エクストレイル　vs フォレスター　NO,4

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 09:56:50 ID:kVEEcLy40

＜まとめ＞
◎　装備　フォレスター＞＞＞エクストレイル
◎　走り　フォレスター＞＞＞エクストレイル
◎エクステリア　エクストレイル＞＞＞フォレスター
◎４ＷＤ性能　フォレスター＞＞＞エクストレイル
◎　売上　エクストレイル＞＞＞フォレスター
○スタック回避　フォレスター＞＞＞エクストレイル
○収納機能　エクストレイル＞＞＞フォレスター
○インテリア　エクストレイル＞＞＞フォレスター
○トランスミッション　エクストレイル＞＞＞フォレスター

◎　両ユーザーから賛同を得ている物
○　両ユーザーからほぼ賛同を得ている物

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 10:54:40 ID:zggXxSi40

エグ過ぎ

【中国】全裸にされ、手を縛られたままで15年、糞便に充ちた土間で過ごす「妻」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216769302/l50

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 11:13:55 ID:4MOWJB8w0

このテンプレやめてもらえるかね
両ユーザーから賛同を得ている物とか書いてるが
ただ単にテンプレ作った奴の一意見だろ、勝手にテンプレにするな

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 11:32:52 ID:lsMXpvv00

耐久性の劣るCVTに負荷掛けたら数年後にどうなるか

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 13:03:03 ID:nUfyGlZaO

>>4
カゴメソースは？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 13:30:43 ID:4MOWJB8w0

スバルが大排気量、大トルクに耐えられるCVTを作れないからって
みっともないデマを流すフォレ海苔ｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：前スレ945：2008/08/13(水) 22:24:10 ID:1YcU4z3w0

フォレはバックビューモニタあるじゃーん！
ディーラーにもらったナビのカタログには載ってないぞ～
てかこのカタログは４ページしかないが…

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 23:10:41 ID:6+JOhVkNO

>>7
フォレなら常に後ろが見えなくなるくらい荷物積みまくっている人じゃなければいらないと思うよ。
クルコンはXSかXTにすれば標準だったと思う。イモビも標準だし。
もしどちらかの車に決めたとしても、しっかりオプションのラインナップを調べてから契約したほうがいいよ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 23:17:58 ID:1YcU4z3w0

>>8
そうですね、アドバイスありがとうございます！
盆明けにディーラー行ったときに、もう一度後方視界を確認したいと思います。
フォレの場合はXSを購入予定なんでクルコンは標準で、イモビはOPですね！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 00:23:16 ID:LwL17GlG0

いつまでつづくんだ、このネタスレ。。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 00:25:34 ID:7IN7UE+50

フォレ海苔の自演カスが飽きるまで続くだろｗ

12 ：945：2008/08/14(木) 00:38:42 ID:iZwqr7Bv0

>>11
いや、本当にフォレかエクスを盆明けに契約しますよ！

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 01:40:01 ID:lfqS3+kg0

９４５君、本気でフォレとエクス迷ってるみたいだね。
ところで君は
①フォレとエクス普遍的かつ客観的にどっちが優れているかを知りたいのかい？
それとも
②君に合う車がどっちかが知りたいのかい？

盆明けまでなら②の答えが出るとは思うが①の答えを出そうとすると
歴代のこのスレみたいに混乱して時間切れになるだけだ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 01:44:02 ID:7IN7UE+50

前スレからずっとマッチポンプしてるみたいだが
バレバレだからｗｗｗｗそろそろきえれカスｗｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 08:21:50 ID:0g1AKOb0O

真面目な話、X-TRAILは価格と装備が釣り合ってない
必要な装備の、ほとんどがOPのため購入費が350万を普通にオーバーしてしまう
それでも馬力あるターボだったら買う価値があるんだが…
日産は北米で販売してるFXやEX（テラノやサファリも健在なのか？）
なぜに魅力的な車は全てアメリカなのか？昴の四駆システムの評価は高いが、
日産は本来、昴では歯がたたないラインナップなのだから。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 10:18:59 ID:BYZftSJjO

945さん
ヘンなのわいてるけど気にする必要ないよ。
VSスレに相応しいテーマだと思うし。

17 ：945：2008/08/14(木) 14:33:42 ID:9INust3k0

>>13
できるなら①が知りたいですね～
でもそれは無理なんで②を知ろうと思って、
オーナーのみなさんの意見を参考にしています。

ただあまりエクスのオーナーさんの意見が聞けないので、
徐々にフォレに気持ちが動いてますね。
最初はデザインでエクスが本命だったんですが、
サーフィンはしないけどたまに海や川に泳ぎに行ったり
寒いのは苦手なんで冬は温泉でまったりが好きな自分には、
フォレのほうが合ってるのかもと思ってきました。
デザインも決定的にダメなわけではないですしね。

>>15
さすがに３５０万まではいきませんでしたが
エクスのほうがフォレより１０万ほど高い状態です！

18 ：13：2008/08/14(木) 14:49:57 ID:BDfs35xX0

９４５どの
(1)ＳＵＶの特にオフロード性能を生かした使い方は
どのような場面でするのか明確にすることと
(2)荷室に乗せる荷物の最大量を明確にすること
がまず必要だと思うぞ。
買ってみたはいいがＳＵＶでなくても良かったとかなるとミニバン比で
100万くらいムダにするのと同じだから。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 15:22:45 ID:7IN7UE+50

ここまでフォレ海苔のマッチポンプ
文章、句読点、ほとんどが新規ＩＤｗｗｗｗｗｗｗ
いつまで自演つづけるの？ｗｗｗｗｗみっともないｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 15:24:01 ID:7IN7UE+50

おっと失礼
ここまでフォレ海苔のマッチポンプ
文章、句読点でバレバレ
ほとんどが新規ＩＤｗｗｗｗｗｗｗ
いつまで自演つづけるの？ｗｗｗｗｗみっともないｗｗｗｗｗ

こうね

21 ：945：2008/08/14(木) 15:24:20 ID:a81zX3TK0

>>18
(1)のオフ性能は雪道と釣りに行くときの林道くらいです！
雪道は山奥の温泉とかに行くと、たまに除雪されてない道があります。
長距離の高速道路をよく使うんで、雨のときに４駆のほうが安心かと思いまして。
(2)荷物はカローラクラスのセダンのトランクいっぱいに載せることがたまにあります！
ミニバンは７人も乗ることはほとんどないし、
子供もいないので嫁さんがミニバンはいらんと言っております。
ワゴンとして使おうかなとストリームやウィッシュも考たんですけど、
嫁の意見、雪道や雨の高速なんかを考えて購入対象から消えました！

22 ：945：2008/08/14(木) 15:34:27 ID:a81zX3TK0

>>20
ノートPCにEMのカード挿してネットしてたらID変わるんですよ！
PCほっといたらスリープモードになってしまって。
なんでパスワード入れて、ネットに再接続したらIDが変わってしまいます。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 15:49:10 ID:7IN7UE+50

ここはオレとお前しかいないから自演がんばらなくてもいいよｗ

24 ：13：2008/08/14(木) 16:43:17 ID:BDfs35xX0

>>945
(1)スタックするかしないかぐらいのきわどい悪路にはいくかい？
(2)車内泊とか4人フル乗車でレジャーすることはあるかい？
車内で着替えることは多いかい？

25 ：945：2008/08/14(木) 17:21:01 ID:ocJzCWFA0

>>23
本当に？
23はフォレとエクスどっちですか？？

>>24
(1)そんな悪路には行きませんよ！
せいぜい川原を走るくらいです。
(2)車内泊はしません！
４人フル乗車でレジャーはあります。

26 ：13：2008/08/14(木) 17:24:29 ID:BDfs35xX0

>>945
４人フル乗車でレジャーはどんなレジャーだい？
キャンプとか道具をいっぱい積む必要があるかい？
あと、その４人のときは４人とも大人かい？

27 ：945：2008/08/14(木) 17:27:17 ID:ocJzCWFA0

>>26
日帰りで川や海に泳ぎに行ったりなんで水着とかぐらいです！
道具はそんなに積みません。
４人とも大人です。

28 ：13：2008/08/14(木) 17:33:58 ID:BDfs35xX0

>>945
最後の質問。

後席に乗る大人二人がすこしゆったり座れるのと、
運転席で着替えるときすこしゆったり着替えられるの
どっちを優先する？

29 ：945：2008/08/14(木) 17:37:03 ID:ocJzCWFA0

>>28
基本的に外で着替えるので後席がゆったりのほうがいいです！

あ、自分が運転席しか座らないんで後席チェックしてなかった…
荷室はエクスのほうが使いやすいですね！

30 ：13：2008/08/14(木) 17:54:49 ID:BDfs35xX0

>>945
あなたはフォレスターがいいと思うよ。

いろいろ質問してきたけど、SUV選びの際の幹となる部分を聞いただけ。
他に細かい装備差や仕様差はあるだろうけどあくまでそれは枝葉の部分。
枝葉なので、過剰に重視するのは選択を誤ることがあるので気をつけたほうがいいと思う。

エクスはハードにアウトドアスポーツをする人をターゲットに作られていて
フォレは全体のバランスを重視していると思う。

945はそこまでハードにアウトドアスポーツはしないようなのでフォレの狙いに
近い使い方ができると思うので、フォレだと思った。

31 ：945：2008/08/14(木) 18:03:23 ID:ocJzCWFA0

>>30
やっぱりそうですか。
正直デザインの部分で踏み切れなかった面があるんですよ！
やっぱりフォレか。
フォレの方向で検討します！
でもエクス乗りのみなさんのプッシュがあったら心変わりしそうですｗ

32 ：13：2008/08/14(木) 18:04:14 ID:BDfs35xX0

俺はエクス乗りだけど、決め手は荷室。
釣りで車内泊＆道具ありの状態なんだけど、
荷室をフルフラットにしてタテ半分で寝て、もう半分に荷物(長手の竿とか)
完全平面じゃないと腰が痛くなるから。

あと、４人乗車でオートキャンプ。
後席の２人には悪いけど、テント、タープ、テーブル、食器類、鍋やダッジオーブン、食料、ランプ
寝袋とか乗せようとすると、ぎりぎりエクスだと入る。(後ろは見えんが。)

走行性能についてはいろいろ書き込みあるけど、俺の行動範囲ではそこまで行かないから
どっちでもいい。

33 ：945：2008/08/14(木) 18:11:50 ID:ocJzCWFA0

>>32
てっきりフォレのユーザーさんかと思ってましたｗ
そこまで荷物を載せることはないんで、フォレで十分みたいですね！

34 ：13：2008/08/14(木) 18:18:18 ID:BDfs35xX0

あ、ムダに広い荷室があるクルマに乗るのも不幸だし、
ムダにオンロードの走りがいいクルマに乗るのも不幸なので
自分に合うのはどっちかだけを考えるのがよいと思うよ。

ちなみに俺なら、
・荷物いっぱい系のアウトドアスポーツをしない
・スタックしそうなところにもガンガン行く
なら、迷わずフォレを選ぶなー。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 18:22:13 ID:ocJzCWFA0

>>34
お話を聞いている限りはフォレのほうが自分は合ってそうです！
アドバイスありがとうございます！

36 ：945：2008/08/14(木) 18:23:12 ID:ocJzCWFA0

IDでわかると思いますが↑は945ですｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 19:21:00 ID:BYZftSJjO

前スレで945氏とやりとりしていたフォレ乗りです。
13氏まだいたら質問。
エクスのラゲッジにある引き出しって、やっぱりすごく便利？
キャンプや釣り行った時にあの引き出しさえあればなぁとよく思うのだけど、隣の芝が青く見えているだけなのか、本当に便利なのか知りたい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 19:57:25 ID:GVtaaZRV0

ＳＨフォレ乗りです。

今日海水浴行ってきたんだが、突然の雷雨。慌ててクーラーその他を車に積み込んだが、泥だらけ。
エクスには全然魅力は感じていなかったが、こういう場合はエクスだったら・・・とか思った。
帰りの高速道路はフォレ最高！状態だったけど。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 21:11:32 ID:mltzx/UOO

新エクス20X海苔だが、唯一の不満はエンジンブレーキかな。
スポーツモードとローギアの間が欲しい

40 ：13：2008/08/14(木) 21:25:54 ID:BDfs35xX0

>>37
引き出しは人によって評価が分かれると思うけど、
引き出しにしまう癖のある人で、かつ中に何を入れたのか覚えられる人なら便利だと思う。
俺は中に何を入れたか忘れる性質なので使ってるは使ってるけど、便利というほど使いこなせてない。

あと、手が汚れているときとかは引出しの中のものを取ろうとすると引き出しの取っ手が
汚れてしまうんだよな…
普段の収納は折りたたみ式のプラスチックBOXを使ってます。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 22:25:22 ID:BYZftSJjO

>>40
なるほどね～
汚れたシャツだのタオルだのを突っ込んでおくのに便利かなぁと思っていたんだよね。
うちのフォレはラゲッジだけエクスっぽくしたかったのでオプションの樹脂製ラゲッジ使ってる。
マウンテンバイクとかラゲッジに突っ込んでも全然平気ｗ
ありがとうございます。
今まで以上にフォレを好きになることが出来そうです。

42 ：13：2008/08/15(金) 10:09:33 ID:Lb+Ki/wT0

>>41
エクスの宣伝みたいな泥まみれのマウンテンバイク積むにしてもそのまま積むと
シート(床面)とトリム(側面)の間とかから泥が入りこんで掃除が大変。

結局ディラーオプションとかにある、床面に敷ける防水トレイのようなものが
必要になるんだよな～

だから俺は飛散時にふき取りやすいくらいの感覚で、ＣＭのようなドロドロのものを
乗せようとはおもわないかな。
あと、飛散についても、フォレのシートでも汚れたときにはソフト９９とかの布シートクリーナーとか
使えばほとんど綺麗になるでしょ？おれはそれ使っても取れなかった汚れっていままで無いけど。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 15:04:49 ID:S/TkZNTYO

>>42
なるほど、引き出しがあって底上げになっている分、隙間に砂とか落ちていってしまうのかな。
でも、そういうのってエクスならホースで水ぶっかけて掃除とかいうイメージがあるのだけれど、実際そうでもないのかな？
フォレは撥水シートだからコーヒーこぼしたくらいならすぐ拭き取ればシミにもならないけど、エクスは放置してもシミにならなさそう。
普通の汚れはクリーナーで十分落ちるけどね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 16:18:07 ID:EjQ/XcvM0

エクストレイルは車内丸洗いできるんでしょ？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 16:37:26 ID:XnvhCBcO0

エクスってジープみたいに水抜き栓とかあるの？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 00:05:51 ID:SxnQ6o650

あるよ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 01:36:06 ID:Fn/tlIJG0

ほほーすげーな
じゃあ本格的に車内丸洗いしようとおもえばできるんだ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 02:46:19 ID:LR33AYtS0

シートベルト挿す所とか水入ったらだめなんじゃないのか

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 08:17:57 ID:lwxouBJ80

フォレサイコウ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 09:01:39 ID:UfDJKOkj0

どっち買おうか迷ってますが、
性能からしてやっぱりフォレがいいですかね。
スバルってとこが地味だけどｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 10:27:07 ID:BkZCWNLUO

>>50
性能どうこうより、安全運転してればどんな車も大差ない(笑)
自分の趣味や生活スタイルで決めれば迷うことはない。インドアならフォレでいいんじゃない？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 10:59:11 ID:2h1f7vH10

フォレって限界が高いってだけで普段乗り回すには
足回りがやわやわでがっかりでした

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 11:21:18 ID:lwxouBJ80

>>50
早めに買え
フォレ

今買わないとチンポマークになるぞＷ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 21:01:05 ID:bIdPYJ3j0

個人的にエクスの気にいってるとこ
・アッパーボックス
・スクラッチシールド
・後部座席のエアコンの吹き出し口
・保温保冷機能付カップホルダー

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 21:59:28 ID:2h1f7vH10

がっかりカー
フニャフォレスター

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 22:11:21 ID:VoMiEZYV0

フォレスター
俺スター

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 07:11:26 ID:mnxOG7J40

>>54
俺か

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 08:57:30 ID:beQPWjMY0

SUVほしくてサーフィン・スノボするならエクストレイル
走るだけならフォレスター

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 12:10:57 ID:mnxOG7J40

フォレのり

キモイやつおおい
おせくさいね
フォレって

キモヲタ専用フォレ万歳

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 13:27:57 ID:AZhe4aDK0

>>59
お前、フォレ海苔だろ！

だって、キモいもん

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 13:53:13 ID:Mb0s6U1f0

はじめまして
俺フォレ海苔なんだけど、たまに自分でもキモいと思うことがいつもある。
嫁にもいつもジョイマンのキモい方よりキモいと言われることもたまにある。
次車はエクスにするつもりなんだけど、俺のキモさが減れば有難い。

62 ：945：2008/08/18(月) 22:05:25 ID:y1yXmq7r0

945です。
悩んでフォレに決めました！
いろいろアドバイスありがとうございました！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 00:12:21 ID:4Wecno8z0

日産「エクストレイル」vsスバル「フォレスター」 - 乗るコレアンケート - 車のまぐまぐ！
http://car.mag2.com/vs/070123.html
日産「エクストレイル」 26% 46票
スバル「フォレスター」 74% 128票

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 11:56:42 ID:d+6Sq8Ty0

さすがオタ専用車フォレスターだな
ネット票だけはつよいなｗ
あれｗこれ何回でも投票できるｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 13:38:22 ID:DwTFTbCtO

>>62
ちゃんとオプション調べて後悔ない買い物してね！

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 13:56:16 ID:n7eJxbRO0

>>62
オイル漏れには気を付けろ
それとDはロクなのがいないから
しっかり色んなヌバル回って、マシなDを見つけとけ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:14:32 ID:50qVNDeZ0

あのさ　21歳にして初期フォレ(中古)と現行エクスに乗ってる俺としてはさ、
確かにフォレのオンロード走りはすばらしい物があると思う。
ターボは速いし。現行フォレも試乗してソウ思った。
けど、現行フォレのあの熊顔＋丸さの印象は「残念！」の一言で・・・。
初期のころのスポーツビークルっていうコンセプトは消えちまったの？って思った。
けど初期フォレは気に入ってたが、元気よすぎて配車になったがねｗ
でも、価格と実用性から考えてエクスにしました。
ちなみに前フォレと前エクス、雪道での実験はエクスに軍配があがりましたよ？
条件もいろいろ試しましたが、滑らないのは確実にエクス。
スバルAWDはいわゆるブランドイメージかと・・・悪い言葉で言うとスバヲタ？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:18:59 ID:50qVNDeZ0

67
配車→廃車
誤爆すまん。

69 ：945：2008/08/19(火) 23:37:40 ID:wmAx+ZaP0

アドバイスありがとうございます！
明日、契約に行きます！

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:45:25 ID:EkUUJsYx0

>>67
現行フォレはＳＵＶとして開発されてる。
それとスバルは滑らせてコントロールさせる制御。日産のは何が何でも滑らせない。
つまり好みの問題で、スバヲタとしてはゆりかごに乗って雪道を走ろうとは思わない・・・
とメーカーから生暖かく見守られているんだよ。
フォレは少数意見で構わない。エクスもいい車だが。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:52:06 ID:jMWzapDB0

市販車としては簡単に滑らせてはいかんと思われるが。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:59:43 ID:EkUUJsYx0

>>71
コントロール不能になる滑らせ方じゃないよｗ
滑るのを完全に防ぐのではなくて、ある程度滑らせつつ制御できる余地を残していると言うこと。
意味が分からないならエクスにしとけってことだよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 00:57:04 ID:gsKjBhzn0

>>72
あと数センチで助かったのにというケースは？
制御うんぬんは詭弁だよ。道路は狭い。
素人相手の商売で、滑らせるのはちょっと。
本当の話ならね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 01:20:40 ID:rDBEF2SdO

数センチで生死を分けるような道で横滑り防止装置が強力に働くような走り方をしてしまうドアホはフォレ乗ったら死ぬよとでも言いたいんかね・・・・

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 01:31:50 ID:4Fqi5baR0

いや、素人には滑らないことの方が大事だと言いたい。
それに生死という極端なことを言われても困る。
あとちょっとでぶつからなかったのに、車も凹まなかったのに
というケースはどんな道でも起きうる。
自分だけが走っているわけじゃないからね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 01:43:30 ID:rDBEF2SdO

>>75
ID違うようだけど73書いた方かな？
言っていることは分かるのだけど、どんな車も滑る時は滑るよ。
そもそも、少しぶれたら何かに接触するような道でVDCの性能を発揮させるような走り方を想定するというのもねぇ。
低速で滑ることを想定しているなら、そんなシーンでエクスなら大丈夫なんてことはないよ。
四駆を過信していそうで怖いなぁ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 06:40:18 ID:L/l3I5Od0

>>76
な、なにをいってるんだ・・・

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 11:01:23 ID:rDBEF2SdO

>>77
いやまぁ単純な話、5月にフォレ買ったから雪道行ったことなくて、エクスが走破性上とか書いてあっても反論のしようがないんだわ。
夏スキー行くほどスキーが好きってわけでもないし。
ちなみに俺はエクスもフォレも普通に雪道行くぶんにはどちらも大差ないと思うにわかスバオタね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 11:06:25 ID:4Fqi5baR0

>>76
緊急回避。突発的に避ける事態は片道4斜線の道路でも起こりうる。
自分だけが走ってるんじゃなくて、公道では相手がいるからね。
あとちょっとだったのにという話があるのに
滑らせてどうのといわれても困るわけだ。

メーカーは滑らせてどうのとは言っていないだろう。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 11:12:47 ID:nWKDAv8q0

俺は日産、スズキ、スバルの4WDに乗ってきたが、
スバル車は滑ってもコントロールしやすい感じ。
あとはどっこいどっこい。

危ないかどうかコレ見て滑った時の挙動見てみ
http://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mid=2493

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 11:14:02 ID:GmKr7P4G0

限界まで、踏ん張る足（S13）より
少しずつ滑ってアナウンス(GX81)してくれるほうが
よいよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 11:20:17 ID:rDBEF2SdO

>>79
なるほどね。
確かにメーカーも滑らせてどうのとは書いてないね。
一般道の緊急回避ならFR車でもよほどマージンのない運転をしていなければ挙動が乱れることもないし。
そしたら誰かが書いたフォレは滑るってどういうことなのか疑問になってきたねｗ
雨の日に回避でVDC効かせたことあるけど、そもそも流れたとは感じなかった。
それで、とても安心な車だなぁとは思ったのだけど。
過去にFRでサーキット出ていたから流れる感覚は知っているつもりなんだけれどね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 00:34:45 ID:/8sNC+o40

ＶＤＣ効かせるくらいの勢いで走ったら、荷室の道具はどうなるんだよ…
おまいら道具がゴロゴロ転がっても構わず全速力で走ってんのか？
ＳＵＶの使い道、間違ってないか？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:34:50 ID:Cqf+W3s70

なんつーか、滑るって意味をいまいち分かってない奴がいるな。
そんな奴はエクスにしとけって。おすすめだよｗ
あと数㎝で助かったって、なんてレアなケースだよ。あぶねぇだろそんなのｗ
とりあえず日産はとにかく滑らさない制御。スバルは車種にもよるけど、とりあえずフォレは
滑ってから制御を介入。これが危ないかどうかの話だけど、意味がワカンナイなら日産車に
しときなさいってことだよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:49:06 ID:UApolkOD0

>>83
俺もそう思うよｗ
フォレがどうのとかってより
もっと別の車買った方がいいじゃね？ｗっておもうよｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 22:46:06 ID:qe8g0eRN0

ＳＵＶ乗りは
車を滑らせて速く走ることより
荷室の道具が滑らないような荷姿を
考えている人のほうが
よっぽど多いと思うぞ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:08:14 ID:1QWlLjSwO

インドアならフォレ！これ鉄板

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:22:45 ID:Cqf+W3s70

>>86
だから滑らせてのイメージがちがうってのｗ
ドリフトしながら制御しているとでも思ってんのかYO！

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:31:20 ID:qe8g0eRN0

>>88
え？荷室の道具が滑らない程度の状態でもクルマが滑ってるというの？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:44:31 ID:Cqf+W3s70

>>89
カーゴの荷物がゴロゴロ転がっているなんて、滑った滑ってないにかかわらずかなり荒い
運転だし、制御の効いている段階ではそこまでならない。それでもゴロゴロするのは限界を
越えた運転。
つーか実際滑るシーンてのは低速でズルズルって滑っていくわけだし、荷室ゴロゴロとは重
ならないと思うんだよなぁ。乾燥路面でＶＤＣが介入するのはかなりのモンだと思うよ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 00:19:59 ID:wrG3fah20

