【鯖読み上等】RX-8 part191【実測170ps】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
8が詐欺馬力と言われる理由
・カタログ馬力とシャシ台馬力との差が大きい
・同クラス馬力車と比べて明らかに動力性能が低い
・格下馬力の車と同等、または遅い
・北米で裁判沙汰
・8のチューンを手がけるショップが200ps出れば良い方と言っている
・過給器付けてやっとカタログ値
・MCで馬力を下方修正
8が馬力が出ていないと思われる理由
・フジツボのデータであまりにもカタログ馬力と差がある
・8オーナーのパワーチェックでもカタログ馬力と差があるデータがわんさか
・インテRやアルテと言った格下馬力の車よりストレートが遅い
・同じカタログ馬力のS2000より明らかに遅い
・8を手がけるチューナー自らが「8は200馬力も出てれば良い方」と発言
・8を所有する評論家自ら、250馬力出てないと認識している
・スーパーチャージャーを装着した8の実馬力が250馬力
・40thバージョンが組み付け精度の高いセレクトエンジンにもかかわらずカタログ馬力は同じ
四駆番長B4に雪道でぶち抜かれて、最後にあびせられた言葉が
「例えドライでもおまえに負ける気がしない」
スピード番長GT-Rにバックミラーの点にされ、最後にあびせられた言葉が
「これでも燃費はおまえと変わらないんだぜ?」
ハンドリング番長S2000にコーナリングで圧倒され、最後にあびせられた言葉が
「屋根開くんですけど何か?」
燃費番長プリウスの前でガス欠になり、最後にあびせられた言葉が
「エコでも最大トルクはセルシオ並って知ってる?」
セダン番長クラウンとのサーキットガチバトルに敗れ、最後にあびせられた言葉が
「ランニングのジイさんにかけっこで負けた気分はどうじゃ?」
『開き直るなよwとりあえず踏ませろ』
『すいませんすいませんもう二度と馬力詐称etcの悪行は致しません』
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ヽ, `イ
ヽ, ゙ヽ,
| ト、 ゙i,
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l l /`゙''ヽ、_ / _,,,_ ト、 ヽ,
l l / /! ミ`''゙ / `;;;゙ ゙ーテ ←8ヲタ(w
`! | / / リ`ヽ、, ;:/ _,,、r''"1:::゙| リ::1
[二ゞ,_/ ,,!; ト'゙,、{ _,,、-、ノ::::;l ノ::::|
`'ー''''゙ '"`' ゙̄´ `''''''" ゙''''''" `''''゙
スポーティカー実燃費
コペン:15.0
エリーゼ:14.8
スイフトスポーツ:13.3
MR-S:13.1
セリカ:11.8
ロドスタ:11.5
アルテ:11.0
インテR:10.8
ゴルフGTI:10.5
S2000:10.4
MR2:9.8
MSアクセラ:9.5
B4:9.2
NSX:9.0
Z:8.8
エボ:8.5
インプ:8.2
スープラ:7.8
RX-8:7.4
GT-R:6.5
RX-7:5.6
1.8リッター車並の燃費で2.5リッター車並の速さなのがゴルフTSI
4リッター車並の燃費で1.8リッター車並の速さなのが8(笑)
>>RX−8って早く感じないだけで実際は結構早いと思う。
GT-RVspec(R33):13.06/4.8(280馬力)
GT-R(R32):13.21/4.94(280馬力)
エボ8GSR:13.25/4.97(280馬力)
インプWRX STi:13.29/5.27(280馬力)
GTOツインターボ:13.37/5.7(280馬力)
GT-R Vspec(R34):13.40/5.1(280馬力)
NSX:13.52/5.4(280馬力)
MR2GT:13.66/5.5(245馬力)
パルサーGTI-R:13.82/5.7(230馬力)
セリカGT-FOUR:13.85/5.9(255馬力)
スープラRZ:13.94/5.8(280馬力)
レガシィB4specB:13.97/5.93(280馬力)
シルビアスペックR:13.98/6.0(250馬力)
フェアレディZ:14.35/6.24(280馬力)
アリストV300:14.35/6.3(280馬力AT)
S2000:14.80/6.80(真夏)(250馬力)
シビックR(EP):14.37/6.36(215馬力)
インテグラR:15.13/7.1(ウェット)(220馬力)
クラウンアスリートV:14.45/6.5(280馬力AT)
ソアラ:15.08/7.24(ウェット)(280馬力AT)
シルビアK's:14.68/6.7(220馬力)
FTO GPX:15.39/7.3(ウェット)(200馬力)
RX-8TypeS:14.90/6.83(春)(250馬力) ←どこがやねん!!(笑)
アルテRS200:15.12/7.3(210馬力)
MR-S Sエディション:15.22/7.4(140馬力)
セリカSSU:15.50/7.7(190馬力)
レビンBZ-G:15.76/7.9(160馬力)
トヨタ2000GT:15.8/8.4(150馬力)
ロードスターRS:16.17/8.5(145馬力)
8のサバ読みは犯罪だろコレwww
実馬力 カタログ数値 差
IS350 310.2ps 318ps 7.8ps↓
IS250 209.7ps 218ps 8.3ps↓
アリストV300 317.6ps 280ps 37.7ps↑
クラウンアスリート3.0 242.3ps 256ps 13.7ps↓
S2000 221.0ps 250ps 29ps↓
スカイライン350GT 278.7ps 315ps 36.3ps↓
フェアレディZ 247.7ps 280ps 32.3ps↓
フーガ350GT 251.1ps 280ps 28.9ps↓
RX-8 172.7ps 250ps 77.3ps↓ ←(苦笑)
ロードスター 161.4ps 170ps 8.6ps↓
RX-8有名チューナー 座談会
●ノーマルのRX-8は200ps超えればアタリ?
まなピー:RX-8(以下エイト)ってどういうクルマですか?
藤田:ハンドリングのよさや4人乗れるパッケージなんかは、メーカーの意図したとおりの素晴らしさだと思うけど、とにかくパワーがない。
阿部:ロングホイルベースのぶん、高速での安定性がイイですよね。しかし、やっぱりパワー不足です。
横山:そうやね。あんまり遅いんでパワーチェックしてみたら、202psしか出とらんかった。で、ジックリとナラシしてパワー出るんかと思ったら、逆にパワー下がった。みんなこんなモンなのかな。
藤田:200ps超えてるなんて、そのエンジン、アタリですって!(笑)
阿部:カタログ通りの馬力が出てるエイトってあるんですかね?
藤田:1台もないでしょう(笑)。はじめてパワー計ったときに200psないぞ!
ってメーカーに言ったら「あんまり公にしないで」って言われましたもん。
(一同爆笑)
Kやコンパクトから乗り換えた人、初めての車が8な人
↓
はえーーー この車のどこが遅いんだ?? 煽ってんじゃねーよ、カスが!!
大排気量の車やターボ車から乗りかえた人
↓
遅っ・・ 駄目だ、遅すぎる・・・ これを速いという奴はもっと他の車も乗ったほうがいい
977 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 11:09:11 ID:UjghuAkw0
>>972 >280馬力とかいって実際には300馬力越えてる事が
>多い歴代ランエボ、インプ
>カタログ馬力計るときは補機のターボは外して本体だけ出力をとるです
>シャシダイは6000rpmが限界、それ以上は回転が上がれば上がるほど効率が激オチするです
。 。
/ / ポーン!
( Д )
どっからこんなメルヘンな知識仕入れてくるんだろ・・・
脳内可変排気量システム搭載 【特許出願中】
パワーの話をすると1300cc
燃費の話をすると2600cc
ダイノ信者丙
ブルーレイ:GT-R
DVD:エボインプ
CD:インテR
DAT:S2000
VHS:アルテ
カセットテープ:B4
レコード:RX-7
ソノシート:RX-8
ふじつぼ信者丁
これもテンプレとして
8ヲタの特徴
・意外と脳内オーナー率が高い
・typeRに対する強烈なコンプレックスを抱いている
・上記の理由から他車スレを荒らす時は決して自分の乗っている車種は明かさない
・コピペでしか自分の存在価値を見出せない
・8にとってのネガティブ情報は一切無視
・基本的に低学歴無職童貞、しかもかんとん方形(笑)
・燃費と馬力の話のもみ消しが全て
・ベスモを(曲がった視点で)見て(シビレガに)勝ったつもりになっている
・グランツーリスモ命(ゲームならシビRに勝てるもん)
・引きこもりではないが峠はライバル(笑)に恥をかかされるので行かない
・データ改ざん模造は大得意(じゃないと他車オーナーからの嘲笑に負けてしまうw)
特許出願中ワロタ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:14:27 ID:m09ArAML0
エイト乗りの間ではもう当たり前すぎて、終っちゃった議論かもしれませんが、
まだ引っかかるところがあります・・・
ご存知の通り、RX-8 typeSはカタログ的には250馬力ということになっていますが、
実際には200馬力も出ていれば良い方、といった具合で、ヒドイのになると180馬力
とかになっちゃうそうですね。280馬力とかいって実際には300馬力越えてる事が
多い歴代ランエボ、インプとは違って、悪い意味で詐称と言えます。
その説明として、エンジン単体馬力と車載状態のものでは違うから、とか、シャシ
ダイは必ずしも正確じゃない、とか、過木給気エンジンは車載馬力が出やすい、
とかいろいろな説明がなされているようですが、どれもパンチに欠け、納得する
には無理のあるお話と感じます。
この馬力かさ増し(あえてこう呼ぶ)はどういった事情で出てきたのか、によって
メーカーの姿勢が判るような気がします・・・・
国内でエンジンで名を売るメーカーはなんと言ってもホンダが筆頭でしょう。
かのメーカーは昔から高回転にそれこそ命をかけてきたようなもので、Type R
シリーズのチューニングはとても市販車とは考えにくいレベルと聞きます。
チューニングエンジンは極端な話、いかに耐久性を馬力に換えるか?
ですので、市販車として一定の耐久性を残しつつ、チューニングを進めるのは
やはり、相当の技術力があるからでしょう。
またホンダのVTEC系エンジン搭載車はNAであるのにシッカリカタログ馬力を
たたき出している、と聞くと只者じゃないと信じるしかありません。
一方のロータリーエンジンを展開するマツダですが、、、、
残念ながら量産体制での工作精度が素晴らしい、とは言い難いです。
昔友人に聞いた話では、NA型ロードスターのエンジンはホント大雑把なつくり
で、ピストン重量のばらつきが信じられないレベルだった、とぼやいていました。
試しにあるショップでピストン重量をそろえただけで、軽く10馬力は稼げた、とか?
同じような話がロータリー車でもあるようで、2個あるオムスビの重量ばらつきは
結構あるようです。これに限らず、工作精度面でのマツダの組み上げ技術は絶対
比較では残念ながらホンダの敵ではなく、RX-8もそうした中で生まれてきたクルマ
であります。(続く)
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:15:19 ID:m09ArAML0
ですから、こうしたばらつきを最小限にし、市販レベルとは隔絶した入念な
製作組み立てを行なった先行試作モデルでは、あるいは250馬力を達成できた
のかもしれませんが、量産ベースの製作では精度面への配慮が必ずしも十分
でなく、残念ながら馬力減に繋がったのかもしれません・・・・。
そういう事情であれば、もちろん正しいことではないにしろ、許容されうる
可能性も出てくるかもしれませんね。
となると、RX-8で初めて搭載された新エンジンであるRENESISは未だに成熟
期過程なのかもしれませんね〜。だからそのRENESISを搭載するRX-8も量産
初期モデルと生産が軌道に乗ったころのモデルでは馬力にも差があるのかも
しれません(量産によって精度は普通は上昇する)。またメーカーでも馬力
詐称だと散々文句言われていたら、その対策を打つのが通常のマインドです
から・・・。誰か試したヒトいませんかね?
こんな書き方すると、いや、ロータリーエンジンはモーターのように滑らか
な回転を持つ、非常に優れたエンジンで、精度面で問題があるとそうは行く
まいと言う声が聞こえてきそうです。
それはある意味正しいと思います。ですが、それは方式としてのロータリー
エンジンのレシプロエンジンに対する優位性であり、何もマツダの製作精度
が優れているからではありません。
個人的に興味があるのは、ロータリーエンジンを、ホンダの技術で作ったら
いったいどうなるんだろうか、と言う点です。あるいはトヨタの高い品質
コントロール技術でも今より精度(バラツキ?)面で向上するかもしれません。
では、実馬力が20%以上下回っていてRX-8の魅力は減ずるか?と言われると、
そんなことは全くない!と言い切れる不思議なクルマであります。
ヘタレ週末ドライバーの私にはこれで十分速いですし、このクルマの大きな
魅力は優れたハンドリングだと思うからです。そう、ロードスターにせよ、
RX-8にせよ、エンジンの良さもさることながら、気持ちの良いハンドリング
がその大きな魅力に繋がっていると思います。個人的には、走っていて気持ち
イイクルマ(私の中ではそれがスポーツカーです)をもっともうまく作るのは
国内ではマツダであろう、と思っています。(終わり)
ながいよ。
苦労はかけたが盆明けにはきっと家に戻るまで読んだ。
ちょwww キティ乙wwwww
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 22:50:38 ID:WMJAzzNTO
アンチの特徴
・車は持ってないかK海苔が多い
・所有車両に対するコンプレックスを抱いている
・上記の理由から決して自分の乗っている車種は明かさない
・所有車種について追求されると必死になって話をそらそうとする
・コピペでしか自分の存在価値を見出せない
・アンチにとってのネガティブ情報は一切無視
・基本的に低学歴
・燃費と馬力の話が全て
・ベスモを見て乗ったつもりになっている
・グランツーリスモ命
・引きこもり
・データ改ざん模造は大得意
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 23:59:12 ID:eiXGnkZC0
【ダイノパック 3速9000回転で測定】
FEED 222.8PS (マフラー交換)
オートエグゼ 199.3PS (マフラー交換、ラムエア装着)
夢工房 222.5PS (ノーマル)
ケイオフィス 205.8PS (フジツボマフラー)
【測定方法不明】
フジツボ 172.7PS (ノーマル)
フジツボ 176.9PS (フジツボマフラー)
明らかにフジツボ外れだろ
アンチのお得意8は170PS説だとFEEDのマフラーつけたら50PSアップってか?w
フジツボのデータを絶対視するのもいかがなものかと・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1958259
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 00:36:53 ID:Wt2tCXAc0
【マスコミ】「公称と実売部数とのかけ離れの指摘も」毎日新聞が北海道内での夕刊を廃刊 3大紙(朝日・読売・毎日)の拠点で今回初
朝・夕刊のセット割れが廃止の判断に。
今月末で夕刊を廃止し、9月から統合版となる新朝刊を発行する毎日新聞北海道支社。朝日、読売と並び3大新聞と呼ばれてきた毎日だが、
発行部数では他2紙に大きく水をあけられ、道新の寡占状態が続く道内でも苦戦を強いられている。
日本ABC協会調べによると、毎日新聞の今年7月の道内発行部数は、
朝刊が6万7,247部(前年同月比4.6%減)、夕刊が1万3,091部(前年同月比25.5%減)。
BNNの取材に対して廃止の理由を、「読者のライフスタイル変化に合わせた新朝刊が必要と判断。
北海道でここ数年の新規購読は朝刊契約で夕刊を購読しないという読者が増加。事件事故の一報や解説、
コラムなど夕刊の役割があることを承知しつつも
結果として夕刊離れが進んだことが重要な判断材料となった」と回答した。
全国紙では2002年に産経新聞が東京本社の夕刊を廃止したが、3大紙の拠点では今回が初の事例となる。
夕刊離れに限らず、新聞を購読しない無読層の増加も発行部数減少の要因。
中には、新聞社が販売店に課すノルマ(押し紙)によって大量の売れ残りが発生し、
公称と実売部数とはかけ離れているとの指摘もある。
景気の低迷により各社の広告収入が落ち込む中、原油高に伴う印刷材料費の値上がり、
さらには今年4月に製紙メーカーがそろって用紙代が値上げを行い、
業界全体でコストアップを余儀なくされている。こうした経緯から、購読料を値上げした地方紙もある。
毎日新聞北海道支社では、「夕刊廃止は紙とネットの媒体に資源の『選択と集中』する判断。
経費削減だけの目的であれば、新朝刊の増ページは実施しない。用紙代などの原材料費の値上げは
直接経営を圧迫する要因だが、紙面を充実し価格3,007円を材料に部数増を図る」と回答。現時点で他拠点での夕刊廃止の予定はないという。
新朝刊には、夕刊で連載していた記事やコラムを移行、社会面や生活情報のページを増加して
道内の多彩な情報を掲載する予定。取材体制の変更はないという。現在は朝・夕刊セットで月額3,925円。
新朝刊は現行の朝刊と同じ月額3,007円となる。
おねむ
8ヲタの特徴
・意外と脳内オーナー率が高い
・typeRに対する強烈なコンプレックスを抱いている
・上記の理由から他車スレを荒らす時は決して自分の乗っている車種は明かさない
・コピペでしか自分の存在価値を見出せない
・8にとってのネガティブ情報は一切無視
・基本的に低学歴無職童貞、しかもかんとん方形(笑)
・燃費と馬力の話のもみ消しが全て
・ベスモを(曲がった視点で)見て(シビレガに)勝ったつもりになっている
・グランツーリスモ命(ゲームならシビRに勝てるもん)
・引きこもりではないが峠はライバル(笑)に恥をかかされるので行かない
・データ改ざん模造は大得意(じゃないと他車オーナーからの嘲笑に負けてしまうw)
アンチの特徴
・車は持ってないかK海苔が多い
・所有車両に対するコンプレックスを抱いている
・上記の理由から決して自分の乗っている車種は明かさない
・所有車種について追求されると必死になって話をそらそうとする
・コピペでしか自分の存在価値を見出せない
・アンチにとってのネガティブ情報は一切無視
・基本的に低学歴
・燃費と馬力の話が全て
・ベスモを見て乗ったつもりになっている
・グランツーリスモ命
・引きこもり
・データ改ざん模造は大得意
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:58:34 ID:fNFofjxm0
しっかしなんで8は250馬力なんかにしたんだろね。
初めっから200馬力にすればいいじゃん。
なんなら180馬力でもいい。
そうすれば馬力はないけどハンドリングはいいし
楽しいし、いい車ってだけで済んだのにね、
http://en.wikipedia.org/wiki/Top_Gear_Test_Track 1:28.9 ? Mitsubishi Evo VIII FQ300
1:29.0 ? Mercedes-Benz CL65 AMG
1:29.0 ? Alpina Z8
1:29.0 ? Lamborghini Murcielago (wet)
1:29.4 ? Subaru Impreza WRX STi WR-1
1:29.4 ? AS One (cold tyres)
1:29.6 - Volkswagen Golf GTI W12-650 Concept
1:30.0 ? Autodelta Alfa Romeo 147 GTA 3.7
1:30.0 ? Ford Shelby GT500
1:30.1 ? Subaru Impreza WRX STi
1:31.0 ? Porsche 911 Turbo (very wet)
1:31.6 ? 2003 Honda NSX Type-R (very wet)
1:31.8 ? BMW M3 E46
1:31.8 ? BMW 535d
1:31.8 ? Nissan 350Z
1:31.8 ? Mazda RX-8
1:31.9 ? Lotus Esprit V8 (cold tyres)
1:31.9 ? BMW 130i
1:32.2 ? Ford Focus RS
1:32.2 ? Mazda6 MPS
1:32.5 ? Renault Megane Renault Sport
1:32.7 ? Audi TT 3.2 quattro
1:32.8 ? Modernized Jaguar E-Type
1:32.8 ? Honda Civic Type-R (EP3-2004 Facelifted)
昭和の時代は、どこまで280馬力に近づけるか、
高性能高スペックがもてはやされた。
280馬力規制がなくなると、逆に燃費を無視したり
環境を無視した車はたたかれるようになった。
概ねスポーツカーは住みにくくなった。
今の時代に適合できない昭和の人間が
スペックを必死にこだわってるわけ。(俺も昭和だがw)
HONDA海苔にアンチが多いって言われるのは
タイプR系がその古い時代の象徴であり、
高スペック、がちがちに固めた足、タイムを出すためのタイヤ
など快適性を犠牲にして車を作ってあるから、スペックや、タイムを
否定すると自分の存在意義がなくなるからたたくと思う。
(注)ただ騒ぎたい奴や、お祭り野郎を除く。
>>27 フジツボの測定結果からして純正と社外マフラーの差が約5PS(NAならそんなもんか?)
と仮定して、その結果を上のデータに当てはめると・・
FEED 217.8PS
オートエグゼ 194.3PS (ラムエア装着分を考えればもうちょい下がる?)
夢工房 222.5PS (ノーマル)
ケイオフィス 200.8PS
ってことになる。
とりあえず4台の車両だけでも194〜222PS程度の誤差があるって訳だな。
170PSはハズレ杉(つーかありえない)と思うが、250PSも絶対ないな。
やっぱしMCで235PSに修正してきたけど、始めっからこれくらいだったら
みんな納得してたのに。
流石にカタログ235PS表記で実測222PSなら誰も叩かないだろう?
うめ
うめ
うめ
ところで、
MR-Sのバトルはどうなった?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:04:22 ID:lEVxHCmGO
8より重くて210馬力のアルテよりストレートが遅かったんだから
馬力詐欺してるのは確実だろうね
あまりにも詐欺確定ソースが多すぎる
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:24:50 ID:7jUPiT9sO
ギア比やギアのステップ比は無視ですか。
>>41 ベスモ2004年12月号 TC2000
RX-8 type S 1'10"912
アルテッツァRS200 1'12"250
ベスモ2004年 7月号 TC2000(ウェット)
RX-8 type S 1'16"92
アルテッツァRS200 1'17"84
明らかにアルテの方が遅いよw
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 11:44:19 ID:hjohTw8mO
>>43 ストレートの話しじゃないの?
日本語を理解できるか?
>>34 現行のシビRは8より速くて燃費も良好なんですがw
メンテにガスに維持費が高くつくくせにノロマな8はまさにうんちですなw
飽きない奴らだなぁ。
夏休み中の学生はいいよなぁ┐('〜`;)┌
うんち大好きスカトロ野郎乙w
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 15:07:11 ID:lEVxHCmGO
1から10まで言わんとわからんの?
あほなの?
>>49 横から失礼致します。
携帯からの書込みにて難儀されているかと思料いたしますが
あまり褒められた日本語の使い方ではないこと、
ご承知おきいただければ幸いです。
そういうところって本当に、徐々に、ゆっくりと
障害年収に効いてくるから。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:18:09 ID:hjohTw8mO
>>50 説明たのむ。ストレートの話しなのに、なぜ筑波のタイムを出すの?
筑波ってストレートしかないコースだっけ?
何が言いたい?
ゼロヨンでも8の方がアルテより速いよ。
8はGTーRと比べても遜色無い。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:40:25 ID:hjohTw8mO
ゼロヨンなんてアテになるようで、そんなにアテにならんよ?
ゼロスタートなんて、サーキットで走れば一度きりだしね。
カーブやヘアピンカーブを脱出する時に必要なトルクがないって事をいいたいんじゃない、ここのアンチは。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 16:54:16 ID:lEVxHCmGO
やっぱり信者って頭が不自由みたいですね(笑)
日常会話すらままならないようです(笑)
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:00:58 ID:7jUPiT9sO
>>53 えぇっ!
