様にするつもりでプチJWRCモデルにするんだとか・・？

四駆で軽量のホットハッチはないｋ
ブーンX4ですね、わかります

このｽﾚの住人的にはIQは論外じゃないのか？
軽いだけ、小さいだけ、であのメーカーが今更ホットな車なんて作れないでしょう
素がしょぼくてドーピングしてそれっぽくするしかないという感じ
車のカテゴリー上、今まで無縁だった工作員でも来たのかなと勘ぐってしまうが･･･？

俺もそう思う
コスト重視のトヨタなのにESC標準装備や、足が硬めなのにピッチングがひどいというのも素性の悪さを思わせる
やたら革命だとか書かれるけど、ヨーヨッパの駐車場に合わせただけで何が凄いのか分からん

>>805
メーカーがどこだろうと車が面白けりゃ関係ない
メーカーの好き嫌いで車選ぶわけじゃねぇし。

＞軽いだけ小さいだけ
これを一番重視してる。
どノーマルじゃ駄目駄目だが、素材としては少し評価できる。
まあ確かにヨタにホットモデルはあまり期待できんが、なら自分で作りゃいい。
MTとアフターパーツ待ち。

つか1t以上の車をホットハッチにしてんのこの板だけだしなｗ

>>806
＞足が硬めなのにピッチングがひどい
ピッチングは、ホイールベース短いとどうしても駄目。
対策はホイールベース延ばすこと。


VITZに2ZZ積めば良かったのにな。＞ホットハッチ

>>808
1t以下限定でホットハッチの話してる板は他にどこがあるんだ？
外国板？民空？
重量があってもそれを感じさせないバランス、軽快さがあればホット認定でいい気はするな〜

軽自動車を軽い自動車とか軽油は軽自動車の燃料って人がいるくらい1t以下の車ってないぞ

106所有の俺は幸せものなんですね

シャレード所有の俺も幸せもの

時代の流れもあるし1t以下縛りは意味無いな。
>810の言うとおり。
ただ、大型化をカバーするためハイパワー指向に行き過ぎるとなんか違う気がするけど。
軽いとあんまパワー要らないし、何よりガンガン走っても維持費嵩まないのが良いね。
14インチ最高。

デミオってかなりいい位置にシフトレバーついてるのに
まともなスポーツ仕様ないんだな…

>>重量があってもそれを感じさせないバランス、軽快さ
人によるだろ。

>>815
デミオスポルト＋ROTREXスーパチャージャーが良い感じｗ
そのうちキットが発売されると思う。

純正じゃないから割高だけどな

この間ブローしたNCのエンジンルーム覗いたらスーチャ付いてたよ。
後付け過給機はそれが怖い。

次スレのテンプレは1t以下だけでいいよ

パッソRacyTRDｽﾎﾟｰﾂM3630×1665×1535 925kg 　 1.3 . 98ps 　13.0　 9.44 　　　　←New!! 　
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ AWD
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7
ルノートゥインゴGT 　3600×1654×1470　. 980kg 　 1.2 . 100ps 14.8 　9.8 　ターボ　←New!!

>>819
激しく同意
1t以上はビックハッチとか言って別スレ立てれ

国産で心の底からホットハッチと呼べるのはシティターボブルドッグだけ
ホットハッチとは別名リトルダイナマイトと形容されなければならずターボ�Uがオーラとして発している無理矢理さ、一歩間違えれば
即事故りそうな不安定感とか継ぎはぎな改造車感が必須であり現スイスポみたくほぼ最初からラインアップされていてしかも実は全グレード中一完成度が高いなんてのは絶対認められないから
ましてや淫jぷがなにをいわんかや重量級貨物ラリーカーだから単に

