■■■レクサス　LEXUS　IS　50■■■gig出入り禁止

暇だから立ててみた。
糞コテのgig、ブルーバックは鬱陶しいので出入り禁止。

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214733773/

おれが首都高を走っていると、いつもIS(350 )が煽ってくるか、引き離そうとする。
そもそも、クルマの素性が違うんだから、コーナーでも直線でも話にならないんだよ。
おそらくスペックが近いから、バカが頑張っちゃうんだろうな。
ホントにお前らにライバル視されるだけで、不快だから金輪際やめろよ。（これはお願いでなく命令だ）

>>1
乙
gig禁止は同意
ブルーバックはどっちでもいいわ

IS250乗って1年だが、ホントに飽きがこなくて、いい車だわ

>>2
2GETするならもうちょっとマシな本当の話でも書けばいいのに

>>4
IS250S乗って８ヶ月。少し飽きてきた。orz 音声認識の訓練でもするかな。

IS250は無いわ
出来ればそろそろIS350と250をスレ分けて欲しかったor2

良いスレタイですね！

ＩＳ乗っている人間としては
アンチの書き込みよりｇｉｇとかいう奴の
書き込みのほうがよっぽど腹立たしいのでｗ

じつはｇｉｇってヤツはアンチＩＳだと思う。

gig氏の書き込みは多少人をおちょくったところはあるが、内容としては的を得てるし、
好きだね。

gigって４０近いじじいなんだろ？
死期が近いんだし好きに言わせとけばいいんじゃね？
歳よりは敬わんとｗ

人を好きだ嫌いだ言っていると必ず自分にも返って来る。

日常生活でも一緒。

くるりんぱ。

ＩＳ２５０を買うんだったらもう少し奮発して
クラウン2.5のナビ付きバージョンを買った方が世間受けは良いよ。
居住空間も人をもてなすには充分広いよ。

このスレ、あぼーんがやけに多いな。

>>12
カー雑誌の予想リセールバリューもクラウンの方が評価高いね。

IS350とIS250は全くの別物
２５０には悪いが、パワーが低すぎてISのスポーティーを楽しむことはできない
SCに代車でGS４５０を準備していただいたとき、話のタネにと冒険心で２５０を借りたけど、ここまで酷いとは思わなかった
IS350は小さなボディーに大パワーなので意のまま操れる、目の前の行きたい所に瞬時にワープする感じ

>>15
そんな事皆知ってると思うんだがｗ
１リッター違えば全く別の車と感じるのはな。

ガソリンをまき散らすような燃費の悪い車を崇める時代遅れのスレはここですか？

>>12
思いっきり無理してでも欲しかったレクサスだからIS250なわけで
その上にもう少し奮発なんて出来るわけがない
奮発できりゃ350いってますよヽ(`Д´)ﾉ

>>15
IS350程度で小さなボディーに大パワー、目の前の行きたい所に瞬時にワープする感じなんて言ってるオマイが
C63なんか乗ったら、どういう感想を持つんだろうね。
あっ、スマン、AMGなんて君には一生乗る機会のない車だったな。

>>19
俺、IS３５０オーナーじゃないしｗ
でもLEXUS好きなのでLS460、GS350、IS-Fの三台持ってるけど
故障や異音の多い欧州車なんて眼中にはないけどね
あと直線でもIS-FとC63は互角だよｗ

お前はゲームで所有なのか？

脳内乙

オーナーさんに一つ聞いていい？
IS350(250)ってそんなにいいのか？
北九州に住む叔父がIS350買ったと聞いたんで
年末叔父の家に行く予定で｢年末帰るでさ叔父さん運転さしてよ｣といいったら｢お〜よかよ｣と言ってくれたもんで
実は凄く楽しみにしてるんだよ

どんな感じの車なん？

よか車たい

>>20
C63は化け物だよ
直線でもIS-Fは置いていかれるだろうな
機会があれば乗ってみるといい

┌─――――――──┐
│九州工場800人 ﾘｽﾄﾗ│
└─――――────┘
　　ヽ(;´�凵M)ﾉ
　　　 （　∠)
　　　　く へ

ＩＳなんて買うからコンプレックスを持つんだよ。
だから欧州車と比べられると過剰に反応するんだろ？
もうひと奮発してクラウン辺りを買っておけば世間受けも良いし、
変なコンプレックスを背負わなくてすむよ。

>>26
だーかーら、無理してＩＳ買った人が多いから、
もうこれ以上奮発する経済的余力がないんじゃないの？
確かにクラウンだと運転しても楽しいし世間受けも抜群ですね。
純日本仕様だから欧州車と比べられることも少ないですし。

あまりにもアホというか、ナルシストの世界に入っちゃってるやつを見たので・・

http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=2066&sty=2&num=1

レクサスMUSTsの掲示板に、ここまでアホなオナニー投稿をするやつがいるとは思わなかったよ。
しかもかなりの常連。
SNS参加資格までもっているようなやつなのに、なんでここまでキモいんだ？？

面白いからみてみ。

くるりんぱ。

でろりんぱ。

>>23
よか車ね？

>>28
SNS参加資格をもっているようなやつだからこそ
キモくてあたりまえだろ？

>>31
たまには鏡を見てみろ。
ほらキモい奴が目の前にwww

>>27
クラウンと比較するのならＩＳではなくＧＳになると思いませんか？
カー雑誌の評判では基本設計の新しいクラウンの方が評価が高いですけど。
だから値段が殆ど変わらないＧＳ３５０は売れなくて、
アスリート3.5が売れているのかもしれませんね。

>>33
クラウンの方がＧＳ３５０より５０万円くらい安いし、
販売店舗数でも圧倒的に多いクラウンの方が売れて当たり前。
それよりもナビや各種装備もクラウンの方が優れているって書かれていたけど、
トヨタってレクサスを本気で売りたいんだったらクラウンに負けちゃまずいだろ？

>>34
3年も後に発売されたクラウンの方が性能で勝っているのは当然のこと。
ＧＳもモデルチェンジしたらクラウン以上の性能になっているよ。

>>34
店舗販売数が少ないからと諦めて他に行く奴なんてそう多くないだろ。
店舗数云々じゃなくて本当にその車が買いたいから買うだけ。
車好きとはそういうもの。

>>34
長年に渡り築かれたブランド力でクラウンに分があるんだよ。
レクサスには歴史も何もない。
なのに無謀な価格設定をして
ワンプライス商法に拘ってるから売れないんだよ。
値引き交渉する必要がなければ営業マンは要らない。
レクサスは整備士と受付だけ充分だと思う。

>>37
相変わらずワンプライスだがフロアマットを無料で付けてくれたり
ボディーコートやホイルコートの無料サービスをしている店もあるよ。
そろそろワンプライス商法も崩壊か？

>>34
クラウンが売れてもＧＳが売れても儲かるのは最終的にはトヨタだから、
役員たちはトヨタ的にはＯＫだと思ってんじゃないの？

>>37
アメリカのレクサス店は値引き前提が当たり前らしいな
店員もフレンドリーに接してくれるそうだし

日本のレクサス店はなんか…ねｗ
堅いと言うか勘違いと言うか
これじゃお客は寄り付かないよ

>>38
どこのデラ？
少しでも安く買いたいから教えてちょ。

>>41
教えない。
ていうか教えられない・・・
そこのデラが実質値引きをしていることを本社が知ったら
その営業所、営業権を剥奪されたら俺は困るし。

>>42
都内西部の某営業所だろ？ｗｗ

教えなくても本社側もワンプライス商法の限界を感じているから、
近いうちに公に値引き解禁になるんじゃないかな？

ワンプライスを堅持して欲しいよ。
人によって値引きが違うのもイヤだし、値引き交渉なんて面倒くさい。

>>45
人によって値段が違うのは買う人の交渉力によるところが大きいから、
商談をする楽しみが増えてむしろ歓迎。
欧州車は普通に値引き交渉できる。
Ｓクラスや7シリーズの在庫処分品だったら100万円単位で値引きすることもあるよ。
ただし車体色やオプションが選べないけど。
さすがにＥクラスや5シリーズはそこまで値引かないけどね。

安売りの始まったレクサスｗ

レクサスはビスタ店の後継

>>47
まだ安売りは公には始まってないよ。
一部のデラが勝手にやっているからレクサス購入者の一部しか
その恩恵を受けることが出来ないと思われ。
私の買った店は値引き＆無料サービス皆無でした。

>>49
販売店側は値引きをしてでも数を売りたいのだが、
本社がそれを承認してくれないとレクサスの営業さんが嘆いていたよ。
でもノルマは無いらしいね。その営業ある意味レクサスに配属されて良かったかも。
親会社の某トヨペット店の営業所勤務だったらノルマ地獄だと思うし。

レくさす店に行ってみたいけど
敷居が高すぎて行けない

俺の安月給では
どうせ買えないし・・・

そんなに良い車じゃないから、買えないことはかえって幸せだと思われ。

>>51
他のデラ見たいに営業マンが付きまとってきて
ゆっくり車を見れないって事は無いから敷居を越えることが出来たら
快適快適！！営業マンも客側から話しかけないと近寄ってもこないから、
思う存分、レクサスを触れるよ。

>>51
買う気も無いのに厚かましく４５０ｈに試乗してきたよ。
免許証のコピーを取られたり誓約書みたいなの書かされたけど、
単独試乗だったので1時間くらい試乗しました。
でも後で電話セールスや訪問セールスをしないことを知っていたから、
安心して試乗できたよ。

>>51
洗車乞食、スイーツ乞食に続いて試乗乞食まで現れたか・・・

>>55
俺も来週にレクサスデラに行って試乗乞食してきます。

>>56
試乗車も台数少ないから
予約して取り寄せてもらって試乗ってことになる可能性高いよ。
俺も買う気は無いがＩＳ−Ｆを試乗してみたい。
納期に１年半もかかるらしいから試乗車が無い可能性高いけど。

>>57
ＩＳ−Ｆの試乗車、私が利用しているディーラーにはありますよ。
ただし系列の店舗で一台だけだから予約が必要。
ちなみにＩＳ−Ｆに試乗させてもらったが感動は無かったよ。
排気音だけは良かったけど瞬間加速は４５０ｈの方が速いよ。

>>58
>排気音だけは良かったけど瞬間加速は４５０ｈの方が速いよ。

同意。
両車とも試乗しましたが４５０ｈの方が瞬発力は上だと思います。
ＩＳ−Ｆはセカンドカーには良いかもしれませんが実用性低いですよ。

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰヽ( ’ゝ’)ﾉ
ttp://ameblo.jp/minilux/entry-10098739878.html

ＩＳ−Ｆを買うお金があったら俺だったらＧＴ-Ｒにするな。
レクサスみたいにハッタリのスポーツカーじゃないから、
走りを楽しみたいのならＧＴ−Ｒかな。

>>59
上の方で脳内IS-Fオーナーが
IS-FとC63は互角だと言っていたよ。

>>62
C63は乗ったこと無いけど瞬発力と言うか瞬間加速は４５０ｈの方が速い気がします。
なんと言うかモーターはアクセルを踏んだ瞬間に最大トルクを発生するらしいから、
アクセルレスポンスは最高ですよ。
ただしブレーキや車重の重さから想像したら峠やサーキット走行ではそんなには速くないと思う。

61&63ですが今度はＧＴ−Ｒに試乗しようと思います。
こっちも試乗車探すの大変そう。

>>64
どうせならＣ６３を試乗して来い。
そのくらいの厚かましさが無いと一生ＩＳ以上の車に乗れないよｗｗ

>>63
乗った事がないならば言わない方がいい。

>>65
禿同

>>65
ていうかＣ６３の試乗車なんてまずありませんよ。
特殊な車は最低限しか輸入しないよ。

ＩＳのデザイン変わりそう。
現行デザインが好きな人は早めに注文。
新型デザインが好きな人はもう少し待つ。
http://www.worldcarfans.com/9080815.004/lexus-is-facelift-brochure-scans-leaked

>>69
ドアミラーにウインカーがついた以外はどこが変ったか分からないよ。
ＧＳのマイナーチェンジの時と同じ様な変わり方。
結局、マイナーチェンジの効果が販売を押し上げることが出来ないような気がする。

とっくにオーダー止まってるだろ。

悪いことは言わないよ。
もう少し奮発してクラウン2.5ナビ付きを買った方が世間受けも良いし、
実用的だし、リセールも良いと思いますよ。

フロントグリルの外枠が鋭くなってる
http://my.is/forums/attachments/f41/18408d1218657085-changes-2009-lexus-what-we-know-so-far-2009-lexus-front.jpg
リヤコンビランプのレンズが一部白くなってる
http://my.is/forums/attachments/f41/18409d1218657085-changes-2009-lexus-what-we-know-so-far-2009-lexus-rear.jpg

フロントバンパーのデザインも変わってるようで
http://img.worldcarfans.com/US/2008/8/15/9080815.004/9080815.004.Mini4L.jpg

>>72
同意。
ＩＳ２５０なんて買うんだったらもうひと頑張りして、
クラウンを思い切って買った方がステータスを得られるよ。
アスリートなら若い人が乗ってもＯＫなデザインになってるしね。

ＩＳを買おうがクラウンを買おうがいずれにしても、
トヨタは儲かるな。

>>72
>>75
車でステータスとか…小学生じゃないんだから。

乗りたい車でOK。

くるりんぱ。

>>77
車でステータスは小学生じゃなくて年配者だろ？
今の子供はミニバンになれたせいかセダンに乗りたがらないよ。

トヨタ車海苔から見たら、レクサスもステータスあるんじゃね？
他社乗りから見たら、販売店の違うただのトヨタ車だろうけど

>>79
おそらく車に詳しい人はステータスを感じていると思う。
でも車に疎い人から見たらレクサスよりクラウンの方が
高級に思う人が多いよ。
現にＩＳで通勤して駐車場にとめても同僚のクラウンは良い車買ったねとか
行ってもらえるが私は一度も行ってもらったことが無い。
でも自己満足してますが・・・

俺も自己満足派だな。どっちかというと、他人に見られたくない。
五感が満足すればそれでいい。

>>80
アリストやハリアーにレクサスエンブレムを付けて走っているのを
たまに見かけるから憧れている人も少なからず居るって事じゃないですか？
車音痴にはクラウンの方が立派に見えるだろうけどな。

>>82
アリストやハリアーならアメリカではレクサスブランドだから許せるけど、
全然関係ないハイエースとかにＬマークを付けて走り回っているのは許せないな。
そういう輩は大概、爆音マフラーに、度派手なエアロにマナーの悪い運転する。
レクサス店も安易にエンブレムを販売しないで欲しいね。

年収４５０万円独身です。私にふさわしい車は何ですか？
レクサスＩＳはどうでしょうか？

自分で決められない子にふさわしい車などありません。お帰り下さい。

年収４５０万円独身です。現在ＢＭ７５０に乗っています。
故障とガソリン代で死にそうです。今度はレクサスＩＳの中古を狙っています。

やっぱりヨタ車崇めてる奴って時代遅れ感覚丸出しの石器人だわ
このスレ見りゃそれが良く判る

>>83
レクサス以外についてるエンブレムは純正品とは違うんだぞ。
レクサスはそういう用途でエンブレムを販売する事はない。
すべてバッタモン。

ISの購入を検討中です。
誰か教えて下さい。
IS250がIS350と比べて価格以外の性能面で優れている点は何かあるのか？

>IS250がIS350と比べて価格以外の性能面で優れている点は何かあるのか？

軽い

軽いということはIS250はIS350より加速性が優れているということですか？
ド素人の質問ですみません。

そうですね、速いと思います！
マフラー交換でIS-ｆを凌ぐそうですね！

ん〜…にわかに信じ難い話だな。詳しい人宜しく。

走りも重視したいなら350だが、街乗りメインなら250でも十分だと思うよ。
一度両方試乗してごらん。

くるりんぱ。

>>88
レクサスエンブレムはトヨタ共販で流通しているから、
トヨタ系の営業マンと知り合いなら簡単に手に入るそうです。
ハリアーにレクサスエンブレムをつけている後輩が
入手経路を教えてくれた、と言うか自慢げに話してた。

>>94
トヨタ共販経由で買わなくてもバックスでも売ってるよ。

>>83
ハイエースだけじゃないカロゴンやセプターLマーク付けてる奴がいる。
しかし上には上がいる、ワゴンRにLマーク付けてるのを見かけた事がある。


くるりんぱ。

>>86
その年収ではレクサスディーラーでバカにされるのがオチ。
奴らは金持ちしか相手にしないよ。
恥をかくからレクサスはやめておけ。
プリウスにしておくのが吉。

>>86
やめとけ。貧乏人でもフレンドリーに接してくれるBMWにしとけ。
中古の330iにしておきない。

くるりんぱ。

>>95
バックスで売っているのを知っていますが、
トヨタ共販から入手した本物はハリアーにぴったり合うそうですよ。
バッタモンは簡単に手に入るけどサイズがぴったり合わないそうで、
その後輩は本物のエンブレムと言うことも含めて自慢してるみたいだった。

くるりんぱＮＧ処理したら見やすくなったｗ
皆にお勧め。

なんだよ人の許可なく勝手にスレタイに名前入れんなよ。
君ら夏休みの宿題は計画通り消化してますかgigタンだよ。

250か、250ね。
250のエンジンは直噴じゃないから、350と比べて静かだ。
350も絶対的には静かなんだけど、250と直接乗り比べたらエンジン音が目立つね。
あとムービングパーツの質量が小さいからか回り方も滑らか。
トルコンが従来のトヨタ車っぽくトルコンがややルーズだから、レスポンスも滑らかに感じる。
この滑らかっつーのは悪いという意味じゃなく角が立ってないという意味で。

良質な小型ＦＲサルーンが欲しいという人には250も全然有りじゃないでしょうか。

まあ、そんな感じで。

皆さん、お分かりかと思いますが
スルーで宜しく

くるりんぱ。

>>99
共販から直接買える人はよっぽど営業マンの力があるよと思われます。
そう簡単にヨタ共販もレクサスエンブレムを売ってくれないよ。

>>104
共販は部品販売店ですからだれでも普通に買えますよ。

時間貸し駐車場優待　60分無料拡大キャンペーンの実施
〜TS CUBIC CARD会員限定で、通常最初の30分無料優待を、期間限定で60分無料に拡大！〜
http://www.toyota-finance.co.jp/newsrelease/index.html
http://202.45.161.92/tfc_include/newsrelease/2008pdf/news_080811.pdf

TS CUBIC CARD会員様キャンペーン割引適用駐車場
http://www.n-p-d.co.jp/search/ts/sp-index.html

>>100
そのレス自体、見えませんなｗ

>>105
レクサスエンブレムを買うのには車検証の提示が必要。
これは表向きの話。
部品を売ってなんぼの会社だからレクサスエンブレムも売ってくれるよ。
しかもバックスなんかで売っているバッタモンよりも安いよｗｗ

>>107
wwww

工作員の努力も虚しく、レクサスはどうにもならならないところまできちゃったな。

そろそろ車検の時期だけど皆の衆、どうするの？
俺は車検まであと一年あるけど今の所車検通してもう二年乗ろうかなあと思っている。
これと言って乗りたい車が現れないし・・・。
RX450hが格好良かったら考えるかもしれんが、大きすぎたらしばらくIS350かな。

>>101
嘘こけw
250のエンジンは直噴。マーク罰と一緒。
やっぱお前は嘘書くからスレタイ通り出入り禁止なw

ＩＳスレには、特にアンチガ多いな。
買えそうで買えないというところで、嫉妬が渦巻いてるということかな。

この秋にISの購入を検討してます。
俺はド素人だから試乗してもIS350とIS250の違いが正直言ってよくわからない。
店の営業にはIS250を勧められたが、価格が高いという自己満足だけでIS350にするかも知れない。
レクサス乗りには俺みたいなアホなド素人が多いのかな？

2.5Lと3.5Lの違いがわからないってどんだけw

F買おうと思っていたんだけど、350も評判がいいので先日試乗してきた。350ってあんなに速いのね
Fの納車が1年待ちだったら、350買ってたかもしれない。

ところで、ミリ波レーダーのクルコンなんだけど、これって前方の車との距離保って加減速してくれないの？
減速はしたけど、いちいち電子音が鳴ってうるさかったんだが。近距離で設定していたからなのか。
本当は高速乗って試せば良かったんだろうけど、降りてから思い出したので
一般道で試したんだが、どうも使い勝手が分らない。
ホンダのレーダークルーズとか使い勝手良かったので、同じ感じを期待してるんだけど。

>>114
車の種類やパワーに拘らず、よく分らないけど、自己満足のために600万の4人まともに乗れないセダンは買えるんです
ってな余裕のある人にこそ、メルセデスやらBMWやらがあると思うんだけどね。
Cクラスあたり一度試乗してみたらどうですかね？

>>116
近距離で試したことがないからわからんが、遠距離だと警告音はでたことないな。
高速で例えば100KＭで設定しておいて前方に100KM以下の車がいるとすると、
遠距離の間隔を保ちながらその車と同じスピードになるまで減速する。
前方の車がいなくなると、設定した100KMまで加速して走行する。

>>117
自己レス

あと、前の車が100KMまで加速したら遠距離の間隔を保ちながら自車も設定した速度まで加速する。

>>117
下道降りて、けっこう混雑しているところで試したから、急な接近でブザーが鳴ったって事か。
その感じだと、思い描いている物と同じのようだから、安心して選択できる。
んじゃ契約してくるね。ありがとう。

>>116

今のF納期どんぐらい？

>>118
このときたまにキックダウンして猛加速するときがあるんですよね。毎回じゃないけど
別にすぐに前車に追いつかなくてもいいですから、スムーズにお願いしたいですね。

>>120
3ヶ月程度だそうで

>>122

嘘だー！
みんカラで後一年待ちとか言ってる奴いるぜ

ここ２〜３カ月、Ｆの販売台数は毎月３００台を超えているようだよ。
日本向けに増産中だとよ。

息をするように嘘をつくｗ

嘘って俺ですか？レクサス乗ってるなら、担当に聞けばはっきりすることだと思うんですが

>>124
ここ２〜３カ月ISトータルで何台売れたと思ってんだよ
オレオレって、かかってくる電話に気をつけろよ

Fの生産は、月３０台が限度だがなにか？

キャンセル続出ですぐ回ってくるそうですよ。

ISはそのうち買えなくなるよ・・・・・詳しくは言えないけど。

言えよ

言えよ

大漁ですな

俺のＩＳ　６００キロでるよ

俺も！

600ｋ/mm

俺のＩＳは1500キロくらいあるんだが・・

↑軽いな。

↑走行距離な

おれのIS　30000�`走ったけどタイヤ交換してねえや。

おれ、ついに８８キロだよ

俺のISは盗まれた…半年後に悲惨な姿になって発見された

(´;ω;｀)

>>142
kwsk

>>142
プラモ？

俺のＩＳ　静かだと言われるよ

レクサスのサービス体制どうにかならんかね
この前ISでホイール変えてデラについでで寄ったのよ
そしたらホイール変えたんですね
申し訳ないのですがウチではメンテナンスが受けれなくなります
だってさ
じゃあいいよもうレクサス買わないから
って言ったら黙り込んだ

その帰りにヤナセ言ったら
ホイール変えたんですね
いいなぁかっこいいじゃないですか
お持ちのW221もホイール変えたりするんですか？
変えたら是非見せてください！
だってさ
なんだよこの差

モンスター何とかって人種は、自分中心でしか物事を考えられないから困る

モンスター田嶋を悪く言うな！

>>146
さてさて…

そろそろ現実に戻ろうね

くるりんぱ。

レクサスでこんなサービスがあればもう少し売れるのに。

http://image.blog.livedoor.jp/kinghameero/imgs/1/0/10c23d9e.jpg

ヤベェー、おいらのＳＣにそっくり。

車格的にはクラウソより上にしたいんだろうけど、どうみてもクラウソより上に見えない
全く駄目だったプログレの真似はしないほうがいいが、もう少し風格がある外観にできないもんかね
あの釣り上がったテールランプ見るたびに、格好悪いとしか思えんのだが

GSスレならクラウンの名前出すと大騒ぎになるけど
さすがにISをクラウンより上だと思って乗ってるやつはいないんじゃねーの？

>>150の削除依頼出しといた

ナビは地デジじゃないの？

マークXと　どっちが格好いいですか？

>>156
どっちがカッコ良いか否か人それぞれだけど、
マークＸの後部座席は実用性があるけど、
ＩＳの後部座席はエマージェンシー用と割り切るべし。

>>156
どっちもかっこいいけどISの方がシャープなきがする

iPod nanoが爆発した画像

いつもポケットに入れてたものが、ある日突然爆発する。
少しでも多くの人に、この恐ろしさと危険性を知って欲しい。
アップルというのは、こういう物を平気で販売するメーカーなのである。

http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/3-8-08-burnt-nano.jpg

これがアップルボムです。

初めてISを街中で見た時『見た事無いけど、かっこ良い車だな』と思った。

アウディかBMにしようかと色々と見ていたが、急遽路線変更w

トヨタか…と思ったがエクステリアが良く、質感はやはりトヨタが上。しかも安いw

国内で走る分にはISでも満足度十分だよ。とばせないしね。

毎日仕事で乗る車としては、安心出来てそこそこ楽しめる車です。

メルセデスは仕事で乗れねぇw

>>160
私は逆に仕事用にＭＢのＳ５００を仕事用に使っています。
後部座席にクライアントを乗せることが多いので狭い街中の
運転を苦痛に感じながらも運転しています。
でもって休日はＩＳ３５０で峠を攻めたりしてドライブを満喫しています。

