【W204】現行型メルセデスCクラス Part7【S204】
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/11(金) 17:25:41 ID:7bsr49Ju0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/11(金) 18:31:51 ID:s5HfVGXeO
3シリーズ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/11(金) 20:32:08 ID:hRJ0zBmW0
世界最高峰。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 00:47:45 ID:h2+BQpol0
>>956 ちょっと違うと思うんだけど。
視界が悪いって言うけど2車線以上の交差点で右折する時だけじゃないですか?。
直進為ている時は左右の違いで視界の違いは無いだろうし、左折は逆に視界が良いと思う。
もう左ハンドルに20年近く乗ってるが不便は感じないし事故もない。
そんな事言ってたら時速100q以上出る車はみんな安全じゃないだろう。
日本じゃ100q以上出せ公道は無いんだから。
↑
アホか。左側が壁の狭い道で左ハンで左カーブは先が見えにくいだろう。
左折でも同じだ。「左ハンの方が見やすい」って、一体どこを見てるのか?
駐車車両の追い越しの時も対向車が見えにくいし、自分が追い越される時も後ろの車が見えにくい。
追い越しは右からと道交法で決まってるし、通常右の車線の方が速いからな。
「100km〜」というのは死角とは別次元の話。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 01:15:30 ID:oaOD6SAH0
>>1 こら! つまらんタイトルにするんじゃない
前スレで、いい良いタイトル案が沢山あったじゃないか
【ドイツ版カローラ】新型メルセデスCクラス Part7
【ベンツの皮を被った狸】新型メルセデスCクラス Part7
【プアマンズSクラス】新型メルセデスCクラス Part7
【建前はセカンドカー】新型メルセデスCクラス Part7
【セレブ子女御用達】新型メルセデスCクラス Part7
とか
>>6 あの〜、右ハン、左ハンの議論はべつのところでやってもらえませんか?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 07:26:22 ID:wUXa23De0
脳内高級車のスレは ここですか
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 07:37:53 ID:U4os4M1D0
購入検討中w レクサスGS350に乗っているけど 認知度が低いのでCクラスに乗り換えたいなと。 動力性能とか、どうでもいいんで 黒ボディ、革シート、左ハンドルが最低条件 あればサンルーフも・・・。 新車でも中古でもいいんで、10月の車検前に買い替えたいので いろいろとアドバイスしてください。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 07:51:21 ID:om9+coY10
>>10 Cクラスは、やめておいたほうがいいと思う。
どうしてもベンツ買いたいならEクラス以上
新車で買えないなら、高年式の中古を探しなさい。
GSからCクラスに乗り換えるなんて、クラウンからブルーバードに乗り換えるようなもん
Cクラスなんかにしたら、あとできっと後悔するだろう
W211の前期はやめとけ
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 08:43:24 ID:lCAr93qi0
>10 C200K乗りですが、GS350に乗っててCクラスに変更っての、 ダウンサイジングになるから、そのサイズ変更を目的と する場合は問題ないけれど、そうでなかったら後悔しそうに 思う。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 09:40:31 ID:QYH3XdmM0
>>10 認知度で乗る車を換えるって気持ちがよくわかんないけど、
簡単に言えば、要するに車で見栄を張りたいってことなのかな?
それなら、Cクラスはないでしょ。 中古でEのAMGとかS
(ただSは、一般的には顔が知られてないかもしれない気がするが)
にしたほうがいいんじゃないかな。
皆さんも書いてますが、GSからCと言うのは、間違いなくダウンサイズ
なので、認知度を気にする方が、それを受け入れられるとは思いにくい
ですが、どうですか?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 09:46:06 ID:gXgR7lmd0
>左ハンドルが最低条件 こういうこと言ってる馬鹿にマジレスすんなよw
EのAMGとかは一番素人くさいよ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 11:38:12 ID:aIVIzq5kO
前スレでC63が最高って結論でたんだから いまさらレクサスの話なんかしても仕方ないでしょ
おまいら、
>>10 は釣りで、その後のレスも自演ということに気づけw
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 13:03:06 ID:kdlyMtCP0
右ハンドル仕様があるのに、わざわざ左ハンドルにして いきがってのは、阿呆じゃね
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 13:52:36 ID:uFIVSUbb0
現行のE、Sはオヤジくさくてとても乗る気にならん。 Cのデザインはかなりいいね。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 13:57:34 ID:kdlyMtCP0
デザイン、外観が良くても、内装は糞、エンジンも糞 走りはションベン
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 16:23:54 ID:aIVIzq5kO
>>22 ↑こいつなに?レクサス社員かな。統合失調症じゃね?休みの日にライバル会社の車の悪口か(笑)
精神科いけよ!妄想から抜け出せなくなってる統合失調症だろおまえ
24 :
22 :2008/07/12(土) 16:34:32 ID:sjvCpMDz0
今日は休みじゃなくて、一応まだ仕事中なんだが 帰るまで、やることないから、暇なんで2ちゃんで遊んでますが、何か?
25 :
22 :2008/07/12(土) 16:38:06 ID:sjvCpMDz0
あ、交代の人が、今来たんで、やっと帰れるわw 馬鹿も程々にしないと、本当に馬鹿に間違われそうだなw
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 16:39:34 ID:xedoV7X40
スタッフーーーーーーーーーーーーーーーーー
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 16:47:45 ID:h2+BQpol0
左ハンドルが最低条件 ← うわ〜出た!キチガイが。 こういう馬鹿が「左ハンでも危なくない」とかほざくんだろうな。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 16:47:49 ID:aIVIzq5kO
ああ、そうか こいつはディーラーなわけか 土曜日までにちゃんねるでライバル叩きか 気持ち悪い生活ですね これだけは言っておくぞ これからM3とC63の人気はでて話題になると思うがISーFは無いよ 所詮はあんなカタログだけハイパワー記載して実際は回転リミッターで抑えるようなつまんない車、かつシャシーはミニバンレベルの糞つまらない車なんか一時話題になるだけで、誰も愛してくれない
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 16:48:47 ID:aIVIzq5kO
レクサス社員さんトヨ夕社員さんも いつかわかる時がきたらいいね(笑)
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 19:19:58 ID:h2+BQpol0
このスレにディーラーの人間がいるわけない。土日は一番忙しい時だし。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 19:26:34 ID:aIVIzq5kO
じゃあ車体の人かな? どちらにしても、なんでレクサス好きな人がわざわざベンツスレにきて『同じ値段ならCよりISやGSの大きい排気量が買える』とほえ散らかすのか理解に苦しみますね 車に500や600、1000くらいは出すつもりなのになんでわざわざタクシー車種やミニバンと流用してるパーツのトヨ夕やレクサス買わなきゃならないのか(笑) そりゃドイツではC63でもE63でもタクシーありますよ?でもね、いまさら鈍くさいクラウンなんか乗りたくないんですよ(笑)
>>30 ウチの近所のレクサスは土日でも暇そうだけどw
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 19:49:54 ID:RzgN6GsC0
Cクラスのライバル(価格上)は レクサスIS250 または BMW320i 真のライバルは、マークX
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 20:04:59 ID:YR2PWCD00
Cクラス貶してる奴を、レクサスディーラーとか言い出すあたり、頭が逝ってるんじゃないの Cクラスに乗ってると、脳内までCクラスになっちゃうの?ww
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 20:06:20 ID:aIVIzq5kO
>>33 へ〜すごいね
価格は似てるのにまったく欲しいとは思わないのが不思議
わかってないな〜きみ
最初から1000万近く車に金だすぞって人の心理がまるでわかってない(笑)
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 20:08:14 ID:aIVIzq5kO
>>34 おまいさんは残念ながらうどのたいぼくのようだね
メタボリックさん
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 20:12:24 ID:MVKsc3jg0
>>35 へ〜すごいね Cクラスだと
最初から1000万近く車に金だすぞって人の心理がまるでわかるんだ(笑)
C63除けば、C300だって、せいぜい800万なのに?
C200なんて500万じゃね
わかった!
C200を2台買うんだねw
どうやらここにはW204のオーナーは、いないようですね。 必死で大人の口調をまねして書き込んでいるお子様方とニートばかりですか? ワンパターンの煽りを繰り返すだけのあまりのレベルの低さに思わず失笑。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 20:19:30 ID:wkW0MqKB0
最初から1000万近く車に金だすぞって人は、最初からCクラスなんて眼中にないんじゃないの Sクラスとか、レクサスLS買う人でしょ EクラスもE350以上だと1000万くらいだけど、Eクラスはモデル末期だからね 今買うのは損
Cクラスだって、いい車じゃないか 外見だけは
41 :
1 :2008/07/12(土) 21:33:23 ID:rg2e//MS0
3月にC200K ELを買いましたけど良い車ですよ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 21:42:38 ID:QqgfxO/cO
C63の色で悩んでるんだけど、 白と黒どっちがいい? 黒はかなり迫力があったけど、 白はまだ見たことないんだよねぇ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 22:16:47 ID:9ki/YzC70
W124、W208から買い替えたけどハンドルが切れるぶん 高速はちょっと怖いが自分は気に入っている。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 22:40:04 ID:oGDO4fQA0
世界最高峰の新型Cで、世界遺産行ってきた。 道中、ISとかBMW多数見かけたが、明らかに、新型Cに 圧倒されておりました。 新型Cと世界遺産の夢の競演。 華やかなCと世界遺産、帰りに高級料亭で食事して来ましたよ。 そんなこんなで、今日も絶好調の新型Cでした。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 00:06:06 ID:dPpkEYkQ0
31は、ベンツがドイツでタクシーとして使われてることを知らないらしい。w
>>45 お前、みんなからさんざん知障扱いされてるんだから出てくるな。
新型Cを連呼してるので何か新しい病気かと心配した…
>>45 新型Cで病院に行ってこい。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 06:24:38 ID:/FJXZIRx0
10です。 釣りでなくマジね。 GS350を買ったのはレクサス先行内覧会でSCとGSしかなかったから ISがあれば、そっちでもよかった 認知度=見栄張りでビンゴです。 新しいもの好きなので、新型モデルが出ると飛びつきますが セダンは出遅れぎみなのでワゴンにするかも
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 07:41:43 ID:HPBQJ0bq0
LEXUS 価格をベンツより明らかに高くすると みんなLEXUSに行くかもね。 高いものに乗っているとゆう優越感、これは大切。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 08:44:58 ID:ONTgkzcp0
>48 見栄張る君でCクラスは、やっぱないと思うなぁ。 新しいのがよければSLとかSLKもあるけど、さすがに まずいんだろうから、CLSの新しいのにでもしたらどう? 結構見栄張れると思うし、そっちがいいんじゃないかな。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 09:23:04 ID:KoXSVzvm0
あでもない、こうでもない。お前ら、子供か。 自分で、決めろ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 09:46:31 ID:KoXSVzvm0
車お宅の会話は、面白くないので、もっと夢のある話してくれ。
>>48 GS買うときは左ハン・マストじゃなかったのか?w
もう左ハンは古いよ。メルセデスも左ハン「のみ」設定の車種って上級車種だけでしょ?
あれは、実は老人対策なんだよ。昔から左ハンに乗り継いできている人たちが
乗り換えるときに乗り換えやすいように。
逆に右ハンの設定されている割合も年々上がってきている。
要するに若くてリッチな世代のユーザーが増えているから。
だからどんどん左ハンの設定率が少なくなり、右ハンの設定率が高くなります。
因みに東京の港区では、もはや左ハンがかっこいいという概念は少なくなりつつあるので
地方都市で「ガイシャ扱い」されたい場合を除いては、左ハンは頭悪そうだから
やめといたほうがいいと思います。
>>48 ところでGS350って乗り心地、硬くない?
高級車としてはちょっと外れたところにあるくらい、ラクシュリーな感じからは遠い
フィールだと聞いたが。
GS350乗りなら、Cを検討するときに同時にE350とかも乗ってみた方がいいかも。
ただ、モデル末期なので、今から買うのはちょっと時期が悪い気もするけど。
あと、Cに乗り換えなら、C300じゃないと満足出来ない気もするけどね。
それでもGS350よりは遅いし。Cの折角の乗り心地の良さもC300だと味わえないし。
ベンツ買って見栄はりたいのなら、もう少し金貯めて、時期Eクラスが出てから
考えた方がいいんじゃないかな?
あと1000万円出せるのなら、上の人も書いているようにCLSとか。
CLSだとまだまだモデルライフも続くし、コマンドシステムが装備されたから
地上波デジタルも含め、最新の設えになってるし。
あとはモデル末期のE350、もしくは奮発してE550を大幅値引きで買うとか。
E550ならエアサスなので、タイヤ太くても乗り心地もいいよ。
1200万円用意できれば、S350あたりも買えますよ。
それからEクラスなら250と300はクルマとしての味がなぜか落ちるので、買うのなら 350以上をおすすめします。 もしかしたら'09モデルからCLSと同じ地上波デジタル付きの最新のコマンドシステムが 装備されるかもしれないので、車検に間に合うかわからないけど ディーラーに確認したほうがいいんじゃないかな? EクラスのナビはとにかくDVD式でかなり古いので・・・
連投すまそ。 それから見栄「だけ」はりたい場合はC200コンプレッサー・アバンギャルド・Sパッケージが 一番コストパフォーマンス高いかとw 見た目「AMG」ルックだし(といってもC63とはなにもかもが違うが) 普通に革シート、オーダーすればそれなりに悪そうなベンツに乗っている気分は味わえるからね。 でも本当のクルマ好きならSパッケージは選ばない気がする。 乗り心地と操作性の高次元でのバランスというCの最もいいところがスポイルされるから。 C250アバンギャルドあたりが一番バランスいいと思うが、人間ってそんなに理屈だけで 動く動物でもないからなw
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 12:02:57 ID:MEW0gIMVO
よかった ここでもC63は別格で最高というスレ結論になりそうだ あとはしらね
>>42 C63なら黒いほうがしまって見えるからかっこいいけど黒は手入れが大変
白は大きく見えるからそれはそれでよい、夜の都内は白のほうがかっこいい
ただしょせんCクラスだから白いとマークXとかと変わらなく見えることもある
ちなみに白のC300AV-Sに乗っている
>>58 C300に乗って自己満足してますか?
もう少し頑張ればEクラスが買えたのに、残念ですね
E300>E250>>>>C300=C250>C200=マークX (C63は知らん)
E300もE250も、特に凄い感動があるクルマじゃないよ。 Eは350と550が白眉。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 19:45:00 ID:3SoKGpdj0
確かにE300もE250も、モデル末期で古くさいから、特に凄い感動はないと思うが、 C300とかよりは、ましじゃね
モデル末期で古くさいというよりも、エンジンそのものの洗練度が(同じシリーズではあるが) 350になるととたんに別格になるという事実。 EとCはクラスの差を超えて、シャシー、ボディ、サスの考え方が全く違うから 古いベンツが欲しければE、一般的に破綻がないベンツが欲しければCという感じか。 ちなみに福野は「直進しているとき、曲がるときのリズムが連続していて自然なベンツは W204が初めて」と評価してます。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 20:31:01 ID:3SoKGpdj0
自動車評論家様も、新モデルが出るたびに、もっともらしい御世辞言わなきゃならないから 大変だよね あんまり本当のこと書くと、次から仕事がまわってこなくなるから いいとこだけ褒めて、素人が良くわからない表現で誤魔化すんだねw
だな
なこたーないw 福野はW211は「ゴミ箱」と評したし、初代Aクラスを岡崎五朗とメタメタにけなしたせいで 月刊誌の連載を干されてるよ。 ま、ベンツはEからと盲目的に信じてると、かしこい買い物はできないということ。
まちがた W211 → W210
67 :
58 :2008/07/13(日) 21:15:13 ID:f19Mzjbw0
>>59 C300で満足してますよ
Eも考えたけど(実際値引きはEクラスはすごいので価格差はあまりない)
モデル末期で見飽きたのでCクラスにしました。
ベンツの初期モデルは故障多いといわれていますが約1年乗ってますがトラブルなしです。
C300で満足してるけどC250にすればよかったかも(去年の6月の発表時にはなかった)
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/13(日) 21:21:33 ID:/8ylk2960
「コストダウンと生産効率化の甲斐あって、このたび目出度くフルモデルチェンジを果たしました、メルセデスベンツCクラス。 SクラスやSLクラスに似せた外観だけで、低能黄色人種はCクラスにメロメロ。原価の倍近い値段つけても、文句ひとつ言わず、 奪い合うように買っていきます。買ったあとで、内装や装備がカローラ並だと気づいても、 彼らは、『このシンプルさが、ドイツ風の質実剛健なんだ』と、都合の良い屁理屈を並べて自分を慰めています。 日本人は、本当に良い人たちですね」 俺が自動車評論家だったら、こう書きたいねw
>>68 キミが低脳黄色人種だってことは、スゴクよく分かった
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/14(月) 00:54:27 ID:xDrObSZfO
MB、BM、AUとかはボディー等に高張力鋼板を多用しているし、サスとかもイイ物を使ってる。そういう目には見えないトコロにもちゃんとコストがかかってるんだよ。カローラにも同じ割合で高張力鋼板使って、サスもイイ物を使ったから、なんでこんなに高いのって言われるくらいに高くなるのだよ。 MB等が高いのはこういうイイ材料を使ってるからなのだよ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/14(月) 01:58:37 ID:bF+arEjs0
まーともかくISやGSって後部座席が狭過ぎてタクシーにもできない貧乏臭さ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/14(月) 02:28:53 ID:yaLl137/0
俺が思う理想のベンツは、 1.Cクラスをあと10cm長くして後部座席を広くする。 2.重すぎてモッサリにならないよう、2000cc程度のエンジンで静かで振動の少ないもの。 3.内装をもう少し豪華に見えるようにする。アバンギャルドでもホワイト、ベージュ系の明るい内装。 4.エアサス選択できるように。 5.乗り心地重視で16インチで55程度の扁平率でAMGデザインのアルミホイール。 6.運転席は全パワーシート。 これなら不満ないので今すぐにでも買うんだけどな。
アバンギャルドでもペールグレー内装ならあるけどね。
何故か、このスレには福野信者がいるねw
>>65 > 福野はW211は「ゴミ箱」と評したし、
その証拠を(ヒントでもいいので)教えてくれませんか?
ああ、デビュー1年後2年後とかはダメですよ。
世間の評価が定まる前、具体的にはデビュー直後のファーストインプレで「ゴミ箱」と評したんですよね?
W210デビュー直後のcar EXの記事。 福野スレで聞けばわかるよ。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/14(月) 18:31:22 ID:uLQPHms80
c63保水
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/14(月) 20:34:43 ID:rHvjYMJg0
214 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 19:44:58 ID:0RcGX0SV0 MBはドアのチリがあってない ショールームに飾ってある車はきれいにできてるけど 買ってがっかり ↑ きっとCクラス(現行型?)あたりのことじゃね
Cクラスに限らず、メルセデスでドアとボディのチリが合っている車なんて 殆ど見た記憶がない。 大抵はドアの方がボディ面より外に出ているが、これは小さい子供の力でも ドアがきっちり閉まってかつ、密閉性も十分でなければならないという検査 基準によるものだと聞いたことがある。 日本車は安全性よりはチリ合わせのような仕上げの美しさが重要視されるから、 逆にチリが合っていない車なんて殆ど見たことがない。 その代わり小さな子供の力ではドアが閉まらないなんてのはざらだ。 それぞれのお国柄の違いなのだから、チリ合わせが気になるなら国産車を 買うべきで、メルセデスを買ってはいけない。
>>79 どこで聞いたんだよ、そんな話w
w124の頃は大人でも気合入れなきゃ半ドアだったぞ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/14(月) 21:37:08 ID:YXn4y1zJ0
俺が昔wCクラス買おうとしてヤナセDと交渉してた時の話 俺 「サンルーフつけたいんですけど、どうでしょうか」 池沼D 「サンルーフなんか止めておいたほうがいいですよ。あまりつける人いませんし」 俺 「他の車と比べると、サンルーフのオプション料金高いですよね(20万近く。他の倍!) 何か特別な機能がついてるんですか?」 池沼D 「他と同じサンルーフですよ。サンルーフつけると、ボディががたつくし 古くなってくると雨漏りするかもしれませんから。高いお金出してつけても、いいことありませんよ」 俺 「そうですよね、雨漏りしたら困りますよね・・・(雨漏りするような欠陥品を、倍の値段で売りつけるんじゃねえ!!!)」 オープンカーのビニール幌じゃないんだから、サンルーフの雨漏りとか 冗談にならんぞ
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/14(月) 21:39:47 ID:Hlwxcc7W0
>>81-82 Cクラスの見積もりにヤナセディーラーに行ったら、メーカーオプションに
関してはことごとく不要と営業マンが言いはる。
おそらく事前発注してあるのを客に押し付けようとしている。
こまごまとしたメーカーオプション品を客が希望するのは納期が延びるから嫌なのか。
当方が欲しいと言って不要といわれたメーカーオプションは、セキュリティ・パークトロニック・
サンルーフ。
逆にディーラーオプション品に関しては無尽蔵に受け入れてくれた。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/14(月) 23:01:51 ID:Hlwxcc7W0
>>83 実はBMWの見積り取った時と殆ど同じ状況だし
同様の話も良く聞くので
会社の方針なんじゃないかと思う
ちなみに
買わないと言うと最後は逆切れ気味にならなかった?
S350にラグジュアリーパッケージ、ディストロニック、ナイトビジョン、 スライディングルーフつけて、内外装色を特注し、5ヶ月待ちましたが何か?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/15(火) 13:20:49 ID:AxUO9h59O
SMの話は他でやってください
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/15(火) 22:51:06 ID:eFTkUtkGO
実際C、3尻、ISで迷っている人はかなりいるはず。 セダンならIS、3尻、Cの順 ワゴンならC、3尻だな。 ISもワゴン造ればいいのに。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 00:41:31 ID:mk6Bg2/Z0
人によってC、3尻、ISか3尻、C、ISに分かれると思うが >セダンならIS、3尻、Cの順 それは無いわwww
>>88 たしかに、それはないな
セダンならIS、3尻、クラウン、マークX、C倉の順
ISだったらシルフィも競合だな
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 08:36:53 ID:FDqksBzV0
マークX >>>>>>> isてそもそも 何? 一般人の目
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 11:39:25 ID:s2hA2oOu0
UNK
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 11:42:53 ID:Z+7d7Wsb0
マークXは、前のマークU時代にハイソカーと呼ばれていたことがあるんだぞ C暮らすなんか、足下にも及ばないステータスがあった
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 11:50:48 ID:fCfolGVF0
>>94 そんな時代ねえよ。
近所のおばはんがスーパーに買い物行く車だ。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 12:07:11 ID:P/9D84Tr0
>>95 それが残念ながら、あるんだな
ハイソカーで健作してみれ
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 12:19:41 ID:FDqksBzV0
>>94 その時代には190Eが有ったが、、、GX71ですかw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 13:43:22 ID:q7Tas0SiO
スレ結論 C63>>その他のセダン
近所のおばはんが乗るのは、軽か自転車だろ
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 16:57:40 ID:s2hA2oOu0
普通の人=C63 ベンツ嫌い=M3 安くあげたい=IS-F
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 19:24:16 ID:gqcAlvcB0
C63とかM3とか、カローラみたいなのにエンジンだけ良いの乗せて嬉しいのか? レースにでも出るんなら別だが、普通に道路走るのには無駄だし疲れるだろ せいぜいスピード違反で警察の世話になるのが落ちだな
昔 GX71系マークU三兄弟> ベンツ190E 今 マークX > >ベンツC250>C200 (C300やC63は実売ゼロだから除外) OK
C300とBMの335セダンだとどっちがいいの?335試乗したけどエンジン、ハンドリングはかなりよかった。 でも乗り心地がいまいちだった 乗り比べた人いる?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 21:32:32 ID:+KpVH3mh0
>>102 >C300やC63は実売ゼロだから除外???って
C63は、ともかくC300は全体の10%居る
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 21:44:23 ID:/9AKeOQD0
マーク]なんて、屁車。世界最高峰の新型Cと比べてどうする。 100年早いわ。馬鹿たれが!! 普通に見れば、新型Cと互角なのが、レクサスLSとか、Sクラス、 フェラーリ、ベンツのスポーツ車ぐらいだろ? お前、あほか?見れば判るだろ?普通に見れば。 圧倒的な存在感。クラスを超越した華やかさ。お前馬鹿か?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 21:48:57 ID:/9AKeOQD0
これから、マーク]は、マーク屁車と名前変えてくれ。 お前みたいな勘違い馬鹿がいるから、今から名前変えたらいい。 マーク屁クスにしたらいい。馬鹿たれが。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:02:06 ID:wXAFC9RK0
Cシリーズは、1800ccスーパーチャージャーだけでなく、2000ccのNAエンジンがあってもいいのに、なぜ、ないのだろう?
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:04:28 ID:/9AKeOQD0
そんな事は、どうでもいい。マーク屁車なんかと比べるな。 馬鹿たれが!見れば判るだろ。100年早いは。 お前、ブスと美人判らないのか。馬鹿たれが!!
そうだそうだ、CクラスはマークXなんかと比べものにならんぞ Cクラスのライバルは、ブルーバードだからなw
マーク]もCも中国市場じゃ同格扱い。ライバルだがw
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:16:40 ID:xMSfxom20
もし、欧米でマークXを現行Cクラス並の値段で販売したとしたら どっちが売れると思いますか?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:20:50 ID:/9AKeOQD0
そんな事はどうでもいい。マーク屁クスには、興味ない。 馬鹿たれが!
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:23:53 ID:/9AKeOQD0
お前らの話は、ブスを美人と比べているようなものだ。 気立てのいいブスなんて、俺には興味ないわ! 馬鹿たれが。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:27:01 ID:/9AKeOQD0
性格いいブスが好きならそれでいい。 俺は、悪女でも美人がいい。そうゆう事だ。 お前は、ブスが好きなんだろ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:28:20 ID:pwqyAv5f0
正直な話、先入観なしで、現行CとマークXを比べたら、 100人中95人は マークXを選ぶだろう 日本だと、値段の関係や、ベンツ信仰から勘違いしてる人が大杉
>>106 マークXってマークバツって読むんじゃないの
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:31:32 ID:/9AKeOQD0
先入観は、ブランドと言うのだ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:33:38 ID:/9AKeOQD0
俺は、美人がいい。お前は、ブスが好きなんだ。 車以外でも実践しろよ。w
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:38:38 ID:/9AKeOQD0
今日は、これぐらいにしといたるは。w
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:41:24 ID:/9AKeOQD0
俺は、忙しいから、また今度。 マーク2なら、昔から知ってるから、今度教えてあげるw。 もう寝る。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:45:21 ID:/9AKeOQD0
チェイサー、クレスタ、マーク2の時からナ。
>>122 早く寝ろ!