やっぱり俺が最速ってことだったのか、誉めてくれてありがとう。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 11:18:56 ID:8n9ZMVgYO

フォレのVDCは、操舵角に合わせるようにブレーキが介入するために調整されているという感じでいいのかな？
エクスは車を曲げないような介入なのかな。
エクスは常用でFFでフォレは常にAWDだから介入タイミングの調整の前提が違うという理解でOK？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 01:00:54 ID:SsKwq+hM0

>>88
厳密に言えば車は常にドリフトしてますが？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 03:22:43 ID:WmjtCbRM0

おれ、素人なんだけど、
滑ってから作動するより、
滑る前に滑ることを予測して制御するほうが技術的に難しいし、
そのほうがありがたいんじゃねぇの。

地震予知みたいなもんでさ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 04:39:43 ID:s/ZgluP80

ＳＵＶに何求めてんだよ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 10:42:57 ID:QfISYr7o0

>>93
ドリフトしまくりって言うと皆びっくりするから
でも、その通り車のタイヤは常に滑っている
トーイン、トーアウトを付けているから
この滑りのバランスで直進安定性とか旋回能力を確保している

>>92
一昔前のスバルのＡＢＳはコーナーでハンドルを切った方向に車が進むよう制御が入ってた
ツマリＡＢＳも加重変動を利用して曲がるキッカケに使えてた
ただ、今度のフォレは、ハンドルを切っても真っ直ぐ止まる方向でＡＢＳの制御が入るようになった
俺には合わないが、それほど飛ばさない普通の人たちには安全なんだって

>>95
万能性

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 12:05:57 ID:t0ypL8E8O

車の性能で選ぶならエクスやフォレなんて選ばない

俺は使い勝手を重視してエクスを選んだ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 19:58:09 ID:iMd5Op4O0

俺は
ドリンクホルダーだけで

エクにした

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 20:57:32 ID:XQOEgD+x0

>>97　>>98
ふ～ん
選ぶ基準は使い勝手か
これが今のニーズなんかな～

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 21:12:51 ID:E+k0ooTt0

シートはどっちも撥水みたいだけど座り心地はどっちがいいですか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 00:59:15 ID:HBFszMR1O

>>100

自分の尻に聞けば？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 01:30:37 ID:odGqJvmDO

アーッ！！

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 07:27:16 ID:1HNprx750

>>101
それが一番だけど暇がなくて中々、試乗しにいけないんだ
とはいえ人それぞれだし無意味な質問でした、ｽﾏｿ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 07:54:10 ID:WIeV95jY0

>>103
俺の尻に聞いたら
あんま変わらないってサ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 07:55:04 ID:htkYmk9z0

>>101
あまり経験がないので
すいません

とりあえず小さければＯｋだとおもいます

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 10:36:29 ID:4BEDuG3e0

>>100
標準同士なら僅差でフォレのほうが座り心地いいよ。
でも、どっちもなぁ。。。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 10:41:02 ID:xiwvcpHH0

おい何だこの流れｗ久しぶりに覗いたら大変有意義な話し合いがされてるんだがｗ
こういうときって普段煽りいれてるだけのスバヲタやエクスヲタはパッタリといなくなるんだな

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 12:36:14 ID:a8BXj5f80

上みたいなレスが一番煽ってるように見えるけど

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 17:30:50 ID:fZCwGkRl0

フォレ購入を考えてるんだけど、収納に関してものすごくもの足りなさを感じてる。
具体的には、インパネ下の収納スペースになぜ蓋をつけてくれなかったのか。
次に、ハンドル右横にも小さな収納スペースが欲しかった。そして、カップホルダー。
あれはカップフォルダではなく、区切り付き物置きでは。。小さな缶コーヒー置いたら
倒れてこぼれるんじゃないかと思った。最後に、センタートレイ。区切りを移動すれば
A4サイズが置けるとあり、そのためか、完全なるボックス収納の形状ではない。
そのため、貴重品は入れないけど何が入ってるか外から見えるじゃないかと心配してる。
この辺りの収納スペースがどうもしっくりこないんだ。同じようなこと思った人いて
何か工夫してることがあれば聞きたいな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:01:16 ID:htkYmk9z0

>>109
俺は工夫してエクスにした

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:13:56 ID:2BF7dgMG0

>>109
つ　みんカラ
スバルフォレスター【みんカラ】パーツレビュー - by carview
ttp://minkara.carview.co.jp/parts/category.aspx?mo=295

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:17:32 ID:dAD4qb5Q0

>>109
仰るとおりなんだが、カップホルダーは市販のエアコン噴出し口用を
付けてる、しかしそのせいでエアコンの操作がし難くなった。
センターコンソールに関しては、それほど不満は無い。
貴重品なんてものはグローブボックスに入れるか、置かない方がいい。
実際に乗って不満に思うのは、補助ライト類の操作とウォッシャーや
ワイパー類の操作が、それぞれのレバーにゴチャゴチャと付いてて
感覚操作がし難い。
フォグ、リアフォグ、ライト用ウォッシャーなんかは別にスィッチを
設けて欲しかった。（ウォッシャ類は全連動）

ここまで書いて言うのもなんだが、こんな話はフォレスターの本スレで
するべきだなｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:51:32 ID:QIgc/pr5O

>>109
センターのカップホルダーにショート缶のコーヒー入れたりしているけど、特に問題ないよ。
二の腕以上の高さにカップホルダーがあると顔の高さ以上に持ち上げることになるから視界をふさいだり、ちょっと引っかかったりする。
慣れたらあの位置は使いやすい。
まぁ、エクスのほうが利便性が高いのは否定しがたい（笑）

114 ：109：2008/08/24(日) 19:55:50 ID:fZCwGkRl0

レスくれた人サンクスです。
>>110
究極工夫だねｗ
>>112
リアフォグで思いだしたんだけど、XSって片方がリアフォグになってて
バックランプないじゃない。あれってどう？真っ暗闇でバックする時に
見えにくかったり、車列状態でバックせざるを得ない時に後続車に片方しかない
バックランプで意思が伝わるのかどうかとか心配。
>>113
問題ないですか。段差超える時にこぼれたり傾いたりしない？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 20:41:18 ID:htkYmk9z0

>>114
俺には礼なしか

この礼儀しらずめ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:10:30 ID:HBFszMR1O

>>114
じゃエクストレイルのインテリアはどう？
使い勝手は？

117 ：109：2008/08/24(日) 22:16:10 ID:fZCwGkRl0

>>115
レスしたんだけど。。あ、ありがとう。
>>116
インテリアはどっちもどっちかな。インパネ系は、フォレの方が情報系の表示がある分
俺はいいかなと思ってる。使い勝手は俺の場合収納になるんだけど、エクスの方がいいかな。
フォレはなんであんなんになっちまったのか。コストダウンなのかわからんけど、あれは
ちょっとひどい。中途半端な気がする。外観はフォレの方が好み。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 23:12:37 ID:htkYmk9z0

>>117
レスあったんだね。あんな回答にまでＷ。あ、ありがとう。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 08:48:05 ID:w+z1LPi50

>>98
それと屋根のライトだけはめっちゃ羨ましいw

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 09:56:08 ID:gRLKSdRdO

>>114
ドリンクホルダーの件だけど、中身が少なくなければ傾いたりしないよ。
中身が少なければ傾いてもこぼれないしね。
中身が多いと、縦の突き上げで滴が跳ね上がる時はあるけど、それは市販のカップホルダーでも一緒。
だから俺は缶コーヒー開けたらこぼれない程度に飲んでから置く。
エクスのカップホルダーもその点は一緒なんじゃないかな、知らないけど。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 10:07:56 ID:w+z1LPi50

>>120
なんだ、それw

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 11:51:55 ID:zX8knXOh0

エクスの外観で、フォレの足周りとエンジンでCVT、収納・インテリアはエクスで、装備はフォレ
ディーラーはトヨタなら言う事ない

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 11:53:48 ID:gRLKSdRdO

>>121
ちゃんと疑問点とかおかしい点を指摘してよｗ
いちおう書いておくと、フォレのセンターのドリンクホルダーの話してるのね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:39:56 ID:j0xc3mSHO

フォレＸＴとエクスディーゼルターボどっちが面白いかな？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:59:02 ID:O+25cEmb0

>>122
残念ながらフニャ足はいりません。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:21:51 ID:tmWIsI+y0

ふにゃ足とかゆうけど、本格的なリアブレイクの大分前のテールスライドの
さらに大分前にタイヤがキキキキキーって鳴るから、
たいていのヒトはそこでびびってアクセル戻すんだが…。
タイヤ鳴らした走りした事有る？
本当にふにゃ足かどうか評価出来るのはそのずっと先だよん。
初期のロール減らしただけなら、エクストレイルのサスが破たんする限界は意外と速いね。
四駆なんだからビビらずに立ち上がりで踏んでみな。
FRは立ち上がりで無闇に踏むとオーバーステアが出てスピン→大事故するけど。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 08:13:19 ID:53m+xKtB0

通常走行でふにゃ足体験余裕でした

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 11:58:59 ID:U6DtFqk0O

エクススレのぞいていつ思ったのだけど、後部座席が狭いという書き込みがあって、フォレとスペック上はほとんど変わりないはずなのに、なんで狭いと感じるのだろう？
エクスはつま先を前席の下に入れられないのかな？
フォレは窮屈と感じたことがないから疑問に思った。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 12:23:37 ID:JzBJWW0ZO

エクスの荷室が広い

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 12:24:20 ID:OP0xhxViO

>>128
爪先入るよ。狭いって言ってる連中は、おデブちゃんじゃないのかな？
身長175体重60のオレがドラポジ決めて後ろの後部座席座ってみたら膝から拳一個は余裕ではいるくらい、前席と余裕あるけどな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 13:48:09 ID:U6DtFqk0O

>>130
やっぱりそうだよね。
エクス試乗した時に、さすが広いねぇなんて奥さんと話をした記憶があったから間違いだったのかと思ったｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 13:50:46 ID:fLHBBT+G0

>>131
フォレと比べたら、狭いし、シートは悪いし、リクライニングしないし、
エクスの後席に良いとこはない。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 14:29:51 ID:OP0xhxViO

スバヲタって・・・
とりあえずリクライニングはしますよ。四段階くらい

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 14:31:01 ID:U6DtFqk0O

>>132
エクスもリクライニングしなかったっけ？
シートは特殊用途だからあれだけど。
記憶違いかなぁ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 14:37:03 ID:fLHBBT+G0

>>133-134
え？するの？
日産の営業にだまされた・・・・

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 14:38:43 ID:C2dAS4US0

どうみてもスレ荒れる原因はスバオタだと思う

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 15:00:03 ID:OP0xhxViO

エクスは天井まで撥水仕様だったり車全体が大人玩具。的な感じがたまらん

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 15:00:05 ID:U6DtFqk0O

後部座席の質問しただけでスバオタが荒らしてる、っていう評価になっちゃうのね。
エクス乗りにそんな過敏な反応されると思わんかった・・・

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 15:04:25 ID:C2dAS4US0

>>138
そうやってまたすぐに挑発する・・・

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 15:11:18 ID:FumQd74ZO

どっちもどっち

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 15:11:52 ID:U6DtFqk0O

>>139
いいよもう、あなたの反応見てタブーらしいことは理解出来たから後部座席についてはもう触れないよ俺は・・・
何か気に障ったようでホントすまんかった。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 15:17:43 ID:fLHBBT+G0

>>137
> エクスは天井まで撥水仕様だったり車全体が大人玩具。的な感じがたまらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
いいのか？悪いのか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 15:19:32 ID:C2dAS4US0

>>141
去り際も挑発するんだな

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 21:14:49 ID:OP0xhxViO

>>142
天井まで撥水なんてエクスだけだからね～

フォレには後部座席用のエアコンあるんだっけ？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 21:28:53 ID:WhLTnK2/0

エクストレイルの車内が蒸し暑いのは勘弁。
湿気むんむん。
ウイングロードといい、やり過ぎなんだよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 01:06:27 ID:wGPyfnxZ0

>>143
謝ってる相手に対して何て言い方だ。まぁ>>141はお前の言動から
まともじゃない人間だと感じて去ったのだろうが。俺から見ても
まともじゃない。消えろ

147 ：143じゃないよ：2008/08/27(水) 01:52:24 ID:dMbcYZjN0

>>146
何様？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:09:05 ID:ALu5OS4a0

>>146
おまえU6DtFqk0Oだろ？
普通にあやまれば丸く収まるのに
タブーがどうのとか一言多いんだよ
お前が消えろ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 09:57:42 ID:kA77C07rO

>>148
昨日の>>128からだけれど、なぜエクスの後部座席の話題を振っただけで人のことをオタ扱いして荒らし認定するの？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 09:59:08 ID:kA77C07rO

ちなみに俺は>>146ではないよ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:25:13 ID:7mXNpBnO0

読んでて思ったが一言多いからだろ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:40:14 ID:kA77C07rO

>>151
昨日は>>128と>>131と>>134を書いた後にスバオタだの荒らしだのって反応されてしまったわけだけど、この程度の書き込みで一言多いとか言われても・・・

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:51:32 ID:Uf9lEnv20

ヒント　ここに常駐してるのはスバヲタ

154 ：昴-1号：2008/08/27(水) 13:10:47 ID:Gp5oXSEAO

>>152
よく解らないでエクス買ったアホ野郎どもが、スバ乗りを叩きストレス発散させるスレです。

ハッキリ言おう。

フォレスターが国産最強のSUVである。
シックススターズ万歳！
スバリスト最高！

エクスはチ◯ン工場生産のキムチ臭い車である。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:11:02 ID:CjvD42xn0

エクストレイル？あんなダッサイのによく乗れるな。
オーナーは田舎の百姓だろ？

臭いから東京には来るなよ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:17:23 ID:X8IqdpcWO

>>154-155

すげぇ必死なんだけどwww なんか悩みでもあるか？？同じスバル乗りとして、恥ずかしいぞ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 18:53:04 ID:LRCson8yO

やっぱりフォレスターVSは荒れてしまう SUVはフォレスターが先陣斬ってたからねフォレスター先輩だから譲らんといかんでしょう

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 21:29:46 ID:3SDlENPni

2.0ＮＡどうしだと、フィーリング関係無く
燃費パワー感はエクスなのだろうか？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:39:55 ID:kA77C07rO

>>158
試乗した感じだと、常用域ではエクスのほうがトルク感はあるね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:54:56 ID:gb8QBGm20

>>159
どっちも踏めば変わらね～よ
団栗の背比べだ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:00:44 ID:9hZZp3uR0

おーい、おまえらー＾＾

つ「個人の価値観」

エクスもフォレもデザイナーがいてさ、
少なくともそいつらは、これ絶対カッコイイ！！！と信じまくって信じまくって、挙句の果ての製品にしてんだから。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 01:44:54 ID:w1+NXV8w0

>>161
いやいや、デザイナーからすれば妥協の産物だと思うぞ。
ありとあらゆる部署、上司、部品メーカー、へたすりゃ下請けから
コスト、製造能力、技術、市場の要望、経営側の我ままの横槍が入り
スバル、日産には豊田様、ルノー様の足枷まで付くからな。
オレは大嫌いだが、キューブなんかよく出せたもんだと思う。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 08:59:30 ID:ja7gvvgy0

>>161
一般的なかっこ良さで言えば
エクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フォレ　な訳だけどな
あのボロさでアレだけ売れてるのは
かっこ良さがかなり認められてる

逆にあの装備でこれだけ売れていないフォレは
かっこ悪さの代表だわな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 13:00:58 ID:Hvw1oz9wO

インドア派ならフォレ！アウトドア派ならエクス！ここさえ間違わなければ利口

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 19:06:05 ID:3V5rqr/t0

俺の生活四駆エクストレイルは超かっこいい！
舗装路ＡＵＴＯで、ほぼ１００パーセント二駆で走れるぜｗ
みんなにクロカンシルフィとか言われてます

フォレなんて目じゃないね

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 19:22:35 ID:Hvw1oz9wO

JEEP パトリオットって二百万円台から買えるんだね。仕組みはエクストレイルに似てる

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 21:01:19 ID:NRdEHcxE0

>>163
車選びに一般的にどうかってのは関係なくね？

>>164
アウトドア派なのにフォレを選んだ俺ってorz

>>165
クロカンシルフィって、すげーわかりやすい。そうか、エクスはクロカンシルフィなのか。

>>166
チェロキーって4ATだったのな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 21:49:40 ID:Tw4FHC740

>>167
アウトドア派なのにフォレを買おうとしてるぞ。
エクストレイルにおいては収納面いいな。トランクの高さもフォレより低いな。
最低地上高はほとんど変わらないがエクスの方がやや乗り降りはしやすいかな。
フォレのいいところはＸＳだと、4ＷＤをあの値段で買えちゃうところがいいな。
個人的だが、俺はエクストレイルの外観は好みではない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 21:56:56 ID:1LbocgmbO

オレはエクストレイルを購入。正解。
ライバル車に試乗したが、アウトランダ、フォレ、デュアリス…何かが欠けてるな。これらの車種は当分エクスには勝てないと肌で実感したよ。エクスオーナーはこの意味解るはず。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 21:59:38 ID:bPbCcIvg0

マイカーがエクスだと言えないのはなぜ。。。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 22:04:39 ID:Hvw1oz9wO

フォレでもエクスでもいいからメルセデスのＧＬＫみたいなデザイン真似して出してくれ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 22:09:32 ID:1LbocgmbO

>>170
それはー君が失語症だからだね！

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 22:10:28 ID:UPGiwSUX0

>>169
CR-Vも比べてやれよｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 23:19:20 ID:NRdEHcxE0

>>168
あーXSか。俺はXTに試乗して、一年通して舗装路を走る機会が圧倒的に多いからフォレに決めた。
とりあえず車高の低い車からの乗り換えだったから、車高が稼げてグングン走る車ってのが必須
項目だった。
乗り降りする時に足が汚れないのはエクスのいいところだな。

>>169
その何かってのを言葉にしてくれよ。単にエクスが好きで、自分の車マンセーに過ぎないよ。。。
勝つとか負けるとかってのは、はっきり言って意味がない。
皆が同じ条件・嗜好で乗る訳じゃないからな。

>>173
個人的にはCR-Vの後ろ姿が好きだ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 02:11:08 ID:w7VVXfBS0

アウトランダーやヴァンガードも２駆仕様設定したんだな・・・なさけねぇ・・・ＳＵＶの意味ねぇだろ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 03:33:52 ID:w7VVXfBS0

http://jp.youtube.com/watch?v=Ki9ad5UCmwo&feature=related

ホンダの四駆なんてこの程度だぞｗ
せっかくSUV乗るんだからそれなりの四駆に乗るべき

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 09:27:47 ID:GNEcYqA30

>>169
アフォ登場（笑）Xは所詮RAV-4と比較だな。フォレとじゃ高級感も違うし完全に格下。
朝鮮、仏、日、部品共有の日産ってだけで終わってるよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 11:08:08 ID:Z5Zzb98t0

フォレスターいい車だけど見た目があれだからな
見た目だけでいいから代えてくれよｽﾊﾞﾙさん

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 16:59:15 ID:f1GEQsRN0

まだ童貞なんですけど、彼女を作りたいんです。
どっちが彼女できる可能性高いですか。
理由も教えてくささい。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 17:07:42 ID:P+e6cvM/O

>>179
どっちも厳しいね。
ベンツとポルシェがアンケートで女性ウケするという結果が出てたよ。
四位くらいにトヨタだったと思う。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 18:10:33 ID:h7wB5JY7O

ミナボーも消滅したし、車で女釣る時代じゃないけど、中古の80ランクルでも買った方がモテるよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 18:17:18 ID:sYggOk5+0

顔、ルックス、性格良ければ車乗って無くてもモテるよ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 18:17:27 ID:f1GEQsRN0

>>180-181
レス、サンクスバル☆（えびちゃんかわいい）

どっちにしようか両方試乗したけど迷っていたので
せめて女の食いつきで決めようかなんて不純な僕

外車や中古のランクルよりはイケると思ってたのに・・・

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 19:08:54 ID:P+e6cvM/O

>>183
えびちゃんがCMやっていたから、という理由で50周年記念車買っちゃいなよ！
ブラックレザーリミテッド出てるぜ。
まぁ、女云々は知らんけど迷う気持ちはよく分かるぜ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:21:15 ID:z1NBfM/W0

ﾜﾛｽｗ
また悩んだあげく結局フォレ買いました！っていういつもの自演くんだろｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:37:10 ID:P+e6cvM/O

>>185
このスレに迷っている人が書き込みしてもエクス乗りはほとんど無視してるじゃん。
挙げ句の果てに、フォレ乗りから見たエクスの良いところとかの書き込みまであるし。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:52:12 ID:z1NBfM/W0

>>186
エクスのレビューは当然
エクス乗りからみたフォレのいいところのレビューもあったよ
またまたエクス乗りの不親切みたいな印象操作ですか？
いつもの工作員の方ですね？お疲れ様です。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:59:16 ID:1u8jvXBw0

>>182
最初はね

でも結局女は金が命だから

継続させたいなら車も重要

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:00:51 ID:1u8jvXBw0

顔がいい　まずこれで付き合える
そういう顔で選んだ女は　見てくれ１番主義！

まず男はＯＫ
しかしそいつが軽だと・・・・恥ずかしいとか言い出す始末

そんなもんだよ　女なんて

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:01:13 ID:P+e6cvM/O

>>187
工作員ねぇ。
工作してもなんの利益もないんだけどｗ
すぐ工作員と言っちゃう人って・・・ｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:02:26 ID:1u8jvXBw0

>>182
結論は　金だ！

以上

ホント金だとおもう

かなしいけどな

顔よくても貧乏だと
結局　女は消えていく

周りから　うらやまれたがるのが女

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:07:06 ID:T2mGeXBpO

金があって車はこの二車なら一般的な女性は文句はないでしょう

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:07:55 ID:1u8jvXBw0

>>192
だな

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:58:33 ID:z1NBfM/W0

>>190
ホントのこと書いたまでだが？
ではなぜエクス乗りからみたフォレのいいところのレビューも
あったって言わなかったの？
キミの文は特徴あるからそのレビューの時たしかいたはずだ
むしろエクスの乗りレビューが無いって
キミがエクス乗りをバカにしてたはずだがな

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 22:28:51 ID:P+e6cvM/O

悲しいねぇ、バカにしていないのにそんな捉え方しちゃう人生って。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 22:32:17 ID:z1NBfM/W0

やはりあのときの人か
>>186の印象操作笑えるなｗ
地道な活動お疲れ様ですｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 22:40:17 ID:P+e6cvM/O

>>196
キミも自演してるとか書いてるじゃん。
今後も迷っている人がいたら自演とかくだらんこと書かないでちゃんとエクスの良いところ書いてあげてね。
そうすりゃ俺もヘンな人に絡まれる必要なくなるから。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 23:07:24 ID:BaM2NqiP0

通りすがりのスズキ海苔が口挟んで申し訳ないわけだが、
ID:P+e6cvM/OとID:z1NBfM/W0では
ID:P+e6cvM/Oのほうがまともな人間だわな。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 23:12:22 ID:z1NBfM/W0

>>197
いやだから自演してるんだろ？ｗ
地道な活動お疲れ様ですｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 23:31:48 ID:P+e6cvM/O

もはやこじつけでしか書き込めないんだね、かわいそうに。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 23:35:50 ID:5ddm9DVh0

どうしたんだオマエラ。一時期より全然荒れてないじゃないか

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:31:15 ID:EHOl84HK0

このスレでのスバオタの自演がばれたの２，３回あるからねー
しかもＩＤ変えずに自分にレスしっちゃってんの

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 20:26:35 ID:Ic9Iz9T8O

>>177
アフォはオマエのアフォレだよ。中卒で低脳なクソ色情狂ジャブ中のオレの同級生が立派に営業マンを勤めあげる企業だぜ！ヌバル！
はい僕～、じゃー世界のトヨタ部品はどこ製かな～？ちなみに、印、比、台、共有部品の底辺企業ヌバル。高級感？僕～お薬の時間ですよ～。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:05:19 ID:C8a1oySP0

ま、なんでもいいけど泥付いたモン積むことがあるならエクスで、高速を快適に飛ばしたいならフォレにしれ。
エクスはあんまり気を遣わずに乗りたい人向けかな。フォレはミニバンじゃあちょっとって人からクロカン一歩手前
くらいの人が合うかもね。とにかくキャラは全く異なるから、なんでVSなのか激しく疑問だわ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:52:46 ID:28Ai0n420

同意！なんでVSなのかよくわからん。
と言いつつ、エクス買う為の競合車としてフォレの見積とったけど・・・
結局、試乗と営業担当者の対応の違いでフォレにした。
満足してるけど、キャンプとか海行った時、「やっぱエクストレイル」に
しとけばヨカッタな～って気持ちを打ち消そうとする自分がいたりして。

どうでもいいけど204の「フォレにしれ」に沖縄を感じる。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 23:13:51 ID:C8a1oySP0

>>205
沖縄との接点は皆無だが・・・

俺もフォレ乗り何だけど、ラゲッジだけはほんとなんとかしたい。特にスペアタイヤ上
～ラゲッジボードの間にアンプやらプロセッサーやらを詰め込もうとしているので、上に
泥とか塩分含んだ物がくると・・・

けどまぁ年に数回のことだから、やっぱおれはフォレでいいや。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 00:01:50 ID:b+gMx62T0

どうせ、普段の街乗りではフォレが良かったぁって思うんだからさ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 00:02:33 ID:C8a1oySP0

>>207
圧倒的に普段乗りの時間のが多いモンね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 06:50:51 ID:leucbljX0

泥泥と騒いでるが、荷室に載せる奴がいったいどれだけいるんだ？
いくら丸洗いできるからと言って、普通は泥ついたまま載せないだろ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 06:53:42 ID:D9tUEK9nO

>>208
うんだからフォレでいいじゃん

シーズン中、年間パスもって30回ほど滑り行く俺はエクストにしました

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 08:02:11 ID:a615Aizr0

街乗りでも余裕でエクス一択
フォレなんぞフニャ足ロールで乗ってられん

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 08:04:40 ID:jOlh6lpA0

街海苔ならフォレの方がいいだろ
あのかっこ悪さが気にならなければの話しだが

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 08:46:58 ID:+V+G6z5X0

エクスのディーゼルにはすっげー興味がある。
っつーか、欲しい！
ガソリン車だったらフォレがいいに決まってるが。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 09:19:03 ID:dkT8EhwZ0

新エクスのほうが、かっこ悪い。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 10:27:04 ID:Wm0XfLhQO

>>214
世論はエクスを支持しています。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 11:41:10 ID:+V+G6z5X0

うちのオヤジはニッサン車に乗り継いでるが故にエクスにしたわけだが、フォレスターがニッサンから出ていたらフォレスターを買っていただろう。
車にたいして興味がないオヤヂとかって、デザインなんてまるで無関心、4WDならいいんだよ的な買い方が多いんだよな。
そりゃ、トヨタ、ニッサンみたいに販売店の多いとこのほうが売れるわけだぜ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 12:03:33 ID:za5V0uro0

>>215
みんなが乗っているからってのが購買理由?