俺は、晩御飯にカレーを晩御飯に食べました。

>>156
なんでボディーサイズが明らかに
一回り小さいＩＳの方がマークＸより重いの？

>>162
どうせ脳内なんだろうから茶化してやるなｗ

私は逆に仕事用にトヨタのプロボックスを仕事用に使っています。
後部座席におおきな荷物を乗せることが多いので狭い街中の
運転を苦痛に感じながらも運転しています。
でもって休日はアルトワークスで峠を攻めたりしてドライブを満喫しています。

C200Kにするか、9月MC後のIS250にするか考え中〜。
2世代前のC200に8年間乗っていたことがあって、VW Golf（現行型）からの買い替えです。
ISはインテリアの質感がどうもしっくりこなかったんだけど、今度のMCで内装色に
オーキッドブラウン&エクリュが新設定され、俄然候補にｗ
（ベージュ内装オタなので）

どうやら乗り心地もさらによくなっているみたいだし、たぶんSCのMCから推測するに
HDDナビも、地デジ標準、マップオンデマンド標準になりそう。

トヨタ車は買ったことないので、アレですが、例えばCクラスより乗り心地の点で
負けているにしても、一度、レクサスの客になってみる意味もあるのかな・・・と。

布シート好きなので標準モデルにするか、もしくは木目パネルをとって
バージョンLにするか・・・って感じです。

バージョンLは皮シート標準だし、MC前でもベージュ内装は有ったんだが・・・

つか、MC後も地デジOP扱いやで。

ナメとるんか？　トヨタは

>>167

それは承知なのだが、今のベージュ内装は　ブラック＆ベージュの２トーンでしょ？
今度のは、上がオーキットブラウン、下がエクリュと、よりエレガントになっているのでｗ

あと、木目パネルのボルドーがいまいち気に入らなくて、今度のブラック　or ブラウンの
ブラウンのほうに興味がある。

バージョンLはセミアニリン標準だね。

>>168

そうなの？　にわかには信じがたい。
このタイミングで地デジ標準にしないと、一体いつするのかと。
今後のレクサス車は地デジとマップオンデマンドは標準になって欲しい。

iPod対応は今のところ考えられていないみたいだね。
AUX端子で対応と。

>>170
財布に余裕があるのならＩＳ３５０にしとけ！！
Ｃ２００Ｋとほぼ同価格だし、
乗り比べたら分かると思うけど３５０は馬鹿っ速いよ。
俺、先に３５０に試乗して後日２５０にも試乗したけど、
２５０が亀に感じたよ。

200クラウンですら、ナビ付き車は地デジでしょ。
OPでアナログチューナーがあるけどね。

925 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 16:31:41 ID:JV/p2HNgO
野球関係者じゃなくてもよくね
ウリは東原亜希を推すニダ

926 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 16:31:41 ID:4brpA9FZ0
松井稼って在日だったんだな

>>166
実は7月中旬にMC後のIS250のバージョンLを契約したんだけど、
MC後センタークラスターは若干変更ありだったが、ナビ機能はそのままだった。
地デジは当然無く、OP扱いでしたわ。

C200って、4気筒？140馬力くらいかな。

>>171

確かにねぇ。実際、350の性能はいらないんだが、たぶん350の方がいろんな意味でセクスィー
な感じはするねｗ　C200Kの予算で買えるからなぁ。

>>174

そうなん？　なんでまた、って気もするけど。
SCが今回地デジ標準になって、クラウンも地デジ標準、アナログチューナーオプションなのにね。

>>175

1800cc+SCで183psですわ

みんカラのこいつ↓　なんだ？？
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/414355/profile/

一匹狼とかタイトルつけてんのに、人一倍グループ登録は多いし
どうみてもかまってくれくれちゃん
そしてなぜかＩＳ Ｆで登録せずＩＳに登録しているおバカちゃん

ＩＳ乗りってやっぱ変なヤツ多いな

3周年のイベント皆さんいくのでしょうか？

>>176
独身or妻子持ち？
独身なら問題が妻子持ちだと狭すぎてきついよ。
俺は通勤用にＩＳを使って、
休日お買い物や遊びに行くときは嫁のシエンタを使います。

>>179

妻一人、子ナシです。

昨日IS250のバージョンSに試乗してきました。でもうちの近所のお店ではあらかじめ
決まった試乗コースをSCのおじさん同乗で１０分程度だったんでした。てっきり１時間
くらい好きに乗れるものと思ってたんですが。。で、試乗はできませんでしたがMC後の
IS350が展示してありました。色々細かな点が変更となっていましたが、外見は正直
MC前の方が好みですね。

>>181
後期型狙いですか？
>>MC前の方が
私もまったくの同感です。残念です。

主観ですが改変の×は
・前期に比べればの話だがバリカンみたいに造形が無骨になってしまったグリル。
　控えめなグリル縦フィン群はその周りのメッキ縁取りの感じと併せてエルフィネスであったのではないかと思う。
・矢張り客の機嫌取り装備なだけで下世話なドアミラーウインカー。
　他のセダンと同様すぎる。ISでなければならないという思いはどんどん減速する一方。
・例によって改悪されたリアコンビランプ。
　Lマークモチーフなのか何か知らないがこれまた意味不明のナイキマークみたいなリバース灯り
・なぜだか地デジﾋｮｳｼﾞｭﾝ見送り。控えめにするんならむしろ上記デザインのような妙な味付けだけにしろと。
・後方視界確保としては良いのでしょうが良いとは言えないデザインの後席枕。
・上品さを加速させた茶系内装と言うことでエクリュ採用なのだろうがフロアカーペットは黒。

改変の○
・センター吹き出し口。圧迫感が減少したかも。上部に見られたチリの不揃いも解消されていたりして？ただまわりのプラスチックの感じが・・・。
・英字表記。素直に悪いと思わない。あんな目立つところに日本語表記では家電感覚丸出しすぎであるから。
・まだ未試乗だが奥様向けも考えてまるめられたという足回り。しかしこれは結果的に凶と出るか吉と出るか不明。


以上ディーラで６月にパンフ見せられて思ったことです。
その時「ああこれはやはり予想通りやばい方向性の味付けされちまったな」と
その場で速攻初期型発注しようとしましたが
時すでに遅し。実は既に受注中止であった。
客に後期デザイン見せてから前期だか後期だかを選ばせる
という猶予は今回できなかったようです。

ISですがレクサスだからとかいうこと抜きにして私は欲しい車として気になっています。
（むしろもはやあのマークがついていること自体あまり好ましくありません）

個人的には後期に比べて前期型の方が良かったことは明白ですが
ISにはもともとデザイン的に特徴的なところでこれはどうかなと思うろこともあります。

・軽快感と言うより軽薄感を漂わせているだけの尻上がり杉なサイドビューと
リアサイドの窓面積の狭さと
・サイドからトランクへの流れの腑に落ちなさ

などがどうしても好きになれず。もちろん

・価格に見合わない内装で見え隠れするコストダウン仕様

しかし今回の外観改変でもはや新車として欲しい車として気になる存在ではなくなりました。
一応現段階では９月以降に出るであろう大量のCPOを見てから
自分の欲しい色と装備が揃ったものがしかも良い条件でそろうかどうかといったところです。

とにかくこれまでのISの年次改良はその項目や見かけとしては目立たなくても中身は結構意味のある
喜ぶべき内容のものが多かっただけに今回の特に外観の妙な味付け具合はとても残念です。

トヨタはこのようなマイチェンに陥ることの無いよう本当に気をつけるべきだといつもながら思います。

やはり後期型販売台数もある程度の結果がでるべきではありません。
外観改変のやっちまったな感を当のトヨタにも是非感じ取っていただきたいところです。

350は速いのはわかるが、250もそこそこ速い。
その違いに100万円の価値を見出すかどうか？　財布の問題ではないと思う。

>>182
フロアカーペットの色は選べると思うけど。
ダメという店もあるけどね。

>>184
250は出足が悪いだけであとは普通じゃないかな。
燃費も良いし、いい車だと思う。

リアシート、乗り降りが窮屈。
頭ぶつけたりするんだよね。
乗っちゃえばこんなものかって感じだけど。

>>184
俺だったらこんなに実用性が低い車を買うんだったら、
値段もあまり変わらないアルファード、ヴェルファイア辺りを買うな。

よりによってバスかよ・・・

>>186
子だくさん、ご苦労様です。

くるりんぱ。

>>185
>>フロアカーペットの色は選べると思うけど。
>>ダメという店もあるけどね。
それは恐らくフロアマットのことでは無いかと・・。
カーペット色まで組み合わせ選ばせてくれたらレクサス見直す。
もともと受注扱いなんだからむしろそれやってしかるべき。
そういうのも「おもてなし」だと思うんだが。

>>リアシート、乗り降りが窮屈
普通のセダンでいいだろう。
むしろ前席乗り降りの頭上空間にもう少し考えもってもらってよかったかと。
今頃言ってもどうにもならない。

それより今は改変の改悪デザインが問題だったりする。
これも今更どうにもならない。
狙い通り奥様方に売れればそれでいいのらしいから。

前席シート下の空間を2cm拡大することによって、後席の足入れ性向上ってのも
今回のMCの改良点だった気がするが。

>>182

かわいさ余って憎さ百倍って感じ？ｗ

でも売れてないんだから、てこ入れのためのデザイン改変は仕方ないのでは？

ホントはレクサスのハイブリッドに期待してるんだけど、まだ当分出そうにないので
IS狙いです。

地デジが付いてないってことは、ナビの中身は今のままってことか。
マップオンデマンドもついてないと。
ま、レクサスディーラーは親切だから、地図の書き換えはすんなりやってくれそうだけど。
（これが輸入車ディーラーだと、けっこうめんどい。地図データが更新されているかどうかを
調べるだけでも一苦労）

自分がレクサス買いたいと思ったのは、ナビ周りだけでも楽そうだな、ていうのもあるんだが。

>>189

いや〜、輸入車でもカーペット色まで選べるのはそうとう金かかりますよ。
標準仕様では吊しの色の組み合わせしかムリ。
やろうと思えば、Audiだとエクスクルーシブ、BMWだとインディビジュアル、ベンツだとデジーノ
使わないと。だいたい、車両価格以外に100万円〜というのが相場です。

その点、スレ違いだけどSCは頑張ってる。基本的には無料で革シートと木目パネルの組み合わせを
自由に選べるし、ステッチ色の変更もたったの5万円で受け付けてくれる。

それとMC後のベージュ内装がカーペット黒なのは、SCのブラック＆エクリュ内装みたいに
2色のコントラストを際だたせようという意図があるのかも。あと汚れ防止とか。
で、フロアマットをエクリュ選べば、結局足下は白くなるし、さらにその2色のパンダっぽさｗ
も際だって、それはそれで面白い内装だと思うけどね。

因みに最近、地デジ標準になったクルマを挙げてみる・・・

車種　地デジ　iPod

レクサスSC　○　△（AUX対応）
クラウン　○　△（AUX対応）
Passat V6 ○　○
Audi A4、A6、A8、Q7　○　○
Cクラス　△（オプション）、△（AUX対応）

うほ。カーペット色指定だけでプラス１００万の世界なんですか？
他の木とか革とか金属板とかいろいろセットでしょう？
そこいらの車選びやるとなってもは私の場合ヴァーチャル以下の世界ですが。
レクサスの割高感なんかなんぼのものですな。
まあ私は輸入車はもう懲り懲りなんでいらんですけど。
IS250エルまでしか考えてないですから。

しかも後期外観まるで興味無しだからCPOになる確率高いですし。

ところでISフロアマット
エクリュ色ってたぶん無いでしょう。

>>194

あ、そうか。今回はブラウン＆エクリュ内装もカーペット黒だから、フロアマットも黒オンリーに
なってしまったってこと？　orz

勿論、その100万円には、木目パネルや革シートの色を好きに選べるってのも含まれます。
さらにもっと金を出すと、ダッシュのこの部分は何色、この部分は何色、天井は何色とそれぞれ
別個に選べたりしてｗ

その点、最近でたSCのブラック＆エクリュ内装はその革の張り分けかたをちょっと変えただけで
より「パンダ感」が引き立ち、なかなかいい感じになっていると思うんですけどね。これで
プラス5万円です。（アメリカではペブルビーチエディションとして発売中）
http://www.netcarshow.com/lexus/2009-sc430_pebble_beach_edition/800x600/wallpaper_13.htm


実は北米ではこのバージョンのLSもあって、標準のブラック＆メローホワイト内装（日本ではLS600hL
にしか今のところ設定がない）ともまた違う色の張り分け方になってます。
http://www.netcarshow.com/lexus/2009-ls600h_l_pebble_beach_edition/800x600/wallpaper_0a.htm

前者はカーペットが白だけど、後者は黒だったり。
だからISのブラウン＆エクリュ内装のカーペットが黒ってのもこの流れに沿っているのかも。

前者はカーペットが白だけど、後者は黒だったり。
↓
前者はカーペットが黒だけど、後者は白だったり。

やっぱいろいろと「日本の客」の趣向はなめられているというかなんというか
まあしょうがないというか。
いろいろ選べるようにしてもどうせ無駄だしね。
そんなこんなでISもだんだん普通の感じの他のセダンにより近づいていってるっていうか。

昔あくまでバーチャルですけど
先代のジャガークーペとか
現行初期のレィンジローバなんか
内外装の最高の色と素材組み合わせなんか
妄想したことあったなそう言えば。

日本はそこまでの需要確実に無いに近い。とトヨタは見てますね。

しかしながらレクサスはむしろ逆に海外と同じような仕様や
車選びをほとんどそのまま展開してみててもよかったんじゃないかな？と。

最近マトモな会話になったなぁ･･･

>>リアシート、乗り降りが窮屈

使用目的によって人それぞれだろうけど、俺の場合は95%以上単独運転だから、
リアシートはむしろ飾り程度で十分。ISは基本的に2人乗りだと思っている。
リアシートに実用性がないことはあまり気にならないな。

>>150
こんなサービスではないが、
先日、交差点で右折待ちしてたんですよ。
目の前には、レクサス店。
その店内で暇そうに立っていた女子店員が、店内からから俺のＩＳを見つけて
深々とお辞儀をしてくれた。　

つまらんネタでスマン

>>200
>リアシートはむしろ飾り程度で十分。ISは基本的に2人乗りだと思っている。
>リアシートに実用性がないことはあまり気にならないな。

だったら4枚もドアいらねーな。
BMW3を見てみると分かるが2ドアの方が断然カッコ良い。
ＩＳも実用性が低い後部座席の人用にわざわざドアなんてつけないで、
2ドアにした方がもっとかっこよく出来たんじゃないか？

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山 将吾 （元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

>>184
いや、単に財布の問題だろ。
本体価格や、購入後の燃費、税金などの維持費を考えて
敢えて250にするんだろ。
いろいろ言い訳をしても結局金銭的な余裕がないから
廉価グレードを買うのじゃないの？

古い例で申し訳ないが、小林彰太郎は250で十分と言っている。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017181.html

これ、良いよね( ^ω^ )

ttp://www.yaoii.com/article/UploadPic/2007-11/20071118125650753.jpg

250で十分だと思うなら250買えばいいよ
250ならプレオンでいいんじゃね？とも思うけど…

>>182
後期狙いって訳ではないんですが試乗車（MC前）と展示車（MC後）を見比べての
感想です。グリル周りもご指摘のように前期の方が控えめな感じでよかったですね。
MC後のグリルはどうも目立つというかチープな感じを強く受けました。

そんなわけでMC後を新車で購入するか、MC前のなるべく走行距離の少ない中古 (CPO)を
購入するか悩んでるとこです。

>>208
割り事は言わんよ。
ＩＳなんて買うのはやめてもうひと奮発して
クラウンアスリート2.5ナビ付きにした方が世間受けも良いし、
後部座席も実用的で良いよ。

レクサス店に来店→ＩＳを見たいんだが・・・
→これがＭＣ後を見るなり「こんなヘンになったの〜？カッコワルくなりましたね。
他の車検討する」　と言い立ち去る

これをみんなで繰り返すと・・・？

トヨタ車系がMCでｶｺﾜﾙくなるのは常識だからね。俺も一気に買う気失せたわ。

１４アリスト　前期が○
１６アリスト　後期が○

>>211
アルファード前期○
アルファード後期△
ＦＭＣ後のアルファード×
段々かっこ悪くなってくなｗ

トヨタは昔ならアリストを買っていた人にどの車を買ってもらいたいんだ？
まさか、GSじゃないだろうな・・・・

350の意味合いが議論の中心だな

意味合いが必要なのは250の方じゃないか？
ｵﾚは250が必要十分だと認めたうえで
ﾄﾖﾀが高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだと謳うﾚｸｻｽに
廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞの設定が果たして必要だったのかと考える

やっぱり２５０だと肩身狭そうだなぁ。。。
無理してでも３５０にしておくべきか。。。
一戸建てあきらめるかorz

>>217
350乗りからすると250だからって肩身が狭いとは思わないけど、
250乗りの方が勝手に肩身が狭いと感じてるみたい。

某オーナーサイトのオフ会とかで集まると、
350乗りの方は250を見下したような発言とかはしないし、
同じIS乗りという感覚で見てるんだけど、
250乗りの方は350に引け目を感じてるようで、
誰も訊いてもいないのに、自分にとっていかに350が不必要だったか、
自分にとっていかに250がベストチョイスだったかを語る奴が多いよね。
それが見ていて痛々しいかな…

自分には350がベストチョイス
財布には250がベストチョイス

後期納車待ちだが、ＢＭＷを乗り継いだものとして
やはり日本車のクオリティがベスト！
もう二度と輸入車乗りません！

>>217
　速いのが欲しかったら３５０にした方がいいんじゃない。
　俺も３５０の速さには惚れ込んだけど雪降る地方なんで、
あきらめて２５０AWDにしたけど。

>>220
乗り継ぐ前に気づくだろ？
つーかクオリティに期待してBMW乗り継いだの？
工作員としては落第だな

>>216

本当にレクサスにブランド力があれば、逆に4気筒 1800〜2000ccのモデルもラインナップ
できるはず。オレはそれに期待している。

今はC200Kの価格以下でV6の2500ccが買えますよ、というお買い得な部分がまだ残っているから。

だからレクサスのハイブリッドにはものすごく期待してます。

レクサスのガソリンモデルには4気筒は無いってのがお約束だからな。

ところで、IS220dの導入を求める向きは無し？

ホスィ！

>>222
BMW325乗りだけどバッテリ上がり以外の故障は6年乗っているがないよ。
欧州車のクオリティーそんなに低くないよ。
ただし並行もんには注意が必要。

>>218
面と向かって見下した発言こそしないが、
内心で見下しているから
そういった上から目線の書き込みをするんじゃないの？

前に誰か書いてたけど、350と250の速さの違いに価格と見合う価値を認めるかどうかだと思う。
財布の余裕は350でも無駄遣いはしたくないものだ。
特に俺などは街乗りだから考えてしまう。

ベンツのC200コンプレッサー買う金があるならIS350が買えるというお得感
つかC200コンプレッサーの値段が500万近くなってるｗ

C200って4気筒で120馬力くらい。カローラ程度だよな。

>>222
226氏の言う通り正規代理店で購入した車なら大丈夫。といっても日本車クオリティを
求めたらダメだけどね。ちょこちょこ細かなトラブルは相変わらず。

平行物は国内仕様になってないので、高温多湿の日本では色々トラブルが出る。
特に内張なんかがぺろっと剥がれたりするよ。

>>226
325辺りはBMでも量販クラスやん。それが壊れまくる、と言うのはさすがに問題だろ。
でも確かにその量販クラスでも壊れまくる外車メーカーってのは存在する。
MBやBMでも、数でない上級車種は、それなりにトラブルは起こる。
全く起こらない、と言うなら本当にそれは運が良かったといえるんじゃないかな。

俺は350乗ってるけど、他人には全く奨めないな。でも評価聞かれる時は世間で
言われてるほど悪い車じゃないよ、って答えるw
でも値段、維持費も含めて一番コストパフォーマンスがいいのはISではやっぱ250だろう。
俺は高速乗る機会が多いんで、350にしただけだが。
遊び車はほかにあるし。

>トヨタ自動車は25日、国内で販売するハイブリッド車2車種と商用車8車種を9月1日から値上げすると発表した。
>値上げ率はハイブリッド車が平均3％、商用車が平均2％。鋼材など原材料費の上昇分を車両価格に一部転嫁する。

確かに鋼材が値上げされているから価格転嫁せざる得ないのだろう。
レクサスの値上げの情報はありませんか？

>>230
184馬力 最大トルク25.5
だったと思う

カローラとは違うぞ

>>220
BM乗りを騙る工作員は出入り禁止じゃないんですか？

俺はマスタングを乗り継いだが今度はライバル車のISも良いなと思っている。

向かいの元ヤンキーのおっちゃんが乗ってるけど
すげー乾いた良い音してんの
どっかいじってんのかな

>>234
何度か試乗してきたけど、C200はエンジン音がカローラとそっくりでがっかりした。
C300はエンジン音といい、内装といい素晴らしかったが...。

>>232
良ければ3.5Lをおすすめできない理由を教えてくれないか？

あとBMWは５尻以上のクラスでもそれなりに故障や不具合はあるよ。

>>238
このクラスには性能過剰じゃないかな、普通の使い方なら。
2.5でも普通の流れより速めに走れるし、燃費もいいし、一応
レクサスのサービスも上位車種と同じように受けれる筈だし。
俺はエンジンとブレーキの価値も含めて350でも価値があると
思ったけど、普通に走るならより軽量な250でも十分じゃないかなって事。

あとBMも上位車種はそれなりにトラブルあるよって言ってるよ。
というか、乗ってるし。

結局はお財布と相談って事だろ？
「余裕のパワー」が金ないやつには｢無駄なパワー」に変換されるだけの話
トヨタ車で性能的には十分なんだから
レクサスは余裕のあるやつだけが乗ればいいよ
でなきゃレクサスなんて立ち上げた意味ないじゃん

まあ不具合はBMだろうがレクサスだろうが平等にあるよ。
俺のISは2回もリコール食らったし。

MC後の画像とかUPされている?
それとIS250は3,900,000円よりやっぱ高くなるのかな?