そんで、夢の中でマークXに負けて泣けw
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:49:13 ID:/9AKeOQD0
マーク屁クス。くさ〜〜。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:50:50 ID:/9AKeOQD0
ブスが好きなんだろ?慈善事業で、車買え。 馬鹿たれが。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:52:55 ID:8DwDb5JpO
ブス専か
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/16(水) 22:54:52 ID:0Klg2v7M0
マークXに煽られて、必死になってるようじゃ、Cクラスもたいしたことないな どっちもクラウンの足下にも及ばないのは明白だし
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 00:08:56 ID:XmiicPF20
クラウンに乗るイケメンは皆無。 オッサンご用達車など、このスレに不要。
旦那が買ってくれました。 ジャスコが似合いそうです…。 |彡サッ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 07:23:43 ID:DtEe0J4s0
Cクラスは、女子供の車だろ いい年したオッサンが乗るのは、みっともないんじゃね
イケメンはクラウン、ベンツのようなジジ臭いのには乗りません。
W204ってやっぱいい? W201大事に乗ってきたが買い替えようかな。
トヨタ化目指すメルセデスが到達したのが、現行C。お勧め。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 12:22:46 ID:3nQ0rQ5Z0
中途半端なCに乗るより、AとかBのほうが、いいんじゃね 値段も安いし
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 12:31:22 ID:S0ij73jd0
Cクラス海苔に低学歴が多いというのは本当ですか?
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 12:42:39 ID:CLwlQu0xO
低学歴が多いのはE海苔 上流に憧れて中古のEを買う。 当然新車はCすら買えない。 Cを新車で買う人は一流企業のサラリーマンが多く 当然高学歴。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 13:08:01 ID:eJ5PsesN0
そんなにマーク]しか買えないのが悔しいのか
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 13:51:07 ID:TYiUl3fJ0
うんK
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 16:17:49 ID:PK0h2PoE0
15 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/16(水) 20:21:02 ID:oQFaDuM80
Cクラスの試乗に行こうかなと思うんですけど、当日Dに電話でOKですかね?
多分200Kになるのかな。
輸入車の試乗って初ですけど、気をつける点はありますかね?
車ありますけど、徒歩で行こうかなと。
16 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/16(水) 20:47:26 ID:GU5hB2mp0
>>15 俺も外車乗りだけど、ベンツ買うなら1,000万以上の高級モデルな。
Cは自意識過剰で、運転マナー悪いのが多い。
ベンツに乗ってる自分を認めさせたくて必死なドライバーが多い。
高級モデルは余裕があって、そういう運転はしない。
予算5、600万なら、国産のほうが良いだろうね。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 17:50:43 ID:6yp3WEbL0
なんで、こんな訳のわからん奴らばっかり集まってくるのか不思議 やっぱ、注目されてるって事か、、
好きなの乗りゃイイよな。Cは論外だがw
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 19:58:59 ID:yj4EGxgL0
俺は6月の下旬頃、現行Cクラスを買うつもりでヤナセに行った。 C200は、すぐ納車可能だが、C250やC300は9月中旬頃だと言われた。 C200は、乗り心地が悪すぎたんで止めたが、C250かC300にしようか 迷っているうちに、だんだん目が覚めてきた。 そして、覚醒wした俺はCクラスを買うのをやめた。 もしC250が納車1ヶ月以内だったら、C250を買っていたに違いない。 不幸中の幸いで命拾いしたww
C200でも乗り心地が悪いと思ったなら、あとはどれ買っても駄目だから 買わなくて正解。 Eでも駄目だから、あとはメルセデスだったらSしかないな。 で、もっと乗り心地の良い車でいったい何買うの? クラウンに決まりって笑い話の落ちじゃないよね。
レクサスLS460
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 20:19:48 ID:3034yQTt0
Cクラスがくそと思うなら、ここに出てくるこたぁ、なかろうに 暇人が多いのね
C300買うつもりなら、あと100万くらい出せば、レクサスLS460が買えることに気づいた。 結局オプションいろいろつけたら+150万くらいかかったが。 こっちも小変更の都合で納車は9月なんだが、Cクラス契約して後悔しながら待つより、 遙かに良かった。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 20:36:41 ID:OHeD6JOz0
マークXとかクラウンと比べると目の色変えて必死になるのに、LSだと沈黙かよw
ベンツに乗るならEクラス以上 Cクラスは女子供専用車
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 21:14:41 ID:KgInnzAi0
勝手にLSに乗って自己満足してればいい。Cクラスのほうが、小回りがきいて扱いやすいしスタイルが良い。
LS460本当に真剣に試乗したのか? 荒れた路面で少しスピードを上げると途端にバタつくあの足回りは自分は 絶対勘弁出来ないと思ったが。 あのバタつきが許せるのはせいぜいマークXの値段までだろう。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 21:27:52 ID:s/b42prl0
153 :
147 :2008/07/17(木) 21:32:45 ID:hGf6tBYQ0
>>152 40代の俺を、ボク呼ばわりするとか
あんたは、80代のジイサンか?w
154 :
今日の一句 :2008/07/17(木) 21:41:04 ID:A2HRC5/90
Cクラス海苔黙らすにゃあ、刃物はいらねえ LSの一台もあればいい
小回り効くベンツwww だせ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 22:09:26 ID:AMMpnDve0
マジレスだが ライバルはBMW320i
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/17(木) 22:18:34 ID:4HjWwW+70
害車厨が、いくら必死になったって、しょせんDセグメントの大衆車 Dセグメントで検索してみな Cクラスは、マークXやアコードとかと一緒になってるから
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 00:11:05 ID:UqUDaHo6O
俺はEクラスを新車で買えるくらいの給料もらってるが 正直車は2000CCくらいが丁度良いので そのクラスを色々試乗してみたが 満足したのはC200Kと320iくらいで 国産は明らかに安っぽくてダメだった。 同額で国産の3000CCクラス買えるけどそんなの必要ないし。 2000CC程度にそれくらいの金額をかけられる そんな余裕があるんだよね。 まぁ貧乏人にはわからん感覚かもね。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 03:57:52 ID:jJwZEtS10
>158 >国産は明らかに安っぽくてダメだった 具体的にどこが?
乗り心地の質と木目調パネルじゃね? ところで入〜浴よりカキコしてるんだが、ここはSクラスばっかだな。 Cも204と203を一台ずつ見かけた。 クラウンとかマークXとか一台もみないぞw
ヤクザしか住んでないんだな。そこ
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 09:17:12 ID:zLZzZ+480
ソープは結構儲かるんだな ところで、どこのソープ?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 09:26:09 ID:F0mULdGe0
ここにしろCarviewにしろCクラス関連の掲示板ってなぜかヨタ工作員の巣窟だなw つまりヨタが必死こいて悔しがる程かなりいい車ってことか?なんかCに興味わいてきたよ
ヨタ工作員はウザイよね。 20代にヨタ車に乗っていたのが人生の汚点だ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 13:18:56 ID:JTY72fym0
Dセグメント: ベンツC、マークX、アコード、レガシー、BMW3尻、レクサスIS、プリメーラ、 アウディA4、トヨタアベンシス、フォードモンデオ、ヒュンダイソナタ、VWパサート Eセグメント: ベンツE、CLS、クラウン、BMW5尻、レクサスGS、FUGA、レジェンド、アウディA6 Fセグメント: ベンツS、BMW7尻、レクサスLS、アウディA8、ジャガーXJ こういう分類があるんだが、どうもC海苔は自分をDセグメントだと認めたがらなくて Eセグメントの国産車にライバル意識丸出しだから、たちが悪い。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 13:28:06 ID:nXh20yn60
Cクラス乗りが、いくら愚か者でも、CクラスがBMW7シリーズやレクサスLSより上と言う大馬鹿は いないよな
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 13:51:45 ID:UqUDaHo6O
>>166 セグメントという考え方は単に排気量や車体の大きさで分類したものだから
車の「格」を表すわけではない。
そういう枠にとらわれすぎると良い選択ができないよ。
169 :
にま :2008/07/18(金) 15:40:00 ID:IX0G8Lyc0
どうしたんだ?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 16:43:14 ID:Z81G049u0
中国あたりに行けば、値段もマークXと接近して ライバル車として比較されてるんだろう 日本国内だと、販売価格のせいで勘違いする人が多いが
>>147 はLSを買ったとは一言も書いてないことに注意w
C乗りはヨタ車なんか眼中にないっつーの。工作員のイメージ操作、乙!
いや実際CクラスとISで悩む人は多いと思うぞ。 オレは高速で飛ばすからドイツ車選んでるけど、 日本の法定速度域ならマークXで十分だと。 ただぬえわくらいの速度域になると、 ヨタ車は急激にヘナヘナ、フワフワ。 ただ、なぜか最近の三菱車はガッシリしてんだよな・・・ そろそろドイツ車降りてもいいかな、なんて。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 18:28:19 ID:XsErfL4k0
いつかはEクラス いつかはLS ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 現行Cクラス海苔
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 18:44:34 ID:lIQbVula0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 愛車はベンツC200AVだお! | |r┬-| | \ `ー'´ / ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \
日本の法定速度域でこそ、マークXの乗り心地の悪さか気になる。 安いダンパー使ってブッシュでごまかしている見せかけの 柔らかさ。悪路になるととたんにどたばた、ひくひく。 Cは固めだけどフラット感がいいね。ハイソカーで洗脳されてきたひとでも 所有すればわかる。Cの方がつかれにくく快適だと。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 21:01:23 ID:WVNPZ6QT0
お前ら、馬鹿たれが! 反論しないのは、忙しいだけだ。 お前らの相手しているほど、新型Cのオーナーは、それぞれ忙しいんだ。 見れば判るだろ。世界最高峰の華やかさ。お前ら馬鹿だ。 また、反論したるから待ってろ。!馬鹿たれが。 LSなんか屁でもないだろ。2台並べて比べてみろ。 LSなんか趣味の悪い馬鹿たれだろ。 腰抜かすほどカッコ悪いデザイン。でかいから、それをデカサでカバーする しかない馬鹿たれが。!!趣味悪い、馬鹿たれとか、威勢を張りたい 滑稽な阿呆しか乗らない。センス疑いますな。? また、明日。
工作員の相手するヒマがあったらBM335とC300どっちがいいのか教えて下さい エンジン、ハンドリング、乗り心地、内装の質感など
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 21:14:14 ID:/hc9jUWA0
335
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 21:19:50 ID:pSUnSaFlO
335カブリオレが最強。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 21:54:33 ID:WVNPZ6QT0
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 22:00:40 ID:WVNPZ6QT0
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 23:19:27 ID:5JIS2miL0
Cは、女子供用のセカンドカーだろ ジャスコに買い物行く時乗ってくのには、いいんじゃね
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 23:26:34 ID:lefoaPbZ0
池に落としてしまったw車を、池の妖精が持ってきてくれました 「あなたが落とした車は、どっちの車? このCクラスとかいう大衆車ですか?それとも、世界中の人が憧れる レクサスLSという車ですか?」 さあ、あなたはどっちを選ぶ?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/18(金) 23:39:10 ID:IdJ+a01y0
さっさと寝ろ
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 05:30:22 ID:NIoOvKYb0
>177 乗り心地は?だけど、其れ以外は、BMWじゃないかね、たぶん。 まぁ、乗り心地、ハンドリングあたりは、好みがあろうから、 ベンツ色とBMW色と、どっちを選ぶかになるんだと思うけど。 なんとなく、きばって乗るならBMW、もったりならベンツの ような気がする。 貴だけですまんが。 ちなみに、私は、ここでは悪名高きC200AVG海苔
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 05:33:19 ID:NIoOvKYb0
>185 座布団1枚 ^^; でもCクラス乗ってるもんが、LSって、興味の対象になるかなぁ 普通はIS相手だろうし、せめてGSくらいまでじゃないかな、 LS買えるなら、また、その大きさがいいなら、EかS買ってるでしょ たぶん。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 05:51:54 ID:VpUUYvF50
車の好みって、理屈だけじゃないから、人それぞれですが、 私、トヨタの車、どうも好きになれないのに、アリストとアスリートだけは 何故か興味があった。でも、アリストはなくなり、アスリートはいいが、 クラウンってのが何かひっかかるし、レクサスの車って、前のマーク2を大きくしたみたいなの ばかりだし(アスリートが何が違うかと言うと、よくわかんないけど、ちょっと自分的には違うのよね) LS、GSったって、まぁ高い車なのね、って思うけど何か魅力を感じないのよね。 Cクラス(200Kで)内装とか、エンジンなんかだけで判断したら確かに、100万少々は高いかも、って思わなくはないが、 プレミオとサイズとかエンジンとかは似たようなもんだろうけど、さすがに足回りが違うし、特に高速ぶっとばした時なんかの ブレーキングなんてだんちだし、マークXも、Sパッケージだったか足回りをよくしたやつなら、普段の走りは、まぁそれなりかも しんないけど、そんじょそこらに走ってるしね、田舎でも。マークXとかブルーバードと同じって言うのが多いけど、 マークXとかブルーバードを買って乗ろうなんて思わないもんなぁ。 ブランド料として100万少々払ってるって表現は、あながち否定できない気はするし、ブランドにだまされてるって言うのも 本当はそうなのかもしれないけど、そうであったにしても、乗ってる本人が、そのほうがいいってんだから、マークX以下とか どうたらこうたら言うことはなかろうと思いますがね。 以前国産車の、少し長めの車に乗ってての乗り換えですが、 まぁこのサイズ、確かに取り回しは楽ですな。 Eクラスが 買える身分だったらEにしたかもしれないけれどという、 気持ちはありますが、日頃使うには、なかなか快適ではあります。 Cクラスをけなすために、どうしてわざわざ集まってくるのかねぇ あんたら暇ね!
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 08:18:57 ID:w63kfNiY0
適正価格 C200 300万 C250 350万 C300 420万 ブランド代(本国ボッタクリ代+日本ディーラーピンハネ料) C200 150万 C250 200万 C300 250万
190 :
177 :2008/07/19(土) 11:07:35 ID:/w+DHgLrO
>>178 トン
>>179 セダンで考え中なんです。
>>186 なるほど、なんとなくイメージできたかな。試乗したいんだけどヒマがなくて。ありがとう。
時間作ろう。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 12:14:23 ID:JDQZGeoOO
>>189 輸送費が入ってないみたいだけどw
本国との差額はほとんど輸送費だけど知ったかぶり君。
ゆったりとBMW乗ってますよw Cは安物ブッシュとダンパーで手抜きして、もはやトヨタ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 14:56:37 ID:9wC5Yv4D0
>>191 こいつリアル池沼か
普通、適正価格といったら、輸送費とか全部含めての値段
いっぺん氏ねや
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 15:35:15 ID:ZcwbSGGG0
↑ でた〜 リアル池沼 バカ?
値段なんてメーカーが勝手にきめていいんだろ。その値段で商売が成り立っていれば、 それが適正価格。 さて今度は金を払う方がどうするかだ。 その金をどうやって作るか頭を使うか、もしくはこんな ところでくだを巻くか。それが人生の分かれ道。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 15:49:48 ID:ejRBZABy0
300万くらいの価値しかない車に、500万とか600万の値がついてても、 ほいほい食いつく害車厨が、うじゃうじゃいて害車屋は笑いが止まらんだろ 早く脳内を文明開化させなさい
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 15:55:30 ID:Za/KJYpH0
Sクラスか、せめてEクラスなら、多少ぼったくられても、乗る価値がありそうだが、 Cみたいな、カローラに毛が生えたような車に御布施だして喜んでるようじゃ、お目出度いな
世の中はあなたたちが考えているほど馬鹿じゃないよ。 一つ言えることは、幸せな人は人が乗っているクルマのスレにきて わざわざけなしたりしないってこと。 これから始まる↓反論の声の大きさと品のなさで、 いかに自分が不幸せでスマートじゃないかが証明される。 よっぽど面白くないんだろうな、世の中が。すべて自分が 招いたことなのに…
と乗ってないヤツがカキコw
元C乗りの現S350乗りですが…
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 17:05:30 ID:SVQ4XKuL0
LS海苔は、肉体現場労働者が多いというかっこ悪い事実。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 18:42:26 ID:zDX0r3XI0
>>198 カローラ乗りだが、駐車してたら、新型C250アバンギャルドが隣に駐車した。
降りて、見比べたら全然違うぞ・・・。あきらかに、シャシーに金かけてるし、
見た目の重厚感も違う。駐車スペースにもしっかり納まっており、好印象だったよ。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 19:23:38 ID:JDQZGeoOO
>>198 貴様はそのCすら買う金ないんだろ?(笑)
CオーナーがCクラス買うことは、おまえら貧乏人がカローラ買う感覚と同じだから高いとは思わない。
貧乏人の視点からは確かに割高かもな(笑)
1000円の万年筆と10,000円の万年筆の大きさは変わらない。 が、しかし… そゆことでしょ。カローラとCクラス3シリーズの違いって。
マジレスしとくと、C、特にC200Kは高い買い物じゃないよ。 ・現在のユーロ高 ・殆どの国産車より3年後の下取り価格が高い ・機械として長持ちするのは勿論のこと、気持ちも長持ちする。 長期間維持しても心理的に楽。 ・国産車なら4年でモデルチェンジするところを6年程度でするので陳腐化 しにくい。また例え旧型になったとしてもイメージとして(国産比)古くなりにくい。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 20:04:16 ID:aATCmGRj0
CにしろBMW3にしろ、大衆車なのに高級車気取りなのが痛杉
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 20:08:54 ID:jd3fl99GO
>>208 をみんなでW204のこわい形でバッシングしてやろうぜ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 20:13:29 ID:jd3fl99GO
スレ結論は相変わらずC63最強のままだな セダン直線番長度、高速安定性能は、C63≧M3>>>LS
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 20:37:52 ID:S4ZI8S8X0
このスレの主役はC200AVだ 実売ゼロのC63は どっか逝け
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 20:39:17 ID:jd3fl99GO
だめ! C63が頂点だから
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 20:52:42 ID:TecJBVXIO
Cクラス(笑)
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 21:03:27 ID:SVQ4XKuL0
今日は、海辺のレストランで、最高の景色眺めながら、 優雅な休日すごしましたよ。世界最高峰のC乗って、優雅な一日 すごしましたよ。絵に描いたような、優雅な夏の一日。 華やかなCには、華やかな暮らしがよく似合う。 明日は、新型C乗って何処行こうかな? そんなこんなで、誰もがうらやむ事していますよ。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 21:22:54 ID:xpzmTdAh0
202 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/19(土) 17:05:30 ID:SVQ4XKuL0 LS海苔は、肉体現場労働者が多いというかっこ悪い事実。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 21:26:27 ID:Cn9Gp0850
C300の購入検討中、レポ宜しく。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 21:29:16 ID:zofj4gUVO
ID:SVQ4XKuL0 お前もうやめたら? 恥ずかしくないか。
>>217 ここには、C200を必死で買った、なんちゃって外車海苔しかいないから
聞いても無駄でしょう
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 21:37:07 ID:ZvXQLebO0
>>217 C300買うならBMW250iかE300買ったほうが一億倍吉
C200も300も同じジャスコ駐車場で並ぶ仲だろw
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/19(土) 21:51:19 ID:zofj4gUVO
それ言うなら325i w
>>208 要するに大金持ちは許せるけど小金持ちは生意気で許せんと。
そう書けば早いのにw
大丈夫、2ちゃんではS350以外はどっちみちけなされる運命だから。
E550とかは大丈夫みたい。日本人は最高グレードには弱いから。
S350以外 → S350以下
肉体労働者はかっこいいと思うがな。人間、頭か体、どちらかを使って金稼がなきゃ ならないんだから。 中途半端に働いて愚痴、不平不満を漏らしてるのが一番カコワルイ。 C200K、特に素のモデルはベンツの中でも一番コストパフォーマンスが 高く、高級車としてではなくよく出来た実用車としてオススメ。 可処分所得の高い人は一度買ってみると目から鱗ですよ。
以上 メルセデスでコストパフォーマンスwとかほざいてる 所得の低い人でした。
S350、フルオプションでキャッシュで買いましたが…
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/20(日) 07:11:21 ID:h9tsLEBN0
>>228 どうせ脳内ならS550くらい言えば〜
S350は見た目はSクラスだけど、エンジンはCクラスと同じなんだっけ?
もし脳内でないのなら心からお詫びしますので、後学のためフルオプションの
内容と金額を教えてください。よろしくお願いいたしますm(__)m
だから2ちゃんではS350以下は馬鹿にされると…w ラグパ ディストロ サンルーフ ナイトビュー 内外装色特注で5ヶ月待ち 諸費用込みで1100万円台 元202乗りで204はセカンドカーの買い替え候補 ところでこれ書いてもなんの証明にもなってない気が… コマンドのショートカットボタンにナビの現在地と同音声案内付きがアサイン 出来るが、さてその違いは音声案内以外に何が? これに答えられたらホンモノのSオナ
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/20(日) 07:58:46 ID:sTbe7+2J0
お前ら、金持ちの事判ってないな。 お前らは、金持ちじゃなくて、車お宅だ。マニア、マニア。 マニアは、優雅な生活とは、ほど遠いぞ。車お宅と金持ちと勘違い したらいけない。マニアは、一般人には、理解できんな。 愚だ愚だ五択並べて、あ〜〜震度。
>>230 >ラグパ ディストロ
自分しかわからない東北あたりの方言を、標準語と思いこんでるようなもんだな
ラグバは、ラグジュアリーバージョン?という感じがするが
ディストロって、寿司ネタでもなさそうだしなw
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/20(日) 09:06:01 ID:M3i6Wrz5O
ラグパにはパクトロも含まれてるw ちなみにクラウン・ハイブリはSの液晶メーターとか ナイトビューの真似してるな。 Cの話しようぜ。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/20(日) 09:26:41 ID:M3i6Wrz5O
ラグパにはパクトロも含まれてるw ちなみにクラウン・ハイブリはSの液晶メーターとか ナイトビューの真似してるな。 Cの話しようぜ。
235 :
正真正銘のC300海苔 :2008/07/20(日) 14:06:00 ID:fSXLvfmV0
>>217 C300は壊れる要素が少ないので買いですが
今後、新投入の電子サスになると??ではあります
C300は暫定発注数が少ない為
色、オプションによっては納期が2〜6か月待ちなのが辛い
(自分も非常に待たされた一人です)
300 horsepower is fast. 400 will take your breath away. That's why we gave it 451. C63 AMG MBUSA.com
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 01:47:19 ID:6wk6CcmY0
>236 これって英語?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 10:40:14 ID:snrx6qlU0
現行Cクラスは世界一の車です 世界一高額なコンパクトカー
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 16:09:43 ID:U2xqmvmU0
C300って最高速どれくらい出ますか?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 17:05:35 ID:eZnfg0w40
250km/hでリミッターに当たるはずだが、 俺のはマイナスイオンつけてから255km/hまで伸びた。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 17:44:42 ID:6wk6CcmY0
マイナスイオンって何?
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 18:17:39 ID:f5Xc0HZ80
どこで250とか出すんですか?自分は根性がないので 180ぐらいで限界です。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 18:41:19 ID:ZpO2eRlw0
真に受けるなよwww 脳内で出すんだろ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 22:04:36 ID:cwFbY9hL0
いや、250くらいなら、高速で出せるとこあるでしょ。 混雑してたら無理かもしれんから、大都会周辺は 難しいかもしれないけど
脳汁で出す
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/21(月) 23:52:06 ID:zBi5Jy1T0
遅いなら高速の追い越し車線走らないでね!!
過ぎたるは及ばざるがごとし
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 16:05:40 ID:hzIrDlyh0
180までならカローラの方が速い件について、、、
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 16:24:28 ID:lyXABod8O
C250でも250k出ますかね?
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 16:43:11 ID:OksRQ++10
ここはよいインターネットでつね
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 17:08:02 ID:hTMqWTDK0
レンタカーのC200K(マニュアルミッション)でアウトバーンで瞬間的にも250km/hは 出たから、C280なら充分出るんじゃね? なぜかは知らんが、少なくともカタログ値よりはスピードは出る。
実測250km/hってなかなか出ないよ。 メーター読みではなくて。 200km/h超えたメーター読みより、カタログ値の方が正確な場合も多々有る。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 18:01:07 ID:OdZjuS1sO
出ようが出まいがジャパンでは関係ないんジャマイカ?実用域での話をしようよ。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 18:44:31 ID:hTMqWTDK0
ドイツのレンタカーは年中スタッドレス 240止まりだ 何番のどのあたりのアウトバーンでだしたか教えてくれよwww
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 21:57:16 ID:nGiPIssC0
今日、出先の駐車場でエンジンかけようとしたら 「空気圧警告システムが故障しました 取説見ろゴラア!!」 って怒られたよ。 買って1500kmも乗ってないのに何?これ? そもそも空気圧警告システムぐらいでエンジンがかからないなんて おかしいんじゃない。 クソ暑いのにエンジンがかからないからブチ切れ寸前w
554 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/22(火) 08:31:05 ID:Meb5jByn0
C200って日本のカローラだろ。
まあ、ベンツと聞いただけで有難がる日本人が多いから、いい商売だぜ。
こういうのは例外なく低学歴低所得者なんだがな。
555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/22(火) 09:23:00 ID:Lvml4THe0
>GSがCより上というなら、自分のかみさんに聞いてみろって。
悲壮感が漂ってると思うのはオイラだけ?