>>821
俺も好きだったなスティターボ�U、確か鳥山明が乗ってたっけ
昔はああいう風なものをホットハッチと言ったはずだ
最近の若いもんは何か取り違えてる

あと個人的にローバーミニERAターボも好きだ

吹いたｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Qn10aUzhi-o

>>819
ﾜﾛﾀ
テンプレ削りすぎ

>>822
おじいちゃん訛ってますよｗ

昔の基準を今持ち出して今の車は、若者はって…

仕方無いよ本当の事だもん

↑典型的な復古主義者、話にならん。

>>822
昔の若者は夜な夜な峠に繰り出したDQNだらけ。
で、今はミニバンパパかｗ
当時のホットハッチは、スポーツカーを買えない貧乏ガキが仕方なく選んだ妥協の産物。
KPもブルドッグも珍走入門用。
今ホットハッチに乗ってる若者は、ハッチが好きで乗ってる。
今もKPやブルドッグに乗り続けてるのなら格好いいが、昔妥協して買った車を美化すんなや。
今の若者とか感じる脳味噌になっちゃったら、ここに居ちゃいけない。
老害は何も生まない、去るべし。

>昔の若者は夜な夜な峠に繰り出したDQNだらけで、今はミニバンパパ
>当時のホットハッチは、スポーツカーを買えない貧乏ガキが仕方なく選んだ妥協の産物
>KPもブルドッグも珍走入門用
>今ホットハッチに乗ってる若者は、ハッチが好きで乗ってる

どこで仕入れてきたソースなんだＷ
つーかホットハッチってほぼ絶滅種だから無理して君らの最新マシンをあてはめなくていいよ
普通にスポーツコンパクトとかでいいじゃん。勿論ホットハッチと呼びたきゃ呼べばいいけどさ
ホットハッチって言葉自体君らのいう老害の世代に生まれた曖昧で情緒を含んだ言葉だし、それなりにクラシックな解釈ってのはあるんじゃないの？
AセグBセグルーフ後端位置とかメカニカルに分類するよりは、雰囲気があるかどうかが重要だと思うけどね。

>>828
>>830

>>831
今のフェラーリやランボルギーニをスーパーカーと言われてもねぇ・・・みたいな感じか。

今の若者は夜な夜な峠に繰り出さない引きこもりだらけ。
で、今は自宅警備員かｗ
今のエセホットハッチは、スポーツカーを買えない貧乏ガキが仕方なく選んだ妥協の産物。
マーチもスイスポも珍走入門用。
昔ホットハッチに乗ってた人間は、軽量なハッチが好きで乗ってる。
マーチやスイスポに乗り続けるのもどうかと思うが、妥協して買った車を美化すんなや。
老害とか感じる脳味噌になっちゃったら、ここに居ちゃいけない。
ゆとりは何も生まない、去るべし。

�d切りをホットハッチ認定したら現行車壊滅するだろJK

いいよ壊滅して
勘違いくんが減って助かる

インプの次は1トンか
意外とここもネタ尽きねえな

オマイラってキモワル親父のくせに原付でリッターバイク追いまわすことを妄想する厨房みたい。

>>838
妄想、ではないな。　軽さは正義だ。

例えそれが掃除機でさえ…。

じゃあオヤジらしく最近流行のロードバイクでも乗ってりゃいいでしょ
軽いよ

おっさんだって自分が若い頃、現役のホットモデルを買ってたんだよな。
今の若者が現役のホットモデルを買って乗るのと何が違うんだ?

そりゃ昔の車の方が軽くて楽しさでは上なのは分かるけどさ…
今の車と製造の基準も時代のニーズも違うんだからどうしようもない。
昔の車を買うにしたって若者が維持するのは大変だろ。
(苦労しながらS130を維持…というより修理してる小僧を知ってはいるがｗ)

いい年してるなら若者を自分が思う正しい道に導くことくらいしたら?
愚痴を言って考えを押し付け、挙句に何も行動しない奴には若者どころか
同世代だってついて行こうとは思わんよ。