GT-Rってことはないでしょ。そりゃ言いすぎだし、そういう車じゃないよね
お腹空いた。
アンチは直線がすべて、理想は特攻自爆車
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:45:52 ID:Wt2tCXAc0
私は下等な生き物である男共をイカせるのが大好きです。
基本的には手でイカせます。インポ男以外なら
いくら抜きまくった後のチンコでも五分以内に必ずイカせられます。
溜まっている男なら 30秒もかからない。童貞くんだったら
直接アレに触らなくても言葉で嬲って裸を見せただけでも
絶対イカせられる自信あります。
私はセックスの時、必ず最初に相手と「イカせっこ」をやります。
お互いに開脚ポーズで向き合って胸やマ(チ)ンコをいじり合います。
この時点で大抵の男達はビンビンになって先走り汁が出まくりです。
私の方は濡れる気配さえ無いのに、既に勝負あったって感じですね。
彼等の言いぶん(言い訳)では、私の顔(表情)や体型は、超エロっぽい
らしい。私の長い脚に見とれて自分の醜く短い脚を卑下しながら
果てた男や、形の良い私の胸を凝視していたので、「揉んでも
いいわよ。」と言った途端に ピュピューー!! って飛ばした野郎も
いましたね。言葉に弱い男も多いね。「視線はあんたの方が高いけど
脚の長さは私の圧勝ね。」とか「平静を装ってるけど本当はもう
イッちゃいそうなんでしょ? 手加減してあげようか?」とか言うと
チンチンは更に上向きになるね。果てる寸前の男ってかわいいよね。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:48:04 ID:Wt2tCXAc0
この時の男は何でも言う事きくでしょ。百万円頂戴! と言っても
経験上、皆 首を縦に振ると思う。だから、わざと焦らす。いつでも
抜いちゃえるからねー(笑)。果てる瞬間の男共の顔を見るのが
何よりも大好き! どんな二枚目でも間抜け面になるし優越感がある。
まあ所詮男なんて皆早漏! 私とセックスする男は全員、最低三回は
昇天している。私自信が満足する為にも、「イカせっこ」で最初に
一回抜いとかないと、ほとんどの男はマンコに入れて一分以内に
イッちゃうからね。もっと耐えろよ! って感じよね。でも、おかげで
今はそれが快感なんだけど。キャハ!! まあ「イカせっこ」で私に
勝てる男は皆無でしょう。シックスナインでも無敗だし。AV男優でも
力で抵抗されなければ絶対に私の指技には耐えられない。
視覚と言葉で挑発して焦らしながチンチン揉みほぐして勃起角度が
頂点にきたら脚を男の背中に回してオッパイを顔に押し付けながら
亀頭の鈴割部分を親指でせめる! 追い討ちとして「我慢しなくて
いいのよ。もう勝負は決まっているんだから。イッちゃいなさい。
スッキリするわよ!」と耳元で優しく囁きます。これを聞いて
イカない男はまずいない。いっきにイッちゃうね。半ベソかきながら
失神した男もいた。精子の量もハンパじゃないけど皆、2〜3メートル
は飛ばせる。ビチャ!!って音が聞こえるもんね。
中には変わり者の男もいるけど、基本的に男の弱点は亀頭攻めと
耳元での優しい囁き。勃起させて先走り汁が出てきたら勝負有り!
好きなタイミングで逝かせてあげれる。私と同じ性癖の女性は
参考にして一緒に野郎共を逝かせまくりましょうね。所詮、男なんて
ピューピュー飛ばせるだけの哀れな噴水ですから。くやしかったら
射精しちゃう前に、私をイカせてみろってのよ。
まあ絶対に無理でしょうけど(笑)。 クスッ!
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 17:57:10 ID:hjohTw8mO
>>58 説明してくれないの?
直線が命ってより、トルクと馬力があれば越したことないってこと。
アンチが8を叩いてるのは、燃費の割りにはトルクはないし馬力もない。
ロータリーのスムーズさはいいが、エンジン本来の性能は他のそれより劣るんじゃない?
>>61 いまさら言い直しをしたって遅いわ
アンチは直線がすべて、理想は特攻自爆車!
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:20:45 ID:hjohTw8mO
>>62 どこに直線命ってレスしてるの?
これが信者ってやつか?
>>54 >カーブやヘアピンカーブを脱出する時に必要なトルクがないって事をいいたいんじゃない、ここのアンチは。
でお前が何でキチガイのフォローしてるわけ?わざわざ代弁するわけ?
お前もキチガイか?
たしかにタイトやブラインドで失速した時に2速5000rpm以下になると足りなすぎる
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:49:37 ID:7jUPiT9sO
燃費の割に、トルクもパワーも凄い。な車に乗りたい奴には、トヨタのハイブリッドをお奨めします。
マジで世界最高峰だと思いますよ。
またプリウスかよw
低燃費ロータリーは夢か
210psで8より重いアルテよりストレートが遅いのは何で?
さっさと誰か答えてよ〜w
ほんとに馬力出てるんですかぁ〜???
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 19:46:43 ID:TmSpvDUQ0
ここはループしまくってて笑えるな
よくもまぁアンチ連中はどうでもいい車なのに飽きもせずこれるよな
そんなに暇なのかね
旧ISとタイプRの話もいい加減飽きてきた。
次は軽か何かと競わせてみようか。案外いい勝負かもw
名実共に「比類無き存在」ですので、それを大前提でお願いします。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:05:19 ID:/JM4NlMt0
どうしてそういうことしかいえないの?
ばかなの?しぬの?
悔しければ、アルテを新車で買ってみな。
レクサスISかー
もっと8にとって分が悪いなぁ
>>75 逆に、あそこまで高いのなら、ランエボが買えてしまうw
タイプRSと旧タイプSはどっちが速いんだ?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 20:49:22 ID:mwZGQ8CF0
ゼロヨンは馬力関係ないってか?
捏造大好きアンチの客観性の無さはさすが。
タイプRはいい車なのに、アンチのせいで台無しw
200〜250psクラスで8がストレートで勝てる車を検証してみた
S2000_AP1(250ps)………………負け(余裕で引きちぎられる・ソース有)
シルビアスペックR(250ps)………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
インプレッサWRX(250ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
ゴルフR32(250ps)…………………負け(余裕で引きちぎられる・推測)
フォレスター T/tb(250ps)…………負け(普通に引きちぎられる・推測)
MR2 GT-S(245ps)…………………負け(圧倒的に引きちぎられる・推測)
S2000_AP2(242ps)…………………負け(余裕で引きちぎられる・ソース有)
パルサーGTI-R(230ps)……………負け(圧倒的に引きちぎられる・推測)
スープラSZ(225ps)…………………負け(差は微妙・推測)
GTO NA(225ps)……………………負け(差は微妙・推測)
シビックタイプR_FD(225ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
インテグラタイプR_DC5(220ps)……負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
アコードユーロR(220ps)……………負け(差は微妙・ソース有)
プレリュードSiRタイプS(220ps)……負け(差は微妙・推測)
シルビアK's(220ps)…………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
シビックタイプR_EP(215ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
アルテッツァRS200(210ps)…………負け(差は微妙・ソース有)
インテグラタイプR_DC2(200ps)……負け(普通に引きちぎられる・推測)
FTO GPX(200ps)……………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
MR2 G-Limited(200ps)……………負け(普通に引きちぎられる・推測)
セリカSSV(200ps)…………………負け(差は微妙・推測)
ゴルフGTI(200ps)…………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
う〜んほとんどの車に負けそうだね
もしかしたら勝てるかも?ってのがユーロR、プレリュード、セリカくらいだね
しかも全部30ps以上8より馬力が低い車だよ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:06:17 ID:lEVxHCmGO
>>81 条件がよく分からんが、停止状態からの加速ならタイプR含むFF勢より速いよ
おいおい、推測ならこっちでもいいじゃんwww
S2000_AP1(250ps)………………負け(余裕で引きちぎられる・ソース有)
シルビアスペックR(250ps)………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
インプレッサWRX(250ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
ゴルフR32(250ps)…………………勝ち(余裕で引きちぎる・推測)
フォレスター T/tb(250ps)…………勝ち(普通に引きちぎる・推測)
MR2 GT-S(245ps)…………………勝ち(圧倒的に引きちぎる・推測)
S2000_AP2(242ps)…………………負け(余裕で引きちぎられる・ソース有)
パルサーGTI-R(230ps)……………勝ち(圧倒的に引きちぎる・推測)
スープラSZ(225ps)…………………勝ち(差は微妙・推測)
GTO NA(225ps)……………………勝ち(差は微妙・推測)
シビックタイプR_FD(225ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
インテグラタイプR_DC5(220ps)……負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
アコードユーロR(220ps)……………負け(差は微妙・ソース有)
プレリュードSiRタイプS(220ps)……勝ち(差は微妙・推測)
シルビアK's(220ps)…………………勝ち(普通に引きちぎる・推測)
シビックタイプR_EP(215ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
アルテッツァRS200(210ps)…………負け(差は微妙・ソース有)
インテグラタイプR_DC2(200ps)……勝ち(普通に引きちぎる・推測)
FTO GPX(200ps)……………………勝ち(普通に引きちぎる・推測)
MR2 G-Limited(200ps)……………勝ち(普通に引きちぎる・推測)
セリカSSV(200ps)…………………勝ち(差は微妙・推測)
ゴルフGTI(200ps)…………………勝ち(普通に引きちぎる・推測)
同クラスではほとんどボロ負けなので
200ps未満クラスで8がストレートで勝てる車を検証してみた
ロータスエリーゼR(192ps)………負け(余裕で引きちぎられる・推測)
セリカSSU(190ps)………………勝ち(油断禁物)
シビックタイプR_EK(185ps)………負け(差は微妙・推測)
ロードスターターボ(172ps)………負け(差は微妙・推測)
アクセラスポーツS23(171ps)……勝ち(余裕)
ロードスター_NC(170ps)…………勝ち(油断禁物)
ロードスター_NB(160ps)…………勝ち(余裕)
シルビアスペックS(160ps)………勝ち(余裕)
コルトラリーアート(154ps)………勝ち(油断禁物)
ポロGTI(150ps)…………………勝ち(油断禁物)
ヴィッツターボ(150ps)……………勝ち(油断禁物)
MR-S(140ps)……………………勝ち(油断禁物)
YRVターボ(140ps)………………勝ち(油断禁物)
ロータスエリーゼS(136ps)………負け(普通に引きちぎられる・推測)
ブーンX4(133ps)…………………勝ち(油断禁物)
さすがに勝てるのは多くなった
しかしシフトミス等によっては抜かれる恐れがあるから油断はできない
しかし100ps以上馬力が下の車に対してこの内容で本当にいいのだろうか?
S2000やシビックRならこのクラスは鼻くそほじってても勝てるだろうに…(※エリーゼは除く)
>>84 条件はサーキットのバックストレートの加速や追い越し等
停止状態でもインテRやシビックRには勝てないよ
>>86 推測というのは、8と直接バトルしたソースは無いが、
他の車とのバトル等を参考して推測した結果ね
引きちぎるは、差がどんどん広がるって意味
>>85 MR2 GT-SやゴルフR32、パルサーGTI-Rにおいては
動力性能が8に対して圧倒的なんで、バトルのソースは無くても8の勝ちは無い
DC2インテR、MR2NA、ゴルフGTIにもおそらく無理
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
いやむしろ、昔の車や、見たことのない車まで
比較される8ってすごいなと改めて感心したw
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:44:22 ID:mwZGQ8CF0
アンチが大好きな0-100k加速が出て来なくなったのは、FD2がドン亀だったからかw
アンチの辞書に公正という言葉は無いんだなw
200〜250psクラスで8がストレートで勝てる車を検証してみた
S2000_AP1(250ps)………………負け(余裕で引きちぎられる・ソース有)
シルビアスペックR(250ps)………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
インプレッサWRX(250ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
ゴルフR32(250ps)…………………負け(余裕で引きちぎられる・推測)
フォレスター T/tb(250ps)…………負け(普通に引きちぎられる・推測)
MR2 GT-S(245ps)…………………負け(圧倒的に引きちぎられる・推測)
S2000_AP2(242ps)…………………負け(余裕で引きちぎられる・ソース有)
パルサーGTI-R(230ps)……………負け(圧倒的に引きちぎられる・推測)
スープラSZ(225ps)…………………負け(差は微妙・推測)
GTO NA(225ps)……………………負け(差は微妙・推測)
シビックタイプR_FD(225ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
インテグラタイプR_DC5(220ps)……負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
アコードユーロR(220ps)……………負け(差は微妙・ソース有)
プレリュードSiRタイプS(220ps)……負け(差は微妙・推測)
シルビアK's(220ps)…………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
シビックタイプR_EP(215ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
アルテッツァRS200(210ps)…………負け(差は微妙・ソース有)
インテグラタイプR_DC2(200ps)……負け(普通に引きちぎられる・推測)
FTO GPX(200ps)……………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
MR2 G-Limited(200ps)……………負け(普通に引きちぎられる・推測)
セリカSSV(200ps)…………………負け(差は微妙・推測)
ゴルフGTI(200ps)…………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
う〜んほとんどの車に負けそうだね
もしかしたら勝てるかも?ってのがユーロR、プレリュード、セリカくらいだね
しかも全部30ps以上8より馬力が低い車だよ
アンチが相変わらず多いね。
もうアンチ専用のスレ作っってみては?
なぜRX-8は大失敗したのか?
みたいなタイトルで。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:51:41 ID:hjohTw8mO
>>93 今の話題って停止時からの加速じゃないよ。
>>92 カーグラフィックの参考データの事か?
あのテストした人、同時にエリーゼもテストしてたけど
ゼロヨンが15秒台、0-100km/hが7秒台と超遅かったよ
単に下手糞だと思われ
>>93 いくらFFのタイプRでも8程度の相手だったら停止からでも勝てる
8じゃ14秒前半なんてフライングしない限り出ないからね(インテRやシビックRは余裕でマーク)
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:55:17 ID:7jUPiT9sO
俺の人生で、発進加速の勝負をすることなんてないだろうからどうでもいいや。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:57:30 ID:Wgun/9mC0
8はスタイルはいいけど遅いやね
7とは違うってのは共通認識でしょ?
そういうのリストアップして何が何より強いとか考えるのって楽しいよね。
夏休みの研究も完成まぢかですね。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:58:10 ID:irw4pU1fO
>>77ランエボなんかただ早いだけだろ。ISは早いし快適だし装備もいい。品が違うよ。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 21:58:30 ID:7jUPiT9sO
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:02:33 ID:w6Qq30rQO
前後重量配分50:50が詐称の件は?
フロント周りのみ軽量化するから問題ない
これだけ乗り心地が良くて楽しめる車は無いな。家族が乗りたがらない車じゃ
意味無いし。一生独身の人には関係無いだろうけどw
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:10:28 ID:uZERuqyyO
納車まで長ぇへ
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 22:16:46 ID:7jUPiT9sO
>>104 どうせ俺には判らない差だな。おまえらもだろうが…
と、元カート乗りの俺が言ってみる。
はいはい。タイプR厨は加速で負けるのが悔しいんでしょ
とりあえず、停止時からの加速は
8>ホンダのタイプR含むその他FF
ってことで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2435242 他の車と走ると、8はそこまで大差ないが、タイムアタックになると8のほうが速い
つまり、8の理想とするラインで走ると、高回転を維持できるのでそこそこ速いが、
他の車に邪魔されると、低速トルクがないため挽回しにくいので遅い、ということになる
>>110 ギア比がロングなのもでかい
雨さんブログ見るとやっぱりRS良い見たいね
乗り換えるつもりはないけど・・・
>>108 バレなきゃ、わかんなきゃ何をやっても良いと考えるところがどっかの国みたい
>>110 ソースがそれしか無いのが悲しいなw
8がボロ負けするソースはわんさかあるのにw
またボロ負け君が来てるのか
相変わらずの粘着ぶりだな
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:07:03 ID:7jUPiT9sO
>>113 くどい…
おまえ、きちんとカタログを読んでのコメントだろうな。
>>110 停止からの加速はともかく、ストレートでどっこいどっこいなのが問題と思われ。
アルテもアコードもエンジン、重量共に格下なんだから。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:23:50 ID:7jUPiT9sO
ここの粘着は、自作PC大好き! ベンチマーク命! な奴が多そうだな…
タイプRと8のサーキットでのバックストレートの勝負は例えるなら
GT300がGT500の車に抜かれるくらいの差があったよなw
タイプRの方がカタログ馬力が30psも低いのに有り得んわwww
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:29:58 ID:7jUPiT9sO
夢でも見てるんじゃないのか?
>>120 あれ?やっぱりソースないの?
得意の推測はやめてねw
>>120 タイプRが好きならそちらのスレにどうぞ
変な表まで自作して嫌いな車にここまで粘着するってすげーな
その情熱をほかに向ければきっと君の好きな車が買えるようになると思うよ
がんばりな
まず、タイプRを引き合いに出すこと自体理解が出来ん。
似てるのは値段と公称w馬力ぐらいだろ?
目指すベクトルが違う車を競わせてどうすんのさ
ここ最近、オーナーならでは的な書き込み皆無だな。
夏休みだからね
一方的にTypeR(ホンダ)をライバル視(笑)しているくせに
からきし勝てないということをガチの証拠とともに突きつけられると
途端にファビョーンして「TypeRとは目指す方向が違うのだ」などと
負け惜しみを抜かす8ヲタwwwwww勝てない&馬力ごまかして
ますって素直に認めろよw
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 23:59:46 ID:P6672v7p0
なんでこのスレの人はいちいちアンチ君にかまってあげるんですか?
どうせ現実では誰からも相手にされない人達なんだからほっとけばいいのにw
Type R には勝てません!
馬力もごまかしてます!
と、いうことで、
二度と来るな。レス乞食。
中古のFit(CVT)に
アーシングとかしてるんだろ?
コンデンサーでもつけないとなw
>126
じゃーここいらでS海苔なオイラが一言。
最近アンチの言い分がもっともだと思ってきた。(布教活動お疲れ様w)
だって、おっそいもんw
ギア比云々とトルク不足云々からくる瞬発力の無さと
燃費悪い云々はやっぱり否定できんわな。
それを上回る魅力があるから乗ってるが、コーナーリングも逸品とは言いがたいし・・・。
ま、最後の切り札「フィーリング最高」が取り柄だね。
ちなみにタイプRとか全然好みじゃないから乗りたいとも思わんがw
とりあえず停止状態の加速なら
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html ここがあるから、ちょっと出来る限りノーマルの奴のみ抜粋してみる。
LOTUS ELISE111R 5.03 (102)
FTO 6A12MIVEC 5.90 (86)
GOLF V'06(GTI/DSG) 6.24(45)
コルトラリーアート'05 6.42 (35)
S15シルビアspecR 6.50 (17)
S2000 6.76 (41)
ROADSTER (NC) 6.77 (65)
インテグラ typeR(DC2) 6.77 (7)
GTO NA AT フルエアロ 6.99 (62)←神
RX-8タイプS 7.13(20)
YRV (Turbo-X/4WD) 7.37 (28)
ブーン X4 M312S (スタッドレスタイヤ) 7.57 (81)
シビックFD2 TypeR 7.83 (110)
>>133 とりあえずRSの4.777ファイナルに変えたら?
>>129 ライバル視してる奴って現実でもここでも今まで見たこと無いけど本当にいるの?
>>130 本スレに来られても困るからねぇw
てか、2000円のマスターブック買った人いますか?
MC後の車種の扱いがいまいち・・半分ぐらいしか参考にならねぇつうの。
8はもう6年目かな、それにしてはりっぱなものだね
おかげでRE200万台達成も近いし、
そのつぎには16Xの続報も控えていることだろう
>>136 買ったよ
MC後は、消化不良だよねえ...
>>138 蛇足だけど表紙もMC後かと思いきや社外エアロの前期だし。
なんか前期の人がMC後のデータを見て後悔するなり勝ち誇るなり
一喜一憂するための扱いに見えて仕方ねぇ。
>>139 そうかもだねえ。
部品番号の確認と、
ファスナーの外し方のチェック。
この為に2000円払ったと思って、
自分を納得させてるよ...
RS乗りだが、ライバル視してないと言えば嘘になるが、特別にライバル意識してるわけではない
高速走っててさ、速そうな車見たら嬉しくなんない?
今じゃ見かける車は、ミニバンやコンパクトカーばかりだからさ、スポーツカー見たら何かしら親近感覚えない?
だから、その程度の意識はあるよ
200〜250psクラスで8がストレートで勝てる車を検証してみた
S2000_AP1(250ps)………………負け(余裕で引きちぎられる・ソース有)
シルビアスペックR(250ps)………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
インプレッサWRX(250ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
ゴルフR32(250ps)…………………負け(余裕で引きちぎられる・推測)
フォレスター T/tb(250ps)…………負け(普通に引きちぎられる・推測)
MR2 GT-S(245ps)…………………負け(圧倒的に引きちぎられる・推測)
S2000_AP2(242ps)…………………負け(余裕で引きちぎられる・ソース有)
パルサーGTI-R(230ps)……………負け(圧倒的に引きちぎられる・推測)
スープラSZ(225ps)…………………負け(差は微妙・推測)
GTO NA(225ps)……………………負け(差は微妙・推測)
シビックタイプR_FD(225ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
インテグラタイプR_DC5(220ps)……負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
アコードユーロR(220ps)……………負け(差は微妙・ソース有)
プレリュードSiRタイプS(220ps)……負け(差は微妙・推測)
シルビアK's(220ps)…………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
シビックタイプR_EP(215ps)…………負け(圧倒的に引きちぎられる・ソース有)
アルテッツァRS200(210ps)…………負け(差は微妙・ソース有)
インテグラタイプR_DC2(200ps)……負け(普通に引きちぎられる・推測)
FTO GPX(200ps)……………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
MR2 G-Limited(200ps)……………負け(普通に引きちぎられる・推測)
セリカSSV(200ps)…………………負け(差は微妙・推測)
ゴルフGTI(200ps)…………………負け(普通に引きちぎられる・推測)
う〜んほとんどの車に負けそうだね
もしかしたら勝てるかも?ってのがユーロR、プレリュード、セリカくらいだね
しかも全部30ps以上8より馬力が低い車だよ
>>142 お前、友達いないだろ...
頭悪い奴は、実生活でも嫌われるぞ...
「ストレート」をNGワードに追加でスッキリだ
>>144 ホントは8が好きだけど、買えないから悔しくて荒らしてるんだよ
きっと感情の裏返し。そっとしてやろうぜ
>>142 これ見ると8が200ps以下ってのが推測から確信に変わるよな
リアルで馬力詐欺してます
>>146 馬鹿にはわからんと思うが、
ガソリンエンジン車はな、
変速機と減速機を通して走るんだよ...
仕事率が何か?もわからん無学な馬鹿は、
黙ってろ。
無学な奴が、変に感想を述べると
相当恥ずかしいぞ。やめとけ。
>>147 くやしいのぉ...www
っていうか、
お前の言う内容は痛くないが、
お前の人間性が痛すぎる。
目障りだよ。
実生活でも同じこと言われるだろ。
どー見ても一番悔しそうなID:ab+U5MYZ0(笑)
馬鹿を見ると腹が立つんだよ。
それだけだ...
存在価値自体に疑問をおぼえる
どー見ても一番おバカなID:ab+U5MYZ0(笑)
こういう人が「俺のエスティマは280馬力だからスポーツカーより速いんだぜ」とか言うんですね。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 01:08:02 ID:6UeFOovEO
つまり8の250馬力の内170馬力はタイヤに、80馬力は熱になって放出しているんだね
だから遅くても馬力は出てます!
×「俺のエスティマは280馬力だからスポーツカーより速いんだぜ」
○「俺のエスティマは280馬力だから8みたいな下手なスポーツカーより速いんだぜ」
×「俺のエスティマは280馬力だから8みたいな下手なスポーツカーより速いんだぜ」
○「俺のエスティマは280馬力だからスポーツカーより速いんだぜ」
>>154 最低限、高校程度の物理の理解と、
自動車工学の基礎ぐらい学んでから、
コメントしてくれ。
もっともらしいが、
全く関係のないことだ。それは...