556 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/22(火) 09:31:31 ID:wKcamYA80
>>555 悲壮感かどうかは知らないけど
ネタにしても痛々しい感じはするね。
557 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/22(火) 11:24:54 ID:14xtRBwvO
GSのライバルはEクラス
CのライバルはマークX
559 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/22(火) 11:45:21 ID:Meb5jByn0
>>557 C200のライバルはカローラだぜ。
560 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 12:50:09 ID:tQ0guJva0
C200は酷かった
561 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 投稿日:2008/07/22(火) 14:35:25 ID:mKQSiVVB0
Cのライバルはアリオン、シルフィーあたりだろ
545 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/21(月) 20:46:10 ID:kK4gMnkt0 GSがCより上というなら、自分のかみさんに聞いてみろって。 うちのかみさんは、車種は何がなんだかわからないが、「あのベンツの小さい車は 乗り心地がすごく良かった。うちのレクサスよりずっと良かった。」と言っていた。 友人に乗せてもらったらしい。正直情けない気持ちでいっぱいだった。 「うちは18インチ履いてるから、ちょっと固いんだよ」 というのが精一杯だった。。。 546 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/07/21(月) 20:58:53 ID:NVdF8x6w0 オマエのかみさんに聞いてみるわ。 電話おしえてん 547 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 21:17:18 ID:KJMGAGgb0 でも、メルセデスのCで満足できるのは安上がりでいいなあ。 DセグメントでEセグメントの満足感を得られるワケでしょ? てーか『ベンツの小さい車』だからな。ひょっとしたらAとかBかもしれん。 それで良しと思えるならいいなあ。 正直、羨ましい。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 22:26:20 ID:GplZDoc50
私は、予算、600万円までぐらいで、車探したら、 Cが総合一位になりましたので、C買いました。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/22(火) 22:35:23 ID:KV3AXBu3O
600万あったら、クラウン+ドレスアップに使う。
>>260 だからそんな車は対象外のさらに外だと何度言えば
対象外のさらに外なC
確かにクラウンアスリートの350はかなりいい。
>>251 0-100m(sec.) 最高速(km/h)
C200K 8.8 230
C250 8.6 233
C300 7.2 246
少なくともデータ上はC200KとC250は同等の動力性能であることがわかるね。
C300はMTは最高速が250km/hでリミッターとあるが、AT(7G)の場合は
246k/hってことだな。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/23(水) 09:48:05 ID:Sx+XiRYh0
>>265 いや、置いて行かれてもエンジンがかかる方が良いけど。
買って直ぐに誤動作/壊れるような装置は要らないし。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/23(水) 09:51:05 ID:Sx+XiRYh0
やっぱベンツの電装系は弱いね。 前に乗ってた3尻はそんな事無かったんだけどね。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/23(水) 13:31:39 ID:6TVmhP2qO
>>268 どっちも大して変わらんだろ。
確かに国産車はこわれにくいが、
輸入車だって電気系統には日本製の部品使ってるしね。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/23(水) 15:34:37 ID:784PvqjA0
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/23(水) 21:42:15 ID:73ktaWra0
誰だ、Cが本国では、安いと言ったやつは。 高いじゃないか。 >>251
272 :
251 :2008/07/23(水) 22:03:22 ID:vTcOvvOd0
日本はアメリカについでベンツが安く買える国だ(除く産油国) EUの価格は付加価値税とか乗っているから ま、日本で標準装備のものもほとんどオプション扱い(アメリカも) オーストラリアとかもすごい価格だぞ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/24(木) 00:55:21 ID:CkWzaBOtO
1800はNAみたいにフラットで、4気筒の割には静かです。運転席は狭くドアは木目が少ない。黒いプラスチックにウッと圧迫される感じがあります。高い1800だと思いましたが、乗りやすくて満足しています。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/24(木) 12:34:51 ID:n44oYx2j0
雨の日に走行すると国産との違いに驚愕する
>>275 そうなんだよね。
納車されたのは、風雨が強い夕方。ちょっとどうかと思ったけど、高速道路を
数区間走ってみた。初めて乗る車なのに、濡れた路面に張付くような安定感と
明るく配光の良いヘッドライトのおかげで、暴風雨の夜の高速という普通だったら
緊張するような状況で、ストレスなく走れたのは驚いた。まさにオン・ザ・レイル!
1年たった今でも鮮烈な記憶として残っています。
雨の日に驚愕するのは、アウディクワトロの方。断じて安メルセデスじゃあない。
>>274 現時点ではC200Kの4気筒が最良って事だなw
>>277 クアトロもいいが、普通のFFのVW Golfもかなり直進安定性は高いよw
雨天時の安定性は、FFやFFベースのAWDのほうがどうしてもよくなるね〜。
スレ違い失礼〜。
>>278 時代の空気としてそうなりつつならなくない?
燃費の悪いクルマには殆どの人が乗りたくなくなるハズ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/24(木) 22:22:46 ID:5phTYBEXO
初ベンツを検討しています、値引き交渉なんてご法度ですか?
>>281 気にせずに値引き交渉すべき。
シュテルンとヤナセと、あとはBMWやAUDIと引き合いに出してもいいよ。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/24(木) 23:21:07 ID:LTwk1tZK0
30マソ以上値引きしなきゃ買ってやらない! と言いなさい
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/24(木) 23:39:09 ID:7bPGlVYqO
>>281 ディーラーなんて何処も低能の集まりだから
引け目に感じたりする必要は全くない。
堂々と値引き交渉すればいい。
ヤナセの顧客に尊敬すべき人は沢山いるがヤナセが偉いわけではない。
奴らはたまに勘違いしてるけどね。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 00:43:55 ID:TaFsiN5k0
>>284 >ヤナセが偉いわけではない
そのとおり、梁瀬次郎とかいう勘違い経営者も死んだことだし。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 02:18:26 ID:tkrdmhL70
日本の高級車販売の現状はあくまで外回りセールスが主流だ。大手のヤナセによれば、 他車種と比べ大衆車寄りのベンツAクラスですら、店舗販売は半分程度。 上級の車種になると比率はゼロに近いという。 「医者や経営者などの富裕層は、基本的にわざわざ店舗に出向いて車を買う習慣がない」(ヤナセ)。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 02:20:32 ID:tkrdmhL70
彼らの車購入の決め手は、むしろ同じ富裕層間での口コミや紹介にある。 高級外車の営業マンは、開業医や経営者宅に足しげく通い、株やゴルフなど趣味の話に乗ったり、 時には家族ぐるみの密接な付き合いもする。信頼を育み、紹介を勝ち取るためだ。 「営業マンが結果を出すうえで、富裕層のコミュニティに入り込むことは必須」(ヤナセ) 「営業マンが結果を出すうえで、富裕層のコミュニティに入り込むことは必須」(ヤナセ) 「営業マンが結果を出すうえで、富裕層のコミュニティに入り込むことは必須」(ヤナセ) 「営業マンが結果を出すうえで、富裕層のコミュニティに入り込むことは必須」(ヤナセ) 「営業マンが結果を出すうえで、富裕層のコミュニティに入り込むことは必須」(ヤナセ) 「営業マンが結果を出すうえで、富裕層のコミュニティに入り込むことは必須」(ヤナセ) 「営業マンが結果を出すうえで、富裕層のコミュニティに入り込むことは必須」(ヤナセ)
チョン企業ヤナセw 本物の富裕層は、セールスマンなぞ寄せつけないから。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 11:50:07 ID:xxRgaG8M0
医者や経営者などの富裕層は、基本的にわざわざ店舗に出向いて車を買う習慣がない ↑ 電話でセールスよびつけて、 「いちばんいいの持ってこい」 とか言うんかね 「ベンツだから・・・・」とか「ベンツだったら・・・・」という時代は終わってるだろ 現行Cクラス見りゃあ、安易に安物ベンツに手を出すと 火傷するということくらい分かるし
>>289 それも富裕層ではない。そもそも医者、弁護士、経営者は、富裕層じゃあない。
クルマの購入も、下男に申しつけてやらせるのが、富裕層。
自らが働かなくても金が入ってくるシステムを持っているのが本当の金持ち。 ビジネスを所有している資本家、印税生活者、不動産収入で暮らしている人など。 by ロバート・キヨサキ
ただ一般的には年収3千万円以上、金融資産一億円以上の二つを満たせは富裕層に分類される。
されない。富裕層は哂ってるよw
なんて読むの?
で、オレはと言えば、前者は満たしているが後者は満たしていない非富裕層の S350オナ。 当然ヤナセに出向いて買いましたが何か?w 臨時収入があったのでキャッシュで買った。8割経費で落としてる個人事業主。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 13:29:12 ID:mQyrPPS5O
ふゆうそう
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 13:31:58 ID:mQyrPPS5O
C300検討しています、値引き目標は、どれくらいですか?
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 13:59:17 ID:WcQ4UVJv0
「値引きすれば買うんですか? そんな人には買って貰わなくて結構です」 こんな感じの糞ヤナセ勘違い男が、まだ実在しているという罠
最近の子は小説とか読まないのかなぁ…… 「わらう」だよ。 明治〜昭和前期くらいのにはそこそこ使われてると思うんだが。
「旧い」「訊く」くらいしかわかんねーや。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/25(金) 21:15:00 ID:eEcZzHld0
私は、金融資産一億以上で、年収3百万ですが、 私は、なんなんでしょう?
よりホンモノ感がただようなw
土砂降りだとレガシーにも劣るよ
雨ではジムニーにも劣る。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/26(土) 11:00:06 ID:+t2NfInn0
劣るのはいいけど、だからどうってんだろ、、 意味わかんねぇ
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/26(土) 11:53:39 ID:4BzX9IC50
富裕層とは金融資産五億円以上の上位六万世帯だ。 日本人口の百人に一人は一億円以上持っている並みの人だよ。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/26(土) 12:01:04 ID:PIMlW0pF0
100人に1人は、一億持ってるんですかぁ うちには、貯金数百万と、持ち家(ローン残りあり)くらいしか ないから、とても届きませんねぇ
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/26(土) 16:01:54 ID:rla0W3i90
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/26(土) 21:17:44 ID:nB8Aihbi0
シュテルンは値引き大きいの?
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/27(日) 00:25:38 ID:iXro4gqC0
ヤナセでも引いてくれるで
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/27(日) 01:59:54 ID:JG7yeRzJ0
ヤナセでS350買ってだいたい25万円引いてくれたから 値切らなくても2〜3%は普通に引いてくれるはず。 それ以上は決算期だったり在庫処分だったり下取りで調整してもらえば 可能かも。 オレは値引き交渉はしてません。
何も言わないと20万ぐらいは値引きしてくれるけど コーティング3種全部ありになっているよなw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/28(月) 01:07:19 ID:JfVikXalO
>>314 コーティングは必要だろ。
そんなところケチってもしょうがないってw
オレはせっかくのナノコート塗装(洗車傷が着きにくい)が台なしになるのでコーティングは断った。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/28(月) 10:32:15 ID:0TmyMUtM0
30%引いて貰え。安普請Cなんぞw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/28(月) 13:52:12 ID:gLGQTHV60
>>318 ナノ粒子粉体クリア塗装はスクラッチ等の耐摩耗性が優れてるのであって
自己修復能力なんてあったっけ?
無い。単なるオカルトw
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/28(月) 15:24:12 ID:kX1s68KmO
>>320 洗車傷が48時間くらいで目立たなくなるんじゃなかったか?
クルマを洗車機に晒させる層はメルセデス買っちゃダメだろww そもそも。
その常識はもう古い by福野 ワックスがけもしなくていいんだよ
自分でやるなよw 国産乗りじゃあるまいし。
ソリッドカラーは弱いままなんですか?
クリア塗装の部分だから全カラー対応です。
>クルマを洗車機に晒させる層はメルセデス買っちゃダメ >自分でやるなよw 国産乗りじゃあるまいし。 ↑ベンツを別格扱いする方が貧乏臭いと思うが…。 さらにココはCクラススレ。
そう Cクラスは下駄代わりに使ってこそ真価を発揮する。 国産高級車のようにピカピカに光らせて車庫に飾っておく車ではないのだ。
ベンツはトヨタと同格だしな。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/29(火) 20:31:08 ID:+DQrMP0E0
誰だ、嘘つきは。Cクラスは、海外でも値段高いじゃないか。 嘘つき。日本は、米の次に、安いと言うじゃないか? やっぱり、ベンツは、ベンツで、ベンツは、安く買えないてことだ。 もう少しで、騙されるところだった。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/29(火) 23:40:27 ID:hFVVFrcy0
>>332 国産ヲタが憶測で言ってるだけだから
全く当てにならん
>>330 下駄がわりに真価とか、わかったような事いっちゃって糞わらえる。 おまえ童貞の中学生だろ。
一部改良キター!!!
http://www.carview.co.jp/news/0/77619/ 噂通り、アドバンスド・アジリティ・パッケージが設定されたな。
ただし日本名、「ダイナミック・ハンドリング・パッケージ」とな。
他はニーエアバッグ、急ブレーキ時のブレーキライト点滅、インテリジェント・ライトなどが
標準装備化されて若干の値上げ。
予想通り、セダンにもリアビュー・カメラが標準化された。
HPより転載。 AGILITY CONTROLをさらに進化させた革新技術、 ダイナミックハンドリングパッケージ AGILITY CONTROLにより実現した「俊敏さ」と「快適さ」の両立。その思想をさらに進化させた のが、C 300 アバンギャルドSに採用されるダイナミックハンドリングパッケージです。 このダイナミックハンドリングパッケージは、路面から油圧式セレクティブダンピングシステムが 受ける負荷だけでなく、ホイール回転数、車両速度、横方向および垂直方向加速度など、各部に設 けたセンサーにより検知した情報を基にコントロールユニットが判断するドライバーの運転スタイ ルを加味して最適な減衰力特性を実現させるシステム。これによりC 300 アバンギャルドSは、最 低地上高135mmという低く精悍なスタイリングを維持したまま、滑らかで快適な乗り心地と極め て正確なハンドリング特性が生み出す高い車両安定性を実現させました。 俊敏性と快適性をかつてない次元で両立させるというCクラスのコンセプト。それは、このダイナ ミックハンドリングパッケージによってさらなる進化を遂げたのです。 〈C 300 アバンギャルドSに標準装備。C 200 コンプレッサー アバンギャルド、C 250 アバンギ ャルドにアバンギャルドSパッケージとセットオプション〉
ダイナミックハンドリングパッケージ搭載車では、センターコンソールに特別に配された「SPORT」 モードスイッチを押すことで各部の設定を自動的に変更。Cクラスの卓越した走りを、よりスポーツ ドライビングに特化したダイナミックなものへと変貌させます。 ●リニアに反応するアクセルペダル ダイレクトなフィーリングが、ドライバーのスポーツマインドに即応するレスポンシブなアクセル ワークを可能にします。 ●ショックアブソーバーの減衰力特性を変更 アンダーステアを低減させるとともに、より高い高速安定性を実現。また路面からの情報を的確に ドライバーへと伝えることでスポーツドライビングの歓びを際立たせます。 ●トランスミッションの変速時間を短縮 より迅速なシフトチェンジを実現させることで常に最適な回転数を維持できるため、エンジンのポ テンシャルを最大限に生かした走りを可能にします。
インテリジェント・ライトは、C200Kアバンギャルド、C250アバンギャルド、C300アバンギャルドS
、C63 AMGに標準装備。
C200Kを除く全グレードにキセノンライト(コーナリングライト機能つき)標準。
C200Kにキセノンをオプションでつけるとコーナリングライトも付く。
(日本導入時にはC200Kエレガンスにはキセノンは付いていなかったが
前回の小変更時に標準化)
インテリジェント・ライトはそのコーナリングライト含み、以下の機能の集合体。
・アクティブライト(ステアリング角度に応じて照射角の変化)
・カントリーモード(ロービームでの通常速度域での走行中の照射範囲の拡大)
・ハイウェイモード(90km/h以上で走行中、2段階で照射範囲を変化)
・フォグランプ機能強化(70km/h以下でリアフォグランプ使用時にON。フォグランプの
照射範囲を拡大し、道路脇までの視認性を向上)
・コーナリングライト
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/c-class/safety_pe.html
C200Kエレガンス、C250Kエレガンスにコンフォート・パッケージ追加。(170,000円) メモリー付きパワーシート(前席)、分割可倒式後席シート、電動チルト&テレスコピック・ステアリング イージーエントリー(ステアリング)、リバースポジション機能付きドアミラー(助手席側)
まちがた orz C200Kエレガンス、C200Kアバンギャルドにコンフォート・パッケージ追加。(170,000円) メモリー付きパワーシート(前席)、分割可倒式後席シート、電動チルト&テレスコピック・ステアリング イージーエントリー(ステアリング)、リバースポジション機能付きドアミラー(助手席側)
>>338 も訂正。
C200Kエレガンスにバイキセノンが標準化されたのは今回からです。
うーむ、改良ポイントが多岐にわたっていて、これまで買った人は怒りそうなくらいだな。
ベージュの内装色も若干の色調変更。 サバンナベージュ → アーモンドベージュ 今回も地デジチューナーの標準化は見送られた。
インテリジェンスw アヴァンギャルドw とかいちいち付けなきゃならんのは、中身が無い証。
ちなみにC200Kエレガンス&アヴァンギャルドにコンフォート・パッケージをつけても C250エレガンス&アヴァンギャルドに装備のレインセンサーは付きません。 レインセンサー欲しい人は自動的にC250エレガンス&アヴァンギャルドになります。 あと、これまではC200&C250アヴァンギャルドに本革シートをオプションで付けようとすると 自動的にアバンギャルドSパッケージを選ばなくてはならなかったのが 今回から単独オプションも選択できるようになっています。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 13:12:26 ID:t0JEJegu0
C200にもアーモンドベージュの内装を選べるようにしてほしかった。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 13:24:04 ID:ERCcqZcl0
2日前に交番から連絡があり ↓ k察「盗まれていた自転車見つかったよー。中学生が盗ってたよー。」 ↓ 交番に行くと中学生とその母親 ↓ 中学生は泣きながらうつむきっぱなし ↓ 母親の言い分 ・子供に盗られるようなセキュリティ(鍵)に問題があるんじゃない? ・自転車ごときで盗難届けとは何事? ・子供は今大事な時期。何かあったら責任とれんの? ↓ k察「これどうする?」 俺「キミ、今のお母さんの言葉はどう思う?」 中「違うと思った」 俺「お子さんはまともみたいなので、何もしなくていいっす」 ↓ 一件落着 ↓ 今日母親から電話 ↓ 昨日から子供が部屋を出てこない&口をきいてくれない&こないだの発言は侮辱罪 ↓ 「17時に○○(喫茶店)に来い。場合によっては訴える」←いまここ
>>347 私も、黒&茶を希望。
黒オンリーと黒&茶の2つから選択できればとは思う。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 14:00:48 ID:AezN1oxVi
ナンバー真ん中で曲げてる奴ダサイよ。
↑ そんな奴いねえよ どこの僻地だ??w
メルセデスのフロントナンバーは最初から湾曲させて付けてあるが?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 15:24:18 ID:Mu573GeT0
そもそも格好つけて乗る車じゃないだろ コンビニにとか、ジャスコへ買い物に行く時に乗る車だな 餓鬼に汚されても構わないように、内装も簡単に作ってあるじゃね ウレタンダッシュボードとか手入れも簡単だし
最近のメルセデス、SクラスやCクラスはバンパー自体が凸面になっているので フロント・ナンバー・プレートは真ん中から微妙に曲げて付けられてるね。 要するにアメリカ市場(フロントのプレートはなし)を第一に考えられて デザインされているってことか。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 16:12:11 ID:mtlmBow4i
>>350 それがいるんだな
ぶつけて曲がたとオモッタヨ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 16:14:21 ID:NuGf8+nj0
値上げです。 C 200 Kompressor 右 ¥4,370,000 +10万円UP C 200 Kompressor Elegance 右 ¥4,760,000 +21万円UP C 200 Kompressor Avantgarde 右 ¥4,830,000 +10万円UP C 250 Elegance 左/右 ¥5,760,000 +8万円UP C 250 Avantgarde 左/右 ¥5,900,000+10万円UP C 300 Avantgarde S 右 ¥6,930,000+18万円UP C 63 AMG 左/右 ¥10,300,000+10万円UP メーカー希望小売価格(消費税込み) まあ2008年1月1日のように装備変わらず値上げよりマシですがw
>>355 C200エレガンスは、C200やC200アバンギャルドに比べて装備の割りに割高な気がする。
前から割高と思っていたが、今回の仕様変更で更にC200エレガンスが割高になった気がする。
C200エレガンスは売れないのか。
>>356 C250AVとC250ELとの差額が14万円だから
C200AVが483万円ならC200ELは469万円じゃないとね。
まあC200ELを買うような人は素のC200Kに流れてるのかな。
俺は人気のないC200EL海苔ですがw
インテリジェント・ライトがアバンギャルドだけってのが解せないな〜。 トリムと安全性は関係ないだろうに。
コンフォートパッケージの内容って、W203の時にはさんざんに壊れまくった 部分だったよな。 今度のW204は大丈夫なのかな? またハンドル上がり放しや、サイドミラー下向き放しで運転するのイヤだぜ。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 18:01:40 ID:zEAvrt+V0
>>336 ある意味、トヨタのネーミングみたいでやだなー。
デバイスちょっといじっただけで、そんなに変わるわけないのに。
それにしてもフニャフニャなステアリング、なんとかならんかなぁ。
これだけ装備てんこ盛りになったところで、おれはやっぱりC200Kエレガンスがいいな。 C200K(素)は内装色が黒だけってところで却下。 コンフォートパッケージの内容はオレ的にはいらないものばかりだし。 上品でよくできた実用車としては、C200Kエレガンスが一番ベンツらしい。 次点でC250エレガンス。
エレガンス エレガンス エレガンス もう、ふた昔前のトヨタ車だなw
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 22:00:56 ID:pLOwB6zR0
誰だ、Cは、海外で大衆車だと言ったやつわ。 嘘つき。もう少しで、騙される所だった。値上げしてるじゃないか。 そんな事ないだろうと思っていたんだ。 値上げ、値上げ。それだけ、メーカーもC作るのに、高くついてると言う事だ。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 22:04:55 ID:FUFEOv8G0
よく、"大衆車"の意味合いで「ベンツなんて海外じゃタクシーだよ」なんて言うやつがいるが、 日本のタクシーはクラウンやセルシオなどのいわゆる"高級車"なんだが・・・。
タクシーに使うのはEクラスだろ Cクラスなんか使ったら、狭いと客が怒って 二度と乗ってくれなくなる
セルシオはタクシーじゃ使われて無いけど。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/30(水) 22:49:54 ID:eQe+5Cdf0
個タクでは使われてますが。
>>366 個人タクシーで使ってるよ
ひょっとしてど田舎で個人タクシーがないのか
それは使われてるとは言えん。個人なら何でも使える。
昨日首都高でBMW735の個人タクシー見ちゃった 東京ってすげえ
俺の田舎じゃタクシーはプリウスだよ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 03:26:37 ID:6/jgIddK0
R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
>>355 例えばC200Kで見てみると、その10万円で・・・
アダプティブブレーキライト
SRSニーバッグ
パーキングアシストリアビューカメラ
が装備ってことだな。
C200Kエレガンスは、その21万円で、C200Kの追加装備に加えてバイキセノン標準と。
C200Kアヴァンギャルドは、その10万円でC200Kの追加装備に加えてインテリジェントライト標準と。
となると、今回はC200Kアバンギャルドが一番値上げ幅が少ないってことか?
意図的にエレガンスとアヴァンギャルドの装備差、価格差を埋め、需要をまんべんなく分散しようと
している感じがするね。
C300AVSの値上げ幅は18万円。C200Kの追加装備に加え、ダイナミック・ハンドリング・パッケージ 付きだから、その単体の値段は8万円という計算か。 意外と安いのね。
エレガンス エレガンス アヴァンギャルド アバンギャルド インテリジェント 書いてて恥ずかしくない?
CクラスなんてマークXどころかドイツじゃカローラだぞ 金銭面考える奴は外車乗らないほうがいいよ こんなにも優秀な国産車が一杯あるのに
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 10:32:26 ID:LeVAt6fR0
ドイツのカローラはVW車でしょ、ゴルフとか。
豪華なアクセサリー
>>378 自称車ヲタは足回りが〜とか言うけど総合的にみりゃ国産車はどれも優秀だろ
トヨタ社の壊れなさとか異常だろ・・・
別に外車叩いてるわけじゃないんだぜ?w
>トヨタ社の壊れなさ F-1で何もないのにリアサス壊れて祭りになってたろw
F-1はメーカーの究極の技術が見られる処。それでアノ惨状w トヨタ市販車も推して知るべし。
新型?の一部グレードに搭載された「ダイナミックハンドリングパッケージ」が気になる。 ベタなネーミングはともかく、これって減衰調整式ダンパーを使ってるってことですよね? どういう走りをするのか期待。 Eクラスまでは手が出らんからCでそれに近い走りをしてくれるといいのだが。
最近流行りだよね。アウディもワーゲンも手掛けてる。
ただよりアジリティ方面へ振りたいが為に、乗り心地対策として、という意味合い が大きいだろうから、単に乗り心地追求ならタイヤが細い素&エレガンス だろうな。
ただ、一番安いダイナミック〜装着車であるC200KアバンギャルドSパッケージ て、込み込みで600万円コースなのね。 1800のSCで600万円払うのは勇気いるかも。一番安いAMGルックでもあるがw そこまで行くんだったらもう少し足してC250アバンギャルドSパッケージにするかも。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 18:13:09 ID:UOa1NmeM0
てあんた、 700万コースに。 2500ccですが?
げに恐ろしきベンツ地獄よw
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 18:54:39 ID:8Fz94Kyd0
>>387 200のSパケは
値上げ前でも乗り出し600超えてたぞ
あと、2500のSパケは左ハンが
どうしても欲しい人が購入する場合が多いようだ
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 21:19:30 ID:QJUweKgE0
>>376 お前は、人の話聞いてないのか。
現地では、日本以上に高額なCが、大衆車のはず無いだろ。
それは、お前が、貧乏人で、何も知らないだけだ。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 21:23:52 ID:QJUweKgE0
お前ら、阿呆か。CとかEの名前知らなかったら、 Cが格上に思う罠。クラスを超えているのが、新型Cだ。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 21:37:16 ID:6/jgIddK0
R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 21:43:43 ID:QJUweKgE0
画像貼ってくれ。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 22:05:05 ID:QJUweKgE0
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 22:09:41 ID:QJUweKgE0
>>373 ベンツは、ラグジュアリーのほうが似合う気がする。
スポーティはBMWのほうが似合う気がする。
だから、エレガンスの価格をもう少し抑えてほしかった。=力を入れてほしかった。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/07/31(木) 23:20:42 ID:Xe9fK9iF0
>>388 本当にいいものには、金を惜しまない。
逆に価値のないものに、金は払えない。
もともと無理して買うクルマじゃないだろ?Cは。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/01(金) 00:15:23 ID:+A/4quPV0
R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
>>397 W124とかW201の頃って、殆どが布シートで、それも田舎のおっかさんがはいているような
もんぺ柄wだったりして、それはそれで趣あったんだけど。
(色も、黒以外に、グリーン、ベージュ、茶とかいろいろあったしね)
だからその頃から乗っている渋さが理解できるメルセデス乗りには、エレガンスの
布シート仕様なんかは突き刺さるような気がする。
E250も布シート選べるけど、黒一色だし。
ベージュの布シートが選べるのは、ベンツ全てのラインナップからみても
C200K&C250エレガンス(セダン&ワゴン)だけになっちゃったもんね。
Vクラスにはベージュ布シートあるけどw
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/01(金) 05:09:16 ID:0GxYXvwh0
瓢箪目よりは いくらかましだが、中身は安物 Eクラスのほうが遙かにいい 現状でさえ高額ぼったくりなのに、さらに値上げするらしいし まあ、ほとんどの人はC200買って、ナンチャッテベンツ海苔で 満足してるんだろうけど
Eはなんかおっさんくさくてなぁ。 質は認めざるをえないが。 CLには手が出ないけど3尻程度のドライビングはほしいって人にアバンギャルドSパッケージはいいんじゃないか? 今回のCはそんなに悪いイメージない。
あとはW204ベースのCLS登場に期待か? 先日発表されたスポーツクーペCLCは、中身W203で顔だけW204にしたものだからな。
まちがた・・・ あとはW204ベースのCLK登場に期待か? 先日発表されたスポーツクーペCLCは、中身W203で顔だけW204にしたものだからな。
Cはおばさん臭い。Eだな。
Cクラスと3尻は昔から嫁専用車と決まってます
ベンツの思う壷w
女は3尻なぞ乗らん。
姉が323乗ってるけどなにか?