誰かに導いてもらう？
思い上がるな小僧
自分の道も自分の車も自分で見つけるもんだ
こんなチラシの裏で泣き言言うな

>>842 何だとこの糞じじい
お前のような保守的なじじいが世の中駄目にするんだよ
今の20代舐めんなよ

>>840
言われなくても乗っている。流行を追ったワケじゃないけどな。
リッターSSは文句なく速いけど、ホットなのは80ccの原付だよ。
本気で走れるのは250ccのオフ車だが。。。俺の場合は。

>>841
別に考えを押し付けようとも、若者を押さえつけようとも思わないが、
ただ年齢だけでオッサンとか妄想とか言われると悲しいからさ。

軽い事が面白さに繋がるなら、IQはベースとして面白いかもね、
という話だろ。元は。まぁ実例が出てこないとなんとも言えないが。
いじるの前提だと確かにお金ないと厳しいけどな。
手軽に吊るしでホットなモデル、ってのは欲しい選択肢なんだね。

>>842
尖んなよ。歳なんだから……。（アララ？）

……見ろ。歳だから長文になっちまったじゃねーか。（アラアラ…）

>>842
そりゃ自分の道は自分で切り開くもんだがさ、それで間違った方法に若者が行ってるのなら
それを正すのが大人ってもんじゃないのか?

多くの若者がミニバンやらを選ぶのはその道を選んだからなわけだが、
それが分かってないと言うなら正しい道に指導しろってことだ。

老兵はただ去るのみ

無いものねだりで駄々こねてるおっさんなんて醜さ極まれり、だよ。

EP82とEK9を乗り継いだ俺こそ真のホットハッチ乗り！



今？DC5です。

なんでミニバンに乗ろうって若者をホットハッチ道へ導かなきゃならないのか
論点ずれ過ぎだろ。

今新車で買える中でホットな車を選んで乗っているやつに対して、「1ﾄﾝ超えてるから〜」とか時代錯誤も甚だしいだろ。
ミニバンじゃなくてわざわざホットモデル選んでるんだから、それを認めないのは頭堅すぎ。
ホットハッチってのはみんな旧車なのかい？

>>848
まぁミニバンは変だったなw
んじゃミニバンをコンパクトベースなり1t以上の車にでも変えてくれ。

それを選ぶ若者は分かってないんでしょ?

しばらく前にマーチ12SRネタで盛り上がった時に失念していたんだが、マーチ系の
マイクラC+Cって1.6リッターにMTの設定があるよな。こいつをチューンして12SRに
積んだら面白いと思う？　素の馬力が110psの15.6kgmだからいけるんじゃないかと
思うんだけどどうだろう･･････

それ、欲しい。

>851
欧州にはそれ積んだ160SRがある。
日本でこそ出して欲しかったね、高回転型にチューンして。

ターボ化の方が速いだろう。

マーチSR欲しかったら今のうちに買っといたほうがいいな
ティーダやらキューブやらでラインアップされている自称パフォーマンスバージョンから推測する限り
次世代オーテックマーチは相当ヌルイ車になること必至だ

現行車はパワー無いし重くてつまらん

って認めてどうするんだ

12SR弄るなら旧式マーチ弄った方が速い
サーキットでも旧式マーチの方がタイム良い

事故った時の安全性は雲泥の差だけどな。

飛ばして事故って他人が亡くなっても自分だけ助かれば良いんですね、わかります。

今度は世代対決やってんのか？
４０代？と２０代がＰＣの前で罵り合いか・・・これじゃクルマも売れなくなるよなｗ

おいおい
12SR既に生産調整入って、ｵｰﾀﾞｰ不可だぜ

旧スポと3ドアの12SRどっち買おうか迷ったんだよな
12SRって何台くらい生産されたの？あまり見かけないよね

ルノーの日本での低迷ぶりに心を痛めた俺が書き込むぜ！

ルノートゥインゴ発売されたんだよ！GTは1148ccターボで100ps、トルクは14.8キロだ。
車重は1040キロだぞ。ホットというほどでもないが軽快でよさそうだ。値段は聞いてはいけない！
ついでに平行トゥインゴＲＳなら、テンロク133psで1048キロのもでるもある。
シャシーは欧州ハッチだけにしっかり作ってある。プジョー106の後継者として期待できる
のではないだろうか。