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 15:20:00 ID:Wm0XfLhQO

>>217
初代フォレがそんな感じ
そしてみんながみんな、マフラー変えてドコドコ鳴らしてた。
そんな初代フォレ乗りの乗り換え需要を取り込めなかったのが2代目、3代目フォレの敗因

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 15:36:44 ID:+V+G6z5X0

　　エクス　　フォレ
6月　2,352 　　1,423
5月　1,789 　　1,492
4月　1,608 　　1,555
3月　6,282 　　5,107
2月　4,070 　　3,259
1月　2,458 　　2,111

　18,559 　　14,947

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 15:42:28 ID:dkT8EhwZ0

>>219

町で見かける営業所の数（=販売力）
で考えるとフォレのほうが倍くらい
勝ってるのではないであろうか？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:03:16 ID:Wm0XfLhQO

>>220
ポジティブやね～ｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:05:14 ID:jOlh6lpA0

お前ら勘違いしてるかもしれないが、日産とスバルの販売力なんて似たり寄ったりだぞ

日産というだけでエクストレイルを買ったり
スバルというだけでフォレスター買ったりする奴はいないだろ
ましてや、即決できる金額の話しじゃないし
購入する人はディーラーに足を運んできちんと試乗する人がほとんだと思う

ほんとにブランドだけで決める金持ちは日産もスバルも選択しないし、
買うとしたらもっと高級車を選択する

ただ、フォレスターは仕様も装備もこの値段にしてはかなりお得感がある
エクストレイルなんてブッチギリな感じ

じゃーなんでエクストレイルの方が売れているかというと
あの、おっさも乗らないだろう的なエクステリア
あれこそ、フォレスターの致命的な欠陥だな

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:13:12 ID:O9UfXivQ0

俺は設計屋だけど、少なくとも自分の回りでエクストレイルのデザインが
古臭いって言うのは居てもカッコいいなんて言ってるのは誰も居ないぞ。
この車、別に日産背負ってる訳でもないのになんでこんなコンサバなデザイン？
オーナーとオタクしか旧型とパッと見、見分けつかないんじゃないの？
キープコンセプトにも程がある。質実剛健のスバルと販売台数競ってる時点ですでに失敗作。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:22:52 ID:dkT8EhwZ0

>>221

いや、スバルとしても
キャパシティ以上の台数は売れないわけで・・・

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:25:30 ID:jOlh6lpA0

>>223
言ってる事がよく分からんが
エクストレイルがかっこいいなんて俺は一言も言ってないぞ？
エクストレイルの旧型から新型に代わって
デザイン自体変ってないのに受け入れられてるのは
やっぱりそれなりに好きな人が多いんじゃない
君の周りは知らんが

比べるなといってもここはVSスレなんだしなー

色んな事実を検証して、フォレがエクストレイルに比べて売れていないのは
やっぱりエクステリア以外考えられないだろ
その他の装備や仕様でフォレが負けているとは考えられんし

俺へのレスじゃなかったらごめんよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:25:43 ID:Wm0XfLhQO

単純にエクスは使い勝手がいいから支持されている。
アウトドア系の趣味をされてる人には特に支持されている。
一方、フォレは中途半端
普通にフォレ買うならレガシィ買うだろ

９割町乗り、１割趣味だとして、エクスはその１割に特化しているから支持されるんだよ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:27:49 ID:jOlh6lpA0

>>226
あーなるほどそれもあるな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:49:19 ID:O9UfXivQ0

>>225　すまんね、

>>1　の項目の

>◎エクステリア　エクストレイル＞＞＞フォレスター

>◎　両ユーザーから賛同を得ている物

この”両ユーザーから賛同を得ている物 ”に食い付いたダケの話なんよ。
流れもクソもなかったね、悪いw

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 17:12:59 ID:jOlh6lpA0

>>228
こちらこそ勘違いしてごめんよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 17:24:00 ID:YuqknqID0

初代rav4→フォレXTllbean→エクスGT→2代目後期rav4海苔の私に言わせれば

最　強　は　エ　ア　ト　レ　ッ　ク

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 19:28:00 ID:a615Aizr0

７月新車販売台数（ベストカーより）

ハリアー2489台
X-トレイル2586台

フォレスター1950台

どう見てもX-トレイルの支持率が高い

レガシー2857台
インプレッサ2699台
エクシーガ3145台

レガシー、インプの販売台数をハリアーとくらべても
営業所の数（=販売力）では無いことがわかる。

スバル車のなかでもフォレスターはダメな子です。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 19:32:00 ID:D9tUEK9nO

エクストレイルは個性あるよね～
フォレは中途半端なのかな～

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 19:38:30 ID:IWVPZsaJO

SUVなんて使える程度に中途半端なほうがバランスが取れている。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 20:40:20 ID:vYRsMKh/0

フォレは、デザインをなんとかしたほうがいい

あとは４ＡＴも

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 20:45:32 ID:a615Aizr0

日本のアウディになれないのはそこなんだよｗ
素直に認めなさいｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 20:46:20 ID:D9tUEK9nO

４ＡＴってキックダウン凄い？あれは同乗者にきつい

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:24:48 ID:MP+NCO2f0

>>230
ＲＶＲ X3 MT というのもある。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:34:25 ID:MP+NCO2f0

９４５はフォレ買ったのだろうか

239 ：945：2008/09/01(月) 23:17:58 ID:Eb1DnvCj0

>>238
フォレ買いましたよ！
盆明けに契約してからもずっとこのスレ見てましたｗ
このスレのみなさんにいろいろアドバイスやらいただいたんで、
納車されたら報告しようと思ってたんですよ～

明日か明後日にはディーラーに届くそうです。
んで、ナビやらETCやらを付けてもらうんで、
７日か９日には納車かなと楽しみにしてます！

黒のXSにしました！
でも判子を押す直前までエクスにするか悩みました。
やっぱりどっちも魅力的なんでｗ
納車されたら報告します！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:24:38 ID:D9tUEK9nO

>>239
おめでとう！スバヲタの仲間入りだね(^o^)v

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:39:50 ID:a615Aizr0

報告いらないからあとはフォレスレでやろうねボクチン

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:54:10 ID:MP+NCO2f0

>>945
いや、俺は
きみがいてくれると真面目にフォレとエクスを比べられるので
是非このスレにいて欲しい。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:28:25 ID:rqlcpCce0

スレ違いだから良識あるならフォレスレでやろうね

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:36:25 ID:73jiRgszO

http://jp.youtube.com/watch?v=Nvyjhtm8goc&feature=related
ん～イイネー

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 01:09:18 ID:4wvpKERm0

フォレよりエクスのが4×4の信頼性が大きいのは確か
フォレはターボがないとただの中途半端

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 01:16:29 ID:4wvpKERm0

テラノやサファリがなくなってるのがマズイんだが

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 01:28:30 ID:4wvpKERm0

エクスはオフロード4WDの性能が高いのにエンジンが頼りなさすぎ、
オフロードを考慮してるならディーゼルか、もう少しデカイの積まないと

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 01:47:31 ID:4wvpKERm0

>>176
フォレもNAなら同じ
ターボ馬力で走破じゃなく無理矢理突破してるだけ、
NAでも4WD性能が発達してれば余裕で低速走破できる

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 01:49:06 ID:PLGbYvsp0

>>245
ＳＵＶの本質という観点からはターボ有無はどっちでもいいと思うぞ。
フォレで何をしようとしてるかは分からんが、ターボがいいと言うなら
中古でも旧型ＳＴＩを選ぶよな。普通。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 01:56:54 ID:PLGbYvsp0

重量級の本格クロカンは悪路は道を譲ってやるから、
その分舗装された山道では道を譲って欲しいよな。

なぜに車はそれぞれに適したシチュエーションがあると
理解してくれないんだろう。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:02:34 ID:4wvpKERm0

>>249
フォレは完全なオンロードでエクスはオフとオンの両方だろうね。
ターボはエクスにも付けてほしんだけど、それよりエクスはパワーに問題がある

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:07:34 ID:4wvpKERm0

>>250
舗装された山道では重量級は不利だぞ
一般道は車にそれぞれに適したシチュエーションは存在しない
買う側の目的に応じて適した車を買うでしょ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:09:07 ID:PLGbYvsp0

>>251
そんなら最低地上高225mmもとって重心を高くしないだろう。
オン性能だけで比べれば、
旧型フォレSTI＞旧型エクスＧＴ＞旧型フォレクロスポ＞新型フォレＸＴ≧エクス２．５
あたりになるんでないの？

要は
「旧型では下手にオンロード性能にこだわリすぎてＳＵＶ本来の性能を忘れてました、
なので新型はこういうラインナップです。」
という自省の念がこめられているんだと思うのだが。

それを知らずにフォレはターボじゃないと…なんでいっているのは痛いぞ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:14:22 ID:PLGbYvsp0

>>252
そうなんだ、本格クロカンを買う奴というのは想像するに
オフロード８：オンロード２くらいの割合で走っていると思うんだが、
それってどんだけ田舎だ？って話だ。

オフロード２：オンロード８だったら普通に考えると積載量で問題がなければ
フォレ、エクスクラスを選ぶと思うぞ。
もし本格クロカンを選んだら８割は重い車体に悩まされることになるから。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:17:45 ID:4wvpKERm0

>>253
地上高上げてもデフロックないとオフは難しいでしょ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:25:52 ID:PLGbYvsp0

じゃあ地上高下げればいいよね？
君の言う通り「フォレは完全なオンロード」ならば。
それをしてないのはなぜ？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:37:01 ID:PLGbYvsp0

新型フォレＸＴ乗りってあくまでそこそこのトルクで余裕を持って
走りたいっていう人がほとんどだと思うぞ。

この前高速で、
ガンガンに飛ばしてる旧型フォレＳＴＩ
その後を飛ばしてる旧型エクスＧＴ
さらにその後を何をしたいのか分からない中途半端な
速度でついていく新型ＸＴがいたけど…

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:45:01 ID:M+F/WqKN0

ベストモータリングの9月号で
エクス、デュアリス、フォレ、ヴァンガード（笑）のダートテストとパニックブレーキテストやってたよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:46:57 ID:PLGbYvsp0

頼むから、オンロード性能だけを求めて、フォレを選んだなんて言わないでおくれよ。
フォレ乗りからも敬遠されるぞ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 04:09:06 ID:8pE6Uvxd0

>>248
動画をみてみCRVは四輪がしっかり仕事してない後輪だけひたすら回ってたりしてる
この程度ならそれほどパワーいらないフォレのＮＡでも走行できるよ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 07:25:36 ID:azBiL7Wc0

それだと、オフロード走行はパワーの問題なのか？ってなるような気がする。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 07:49:25 ID:AvL9ftyL0

まさか比べる車格のレベルではないだろ。
高級差が違う。
売れてるってセコイね。300台の僅差。
日産なんかあれだけ販社あって、この程度。
効率悪いね。フォレ営業1人で10台売るのと日産は10人で2台レベル。
材料コラボボディはコスト削減よね。
しかも雑誌レベルで低い日産。ベストカー（笑）

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 08:21:00 ID:73jiRgszO

>>262
今時、４ＡＴで新型ですとか言ってるから売れないんでしょ
あのエアインテークもガキ臭いし・・インテリアも変に高級感(笑)を演出しようとしてて痛い！
200万そこそこの車なんだからさ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 08:23:04 ID:rqlcpCce0

>>262
針が太すぎて食いつけない

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 08:34:32 ID:kI+BGZTWO

エクスとフォレのオフの差について疑似デフロックモードの有無を基準にしているなら、フォレも疑似デフロックモードあるぞ。
オフに差があると言う人はどこを比較しているのだろう？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:06:41 ID:kR8cKHhQO

>>257
そんな１例ぐらいから『ほとんど』ってｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 10:39:18 ID:b1T7Ac+Q0

>>265
フォレでエクスと同じオフは走行できない

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 12:15:02 ID:2ItREZxZ0

根拠は？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 12:28:06 ID:W16PJeWHO

エクストレイルのオフロードがフォレスターより
高いとか聞いた事無いんだけど…。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 12:37:13 ID:DJZeH0IT0

>>269
俺も初めて聞いた

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:07:24 ID:Smvlwd7w0

普通に、最低地上高だろ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:30:34 ID:eX2O0jnJ0

>>262以外まともな話し合いになっててﾜﾛﾀ
このスレも変わったねｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:42:50 ID:2KDA5Cie0

>>268
エクスは4輪直結ができる
フォレはフルタイム4駆だけ

よってオフロードの走破性はエクスです

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:53:16 ID:kI+BGZTWO

>>273
エクスのロックモードって、AWDの電子制御でロック状態を作るだけだよね？
フォレも電子制御のロック状態に出来るのだけれど、エクスのそれと差が出るほどの違いがあるということでOK？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:57:03 ID:DJZeH0IT0

>>273
エクスの直結なんて所詮クラッチ直結。
フォレはATのHOLDモードをONにして1レンジを選ぶとクラッチの圧着力を高めてほぼ直結4WD状態にする制御がある。
直結に関しては、イーブン。

他車牽引、悪路脱出、ヒッチメンバー等考えると、CVTより4ATの方が上

よって、微差でフォレの勝ちw

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:14:28 ID:kR8cKHhQO

でも売れないフォレスターｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:47:26 ID:DJZeH0IT0

つまり、あれだな。
エクス厨は皆が乗ってる車じゃないと乗りたくないんだなw

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:57:23 ID:kR8cKHhQO

はいはいｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:58:20 ID:+Rul3Yjs0

砂丘でフォレ埋る
エクスは直結ができるので脱出できる

まぁ街乗りだけなら大人しくフォレだな

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 16:32:12 ID:DJZeH0IT0

俺はフォレを擁護してるわけではなく、エクス厨を叩いてるだけ。
はたから見ててあまりにもエクス海苔が痛いから。

俺はスズキだから、どうでもいいんだがw

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:06:48 ID:3RAHShpK0

エスクー乗りは痛いぞ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:13:38 ID:kI+BGZTWO

>>279
砂丘を走破出来るなんてとんでもない性能だなエクスは。

走破性能は
耕運機＞エクス＞ランクル・ジムニーその他
ってとこか。
こりゃたまげた。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:16:28 ID:VlAWWGBP0

>>145
まあ　真夏日でも　ガソリン代けちって　エアコン消す奴は　しょうがないわなｗ

エアコンつけたら　最初の１分だけで　あとは寒いくらいやけどな

あーーそうそう　デブで汗かきは　どうやら背中が
大変らすいでｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:16:37 ID:IaXs2DM60

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　|＼　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
　　　　　　|ヘ|　　　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　|ヘ|　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　　（∃⊂　　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　　ああそうや！
　　　　　＼＼　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／〉　　トヨタや！またトヨタや！文句あんのかワレ！
　　　　　　　　゛／＼　| （　　　｀ー─' |ー─'|,,／＼/　　　今年もボロ儲けでダントツや！！
　　　　　　　　ヽ／　＼ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　＼/ 　　　おまえのクビも切ったろか！！！！
　　　　　　　　　ヽ　　　＼ .| 　　　ノ　　ヽ　|　　/
　　　　　　　　`、　　　`∧　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ /　 /
　　　　　　　　　　゛、　　　＼ヽ　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　゛、　　　　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　/

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:17:59 ID:IaXs2DM60

恥ずかしい日本人になるな！

×エクストレイル
○イークストゥレイﾙレッ

×フォレスター
○ファリストゥヮー

英語は発音が肝である。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:30:01 ID:Smvlwd7w0

>>279
前前スレでは、逆の評価だったのだがな。
どちらにしてもＸトイレみたいな隠れ韓国車は・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:51:36 ID:73jiRgszO

今時４ＡＴ

加齢臭インテリア

穴空きボンネット

(ノ∀`)ｱﾁｬ～

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:56:13 ID:rqlcpCce0

>>280
なんのソースもなく>>275を言い切れるお前さんも十分痛い罠ｗ

あたし女子高生だからどうでもいいだがｗ
これでいいか？ｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:05:45 ID:M+F/WqKN0

もうオフロードはエスクードが最強ってことで良いだろ。本物のデフロック付いてるし。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:08:53 ID:Smvlwd7w0

日産で、売れていて
儲かる車種がＸトレ（デュア）しかないのは
わかるが必死すぎるぞ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:11:22 ID:rqlcpCce0

>>289
ルビコンさしおいて
なにいってるのこのバカは

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:33:35 ID:M+F/WqKN0

>>291
ライトSUVクラス（エクス、フォレ、CR-V、RAV4、エスクード）の中で、一番オフロード向きなのはエスクードだと言っただけ。
値段、大きさを考慮しなくていいならエスクードなんて出してないよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:48:12 ID:rqlcpCce0

>>292
だからさー
一番オフロード向きってなんなの？ｗ
んでキミが定義するオフロード向きってスタック回避なの？
ダートが速いの？
ヒルクライムグイグイいけるやつなの？
全部で最強とかいってるの？
その全車種の比べたソースあるの？データあるの？
イタいの？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:03:21 ID:PLGbYvsp0

そのオフロードを走破してみんなはどこへ行くんだい？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:07:12 ID:IaXs2DM60

バギーやハマーH1、ウニモグに勝てないようなのは
オフ車を名乗ってはならない

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:11:10 ID:EtmMuq8x0

>>289
あんなのダサくて乗れるかよ
デザインで本格4駆のエクス買うよ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:12:55 ID:v2JFXJ1a0

車を知ってる人に聞くと、
エクスは買うな、って言うよね。

エクス乗りの俺に向ってｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:14:14 ID:EtmMuq8x0

>>297
4駆性能も高くてミドルクラスではデザインが一番良いだろ
エクスは

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:17:01 ID:rqlcpCce0

>>297
ほらねｗ
フォレ海苔だかエスクード海苔かしらんがすぐ自演がはじまるｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:18:18 ID:EtmMuq8x0

サファリに対する憧れをエクスに投影して乗る

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:23:21 ID:73jiRgszO

今時４ＡＴ

加齢臭インテリア

穴空きボンネット

ドコドコマフラー

ゴールドホイール

(笑)

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:50:23 ID:M+F/WqKN0

>>293
オフロード向きというのはプラットフォームと駆動系の構造を見て言ってるんだが。
SUVの形をしていれば中身は大した違いは無いと思ってるのか？
エクス、フォレ、CR-V、RAV4はセダン、ハッチバックのプラットフォームを車高上げてちょっと毛を生やしただけ。

さっきから何をそんなに突っかかる必要があるんだ？日産が悪く言われると都合が悪いのか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:57:30 ID:rqlcpCce0

>>302
いや
なにもソースも無いのに最強とか
アホな書き込みしてるから失笑してるだけだが？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:03:26 ID:nEtT9ajm0

293のカキコ読んでたら、
「ひどい言われよう！　そーれヒットエンドラーンヒットエンドラーン」

って言いたくなった。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:08:13 ID:M+F/WqKN0

>>303
大した知識も無いくせに、勝手に妄想して暴れてる貴方の方が失笑ものだけど。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:19:17 ID:nEtT9ajm0

クロスロードってエクス・フォレと比べて格下？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:26:25 ID:XN5FLhp5O

フォレスターが最強である。
上ゲ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:27:30 ID:lgfzrENU0

ID:rqlcpCce0
なに、↑このソース厨www

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:34:19 ID:lgfzrENU0

ディーゼルにCVT載せられないのは耐久性の問題だろ？
4ATのほうが勝ち組だろｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:35:21 ID:73jiRgszO

http://m.youtube.com/details?v=nvZkziMO3Ac&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP&guid=ON

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:40:29 ID:rqlcpCce0

>>305
お前の知識がまだ披露されてないがｗ
エスクードラダフレでデフロクあるのはこのスレのひとはたいがい知ってるだろｗ
お前の知識はここだけか？ｗ

オレの知らないエスクード海苔の知識を
別スレ立ててカタログオナニーでもやっててくれｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:43:29 ID:73jiRgszO

http://m.youtube.com/details?v=Fq8M58JeKbE&rl=yes&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP&guid=ON

エクストレイル池ポチャ！！

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:46:36 ID:rqlcpCce0

あｗ実はラダフレームっていう名称が入った実はモノコックでしたねｗｗｗｗｗ
４輪デフロックできない本格派オフロード四駆エスクードｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:00:36 ID:kI+BGZTWO

>>305
ヘンなのがわいてるだけだから相手にしないほうがいいよ。
エクスの見当違いレスに一切噛みついていないだけで何乗りか容易に想像出来るでしょ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:38:24 ID:o9La45HrO

久しぶりに来てみたら軽くクロスロードが軽く叩かれてるよ、フォレスターもエクストレイル、はぁ、カッコいいと思いますよ、フォレスターが先輩なんだからフォレスターが少し先進でしょう、よくわかんないけど。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:48:15 ID:p2gs8rVe0

オフロードの走破性についていろいろ話が出てるけど
センターデフなのか、電気式LOCKなのかとか
LSDなのかブレーキLSD(電気式LSD)なのかとか
モノコックなのかラダーフレームなのかとか
それぞれの車でそれぞれの機構の違いはあるんだろうけど、
こういう路面状況下では片方の車種は走破できるけど、もう一方はできないとか、
そういう明確な差があるといえる状況ってあるのだろうか？

そこに明確な違いがないんだったら、一生懸命主張している、俺の車はこんな機構が付いてるんだぜ、
っていう主張って単なる自己満足の世界なんじゃないのかな。

あと、オフロードでのユーザーの要求が、
単にスタックなどせずに進めれば(時間が多少かかっても)よいと考えている人と、
他の車より少ない時間で進みたいと考えている人では
それぞれに適する車って変わってくると思う。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 05:09:55 ID:p2gs8rVe0

フォレが行けてエクスがいけないところ
・障害物の高さが200mm～225mmのところ

エクスが行けてフォレがいけないところ
・アプローチアングルが25°～27.5°のところ

まずは簡単にわかるところはこの辺かな？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 07:53:23 ID:DWadZGdQO

くだらね～街乗りしかいねーくせに(笑)