理解できないことを、
変に理解したつもりにならないでくれよ
馬力詐欺してるのは常識なのに苦しいねェwww
3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 21:35:23 ID:WuwUCi2r0
8が詐欺馬力と言われる理由
・カタログ馬力とシャシ台馬力との差が大きい
・同クラス馬力車と比べて明らかに動力性能が低い
・格下馬力の車と同等、または遅い
・北米で裁判沙汰
・8のチューンを手がけるショップが200ps出れば良い方と言っている
・過給器付けてやっとカタログ値
・MCで馬力を下方修正
4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 21:37:04 ID:tlYdo+jH0
8が馬力が出ていないと思われる理由
・フジツボのデータであまりにもカタログ馬力と差がある
・8オーナーのパワーチェックでもカタログ馬力と差があるデータがわんさか
・インテRやアルテと言った格下馬力の車よりストレートが遅い
・同じカタログ馬力のS2000より明らかに遅い
・8を手がけるチューナー自らが「8は200馬力も出てれば良い方」と発言
・8を所有する評論家自ら、250馬力出てないと認識している
・スーパーチャージャーを装着した8の実馬力が250馬力
・40thバージョンが組み付け精度の高いセレクトエンジンにもかかわらずカタログ馬力は同じ
詐欺と言うなら、詐欺の検証をしてから言わないと。
法廷での審議に耐えられるレベルの検証ができてないだろ。
機関の性能特性と変速比に問題があって、
加速性能が悪いね。
燃料消費特性的にこの程度のバランスで限界だろうが
ロータリーの限界だな。
程度のコメントができるようになってから、
馬力。とか言ってくれ。
車体の加速時間だけで、
全開性能曲線のピーク値が推測できるなら、
お前、別の仕事した方がいいぞ。
>>161 シャシ台やダイノパックで馬力が出ない言い訳になってないなw
続々スポ車から撤退する会社が多い中でロードスターは三代目まで作り続けられている。
特別速いわけでもない。むしろ遅い方だろう。でも売れている。世界中で売れまくっている。
絶対的性能はS2000の方が上だろう。しかしそのS2000よりも売れまくっているという事実がある。
当然それには理由がある。マツダの方向性は正しい。
>>158 馬力もそうだが重量配分もなw
次はなんだろ?
>>162 そりゃそうだw
それは認めよう
d9ni5LXk0が、
あまりに馬鹿過ぎで腹が立ったからな
加速時間→馬力詐称。等という、
なんという馬鹿の発想...
>>163 だから遅くても楽しい、方向性が正しいというのも否定はしない。
叩かれているのはスペックが詐欺だってこと。
遅いなら始めから遅いですって書けばいい。
それで売れるなら世間の人がこの車を認めているっていう真の証拠だよ。
松坂牛って表記で外国産の肉を安い値段で売り切っても、それが直接商品の
人気ってことには繋がらないだろ。
このスレには、
ずいぶんと消費者の味方が多いんだな...
>>161 8乗りですが
極端な例だが、ディーゼル車だと馬力は低いが低回転でのトルクが高いので加速は同じ馬力の車に比べたら加速が速い
逆にロータリーは馬力は高いが、低回転でのトルクは低いので同じ馬力の車に比べたら加速が遅い
つまり、加速が遅いだけで単純に馬力を詐欺っているとはいえないわけだ
アンチがこれくらいまともな理論を言えたら良いんだけどな
>>165 根底にはパワーチェックであまりにもカタログとかけはなれた馬力しか
出ないってのがあるんだけどねw
それを認めないから、加速の話が出たわけだw
因果関係ありまくりですぞw
>>163 単に価格の問題
S2000とロドスタが同じ値段だったらロドスタ買う奴は少数だろうね
>>166 だから、詐欺なら詐欺だと「きちんとした」証明をしなよ。
証明できない限り、疑惑にとどまるんだし。
証明できれば告発や訴訟が可能になるんだから。
>>168 加速は馬力とギア比と車重
トルクはいくらあろうが、馬力が低ければ遅い
>>173 その程度じゃ法廷対応の証拠にならんのよ。
外車みたくリトラなのにウェーブキーじゃないのは詐欺だ!
オイルクーラーが片方しか付いてないのは詐欺だ!
油温計がただの飾りなのは詐欺だ!
オプションで。
純正ナビが今更アナログ放送のみ対応は詐欺だ!
地デジチューナーが10万以上するのは詐欺だ!
バックモニター馬鹿高いのにガイド機能未搭載は詐欺だ!
「詐欺」の成立要件を調べたほうがいいな。
>>172 仮に同じ馬力、同じギア、同じ車重だとしよう
最大トルクが2000〜5000で出る車と、6000以下はトルクスカスカで7500で最大トルクがでる車ならどちらが速いと思う?
トルクが全く関係ないわけないだろ
>>174 8が詐欺馬力と言われる理由
・カタログ馬力とシャシ台馬力との差が大きい
・同クラス馬力車と比べて明らかに動力性能が低い
・格下馬力の車と同等、または遅い
・北米で裁判沙汰
・8のチューンを手がけるショップが200ps出れば良い方と言っている
・過給器付けてやっとカタログ値
・MCで馬力を下方修正
8が馬力が出ていないと思われる理由
・フジツボのデータであまりにもカタログ馬力と差がある
・8オーナーのパワーチェックでもカタログ馬力と差があるデータがわんさか
・インテRやアルテと言った格下馬力の車よりストレートが遅い
・同じカタログ馬力のS2000より明らかに遅い
・8を手がけるチューナー自らが「8は200馬力も出てれば良い方」と発言
・8を所有する評論家自ら、250馬力出てないと認識している
・スーパーチャージャーを装着した8の実馬力が250馬力
・40thバージョンが組み付け精度の高いセレクトエンジンにもかかわらずカタログ馬力は同じ
これを説明できなければおまえも同類。
>>178 だから、その書き込みを裁判所に持って行って、訴訟に勝てるのか?
言い訳はいいから早く回答しろよw
>>166 そういう事をユーザーに言われてもねえ?メーカーに言えばあ?
ユーザーでそんな事を気にしている人はいないだろ。速いの欲しければマツダ車なら
マツダスピードアクセラ買うでしょ。8乗りはREに乗りたいからとかデザイン惚れた人とか
4人乗れるところとかFRのハンドリングが好きとかだろうからな。
>>177 そもそも「同じギア」という前提がおかしい
ギアはエンジン特性で決めるもの
もう一度言うが、加速にトルクは関係ない
馬力が大事
>>180 今まで散々、色んな人が反論して、それを一切反映しないリストに答える価値はない。
一つ言える事は、技術的・機械的なモノに対して訴えをするときには、
技術的・機械的に正確な検証をして、その証拠を出さなければならない。
そのリストは正確な検証が一切出来ていない。
>>177 クイズ
最大トルク10kgm、最高回転数100rpm
最大トルク1kgm、最高回転数1000rpm
さて競争したらどっちが速い?
ハハハ・・答える価値はない。かw
相変わらず言い訳ばかり達者だねぇw
答えられねぇならすっこんでろ雑魚が
>>185の様な奴が日本人の何%位存在するのか興味深いな...
こいつが
平均より上か下かで、日本の将来が明るいか暗いか、
占うことができそうだ...
>>185 だって、米国の訴訟とか間違った事まで、まだ載ってるじゃないかw
何回反論されたと思ってるんだ。バカか?
証拠なんか簡単に出せるんだよ。
カタログに載っているのはネット値なんだから、どこかが第三者の証人を立てた上で
ネット値の測定をすれば、それがそのまま証拠になる。
逆に言えばそれをやらないかぎり証拠にならない。
一発でマツダを倒せるぞ? やれよ。
>>187 >証拠なんか簡単に出せるんだよ。
あ? 早くだせよボケが
そもそもシャシダイで計ると、RX-8は補正制御が入って20psほどダウンするんだよなあ。
ソース?ベスモだよ。
>>188 お前が出せ。と言われているのに気がつかないのか?
お前の主張が正しいなら、
証拠を簡単に出せるだろ?
測定すればよいのだから。
と、お前が問われてるんだよ。
>>187 訴訟の手前までいったのは事実だよ
だから裁判「沙汰」という表現にしてある
>>190 言い訳はいいから早くだせやボケが
>>191 同意。
記入ミスなんて子供じみた記事を真剣に信じてるバカがまだいるんだねw
言い訳にしか読み取れないお前は、
やっぱり馬鹿だな。
客観性が求められる場面では、
全くの役立たずだろ。
>>184 そりゃパッと見同じだろうな。ギアを使えば同じになるとか言うんだろ?
でもよ、エンジン性能曲線図を見たことあるだろ?
>>184はエンジンの最高出力しかみていない。どのエンジンでも低回転から高回転にいくまでの馬力の増加が一定なら、確かにギアでなんとでも誤魔化せるな
だが実際はどうか?エンジンによって全然違うだろ?特にVTECエンジンなんか間に溝があって分かりやすいよな
馬力の出方に違いがある限りギアで全てのエンジンを同じにはできないよ
いいから
>>3-4に答えろよ
逃げてんじゃねーぞwww
DQNらしいお約束のコメントにほのぼのします。
>>195
>>192 信じるも信じないもない。
現実に裁判にならなかった時点で、法的には「書き間違い」で決着してる。終了。
決着したものをひっくり返すなら、明確な物的証拠が必要。
ネット値を測定して、出せよ。それだけでいいんだから簡単だろ。
>現実に裁判にならなかった時点で、法的には「書き間違い」
法的にはってなんだよw
実際はどうかって聞いてんだよ
>>194 パワーバンドをキープするようなギア比にすればいいだけ
まあ、とにかくWOEaCkwK0は、
お前の主張が正しいと広く認められるまで、
見えない敵と戦ってください。
応援してますw
>>198 米国は訴訟社会だよ。
賠償金ぶんどる事ができるなら、隙があるなら、勝てるなら、簡単に食いつく。
勝ち目がないから訴訟にならなかったの。
だからそれが「事実」。
法廷が認めるであろう「事実」をひっくり返すためには、物証がいるから
さっさと物証出せよと言ってるんだが。
結局答えられないのか。市ねよ
そもそも「実馬力」なんて単位はないw
>>183 マジレスしても駄目よ。だって
技術的・機械的考察、検証が出来ないからだって。
もしくは技術的。機械的考察の結果がこれかもしれね。
でなきゃ、こんな書き込みしねーもん。
そういえば懐かしい事思い出した。
うちの知り合いで、前乗っていた車にいきなり強化クラッチしにないの?って質問が。
別に滑っているわけでなかったの。(そもそも1.6のNAでマフラーエキマグ、CPU程度)
聞いてみると強化クラッチというのは伝達効率が上がる=損失が減る>加速力があがると。
ほかのことも聞いてみるとモーでたらめだった。強化っていうだけで早くなるとおもってるわー。
知識がグラツーの影響でもっとごちゃごちゃで。矯正しなおすまでマジで夜が明けた夏の夜・・
例のアメリカの裁判沙汰は訴訟おこした一部のオーナーにメンテナンスとか
オプション品とかの金品でまるくおさめて、その後にカタログの表記を直した
って聞いたが。MCもしてないのに馬力が修正されるって変だよな。
日本の前期SがMCもしてないのに250→235にいきなり表記が変わったような
もんか。
>>208 あんまりチューニング詳しくないが、ノーマルクラッチと強化クラッチの違いって
大雑把に言えばノーマルが池乃めだかのかにバサミで、強化が小錦のボディプレス、みたいなもんだっけ?
>>202 トルクだけでは加速にも馬力にも相関しない
馬力はご存知トルク×回転数
トルクが倍でも回転数が半分なら馬力は変わらないので加速力も変わらない
トルクなんて如何でもよく、最終的なアウトプットである馬力だけでいい
じゃあ何故誤解が生まれるのか?
加速中に回転数は完全には運転者の自由に出来ないので
トルク×回転数のうち、回転数を高い値に維持し続けるのが
変速機能や運転者の技量の関係等で困難なので
ヘボ(手抜き運転)or段数の少ない変速機であるほど
加速時のエンジンの出力はトルク×回転数のうち、トルクに依存する度合いが高まりやすい
下手糞なドライバーや変速機がしょぼい場合に加速はトルクだ!となるわけだ
>>102 値段にしては、一番遅い車で、快適性も悪い。
だから売れない。
>>129 勝手にホンダを持ってきてるのは、アンチの方。
本スレじゃほとんど話題にならない。
>>208 まぁでもフライホイールも軽い方がいいし、クラッチも軽量ならもしかするじゃん。
ブレーキ関係も軽いのに交換したらホイールの軽量化と同じ効果だし。
>>200 その通りだな
じゃあ、最大トルクが4000〜6000のターボ車と、最大トルクが7000〜8000のNA車で考えてみよう。最大馬力はどちらも280馬力
ターボ車は6500で最大馬力がでると考え、その6500回転でシフトアップしたときにパワーバンドを保つのなら、4000回転になるようなギア比になっていればいいよね。これだと6速もあれば十分だろう
NA車はどうなるか?8500で最大馬力がでると考え、その8500回転でシフトアップしたら、7000回転になるようなギア比が理想だ
じゃあ、このパワーバンドを保ちつつ、ターボ車と同じ速度を出すためには単純に考えてターボ車の倍以上のギアが必要になるわけだが……12速?ありえないよな
仮に12速を実現したとしよう。シフトチェンジにかかる時間はゼロではない。ではそのロスタイムは何秒になるのか?
レクサスIS-FのATは0.1秒でシフトチェンジできると聞くのでその時間を採用する
ターボ車は最高速が出る6速に入れるのに、0.5秒のロスで済むが、NA車は最高速がでる12速に入れるのに1.1秒もロスが生じる
パワーバンドをすべてカバーするギアを作ると6速車の倍の時間もアクセルが踏めず、慣性で走らなければならない時間が存在する。これが如何に無駄か分かるよな
>>211 トルク×回転数×0.001396=馬力、な。
トルク×回転数だけだったら5000rpmで20kg/mで鉄腕アトムになるぞw
ただ、この計算式がそのまんまロータリーに当てはめられるかは知らん。
それと、誤解の生まれ方が大分違う。
市街地等の必然的に回転数を抑えるような所では、低速トルクの厚い方が加速がいい。
例え最大馬力が高かろうが、そこまで回せないようなシチュエーションでは
低速トルクの厚い車に加速で負ける、って訳だ。
低速トルクが薄けりゃ、その低速のうちは馬力も上がってこないからな。
あと、加速は馬力だけじゃ決まらん。
車重はもちろん、ギア比やタイヤ性能、駆動方式、ドライバーの腕、スポンサーの胸先三寸その他が絡む。
おまいらよくやるなw
今日は信者の勝ちみたいだなw
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 06:36:10 ID:fri0OI82O
机の上の論議はいいから もっと いろんな車に乗ってみな。
トラックとかにも乗ってみろよ。実車と空車での違いや、君らの言い争ってる10段以上の変速とか出来るぞ。
馬力 トルク 車両重量 ギア比の関係とか よくわかるぞ。
【ダイノパック 3速9000回転で測定】
FEED 222.8PS (マフラー交換)
オートエグゼ 199.3PS (マフラー交換、ラムエア装着)
夢工房 222.5PS (ノーマル)
ケイオフィス 205.8PS (フジツボマフラー)
【測定方法不明】
フジツボ 172.7PS (ノーマル)
フジツボ 176.9PS (フジツボマフラー)
結局このフジツボの低出力とみんカラとかで見るそれの話なら・・・。
これ、スピードリミッターが最高出力発生回転数前に効いてるんだよ。
その但書も書いてる場合が多いぞ。
だいたいにしてだ、フジツボのそれはマフラー交換前後の出力差を現してるに過ぎん。
もし、回転数がそれなりに高回転まで回ってるデータなら今話題の変速機の問題か。
1速、2速で加速させても最大出力が得られるわけじゃないからな。
上のショップのそれも同じこと。
3速よりも4速、5速(できれば直結ギア)で測定しないとね。
ただ、速度が高くなるギアだと危険が大きくなるので
3速あたりで測定する場合が多いらしい。
フジツボのそれと同じでノーマル時とチューニング後の差が知りたいわけだし
別に最大出力を測定しなくてもいいわけだ。
(これR魔の社長がみんカラのブログで書いてた。8は勘違いされやすいってね)
ま、無免ならチャリの軽いギアと重いギアでのペダルの踏込み感で確かめな。
軽いギアで力いっぱいペダル踏んでも力が入らずシャカシャカ回るよな。
重いギアなら力いっぱいペダル踏込むことが出来るだろ?
>>219 摩擦もない、抵抗もない、空気もない、
重力もない、勾配もない、信号もない、
渋滞もない、お巡りさんもいない・・・、 おまけに年中積荷もない
そんな妄想空間に浸って議論するのが、純粋で学問的でエライんだと信じてる自己チュー学者じゃないかなあ
もちろん相手にしてくれる同僚もいないから、2ちゃんでしばし高説を垂れる・・・、たまにいるんだよねえ
>>220 公式ページにものってるやつね
もちろんリミッターには手をふれてないわ、ご当局の家庭訪問とか、いろいろお手を煩わせたくないからね
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 08:26:04 ID:6UeFOovEO
>>211 ヘタとかギアの場合もあるけど、巡航状態から加速を開始する場合はトルクがものを言うよ。
ギア落とせ、っていう指摘があるかもしれないけど、ギアを落として準備する時間が必要。
スポーツカーといってもロードカーなら実用域のトルクは重要でしょ。
でも俺はREにそんなものを求めはしないけどね。
みんないろいろ難しいことを考えながら車に乗ってるんだなぁ
NAのばあいは、考えるというか、シフトノブに手を置いて先を読みながら運転しなくちゃついていけないね
まあそれにくらべれば、さいきんのターボはたしかに楽だね
>>223 具体的にどこがどう違うか答えてみてもらおうか。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 09:44:38 ID:9RJ5ijYWO
どこが間違ってるとかの以前に、馬力って何かを理解してないんだと思う。
低回転域、というか市街地みたいに回転を上げられない場所なら低速トルクの厚い方が
その瞬間の馬力、つまり出力は上回るんじゃないか?
ここは間違っちゃいないと思うが。
ちなみに具体的にはアイドリング域〜3000rpmを常用するような場所な。
>>225 いや、普段はなんも考えてないし。
自分はもともと機械好きっていうのもあるが、やっぱし競争で負けたりして理由考える所から考えたな。
テクニック磨くつうのもあるけど、やっぱ機械の性能上げるのが楽やし(苦笑)
でもやたらめったら付け替えても実際早くならないんだね、これがまた。
で理由を探していくとメカニズムが見えてくる。車は機械工学の塊だから逆に結構正しい結果返ってくる。
そういう実際の経験と実験だなー。だからある程度他人に説明できるし。
最近トルクネタでてるけど、ちょっと昔のVTECはよくも悪くもハイカム側に載ってないと辛いし、谷間辺り前後でシフト
変えないと行けない場所等はかなり厳しい戦いになる。むしろそういう所だとトルクバンドがめっさ広い奴のが楽。
ピークパワー型は同時に戦場を選び、ドライバーの性能もかなり要求しちゃう。その辺の面白さわかるからね。
工学的、専門的なカキコをみつけると、
理屈ぬきでなにがなんでも罵るのがロタ系スレを巡回してるよ
何年もまえからだけどね、どっかの工作員じゃないかとおもってるんだけど??
>>229 その認識でほぼ間違ってない。
たまに出るネタだが、馬力=トルク×回転数×0.001396だから。
ただし、そこのギヤが絡むと今度は変速比、(何速ギヤとファイナルギヤ)とタイヤの大きさ(トータルファイナルかな)
で倍増される。
>>233 レスありがと。
やっぱりギアは無視して考えちゃいけないか。
だからかどうか知らないが、現行シビックタイプRより出力の低いはずのゴルフGTIが
>>134みたいに0-100タイムで上回る、なんて事が起きるんかな。
最もこれはDSGの威力炸裂、って気もしなくはないが。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 11:24:11 ID:9RJ5ijYWO
工学的な。と、工学風味な。はまったく違う。
工学的・物理学的な意味をわからずに、適当なことをいったらいかんよ。
馬力。即ち、出力ってのは誘導量だから、本質的には加速度には関係がない。エネルギー収支の式をたてて、微分方程式を解く時に、物理的には、保存量として初めて意味がある。
物体の運動量は結果量(保存量)、
この地上でその物体を運動させるために必要になるであろう損失込みの総投入エネルギー量(出力)、
とは場面がちがう
クルマ好きなみんなは、当然そこいらは承知し区別してるよ
>>237 この手の話は日本語でやってるかぎり永遠に分からないから、気にしないのが吉。
本人たちも通じてるかどうか分からんし。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 13:14:57 ID:qEh+cElz0
なんでマツダ車って全然駄目なの?スレ(正確なスレタイ忘れたがw)がなくなったみたいだから、
ツダヲタを煽って楽しむスレはここになったのかな?
>>239 日本のメーカーを世界市場で見たら今年一番いいのはマツダだろうね。
ぜんぜん駄目じゃないよ。
ついでに8も駄目じゃない。ただスペックが二つほどウソっぽいだけ。
マツダ叩きがしたいなら別スレ立てな。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 14:12:47 ID:6UeFOovEO
>>234 ヘタクソでない限りシビックRがゴルフなんかに加速で負ける事は無い
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 15:03:55 ID:n+WnOmCO0
EF8 CR-X 6.60
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 15:05:10 ID:6UeFOovEO
>>245 そう思うならもっと早いタイムをソース付きで持って来たら?
ちなみに欧州版タイプRはメーカー公表値で6.6秒。
日本仕様と違いカタログ値は201psだが、日本仕様はフジツボの数値だと約207psだから大差はないかと。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 16:18:02 ID:zQMVUekb0
>>246 RX−8スレでゴルフとシビックの競争をして何をどうしたいんだ?
ついでに加速スレの公式HPでCtrl+F5を押して検索したら色々ソース出てくるし・・・
どうでもいいけど前期の中古の値崩れがすごいな・・
Sでも初期型なら100万切りそうなのもあるし、19年式でもウソでしょ?
ってなくらいに安い・・
今売るといくらなのか怖くて査定できねーw
今後もっと下がるよ。
新車販売台数が多いから中古市場でも人気があるとは限らない。
8 の場合は正にこのパターンで中古市場では人気が無い上に玉数が多すぎる。
売却予定がある人は早く売った方がいいね。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 17:36:18 ID:6UeFOovEO
パイパ・・・いや、不毛ですなぁ・・・。
てかシビRの話なら余所でやれよw
1ヶ月くらいで下取りの査定額が20万下がっててびびったw
買い替え費用考えるなら維持比の方が安いと気がついて乗り続けてるが・・・。
ま、NBロドスタもあるから普段足には困らんけどね。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 19:05:10 ID:6UeFOovEO
>>252 それしかって、今のおまえのすべてだろ(笑)
>>252 さまざまなテストデータ等の一般的事実で
FD2シビックR>DC5インテR
DC5インテR>DC2インテR
なのは理解できるか?
>>134によると
DC2インテR>RX-8
ってなってる
つまり
FD2シビックR>RX-8
オーライ?
信者って数学の証明問題とか超苦手そうだなw
シャシダイの事は良くわからんけどさ、
同じような高回転型エンジンのS2000だって250は無理でも
200台には乗せてきてるよね?
なんで8だけ170なの?
ロータリーだから?
まぁS2000も速い車とは言い難いけど。
俺にとっちゃFDは7のことでDCはドリキャスのことだ。
何がどう違うのか知ったこっちゃねぇ。
>>255の結果がすべてじゃないか?比較すること自体がナンセンスなんじゃない?
>>257 S2000は最低でも220psは出てる
平均取ると230ps前後くらいだろうな
10%以内はNAエンジンでは十分なレベル
あとS2000はコーナー最速車
>>134のデータと
>>256の考えを参考にすると
FD2シビックR>DC5インテR>DC2インテR>RX-8>FD2シビックR>DC5インテR………
アレ?永遠に続くぞ
>>258 シビックに入れてる人も、「日常に使うのがちょっと恥ずかしい」って・・・
ヒドイ・・・
かわいそうになってきた・・・
夏真っ盛りのリア厨乙
そもそも8オナはシビックなんぞ比較の対象にすらしてないよ
お前等ンダヲタ共が勝手に噛み付いてるだけだろ
反論出来ないとか以前に言葉の通じない相手とは議論にならないって事に何故気付かないんだ?
>>257 リミッターさわらずに170でてるんだから立派なもの
DSと言えばシトロエンじゃん・・・
空飛ぶ絨毯って、乗った事ある奴いねぇだろって。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 20:54:03 ID:gdwBGfcs0
8はジムカだと結構速いよ。
現に今年の全日本では3回優勝しているしね。
コースによってはここでは格上の相手と言われている
インテRなどよりいいタイム出していたりするよ。
ノーマルは確かに遅いけどツボを抑えたチューンを施せば
大幅に伸びる素性の良さとパワーがなくても
コーナーによっては他の車よりハイスピードで曲がれるから
タイムがいいんだろうな。
本当の意味でのコーナーリングマシンなんですよ。
所詮、アルテやクラウンなんかの親父車なんて目じゃないよww
まぁ残念ながら一般的にはどう見ても妥当な結果ではあるな。
>>264 レトロフューチャーの象徴みたいなあの車のことか?