もっとホットなのには、クリオ３RS（平行だが；；）があるぞ。こっちは２Ｌで197psだ。
さらに速いのとして、メガーヌRSもあるぞ。２Ｌターｂで224psだ。

日産との関係があるから撤退はないだろうが、ルノージャポン瀕死なんだぜ？
車の出来はいい。お願い、買ってあげて（笑）

お前の熱意は買う

ルノーは日産に遠慮しているのかやる気ないからな
プジョーも現行車種売れていないしシトロエンはディーラー少な杉
フランス車が北米だけではなく日本から消える日が来てもおかしくはない

ルーテシアRSはユーロ安待って商機を逃し、トゥインゴはユーロ暴落前に価格決定。
で、並行ですらRSが228万、正規のGT糞割高。
商才無さ過ぎなんじゃ、死ねや糞ジャポ。

…ルノー、車は好きなんだよ。
VWグループ値上げしたから各社相次ぐだろうな。
ユーロ安の中、ただでさえ割高なのに今後値上げする欧州車は買わない方がいい。
これから日本も景気悪くなるだろうに、どこまで強気価格貫けるのかお手並み拝見。

ここでメガーヌR26Rのクリオバージョン見たいなのを出してほしい。もちろん正規で

んなもんどうでもいいからデミオMSだろ。日本人的に
思い切って200PS位でF40ばりに雨の日は乗るなとF1ドライバーに言われる仕様だったら最高

ボーイズレーサーがボーイお断り仕様でどうする(汗
ロードスター出してるんだし、馬力よりも運転の楽しさを
しっかり追求して欲しいな。デミオMS出すなら。

まあそうだけどウェルバランス系はいくらでもあるじゃん。それこそスイスポとか
吊るしでもガツンと脳天にくるような激しいのが一台くらいあってもいいと思って。

う〜ん、それはそれで判るけどそれならコルトとかマーチのモデルチェンジに
あわせてターボ仕様が出るのを期待、かなぁ。コルトなら現行でもRAあるし、
コルトエボの噂も。マーチも現行の12SRは軽量系だけど過去にターボモデル
出してるし。

ロードスターも大分肥大化して軸がぶれてる気がする

マーチスーパーターボ復活ｷﾎﾞﾝﾇってとこか。

>>862
　9月は41台だったと思う。

マーチ12SRは楽しいし大好きだけど、やっぱりパワー不足は否めない。
かといって排気量大きくすれば良いってもんでもないし、スパタボ本当に出ないかなぁ…。
マーチやデミオみたいなキュートさで200ps超なんて素敵。

ところで、ブレイドってフロントヘビー？

ブレイドはフロントベビーだよ

デミオＭＳが出るとしたらフィエスタＳＴとの住み分けどうするのかな？
ところでギャランスポーツバックはハッチバックなのか？ステーションワゴンなのか？
セダンよりちょい全長が長いんだが

フィエスタなんてとっくに輸入停止されてるよ

>>877
いや、欧州での話　デミオもメイン市場は欧州だから日本だけデミオＭＳが出るって事はないでしょ

ｉＱ１００はホットハッチではなくエクストリーム・スポーツ。
ハンドブレーキや小回り性能や車体の小ささはエクストリーム・スポーツ向き。
http://toyota.jp/iq/tvcf/index.html
ｉＱ１３３は１００よりはホットハッチ風味にはなるだろうけど。

>>878
日産みたいななんちゃってハイパフォバージョンでも出せば
多少は比較対象になってたんだけどなあ

MSデミオ出るとしても
マーチ12SRやスイスポみたいなメーカーチューニングNA系か
コルトVRみたいなターボ付き150hp前後に落ち着くだろうね。

ギャランフォルティスのハッチは四区でしかもツインクラッチだし
ＳTiと同じく超激辛ホットハッチで良いよね

フォルティスはベース（セダン）より長いからここではワゴン扱いになるらしい
よしんばハッチ扱いになったとしてもスレ住人的に反対されると思われ
インプは条件的には100%ホットハッチだが除外されたのと同様に