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:11:09 ID:VorLFwuD0

フォレ乗りの特徴

他の車乗りと公言する

それほどフォレ乗りと名乗るのは恥ずかしいらしいｗｗｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:34:18 ID:fxMdUYb1O

スバヲタって別の言い方をすると「ボクサーエンジンヲタ」なだけ
四駆がどうのこうの言ってるけど、ほんとは四駆性能なんて２の次３の次
ボクサーエンジンじゃなければさすがのスバヲタもフォレなんて買わない

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 09:57:15 ID:+NrffU2nO

>>317
エクスのデパーチャーアングルが24°未満だから、擦らないで侵入脱出が前提ならフォレスターは25°までは擦らす侵入脱出出来る。
エクストレイルは24°が限界かな。
いずれも本格SUV同等の角度だから十分なのだけど。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:13:51 ID:KG9xyUMo0

http://review.kakaku.com/review/70100310097/ReviewCD=149664/
>レガシィからの乗り換えでフォレスターと比較して決めました。
>
>試乗した時にフォレスターはパワー不足を感じたのと外観でエクストレイルに。
>オプションを加えると割高かも。
>でも、外観を気に入ったらやはり変えられませんでした。
>燃費は10キロくらいでまぁ満足してます。
>
>ただシートの蒸れは気になるので長時間ドライブには座布団とか必要ですね。

「座布団」って・・・

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:21:52 ID:+NrffU2nO

>>322
エクスは標準装備で座布団を付けるべきだね。
でも、座布団のようなフレキシブルな物で工夫すれば改善出来るなら、エクスのシートも言われるほど悪くなさそうだね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:27:29 ID:KG9xyUMo0

>>323
標準装備はちょっとダサいだろーw
せめて、MOPで・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:35:49 ID:+NrffU2nO

>>324
ラインナップするならエクストレイルロゴがバッチリ入ったカッコいい座布団がいいねｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:46:36 ID:KG9xyUMo0

もし俺がフォレとエクスの両方所有してたとしたら、
TPOに応じて乗り分けるわけだが（TPOってなんだ？）
<<フォレ>>　　　　<<エクス>>
街乗　　　　　　　　　釣り
高速　　　　　　　　　ダート
峠道　　　　　　　　　キャンプ
スノボ　　　　　　　　海水浴
雨の日　　　　　　　夏の日
雪の日　　　　　　　山菜採り
車中泊
家族旅行

って感じだろうなー

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:49:58 ID:vFF7uVol0

フレームのエスクード乗ってるけど、今年正月の白馬での大雪で同じ駐車場に新型エスクードがいたんだがスタックして出れなかったよ。
オレのはトランファー切り替えたら簡単に脱出できたけど。エスクードつながりだから手伝ってやったが

328 ：327：2008/09/03(水) 10:55:51 ID:vFF7uVol0

詳しい状況は
4輪がホイルスピンして脱出できないじゃなくて、トルクがかからない感じだったエンジンは唸るけど抵抗が大きくてホイルが回って無い感じ。
どこかに力が逃げてるようなね

あんな状況めったいに無いから雪道が快適ならいいんだろうけど

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:08:32 ID:fxMdUYb1O

>>328
それって車がどうのこうのってより、ただ運転席が下手くそなだけだろ
どうせアクセル踏みまくってたんだろｗ

330 ：327：2008/09/03(水) 11:21:56 ID:vFF7uVol0

>>329
雪に埋まった車の脱出ってそんな上手い下手ないよ。全開ホイルスピンしてたんなら分かるが

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:26:42 ID:sCycYICT0

スバルなら横滑り防止を切るとか、必要な作業を知らなかったんだろう。
いくらなんでもパワー不足で脱出できないなんて、車じゃないぞ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:59:10 ID:DWadZGdQO

http://m.youtube.com/details?v=YOyoShUic58&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP&guid=ON
このCMかっこよくね？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:58:42 ID:GAim1h2h0

もし俺がフォレとエクスの両方所有してたとしたら、
TPOに応じて乗り分けるわけだが（TPOってなんだ？）
<<フォレ>>　　　　<<エクス>>
ダート　　　　　　　　　街乗り
夏の日　　　　　　　　高速
山菜採り　　　　　　　峠道　
スノボ　　　　　　　　　釣り
雨の日　　　　　　　　キャンプ
雪の日　　　　　　　　海水浴
車中泊　　　　　　　家族旅行
　　　　　　　　　　　　山菜採り

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:07:32 ID:iC9cHw6W0

>>327
俺もその時白馬にいてどえらい目にあったが、そうなるのが目に見えてたFFイプサムだったので
タイヤ回りの雪をかき、車まわりの雪をかきまくって発進したよ。青木湖スキー場からR148まで
止まらず行けたわ。駐車場で横にいた車種はわからんかったが4WDのドンみたいなデカイ車が
雪かきを一切行わず、板をトランクにエクストレイルのCMみたいにドカっと放りこみ、エンジン
かけて何食わぬ顔で帰っていってたわｗあれにはあせった。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:18:20 ID:p2gs8rVe0

>>327
エスクードって安いグレードだと前輪の片方が空転すると前輪のもう片方はトルクを失うんだよね？

フォレって、後２輪が同時に空転したら、前２輪ってトルクを失うの？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:40:09 ID:p2gs8rVe0

あ、逆か
フォレって、前２輪が同時に空転したら、後２輪ってトルクを失うの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:41:04 ID:p2gs8rVe0

あ、さらにゴメン、
フォレATは
フォレって、前２輪が同時に空転したら、後２輪ってトルクを失うの？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:58:55 ID:Ob+PGFlK0

エスクードもESPが付いてないと、対角線スタックしたら動けないからESPは付けた方が良い。
http://jp.youtube.com/watch?v=62n_AI5MBco&fmt=18

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:03:24 ID:UOIIm6Wl0

>>338
現行エクスでこんな動画ないかな？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:33:50 ID:9aYhQIIJ0

このクラスで本当に4駆性能だけで買うならエスクードにしてる。
でもエスクは4駆性能もそこそこでフォルムがいいのでエクスだな
フォレはオフロードの4駆性能が弱いから

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 01:04:19 ID:2vJs/UxZ0

走破性能は
耕運機＞エクス＞ランクル・ジムニーその他
エスク？フォレ？
ランクルに勝って初めてエクスvsスレが許されるだろ。
砂丘走破できなければ車じゃねーヨ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 01:56:48 ID:MOD5qgPi0

>>341
お前さんにピッタリの車があるぞ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200601/16/28/c0070528_23375735.jpg
http://www.hiroken.net/blog/images/DSCF0006.jpg
http://jeepasylum.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/21/image12.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/pul12/imgs/4/f/4f084521.jpg
http://daiwai.travel-way.net/touring/2004/a227/2005_0227_110738.jpg
http://www.hobidas.com/blog/rosso/editors/d070114-2.jpg
http://mk7054.blog.hobidas.com/image/P6240048.jpg
http://su27.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/p7220064.jpg
http://img01.naturum.ne.jp/usr/tonton/IMG_1970_blog.JPG

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 08:02:38 ID:2UBZatju0

だからエスクード乗りはどっかいけよ
自分でスレ立てろよ池沼

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 09:13:49 ID:FLFYtcAF0

>エスクード

そんな名前のラスボスがいたよなぁ。あんだっけ？

ココはエスクドレイルすれです。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:01:17 ID:7Ld0dN7LO

フォレ乗りに聞きたいんですけど、なんでレガシィじゃなくてフォレスターなの？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:11:43 ID:9AMywqiyO

>>345
SUVが欲しかったから。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:39:29 ID:9AMywqiyO

>>341
エクスもフォレもこのクラスではそれなりではあるけど、あんまり過信しないほうがいいと思うよ・・・

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:50:54 ID:It+eUzBG0

車高上げただけのＦＦベース４ＷＤだからね

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:29:18 ID:7Ld0dN7LO

>>346
SUVか…
フォレもレガシィもそんなに違いが無いようにおもえるんですけど…
フォレの目線もそんなに高くないし…

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:49:14 ID:9AMywqiyO

>>349
現行フォレとの比較でいいんだよね？
レガシィと比べると内装の質感は落ちるしパワーも低めだれど、その分広さや便利さはフォレのほうが上。
展示車をくまなく見るだけでも分かると思うよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:49:26 ID:GmhQ2+P40

レガシはなんか古いからダメ。
ドアノブがフィットとかと同じだし。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:54:43 ID:4A+jnVFE0

しかし、広さや便利さと取るというのなら
エクストレイルの方が上なんだよな
フォレを選んだ人の決定したポイントっていまいち分からんわ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:56:13 ID:EhU7slH50

レガシーの方が高いからじゃないの？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:58:17 ID:HoOK0OdT0

>>352
エクスは後席が糞

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:06:02 ID:9AMywqiyO

>>352
オンロードの走りの楽しさと後部座席の快適性を比較すればフォレのほうが上だからね。

見た目についても、カッコいい悪いではなく、TPOへの対応幅は乗用車っぽいフォレのほうが望ましいと判断した。
これは個人的な感覚だから反論は勘弁ねｗ
まとめると、SUVが欲しい、でも基本的な用途はファミリーカーとするならば俺にとってフォレがバランスが良かったという話。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:06:11 ID:7Ld0dN7LO

>>350
なるほど…

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:09:15 ID:m7cb0QNiO

>>354
体重0.1トンあるお前さんならどんな車乗っても後席糞になるわな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:16:10 ID:EhU7slH50

まてまて
見た目が個人的な感覚なら
オンロードの走りの楽しさも個人的な感覚だわな

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:27:44 ID:9AMywqiyO

>>358
個人的見解なのは当たり前じゃないか・・・
公式見解を述べよ、ってことならスペック比較すればいい話。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:01:20 ID:EhU7slH50

だったら
>>355の上の一文にも個人的感覚と書こうな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:18:27 ID:4A+jnVFE0

つまり、SUVはほしいのだけど後部座席の快適さはほしいと
でも、レガシーは走りや後部座席の乗り心地は快適だけどSUVではないのでいらないと
SUVで乗用車っぽい車がほしいという事か
意味分からんな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:23:31 ID:7Ld0dN7LO

あの～フォレってSUVなの？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:30:38 ID:GmhQ2+P40

＞SUVで乗用車っぽい車

最近はそんなのばっかりじゃん。
ハリアー、デュアリス、クロスロード、CX-7、アウトバック
どのメーカーも出してる最新流行だぜ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:35:53 ID:CCiTrboW0

SUV自体がクロカン風乗用車じゃない？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:41:56 ID:7Ld0dN7LO

>>364
自分もそんな風に思ってるんですが、フォレってクロカンっぽくないんで、どうもSUVって言われても…

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:51:37 ID:4A+jnVFE0

>>363
同列でレガシーっていい車があるのに
SUVっぽい乗用車のフォレにする理由が分からんのよ
ここの買った人に聞くとSUV車に決めた理由とフォレに決めた理由がまったく逆なので

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:00:19 ID:FLFYtcAF0

日産のデザインは韓国人のおかげでレベルUPしました
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218132693/l50

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:07:01 ID:9AMywqiyO

今時のSUVについて明確な定義を出来る人なんていないでしょ。

>>366
人それぞれってことどうかな？
それ言い始めたらどんな車選んだっていくらでも疑問がわき続けるよ。
俺だって知らないなりに半年以上調べて悩んで試乗して最終的にエクスとフォレに絞り込んでフォレを選んだだけなんだし。
他車種を候補から外す過程の理由を挙げたらキリがないｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:21:08 ID:kpUUum8W0

日産のHP更新されてました
エクスのディーゼルは299万えんでした
軽油とレギュラーガソリンの差額はあるが本体の差額を考えると
ガソリン車でもよさげ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:25:21 ID:HoOK0OdT0

>>369
ディーゼルの利点は燃費だけじゃないからな。
俺は多少高くてもディーゼルは欲しい。

っつーか、ガソリンより馬力もトルクもあるしターボ積んでるし高くて当然

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 15:47:32 ID:7Ld0dN7LO

クリーンディーゼルはその名の通り、クリーンな排ガスを出すエンジンです。
ガソリンエンジンより二酸化炭素の排出量が少ないのが特徴

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 16:16:00 ID:9AMywqiyO

>>366
そう言えばレガシィにしなかった明確な理由を思い出したよ。
アウトバックは全長が長すぎたんだよ。
家が一戸建てで駐車スペースの奥行きが6mしかなくて、すでに車が一台置いてあるから物を置く場所を考慮して全長を抑える必要があった。
チャイルドシートを乗せ換えしやすいというのも選ぶポイントだったから、入れやすいフォレにした。
レガシィよりも広く扱いやすいという理由もこれだった。
23区住まいなので周りの駐車場借りると何万もするし、そこまでしてアウトバック選ぶ理由もなかった。
ま、条件や環境も含め人それぞれということで。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:14:16 ID:E8+MAiIT0

フォレを選んだ理由。それはレガなんかより圧倒的に目線が高いだろ。目線がちょっとは高い
ミニバンはもういらん。しかし、ちょっとは高いミニバンの目線に慣れるとレガなどの車高の
低いワゴンには戻れない。ある程度目線が高くてミニバンではない車といえば必然的にSUV系に
なる。その中で選択していくと、2000CCで運よく4WDだがそこそこの値段でそこそこの装備のついた
車がフォレであった。エクストレイルは外観が好きではない。他の車は2400CCだったり
燃費もよくなかったりして消去方で消えた。フォレの外観は特に好みというわけではないが
問題もないし、燃費もいいし、値段もそこそこだったのでこれに決めた。スバルということで
抵抗はあったが、そこは目をつぶった。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:18:12 ID:xmg4DvIx0

フォレATって、前２輪が同時に空転したら、後２輪ってトルクを失うの？
たのむから誰かオシエテ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:24:15 ID:m7cb0QNiO

ググれカス

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:34:44 ID:jHN74y4J0

新型エクスてシートヒータないんか。
雪山行くのに絶対ほしかったのに・・・。
装備はフォレには勝てんのう。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:42:50 ID:xmg4DvIx0

いまいち
「アクティブトルクスプリット」と
「ビスカスLSD付きセンターデフ」が
どっちがどういうときにメリットがあるのかわからんのだよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:10:53 ID:xmg4DvIx0

よくわからんのだけど、前輪2輪が空転している状態だと、
まずトルク前後配分については
前後
フォレMT 50 50
フォレAT a 100-a
エクス 50 50 (LOCKﾓｰﾄﾞね)
(ただし60<a<100←フォレATは前後トルク100:0～60:40だから)

さらに後輪の片方が空転すると
左右
フォレMT 25-b 25-b
フォレAT (100-a)÷2-c (100-a)÷2-c
エクス 50-c 50-c
(ただし機構上c>b ﾌﾞﾚｰｷLSDの損失のほうが本物のLSDより大きい)

ということで最終的に
25-b>50-c>(100-a)÷2-c
となるからスタック回避性能は
フォレMT>エクス>フォレAT
になるということでOKですか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:12:58 ID:xmg4DvIx0

ごめん見にくかった。

前輪2輪が空転している状態だと、
まずトルク前後配分については
前後
フォレMT 50：50
フォレAT a ：100-a
エクス 50： 50 (LOCKﾓｰﾄﾞね)
(ただし60<a<100←フォレATは前後トルク100:0～60:40だから)

さらに後輪の片方が空転すると
左右
フォレMT 25-b：25-b
フォレAT (100-a)÷2-c：(100-a)÷2-c
エクス 50-c：0-c
(ただし機構上c>b ﾌﾞﾚｰｷLSDの損失のほうが本物のLSDより大きい)

ということで最終的に
25-b>50-c>(100-a)÷2-c
となるからスタック回避性能は
フォレMT>エクス>フォレAT
になるということでOKですか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:17:15 ID:xmg4DvIx0

おもいっきり間違えとった。

前輪2輪が空転している状態だと、
まずトルク前後配分については
前後
フォレMT 50：50
フォレAT a ：100-a
エクス 50： 50 (LOCKﾓｰﾄﾞね)
(ただし60<a<100←フォレATは前後トルク100:0～60:40だから)

さらに後輪の片方が空転すると
左右
フォレMT 25-b：25-b
フォレAT (100-a)÷2-c：(100-a)÷2-c
エクス 25-c：25-c
(ただし機構上c>b ﾌﾞﾚｰｷLSDの損失のほうが本物のLSDより大きい)

ということで最終的に
25-b>25-c>(100-a)÷2-c
となるからスタック回避性能は
フォレMT>エクス>フォレAT
になるということでOKですか？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:18:50 ID:2UBZatju0

もういいよｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:22:26 ID:xmg4DvIx0

中卒の漏れが一生懸命考えたんだから相手してくれよぅ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:29:40 ID:xmg4DvIx0

もひとつ疑問。
エンジンのパワーが100だったとすると
フォレMT 前48 後48 ﾛｽ 4
フォレAT 前45 後35 ﾛｽ 20
エクス前43 後43 ﾛｽ 14 (LOCKﾓｰﾄﾞね)
数字はテキトーだけどこうなったりすんのかな？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:28:41 ID:N60IGA0r0

>>383
フォレATにも四輪直結モードあるからね・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:32:55 ID:HVxwJW4W0

シートヒーター付けると精子が死ぬらしいぞ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:35:48 ID:9PdQNIU70

>>384
四輪直結モードって…

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:38:28 ID:9PdQNIU70

フォレMTでもフォレATでもエクスでも四輪直結にはできないぞ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:07:30 ID:N60IGA0r0

確かに四輪直結は誤解生みそうだね・・・
クラッチ圧着モードと言ったほうが分かりやすい？
電子制御クラッチを圧着させて四輪同時に動かすという・・・
うーん、分かりやすい説明ができない。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:21:34 ID:9PdQNIU70

前後のトルク配分用のトランスファークラッチをロックするものってことかな？
どのボタンを押すとそうなるんだい？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 04:05:30 ID:nOZBnUb+0

>シートヒーター付けると精子が死ぬらしいぞ

マジですか。俺もう死滅してるかも。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 05:38:05 ID:7V6nqvL90

だれか、フォレとエクスでモーグルやらダートやら走ってくれ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 06:45:57 ID:Nyp++Ncv0

>>390
それｗ嘘のようでマジみたい

ユーロの研究で
電磁波すごすぎでやばいから
撤去するほうがいいとの報告あり

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 08:52:00 ID:4J9NPOE50

>>392
俺もニュースで見たｗ
でも、シートヒーターで死ぬんだったら
ホットカーペットとかもヤバイって事なのかな？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 09:00:21 ID:acej4Api0

こどもはもう作り終わって
不倫したい時には便利な機能だなw

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 09:54:10 ID:RBaraDO70

そういえば携帯電話4台の電磁波で
ポップコーン作る動画があったなｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:22:18 ID:/6FI0o3u0

おれもスタック回避は
フォレＡＴ＜エクス
だと思う。
フォレＭＴが３つの中で最強なのはかわらんけど。
テンプレの表現変えた方がいいな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:27:54 ID:acej4Api0

今日、信号で右折待ちをしていたら前からT31が窓開けて走ってきたのでどんな奴が乗ってるのか見てみたら
ネルシャツ野郎でフイタw

398 ：397：2008/09/05(金) 13:29:11 ID:acej4Api0

フォレ海苔しか着ないと思ってたのに。ネルシャツw

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:35:44 ID:RBaraDO70

ネルシャツはすべてダサいって思ってる奴は
洋服知らないやつなんだろうな
ネルシャツでも形が色々あるからな、
フォレ海苔がよく着ているオーバーサイズのヨレヨレの奴はたしかにダサいが

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:35:54 ID:Nyp++Ncv0

>>397
おいおいｗｗｗ

それってもしかしてフォレ海苔が代車で借りたんじゃねえのかｗｗｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:38:48 ID:acej4Api0

>>399
あ、ごめん、間違えた。
フォレ海苔が着てるのは、ネリシャツだったな。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:11:15 ID:onDjnPp/0

フォレ海苔はダンロップのスニーカー履いたの多いね

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:18:31 ID:Zw2jt/dhO

なんでスバヲタっていつも汗かいてるの？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:25:02 ID:onDjnPp/0

スバオタの車内ってナフタリン臭いよな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 15:11:44 ID:gFSChyrg0

>>369
年間1万キロ走ったら3年でコスト逆転するって言ってたけど、誰か計算して。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 15:12:05 ID:gTdwXw54O

オレの地元のアローズの店員は黒フォレだぞ。マジで。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 18:22:36 ID:4Lu18uhTO

>>406
で、どんなネリシャツ着てた！？ｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 18:55:00 ID:onDjnPp/0

>>406
メガネで禿だったろ？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 18:57:11 ID:gTdwXw54O

>>407
確かにネリシャツみたいなの着てるけど、ラインが綺麗だし、あなたとは違うんです

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 19:30:45 ID:D5gZcMS40

>>396

エクスの走破性はたいしたことない。
http://jp.youtube.com/watch?v=lhyYndeW_7k&feature=related
スノーアタック　エクス×２＜サーフ　編

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 19:44:53 ID:fkCzgtZe0

でたーｗ
スバル乗り得意のユーチューブ動画ｗ
ドライバー素性もわからない、どんなタイヤ履いてたかもわからない
実際の轍の状態もわからない、何の公平性もない動画を出しても意味無いだろｗ
こんな素人動画で買う車決めてるの？
流石自称車オタクのスバル乗りさんたちですねｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:41:33 ID:Eb2e/UIfO

つつくところが車ではなく服装とか関係ない部分でしか煽れない悲しい現実。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:53:56 ID:4Lu18uhTO

>>412
服装気にしなくなったら完璧オヤジだぞｗそんな奴らがフォレ乗るんだな納得

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:03:50 ID:7a14nA/X0

エクス糊は外面ばっかり気にするから、しょうがないよ、うん。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:13:47 ID:4Lu18uhTO

第一印象がいかに大事が気付いてないんだね
とりあえず社会人になれば分かるよ

416 ：396：2008/09/06(土) 01:38:36 ID:HroLwcQT0

>>410
>おれもスタック回避は
>フォレＡＴ＜エクス←新型ね
>だと思う。
>フォレＭＴが３つの中で最強なのはかわらんけど。
>テンプレの表現変えた方がいいな。

おまいが必死に探したのはエクス旧型。
しかも比較対象がフォレじゃなくサーフって…
悲しくなるぞフォレAT乗り。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 01:45:52 ID:14UelnEo0

ＳＵＶの比較試乗会
ttp://www.carview.co.jp/magazine/recommend/2008/subaru_suv/
＞スバル・フォレスター(XSおよびXTグレード)、日産・エクストレイル、日産・デュアリス、三菱・アウトランダー

ここで勝負だ、主催は”スバル”だがな！

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 02:07:55 ID:HroLwcQT0

写真のようなコースを走らせたら、
エクスとフォレＡＴなら当然フォレＡＴがスムーズだと思うぞ。

オフロードを早くクリアできたり、スムーズだったりする性能はフォレＡＴ＞エクス
ただスタック回避はエクス＞フォレＡＴ
ということね。同じ2000ccNAで比べれば。
何もエクスがフォレＡＴに対してすべてのオフロード性能で勝っていると言う気はない。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 02:47:23 ID:HroLwcQT0

もう一回補足をすると、スタック回避についてはエンジンの力が
どのようなロスを受けタイヤに伝わってるかがポイントになる。

フォレMT:エンジン→センターデフ→ビスカスLSD→タイヤと伝わる。
フォレAT:エンジン→トランスファークラッチ→ブレーキLSD→タイヤ
エクス：エンジン→電気制御LOCK機構→ブレーキLSD→タイヤと伝わる。
ロスという観点から言うと、フォレＭＴは当然最強(ロスが少ないという意味ね)
次に、フォレATとエクスを比べると違うのは前後配分で
トランスファークラッチと電気制御LOCK機構のどっちがロスが大きいかということになる。

エクスの電気制御LOCK機構は取説にもLOCKﾓｰﾄﾞで乾燥路を走るなとかかれているほど車に負担になる＝トラクションが直で伝わる
ってことなので、ロスとしては少ない。逆にフォレのトランスファークラッチはその名の通りクラッチ機構があって、
半クラのようなロスが大きい状態が存在する。

ということでトラクションを地面に伝える能力としては
フォレMT>エクス>フォレAT
となる。

一応誤解を招くといけないので補足するが、ブレーキLSDという部品がくっついているわけではなく、
VDCとの組み合わせによる派生効果で電子制御の一種と考えて欲しい。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 02:53:50 ID:HroLwcQT0

ということで、最も痛いのは
フォレAT購入者で4WD性能もスタック性能もフォレMTと同じだと思っている奴。

つまり、フォレATとフォレMTは雲泥の差があるということだ。
フォレMTはやろうと思えばエクスMTのようにビスカスLSDをやめてブレーキLSDで代用できるのだが
それをやっていない。この辺がスバルのこだわりなのだろう。