>>241
BMと同一に語るな。

>>242
値上げする条件になるなMCは
SC４３０もいつの間にか６８０→７１０万に値上げしてるし

>>218
みんカラのブログなども参考にさせていただいてますが
確かに卑屈っぽい方は多々見受けられますねぇorz
マイチェンで大幅値下げしてくれないかなあ。。。

MB BM乗ってるやつが悪いよ。
故障するのが当たり前って、向こうにフィードバック
しないから、いつまでも改善されない。
所詮、製造工場内にビールの販売機がある会社だよ。
よっぱらいが作ってる車だよ。

>>242
全て９万円アップ！

販売不振の真相とは　ﾚｸｻｽが失速　逆上陸作戦の誤算
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3a9d26fe9d6102b3ce582f2f58b61b0a/

お前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しい。。。
実際売れてるから問題なし＾＾
結局はお前らの方が少数意見のセンス無しって事なのさ＾＾
いまだにトーションビームがダメだなんて言ってる無知もいるしね＾＾
車にはそれぞれ相性ってのがあるんだよ＾＾
マルチリンクだからとかほざいてるスペックヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
頼むから乗ってる本人は何とも思ってないんだから対抗意識燃やすのはヤメテくれ＾＾気持ち悪いから＾＾

つか、ＩＳクーペまだぁ？　ちょっとフェンダー膨らまして・・・　ＳＥＸＹなの頼むわ〜

後席の狭さも丁度かもよ

>>249
褒め殺し？

ところで乗っている人達の「おもしろい話」どこ見ても全然出会えないのはなぜか誰か答えてくれ。
みんからとかでもつまらないIS乗りばかりだと思いませんか？

まともなオーナーってﾐｸｼｰなんですか？

>>246
修理に出せばディーラーから市場情報としてフィードバックされてはいる。
ただ改善されるとは限らない。

>>251
俺もIS350乗りの楽しい話を聞きたい。よろしく頼む。

>>251,253
お前らにとってのIS乗りの面白い話って例えば何だよ？

ＩＳに買い換えてから高額宝くじが当たったとか
片思いだった女のコから逆に告白されたとか
いつもはうるさい女上司が夜になるとオレの奴隷になったとか

>>244
2005年途中までのソアラが630万。レクサス移行で680万
この50万円はおおまかに6AT化、マークレビンソン標準化、エンブレム代ｗ
これはまだ許容範囲だったけど

今度の30万円値上げは、DVDナビ→HDDナビ変更。とこんなもの
いくらなんでも基本的には2001年発売モデルを未だに値上げとはこりゃたまげたなあ

子供が出来るのと車が古くなってきたのもあり、独身の頃から乗ってた40ソアラからIS350（本当はIS-Fが欲しいけど)にしようか検討中（SC430はリアシートにチャイルドシート取り付け不可と最悪）

SCのリアシートなんて、上等な造りの荷物置き場でしょ。
現実に人が乗る場所ではない。

俺のＩＳ　６速まであるぞ

>>241
リコールは不具合じゃないでしょ。
実際に君の車に不具合があったわけではない。

一部の車に不具合があったから、他の車には不具合がなくても、
予防のため全て取り替えましょうってこと。

>>259
走行中にパワステがぶっ壊れて
事故りかけたIS乗りの人知ってるよ

>>254
あくまで主観の話になるのですが
いろいろなHPとかこことか拝見してきた
私の勝手な統計で簡単に言ってしまうと
ISという車でなければ進まないような話題とかがほとんど見られないので
ISを愛している人の話が欲しい。
むしろgigみたいなのでもいい。
あいつの方がISを
そして車を語れる。

え？

これはgig乙と言ったほうがいいのかな？

他所探したら？
２ちゃんはそうゆう場じゃないよ

そそ。
このスレは、ブログじゃない

近々ISの購入を検討中の人がいたら、考え方なり、悩みや迷いなど何でもいいから聞かせて下さい。

MCあったらしいけど、現行で不満なパワーウィンドウの閉まり際の音、
パスッていうのは改善された？
あと、フロントシートのヘッドレストは、
可到式っていうの？多段回に動くようになった？
外装に目を向けず、そういう地味なMCであってほしいな。

夏期休暇を利用して、少し遠出したのね、東名から伊勢湾岸。
刈谷PAで休んだんだけど、あそこのトイレはすごいね。
エアコンばっちり効いてて、斬新なデザイン。
レクサスの故郷、愛知は景気がいいみたい。
あっ、IS結構走ってて、嬉しかった。
普段、都内じゃLSばかりで余り見かけないのと
対象的だった。

愛知県はトヨタのお膝元だから
レクサスはよく見るよ

星野は西山記者以下のクズだな。

---------------------------------
西山事件のまとめ
・毎日新聞の西山記者が女性事務官を酒に酔わせてレイプ
・姦淫をネタに外交機密文書を手に入れる
・記事にせずに他の政治家に情報流す
・流れた情報から女性事務官は懲戒免職・離婚で人生転落
・信用低下で毎日新聞倒産
・創価学会に救われた毎日新聞は、創価の狗に堕す
---------------------------------

MC前の人は、MC後をけなす。
MC後の人は、MC前をけなす。
どんな車種でも皆同じ。

LSのMCでも地デジ標準にならなかったし、G-BOOK MX pro相当のサービスも付かないな。
てことは、あの措置はSC専用だったか。

そのかわり全グレードに地デジ用アンテナがオプション設定された。

ISも似たような感じか？

>>259
それがあったんだな。
検査次第で修理レベルが変わる内容でP/Sとブレーキがアセンブリ交換だった。

日本を破滅させようとしてるのは・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1206663360/87
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209744977/533
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1216365139/14
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1214452425/36

>>265
21セルシオからの乗り換えを今考えているが
IS250-LにするかIS350-Lにするべきか悩んでいる

中古セルシオだったのだから、新車カローラでよし。

セルシオから乗換えなら、ＬＳでしょ
サイズがでかいならせめてＧＳ

>>274

一瞬、ISにロングボディが出たのかと思ったYO! orz

>>274
まあ車選びは人それぞれだけど、
セルシオからISへの乗り換えとはどういう考えなり心境の変化なのでしょうか？
よろしければ聞かせて下さい。

>>274
大人しく中古マークXか、新車カローラにしなさい

>>274
むしろNISSANのTIIDAなんてお似合いでは？

セルシオから乗換えなら、クラウンがいいんじゃないの？
どうしてもレクサスならGSにしておいたら?
ISはたぶん向かないと思う。

>>274
レクサスはやめたほうがいいよ敗北感がプンプンして普通の人が乗る車じゃない
普通に秋に出る新型マジェスタかクラウンアスリートかマーク×にしとけ

と、敗北者が匿名掲示板で遠吠えしております

つか、自演なんだろうがな　274=282

なんの敗北感なのでしょうか？
富裕なイメージの方が強いです。

ただ車が価格に対していまいちです。

おもてなし価格とエンブレム自己満足度と恐らく下取り価格ある程度の保障
そして国産トヨタ車であること。

それ以外に魅力を感じなければ車として選ぶ価値は激減すると思います。

何の敗北者であるかもう少し説得力ある説明をして下さい>>282

車選びの選択眼力が乏しいとかそういう意味？どういうこと？
普通に新車であなたが買えるの？維持できるの？>>282

IS。私は少なくとも現行車の中に限って言えば
消去法的に見てみても決して悪い方の車でないと実感しますが。

後期型の改変デザイン部位は完全に醜悪ですが。敗北ですね。
消費者の悪い趣向に敗北しています。負けてます。
あの方向性には副里健さんもがっかりしてるはずだと信じたいところですが
案外もともとその辺りのセンス期待できなかったりして。

分かりやすく言ってやるよ
負のオーラだ
レクサスのイメージがまず最悪過ぎる
あとDQNのイメージが強い
富裕なイメージはゼロ
価格だけが取り柄

車はトヨタの着せ替えプラスアルファ程度のもの
勘違いしてほしくないから言うけど、車の出来は悪くないよ、元がしっかりしてるから

故にクラウンかマジェスタかマーク×買ったほうが賢い選択だと思う

あとIS350とクラウンアスリート35の車重がそれ程差がない事はご存知か？

IS350 1610
アスリート35 1650


クラウンアスリート35でも加速度は味わう事が出来る

最悪過ぎるは最悪

アスリート、フーガ、スカイライン、ＩＳ、ＧＳ。
速い順に並べてみてくれ。
ちなみに、単純に今俺が欲しいなーって思うのは、順に並べると
アスリート＝フーガ＞スカイライン＞ＩＳ＞ＧＳだな。

韓国人必見！！日本人に反省を迫る中国人！！ | 時事ニュース 42180|共感167
3420290| JAPANyamatonews | 2008.07.28 18:20:35
「馬鹿に情けをかけてはいけません。」

日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。　そして、韓国の為にも良くないです。

日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。

韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。

韓国人は「対等」と言う概念を知しません。韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。

このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。

中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。

日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。

中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。それが韓国人のためでもあります。　

謝ってはいけません。筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。

正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

そうそう、２５０が希望の人はクラウンアスリート2.5のナビ付をお勧めする。
３５０が希望の人はアスリート3.5Gをお勧めするよ。
アスリート2.5以外、試乗したけど３５０とクラアス3.5なら、
クラアスの方が乗り心地も良いし足回りは引き締まっていたよ。
２５０，３５０両車を買おうとしている人。
もう少し頑張ったら格上のクラウンが買えるよ。

マーク×に35エンジンを搭載されたらますます影は薄くなる
実は次期マーク×にも35エンジン搭載の噂がある

クラウンロイヤルとの差をどうするかの問題はあるけど
ロイヤルもMCで35エンジン化する可能性はあるしな

おまえいつもナビ付きを勧めてるよなｗ

そりゃナビあったほうが便利だからね
俺自信ナビはあまり使わんけど
基本は地図を見て頭に叩き込んでいくほうだから
結果楽しいよｗ頭使うし
オッサン連中は将来ボケ防止対策の一環としてやってみればｗ

結果×
結構○

ISスレはいつから、トヨペットスレになったんだ？

クラウンとISは嗜好が全く別物だからな。
それとウジャウジャ走ってる車はなぁ…
出たばっかりの旬な車を乗れるチャンスは滅多にないからな。
安物ではないので、乗る事が出来る人も限られる。
まあ、様々な理由でISになったと言う事。
BM5以来に良い車だと気に入ってるよ。

くるりんぱ

マクレビいいよ〜

BM5以来（笑）
　
　
　
くるりんぽ

>>296
ﾋｮｳｼﾞｭﾝのもけっこういいよ。
AMの音が案外逝けてるというふれこみだけどそれがよくわかる。

ちっちゃいことはきにすんなそれわかちこわかちこー

350乗りの人、街乗り燃費はどのくらい？

このスレでのNGワードは「gig」と「くるりん」で宜しいでしょうか？

>>301
それに加えて、BM、クラウン、マークなんかを設定しておけば
大分見易くなる。

>>302
折角レス下さったのに、煽るようで申し訳ないのですが、
「gig」や「くるりん」をNGワードに指定しているのに
何故301のレスが見えたのですか？

IS250海苔でもレクサスオーナーズカードもらえますか？

>>298
標準で物足りなかったマクレビつけたのさ

昨日の豪雨で俺のISと親父のLShが水没した
エンジンがかからないんだよ、買ったばっかなのに
廃車なんて酷すぎるよ・・・・

(´・ω・｀)死にたい

>>306
写真UPして〜

>>306
ざまあｗ

>>306
十数年前に水没車を体験した俺が来ました。

どこの人？
普通の保険じゃ水害保証でない
動いたとしても、汚い水につかると臭いが取れない。
俺の場合エンジンは無事で動いたから、数年乗ってたけど、臭くてどうしようもなかった。

一番いいのは、すっぱり廃車だが
ある程度修理して動くようにして売り払うのもありか

>>309
愛知県岡崎市です
本当地獄だった
アドバイスありがとう
本当にもうね・・・人も機械も自然の前では無力だと改めて実感したよ

>>307
申し訳ないけど写真だけは勘弁して下さい、特定される可能性があるから

まずはレクサスに電話して相談したら良い。

どこまで水没したんだろう？

治療費の見積もり貰ってから考えても遅くないよ。

くるりんぱ。

冠水したらエンジン、ミッションは確実にあぼーんだから修理したら赤字

水害って車両保険おりるでしょ。
ttp://www.sompo-japan.co.jp/kinsurance/automobile/onedo/hint/contents5.html

オマエラ釣られすぎ。
川の決壊で流されてきたお魚ちゃん達ですか？

目の前を走行していたISに疑問点がひとつ。
リアのナンバー中央にあるのはカメラでしょ。
その右側にある四角い出っ張りは何ですか？

>>316
トランクのSW。
でもそんなに目立つ大きさじゃないんだけど。

漏れも水没経験者。
金はかかるだろうが修理は無問題。
でも↑にあるようにﾆｵｲが泣けてくる。
水没車はすぐに見破られるから査定も悲惨だしな。
気の毒としか言いようがないが、天災はなぁ…命があっただけありがたいと思うしか(ry

賛成。

そのまま廃車よりは修理・清掃後に手放したがいいと思う。

全くのスレ違いだが、

唐沢寿明はいいヤツだな。

出入り禁止になるはずだ

１年内は新車になるレクサス保険のＯＰ適用なのか

唐沢ってオタクだったんだね。榊原郁恵のフィギュアを探していたとは。。。
ISがいたずらにあって修理に出したんだけど、今日戻ってきた。
今年は一回目は当て逃げで免責０だったんだけど、２回目は免責１０万で痛い。。。
厄年だからかな。

本厄？
車と一緒にお祓いしてもらうと良いよ

今年も富士SWで

・エクストリームバス待ち我慢
・エクストリーム便意我慢

グランプリが開催されますよ

っと
ttp://ameblo.jp/minilux/

>>323
レクサスを持っていると嫉妬を受けるから大変だよね。
ｲｷﾛ

MC後
http://thepassionatepursuit.com/lexus/is/2/

今、ラーメン二郎に並んでるんだけど、二郎とレクサスは対局ある、というのは真かな？

ここってなんで黒いＴシャツ着てる奴が多いんだろうな。

>327
アルミもダサくなるんだな〜

にんにく、やさいましまし、からめ、とうがらし

>>330
デザイン酷いね。。。

恥ずかしいテールを直したISクーペとか出れば買うかもしれんのに

つうか、あのテールは犬が尻尾あげて尻穴見せてるみたいでキモイんだが

尻穴＝肛門

誤解しないように念のためw

テールは即ＩＳ−Ｆ用に交換だろよ。

つｊか、購入契約時に「サービスしてね」　いける？

Ｆバンパーも　アルミも前期のに換えてくれ　

ぢゃないと買わない　　とか・・・

まだ、ＭＣ前所有者しかコメント残せないから
ＭＣ後の納車待ちの人達でおいおい逆襲だなぁ。
ＭＣ前の人、どうせ皆、ｳｨﾝｶｰ付ﾐﾗーにこぞって換える
んだろ。文句があるなら、換えるなよなぁ

F待ちの俺にはどうせ関係のないこと

Ｆ　も　レレレテールにならないのか？

さすがに旬は過ぎたし、あの外観の改悪っぷりでは
さらに販売台数落とすだろうなぁ…
やはり鮮度の高いうちに乗って、そろそろ買い替えを画策する香具師が勝ち組だろう

IS-Fのエンジンの始動はＧＳと同じ感じのスイッチ式ですか？それともキー？

>>341
スタートボタンです

MC後の内装色が分かるサイトってあるかな？

IS発表時に350を買って以来ずっと乗ってきたけどようやく会社も
右肩上がりになってきて思い切ってM6を買ったよ。
こんだけ金出せば速くて当然なんだろうけどすごく気持ちいい。
まあISもいい車だったな。強いて言うなら350じゃなくて
250を買えばよかったと今になってオモッタ。IS-Fが出てる現在だと
ますます350の存在意義は薄れてそうね。。

>>342
ありがとうございます

M6はグレードアップしすぎでしょうよ

Exhaust System　$1,470
http://www.lexus.com/models/IS/f-sport/exhaust_system.html

Dual sport exhaust by HKS　$1,500
http://www.lexus.com/models/IS/accessories/dual_sport_exhaust_by_HKS.html

小ダブル辛目にんにく。
今年の夏は名古屋から品川二郎までISで乗りつけたよ。

>>327

ところで画像集の後ろのほうのツートーンカラーのアメリカ〜ンな改造車は一体なんなんだ？？？

>>343

http://thepassionatepursuit.com/lexus/is/2/photos/

ここの　5 of 30

というわけで、やっぱりオーキットブラウン＆エクリュ内装いいな〜。
木目もボルドーよりこっちのブラウンの方がイイ！
インパネデザインも微妙にシャープになってるし（ボタン類がフラット化されてる？）。

脳天気な客はいいよな・・・。こういうのが相手だと営業も助かる。馬鹿騒ぎ客。

恥知らずな星野のWBC代表監督就任を断固阻止しましょう

〓要望・抗議先〓


ＮＰＢ（日本野球機構）
ファンの意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/
※メールアドレスは記入無しで送信できます

●この文章を他の野球関連スレッドにもコピペをお願いできますでしょうか？
　このまま、星野がワールドベースボールカップの日本代表監督になるのを
　民意にて防ぎましょう。
　お手数をおかけいたしますが、何卒よろしくお願い致します。

http://ameblo.jp/minilux/entry-10133052157.html
レクサス：
　　　　全車種　成約料　カタログギフト＋７０００円　　　
　　　　
　　　　※キャンペーン中につき成約時特別謝礼で紹介中！
　　　　・期間　・・・　平成20年9月1日〜11月30日紹介（12/26迄に成約）
　　　　・特別謝礼・・・カタログギフト　１万円分、グルメギフト　１万円分の中から
　　　合計　２万円分のギフトを選定（グルメギフト分が今だけキャンペーンでプラスされます！）

>>351が買うとは一言も書いてない件

トヨタはインチキ同族会社
チンケな影武者奥田、張を代表に置いて
金だけはガッポリ、表に出ないのが豊田一族なのです

>>356
ワタナベの名前が出ないところに、
情報弱者っぷりが出ていて、とても良いですね。

【車種】レクサスIS
【別名】子供のレクサス

俺の車じゃないが、近所の子供が命名したらしいw

うん、子供のレクサスなかなかいいぜ！

子供のレクサス買って１年半たつが、まあまあ良い出来だよ。

マイナー後納車された方います？
嫁用ですが今月13日にディーラーに届くらしいです
それより早く納車予定の方いますか？

>>360
ずいぶん早いですね…。うちは10月頭とのことです。大体2ヶ月待ちです。
しかし８月の新車販売台数、レクサスは前年同月比でおよそ-40％とは
ひどすぎますね。

六月末にオーダーしました
マイナス40ですか？

最近いつ行ってもノーゲストなのも納得

ISとGSなんて中途半端なサイズの車が被ってしまった事も原因だろうね。
しかも両車共倒れだし…。
GSを出すならISじゃなくてESを出すべきだったんだよ。
どうせこのクラスでスポーツ性を求める人は外車に流れるだろうし
ISの販売が250に偏ってる事からもスポーツ性より
居住性重視の高級車があっても良かっただろうに。
次の一手がハリアーのレクサス版じゃ、しばらく不振は続くだろうな。
昔のトヨタは市場のニーズを読む事に長けていたのにどうしてしまったんだろう。

ES出したらもっと失敗するだろｗ
あれ買うならマーペケ買う

>昔のトヨタは市場のニーズを読む事に長けていたのにどうしてしまったんだろう
市場のニーズ。正確には、低所得者のニーズだろうね。

内装も本格的に豪華にして価格をどーんと数百万値上げすりゃいいんじゃねーの
庶民にも頑張れば手を出せる価格で高級車ぶるから外車厨に見向きもされないんだろう

庶民には手を出せないブランド＝レクサスって感じにしとけば、見栄張り連中も購入し始めるかも知れん
現状ＬＳしかブランドとして通用してない

>>366
正論だけど、一般大衆相手にしながら
コツコツと世界一まで登りつめたトヨタにとって
そこまでの冒険はできないだろうね

忘れられてるＳＣって・・・

未だにブランドどうのって言う田舎者が多くて困る。

まぁ、ＧＳの中途半端さが失敗の一因だろな・・・
ほとんどアリストだし・・・

ＩＳのほうが、良く作ってあるとこもあるしな

GSはアリストの延長でできたけど、ISは一から開発した車だから金はかかってるはずだよ
インパネのシボも違うよね。
クーペやオープンが出るか分からんけど、可能性はあるしね。

>>371
正確に言うとプラットホームは使い回ししているから
一から開発したわけではありません。
でもクラウン、ＧＳ、ＩＳと乗り比べても、
ＩＳやＧＳには突出したものが無いなって感じ、
ただしＧＳ４５０ｈは速かったな。
クラウンはそつなくまとまっている。
トヨタは売れ筋のクラウンには気を配って、
売れ行きが芳しくないレクサスはその後なのか？

速いといっても直線番町でしょ。
峠に行ったらすぐに鈍重担っちゃう。

海外でISって売れてるの？
旧型（アルテ）より人気ないような気がするんだけど。。。

全米オープンテニスのネットにレクサスマーク

373 そんなこと言ったらベンツE尻も同じこと。峠気にするなら小人車買えよw
峠ってｷﾓ…

峠やワインディング馬鹿にしたりキモがるならそもそもこんな小さい車買うなっての。
日本の混雑した街中だけ乗ってるならミニバンのほうが遥かに快適だろうが。
高速飛ばしたいだけなら排気量のでかいミニバンでいいんだよ。

８月の新車販売台数、-40％って、ISのオーダーストップのせいじゃね？

今年の流行語大賞
『私はISが好きなんです。あなたとは違うんです！』

New IS Debut Show 9月6日〜9月15日

>>377
ＩＳの他に休日用に旧型のアルファードに乗っているけど、
長距離の移動だったらＩＳのシートの方が快適。
ま、2列目に乗る人はアルファードの方が快適なんだろうけどなｗｗ

ISのシートって、助手席より運転席のほうが、乗り心地いいんだけど。
助手席って座面が薄い感じで。
表皮のセミアニリンは、すごくいい感じ〜。

>>381
ＩＳとアルファードだったらどっちがセカンドカーか、
車音痴の人間には区別がつかないだろうなｗｗ
たぶん単純に大きなアルファードの方が値段も高く見えるのだろうな。
ＩＳ地味だし・・・
誰かが書き込んでいたようにもう少しお金をつぎ込んで
クラウンアスリート買ったほうが良かったと少し後悔しています。

ISのブレーキに慣れてしまうとクラウンアスリートは乗ってて怖い。
ハンドリングもダル

>>384
街乗りだけだけどクラウンアスリートに試乗したけど、
ブレーキはやハンドリングはＩＳと大差なかったです。
ただゼロクラウンに比べて内装の質感が落ちた感じがします。
それとＩＳの下取りはレクサス以外はどこも買い叩かれると実感しました。
ガリバーに査定してもらったけど、
流通量が極端に少なく人気も無く、
中古市場に出してもあまり高く売れないようで180万円だと言われました。
まだ3年も乗ってないのに半額以下ですか？・・・ため息・・・

フェンダーがブリスターっぽいISを見たけど
あれがIS-Fなのかな？

かっこよかった　ﾎﾟｯ

値落ちは もうベンツでもｶﾞﾀｶﾞﾀ
ＬＳもそう
リセールバリュー重視するだけなら
クラウンアスリートの黒がいい
現行のアスリートの内装は駄目だよね
ゼロクラはウッドの色いろいろ選べたしコンビハンドルの設定あった

>>387
リセールを期待するのならミニバンが良いらしいです。
その中でもノア、ヴォクシー、ステップワゴン、セレナ・・・等のＭクラス。
エルグランドの3.5、アルファードの3.0等のＬクラスの中でも
排気量の大きいグレードは値落ち激しいらしいです。
あ、忘れてた・・・
ガソリン高を反映して軽自動車のリセールも良いみたいよ。

そんなに下取り悪いのかって思ってgooで見てみたけど、一番安くて278万だね。
180万とか、よっぽど金に困ってそうに見えたんじゃないかと。
ま、俺IS乗りじゃないからどうでもいいんだけどね
下取り考えて車買うなら安い車がいいよ。ヴィッツとかデミオとか。
一般車なんて、高ければ高いほど値落ち額が大きくなるのは摂理なんだから。

>>385
別にそれほどﾜﾙｲとは思えない。
ガリバの180は叩きすぎで200位って所だろうけど。

某マツダ車なんか3年で3分の1は当たり前だからそれに比べれば普通。

マツダと比べんなよー　レクサスなんだろ？

ガリバーは買い取り価格1発目はかなり叩いた値段になるだろｗ
しかもめったに出ない車なら尚更。アップルとか他の買取業者と競合させろ。

>>390
ガリバーで180万円でしたが、
クラウンの試乗の時に営業マンが見積書を作らせて欲しいと頼まれたので
契約する気は無いが見積もりを作るくらいならと快諾したが、
トヨタ店の下取り査定は175万円でした。
ちなみにＩＳ２５０バージョンＳでオプションは何もつけていません。
2006年1月登録で修復暦無しで走行距離が4万キロ弱くらいです。
なんでもレクサス店にはおもてなし料を上乗せしてして下取りしてくれるが、
他の店ではおもてなし料を転売価格に転嫁できないから、
どうしてもレクサス店の下取りよりも高くできないといわれました。
なにより不人気車種というのが低評価の原因みたい。
レクサスでもＬＳならそれなりに人気があるから高く買い取ってもらえそうです。

ISが不人気車なのは誰でも知ってる。

>>393
追記。
車体色はブラックです。
正確に言うとオプションは
フロアマットとボディー＆ガラス、ホイルコートです。

こうして裾車の中古スレへと落ちていくのであったｗ

不人気車の下取りが悪いなんて市場原理から当たり前の事じゃん
気に入ったなら次もレクサス買ってやりゃ少しは色付けてくれるんだろう
しかし無料洗車の話もそうだが、おもてなし料ってのは今後も揉めそうだね。。。

　かつては「マツダ地獄」。　　今は「レクサス地獄」。

ＩＳ、ＧＳを買う奴は乗り潰すつもりで居ないと・・・
これだけ不人気じゃ買い叩かれて当然。
ていうか買い叩いてるんじゃなくて適正価格で下取り価格を
出しているのだと思う。
>>389
gooに記載されているのはディーラーもの？
その値段だと直ぐに買い手が付かないから、
段々、値下げしていって最終的には販売価格は安くなる可能性高い。
とにかく買い取り専門店は取引事例が極端に少なく、
超がつくほど不人気車種なので
あまり高値を付けられないのが実情らしい。

>>393

少し走行距離が多いが、交渉次第で２００万超えはするんじゃね？
その場合、車両価格４０５万に対して残価率が４９％になる。
売れてない割には悪い値でもないと思われ。

車なんか２年で乗り換えるものジャン
そんなこと気にしている人は
レクサス来なくてよいよ

MCきたよ
http://lexus.jp/models/is/variation.html

たかがウインカーミラーつけただけで新型とか
客を舐めてるのか？と小一時間（ｒｙ

新型？

流石に　ピンクメタリックは無くなったみたい・・・

これって日本に来るかな？ 3ドアとコンバチハードトップ
日本じゃあまり売れなそうだけどw
http://www.motorauthority.com/images/Lexus/IS/Spy/Render/01/Lexus_coupe_render_MotorAuthority_001.jpg
http://www.motorauthority.com/images/Lexus/IS/Spy/Render/01/Lexus_coupe_render_MotorAuthority_003.jpg
http://www.motorauthority.com/images/Lexus/IS/Spy/Render/01/Lexus_coupe_render_MotorAuthority_002.jpg

マイナーチェンジのどさくさにまぎれて値上げしてやがるよ。
マジで売る気あるのか？トヨタさん。
ＩＳが売れないのは車そのものが悪いのではなく
割高感があるから売れないんだろうが、
高くても売れるものは売れる。
クラウンなんて登録台数ベスト１０に入ることもあるくらい売れてるよ。
レクサスのマーケティング担当の人、
適正価格で販売してないから売れていないことに気付けよ。

>>407
もっと新聞とか読ｍ

プリップリオケツのディーラーのネエチャンと、出してくれるお菓子代コミだからなぁ〜

>>409
ネットの時代でなければこういう話も広まるのが遅くなっただろうに。
開業して2ヶ月もしたら、この話の方が有名だったからなあ。

>>402
外観が、全体的にシャープさが無くなっちゃったよね
なんかゴテゴテしちゃってる気がする

>>411
違いがいまいちわからん。。

>>409
若いのいないだろ
特に渋谷な

オッサン達からするとあの程度でも十分の若いか

>>407

安すぎるから売れないんじゃないの？

早くレクサス各車がベンツ、BMWと同じ値付けをする時代が来て欲しい。
それでこそのブランドでしょう。

それは絶対ない
何を勘違いしてるんだ？
今より高くしたら
もっと売れんよ

MB,BMに比べると粗利がまだまだ少ないそうだ
そのため外車ターゲットと言いながら
外車の下取りに思い切った値を付けられない
結果、競合に負ける
もっと値段を上げて、思い切った下取り価格を出すのも
プレミアム市場では必要かもね