買った人いて、他に書くとこないなら好きに書き込めばいいんじゃねえの？
ところで三菱のＡＷＤとＳＳＴは豪華だが激辛かね？
味はむしろ普通のＦＦプラスＭＴよりマイルドだと思うが。安定性高いしシフト操作要らないし。

いＱホントに気に入った
1.33が出たらとりあえずテンプレに載っけろー

リアオーバーハング切り詰めてエボ仕様になってもインプレッサと同じように反対されそうだな
個人的にはWRCは究極のホットハッチカテゴリーだと思うんだけどね

またラリーカーっすか
賛否両論分かれすぎだから取り扱い停止でいいよ

CVTのセッティングのせいもあるとはいえ、NAのワゴンRより加速の遅い車がエクストリーム・スポーツ(笑)
1.3リッター　MTでも過給なかったら普通のハッチバック車だろう

>>887
賛否両論あるなら扱い停止するべきではないだろう

だって永遠の平行線なんだもん

ギャランフォルティスは無いな〜こりゃ。
ハッチバックに入れるには長〜すぎ。
レガシィみたいなもんじゃん、年寄り向けスポーツワゴン的カテゴリ。
まず脚変えないと現行スイスポより遅いと思う。
糞重い割にブレーキもへなちょこらしいし、走り求めるなら素直にエボ買うべき。
これをエボ並にホットにするにはエボよりずっと金かかりそうだわ。

http://carscoop.blogspot.com/2008/12/ford-focus-rs-to-make-driving-debut-at.html
これ出たら並行で買う予定

>>892
右上の日本語に吹いたｗ

悪くないんだけど、フォーカスRSは先代のデザインのが好きだったなぁ

あの今をときめくフォードの車を！並行で！！
まじ漢っすね兄貴と呼ばせてください

フォードはチンクのOEM版も供給するからそれも視野に入れなよ

>895
フォーカスRSを並行で買おうとしてる男が、新型Kaに興味あるわけない。
ベクトルが全く違うし、アウディS3やシロッコならともかく。
熟女好きに小娘を勧めるようなもんだ。
俺はどっちもいけるけど。。

確かに余裕と安心といざという時は熟女がいいけど
ある時まがさし
いじりまわして遊びつくしたい時は
小娘も欲しいだろ

iQこそ真のホットハッチでインプレッサ、フォーカスRSみたいなラリー車はホットハッチではない

工場ライン止まってんだろ、自分とこの心配しろよﾄｦﾀ工作員

>>898
せめて１．３のMTもってこい
カス社員

>>898
まず大前提でMT出せやカス
890kgで68ポニー力？ほっとだな

サイズの割に糞重いが、安全装備過剰なせいか？
全エアバッグ・トラコン外し、CVT→MTで大分軽量化できそうだ。
死にやすくはなるだろうけど、バイクや軽よりはマシだろうし必要十分。
どうにもならねぇのは糞エンジン、何とかせいやカス>898

まあサイズの割りに重いな
AE86が確か890kgだったのでこっちの方がFRだしハンドリング楽しめるんじゃね？

>>902
一応プレミアムが売りらしいからいろいろトヨタらしいプレミアム装備が重い。
エンジンマウントにダンパ入れたり、防音材てんこ盛り。
つか、まず最初に後部座席撤去だろ。

あの小さい後部座席を取っても重量に変化なさそうｗ

ＡＥ８６は９４０ｋｇだ。

>>902
＞軽よりはマシ
たぶん軽のがだいぶんマシだと思う。

まあ俺は形でダメだからどうでもいいけどさ。

プレミアムね・・・
ＩＱて背が高いのは損だね。
背が低いとそれだけで速く走りそうなイメージがある。
コペンだって速そうに見えるし、昔トヨタにサイノスてのがあった。