言いたいのは、フォレスターという車を一つのくくりではなく、MTとATでまったく違う機構をもっているということだ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 03:44:52 ID:vwz6701m0

>>420
それなんだよなぁ　オレがフォレ買うの躊躇してるの、ＡＴもＭＴと同じ四駆にしてほしい
ＭＴかえばいいことなんだろうけど　もうＭＴはめんどいｗ

エクスは欲しいと思わないし

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 04:49:12 ID:Sa+yOuD60

>>420
多くの点で間違ってるぞ。
フォレMTはセンターデフと言ってるが、デファレンショナルギアは
付いていない、ビスカスカップリングがその役目をしているだけだ。
ATも電子制御のクラッチで前後の駆動配分をしているし
VDCスィッチを切れば、そのクラッチを完全につなげられる。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 07:59:55 ID:FeC9x6+Q0

>>420
わかったからその３台同じ条件で同じ場所で
スタック回避実験動画撮ってきて優劣付けような

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 10:34:44 ID:/b1Mk1rs0

>>423
モノコック似非SUVでオフ性能語ってバカなの？
街中性能と高速安定性を語ってナンボだろ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:54:29 ID:HroLwcQT0

>>422
うぉっ、フォレMTの機構を完全に誤解しておった。
×：フォレMT:エンジン→センターデフ→ビスカスLSD→タイヤ
○：フォレMT:エンジン→ビスカスLSD付センターデフ→ブレーキLSD→タイヤ
ってことね。

そうすると単純に
・ビスカスLSD付センターデフ(フォレＭＴ)
・トランスファークラッチ(フォレＡＴ)
・電気制御LOCK機構（エクス)
のどれがスタックしそうなときにトラクションを
タイヤに伝えられるということか。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:12:22 ID:tqiw/V9S0

日産は掲示板の言葉の力で現実を逆転させようとするから嫌だ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:57:35 ID:HroLwcQT0

クルマを４輪とも宙に浮くよう持ち上げて、
フォレはVDC OFF
エクスはLOCK
にして、１個のタイヤに伝わるトルクが
一番高いのはどのグレードなんだろう？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:01:16 ID:/b1Mk1rs0

>>427
どれも同じ　
４ｗｄでコーナーリング性能上げるとこうなるのはしょうがない。
直結じゃないからね　直結の場合ハンドル切るとギーギー言うが踏破性はすばらしい

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:37:53 ID:HroLwcQT0

エクスのLOCKは、舗装路でONにすると壊れるぞ、と説明書に書いてあるんだけど、
これって直結に近いと理解していいのだろうか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:38:31 ID:vwz6701m0

エスクードが最強ってことかなぁ・・・
街乗りも高速も楽にこなせるし

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:01:19 ID:lZUyKvZG0

>>430

フォレとＸトレイルのスレに来て、エスクードが最強？
off性能は認めるがオンロード性能はたいしたことねーだろ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:20:56 ID:HroLwcQT0

エスクード2.4はESPがついてない。そうすると対角線スタックする。
メーカーオプションでつけようとしたり、3.2を買おうとすると、
本格4WDと同等の同等の価格になる。

このことを踏まえて、エクスやフォレに対してどんな優位性があると説明する？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:29:48 ID:E/Vp15UcO

>>432
エスクードのESPと同等のブレーキＬＳＤが新型エクスには付いてる

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 18:17:22 ID:wkLiep9c0

ダートをビュンビュン走りたかったらランエボやインプ買う。
荷物や人だけ多く積みたかったらミニバン買う。

悪く言えば中途半端、良く言えばオールマイティーな条件をクリアできる車がSUVなんだと思う。

どっちもいい車、求めるところの比重の差だけ。

余談だけど、エスクードはいい車だと思うけど、積載性がよくない。
ここは悪い意味での中途半端感が拭えない。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 18:54:46 ID:/96hL5F/0

＞エスクード2.4はESPがついてない。そうすると対角線スタックする。

対角線スタックする場所とか普通に走らないだろ
おれもエクス海苔だが、エスク２．４は魅力大だと思う
ただ、４ＡＴはヤダよ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:27:43 ID:HroLwcQT0

>>435
まあ、対角線スタックしなくても、２つのタイヤが浮くたびにトラクションを失って
進んだり急に減速したり…っていう現象がおこるよね？上のほうの旧エクスの動画みたいに。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 01:47:15 ID:B1odXedf0

ええと、ここはエクスとフォレのスレなので、話を戻すと、
フォレはオフロードを含め早く走る、走り自体を楽しめるようにできていて、
エクスはオフロードの先にある、たどり着きたい場所に何とかたどりつける
ようにできてるんじゃない？

逆に聞くけど、
フォレで山奥深くまで入って、アウトドアスポーツをする人っている？
エクスでダート走ってストップウォッチでタイム測っている人なんている？

さらにはエクスでもフォレでも
クルマに傷が付くのが怖くて町乗りだけに使ってる奴がいるんでねぇの？
そういう奴にはＳＵＶをどうこう言う前提が欠けているんだと思うんだが…
まあ、クルマ買ったばかりで自分の選択が正しかったと結論づけたいのは分かるけど。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 02:32:53 ID:bJ2zZ4jL0

>>431
スポーティな走りには向かないけど安定感はあるから問題はない
>>432
センターデフで前後輪の回転差を調整し、急旋回した時にブレーキがかかったような状態になる「タイトコーナーブレーキング現象」を解消します。
一方で駆動輪の一つが空転した場合、かえってこのデフによる差動が逆効果になり空転していない車輪の駆動力が失われます。
そこでエスクードにおいては、ESP(R)やカム式LSD※2によりデフの働きを制限、一輪が滑っても他の車輪が駆動力を維持します。
さらには、タフなオフロード走行には欠かせないメカニズムである直結ハイモード、ローモードギヤを採用。
※2 ESP(R)非装着車
＊LSD＝Limted Slip Differential 駆動輪の一方が空転した場合、状況に応じてデフの働きを制限し、空転していない車輪に駆動力を確保します

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:22:18 ID:edDR2gA70

荷物ガバっと載せてそれなりの舗装路をどん臭く走れるだけでいい。

雪道なんて車の機構云々じゃないよ、場数だよ。

冬＝雪で慣れてるやつらには適わん。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:24:44 ID:edDR2gA70

オフだって常識ある場所でエンコしないだけの最低限の性能があればいい。

エンコしたりガケ下に落ちてドライバー死んでるのってオフ性能が一番高いはずのクロカンや
ジムニーばかり。
ようは人間の側の性能が悪すぎたら何乗っても同じ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:39:50 ID:c8RAFh+B0

>>439
> 冬＝雪で慣れてるやつらには適わん。

福島の雪国の俺だが、その意見は同意。
要は走っている最中に、今滑りやすい雪質かどうかを見極められるかどうかだ。

FFのカローラでもそこらへんの4WDより走れる自信はあるが、スバルの4WD乗ると、
速く走れる走れないとかスタックどうこうではなく、安心感がある。
滑ってもすぐに立て直せるから怖くない。
気持ち的に余裕を持って走れることが雪道には重要。

ニッサンはパルサーGTI-Rが安心して走れた。他は50ﾎﾟ100ﾎﾟ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:19:36 ID:DttF5o+R0

エクスかフォレかで迷ってる時
フォレのスレでショートのサーフボード積めるかどうか聞いたら完全に無視された
エクススレでは質問に答えてくれた
今思えばフォレ乗りにサーフィンやる奴なんていなかったんだなと
フォレスレやこのスレ見て思う

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:25:15 ID:BJK7El7h0

フォレ海苔はPCやアニメの話題には食いついてくるぞ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:17:10 ID:8V3kX/RP0

オレの周りのサーファーは軽トラやハイエースばかりだわ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:21:08 ID:c8RAFh+B0

オレの周りのサーファーはウィンドしか居ないがハリアーだ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:37:20 ID:htypQS8iO

俺は2WDエクス乗っているだけでエクススレで完全否定されたけどな

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:55:50 ID:c8RAFh+B0

ポルシェ944とか、デブのクセに巨乳だって、非難されるわけで・・・w

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:04:06 ID:UaIyvUn90

>>437
俺エクスで　タイムトライアルしてるよ

傷が付く山間なんて舗装してなければパス

単純に外観好きなだけ

フォレはどうしても第７感がだめだと俺にうるさいｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:05:13 ID:UaIyvUn90

>>444
だな

サーファーはハイエースばかりだよな

帰りに車内でやることあるしｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:06:24 ID:UaIyvUn90

おっと
俺のエクスのほうが後ろベットモードだったのわすれた

常にベットにしている　まじ

ダブルベットに化していますｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:08:18 ID:UaIyvUn90

まあそんな事はどうでもいいが

冬にスキーするもんでエクスの４WD
まあエクスの４WDで十分

フォレはマジで宇材やつが乗っているので・・・・・ごめんｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:20:10 ID:bs0oAn+V0

車中箔＆カーセックス性能ではフォレもエクスも同等と思う。

釣りだと思うが、
ベッド化は下品すぎてフォレにもエクスにも似合わない。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:25:23 ID:HW/MblYA0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4140892

デュリアス、フォレ、エクス、ヴァンガードのパニックブレーキでも見て参考にしておくれ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:39:00 ID:Iis/bZPm0

また荒れそうな動画持ってきたなｗ
まぁユーチューブみたいな素人動画より真実みがあるな

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:50:16 ID:B1odXedf0

>>438
ＡＴ＋サブトランスファって役に立つんだろうけど、
ＣＶＴにサブトランスファって意味あんのか？付けられるのか！？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:51:21 ID:ggxlPmzB0

フォレのフォルムがダサイ
エクスはかっこいい

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:01:19 ID:zrFHzktE0

フォレスターもエクストレイルもダサいよ。
フォレスターはガラクタみたいな安っぽさ。
エクストレイルは田舎もんのトラクターみたいな芋っぽさ。
どっちもどっち。
デザインならRX-８とCR-V

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:04:55 ID:B1odXedf0

ＳＵＶってモノをいっぱい積めるよう、普通に考えると四角く作るんだろうけど、
あえてデザイン狙いで丸っこいデザインにしてるにも関わらずデザインの評価すらされない
クルマってなんだか泣けてくるね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:09:41 ID:Z7IS9YF60

>>457
ごめん、あんまり存在感が無くて忘れてた。
それじゃ、改めて…
RX-8じゃ無くてCX-7だろ！

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:15:26 ID:EUFVUkJB0

>>453

ありがとう、観たかった。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 07:51:26 ID:KQGwbi0d0

>>453
曲がらないフォレスターｗｗｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 08:12:38 ID:znZ1s6g4O

>>459
そこ噛むとこやないやろｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 09:34:11 ID:txZLOR+Y0

>>457
俺はハマーH2みたいなLEGO型が好きだ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:14:10 ID:txZLOR+Y0

カーセンサーhttp://www.carsensor.net/の
「人気ランキングから中古車を探す」を見ると
総合1位：レガシィツーリングワゴン
クロカン・SUV部門1位：フォレスター
セダンの2位にレガシィB4
って、すごくね？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:19:54 ID:+7Lmgqxu0

CRVとフォレは中途半端4駆
エクスは強い4駆

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:23:49 ID:0m9DAVV10

強い4駆（笑）

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:40:46 ID:txZLOR+Y0

強い4駆（笑）

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:52:23 ID:+7Lmgqxu0

ちょっこ悪路走るときにもフォレよりかエクスが心強い

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:54:51 ID:63PG06EsO

強い4駆（笑）

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:35:43 ID:9m3aEAGZ0

>>452
エクスの場合セカンドシート倒せば奥行き180cmの広大な荷室ができる。
その事をベッド化って言うわけじゃないと思うが、名ばかりのフルフラットで寝る車なんて
いくらでもあるんだから、これができるエクスは販売に一役買ってると思うよ。

これは誰もが認めるところで、嫉妬と皮肉を込めてセクストレイルと呼ばれることもある。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:40:38 ID:l25OdcGD0

>>457
それ逆じゃね？

エクスがガラクタみたいな安っぽさで
フォレが田舎もんのトラクターみたいな芋っぽさだろ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:42:04 ID:Ve8mxnYxO

俺はセカンドシート外した状態だけど、190センチ以上あるんかな
かなり満足

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:21:09 ID:XSmndMrk0

RAV4とフォレがお似合い
エクスは抜きんでてる

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:42:08 ID:txZLOR+Y0

>>470
言ってること半分以上わかんね

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:22:43 ID:1mO+FiHc0

>>472
セカンド座面外すとそのぐらいにもなるね。

>>474
まあ、実際見て下さいって話ではある。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 16:42:55 ID:u26Dlck1O

エクスのフルフラットが100だとすると、フォレのフルフラットは80ぐらいかな

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:48:13 ID:Z7IS9YF60

使い勝手でのエクスとフォレはテンプレにある通り
もう勝負は決まってるんじゃないの？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:00:53 ID:BFO/k9Ei0

曲がらないフォレスターｗｗｗｗｗｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 15:42:00 ID:svNwAaTj0

>>410
ﾃﾞﾌLOCKモードのある車がこんなことになるか？
なんちゃってﾃﾞﾌLOCKじゃ内の？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 17:11:01 ID:hUv0gJB+0

スタック回避なんて両方所有して、同じ条件で試してみないと分からん罠
フルフラットは雑誌見た限りでは、フォレの方がフラットになっている様に感じる
使い勝手はアウトドアする人にはエクスの方がいいだろう

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:26:46 ID:V4p8Wjwz0

>>479
まあ、サーフに比べちゃ劣るんだろうが、この動画を見ると
まずはタイヤの仕様に一番差を感じるな。
1'20"くらいのエクスのタイヤの動きをみると左右でトラクションを失ってるようにも見える
旧型だから、ブレーキLSDはついていないからというのも有るかもしれんな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:49:23 ID:a2eXNHSPO

>>480
フォレのフルフラットは後席倒した所が水平にならならいのが×

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:17:19 ID:sKG7kHEk0

>>482
どこのこと言ってんのかわかんない

↓これのどこら辺の事言ってるのか教えてけろ
http://publish.carsensorlab.net/media/editor/taiketsu9_20.jpg
http://publish.carsensorlab.net/media/editor/taiketsu9_26.jpg

俺はエクスの4本の蒲鉾凸が使いづらそうに思うのだが・・どうなんだぜ？
http://publish.carsensorlab.net/media/editor/taiketsu9_27.jpg
右の箱みたいに置いたら、ガタガタしね？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:22:37 ID:a2eXNHSPO

>>483
スバルのHPからフォレの後席畳んだフルフラット見てみ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:58:52 ID:sKG7kHEk0

>>484
だから、わからんのだが・・

見てみじゃなくて、「どこの部分」か教えてけろっ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11117213.jpg

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:08:55 ID:oXygiv5IO

>>485
後部倒すと、斜面になってるな平らじゃないね

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:10:52 ID:AgqrLmd90

オレが見てもフォレは水平になってない気がするんだが

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:12:55 ID:a2eXNHSPO

>>485
そのアングルのフルフラットをエクスと比較してみ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:17:55 ID:oXygiv5IO

>>4800
エクスはまっ平らだな
フォレはエクスみたいに後部座席外せるの？
いざという時、後部座席外すと広大なスペースできるよな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:21:37 ID:sKG7kHEk0

あー、すまん、水平か。
「平ら」と読み違えてた。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:00:10 ID:fVR20XYP0

>>490
バカ過ぎる

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:17:34 ID:eIUYf0afi

水平の重要度がわからん
豆腐でも運ぶのか?

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 19:22:59 ID:oXygiv5IO

>>492
水平だと豆腐運ぶんだ(笑)

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:05:48 ID:gvqBieva0

今度は水平で争うのかｗ

エクスでいいじゃない。そういうことで俺はいいと思う。エクスは買いだよ。
俺はフォレを買ったけど。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:09:55 ID:SvfusNcU0

>>494
そういうことはというか
ニコ動のＳＵＶ比較番組でもパニックブレーキテスト、
ダートテストでもエクス高評価だったじゃないか

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:21:22 ID:oXygiv5IO

曲がらないフォレ☆ー

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 22:54:32 ID:gvqBieva0

>>495
うんだから、エクスはいい車だと思うよ。
俺はなるべくパニックブレーキの状況に陥らないように運転しようと思っているし、
エクスの方が優れているって言われてもそれは認めたいと思う。
動画によってはエクスはスタックしててフォレはゆうゆうっていうのもあることはある。
けどそんな泥道みんながみんな通る訳じゃないし、道具感覚で使えるエクスは使い
勝手もいいと思う。エクスに試乗もしてみた。悪くないと思った。

けどフォレを買った。あの加速と、かっこつけてんのにちょっとダサいところが良かった。
曲がらないって言うけどテインのミニバン車高調より乗り心地良いと家族は喜ぶし、意
外に粘る。ちょっとコツつかんだら、グイグイ曲がる回頭性はいいと思う。
そういうわけで、自分は道具箱が欲しいわけではなかったのでフォレにした。
普通の人はエクスを買った方が満足できるとは思う。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 23:39:00 ID:LdOH0ftO0

エクスは実燃費がフォレより1km/Lは悪い。
フォレスター4AT　10.7km/L
エクストレイルCVT　9.5km/L

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 23:49:18 ID:oXygiv5IO

>>498
脳内はいいからソースで(笑)

500 ：４９８：2008/09/11(木) 23:58:53 ID:g9mcWz640

>>499
e燃費
ttp://response.jp/e-nenpi/

HPから携帯にURLのメールが送られるから
それを携帯で開けば見れる。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 09:45:21 ID:pDNFj0NZ0

便乗質問

フォレの横からの写真は確かに水平じゃないから使いづらそうだけど、頭を前席側にして寝れば
少しはマシかなと思うんだけど、奥行きが175cmあるのはあの穴開いた部分も含めてなの？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:05:47 ID:XtlprCPli

フォレの方が燃費が良いのか？
革シートヒータークルコン荷台フラットよりシートがフラット
になるなどフォレの装備が良いのだが燃費だけ考えてエクスに
しようとしていた。
オフの性能などある程度有れば良いと考えている旧エクス乗りです

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:08:18 ID:MhI8wcFR0

そんな理由だったらﾐﾆﾊﾞﾇでいいじゃねーか？ｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:27:32 ID:YJ6fec9l0

俺のエクストレイルは街乗りで１１で遠出で１４ぐらいなんだがｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:30:01 ID:HGY3GpKZ0

>>504
度田舎君乙www

俺のフォレXTは、街乗り12、遠出15だ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:31:16 ID:MhI8wcFR0

>>505
度田舎君乙www

俺のエクスは、街乗り13、遠出16だ

これでいいか？ｗｗｗｗｗｗｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:32:14 ID:h+oxpn/+O

>>498
あげあし取りかもしれんけど、その結果って同条件なの？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:35:19 ID:HGY3GpKZ0

>>506
ちょ・・・おま・

俺の負けだ　orz

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:35:45 ID:MhI8wcFR0

>>508
いや冗談だｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:38:20 ID:YJ6fec9l0

ま、エクストレイルの方がフォレより５０ｋｇだか６０ｋｇ重いんだけどなｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:39:19 ID:gl7e1aaMi

俺のエスクは30はいくぜ。
ま、下り坂しか走らないから当たり前だがwww

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:46:04 ID:qSG7p2otO

>>511
ずっとニュートラルでいいやん

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:58:18 ID:HGY3GpKZ0

>>512
ツッコミ場所ちげーだろw

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:00:54 ID:DFrRbgNbO

>>511
下り坂だけならエクスとフォレはガソリン使わずに走れるぜｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:30:20 ID:MhI8wcFR0

フェネックより（e燃費よりデータ提供）

エクストレイル4ＷＤ　9.6km/l（実燃費）13.6（10.15モード）70.6%（達成率）

フォレスター4ＷＤ（NA）9.8km/l（実燃費）13.8（10.15モード）71.0%（達成率）
フォレスター4ＷＤ（ターボ）9.1km/l（実燃費）13.0（10.15モード）70.0%（達成率）

これ見るとどちらも達成率はあまり良くないね
ＳＵＶの中で達成率が一番高かったのはハイラックスサーフの87.6%だそうな

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:23:42 ID:YJ6fec9l0

やっぱり>>498はスバヲタの脳内燃費かよｗｗｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:35:41 ID:MhI8wcFR0

エスクード乗りの粘着さんもいるみたいだから
エスクードのデータも書いておこう

エスクード4WD　8.8km/l（実燃費）11.6（10.15モード）75.9%（達成率）

10.15のスペシャルチューンしてなくて好感が持てる達成率だが
エクス、フォレに比べて燃費悪いね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:29:10 ID:fpmZE8kV0

型式ちゃんと書けよ。
フェネックというのはどこの馬の骨か知らんが、MSN燃費とかはe燃費のお古のデータだよ。
e燃費の携帯からみた最新型式だと

2　ﾌｫﾚｽﾀｰ　2000CC(SH5)　AT　4WD　10.5km/L
10　ﾌｫﾚｽﾀｰ　2000CC(SH5)　ATﾀｰﾎﾞ　4WD　9.0km/L

2　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　2000CC(NT31)　CVT　4WD　20S/20X/ｱｸｼｽ　9.6km/L
5　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　2500CC(TNT31)　CVT　4WD　25S/25X/ｱｸｼｽ　8.8km/L

無料なんだから携帯でアクセスするだけだよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:33:18 ID:fpWbZf690

>518
ttp://www.bestcar-fenek.jp/

フェネックはこれじゃないかな？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:34:06 ID:fpmZE8kV0

エスクードは、最新まだないな

先代なら
1　ｴｽｸｰﾄﾞ　2000CC(TD54W)　MT　4WD　3代目　XE/XG　9.4km/L
2　ｴｽｸｰﾄﾞ　2000CC(TD54W)　AT　4WD　3代目　XE/XG　8.8km/L
3　ｴｽｸｰﾄﾞ　2700CC(TD94W)　AT　4WD　3代目　XS　7.4km/L

そいやフォレのMTならもっと燃費良くなる筈なんだが、データが無いな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:42:24 ID:fpmZE8kV0

>>519
最新カー雑誌が先代モデルの燃費を引用してていいのかなあ？

それ多分、

1　ﾌｫﾚｽﾀｰ　2000CC(SG5)　MT　4WD　2代目　10.7km/L
4　ﾌｫﾚｽﾀｰ　2000CC(SG5)　MTﾀｰﾎﾞ　4WD　2代目　9.8km/L
5　ﾌｫﾚｽﾀｰ　2000CC(SG5)　AT　4WD　2代目　9.8km/L　　　　←これだな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:44:35 ID:/CpZRsfR0

街乗りも高速もまんべんなく乗るけど、渋滞の多い街乗りだと大体9位で高速の多い通勤だと
大体10後半くらい。フォレXTATです。
当たり前だけど乗る状況によって大分変わるよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:50:18 ID:fjXc9QqU0

まぁ雑誌だから一ヶ月二ヶ月のズレはあるのはしょうがないな

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:56:13 ID:fjXc9QqU0

発売後半年以上の車なのに
最新の雑誌のデータを先代のデータﾆﾀﾞ！
と脳内保管するスバオタ脳がすごいなｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:57:55 ID:fpmZE8kV0

俺なんか脳内呼ばわりされちまったぜ
日本全国でこんな会話がされてるんだろうと思うが、
ちょっと罪深いような気がする。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:59:17 ID:fpmZE8kV0

>>524
俺、一回見ただけで10行くらいのデータなら暗記できる人なんで。
ぱっと脳内とか言われたからちょちょいと再確認して書きこんだだけだよ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:04:11 ID:fjXc9QqU0

その雑誌のデータが先代のデータという
ソースがあっていってるの？ｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:20:45 ID:B4EAXJYR0

うぜぇ
しつこい
キモい
陰湿

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:23:38 ID:B4EAXJYR0

悪燃費系のエックストイレでも乗ってろ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:31:22 ID:fjXc9QqU0

↑これが低脳スバオタの本領発揮ｗｗｗｗ
ちゃんとしたソースが出てきだして
実はフォレが大したことないのが否定できなくて
こんな子供じみた煽りするんですね、わかります。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:49:58 ID:jzi5kX8j0

>>515でフェネックのソースは元々はe燃費提供データだと
書いてあんじゃん。
サンヲタって馬鹿なの？日本語読めないの？死ぬの？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:52:03 ID:fjXc9QqU0