そういやアンフィニかユーノスかがシトロエン販売してたんだよな
>>265 8のクラスのエントリー車見てみ
レシプロ基準の排気量だから勝ててるだけ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:13:54 ID:6UeFOovEO
>>262 必死にシビックRより速いと思い込んでた信者がいましたね(笑)
>>269 どういう脳内変換してんだよw
そりゃ早いよ!
買取額の値崩れが。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:38:47 ID:9RJ5ijYWO
静かになったな…
しばらくすると、
馬力詐称か重量配分のネタがやってくるな
DC2(200ps)って格上だったんだw
>>268 あれ?
馬力の話から、今度は排気量にすりかえ?
レギュレーション的に問題無いし、馬力が同等なら、排気量なんか関係ないよ。
そもそもジムカで低馬力FFと遜色ないって時点で8のレベルが知れるw
クラス的にはMR2やS2000がライバルだぞw
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 21:57:39 ID:C1PTzX8mO
なんでおまいらスカイラインクーペに興味がないん?
金の問題か?
あっちは高杉てダメか?
デブ車には興味がない
次は車種が変わりましたw
FF1.6リッタークラスがひしめくクラスに場違いなレシプロ換算2.6リッターFRが参戦w
KY杉w
>>280 確かに少し高かったので候補からはずしました。
スカクーに試乗したらローン組んででも買ってしまいそうなので
カタログを取り寄せたのみで我慢した。
シビRと旧TypeSとTypeRSを乗り比べてRSに決めました。
今は大変満足です。
RX-8はMCで別モノに進化した。
今度は空気だってさw
>>280 某本田よりは興味ありますけど。
高かったのは事実。
俺には贅沢すぎちゃってね。
これで十分ですわ
>>284 うむ、おまいの計算力が知れたw
レギュレーション的にも馬力的にも全く問題無いよ。
今後は、電気自動車も視野に入るから、最高出力でクラス分けされるだろうね。
>>280 やっぱ排気量かな。今は3.7Lも要らない
大排気量のゆとりより、高回転まで回して楽しみたい
あとスカイラインはボディも大きいしね
スカイラインクーペは悪くないと思うんだけどな
まったり走ってると絵になる。
台数多いのが気になるけど。
>>291 昨日。というか、
今日の1時過ぎ頃に、
だいぶ悔しい思いをしたんだね。
かわいそうに...
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:24:48 ID:gdwBGfcs0
>>280 街乗り〜高速クルージングまでなら非常に魅力的な車だね。
ネックは車重。
パワフルだけど8より300キロも重いとジムカでは話にならない。
ドリフトを楽しむ分にはよさそうな車だろうね。
いろんな意味で一昔前のソアラ(JZZ30)と似たような車か。
スポーツカーっていうのはふいんき(何故か変換できない)を楽しむ車。
エルグラントやらレジェンドやらと同じエンジンとか、
ロータス以外は許せない。
ましてやミニバンFFシャシーベースなんて考えられない。
ラップタイムなんてどうでも良いんだよ。
雰囲気が大切なんだよ。
>>292 毎日悔しい思いしてるんだねw
カワイソスw
>>294 専用エンジンなのに、ここまで遅いって、さすが雰囲気だけ番長ですねw
>>296 で、チミは何に乗ってるの?
当然だけど免許持ってるよね。
ID書いた紙と一緒に車の写真うpきぼん
S2000のタイム突き付けちゃまずかったかな。
>>294 ロードスター・・・(´・ω・`)
いや、
>>294って釣りだろ?
ロータス自体専用エンジンなんかではないし。
遅い
馬力詐称
重量配分
以外の新しいネタを希望!
>>296 まさに君の言うとおり。
ふんいき(なぜか変換できない)は番長クラスなのさ。
そういう車なんだよ。
今のご時勢こんな車乗ってるのはただの変態だよ。
>>300 その3つ出されたら信者は言い返せないもんなw
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 22:47:00 ID:6UeFOovEO
ホンダのスポーツカー軍団はくにおくんで言えばれいほうチーム
ザコ揃いのマツダチームは秒殺(笑)
>>280 価格も高いしサイズも微妙に大きく重い。マンションの機械式駐車場ではかなり
きびしいかもな。前後も長いし。車格的には一クラス上かもね。排気量も結構大きいし。
8クラスならマークXだろうけどトヨタ車だからな。いい車だろうけど面白くなさげだ。
やっぱマツダ車好きだから8しか無いな。
>>304 くにおくんw
ゲーム選択の方向性はさすがだがな
金出せばいくらでも速い車はある。
が、8の値段からしてこんなもんだ。
逆にこの値段で本当に260馬力もあれば神車。
「きっちりオトシマエつけてやるぜ!」
私立熱血高校2年生。
言わずと知れた“喧嘩無敗の熱血硬派”。
その正義感と不屈の闘志で多くの敵に立ち向かい、その全てを打ち倒してきた。
単独で暴力団事務所に乗り込み組長を倒したことは既に伝説。
仲間からも大変慕われる、名実兼ね備えた熱血高校のリーダー(番長ではない)。
実は結構スケベ。
NSX typeR = りゅういち
NSX typeS = りゅうじ
S2000 = こばやし
シビックR = もちづき
インテR = はやさか
ユーロR = おとなし
>>304 280馬力対決
NSX(故)とRX-7(故)
250馬力(詐欺)対決
S2000とRX-8
FF大馬力対決
シビックR、インテRとMSアクセラ
スポーツセダン対決
アコードユーロRとMSアテンザ(故)
オープン対決
ビート(故)、CR-Xデルソル(故)とロードスター
意外と良い勝負できそうな予感
で、
>>304はどの車乗ってるの?
>>311 いい勝負どころか全部マツダがボロ負けやんw
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:06:02 ID:gdwBGfcs0
RX−7 =りき
RX−8 =さおとめ
MSアクセラ=まえだ
ロードスター=よしの
アテンザ =わしお
デミオ =しみず
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:09:06 ID:6UeFOovEO
じゃんけんの勝利者はホンダチーム
敗者はいつもマツダチーム
なんとなく思考回路が見えてきた気がする。
こんなことばかりを考えている連中とは
同じ世界に住んでいる気がしないです。
倒す/倒される
喧嘩。必殺技。
ホンダ好きにDQNが多いのは本当なんだな...
==
もちづき
フルネームは望月駿(もちづき しゅん)。冷峰学園3年。誕生日は10月10日。血液型はB型。
冷峰四天王の一人。”かっとびのもつ”の異名を持ち、足がめちゃくちゃ速く、喧嘩でも足の速さと動きの速さを武器とする。
服部学園に司(つかさ)という高校1年生の弟がいる。自意識過剰な所もあるが、冷峰の幹部の中では明朗で潔い性格。
代表的な必殺技はニトロアタック。時代劇では甚六一家の一人「韋駄天の金助」として登場する。
はやさか
フルネームは早坂良麻(はやさか りょうま)。冷峰学園3年。誕生日は10月9日。血液型はA型。勉学を好む秀才で、学園内では一目置かれた存在。
もちづきの親友で、彼に誘われたことで熱血行進曲に参加した。喧嘩は好きではないが、不良達に囲まれた際にたった1人で全員倒したことがある。
代表的な必殺技はマッハ叩きと加速落とし。
おとなし
フルネームは音無京助(おとなし きょうすけ)。冷峰学園1年。誕生日は1月24日。血液型はA型。
冷峰の生徒としては珍しく孤独を好むが、何かしらの素質があるようで、こばやしには気に入られている(但し熱血行進曲に参加したのはこばやしの後押しでは無く、とうどうの推薦があったからである)。
人見知りではないようで、宗教勧誘からもりもとを救ったこともある。代表的な必殺技は脳天チョップ。
>>315 スポーツカー好きなんてのはいつまでも少年の心を持った大人コドモみたいなもんだ
だいたい頭の良い奴は車なんて乗らない
同じ少年でも、
種類が違うんだと痛感した...
本田好きの方が純粋に走りを楽しんでるからなぁ
RX-8海苔って単に4人乗れるとか、カッコとか、ロータリーだからとか、そんなんだけだもんな
「記号」だけ
どう考えても、ホンダ車をここに持ってくる奴は、
少年の心を持った大人ではなく、
成長してない大人。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:21:05 ID:6UeFOovEO
踊る阿呆=ホンダ海苔
見る阿呆=マツダ海苔
同じ阿呆なら踊らにゃ損だ
>>317 ホンダ好きだけど一緒にすんな!
ここにいるアンチは、ホンダ車を持ってないけど、単にホンダを引き合いに出してるだけだ
まぁ、俺も今は8乗りだけど…
>>319 すべては8が馬力詐欺してるのが悪いんだよ
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:23:15 ID:7zzyQrwN0
>>318 例に挙げてるケド、ロータリー以外はいわゆる記号じゃないと思う
>>318 残念ながら、ここには映像コピペして楽しむ、本当にホンダに乗っているかもわからないような連中。
本当に見せびらかしたい車に乗っていたら、堂々とマイカーを晒せるはずだが、
今だかつてマイカーのホンダ車が登場したことはないし。
同じIDが、ホンダスレにも全くと言って良いほど出てこない。
つまり、架空のホンダ糊しかいないんだよここには。
まぁ、普通に考えてホンダが好きならホンダスレ行く罠。
単に叩くネタにホンダを持ってきてるだけ。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:26:17 ID:6UeFOovEO
>>322 世界を代表する技術者集団ホンダが造るスポーツ
そりゃファンが多いのは当然だ
>>323 本当に詐欺だったら、国内でも立証は可能だが、誰もできないから詐欺罪ではないしな。
>>327 亀田が弱くて試合は八百長なのは誰もが知ってるけど、ボクシング界から追放しないのと同じだねw
>>326 痛車はホンダばっかしだなw
秋葉で人気なのはわかるw
おまいら、ちゃんと走りを楽しめよってのが、ゴロゴロw
>>323 リミッターさわらずに170でてるんだから立派なもの
>>323なんて、
まさに熱血硬派くにおくんの世界観だよなあ
>>328 法律からんでないから、同じじゃないしw
隔離されたお山の大将勝負だから、あれで済んでる。
>>326 俺は大学〜大学院の専攻が機械工学だったから、
何人もの友人が複数の自動車メーカーの設計者として働いているが、
ホンダが特別。ということは全くないよ。
>>332 気がするのではなく、実際新車のホンダばっかだからなw
もう、秋葉人気の車なんてマツダは製造してないよ。
亀田と8って似たもの同士かもw
亀田がどれほどの強さかは分からないが、
>>328より強いのは確実だ
それと同様に8がどれほど速いかは分からないが、自分の車をさらせないアンチの車より速いのは確実だ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 23:38:21 ID:6UeFOovEO
本当に250馬力あると信じてる情報弱者の人は真実知ったらどう思うんだろなぁ
まさかアルテより遅いなんてさ(笑)
本当にS2000とか、エリーゼが即晒されたら、この時間からして、
認めざるをえないし、良い車だと褒めてやるよ。
自車とキーにIDナンバー書いたメモを一緒に撮って貼れ。
もう100回くらい書いてるんだけど、オーナーは
ス ル ー を 覚 え ろ
>>338 詳しいよ。
商売で電子部品屋に毎週買い出しに良くから。
>>339 税金無駄使いされても、年金勝手に使われても、原油高なのに暫定税率復活させられても…
未だに暴動起こさない日本人だからねぇ…
詐欺馬力でも、極悪燃費でも、査定安くてマツダ地獄へGOでも…
きっと訴訟は起きないんだろうねぇw
日本人我慢強いw
>>341 オーナーじゃないが、荒らしに来てる奴を笑ってるだけw
俺の車は三菱。
>>325 毎日来るアンチはこれだけホンダ車を褒め称えながら、それらに乗った
上で自分で感じた言葉が「一言も」出てこないのが情けないんだよね。
薄っぺらい。
>>343 そうしてこんな所でグチグチ陰口を叩くだけなのも日本人の特徴。
>>340 芦ノ湖スカイラインあたりを攻めてる
エキシージとか111Rあたりを見ると、
さすがにアレは痺れるね。
コーナー出口の姿勢が違いすぎる...
あの姿勢で飛び出してこれるのは、
こいつらかGT3くらいしかみたことない
さすがに、ロータスはいいね。
いつかは買いたいが2台目以降に買う車なんだよねえ。
>>343 行政書士で乗ってる知り合いもいるが、馬力が無いと言いつつ、
なぜ告訴しないんだろうな。
法律のプロだよ、彼等は。
>>344 ちょwおまwww三菱かよw
アンチ同様さらせw
>>341 そもそも必死になってるのはオーナーじゃないからなぁw
特に詐欺馬力に過敏に反応してるのはw
>>347 日本で販売されてるエキシージやエリーゼは、トヨタの大衆車のエンジンだから、
官能的ではないし、神ほど速いわけでもないよ。
速いなら、それは腕が良いんだよ。
いまだにABSもなんにも付いてないんだから。
>>348 そりゃ時間の無駄だし、忙しいから馬力で顔真っ赤にしてケータイから16回2chで粘着する程ヒマじゃないんでしょw
三菱と言えばスタリオンだな。2600GSR-VRだな...
シリウスDASHヘッドバージョンが出なかったのが悔やまれる。
>>349 中期のFTOだw
次乗るかもしれない候補が8
ギャランフォルティスも気になる。
結論から言うと値段からして、260馬力はありえんw
たしかに、あの辺の連中は巧いのが多いからな。
でも、あの姿勢作りは尋常じゃないぞ。
軽いし重心低いからじゃないか?
>>352 勝てればオトシマエつくし、暇を取られた分の請求もできるんだぜw
合法的にな。
私は、このスレで・・・
一番、オティムポがデカい。晒したら、
皆、ガッカリするおw
やっぱりいつも必死になってるのって8買おうとしてる奴っぽいなw
>>358 オレもそう思ってた。
自分が買う車の正当性を自分の中で納得させたいんだろうな・・
250馬力もない、実は50:50ではない、燃費も悪い・・という葛藤の中、
ロータリーエンジンのフィーリングとデザインの良さで背中を押して
欲しいと思ってるんだろw
>>358 悪いか?
いくらアンチが100人いようとも、お祭りされようとも、
候補から外される事はないな。
マゾというわけじゃない。嫌なら買わない。
お前の車のスレで、叩かれたとしても、その車から下りる事は無いだろ。
それと同じ。
まさか、2ちゃんで叩かれた理由でやってる事やものを簡単に捨ててしまうような、
自分と言うものが無いような生き方をしているとか?
そうだとすれば、人生見直した方が良いよ。
いつも必死なのはアンチじゃね?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:08:30 ID:SDOk/hOa0
>>352 訴えられる方だって、その法律のプロのお抱え弁護士みたいなんがいるだろ
>>359 やっぱ2chが気になるって事は、自分の中にも少しばかり覚えはあるんだろうなw
>>360 うわぁ…
ほんっっっっっっっっっと 必 死 な ん で す ね w
>361
いやいや、オーナーも信者も捨てたもんじゃないぞ。
てか、どこまで自演なのかもわからんしなw
てーか、オイル消費が激しいのでDに相談してみた。
1000km/l以上消費するとEg乗せ替えになるんだな。
俺のSが800km/lで引っかかった・・・。
ついでに新しい6MTに乗せ替えてくれねーかな。
>>362 マツダは、260馬力を出した物的証拠を見せれば済む話。
絶対無いって事は無いがw
いつのまに260psになったんだっけ?
世の中の人で自分の車の馬力やトルクを性格に言える人は何人いるだろうか?だいたいこれくらいじゃ
なかったっけ?ってのがほとんどだろ。車庫の関係でサイズは知ってる人は多いだろうけどね。
だいたい最高馬力をいつも出して走っていたら免停でしょ。大人はそんな馬鹿な事をしないんだよね。
だ・か・ら馬力詐称だ何だと騒いでいるのはお子様なんだよね。お子様。
実は50:50ではない、燃費も悪い・・・・だから何なの?実際に乗ってみて楽しめればそんなのどうでもいい
だろ。フィットやプリウスに乗ってるんじゃ無いだからそんなのは最初からわかって乗ってるわけだしね。
とんちんかんな事いつまでも言ってると馬鹿丸出しだよ。頭悪すぎ。
>>364 それを必死としか読み取れ無いお前が可哀相だよ。
人の意見でころころ自分の意見がかわるなんて、そりゃ自分じゃないよ。
自分は自分であって、他人では無いと言うこと。
それが必死だなんてw
あんたは養護かw
280馬力規制解除だって役所の顔色伺いながらだからなぁ
馬力ネタで裁判なんてアフォらしくて誰もやらんだろ
命にかかわる事でも無いしな
泣き寝入りするしか無い
>>369 ケータイから長文マジレスなんて必死な奴しかしないってw
てかそんなに2chの評価が気になるの?
欲しいならさっさと買えば?
しかしFTOからの乗り換えじゃ下取りゼロに等しいのが可哀想だなw
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:22:52 ID:SDOk/hOa0
裁判なんて無意味だし、アメちゃんじゃないから勝ってもそんなに
金取れないんじゃね?
でも実際日本でやったら勝てるのかな?
試作品や理論上250馬力でも、量産品が著しく下回ってるのならイケるかも
っつても誇大広告で注意される程度かなあ?
買った人間が著しく損害うけるわけじゃないしなあ
FTOなら、
小綺麗にしておいて、
長く大事にのってもいいのにねえ
ちょっともったいない。
FTOはインテRが存在してなかったら名車になれたよなw
俺も三菱の中では好きな車のひとつ
あれでエボ造ってくれてたらなぁ
>>372 金はある。他人の心配すんな。
今まで、車の下取りなんか出した事無い。
潰したり乗り潰しだけどなw
下取りなんか気にしたら、つまらない車しか無いよ。
かつては、ボロボロのグラシビ乗ってたしw
車なんて、趣味で乗ってたら、下取りなんて考えないよ。
それがわからんようじゃ、なんでコアな2ちゃんなんかにいるんだ?
おれはそれが知りたい。
FTO 2LV6 ってのも興味深いし、
ボディ後端の処理なんて、
今だからこそ評価されてしかるべしなんだよな
>>376 俺の場合下取りなんて気にするもんじゃなくて、勝手に値段付いちゃうからなぁw
あ、期待してなかったけどこんな値段付いちゃうの?って感じでw
君みたいに二束三文の車を乗り続けるって事が無いから
>>375 FTOとインテは、それほどノーマルだと大差なかったよ。
インテのRE010が反則タイヤだっただけw
8分山を手に入れた事があったが、アゼニスと同等だったから、
ブリジストンの凄さを思い知らされたよ。
ホンダに速さを求めるなら、Jsのコンプリートエンジンを入れてからでないと語れんよ。
>>373 リミッター生きてりゃ170psは普通だもんな
>>378 それならそれで結構。
つまらない、平凡なカーライフを。
>>379 いや〜タイヤだけの差じゃないよ
エンジンの伸び、コーナーリング時の姿勢や追従性、
軽量なのも影響ありだな
>>376 そろそろアンチを無視して、8に乗り換えたら?まだ納車に時間かかると思うだろうけど、良い車だよ
馬力なんてここで議論するより、動画を探して見た方が全然参考になるよ
別にフォルティスのラリーアートでも良いから好きな車に乗れよ
それとも以前の俺みたいに納車待ちで暇だからここのスレに来たのか?
>>381 FTO→8
確かにつまらない平凡なカーライフだなw
しかもビンボ臭いw
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:45:01 ID:SDOk/hOa0
この車0-100加速が6秒いくつってなんかで見たな
詐欺詐欺言われてるから7秒以上はかかるんかなと思ってたから、
以外に速いじゃんと思ったw
>>382 エンジン性能や重量は、ほとんど一緒。
パワーチェックでも、バラツキがあっても、FTOは最低でも185馬力はあったんだ。俺のは191馬力。
昔、オーナーオフでのパワーチェック結果がFTOのオーナーサイトにあったんだが、
嘘では無いよ。
三菱なめたらアカンw
>>385 プロがクラッチ削ってスタート決まってやっと6秒後半
カローラエンジンのMR-Sですらスタートが決まれば出るタイムw
インテ荒らしの次はFTO荒らしか
>>384 GTRを買える人間ならここには来ないw
来る事自体が恥w
>>385 5速とか6速で踏んでも、
怖いくらい加速しない。
っていうか、トルクが細いのは間違いないから、
慣れない人が乗ると「遅い」という印象は残ると思う。
が、少なくとも俺には、低いギアで全開は怖い。
>>387 加速スレのは、素人さんだよ。
しかし、いつの時代の車だと思ってんだw
>>389 何故GT-R?w
買えるけど俺ライトウェイトしか興味ねーしw
しっかしコンプレックス丸出しだよなぁw
見てて恥ずかしいw
>>385 リミッターさわってないちゅうのに、どっかの小僧が舞い上がっちゃってねw
>>390 アホw
んなもん、NSXでも上のギアじゃ加速せんわw
>>391 テスト機材使ってプロドライバーが計測したタイムと
インパネだけ映して、誤差だらけのメーターで測ってるタイム
どっちが信頼できるか小学生でもわかりますよw
>>392 なぜ、ホンダがアメリカで絶賛されたか、
それがわかってからホンダに乗れ。
>>395 8はベスモじゃいつも15秒前半だよなw
>>379 FTOいいね。ダチが乗ってたけど、フィールのよいエンジン、パワー、ハンドリング。
あの時代だからこそやね。ちょっと窓開かなすぎだけど。
まあ8も窓の位置高すぎてチケット取りにくいが。
すっかり街中みなくなっちゃったねー。
2リッターのV6なんてこいつとランティス位と思える位贅沢なんだが。
90年代頭はマジでどのメーカーも特色があるGTカーが1.6〜3.0まで合ってよい時代だった。
>>396 加速スレなら皆同条件。
一旦市場に出た車で素人運転。
コンマ数秒の差は誤差だろうが、一秒違えば誤差じゃないよ。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 00:59:21 ID:eJJf1AH1O
夏休みのショボイFTO海苔が今日も必死に奮闘してますな(笑)
>>400 テスト機材使ってプロドライバーが計測したタイムと
インパネだけ映して、誤差だらけのメーターで測ってるタイム
どっちが信頼できるか小学生でもわかりますよw
ベスモが聖典なのねw
>>400 下り坂じゃないという証拠は?
ノーマルだという証拠は?
加工してないという証拠は?
写っているのはインパネだけでどこの誰が測ったかもわからんデータは信憑性ゼロw
そんなもん引き合いにだすなんてただのおバカw
>>399 視界極悪w
昔から三菱乗りは、ホンダとお互いライバル視されてた。
ミラージュかシビックかってとこ。
実馬力はミラージュの方が出てたんだけどねw
三菱なめたらアカンw
>>402 いまのマスゴミの報道姿勢やらなにやら見てると素人のがよほど信用できるな・・・。
そうそう。
>>405 ベスモの数値が捏造ではないと言う証拠は?