>>892
５気筒ってどんな音するんだろうね？

>>895
いいね、でもチンクの方がDesignは好きかな。
ホットVersionが出るかどうか。

マツダのランティスは今見てもカッコイイ。
勿論、セダンじゃない方な。微妙にハッチバックとは言えないけれど。
2ﾘｯﾀｰＶ６なんてバブルカーじゃなきゃ存在し得ない。

三菱も２ＬＶ６出してたっけ
今では考えられんな

ミラージュ/ランサーで1600ccV6なんてのもあったね

>>910
あのﾏﾂｽﾋﾟ勃起リアスポイラー付は個人的に好きだったな
親戚の家の近所の駐車場に止まってるので、あるとつい目が行く

ハッチバックじゃないけど国産車で一番いいエンジン音はFTOの2リッターV6だと思う
ホットハッチはほとんど直4だからエンジン音カッコイイのがあまりないんだよね
乾いたいい音もあるけどDQN車と大差ないしｗ

｢どこのDQNだうっせえな！｣と思い振り返ると、紅いお馬さんなことが多いエンジン音音痴な俺。

戦闘力で言ったら２リッターは直４なんだろうけどそれだけじゃ寂しすぎる
贅沢で味のあるエンジン出ないかな

ミニカダンカンって確か5気筒だったよなw

>>917あれは4気筒5バルブじゃなかったっけ？

５気筒って言ったらクーペフィアット

>>918
すみません、5バルブの間違いでした
確か3気筒だったと思う

欧州タイプRが海苔だし350万なら買おうと思ってるんだ
超えるようなら207GTi買うつもり

欧州タイプRはデザインが醜い

F1も撤退してしまったし最後のハッチRになりそう・・・

あっちのスレと同じ流れになってるなｗ

>>914
あれ、すっげーいい音するよね。
マツダのやつも結構良いけど。

個人的には2LでV6のVTECが欲しい・・・

欧州版タイプRは在庫処分って訳か

350万とかタイプRファンに売るクルマじゃないよな。
日本じゃ本体250万くらいから下じゃないと誰も買わないような。
標準仕様3ドアMTを200〜220くらいで出したほうがよくない？
それでもシビックの価格とは言えないが。

50ccのエンジンを55ccまでボアアップして12気筒にした
660ccV12の軽ホットハッチがほしい

>>928
バブル期にスズキが660ccのV8をコンセプトで出してたな

個人的にはスズキには昔のフォーミュラーFJのような感じの簡易的なカーボンボディで究極の軽を作って欲しかった。
イメージとしては本田のサイドやマクラーレンのロケットみたいな感じ。
車重300kgの車体に68馬力エンジンなら結構なパワーウェイトレシオを楽しめると思う。

http://www.honda.co.jp/pressroom/1997/c97094-sidebyside.html
これがサイドバイサイド
これをカーボンモノコックでもっと小さくしてギリギリのパッケージにする。
要素技術も進んでるしなんとかなるだろ、これはもう11年前のものだし。

コストがどうのというより、国が認可しない気がする
光岡が出したゴーカートみたいな軽もけっきょく廃止になったし

>>930
http://www.suzukisport.com/motorsport/race/formula/index.html

>>933
それは無駄にデカ杉

　　　　　　　　　　　　　　 全長(mm)　全幅(mm)
FSK　　　　　　　　　　　　 3740 　　　1650
マクラーレン・ロケット　.　3581　　　 1600
ホンダ・サイドバイサイド 3340　　　 1550
軽規格　　　　　　　　　　. 3400　　　 1480

もう一つロータスセブンに似てる軽が有った気がするが忘れた

ブレイドマスター安くて速いと思うけどここで話題にならないの?