>>531
スレの流れ読めてないスバオタは黙ってた方がいいよ＾＾

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:00:22 ID:hIAtyAts0

弱小スバルなんて相手にしてんなよ
サンヲタ阿保すぎ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:05:03 ID:lNbEQ+q30

>>532
流れなんてあるのかよｗ
エックストイレの燃費の悪さを指摘されただけだろうが。
さすがサンヲタ。頭悪い。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:09:00 ID:fjXc9QqU0

>>534
スバオタほんと頭悪いねｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 00:37:09 ID:2RHfHE8KO

確かに頭悪いかもしれないけど、俺も昔レガシーGT-BG5乗ってたけど、いい車だったよ。スバル悪くないね。ちなみ今新型エクス糊先日12ヶ月点検終了したばっか、エクスで大満足！

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:38:20 ID:9c83A3eh0

vsフォレスタースレなのに、比較は無いの？
そういう書き込みならエクストレイルスレに書き込むべきでは？
多分、イイ人を演じようとしているんだと思うけど…、露骨すぎますよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:03:56 ID:b7+TqhJA0

>>537
ちゃんとしたソースのある比較データだしても
それは先代のデータﾆﾀﾞ！とか言うじゃねーかｗ

動画出してきたとおもったら
素人撮影の先代エクスがスタックしてるﾕｰﾁｭｰﾌﾞ動画（笑）
これだからｽﾊﾞヲタはｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:25:24 ID:XIbIv6HI0

>>538
どっちもe燃費データの提供なのに、フェネックのデータが低く出てる
かつ、データに車両の型式が書かれていないのが、おかしいと思わないの？
間に合わなかったのか何なのか知らんが、フェネックのデータの数値が
ぴったりなのはフォレスターの旧モデル。
それでもエクストレイルに0.2km/L勝ってる時点で勝負は見えてる。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:48:46 ID:b7+TqhJA0

だから最新の雑誌で
どの車も発売後半年以上たっているのに
ＳＵＶ燃費選手権という企画で旧型の車をデータをだすのか？ｗ
いちゃもんつけるのもたいがいにしとけよｗ
データ提供ははe燃費
ただし、雑誌だから携帯から見る最新データとは若干タイムラグがでるのは
あたりまえだろ？

フォレがターボがエクスに燃費で負けていた時期があるのは事実。
雑誌のデータが旧フォレと雑誌社に確認もせず決めつけるのは
フォレ乗りの都合のいい言い分。
いい加減大人になれよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:50:00 ID:b7+TqhJA0

フォレがターボが×
フォレターボ○

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:18:13 ID:1BWoS6ev0

>>540
2LNAと2Lターボ同士の比較は無理があるだろ。
常識で考えろよ。
NA同士なら新型エクスは旧型フォレにすら負けてるんだし。
おまけに現行同士ならフォレが燃費性能を俄然上げてきた
から、エクス完敗だろ？
何、俺は勝った、みたいなポジション守ろうとしてんの？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:01:10 ID:E5cjN1/z0

>>542
>>540は頭が悪いほうのアンチだから相手にしないほうがいい。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 15:14:36 ID:b7+TqhJA0

フォレが燃費性能を俄然上げてきた
フォレが燃費性能を俄然上げてきた
フォレが燃費性能を俄然上げてきた

エクストレイル4ＷＤ　9.6km/l（実燃費）
フォレスター4ＷＤ（NA）9.8km/l（実燃費）

エクストレイル4ＷＤ　9.6km/l（実燃費）
フォレスター4ＷＤ（NA）9.8km/l（実燃費）

エクストレイル4ＷＤ　9.6km/l（実燃費）
フォレスター4ＷＤ（NA）9.8km/l（実燃費）

フォレが燃費性能を俄然上げてきましたねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 15:31:39 ID:EVZuRmhEO

エクスに対してフォレは『比較してもらってる』やからね～ｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:09:04 ID:QHjXNznx0

>>544
>>518が最新データです。
あなたこそ嘘を付かない様に。
エクストレイルのファンってさ～、こんな物なの？
ガキの逆切れ、みっともない。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:16:13 ID:F8L8DsYZ0

>>546
団栗の背比べだな
でもターボのフォレが9.0km/lか
結構良いんだね

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:30:11 ID:d8yFEl3jO

エクス25Xにサンルーフとハイパールーフレール付けたら燃費かなり悪くなるかな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:25:09 ID:VIO6z4oI0

>>547
街乗りでSH5のXTATだけど9km/lってことはないな。走り方にもよるけど、もうちょっと
いいよ。満タン法でだけど。大体9.5くらいかなぁ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 03:45:50 ID:wlLCjqIe0

http://corism.221616.com/articles/0000078475/

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 08:54:50 ID:sH0vrrdm0

スバヲタがサイトを晒して燃費を提示
↓
フォレの方が燃費がいいよと絶賛
↓
サイトの表示が正しくないと指摘
↓
エクスとフォレの燃費はほぼ同一と発覚
↓
サイトの表示が正しくないとスバヲタが逆切れ
↓
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ　　　←　今ここ
↓

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 11:09:51 ID:OFdDlvrKO

ま、エクスとフォレの分母の数が違うというのは…

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 13:06:20 ID:ajscrpzM0

人の運転の仕方、住んでる環境で変わる燃費話なんてしておもしろいか？
しかもエクスとフォレじゃほとんど変わらんと言っていいぐらい・・・

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 14:26:08 ID:SZVJ9b+SO

雑誌avの読者愛車自慢のコーナーで、眼鏡かけてネリシャツ着た
絵に書いたようなフォレ海苔がｗｗｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 15:44:25 ID:hjKY2WV10

>>511
> 俺のエスクは30はいくぜ。
> ま、下り坂しか走らないから当たり前だがwww

どうやって家に帰んだよっっっっっｯ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 20:34:50 ID:UKYgFv0Q0

サンヲタの自作自演飽きた。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 22:49:59 ID:NnB7V8+J0

>>554
俺も見たｗ

ターボ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:12:59 ID:5ZisO9jF0

ttp://car.mag2.com/vs/070123.html

SANヲタ涙目。

俺もだけど・・

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 01:06:51 ID:8l37HdzEO

リンカーンナビゲーター欲しいけど、金ないからエクストレイルにしますた

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 09:00:41 ID:Muui1AdQO

評論家の評価と市場の評価とでは違いがあなｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:37:01 ID:ZQKxHTUrO

市場でフォレスターがエクストレイルを超える日は近い
日産のカッコ悪いGT-RやSUVはスバルの前に平伏す。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:41:40 ID:YXAXQ89H0

GT-Rかこわりぃよなー。くれるって言われても要らん。
あんなんならISのほうが欲しい。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:44:24 ID:ZQKxHTUrO

つか、この間エクストレイルが走ってたんだが、ドライバー見て吹いた

エクストレイルのドライバーはキモオタピザでアニメのシャツ着ていて、車の側面にリリカルなのはのテスタロッサが描かれていて、周りから超浮きまくりwww

後ろにびた付けしてクラクション鳴らしたら、キレて加速しだして、白バイに捕まってやんのwww

乗り手のスマートさではスバルが一番だな

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:48:58 ID:ZQKxHTUrO

>>562

だよな、トヨタの車の方が日産よりはるかに良い。

今度発売されるスバルとトヨタの共同開発の小型スポーツも、シルビアよりも確実に売れる。

もっとも俺は純粋なスバル車しか乗らないがな

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:51:39 ID:Y3unMzIE0

最近は負け犬の遠吠えが流行ってるのか？

トヨタ老人ホームに入って頭使うこと少なくなったからボケだしたとか。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:57:20 ID:ZQKxHTUrO

>>563-564

サンオタのアンチスバル工作乙

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:59:25 ID:0TVSiRHg0

晒しage

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:04:45 ID:YXAXQ89H0

>>565
俺はゴーンになってから？魅力がない車ばかりになって嫌いになった。
S13やR32をはじめとしたスポーツカー、マーチスーパーターボ、Be-1、エスカルゴだの個性的な車、初代シーマやセドグロのグランツなどのオヤジ車、
どれをとっても魅力的だったのに・・・
車離れしてるこのご時勢しょうがないのかもしれんが、こだわりを捨てたニッサンにはもう戻らない。
マツダのロータリーやスバルの水平対向のようなこだわりは今のニッサンには皆無になっちまったな。
昔のGT-Rは直6にこだわってたのにな。

おっと、スレチになっちまったぜw

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:25:59 ID:mX0wTxOE0

曲がらないと評判のインプ、フォレ作ったスバルと
トヨタ（笑）との共同開発の小型スポーツに何を期待してるんだ？ｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:34:56 ID:YXAXQ89H0

インプ、フォレより曲がる日産車って思い浮かばない・・・

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 14:56:57 ID:mX0wTxOE0

曲がらないフォレスター（笑）

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 15:47:45 ID:Muui1AdQO

そして売れないフォレスターｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 17:17:14 ID:0JBrlbnyO

止まらないエクストレイル（笑）

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 17:26:21 ID:/6RzY9lNO

今時４AT(笑)

穴空きボンネット

スバヲタ曰く高級感のある木目調インテリアｗｗｗ(笑)

確かに売れるわけですね。よくわかります

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 17:37:22 ID:mX0wTxOE0

パニックブレーキテストでヴァンガードに負けたフォレスター（笑）

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 17:54:07 ID:Muui1AdQO

スバヲタに率直に聞きたいよ
なんでフォレスターは売れないと思うのか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 18:05:31 ID:mX0wTxOE0

広告費が少ないとかディーラーが少ないとか
お約束いいだすぞｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 19:45:53 ID:20VvyZFC0

>>576
他にいい車があるからじゃね？

インパネの木目は俺もなんかイヤなので塗るかカッティングシートで隠そうと思う。
ブレーキなんかも効きはあんま良くないが、同乗者にしてみたらそのくらいのが乗
り心地は良いみたいだ。
自分一人だけ乗るならともかく、同乗者有りでパニックブレーキやグイグイ曲げてい
く乗り方なんてしないだろうし勝った負けたははっきり言って意味無いような気もする。
他人が試した結果ってのは、自分にそのまま当てはまらないしな。
フォレスターが売れないっていうけど、俺の担当Ｄでは結構売れてるから調子いいで
すって言ってた。世間的には売れてないのかも試練が、スバル的にはまぁまぁなんじ
ゃね？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:12:08 ID:OKmFnjTJ0

結局検証動画や検証雑誌が出る前に
フォレがすべてにおいてミドルクラスＳＵＶ
ＮＯ１とか騒いでた奴らがサンオタどもより
スバルだからという色眼鏡で判断してた
ミーハー君たちと言うことがよくわかりますた

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:27:58 ID:20VvyZFC0

>>579
スパオタはサンオタよりミーハーだった、となぜ書けないｗ

確かにミーハーだね。なんとなくスバル車で家の車を統一してみたかった。
それだけのことさ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:36:29 ID:tIivmtaR0

フォレスターとインプレッサの世界的な売り上げ増加でスバルの群馬工場は現在増産体制。
特にフォレスターは販売台数が伸びていて、久しぶりのヒット商品。
フォレは今、作れば売れる状態。フォレが売れていないというのは間違い。
国内で売る玉の生産が追いつかないというのが実情で、
カタログコードによっては納車までかなり時間がかかる場合もある。
スバル的にはフォレの現状の売り上げ台数で満足しているはずで、
サンヲタに売れてないように見えるのは会社の体力の問題でしょう。
そもそもこのＳＨ型まではそんなに売れてなかった車だし。

その代わり、現在レガやトライベッカが苦戦して米国工場は減産なんだけどね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:50:35 ID:20VvyZFC0

>>581
アウトバックはいいって感じの記事見たことあるけど、渡来別科はほんとﾔｯﾁﾏｯﾀﾅｰって
感じかもね。
工場の話は同じ事をＤの営業君が言ってたから、スバル的にいい感じと世間のいい感じに
ズレがあるんでしょう。まぁ当たり前だけどね。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:51:13 ID:jNBH48Mt0

曲がらないエクストレイルと言わないのは
曲がらないカローラって言わないのと同じで、
そもそもレベルが低いからだよな？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:51:37 ID:Umtep4lR0

外人は自分の感覚に素直だからな。
日本人の方が会社の規模とかに拠り所を求めて、きちんと
勉強しないで何となく車買う奴が多い。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:04:49 ID:/6RzY9lNO

>>581

君の脳内は大したもんだよ！うんうん

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:05:17 ID:OKmFnjTJ0

>>581
フォレスター購入者を全員色眼鏡扱いしたくないからな
フォレスターはそれなりにいい車だからな、エクスも同じ

フォレスターは日本では売れてない
なぜなら苦戦中のステーションワゴンの分類で
価格帯も上がるレガシーがフォレスターを１０００台以上も
多く売れているからな

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:07:26 ID:20VvyZFC0

>>584
結構車検とかで乗り換えるケースが多いから、そのあたりの制度的に楽な国だと整備して
乗る＝勉強しないと損するみたいな感じかもね。
会社の規模で車買うのが悪いことではないけど、お金持っている人はそういう傾向強いカモね。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:08:53 ID:20VvyZFC0

>>586
レガとフォレで客を取り合っているって構図？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:18:26 ID:OKmFnjTJ0

>>588
レガシーはスバルのなかでも「レガシー」という
ある意味ブランド的な物が市場で築けたと思う
フォレスターはそれができなかった
決して先代フォレを否定してるわけじゃないが

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:22:28 ID:yTWsvP+R0

サンヲタだのスバヲタだのくだらない話はもういいよ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:22:59 ID:OKmFnjTJ0

そしてエクスはそれができている
レガシーとは全然違う方向性だけども

それがフォレスターがエクスに勝てない理由だと思うよ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:27:36 ID:/6RzY9lNO

木目調インテリアだもんね。いいセンスしてるよね

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:30:50 ID:EtASnn090

legacyってどういう意味なんだろ。

パソコンでいえば、RS232Cとかパラレルとか
数世代前のデバイスを指したりする言葉だけど。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 23:00:26 ID:tIivmtaR0

581だけど。
>>585
脳内って言われても困るんだけど。。。
異論があるなら自分で調べてみなよ。

>>586
7月の販売データだけど、
レガは国内2,857台(ワゴン＋B4＋アウトバック)　前年比68.7%
フォレは国内1,950台　前年比200.2%

>>593
レガシィは遺産とかって意味だね。
スバルで過去から継承されてきた産物って感じのネーミングだと思われ。

単純な台数比較すればレガより少ないんだろうけど、
スバルの中でフォレは今稼ぎ時な車なんですよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 23:04:12 ID:Dw0mVM2M0

エクストレイルはペラペラサニーの車高を上げただけのなんちゃってSUVだから不具合も多いな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 23:08:57 ID:OKmFnjTJ0

>>595
こういうアホな奴が色眼鏡で買うバカなんだと思う

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 23:24:07 ID:Jpss22jC0

ＮＡＣＶＴ何ちゃって四駆の癖にフォレスターより
エクストレイルの実燃費が悪い件。
サンヲタ、言い逃れ無用。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 00:03:54 ID:OKmFnjTJ0

>>597
e燃費の事いってるんだろうが
それも事実だが
http://corism.221616.com/articles/0000078475/?rss_cd=00250&ref=rsscorism
この実燃費結果も事実
スバオタ言い逃れ無用

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 00:08:41 ID:Odtxe6jGO

確かにエクスはCVTなのに出力がそれほど変わらないフォレ4ATと燃費がほとんど差がないね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 06:46:59 ID:A6MfIvjkI

エクスのシフトノブかっこわりい

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 07:12:08 ID:zw1I7GBRO

フォレ＝おっさん車じゃね？俺22才だけど、20代でフォレって選択しなかったわ
異性を気にしなくなったらフォレも考える。まっこうゆう選択肢もあるのも紛れもない事実

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 07:33:31 ID:A6MfIvjkI

アホだなー
女のケツ追っかけ回してまたドジしてろー

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:05:47 ID:1hUd7MWxO

エクス乗りは友達や家族と乗ることも多いから、燃費が落ちるんだろうな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:41:46 ID:HHo3OSpS0

エクストレイルっていろいろ付けたら結構な金額になるんだな
もう少し出してティグアン買ったほうが満足度高そう

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:58:17 ID:v06dqST/0

先代フォレは結構認められている事実
現行フォレは誰にも認められていない事実
これを分かっていないスバヲタが多い

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:13:32 ID:oDK1f8Jz0

>>605
それはお前がそういう事にしたいだけだろう？
エクストレイルとたいして国内販売台数変わらんじゃないか。
論理展開が強引なんだよ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:18:32 ID:zY9PHpUZ0

エクス乗りだけど、エクスが燃費負けてるのは馬力のせいでアクセル踏んじゃうからかなあ。
あとセッティングとｃｄ値か？
前はずっとンダ党のVTEC乗りだったんだけど、意外と燃費よかった。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:20:36 ID:Odtxe6jGO

>>601
車離れが進む中、いまだに異性を気にして車を選ぶ若者がいるなんて嬉しくなっちゃったよオジサン。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:26:23 ID:ZXpFqs9D0

>>605
それは>>605脳内の事実だろ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:46:12 ID:De9JDdfF0

スレ読んで確信した。
エクス乗りは仕事出来なさそうなやつばっかだな。
ターボATにNACVTが実燃費で負けてる事実すら
ごまかそうとする。
それじゃ収入増えんわな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 10:28:51 ID:K3ba+Eat0

>>610
そんな事実やデータは出ていない
頭の出来の悪いスバヲタちゃんは捏造が得意

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 11:11:59 ID:De9JDdfF0

サンヲタ坊やの頭の悪さには敵いませんよ。
低収入っぽい趣味に付いていけない。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 11:14:45 ID:v06dqST/0

>>606 >>609
こういうスバヲタがいるから困る
実際このスレにいたスバルユーザーで
先代フォレに比べて、現行のフォレのコンセプトの無さを指摘して
先代に比べて劣化しているという事を何人も言っているのにな

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 11:18:42 ID:De9JDdfF0

このスレのサンヲタの往生際の悪さは困らないのか？
実燃費でフォレスターに負けた事実を指摘されたあたりのレス、相当かっこ悪い。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 11:28:26 ID:yOCQsTtwO

エスクードのほうがいいと思う

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:10:59 ID:K3ba+Eat0

>>614
http://corism.221616.com/articles/0000078475/?rss_cd=00250&ref=rsscorism

フォレスターがエクスに燃費で圧倒的に負けてるねーｗ
スバヲタカッコワルイネーｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:17:55 ID:zw1I7GBRO

>>612
そりゃフォレは木目調インテリアで高級車だよなｗ
低収入の俺には買えないよ。うんよく解ります

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:37:03 ID:zY9PHpUZ0

今のフォレって木目調になっちゃったのか・・・トヨタの指示？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:48:31 ID:De9JDdfF0

>>616
e燃費データ
2　ﾌｫﾚｽﾀｰ　2000CC(SH5)　AT　4WD　10.5km/L
10　ﾌｫﾚｽﾀｰ　2000CC(SH5)　ATﾀｰﾎﾞ　4WD　9.0km/L

2　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　2000CC(NT31)　CVT　4WD　20S/20X/ｱｸｼｽ　9.6km/L
5　ｴｸｽﾄﾚｲﾙ　2500CC(TNT31)　CVT　4WD　25S/25X/ｱｸｼｽ　8.8km/L

そんなちょろっと取材で走っただけのデータで何が解るっての。
踏み方、ドライバーの気分で変わる。
母体数も距離数もe燃費とは全然信頼性が違いますな

それに、その記事見たがエクストレイル、リアシート中央席の
３点シートベルトが標準でないのが大きなマイナスと書かれているぞ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:49:56 ID:yf0Go3bK0

ＲＡＶ４をＯＥＭでフォレスターにすれば？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:07:56 ID:3N8byMqJO

最初にその計測でフォレの燃費がいいとか騒いでたのはスバヲタだろwww
逆ｷﾞﾚもいいところだなw

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:14:41 ID:Odtxe6jGO

CVTなら燃費で4ATに勝って当然。
なのにほとんど変わらないばかりかむしろ・・・ｗ

ニッサンのCVTが悪いのかスバルの4ATが良いのか。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:18:19 ID:3N8byMqJO

元の重量も考慮しとけよスバヲタwww
まともな人もいるんだろうけど
ここに書き込んでるスバヲタってマジで頭悪い奴ばっかりだなw

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:25:00 ID:zWQI56wv0

>>621
その計測って何のことをさしてるの？
燃費話を始めたのは俺で、最初からe燃費データを振って述べてるよ。
エクストレイルは巡航時FF状態にして、かつCVTまで導入、後席中央の3点シートベルト
までカットしたのに良くないね、と。
俺には水平対向は燃費良くない、という思い込みでこのサイトの
ドライバーがそういう運転で入っていってる気がしてならないよ。
でも、より大きな母体数、距離数、エンジンに当たりが付いてきた状態、ユーザーが
車の特質を掴んで慣れてきた段階での比較では逆転してしまいましたね、と。
俺から見ると、たった一種類のweb評価を振りかざして、負けてるのに
いや勝ってるんだ、と脳内転換して雰囲気を作ろうと無駄な努力をしている
エクストレイルユーザーの方がガキ臭いと思うんだ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:25:43 ID:K3ba+Eat0

>>619
だから
それも事実だが
http://corism.221616.com/articles/0000078475/?rss_cd=00250&ref=rsscorism
どう足掻いても、これも事実
e燃費はドライバーの腕、道の状況、郊外、町中、状況が見えない野も事実。
エクス購入者が都内等町中が多くて
フォレ購入者が郊外中心だったら（仮定）それだけでデータは、ズレます。
早い話、e燃費は全国の平均燃費でしかない。
http://corism.221616.com/articles/0000078475/?rss_cd=00250&ref=rsscorism
このデータは少なくとも同じ状況下、同じ道、同じようなドライバーでの測定です。
実燃費はこちらの方が信頼性があります。

フォレは３点式シートベルトは標準ですばらしいと思いますが
残念ながらパニックブレーキテストではヴァンガードにも劣る結果が付いてます。残園。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:28:35 ID:Odtxe6jGO

エクストレイルはフォレスターと比べて大きさも出力も性能もさほど変わらない車なのに、CVTを以てしても4ATと燃費が変わらないくらい重い車ｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:32:31 ID:v06dqST/0

なんにせよ、日産車と大差ない燃費でかっこ悪い今のフォレはダメって事ですよ
先代フォレを懐かしもうじゃないか

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:33:11 ID:zWQI56wv0

>>625
このサイト、同じ道同じドライバーじゃないだろ。
多分二台で編隊飛行して燃費測っただろ。
どっちが後か前かで大分、状況が変わる。
一般ドライバーはそんな事しない。
NAフォレのユーザーだったらエクストレイルについて
いこうとしてアクセルをがっぱり開ける事はしないと思うよ。
すぐ追い付けるから、発進でアクセルがっぱり開けない、という
選択肢になると思う。
水平対向で燃費が悪化する要因は低速トルクの細いゼロスタート～低回転域
でアクセルがっぱり開ける事だからね。
走りだしちまえばそんなもん全然関係無いが。
俺、日産・ホンダの低速域で30mくらいバビューンとスピード出て
後は鈍いというセッティングがどうも好きじゃない。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:35:04 ID:K3ba+Eat0

>>628
>>このサイト、同じ道同じドライバーじゃないだろ。
ソースを出してください。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:36:43 ID:zWQI56wv0

>>629
お前こそ、出せよ。
そのサイト、どこに同じ道同じドライバーって書いてあんだよ。
あのー、本当、仕事とか順調に行ってます？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:38:52 ID:K3ba+Eat0

e燃費は
都市部と郊外のパーセンテージが出て入れば
比較もできるし、信用もできますが
それができないいじょう、実燃費とほど遠い
全国合計の平均燃費データとしか見られません

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:40:42 ID:K3ba+Eat0

>>630
ソースが出せないなら黙っててくださいね
ガキンチョスバヲタ君は

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:42:27 ID:Odtxe6jGO

>>627
論点を変えて優位に立とうとする姿勢は評価する。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:45:07 ID:zWQI56wv0

いいから自分の今乗ってる色んな車の燃費データと比較してみろ。
俺はトヨタからスバルから何種類も比べて、非常に納得できた。
全部、若干e燃費の方がいいデータだけどな。
高速で延々80-100km/hで一定速運転して極端な数値出して
carview辺りに曝してメーカーの売上アップに貢献して
楽しみを感じようとしている奴が多いが（特にVWユーザー）
普通の使い方してたらそんなになる訳ない。
トヨタ車は概ね燃費良好だし、ホンダは噂ほどでは無い。
ユーザーは直観レベルでそれを感じ取る。宣伝された値と
実感にギャップが出ると、不信感が募って乗ってるのがつらくなるぞ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:49:39 ID:v06dqST/0