車に興味がない人を頻繁に助手席に乗せるならCでもメルセデスかなw あの乗り心地は3尻では出せない。
B3はわりと快適らしいが俺は知らん
ランフラットの硬さは、いかに改良されたとしてもな〜 乗せてもらうなら、オレもメルセデスだな。 古い話で恐縮だが、7〜8年前にドイツへ旅行に行ったときに、W202 Cクラスと 先代BMW 3シリーズの後席にそれぞれ乗る機会があった。 単純にW202のほうが癒された。狙っている部分が全然違うと。 今の基準だと、どちらも乗り心地は今一なんだろうけど。 W202って乗り心地に独特のバネ感があって、それがよかったんだよな。 ただハーシュネスは強めだったけど。 W204は路面の当たりなどはかなりよくなっていて、乗り心地全体の質も高まっているんだけど いわゆるベンツっぽい乗り味(= バネ感)みたいなのは薄れているような気がする。
3に大敗して、Cはよりスポーティにっていう動きがあったんだろうね。 にしても若者には新車で500は厳しいような……。
BMWはどのシリーズもドライバーズカーで、運転席最優先。 ベンツは一部のスポーティモデルを除いて、あくまでも人を乗せるための車。 その違いだべ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/02(土) 07:08:08 ID:8Lu3jrNK0
このクラスで乗せられるのは自分の子供ぐらいだな。 お客さんは乗せられない。
どんだけ要求が高い客なんだ……。
確かに成人男性が後席に乗るのなら、CよりE、EよりSが快適。 でもCも座面の角度や固さが吟味されているから、半日くらい乗るのは問題なし。
>半日くらい乗るのは問題なし それじゃクラウンカローラと変わらんだろw 600万も支払って何の意味が?
>>419 運転していて、クラウンよりは楽しい。
クラウンと言うか、国産大型セダンって
アクセルをちょこっと踏んだだけでガバーッとフル加速。
ブレーキをちょこっと踏んだだけでガクーッとフルブレーキ。
ハンドリングはへなへなで、ロードインプレッションの類は全く伝わってこない。
と言うか、クラウンとCと比べるもんじゃないし。
セグメントの違いもあるし、クラウンは人を乗せるための車。Cは自分が運転を
して、人も乗せる車。
600万の価値は人それぞれ。あなたにとってはクラウンのが似合うんじゃないの?
俺はCにするけど。と言うか周りの知合いはクラウンばっかだし。
クラウンは半日乗ると、なぜか頭がぼーっとしてくる。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/02(土) 18:06:38 ID:zQMeW+s10
W204 200K-avg乗りだが、後ろに成人を乗せるのは あんまり、おすすめでないと思う。 小さな人ならいいのかもしれないけど、 後ろの座ってみたら、直立姿勢みたいになって こりゃかなわんと思った。(身長178cmくらい) うちのW204の後ろに乗る状況は、まずないから いいと言えばいいんだけどね。 奥さんの買い物車という表現をとられることがあるけど まぁ、あながちウソでもないかもしれないという気はする。 勿論、おっさんが運転してるんですけどね、うちのバヤイ
俺が半日がいいところって書いたのも、主に座面長が短いからなんだよね。 短時間ならいいけど、長期間だと、お尻をピンポイントで支える感じが強くなって 疲れる。 イメージとしては、成人男性なら東京から箱根までならおk。名古屋まではちときつい という感じか。 後ろに勿論2人は座れるのだが、心理的圧迫感だと後ろ1人、全部で3人という 程度が楽だろうな。 後ろに小柄な女性や子供はおk。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/02(土) 21:55:16 ID:n/fD4QcW0
>>412 運転するなら、オレもBMWだな。
古い話で恐縮だが、7〜8年前にドイツへ旅行に行ったときに、W202 Cクラスと
先代BMW 3シリーズの後席にそれぞれ乗る機会があった。
単純にBMWのほうが興奮できた。狙っている部分が全然違うと。
今の基準だと、どちらも乗り心地は今一なんだろうけど。
Mって路面をわしづかみにするような安定感があって、それがよかったんだよな。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/02(土) 22:20:36 ID:wcEoJMqH0
R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
>>424 BMWは空いている道だと良いんだけど
渋滞とか前走っている車が遅かったりすると
イライラして腹が立つんですよ。
車に急かされると言うか常に飛ばしてないと苦痛な感じです。
メルセデスはそんな事は無いんだけどね。
飛ばしてもマターリ運転してもおk。
渋滞だと、メルセデスでも軽でも腹立つのは変わらん。仲良く嵌ってるしw バイクだと気持ち良く抜けられる。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 01:10:05 ID:fb7jtClU0
昨日60くらいの爺さんがAV(C200かC250かは不明)の 助手席と後部座席に人を乗せて必死で運転しているのを見かけた。 やけに窮屈そうで、車も貧相に見えた。 やはりCクラスは大衆車なんだと思った。 終了
500万でも大衆車かよ……。 マーチとかと一緒ですか、Cは。 現状3尻には勝ってるようだし、これからもCクラがんばってほしいよ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 08:28:23 ID:OOe6ongY0
値段が高いだけで中身はブルーバード並の大衆車 C250にならマークXと勝負できるんじゃね
昨日Cと俺の530iが細い路地で対面したんだが C乗りの厳ついおっちゃんが涙目でバックして行ったのにはワロタ
モノも人も外見だけで判断してる、あなたの笑いのポイントがわからない。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 13:54:23 ID:PUxu7+4Y0
マークXとかレクサスがいい人は、ここ来なくていいと思うのに、 何で出てくるのかね。よほど暇なのかしらねぇ? C200K乗りだが、ISに魅力を感じなかったし、マークXなんぞ、 全然乗りたいと思わなかったけどなぁ。なんで話題になるの? 320i/323iとかとどっちがいいかとなったら、それはそれで 好みが分かれそうだけど、どっちに乗ってる人だって、 それほど、もう片方をけなすこともないように思うんだが どないでっしゃろ?
>>400 遅レスだけど、E250はシエラグレーも選べるね。
実際、どんな色か知らないけど…
ベージュ系の色も選べればいいのだが…
トヨタはレクサスが売れてないからネット工作に必死なのが笑える。 しょせんは貧乏人向けの車製造会社w
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 18:08:48 ID:N68l/1QC0
加藤がスタッフー!!のレクサスなんてやだよー。 そんな漏れにもダイレクトメールを送ってくるレクサス、乙w
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 18:21:17 ID:VgYn3iO50
C200AVワゴンが9月に納車予定ですが、AMGルックにするのは恥ずかしいかな? 29才だけど知ってる人から見られると思うと恥ずかしいんだよな・・・
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 18:44:57 ID:gv1jBrfs0
>>420 お前、いつの時代の話してるんだよ?
現行のクラウンは、全く逆。アクセル踏んでも加速は鈍い。
昔の「大型セダン」と比較されてもな。w
ちなみに埼玉の所沢自動車教習所ではCクラスが教習車。
昨日C200K AVに試乗したけど、乗った瞬間にわかる走りの質感の高さはすごいね。 ボディのフラット感とブレーキのリニアな効きの気持ち良さは特に。 ただエンジン音はコンプレッサの作動音が水道が漏れているようでやや安っぽい。 どこからでももりもり盛り上がるトルクで5ATでも問題ないしパワートレインの 出来じたいは素晴らしい。熟成が極まり、もはや非の打ち所はない。 ただ上質感を狙うならC250かも。でもC200Kはこれでよく出来た実用車として意味 がある。 コマンドシステムもSのとは大分違うね。処理速度が速くなってるし、音声認識は 英語入力対応。日本在住のガイジンさんにはありがたいかも。 SのはパナソニックだがCのは三菱製なので案内音声はじめ、細部が微妙にちがう。
教習車w Cに相応しい。男でファーストカーとして乗ってるヤツ涙w
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 21:27:09 ID:ohFYOyTA0
そんな事は、どうでもいい。 現行Cは、世界最高峰の華やかさ。 それだけで、十分だ。ブスが、美人の事、悪く言うのは、いつもの事。 気立てのいいブスが、好きなら、レクサス選べばいいのだ。 私は、悪女でも美人がいい。それが、本音だ。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 21:29:07 ID:ohFYOyTA0
美人は、いつでも高くつく。 ブスは、安上がりで、いいけど、相手するだけ損するな。
879 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/03(日) 21:06:03 ID:gNWGG0KP0
GS350なら同価格帯のCクラス(250)買う方が確実に幸せになれる
乗り比べて格の違いに愕然とした
880 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/03(日) 21:08:56 ID:rGZe12Mp0
Cクラスの後部座席は狭すぎて4人乗車するのは辛いよ。
GSも決して広くはないけどCクラスは狭すぎる。
展示車にBクラスがあったので乗り込んでみたらこっちの方が広かったよ。
882 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/03(日) 21:51:45 ID:LUWY7zON0
>>879 CクラスをGSスレで出す奴も、救いようのない馬鹿だね。こいつきっと
中古のC180が憧れなんだろうね。
883 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/03(日) 22:03:27 ID:RjmeIR/50
普通はEクラス出すわなw
884 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/03(日) 22:27:03 ID:jx/a8ALK0
LEXUS GSのライバルは
Eクラス・5シリーズ・A6・ジャガーです
中古欧州車乗りの貧乏人さんや、大衆国民車のクラウン乗りの低所得オヤジ達は見苦しいのでマークXスレで発散してください
格上のLEXUSに憧れるのも分かりますが大人げないと思いませんか?
そんな奴らを生んだ親や、生まれた子供たちもアンチ同様、理性のかけらもない僻み人生の馬鹿な人生送りそうだけどw
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/03(日) 23:07:43 ID:cWmyXGwW0
きれいな服きたお姉さんを高い金はたいてナンパして、脱がせてみたら超貧乳 おまけに化粧落としたら、そのへんの安居酒屋にいるオバサンだった Cクラスは、こんなイメージだな
>>444 >>そのへんの安居酒屋にいるオバサン
そりゃあんたの嫁さんだろが
脳内ばっかだな。乗ってみれば走りの質感の高さはすぐわかるぞ。 レンタカーにさえ殆ど出てないから、乗ったことあるやつがいないのは仕方ないが。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/04(月) 09:05:30 ID:yZqOlLMS0
BMW320iはライバルだと認めるのに、マークXやレクサスIS250を頑なに拒むのは何故? アメリカとか中国じゃ立派なライバルらしいのに
>>447 排気量が同じだけでライバルになりえたら
もうとっくの昔にライバルとして認められてるだろうに。国産メーカーも。
大事なのは量ではなく質を較べられるということだ。質というものは数字に表せないから
厄介なんだ。
449 :
関連スレ誕生 :2008/08/04(月) 09:19:24 ID:yZqOlLMS0
>>446 質感w それこそ乗ってないヤツの戯言。
>>447 Dセグで「良い車」が欲しいならCか3以外選択肢は無い。
新しいA4とパサートの方が良い。パサートはCや3より乗り心地良い上、荷物も積める。
>>450 じゃ、おまえは乗ったことあるんだな?
音声認識でナビの到着時刻を英語モードで尋ねるときのコマンドはな〜んだ?
答えられなかったら脳内確定なw
それが難しかったら、
「室内灯の色はいわゆる白熱灯色、では読書灯の色は?」
でもいいぞ。
それも答えられなかったら、益々脳内確定w
同じIDで答えてねw
>>452 PassatのほうがCより乗り心地がいいというその根拠は?
おれは両方乗ったことあるけど、Passatも確かにいいがCも負けてないぞ。
それにワゴンにすれば、Cだってかなり荷物のるし、そもそもセダンのトランク容量も
相当なもんだろ?
それからA4は新型になってだいぶピッチングが減ってきたが、Cほどのフラット感はないぞ?
どの年式のA4と比べてる?
>>450 質感の中身は・・・
ボディのフラット感、ボディ剛性の高さから来る、あらゆる挙動に雑味がないところ
ブレーキのリニアな効き具合、制動力そのものの高さ、どのシーンからアクセルを踏み込んでも
破綻のないAT&エンジンの制御・・・ など。枚挙にいとまがない。
一行レスでチャチャ入れするんだったら、具体的にCのどのあたりが、どのクルマと比べて
どのように劣っているか反論しないと誰も信用してくれんぞ。
>>447 マジレスすると、ISとは比較してもいいと思うよ。曲がりなりにもトヨタが3やCとライバルとして
戦えるように企画、生産されているクルマだからな。
ただ販売結果は3&Cの圧勝、ISの完敗。クルマの出来云々もそうだが、高級車市場は
そんなにあまくないということ。
ところでマークXはやはりCとは比較にならないと思う。
結局、トヨタの持ち駒のコンポーネントを使用して安価にハイソカーを作るという企画の
それ以上でもそれ以下でもないから。
例えばISとマークXが同じクオリティーのクルマだったら、マークXだってISと同じ値付けに
ならないとおかしいだろ? でもマークXの方が遙かに安い。
ということは、どこかでなにかをはしょっていると考えるのが適当。
>>455 必死だが、Cなぞパサートと並べたら、貧相なカローラにしか見えんぞw 乗り心地も特筆する処ナシ。
>>458 いや、CとPassat比べても、そんなに質感変わって見えないでしょ?
Passatはそもそも大きなドンガラを小さめの排気量で乗る、アメリカ向けの車種。
凝縮感があるFRのCとは、同じDセグメントでもプレミアム感は違うぞ。
てか、カローラとかこのスレで出すのやめない?
あらゆる点でCとは次元が違うんだから。
サイズや排気量だけで比べられるのは、乗ったことがないから。
知らぬが仏ともいうがな。
>>458 >乗り心地も特筆する処ナシ。
ま、そこまできっぱり言い切れるのなら、どこがどういう風に違うか
Cはこれこれこういう風
Passatはこれこれこういう風
と具体的に語ってもらおうじゃないか。同じIDでねw
ちなみにオレはPassatの乗り心地は評価してないわけじゃないぞ。 Passatの乗り心地はかなりいい。Golf5と共通のプラットフォームに、さらに足回りの 構成部品に金をかけて質感高い乗り心地を得ているからな。 (そもそもSとGolfに乗っているので、その両方のメーカーのことは熟知しているw) でも、PassatとCを比べて、Passatの方がいいと言い切れるとは・・・ そんな話は今まで一度も聞いたことないぞ。 そもそもPassatはFFだから、フラット感という意味では微妙にCに負けてるし。 要するに駆動力の変化が微妙にボディの挙動に現れやすい。それでもVWはFFにかけては 一流メーカーだから、FFを感じさせない素晴らしいクルマを作っている。 でも微妙な領域ではCの方がフィーリングが上。 PassatはそれにA4がエンジン縦置きなのに対して、Golfとプラットフォーム共通の エンジン横置きだからな。横置きの割にはよく頑張っているけどね。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/04(月) 15:16:44 ID:d18SPUbn0
>横置きだからな さも縦置きが上のように語ってる段階で、 ID:JzHpnMRS0が乗った事ないのがばればれ。
>>453 >450さんじゃないけど今年の3月に買いましたが知りませんよ、そんな事。
ナビは地図表示させてるだけだし読書灯なんかつけた事無いw
ここにいるオーナーさんは取説暗記してるのですか?
で、上の質問にはなにひとつ答えられないとw じゃ何故先代パサートが縦置きで現行が横置きか、なぜ現行A4は縦置き継続か 答えてみ。
で、上の質問にはなにひとつ答えられないとw じゃ何故先代パサートが縦置きで現行が横置きか、なぜ現行A4は縦置き継続か 答えてみ。
>>463 じゃ、早速今晩、読書灯つけてみてください。
意外なところから光る・・・のは、最近のベンツのお約束みたいですが
このような色になったのはW204からじゃないかな〜?
当方W221 Sクラス乗りですが、うちのは読書灯も白熱灯色です。
あと、英語モードは設定ページの画面右下から行けますので、是非一度お試しを。
結構面白いですよ。
但し、音声入力もネイティブ発音の英語じゃないと受け付けてくれませんので・・・
ミラーの裏側から光ってるな
>>466 音声識別で「長野県」って言ったのに「秋田県」とヤツは返して来たw
日本語がたどたどしかったんだろうか…。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/04(月) 19:42:19 ID:w2NPaDKz0
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/04(月) 19:48:01 ID:qojhv/SG0
さぁ、オレは何度も書いてるけどS乗りなので・・・ Cは先日レンタカーで借りて一日ドライブした。 Sとのコマンドシステムの差にいろいろと感心した。 Cのレンタカーなんてねーよ、ってつっこみはナシね。 あるんで。
ちなみに最初の正解は Estimate Arrival Time? です。 Sの場合は英語モードにしても、音声認識は日本語入力のまんまだから 「何時に着きますか?」と聞かなくてはならなかった。 これで日本在住のガイジンさんたちも一安心と。
それからステアリング右下の音声認識ボタンを押せば、どういう音声コマンドが使えるかの 一覧ヘルプ画面が出てくるので、そのなかから希望のコマンドを発声すればいいよ。 取説を読まなくても操作できる。
最近Cクラスが気になるから覗きに来てみたら ID:JzHpnMRS0ウザイね〜 オマエS乗りなんだろ?他行けよw でC63にお乗りの方に質問。 単純に良い?
C200Kエレガンス購入検討中〜
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/04(月) 22:10:40 ID:IyUUo3RQ0
もっとやれやれ。戦国時代だわ。 昨日、後部座席に人のしたら、狭かったわ。 いつも2人しか乗らないので、助手席なんか、後ろのほうにしているから。 前に移動させようかと思ったが、めんどくさいので、そのまま乗ってもらいました。 乗り降りの時に、ひっかかっていたな。 それでも、その人の感想は、いい車ですなだったな。
悪くても、「ひっどい車。2度と乗らん」なんて言うヤツは居ないから。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/04(月) 22:16:35 ID:IyUUo3RQ0
タクシーみたいに、左側から乗って、右側に移動するから、 笑ってしもた。4人乗りましたが、降りる時も、右側の人が、 左側に移動して降りたので、超オもろかったわ。
左から乗り降りするのはある意味安全。 左ハンドル車の助手席がパッと開いた途端に後ろから来た車にドアを吹っ飛ばされ、 ドアの取っ手に出ていた女性の右手が車に跳ねられるのを見たことがある。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/05(火) 00:02:00 ID:rA9eU3u+0
独り言 以前、MBは嫌い、BMWがいいと思っていたのだが、 この10年少々の間に逆を思うようになっていて 昨年W204-C200Kだが、MBを購入。 なかなか気に入ってる。 W203最終型のほうがMBらしいよとか、色々聞くけど、 W204、それもC200Kでも、自分としては気に入ってる。 (7ATとかV6のほうがスムーズなんだろうなぁという憧れはあるけど) でもって、BMWみても、欲しいという気持ちが、とんとわかない 自分にびっくりしている。
C程度でよくそこまで書けるな。4コママンガの感想文を100枚書くような行為w
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/05(火) 01:09:36 ID:kqnM3sVN0
Cクラスって、VWのビートルとかゴルフに乗ってた人が、少し金が貯まって買い換える車でしょ 国産車でいえばマークXとかスカイラインとかアコードみたいに
松任谷氏が最新刊「職権乱用」の中でC200Kエレガンスについて語っている。 「メルセデスライドはアヴァンギャルドよりエレガンスの方。メルセデス歴16年の自分が 言っているんだから信用しなさい」 「Sクラスのあとだったら買い替えるクルマはいくらでもあるが、C200Kのあとに買い替えるクルマが 見つからない。ある意味、クルマ趣味の終着点」と。 要するにクルマ趣味を一回りも二回りもしてきた人が最終的に、やっぱりこれだと落ち着く 通好み(というか素人には理解しにくい)クルマかも。 そして素人が乗っても、しばらくするとクルマ選びの基準がすっかり変わってしまうようなクルマ。
>>480 ある意味、メルセデスらしいクルマの中心にC200Kがいるような気がしますよ。
あとの部分(上級車種)はデコレーションみたいなものだと言い切ってもいいw
昔から松任谷氏みたいなのは、無知に外車買わせる尖兵。 「信用しなさい」 哂わせるw
17万コンフォートパックでトランクスルー、自動シート、バックカメラってなんだよ。5月に買った俺は犠牲者じゃんかよ。たいして差がないCクラスで上から下で200万もの差を付けようと必死な日本法人
名無しに言われてもねぇ…
バックカメラはあったほうがいいかもね。 ただし・・・ コンフォートパッケージはオレにはいらないな。 ・標準シートは座面前後は手動、座面角度と背もたれ角度が電動(メモリーなし) 運転者が1人の場合は特にメモリー機構がなくても問題ない。座面前後が手動ってのも メルセデスらしくていいw ・イージーエントリーはいらない。そもそもこれはアメリカのデブ対策w お腹がつっかえて乗り降りしにくい人のためにステアリングを上げてくれるのです。 ・リバース連動ドアミラー これも余計なお世話菜ような気が。適正な角度にしておけば 駐車場のラインは見えるし。逆に下向きにされてわかりにくくなる場合もあり。 ・分割可倒リアシート → 長モノを積む人には重宝だろうけど、普通の状態でもゴルフバッグ なら横に置いて入るし。逆に可倒式にすることでリアのバルクヘッドの剛性低下も。 (たぶん体感できないだろうけどw) ・電動チルト&テレスコピックステアリング → これも一回調整すれば殆ど動かさないからなぁ。
>>485 マジにマークX買う金あるのならC200K買って欲しいね。
目から鱗のはず。
まず「いい乗り心地」の基準が変わる。マークXの乗り心地が決してよくないということも
理解できる。
あと、内装の品質なんだけど、マークXのそれって決して高くないよ。特にスイッチ類の
小ささや、フィーリング、そして仕上げ。すべてがすごくプラスティッキー。
Cのもプラスティッキーとは言われているが、それでもボタンの大きさ、フィーリングには
凄く気を使われているし。
それから室内高が低すぎる。よってあれだけ全長、全幅があるのに室内は広く感じられない。
これはとりもなおさず、トヨタヒエラルキーで、部長がクラウンなら課長はマークXという
クルマ作りから逃れられないから。真っ当なセダンを作りたいのならある程度の全高は必要。
逆にあの大きさでしか勝負できないのが安っぽいクルマであることの勝負では?
真のブランド力があれば、このCの外寸でもちゃんと高級車マーケットで勝負できる。
A4がなぜあれだけ大きくなったか? ひとつにはCや3という大物に対抗するのには
「ひとクラス上の外寸で、価格は同レベルかやや下」というお買い得感を狙っているから。
大きくて、なおかつ安いという概念は決して高級じゃない。
と 名無しに言われてもねぇ…
イージーエントリーシステムを今度のモデルに付けている人、教えて下さい。 W203では故障ばかりしていたが、今度のモデルではどうなの。 家電技術世界一の日本製のコンピュータを使っているはずのクラウンでも 故障したことがあるほどだから、ドイツの技術じゃどうなんだろうと思って しまう。 一人で使う訳ではないので、故障しないのなら付けたいのだが非常に迷う。
C63に乗ってる人いないのか〜 それとCの比較対象はマークxなの?カワイソウ それともそういう客層ってこと? 近々サブを乗り換えようかと思ってるんだけどM3かC63 を検討中。だけど例の一件で試乗車ねーしー。 インプレできる人いたら、よろしくです。
>>479 屁理屈こねんな。
んなもん、ただの不注意だろw
>>491 イージーエントリー部のモーターや制御回路などは日本製の部品が入っているという
可能性もあるぞ。そもそもコマンドはパナソニックなんだから、電装系も日本製ということは
充分考えられる。あとはVDOとかボッシュとかシーメンスとかかもしらんが。
松任谷さんは天邪鬼だからねえw あんまり信用できないなあ・・・ 毎日何度も書き込んでる人って仕事何してるんですか? いや煽りじゃなくまじで不思議なので
今時はSOHOとかサービス業なら火曜休みとかいろいろあるんすよ
自営でSOHOですw
>>496 一日パソコンに向かってて、さらに自由に使える(サイト、メール等)環境の人って
かなりいると思いますよ。
>>494 そんなゴミみたいな内容で試乗車無くならないよw
ヒ 63,bicycle,vegetable
>>496 ちなみにその本では、松任谷氏が若いときに1000万円で買った並行Sクラスの話から始まって・・・
10年Sクラスに乗っていろいろ考えたが、今振り返ると、アレはかなり芸能人趣味というか
野球選手趣味というか・・・ ちょっと悪趣味だったかも、と。
で、Cクラスは彼の中では、Sよりも高評価で、あれこれのクルマに乗り継いで、行き着く先は
これになるのではないのか?という感じでした。
興味あれば書店でチェックしてみてくださいw
みなさん良い環境ですねw 本はチェックしてみます あの人位になれば買えない車はないだろうし 裏ではやっぱりwな車を持っていそうなので・・w
>>500 「試乗ベンツで暴走、大学生はね重体 23歳会社員を起訴」ってヤツですか?