>>402 条件が同じなら、プロアマ関係ないですよ。
プロより上手いドライバーはごまんといます。
レコードを残してるのが素人さんというミニサーキットもあります。
将棋の世界じゃないんだからw
>>407 その動画をうpした自称素人がツダ関係者じゃないとも言えないけどなw
>>410 ベスモだとメーカー関係者だらけだよな。
>>408 メーカーから借してもらった車を悪く評価してメリットあるか?w
8が主役の企画でATのレガシィやらクラウン勝たせてメリットあるか?w
これが証拠だw
>>405 それを言い出すと、タイヤからして完全ノーマルな車で、勝負しようかとならない限り、
信憑性のあるデータにはならない。
路面や気温、天候も同条件にしなきゃ。
ちなみに、冬場と夏場では空気密度の関係上1秒くらいの差が出ます。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 01:11:44 ID:JV45ZXZwO
エンジン制御は、三菱は絶品だからな。問題は商売がへたな点だ…
技術力といえば、マツダのアルミ加工と塗装技術が際立って優れてるのが知られてないのは残念だね。
要するに、ベスモも加速スレも全部参考記録にすぎないんだよ。
信憑性の怪しい、参考記録のわずかな差で「断定」して、叩くネタにする奴がバカ。
>>412 メーカー提供じゃないかも知れない。
スタッフロールに、メーカーやディーラーの名前でもあれば本当だろうけど。
>>406 >視界最悪
確かに、まあ、大丈夫だ、8も左後方とかわっるいから。(苦笑)
正直8買った後バックの時に窓から頭出そうとして出にくくてドア開けたりとかした時に、最初思ったのがFTOといっしょだなーだったりするよ。
>三菱なめたらアカン
わかってる人はメーカーという括りでは区別せんから大丈夫。後チューンしていったときの伸びしろとか実際の結果とか
やってた人はわかるから。
一時期ジムカとラリーはシビックとミラージュの乱戦だったなー。そこにFFのレビトレと。後から日産が思い出したようにSR20VE
でパルサーで殴りこんできたし。そういう代理戦争していたのが好きだったんだが。
結局今印象の時代だから、印象に自分の意見合体させて自分の言葉にしちゃうのが出てくるから問題すぎる。
アルテなんて、ノーマルのはずの広報車が、
TRDチューンの車より速かったくらいだしな。
長い目で追跡しないと、一回だけでは微妙なんだよマジに。
あとトヨタドライバーが自ら乗ったあるトヨタの車をボロクソに叩いた回もあったなぁ
R33の頃のGT−Rも広報車だったのがバレて、キャスターが激怒した回もあった
ベスモベスモバカにしてる奴がいるが、ベスモほど真面目にテストしてる番組もそう無い
カーグラなんてスポンサー気にして当たり障りの無い評価しかしてないしね
ポルシェ ケイマン 5MT
0-400m 14.7秒 (157km/h) 0-100km/h 6.8秒
○日産フェアレディZ ロードスター 5AT
0-400m 14.4秒 (159km/h) 0-100km/h 6.3秒
○アウディ TTクーペ2.0 TFSI 6DSG
0-400m 14.9秒 (155km/h) 0-100km/h 6.9秒
○ロータス エリーゼS 5MT
0-400m 15.1秒 (145km/h) 0-100km/h 7.2秒
○ジャガー XKRクーペ 6AT
0-400m 13.4秒 (173km/h) 0-100km/h 5.3秒
○ホンダ シビック タイプR 6MT
0-400m 15.0秒 (155km/h) 0-100km/h 7.2秒
カーグラフィックス誌2007年8月号のデータらしいが。
今夜のアンチはライトウェイト乗りか
今夜こそはご自慢のエリーゼをウプしてくれるんだろ?
自分の車も晒せないのに人の車にいちゃもんつけるのは隣の国の人達と代わりがないぜ?
>>419 その号持ってるけどTRDチューンと言ってもギア比と軽量フラホくらいしか変えて無かったよ
エンジンはノーマルだし、元々アルテのエンジンは8ほどでは無いけどバラつき大きいしね
ギア比もサーキットとの相性次第ではノーマルの方が速いのは十分あり得る事だ
軽量フラホも低中速トルクが犠牲になるしね
つまり、話を纏めると。
ベスモはしょっちゅう広報チューン車両が混じる、って事か。
ノーマル車両じゃねえじゃん。
>>417 父親がマツダに乗ってるから、マツダの殆どの車は試乗済みですw
大衆車もある程度、スポーツカー全てね。
FTOに乗ってたら、8ですら視界良好な件。
>>421 その本も持ってるw
エリーゼSとシビックRがあまりにも遅すぎw
エリーゼSの公式0-100km/hタイムは5.9秒だし
シビックRも6秒前半は出て当たり前
まぁ正確に計測してないんだろうけど
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 01:22:00 ID:JV45ZXZwO
フライホイール換えても、低中速トルクには影響ないだろ…
ID:LvHs/7Ug0=ID:eJJf1AH1O
毎日のように携帯も併用して煽ってるけど、特徴ある文体の癖があるせいでバレバレだよw
>>424 マツダなんて広報チューンしてもいつもぶち抜かれちゃうんだぜ?w
とも言えるw
>>426 メーカーから借してもらった車を悪く評価してメリットあるか?w
>>424 カートップだと、また結果が違ったりする。
実は、こっちじゃ、新スポより旧スポのが速かったんだよ。
>>428 で?
仮に同一人物だったら何かあんの?w
それよりさっさと言い訳考えたら?w
俺はパソコンが壊れてるだけだw
>>430 全車が似たような比率で遅くなってるから問題無し
つか、個人的にはどうみてもオーナーじゃないアンチが来るから面倒なんだよな。
どっちかっていうとあこがれ系アンチ。
もってる奴はたいがい気になる事はあっても叩こうとは。まあ絶対勝てるのかったのに負けたムキーならありえるが。
車も多種多様の個性があってみんな好きなんだけど、こういうキモイ馬鹿ばっかりくるとどうしても
その車のイメージが黒くなるんだよ。
実際DC2、5、を始めTYPE-R軍団とかも大好きなんだけど、漏れの中でイメージ悪化しまくり。
本人らと関係ないところで崇める信者程気持ち悪くて嫌なのないな。
アイドル信仰ってやつかのーー。そんな感じ
>>435 これも全部8がちゃんと馬力出てないから悪いんだよ
>>434 似たような比率で遅くなっている、っていう証拠を持ってきてもらおうか。
昨日は
ID:0gbspDxq0=ID:6UeFOovEO
>>432 携帯まで併用して同じ相手煽ったり、PC側の擁護じみた書き込みするのが
キモイんだよねw
問題は、シビックを比較対象にしてることだよ。
本来ならS2000がライバルでしょ。フロントデザインも似てるし。
何故FFのシビックが出てくるのか意味不明。
S2000以外ならフェアレディZとかインプとかランエボとか、
いろいろ有るだろ。むしろシビックを貶める目的で
活動してるとしか思えん。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 01:30:23 ID:JV45ZXZwO
これも全部、日帝の植民地支配が悪いニダ。謝罪と賠償を要求するニダ。
というフレーズを思い出すな
>>368 世の中の人で自分の食べてるや肉の詳細を言える人は何人いるだろうか?だいたいこんなんじゃ
なかったっけ?ってのがほとんどだろ。表示の関係で賞味期限は知ってる人は多いだろうけどね。
だいたい賞味期限切れをいつも捨ててたらもったいないでしょ。庶民はそんな馬鹿な事をしないんだよね。
だ・か・ら食品偽装だ何だと騒いでいるのはお子様なんだよね。お子様。
実は国産ではない、そもそも牛肉でもない・・・・だから何なの?実際に食ってみて牛肉っぽい味がすればそんなのどうでもいい
だろ。松坂牛や黒部和牛って書いてるんじゃ無いだからそんなのは最初からわかって食ってるわけだしね。
とんちんかんな事いつまでも言ってると馬鹿丸出しだよ。頭悪すぎ。
後のミートホープである
>>436 ちょっと考えればわかるんだけどね。
車両価格安いんだから。
速いのが好きなら、もっと金出して速いの買えば良いだけの事。
>>438 同一人物にしないと君の都合が悪いならそれでいいよw
車の話題もしないで文体鑑識と必死チェッカーと睨めっこしてろw
…てか ID:AvHoep5bOじゃあるまいし、ケータイなんかでシコシコ打ってられっかよw
パケ代もバカにならんしw
>>440 ちょっとまて、インプにランエボはライバルにならんw
あの2車種はいくらなんでも速すぎだ。
>>444 ソフトバンクのパケット定額だから、心配すんなw
>>443 馬力出てなくてアルテよりストレート遅いらしいけど、まぁ公道しか走らないなら問題無いしいいんじゃね?
ビンボくさいFTOにずっと乗ってるのも可哀想だし
パケ定額も入れないような貧乏人なんだろ。
ランエボ最高!地上の戦闘機!エイトより早いぜ!
ラリーのインプ!このままWRC優勝!エイトはラリー無理だろ?
S2000!さすが2シーターのFRと軽快!ロードスターだし。エイトは4人乗りだろ?
シビック!ハイブリッド!エイトよりも遅いけど、燃費が取り柄!FFだしレカロも似合わないぜ。
↑煽り文がコレなら、エイトユーザーも納得するんだが。
大体、シビックシビックって、ハイブリッドが売りじゃん。
シビックでレースする奴なんて居るの?モーターは?
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 01:36:10 ID:JV45ZXZwO
パケット定額にしてない奴とかいないだろ。金持ちすぎる…
シビックはハイブリッドはただあるだけって感じもしなくはない・・・w
>>446 定額も980円で済ませろよw
その書き込み量じゃ上限4000数円まであがっちゃうなw
ビンボなんだから数千円も大事にしなよw
>>450 シビックで競技してる人は8なんかよりたっーーーくさんいまっせw
>>447 うるさい、貧乏いうなw
今まで満足できる車がなかっただけ。
すぐタイプ尺が〜 とか聞こえてきそうだが、
なんでホンダってずんぐりな車体でガキ臭くなっちゃったんだろうね?
DC2やEK9で、ホンダがかっこいい時代は終わってる。
>>452 まあ、そうだけど…シビックはハイブリッドの設定も有るわけで、
要はTypeRなんてスポーツ仕様向けの車じゃないと思うのよ。
次にシビックを比較対象に出したら、ハイブリッド車乙って返したい。
かつてのシビックはクーペだったからスポ車という主張も分かる。
けど、今のシビックは4ドアセダンだよ?あれでレースとか有り得ないって。
>>444 車の内容いくら話したって、所詮おまえにとって都合悪い事は馬耳東風だろ。
図星じゃないって言うなら、俺の書き込みに2回ともすぐ反応しないで放っとけば
良かったのに、馬鹿。
とにかく、ンダヲタはS2000に乗ってる奴だけがエイト叩いても良い。
もしくは先代のシビックも許す。だけど今のシビックは、単なるハイブリッド車。
デザインも角ばってるし。
>>455 ホンダはカッコより走りだからなぁ
カッコだけの車だったらホンダ以外にたくさんあるけど、
ホンダのスポーツ車みたいに刺激があって走りのイイ車はそんなに無いからな
正直今のシビックRなんて写真じゃ超ダサいけど、本物見ると結構イケる
中身のすごさを知ってるからだろうけどね
正直、S2000がクーペならS2000買ったかもしれないんだよ。
もしくはシビックがS2000の顔ならね。シビックって何よ。
同じ、ンダ車とは思えない酷さよ。これならエイト買うよ。
これ以上書くとスレ汚しになるから寝る。
>>458 俺タイピングはめっちゃ速いからイチイチ反応してやるよw
で、車の話以外でつべこべIDがどう、自演がどうとか言ってて楽しいか?
2chでくだらん事いちいち言ってんなよw
>>454 競技なら、車種はなんでも良い。
要は勝てば良い。
最初から速い車で出るよりは、パワーの無い車で試行錯誤でタイムを刻む奴のが本物なんてよくあること。
素人なら尚更。
シビックで勝てるなら皆シビックを選ぶだろうが、実際は違うしな。
正直速さだけを求めるなら、シビックタイプRよりはインプ・ランエボなんだよね。
車両価格もそう変わるわけでもないし。
>>453 ソフトバンクの定額プランは料金固定タイプもありますよ、と。
>>463 そりゃビンボな人が圧倒的だからなぁw
競技するなら軽い車に限るよ
タイヤもブレーキもそれほど減らないしね
インプで競技してるダチなんて1レース毎にタイヤ磨り減って
十数万かかってるからなぁw
>>460 きっちりメンテされた車なら、軽いDC2と良い勝負だろ実際。
素人レベルじゃ、新旧ほとんど差は無いし、プロ同士でもなかなか速いよDC2
双葉ch乗り物板の定型レスで
恥ずかしい。話にならないほど恥ずかしいデザインだよこれ。
うちのRAMなんて11年ものなのにいまだに古くみえん。
こちらは出た瞬間にふるくさい。なんなんだろね?
ってのがあるんだが、これこそシビックにお似合いのレスだよ。
ホンダはS2000のデザイナーを呼び戻せよ!ダサすぎなんだよ。
今度こそ寝る。おやすみ!
>>464 それ素人考えだなぁ
一発の速さならそうだが、真夏のサーキットで十数周するような過酷な状況を考えると
最終的にトラブル無く、安定して速いのはS2000やタイプRだったりする
まぁ普通、ちゃんとした競技じゃエボインプとはクラス違うんだけどねw
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 01:50:56 ID:JV45ZXZwO
ホンダ車買うなら、エンジン買うつもりで、余計なこと考えないほうがいい。
昔のように衝突安全とか経年劣化を無視したボデー設計が許される時代は終わったよ。
>>462 だって前スレで車晒せって激しく言われてた時にも、携帯でしょぼく自分側に
援護の書き込みしてるんだもん。
「車は晒したら負けなのが常識」って2回も
情けなさすぎなんで、そういうのはさすがにやめてくれよw
車の話ししてもいいよ? いい下取り値が付いた君の前車て何?
>>470 ただし、中古はやめた方がいいな。
殆どボディがヤレてるのが目で見てわかるし。
古いFCですらあそこまでヤレてない。
>>460 >ホンダのスポーツ車みたいに刺激があって走りのイイ車
こいつのそこが本音だな。
良いんだけどさ。軽量高回転型のピーキースポットで本来走らない車を走れるようにする。
本田宗一郎マインドの具現化みたいなのは。かなり好きだ。
でもあんたの書き込み全体がさっきも言ったが偶像崇拝信者の典型なんだよ。
で他排主義。
そういう信者が結局最後にはその対象自体殺すんだぜ。
実際一回TYPE-Rかけたしな。(いやある意味すでに死んでる)
>>468 とりあえずおまいさんはサーキットで走っているようだな。
是非おまいの車が見たい。サーキットで写ってるやつな。
そしてすまん、みんなに謝りたいことがある。
実は
>>1-474まで俺の自演だったんだ。
>>471 もしかして自分にとって都合の悪いカキコはすべて同一人物だと思わないと
精神が保てない典型の人?w
まぁどう思おうが君の勝手だけど、見てると可哀想…
何事も楽しめないタイプだろうねぇ
前の車?
NAのエクシージだよ
8の新車+オプションテンコ盛りくらいなら追加金無しで買えたなぁ
もうRX-8じゃなくてアテンザのエンジン載せてMX-8にしちゃった方が
8割の人が満足出来る物になるだろ。何時までも産廃エンジンに拘る必要は無い
>>476 もったいない。
速さ求めてるなら、とことん煮詰めて勝てる車にしただろうに。
勝てないから売ってしまったんだろうな。
エキシージでも、吊しで速い車ではないよ。
まぁ、弄ったら二束三文だけどなw
>>478 エクシージってS2000と比べると断然軽いんだが、あんまり面白く無いのよ
トヨタエンジンもイマイチだしね
S2000を軽量化してエンジン弄った方がよっぽど楽して速い車になる
1万キロも乗ってなかったから結構高く売れたよ
今度買うならエリーゼかな
>>476 やっぱりロータスの人か。
つかだからこっちくんなよ。クラスちげーやろ、値段もちげーやろ。コンセプトも違うやろ。
あとな、ネタでHONDA系マシンの名前出すな。迷惑。
上から目線だから嫌われるんやろが。
口だけならフェラーリだって持てるわなw
もう売っちゃったと言えば証拠も出さないで済むしw
>>480 今はホンダ車乗ってるしw
別に好かれるためにカキコしてるわけじゃないし、嫌われようがどーでもいいわw
>>481 ハイハイ
セカンドカーはヴガッティベイロンで〜すw
これで満足か?w
てかエクシージくらい年収500万のサラリーマンでもちょっと頑張れば買えるだろw
この程度の車でネタ扱いされるとは思わなかったわw
>>481 エキでつまらないって、直線バカやろ。後はサーキット持って行ったがテクニックで勝てなかったとか。
あのハイパーコーナリングマシンがつまらないって・・・。
まあコーナーで抜いても直線でおいていかれるのが多いからな、普通の走行会とかだと。
F20Cのエンジンどっか乗っけてなかった?エリーゼかどっちかに。費用200万かかってない。
つか文章意味わかんね。次エリーゼって兄弟だし。
>>476 >もしかして自分にとって都合の悪いカキコはすべて同一人物だと思わないと
精神が保てない典型の人?w
まさか。あれだけの特徴を出して、それぞれで同時間帯に相当数の
「同じ煽りをいれる人だけ」が同一人物に思えた話だよw
エクシージを「あんまり面白くない」って判断した後で、今はホンダの何に
乗り換えたの?ここ大事だね。
>>484 エキシージはおろか、エリーゼも乗ったことない奴が何言ってやがるw
全く性格が異なるっつーのw
MR車のコーナリングは綱渡り的で我慢の連続だから速いけど面白くないのよ
エキシージみたいなリアヘビーな車だとなおさらね
>>485 おまえみたいなのもいつもいるから全部同一人物って事かw
毎日遅くまで精が出るねぇw
428 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 01:22:00 ID:9vkDOdLp0
ID:LvHs/7Ug0=ID:eJJf1AH1O
毎日のように携帯も併用して煽ってるけど、特徴ある文体の癖があるせいでバレバレだよw
438 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 01:27:44 ID:9vkDOdLp0
昨日は
ID:0gbspDxq0=ID:6UeFOovEO
>>432 携帯まで併用して同じ相手煽ったり、PC側の擁護じみた書き込みするのが
キモイんだよねw
458 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 01:40:41 ID:9vkDOdLp0
>>444 車の内容いくら話したって、所詮おまえにとって都合悪い事は馬耳東風だろ。
図星じゃないって言うなら、俺の書き込みに2回ともすぐ反応しないで放っとけば
良かったのに、馬鹿。
>>486 >MR車のコーナリングは綱渡り的で我慢の連続だから速いけど面白くないのよ
一応持ってたみたいだな。
でもさ。それMR使いこなせないって事言ってるな。
綱渡りなのしってるけど。RRはもっとこえーけど。するんと逝くときは壮大に。
だから踏めない怖さとかもどかしさもわかるぞ。
でもよ、このクラスでそれ言っちゃおしめぇだろ。
S2000も後期は安定してるが、前期はやっぱし結構往くぞ。ストイックな配分と足だから。
FFのインテRやシビRのイメージもってら死ぬぞ、この一年の後期型だけしかDSCねえはず。
まだやってんのかw
つか、俺も寝るわ。結局つまんねぇ。
エクシージをこの程度の車扱いするような奴が
毎日8やMR-Sのスレで粘着しつづけるかよw
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 07:15:56 ID:oxRSoRJRO
>>419 アルテのTRDチューンは18インチの225
そんな大きなホイールとタイヤ履いたらアルテは直線が遅くなるよ。ノーマルサイズですらパワーを食われてるのに。しかしコーナーは多少有利になるかもしれないがな。
だからベスモの結果には納得できる。
もう引っ込みがつかないんだろうなw
>>486 AW11に乗ったことがある奴もその程度のコメントなら書けるけどねw
>>442 コピベ改変乙!
賞味期限切れの食品と車の馬力詐称を同列に語るところなんぞ頭が悪すぎて笑える。
食品の場合病気になったり死んだりする可能性があるが馬力詐称ではそんな事はありえない。
美味いと宣伝して実際まずかっても、それは詐欺ではないからw
しかし、ロータス乗ってる(た)奴で、
RX-8のスレに常駐するってのは、
いったい何が彼をそうさせるのかが気になるな...
セダン視点にしろクーペ視点にしろ、
乗り換え対象じゃないだろうし...
謎が多いな...
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 08:51:53 ID:6bi/Y5+K0
コーナーリングマシンの8にエリーゼ、エキシージが嫉妬メラメラなわけですね^^;
オレオレと、言ってる本人が、じつはサギ師w
詐欺詐欺と、言ってる本人が、じつは詐欺師w
本人は所有車のMR-Sを、ロータスって事にしたいんじゃないw
エキシージなんか本当に乗ってたら、RX-8にもMR-Sにも興味がわかんてw
アンチ書き込みを毎日長時間やるのは、暇と手間と執念が必要なんだが
そんな粘着質な執念が生まれる理由が、そもそもないぞw
エキシージw
8じゃまず勝ち目ないじゃん、まずはNAの同格の相手を牛耳れる
くらいにならないとな、スイスポかヴィッツRSってとこか
え?TypeR?B4?そのへんはランク上でしょ、実際勝ち目ないしw
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:28:05 ID:eJJf1AH1O
しっかし信者の食いつき方は異常だなw
よっぽど日頃話相手がいないんだろうなぁ
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:33:08 ID:JV45ZXZwO
なんと言う無限ループ
だが、それが良い
>>473 良いんだけどさ。軽量高回転型のピーキースポットで本来走らない車を走れるようにする。
ロータリースピリットみたいなのは。かなり好きだ。
でもあんたの書き込み全体がさっきも言ったが偶像崇拝信者の典型なんだよ。
で他排主義。
そういう信者が結局最後にはその対象自体殺すんだぜ。
>>497 実際賞味期限だけじゃなくて原産国や銘柄の表示偽装だけでもボコボコに
叩かれてるけどなw
味やブランドが違うだけで病気になったり死んだりする可能性なんてないのにw
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:54:33 ID:eJJf1AH1O
日本だからこそ堂々と馬力詐欺ができるんだろうな
>>510 そうでもないよ。
本当に度を超えて馬力詐欺なんかやってしまうと、役所のメンツを潰すことになる。
国土交通省が怒り狂って、自動車メーカー続けられなくなるよ。
だからさっさと「ネット値で」測定して、厳然たる証拠を出しなよ。
マツダに致命傷を与えられるぞ。
ほらやれ。
>>510 リミッターにさわってなければ170psくらいなもんだろ
200だ、250だ、なんて自慢してるクルマのほうこそ、当局の検査を受けるべきなんじゃない
何を言ってるのか理解できない・・・
YOUTUBEの動画を見る限りでは、8に煽られるエキシージやエリーゼが多いが、
逆にエリーゼやエキシージで動画検索しても8をごぼうぬきしてるシーンはあまりない。
よっぽど下手くそなドライバーが多いか、扱いにくい車なのか、
どっちかだろ。
お前らそろそろ、捨てアドでアカウント取って、Messenger か skype でやったらどうだ?
フレンド同士、仲良くチャットしてろよ。
ECU異常かもしれないからな・・・
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:07:45 ID:eJJf1AH1O
カタログ馬力は車軸から計測するのを決まりにしないとダメだな
8みたいに売り上げのために平然とインチキするメーカーが出て来る
ネット計測なんてユーザーが気軽に出来るもんじゃないし、言い逃れが出来るしね
まぁ車軸基準にすると困る人がいるんだろうねw
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 15:31:40 ID:JV45ZXZwO
発動機単体試験なのは、駆動軸出力を測れない車もあるからじゃないのか?
車速やスリップ率、加速度でスロットルや変速率、駆動力配分を変える車が増えてるから、タイヤやハブ経由で負荷輪を回す方法ではソフトウェアの試験にしかならんだろ。
あと元々車軸のない物や、エンジン出力を車軸以外に回している物なんかも厄介だな。
芝刈り機とかコンバインとか船舶とか。
>>518-519 車軸出力を基準にすると、時速180km相当の回転数ですべてカットされるからね
GT-Rを筆頭に、ほとんどの有力車が一線に並んでしまうw
それでいいんだなw
それからもうひとつは、車軸出力基準だとギアも決めることになる、
するとそこから最高速度が簡単正確に推定できるので、
「そんな速度が日本のどこで必要か??」、・・・という一般国民の正義の声が強まる
それでいいんだなw
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 16:44:13 ID:eJJf1AH1O
また一人とんでも論言ってる馬鹿がいますなw
エンジン出力基準は、いろんな意味でよく考えてあるさ
たかが月販300台のクルマでサギだサギだと騒いでいると、全メーカー全車含めて一網打尽にされるぞ!
されねーよ、8の詐欺は酷すぎる
忠告しとくが、リミッター切ってるくるまは・・・、
>>526 でもこれ、ホイールで判断すると下位グレードじゃない?
昔はトヨタ馬力が有名だったけど、今はマツダ馬力なんだなぁ
そういやトヨタ馬力の発覚も、ライバルとされるホンダ車より遅くて
シャシ台でも馬力が出ていなかったってのが原因だったね
いつでもホンダ車は速さの基準になってるんだな
エクシーガのどこが軽いんだよと思った奴いるだろ?