>>402
年次改良だけで、外観触らなくて良かったような…
これで後3年引っ張るの無理だろ
レクサスの迷走を象徴してるような気がする

初代モデル買っておいてよかった。
リアランプのLED痕は醜悪す。

なんかケツより頭がださくなってない？気のせい？
まあ試乗いってみるかな。

>>416
MBとかBMWとか夢みたいな事言ってる場合じゃないよ
本当にレクサスの存続そのものが危機的状況にあると思う

日本車好きにレクサスを買わせるか
外車の高級車が好きな連中にレクサスを買わせるかで変わってくるよな

後者になら値上げすればむしろ効果的だと思う。
ただそれが結果的に売り上げアップに繋がるかは全く別だが。

初期型Sだが、後期のLもいいね。最近はLの方が台数出ているのかな？

LS460､LS600h､LS600hLのサービスキャンペーン

LS460､LS600h､LS600hLのご愛用車につきまして､下記内容のｻｰﾋﾞｽｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(無料修理)を実施｡
1.車両の現象
(1) 電子制御式ﾌﾞﾚｰｷｼｽﾃﾑのｺﾝﾋﾟｭｰﾀの異常検出制御ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが不適切なため､
ﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙの踏み込み量を検知するｽﾄﾛｰｸｾﾝｻの僅かな出力変動をｾﾝｻ不良と検出し､
警告灯が点灯するとともに警告音を発するおそれがあります｡
(2) 樹脂製ｱｲﾄﾞﾗﾌﾟｰﾘの製造時に異物が混入し強度が不足しています｡
そのため､ﾌﾟｰﾘに亀裂が生じて異音が発生し､そのままの状態で使用を続けるとﾌﾟｰﾘが破損する｡

>>360俺の知り合いは中旬と聞いた。その知り合いがﾏｲﾅー後の初納車は俺のとこだって聞いたんだがそんな事があるのだろうか。ｽﾚﾁすまん

>>424
僕も一号車と言われました
たぶん七月頭オーダー分の出荷分だと思われます
納車の日和さえ気にしなかったら
最短で15日には納車可能みたい
13日にﾃﾞｰﾗｰに来るから

LSの方は作動性のいいダンパーに変わって
乗り心地の質感がよくなったとの評論をみたんだけど
ISもその辺が地道に改良されてるといいね

ベンツBMの客振り向かせるには　走りの質上げないとどうしようもないし

見積りシミュレーションしてみた。
IS250 バージョンLで、希望のオプション込みで約500万円弱。コミコミで550万円コースかな？

基本は革巻きステアリング＆シフトノブ（パドルつき）が標準で、0円でパドルなしのレスオプション
もできるのね。自分は木目＆革のコンビ・ステアリングって回しているときに感触が変わるので
好きじゃなかったんだけど、これで一安心。バーズアイメイプルのブラウンはなかなかいい色。
前モデルのバージョンIの明るい木目はちょっと内装色に対してコントラストが強すぎて
ミスマッチ感があったから。

ボディカラーはブロンズとセーブルのどちらか迷う。グリルのメッキを目立たせ、よりコントラスト
を高めたい場合はセーブルか？　LSでセーブルの色が素敵なのをよく街中で実感するので、
セーブルに傾いてます。ブロンズも実車を見てみたい。

全体により大人っぽくなったね。エクステリアもインテリアも。

>>426
同意。テレマティックスでは勝っているので、走りがOKならば買いだな。
オレは先々代のCクラスに8年間乗っていたので、ベンツに行ってもいいんだが
一度レクサス車を買ってみたいので、行ってしまうかもｗ
少々、良くないところがあっても、なんか許せてしまいそうな気がしている。
デザインもテリー伊藤は「0点」ていうけど、そのテリーの感覚はもはや古いといいたいｗ

試乗車に使ってたマイナー前のフルオプション車が中古で出回るな。

>>423
サービスキャンペーンってリコール回避のための闇改修だと聞いたが・・・
トヨタってリコールやサービスンペーン多くない？
国産他社や欧州車と比べて突出しているような気がします。

>429
本来、リコールとされるような内容もはいってるが・・・

>>430
巨額の政治献金のよってサービスキャンペーンで済む様に
役人に圧力が掛かっていると想像できますね。

>>429

なんでリリースが出ているのに「闇」回収なの？

リコールとサービスキャンペーンには明確な基準があると思うが。
http://lexus.jp/recall/index.html

>>423
リコールに相当するものばかりじゃん
レクサスマストでLSオーナーがプーリ不具合が原因で走行中エンジンが停止してD検索で廃車になったって言ってたな

これ運が悪かったら死んでるぞ
このLSオーナーさん

D検索で×
D検査の結果で○

ISマイナーチェンジ変更点

VDIMをIS250にも設定で全車標準装備化
操縦性・走行安定性が向上
乗り心地が向上
静粛性が向上
フロントグリルのデザイン変更
フロント・リヤバンパーのデザイン変更
リヤコンビネーションランプのデザイン変更
アルミホイールのデザイン変更
LEDのサイドターンランプ付ドアミラーの採用
外板色に新色ブロンドマイカメタリック追加
外板色に新色セーブルマイカメタリック追加
センタークラスターのデザイン変更
ヌバック調ファブリックシートの採用拡大
内装色オーキッドブラウンとエクリュの組み合わせを設定後席を使用しない
際の後方視界をより広く確保する後席可倒式ヘッドレストを採用

IS Fマイナーチェンジ変更点

センタークラスターをのデザイン変更
センタークラスター加飾部をブラックメタリックに変更
やアグリップ＆センターコンソール加飾部をブラックメタリックに変更

http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Sep/nt08_058.html

っていうかよー、バージョンLの赤木目はどこいったの？
他車種と共有できないから中止？お得意のコストダウンかよ。
リアも改悪だし、さすがトヨタだよな。

IS買うつもりだったけど、もうやめます。

>>436

赤木目のかわりにブラウンとグレーのバーズアイメイプルから選べるようになってるよ。
バージョンIがなくなったかわりに、バージョンLの木目が2種類に増えたかっこう。
またベースモデルのファブリックがヌバック調へ格上げなど、とくにコストダウンされた
感じはないけどね。

ただ、ファブリックシートの内装色からベージュ系がなくなりブラックとブラック＆グレーの
2通りになったのは残念なところ。

但しバージョンSでは、革シートをオプションで選ぶことにより、ベージュ内装も選択可。

>>435
ダンパー変えてきたかな？乗ってみたいな。
クラウンアスリートの足がかなり評判高いからね。
あと後期のリヤコンランプはライト点灯時にどう光るのか見てみたい

ディーラーいってきた。この後BMW行く予定だけどたぶんそっちで決めるかなぁ。

>>427 >>427
営業ご苦労様ですｗ

>>427 >>437
営業ご苦労様ですｗ
（折角の書き込みの＃間違えてすみませんｗ）

はい、350乗りです。350といってもベンツのS350乗りです。
セカンドカーのゴルフ5の買い替え用としてIS250検討中。
比較しているのはC200Kエレガンスです。

どこかの何かで見たんだけど、テレビキット装着するとブルートゥース使えなくなるってホントですか？

本当です

>>443
俺のは問題なく使えてるけど。ただし、テレビのみのキットね。
テレビ＆ナビキットはわからんです。

ISマイナーチェンジ変更点

VDIMをIS250にも設定で全車標準装備化（実質値下げ）
操縦性・走行安定性が向上（乞うご期待）
乗り心地が向上（かなり期待）
静粛性が向上（さらにやるかね。でももう少し吸気音聴かせて欲しい。疲労感感じ無い程度に）
フロントグリルのデザイン変更（失敗。エルフィネスから外れる方向性）
フロント・リヤバンパーのデザイン変更（上に同じ）
リヤコンビネーションランプのデザイン変更（悪趣味。しかし初期型を古く見せることには成功）
アルミホイールのデザイン変更（完璧失敗）
LEDのサイドターンランプ付ドアミラーの採用（お下劣大衆装備。軽自動車かと。）
外板色に新色ブロンドマイカメタリック追加（前期ベージュよりよければOK）
外板色に新色セーブルマイカメタリック追加（売れない緑系を全く廃止するこたなかろうに）
センタークラスターのデザイン変更（圧迫感の解消とチリの不揃い隠しとしては成功。ただ依然として安っぽい）
ヌバック調ファブリックシートの採用拡大（そもそも初期型の布こそありえない低級感。最初の年改で改善しておけと）
内装色オーキッドブラウンとエクリュの組み合わせを設定（白杉。フロアカーペットが黒。好きずき）
後席を使用しない際の後方視界をより広く確保する後席可倒式ヘッドレストを採用（デザイン的には改悪。後方視界が悪い証拠となる装備）

IS Fマイナーチェンジ変更点

センタークラスターをのデザイン変更
センタークラスター加飾部をブラックメタリックに変更
やアグリップ＆センターコンソール加飾部をブラックメタリックに変更
（エフマークとかのデザインあたりもっと大人しくしろ）

お前ら悪いことは言わん。
ＩＳ２５０買うのならもう少し奮発してクラアス2.5ナビ付きにしとけ。
１Ｓ３５０買うのなら同じくもう少し奮発してクラアス3.5Gにしとけ。
世間受けはもちろんクラウンの方が良い。
走りもアスリートはＩＳと乗り比べても遜色ないよ。
乗り心地重視ならロイヤルサルーンにしとけ。
だから乗り換え時の下取り査定もクラウンの方が高査定されるよ。

>>414
まずはワーゲンジェッタとフォードマスタングをやっつけましょうね。
あと、レガシィとアテンザも。

>>416
外車の下取りってヒュンダイ車ですか？
そもそもMB、BMのりはISなんか買いに行きませんが？

粗利はレガシィくらい出ればいいだろ常考

>>444
TV&NAVIキットですか？
>>445
だとすれば、TVキットだけで我慢するので、差し支えなければ何をお使いか教えていただけますか。

>>442
どうしてベンツと比べるの？意味不明

普通はレガシィ、スカイライン、アテンザと比べるでしょうに・・・

ホント工作員乙です。

>>447
そもそもどうしてクラウンとアルテッツァを比べるのかおかしいと思わない買い？

世間受けはねえ。どうだろ。
クラウンは根強いよね。
実際の満足の方ももしかするとつーか・・やっぱクラアスかもな。

別にもともとのIS自体は決して悪いとこ逝ってるワケではないんだよ。
副里健さんとかにはもっと頑張って指揮し続けて欲しかった。

とにかくISはモノに対して価格が不釣り合い杉。
これにつきる。他にも理由あるけど。これが結局一番痛い。

加えて今回外観がさらに駄目出し。
下品下劣。上品気取りなんだろうけど駄目。
言うなら軽自動車のゴージャス仕様とか
女性特化特別仕様車とか
まあそんな方向性の豪華さ。
トヨタが売りたいとする連中にはまあ確実に売れるだろ。
それ止まり。

まず外観的には車としての魅力がさらに減退しとる。

後の頼みは乗り味。トータルバランス。

しかしトータルで見てもやっぱ価格に見あった車だとは到底思えない。

トヨタはクラウンを殺すことは絶対に避けるつもり。

一部を気持ちよく騙してレクサスとかISとかを売ってればそれでいいんだろ。

欲しくてたまらなくなる車をつくってくれ。頼む。トヨタ・・・・。

>ダンパー変えてきたかな？

リアサスの変更でロールセンター変えてるらしいんで、
っつーことは黙っててもロール剛性あがるんで、
まあ、ロール剛性ＵＰ＝走行性能ＵＰではないけれでも、
ここではそういうことに仮定するならば、
乗り心地が従来どおりなら走行性能上がってるし、
走行性能が従来どおりなら乗り心地は良くなってるわな。

っつーか、リアコンビランプがどうこうよりもフロントの方が印象変わってると思うがな。
こう鼻先がぐっと伸びてるように見えるようになったというか。
今まではかちっと硬かったのが動きがでてきたような感じですね。

まあ、そんな感じで。

まあそんな感じでいいだろ。

gigはまたすぐ乗り換えか？
酒とか女とかのように。
ﾒﾙｾﾃﾞｽ　S2000　MINI　ｽﾃｰｼﾞｱ　350　ISFなどときて
次はどうするよ。>>gig

ところでエフのコドモチックなエンブレムどう思う？
あちこちにちりばめたあしらい方も含めて。

>>450
別に〜、工作員でもなんでもないですよ。
自分は国産車を買ったのは、ファミリア2台だけで、あとはVW、Mercedrs、MINIをいくつか乗り継いでます。
親にはパッソを買ってあげたけど。
で、トヨタ車を買ったことがないので、一度買ってみたい。が、他のクルマには食指が動かず。
ISはレクサス入門編ではいい買い物だと思うし、自分が一番興味あるのはG-LINKなどの
テレマティックスの部分。例えば今乗っているS350って、ナビの地図更新の案内が積極的には
なくて、毎年毎年、こちらからディーラーに問い合わせないと、いつ更新ディスクが出ているのかも
把握できない。それに地図更新自体も4万円以上かかって、さらに工場に預けて2日はかかる。
それに対して、G-LINKだと、クルマにメールが来たり、オペレータに目的地設定やホテルレストランの
予約を頼めたり・・・と。
自分が最初にCクラスを買ったのは一度「ヤナセの客」になってみたかったから。
それと同じように「レクサス店の客」になってみたいというのが大きな理由です。
クルマの出来はもしかしたらCクラスの方がいいかもしれない。でも、Cは8年乗ったし
その後、Eクラス、Sクラスと買い替えて、ベンツはたぶん次に買ってもだいたいどんなものかは予想がつく。
ISを身銭を切って買ってみて、レクサスのクルマがどういうものかをちゃんと肌で感じたい。
「絶対に損をしない買い物をしたい」と頑張っていないってのが今の心境です。
誉めてるんだかけなしてるんだかわかりませんがｗ
因みにレガシィ、スカイライン、アテンザに関しては全く食指が動きません。
その他、今の候補としては、Golf 5代替でGolf 6（来年発売）やAudi A3ってのもあります。
価格帯はちょっと違うけど。
ISの客になってしばらく乗っていれば、自然とLSを欲しくなるかもしれない。
そういう伏線というのもあります。Sクラスはいいクルマだけど、でもLSも一度は乗ってみたいので。
そういうクルマ・ヲタがいてもいいとは思いませんか？

あと、ISの弱点もよくわかっているつもりですよ。
例えば、後部座席の前方にあるエアー吹き出し口のプラの部品。
あそこの精度がいかにも「アルテッツア」で、全然精密な感じがしない。
ドアミラーの角度調節のボタンが、プレミオ、アリオンとさして変わらない感じで、
いかにも普通のトヨタ車。
そういう部分が、メルセデスやBMWを見慣れている目からみると、しょぼいと感じる一因。

逆に例えば本革シートはセミアニリンを豪華に使っているけど、メルセデスだとセミアニリンに
なるのは、S550のラグジュアリー・パッケージから。ナッパレザーもEクラスの上級グレード
からしか採用されていない。

木目パネルも、レクサスのは（たぶん）ヤマハ製だと思うので、クオリティはメルセデスにも
決して負けていない。匠の技がそれなりに入っているんだろうか、そこを味わってみたいという
ところ。

それと登場初期はクオリティ的にもちょっと問題があったと思うけど、度重なる年度改良、
さらに今回のマイナーチェンジで、例えば後部座席の居住性も改善されてきているし、
ヘッドレスト関連の改良もある。

自分が今回、検討する決めてになったのは、「オーキッドブラウン＆エクリュ」の内装色の
設定。こういう微妙な色遣いに弱いんです。さらにLSでよくみかけるセーブルマイカの
色調も好きだし。

Cクラスもベージュ内装はいい色だし、ボディカラーも魅力的な色がいろいろと揃っているけど
その点はISも負けてないかと。塗装品質も島下氏のレポなどでみるとかなりいいみたいだし。

>>455
いいと思います。
間違いなくあなたはレクサスの顧客にもなれます。
トヨタもあなたも相思相愛ってことですかね。
きっと満足できるでしょうね。そう言う意味でまったく羨ましい限りです。

わたしは満足できない。
ISはイマイチともう少し良い買い物をしたと思うに足りない車だ。惜しい。

次なんて考えてねえなあ。
ヴェルファイアかアルファードにハイブリッドがあれば欲しいけどね。

あとね、非常に語弊があるんだけれども、女はすぐに乗り換えないから。
そこ大事だから。
こないだこのスレを彼女に見せて、出入り禁止になっちゃったよって笑ったとこだから。
もう一度言うけど、女はすぐに乗り換えないから。
そこ重要だから。

>>456
いいところの評価はもうその通りですね。
しかもそこに満足してらっしゃるご様子で。
私は今のﾒﾙｾﾃﾞｽにもそんなに満足できないですが。
個人的にはベージュ内装比べで言えばエクリュよりﾒﾙｾﾃﾞｽです。

しかしISの革とか塗装とかに所有して触れたいとお思いなのなら
ISはもう絶対間違い梨ですね。良い買い物ですよ。

>>458
喋り杉。gigは素直なんだよな。たぶん。
ベルファードとはまたご趣味がry。
まあ今後ともいろいろと乗り換えて人生楽しんでください。

あー、あとエンブレムね、いいんじゃない別に。
なきゃないでハイブリッドの時みたいに差別化が足りないとか言われるんだろうし。

まあこれに限らずに物の見方って言うのは人それぞれですから。
最大公約数っつーかより良い方向っつーか漸進的つーか、
そうありたいですね、なんてことを最近の非常に幼稚な世論を見てておっさんは嘆くわけだよ。
スレには全く関係ない話だけれども。

いいじゃんあの二列目。
素敵じゃんキャプテンシート。

ファーストカーにはしないからさ、友人とかとお出かけ専用みたいな感じだろ。
運転してもらって二列目でＤＶＤ鑑賞だな。
ケロロ軍曹超劇場版３とか見たいね。

>>451
同じ4ドアのラグジュアリーセダンだからクラウンと比較されるんだよな。
でもクラウンと比較するのならＩＳではなくＧＳだな、
ボディーサイズ的に価格的にね。

●●●●●●●●●●●●●　危機！！！　●●●●●●●●●●●●●



在日チョンの


在日チョンによる


在日チョンのための


そして


日本人を支配するための


人権擁護法案

＞438
ＳＴＯＰランプ点灯時はこんなカンジ

　◆｜● ●　　　　　　　　　　　　● ●｜◆
　◆｜● ●　　　　　　　　　　　　● ●｜◆　

芸がないの〜

>>450
いま325iとIS350で悩んでるがその3車は全く眼中にないｗｺﾞﾒﾝｗ
まぁ動力性能から350に決めちゃいそうだな〜

>>462
それだったらかなりいいねえ。
ケロロ？ロボットみたいなのあれ案外デザインで見だだけでもいいねえ。
まあそんな感じで。

IS改変デザインは鼻も尻も足も
ありゃやっぱ駄目だな。
ああいう普通のトヨタみたいなことやっちゃいかんよ。

レクサスはレクサスでとことん逝けよ。クラウンのこと忘れろよ。

サービスとエンブレムだけが売りなのか？最初からそうだったってだけのことか？

本木目パネルがヤマハ製なんてことはないだろ？
薄くスライスして貼り付けるパネルに
ヤマハの出番なんてあるのか？

>>443
問題なく使えていますよ

>>469

初代セルシオの時代から、レクサスの木目はヤマハ製だったと思うけど。
薄くスライスっていうけど、ヤマハのピアノだって木目仕様は化粧板仕上げだよ。

http://www.yamaha.co.jp/product/pi/grand_piano/index-002.html

http://response.jp/issue/2006/0922/article86211_1.html

>>471
昔、ヤマハの経営が傾いたときはトヨタが支援した。
今はエンジンのチューンや木目かパネル関係は
ヤマハのお世話になってるんだね。
持ちつ持たれつの関係かい？

木目は楽器のヤマハのほう

新しいCM流れ始めたな

>>449
自分で付けたわけではないのですがコムテックという会社の製品です。
ttp://www.e-comtec.co.jp/

【○】センタークラスターあたりの意匠変更
吹き出し口の暑苦しい突起とスイッチ類の質感の低さ辺りをなんとかしようとした感じが悪くない。
吹き出し口を凹ませその下を凸押し出して重心を下げようとしている効果がわかる。

【○】パドルシフト操作性向上
しかしもともとあんなおもちゃ不要。レス△オプでお釣り無し？

【×××××】左右対称ナイキマーク入りテール
奥方はこういうのお好きだということなのだろうか？
価格に似つかわしくない遊び心やおふざけはやめてくれたまえ。

【◎】リアテール両端に縦長気味にマウントされたオレンジ色のウインカー。
案外いい。外観でここだけは初期型よりかいい。気に入った。

【×】18インチアルミ。格好悪すぎ。話にならん。

【×】17インチアルミ。
初期型は凝ってるのに結構上品といった造形だったのに
微妙にいじくりやがった・・。またひとつISのよさが消えた。

【×】ドアミラーウインカー
黒ガラスとウインカーミラーをやらんところにちょっとだけレクサスの意味があった。
これやった時点で終わりの証みたいなもん。

【×】内装色組み合わせ減
廉価版に茶系無し。フロアカーペット黒のみ。
海外仕様で先にやったみたいだが個人的にカーペットも椅子の色で選びたい。

>>445
情報ｔｈｘです。
納車になったらそれを付けようと思います。

>>470
それも445さんと同じ製品でしょうか。

アメリカではクラウンとかは売ってないだろうし
レクサスと競合するトヨタ車っていうのがないのかもしれないけど
確かに日本だとクラウンあたりと比較されちゃうよね

開発者の話にもあったけど　レクサス用の3.5Lはクラアスに採用すべきじゃなかったね
結果日本ではレクサスを苦しめることになった

だけどエンジンの開発はプラットフォームの次くらいにお金がかかる。月数百台の車専用ってわけにはいかんでしょう。

>>476

どうやらディーラーオプションのフロア・マットは黒と濃茶の2種類あるみたい。
オーキッドブラウン＆エクリュ内装にはこの濃茶のフロアマットが対応するみたい。
とすると、車両側のカーペットも黒じゃなくて濃茶じゃないかと想像するのだが・・・

>>480
だからトヨタはプラットホームはＩＳ、ＧＳ、マークＸ、クラウン、マジェスタに使いまわしで
3.5エンジンはＩＳ、ＧＳ、クラウン、エスティマ、アルファード、
ヴェルファイア、バンガード、ハリアー、ブレード、マークＸジオ・・・に使いまわしなのね。
でもココまで使いまわされるとレクサスのプレミアム感が一気になくなるような気がする。

だから着せ替えトヨタ車プラスアルファでしかないのよ
それなら普通にトヨタ車買ったほうが何倍も賢いよ
レクサス選ぶ奴に知性や賢さなど全く感じない
VIP好きのDQNと同レベルだよ

木目は天童木工かと思ってたよ

>>484

トヨタ＆レクサスがヤマハ、ホンダが天童木工って棲み分けされてるみたいね。

プログレのウオールナットは銃床作っている会社だっけ？

クラウンとか定年前のおっちゃんが嬉しそうに買っちゃうイメージ。
俺はあのエンブレムが逆に嫌だから絶対に乗ることは無いな

可倒式の後席ヘッドレストが後倒しではなく
前倒しってのは評価できるな。

クラウンは折角ゼロクラで走り良くなったしブレーキなんかもＢＭチックになって
進化したのに新型は17クラに戻った感じだな。関係ないけど>>483が馬鹿に思えるｗ

中古安くなってきたら買おうかと思ってたのに
何この糞MC・・・中古車の値下がり防止の改悪か？

>>487
じゃあ王冠エンブレムより安っぽいロッテリアエンブレムのほうが宜しいと？
>>489
VIP好きのDQN乙

あの18インチはねーわ。
MC前の18インチのパーツ注文が増えるかもな。

やっぱりIS350にしようかな・・・

>>486

シフトノブの加工はヤマハではできないため、そういう会社に作らせていたって、どこかの
福野のレポで読んだ気がｗ

>>488

前倒しだと、乗った人はかならずヘッドレストを元の位置に戻さなくてはならなくなるから
安全性の意味でもいいね。

今日BMW契約してきた。ごめんなさいレクサス。。

四人乗りの２ドアクーペが欲しいんだよなー。ＩＳ−Ｆはそうなるかなと思ってたんだがガッカリだよ

インパネ周辺の英語表記化はいいね。

トヨタセルシオやアリストやアルテッツァのレクサス化改造の定番だったからな。
ボンネットの中に貼ってある注意シールまで注文したりして。

>>496

とりあえずオメ！

メガウエブでレクサス試乗会やるね

>>480
エンジンそのものは使い回していいけど
トヨタ車に採用する時はデチューンすべきだと思うんだが
結局トヨタ車にバッジすげかえただけなんて海外にも思われないように

>>496
おめでとう
見る目を失ってないお前さんに


乾杯

>>502
見る目も、頭も金もないID:weAA236nOに乾杯！！

レクサス買わずにＢＭＷ買うならＭシリーズだよな当然

>>491
シンプルなエンブレムだからこそ
デコりがいがあるんだぜ

>>478
データシステム社製のです、定価24800円とかでした。
テレビナビキットですので、スイッチ付きで走行中にナビの操作もできます。
もちろん同乗者がしますので念のため。

某所で250見てきた。
エクリュ内装いいね。フロアカーペットはグレー。ディーラーオプションのフロアマットは
ダークブラウンになってる。

ダッシュ上部他がオーキッドブラウンになるだけでも雰囲気柔らかく、木目パネルの色との
マッチングもいい。

これで、アルテッツア後継という性格とともに、名実共に「小さな高級車」つまりプログレや
ブレビスの代替としても機能するんじゃないだろうかと。

中ははっきりいって狭いんだけど、そのミニチュア感が「工芸品」って感じを醸し出していて
これはこれで世界があるなと思った。

アッパトリムカラーがオーキッドブラウンに変更されたからってだけで
>>これで、名実共に「小さな高級車」つまりプログレや
>>ブレビスの代替としても機能するんじゃないだろうかと。
は飛躍しすぎだと思います。