試乗のベンツで暴走し、自転車の大学生をはねたとして、東京地検は7/4日、自動車運転過失傷害の罪で、
川崎市中原区小杉陣屋町、会社員、谷川恵亮容疑者(23)を起訴した。
谷川被告が試乗したのは排気量が6000cc以上あるベンツで、関係者によると「市場価格は1000万円以上」という。
起訴状などによると、谷川被告は6月15日、東京都品川区のメルセデスベンツディーラーのベンツを試乗。
午後1時40分ごろ、同区八潮の路上で前方の車を追い越した後、横断しようと自転車で歩道から出てきた
練馬区光が丘の男子大学生(20)をはねた。大学生は重体。
谷川被告は、制限速度50キロの道路を約150キロで暴走。助手席にはディーラーの男性(38)が同乗しており、
谷川被告に「警察に気をつけてくださいね」と声をかけたという。
警視庁東京湾岸署は、試乗する客に安全運転の指導を徹底していたかなど、ディーラー側の責任についても調べている。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/080705/tky0807050320007-n1.htm
>>503 んだ。
こいつはお目当ての客の連れらしい。
63のパワーをナメすぎだろうw
デラマン含め3名乗車だったらしいよ。
まったくいい迷惑だわなw
調子こいて乗ったんだろう、このクソガキ。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/05(火) 21:45:20 ID:qnYPZH1K0
清水和夫って、どういう人? この世界じゃ、有名人ですか?
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/05(火) 22:15:23 ID:zHvqH/0F0
そんな事は、どうでもいい。 車に実用性だけ求めるなら、ミニバンにしなさい。あるいは、 タクシーを使った方が、安上がりかも。 実用性も求めるなら、マーク]にすればいい。 でも、実用性の他に何も無い。昔あったように、憧れとか、華やかさ、 と言ったものは、マーク]には感じない。 華やかなC、軽やかにして、圧倒的な存在感、これなくして、 車なんて意味が無い。マーク]買うくらいだったら、もう二度と車買わない。 買っても、自宅に置かない。それは、恥ずかしいから。自分のポリシーに反するから。 嘘でも軽やかに、優雅に、暮らしたい。だから、マーク]なんぞは、買わない。 軽やかに、
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/05(火) 22:26:17 ID:zHvqH/0F0
華やかなCに乗らないと、車に乗る意味が無い。 華やかな人生を、演じたいなら、Cに乗るしかないな。 圧倒的な、存在感、クラスを超えた華やかさ。それが、現行Cクラスだ。 値上がりしてますよ。w
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/05(火) 23:21:45 ID:6asjXYLe0
>>505 C63だと踏んですぐゴーーーッ!!ですか。
まさに別次元。
C300だとそうもいかないがw
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/06(水) 00:47:00 ID:T5/sLU/C0
本国と米国・日本では売れ筋のグレードって違いますか?
本国では圧倒的にディーゼルの方が売れている。それもMT。
ドイツはディーゼル天国だもんな メルセデスもBMWもディーゼルの方が人気ある
日本じゃ売って無いじゃんw
E320CDIしかないからな 石原のおかげでディーゼルがどんだけ悪者にされたことか
>>511-
>>514 サンクス!
スーパーチャージャーって日本の渋滞とかどうなんですか?
3Lはでか過ぎかな。
個人的に現行の車幅はうれしいです。
販売台数は、
ドイツ C>3>A4
USA 3>C>A4
ドイツ行くと面白いのが、CでもEでもディーゼルのごろごろという音を発しながら走っていること。 ガソリンエンジン選んでいると「なんでガソリンにしたの?」と聞かれる勢い。 ところで日本だとガソリンとディーゼルの燃料価格って差があるけど、どうやら欧州では ディーゼルの方が高くなる例もあるとか。となると燃費性能と相殺されてプラマイゼロって ことも考えられるな。日本では当面大丈夫だろうけど。 ところでCクラスのディーゼルはそう遠くない将来、日本にも導入されると予想。 その場合、たぶんC220CDIなどの4気筒+ターボ。
>>514 セダンで850万円(本革シート)もするからな。
価格の安いグレードをだしてもいいのに、やる気がないな。それでも、ほとんどの人にとっては高いと思うが。
石原はやりすぎとは思うが、東京で公害(ぜんそく?)裁判があったから?かとは思う。
石原のディーゼル車NO運動(だったか)は支持する人もいるみたい。
>>516 Cクラスにもディーゼル車がほしいが、Eクラスの展開からみてすぐ出すかどうか。
田舎者にはわからんだろうが、 ディーゼル規正のおかげで東京都心の空気はかなり奇麗になったぞ。 石原の立派な功績。
ディーゼルが悪いんじゃなくて不正軽油が悪いんであって・・・
当時のディーゼル車が悪いだろう、どう見たって。 菱菱菱のディーゼルはひどかったぞ。
当時のディーゼルはとにかくむちゃくちゃなことをしていたとは石原氏の弁。 要するに黒煙もくもくのディーゼルは、ありえないくらい無茶だったと。 だから石原氏の功績は大。 そして、もはやガソリンとディーゼルの排ガス規制は同レベルになろうとしている。 よって、これからのクリーンディーゼルは旧態依然としたディーゼルとは別物。 結果オーライということ。
新銀行も石原氏の功績は絶大だww
藻前等、欧州で出回ってる軽油と、日本の市場に出回ってる軽油とでは 成分が全然違うんだぞ。だから欧州のディーゼルエンジンを持ち込んでも、 燃料が粗悪(硫黄分が高過ぎる)だから全然クリーンにならないんだぞ!
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/07(木) 03:09:54 ID:AVWi1mYM0
内側のライトって、パッシング専用? ところでアバンギャルドの17インチ、評判悪いね。16インチに履き替えないと。
アバンギャルド自体評判悪い。あのグリルが「まるでチンピラが威嚇してるようだ!」て
チンピラ・グリルね。 この発想はトヨタっぽいんだよね。 ほらアルファードとかベルファイアとかの屑車あるだろ。 顔面だけごつくてバランス崩しちゃってるあれです。 あれと同レベルだ。 メルセデスも落ちたもんだ。
メルセデスのあのコワモテグリル(昔のSL顔)は80年代からでオリジナル性が あるから許される。 昔からのメルセデス党には90年代後半からの優等生的なグリルは評判悪かったからね。
>>526 どう見てもエルグランドのほうがチンピラ丸出しだろw
この前某ディーラー営業に聞いてみたらエレガンスよりもアバンギャルドの方が出てるってさ それも今までメルセデス買ってた層じゃなくて30代〜40代の他ブランドから乗り換え組が多いって
>>523 その通り、北欧油田の原油は硫黄分が少ないが、日本で使っている中東産の
原油は硫黄分が非常に多い。
C220CDIには大いに期待して待っているのだが、日本に来るかどうかは、
この軽油の成分問題がどうなるのかが大きな鍵の一つになると思う。
え、日本の軽油のほうが硫黄分は少ないぞ。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/07(木) 15:52:52 ID:AVWi1mYM0
>>530 全ての自動車評論家。また、実際2台を乗り比べた一般ユーザー。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/07(木) 17:01:47 ID:GGoBCd+w0
おれは鈍いせいか違いが分からなかった
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/07(木) 22:28:06 ID:uuD8lECR0
CのAVは、安すぎるから、最低800万円ぐらいに値上げしたらいい。
>>533 それが嘘
現在、日本の軽油の硫黄は10ppm以下
539 :
538 :2008/08/07(木) 22:45:55 ID:zylOqQjp0
AUTOCAR別冊の渡辺敏文、森慶太、沢村慎太郎の縣談でのCクラス評。 C250は意外にもインパクトないんだと。凝縮感でC300が一番ぴたっとくると。 シャシーの能力が高いので、鼻先が重くなったとしても、バランスはいいとか。
スポーツカーの世界にどっぷり浸かっていたり、BM3やAUDIの固い乗り心地 にも慣れているプロドライバーなら、C300がピッタリ来るんだろう。 でも、一般の人が求めているメルセデスの真骨頂である快適で安全な移動手段として 見ればC250の方が上質なサルーンだし、C200でも静かでなめらかな加速感 以外はC250に何も劣らない。
「凝縮感て何ですか?」 答えに窮した三バカ評論家w 250でも300でも好きなの乗れ。
ま、本屋で本文よんでみw
読んでも身になる内容なぞ 皆無。 本屋よりディーラ行くべき。乗りに。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/08(金) 18:33:31 ID:0DiAMdgG0
>536 少しはあるってことだろ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/08(金) 19:00:25 ID:zEfBQRb80
?
物理の法則として、なかったらおかしいw
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/08(金) 21:44:21 ID:CwM1SMMl0
今すぐ値上げしないと。安すぎるな。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/08(金) 23:58:03 ID:57Y755R50
弾左衛門
岡崎五朗クルマのツボでステーションワゴン取り上げてた 250はトルクが物足りないってさ。
そんな事は誰でも言えるだろw
五朗としてはワゴンにも300導入汁ということみたい。 詳しくは「クルマでいこう」HPでw
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/10(日) 00:42:19 ID:5HQL2dwI0
ブリヂストンのハミルトンが出てるCMは C300ですか?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/10(日) 01:54:39 ID:do3VbPLG0
買っちゃってから文句言われて悔しいのはわかるけど 反応いいねぇ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/10(日) 14:05:48 ID:va/qg9Br0
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 07:24:46 ID:zJMQjoSC0
現行ブルーバード、Cクラスとパネル配置が激似 ダイヤル3個のエアコン、ナビも収納式 同じ人が設計したんじゃないかと思わせるくらい似てる 真似したとしたら、あとからでたCクラスだな
試乗車、2000km走行のアバンギャルドが340・・・おもいっきり首引っ張ら れている。 誰か俺の体を止めてくれ。。。あぁ〜ひきづられるぅ〜w
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 10:32:37 ID:xX4Jq6Hw0
さっき下品な方のCとすれ違った。銀色で女が運転してたが、 似合わない。 男だとヤンキーに見えるが。あと小さい。
557は森三中とほしのあきの区別ができないらしい 確かにどちらも巨乳だが・・・・
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 12:51:07 ID:y6ZLuEQO0
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 13:19:21 ID:mpY9hW8h0
>>560 >W204はエアコンダイヤルは2個ですし。
バーカ
シフトノブに隠れてるだけで、3個あるんだよ
こいつ実車みたことがないどころか、カタログも持ってないネット厨か
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 13:36:36 ID:Spz/PQGD0
>>563 全くだ
内装はブルーバードのほうがいい
Cクラスと比べるのは失礼じゃね
この間試乗してからというもの、あの乗り心地が忘れられん。 誰か背中押してw 購入候補はC200Kエレガンス
>>561 確かに小さい。何か低い。80年代に街中はびこってた カリーナEDを彷彿させる。
>>561 東京の港区にきてみんしゃい。カローラより多く走ってるから。
この板には mpY9hW8h0←こーいう鼻垂れ小僧がいっぱいいるんだろうな。 ボク〜♪言葉使い悪すぎだよっw
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 16:26:09 ID:y6ZLuEQO0
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 17:12:29 ID:mKKlwcIF0
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 17:30:50 ID:Uop7j/kvO
あいかわらずC63が最高っていうスレ結論のままだな
AMG、M、RSは別格なので335が最高ってのが結論
579 :
538 :2008/08/11(月) 20:22:11 ID:jsGk4AEh0
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 21:56:09 ID:Uop7j/kvO
>>578 だめだ
W204がスレの主題である以上私のC63もいれてもらう
581 :
560 :2008/08/11(月) 22:40:26 ID:ZLF+oO2L0
>>564 >こいつ実車みたことがないどころか、カタログも持ってないネット厨か
あなたの事ですよねw
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/11(月) 23:23:02 ID:y6ZLuEQO0
ブルーバードに似てないと何か困るのかね? どうせなら、 もう少し似てる場所見つけてみろよ
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 02:24:25 ID:GP37iTD00
男に大人気の車ですね
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 02:26:19 ID:PHJgFpEH0
でも。 ちっこいんだけどねwww
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 02:27:03 ID:/I7liYqy0
AMGルックのブラックヘッドライト、車体がシルバーだとブラックライトがかっこいいけど、 車体がブラックだとどうだろう? グリルはノーマルのアバンギャルドと大して印象変わらないから替えない。 マフラーは4本出しかっこいいね。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 02:30:41 ID:GP37iTD00
Cクラスちっちゃい
あそこにコンプでもあるのか?
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 08:14:56 ID:W22YIo820
世界は小さな車へ 大きな車は売れない
小さいからトヨタセダンに見える。下品顔の方は下品なトヨタ車に見える。
あそこにコンプでもあるのか?
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 13:36:11 ID:O+P0ZbOs0
決して買えねえ〜奴が吠えてるぞ
マジトヨタ車に囲まれて、街中じゃメルセデスと気づいて貰えない駄作。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 13:50:18 ID:jdQjFBPk0
夏だね〜。190Eのあの威光を知らない世代が多くなったってことだな。
190Eは最高。今のCとは雲泥の違い。
乗って190からコストダウンの酷さに 驚いた。203→204と順調にトヨタマークU化が進行中。
>>597 =
>>591 190Eは「小さいからトヨタ車にみえる」ことはなかったの、当時?
逆に大きなクルマしか作ってこなかったメルセデスが、あのサイズのクルマを作ったことで
Sクラスと同等のクオリティを凝縮した意外性があったと思うんだが。
W204がW201と同等とはいわんが、その代わり運転する楽しさも上だし、環境性能
安全性能もはるかに上だし。今からW201を買ってもほぼ意味ない罠〜。
あなたのベンツ歴を教えてください。
>>599 なこたーない。確かにW202、W203はコストダウンが厳しい時代のクルマだけど
W204はかなり持ち直してると思うがな。
あと、走りのクオリティは確実にupしてるよ。W202乗りだったオレが言うんだから
間違いないw
まぁW201当時は「上からベンツ様が下りてきて下さった」状態だったのが 今はAやBもあって、単なる中間車種になってしまったからな〜。 それだけ威光が薄れるのも仕方ないと言えば仕方ないか。 でも、長年メルセデスを乗り継いでいる俺にはCクラスが一番琴線に触れるんだけどな。 小さいからダサイって概念自体が、今の時代、ダサイしねw 逆にでかい方がいいって観点だと、Sクラスまでいかないとありがたみもないような。 だからオレはEは中途半端で、CとSに意味があると思ってる。
走りのクオリティ w
>>600 背高い190Eは立派なメルセデスに見え、当時背低いセダン全盛のトヨタ車には全然見えなかった。
今のCはカッコだけ。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 16:40:52 ID:/I7liYqy0
昔のCと現行のC,全ての面で今の方が上回ってるだろ。
190Eと現行Cを直接比較するんじゃなくて、 (190Eと同年式他車との差)と(現行Cとライバルの差)を比べると 190Eが断トツで良かったって事ですよね? 確かに190Eはサイズの枠を超えた車だった気がする。 ベンツオーラも当時の方が威力があったしね。
190Eは決して背は高くない。1400mmないでしょ。調べてみ。
てか190っていまだにこれだけ語られるということは凄い車だったんだな。
>>606 頭悪いな。カッコだけマークU似の204より高いって事だろ。
>>608 最初の一言余計。てかベンツの歴史全然知らないのねw
190EよりW204のほうが全高は高い。煽りの為のにわか知識だから
仕方ないか。
きみ、ダイヤルが3コって言い張った目の悪いひと?
全高 190E 1375mm W204 1445mm w
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 20:43:38 ID:p4Novyw1O
W203から乗り換え組だけど最初204乗ったときに別次元の車になっていてビックリしたぞ。 良く曲がるし!止まるし!
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 21:06:41 ID:Vl8mtHc00
ダイヤル3コwwww
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 21:06:54 ID:pd7IaTqG0
だから言ってるじゃないか。私は、国産3000ccからの 乗換え組みだが、新型Cは、世界最高峰の華やかさ、圧倒的な存在感。 それだけで十分なのに、性能も結構いいみたい。吹き上がりのいいエンジン、 コンパクトなのに、1490kg(200k)もある車体は、だてじゃない。 運転していて、いわゆる、ボデー鋼製の高さは、世界最高峰だな。 そうに違いない。なんか、すごいのだ。エンジンも軽々と吹き上がるし、 スーと行って、メーター見れば、80キロ、100キロだ、高速でスーと行って 、メーター見れば、なんなくxxxだ。室内の質感だって、よく見れば、建て付け 最高で、なかなか上等に出来ているのだ。そんなこんなで、私の評価は、 現行、世界最高峰に究めて近し車だ。判ったか!
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 22:39:26 ID:Qd4Fqzi30
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/12(火) 23:09:32 ID:E+c3NyGUO
レクサスの、方が、良いんでない?
トヨタの主査も必ず「ボデー」というな。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 00:43:41 ID:d6KZJjN70
ジャパネット高田社長も「ボデー」というな。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 02:30:28 ID:E5UCmhVR0
自分用としては最高の車。試乗してあのまさに地面に張り付くような今まで国産では味わった事の無い異次元の乗り心地に感動。 この小さい車体で何故これだけ重厚感を出せるのかほんと手品みたい。 ブッシュ?ダンパー?車体剛性? 国産メーカーはもっと研究した方がいい。 ただ、自分のアルファードからの乗り換えセダンとしては家族で乗る事を考えるとやっぱり後ろが狭過ぎる・・・ かといってEクラスはちょっと手届かんし うーん、家族の事を考えなくていい車選びがしたい・・・
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 04:38:36 ID:7oBYg7SnO
缶コーヒー片手に250km/hでドライブできるスペックがたった1000万で手にはいるのはC63くらいだし NSXはセダンじゃないしISFはあんなもん実際はミニバン並の設計だし 唯一の同価格帯でのライバルはM3くらい つまりW204は潜在的にそれだけの性能があるんだよ
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 04:47:49 ID:QaWnUGa00
>缶コーヒー片手に250km/hでドライブできるスペック・・・・ どこでそんなスピードだすの? 公的に許された場所で、ふぬわキロで走行したことありますが、現実には缶コーヒー片手に運転なんて自殺行為で怖くてできないよ。 FRでコーナーを200キロ前後で走ってみなよ、怖くてチビりそうになるから。 日本の公道で許された速度+20キロ程度なら、国産車でも片手で缶コーヒー飲みながら運転できるよ。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 05:03:56 ID:7oBYg7SnO
↑↑↑このように、「車は動けばよい、カローラ哲学」の人は例え話も理解できません こういう人は一芸に秀でた人生をおくるのではなく、ただ人から言われる分だけ勉強し、たいした能力もなく死んでいくのです 大事なのは“余裕”“オーバークオリティ”です 250km/hだろうが300km/hだろうがこなす車で、ゆっくり100km/hでドライブするからこそ、何が起こっても恐くない、というオーバースペックの余裕がうまれるのです
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 05:11:47 ID:7oBYg7SnO
ですから、心にゆとりのない人、心が貧しい人、オーバークオリティのよさを理解できない人(軽自動車やコンパクト乗りに多い)は、こうしたセダンなんかに乗らなくていいんです
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 05:19:17 ID:29aOGDRY0
190Eが良かったとか書いてるのは何の意味もないな。今はそれよりもいいクルマがたくさんあるんだから。 それから「最高峰」が口癖の知障は消えて欲しい。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 05:42:27 ID:QaWnUGa00
あまりに、あなたが非常識な話を持ち出されたので、反応してしまいました。 >「車は動けばよい、カローラ哲学」 一言もそんなこと言ってないですよ。 曲解しないでくださね。 そもそもカローラ哲学の車で「ふぬわキロ」出るわけないじゃないですか? MBは別に嫌いじゃないですよ。 どちらかというとAudiかBMWかPorscheの方が好きですね。 最近の国産車もオーバークオリティーな製品がありますよ、と言いたかったのですが。。。 でも、缶コーヒー片手に250キロ出せるほどのオーバークオリティーは国内では必要ないですね。 実際には直線を走っていても「ふぬわキロ」を超えると、ステアリングは小刻みに振動しますし、小さな轍でさえもハンドルが取られてしまうんですよね。 私は身の丈に合ったクオリティの少し上をいく車が好きですね。 あまりにハイスペックであっても、自分の思うままに走らせられない車では、単に車に乗せられているだけで全く面白くないですから。 あなたはC63のオーバースペックを十分に堪能できる高い能力がおありなのでしょうね(笑) >ですから、心にゆとりのない人、心が貧しい人、オーバークオリティのよさを理解できない人(軽自動車やコンパクト乗りに多い)は、こうしたセダンなんかに乗らなくていいんです と、軽自動車やコンパクトに乗っている方を侮辱するような言い方をする、あなたの方が私には「心貧しき人」に見えますが、いかがでしょう。
釣りバカ日誌www
>>624 だな。
190Eが良かったと書いているやつは、この動画をみるといい。
190Eは決してこれほどキャビンが堅牢でもないし、さまざまな衝突パターンに対応できてないから。
http://jp.youtube.com/watch?v=XIl4A4mDn2c 190EやW124(Eクラスの前身)のころのベンツは「最善か無か」のスローガンで、とにかく
優れた部品でクルマを構築すれば優れたクルマが出来るであろうという考え方。
今のベンツは考え方が全く違う。いうなれば「最適化」。環境性能、安全性能を実現するためには
コンピュータを駆使してさまざまな部分のバランスを取らないと、優れたクルマはできない。
だから、190Eの頃よりも、燃費もよくなって、パワーも上がって、剛性も上がって
安全性も上がって、すべての部分でよくなっている。価格も下がっているし。
さらにいうのなら、昔のベンツは「直進しているとき」のモードと「曲がるとき」のモードに
連続性がなく、その中間点(いきなり車線変更をするときなど)に突然ロールが発生して
決して気持ちいいフィーリングじゃなかった。
それがW204になると、まっすぐ走る、曲がる、そしてその過渡領域、すべてでクルマが
スムーズに動く。だから運転していても違和感がないし、気持ちいい。
独特の癖が薄くなったという意味では個性が薄れたんだろうが、クルマとしてよくなっている
ことは間違いない。
さらにアクセルの踏み初めの不感帯もなくなってるし、ステアリングも軽くなっているし
あらゆるところが「ベンツ初心者」にも違和感なくなってるよね。
>>619 そうなんだよね。国産との明らかな差は乗り心地にあると思う。とにかく路面に吸い付くように
走るし、路面の凸凹もちゃんと拾って感じることが出来るのに、なおかつボディーのフラット感
も失われないから、結局、体が揺れることが少なく、疲労も少ない。
ボディの設計、サスペンション取り付け部の剛性、サスペンションの設計、ダンパーの部品選定
そういうすぐれた設計の結果、そういう乗り心地が実現されているんだと思う。
それと、Cクラスが「高級車」であるとするのなら、あらゆる動きに「タメ」があること。
反応が鈍いから運転しにくいということではなく、むしろ、一つ一つの動きに一呼吸あることに
よって、運転している方も車体の動きを微調整しやすいし、クルマの挙動がぎくしゃくしにくい。
松任谷氏が最新刊の中でRS4を評しているんだけど
Audi RS4 は 極めて高性能な「実用車」。
BMW 135iは極めて乗り心地が悪い「高級車」。
Audiには残念ながら「タメ」や「こく」がないんだよな、と。
同様にメルセデスも腐っても鯛。そういうタメやこくといったチューニングは、それをわかっている
手練れの職人がなかにいないと出来ないことなんだよね。
>>625 最後の一行、同意。ま、煽りたいヤツは、煽るためにわざと過激な言葉を使っているから
お互いそれに振り回されたくないもんですねw
「金持ちケンカせず」で、心豊かなひとは決してケンカしません。
言葉の重要性をわかっているから。ネガティブな言葉を発するだけで、それが自分に跳ね返ってきて
結局、物心両面で自分が豊になれないことがわかっているから。
汚い言葉遣いをしているひとが、決して豊かじゃないことだけは確実に言えると思いますよ。
物心両面でね。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 09:31:24 ID:yLiT4HVS0
成城カローラのスレは ここですか
>>619 その用途だと、メルセデス各車より、アルファードやベルファイアがよさそうですね。新型は
かなり良さそうですし。
Cクラスまんせーなオレだけど、おなじメルセデスでもBクラスやRクラスはあんまり出来が
いいと思えないので勧めません。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 09:46:03 ID:uo71w/rO0
ここで、一句。 Cに乗りたいけど、ビールも飲みたい盆休み。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 10:09:16 ID:6663i3KX0
BMW3と同じく、すねかじりの金持ちぼん&お嬢やセレブ奥様連中ご用達の車というイメージ いい車なんだろうけど、いい年した一家の主が乗る車では無いような
30歳のときに60回ローンでC200買って8年間乗ったけど、楽しかったよw 今はおかげさまでキャッシュでS350買いましたけど。40代半ば。 今でもCが欲しい。S350とC200Kエレガンスが2台ガレージに並んでるのって馬鹿っぽい?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 10:32:31 ID:uk5+am8N0
190EやW124(Eクラスの前身)のころのベンツは「最善か無か」のスローガンで、とにかく 優れた部品でクルマを構築すれば優れたクルマが出来るであろうという考え方。 今のベンツは考え方が違う。いうなれば「コストダウン」。それを実現するためには コンピュータを駆使してさまざまな部分の費用対効果を取らないと、収益性に優れたクルマはできない。 だから、190Eの頃よりも重く燃費悪く、パワーも上がって、剛性は下がった。 運転手には最悪だが、すべての部分で企業にとって良くなっている。コストダウンで価格も下がっているし。
>だから、190Eの頃よりも重く燃費悪く、パワーも上がって、剛性は下がった
↑
これは違うね。 燃費は良くなってる。パワーが上がって、相対的な「剛性感」というか
ありがたみは下がっているかもしれないが、剛性そのものの値は確実に上。
さらに高張力剛板、超高張力剛板などの使用部位の割合も高く、金をかけて強さと軽さの
両立を図っている。
そんなに190Eがいいなら、中古で直し直し乗るのもいいが、そもそも今は直らない部分も
多いし、安全性もW204に比べたら極端に低い。そんなクルマで事故って、怪我したり
死んだりするよりは、W204に乗って安心を買うね。
それをわかった上で190Eに戻りたいというなら、その限りではないが。
結局、
>>635 って実は190Eもあんまり愛してないでしょ? なんか伝わってくるよ。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 10:45:27 ID:d5Zs4eXb0
↑ どうでもいいよ
今でもメルセデスはドイツの中で燃費良くない。つかそっちに力入れてないんだな コレが。今だにスーパーチャージャーてw
それから先日、C200K AVを1日レンタカーで借りて運転したんだけど、5ATなのに 5速はかなりオーバードライブに振っている。 100km/hで2200回転くらい。 W202のC200の時はだいたい2600回転くらいだったと記憶しているから、5速をだいぶ 燃費がわに振っているってことだね。
>>639 そんな提灯記事より、Motor Magazine他でBMW3と比較してるの読め。
提灯記事で実測値が出せるんだったら超能力でしょw
>>641 それから燃費で言うんだったらVW Golf Trendlineが一番だね。
実はオレはGolf 5 GLiも持ってるので、今度6が出たらTrendline相当のモデルに買い替えようと
思っている。W204とどっちにしようか迷っている。
S350は維持で。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 12:37:14 ID:oJdXmgrw0
BMW3尻は、5尻とか7尻とかと似た内装と作りだから、まだ許せるが C暗とE暗とじゃ、全く話にならないくらい別の車 フロントグリルとエンブレムだけ、ベンツで御座いますとか ほとんど詐欺じゃね
>>635 W201は狙ってああなったわけではなく結果論なんだよ。
当時、メルセデスですら高級高額車の少数高単価販売では食っていけなくなった。
販売台数を稼ぐモデルの開発の必要に迫られたが、当然に当代流の小型車の開発製造ノウハウがあるはずもなく
止むを得ず自分達の既存の手法で小型車を造ってみたら
「サイズが小さいだけで、中身はSクラス並み」というクルマになった。(もちろん豪華装備や快適装備の省略はある)
その後、W202で大量生産、W203でコストダウンを図りつつコンフォート性を高めるという手法を学んで
その集大成がW204なんだと思うよ。
W204は間違いなく現在のDセグメントではトップクラスのクルマです。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 13:12:59 ID:6663i3KX0
マークXやレクサスISと比べて室内の広さはどんなもん?