お前乗ったことあんのか
あんな吹けの悪いエンジンで速いとか。
カーブもダメ、直線もダメ。どうすりゃいいんだよ
普通に乗る分には文句なしなんだが。

インプでさえダメなんだからブレマスじゃそりゃ無理ってもんでさ
まあ足回り総とっかえしてDSGでもつめば話は別だろうけど

>>937 こそ試乗したか？
あのV6で吹けが悪いってさ、悪くないだろ
ﾖﾀ車否定か？

ふけの良し悪しは好みですので悪しからず
まぁホットハッチではないことに変わりないから終了となります

ブレードも素材はいいんだけどな
ホットまで昇華出来てないところが今のトヨタらしいというか

ホットというか、そういう青臭いラインはとうに飛び越えてるからホットハッチではないんだろ。
ああいうのはゴルフR32も含めて「ＧＴハッチ」とでもいうべきだわ。

>>937はきっとiQが好きなんだろうな

ﾌﾞﾚﾏｽに恨みはないけれど
以前ゴルフｽﾚで散々荒らしてたﾌﾞﾚﾏｽ厨のせいで
イメージすこぶる悪し

猿人はともかくあのルックスは
ランエボ３を初めて見た時よりさらにひどいみっともなさ、(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰを感じる
あれなら王栗鼠のがマシかな

iQ好きなのはこのスレの総意だろが

iQねぇ・・・

ストレッチしてクーペにしたら考えなくもない。ヨタハチもう一回作れば？

iQこそ真のホットハッチで1t超えるメタボハッチはホットハッチではない（特にインプレッサは論外）がこのスレの総意（らしい）

そりゃそうだろ軽くないと熱く（ホット）になれないもん

>>946
スバルR1をベースにプロドライブが作ったコンセプトカーがそんなのだったな。

iQがスレの総意って、とりあえず試乗してどこがホットか言ってよ
スペック重量だけ見て喜ぶのもいいけど、
サイズ加味したらメタボ小学生みたいなもんじゃん

何がスレの総意だよ。
意見の相違が見られるぜ？
創意工夫して荒らすのは構わんが、
ほどほどにしないと満身創痍になるぜ？
僧衣

シロッコR20Tにwktk

>>950
皮肉にマジレスをするなと

iQがゴミだというなら総意
くだらねえエンジン積みやがって

いや、それより、ミラーtoミラーがビッツ並みに大きいし。

ブレイドも８０点主義というかね。
攻める気持ちがおきないんだよねー
これなら内装やブランド力がなくても、マツスピアクセラの方がホット
実用性無視するなら、二台持ちにして中古で買ったクルマをドンガラに
しちゃえばおｋじゃね？

>>956
無駄の塊成金ブレイドも豊田だと８０点か。趣味は合わんがあれはあれで面白い車だと思う。

それはともかくブレイドはホットハッチを名乗ってないし、別に攻めなくていいんじゃねえの。なんでまた唐突に。

ブレイドはMTが設定されてればここまで叩かれなかったと思うな

トヨタはスープラ生産終了した時点で終わってる。
論外。

トルコンスリップのあるＡＴがスポーツじゃないというなら、
ターボラグのあるターボもスポーツじゃないわな。

馬鹿か？
ＡＴとターボ一緒にすんな
その程度だからどこ行ってもいじめられんだよ

俺は理屈抜きにホットハッチで「おーとま」ってのはありえない。
でもＺやＴＴみたいなスポーツクーペだと乗ってるのがおっさんばっかりだから許せる。

このスレではDSGみたいなツインクラッチもダメなの？

>>963
変速スピードが神でも「重い」「高い」の課題を残してるから賛否両論なんだと思う。

あとはゴルフ以下に搭載されないのをみると
まだまだ本国じゃMT優位って事なんだろう。

ツインクラッチとか２ペダルＭＴとか呼ばれてるけど、
それよりクラッチ式ＡＴやセミオートマって呼んだ方がどんな感じか分かり易いし広まると思う。
最初聞いたときはクラッチペダルが２つなのかと思ったけど、操作方法はまんまオートマじゃないか。

つーかその手の機構はハイパフォーマンススポーツの性能に並の人間の操作が
追いつかなくなってきたから、とか人間よりも速く的確なギアチェンジが出来れば
更に性能が上がる、とかの発想だからなぁ。一方的に否定するのもなんだが
運転を楽しむホットハッチでそんなカツカツな機構はいらんだろ、と思う。