(゚Д゚)ノシ
>昔はトヨタ馬力が有名だったけど、今はマツダ馬力なんだなぁ
いや、そんなことはない。
8が特に酷いだけ。
今でも与太馬力の方がカタログ値との差が酷いと思うよ。
トヨタ馬力の象徴的存在だったアルテよりストレートが遅かった8って一体…
絶対以前に書き込みがあったと思うが、
NCにレネシスを積むだけでマツダ製S2000が出来るのに…、
しかも本家より速い。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:26:50 ID:uvibenzh0
>>533 NAロドでよければLEGモータース持ってけばやってもらえるよ。
金積めばNCでも出来るんじゃね?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:33:17 ID:FAPSE/AGO
レンタカーで十分じゃ、アホ!
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:37:57 ID:JV45ZXZwO
自動車メーカーも、今やプロ野球チームのような持ち上げられ方だな。
阪神巨人広島中日オリックス
ホンダトヨタマツダ日産三菱
とかではどうだ?
>>533 ロータリーの実力がバレるからそんなことしない
>>533 S2000をチューンした方が更に速いから無駄
>>534 メーカーとして出して欲しいって事。ちなみにyoutubeでドイツ人が
乗っているの観れるよ。1.1tの車体に200馬力以上、しかもオープン。
出れば買うかも。もしくは8の車体にMZRターボが乗れば買うかも。
チューン(笑)て君www
チューン(笑)てwww腹いてえええええええ
頭が不自由なキチガイが腹痛のようですw
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:17:21 ID:JV45ZXZwO
マツダが直噴2300ターボを後輪駆動車に載せるときは、ロータリーを捨てるときだろうな。
かなりの実力を持った車になるだろうが、それなら335i買ったほうがましだ。
どうせなら2.5Lのマイルドなターボにしようぜ。
お客さん、335iは700万しますけど、
このRX-9は300万ですよ??
2L以上になると税金高いんで2L未満でどうかよろしく
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:25:44 ID:lIsCVk4Q0
8はジムカだと結構速いよ。
現に今年の全日本では3回優勝しているしね。
コースによってはここでは格上の相手と言われている
インテRなどよりいいタイム出していたりするよ。
ノーマルは確かに遅いけどツボを抑えたチューンを施せば
大幅に伸びる素性の良さとパワーがなくても
コーナーによっては他の車よりハイスピードで曲がれるから
タイムがいいんだろうな。
本当の意味でのコーナーリングマシンなんですよ。
所詮、アルテやクラウンなんかの親父車なんて目じゃないよww
>>545 年間5千円の差だぞ?
月に400円の差だ。
1回外出するのを我慢しろYO
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:29:14 ID:lIsCVk4Q0
>>542 ちなみに車名は
前者がRX-S2000で、後者はカペラ。
自社内のエンジンに乗せ換えるだけで、猛烈に欲しくなる!
逆に言えば、今はぜんぜんイラネ〜。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:39:38 ID:lIsCVk4Q0
>>550 お主は全日本ジムカの凄さを知らないんだな。
トップ集団はプロドライバーと同レベルだぞ。
唯一奮闘している8は格上のS2000に肉薄するぐらいの
タイムを出しているし立派なものだよ。
アルテなんてジムカじゃ見たことないし、実際遅いからなw
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:39:57 ID:JV45ZXZwO
ローンで買うとつらいが、一括で買うと、キャッシュアウトは100万位しかかわらん。
>>552 >>517の最後の方にベストのラップタイム一覧が出る。
それは同一ドライバーが出すか、複数のドライバーが試して出したもののうち
最高のものを記載しているらしい。
>>546 8のクラスはFFの非力な1.6リッターばかり
実質2.6リッターでFRだったらそりゃ優勝しなきゃおかしいw
ロータリーの1300ccはレシプロの2000と同じクラスだよ。
>>553 アルテはスーパー耐久のチャンピオンカーですがw
8は遅いから見ないのかな?w
前スレでの予言が現実になるとはw
492 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008/08/15(金) 01:27:03 ID:2C3wRCeX0
>>489 で、車は何に乗ってるの?あ、ごめん、無免だっけw
まぁ苦し紛れに名前だけは知ってて乗ったことはおろか見たこともない、8の数倍はする車を挙げるんだろうけどw
493 名前: 489 [sage] 投稿日: 2008/08/15(金) 01:28:52 ID:8zCmA8NF0
マセラティとガヤルドとエリーゼとそれから〜
494 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/08/15(金) 01:35:23 ID:Hm75eJ+GO
エキシージじゃなくて、エリーゼなところが可愛いね
>>553 シティの方がタイプRより速いわけですね。わかります。
8は車格で言ったらS2000とかMR2とかのクラスにいないとおかしい
テンロクシビックがほとんどのクラスで優勝しました!なんて
小学生ばかりのポケモンの大会に大人が参加するようなもん
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 21:48:09 ID:iq6sf2VpO
ストレートの少ない8ならジムカーナでは勝てるけど、サーキットになると全然遅いわw
悪かったよ、RX-8はいい車だ。ちょっと意地悪したくなっただけ。
とりあえずあのベスモでアルテッツァと比較して叩く奴は映像ちゃんと見ようね。
8はコーナーが速いのに、前のコーナーが遅いせいで詰まってる。
加速はアルテッツァと同等ぐらい、別に離されてない。
コーナリング中の挙動は余裕ありまくりじゃないかと。
8は間違いなくスポーティ車の中で世界で3本の指に入るくらい遅い250馬力クラスだと思う
おとりこみ中のところすみません!
この度、MC前の中古を検討中です(価格がかなり暴落してるのでw)
ベースとタイプSで迷ってます
正直、両者とも試乗させてもらったのですが
街乗りで5千回転までしかまわせなかったので
いまいちよく違いがわかりません
どなたか、的確なアドバイスを下さい
ちなみに、ディーラーの人はベース車を勧めてきますがどうなんでしょう?
足回り(街乗り、峠レベルで軽く流す感じ)
パワー NAなりに、それなりの加速感など欲しいところですが
燃費やら、低速のトルク不足はいたしかたないと思っております
是非とも、この機会に8オーナーになってみたいのでよろしこ願いします
>>564 最後にタイムアタックの数値が書いてあるよ。
いや、もうこの話はやめよう。
>>加速はアルテッツァと同等ぐらい、別に離されてない。
…。
>>508 8にキドニーグリルとBMWのバッチ着けてBMWですって売ったら
そりゃ問題になるだろうけどもちろんそんな訳は無いからな。
以前トヨタのとあるDラーオプションでアベンシスのフロントグリルをキドニーグリルに
代えるのがあったようだけどさすがにネットでばれて問題になってすぐにやめたようだけどねw
>>566 維持費に余裕があるならタイプSにすれば
余裕がないなら16か17インチのベースグレードだとタイヤ代安く済んでいいんじゃない?
>>566 ベースがいいよ。タイヤが16インチで安いし。
>>568 アルテッツァより加速が悪いという意見は、映像見れば明確に否定できるだろ。
アルテッツァより良いかどうかは、別途検証すればいいだけの事で。
アルテより100kg弱軽くて40馬力もパワー上回ってるのにストレートが互角…なの?
574 :
566:2008/08/20(水) 22:06:40 ID:jCHXP99O0
>>571 572
加速感とかどうでしょうか?
ロータリーだからそれなりですか?
Sにしとけばよかったかな〜 なんてならないレベルでしょうか?
(できるなら維持費が安くすむにこしたことがないのでw)
あと、ナビがついてないのですが
ディーラーで注文しないといけないのですか?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:08:05 ID:lIsCVk4Q0
>>566 その使い方ならベースの方でもいいかもな。
常用域ならSよりトルクあるし、5速ミッションのほうが
シフトフィールがよく頑丈。
Sはモータースポーツを含めスポーツ走行を少しでも楽しみたい人向け。
無論チューンする事が前提となるが、その時もSの方が好都合。
もしいじることを考えていないのなら、街乗りレベルでは
ちょうどいいチューンが施されているS買った方がいいかもね。
装備もそれなりに充実しているし。
まぁ、加速感求めるならロータリーエンジンに期待できないので
ZとかS2000買ったほうがいいかもな。
>>572 同等って時点で本来おかしいって事でしょ。
アルテより軽量でハイパワーなのに、簡単にぶち抜くくらい出来なきゃ。
578 :
566:2008/08/20(水) 22:10:38 ID:jCHXP99O0
>>575 うーん… 迷いますね〜
みなさんのグレードの決めてはなんだったのですか?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:11:41 ID:eJJf1AH1O
逆に考えるんだ
アルテがすごいんだよ!カタログ馬力以上出てるんだよきっと!
あれ?
アルテってトヨタ馬力で有名だったような…
>>574 マツダレンタカーで一日借りて乗ってみな。加速感とか人によって感覚は違うからな。
ロータリーエンジン静かすぎてかえって加速感は無いかもね。
18インチと16インチのタイヤの値段を価格コムなどで見てごらん。かなり違うから。
あとナビはポータブルタイプやSDカードナビでいいんじゃねえのかと。
>>566 すまん。乗っているのがRSだから、STDとSの加速の違いは分からん
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:20:06 ID:lIsCVk4Q0
>>574 頑張ってナビ付きの物件を探したほうがいいよ。
後付すると物によるけど20万ぐらいは覚悟しておかないとね。
維持費はベースとSは特に変わりはない。
タイヤなんて安いので十分。
18で8000円ぐらいのでも全く問題なく走る。
少しでもスポーツカーらしさを求めたいなら迷わずS。
街乗りメインでマッタリ乗りたいならベース。
ただ、ロータリーのNAだから加速感はイマイチ。
この辺を重視するならホンダのVTECが数字以上の加速感を味わえると思う。
>>578 白内装の本皮シートと外装色の特別色。SPL選んだら自動的に18インチタイヤが
付いてきちゃった。ブレーキも大径でホイールが17インチまでしか落とせないんだな、これが。
スタッドレス使うようなら16インチの方が安く済む。
クラス最速!!とかのウリ文句があるけど、
8の場合は間違いなく
クラス最遅!!
だよなw
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:22:21 ID:eJJf1AH1O
586 :
566:2008/08/20(水) 22:24:57 ID:jCHXP99O0
みなさんレスありがとうございます!
レンタカーで借りてみたいけどATしかないそうなのです
現在アクセラに乗ってます。購入前にレンタカーでじっくり1日乗りました
30分の町のりなんてぜんぜん試乗しても何もわかんないですもんね
ちなみに、RSに試乗させてもらったんですけど
遅かったな〜 (MSアクセラの後に乗ったっためw)
しかし、かっこよさでは8にかなう車がないっす
ロードスターも魅力ありますがやっぱ2シーターが…
しかしいつ見ても酷いな…
実馬力 カタログ数値 差
IS350 310.2ps 318ps 7.8ps↓
IS250 209.7ps 218ps 8.3ps↓
アリストV300 317.6ps 280ps 37.7ps↑
クラウンアスリート3.0 242.3ps 256ps 13.7ps↓
S2000 221.0ps 250ps 29ps↓
スカイライン350GT 278.7ps 315ps 36.3ps↓
フェアレディZ 247.7ps 280ps 32.3ps↓
フーガ350GT 251.1ps 280ps 28.9ps↓
RX-8 172.7ps 250ps 77.3ps↓ ←(苦笑)
ロードスター 161.4ps 170ps 8.6ps↓
アルテの3S-GEは20年近く前の設計のエンジンなんだけどね。
>>538 もう、コンプリートエンジン積むしかねぇよ?
かなり実用性を犠牲にした100万円オーバーの高額なチューンをしないと、
速くはならない。
ターボを積むなら話しは別だが。
NCなら、手軽に手に入るノーマルのレネシスを入れた方が安くて速いよ。
アルテッツァRSが170馬力程度
ASが155馬力程度と言われていたから
加速が同等というのも納得かと思われ。
カタログの記載方法を変えるべきだな
MIN:170ps
TYP:200ps
MAX:220ps
としなきゃ
最低保証馬力は170psですって事にしておけば問題無い
さまざまな部品や製品の仕様書の電気特性の欄はこう書くのが常識
なんだ、問題はアルテッツァ以下の加速、じゃなくて、やっぱりそれはデマだったのかw
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:31:52 ID:eJJf1AH1O
>>590 重量は?
実馬力同じでもアルテは重い…
久々に来たんだけど、なんでこのスレこんなに勢いあるの?
>>594 低回転のトルクの差と、ギア比の差じゃないか?
アルテッツァでも1.36tぐらいだよ。
50kgの差なら埋まるレベルだね。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:36:07 ID:lIsCVk4Q0
おまいら、本当にアルテ好きだなーwww
566のスレにちゃんとアドバイスしてから
そういう話をしてくれよ。
>>592 バトル後のドライバーのコメントによれば、
ストレートはアルテ、コーナーは8、って言ってるよん
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:39:06 ID:eJJf1AH1O
>>596 サーキットなんだから低回転なんてほとんど使わないだろ
しかもアルテは下のトルクスカスカだよ
>>596 バトルに出てたアルテは豪華仕様の1.39tだよw
>>599 シフトアップしたら回転数が落ちるでしょ?
そのあたりが弱いんじゃないかということよ。
誰も1000rpmが弱いとかという話はしていない。
>>591 このような現実でも250PSって書いちゃうマシダはもう犯罪レベル
8がストレートで勝てる現行車を検証してみた
圧倒的に引きちぎられる・GT-R
余裕で引きちぎられる・インプSTI、エボ]、IS-F
普通に引きちぎられる・Z、スカクー
負け(差は微妙)・シビックR、S2000、レガB4GT、インプS-GT、MSアクセラ、ギャランRA、クラアス、IS350、ブレイドマスター
勝ち(差は微妙)・フォレスター、エクシーガ、エスティマ&ジオ3.5、エリシオンプレステージ、マークX
勝ち(油断禁物)・ユーロR、コルトRA、ロードスター
>>588 まぁ、昔はいろいろ出来たが、今は燃費基準があるから、
パワーを落として燃費を稼ぐしか方法無くなったもんね。
ホンダも排気量を上げてパワーを出す方向に変わったし。
昔みたいに好きにできれば、実馬力がちゃんと出るコンピュータを積めただろうに。
>>602 バラつきでたまたま出ちゃった最高値を標準値にしてしまうようなもんだよなw
>>604 フォレスターのターボ、マークXの3リッターモデルは普通に8より速いよ
ユーロRも微妙なところでしょ
あとシビックR相手に差は微妙は無い
筑波や鈴鹿のストレートはS2000より速いくらいだから
アルテッツァはもう新車が無いのが重要だな。
レクサスのは排気量がちっちゃい高級車。
トヨタにはスポーティセダンがもう新車では売ってない。
圧倒的に引きちぎられる・GT-R
余裕で引きちぎられる・インプSTI、エボ]、IS-F
普通に引きちぎられる・Z、スカクー、S2000、シビックR、クラアス、IS350、ギャランRA、レガB4GT
負け(差は微妙)・インプS-GT、MSアクセラ、ブレイドマスター、フォレスター、マークX
勝ち(差は微妙)・エクシーガ、エスティマ&ジオ3.5、エリシオンプレステージ、ユーロR
勝ち(油断禁物)・コルトRA、ロードスター
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:58:22 ID:iq6sf2VpO
8にマツスピアクセラのエンジンが搭載されていたら、ここまで叩かれなかったよな・・・
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 22:59:47 ID:iq6sf2VpO
NAのFRを壊滅へ導くアルテッツァとRX-8の罪は重いと思う。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:00:35 ID:iq6sf2VpO
>>589 ロータリー換装が100万以内で出来るとでも?w
全く現実をわかっていないようで
ベスモ2004年12月号 TC2000
RX-8 type S 1'10"912
アルテッツァRS200 1'12"250
ベスモ2004年 7月号 TC2000(ウェット)
RX-8 type S 1'16"92
アルテッツァRS200 1'17"84
これが現実
アルテは遅いよ
ちぎるだのちぎられるだのと、やたら契る話が好きじゃのう。
>>614 あぁ、できるよ。
普通の整備工場でも、ちょっと腕のあるとこなら出来るレベルだし。
ざっと見積もって、リビルド品で70万円くらいでできるよ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:16:31 ID:eJJf1AH1O
>>615 重くて馬力の低い相手にたったの1秒前後しか違わないのか…
アマチュアなら腕でどーにでもなる範囲だな
>>617 ムリムリ〜
エンジンの値段
工賃
セッティング費用
公認取得費用
これらをちゃんとまとも調べてから言おうな
あとポン載せだけでちゃんと走ると思ったら大間違い
あと、換装のためにワンオフパーツもいくつか造ってもらわないとムリだし
とてもじゃないが70万なんかじゃムリだ
圧倒的に引きちぎられる・GT-R インプSTI、エボ]、IS-F
余裕で引きちぎられる・Z、スカクーシビックR、S2000、
普通に引きちぎられる・ レガB4GT、インプS-GT、MSアクセラ、ギャランRA、クラアス、IS350、ブレイドマスター
負け(差は微妙)・フォレスター、エクシーガ、エスティマ&ジオ3.5、エリシオンプレステージ、マークX ユーロR、コルトRA、ロードスター
勝ち(差は微妙)・ないないw
勝ち(油断禁物)・ ない(ry
もっと現実と戦わなきゃw
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:24:00 ID:eJJf1AH1O
>>617 ロードスターにアテンザの2.3載せるのですら70万じゃ無理なのに馬鹿なの?
>>619 まぁ、その値段でコンプリートエンジンがやっと買えるってとこだな。
まぁ、そこまで馬力を上げたらしょっちゅうオバホしないといけないし、
ランニングコストを含めば、エンジンノーマルで固めた方が現実的で安いよ。
S2000なんか、あれ以上速くしようとすると、レーシングカーと同じメニューになっちゃうw
他にもタイプR全般に言える事だけどね。
>>622 外注費なんて、バラバラ。
安いとこに出せば安い。
>>623 S2000はギア比の見直し、吸排気、軽量化だけでも結構イケる
エンジンチューンはボアアップが主流
やってるとこも結構多いからそれほど非現実的でも無い
ロドスタにロータリー載せる方がよっぽど非現実的
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:34:55 ID:eJJf1AH1O
>>624 バラバラと言っても100万が50万になったりは決してしないし、公認取るのもめちゃ高い
相変わらず頭がハッピーですね
>>614 7マガにレッグモータースのNAに13Bスワップが出てるよ
ローコストで公認が売りで車両代込みで100万以上だってさ
>>625 AZ1にFDのエンジンを簡単に乗っけた店があるんだよ。
すぐぶっこわした奴がいるけどなw
東大阪の町工場集団はすごいぞw
まぁ、こういう町だから格安で出来るんだろうけど。
そうか、他の地域でやればそれだけ費用がかかってしまうんだね。
>>627 NAなんてほとんどタダ同然みたいなもんだし
100万以上だったらほとんどスワップ費用じゃないかw
>>629 俺の地域でもカプチーノにロータリー載せたりしてるけどな
おまえは誤解してるようだが、俺は公道走れないような車の事は問題にしてない
公認込みで70万で出来ると言うならぜひ見積もり書うpしてくれw
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:42:15 ID:dx7zl4PCO
そういや、デモカー同士だが、インテグラル神戸のS2000とR-magicの二台だと
筑波2000のタイムがほとんど変わらないんだな。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:45:13 ID:dx7zl4PCO
あ、R-magicのエイトね。
>>631 そもそも、形式に無いエンジンで、公道を走る事がナンセンス。
無理に近いことをやってると言った方が早い。
しかし、公認費用なんて後付けでおまいらが勝手にねじこんで来ただけの話だろ。
俺は知らんっつーの。
なんか車をプラモデルかラジコンかと間違えてる奴がいるなぁ。
そりゃまともなコスト感覚がつかない訳だ。
RX-8のターボ化だってまともにセッティングしたら100万かかるのに。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 23:49:22 ID:eJJf1AH1O
>>635 乱暴に言えば、自動車はフルスケール模型だw
加工がプラスチック整形から、NC等の金属加工に変わっただけの事。
まぁ、実際はもっと複雑ではあるけど、
デモカーなんか作ってるショップなんて、ポン付けしてみて耐久テストやってまへんなんて店はザラw
本当にオモチャ感覚で弄ってるよ。
まぁ、そんな店がチューニングカーのイベントにブースを設けてしまってるけどw
>>637 オモチャ感覚だからあんな完成度低い訳ねw
さすが安いところは仕事が雑ですなぁw
>>636 その肝心のJsの筑波タイムが見つからねえ。
と、思ったらASMのS2000のが速いんだな。
2400にボアアップして300psか。ドライサンプにまでなってやがる。
>>637 コンピュータの解析とかすげぇ大変なんだけどな
今時の車はほんとコンピュータ制御の塊だから、
ポン付けECU、ポン載せエンジンじゃ、全然動かない場合もある
70万なんかでやるショップなんて怖くて任せられねーわw
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:04:27 ID:Con10hr7O
所詮ボロFTO海苔の戯れ事なんでおまえら大目に見てやれやw
>>638 まぁ、有名なとこだけど無名な会社ほど料金は高いよ。
有能な医者ほど早く治すから費用がかからないのと同じ。
有能な技術者なら無駄に時間をかけないから、高い金額を請求しない。
自動車業界に限ってじゃない常識。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:06:37 ID:dx7zl4PCO
>>622 現行ロードスターにアテンザの2300なら、ほとんどポン付けに近いからそんなにかからんよ。
部品代と工賃だけだと、中古エンジン使えば40万で済む。
>>640 海外から業界内の裏情報を手に入れたりして、ネットワークを持ってないショップは確かに辛いわな、実際
しばらく見ないうちに、ずいぶん痛いとこに変わってるな・・・・
本スレってここでいいのですか?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:10:14 ID:o46w2sZeO
>>645 スレタイ見ればわかると思うが、ここは隔離スレ。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:10:16 ID:Con10hr7O
ID:+Pz3uC1MOがもうイッパイイッパイのようで見てて辛いなw
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:14:22 ID:o46w2sZeO
>>647 それプラス車検時にかかる税金等と構造変更申請費用で公道を普通に走れるよ。
それ含めても50万ちょいじゃないか?
>>642 そのショップ紹介してくれよ
エンジンスワップ考えてて安く済ませたいんだよね
ロータリー換装70万以内でやってくれるとこヨロシク
腕も良くて耐久性抜群なとこね
>>648 反論出来ない奴のパターン化された最終的な答えだねw
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:16:19 ID:Con10hr7O
>>649 公認取得費用はそんな安くありません
無知って怖いね〜
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:17:42 ID:Con10hr7O
>>651 反論出来なくて平気でホラ吹く奴もいるけどw
>RX-8 172.7ps 250ps 77.3ps↓ ←(苦笑)
>ロードスター 161.4ps 170ps 8.6ps↓
馬力が約10ps差で200kg近く重いのに、何故サーキットじゃ大差つくの?
馬鹿がw
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:26:51 ID:o46w2sZeO
>>656 変だな、メールがエラーで帰ってきてしまう。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:29:05 ID:Con10hr7O
8にMZR積めば、350Zよりは速くて楽しい車が出来るって思わない?
トルクが細くて回転馬力に頼るNAロータリーこそ、ロードスターに合う様な
気がする。
8は無理やり4ドアにしろってフォードに言われて造ったんでしょ?
中途半端すぎるよ。試作車はNAでしょ?最高に楽しいだろうな〜
>>658 早くしてくれ
俺もテストで送ってみたけど普通に届いたぞ
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:36:49 ID:Con10hr7O
663 :
660:2008/08/21(木) 00:37:20 ID:3lbRoHzu0
「試作車はNA型ロドスタでしょ?」
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:42:13 ID:o46w2sZeO
>>652 ああ、あとインテグラル神戸と野上プロジェクトが現行ロードスターに2300換装をやってるよ。
費用もきっちりホームページに書いてあるから見てくるといい。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:43:36 ID:Con10hr7O
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:46:37 ID:o46w2sZeO
>>666 しかし実際それで車検証が取れているんだか。
FD乗りだが8に乗り換えようかと思ってる。
今回のMCはどんな評価?
FDは前期と後期では別の車とまで言われてたが、8はどうなんだろう?