>>645 そそ、W202に8年間乗ったオレが、W203にはまったくピンとこなくて、W204にピンときまくり
なのにはちゃんと訳がある。
コストダウンしつつ、クルマのクオリティを落とさないっていう術を具現化して、
さらにあらゆる性能を高い次元でまとめている。
なおかつW202に乗っていたオレでも納得できる、メルセデスのテイストを残しつつ。
W210とかW203の頃のメルセデスって品質にも問題あったし、コストダウンがあからさまに
品質に影響して、古くからのメルセデスファンを失った時期。
クライスラーとの合併により、マスを狙った経営戦略がメルセデスを狂わせた。
今はそれから回復している時期。ただしそうは言っても、S、E、Cしか作っていなかった頃の
メルセデスから比べると車種もグレードも飛躍的に増えているので、マンパワーが及ばないのは
自明の理。だからメルセデスだからといって盲目的にOKと言っているわけではない。
たぶんAクラスとか買わない方がいいと思うし(レンタカーで乗ったけど、ひどいと思った)
Rクラスは安物アメリカ向けミニバンらしい。
だから今メルセデスで買っていいのはCクラスがまず一番目。
その次がSクラス。
そして今度のEクラスがどういう出来か・・・ってところだと思うけどね。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 13:42:15 ID:QaWnUGa00
2年位前に知人がC180コンプレッサーを買ったんで乗せてもらったけど、内装は特筆すべきものはないし、走りも特段問いとは思わなかったな。 高速での80キロから140キロまでの加速も鈍重でエンジン音もうるさいばっかりだったのに驚いた(飛ばす車じゃなくてマッタリ乗る車かな)。 路面に吸いつくような走りとかいうけど、それほど驚くような代物でもなかった。 ただ、ステアリングインフォメーションは豊富でシートは疲れにくくて良かったという覚えがある。 うちの駐車場のとなりに現行型のC200コンプレッサが駐車しているけど、シートを革仕様にしているだけで、内装の雰囲気はあまり変わらない印象だったけどな(つぶさに観察してないからかな)、 ただ、フロントマスクはMBだと言わんばかりに偉そうになってた。 現行型Cクラスってそんなに良いの? 去年、今の車(国産車)買う時に、BMW325iと330iを試乗して気に入って購入候補に最後まで残ったんだけど、Cクラスだとどのあたりがいいでしょうか?
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 15:40:31 ID:6RcJUycqO
今軽井沢に居るけど新型C2台見たぞ。 オレも新型CステーションAV乗り
>>645 そのコストダウン=手抜きの甲斐あって、
W204は間違いなく現在のDセグメントでトップクラスの トヨタマークUにウリ二つのおクルマです。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 18:18:18 ID:29aOGDRY0
Sクラス買う金はあるけど大きいのは運転しててストレス貯まるからCを買おうと思ってる俺が来ましたよ。 Cの全長をあと15cm長くして後部座席を前後に広くすればいいのに、やらないのはEとの差別化のためか。 横から見てもCの後ろは尻切れトンボでバランスが悪い。 家族で長距離乗るならクラウンとかミニバンという選択になってしまうな。Eは古いし。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 19:17:56 ID:d6KZJjN70
御盆で暇なのか? 煽るのは勝手だが フィット程度しか買えない奴等がよく言うよ
悲しいね・・・
>>650 今でもヤナセって夏期限定の軽井沢サービスステーションって開設してるんだっけ?
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 20:27:29 ID:AgH4xa0s0
Cクラス見に行ったが、後席は正直現行フィットと広さそう変わらんなあ。やっぱり家族4人乗せること多い身にはちとつらい
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 21:57:43 ID:GNVvqcUN0
突然ですが、 BMWは、*シリーズ MBは、 *クラス って言うのは、どうしてなのか、どういう経緯があるのか、について 誰か知ってる人いたら教えて下さい。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 22:00:44 ID:5bekU787O
フィットと同じくらい後席広ければ充分でせう。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 22:18:34 ID:w8ohM3kxO
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 23:07:53 ID:29aOGDRY0
655はフィットすら買えないのか。引きこもりだから車は必要ないな。
フィットいい車。後席はCよりくつろげるし、燃費はバカ悪いメルセデスのスーパーチャージャより、3倍走る。
悲しいね
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/13(水) 23:52:27 ID:uo71w/rO0
何でもかんでも求めては、いけません。 美人に、美味しい料理求めるのはまだいいけど、掃除とか、子供の躾を 求めては、いけないように。
後席フィット並みの広さってまじか?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 02:37:09 ID:Uex4/gVi0
Cアバンギャルドを乗り心地のいい16インチタイヤにしてホイールはAMG W。 全長を15cm延長して後席を広くして、Eみたいにドアモール付けてリアはSLのコンビランプ。 ついでに最新式のタッチパネルのカーナビ。 こんなCが出れば何も欠点のない完璧なメルセデスになるから即買いなんだがな。 EやSが売れなくなるから絶対出さないんだろうな。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 08:21:22 ID:IDg4LR1h0
>>667 >全長を15cm
それは所謂Eセグメントに属するEクラスなんだがな
大体AMGスタイリングWに16インチなんてあったか??
このスレでいくらCを蔑んで書き込んでもー トヨタのISは売れませんからー(笑) 残念!
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 08:27:04 ID:AYAr1otI0
全長を、15cmプラスだと、4.73mになるな。 後席が狭いのには、前席の椅子が、すごく分厚いな。あの分厚さに意味あるのか? 分厚いからしっかりしているのかな。15cmでなくて、あと5cm全長が長ければ、 もう何処から見ても世界最高峰の宇宙空間域だな。
素直にEクラス貯金を始めましょう。
ヤボな事をお聞きしますが、、すいません。 今月中にはワゴン(C180)を 買う予定ですが、、素のワゴン、アバンギャルド、エレガンス・・・どんな比率で 売れてるのでしょうか?日本国内では。 あと圧倒的な仕様の差って 何なんでしょ? とにかくサイトで見てると、フロントグリルの差さえワカラン。 (諸元表は見てます)
それと、少しだけデモカー(203)の販売も気になっています。 試乗車って 所詮気分だけの事ですかね? アバンギャルドばかりなんですが、、何故 なんでしょう?
そもそもC180Kは日本には入っ…(ry
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 09:50:58 ID:QbUgFGhMO
次期Eクラスはレクサスみたいなデザインだぞ。 現行オーナーがブーイングしまくり。
>>666 うちにはフィットもあるが、確かに後席の広さはCクラスに充分匹敵します。
ただし、運転するとしっかりCクラスの3倍疲れますw
それにしても、スーパーチャージャーの燃費がバカ悪いなんて、乗ったことが
ないこと証明しているようなもんだな。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 10:36:01 ID:AYAr1otI0
前席のシートが、分厚い件に関して、コメントないか?
678 :
KYでごめん :2008/08/14(木) 11:06:36 ID:YWAe1ji80
一大決心して2億円(内1億6千万円借金)を投入して、会社を興したのが 3年前。失敗したら夜逃げかな〜と思っていたけど、一生懸命仕事して なんとか軌道に乗りました! 頑張った自分へのごほうびと税金対策を兼ねて昨年C300購入。単純に嬉し かったし、予想をはるかに上回る走りにも感動しました。 まだ借金の返済は先が長いけれど、C300を手放さなくてもいいように、初心を 忘れず頑張りたいと思います。以上所信表明記念カキコでした。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 11:06:59 ID:AYAr1otI0
あれ以上薄くするとメルセデスじゃなくなる
681 :
新スレ1 :2008/08/14(木) 13:02:59 ID:FiNPh8uk0
>>679 乙! しかしこれはrenderingsと書いてあるとおり、予想CGだからな。
本番はさてどうなるか。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 14:40:31 ID:Z6r8Jlhe0
●東原亜希伝説 ☆競馬連敗記録で38連敗という恐ろしい内容 ☆本命にあげた馬が三回も骨折 ☆超大本命でも東原が選ぶと惨敗 ☆武豊をはじめ数々の騎手に自分が騎乗する馬は本命にしないでくれといわれる ☆二十連敗したときは新聞にまで報じられる ☆世界中でほぼ敵なし状態であった井上康生とつきうも直後アテネオリンピック四回戦敗退 ☆東原が初観戦に訪れた05年1月の嘉納杯で右大胸筋断裂の大けが ☆今年入籍するもオリンピック代表からも外れ引退となる ☆K-1グランプリ 応援してた選手が全員敗退 ☆かつて自身がCMキャラクターになっていた消費者金融のディックが全店舗閉鎖 ☆『スーパー競馬』のレギュラーになってわずか3ヶ月後に番組終了。『スーパー競馬』20年の歴史を閉じる ☆「ウオッカ以外の全馬の名前をデスノートに書いときます」→馬インフルエンザ蔓延。中央競馬中止。ついでにウオッカも故障 ☆2007年7月1日放送の『ジャンクSPORTS』に出演した際、武幸四郎騎手から「もうカンベンしてください」 と懇願された東原は「名前いっぱい書いてやりますから!」と逆切れ。 2ヶ月後の9月9日、武幸四郎は札幌の利尻特別で落馬。検査の結果、全身打撲、左肺挫傷、左肋骨骨折の重傷と判明 ☆友人と日本−キューバ戦を観戦 ☆鈴木桂治戦を観戦 ←今ココ ?
>>672 発売当初はアヴァンギャルドの方が売れていたそうなので、ずばり
素:エレ:アバは2:3;5ってところだろ。
C200Kで言うと
【素 → エレガンス】
外装にクローム多用、ピアノブラックパネル>木目パネル、
黒以外にグレー&ベージュの内装色選択可、革シート選択可
キセノン標準、コンフォートパッケージ選択可
パラメータ・ステアリング(速度感応)、乗降用ライト、読書灯
【エレガンス → アヴァンギャルド】
タイヤサイズ16>17インチへ 木目パネル 茶>グレーへ
フロントグリル(マスコット>大きなベンツマークへ)、標準で合成皮革&布シート、オプションで
革シート選択可、
アヴァンギャルドSパッケージ選択可でAMGルックに&ダイナミックハンドリングパッケージ装備可、など。
>>☆鈴木桂治戦を観戦 (´゚ω゚):;*.':;ブッ
>>673 W203買うくらいなら、頑張ってW204買って下さい。クルマの出来も全然違うし
満足感も違う。デモカーでアヴァンギャルドが多いのは、W203のモデル末期に
C180Kが標準でアヴァンギャルドだったから。
元々W203のC180Kはクラシック仕様(素)で売り始めたんだけど、段々装備が増えていって
最終的にはバーゲン価格でアヴァンギャルド化したということです。
だから装備としてはとても充実しているんだけど、今さらそれを買う意味は殆ど薄いと思います。
よっぽど金がないんだったら別だけど。
W204も、出来れば素ではなくエレガンスかアヴァンギャルドを選んだ方が色々な意味で
幸せになれるかと。逆に素のモデルはいろいろなクルマに乗ってきて、最終的に
メルセデスのエッセンスがシンプルに凝縮したモデルが欲しいという、ある意味ベテラン向き。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 16:08:09 ID:T1zvtrTR0
あるコンパにて 女「車は何にお乗りになってらっしゃるんですか?」 男「ベンツです!(Cクラスでもベンツには変わりないし、女には分かんないだろうw)」 女「ベンツの、どのグレードですか?」 男「・・・・・(うっ、こいつ車に詳しいのか) グレードは忘れました。ベンツです」 女「そうなんですか (どうせCクラス海苔なんだw)」
688 :
名無しさん@見た瞬間に即決した :2008/08/14(木) 16:09:04 ID:fJLHgfBq0
新型R230ってカッコ悪いね。 前期R230も一緒。 R129は古いかもしれないけど一番かっこいいし威圧感がある
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 16:11:28 ID:KWVw+xMR0
てかCクラスが街乗りに一番いい。 E、Sだとガラが悪く見られる事もあるから Cが一番。
690 :
名無しさん@見た瞬間に即決した :2008/08/14(木) 16:34:19 ID:fJLHgfBq0
どっちか購入を真面目に検討しています。 R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 17:22:52 ID:Uex4/gVi0
>>668 ないよ。だから出して欲しいって書いたんだよ。エレガンスの16インチホイール、かっこ悪いじゃん。
それからEだと幅が大きすぎて運転しにくい。今度のEは更にでかくなるっていうし。
AMGで16インチだと(そんなのないが)かなり偽物くさいw AMGと大径ホイールはセットで考えるべし。
ベンツ乗り同士だと、AMG風ってのが一番ばかにされる。 ちゃんと純正のアバンギャルドSパッケージ買いなさい。600万円だせば買えるんだから。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/14(木) 20:39:10 ID:wdxcxQAu0
W116やW123、完ノーマルでボディピカピカでシートにレースカバーが一番尊敬される。 もうすぐW126やW124がこの域に達する見込み。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/15(金) 00:37:13 ID:TyvjSzT60
>>692 かっこいいルックスは乗り心地の悪いグレードしかないのが嫌なんだよ。
アバンギャルドSパッケージも、乗り心地が良ければ買いなんだけどタイヤが良くない。
それに6本じゃなく5本スポークがかっこいい。
>>696 アヴァンギャルドSパッケージに標準装備のダイナミック・ハンドリング・パッケージ
(本国名アドバンスド・アジリティ・パッケージ)による電子制御サスペンションで、
ただのノーマルサスよりも乗り心地は良くなってるとおもうぞ。
自分でも何か書いてるんだかわかんないがw
>>676 悪い。ただのスーパーチャージャだから。VWのTSIとはモノが違う。
小排気量+過給器という燃費指向の流れを作ったのはまぎれもなくメルセデス。 W202最終期では2000cc+コンプレッサーだったのに、W203では1800cc+コンプレッサーと排気量を 下げてきて、チューニング違いでC180K、C200K、C230Kと3種類のバリエーションを作った。 VWのTSIが1.4のシングルターボ、ツインチャージャーで122ps、140ps、170psとバリエーションを 設けているのと符合する。 確かに省燃費という意味ではさらにこの概念を押し進めたVWのTSIエンジンの方が優れている。 が、メルセデスのそれは熟成でそれをカバーして、パワーアップと省燃費を両立させている。 単にスーパーチャージャーだから燃費が悪いと、形式だけで論じるのはいかがなものか。 河口まなぶのデータ(平均燃費16.5km/L)も都合よく無視してるしねw
699に同意 いろいろ車を乗り継いでくると、メカニズムの優劣やカタログデータの良否と、 車の良し悪しが必ずしも一致しないことがわかるはず・・・
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/15(金) 08:20:22 ID:ImC0zccf0
ベンツを買って丸ビルに行こう。て、C海苔のことだな。 いいS海苔、E海苔は、ベンツを買って、ゴルフに行こう。 悪いS海苔、E海苔は、ベンツを買って、パチンコ屋に行こうだな。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/15(金) 11:38:19 ID:IUC7esPs0
Cクラス海苔の前車は何? VWゴルフとか中古クラウソとか?
703 :
C300海苔 :2008/08/15(金) 12:24:19 ID:8zSW15py0
>>696 そりゃそうだろ
車高低い方が乗り心地悪いしな
メルセデスの乗り心地は
納車して暫くしないと乗り味がまだ固いから
人のインプレなんて、あてにならん
大体Sパケ付きも乗り心地悪くないぞ
(多少市街地は突き上げが出る)
80`〜からは絶品
VWファンでもない癖に… ゴルフ5GLi乗りより
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/15(金) 19:00:11 ID:TyvjSzT60
>>697 そうなの? こればかりは、実際乗り比べた人じゃないと分からないな。
パッケージのそれ以外の部分は、いらないものばかりだな。バンパー、サイドスカート、リアスポ、
全く不要。かっこよくないし。
素のアバンギャルドにホイールだけ自分で買った方が安いしマシだろう。
>>703 99%は80km/H以下だから、そっちが大事。
710 :
672 :2008/08/15(金) 20:23:18 ID:pc4lRuHZ0
>>684 ,686
丁寧な説明有難うございます。 まさに文体までメルセデスな方ですね。
休み明けにヤナセに行ってきます。 缶桶に半分入っていますので
これが最後の車になりますw 中古、、背中押されなくて、、腹押して
いただいて嬉しいです。 HIDな眼の形が、ちょっと嫌いなんでしてね。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/15(金) 21:13:49 ID:ImC0zccf0
宝くじ外れた。6000円損した。株買ったら、50万円ほど、含み損。 Cは、安い買い物だった。値段相当、以上に、私を満足させてくれる。 これからもず〜〜と。C買ってよかったな。
すみません質問なのですが、アバンギャルドSのステアリング径って標準より小さい のでしょうか?形状が違うだけでしょうか?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/15(金) 22:08:58 ID:By4gUrhz0
>>708 どちらかというとエレガンス向きだね
あと80まで重視ならヨタ車にすれば?とも思う
>>712 36.5φで若干小径だが殆ど判らん
●-、 r´ - ● ` =='\ | ヽ UUてノ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/16(土) 04:42:30 ID:pBgNx/X60
>>713 カッコはアバンギャルド、タイヤはエレガンスと同じ16インチがベストだと思う。
正直、クラウン(乗り心地が良い)、フーガ(デザインが良い)と迷ってますよ。
>>715 99%の人はかっこいいと思うでしょ。だから高い値段を付けてるんでしょ。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/16(土) 08:02:41 ID:rtYXpP7C0
99 % w 母集団は 害車海苔onlyじゃね
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/16(土) 08:08:11 ID:Up+FZb/a0
EとかSとかと並べると、Cは安っぽい外観で格好悪い ある程度のサイズがないと、風格もない 高い値段つけてるのは、勘違い小金持ちが、結構いるだろうという期待含み でも売れてるのは一番安いC200だけらしい
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/16(土) 08:35:29 ID:5j08M33p0
>>718 お前は、中古のS海苔か、E海苔なんだ。
あるいは、C海苔みたいに、余裕で、買ったんじゃなくて、
必死こいて買ったS海苔、E海苔なんだろ。
あるいは、それも買えない、中古のクラウンとかのオーナーだろ。
貧乏なのが、にじみ出ているから、C海苔悪く言うのは、滑稽に思うよ。
最近、自分の人生がうまくいかないのを人や社会のせいにする、新型うつ病が 流行ってるんだって。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/16(土) 10:09:27 ID:sKDnQwgz0
異常だ
>>713 なんでステアリング径のデータなんか持ってるんだ?
中の人?w
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/16(土) 12:16:50 ID:IOhrwPzrO
>>718 まぁ貴様にとっては高い買い物かもな(笑)
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/16(土) 15:53:55 ID:GA5M0J9U0
ところで軽井沢のNECトーナメント見に行ったというか今行ってる人いますか? 駐車場って停められますかね? 明日の最終を当日券で見にいきたいのですが。
>>724 オレは東雲のジャスコにタイムセールの刺身を買いに行ってくるよw
>>725 これワゴンにしたらマークUブリうわなにをするやめt
ほんとだw
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/16(土) 22:51:54 ID:XdJ66Wke0
イマイチだなあ 現行Eの方が格好良く思えるの自分だけ?
かくかくしていまいち…
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/17(日) 03:25:08 ID:C/zpOVke0
新型E,かっこ悪い。しかもデカ過ぎて運転しにくい。 Sも同じく。やはり、Cの全長を長くしてくれるのが一番いいな。
733 :
sage :2008/08/17(日) 04:52:27 ID:zo+Rnza1I
A4あたり買っとけば
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/17(日) 12:58:55 ID:H5fiFwDG0
新Eの写真は、ちょっと前から出てる様相CGと同じですね。 今のEがいいと思う人には、ちょっとしばらく目がなじむのに 時間かかりそうな気がします。 でも、その新EもSもCも、だいたい似たような雰囲気になって きていて、しばらくMBは、こういった顔になることがはっきり したように思います。 Eも、フォグの形をどうにかしたら、違和感なくなるはずなんだが
フォグの形はたぶんアウディのデイタイムライトへの対抗措置
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/17(日) 14:49:11 ID:O8sOUYIa0
つーか、前も後ろもGSに似てないか?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/17(日) 14:57:14 ID:AkBtnfS50
下の方にAMGパッケージ(国内ではアバンギャルドSか?)のようだが イマイチかな
結果としては、現存するセダン(Dセグ、Eセグ、Fセグ含め)で一番かっこいいのは Audi A4だと思うがいかが?
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/17(日) 16:54:55 ID:C/zpOVke0
>>733 A4は前はかっこいいが、後ろがカッコワルすぎ。そもそも乗り心地がベンツより悪いでしょ?
乗った事ないけど。
740 :
名無しさん@見た瞬間に即決した :2008/08/17(日) 18:02:11 ID:wROJP4/D0
どっちか購入を真面目に検討しています。 R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/17(日) 18:25:23 ID:ChQyJgww0
C300AV-SとBM335Mスポをまじめに悩んでます、決断させて下さい。
M3
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/17(日) 20:17:23 ID:H5fiFwDG0
マジに乗るならM3
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/17(日) 21:31:04 ID:heWJMifU0
レクサスのSCなら乗ってもいいけど。派手すぎかな。
アルファ159ti3.2いいよ。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/18(月) 00:58:04 ID:nSiI1lQ4O
重複だね 総合スレあるし 削除イラいだすわ
747 :
C300海苔 :2008/08/18(月) 08:31:32 ID:5GyTyrfJ0
>>741 C300は納期が半年コース?
335iはマイナー後狙わないと駄目だろう
現行なら激安だろうが、、、
スレ違いだが3尻はマイチェンでiドライブが使いやすくなってるからな
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/18(月) 16:29:44 ID:5vPFSMMv0
Cクラスの女性ドライバー比率は異様に高いな いい年したおさーんが乗るのにはちょっと気が引ける
>>749 おっさんも多い気がするが…
というか、もともとおっさん車でないの?
まあ、東京は金持ちが多いから、Cクラスでも奥様用かもしれんけど…
>>741 335iはDCTがついてから買った方がいいと思います。今、トルコンの買っても絶対に後悔するYO!
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/18(月) 22:28:24 ID:aDT//XCm0
おっさんはCクラス乗ってればちと恥ずかしい やっぱりE以上の乗らんとな Cは奥様、金持ち脛かじりボン&お嬢様御用達
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/18(月) 23:06:26 ID:+WFe9eKR0
恥ずかしくてもCしか買えないからしゃーない by おっさん
C200K エレガンスとSLK200Kで迷う。1〜2人乗車で荷物はスーパー&デパートへ買い物程度。 ただ価格は100万円は違う。 SLK200Kは4気筒で600万円コース。ただSLK350にすると800万円コースw ボディ剛性でC、なんだかんだの楽しさでSLKか。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 01:54:07 ID:A1/rpHxe0
Sクラスだろうがロールスだろうが、 たとえセカンドカーでも、Cに乗ってるとこ見られたら、 世間はただのC乗りとしか、見てくれてないんだよ。 ホントに恥ずかしくて、絶対Cには乗らないってヤツ、いる?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 02:19:53 ID:OUp6fmj90
755は馬鹿なのか?そんなこと気にして乗ってる奴なんてDQNだろ。 自転車乗ってるところ見られたら、「車持ってない貧乏人」って思われるのか?w
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 08:33:13 ID:eM/7bnb40
被害妄想激しいのが多いな
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 10:56:49 ID:YR8Oy0GmO
人の目を気にしながら車に乗るバカがいますね
C200 を 60回ローンで払って乗り、S350をキャッシュで買ったオレが来ましたよ。 C200の時は分不相応に金持ちに見られたかった。見栄のかたまり。 S350は、なるべく持っていることを(必要ないときは)見せないようにしている。 要するに他人の目が気になるということは、裏を返せば見栄をはりたいということ。 恥ずかしいと思えば買わなければいいし、Cで見栄を張れるとおもえば買えばいい。 Cで見栄ははれないけど、心の満足感のために買いたければ買えばいい。 要するに好きにしろってこと。 他人のために人生生きてると疲れるよw
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 12:01:27 ID:BH8FbkoP0
Sなら350は微妙だな
ショートで350あれば十分
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 12:37:07 ID:eM/7bnb40
S30のZの方が価値有りそうだ
2ちゃんではS550以上でないとバカにされる運命w 試しにS550バカにしてみ。 Sはロングでないと。 Sなんて所詮成り上がりの乗り物。ロールスかベントレーじゃないと 本当の金持ちじゃない。 マイバッハは所詮でかいS。 ほらねw 他人の価値観に従って生きることのバカさ加減よ。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 14:10:27 ID:BH8FbkoP0
>>763 つーか天下のS乗るんだったら、トヨタやホンダに負けるV6−350積んだ車種なんて
凄く微妙
マークXジオにぶち抜かれるSクラスなんて・・・
S350は0−100km/h、7.3秒だよ。 メーカー公表値
かようにS350でさえ、なんとかけなす理由をつけて、 バカにされるということ。 要するにCも自信を持って乗ればいい。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 14:38:06 ID:BH8FbkoP0
ただS350は見た目で威張れるが、コンマイCにはそれすら出来ないからな
>>766 なんでそんなマイナーな車種と比較するんだよw
お前の実体験か??