ところでオーキッドブラウンってトリムカラー名だけ聞けば
一時代のビスタにあったオーク内装や
定番アイボリー内装に組み合わされたアッパーの色辺りを想像するが
画像等で見る限り黒に近い感じだな。
まあその辺りの微妙な色遣いが良いとの印象なのでしょうか？>>507

確かに内装のセンタークラスタ辺りの改良は成功してると思う。
見た目的にも恐らく質感的にも。運転席に座って沈み込めば結構雰囲気良いかも知れない。

ただ内装の色で言えば革もフロアカーペットも
シートバックボードもアイボリーが良かった。

内装色は前期のアイボリーでブラック部を
オーキッド色で組み合わせられれば個人的には好み。

ただ外観。
あのテールは梨だな。
まあ初期のヤツに交換すれば済むと言えば済むことだが。

あと17ホイールの10本スポークの小変更だがなぜ変えたんだろうか？
2400ccの国産4気筒みたいな普通の10本スポーク的な安っぽさが駄目だ。
これも変えれば済むと言えば済むことか。

折れには無関係だが18インチ。あの醜悪デザインは目も当てられない。

やっぱ程度の良いCPOにするか・・・。

ウッドパネルの色は前期の濃いブラウンが良い
後期の明るいのってなんか取って付けたみたいな色・・

>>508
ISはやはり糞でした。まで読んだ。

>>後期の明るいの
実物見ないと本当は何とも言えないことだが
後期の木目は色だけの問題ではない。柄。
初代ティアナみたいな柾目を貼るとか
どうせなんだからやってみれば良かったと思う。

木目だが後期のは柄も色も魅力を感じない。
まあ悪くはない。
しかし変えるのならもう少し趣向を変えてよかったのでは。

私はやはり内装にアイボリー色が廃止されたことが残念。

今のLSみたくISが後期で
「オーキッド＋アイボリーでじゅうたん色もアイボリーでしかも絨緞起毛品質をLS並に」
でやって欲しかった。
後期じゅうたん起毛品質は確認してないから知らないが。悪いままだろ？
吸音のための特別素材だとか言う言い訳で。

>>491乞食なの？
安直な書き込みが一層に低脳を掻きたててる。
脳内が馬や鹿並で馬鹿ｗ
よく言ったもんだわ

コロナプレミオアリオンレベルに微妙にダウンデザインした
平板な印象の17インチのホイールが駄目。
前期の丁度良い加減の抑揚を持つ10本スポークが懐かし。

レクサスサイトに一部だが17インチ画像を18インチとしてupしとる辺りも
いつものﾖﾀ的失策スタートでこれまた駄目。

16インチホイール見てみたい。前期と同じマークX的ノリ止まりなんですか？

16が意外に逝けてたらIS改変外観少しだけ見直す。

絨毯がどうの木目パネルがどうだのって話題で話が弾むのが
いかにもレクサスってカンジだわな

今の流れがそこに来たってだけだ。しかも俺だけが言ってることだ。
まあいいじゃあないか。

>>515
俺だってISの
・輸入車の故障入庫回数とそのストレスには確実に勝る信頼性
・恐らく世界一と自己満足して良いはずの革と塗装面（ペンキ色自体は輸入車圧勝）
・上で誰かも言ってたがギュッと凝縮された感じの運転席周りのたたずまい。
・デフォルト以上にいじくる衝動にかられないで済む音響
・意外な低燃費
・明るい内装色設定と併せて内装の中にちらほらとだけ感じられる他車には無いような
　ほどよいﾒﾛｳな感じのしつらえ（しかし質感いまいち。つか価格以下）
ほかにもいくつか魅力を感じる部分があるね。
確かにトヨタ的だし国産車的ってだけのものがね。

ただ輸入車の音響と故障率の高さは経験上アウト。

そういうわけで

>>いかにもレクサスってカンジ

確かにだな。

そこでまあ仮にの話だが。
ISを大人しく普通にトヨタでつくってた方が
ほどよい買い物として満足できる一台になっていた可能性の方が高い。

エンブレムだとかおもてなしだとか店舗だとかにｺｽﾄかかりすぎ。
実際ｺｽﾄかかってるのかどうかはなはだ疑問だが。
その辺の話になれば輸入車の諸々の法外な価格もあれはあれで
堂々とぼったくりだ。

ＩＳにもダッシュパネルを付けて欲しい

>>ダッシュパネル

何すかそれ？

>>ダッシュパネル

要りません。不要です。
今の流れ見てると次期型で血迷ったトヨタレクサスISあたりで採用の確率は高いね。

>>515

そして今回の変更で言えば
「いかにもトヨタ」って感じの失敗はやはり代表的なところで

・リバース灯の新意匠デザインでサプライズ
・これまた意味不明のアルミデザイン劣化事件
・内装色組み合わせ減などその他こっそりやってるはずのｺｽﾄﾀﾞｳｿ（これから徐々にわかるだろうが）

などなどが象徴かなと感じる。

ID:VAjvdvYe0

>>518「何すかそれ？」
↓
>>519「要りません、不要です。」


矢印のところはググってたん？

結局購買層の多くが
ミニ高級＞スポーツ性を求めた、ということでは。
自分も、前期17インチアルミの方が好きだし。
新しいメッキグリルは意外に良いのでは、と思うこの頃。

サイトのｽﾄｰﾘｰムービーとかからしても奥方層を意識しまくってるし
それはもう今回改変のコンセプトといっても過言でない。奥方こそが販売てこ入れターゲットの中心だ。

俺も
>>新しいグリル
に関してはちょっと大袈裟に非難し杉たと反省。
悪くはない。ただGS改変グリルにしろIS改変グリルにしろ
メッキの巡らせ方は初期型にエルフィネスの理想みたいなものが
ほどよい感じで具現化されていたのだなと思う。

「変えました豪華になりました」と訴えるためには
あそこはああいう方向でやるしか無いとトヨタは大体30年以上も前から繰り返していることだ。
証拠にカタログも販促写真もグリルを目立たせるアングルや処理が多い。
だから余計に目をはじくのだが実車はとなるとそこまで下品なものでもないような感じ。
新しいグリルは意外に「悪くない」。

しかしこの改変グリル。
今改めてISFのものを見てみると改変型の方は
やはり妙な方向性をもってることがわかる。

>>結局購買層の多くが ミニ高級＞スポーツ性を求めた
そこでトヨタが提示したのが今回の外観だ。
私はその「高級感」とやらがまったく気に入らぬ。
「旦那に車選んでもらう奥方層」へのアピール性だけがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂うものだから。
例えばオサレ気取り軽乗用車みたいなドアミラーウインカーだとか
エルフィネス色よりトヨタ的エレガンスを追求具現化した方向のメッキグリルなんかがその象徴。

>>自分も、前期17インチアルミの方が好きだし
なぜに微妙にデザインの質を落としたのかはなはだ疑問だ。
こればかりはなんの目的だかまったく意味不明。
部品工場変えたとかそういった事情か？
本当に前期の17インチは格好良かった。
ああいうエレガントな感じを受け入れたいところだ。

そしてISの
>>「スポーツ性」。

あれはあれ以上調子に乗る必要は私も全く無いと思う。
これまでの年改でやってきたような姿勢と方向性で
コツコツと煮詰めていけばきっとよくなる。
むしろ今回の足回りには密かに期待しまくってる。
これまでのISに奥方を意識した味付けを加味すると
案外チョードイーはず・・・。

だから正しくは
>>車音痴奥方向けミニ高級＞スポーツ性
その高級の方向性だが奥方や新しければ良いの改変大好き人間を意識するあまり
外観に限って言えば迷走してる。改悪。

ただしスポーツ性については期待してみたい。改変の中でここ最後の救いだから。
でもまあ試乗しないかも。あの外観なら新車で手に入れることは無し。
乗って欲しくなってみても自分が困る。
悩んでみるか・・・。あの外観で・・・。

トヨタ頼むから改変はもっときちんとやってくれよトヨタ。

明日は開業３周年パーティーだ。行ってみるかな。

3周年の記念品もうもらったよ

そういうのがこれまた車体価格他にｺﾐｺﾐなワケだろ？

俺なんかLS乗り回すような生活とは無縁だからパーティーなど全く興味ない。
どんなパーティーか知らんが。レクサス客のおもてなし？社交場？

ISはどうしてもレクサス廉価車奥様用等のセカンドレクサス的位置づけ止まりなんだなと
今回の改変でつくづく思い知らされた。
このままだとISはいつまで経っても「これしか無い」というような一台に成り得ぬままだ。

国内レクサス店はLS専門店にしておけばよかったんではないかと思う。
ISはレクサス扱いにして欲しくなかった。
富裕層のセカンドカー向けとかでなくて
トヨタの中のスポーツと高級に特化してみた
力の入った一台で成り立っておいて欲しかった。

1車種専用ディーラーなんて、ＬＳは�dでもない値段になるなｗｗｗ

レクサスの公式が死んでやがる

ISの17と18インチの画像入れ違い箇所あったからついでに訂正でもすればよかろう

LS,GS,ISは価格の高い安いでなく、個性で選んで欲しいとのコンセプト
だったようだが、マイナー一段落後見ると、価格序列になってる。
当初の開発主査が抜けるとコンセプトの維持が難しくなる例ですね。
程度良いCPOを選ぶのも大いにありだと思う。

てか最初からオプション込みの価格で出してた方がいいんじゃね

トヨタ(笑)の奥田様は凄すぎるだろ。

日経ビジネス１９９５年７月１７日号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
　奥田硯　トヨタ自動車副社長（当時）
【本　文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒
エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ます
という。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
会館に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある
奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は
政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

何というマナーの悪さ・・・・
やはり汚垢堕は自動車業界の癌細胞であったw

どうでもいいが1995年か・・・。
レクサス創生期の車種はどれもこれも素晴らしかったな。本当に懐かしい。

ID:VAjvdvYe0

この人凄いね。一日中張り付いてるよ。
透明あぼーんで暇人が消えてすっきり。

まあな。

さすがトヨタの高級ミニバンというだけあって、４００万円を超える。
一番安くても３３０万円だから売れる中心価格だと私のレクサスＩＳ２５０バージョンＳより高いのである。
そりゃ、運転すればブイブイ言わせたくなる気持ちも分からんでもない。
しかもネッツ店は若者中心をターゲットにした店なので、若い人にがんがん売ってマナーの悪いベルファイアが巷にあふれるかもしれない。
私のＩＳも鼻で笑って煽ってくる輩もいるかもしれない。でも値段で負けても高速道路であったら、ＩＳの方が速いだろう。
空力や車重からいってもＩＳの敵ではない。
だから黒いＩＳを見ても煽らないでいただきたい・・ベルファイアオーナーに言っときましょう。お願いします。

車学のすすめ
車はトヨタが一番と思っていたが、外国に駐在してＢＭＷに乗って「本物」に目覚める。
帰国してからもＢＭＷを所有して車生活を満喫していたが、最近、レクサスに目移りしてＩＳオーナーに。
レクサスライフと世の中の車に関する話題を綴るブログ
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/

ISの車検が30万円ということについて

例年からIS積み立てします。
自動車税も合わせて、月々17500円です。　トホホ

で、○マのIS見てきましたが、
CD入れる口がクロームメッキで趣味悪い
ボリュームのつまみのイボイボがなくなって回し難い

車検たけーよ

車検30万には、
通常の車検費用＋ＧLink 2年分＋ 2年後の車検までの定期点検費用
だって。
オートバックスに出そうかな。

忘れました。
今後２年分のおもてなし代も含まれます。

車検高いなぁ。。。

車検の人のIDがIs出てますということについて

>>CD入れる口がクロームメッキで趣味悪い
同感同感。

もともとオーディオ周りのデザイン自体が
まるっきしaiwaコンポみたいだったから今更なんですけどね。
両端のロータリーつまみのめっきリングもいらんことしとるし。
改変で悪趣味に拍車かけたって類の部位ですよ。

思いっきりコンソール上だから
目につきにくいってことでまあ許してあげてもいいけど。
なんつっても音響は良い方だし。許す。

ただスピーカーグリルがファブリックネット貼りでなく
普通にトリムと一体成形の樹脂というのは車両価格以下品質。
音響に自信あるんじゃないのかと。
お前はヴィッツかと。

ISのエレガンスってのは結局レクサス創生期のトヨタレベルに全く達してない。

ｺｽﾄ抜くところで手抜きまくってるのが嫌。

>>538

いいHP紹介してくれてありがとう。C200に8年間乗っていたオレがIS250検討中。
オレと同じこと考えてる人がいたんだな。

乗り潰すのなら他所で車検やってもいいんじゃないの
定期点検とか今までまともに出してないし

IDにISがあるうちにカキコ
点検や車検をレクサス店以外でやると、5年の保証がきかなくなります・・・
まぁ、ちゃんとした点検・整備をしないで壊れたものまで保証できないというのも
わからん話ではないが。

で、いつまでIS350-Sに乗るかというと、魅力的な車が出るまで。
IS買うまでは、「車なんて、安全に運行できればなんでもイイ」
と思っていたけど、やっぱり気に入った車だと、目的地に着くまで運転するという行為が
苦痛でなくなる。

せめて既存ユーザーぐらい大事にしないとなあ
新車が売れないから整備で稼いで
系列トヨタディーラー締め上げて査定を渋り
レクサス→レクサス以外の乗り換えはさせないって考えじゃないだろうな？
だとしたら、まじでこのままジリ貧路線まっしぐらじゃね？

で、魅力的な車　というと、AW11みたいな車かな。
軽くて、小さくて、そこそこパワーがある車
でも、そういう車が出ることはもないだろうな。

ということで、正規デーラーに車検出します。

>>552
そうだよね。顧客を囲い込みたいのはわからんでもないけど。
脅すみないな方法で囲い込むのではなく、客のほうから次もレクサス
と思わせる仕掛けを作ったほうがいいと思うけど。

正規デーラー?　　外車っぽく聞こえるが・・・
レクサスで非正規ディーラーあんのか？

まあ、お情けで、ディーラーの呼び方くらいは気分ださせてあげようよ。

車検代が高いのも輸入車気分を味わうためなら我慢しような。

>>552
レクサス乗りが最悪他車に乗り換えるとしても、ほぼ100％トヨタ還りだろうからな。
ニッサンやホンダってのは考えにくい。
となればトヨタ系ディーラーにお触れを出しとけばいとも容易い事だろう。
一度掴んだ客は逃がさない作戦だな。

レクサスが発足したときに、レクサス以外での下取りの悪さは予見できたでしょ？
レクサスの中古をレクサス以外で買うなんて、平行の外車買うのと一緒のような気がするし。
俺は最初から3年で4割残れば良しと思って、リセールは諦めて楽しんでますよ
と、言いながら車検が30万ってのはやりすぎだと思いますが。
トヨタさんはどんな富裕層をターゲットにしてるんですかね。高い安いの感覚すら持ってない
金持ちだけを相手にしていく気なんでしょうかねぇ。

ジリ貧からドカ貧へ。
なんだかここまでドタバタするとは思ってもいなかったけど、やっぱりレクサス失敗かな？

残価設定で買ったら悲惨だな、レクサスに車検出すしかないだろうし。貧乏人は買うなということだろう

もうなんかグズグズつーか負の連鎖だね
一発起死回生…なんて無いんだろうな

>>562
NewISっていうCM見たけど、変化がわからなかった。
もう余りお金もかけられないんだろうな。
ちょっと気の毒に思えてきた。

>>550
あれ？それ違うと思うよ。
自分は、知り合いの自動車屋でつきあいもあって、オークションで落としてきたISを乗っているクチ。
納車後、レクサス店に持ち込んで保証継承の手続きをすればオーナーズカードも発行される。
そのためには、レクサス店にて保証継承のための点検（保証を継承できる状態であるかの点検）
をして（各種手数料￥２１,０００）を支払えばOK。（店によって手数料等ちがうかもしれないです）

普通に乗れるし、ラウンジも使える。

親父がレクサス乗ってるけど、レクサスの車検費用ってこんなに高いの？
いくらなんでもボッタクリ過ぎじゃないかな・・
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220611326769.jpg

マツダ地獄ならずレクサス地獄だな
他で整備や車検を受けたら保証がきかないだって？

嘘でしょ？

エコノミープランって響きがいやらしいな。選んだら情けない気持ちにさせる作戦か

いわゆる貧乏プランだな。

それにしても「高い」と阿鼻叫喚状態ということは、収入がそれなりしかない層ばかりだったんだね。
当初のターゲット層は結局、来なかったということか。。。

贅沢と無駄遣いは別だよ。年に億稼いでるわけじゃないんだから

裁判所からも不正蓄財を認定された小沢。
http://news.goo.ne.jp/article/facta/politics/20080701-02-00-facta.html

小沢の「隠し資産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴
2008年7月1日（火）09:00

新聞・テレビはほとんど報じなかったが、政界動乱の主役である民主党の小沢一郎代表にとって
大きなダメージとなる判決が6月4日に下った。いわゆる小沢氏の不動産問題を取り上げた「週刊
現代」の記事で名誉を毀損されたとして、小沢氏と民主党が講談社と著者の長谷川学氏らを訴え
ていた。その控訴審判決で、東京高裁（柳田幸三裁判長）が「記事は真実であり名誉毀損に当た
らない」として1審の東京地裁判決を支持。小沢氏側の請求は棄却され、講談社側が勝訴したの
だ。

週刊現代（06年6月3日号「小沢一郎の“隠し資産”を暴く」）は、小沢氏の政治資金管理団体「陸
山会」が都内などにマンション10戸、6億円以上（その後、さらに買い増しして現在は10億円超）
を所有していることを調査報道で明らかにし、その全てが小沢氏名義であることなどから、小沢氏
の実質的な「隠し資産」ではないかと追及。この記事に小沢氏は「『絶対に許さん！』と激怒した」
（民主党関係者）という。

その怒りの背景には、この問題が自らの致命傷になりかねないとの恐れがあったようだ。実際、
記事が出てから約半年後、政治家の事務所費問題にからめて新聞・テレビが小沢氏の不動産問
題を一斉に報道。国会でも大問題となり、小沢氏は弁明に追われた。そして昨年、政治資金規正
法が改正され、政治資金管理団体が新たに不動産を所有することが禁じられた。追い込まれた小
沢氏は「面倒だから不動産を処分する」と明言した。

＞＞ 続きは FACTA online へ
（月刊『FACTA』2008年7月号）

>>565
ID:Vg0py/Is0 ですけど。　これこれ　すんごく高いんですよ。
でも、上に書いてあるのはすすめめプランなんで、
いや、俺は17800円の基本料金だけでイイ　といのもアリかな。
それに、G-Link もうやめようかと　実際使ってないです。
オーナズデスクも使わないし、検索機能はナビの機動だけで十分だし
交通情報はVICSで十分だし。
ただ、ヘルプネット使えなくなるのは不安かな。

スマン　178000円の間違い

何だよ？
スーパーエルグランドに嫉妬してんのか？
そりゃそうだろうなミニバン最強ＶＱエンジンと
世界初アラウンドビューモニター
マルチリンクサスと走りにこだわり抜いたＦＲに
オマエ達は膝から崩れ落ちながら土下座するくらい
眩しくうらやましく見えるんだもんな（笑）
今度の週末辰巳ＰＡにバカ面しながら来れば
スーパーエルグランド見せてやってもいいぞ！
どうせ買えないんだからセレブ気分でも味わってみるか？

自分はまだ2年だけど、オーナーズデスクってほんとに使わないよねぇ。来年間違いなく解約。ヘルプネットがなくなるのは不安だけど、どうせ電波届かない所はダメだし。

なるほど、、、オーナーズデスク余り使わない方もいらっしゃるんですね。
自分は仕事柄、いろいろな場所に出向くので場所がわからないときはすぐに電話して
ナビに設定してもらったりしてます。
出先でPCが必要なとき、ノートＰＣ持ってるので最寄りの無線ＬＡＮアクセスポイントなど
までも探してくれたりしてかなり重宝してますので、私は継続ですね。
雑誌に載ってた場所がうろ覚えな店とかもＰＣで検索するみたいにある程度のキーワードを的確に
伝えれば大体見つけてくれます。

結局、オーナーズデスクはディーラーとの連携はほとんど無く、オーナーズデスクだけで機能して
いるみたいなので（整備予約や、入庫予約はとりつぐんでしょうが、それ以外はその場だけ）、
特に気にすることもなく相談相手として利用しています。かなり頼もしいですよ。

でも使わない人にとっては無用の長物、、、、。

>>575
お疲れ様ですｗ

北米だとこんな内装もあるのか
http://www.lexus.com/lexus-share/images/gallery/models/ISF/colors/interior/g_terra_cotta_and_black_leather_with_blue_stitching.jpg

なんてこった！　寺こった！

わが国の誇る大企業のアホ社長が自分の出自を
語っています
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300

なるほどｗ売国振りにも理由がありましたねｗ

昨日ISの試乗してきました。

外観は皆さんが既に言っているとおり、18インチアルミはありえないデザインでした。
グリルは中々いいかも。
内装でマイチェン前に気になってたエアコンのセンター吹き出し口にやはり２ミリほどの隙間が・・・。
センターコンソールのデザインはメッキが少し安っぽいですね。
ちなみに今回もVisionSはセンターコンソールとドアトリムがプラスティックで変わらず。
BMWの3シリーズのようなヘアライン処理のアルミペダルが採用されればかなりイメージ変わると思うのに残念。

あと試乗記念として貰ったバッグ・・・・なんだかすごく臭くないです？

VisionS --> VersionS の間違いでした。

>>　18インチアルミ

イメージは

・韓国の格好付けクーペ
・マツダの走りの良いミニヴァン
・統一感を削ぐ後付ﾊﾟｰｼ
・良く言って新しい・目立つ・変わったと言い張れる。

的な雰囲気で。

アルミ。

エレガンスとスポーツと品質感なんかを
全くうまく感じさせていた秀逸なデザインの
17インチまで格好悪くしてしまう始末。

アルミだけとって見ても
外観の小変更は「やっちまたな」だ。


そして内装。
造形は前より良くなったと思う。
依然としてチリ隠し効果は無かったようでちょっと残念。

「めっき増加」で新しさと豪華さを狙うとなると
かなりの腕がいるはずだが
もともとその辺りで熱心に吟味するつもりなどないから
あのザマだ。

ただし吹き出し口から下の造形は
前期型より絶対に良くなっていると思う。
圧迫感と質の悪くテカる吹き出し口が
その下の部分とあわせて大人しくなり
スイッチの腫れた凸部もフラットな感じで良くなった。
あのフラットな造形や面積なんかに
しっくりくるようなタッチでロジックが考えられていたら
もっと良い。

少なくとも
家庭用音響や家電製品のイメージ濃い前期型の日本語スイッチ群より
英語表記を選べるようにしたことは全く素直に歓迎する。

ホイールは、MC前の物に交換できるからまだマシでしょ。
サイズそのものは変わってないんでしょ？

>>583

空気吹き出し口の風量調節ダイヤルなどの質感はよくなってたよ。
但し、リア席前方中央の空気吹き出し口のプラ部品の質感の低さは改善されてなかった。
あそこはハードプラだし、ハードプラの中でも全然コストかけられてないプラだな。
オーキッドブラウン色になっているのが、せめてもの救い。
（オーキッドブラウン＆エクリュ内装の場合）

空気吹き出し口の質感自体はかなりよくなってますね。
チリは隠そうとする努力は見られましたが、やはりあのデザイン自体がわずかなチリでも目立ってしまうのでしょうね。

あと今回試乗したのは標準仕様でしたが、シートがかなり質感がよくなっているのでSCに聞くとヌバック調に変更になっていることが判明。
これは大いに歓迎でした。

>>ヌバック調に変更になっていることが判明
判明って・・・。

３年前。
ISの廉価版のシートが信じられない質感のないファブリックで登場。
あれはトヨタは日本の客を本気でなめているという証拠でした。
ようやくあの生地を廃止にしたことは当たり前であり歓迎というには遅すぎると思います。

それから後席吹き出し口ですが
もしかすると今の軽自動車でさえあんな穴だけ開いたルーバーは使わんかも？
というぐらい凄い部品ですよね。
プラの品質もですがあれは少なくともフィンで開閉するようなタイプにしておくべきだったと思います。
あんな部品で採用となってしまったのはせめて見切り発車発売のための見逃しであったと思いたいところです。
後席重視してませんからあれでいいという見識ならまあ残念なことだ。
あれなら前席下から吹いてくるタイプだった方がまだましかもしれません。

素材ですよ。
足下に目をやればやはりISは中途半端です。
床に敷き詰められるフロアカーペット。
あれもあの価格であの品質は絶対ありえんと思います。
ISの場合だと「音響重視の車種故吸音のための特別素材採用」とかいう理由付けが
幸か不幸かまかり通るところが悲しい限り。
音響は最近の車に無くいい方なんですけどね。

そんな感じで価格不相応な品質が見え隠れするんです。
何がLSGSISそれぞれに特徴だと。
ISは小さくても最高品質だと決して言いきれない。

材質だけの問題じゃない。

やっぱ乗り心地。
好きずきだろうがあれはやり過ぎですよ。
いややり過ぎならまだまし。あの突き上げ感はちょっと間違ってる。
固い足回りの欧州車でもあんなことはし無い。