>>633
先代フォレを分かってる人ですね　分かります
客観的に見て
先代フォレ＞＞＞エクストレイル＞＞＞現行フォレ
って具合ですよね

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:52:44 ID:xW5RP5OL0

トルコン4ATの車なんて６ＤＳＧ車乗ってると乗り換えることできない。
試乗したら、シフトフィーリングがマジで昔の車に感じた。

現在トルコン４ＡＴかＭＴ乗ってる人ならいいけど

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:54:17 ID:Odtxe6jGO

>>635
ただの工作員か、つまらん

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:56:45 ID:xW5RP5OL0

そもそもエクトレイルもフォレスターもモノコック４ＷＤで、どっちも形とシフト以外同じ車と見ていいのに議論するなんてアホくさいよ。
形が好きな方選べで終わるトピックだよね

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:58:31 ID:K3ba+Eat0

>>638
正解

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:03:31 ID:zWQI56wv0

>>636
本当かよ。
2→1のでかいショック、バキッとただよう異音なんかの
レポーツが散見されるけどな。
全部、ユーザーｗが力づくで議論しないように発言主を押さえ
つけてるけど。
俺はどうせAT乗るならシフトショック要らない派なんだよね。
普段使いのMTでも普段乗りはシフトショックレスを心がけてるのに、
シフトショック一拓じゃ、精神がわさわさ疲れる。
いつか壊れそうだしね。まあ、売れるなら付けるでしょ。
非ドグミッションの2ペダルMTじゃ走りには貢献しない所か
フロントヘビーだから俺は要らなけど。
普通のAT買う。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:07:24 ID:3N8byMqJO

自分の晒したデータだけが正しくて、他の人が晒したデータは間違ってるって
どんだけ子供なんだよスバヲタってwww

スバヲタの為に煽る一文を書き込んでやるよ

フォレより燃費悪いのに、フォレより売れてるエクスってすごいねwww

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:08:24 ID:xW5RP5OL0

>>640
昔のは知らんが俺の今年買ったモデルはショックなんてないよ。
グッグッって加速がすんげぇいいｗ
トルコンは燃費も悪いしダイレクト感も無いからな

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:16:40 ID:zWQI56wv0

俺が話してるのは、加速じゃなくて、減速な。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:18:47 ID:xW5RP5OL0

>>643減速なんて更にショック全く無いぞ

ってかなんでオマエみたいな車ヲタがエクスとかフォレとか言ってるの？それが謎だ。
この車って大衆用のファッション４ｗｄだろ？スバルがＷＲＣの技術もってるから？

俺みたいに単なる冷やかしなら、今乗ってる車種教えて。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:21:51 ID:zWQI56wv0

ちなみにバイクはドグミッションと一緒で、チェーンが減速時ショックを吸収してくれる。
非ドグミッションの2ペダルMTはどうかな？
2→1の話は象徴的かつ、あーやっぱりな、と思ったぜ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:23:30 ID:zWQI56wv0

>>644
それはお前の乗り方がそうだからだろうよ。
俺は気分に応じて違う乗り方するんでね。
MT派です。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:29:46 ID:xW5RP5OL0

>>645
それ俺はセレスピードでしか聞いたこと無いけど
ＤＳＧ＝ショック
ターボ＝ドッカン
とでもおもってるステレオタイプか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:44:16 ID:zWQI56wv0

>>647
島夫さん UID:D9F5579633D1D1E1
2008/08/10 22:20:16 ID:3211097

ハイラインに乗り始めて1000kmになりましたが、信号や渋滞時の発進でアクセルを踏んで
速度出始めるまでにタイムラグが少しあります、go-stopが続く渋滞などでは少し疲れますね、
また急発進したい時アクセルを多めに踏むとぎこちなく前後動がしてうまい運転ができなくて苦労しています。
皆さんは感じていますか？、何か改善策あったら教えて下さい。
他に全く問題点がないもので、これが解決できれば言うことない車です。

もちょすたーさん UID:E4AAA7FD0BE137D3
2008/03/22 0:09:31 ID:2965319

はじめまして。先月０８ハイラインを購入いたした者です。

時速１５キロ程度の低速走行時（２速走行）ですが、アクセルを放すと、エンジンブレーキが利いたようにガクンという
軽いショックと共に減速します。すーっと流れるように惰性で進んでいかないのです。
４０キロや５０キロを出しているときには同様の症状はありません。

これがDSGなのか？とも思いましたが、試乗の時には感じなかった現象です。これまで、インプレッサ15i　
4速AT車に乗っておりましたので、感じてしまうのかもしれませんが・・・

皆様はこのような症状を感じたことはございますでしょうか。

2.0FSIさん
2006/01/30 0:09:51 ID:1639429

2.0GLIを購入して1年が経ち走行距離も1万Kmになりました。最近1速から2速への変速ショックが気になるのですが、
走行してミッションが温まっても変わりません。みなさんのトゥーランはいかがですか？。

もう面倒になってきた。俺は業者でも何でもないし、自分で買うのはごめんだ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:16:51 ID:ty1yQAws0

かっこよさ

エクス＞＞＞現行フォレ顔＞＞＞先代フォレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現行フォレ尻

かな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 20:20:06 ID:f0REzO/tO

エクストレイルディーゼル試乗しましたが、ＧＴって名乗る程の物ではなかった
これならまだフォレXTの方が全然ましだな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 20:34:31 ID:K3ba+Eat0

>>650
ほー
オレはまだ新ディーゼル試乗してないんだが
フォレＸＴと比べてどんなところがダメだったんだね？

煽るだけでレポできないオツム弱い子ちゃんじゃなかったら
詳しく書いてくれ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 20:35:01 ID:zw1I7GBRO

フォレ乗るならエブリの方が良さげ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 21:17:12 ID:gpwX3yjYI

エクスのCVTってフォレの4ATと燃費変わんねーのかよ？
だせー
しかも、CVTより6MTのほうが燃費悪いのかよ
ミッションの出来悪過ぎじゃね？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 08:56:54 ID:TVhGCbPU0

結局スバヲタも燃費はフォレとエクス同じだって認めたのかｗｗｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 09:21:08 ID:EoXlNV1FO

>>654
CVTでパートタイム4WDで大きさも出力もほぼ一緒なのに、フルタイム4WDの4ATと燃費が拮抗することに疑問を持つべきでは？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 10:13:24 ID:TVhGCbPU0

>>655
ここにも何回も書いてあるけど車体重量が違うだろ
つか、やっぱり燃費一緒なのは認めたんだなｗｗｗ
まーまたすぐ無限ループしそうだけど

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 10:17:33 ID:ssQIvJBHO

日産のＣＶＴには爆弾があるのにはびっくり！

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 10:36:30 ID:mmnzaQWq0

これはファッション４ｗｄなんだから、形が好きな方選べばいいんだぞ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:01:17 ID:EoXlNV1FO

>>656
なんでエクスはそんなに重いんだい？
価格も大きさも出力も走行性能もほとんど変わらない。
しかし衝突安全性はフォレより低い。
どれかひとつでも突出してりゃ重いことに納得しないでもない。
エクスとフォレの比較において重いというのは完全不利な点なんだから、4ATと燃費がどうこうで重量を言い訳にしたらボロが出るぞ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:08:16 ID:mmnzaQWq0

ガソリン価格落ちてきたｋら、細かい燃費はどうでもよくなってきたな

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:09:54 ID:TVhGCbPU0

>>659
論点すり替えｷﾀｰｗｗｗ
最初散々燃費はフォレがいいと発狂してたのに完全にスルーな訳ですね
エクスの重量が重い中で燃費が同じって事は納得したのか？
収納機能が多いんだから重いんじゃね？
そんなに気になるんだったら調べてみればｗｗｗ

それから、ここにスバヲタが燃費はフォレの方がいいぞ！
なんてスバヲタが発狂してたらちゃんと説明してあげてねｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:10:09 ID:RJFhiOEUO

>>659
エクストレイルは旧型よりラゲッジを広くしたから、その重量ジャマイカ？

大人一人分重くなってるのに燃費が変わらないって、エクストレイルのミッション頑張ってるな

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:22:46 ID:EoXlNV1FO

正解を書いておこうか。
エクスのCVTは燃費よりも走行性能を売りにしたものだ。
実際にATよりもダイレクト感がなく滑らかに走る。
ラゲッジの大きさの違いも何10キロも変わるほど違わない。
他車に載っているような燃費を売りにするCVTじゃないから4ATよりと大差ないのは当然ってこと。

重いことを言い訳にするなと書いた理由はこれね。
しっかり説明出来ればウィークポイントに対する要らぬツッコミは入らんよ。

エクスだって良い車なんだから、もう少し知っておこうよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:26:26 ID:TVhGCbPU0

>>663
正解ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間的には不正解だなｗ

走りを重視したCVTで、しかも車体重量が重いのに
フォレと燃費が同じってｗｗｗ

自爆ｋｔｋｒｗｗｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:29:00 ID:EoXlNV1FO

>>661
納得も何もそんなことほざくスバオタなんて相手にすんなよ。
しっかり論破するか、出来なけりゃスルーしろよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:35:12 ID:TVhGCbPU0

>>665
論破も何も、レス読めば分かるけど
ずっと燃費がフォレの方がいいと発狂してる奴がいるんだから
理解してるスバヲタのお前が教えてやれば一番丸く収まるだろｗｗｗ
どんだけ皆が説明しても理解出来ないスバヲタが多いんだからさ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:49:29 ID:EoXlNV1FO

>>666
エクスの説明までスバオタ任せか・・・

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:55:42 ID:TVhGCbPU0

>>667
理解力ないのかよお前ｗｗｗ
スバヲタにスバヲタ以外が説明しても聞く耳もたないって意味だよ
もうー最初からスレ呼んでこいよ
疲れちゃったよ俺('A`)

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 12:10:03 ID:EoXlNV1FO

>>668
聞く耳持てること書けないなら低俗な書き込みしなければいい話。
煽るのが楽しいなら話は別だが。
まぁ、スレ違いだからそろそろおしまいにしないか？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 12:11:55 ID:/IagqXln0

スバル乗りはキライじゃないが
ここのスバヲタの次元の低さは正直引く

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 12:16:27 ID:RJFhiOEUO

>>663
脳内凄すぎ！(爆)

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 12:30:22 ID:jid4hM2V0

エクストレイルは、ぺらぺらふにゃふにゃでインチキ4WDだから

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 12:56:03 ID:RJFhiOEUO

フォレは

加齢臭木目調インテリア(笑)

虫取専用穴空きボンネット(笑)

キックダウンの激しい４AT(笑)

などなどネリシャツももれなく付いてきます(爆)

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 13:01:05 ID:TVhGCbPU0

>>669
ほらな、スバヲタは>>669みたいに聞く耳もたないだろｗｗｗ
話し合いも何も出来たもんじゃないよな

燃費の話しはそもそもスバヲタが持ち出した話しなんだっつーのｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 16:50:44 ID:c9EDKpJ30

エクスは糞！！！！

糞エクス

フォレはプレミアムカー！！！！
かっこいい！！！！！

プレミアムに対して
貧乏錆車のエクス

金持ちは昴しかのらねえよ！！！

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:55:10 ID:xkGCz5tz0

ここを見てると、両車とも買う気が失せて来るのはなぜ？？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:58:52 ID:B7RjHV5I0

>>675
釣り針太すぎて食らいつけない・・・

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:16:58 ID:rYgrm5kV0

>>675
いいねえ、最高！、もっと書いてや

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:36:16 ID:RJFhiOEUO

>>675
あちゃ～(ノ∀`)

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 02:38:53 ID:ay1v6UCM0

オレはフォレ買ったけど、
エクスは外観がダサ過ぎて対象外だったな～。
アウトランダーとは迷ったけど。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 10:38:37 ID:UeVjLlie0

>>680
正直フォレもランダーもダサイだろｗ
だからお前はヨレヨレネリシャツのセンス無し男君なんだよｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 13:36:23 ID:hgVmyai00

>>677
omae W

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 13:39:07 ID:hgVmyai00

>>680
だよな　うんうん

フォレはプレミアム　
なにからなにまでプレミアム

みてみ内装あのウッドの使い方のセンス　・・・・　最高やろ

なんであんなに極上車が３００万以内で新車購入できるんだろう？？？？？世界の７不思議！

ホント日本人最高！

昴車はポル車の上です
遙か上だな

あーーーーフォレ最高すぎ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 13:41:46 ID:hgVmyai00

太斎治ののっている車がエクス
プレミアム純ののっている車がフォレ

★５個なんて当然　１０００個でもＯＫだな

フォレ厨増殖中　気をつけろ！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:03:42 ID:XOTPITnK0

フォレの性能がいいのはよく分かったが
それでも人気があるのはエクスなんだよな
やっぱりフォレのださいエクステリアが問題ですよね

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 17:24:12 ID:T859qbcyO

エクスはハリアーを抜いてSUV一位になったようだね

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 19:14:46 ID:CvAGSSg0O

クリーンＧＴ出だしプレミアム感でもエクストレイルが上か

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 20:15:27 ID:0l7YDTgJ0

昨日、フォレ見にＤ行ったが、スバルのお店って狭くて古くて
エクスにする事にした

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:36:31 ID:6NhHKB/k0

このスレおもすれー

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 22:03:57 ID:QutXmNlP0

要するにエクス派がとことんまでフォレを貶めて、フォレ派は好きな方に乗ればいいって
スタンスなんだな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 22:18:08 ID:ECy6vYD/0

>>690
志村ー
それ逆！逆！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:03:25 ID:lR1a3KAtO

エクスは国産車の中でも商品力は抜群にあると思うけど、
いわゆる「車好き」にはフォレの方が魅力的に映るだろうな
車というより道具って感が強すぎる。
フォレはユーティリティでは完敗だろうし、走りもどっこい
みたいなもんだろうけど、シンメトリカルAWDってだけでマニアにはそそる。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 06:22:32 ID:nKmwWp8W0

しかし、マニア以外にはどうでもいい話だ罠。
公道上でシンメトリカルを体感するなんてまず不可能なこと。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 10:46:32 ID:lR1a3KAtO

>>693
そうそう。その恩恵を体感できる事はないかもしれないけど
この上なく自己満足できるのがスバル
フォレもエクスもいい車だと思うな
国産ライトSUVは豊作かと。エスクードも悪くない。

RAV4とかいらないけど。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:51:20 ID:oWqReUp60

キムタク＝エクストレイル
草薙＝フォレスター

って感じ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 12:12:33 ID:k1usgRs4O

>>695
禿同

稲垣＝ランダー

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:55:35 ID:wHayOot8i

中居=RAV4

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 19:52:25 ID:UIwGW69y0

>>695
つーことはアンチも多いってか。何となく分かるな。
実際乗ってみて草薙がフォレっていうのは納得。だが、もうちょいマッチョな感じもする。
XTの加速はエクスには到達できないレベルだからなー。かといってエクスが悪い訳じゃない。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 20:22:22 ID:k1usgRs4O

クリーンＧＴはＸＴより運転楽しいよ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 20:37:48 ID:IyV8js/8O

エクス＝小泉純一郎
フォレ＝麻生太郎ちゃん

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 20:51:24 ID:Z9phw0zR0

キムタクはRAV4のCMに出演していた訳だが。。。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 00:41:18 ID:UCjKnIEhO

キムタクは波乗りが趣味だしエクスが似合う

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:44:06 ID:bRbZrtFM0

>>699
楽しいの具体的な内容にもよるけど、俺はターボエンジンに魅力を感じたからなぁ。
クリーンかどうかはとりあえず次の車を選ぶ時には気にすると思うが。

>>700
小泉はCR-Vっぽいけどｗ

>>702
どうぞどうぞ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:47:00 ID:2ucTPQyz0

フォレって佐野史郎が乗ってると似合うよね（メガネ的な意味で

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:19:57 ID:Nn4NfeY20

>>704
それはいえすぎ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:58:45 ID:FnFIBpiCO

消防署に置いてあるのはフォレかエクスどっちって言うとエクスだよね。
国交省なんかの車はフォレが多いイメージ。

現行エクスが消防署にあって驚いたよ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:15:17 ID:Sx41j7V7O

エクストレイルはパトカーも多いよ

結構愛嬌があって良い

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 18:49:19 ID:XCTu/5xG0

先代フォレスターが一番カッコいいよ。

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2008/mb_glk/

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 23:43:52 ID:iTuoSZS+0

20年前じゃね～から今や日産車乗るの時代遅れのチンカスだろ（笑）

エクス＝糞ガキ初心者で貧乏人フリーター用。
フォレ＝高級でエレガンスな方用。
どちらかと言えば、ハリアーがライバルだよね。相当格下で比べるレベルではない。

これが正解だね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 05:59:16 ID:4oVWvSDx0

>>709
安っぽい内装のどこに高級感が？
１０年落ちの軽にしか乗れないからそう思うんだ
貧乏人フリーターらしいコメント

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:28:07 ID:UFJuG2PV0

>>709
物事の本質がわかってないな

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 14:42:30 ID:BW+e3p0L0

>>708

お。
いっそあと5cm車高が低かったらいいんだがそれは言うまい。

次期ターゲットはこいつのAMG63仕様だな。

SHが出た時に、今後はいくら金を積んでも、SGのキャラには二度と逢えない！という激しい悲しみを感じたが、ちょっと安心した。
カリーナEDが滅亡してCLSその他あり、SG滅亡してGLK 63あり。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 14:46:11 ID:BW+e3p0L0

地方の役所なら断然エクスだろう。
ディーラー網には相当の差があるから。
壊れてもすぐに直せることは必要。

オフロード走行の走破性で比較したら雲泥の差があるだろうが、それは100点満点の1点と59点の差でしかない。
何れにしても60点なければ落第。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 14:50:11 ID:BW+e3p0L0

エクスがディーゼルにGTの名を与えた見識は素晴らしいね。
トウァレグもQ7も一番速いのはディーゼルだったりするから、ディーゼル＝経済性じゃないんだよ。

フォレスターでも次期STIバージョンをディーゼルで出すことを強く期待するよ。
トルクでは先代をも凌駕して欲しいな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 14:40:16 ID:GV/Brrn+0

う

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 14:43:49 ID:RtHjmf4R0

ん

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 14:44:50 ID:Y0pfKL5q0

こ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 14:49:12 ID:e+D8BoSW0

フ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 14:49:43 ID:yisRMsc70

ク

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 15:42:48 ID:1aBDhmOn0

ダ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 18:16:35 ID:eSlMvbcN0

フォレのブラックレザーリミテッドとエクストレイルで悩んでる。
フォレはプッシュスタートがあって押してみたいｗ
でも荷物がそれほど積めない。
エクスはコックピットがダサイ。
でも荷物が結構積める？
仕事で使うから積載能力が一番重要なんだけど・・・。
今月いっぱいで車検が切れるというのに答えが出せない('A`)

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:27:05 ID:hwpOchI/0

まーたなりきりスバヲタ君が沸きましたよｗ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:28:24 ID:Yz3JpuWyO

ウォッシャブルラゲッジにラゲッジ下の引き出しは荷物の積載では魅力的。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:36:44 ID:DXzYXj4h0

自分で一番重要て言うてるやんけ
スタートが押したくなったら試乗車に乗りにいけばよし

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:54:14 ID:i5aaL+oo0

20年8月 20年7月前月比

日産エクストレイル 1,488 2,586 57.5%

スバルフォレスター 921 1,950 47.2%

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:13:48 ID:ocMqBDiv0

そろそろ9月の統計が出ますね。
スバルは普通車前年比103%　9,232台
日産は前年比75.1%　13,924台
果たして…。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:04:22 ID:bSxbNAYR0

いろんな対決スレでフォレが優勢なんだけど、
何で売上はエクスが上なんだろう？

嫌味じゃなくてマジなんでか知りたい。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:25:56 ID:F41AcNKy0

ブランド力

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 02:12:55 ID:jqLq/GK30

自動車購入ガイドSUV編 PART1
大人気のSUV、スバルのフォレスターと日産エクストレイルを動画で徹底比較！
PART1では主にインテリアについてチェックしていきます。（2008-06-30）
http://movie.autoc-one.jp/item/suv_guide1.html

お前らにピッタリの動画だ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 02:20:13 ID:jqLq/GK30

自動車購入ガイドSUV編 PART2
大人気のSUV、スバルのフォレスターと日産エクストレイル徹底比較動画の第２弾！
PART2では岡本幸一郎と今井優杏によるドライビングインプレッションをお届けします。（2008-06-30）
http://movie.autoc-one.jp/item/suv_guide2.html

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 08:05:23 ID:JFNcxOQQ0

>>728
ニッサンにブランド力があると思ってるのかｗバカだろこいつｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 08:51:01 ID:41BVpnVv0

>>727

ネットだとスペオタや脳内君がカタログ片手に優劣を決める場面もある。

リアルで試乗なり、自分の生活スタイルを明確にしてる人は様々な視点から車を見る。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 08:52:10 ID:h/G6KoDJ0

>>731
少なくともスバルよりははるかにあると思うが

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 09:39:09 ID:6km0uU6p0

>>733
いや無いだろ
インフィニとかレクサスとかだったらわかるが
むしろ、スバルの方がラリーのイメージが強いから
こういう車ではスバルの四駆というブランド的なイメージはあるだろ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:10:59 ID:nExgHiir0

色んな面でフォレが優れているが
エクステリアが糞だからなフォレは
性格が悪い美人の嫁と性格がイイブサイクな嫁で
前者を選ぶ人間の方が多いんだよ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:19:42 ID:6km0uU6p0

>>735
フォレが優れている面は後席3点ベルトのみ
だがパニックブレーキテストの結果は悲惨だったなｗ
走行性能とか走破性とかエクスとたいして変わらないのが実情
まぁターボ付きは速いんじゃないか、だが必要か？・・・

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:38:40 ID:h/G6KoDJ0

>>734
そんなのはクルマ好きな奴らだけだろ
世間一般ではスバルなんて屁

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:45:50 ID:6km0uU6p0

>>737
それはダメダメ営業マンのいいわけレベル
苦戦中のステーションワゴンでレガシーが
安定して売れてる理由を説明してみな？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:49:56 ID:h/G6KoDJ0

それはスバルのブランド力ではない。レガシィと言う名のブランドなだけ。
フォレスターごときの名前にブランドもなければスバルにもブランドはない。
＝エクストレイルより売れるわけない

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:54:59 ID:nExgHiir0

日産もスバルもブランド力なんてない罠ｗｗｗ
レガが売れてるのがレガのブランド力なら
エクスが売れてるのもエクスのブランド力なんじゃね？
どっちにしてもフォレがあれだけの装備で売れないのは
エクステリアが糞だからって事だけどな
あーフォレもったいねｗｗｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:56:28 ID:HvXQzDdlO

ま、レガシィーの知名度なんて、マーチの足元にも及ばないけどねｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:58:14 ID:6km0uU6p0

>>739
ちがうだろ
レガシーをわざわざ買うひとがレガシーというブランドで買うわけ無いだろ
そこにスバルの四駆、雪道に強いというスバルとしての四駆ブランドがあるだろうに

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:11:34 ID:6km0uU6p0

>>740
まぁエクステリアも問題の一つかもな

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:24:31 ID:h/G6KoDJ0

>>742
>そこにスバルの四駆、雪道に強いというスバルとしての四駆ブランドがあるだろうに

それはおまえがいろいろなクルマの知識があるからだろ？
老若男女一般人は、そんなイメージ持ってねーよ。
せいぜいレガシィって４駆で雪道には強いらしいね？程度にしか思ってねーよ。

老若男女にスバルって知ってる？って聞いてみろ。
「レガシィでしょ？」って答えいっぱい出てくるから。
それをレガシィブランドって言ってんだよ。
フォレスターなんて出てこねーー

これでも見てみれ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2352120.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113354296?fr=rcmd_chie_detail

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:26:29 ID:h/G6KoDJ0

>>741
マーチ？？
あー　今はフィットにボロ負けの過去の遺産な。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:29:59 ID:HvXQzDdlO

ま、レガシィーがどれだけ売れたとしても、フォレが売れてる訳ではないんですけどｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:31:34 ID:6km0uU6p0

>>744
わかんねーのこいつｗ
レガシーが有名になる、なった背景はなんなの？
言ってみ？
老若男女一般人が使いやすい車は、ほかにもあるのに
そういうレベルの人たちが
わざわざレガシーを選んだ理由はなんなのか言ってみ？
ただ有名だからレガシーをわざわざ買うの？ｗ

あとフォレスターなんかブランド力あるわけないだろｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:31:53 ID:nExgHiir0