モータースポーツもセミATやシーケンシャルがほとんどだから
MTより速いATならいいと思うけどね
トルコンATやCVTはホットじゃないから除く

速い遅いは別として、自分で操作するという感が出てるMTがいい

これだけは譲れん

はげどう

>>966
否定してる訳ではないよ。

>これなら内装やブランド力がなくても、マツスピアクセラの方がホット
むしろ内装が無い方がホットじゃね?
まぁお前の言ってる意味と違うのは分かるけどさｗ

勝負事の世界は少しでも速くする事が目的だからAMTの意味はあると思うけど、
自分で操作する事を楽しみとしているここの住人にとっては昔ながらのMTが何よりなんだよね。
まぁ、トルコンATやCVTに乗る位ならAMTの方がマシだけど。

コンピューターが発達していても、算盤の魅力や意義が失わないのと同じ。

普通のMTで半クラ／断続クラッチしないとダメな領域の速度／回転数で走る場合、
AMTもやはりガクブルするの？
それとも、そこは自動的に断続クラッチしてくれるのかな？



という事で、次スレ立ててきます。（27という数字は大好きです）

>>966
いや、別に>>965を否定論だと思ってのレスじゃないです。と言うか、むしろ自分が
否定論者（ｗ　GT-Rみたいなのとか、それこそスーパーカーならツインクラッチでも
何でも使ってパフォーマンスを追及するのもありだけど手頃な価格で運転の楽しさを
求めるホットハッチはMT、と>>968に同意ですな。

間違った。上は>>970へのレスです。

次スレ　つ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228737372/

何でテンプレ同じなんだよ
Bセグは１ｔ以下にiQ
Cセグは欧州シビックのみがこのスレの総意だろ

こっちに文句垂れる前にテンプレ追加すりゃいいじゃん

そうだねIQは総入歯だね
IQはIQスレあるいはコンパクトカースレでどうぞ

結局、旧車スレっぽいね、ここ

ヤンマガにDQNホットハッチ漫画載ってるね
職場の後輩がワンダーを自分のスイポに変換して音読してるんで引いたわ

>>980
> ヤンマガにDQNホットハッチ漫画載ってるね
> 職場の後輩がワンダーを自分のスイポに変換して音読してるんで引いたわ

そんな奴でも就職できるのに氷河期なのかw

軽量FRハッチにのりたひ

>>982
KPですか？

>>980
若いな。
DQN漫画と言うが、一昔前までああいう珍走団はどこにでもいたし。
珍走の需要があったおかげで、当時の国産ホットハッチが尖ってた面もある。
EF、EG、EK9の頃のシビックは、その速さ安さ故DQNに寵愛され、ああいうイメージだったのよ。
今で言う車高ベタベタのステップDQNみたいな。
珍走団が絶滅危惧種になり、一般人のスポコンへの偏見が無くなってきたのも割と最近の話だ。
でも大阪以西の地域では、シビックのイメージは未だに悪いとも聞く。

ホットハッチ＝アスリート
http://jp.youtube.com/watch?v=y58NAU8XuXo
http://jp.youtube.com/watch?v=XV4WzNTFRJU
http://jp.youtube.com/watch?v=VKONvpafUPQ
http://jp.youtube.com/watch?v=aGyRZLMUySM
http://jp.youtube.com/watch?v=-QZ2Izee_-s

大阪環状線でぐるぐる回ってるＤＱＮシビックはほぼ盗難車。
料金所突破はあたりまえって何年か前の警察２４時間なんちゃら
みたいなのでやってたな。

モミディマンデュウ

スポコンマンせー！！！！

環状上で車停められてボコボコなんてのもあったな

>>984
いや、別に珍走行為自体はどうでもいいんだけどさ
女のマンコから抜いたタンポンでセンズリとかバレーボーイズ並みの描写だなと思って

梅

埋め

産む＞＜

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