そんな感じだから結局
アルテッツアだとかランエボだとかなんとか
もともと買う気も興味もないようなやつらにまで
繰り返し馬鹿にされ続ける。

価格に似合わない質感の見え隠れ。
いわゆる割高感の原因。
余計なおもてなし価格とブランド料込みとまた別に。

売れない原因とすれば
初代ISの弱点はそんなところだった。

しかし改変で結局改善されてない。
改善しようと努力したのは
「売れるための媚び」の姿勢で加えた安易な追加装備と安易な過剰装飾ばかり。
こりゃまるでふつうの豊田の手法。

実に惜しいことをした。

これまで本当に有意義で地道な年次改良を重ねてきたという
豊田らしからぬ歴史を3年にわたってつくって来たくせにだ。

今回はとうとう富裕層セレブ妻な方々向き商品色を強めることまで
しかしこれでも褒めすぎ。変えてきた追加装備と過剰な装飾は
ISに期待したいエレガンスとはちょいと方向が違ってきた。
やっちまった。ああやっちまった。

豊田が商売を考えてしっかりと決めたてきたことだから仕方ないが
期待していた車が予想通りだとは言え
期待したくなかった方向に進みかけていることが
わかっていたとは言え実に悲しい限りだ。

売れないものを売るためとなると結局は
つまらん手法ばかりが普通にまかり通る状態に
戻ってしまうだけ。

今回の改変のやっちまった感を
豊田が自覚し反省しない限り
これは本当はレクサスのためにもISのためにも良かない。

ISはレクサスなんかに入れないで
普通にトヨタとして大切にしてやってればよかったのかもしれない。

少なくとも今のIS後期型は
「セレブな女なんかが乗ってみてチョウドイイ豊田ダ」になった。

そんな感じでちょっとした終了を迎えた3年目になった。

>>591

時間の経過とともに物語になってるなw

つーか。素直に悲しかっただけ。

トヨタが「もっと売らなければならない」という層に向けた商品として
富裕層の旦那あたりに妻用として買ってもらえる車として。

そんな感じでもう今度の改変ISは08年豊田狙い通りのミニレクサスに成り得ている。

今回の豊田としての挽回的な成功狙いのISは
私にとって悲しいだけなだけ。
結構期待もしていた3年間だったわけで。

レクサスISは
「おもてなしサービスと前払い制度とブランド料と特定感覚を持つ人々への自己満足度
だけを追求しただけの特別なお店のいち商品しかも廉価版です女性向きです。」と
トヨタ自らがはっきり言ってるだけの車。

というあまりに普通の答えでISが着地してしまったことが
あまりにわかりやすい結論でつまらない。

たったの3年間で普通の結論出すなよレクサス。

Cクラスや3シリーズがあれだけ評価されているのにISは・・・
やっぱトヨタってことでﾊﾞｶにされてんだろうな。
LSやSCは流石に別格な感じはするが、ISやGSは平凡すぎてトヨタブランドでも良かった希
ガス。RXも同じ道を辿るんだろな・・・

250AWD検討してたんだけど、
2.5もあるのに下のトルクが何となく細いのと
（6気筒にしては小排気量のせいか）
ステアリングの保持力が随分いることが気になってやめたんだけど
いくらか改善されてるのかな。もう乗ってきた人どう？

RXはあの手の市場の開拓者として
もう少し易しい眼差しで見守ってやってもいいはず。
ただしあれも初代の方がデザインの質は高かった
という点で開発を受け継いだ担当者というかトヨタの失策例だな。
スパイ画像からして現行型的デザインのRXは
普通に富裕層向け特化のトヨタ商品以上の魅力は全くなさそう。

それなりの価格がするものはデザインと質感でも高みをめざしてなければ駄目。
改変ISは質感に拘りのあるものの目を満足させてみようという方向性を感じない。

「買えないやつは文句言うな」に終始するような車にいい車はありえ無い。
ISはどちらかと言うとそういう類の車にも近かったが
今度の改変で限りなくそれに近くなった。

車に拘りは余りないがしかし
レクサスという店の客になることやブランドだけには興味あるというような
客に向けたメッセージが強すぎるデザインが非常に嫌だ。

それを象徴するテールレンズを持つあんな車。俺は乗れない。

あのテールランプはありえないと思った。
まるでギャラン。つーか造形だけならギャランのほうが上。
特別に擁護ではなく、前期型なら次期愛車の選択肢の中の一つとして
スレ覗いていたけど、正直ISは終わったなと思った。

ひゃひゃひゃ
見事に言い当ててる。

レクサスのオーナーズラウンジに居座る洗車乞食
＝空港のラウンジに用もないのに通う奴

笑われて当然だろｗｗｗ

ttp://ameblo.jp/minilux/entry-10135735435.html

ＩＳはもっとスポーツ化してクソ高くすればいい

>>587

平織りのシートそのものは、個人的にはヌバック調よりさらっとしていて好きなのだが
確かに前期の平織りシートは微妙に質感が惜しかった。ファブリックの出来もあるんだろうが
もう少しぴしっと縫製できてれば良かった気が。でも、それって縫製だけの問題じゃなくて
実はシートデザインとか、なかみのあんこの問題とか、そっちも関係してたりして。

オレは素直にセミアニリンを選ぼうと思う。

>>589
いやいやISはアルテッツアだから。

ほんと儲さんご苦労様です。

>>591
ブレヴィスの悪口はそこまでだ。

>>594
勝手にあり得ない車と比較しているから。

身の丈通り普通にレガシィ、アテンザ、ワーゲンジェッタと比較すればなかなかの車、不当に高い値段以外はね。

少しだけでも厳密に見てやれば
レガやアテンザらと本当に同レベル同価格だとは言えない。

>>不当に高い値段
これは言えてる。

>>600
座面の布地なんかを
指でつまめば
アンコから離れたからな。
400万円払ってあの椅子に座るか？

>>素直にセミアニリン
だな。

それに加えて
素直に前期型テール。前期型17インチ。前期型ドアミラカバー等々で
まあ不満は減るか。グリルはまあ後期型のままでいいとして。
グリルに限ればFのそれは魅力あるし。
んなことしてたらほかの車買えるわ。
そこまでして買いたいものでもなし。

ああアホらし。本当にやっちまってくれたなトヨタ。

いやよいやよも好きなうちｗ

一文にもならない長文を書いて、お疲れさまとしか言い様がない。

>>598
用がなくても空港のラウンジに入れるのか？

2ちゃん以外のURLは書き込みしちゃいかん

飛行機に乗ったことが無いんだろうよ。
察してやれ。

なんだって？
スーパーにＤＱＮエルグランドで乗り付けるＤＱＮファミリーがどしたって？

ＮｅｗＩＳのＣＭだが、リアは一瞬しか映らないな・・・。

やっぱ、社内でも不評だったのかな？？？
あれ、ＧＯかけたやつヤツは辛い目にあうな・・・きっと。

普通ラウンジはセキュリティチェックの先にあるから、チケット持ってないと入れないだろうね。

Fの軽量化仕様の噂って本当？

Ｆクーペのことか？

何つーか、そうね、あれだな。

ＩＳのＭＣが気に入らなかった、と。
つまり、赤の他人が作ったモノが、
それも不特定多数に向けて作ったモノが、
この世に一人しかいない自分には満足できないと駄々こねてるわけですか。

まあそんなことより志望校決めてがんばれよ。

>>613
相変わらずズレてるね
出禁になるはずだわ

>613
オマエ話ズレてるのわかってないな・・・
ＫＹとか言われてない？

つか、あしたのお弁当はタコさんウィンナーだよ
はやくねようね坊や

>>615
ｼﾞｻｸｼﾞｪｰﾝと言われそうな悪寒 ｶﾞｸﾌﾞﾙ

まぁトヨタだからMCするとゴテゴテになるのは目に見えてたからな。
しかしまた、ゴテゴテな所とシンプルな所のバランスの悪いこと・・・
余程ISを売りたくないんじゃないかって気がしてしまうwまあ売れなくて良いけどw
FMCも間違った方向に進む訳ですね。初期型IS買っておいてよかった。

>>607

スレチだが、空港ラウンジといっても、手荷物検査場外のカード会社運営のラウンジなら
お金払えば誰でも入れるよ。

ただゴールドカードと当日の航空券の両方を持っていれば、タダで入れるというだけ。

勿論、手荷物検査場内のラウンジは、当日の航空券を持っていて、所定の条件を満たしてないと
入れないけど。

ISのフェイスリフトってそんなにゴテゴテかな？
あのくらいやらないと、もはや説得力ないと思うんだが。
それにフロントグリルなんかは、Lフィネスをより押し進めた感じで好感持てるが。

化粧しない魅力もあるが、ある意味、化粧するならきちんとしてくれという感じ。
そして今回のフェイスリフトは、普通に化粧してオシャレしてきたって感じがするが。

ライバルの3尻だって、フェイスリフトでこんだけごてごてしてきてるんだから、対抗上
このくらいしとかないとね。

http://www.netcarshow.com/bmw/2009-3-series/

>>619
>ライバルの3尻だって

3尻は途方も無く遠くへ行ってしまったような気がするマイナーチェンジor2

>>619

下取り価格が崩れたら、何の価値もなくなりそうだな。

ID:Ngr9kCJ40

買えない低所得者層がやかましいね。あつかましいね。

プレミオが300万とか

>>619
>>あのくらいやらないと

それではまるでトヨタの読み通りのお客さんではないかな？

エルフィネス勝負なら前期型やFの方が化粧しない魅力を感じさせたという点で
上だと思うがなあ。まあグリルは仕方ないよね。
変えるなら変えたって感じも押し出さなければ
商品化GOサインもまず出ないだろうから。

BMとかライバルとか眺めながら
商品力蘇らせるために変えなきゃいけないって事情は事情として
あの18インチとナイキマークテールはもうry

250に乗っている方、今までパワー不足を感じたことはありますか？

空港ラウンジなんて、そんないいもんじゃないぞ。

まず、寄ってくる人種がヤダな
タダだからって、菓子ボリボリがっついて・・・見苦しい

カネ出してカフェでも行ったほうが気分がいい

>>627

この間、ANAビジ割でチケット買って、ファーストにアップグレードしたんだけど、
ファーストクラスのラウンジ（signet）でみんなお上品と思いきや・・・

ここぞとばかりに、スタッフの女性たちを召使い代わりｗ
「カレー持ってきて！」「うん、うん、そう」みたいなタメ口、敬語なし。
そんな哀れな田舎もんがいたな〜。
かわいいオネーちゃん連れてかっこつけたかったんだろうが。

でもカード会社のラウンジは、もっと混雑してるし、全然エクスクルーシブな感じしないしｗ
オレは試しに入ってみるが、あんまり雰囲気よくなかったら、出ることにしている。

海外の空港での、外国のエアラインのラウンジは雰囲気いい場合があるね。
とはいえ、セットされている食事がインスタントっぽいのばっかりだったりするが。

>>626
パワーは足りなくはないが全体にトルクはそこそこだな。

>>627-628
条件があってもないほど緩いんだから、そんなもんだよ。
ガキ連れも断られないから、やりたい放題。
ロビーの一角のほうが落ち着くくらいだ。
期待するような雰囲気はもう貴賓室くらいにしかないんじゃない。

>>629

まぁ本当の静寂を楽しみたかったら、スタバでコーヒー買ってきて、搭乗口近くの空いている
席でまた〜りしてるのがいいかもな。空弁買って、メシ食ったりｗ

最近のお気に入りは、空港にはだいたいあるマッサージ店で、搭乗時間まぎわまで
マッサージしてもらうことｗ

IS-Fは金があれば欲しい車かもしれん
他のレクサスは本当に金があったら欲しくない

セリカGT-FOURですら5人乗りだったことがあったように、
並大抵のことじゃ実用性を下げないトヨタが
ISFじゃ4人乗りにしているからなー。

飛行機で思い出したが例えばISの計器類。

あれもちょっと遊びすぎてると思うな。
二眼を丁度双眼鏡のような形で囲んでいるプラ板の安っぽい部分とか
ﾏｲﾁｪﾝ経ても残念ながらそのまんまだった。

航空機やクルーザーなどからヒントを得て
それこそ輸入車のようにもっと「計器」って感じのﾒｶﾒｶしさ辺りを基本にしながら
トヨタレクサス国産流の味付けを抑え気味に加味する感じで
ひとつ格好良い計器で運転席の眺めを作り出して欲しかった。

ゲーム機やミニバンみたいな風味に通じるような
ｷﾞﾐｯｸ機能やデザインはいらない。
引き合いに出したくないが計器あたりのコドモじみた遊びが
ｱﾙﾃｯﾂｱの遺産だなと感じる。よく言ってスポーティなんだろうが
あれでは軽々しいだけだ。

あと軽々しさと言えば過度なくさび形とCﾋﾟﾗｰ辺りのまとめ具合なんだがry

別荘地ではLSをよく見る
たぶん4WDがあるからw

>>628
Signetにカレーなんかあったっけ？そば、うどんはあるけど。あとお菓子かな？

ANAに限って言えばNRTが一番良いかな。NRT以外は狭いし、FRAなんて分煙がきちんとしてないし。

それはそうとDIAのパーキングサービス利用するとシャンプー使って洗車しちゃうから
レクサスコートしていたら「水洗いだけでOKです」って言うことを忘れずに・・・。

>>633
酷いのは垂れ目がこっちを見てるようなメーターの昨今のアウディだろよ。
ISは別にこれはこれでいい。
ポルシェとてメーター周りに使ってる素材なんて素っ気ない。

安っぽいだのかっこ悪いだのはロールス/ベントレーにでも使える。
では何がいいのかと聞かれても答えられないはず。

>>636
だから
>>輸入車のようにもっと「計器」って感じのﾒｶﾒｶしさ辺りを基本にしながら
さらに
>>トヨタレクサス国産流の味付けを抑え気味に加味する感じで
もっと良いものをレクサスでしか作り得ないということを表現すべきだったと。

ISの計器板と比べて
アウディポルシェの方がいいとかそういうことでない。
レクサスでなければできないもっと良いものをつくるべきだと。

少なくともISの
・プラスチック盤面
・可変設定できるREVｲﾝﾃﾞｨｹﾞｲﾀ

あんなのは無くて良し。
質感がどうのと言うよりそういう手法自体が安っぽいからということ。
そう言う意味でｱﾙﾃｯﾂｱ的手法なんだよ。

>>では何がいいのかと聞かれても答えられないはず。
俺に聴いてくれてるのかな？

卑近な例で十分かも。今の盤面と比べればISエフのやつで良し。
ﾋｮｳｼﾞｭﾝISのあの双眼鏡みたいなプラ盤がどうにも好きになれない。

特に累積距離用液晶画面周りのプラ盤面の凹み。
あの形というか溝のくり抜き加減が軽自動車ﾃｲｽﾄ。

プラ盤面は使うべきでないという話。

>>635

あ、カレーは間違い。その田舎もんのにーちゃんの記憶がごちゃまぜになっていた。
自分はラウンジでのそのにーちゃんの態度があまりにも悪いので、機内でも時折観察していた。
で、ファーストの機内食って、夕食と朝食の間に自由に選べるスナックメニューがあるじゃない？
あそこで、そのにーちゃん、カレーとかうどんとか、とにかく食べなきゃ損と食べまくっていた。
オレは心の中で「そんなにファーストクラスに乗るのが嬉しいんだね。うん、うん」と
意地悪く思っていたｗ

ラウンジの話に戻るが、普通だったら、各種オードブルとか、巻き寿司とか、そのあたりを
ちょっとだけ食べる感じだと思うんだけど、そのにーちゃんは確かビールとかうどんとか
女性スタッフたちを召使いのように使って運ばせてた気がする。

ところで、FRAってフランクフルト？　オレがファースト乗ったのは東京→フランクフルトで
帰りのフランクフルト→成田はアップグレードなしのビジネスだったので、確かANAのラウンジ
もビジネスのラウンジだったような記憶が。それでも確かに成田よりは洗練されてるね。
受付からワンフロア上に上がっていくところだよね？

ところでISの話に戻すと、レクサスのDの対応って、そういう航空会社のラウンジっぽい
サービスなの？　人材もホテルや航空会社から引っこ抜いて来てるんだよね、確か？

SL63のメーターパネル

http://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2009-sl63_amg/800x600/wallpaper_1d.htm

Golf 6のメーターパネル

http://bilder.autobild.de/ir_img/59209735_71e61deaac.jpg

これらと比べてISも頑張ってると思うが。

http://www.netcarshow.com/lexus/2006-is350/800x600/wallpaper_17.htm

>>635は

NRT > FRA

って書いてたのか。読み間違えた orz

風化させてはならない
kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ
kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ
kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ
kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ
kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ
kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ
風化させてはならない
kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ
kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ
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kiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せkiyoshi潰せ

なんか田舎者の自慢話が凄くウザいんですが

本当にレクサスの慇懃無礼なサービスがお好きな方が多くいらっしゃるようで。
輸入車ディーラのサービスの質は良いものではないから豊田の読みは全く正しいのだが
しかしそんなものに力と金を注ぎすぎるから肝心の車の方に粗も出やすいんじゃないかな？

3年経ったとはいえ立ち上げ時期だから仕方ない。
でもいつかは車もおもてなしも最高みたいな時が来るだろう。
まんざらレクサスISが悪すぎる車ってわけじゃないから。
そう期待したい。

>>643

はい、もうしません。許してｗ

今年頑張ってANA乗りまくって、やっとの思いでスーパーフライヤーズカード手に入れたんで
舞い上がってる田舎もんです、ハイ。

レクサスのDでも、そんな勘違いな田舎もんにーちゃんとか押し寄せてるんだろうな。
セールスも大変だね。いつでもポーカーフェースなんだろね。

>>644

ISは大事に育てられてると思うがな。細かく内装の質感upとかしてきてるのは好感もてる。
ただ、地デジ標準にならなかったのは萎え〜。

>>639
車自体とは微妙に見当違いなところに喜びと満足を感じる客に向けた車。
それが今のレクサスなのかなあとあらためて感じたところです。

ラウンジについて熱く語る。
レクサスのバッジで熱くなる。
もしかすると金色だったらもっと熱くなったりもする。
マーク入りグッズとか恥ずかしげもなくコレクションしていたりもする。

レクサス車がなんかこう欲しくてたまらない車であり得ないことと
もの凄く関係あるような気がする。決して全く悪いばかりの車ではないのに。

>>619
しわだらけのおじいさんになってしまったな。

>>647

木目パネルと同じ材質を使ったワインラックは欲しかったりするがｗ

>>646
内装色や木目を複数パターンで組み合わさせる。
その辺り、これまでのISの良さのひとつだったはずです。

でも今回は内装の色選択の幅を減らしてきましたよね。
これは客の趣向を無視していくという方向性です。
ちょっと言い換えるとISの客には趣向性というキーワードは重視しない。
は言い過ぎですが思ってたより軽視しても大丈夫だと。

こういうところ。結構なめられてるってことなんですよ。

体系が整理されすぎました。

　　　　　　 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ 　　　　　　　　　　You は shock　愛知で金が　落ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） 　　　　　　　　　You は shock　俺の金が　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
　　　 ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　サービス残業　今頃訴えても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　邪魔するヤツは　法案一つで　ダウンさ
　　　 ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
　　　 （;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'　|　　　　　　　　　You は Shock　金で財布　重くなる
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　 ． ,､__)　　 　|　　　　　　　　　.You は Shock　俺の財布　重くなる
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　 ヽ　　|、　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ 　　　　 ｰ‐=‐-　 ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ だれもホワエグ法案　壊す事　出来はしないさ
;;~~/ / | く　 ＼ ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　再提出を　あきらめない　何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ 　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ ＿＿;;;;;;//i　　俺の法案守るため　柳沢を守り
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　 ／イ―ﾄ― '　l　　支持を　失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　 下請に払う金など　一銭もないさ
　　　　　　/　 ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　俺に　金よこせ

　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

>>木目パネルと同じ材質を使ったワインラック
いやいやそういう目の付け所はいいしおもしろいと思うよ。
愛車椅子と同じ革同じ色の小物なりキーホルダなどおもしろいよ。

ただなあ。
結果論になるけどそういうのはもう少し後から少しずつ力入れていってもよかったと思う。
見切り発射で商品化されてしまったような部分がISに見えるし
今度の改変もなんかこう方向性違うと思うのよ。

車両価格にまったく見合わない質感低い各種素材が多々あると言うこと。
今のレクサスでも十分満足って人向けにこれでもかと訴えかけるような装飾が目立つと言うこと。

デンソー、小型ミリ波レーダー開発＝トヨタ「レクサスＩＳ」に搭載
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008090900421

東京・青山の国道２４６号沿いに１０月初旬オープンするレクサスの新店舗
「レクサス青山」に、メーカー直営ショールームを併設する。車両展示や
展示物などを通じレクサスブランドをアピールするほか、モーターショー
などに出展した車両の展示なども行う予定。青山という場所柄を踏まえ、
外国人向けに英語などの外国語を話せるスタッフを配置し、新店舗との
相乗効果で新規顧客を開拓する。
新店舗には直営ショールーム「インターナショナルギャラリー」を併設。
レクサスブランドの情報を総合的に発信し、外国人にも分かりやすく
グローバルブランドとしてのレクサスをアピールする。店舗自体も色遣い
などで従来のレクサス店とは異なる趣向にする。
メーカー直営のレクサスショールームは都内に２カ所、名古屋市内に
１カ所あり、青山が４カ所目となる。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=40434155-f3ff-438f-82e7-f78171fe99d7

>>643
レクサス的にはこういう連中に興味を持ってもらえていいんじゃない？
実際にこのスレに吸い寄せられてるし。自慢話が一通り終わったら次のスレに移動するかもしれないけどw

>>639
まあここでANAの話題に食いついたのは、顧客に対するサービスとDQN客が共通項になり得るかなと思ったもんで。
あと海外でのレクサスの話に繋がるかなと思ったので。

スナックメニューのうどんはCと共通だね。その田舎モン、牛丼、海鮮丼とか注文してなかった？昔はビビンパ載っていて美味かった。
エアのFにもCにもDQN客いるけど今の所俺のディーラーにはDQN客は見当たらないなあ。
中古が出始めるとそのようなDQNが登場しちゃうのかな？
それこそ女性スタッフたちを召使いのように使って飲み物運ばせくるとか。

FRAってフランクフルトだよ。FRAはFもCもLHののラウンジで、清潔さではNRTが上。
搭乗案内もないし、そういう決め細やかなサービスは日本のNRTが上かな。これは車にも当てはまると思う。

レクサスのDがホテルや航空会社から引っこ抜いてるってことは無いと思う。
もともとトヨタ店とかトヨペット店からの出向だよね。ただアルバイトの女性でCA浪人している人とかはいると思う。

ま、俺は色々海外行くんだけど、北米とアジア、豪州、中東ではレクサスの評判は高いしやたら走っている。トヨタ本社も満足していると思う。
ただ欧州では確かに弱い(ロシアでは強いらしいが行った事ない)。ッて言うか走ってる車が小型車ばかり。ミラノではアウディのA1(?),A2(?)とか
滅茶苦茶小さい日本で見ない車が結構走っているし。アベンシスがかなり大きい車に見えるね。
あとベンツが高級車ってイマイチわかんないんだよね。
A,Bクラスとかどうみても高級車じゃないし、タクシーのCやEのシートはツルツルのビニールだし、バスも作っているしトヨタ、GMと同じ総合メーカー
じゃないのか？高級車ってベントレー、アストン、フェラーリ辺り。ポルシェは持ち株会社ってイメージだなあ。

>>652
そういう見方こそ結果論っていうんだよ。
コストをふんだんに掛けた上級グレードが出れば
それより上がないもんだからそっちこそいい、これまでのは安っぽいだろ。
Fがなかったらそんな発想すらなかったはずだ。

極力安く、極力いいものがほしいなんて限界がある。
議論して遊ぶにはいいけどだからいつまでもきりがない。
買えないことの慰みでもないんだろうがな。

IS-F に勝てた！
神のエルグランド降臨！

国産ミニバン最強パワーを誇るVQ35DE改
パフォーマンス仕様にスーチャを搭載
最高出力400馬力
最大トルク50kg
今までどんなミニバンにも負けた事がない！
下手なスポーツカーすらカモる事ができる！
ミスティブラックの貴賓のある塗装とブラックレザーが織り成すセレブな室内
どれをとってもオマエ達貧乏車のお手本・憧れの車である事は確かだ！
神のエルグランドが降臨する時、オマエ達は眩しすぎて手で目を覆いたくなり、膝から崩れ落ちながら土下座しろ！
感想やお布施等、詳しくはエルグランドスレに来い！

>>656
DQNって、自分が他人にDQNって思われてることに気が付かないんですよ。だからDQNなんです。

ところで、目糞って本当に鼻糞を笑うんですね。凄く勉強になります。

ま、オーナーズラウンジなんてのは
上昇志向の強い田舎者を上手にくすぐるアイディアではあるけどな

飛行機ネタはよそでやれよ。いい加減うざい

>>656

レクサス導入時、異業種から人材を引っこ抜いてるって言ってなかったっけ？

店頭販売から訪問販売への移行と各種ニュースにあるが、オレはDに行った方がいいな。
家片付けるのめんどくさいｗ
そういう考え方が金持ちっぽくないんだろうなｗ

>>662
そういうこと。そもそも家片付けるのはお手伝いさんだからめんどくさいも何もない。自分で掃除してる時点で勝負あり。

こんなとこで誰か感心するとでも思ってるのか空港見聞録やってる奴、
航空関係のスレでやっても自慢にならないからって
車と無関係などうでもいい書き込みしてる点で立派なDQNだって。
一体今どき年間何万人が渡航してると思ってんの？