もし変わりないなら安い前期の中古にしようかとも思っているのだが。
>>643 ペラシャの強度計算書さえ作れば、意外と簡単にとれちゃったりw
各陸運局で判断基準が違うみたいだから、一概には言えないが。
>>665 インテグラル神戸のHP見たけどどこに出てる?
40万で出来るんだったらやりたいな
あぁ、見つかったわ
>>総額費用で約39〜70万円で純正改の信頼性抜群のパワーアップが可能ととなります。
〜ってなってる奴はだいたい怪しい
スワップ費用だけで60〜70万かかるって事か
それプラス公認数十万
>>668 腕のない人にはほとんどわからないが、腕のある人ほど喜ぶような
地味でマニアックな改良が色々加えられてる。
各部剛性強化とか、サスペンションジオメトリの変更とか。
素人にも判りやすいのはファイナルの変更ぐらいかな。
返事がこねー
>>668 8買うならFDのスピリットR買った方がマシ
FDからだったら絶対不満しか無いよ
>>673 レスサンクス!
FD程の変化はないみたいですね・・
レカロほしかったのでRSも考えたのですが、予算もないので前期型で探して
みることにします。
>>675 いや、子供が生まれる予定なんで早目の買い替えなんですよ。
前の7マガみてて(ほとんど8特集w)8もいいなぁ〜って思いました。
もうこういう車はいいかなぁって・・
>>673 腕はあっても速さには直結しない変更ばかりだなw
>>677 だったらミニバンにしておけ
車なんかで大事な金と家族を犠牲にすんな
>>674 10分制限の捨てアドに対して40分もかかってたらそりゃ返事こないわなw
それが作戦かは知らんがマヌケな奴だ
>>678 剛性の大切さ、足回りの大切さがわからず、単に速さを加速だけだと思ってるなら、黙るように
>>668 FDからの乗り換え組です。
8のMC前とMC後で乗り比べたことはないが、今回のMCが無かったら8には乗らなかったと思う
シャシー剛性があがっていると言われても、実感できないし
自社製ミッションに変わったといわれても、ギアの数は一緒だし
ファイナル変わったといわれても、MC前と加速競争することないから比べようがないし
でも、MC前と比べて非常に沢山の項目で進化したという点は車好きとしては凄い魅力だったな
ただ、19インチはいらねwそして7のように100km超えてても普通に加速するエンジンではないよ
>>679 いやミニバンはやっぱりまだ乗りたくないです。
子供がもう少し大きくなったら8の後部座席ではしんどくなると思うので
その時考えます。
>>682 おぉ、同じ乗り換え組ですね。
自分もMC発表されて8を考え出したクチですw
ただ前期が異様に安いので迷っていました。
ルックスで選べば後期なんですけどねー
7マガの記事見せたら嫁は前期の方が好きみたいでしたけど。
もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 01:31:09 ID:o46w2sZeO
>>672 いや、構造変更費用は書かれてる分しかかからんよ。
以前に問い合わせた時はそうだった。
>>684 HPに書いてある金額+30万は普通に見ておいた方がいいよ
実際やるとなった時に、あれも必要、これも必要って結局なるからね
だから39〜70万みたいな表記になってる
ギア比変えるのも十数万かかるしね
>>683 7マガの記事読んでるなら、変更内容分かってるだろw
RSのレカロは運転席はダイヤル式だが、助手席は普通のシートと同じでレバーで調整できるから、そこは彼女には高評価だったな
ただ、RSは足は硬いし、タイヤが薄いから乗り心地は7並かそれ以下。
てっきり、8なら7ほどスパルタンじゃないと思って買ったのだが、予想以上にスポーツカーしてることに驚いた
その辺のミニバンとは別物だし。
車はスピード出れば一緒って言うけどそんなことはない。
マツダで言えば
MPV、ビアンテ>プレマシー>ベリーサ>>デミオ>>アテンザ、アクセラ>>(越えられない壁)
ロードスター>RX−8
ちなみにすべて一日以上乗ったことある車で、ロードスター、RX−8は所有。代車でアクセラ、アテンザは
1週間以上載った結果。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 02:31:57 ID:k7S6p4UuO
8、Z、S2000、インテR、7、、その他
どれに買いかえる?
>>688 やっぱインテR最高だな。
しかしDC5は何かちょっとしたハズレみたいだし、
DC2はモロ前に乗ってた車だし、シビRを加えてくれ。
8買う時にシビRと検討してたんだけど、無限RRが500万とかいうフザケた仕様が出たんで8にした。
元々タイプRからタイプRって乗り換えは薄かったんだけどね。
タイプRみたいな内装がプラスチッキーで
うるさくてアニヲタが好きそうな赤レカロな車は勘弁だ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 07:56:16 ID:o46w2sZeO
>>685 ロードスターについては追加部品はそんなにいらないんじゃない?
ああ見えて駆動系は割と強いし。特にデフギアはS2000と共通だしな。
シビRの方が速いし、燃費良いし、室内広いし、下取りも良いし、8と比べて
マジで欠点ないんだが
・・・・・・・・・・外観以外は
シビR買うならインプかエボでも買うよ。
俺はインポでエロ・・・まで読んだ
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 10:26:08 ID:o46w2sZeO
>>692 見た目は好みによるかと。俺は悪くはないと思う。
もっとも、このスレでキモいアンチがやたら引き合いに出すから購入意欲は失せたがな。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 10:43:25 ID:IJme7H3dO
3ヵ月に一度のレンタカーで十分だ、アホ!
>>695 同意。
普通に良い車だよな。 >シビR
乗り心地は極悪らしいが、4人が快適(あくまでもスペース的に)に乗れて
燃費もよいからお財布にも優しく、セダンで家族で乗れるから・・・と、
走りを忘れられない奴が嫁を騙して買うなら実は8より上だと思う。
8は見た目スポーツカーだから騙して買おうとしてもなかなか同意が得られ
にくいし、後部座席に乗れるといっても実質狭いので見破られると辛い。
あと説き伏せて(騙して)買っても燃費の悪さだけはごまかせないし・・・
シビRはブサイクだから見た目スポーツカーに見えないからいいよなw
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 11:54:37 ID:k7S6p4UuO
お前ら言い方が悪い。
でも確かにホンダはガワがよろしくないんだよな。
中身はいいからもったいない。
外観は慣れるし他人から見たらそれが「シビックtypeR」なんだから、まだいいとして…
あの分度器みたいメーターは無いわぁ…
軽トラのスピードメーターの使い回しみたいで。
乗用車を改造してできたのがシビックR
生まれながらのスポーツカーがRX-8
強化人間とニュータイプの違いみたいなもんだろ
出来損ないのニュータイプかw
オールドタイプな
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 13:24:19 ID:Fy0m0xtt0
現行シビックRは見た目がミニバンだからな
ストリームやオデッセイで速く走っても嬉しくないよ
シビRはFFだろ。FFって時点で300万近く出すつもりは無いな。
デザインもあれだし。100万円台のシビックあるのもイメージ良くないな。
もちろんそれが好きな人はそれでいいと思うけどね。俺はいらねえな。
シビRはチープ過ぎる。
貧乏人がなりふりかまわず頑張ってるイメージ。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:25:11 ID:ZP351bCMO
何となくイニDを読んでから駆動方式なんてどうでもよくなった。
イツキみたいに見られてるのかなーってw
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:30:33 ID:Con10hr7O
FFだとか言ってる奴に限ってヘタクソだからなw
特に8乗ってる奴なんてドヘタしかいない
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:50:34 ID:o46w2sZeO
大体講釈がうるさい奴にうまい奴はいない。タイプR海苔にもそういう奴は多いが。
速さを求めたらどの車がいいの?
GT-R、NSX、エボ、インプ、Z?
金がないから妥協して、シビR?
カッコ悪くても速さを求めてシビR?
FFだからシビR?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 14:56:32 ID:TOtQlJeQO
>シビRはFFだろ。FFって時点で300万近く出すつもりは無いな。
貧乏くさい発言だな・・・
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 15:00:48 ID:lX2kNPYRO
唯一無二の目的を速さの追究だとするなら、GT-R以外に選択肢はないだろ。
速さの追究なんて見えない敵と闘うようなものだが。
>>707 BMWが何故FRにこだわっているのか?特に1シリーズをFRで出してるわけだし。
あとホンダもS2000でFR出してるね。FFで出してないし。
次期S2000をFFで出せばいいのにねw
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 16:14:01 ID:VGTT/2rCO
速さを追求? 自分の腕を追求しない限り、同じ車に乗ってる上手いヤシに負けてるってこと。
腕を磨くならタイプR系よりロードスター辺りのが適切かと。
腕を磨くのにロードスターが2座でどうしてもイヤなら、中古のシルビアあたりか、
新車なら8… あれ?
シビRと8じゃ元々土俵が違うだろう。
8なんかただの雰囲気車だろ?
しかも乗り手もヘタレばっかw
>>697 嫁を騙してシビR買ったりなんかしたら、初めてドライブに行った日にゃ1日でシートと嫁に
ケツをシバかれることになるぞ
シビRは実質一人乗りだしなw
同乗者は荷物扱い。
シビックって昔うちの母ちゃんが乗ってたなw
ここはいつからシビックスレになったんだ?
初めらかじゃないのか?
触発されてシビックスレをちょっと覗いてみたんだが、
>★スレ違いや、しつこいスレタイ批判厨、AA厨、駆動厨、RX-8厨、赤バッジ厨、ミニバン叩き厨、他車叩き厨、話題無限ループ厨、荒らしは徹底的に放置しましょう。
(´゚д゚`)??
おまいら出張してまで相手してんのか?
まぁ興味も無いんで中身は読んでないわけだが。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 18:41:53 ID:Con10hr7O
>>712 このクラスでサーキットの速さを追求したらFRよりFFの方が有利なんだよ
軽くできるしね
>>718 そのへんは8と変わらんよ…
運転手が気を付けて丁寧に運転したら8と同じでむしろ心地いー
多人数の乗車を考えたら普通のセダンで全窓開くし、
センタートンネルの無いシビックの方が居住性はいいと思う。
>>725 大違いだろw 8は足ガチガチの車じゃないんだから。
(RSは硬いらしいが)
シビRはでかいウィングつけてる時点でありえない
>>726 んー、そーかなー?
DC2R乗りの状態で新シビRと8Sに試乗した感覚ではどっちもおkだったんだけど。
メーカー出しだしそんな酷くは無かった気ガス
なんでこのことが話題にならないんだ
シビックRは8より全長、全幅共に大きい件について
FFなのにR34GT-R並の大きさだぞ
あ、すまん
全幅は同じだったな
>>730 居住空間広くていいじゃん
しかも8より軽いし速いし
>>729 そんな事したら俺の8Sでさえ親父に運転してもらったら腰痛になる。
他車スレの話だとエボの燃費が6とか7らしいね。
まぁあっちはレシプロなんで運転の仕方で変動するんだろうけど。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 20:28:27 ID:lX2kNPYRO
おれRSだけど、固さは気にならないよ。
掘り返して凸凹な舗装だとコツコツした感じはするけど、腰にくるとかいう感じはしないな。
逆に舗装の綺麗な道でのフラットな感じはたまらなく良いよ。
試乗した時の突き上げ感
シビR>旧S>RS
>>701 シビックR = ギュネイ
RX-8 = カツ
>>732 タイプRは車内がうるさすぎるから論外。
ベストカーのモノクロのちょい記事で燃費ランキングやってたが、8はみごとに
ワースト10の方の堂々の2位だったな・・
シビRの足はカッチカチやぞー。
家族で乗るには苦情がでるはず。
あのていど我慢できないならキューブのリアシートにでも座ってろ雑魚w
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:09:52 ID:lX2kNPYRO
新車のうちだけかもしれんが、RSの足回りのクオリティは非常に高いよ。
俺の知ってる範囲では、少なくともA4よりは剛性感があってよい。
RS乗ってからA4乗ると、A4の方がサス取り付け部が貧弱に感じる。
比較のコンディションは、首都高流す感じで。
速いとか遅いとか言わないように…
>>740 つーかスポーツカー乗ってたら普通脚くらい交換するだろ
>>743 交換するの?
せっかくホンダがタイプR用に開発してくれたのに?
せっかくのビルシュタインなのに?
日産でサポート受けれなくなるのに?
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:20:19 ID:lX2kNPYRO
主要部品に手を入れ始めると、不満な点を消せなくて終わりの見えない投資。って趣になってこない?
>>744 俺がテストドライバーなら、あんな極端なセッティングはやらないな。
あれでは公道でもしっかり路面を掴む工夫がまるでなし。
俺ならもう少ししなやかさを持たせて、ある程度ボトムさせた時点で本領発揮するくらいにセッティングする。
その点8やロードスターは良いぞ。
S2000は後期モデルになって、バタツキが改善されたね。
>>746 サーキットでインテRより速く走ることを目標に作った車だから、仕方ないんじゃない?
それにあんなにでかくて、重いFFじゃ峠走らせてもしかたない。下りじゃタイヤがダメになりそうだし、上りはFRや四駆に比べるとトラクションきついし。だから公道を捨てたのは、中途半端なタイプRにならずに済んで正解なのかもしれないよ
昔のタイプRは軽いボディにハイパワーエンジン積んだのが魅力だったが、今のタイプRは足を硬めてハイグリップタイヤを活かして走るようなイメージしかない
8乗りなんでイメージでしか語れないけど
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:03:46 ID:lX2kNPYRO
ところで、あのRE070ってのはどういうタイヤなのかね?
>>747 ボディ剛性の大切さもわかっていないようだな
>>748 ほぼサーキット専用タイヤ。
タイヤの温度を上げて、表面を溶かしてネバらせ、路面に食いつかせる。
タイヤの温度が上がらないうちは、グリップ力が低いし、温度管理のできない
ドライバーだと使いこなせない。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:19:49 ID:lX2kNPYRO
ありがと
R1Rみたいなものかもだね
>>747 元々DC2、EK9の頃からそんな感じだったよ。
技術屋の癖に、シャシーはまるで手抜きで、速く走れる賞味期間があった。
まぁメーカーがメーカーだから、シャシーに期待してはダメなんだけど、
肥大化して、昔からのシビックらしさと言うのはなく、
ペラペラボディで優秀なエンジンで無理矢理引っ張るには、時代が許さなくなったようで。
メーカーから出て来た時点でドーピングされたクルマだな。
>>749 わからないので教えてください
DC2のタイプRもベース車に比べたら補強はしていると思うが、それでも峠を走るとなると辛いのか?それはどれくらいの補強で改善されるのか?
このスレで人気のシビックRとRX-8ではどちらが剛性高いのか?
>>753 5万キロ走り込んだときの、ボディのチリズレでわかります。
マツダのクルマは結構もつよ。
FCでも極端に歪んだクルマはほとんど無いし、
2ドアは、ドアが下がってきやすいが、
マツダと三菱に限ってはあまり無い。
>>748 スポーツラジアル以上のタイヤ
FD2にRE070からネオバやR1Rに代えるとタイムが落ちる
タイヤ代も恐ろしく高い
ショボイFTO海苔が何言っても説得力無し
>>753 DC2でも辛いなんて事は無いでしょ。
ノーマルでも8よりは速いと思う。
DC5から抜群にボディ剛性上がって更に速くなったけどね。
シビックRもベース車からわずか1.8kgの重量増で剛性が格段にあがってる。
>>752 今の車が重いのは衝突安全性のため。
あとホンダのシャシーが手抜きなんてあまりにも無知過ぎる。
エンジンだけで速く走れると思ったら大間違い。
< #`д´><ウリはFRの8なのにFFで見下しているはずの
シビRにいくらあがいても勝てないニダ、アイゴーッ!!!
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:07:08 ID:1nAZvjraO
RE070って、何で市販しないんだろうね?
RE11が、あまり評判良くないから、売ればいいのに。
俺には使いきれんけど
>>761 アフォかw
070はメーカー純正専用タイヤの名称で、車種でそれぞれ違うんだよ
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 00:17:19 ID:1nAZvjraO
050は?
普通に市販されてるだろ
ちょっと誰かホンダ行ってタイヤだけ買って来てくれよ。
8のホイールに入るっしょ?
まあ、現行のシビックRは特殊すぎるタイヤなんで、FD2が本当にメチャクチャ速いか
どうかは、タイヤの銘柄揃えて走らせてみないと何とも、ではあるね。
01R履かせても速かったけどね
8の場合は何やっても遅いけどw
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 01:38:45 ID:1nAZvjraO
RSで失敗した。と思うのは、出荷時ホイールが19インチって点だな。18インチ位が選択肢が多くて良いかも。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 01:41:35 ID:1nAZvjraO
ベスモ2007年7月号
シビックR RE-01R 1'08"14
RE070 1'07"93
ちなみに
マツスピ8 RE040 1'08"71
RE040からRE01Rにかえると1秒ぐらいあがるね。
8の040はダメタイヤ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 01:46:02 ID:aPa78iLWO
レンタカーで十分だ、アホ!
ホンダにだけいいタイヤを作るなんてずるい。
>>774 用途の違い。
サーキット特化車体にサーキット特化タイヤをつけるのは当然。
でも8はそういう車種じゃないだろ?
そうしたければ自分でタイヤ変えればいいだけだし。
ヤフオクで、
・RSのタイヤとホイールのセット
・シビックのタイヤのみ
どっちをいくらで買いますか
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 02:04:20 ID:1nAZvjraO
十五万でシビックのタイヤかな…
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 02:05:24 ID:aPa78iLWO
レンタカーで十分だ、アホ!
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 02:05:57 ID:1nAZvjraO
さすがに安すぎだな。十八万にしとく
>>724 つまりBMWとマツダは速さの追求をしていないわけだよね。
別のものを追求しているわけだ。BMWとマツダは同じ思想をもってるね。
ホンダとは別物だよ。ベクトルの方向性が違う。だから8は遅いといくら
言われたとしても全然問題ないわけだ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 06:50:02 ID:aPa78iLWO
レンタカーで十分だ、アホ!
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 08:35:20 ID:aPa78iLWO
レンタカーで十分だ、アホ!
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 08:48:38 ID:th69nI3IO
は
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 09:24:51 ID:XmELFx19O
なぁ、シビックRvs8じゃなくて8の話だけをしたいんだが、2chにはそんなスレはないのか?
スレタイをよーく見ればあるぞ。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 10:57:34 ID:Lj+QVrbK0
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:09:17 ID:s3jyPi3b0
>>785 ニコニコの動画を見る限りネオバを履いているようだが・・・
つんぼか?
とりあえず040じゃない訳だな
>>789 Aスペじゃないよ
ストブルのMSV2の号
今確認できないんではっきり言えん
8のみの話ってw
8ヲタが恥かくだけだからよせばいいのにシビRだのS2000だのの各上車と張り合えるとか
たわごとを抜かしてるからホンダファンの怒りを買って攻撃されてるだけだろw
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:42:07 ID:XmELFx19O
それだけtypeRを知りつつも8を選んでる人間の集まりである
>>792 張り合えるとか言う奴見たこと無いんだけど。
同じ値段のFRがFFに勝ったらビックリだぜ
ンダヲタ(ホンダファンではない)が勝手に引き合いに出しているだけかと。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:05:54 ID:XmELFx19O
8信者がホンダにコンプレックス持ってるだけだろw
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:06:16 ID:1nAZvjraO
TypeRのスレには、RX-8乗りは粘着しないからなあ。明らかにTypeR信者の一方的な粘着に見えるんだけど…
ベスモは…
以前コンパクトカー最速とかの企画で
コルトVer.RのタイヤがS.DRIVE(純正ネオバ)だった事もあるからなぁ
他車種は01Rとかネオバ履いてたけど
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 16:48:18 ID:1ZPq3DrhO
typeRは速さを追求した車なんだから速くて当然。 ンダヲタは どの車も速さを追求してると思い込んでるからアフォなんだよ。そんなことやってるのはアホンダだけ。
速さなんて追求してたら常に新しいタイヤが必要だし、2〜3万q走ったら新車当時の性能は出せないだろう。
乗用車なんだから もっと別の楽しみ方を見付けられないのかねぇ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:21:23 ID:LrrdZ1zP0
RX-8は、カタログの見栄えの良さを追求した車なんだから
カタログ馬力が立派で当然。
ツダは、250psと記載するからアフォなんだよ。
そんなことやってるのは、今時、ツダだけ。
しかし、今朝からIDの末尾が0の人がいっぱい書き込んでるねw
あと1週間もあれば落ち着くのかな
マシダがスペック詐称のワビをいれれば落ち着くw
そうなると、リミッターに手を入れてるやつはえらい目にあうだろうなあw
大抵のNAマシンは詫びをいれなきゃならなくなるな。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 18:37:40 ID:XmELFx19O
オートマセダンや馬力格下の車より遅いのがすべて悪い
モミジマークつけてエイトにのってるご老体も少なくない
MAZDAもREファンもすっかり大人になってな、スピード争いはやめたんだよ、ご卒業ご卒業!
そのオートマセダンに誰も勝ててなかったがな。
>>799 ここでホンダ車を持ってくる連中って、ホンダスレには居ないのが不思議なんだよw
同じIDが他スレに居ないのも不思議なんだよな。
わざわざ8スレあらし用にIDを用意しているのか、そもそも8を叩くだけに2ちゃんをやっているのか解らないが、
どっちにしても、足跡消してることがキモい行為たな。
>>810 そうね、ホンダの前はスバヲタのふりしてるのがいたし、ふつうのクルマファンじゃなさそう
なんか雰囲気がちがうもんね
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 19:42:41 ID:1nAZvjraO
おれなんか、軽トラだろうがなんだろうが、一台でも多くの車に乗りたいがなあ。FFセダンやハッチだけに興味持ちすぎて、粘着質になるってのがわかんらんねえ
>>782 速さじゃ勝ち目ないから「楽しさ」とかいう
あいまいなファクターに逃げ込むw
まあBMとかいっちゃってる時点で勘違い
まるだしだけどねwステイタスが違いすぎて話にナラネw
>>808 は?wオヤヂセダンの代表格たるクラアスにサーキットで負けてるじゃんw
枯れた老人とかけっこしても勝てない小太りのキモヲタ=8www
>>814 ロータリーも不惑の40周年を迎えた、もう勝った負けたで一喜一憂する年じゃないわ。
クラウンアスリートあたりと悠々過ごすのもありだな。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:12:32 ID:1nAZvjraO
速さ。とやらも、かなりの曖昧だと思うが…
>>810 うわぁ…
いちいちID調べたりしてんだ?
なんか気持ち悪〜
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:25:30 ID:1nAZvjraO
>>817 最近は、便利なサイトもあるし、集計するスクリプトだって簡単に書けるからな…
そんなに感情を高ぶらせる程の手間じゃないかと
俺の車は世界で唯一のロータリーエンジンを積んだピュアスポーツカーだぜっ!!
・
・
・
・
・
・
実はお向かいのおじさんが乗ってるクラウンより加速もサーキットでも遅い現実
実はお隣のお兄さんが乗ってるオートマのレガシィより加速もサーキットでも遅い現実
>>815 S2000もクラウンに負けていた件について
>>812 俺も色々乗りたい派だー
でも実際に買う車は好きな車なんで長く乗りたい派でもあるー
だから試乗とか代車、友達の車なんかは神経研ぎ澄ませて積極的に乗るねー
前にホンダ車乗ってた時はNSXもS2000も乗せてもらったけど、
8買ってからの代車は十年落ちのファミリア〜www
いや、まあ、ファミリアいい車だけどさ…
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:29:09 ID:1nAZvjraO
>>819 世界で唯一の。迄は正しいが、そこから先は、お宅の妄想じゃないのか?