つ 「心の満足」w
>>769 うらみ、そねみ、ねたみは己の劣等感の表れですぞw
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 16:59:25 ID:OUp6fmj90
車で見栄とか考えてる時点で貧乏人。どうせボロアパートや狭い一軒家に住んでて車にだけ金かけてんだろ。w Sクラス買うのは、世界的には300坪以上の豪邸に住んでる人だけ。 日本では賃貸に住んでる人間が買う。まさに狂気。
>Sクラス買うのは、世界的には300坪以上の豪邸に住んでる人だけ。
>日本では賃貸に住んでる人間が買う。
>>773 ↑両者の根拠となるソースまたは情報源を教えてください。
>>725 どうみてもGSっぽいんだけど。
困ったな・・・
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 20:13:42 ID:RQOfAfvG0
GSは、丸い車体にヘッドライトの上部が直線的で、LSと同じ デザイン。レクサスブランドとしての共通性を持たせようとしたのだけれど、 最低最悪のデザインになった。ISは、新鮮味無いけれど、妥当なデザイン。 SCは、丸い車体だけれど、それなりにカッコいい。ただ、ブランド化したい レクサスにベンツみたいな共通性が無い。トヨタのデザインで共通しているのは、 カローラとクラウンよく似ている。ベンツみたいに共通性をレクサスに持たせたい のだが、大失敗のGS。GSのおかげで、レクサスブランドは、ばらばらのイメージで、 よって高級ブランドというには、ほど遠い。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 20:16:24 ID:RQOfAfvG0
>>755 簡単に一億を口にしないほうがいい。
自分で稼いで、金融資産一億になるには、皆、苦労するんだ。
一億の重み知らないな。
>>779 そんなこと言わなくても重みを知っている>>755は1億なんて口にしてないぜ
>>779 いよいよスレ違いになってきているなw
残念ながら金融資産1億円は達成できてないけど、それを目指してるよ。
そして、殆どの金持ちは、金持ちになる過程で、愛する人との離別、死別、破産、病気、事故など
「負」を背負う運命にあるということも知っている。
それを覚悟した上で、それでも金持ちになると自分で決める。そして稼ぐ力、使う力を養う。
そう理解しているが。
それに1億円稼ぎたい人は、まず自分に「1億円かせぐ」と宣言しないと、いつまで経っても
達成できない。故に軽々しく口にすることさえできない人には、達成も難しいと言うこと。
オレなんか毎日ノートに書いてるもんw
ところで、ID:BH8FbkoP0って、毎日煽りに来ている「半角、全角をどうしても混ぜて書いてしまう」
おっさんだと思うが、一人でID変えてごくろうなこったと思う。
豊かな人は人をうらやんだり、ねたんだりしない。そして心が豊かではないと、物理的にも
豊かになれない。ようするにID:BH8FbkoP0は、物心共に豊かでない可哀相な人ということになる。
その馬鹿さ加減を早く自覚してもらいたいもんだけどね。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 21:21:21 ID:RQOfAfvG0
755と775間違えたが、755見たら同じ感じの匂いがした。 苦労知らず、世間知らずの匂いがした。
>>782 いや、苦労知らず、世間知らずなんて、ここで証明しようがないでしょ?
それにあなたは苦労してきて立派なひとかもしれないけど、それと人様の人生を比べたって
しかたがないと思うけどなぁ。あなたが大人な人だったら言っている意味はわかるよね?
さっきマークUが尻から道路出て来て、「マナー知らずのタコ!」 と思ったら、C300のエンブレムだった。まんまトヨタセダンやなw
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 21:29:37 ID:RQOfAfvG0
>>783 苦労知らずの意味は、貧乏人と同意語だ。
ますます意味がわからん・・・w ポジティブな言葉遣いをしてないと、とにかく豊かにはなれないよw
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 21:31:47 ID:RQOfAfvG0
貧乏人ほど、一億とかロールスロイスとか口にするから。
きゃー、粘着された! なんか今、苦労している最中ですか??? 貧乏になんかコンプレックスでもあるんですか??? 目標があるんだったら、それがかないそうにない大きなことでも、自分に宣言した方がいいですよ。 それに「貧乏」とかいう言葉は金輪際、書かない方がいいと思いますよ。 自分も↑書くだけでイヤだもん。豊かな人は言葉遣いも慎重に選びます。 それに、金持ちになるためには苦労をしないとなれないと信じているとその通りになりますよ。 勿論、苦労することには違いないんだけど、それでも「する必要のある苦労」と 「しなくてもいい苦労」があるから。 あなたを見ていて逆に自分が感じたのは、自分で制限を設けすぎていて、損してる 人だな・・・と。ネガティブな考え方が、あなたの人生に負の成分をもたらしてませんか? 豊かになりたいんだったら、考え方を変えた方がいいですよ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 21:39:51 ID:RQOfAfvG0
お前みたいに達成できそうに無いのに、軽々しく言うやつは、貧乏人だ。 堀衛門とか村上なんか、少なくとも種類が違うだろ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 21:41:53 ID:RQOfAfvG0
お前みたいな将来の事でない。過去の通ってきた事だ。
>>789 たぶん、それってオレに言っているようで、自分に向かっていっているんですよね?
今からでも遅くないから、考え方を変えて下さい。
自分の目の前に現れる人の不幸を願うよりも、幸せを願って下さい。
因果応報。自分が発したものはかならず自分に跳ね返ってきます。
オレが豊かであろうが、貧しかろうが、あなたには関係ないことですよね?
そこにフォーカスすることよりも、自分も豊かになれるんだというところにフォーカスして下さい。
ちなみにオレはべつにマネーゲームで儲けているわけではなくて、物作りで儲けてます。
世の中の人たちが自分の作るものを必要としてくれているから、豊かになっています。
その過程で苦労していようがしていまいが、そんなことは証明できないからしません。
オレが苦労していないと信じたいのならそれは勝手に。でも、それを信じたからと言って
あなたは決して幸せにも豊かにもなれませんよ。(^^)
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 21:52:39 ID:RQOfAfvG0
お金はお金。そんな事も判らんから、金持ちでないと感じるのだ。
>>792 もしかしてすごく苦労して、一回か二回、倒産とか破産とかしました〜?
浪花節やな〜。おっさんの苦労話なら、酒でも呑みつつ聞いてあげたいけど、ここはCのスレや
さかいw
今はお金持ちで豊かなんですね。じゃ、はな垂れ小僧の戯れ言も、笑って流せる筈ですよね?
豊かな人なら、心も豊かな筈ですよね?
許せないのは、なぜですか?
こてんぱんにいじめたいですか?
それであなたが今晩、すっきりした気分で眠ることができますか?
明日、幸せな気分で目覚めることができますか?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/19(火) 21:58:58 ID:RQOfAfvG0
その言い草が気にくわない。また明日。
明日はやめときましょう。すでにスレ違いでかなり迷惑振りまいてるので。 失礼しました。 W204最高〜!w
796 :
名無しさん@見た瞬間に即決した :2008/08/19(火) 22:33:15 ID:vGxJYtYU0
どっちか購入を真面目に検討しています。 R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/20(水) 03:38:05 ID:Mulkvs5X0
>>774 常識で考えろよ。もし外人の知り合いとか外国に詳しい知人がいたら聞いてみろ。
Sクラスってのは、豪邸に住んでる大金持ちが買う車だ。日本以外では、まかり間違っても一般庶民が
買ったりなんてしない。
一般庶民がヴィトンとかSクラスとかを買う国は、世界中で日本だけ。
>>775 少なくとも、家も車も現金で買えないなら最低限のもので我慢するべきだよな。
ローンで高級車を買うとか、キチガイとしか思えない。
ちなみに俺は、金融資産だけで5000万を超えないと、Cクラスさえ買う気にならないな。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/20(水) 07:45:27 ID:M4FpOBbP0
>一般庶民がヴィトンとかSクラスとかを買う国は、世界中で日本だけ。 ここは日本ですからwww
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/20(水) 08:27:42 ID:J2YfKaWf0
異常だ
日本には経費落としという手段があるからな。 実際、Sクラスの殆どは経費落としで、大金持ちが個人で買っているSなんて ほんの少しだ。 レクサスの上級クラスも同じ。 社員の制服や文具類、ワゴン車くらいなら経費落としも仕方ないが、なんで Sクラスが経費になるの。 本来国民の生活の糧になるはずの税金が個人が使うSクラスに化けてしまう んだからおかしな話だ。 でも、これで恩恵を受ける階層が日本の政治を支配している以上はこの規定が 改正されることはない。
>>800 >実際、Sクラスの殆どは経費落としで、大金持ちが個人で買っているSなんて ほんの少しだ。
>レクサスの上級クラスも同じ。
そのデータどこで調べましたか?教えてください。
>>800 会社から場所、机、筆記具、コピー用紙、光熱費などを至急され、給料もらってる
サラリーマンがよくいうよ。
自営業はサラリーマンの3倍稼いでやっと同等の価値である。
Sクラスを経費で落としたければ、脱サラしてみれば?
それだけのリスクをとるから、Sも経費で落とせる。
至急 → 支給
804 :
797 :2008/08/20(水) 17:08:18 ID:Mulkvs5X0
>>798 それが異常だって書いてるんだが、理解できないのか?
>>800 802の人が書いてるが、経費で買うのも大変なんだぞ。
経費って言ったって、それは自分の金と同じだろ。
俺も自営業だが、仮に税率が40%として、1000万のSクラスが600万で買える、というだけ。
600万は自腹だぞ。しかも100%が仕事用とは認められないから、実際はもっと負担が増える。
で、話が違う方に行ってるが、Sクラスは豪邸に住んでる大金持ち以外は身分不相応だ。
古い公団住宅に住んでいるが、Sクラスに乗っている人がいる。 おまけに、公団住宅の駐車場にとまっているし、職業は何かは知らないけど…
オレは経費って点で、リースで乗るわけだ。 しかも、オープンエンドリースでな。 経営者や自営業はこの意味わかるよな? 3年でうまくいけば100万以上の金が残る。 リース代金は100%経費だし、おいしいよな。
>>806 お前がホントに経営者で真面目に書いてるならやっちまったな〜って感じですねw
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/20(水) 20:27:18 ID:zZdqOebi0
>>804 そうそう、経費というと自腹ゼロと勘違いしている人間やたら多いんだよな
「経費計上できるからリースで・・・」と言ってる自営業者は、所詮はその程度の自転車操業w
810 :
761 :2008/08/20(水) 21:55:46 ID:J1XCUSY00
>>804 個人事業主で、しかもSクラス買ったのが平成19年4月の税制改正前だったので、減価償却の
基礎となる価格は取得価格の9割。それを事業にかかる割合8割で案分してる。
(8割案分できてるのはラッキーかも)
例えば取得価格1000万円だったとして、減価償却可能な金額は720万円。
所得税と住民税を合わせた税率が40%だったとしても、節税効果は約300万円。
これを6年償却(定額法)で分割するから、年間50万円の節税。
(ホントはコミコミで1200万円弱かかったのだがw。S350フルオプション)
その年間50万円の税金を節税するために、最初に1000万円のキャッシュが必要。
勿論、ローンやリースって手もあるけどね。
リースのいいところは最初にキャッシュがいらないところ。だから運転資金をそのまま
とっておけるのがメリット。しかしその分、リース代は毎月出て行く。
オレの場合は、どちらかというとソフトウェアで商売しているので、そんなに仕入れが
必要でもない。だから最初にキャッシュで買っても、ゆっくり6年かけて償却したほうが
かえって好都合。でも、仕入れして付加価値つけて売って利益をあげてってビジネスだと、
クルマを買ったその翌年に大きな金額を経費で落とせた方が楽。
だから定額法じゃなくて定率法で償却したりするのだが。
リースにするかどうかは、そのビジネスの性格にもよるよね。
結局、節税するためにクルマを買っても、クルマの購入代金はかかるわけだし、維持費もかかる。
だからクルマに全く興味がない人が節税のためだけにクルマを買っても意味がないということ。
だったら買わずに税金収めた方がかえって安上がりw
>>800 例えばカメラマンがワゴン車を経費で落とすっていうんなら、かならず税務署は認めると思います。
でも、どんな商売でも一応4ドアなら経費で認めてくれる場合が多いみたい。
逆に2ドアは結構難しいみたいですよ。
例えばボルシェを経費で認めろ・・・と言っても、なかなか税務署はyesと言わないでしょう。
よって、メルセデスでもSは経費として落とせても、SLやCL、SLKやCLKは難しいということに
なります。
「なんでSクラスが経費になるの?」ってのは素朴な疑問だと思うけど、そういう一般的な
感覚とは別に、税務署の流儀ってあるんですよね。
Cのセダンやワゴンは比較的、経費としては認められやすいのでは?
Cくらいで「あそこは最近ベンツ買ったから税務調査を」なんてことにはまずならないと
思います。あくどい脱税やってなければねw
>>810 一人親方なら仕方ないが、税金をタップリ納めるくらいなら、
従業員に給与と言う形で還元してやってくれ。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/20(水) 22:11:21 ID:sqZoke2G0
中小企業で、経費も糞もあるか。みんな自分のものだ。 そんな金あるんだったら、嫁さんはじめ一族郎党皆従業員にして、金ばらまけ。 それが、中小企業と言うものだ。大企業は、クラウンの運転手付き、中途半端な 会社は、ベンツの運転手付きと昔から相場が決まってるんだ。
俺の叔父が社有車としていたら、当局に「運行管理表はあるんでしょうなあ?」と脅されたらしいぞw まあ、初回は注意だけかもしれんが、次に見つかると個人所有と認定される。
ここはホントに経理について知ってる奴いるのか? いいか?リース代金は全額経費で落ちるのは知ってるとは思うが、 資産にならないんだよ。 資産にならないと言うことは、資産台帳に載らないってことだ。 つまり、ポルシェだろうが、SLだろうが税務署にはわからないってことだ。 まぁ、見に来られたら判るけど帳簿上だけでは判らないな。 800の言うのも事実だが、法人税率の高さが原因の一つなんだよ。 諸外国でこんなに高い税率の国は無いぞ。 5時前に机の上には自分の湯飲みしか無くて、チャイムの鳴るのを待っている くそ公務員の給料に払う税金ならSを買うかリースした方が 民間に金が回ると思うのだがね。
>>813 そして中小企業は有限責任というのは名ばかりで、すべて社長が個人で保証と。
だから会社の倒産イコール、社長の破産。
だから「自営は経費で落とせていいよな」とのんきに言っているサラリーマンが
ある意味一番幸せかもw
>>815 あなたの会社のB/Sがどういものか知らんけど、うちは「リース資産」という科目があるよ。
車の場合、ガソリンとか有料道路とかあるから、個々の車輌とガソリンカード、ETCカードは紐付けされている。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/20(水) 23:31:21 ID:NAfnQQhF0
新車のSL、会社のキャッシュで買って、6年償却何のお咎めもなかった俺が来たが 通勤、外回りすべてSLで回っている&土日もゴルフ 仕事でつかっているんだからなんらやましいことはない
>817 「リース資産」の科目はあっても「車両」で「ベンツSL」とは載らないよな? 資産台帳には詳しく載せなきゃいけないんだよ。 だからリースなんだよ。 従業員3人の同族会社で、決算が毎年赤字かちょい黒字の会社の資産台帳に ベンツが3台も載ってたら、税務署がうるさいだろ? 資産台帳に載せるのは国産の営業車が税務署とか銀行受けするんだよ。
820 :
名無しさん@見た瞬間に即決した :2008/08/21(木) 01:13:34 ID:CFnPCp1V0
どっちか購入を真面目に検討しています。 R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
821 :
797 :2008/08/21(木) 02:22:27 ID:SsFJxKfG0
>>805 ヤー公だろ。自宅所有だと生活保護もらえないから公団に住んでる。
あとは、盗難車っていう線もあるな。ヤフーで「書類、車台番号無し」なんていう
100%真っ黒な車が堂々と売られてる。ヤフーに通報しても、全く削除しない。糞だ。
>>808 いるね。w 経費でベンツを買う、っていうと、ただでベンツが買えると勘違いする人が。w
>>820 お前、何度も同じ事書くな。しかも内容が余りにも低レベル。
>>819 結局、税務調査に入られたらおしまいというはなしもw
それにトータルで判断だから、他であくどいことやってないから、今までセーフなのかもよ。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/21(木) 03:10:25 ID:CzBmpvTL0
うちは去年税務調査に入られて散々だったよ。 親父の知り合いの元税務署長に頼んでなんとかなったが。 2年続きで入られる場合もあるそうなので無駄使いは控えめにしています。
>822 節税ってこと。脱税はダメだ。 話をぶった切って悪いが、Cクラスは対外的にあまり偉そうに見えない。 この辺がちと良いところか?
車選び。 人がどう見ようと、偉そうに感じようと感じまいと関係ないかと思いますが。。。
Cクラスは対外的にメルセデスと気づいてもらえない。 この辺が価格を考慮して最悪なところ
Audi A4がW124のサイズまで肥大した今、W204のこのサイズ感に価値があると思われ・・・
>>826 アヴァンギャルドのグリル見て気づかなかったのなら、気づかなかった方が悪いw
明後日納車ですう。
クルマ関心無い一般人がアヴァンギャルドのグリル見たら、何と思うかw 言わずもがな。
教養がないからでしょ?
トヨタセダンの形に、あの下品グリル。似合わん。改造車かDQ車にしか見られない。
オレはエレガンスの方が好きだな〜。 メルセデスの顔っていうのは、誰がみてもメルセデスに見えるようにデザインされているので Cクラスであっても、普通のクルマ好きが見ればメルセデスに見えるはず。 それにベンツはでかくないとベンツに見えないってのは、何十年前の話かとw すでに190Eがデビューしてから20年以上経っているのに、そんな感覚は ど田舎のおばさんでももってないだろうてw 東京都港区ではベンツがカローラの6倍売れているんだから(by MJブロンディー著書) 逆に港区では今のカローラの姿を知らない人の方が多いはず。 Cクラスがどんなのかは、港区住民としては常識みたいなもんだしw
何十年前の話じゃないが。今ですよ今w
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/21(木) 14:43:40 ID:xTQF4SsQ0
>>833 感覚が、ん十年前のど田舎にお住まいなのかしら?
港区ねえw
レクサス高輪(港区)のセールスなら痛いほどわかってる。 輸入車の牙城を崩すのは容易ではないと。 レクサス関係者乙!w
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/21(木) 17:55:07 ID:pB/tNmgf0
>>835 必死だなこいつw 今も昔も、小さいメルセデスに乗ってる男って、ただダサい。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/21(木) 18:49:05 ID:+DA9kidJO
くだらない国産に乗ってる奴より、よっぽどマシだと思うが
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/21(木) 19:25:35 ID:/seVtPmj0
俺も布シートにレースがカッコイイと思う年頃になっちまったよ。
843 :
名無しさん@見た瞬間に即決した :2008/08/21(木) 20:00:27 ID:CFnPCp1V0
どっちか購入を真面目に検討しています。 R129 SL500 2000年式ファイナルと R230 SL500前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか? マジレスお願い致します。
なんでEの方がCより上になってるの?何の略なの
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 08:21:22 ID:68vSsCA20
Cはまさに日本では最高に丁度いいサイズだと思うし、出来も素晴らしいと思うんだけど やっぱり男がメインで乗る車で無い気がする。 自分の知り合いは奥様の愛車が殆どだしねぇ
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 09:18:32 ID:U8qa1Kpz0
漢ならSクラス。思いっきり妥協してもEクラス Cクラス海苔は チ○○ついてるのか? と、小一時間(ry
ありがとうございます。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 12:22:37 ID:jEL80oP+O
おまえら車以外に興味無いのか?でもC良いよな!
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 12:26:42 ID:z2AQsuRSO
走行性能 C63>>E63≧S63
あまり気にしてなかったけどCクラスは良い車なんだね。 粘着アンチがわいてくるのがその証拠。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 15:02:23 ID:1lSUz8ZmO
大型セダンって見た目は良いけど、不便
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 15:04:03 ID:1lSUz8ZmO
大型セダンって見た目は良いけど、セダンで2t近い車ってセダンである意味がない。
よく言われる後ろの狭さってどんなもん? 大人4人長時間乗車はキツイですか? まあでもカローラクラスより広ければ個人的には無問題なんですが
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 18:17:08 ID:mM/9K2Ga0
カローラアクシオ (全長*前幅*全高) 4410*1695*1460 ホイールベース2600 mm マークX (全長*前幅*全高) 4730*1775*1435 ホイールベース2850 mm Cクラス (全長*前幅*全高) 4585*1770*1445 ホイールベース2760 mm カローラよりは少し大きいが、マークXよりは小さい それがCクラス
丁寧に調べて頂いてありがとうございます。
>>854 実際にディーラに行ってみて、自分で体験したほうが一番じゃない?
身長180cmぐらいの人が4人で乗って、 前席の人が、よほどルーズなシートポジションをとるとか、 後席の人が、よほどルーズに座るとかしなければ何の問題もない。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 20:24:36 ID:BQQ2TcBy0
運転席180cm弱で、あまり前ではないポジションの後ろに 同じ者が座ったら、何か真っ直ぐ座るような感じになる。 短距離はともかく、長距離は、ちょっと辛い感じ。
岡崎宏司の芸風だなw
リヤシートは膝が浮いちゃう感じでしっくりこない。 頭上空間も狭苦しい。 長時間はキツいなあ。
Cなら「これで充分じゃないか!」 Eなら「おおっ、やっぱりこっちの方が広くていいな〜」 Sなら「極楽極楽!」 って感じ。予算とニーズに合わせてどうぞ。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 22:17:11 ID:OLoDmPb/0
ちょwカローラ、マークUってwwww まだ夏休みかぁ〜 将来、革靴くらい買えるようにがんばれよ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:07:33 ID:yDlVE5OF0
Cクラスは馬鹿が乗る車というのは本当ですか?
|★★アラシは放置が一番キライ!★★ | |◆アラシは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! | |◆反撃はアラシの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 | アラシにエサを与えないで下さい。 | |◆枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。 | | 。 │ / ( ・∀・)⊃ ジュウヨウデスヨ! 〜/U / U U  ̄
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:35:16 ID:n1GrnVKQ0
Cクラスがサイズ的には一番乗り安くてよさそうに思うけどね。 C200コンプあたりは、遅すぎるけれども
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:35:27 ID:Y8OYFg0D0
Cは、現在世界最高峰の車である事間違いない。 世界最高峰の華やかさ、存在感、性能。 それが本当の話。 時期EクラスもCの路線を継承している。華やかで、躍動感あるデザイン。 世界最高峰だな。普通に見ればそうだろ。いい加減に認めろな。 現行Cは、世界最高峰の車だな。
>>869 > Cは、現在世界最高峰の車である事間違いない。
知障か?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:43:41 ID:Y8OYFg0D0
C200kでも184馬力で、それも燃費二の次で、気持ちいい吹き上がり 優先だから、とろとろしていない。度肝抜く吹き上がり。燃費なんて糞食らえ。 それが現行Cクラスだ。230kmまで加速するらしい。 ウルトラハイパーのポテンシャルが、現行Cクラスだ。私も高架道路で、思いっきり 加速して、体感している。すごうぞCクラス。気持ちいい性能と圧倒的な ゼザイン。それが。新型Cだ。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:48:07 ID:hda7gXj60
みんな本当はSクラス持ってるんだろ Cクラスは嫁さん用のセカンドカーなんだろ Cクラス一台だけの人って、まさかいないよね
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:49:07 ID:Y8OYFg0D0
>>870 Cより華やかで、性能のいい自分がいいと思う車、500万円から700万円ぐらいで、
言ってみろ。無いだろ。具体的に言ってみろ。笑ってやるから。
>>871 > すごうぞCクラス。気持ちいい性能と圧倒的な
> ゼザイン。それが。新型Cだ。
いったいお前なんなの?
ゼザインってなに?座禅でもするのw
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:52:25 ID:n1GrnVKQ0
C200kは遅いよ。 とくに80-120q/hの加速は・・・・・
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:53:48 ID:Y8OYFg0D0
馬鹿者。具体的にCよりいい車言えよ。馬鹿たれが!!
うちのマンションの駐車場のC200、コンプレッサーの癖にアバンギャルドSパッケージですって。 見掛け倒しとはまさにこのことですね。
>>876 > 馬鹿者。具体的にCよりいい車言えよ。馬鹿たれが!!
遠慮しておくよ。お前と一緒のレベルになりたくないんでね。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:55:59 ID:Y8OYFg0D0
お前は、負けた。馬鹿たれ!!
>>879 そんな事より"ゼザイン"について教えてくれよ〜。なんなのそれw
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/22(金) 23:59:25 ID:Y8OYFg0D0
馬鹿たれどもが、現行Cが、世界最高峰なのは間違いない。 普通に見れば判るだ。トヨタかよ、レクサスかよ、違うな。 圧倒的な存在感、華やかさ。お前ら馬鹿か。嘘つきか。 そう言う事だ。馬鹿たれが!!
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 00:03:16 ID:Y8OYFg0D0
屁こけよ。馬鹿たれども。お前の好きなほしい車言えよ。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 00:09:08 ID:+X2MvwUW0
お前の好きな車は、プリウス、リッター32kmだな。 屁こいてぷーの屁こき野郎。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 00:16:38 ID:+X2MvwUW0
馬鹿たれ!お前は、負け犬で、嘘つきだ。他人に嘘をつくだけでなく 自分に嘘をつく最悪な人生野郎。 好きな車、買いたい車言え。馬鹿たれが。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 00:20:32 ID:+X2MvwUW0
だから駄目なんだ。本当にいいと思う車、買いたい車もないのだ。 そんな事だから、嘘つき、馬鹿たれと言われても仕方ないな。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 00:30:57 ID:+X2MvwUW0
今日は、これぐらいに市といたるけど、次回までに C酔いいいと思う車、好きな車、買いたい車500万円〜700万円で 考えとけ!宿題だ。
↑ たぶんこの人、酔っぱらってるか、きまってるか、どっちかだと思います・・・orz
うん。呂律が回ってない感じ…。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 01:41:23 ID:egr4YJ6rO
変なくだらない車のるならよっぽどw204が良いと思うが。 でもw203はない
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 10:14:00 ID:gaeTRpJf0
C200kって、アジリティーとは程遠いほど遅いし、乗り心地悪いし、装備もちんけ。 評論家は何故提灯記事ばかり書くのか?