こんな奴に気に入られてる車かよと思われるの嫌だからマジやめて。

>>663

そうなんだろうね〜。

実はオレ、ヤナセの客なのだが、これまで買った3台とも自分で出向いて店で買った。
でも、「富裕層は基本的に店には出向かない」とのヤナセ談があったじゃない？
あれ読んで、オレってヤナセの客の中でも最下層なんだなと悟った次第ｗ

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3a9d26fe9d6102b3ce582f2f58b61b0a/page/2/

「医者や経営者などの富裕層は、基本的にわざわざ店舗に出向いて車を買う習慣がない」（ヤナセ）。
「営業マンが結果を出すうえで、富裕層のコミュニティに入り込むことは必須」（ヤナセ）。

　　　　　　 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ 　　　　　　　　　　You は shock　愛知で金が　落ちてくる
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　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

350と250に乗って250を選んだという方いらっしゃいますか？

>>664
あなたもDQNです
残念ながら
つかレクサスはそういう人向けのブランドですから
勘違いしないように

>>665
まさか真に受けて本気でそう思ってないよね。
軽でも中古でも電話すればいくらでももって来てくれるけど。

しかしひところに比べてヤナセの人はちょっと落ちた。
昔は営業かくあるべし、これぞプロというような人がいたもんだけど。

>>668
いえ私じゃなくあなたがです。
ブランドどうこうと過剰に意識してるのは他人のインプレのインプレやってるガキだけ。
ガキがこの手の車と無縁なところで誰も意に介さないから勘違いしないように。

>>669

そうなんだろうね。ちなみに家のヤナセの営業さんは、余計なこといわないし、やるべきことは
きっちりやってくれるし、誠実だし、言うことなしです。
たぶん困ったことがあったら飛んできてくれると思うし。

たぶんオレは、来店派だからレクサスに惹かれているのかも。
単純にいいサービスしてもらったら気持ちいいし。
ホテルに泊まったり、食事しに行ったり大好きだしｗ

前にも一度書いたけど、IS250見に行って、プログレやブレビスの代替になりうると思った。
なんだかんだいって、トヨタ車の中では良心的なクルマだよ、ISは。（レクサスだが）

小さな外寸、取り回しの良さを併せ持ち、小さな高級車を実現。
小さな高級車ってこれまで何度もトライされてきているけど、なかなかいいクルマが出来ない。

ハードの出来は色々言いたい人もいると思うけど、前期と比べて熟成も進んで、特に足回りは
よくなっていると思う。（未試乗）
セミアニリン革を採用しているこのクラスのクルマも世界中探してもISだけだし。
ヤマハ製の木目もなかなかクオリティ高いし。

後席ヘッドレストが折りたたみ式になっていたり、小さい改良も忘れてない。

ネガは沢山あるが、「大事に育てていっている」というメーカーの姿勢はなかなか感じにくいもの。
その中でISはなかなか頑張っていると思う。

インパネの質感も、ミニLSという感じに更になってきているし。
空気吹き出し口のダイヤルの精度なんか、ちょっといい感じだし、あれだけ狭い面積のなかに
ところ狭しとボタンやダイヤルが並んでいるのも、なかなか箱庭的でいい感じ。

英語表記をもっと持ち上げるレスがあるかと持ったら
そうでもないのね。
案外、どうでも良かったのかな。

いや、買うなら絶対英語表記にするｗ

>>671
あなた一度先入観抜きで見に行って
その辺一周でもいいから運転させてもらったら。
雑誌だネットだの他人のインプレも落書きも一切忘れて。

純粋に目の前のハードウエアだけ見てもISはよくできたスポーツセダンだよ。
店のしつらえのせいか「雑音」のせいか敷居が高く思えたが、
自分でいざ走らせると、何だこの車いいじゃないと思ったもの。
レクサスの中でも乗っててこれが一番好ましい。

MBかオペルか知らないけど、
ドイツ勢ばかり使ってるなら違いが鮮明で新鮮なはず。

>>674

はい、そうする予定です。

ここだけの話、今週末、都内某所で行われる「レクサス試乗会」の予約取りました。
IS250とLS460の試乗するお！

狭いコースで40km/h制限だけど。2周は自分で運転して、1周はインストラクターの解説つきｗ

近くにディラーの中古車屋に
ＩＳ販売したたのでいってみてきいてみたら
レクサスの展示車だったといわれた
おもてなしサービス受けれるのかきいたら、不明とのことだった

展示車だとワンオーナーでないから
ＣＰＯで売れないのかな？

>>669
いえどうみてもDQN向けです
あと車の良し悪しも分からない車音痴
着せ替えトヨタ車プラスアルファ程度の車なのに過大評価し過ぎです

>>675
ついでにクラウンアスリートも試乗してきな
クラウンのイメージが覆るよ

ここの連中はクラウンアスリートを甘く見てるから
全幅はISと変わらない
全長は1650(ISは1610)だからISとの差はあまり感じない
内装はチャチという輩がいるが俺からすればISも充分チャチだから

IS。レクサスであること抜きにして見ても
むしろ実際抜きだった方がいいのかもしれないが
まあそれは置いといてです。
純粋に見てみて他の現行セダンより絶対にマシ。
まあ結局レクサスってことでちょい以上割高な感じなのが難だけど。

ただ現時点を含む3年前で求めたくなる基準に照らしてみて
要求に応えた最高なセダンかというとそうではない。
確かに最高なものはその時々で次々と出てくるという言い方考え方はある。

しかし今の時点で最高にできうる部分の見逃しがあることは事実。
トヨタのお家の事情トヨタ車含む体系上の制約等
もろもろの理由なんかを鑑みてみたところで
まだもう少しどうにかなってたはず。
制約なんかにかこつけて妥協してる。

十数年前を思い起こすなと言ってもまだ感覚が生々しく残る。

そうレクサス創生期あたりのレクサス車だよ！

陳腐な言い方に成ってしまうが
あれは当時できうる限りの技術やら品質やら（もちろんｺｽﾄもかけられたからだが）を
ふんだんに盛り込みながらそしてそれを静かにアピールできていた。
まあそれができうるというか　まるっきしそういう時代だった。

当時味わったそんな感触を今に蘇らせながら今のISを比べてしまうんだよ。
比べるなと言われてももう自然に比べてしまう。
トヨタの客としてそういう意味じゃトヨタに飼い慣らされてきた部分もあるからな。
おいしいエサ味わわせてもらってきたから。もちろんその辺じゃ感謝してたりもする。

話がそれてる。

とにかくそんな創生期時代のレクサスに比べてしまえば当時とは逆で
今の国内創生期のレクサスなんかはその品質やらを
むしろ以前よりも高らかな声でしかも大勢に向けてアピールしようとしている。
富裕層向けだと言いながら車好き以外のターゲットを見杉ている。

だからいわゆるおもてなしなどの実質的なレクサス特化的な売りについては
ある特定のどうしようもない感覚を持ったような人
って言うと言い方悪いが　そのなんというか例えば例のラウンジャーな人とか
そんなのなんかをあてこんだようなものに傾倒してたり
車自体の風味やたたずまいなんかが
そういった連中にも媚びようとした
結果は何だか今ひとつなんだかなみたいな車だったりする。
車好きだけじゃなく車に対する審美眼の無いような連中や奥様なんかにも同等に媚びた感じ。

めざす順番とかめざしどころとかがなんか違う。

今の時代はそううまく逝くかどうかわかりませんが
案外　車好きもうなるような車であったらあとは評価ついて来ないかな？
その後は審美眼の無いような人とか奥様なんかはそれこそその評価みたいなもんに
食らいつくことできるぐらいの感覚は持ってるだろ。
そんな順番で売れてみていいんじゃなかろうか？

少なくとも結果そんな感じで売れてるよみたいな感じの車作りをしておけと。

改変にはその感覚があんまり見えないなあ。
福里健も居ないから誰も何も言わんし。

まあ最近のトヨタはCEあたりに何か言わせて発信だけはしてるけど
なんだかなと思うことばかり。それ以前に結果としての車がしょぼ。なんだが。

ISは現行セダンの中でもちろん悪くない。だからこそと思うことがある。

ISはその成り立ちなんかからして期待していいのだと思うからなんだが
これまでのトヨタの良い時代の車で当時味わえた感覚に勝ててない。
それは幻覚とかじゃなくて生々しく残ってる感覚。

今でもいい。
中古屋の体臭臭いレクサス車でいい。
見てみればいい。
あれが20年も昔の仕事だったんだ。素直に驚く。
今の人は驚かない？体臭凄いからな。まあ寄りつかないか。

でもレクサスショウルームのISにさえ勝るような品質なり造り込みなり
そしてなんつってもトヨタ開発担当者の志みたいなもんがある。

そしてISを見てみる。
これがあれから20年後の仕事だとして見て
20年間が本当に良い歴史だったという感覚に浸れるか？
ああ実に良い時代にできた良い車を手に入れられたと悦に入れるか？

その感覚からすると今のレクサスはもう全然違う。

全然違うは言い過ぎた。ちょっと違う。だから期待してしまう。

改善レクサスISも。良くなってるところは想定通りで良い確かに良い。

だが。
3年前から感じていたレクサスの悪しき部分がある。
実は今の3年目にしてみてその悪しき部分に拍車をかけてしまってることは事実だ。
この3年はレクサスの進む方向に目を見張るものがあった。
見れば見るほど地道で正しい改善がプチプチとあったわけでもう余計に期待した。

しかし見た目の商品力UPとなると・・・
ああトヨタの悪い癖が出た。レクサスは当たり前に普通にトヨタだと
もう自ら言ってしまったようなもの。言うつもり無かった癖に。
言ってるつもりも無いはずなんだが言ってしまった。成れの果てだ。

これがまた当のトヨタがきちんと学習してきた上での
結論であるからもう逆に手に負えない。

ナイキマークテールとかはもう手に負えない。
赤マジックで塗ってみてみたところでもどうしようもない。

それでも期待をやめず今は今のレクサスの方向性を期待込みで危ぶむ。

まだ遅くない。まだ３年目だ。と思いたい。
もうちょっと考え直せ。まだまだやれる。どうにかなる。


ちなみに考え直すべき人はトヨタの中の人だけじゃないから。

あんな車で心から満足だと安住してラウンジャー決め込んでるような
バッジの中の人とかを代表にしたそこのお客。

そう言う人こそもうちょっとしっかりしろ。まあそれこそが一番無理目な話なんだが。ああどうしようもない。

つか今の車つくってる連中に良い車なんかつくれる感覚も経験も無いだろうから無理。
だから今かCPOのIS辺りがもうトヨタの頂点。そういうことだ。ああやっと眠れる。

ほんとめんどくさいヤツだな。

つまりあれだろ、君がこうあれかしと思うレクサス像と、現実のレクサス像が違うと。
レクサスはオレが思うレクサスじゃなきゃイヤだイヤだーって駄々こねてるんだろ。
それだけだろ。

読んでて人間性が疑われるような長文書く必要なんかねえんだよ。

語るだけ無駄
買う買わないはその日の気分

>>678

実は先週、同じ某試乗コースでクラウン・ハイブリッドは試乗しました。やっぱり、あれだけ
室内が広いと、正直ホッとしますね。メカ的にはハイブリッドは面白いし、エコだし、興味あり。
確かにISとクラウンは迷うところではあります。
が、「レクサスのサービス」も同時に受けたいとするとやっぱりISかな、と。
クラウンはナビがG-Book mx pro対応と、ちょっとそそられますけどね。
オペレータのアシスタンスも受けられるし。

まったくもってその通りだ。そういうわけでみんなありがとう。本当に安心した。
酔うととんでもないことする癖のgigﾀﾝさんに言われたかないがまあいいわ。しかし眠れないんだが。

ところで君、ＩＳのアシストグリップ見たのか。

>>677-678
だからカタログデータと見た目の好き嫌いでDQNDQNしか書けない
無免なガキのデスクトップインプレなんて誰も興味ないの。

だいたいレクサス試乗会に何でクラウンあんだよ、パパがもっていくのか？

>>688
そこまでの思い入れがあって、何で試乗すらしないわけ。
250、350、F、全部乗って書いてるか？

>>686
>>gig
は良いよな。まあ>>686はどうかわかりませんが。

私は7年程度は乗る達ですから。入れ替えながらですがほとんど確実に乗り続けます。
gigみたいに酔った勢いでポンポン買うなんてことは性分からしても到底ありえません。
そんなこんなで実際次のIS辺りには時期的に真っ当になってもらって初代と代替してもらえないとちょっと困る。

>>689
アシグリ。
パタンとダンパーで心地よく収まったりゆるりんぱと出てきたりってことが素晴らしいと？
品質がしつらえがデザインが握り心地が？

アレがなんであの形状なのか考えたことあるか？

君にもわかりやすく言うとだ。
あれが何故にＬＳやＧＳやクラウンやその他諸々のクルマ達と違う、
ＩＳ専用品なのか考えたことあるか？

何が言いたいか知らないけど、あのグリップは個人的に握り角度の
自由度が高いのは気に入ってる。それくらいしか感じないが。

アシグリ。つか似たようなものなら20年前の30ソアラの狭く風呂桶のような後席にもついていたように
思いますが。しかしgigﾀﾝさんのお考えもう少しお聞かせ下さいませ。
女の爪をプロテクトだとかいうセイフティの考えでとか？
ああ何だろ気になってしょうがない。
最初から思うんだが前にどっかでgig語ってなかったか？

日本におけるおもてなしってのは、日本人が考えるおもてなしってのは、
茶道で云う一期一会やご馳走という言葉で端的にではあるが理解できる。
それはつまり、今の自分にできる精一杯のことをするということだ。
背伸びせず出し惜しみせず、精一杯のことをするということだ。

レクサスはおもてなしなんだそうだ。
そしてオレはＩＳのアシストグリップを見た時にそれを感じたということだ。
それは３年前に初めてＩＳを見た時からここで言い続けている。
何人が意味を理解しているかは知らないけれども。

あのアシストグリップ、あの形状の意図は、それはおもてなしだ、精一杯のことをするということだ。
たかがアシストグリップだ。
何も考えずにＬＳやＧＳやクラウンの部品を流用したとしても、君らのように大多数の人は気にもとめないだろう。

あのアシストグリップの意図を理解するには、まずＩＳのデザインから考えなければならない。
よく言われることだが、ＩＳはボディサイズの割りには室内が狭い。
オレもそれは真であると考える。
だが、後席足元の狭さではなく、横方向に対してだが。

ここにヒントがある。

何人もいるわけないよね。
でも俺はそう言う話好きだがな。IS認めたい点だがな。トヨタだからできることだがな。
しかしレクサスやりはじめて20年経って打ち出したおもてなしにしてはその・・・
レクサスの考え方を象徴する装備だというにはそのなんだか。
gigは妙な質感に喜び感じてしまう辺りが悪いと言えば悪いが良いと言えば良い。

つか答え言えよ。
何だが当のgigが答え遠回しに長文病伝染してるようにしか思えないのですけれども。

ＩＳのデザインの特徴として、シボリが強いということがある。
上から見たら樽型だ。
前後から見たら台形だ。
ＩＳというクルマはそういうクルマだ。

前後から見たら台形だということは、つまり強烈にタンブルフォームだということだ。
ここから話は一気に卑近になる。
っつーか、酔ってる状況でこの口調はめんどい。

私にとってはこれこそ個人的な感覚で申し訳ないが
ISのアシグリには意味を込めた精一杯のおもてなしというか
精一杯のエクスキューズあたりだな。

上に向かってすぼみすぎの上半身が格好良いかと言えばそうは思ってないので
やっぱなんとも言えないな・・・。

っつーかさ、あんなタンブルフォームでしかもシートを外側に配置してるクルマで、
ＬＳとかと同じタイプのアシストグリップ使ったらどうなると思うよ。
手前にパタンと倒れるアシストグリップ使ったらどうなると思うよ。

頭にあたるに決まってる。

400万のクルマだ。
基本はな。
当然コストの制約も多いだろ。
その中で、たかがアシストグリップにそれだけの気をつかって、
あんな複雑な動きする専用品を用意したんだ。
他の部品だってコストの制約の中で精一杯やったんだろうなって思って当たり前だ。

上に向かってすぼみすぎの上半身が格好良いかと言えばそうは思ってないので
まあなんとも言えないな。

ＩＳを批判するのならば、もっと建設的なこと言いなさいよ。
君らの感覚ってのは批判にならないんだ。
良く言って批判的な感想ってとこだ。

建設的な批判ってのは、例えばそうだな、前にも言ったが、
ポジショニングランプとブレーキランプ点灯時で点灯場所が変わらないのは、
そりゃアクティブセーフティ的にどうよ、とか。
シート配置をギリギリのタイミングで変えたのはいいけど、
その影響かどうかわからんがステアリングがオフセットしてるのは、
ドライバビリティ的にどうよ、とかさ。

良く言った。今夜もやっぱり酔っていてgigﾀﾝさんよ。君は良く言った。
実に建設的だ。とても君らしい。失敬失敬。

>>690

いえ、今週末のレクサス試乗会とは、お台場のメガウェブで開催されるので。
あそこのライドワンは普段トヨタ車の試乗コースなので、普段はクラウン系は乗れると。
今週末はレクサス専用になっているのか、トヨタ車と混在なのかはHPからはわからないんですが。

そんなわけで君らもっと考えなさいよ。

まあ、そんな感じで。

ステアリングね。

チルトを一番下げた時の角度とかなんかこう私はしっくり来ません。
脇を締めた感じでグリップ抱え込めるみたいな感覚を提供してるって考えは
伝わってくるしわからないでもないんですが。
ステアリングの角度？あれ惜しいなと思うところのひとつなのかなと。
私ももう眠いような酔ったようなでなんだかうまく言えないのですが。

取っ手なんて汎用品探すほうが難しいだろ。
ルーフライナーの一部だから専用に作るほうが楽だからな。
コストにシビアな軽自動車のほうがむしろ使えるように作るから気を遣う。

ブレーキランプとて別位置に灯すのも流行ったが、
踏力に応じて明るさを変えるのが出てきたように
明暗を変えるほうが注意を引くという考え方があって
点滅はハイマウントがあれば間に合うともいえる。
だから結論はどっちとも出ていないはずだな。

何が疑問なの？

>>706
了解。お気をつけて。

ああそうなんだなるほどですね。
ところで軽自動車の取っ手とやらの制作上どのように気を遣うというのでしょうか？
酔っていてわかりません。

>>710
しらふのときにね。あなたも悪酔いするといけないから休んだら。

なあgigよ、IS乗ってるのか？モデルは何だい。

gigは確か350でエフ納車街だったような。違ってたらスマソ

追記。gigの350はエルエディね。確か黒革ね。エフ納車済みだったかもしれない。

　
　
　　

gigが一人三役やってるような気味の悪い感覚に陥ったのは漏れだけじゃないはず

パリショーでクーペコンバーチブルの IS 250 C 発表か！？
なんとIS-F Cもあるんだとか。

http://carscoop.blogspot.com/2008/09/paris-show-lexus-is-coupe-cabriolet-now.html

結局マイチェン後は、ストップランプはLED化されてるってこと？

http://2.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SL4KcCp5t7I/AAAAAAAA3v8/GVk1c6hjFtE/s1600-h/Lexus-IS-2009-10.jpg

こっちの画像もMC前が元になっているのでCGでしょうね。

http://www.motorauthority.com/news/convertibles/preview-lexus-is-coupe-cabrio-and-hatch/

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
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　　　　| -=・=-　　 ( -=・=- 　 lﾍ
　　　 .| :::::::::　　　　|　　:::::::::　 | /
　　　　| :::::::　 ﾉ ＿,l)＼::::::::;　 |ﾉ'＼＿
　　　　 |　 　/　　_!_　　丶 　　|::::::::i::::::
　　 ／::ヽ.　　i-=＝=‐i　　 　 /:::::::::i::::::
　／:::::::/::＼　|　￣　..|　　 ／/;;;;;;;;;;i:::::
　::::::::::/:::::::::|"'ー----　 ／　/:::::::＼:

スレタイも読めない馬鹿共は
gigとその馴れ合いスレでも立てて、そっちでやれ。

>>678
>全長は1650(ISは1610)だからISとの差はあまり感じない

全長1650の車って？？Keiより短い？
4,870と4585ではかなり違うと思うけど。

>>716
LED化もなにもISは最初からテール／ストップランプ共にLEDですが？

>>720

インチとかマイルとか尺とか寸なんじゃないのかと・・・

>>721

そりゃ失礼しました・・・ orz

いろいろと迷ったけどやっぱりIS350にすることにした。
今週末に確認のための試乗をする。

あー、迷う！

今、2台を1台にしたくて、その2台の下取り合計額は概算で約250万円。
IS250にオプション付けて見積もりしたら約490万円。たぶんコミコミで550万円くらい？
差額300万円弱を払ってIS250に乗り換えるとする。
都心の地下駐車場を借りているので、年間の駐車場代+保険代で一台維持するのに約80万円かかっている。
クルマが1台減るので、IS250を買った300万円も約4年弱で元が取れる計算に。

と、自分に言い聞かせるように計算してみました。
週末の試乗会が楽しみｗ

そんなに必死にならなくても、、、、

>>724
もう少し奮発してクラウンアスリート2.5にしろ。
3年後の下取り査定のときに泣きを見たくないのならねｗｗ

クラウンは４年でしっかりFMCだけど、レクサスの車はどの位でFMCするのかな？
４年以上？６年位かな？

6年引っ張るのは無理だろうな。。。

初代ISは7年作ってた。
先代GSは8年。

ほう

>>726
別に奮発しなくてもじゅうぶん買えるよ。
何でそんなにクラウンにこだわるかなぁ？
クラウンってでかいから高級車に見えるだけじゃん

一昨年に一度、下取り優先させて買った事あるけど、乗る度に後悔して結局半年で第一希望に乗り換えた。
3年間後悔の日々を続けるくらいなら、多少損しても好きなもの買ったほうが、俺の性格には合ってる。
そんなに金が惜しいなら、好きな車のために少しだけ倹約する3年間を選んだほうが良くないか？

安い査定で買い取られてくレクサスって一般の中古車屋に並べられるの？
それを買って　レクサスのサービスって受けられるの？

何気に「センタークラスタースイッチ」英語表記の設定は大きい。
あの唐突などでかい日本語表示に嫌気がさして、購入の意思を失った
人を何人か聞いている。
そもそも、日本語と英語の表記が並存しているのが変で、日本語なら
全部のスイッチを日本語にすべきだったろう。
　「CLIMATE」「DEST」が「エアコン」「目的地設定」だからなｗ

なんか、英文英訳したり、「日本人はこの英語は分からんだろう」という
日本人を舐めた姿勢が、特に外車ユーザには嫌われるわけ。

このOP設定で、俄然ISも候補になってきた!

だがしかし!! 「ランフラット」も「空気圧警報」も日本はナシですかえ?

どこまで日本人舐めるの、レクサスさん・・

倹約してまで好きな車に乗るって感覚か。
好きな車に乗って倹約するってのならわかる。
いろいろ無駄な走り控えるとかヤレにくい使い方心がけるとか
車に使った金の分を倹約するなんてののストレス溜まる。
身の丈以上の車が欲しくなることがないからそう思うだけだろうか？
フェラーリとか全然欲しいと思わない。いくらで買えるかなんてことさえ知らない。

クラウンはいいか？
俺、トヨタ店系列のレクサス店でＩＳを買った。
顧客名簿は共有されるので、新型クラウンのＤＭがよく来る。
来店者への粗品目当てに行って試乗したのだが、
やっぱり、シートちゅうか、中が広くてゆったりして乗れるのはイイ
でも、ちょっと大きくて取り回しはいまいち。
でも、国内専用に作ったクラウンは、なんとなくツボにはまる感じでいいね。
登録台数のランキングにも乗ってるし。レスサスは一度も乗ったことないし。

>>729
初代ISも先代GSも現行から考えたら
信じられないくらい人気車だったと言う事実
このままで6年、7年販売し続けるとしたら
それは放置と言うんだろうな

意味わからん

初代ＩＳがアルテッツァ？
先代ＧＳが最終アリスト？

空調周りのスイッチは日本語表記がもの凄く電子レンジ風味だったな。
あとあれだ。あの辺りが全体的に膨張した造形だったし
スイッチひとつひとつに水ぶくれまで入れてたから余計に見苦しかった。つか暑苦しい感じ。

あそこをしっかり変えてきたところだけは今回の改変の成功。
前が悪かっただけにもう大成功。
調子に乗りすぎた感じのめっきの走らせ方に課題はあるが
あの辺りの雰囲気は前期に比べれば確実に良しとすべきだ。あれはいい。
運転席に潜り込んだ時の印象を大きく変えていることまで期待したい。

ただナイキテールは無いだろあれは無いだろ。見慣れてしまう自分考えただけで嫌になる。あれは嫌だ。駄目だ。

>>738
オマエが意味わからん。

どっちも初代から　ＧＳ／ＩＳ

>>734
ああいうタイヤで空気圧警報を組むと、
ホイールは専用品になるよ。
それでもいいの？

ISホイルは初代17ｲﾝﾁで決まりです。あれが専用でokです。
10本スポークと謳いながら低級車種みたいなペラペラ10本フィン風の17ｲﾝﾁは余計なお世話だ。
他車が劣化したような類似品出しまくったからあえて煙に巻いて変えるしかなかったんだろうな。
まあ惜しいことをしたもんだ。

しかし新しい18ｲﾝﾁはまるっきし論外。
一体どういう発想したらあんな形になるんだろうか？
金だけかけるような無駄な遊びはやめろと。
まあもともとIS18ｲﾝﾁは別にどうでもよかったが。

日本語表記と英語表記のスイッチを用意するくらいなら、
18インチも、旧タイプを用意して欲しいな。

>>726

クラウンもいいクルマだとは思うんですが、自分にとってはISよりもはるかに敷居が高いんです。
値段という意味じゃなくてね。

>>734

ランフラットなんていいこと一つもないですよ。それにランフラットと空気圧警報はセットで
とらえられるべき装備。パンクしてもわかりにくいから、空気圧のセンサーは必須なんです。
ランフラット積むくらいなら、パンク補修キット積んでスペアタイヤ省略してもいいと
思います。たしかLSってそうならなかったっけ？

VW Passat CCは、ランフラットではなく、自動補修機能のあるタイヤをコンチネンタルと
共同開発して載せてます。今後はこの方向にいくのでは？

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019000.html?pg=3

確かに電子レンジみたいでＧブックのマークとかも目をはじく日本語表記を
あえて残すというのは一体なんの考えからか？

ああそれってワンノブレクサスマスツってわけか。ああしゃあないな。


>>18インチも、旧タイプを用意して欲しいな
ああそういう考え案外浮かばなかった。そういうのって全くのおもてなしだよね。
デザインとかに拘り無い人に向けても納車までの楽しみを提供できうるわけだし。
今のトヨタだからあり得ないと最初から自然と諦めておったわ。
せっかくだから新デザインホイールも加えて選べるようにしましたんですけど
的な感じでつくっとけばまるで印象違ってたな。なるほどな。

加えてアイボリー内装がこれまで同様デフォですけど
エクリュなんつーベタメロウなカラーもあるんですけどどうですかみたいな。

シートバックや床絨緞の色もこれまで同様シートカラーもありますけど
狭杉のフロアが原因のキック痕がどうしても気になるお方には
ダークなシートバックと床絨緞も用意してますだとか。

日本語表記の残すとかいうのも確かにまあお年寄り向けのおもてなしだろうが
だったらもっと色とかデザイン選択についてもおもてなしして欲しかったもんだな。

どうせ待たせる受注なんだし。
待たせて期待感を長く強く持たせるってのもおもてなしってわけか。負けたわレクサスマスト。

>>746
いいこと一つもない、というのは何故でしょう??