>>745
なんかお前矛盾だらけだなｗｗｗ

車に詳しくない人から見たらレガはブランド力がないと言っておきながら
日産にはブランド力があると言っている
車に詳しくないんだったら日産もブランド力なんて皆無だろｗｗｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:46:42 ID:h/G6KoDJ0

>>747
ばかだなーおまえ。めちゃくちゃ過ぎ。
おまえは初め、スバルのほうがブランドがあるって言ったんだろ？
だから、レガシィが安定して売れていると。

俺は初めからスバルのほうがブランド力ないって言ってるだけだろ。
で、レガシィにはブランドはあるから「今も安定して売れている」っつってんだよ。
スバルのほうがブランド力あるんだったら、４駆を売りにしたフォレスターだって
エクストレイルなんかより売れるだろ？
挙句の果てにフォレスターなんかブランド力あるわけないって意味不明・・・ｗ

>>748
おまえの読解力のなさに全米が泣くわ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:52:54 ID:nExgHiir0

>>749
いやいやお前落ち着けよ
自分の文章読み返してみろよｗｗｗ矛盾だらけだからｗｗｗ

お前の結論は結局
エクスは日産のブランド力があるからフォレより売れてるって事だろ？
日産もスバルもブランド力なんてないからｗｗｗ

お前がスバルより日産の方がブランド力があるなんて
訳の分からん事言い出したからこうなったんだろｗｗｗ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:58:35 ID:6km0uU6p0

スバルの方がラリーのイメージが強いから
こういう車ではスバルの四駆というブランド的なイメージはあるだろとは書いているが
ブランドとは実績が伴うわけだ
雪道に強いスバルの四駆ブランド力はあるが
ＳＵＶ方面にポッっと転向したフォレスターにブランド力があるのか？
レガシーには実績があるわけだ
おわかり？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:02:13 ID:h/G6KoDJ0

>>750
おまえはアホっぽいから入ってこなくて良いよ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:05:11 ID:nExgHiir0

>>752
分かった分かったｗｗｗ
反論出来ないなら反論しなくてもいいけど
お前のレガのブランド力の話しと
お前のスバルのブランド力の話しで
決定的に真逆の話ししてるからｗｗｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:06:13 ID:6km0uU6p0

まぁ自分が言っている
スバルのブランド力は雪道に強いスバルの四駆っていいたいんだが
ID:h/G6KoDJ0のいっている日産のブランド力とはいったいどの部分なの？なんなの？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:06:25 ID:HvXQzDdlO

まとめると、
フォレが売れない理由として、スバルのブランド力の無さ、フォレ自体のブランド力の無さって事でいいでしょうか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:11:55 ID:6km0uU6p0

>>755
スバルの四駆としてのブランド力、バックボーンはあるだろ確実に
だがなぜエクスに販売台数において勝てないかということだが

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:20:16 ID:84ECUY9MO

ネームバリュー

スバルより日産の方が世間的に名前が通っているから

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:26:32 ID:6km0uU6p0

だめだ
話がループする
フォレが負けて理由をブランド力、ネームバリューとか言っている
ダメ営業マン、ダメ開発が言っている限りエクスは安泰だな

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:32:42 ID:2cjUoqTxO

新型フォレの対象年齢って年配向けに感じる
エクスは若年層向け的なイメージがあります
皆さんはどう思われますか？
どっちかと言ったらフォレ乗りたいんですけど、年齢が22才なんで購入で迷ってます

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:37:06 ID:h/G6KoDJ0

>>754
根本的なところに戻ってだな、ブランド力って何なんだ？って話だが、
消費者をひきつけまた購入したい、買い続けたいと思うところなわけだ。
数字的な部分とかじゃなくて、心理的な部分のことが重要。

スバルのブランド力は、４駆であったり、水平対向のこだわりであるわけだ。それは間違いない。
雪道での強さや10万キロ速度記録達成などを武器にし、一度乗ったらまた乗りたいと思う気持ちだ。
一方、日産やトヨタは他国産メーカーよりも多種多様な車種がある。サービスが良い。信頼性がある。
など、主婦や年寄り子どもまで、プラスイメージがスバルなんかよりはるかに強い。
スバルディーラーのイメージなんて悪い人がほとんどだろう。

プラスイメージの強いメーカー（ブランド）は、すなわち>>757の言うネームバリューも強くなり、
総合的なブランド力＝またこのメーカーを買おうと言う気持ちが強くなる。
これは、日産の方がスバルよりはるかに上と言うことを言いたいわけだ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:41:56 ID:HvXQzDdlO

>>756
スバルの四駆の良さなんて一般人には理解できない
だってそこまで専門的知識がないんだもん
その四駆のブランド力なんてヲタか専門家にしか通用しない
一般人にAWDって知ってます？って聞いて、いったい何人者の人が答えられるか…
また、専門的知識をもった自称車好きが、果たしてその優れたスバルの四駆の恩恵を与えてくれる運転をできるのか…

所詮は卓上の空論

ソースの無い空論を言い合っても無駄

あ、エクスがフォレより売れてるソースはあるけどねｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:07:16 ID:xq2QVj0rO

燃費の件といいブランド力の件といい、なぜスバヲタは自らバカを晒すのか
スバヲタ必死だな

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:13:53 ID:HvXQzDdlO

>>762
それがヲタ心理
別にスバヲタだけって事はない

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:14:01 ID:OrlMroa7O

エクスの方が台数出ているのは、単純にメーカーの宣伝の違いじゃないの？
エクストレイルジャムとかさ。
東京ドームで開催して、有名人も多く参加して、観覧する人もメダリストだったりするし。
あそこまで日産が力を入れていて売れなかったら嘘でしょ。
エクストレイルはすでにそれ自身がブランドだと思う。

勝ち負けとか言いたい訳じゃないからね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:16:38 ID:nExgHiir0

>>760
お前ほんとバカだなｗｗｗ

ブランド志向で物を購入するなんて奴が
日産のこんな中途半端な車を購入するかよｗｗｗ
このクラスの車は金は無いがなんとか自分と合った車を購入しようと
色々調べて考えて買う奴だけだぞ

なんも考えないでブランドだけで買うなんてのは
日本車でいえばトヨタぐらいだろｗｗｗ

つか、ブランド自体の意味が分かってないだろｗｗｗ
貼っといてやるからよく勉強しとけよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:22:26 ID:6km0uU6p0

>>760
では、エクスの売り上げはエクス自体が魅力的な車では無くて
日産の信頼性、サービスなどの車自体以外の部分だけで
フォレスターに売り上げで勝っているというの？

う～ん、確かに一理あるとは思うが
カローラや高級セダン買うわけじゃないから
そのアタリの理由はかなり苦しいと思うんだが

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:26:10 ID:6km0uU6p0

>>765
そうだよな
ブランド買いできる国産車なんてランクルとかだよな

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:32:27 ID:nExgHiir0

いやだからさー
フォレはいい車だよ、装備はいいし４ATでもまずまずの走りだし
お買い得感は十分あるよ
エクスと比べても走りも４WD性能も俺は上を行ってると思うよ
でも、エクスの方が売れてるのは
どう考えてもフォレのエクステリアが糞だからだろｗｗｗ

ちょっと考えれば分かると思うが、フォレのエクステリアが完璧だったら
あの装備だぜ、とっくにエクスの売上抜いてるよ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:35:21 ID:6km0uU6p0

>>764
そのさーエクストレイルジャムとか
エクス乗りですら一部しか知らないと思うぞ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:39:32 ID:h/G6KoDJ0

>>765
おまえ、ほんと・・・・・この中で一番ばかだねー。
俺が言ってるブランド力の「ブランド」って、シャネルやルイヴィトンみたいなブランドだと思ってるだろ？
「ブランド力とは」で、ググって100件ROMってこいや

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:44:04 ID:nExgHiir0

>>770
ググったぞ
２件目に

消費者に「このブランドだけは特別」と思い込ませる力。
消費者の心を惹きつけ、購買に至らせ、買い続けてもらう力。

って出てきた
丸々コピペな訳ですね
通りでブランドを理解してない訳だｗｗｗ
だから、お前自分の文章読み直してみろって矛盾だらけだし
理解出来てないのはお前だと分かるからｗｗｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:48:40 ID:xq2QVj0rO

あんまりスバヲタ苛めると、また本スレ荒らされるからヤメトケよ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:49:35 ID:6km0uU6p0

>>770
あのなー
シャネルやルイヴィトンを名前だけで買ってる奴がいるとは思うが
シャネルやルイヴィトンにも品質の良さや実績が積み重なって
ブランド力があるわけなんだが

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:55:48 ID:nExgHiir0

>>772
だなｗｗｗ

>>773
めんどくさいからコピペで

お前ほんとバカだなｗｗｗ

ブランド志向で物を購入するなんて奴が
日産のこんな中途半端な車を購入するかよｗｗｗ
このクラスの車は金は無いがなんとか自分と合った車を購入しようと
色々調べて考えて買う奴だけだぞ

なんも考えないでブランドだけで買うなんてのは
日本車でいえばトヨタぐらいだろｗｗｗ

つか、ブランド自体の意味が分かってないだろｗｗｗ
貼っといてやるからよく勉強しとけよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:59:11 ID:xq2QVj0rO

そうそう相手にすんな
多分燃費の事でずっと勘違い書き込みしてたスバヲタと同じスバヲタだ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:01:36 ID:6km0uU6p0

>>774
すまん、そのコピペで何が言いたいのかわからないが

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:04:38 ID:nExgHiir0

>>776
ごめんコピペ間違えたｗｗｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:09:21 ID:nExgHiir0

つか、散々普段はスバルは素晴らしいって称えてる奴が
売上で負けてる時だけ、ブランド力とか言ってるのが笑えるよなｗｗｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:27:39 ID:h/G6KoDJ0

>>778
100件読んできたか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:39:44 ID:nExgHiir0

>>779
>>771
真面目にコイツに答えてる自分があほらしくなってきたなｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:48:19 ID:h/G6KoDJ0

>>780
はてなとWikiしかソースのないお前に言われたくないわｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:05:03 ID:OrlMroa7O

エクス海苔がスバオタに太刀打ち出来なくなって煽り始める構図飽きた。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:08:15 ID:nExgHiir0

>>781
ソースってｗｗｗソースがいるような話しか？ｗｗｗ

お前の話しが矛盾だらけなのを指摘してるだけだろ

>車に詳しくない人から見たらレガはブランド力がないと言っておきながら
>日産にはブランド力があると言っている
ここ重要

そして

>ブランド志向で物を購入するなんて奴が
>日産のこんな中途半端な車を購入するかよｗｗｗ
>このクラスの車は金は無いがなんとか自分と合った車を購入しようと
>色々調べて考えて買う奴だけだぞ

さらにここ重要

で、お前のいうブランド力という定義は
グーグルの「ブランド力とは」２件目の

>消費者に「このブランドだけは特別」と思い込ませる力。
>消費者の心を惹きつけ、購買に至らせ、買い続けてもらう力。

ってのを丸コピしてるだけで意味を理解してないから突っ込んでるんだよ
お分かり？？？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:15:01 ID:nExgHiir0

>>781
俺はお前の文章をちゃんと読んでそれに答えているが
お前は全てスルーしてるし、的外れな答えばかり

俺のレス見れば分かるが、俺はフォレをいい車だと思ってるよ
ただ、フォレがエクスに比べて売れないのは
ブランド力とかというあやふやなお前の結論より
どう考えてもフォレのエクステリアが糞だからだろｗｗｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:18:07 ID:QhpqYE5/O

一度まとめれよ
どっちも

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:21:37 ID:OrlMroa7O

なんだ、サンオタ同士でぶつかっているだけか、くだらん。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:23:12 ID:nExgHiir0

>>786
どこをどう見たらそう思うんだ
と思ったら自演かｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:24:11 ID:h/G6KoDJ0

>>783
じゃあ、お前の間違ってる点を指摘しておこうか。

>車に詳しくない人から見たらレガはブランド力がないと言っておきながら
へ？どこで？

>ブランド志向で物を購入するなんて奴が
>日産のこんな中途半端な車を購入するかよｗｗｗ
ブランド志向の奴が車買うことなんて論じてません。

>ってのを丸コピしてるだけで意味を理解してないから突っ込んでるんだよ
企業のブランド力についてもっと勉強してきたら相手してやるよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:26:48 ID:OrlMroa7O

>>787
エクス海苔の俺にレスすんなサンオタ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:32:10 ID:nExgHiir0

>>788
結局何も答えてないじゃんｗｗｗ

書き込み見てる奴が理解してないみたいだから分かりやすく行こうか
で、お前の結論はなによ？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:33:24 ID:2cg8KQKt0

パニックブレーキとかラリーがどうこうとか、そういう現実で必要ない性能よりも
等身大の使い勝手でアウトドアに持ってって楽しい、サーフィンに持ってって使える、スキーで
雪上を走るのに安定、普段の生活面でも使いやすそうってのでＳＵＶというのが売れてるだと思う。

これらの車のアンチテーゼは背伸びして木目「調」の内装でエセ高級感を出してたりする車なのではないかと思う。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:39:37 ID:6km0uU6p0

>>791
な～んか違うんだよなぁ・・・っていうか討論内容とズレてるんだよなー

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:41:00 ID:h/G6KoDJ0

>>790
俺は初めっからスバルより日産の方がブランド力があるっつってんだろ。
マクドナルドよりもモスバーガーのほうが美味いと言う人が多いのに、
マクドナルドのほうがブランド力があって同じ値段でもモスより売れる
ってことと同じような関係ってことだ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:43:50 ID:2cg8KQKt0

>>791
すんません、書き込んだ後に始まってましたｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:47:34 ID:6km0uU6p0

おいしいのは素材がそれだけいい物を使ってるからでしょ
そのたとえをつかうなら日産とＢＭＷぐらい離れた物を比べてないとｗ
マクドナルドの値段でモスが売ったらモスが損するだろｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:48:52 ID:nExgHiir0

>>793
おいおいそれが結論なのかｗ
ここはエクス　VS　フォレ　スレだぞ
エクスとフォレに結び付けずに結論とか言うなよｗｗｗ

お前小学校の時国語で△ばっかりだったろｗｗｗ
いや、すまんこれは蛇足だったなｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:56:56 ID:nExgHiir0

話しはそれるが、マックの方が安いんじゃないの？
バーガーあんまり食わないから分からんがｗｗｗ

つか、車とバーガーって無理やりこじ付けにも程があるよなｗｗｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:58:29 ID:h/G6KoDJ0

>>795
じゃあ、同じものでたとえてやろうか。
ダイハツストーリアは、トヨタデュエットとしてOEMしていたが、
デュエットはストーリアのの3倍くらい売れてた。
まさにブランド力の差だろ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:01:55 ID:h/G6KoDJ0

ID:6km0uU6p0よ、おまえさー、
傍から見ると、ID:nExgHiir0とタッグ組んでるように見えちゃうけど、
恥ずかしくない？

痛々しいから、そろそろやめようぜ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:03:59 ID:nExgHiir0

>>798
だからさー、ダイハツとトヨタで当てはまっても
日産とスバルで当てはまらないだろ？
どんどん話しがかけ離れていくぞｗｗｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:06:39 ID:6km0uU6p0

>>799
タッグを組むとかｗあのなー
自分の考えを言ってるだけなんだが
お前が>>793みたいな的外れな例えしてるから
みんなにつっこまれているだけだろｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:06:49 ID:nExgHiir0

タッグってｗｗｗ
なんかかわいそうになってきたなｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:07:59 ID:nExgHiir0

>>801
よしタッグ解散だｗｗｗ

俺の質問には答えられないらしいから
後は頑張ってくれｗｗｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:09:20 ID:2cg8KQKt0

エクスはエクスと言うブランドを築いたのかも、ランクルやジムニーとは違う。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:10:41 ID:2cg8KQKt0

いや、ランクルやジムニーがそうであるかのように、か。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:11:19 ID:6km0uU6p0

>>804
それには同意する

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:13:55 ID:xq2QVj0rO

もうやめてースバヲタが切れて本スレ荒らされちゃうよ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:21:40 ID:nExgHiir0

エクスというブランドを作れたのに
フォレというブランドを作れなかった原因は考えないんだなｗｗｗ

あ、また書き込んじゃったｗｗｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:45:00 ID:HvXQzDdlO

お前等、まだやってたのかｗ
どんだけ討論しようがフォレの販売台数が飛躍的に伸びる訳でもないのに

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:56:23 ID:6km0uU6p0

まぁフォレは目標台数ぐらいは売ってるんだろ
まぁそれでいいんじゃないか
ＳＵＶに転向して1から築いて行かなきゃいけないもなのがあるし
ミドルクラスＳＵＶ、ＮＯ1とかポッっとでの車で言ってほしくないね

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 17:37:07 ID:OrlMroa7O

ようやくサンオタ同士の罵り合いが済んだようだな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 21:16:08 ID:2cjUoqTxO

スバヲタって引きこもりばっかだから四駆なんて意味ないじゃん(笑)

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:02:41 ID:WFc/lmwE0

エクスのエクステリアって初期型の方が圧倒的に良くないか？
現行はフロントライトが、やたらでかくてバランス悪いし
リアハッチとリアガラスのバランスなんてガタスが大きすぎて
破綻しているとしか思えない。
現行エクスはフォレと大差ないエクステリアだと思うんだが。
初代と現行、エクスはどっちのエクステリアが良いと思う？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:05:36 ID:WFc/lmwE0

ガタス・・・ort

ごめん。ガラスって言いたかったんだ・・・
察してくれ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 01:52:00 ID:4/w3sdkqO

ガタス～♪

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 01:53:17 ID:6mDpv9QA0

ブランド性があるかないか
デザインがよいかどうか
販売台数が多いか少ないか

ってSUVっていうタイプの車からすればいちばんどうでもいいことなんじゃない？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 02:12:07 ID:VTR2AVQx0

売れてる売れてないにかかわらず、好きな車に乗れよ。

ところでここで荒らしている奴の愛車は何？俺は現行フォレのＸＴ。
ださいかもしれないが、気に入っている。エクスの方が積載やらで良いとは思ったが、思っただけで
試乗もしなかった。スバル？だせーって思っている人が多いからフォレは売れないだけで、実車の
比較で売れる売れないってことではないように思えるな。
そのあたりがブランド力？
日産はshiftするってＣＭでブランドイメージ転換を図っている。対してスバルはエビちゃんだからな。
普通に考えてエクス圧勝でもおかしくないはずだよ。
売れてる数を比較するより、車そのものを比較して凹ませたらいいとおもう。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 07:13:51 ID:4/w3sdkqO

新型ムラーノ欲しい(T_T)

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 07:56:34 ID:Vrwif+5m0

>>817
なにか勘違いがひどいようだが
エクスもフォレも性能差はたいして変わらないよ
こういう書き込み見ると車素人が多いのは
フォレ乗り側多いように感じる。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 09:37:27 ID:+2XzK/+KO

>>813
エクステリアは初代エクス圧勝。
現行はデザインを重視しすぎたのが裏目に出た駄作。
街中でも現行はほとんど見かけない。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 09:47:52 ID:WYiITuFu0

まあ現行フォレの営業バンリアデザインで全ての車が良く見える。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:43:19 ID:U54wG7++0

エクスかっこいいか？
武骨さを狙ってるのかなんなのかよくわからん中途半端だろ
どうせならハマーやサファリみたいにすればいいのに、カコ悪すぎ。
フォレは乗用車みたいで普通すぎ。

俺はプラド買うわ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 15:37:59 ID:nUmvKCJC0

Q＆A

Q
このスレにはどんな人達が来るの？
A
スバヲタ８割　フォレスター乗り１割　エクストレイル乗り１割　です

Q
でも、他の車乗ってる人達の書き込みがあるよ？
A
フォレスター・エクストレイルそれぞれのスレならまだしも
こんな寂れたスレに関係ない人達はわざわざ来ません

Q
でも、実際に書き込みがあるのはどうして？
A
スバヲタの自演です
何を書いてもバカにされるので、他の車乗りになりすますしかないのです

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 21:40:44 ID:VTR2AVQx0

>>819
性能差というか、加速が欲しかったからエクスはダメだな。
燃費も変わらないし。
車玄人のあなたは、車素人はフォレに乗って車玄人はエクスに乗るって言いたい訳ね。

なんだそれｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:04:50 ID:Vrwif+5m0

>>824
加速ほしくてフォレスター？ｗ
ド素人だねｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:14:11 ID:VTR2AVQx0

>>825
加速が欲しいからフォレスターを選んだんじゃなくて、ミニバンからの乗り換えで積載量・
乗員数・室内の広さ・動力性能でフォレにした。だな。
すまんすまん、ど素人なんで端的に表現してしまった。
とりあえず箱としてはエクスはいいけど、乗るとだるい。ってことでいいのかな？
素人の意見なんで間違ってたらごめんね☆

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:59:31 ID:Z+krzOLN0

エクスてメトロン星人に似てるよねー

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 00:21:43 ID:4CehkVOl0

>>826
素人さんにはフニャ足のへっぴり腰の
フニャフォレスターがお似合いですよ＾＾

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 09:13:53 ID:+a9LBOmV0

好きな車乗ればいいだろ

なんて主体性がないんだ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 09:34:06 ID:SH1yVV9D0

ネタスレにマジレス、希少種だな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 10:35:45 ID:VB6xs9YZ0

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 13:53:40 ID:DS+V2JgHO

>>823www
これもテンプレに追加しとけw

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 15:59:55 ID:olnYhilKO

次ｽﾚないだろw

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 16:09:00 ID:MUk1WM6BO

オレの友人がBMWから国産新車への乗換え時のエピソードです。フォレの試乗をした際、母親のミラの乗り味にソックリだった為却下にしたらしいです。結局的にエクスを購入したわけだが、その乗り味に感激のあまり日産開発陣に感謝の手紙を出していた（全て実話）。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:48:39 ID:Rr1USHowO

なんという集魚灯

836 ：ホンダきらい：2008/10/05(日) 19:50:31 ID:fbBVAVCx0

まともな　人が乗る車ではない

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 09:23:02 ID:TLjNA5Pi0

軽自動車乗りの俺からすれば、フォレもエクスも良く走るだろうよwww
ってことで、見た目で選んで来年頭にはエクス買います。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 21:02:42 ID:2A7zzY1a0

>>834
軽自動車とSUVの区別もつかない程の車音痴な友人だったわけですね、わかります。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 22:01:07 ID:KeipQrxOO

>>838
軽自動車並みのSUVしか造れないヌバルって意味だよー。早くお薬飲んでねー。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 22:24:11 ID:GfeUPCV60

さすがにそんなデカイ釣り針は無いだろう･･･軽とフォレ乗ったことあるがありえんわ

って見事に釣られてる？オレｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 12:02:15 ID:ARBfAkjR0

今日フォレスター北！！！

やっぱプレミアムカーは違う

早速リヤにプレミアムのステッカーをはった
似合う♪
ほれぼれしたので
写真におさめた

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 13:14:04 ID:cM8oMzqI0

>>841
うｐしれ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 17:57:51 ID:HT6vRc/60

>>839(>>834)
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223341870/7

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 10:07:05 ID:R6H3ukxo0

>>843
本スレもチェックしてる
スバヲタエクストレイルストーカー乙

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 12:06:29 ID:Ax7Aw7jiO

エクストレイル格好いいな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 17:27:27 ID:QYthG7As0

家族で乗る
アウトドアを行わない
外見悪くても中身が良ければ気にならない
↓
フォレスター

一人もしくは二人で乗る
アウトドアを行う
中身が悪くても外観良ければ気にならない
↓
エクストレイル

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 19:18:53 ID:BflN10W10

オレ的イメージ
休日のお出かけ　　
エクス海苔　郊外の大型ショッピングモール
フォレ海苔　パソコン工房

好きなAVのジャンル
エクス海苔　見た目今時なギャルの新人物
フォレ海苔　妊婦や母乳プレイ、筆卸し物

好きなコーヒー
エクス海苔　イメージ的にスタバ
フォレ海苔　応募シールを集める為にジョージア
　　　　　　　　よく自販機のゴミ箱を漁る

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 19:30:44 ID:rrMdJUYi0

>>846
スマンが中身がよいとか悪いとかどういうこと？
性能だとしたらどっちもどっちだからｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 20:06:32 ID:58FXhY4t0

>>846
どっちにも乗ってないお前たちはいったいなんなんだ？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 20:20:35 ID:p0SVA9zEO

>>847
筆下ろしてｗｗｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 11:36:52 ID:RHPDdEF2O

>>847
AVのジャンルに詳しいキミは何に乗ってるんだい？