必死チェッカーで調べてる奴が一番必死なのは2chでは定説
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:32:02 ID:1nAZvjraO
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:32:05 ID:XmELFx19O
>>820 ラップタイムは勝ってたし、あと1周あったらトップにもなれた
8はラップタイムもクラウンにボロ負け
おまけに先にブレーキもフェードw
>>822 宣伝で思いっきりピュアスポーツカーって言ってましたけど?w
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:39:21 ID:1nAZvjraO
>>826 想像力が豊かすぎるな…
妄想癖がある奴は、粘着性が強い性格だから、気をつけて生きて行けよ。
ID:1nAZvjraOは必死チェッカーがお気に入りに入ってるからなw
>>825 バクツあたりを何周かした程度で、なんでそれが必死になるほどのことかw
昔サーキットの花華の黒沢御大だって、今はそれなりのお歳におなりになったんだしヨ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:42:51 ID:3qS8FtjLO
結論。
どっちも必死。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:43:05 ID:1nAZvjraO
>>827 お前…
詳しいな。
本当は好きなのか?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:43:18 ID:XmELFx19O
>>828 まぁどっちが本当に速いかは誰でもわかるけどねw
本当に遅いのはもっとわかるけどw
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:45:53 ID:3qS8FtjLO
>>834 もてぎとかのオーバルならクラウン圧勝。
そこいらにいるオッちゃんやアンちゃん達の車の方がよっぽど快適でサーキットでも速いって…
8海苔はこの厳しい現実をどう捉えてるの?
俺だったら耐えられないわ
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:48:10 ID:XmELFx19O
>>834 8はなおさら遅くなるねw
アルテにすら負けそうw
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:50:12 ID:1nAZvjraO
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:50:26 ID:XmELFx19O
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:51:09 ID:3qS8FtjLO
>>836 おっと、インテタイプSへの悪口はそこまでだ
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:52:14 ID:1nAZvjraO
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:53:30 ID:XmELFx19O
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:54:27 ID:d7sXZ99c0
8はジムカだと結構速いよ。
現に今年の全日本では3回優勝しているしね。
コースによってはここでは格上の相手と言われている
インテRなどよりいいタイム出していたりするよ。
ノーマルは確かに遅いけどツボを抑えたチューンを施せば
大幅に伸びる素性の良さとパワーがなくても
コーナーによっては他の車よりハイスピードで曲がれるから
タイムがいいんだろうな。
本当の意味でのコーナーリングマシンなんですよ。
所詮、アルテやクラウンなんかの親父車なんて目じゃないよww
http://www2.ocn.ne.jp/%7Eytech/2008gymrd6.html
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:55:26 ID:1nAZvjraO
しかし、ここまで古典的な無限ループを見られるとは、いつも俺は幸せだよ
>>848 よっぽど2chしかする事が無いんですねw
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:57:48 ID:1nAZvjraO
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:00:29 ID:tl4EgUaKO
8がダメなんじゃなくてクラウンが凄いだけだと思う。1600s、AT、快適セダンでこれだけ走れるんだから。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:00:59 ID:Tebd65J+O
今の目には、もう古臭いデザインの8、ロシア人が喜んで買ってくよ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:01:32 ID:1nAZvjraO
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:05:37 ID:1nAZvjraO
ロシアではミニバンは売れないからな…
>>ID:3qS8FtjLO
RX-8は、先にブレ-キがフェ-ド(笑)
ほんっと、いい加減スルー覚えない?
なぜに他のスレには出没しないのに8スレでアンチしてるか・・・。
相手にする奴がいるから居座ってるんだよ!!
いい加減華麗にスルーを覚えてくれ・・・。
アンチは8の性能やら魅力は一切関係ないんだ。
叩くネタがあるからそれを連呼してるだけなんだ。
誰がどう言い訳(説得力があっても)しても聞く耳など持っていない。
害宣車と同じなんだよ!!
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:09:06 ID:1nAZvjraO
>>856 原価が高くて、周辺機器は安いの使うしかないらしいぞ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:10:13 ID:WAAFSFJ90
今日ね、ハイドロジェンREが走ってたYO
>>856 コーナーにかかると前のやつが急にドン亀になるからな、めいわクラ!
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:10:57 ID:1nAZvjraO
シャシーの原価。な
>>817 専ブラならワンクリックで自然に出てくるし、ここでのIDは顔みたいな物だろ。
人の顔をよく見て話しをするのは常識だよな。
違うIDに違う返事を求めたら、ハァ?と言われるだけ。
だから、IDはしっかり見てるよ。
>>863 他のスレまで追跡なんて必死じゃない限り普通しませんけどねw
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:13:14 ID:1nAZvjraO
>>825 残念、レースにたらればなんて無いんだよ。
8はニュル完走できるスペックはあるよ。
>>866 すいません、東証1部上場企業で働いておりますw
ATのレガにクラウンにも負ける、そのくせ敵は
S2KだTypeRだと公言してはばからない・・・w
8糊の民度の低さと身の程の知らなさっぷりはイタスギ><
>>857 荒らしてる奴が自己レスするから、スルーはありえない
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:16:38 ID:1nAZvjraO
なんかいつの間にかレガシィに負けたことになってるな。
リザルトはクラウン>S2000>RS>レガシィ>Sだったぞ。
>>865 こいつの乗ってる車はなんだろうと、車の話しが好きな人間には、
気になって当たり前。
なにも、荒しかえす気なんてさらさら無いのに、隠す必要がどこにある?
隠してるから探したくもなるんだよ。
これ常識な。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:19:22 ID:1nAZvjraO
>害宣車と同じなんだよ!!
同意、だがスルーしてもやってくるのが害宣車、オリンピックなみに8金めあてかな。
>>874 あなたにとって2chで必死になる事が常識なんですねw
>>876 もしかしてSが何を意味するのかわかってないのか?
>>878 百歩譲って、必死だと言ってやるよ。
必死じゃなくして何が伝えられるの?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:31:36 ID:1nAZvjraO
>>879 RX-8 TypeS
2chで必死になってる人のほとんどがコレですねw
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:36:11 ID:1nAZvjraO
>>883 随分と派遣さんに失礼な奴だな。俺は感謝してるぞ。
申し訳ないくらいだよ
>>882 ん?ならなんで
>>876みたいなレスを?
もしかして「Sで8」じゃなくて「Sって8」って書きたかったのか。プ
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:38:43 ID:1nAZvjraO
横槍スマンがこんな粘着はスルーが吉だぞ。
>>887 別に派遣さんをバカになんてひとつもしてないですよw
あなた達のおかげで経費削減できてます
ありがとうございます
>>889 ですよね〜w
でもスルー出来ない事情が彼らにもあるんじゃないんですか?w
なんか、最近怖いぞ。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:43:28 ID:1nAZvjraO
>>888 いや、理解とかそれ以前の問題。
「Sで8」だとSの次に8、と誤解される、というかそうとしか取れない。
どのみち、誤解されるような表現をする奴が東証一部上場企業とか片腹痛いな。
ま、必死にタイプしたせいでやっちまったただの誤タイプだろうけどな。
>>894 ビリなのに、レガシィに負けた事になってるとか言ってる人に言われてもw
>>885 ケータイから必死にリロードしてる人には負けますよw
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:50:31 ID:1nAZvjraO
よし決めた。次の日曜に8商談行ってこよ。
インテRにしようと思ったけど、ホンダ糊の闇が見えたからヤメヤメ。
>>896 RSは勝っているからイーブンて事で。
てかアサヒネットの規制orz
>>899 まて、インテは生産中止じゃなかったかw
>>899 下手糞が乗ると他に迷惑なのでやめておいてくださいw
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:55:31 ID:1nAZvjraO
>>897は、完成を待たずに撤退ですか…
もう少し、弄りがいがあるかと思ったんだが
>>902 明日も派遣のお仕事がんばってくださいねw
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 21:58:38 ID:1nAZvjraO
ネタ切れ。なのか、明日が休日と知っての高度な技なのか?
読みにくいな
>>905 納得。もうインテは中古でしか買えない、ってのは寂しいな。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:01:25 ID:XmELFx19O
そーいや俺の会社の派遣もFTO乗ってるわw
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:01:50 ID:1nAZvjraO
そうかも。土日も働いてる人がいて、世の中がうまく回ってるんだよな。反省した…
>>910 客先が土日休日でよかったですねw
紹介してくれた派遣会社の営業さんに感謝ですねw
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:05:59 ID:1nAZvjraO
それにしても、
>>906の職業差別はゆるせんな。
派遣契約かどうかより、仕事ができるかどうかだろ?
残念ながら、最近は大企業も経営が苦しいが、俺はまた、日本人の生活が良くなるようにできるだけのことはするぞ
>>909 FTOはエンジンノーマルでも、足回り強化と大径ブレーキ交換、カーボンボンネット、
強化ブッシュ全交換で、
DC2インテのJ'sコンプリートエンジン積んだ奴に勝てたw
改造費用は少なくて済むから、安い割りになかなかポテンシャル高いよ。
三菱なめたらアカンw
しかし、なんでこんなに派遣にこだわるんだろう。
ボキャブラリーがないだけかね。
>>910 日曜はさすがに休みだがね。
ま、仕事の内容上仕方ないんだがな。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:09:26 ID:XmELFx19O
>>913 ヘタクソ相手に勝ってもねぇ
そんな速いなら大会で入賞者がいてもいいハズなのにほとんどいないしねぇ
>>912 差別と感じてしまうのは、よっぽど自分の中で何か覚えがあったんですねw
>>915 いや、こっちがレギュレーション違反な車だったから、
レースに出れなかったw
相手に失礼だから、詳細は伏せておくけど、
大径ブレーキなんかの、改造幅の大きいJAF公認のレースに出れるカテゴリが少なくてね。
JGTCだったら出れたんだろうけど、個人レベルでそんなん無理w
地方の壮行会は3回ほど出たけど、全部一位だったし、ある雑誌にも出たんだけどねぇ。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:17:31 ID:XmELFx19O
>>917 つまり井の中の蛙って事だな
そもそもFTOがポテンシャル高いならチューナーが黙ってないし
現実はDC2インテのA番手
まだZZTセリカの方が上かもね
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:19:49 ID:1nAZvjraO
好きな車があるのは、悪いことじゃないだろ?
粘着してるわけでもないし。
俺も古い三菱は好きだよ
>>919 何でもネガティブにとらえてしまうんですねw
>>918 だからJGTC(GT300)で無敵の成績を収めてるんだが。
インテRなんて全然勝ててないよねこのカテゴリ。
チューナーは黙ってないとか?
クリエイティブスポーツが、ちゃんとチューニングメニューを用意してくれてましたよ。
4G63交換とか、mivecターボチューンとか。
実は、ほとんどポン付けに近い状態で、4G63が入ってしまうw
まぁ、足回りがランサー・ミラージュ共通の部分が多かったから、
ランエボのパーツが豊富に使えて、案外外品パーツはあったんだよ。
販売台数が少なかっただけに、謎の多い車だったが、
レギュレーションに縛られると弱い車ではあったね。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:28:08 ID:1nAZvjraO
FTOで思い出したが、三菱はV6の1800をランサーセダンに載せてたよね。
RE程じゃないが、変態的で羨ましい
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:30:36 ID:XmELFx19O
>>921 JGTCと市販車に何の共通点が?
アフォか?
>>922 FTO GPXは、テンパチじゃなく2Lです。
6A12というギャランのエンジンがチューンされて、
mivec搭載+等長パイプで、200馬力を搾り出す、とんでもない車でした。
ゼロヨンでは、給排気チューンのFC3Sに4勝3敗。
DC2インテRに3勝2負、シルビア14Q'sに2勝0負。
それほど遅い車ではないです。
ただ8はパワー不足感じますね。でも欲しいわw
>>923 それが、人に話するときの態度か?
シャシーやボディの基本構成は、そのままです。
パイプフレームで作った特別な車ではないですが、
何か?
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:38:11 ID:XmELFx19O
>>925 だからJGTCと市販車に何も共通点なんてねーよアフォ
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:39:44 ID:1nAZvjraO
最近は、2000でも6発ってなくなったよな。淋しいね。今思えば、トヨタのSOHCの1Gでさえ魅力的にみえる。
>>917 まずは出場できる大会で優勝してから
大口叩いてね。2chではなんとでも
言えますから。
JAF Mateに載るのを楽しみにしてますよw
へぇ〜FTOってMR-Sより遅いんだね
>>926 市販車を買わないと、JGTCの車は作れませんw
パーツだけ取り寄せて、一から作るカテゴリではないので、
市販車と共通アリですよw
それでも共通無しというなら、D1の車両でもベツモノになってしまいますが、
それでもOK?
市販車をほぼ無改造で出れる競技なんて、ジムカーナくらいのもんで知れてますよ。
>>929 当時のSW20と同じくらいのタイム出てましたよ。
市販車無改造で。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:44:26 ID:XmELFx19O
>>930 JGTCを引き合いに出すのがアフォと言ってるの
わかんない奴だな
訂正
JAF Motor Sportsですた
>>933 そもそもインテRにすら勝ててなかっただろ
>rc7ZnCe70
まあ、落ち着け、この「ロータス」と思われるIDに何いっても駄目だって。
どうせスペック主義&雑誌を自分の後ろ看板にしたい達だからよ。
物理学とかチューニングとかの意味合いは関係ねぇから。
ただ自分が正しいという事を世間に知らせたいだけのちいせぇ奴だから。
FTOが速いんだ!
とか言ってる奴の方がだいぶ小さい奴だよな
>>934 SW20に乗ってたときに、スピマイになら載りました。
実名言いたいけどwww
やっぱ言わないw
>>935 カートップの新車通信簿を以前にUPしたことがありますが、
本当に僅差なんですよw
0.2秒差で32GTSタイプMが居るんですからw
0.13秒差でインテRの勝ちでしたね。
まぁ、レースにたらればは無いですから、負けを認めた方が良いでしょうね。
>>938 ベスモじゃEKシビックRやノーマルMR-Sにすら負けてたけどな
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 22:58:54 ID:1nAZvjraO
スポンサーの金にならない車は遅いんだよ…
>>939 EKに圧勝してる映像もありますよ?
全部よく見てください。
「排気量違うからあたりめーだろ!!!」
という、ホンダファンの悲痛な叫びも流れてましたねw
ニコ動でw
>>N2PVY0by0
わりいが、実際にレースとかやってるとな、インテR必勝じゃねぇんだよ。
インテは元からベーススペック削ってるからのびんぇのんだよ。
あとどうあがいても1.8なんだよ。NAは排気量アップに勝てねぇの。
可変バルタイ有れば別だが、同じ条件になれば似た世界になるんだ。
インテがそれでもレースで多いのは単純にベース車両が鬼軽なんで使うだけだ。
どうせレースで数レース勝てばいいんで。ドラシャのバキバキ物故割れてもいいんだよ。
勝てばな。耐久無視してるのがRシリーズだ。形では有る意味まともだがな。
ベスモの映像は、ホンダが負ける時は、完敗で負けます。
完全に差があるときは、ごまかしようがないからでしょうw
でも僅差で勝つときは、必ずホンダですw
一番不自然に思ったのは、プレマシーvsMPVターボvsオデッセイvsストリーム。
なぜかマツダ勢がサーキット半周置いていかれてるのに、
ゴール手前で、すぐ後に来ていたり、
いや、エンジン性能で違いが出てるのがモロ解りなんですけど。。。
>>941 何月号?
少なくとも最終型同士だとEKシビックRの方が速いのは確かだ
FTOがそんな安くて速い車ならもっとサーキットで見てもいいものだが…
現実はまっーーーたくいませんw
あとDC5が耐久とかいろんなので出てるが、そのそもあの時代はDC5位しか2リッターの現役マシンいねーのな。
メーカーパーツとかあと商売になるから各種チューンメーカーパーツ開発やってくれるし。
そういう状況で恵まれたんだぞ。
DC5自体はベースからTYPE-Rありきで作られたんで正直ボディからすべてにおいてすばらしいのは認めている。
実際友達も競技運用してるから素の良さも認めている。
だがてめぇみたいなイメージ主義車が持ち上げると、他者からのイメージ悪くなるんだよ。
イメージだけで神格化するなよ。
>>942 同じDC2も前期と後期で、筑波だったらタイムが2秒くらい変わってくるもんね。
重くなった後期では、サンデーレーサーには敬遠されてたしね。
でも、もうそんな贅沢言えない状況になってるとか。
ほんと、サーキットって素人レベルでも、10キロ単位の軽量化で、
全然タイムが違ったりするから、笑えますw
まぁ、これは走った事が無い人間にはわかんないんでしょうけどね。
NBロドがなぜか不思議に速い奴とかいますしw
>>945 俺程度の書き込みでDC5のイメージがかかってんだねw
おまえにとって俺の影響力ってすげーんだな(苦笑)
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:09:08 ID:XmELFx19O
しかしFTO海苔はいつもいるなw
さっさと8買えよw
>>944 少なくとも、公認の奴なら6年くらい前までなら、ジムカでも現役だったようです。
実はHKS関西の向井さんだったかが、FTO改造を手がけているのを、
オプション2かなんかで見た記憶があります。
読者投稿では、女性オーナーばっかしでしたがw
調度その頃か、それ以前だったか忘れましたが、
私が走っていた峠に、FTO3台いましたよ。白黒銀って。たまに赤が来てました。
FTOはタマ数が壊滅状態です。
同じようにDC2インテも前期モデルは壊滅状態ですよ。
みんな大事に乗りましょう。
1つ確認したいのですが、ここは8スレですよね?
自称元ロータス乗りもなw
>>948 転勤に近い状態で、なかなか家に帰れませんw
あと3ヶ月くらい飛ばされっぱなしw
>>944 ウィルコムなので、映像が受けれません・・・。
でも勝ってるのは事実ですよ。
EKのドライバーが、「ストレートはFTOだが、コーナーはこっちだな・・・」
と言いつつ、結局置いてかれているシーンがあったはずですが
なんか盛り上がってんの〜
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:17:23 ID:1nAZvjraO
2007年の11月
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:18:55 ID:1nAZvjraO
まちがえた。
1997年の11月だ
>>957 同じ腕ならEKシビックRの方が速いよ
FTO好きなのはわかるけど、あまりにも苦し紛れ過ぎ
>>959 何を根拠に言えることですか?
プロの1秒程度の差なら、素人だと全く予想つきませんよ。
スレを立てられませんでした。
他の方よろしくお願いしますORZ
ちょっと酒入ってるんで書きコミ荒いが、
インテが早いが遅いが8が遅いかとかもどうでもいいんだよ。
今8オーナーだけど、その車種で区別つけんのがどうしようもねぇ。
車ほど変更で早さが変わって、同時に乗り手似合わせるだけで変わるんだ。
有る程度競技やってた人間こそ、車種でレッテルはる奴がむかつくだけ。
ベスモ1997年11月号はシビックRと熾烈な3位争いしてるね
ライバルのインテRは先に行ってしまってるw
ベストラップでも1秒弱差をつけられてるね
>>963 ちなみに、このビデオカラクリあるから。
まずAE111はフル装備してるんだ。リアワイパーついている時点でわかる。当時パッケージOP
ワイパー意外にスピーカが6Pになったり、フルオートエアコンになったりと、重量が増す。
逆にシビックRはエアコン、、パワーウィンドー、スピーカーなしのの再軽量モデル。
もともとAEはEK4を想定したマシンなんで一応目的は達成してる。
シビックはカタログでクラス最軽量といったが、エアコンなしだから、エアコンいれるとAE111
のエアコンありより重いという現実もあったりする。
>>963 やはり、ウィルコムじゃみれんw
FTO応援のコメ多くてワロタw
みんな好きなんだなw
まぁ、あんな高速向けのサーキットじゃシビックでは安定しないだろうなと言うのが、
俺の見解。
FTOのロールの多さが気になったが、200台限定の中谷チューンバージョンだったら、
どうだったのかも、気になるとこ。
やっぱりタイプR勢は、ノーマルの足が公道向けに作ってない。
筑波にスポットをあてたのか、やたら足が硬くてヘッドライトが切れやすいくらいだったからね。
タイプR並みの内装および快適性能でよければ
RX-8もけっこういいとこいけると思うよ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:44:14 ID:1nAZvjraO
FTOは姿勢も安定していて、まだ、キャパが余ってる感じ。いい車じゃない。
>>967 明らかにストレートが遅いからそれは無理
>>959 で、映像ではっきり現れた、そのお前のコメントが全否定されたわけだが、
その発言を撤回するなら、責任とってもらわんと。
どうするよ?
しかし、FTOのタイムアタックよりかはエイトのベストラップタイムのが速かったんだな。
1分10秒46と1分10秒84の違いだからほぼ同じではあるが。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:53:04 ID:1nAZvjraO
燃費を無視して、ギア比の最適化ができればよいのにね。大量のガソリンを燃やせる方式だが、効率が悪い点がどうにもならないのが辛いね
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:00:46 ID:XmELFx19O
インテにはやっぱ勝てないなw
テンロク相手に精一杯か
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:02:44 ID:1nAZvjraO
彼女いないだろ…
>>974 そりゃ、ノーマルがほぼ完成された車だからな。
ちなみに、ホンダのコンプリートエンジンの馬力を聞くとたまげるw
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:08:00 ID:W1hL54iVO
FTOじゃアルテの最終型に勝てるかも怪しい
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:09:06 ID:J4EO/JNzO
怪しい。ってなんだよ?
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:09:38 ID:MTudsQ9UO
しかし、新スレ立つたびに速攻でいつものコピペ貼る人・・・。
普段何をしているんだろ。すごく気になる。
>>977 確か映像あったんじゃないか?
なくても、リザルトのタイム見るよろし。
アルテは筑波で1分12秒ぐらいです。
RX-8は1分11秒ぐらい。
インテRは1分9秒ぐらい。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:12:01 ID:J4EO/JNzO
>>979 今までのすべてのカキコの中で、お前が一番鋭い
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:12:46 ID:W1hL54iVO
よくてセリカと良い勝負くらいか
>>977 アルテはエンジン230psでもS耐でチャンピオンになっちゃうくらいポテンシャル高いぞ
このクラスではインテRもS2000もかなわない
>>982 なんか突っ込んだらまずかったか?w
しかし、隔離スレのが伸びる、てのもやな感じだな。
しかもTRDでエンジンパーツが購入できて、
NAで270psも発生する最強のエンジンにできる
アルテをなめてはいけない
市販のアルテは牙を抜いてあるだけだ
>>986 2リッターのスープラとか3SターボのMR-SとかFRのGT-Rみたいなのが
走ってるようなJGTCと同じにすな
S耐はストリートチューンに毛が生えたようなもんだ
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:23:12 ID:J4EO/JNzO
いやいや、鋭い指摘に感心している。
ちなみにS15のターボは筑波1分9秒前後です。
1分9秒あたりに壁がある模様。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:27:54 ID:MTudsQ9UO
>>987 それって確か全部揃えるとえらい高くなかったか?
既に生産中止なものがほとんどだから詳しくはわからんが、100万とかは軽く超えそうな気が。
R34クーペの2.5Lターボはなんと
1分10秒です。
http://trdparts.jp/parts_engine-3s-ge.html これか、ってちょっとまて。
>JGTCのスープラに搭載された最高峰のレーシングエンジンを、市販競技車両用エンジンとして
>新たにチューニング。ピークパワーの上昇を図りながらも、扱いやすい特性とし、サーキット走行時に
>パワフルな加速性能と、クイックなレスポンスを実現。まさにトップカテゴリー直系のチューニングといえます。
JGTCのをデチューンしたものじゃねえかw
>>994 こんなパーツ用意してくれてるのはホンダでもなかなか無いけどな
>>992 いくつかのパーツはもう中止になっちゃったな。
コンプリでだいたい60万ありゃー出来ると思うよ。
密かにトレノもセリカもトムス/TRDでコンプリートエンジン売っていて、だいたい50万前後辺り。
単純にコンプリエンジン含めて新車で考えるとインテとシビックは実際やすいのだ。
メーカコンプリモデルだから。
ただ、どっかの馬鹿がそれをカタログモデルだから性能高いって吹聴してるからおかしい。
ランサーのEVOモデルと扱いは同じだっつうに、一般使用無視、競技前提だから。
車好きだと足の堅さとか騒音とか納得出来るか一般人、奥さん彼女、子供には納得できねーえって
みんなの意見踏まえると速さは
クラウン≒S2000>インテR>FTO>アルテ>8
って事か
結局8が一番遅いのね
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:41:54 ID:J4EO/JNzO
マツダもコンプリートエンジン売ればいいのにね。
クラウン>インテR>S2000≒8≒FTO≒アルテ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 00:43:19 ID:W1hL54iVO
>>996 アフォ
トヨタはカタログ扱いにできないからTRD扱いなんだよ
つまり耐久性とか環境性に問題あるから出来ない
ホンダはそういうのも新車保証の範囲で出来るからすごいの
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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