あと、ノーマルタイヤでも北米向けは「空気圧警報」が設定されている
んですよ。国内でもかつてはカローラにもあったのに何時の間にか省略
されてしまった・・

>>748
世界に名だたるＴＰＳがあるのに、なんでベンツみたいな「なんでもあり」
組み合わせ生産が出来ないの??? 顧客に還元できない生産システムって、
ＴＰＳって何?
と言いたくなりますよね!!

>>749

なぜならオレはMINIのランフラット付きに乗っている現ユーザーだからですｗ
乗り心地の悪さの「素性」は、いくらサスペンションの設計を巧みにしたところで
いかんともしがたい。

>>748

他メーカーなら金を出せばそのくらいやってもらえるところもありますね。
でもレクサスにはそのシステムはないので、あるものから選ぶことになるんだと思います。
極論を言えば、メーカーが何を作ろうがメーカーの勝手なわけで、気に入らないんだったら
買わなきゃいいってことになります。角が立つ書き方すまそ。

参考までにAudi exclusiveの価格。これだけエクストラチャージを払うんだったら
納得できますか？

TTの場合

・スペシャル・ボディーカラー（全30色）　380,000円
・エクスクルーシブライン・パッケージ（本革ファインナッパ全4色）460,000
・エクスクルーシブ・レザー・パッケージ1（ファインナッパ）（本革ファインナッパ全11色）
620,000
・エクスクルーシブ・レザー・パッケージ1（アルカンタラ＆本革 全9色）620,000
・エクスクルーシブ・レザー・パッケージ2（本革ファインナッパ全11色）720,000

>>749

ちなみにベンツがなんでもありの組み合わせ生産を「ただで」やってくれていたのは今は昔。

ベンツだって、実はEクラスからファブリックのベージュ内装はなくなりました。
（ブラックとグレーのみ）
ベージュ内装を選びたいときは革シートをオーダーしなくてはなりません。
Sクラスのファブリック内装はブラックだけです。
ボディーカラーと内装色の組み合わせには制限があります。
昔は裏オプションとして、かなり自由に組み合わせが出来たけど、今はカタログに載っている
ボディカラーと内装色も、組み合わせには制限があります。
ヤナセ・セールスはそのあたりのことを記した手帳を持っているんだけど、結構がっかりしますよ。

オレはW202 Cクラスで水色外装、ベージュ布内装という変態組み合わせをオーダーしたことありますがｗ

>>750
わざわざデザイン悪くしてまで別のものに代替するぐらいなら
昔のよいもの残しておいてくれよ。そっちがむしろおもてなしだろう。
という言い方になってるつもりなわけで
ただ単にいろいろ複雑な体系で選ばせろとだけ言ってるわけではない。

いろんな言い方で言ってるだけ。
言いたいことはただ一つ。

今度の改変デザインは半分以上の項目において失敗である。

旧型18インチなんて、簡単に用意できそうなのにな。
ISFルックのIS350を作れって話じゃないのだし。

>>751
>>変態組み合わせをオーダーしたことありますが

ははは。別に変態じゃないね。もしくは俺も同じ変態だあな。

どこでも後期型は当たり前に体系整理のコストダウン路線なんだな。

>>MINI
現行MINIは先代よりも色組み合わせがリゾーム状に保障されてるが
あのロンパリみたいなフロントといい他の合理化部品といい
車の成り立ち自体がコストダウンだからな。

本当に悪い時代だこと。

このISもモデル寿命長そうだな。
GSは次期モデルの話が出てきているが、
ISは次期モデルどころか、発売3年を越えている今、
クーペやオープン追加の噂がある。
それも1〜2年後という話だ。
6〜7年は作るんじゃないか？

>>745
クラウンでもアスリートならＩＳよりも運転手の平均年齢低いと思われます。
走りもまあまあ、後部座席も実用的、
何よりも世間受けが良いよ。
世間受けが良い＝リセールに期待が持てるよ。

だから外観でちょいとしたサプライズ。そして起死回生。・・・・という狙い。

>>745
リセールか。
クラウンは桁外れだな。

ところでISとクラウンと迷うような人なら絶対クラウンにしておいた方が良いと俺は思う。

そんなこと考えてみると本来
「迷わずIS」的な車であって欲しかったなIS。

ＭＣ後は
　アルミはＭＣ前の�V型のガンメタ１８インチに、
　Ｒランプは　ＩＳ−Ｆ用に交換で決まりだな・・・

>>755
ＧＳの失敗作ぶりは豪快だもんな・・・

先代のMC前のアスリートとISで迷ったけど、ISにした。今でも選択は正しかったと思う。
アスリートはデザインいいけど、内装が演歌調かな。

もう車検なんだよね。オーナーはほとんどDLRに出すのかな？町の安いとこだと１０万で出きるから、
悩むよね。G-LINKのｻｰﾋﾞｽは継続するつもり。

MC後、外観のバランスがよくなった。
乗ってみたくなった。

クラウンも考えたけど俺は年齢相応じゃないと思ってＩＳにしたよ。
25でクラウンって似合わなくない？

クラウンは一戸建て、ISは同価格のマンション、なんかそんなイメージ。

どっちもトヨタホームでお願いしまつ。

>>753

例えば旧型18inchアルミってパーツで取れないの？
補修用としてアルミホイールはある程度の数、ストックがあるはずだが。
現オーナーじゃないと発注できない仕組みなのかな？

H3発売　 4, 5, 6, 7, 8, 9
H9発売　10,11,12,13,14,15,16,17
H15発売 16,17,18,19,20,21　のはずだったが、国内レクサス準備で・・・
H17発売　18,19,20,21
ってことは新型ＧＳは
H21発売？

開発が進んでいれば、凄い短命で終るかもナ・・・　現行ＧＳ

こやってみると、奇数年発売がすきなのか？

いつまでも　ＧＳ/ＩＳ　同時発売ってのはマズイからズラしてくるかも。
結構、現実的？　

　ＧＳスレに書くと喜ばれそう・・・

>>704
ポジショニングランプとブレーキランプ点灯時で点灯場所が変わらないのは、
そりゃアクティブセーフティ的にどうよ、とか

現行Sも点灯部位は　同　じ

>>704
この人なに？　ウケ狙いか？

建設的っていいながら、消極的なこと書いてやがるが

会議とかでも、わけの分からんこと喚いて　空転させてんだろな・・・

ってか、次期ＧＳ　H21発売なのか？

この車中古玉数少なすぎ
選べない！！
もっと皆さん　ISを買ってください
そしてすぐに飽きて乗り換えてください

>>770
まあね、スレ鯛読んだらわかるじゃん
放置でヨロ

中古は商談中ばっかりじゃねえかよ

>>769

LED化されてから、欧州車でも面積が変わらないクルマが増えたよね。

>>774
これって、中古車狙いの人がレクサスの店舗にきて,
ディーラーが勝手に客の要望に近いものをネットに載せる前の中古車から
プレリザーブみたいな感じで抑えてるんですよね。

だから、キャンセル待ちすると結構、順番が来る可能性は
あります。

すみません、分かりづらい説明で。

オレが出したＩＳが　+６０万で出てる
誰が買うのかな？？

>>777
貴方以上に車音痴の人。

>>777 と >>778 を比べたら、どう考えても>>777 の方が幸せだろうｗ

フルモデルチェンジでは、アルテッツアの面影を払拭して欲しい
もっと高級感出して、リトルLSと呼べる外観と内装にしてくれ

まあなんというかその半分わからないでもないけど
LSデザインの方とて最高かと言えば内外ともちょいと微妙なんだが・・・。

普通に、もう少し広くなればいいような気もするんだが。
今は限度を超えて狭い。

2世代前の3シリーズってこのくらいの狭さだったんだろうけどね。

なぜISの1/43のミニカー出てないんだよ。
GSとSCがあって、ISがないとかおかしいんじゃないのか？
IS Fなんて絶対発売しないだろなぁ・・・

飲んで寝るか・・・

何年後か知らないが国内展開後の初の本格的モデルチェンジ
つまり国内第二世代のレクサスセダンにはまだ期待してる。

サプライズみたいな打ち上げ花火的目玉装備なり先進技術等々は別にいくつも要らない。
これ以上の過剰サービスにさらに磨きとか拍車とかけるなんてことも遠慮する。
「おもてなし」なんかについてはそのなんだ。もういい。
落ち着いて一度整理してみればわかるだろう。
もうこれ以上新しいおもてなしの提供企画なんてことには余計な労力使わずに。
国内第二世代のレクサスセダンについては
粛々と次の計画を進めていていることを期待する。

次世代のレクサスセダンでは
言い方が陳腐になるが「レクサスの原点回帰」みたいなことをもう一度やって欲しい。
「LSGSISそれぞれに個性を持たせる。」もちろんそれでいいんです。
だからこそもう一度本気で考え直してもらわなきゃ嘘になる。

今度は車作りに志みたいなものをもってやってくれ。

トヨタにはレクサスには知識も力も客ももう何もかもあるだろうが。
まともなことやっってまともなものができないはずがない。

加えてすでに国内にはラウンジに群れ集るレクサス顧客もある程度数獲得した。
彼らはもう大丈夫だ。もう何でも買う。どんなものでも買う。
トヨタは自信持ってまともなレクサスセダンつくって何ら心配ない。

ちゃんとした車を黙ってつくって売る。それで良し。もう今度はそれだけでよい。もう絶対吉と出るから。


次の世代のレクサスは20年ほど前のレクサス創生期のように
もう一度だけ車好きも欲しくてたまらんくなるようなのつくってくれ。

少なくとも
普通にセレブな車好きでも何でもない奥様達への下心が見え見えな装飾はもう絶対に無しの方向で頼む。

とりあえず次年次モデルではテールランプの中の妙な形のクリア部分辺りに
こっそり赤く塗り直しておいてくれ。まずそこからだ。

まあ本当に好きなやつは初代モデル買うわけで。

マイナーチェンジモデルなんてのはもう
その時の必要に迫られて買うような連中向けの
ちょいと新しくしましたよみたいなゲテモノでも構わないわけで。

ということで
本気で次のモデルでは
思わず食らいついてしまうようなセダンを頼む。

オートアートの1/18ならあるんでないの？
ただ、品薄になっているようだね。

ISは今のままで十分だよ。まぁ、しいて言えばブレーキダスト位か。

くるりんぱ。

ていうか、各種雑誌でスクープされているように、2.4L級のハイブリッド、トヨタSAIのレクサス版が
ISの下に設定されるらしいので、IS自体の役目もだんだんそっちの方に移っていくんじゃないだろうか。

V6エンジンのFRセダンも、当分は人気が続くだろうが、今世の中が求めているのはハイブリッドの
方であることは確実だからね。

>>787
1/43で集めてるので、でかいのは要らないんです。
ラジコンで発売されてるのは手に入れたんですけど・・・いかんせんクオリティが・・・
>>788
そんなにスピード出さないならば、パッドは社外に変えればいいと思うんです
もちろんスピード出す人も変えるのおすすめですけど。
>>789
富裕層向けと差別化を図るも、売上げ減に耐えきれず、客層を下に伸ばす気ですかね。
週末はファミリーで洗車の順番待ちでごったがえすレクサスディーラーですかｗ

確かに1/18はでかいけど、手にいれる価値はあると思う。
ただ、残念ながら左ハンドルしか無いらしい。

>>780
見事なトヨタ脳だね〜
LS>GS>IS
結局ISに求められるのは安いLSでありGSと言う事か
レクサスがトヨタ車乗りで占められる現状ではしょうがないのか

>>790

スクープ記事によればSAIのレクサス版はISの下に位置して、サイズもISより小さいとか。
で、2.4L+モーターのハイブリッドで、価格は350万円〜ということです。

さらにISのクーペ、さらにはISのHBも計画されているとのこと。

ハイブリッドは、環境意識の高いインテリ層に受けそうな気がしますが。
ISの下というよりも、上質なハイブリッドが欲しい人に売れそう。というか、これって
かなり売れるんじゃないかと思いますが。クラスレスな感じだし。

ハイブリッドはGSもLSもすでにあるわけで、首を長くして待っている人はすくないのでは
それに、同じ車をトヨタとレクサスで売るって、うまくいくのかな
車種のみに注目している人にとってはバッチなんてどうでも良いんだし
俺も、小さめでハイパワーな車はIS350しかなかったわけで

>>793
あれも出るこれモデルですか。
踊らされてる感じがちょっとその。
レクサスのやるもの出すもの何でも大好きみたいなラウンジャー感覚じゃry

>>794
レクサスだからとかじゃなくてISじゃなきゃ駄目だ。いいねえ。最高。
次期型はさらにそんな感覚にさせてくれるものと期待したい。

先程、ＣＭ見たが、



























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＳって、土禁なんだ。

ラウンジャーていうヒュンダイのクルマがあったなｗ

ＩＳ乗るならやっぱりＦに乗りたい。
環境にはよくないがけどな。

馬力あたりの燃費はトップクラスだろう。
何の意味もないが。

800

いや。凄い。燃費凄い。IS決して悪い車ってわけじゃない。
それに
>>やっぱりＦ
Fのコドモのおもちゃのヒーロー人形のマークみたいなバッジ含めた
特別仕立てのデザインとか桁外れの価格からして
富士仕様ISは俺の範疇じゃないが
Ｆはその吸気音だけでもよくぞやってくれたと思う。
実に現在の通常のレクサスらしからぬところという意味で良い仕事してる。
レクサスはおもてなしとブランド料以外にｺｽﾄ回せば
俺の心をくずぐってしまいそうなことぐらい
ちょちょいとやれる。あと少しなんだよISは。

ISに見られる
センス疑う装飾や
軽快感通り越した軽薄感漂う尻上がり具合と
特徴与えすぎの上すぼみデザインなんかが特にイマイチ。

それに加えて妙にケチって出し惜しんだｺｽﾄによる低級素材なんかが仇。

その辺りが絡み合って結果まったく価格以下な印象に拍車をかけてくる。実に惜しい。

IS F買って10年間賃貸アパートか、不動産買って車は3年後にするか悩んでるが、どっちが
いいと思う？

妄想以下の戯言

７年分の賃貸アパート家賃＝不動産
という計算になるが
ものすごく安い不動産だな

>>802

前者だな。3年後に生きている保障はない。持ち家にこだわるのならその限り
ではないが。不動産買っても場所が良くないと値上がり益は期待できない。
ならば賃貸でも総支払額は変わらないばかりか、ローンを組んでその土地に
縛られるわけでもない。

>>802
どうせ借金するなら（不動産 ＋ IS-F - 手持ち資金）だけ借りたらいいじゃん。
もっとも、IS-F >> 手持ち資金 ならちょっと無理かも。

どうやったら>>804の計算になるんだ？

不動産は未だ下がる
今買うのは早い
もっと投げてくるまで待て

まあ、あれだ。良い場所は常に人気があり値崩れもしにくいが
過疎った場所の土地は下げ続ける。

良い場所は常に人気があり値崩れもしにくい：人気欧州車
過疎った場所の土地は下げ続ける：れくさす
　　
って事でFA？

>>810
意味不明

Fの値崩れが一番ひどくなるなると思う。

生きたいように生きるのがいいよ。

欧州車の残価率なんて、
特に1000万円以上の車で
えらいことになっているだろ。

1000万以上の車を乗り回してる層は
残価率なんて興味もないだろうけどな

ISの中では、Fが一番値崩れしないだろうね。

ある意味トヨタの中じゃセラ以来の珍車だからな

ＷＩＬＬ−ＶＳを忘れとる

ﾏｲﾁｪﾝしたばかりの土曜日だというのに
土地だの残化率だのﾖﾀ歴代珍車だの
そういう話のみで展開というのはこれいかに？

クルマとして語ることなど何もないかと。

格好悪くなっちゃったこと以外にはね。

これまで3年間じっくりと積み重ねて来た通りで
結構真面目なプチ改良ももちろんあるのに


あのやっちまった外観じゃもうry

>>821
そうかね？
ぐっとセクシーになったと思うけど？
日本車は候補になかったがあれ見て試乗することにした。

1000万円クラスの車を買うとなると、将来設計をかんがえれば不動産も考えたくなるな。

>>822
ガキ車っぽくなったよ。

以前話題になっていたFのボンネットの膨らみなんだけど。衝突したときのクッションとして、ボンネットとエンジンの間には空間が必要らしいね。

でもスカイラインクーペはスタイルを優先するためだけに、ポップアップエンジンフードってのを開発して搭載してるらしいじゃない？

この辺が日産は律儀だけど宣伝下手でトヨタは手抜きだけどなんちゃってが巧いところかな。

そのポップアップエンジンフードって
100％確実に作動してくれるの？

>>826
極低速とかだと逆に開かないようになってるんじゃない？

それに100％確実に、なんて言ってたら、そもそもトヨタ車自体100％確実にブレーキ効くの？って話になるよ。

MC後のIS250試乗してきた。

なかなかいいんでない？　乗り心地もよかったし、ステアリングも軽すぎず適度な手応えがあって
運転していて楽しかった。

エクリュ内装もよかったしな。

数少ない欠点を重箱の隅をつつくように挙げてみると、リアのシートベルトバックルが
本当の自立式じゃないこと。バックルをシートに差し込めば「見かけ上」自立式になるのだが
すぽんと抜けてしまうと、普通のバックルになってしまう。
勿論、ドイツ車みたいに金属などで強制的に自立式にしてしまうと、お尻が当たったときに
痛い！ってなるのかもしれないけどね。

ふと思ったのだが、IS不振の原因はやっぱりリアの居住性の悪さにあると思う。
逆に次期モデルでそのあたりが改良されてくれば、もう少し売り上げも伸びると思うのだが。
プログレ、ブレビスっぽいクルマが欲しければ、ISでその役目は完全に担えているね。

そのプログレ、ブレビスは見事な販売不振で終わったわけだが

>>827
ならないよ。
そのボンネットの作動信頼性がエアバッグと同等として、
条件が揃っているにも関わらず不発に終わる可能性は
１０万回に１回だろう。
ブレーキの信頼性がその程度なら、
１００万台のトヨタ車があったら場合、とんでもない回数の
ブレーキ不作動事例があるはず。だがそうじゃない。

要するに、比較にブレーキを持ち出す時点でアレ。
持ち出すならエアバッグ持ってこいよ。

頑固な天邪鬼がIS350に拘ると言うならまだわかるけど
この期に及んで250とか言ってる人って店員さんとしか思えない

>>830
トヨタのリコール隠しに引っ掛けたネタなんですけど…。マジレス乙！

リコールは発表するからリコールだろう。
それを言うなら欠陥隠しじゃないの？ｗ

>>831

トイレ（ＷＣ）に行ってＰ−しろ。そしたらポジティブな気持ちになって
１３日の金曜日でも心は青信号だろうて。

荒れてるところに話しぶった切って申し訳ないのだが
USのレクサスでは　Interface kit for iPod $299ってあるんだけど
これは日本仕様には付かんのですかね。

>>835

グローブボックスの中のAUX端子で勘弁してやってくだせーまし。

MACHIGATTA！

グローブボックス　→　センターコンソールボックス

>>832
なんだ、ダメな子だったのか。
お前の方が欠陥を抱えてそうだな。

>>837
前の車で使うために、くそ高いコンポジットAVケーブル買ったので、まぁそれでもいいんですが。
いや、むしろそっちの方がIpodに取り込んだ映画も見られていいんでしょうが・・・
自分MD持ってないんですが、もう４台続けてMDが付いてるんですよね
いつもMDのスロット見ると「もったいねーなー」って思うんです。結局一度も使わず売却されていく。
ソニーか何かからリベートでも流れてるんですかね。
今時MDよりもIpod持ってる人の方が確実に多いと思うんですけど。

>>822
一瞬、
＞ぐっとタクシーに・・・
かとおもた

>>839
いまどきカセットデッキついてたらイヤだろ？

>>839
いまどきＤＡＴついてたらイヤだろ？

>>842
おれＤＡＴ持ってた！懐かしい！
ツレにはＣＤより音がいいんだぜ！とか力説しながらもＣＤからのダビングメインで一生を終えられました
南無

>>839
いまどき８トラついてたらイヤだろ？

皆さんご存知の通りレクサスISは下級後輪駆動セダンの中でやたら高い

レクサス IS　３８０〜５０６万円

スカイライン　２６６〜３６９万円

レガシィB4　１９９〜３２１万円

マークX　２３６〜３４５万円
（税別日本価格）

だがレクサスの主要販売国である北米でのISはスカイライン、レガシィと上位モデルの実売価格帯がほぼ同じ

2008 Lexus IS 　MSRP: $30,855-$36,305 Invoice: $27,151- 31,948

2008 Infiniti G35 Sedan　 MSRP: $32,250-$34,750 　Invoice: $29,663 - $31,954

2009 Subaru Legacy MSRP: $20,795-$34,595 Invoice: $19,641-$32,081

北米ではディーラー仕入れ価格・Invoiceを参考に値引き交渉ができるのだが　もちろんレクサスも値引きに応じている
ちなみに販売台数はレガシィ＞スカイライン＞ISの順になる
　
ISは北米で３，５リッターのみのスカイラインに対して、３，５Lの他に安価な２，５L仕様があるにももかかわらず
販売台数でスカイラインを上回れないほど人気がない　平均販売価格帯、人気ともにISはスカイラインにとって本来格下のクルマ

ISの日本価格を擁護する人は「ＩＳはマークＸと比較してオプション装備分だけ高いのであって、価格は相応」と主張することもあるが
その理屈だと割高な後付け価格で装備していることになり、割安な標準装備価格であれば、オプション差額はもっと小さくてもいい

日本でのISユーザーが世間から「二代目アルテッツアでボッタクられた人」扱いされるような
販売戦略をトヨタは見直したほうがいい

買う気が一気に失せた。ちなみにＩＳ−Ｆはどうなのかね

ISとマークXを比較してISの価格を擁護する人なんているのか。

ISが欲しいけどマークXで妥協って人はいるかもしれん。

>>845
レクサスとお客の双方のためにつーか
まったくそうだ。

長い目で見てもこの見直しからやるべきだ。
多くに媚びた装備やデザインでどうにかするみたいな
小手先の手法でなく。

GSの外観フロント改変の失態と（まあもともとちょっといまいちだが）
今度のISの外観改変の迷走が印象的出来事である
この3年目の失敗の後。

これからこそが大事な時期だ。

レクサス。本腰入れて原点に返り自信を持ってやれ。
遠慮するな。そして妙なよそ見をするな。

次のISまでは期待してやるからな！何年後か知らんが。

>>848
何故か経営評論家にでもなったつもりの馬鹿がいるな。

まあレクサスの騙しにすんなり騙される馬鹿か成金かよりはマシだと自分では思いたいですがね。
ｱﾝﾀよりマシだとは自信あるけど？

はい次ｱﾝﾀが答える番だから。
巷の評論家さんみたいに受け狙いだけの寝たふり無責任さんにならぬようにね。>>848

ああつまんねえ。レクサスもつまらなければレクサス批判に批判するやつもつまんねえ。
ここまで煽れば普通何か答えるだろ。俺よりもう少し真っ当なことぐらいは。

俺が喋りすぎて後は何も言わないという格好良さもアリだから安心して眠るのもよしだ。

お前の外観センスなんか知らねーよｗ　とだけ言っておく

>>849
まったくだ。

「オマエに言われる筋合いはない。」だよな

国内では、買える人だけ買ってもらえればイイ。
なんておもってんじゃねえの？トヨタは。

それ言ったらｱﾝﾀもここも成り立たぬってことにお気づきか？

もう少しｱﾝﾀらもレクサスの良いところ語れや。
ISの良さについても結局
批判するヤツらにしか語られてない状況をどうするよ？
いつも一言だけの煽りしかできてないｱﾝﾀの状況をどうするよ？

まあ話にならんとはこのことよ。