乗り心地悪いって、本当に乗ってそう思ったのなら おまえの感性を心配する。脳外科行って来い
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 10:21:09 ID:n3aQPjptO
>>891 運転したこと無いくせに…(*≧m≦*)ププッ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 10:29:17 ID:FwjNdL4k0
釣られまくってるけど大丈夫かよ、おっさんたち┐(´д`)┌
|★★アラシは放置が一番キライ!★★ | |◆アラシは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! | |◆反撃はアラシの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 | アラシにエサを与えないで下さい。 | |◆枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。 | | 。 │ / ( ・∀・)⊃ ジュウヨウデスヨ! 〜/U / U U  ̄
ID:Y8OYFg0D0 と ID:sI+2enm6O のやりとりは
自作自演であることが判明しました。
異常だ!
869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:35:27 ID:Y8OYFg0D0
Cは、現在世界最高峰の車である事間違いない。
世界最高峰の華やかさ、存在感、性能。
それが本当の話。
時期EクラスもCの路線を継承している。華やかで、躍動感あるデザイン。
世界最高峰だな。普通に見ればそうだろ。いい加減に認めろな。
現行Cは、世界最高峰の車だな。
870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:43:05 ID:sI+2enm6O
>>869 > Cは、現在世界最高峰の車である事間違いない。
知障か?
51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 23:47:10 ID:sI+2enm6O
Sは、現在世界最高峰の車である事間違いない。
世界最高峰の華やかさ、存在感、性能。
それが本当の話。
時期EクラスもSの路線を継承している。華やかで、躍動感あるデザイン。
世界最高峰だな。普通に見ればそうだろ。いい加減に認めろな。
現行Sは、世界最高峰の車だな。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 11:28:37 ID:+X2MvwUW0
今日のお題は?
何故臭いのにクンニ出来るのか? ではどうぞ。
>>898 臭い人は少数。殆どは無臭で問題無いですが、何か?
臭い人の場合は無理!手のみで・・・・セックス自体微妙
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 18:46:32 ID:HWTAW7DsO
国産車に乗っている猿どもは、メルセデスが走っているのが目に映ったら 道を無条件で譲っていれば良いんだよ。 レクサス?いかにも金の使い道を知らない百姓が買いそうな車だな
金の使い道を知らない百姓が好むのこそ、C。
>>896 釣られたのかな。俺は昨夜の
>>889 だが、どうなんだろうね。
ID:sI+2enm6Oの子供騙しな煽りに対するID:Y8OYFg0D0=ID:+X2MvwUW0の
煙をたてて興奮する様子があまりにもリアル感漂ってるし。
Sクラススレに別人のID:sI+2enm6Oが改変コピペした可能性あるんじゃない?
でも懲りずに
>>897 で今日のお題は?とか書いてるしやっぱ釣りかな。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 22:26:34 ID:gyS2RoAx0
Cクラス乗って、信号待ちで横にEとかSが並ぶと、どんな気持ちですか? また、Cクラス乗って、信号待ちで横にレクサス、クラウンとかフーガが並ぶと、どんな気持ちですか?
>>903 別に何とも思わないけど
たかが車でそんなこと気にしてどうする
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 23:12:34 ID:PkuQTPhcO
CLKに3年乗ってますが今日試乗したらW204は後部座席はやはり比べたら広く感じました 気に入りました。ワゴンと迷います
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 23:24:38 ID:VCX8NI5UO
>>903 EやSは価格が違い過ぎて何とも思いません。
Cでカスタムしている車・排気量の大きな車だと劣等感を覚えます。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 23:38:48 ID:ViV5hsdN0
うちの社員 Cクラスのテール見て「あれがベンツなんですか?小さいからカローラだと思ってました」と言ってたよ
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/23(土) 23:40:11 ID:ViV5hsdN0
おまけに「ださい」とも
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 00:00:48 ID:GA2yhmfN0
Cはあのサイズだから価値があるんだよ。 BMWの3見たいな感じだよ。 ただ、テールランプは確かに安っぽいね
このクルマに興味を持っていただきありがとうございます。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 00:31:47 ID:nBUeWrP20
BMW3乗りで横に5や7並んだ場合やレクサスIS乗りで横にGS、LS並んだ場合は別に引け目 感じることは無いのに、C乗りでは横にEやSが並んだ時は大いに引け目を感じてしまうのは不思議だ
ありがとうございます。
>>904 たかが車って考えの人は、ハンパなCなぞ買わん。
ご意見ありがとうございます。 そうかもしれませんね。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 07:49:03 ID:ckX0c0Re0
EやSが並ぶと「これが僕の経済力(しかも、かなり背伸びした)で買えるベンツなんです。すんません。」って気持ちになってしまう。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 08:55:22 ID:o+nSq8KvO
ESの横では目を合わせないよう下を向く。 国産車の横では、上から目線で踏ん反り返る。 これが、ほとんどのC乗りの心理だろ 高級車に求める高級な価値とはこんなもんよ。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 09:24:07 ID:X1ukWzHh0
ES海苔で、私より貧乏な知り合い沢山いるから何とも思わない。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 09:25:08 ID:up2ZnUWq0
>>911 確かに。
BMやレクサスの車種は用途の違いという部分もあるけど、メルセデスはもろ車格だからなあ
所得によって分けられる感じがする。そもそも言い方も○クラスだしね
ただCクラスでもまだワゴンは、EやSに並ばれても下向かないでいられる気がする
コンパクトなワゴンという用途で選んだんだぞという顔してね
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 09:28:13 ID:ckX0c0Re0
クラウン、レクサス、フーガなんかだと、「君たち、車のことが分かってないねー」って気持ちになってしまう。
皆様、興味を持って頂きありがとうございます。 おっしゃる通りかもしれないですね〜
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 10:31:02 ID:VIESiOACO
おまえら車で人の価値決めるなよ! Cだって買えない人沢山居るんだからさぁ〜
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 10:50:57 ID:up2ZnUWq0
いや人の価値は決めていない 金持ち度を決めてるだけ
新クラウン、フーガはC より上。つか車格が違う。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 11:14:10 ID:up2ZnUWq0
いや、日本では価格はCの方が上 そして車の出来は圧倒的にCの方が上 ただ、大きさ、見た目の威圧感はCが下
この間、メガウエブでクラウンハイブリッド試乗したんだけど面白かった。 メーター内にハイブリッドのモニターが出てくるので、今、回生ブレーキが働いてるぞ!とか 盛り上がれるw メーターそのものもSのように全面LCDだし。ナイトビューも歩行者検知機能がついている。 地デジ標準だし、マップオンデマンドも付いている。 パーキングアシストも付けられるし。 燃費15.8kmだから、速いわりに燃費もいい。 これで595万円〜だからC300買うよりも面白いかもね。
>>924 クルマの出来もフーガ、新クラウンが上。Cは価格だけが上。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 11:54:45 ID:o+nSq8KvO
価格が安くなったらなんのステイタスも無いと言うある意味分かりやすい車だろ 俺はC250に乗っているが、スカイラインやISより安かったら買っていなかったかもしれない。 スーツにしてもバッグにしてもブランドに金払うのはある意味ステイタスを感じている。 レクサスの価格設定だけは、ぼったくりにしか感じないのだが
ほぼ同じ内容のPassat V6 4MOTIONが492万円、E300が693万円ってのも ブランド力の差ってことだな。しかもPassatのほうが革シート標準とか装備もよかったりしてw オレはVW各車はお買い得だと思っているけど、Passat V6 4 MOTION買う人と E300買う人のマインドは明らかに違うからな。 逆にPassatがE300の値段だったら誰も買う人はいないだろう。 いいクルマなんだけどね、Passat。
例えは違うかもしれないが、同じブルガリの財布買うのに、新橋駅前のLABIヤマダで安く売ってるのを 買うのか、ブルガリ銀座タワー(直営店)で定価で買うのかの差って感じ?
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 12:24:04 ID:OkKjYNl+O
話がなげーしわかりづれぇ 仕事できねーだろこいつ
日本人なら句点打ちましょうね。
>>930 Cクラスに興味を持って下さってありがとうございます。
ご指摘ありがとうございます。
以後、気をつけたいと思います。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 15:47:48 ID:osQvJayCO
つーかクラウンダサくね?
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 15:51:29 ID:vEhktkLOO
どーでもいいけど C63がきたら道をゆずれよ あの大きさで1800kgある意味は頑丈さだからな バカは死ななきゃ治らないんだからコンパクトカーや軽でものってぺちゃんこになってりゃいいんだから あらゆる車の性能を考えたらC63>>>フーガレベル>>その他ポンコツだからな
男でCのハンドル握ってる方がダサいから。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 16:10:32 ID:XiuQde2q0
このスレ、無職で車持ってない奴が暇つぶしするところ?
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 16:26:14 ID:vEhktkLOO
ちがいます 港区や品川区のベンツユーザーの書き込みに対して、レクサス・トヨタ社員が必死に外車をたたいて評判をさげるために文句を言い、罵倒・慇懃無礼をする掲示板です(笑)
初めて、自分で稼いだ金で買った車がAE86トレノ1600GTV。 その後、インプレッサワゴンエアサス仕様、レガシーGT-B E-tuneなどを乗り 継ぎ、今はC300他計3台所有。 その時々で、自分にとって最高の車を選んできたという自信があるね。 俺、経営者だからEでもSでも余裕で買えるんだけど、今の俺にとってE・Sは最高の車 じゃないわけ。だから他人が乗っていてもなんとも思わないんだよ〜
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 16:51:06 ID:vEhktkLOO
ベンツ・BMWのユーザー掲示板によくある、まったく噛み合わない会話の流れ↓↓↓↓ 一般人「C63て1800kgかあ、すごいね」 トヨタ社員「男でCのハンドル握ってる方がダサいから。」 一般人「コンプレッサー買いました」 一般人「ワゴンですか?」 (突然クラウンの話がでてくる↓) トヨタ社員「でもクラウンはCより上」 一般人「上って、ただ寸法が大きいだけだろ、走行性能の話とは違う」 (誰も聞いてないのに、ベンツのスレで突然クラウンの話をしだす↓) トヨタ社員「そういえばぁ、この間、クラウンハイブリッド試乗したんだけど面白かった。メーター内にハイブリッドの.............r」(←バカ丸出し) 一般人「W204は大きさがちょうど良くてのりやすい」 トヨタ社員「くそ!!!!何回クラウン最高って書けば港区や品川区でベンツ・BMWの売り上げが減るんだ!!!!火病ーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!」
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 18:46:05 ID:o+nSq8KvO
たかが700万程度の車が買えずに『コベンツ』とかぬかしている ひがみ根性丸出しの人が、いかに多いか考えると笑えるよな。 とりあえず、買って乗ってみて 気に入らなければ売ってみろ それすら出来ない貧乏人はカローラをローンで買って脳内だけでひがんでいろ
×一般人 ○男でC乗り
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 19:34:46 ID:1V6Cd3Tb0
はいはい700万ね。 ほとんどのC乗りは廉価C200K。 700万もしたっけ?
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 19:53:36 ID:X6/4hfkL0
>>926 試乗して比べた上でそう思うのなら脳外科行った方がいい
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 19:59:52 ID:o+nSq8KvO
ハァ C200のSパケでも650近いんじゃないの? 車って、車両本体価格以外にも経費ってかかるんだよ僕ちゃん つーか、なぜ200などと言う安物がCの中心なんですかね
>>943 オマエがな。車格から違うのにw Cなぞ比較するのがそもそも間違い。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:14:19 ID:vEhktkLOO
ところでレクサス・トヨタ社員さんたちは大変だね 休日に他社の評判さげるために、こうして掲示板で工作ですか(笑) バカな仕事だな!さすが全体主義激務過労死愛知の僻地(笑)
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:15:40 ID:1V6Cd3Tb0
C200Kで437万、C200kアバンギャルド483万。 どーやったら700万になるの? Sパケって?あれですかC63が買えない人が見栄でAMGっぽくするやつですか?
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:21:15 ID:bC4fSFwzO
まぁ、新型Cクラスに乗ってる俺からすれば、 どうでもいい話しだな。
ばかだなぁ。「新型」って付けたら何でも良いと思ってんの? CはCなのに。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:29:31 ID:vEhktkLOO
>>949 おーい
はやくインフォーマル活動の創意くふう提案用紙書けよ(笑)
日曜日なのにインフォーマル活動ごくろうさま(笑)
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:30:05 ID:1OF5aGKe0
ちょっと買おうかなと思ってこのスレを覗いてみたんだけど、 ものすごく僻まれる車ということだけはよくわかった・・・ ま、ある意味絶大な人気なのねぇ。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:30:51 ID:X6/4hfkL0
>>945 おまえの頭には車格しかないのか?
まず乗れ
つーか日本車とメルセデスでそもそも車格を比較することが間違い
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:31:29 ID:vEhktkLOO
みんなも友人にトヨタ行ったやつがいたら、聞いてみるといいよ(笑) 「トヨタでは、個人の生活をまるごと仕事に使わせるんだよ。たとえば、社内駅伝にむけて体力をつければ、それが仕事にも役立つ。でもこれはまだ表の話さ。」 「トヨタでは、賃金がつかない“インフォーマル活動”が重視されているんだ!たとえば、“創意工夫提案”なるものがある。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:33:05 ID:vEhktkLOO
これは、社内の幹部候補だろうが期間工だろうが、たとえば“インターネットの有効活用(休憩時間や仕事時間以外にも、なるべく自動車関連の掲示板をみて勉強(笑)するなど)”といったものさ!!」 「トヨタ社員には“創意くふう提案用紙”の提出があって、こうした“インフォーマル活動”の改善点、効果などをみんなで出し合うんだ」
メルセデス品質もどんどんトヨタに近づいてて、Cオーナーも嬉しい限りですねぇ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:43:31 ID:vEhktkLOO
>>949 で、創意くふう提案用紙になんて書くの?
こんなかんじかい?(笑)↓↓↓↓
「題名(にちゃんねるでの工作)
現状と問題点(ベンツのCクラスをバカにする工作をしていたところ、トヨ社員だと見抜かれた。おまけに創意くふう提案用紙のことも言われた。ショック。
改善案(今後は、なるべく「車格」や「クラウン」といったキーワードを使いすぎないようにして、社員の書き込みとばれないようにしなければなるまい。
効果(なかなかベンツ客を奪えない。)」
面白いねw 所有車の品格に相応しい無い様 ならぬ内容 ↑ をカキコするC関係者。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:55:22 ID:vEhktkLOO
トヨのクラウソイメージと、4畳半・築40年超えのボロ寮にすむ正社員 ∠マークやトヨのイメージと、勤務中に過労死しても労災認定すらされない正社員 性能を売りにするトヨのイメージと、実は販売台数よりリコール台数のほうが多いという事実。 海外での容赦なきトヨに対する抗議デモ なにが性能重視だよ(笑)トヨ工作聞いてあきれるわい!!!!がはははははははははははは
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:56:46 ID:vEhktkLOO
ポニョの替え歌で 「トーヨトーヨ激務の子♪愛知の僻地♪過労死〜」とかつくったら?トヨタ社員さん(笑) もうある?
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 20:58:19 ID:vEhktkLOO
インフォーマル活動(笑) トヨタ(笑)
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 21:38:57 ID:VIESiOACO
去年トヨに研修で行ってたけどヒドイ会社だったぞ。 一生トヨゎ買いません!
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 21:52:58 ID:dph+QfM00
ところで、700万の説明まだ?
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 22:24:15 ID:pAgPfCdv0
C200海苔が、なぜかMBの凄さを一番力説してるね。 なんか違和感を感じる。 320のりがBMWは走りやEgがすげーっていわれても、???になるような感じ。
>>963 免許持ってる?
昔友人のBMW318iを運転して、エンジンの吹け上がりのよさに驚愕した。
昨年、現行の323iを400km程運転したけれど、あまり感動しなかった。
俺はC300乗りで、C200には乗ったことがないけれど、もしかしたら凄い
んじゃないかい。
違和感を感じるなら、自分で試乗して確かめてくれば?
まあ、それができればの話だけれど・・・school boy
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 23:00:05 ID:pAgPfCdv0
>>964 親父さんが2台目にBMW318isクーペを買ったんで自分も乗ってたが、エンジンは元気に回るが、高速でのパワーのなさに驚愕したよ。
半年後に親父さんは530iに乗り換えた(1台体制にした)。
友人がC200kだが、80-140km/hの中間加速の悪さに閉口した。
ステアリングの反応も、よくいえばしっとり、悪く言えばダルであった。
ただ、ステアリングインフォメーションの多さには感心したが、上司のE320ほどMBらしい重厚感(室内も含め)はなかった。
ただ、Cクラスのボディーサイズは取り回しのしやすい良いパッケージだと思っている。
C200kでMBの全てを知っているような感覚が合わないだと言ってるだけ。
BMWE320の非力なパワーと6気筒に比べガサツ(4気筒にしては良いが)はEgで走りを熱弁されても感覚が合わないと言っているだけ。
そんな私は、免許歴21年(ゴールド免許)、レガシィB4-GTスペB(ファミリー用、ミニサーキット仕様にライトチューン)&997カレラ4S(自分専用)に乗ってますよ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 23:10:32 ID:X6/4hfkL0
Cでのベストバランスは250エレガンス
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 23:22:52 ID:pAgPfCdv0
>>966 同意
C200だと、高速で常にEgぶん回す(しかも音が大きくがさつ)シチュエーションが多く、ゆったり乗させてくれない。
自分ならC300なんて買うくらいなら、もうちょっと頑張ってEにするね。
どうしてもCのサイズがじゃないとダメというならわかるけど、それでも中途半端なEg乗せてるよ。
>>965 あなたのような経験豊富な方ではなく、ベンツ初心者が初めてベンツを所有して素直に驚愕してるってことでいいんでないの?
別に違和感を感じることでもないと思うけど。それにどの世界にも熱い人っているもんだよ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/24(日) 23:34:51 ID:pAgPfCdv0
C200k(昔ならC180k)に乗ってるのに限って、MBに乗ってると自慢げにMBのことを話す知人が多いのだが・・・ 逆にE乗ってる人はあまり自慢げにMB乗ってるって言わない人が多いよ。 特にC200K乗ってる人を否定しているわけではないが、多くの知人の話ぶりが余りにMBのすべてを知ってるみたいな感じだから・・・ とくに、自分の乗ってる車を国産車だと言った場合には顕著。
>>966 AUTO CAR 別冊の渡辺敏史、森慶太、沢村慎太郎のトークでは、CクラスはC300が一番
バランス良く、C250は意外とぴんとこなかったと。たぶん低速トルクが弱いのが一因かと。
一般にV6エンジンに期待されるトルク感が得にくいということでした。
>>969 オレはC200Kが一番好きだけど、今乗っているのは
・W221 S350
・VW Golf 5 GLi
・MINI COOPER (MT)
の3台です。
ベンツ歴はC200(W202)→E240(W211)→S350(W221)
他はGolf 3、4、そしてマツダ・ファミリアってところ。
でも、はっきり言えるのは最初にW202のC200を買ったときはそりゃー盛り上がりましたよ。
やっぱりなんといっても初ベンツですからね。
でも段々感動も薄れて、今は別に誰に「ベンツ買った」という訳でもなく、ビルの地下の
パレット式パーキングでひっそり眠ってます。
ごく親しい人にしかベンツのことは話さないし。
普段はGolf or MINI で出かけることが多いので・・・
今、Sのエアサスに乗っているので、先日レンタカーでW204のC200K AVに乗ったときに
金属バネのベンツはやっぱりいいな・・・と。
青春を取り戻したいがために、またC200K買ってみるか・・・と。
勿論、自分が持っていたW202のC200より遙かに速いし。
ちなみにW203には全然ぴんと来ませんでした。
デザインが根本的に・・・
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 00:00:57 ID:pAgPfCdv0
C300は価格的に微妙。 少し頑張ればEが買える。 EはCに比べボディサイズ、車重が大きくなるが、後部座席が広く、室内もCより良い。 また、重量増の要因もうまく働き、走りの味はCの軽快感に比べてEの方はどっしりとしており、走りの味も重厚感がある。 Cではダルと感じたハンドリングも、Eのキャラクターに合っており、ゆったりとした落ち着いたハンドリングに感じる。 友人の車を試乗した感想です。
まぁ今はW211 Eクラスはモデル末期で、いずれにしても買い時じゃないからな〜。 それと、Eでも250、300、350とキャラが全然違って・・・ 自分なんかはまったり250に乗りたい派ですが、人によっては350位じゃないと Eクラス買ったって気分になれないんじゃないかと・・・ そうすると、いずれにしてもC300の価格ともだいぶ離れてしまうわけだし。 そういう意味ではCも250が一番バランスがいいってのもわかりますけどね。 自分は4気筒のあのぶんぶんいう感じや、あえて5ATのちょっとクラシックな感じを 楽しいと感じるのでC200Kがいいと思うのかもしれません。 ただ、先日借りて思ったのは、あのスーパーチャージャーの作動音は水道から水が漏れている みたいな感じでちょっと興ざめだったなと。 元々官能的なクルマではないけど、ベンツはどこまでいっても「官能」を第一に追求している わけじゃないんだと再認識。
>>966-973 何のジョークだよw ウンコくらすの中でベストとか・・ しょせんウンコなのに。より良いウンコを競って醜く争うの愚。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 00:26:58 ID:NCqww8WG0
ベンツって嵌る人には良いんでしょうね。 家族専用のファーストカーの買い替えで迷っていた時、数人の知人にベンツにしなよ、いいよ、って言われたんですよね。 3人の知人にC200k、C250、E300を貸してもらって乗ったんですが、自分にはピンとこなかったですね。 高回転までEg回しても回転フィールが面白くなかったんですよ。 車の挙動が自分にはマッタリしすぎていて(安心感のある動きではあるが)、これは回して乗る車じゃないな・・・、みたいな。 結局、故障がない、ATがある(妻も運転するので)、AWDの安定感、高回転までまわしたEgフィール、ボディー剛性でレガシィB4にしたんですよね。 997との水平対向のつながりもあって・・。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 00:42:39 ID:PS+SwgjDO
>>974 トヨタ社員さんの会話する気はないよ
消えて!!
そのトヨタセダンにソックリな新型C。しかも2世代前のマークUw
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 00:53:20 ID:NCqww8WG0
トヨタ社員が、こんなところで油売ってる暇があったら、 ヴェルファイア、アルファードのスレが炎上してるから、そっちの擁護に行け トヨタ車だけは、死んでも乗らないよ。
そんなのトヨタ社員に言えば? 今のメルセデスは手抜きトヨタ品質になってんのが現実ですから。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 01:07:01 ID:NCqww8WG0
今は、世界中の自動車メーカーがコストを少しでも安くし、トータル品質の維持向上をしていこうと切磋琢磨している時代だよ。 まあ、低品質、低コスト、ブランド名利用による高価格はトヨタの得意な分野だが・・
ブランド名利用による高価格はメルセデスの得意な分野だ。ブランドでないトヨタにゃムリ。
自演乙! ついでに次スレもヨロ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 02:08:45 ID:PS+SwgjDO
いまガレージでC63みてるがとてもマークIIにはみえないな こんなかっこいいマークIIなんてかつてあったか?
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 03:09:13 ID:/EMHq8IK0
このスレでCの悪口書いているのはただの厨房だろ。トヨタ社員とか書いてる奴、かなりイタいよ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 04:26:38 ID:PS+SwgjDO
厨房が「クラウンとCクラスでは、車格がクラウンのほうが大きくて安いから...」なんてのたうち回るか? あれか?愛知県のトヨタ学園の夏休みの厨房か(笑)寮生活しながらはやくも他社の悪口をいうノルマだけは洗脳されてんだな
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 04:34:11 ID:/sqwoQkP0
最近の厨房は車とか興味ねぇっつうの。 オッサンだけだよ、厨房がベンツCクラスに興味もってるとか思ってんのは。 厨房はいかにして女にモテルかぐらいしか頭ないし。ガキが車に詳しくても女との 会話の話題にもならねんだよ。
ここに比べると3尻スレは良スレだな〜 埋め立てヨロ↓
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 09:32:20 ID:4vpe5HmF0
何で、Cの話が不利になるとなーんでも与太話に振るのか? 話題を逸らしたいだけ?
>>983 も騙りでしょw
ホンモノのC63乗りが、マークIIなんてキーワードを書くわけがない。わざわざね。
というわけで、トヨタ車、レクサス車の車名が書いてある段階で、すべて煽り認定でいいんじゃね。
そのキーワードであぼーんすれば、ここも大部読みやすくなると思う。
>>983 には7G-Tronic Sportのローンチモードへの入れ方を答えてもらおうw
>>965 >免許歴21年(ゴールド免許)
これ、なんか意味有るの?
こういう人って運転下手な人多いよね。
違反揉消し出来た人以外は。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 15:19:17 ID:V6UR3Xpi0
229 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/25(月) 10:21:54 ID:3GJkrkjyO ベンツのC200コンプレッサー買う金があるならIS350が買えるというお得感 つかC200コンプレッサーの値段が500万近くなってるw 230 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/08/25(月) 13:15:27 ID:WKc27Zyo0 C200って4気筒で120馬力くらい。カローラ程度だよな。
992 :
C300海苔 :2008/08/25(月) 18:21:57 ID:lpnM/Px90
C200のSパケは620だった(マイナー前) C300だともう少しでEクラス買えるなんていう奴は 大抵脳内 モデル末期+セールやらで E300の方が安い位だ
オマエが脳内だろ バーカ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/25(月) 20:27:21 ID:h7ncjXcQ0
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/26(火) 04:42:30 ID:cG2S/J5M0
トヨタ社員がわざわざ2ちゃんに書き込むか。馬鹿 お前らニートと違ってそんな暇ないわ。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/26(火) 05:00:42 ID:0ORPa5GVO
スレ結論 C63はすごい ――終了――
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/26(火) 05:10:56 ID:0ORPa5GVO
意外にインフォーマル活動って知られてないのな(笑) 愛知の友達がいつも書いてる創意くふう提案用紙や休日のネットの使い方のマニュアルを、ここで写真にさらしてみたいくらいだ(笑) 大変だね、仕事以外の時間にまでおたくらのつくってるクラウソを称えて他社の悪口言う活動だなんて
W202のC36を手放してC63にするか悩み中(他の車もあるので駐車場の関係で買い足しはできない)。 先に嫁車をW202のC280からC200Kにでもするかとも考え中。 果たしてC63はC36から乗り換える価値はあるんだろうか? 田舎だから試乗車もないので、フェアで来た車のシートに座ってブリッピングまではしたけど、 試乗は出来なかったのでわからない。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/26(火) 08:05:32 ID:AmySEPym0
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/08/26(火) 08:11:49 ID:ow7hg83bO
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'