【SUBARU】新型7シーターエクシーガ vol.7【EXIGA】
★スバル用品株式会社
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| 荒らしにエサを与えないで下さい!
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|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが溜まったら削除が一番です。
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| 。
. ∧∧ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U
3 :
3:2008/06/20(金) 19:33:07 ID:NzaSnLqsO
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 20:16:23 ID:YkUHUilm0
今日の全面広告見て、レガシィかと思っていしまったレガシィ乗りのオレ…
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 20:19:45 ID:SSvyOX85O
そう思い見に行って広告に騙されたインプレッサ乗りのオレ
ドミンゴ復活させたほうがよっぽど市場受けは良かったのでは?
>>6 今の安全基準に合致できるシャシーも、それに載せられるエンジンが無いからなぁ
元々軽だしなw
4AT気にしてる奴多いなやっぱ。
でもこれあれだろ、3,4速のロックアップが絶妙な奴。GTの5ATより出来は良いよ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 20:50:21 ID:hnYazz6z0
やっちまったな、デザイン…
キャッチはこれだな
「バンよりもっとバン!」
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 20:55:10 ID:Ua+i5YhT0
「バンよりもっとバン!」 ????
意味がわかんねえな。
「人間よりもっと人間!」
「サルよりもっとサル!」
「軽よりもっと軽!」
何にしようが意味不明だ。
君にはセンスが無い!!!
バンバンババン・バンクロード
うーん、
なんか、ドアミラーが天地方向に狭くないか?
>>7 RR4駆、スライドドア、CVT・・・みんなの希望が全部叶うスペックだぜ?
またヤバそうなのを出したのね・・・
レガワゴンの時も、ビビオの時も、インプの時も、フォレの時も、プレオの時も
スバルの車は、車体デザイン以上の韋駄天だから、ヘタに喧嘩を売れない。
※軽トラだけは、デザイン相応のノンビリ仕様だったが。
>>14 アンチはデザインしか文句のつけるところがないんだなw
それほど中身は完璧な証なのか?
てめーらのデザインセンスなんて一切興味ねーし。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 21:24:15 ID:T0J2j3dY0
なんでこんなに安い車にケチつけんだ???
>>12 うーん、俺はむしろ大きいとおもったがどんな時に気になりました?
ちみにBP乗りです。
今日試乗してきた。
パンスト足がきれいで可愛い営業のおねいさんが横だったから、そっちにも興味が沸いて困った。
まぁ、それは良いとして、2.0i-SとGTに乗ったが、パワー感はフォレスターより無いかも…
でも、安定はしてるかな?
「レガシィ7人乗りのマイルドチャージ版」と考えたら、これはこれでありかなと思った。
まぁ、M/Tの設定が無くて、足踏みパーキングはイヤだが、クルマの性格上そうなっちゃうのかな…
そのうちMTが出るって本当ですか?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 21:39:12 ID:Ua+i5YhT0
でません。
予定ありません。
エクシーガを企画する時点でレガシィ ツーリングワゴンに似せようとせずに
現在のフォレスター後部を若干ストレッチさせた3列目シート仕様を用意したほうが賢明だったと思うよ。
ルックス自体はフォレスターの方がスタイリッシュだろうし、まずフル乗車ということは考えにくいからね。
エクシーガで残念なのは、ファミリー志向を謳うわりに電動スライド式リアドア採用を見合わせたということだと思う。
リアランプやヘッドランプやフロントグリルなど細部のデザインに不満があるのなら、
先代インプレッサのようにフェイスリフトを敢行するという手もあるだろうけれどグラッシーなデザイン処理までは変更が難しいよ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 21:49:21 ID:AuqRev290
プレマシーに2.3ターボ出たら終わりだなこの車ww
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 21:53:13 ID:EquHLqEgO
いつ出んの?
>>23 マツダは
そういうリスクは冒さないと思うよ。
むしろMPVをモデル廃止したほうが賢明だよ。
日本国内にかぎって言えばMPVは不要だよな。
富士重工業が
スバル・トライベッカ導入を見合わせたのは、
サイズ的にマツダMPVを意識していたのだと思うよ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 22:00:24 ID:Ua+i5YhT0
トライベッカとMPV・・・
それ絶対に違うぞ。
MPVなんて意識してないから・・・
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 22:06:24 ID:7kjGj9bK0
これって、レガシーを食うんじゃ・・・・・・・・・・??
見た目も似てるし。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 22:10:18 ID:SKoJDdD2O
トラヴィック売り続けたほうがよかったな。
よくこんな糞車の発売、トヨタが許したな
>>28 ありえるかもな。レクサスも買ってるのはトヨタ海苔ばっかで外車ユーザー取り込めてないしな。
>>26 車体サイズ、特に横幅にかぎって言えば参考にはしていたはず。
トライベッカが水平対向六気筒エンジンを奢っている点などでは
明らかに違うジャンルのクルマだと折れも思うけれど。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 22:31:16 ID:Ua+i5YhT0
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 22:33:48 ID:E5d7gP97O
>>30 逆に好きにやらせて勝手に自滅って感じだわな。
ミニバンかと思ったらレガシィの拡張版だし。結局ヴィヴィオがプレオになりましたってレベルだものな。
やっと出たと思ったらこれだもんな
ほんとスバルにはガッカリだ
今思えばトラヴィックって結構良かったと思う‥
HID、サイドエアバッグをつけるとジオとあまり値段変わらないね
>>36 同意。今日トラヴィック見たけど、HPで見たエクシーガよりはよかった。
ま、エクシーガ実際に目の前で見たことがないからなんともいえんけど。
エクシーガ売れなかったら、テコ入れとか言って恐怖のトヨタの役員派遣があるかも。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 23:05:09 ID:joWcQniN0
でも225psって、BC/BFの時代と同じ?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 23:09:10 ID:Au0mWcAK0
ミニバンとしては????
ボクサーディーゼルをRR搭載して欲しい。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 23:16:33 ID:AuqRev290
ヘッドライトの青線だけどうしても受け入れがたい・・・
レガシィスペックBの水色レンズはキレイだったのになぁ
>>20 MTは今後の市場の声を聞いてから判断だって、セールスマンが研修で聞かされたって
言ってたよ。
あと、FFモデルのセンタートンネルのフラット化もまじめに検討してるってさ。
だけどスバルはあくまでAWDがウリだと考えているから、A型でどれだけFFモデルが売
れるのかを見て、FFの需要いかん(元が取れる台数が売れれば)では採用だって。
CVT化と同時期にやる計画らしい。
だからNAモデルのFFを検討している人は、今の車にまだ乗っていられるのなら待った
方が良い。
今回、初期型買ってMCで一番損をする人は、NAのFFモデルを買う人だよ!
車検とかの都合で買い換えざるを得ない人は仕方がないけど、それ以外の人は待った
方がよい!!
しかしこれはどの辺の層がターゲットなんだ?
今時スライドじゃなきゃファミリー層はイマイチだろうし
若い独身に受けるとも思えんし
>>38 トラヴィックはスバルで売るのに四駆がなかったのが致命傷。
エクシーガ売れなかったら、時期エクシーガはZioのOEMになります。
某雑誌では毎月一定の割合でレガシィから他社のミニバンに乗り換えてる層を
ターゲットにしているとか書いてあった
まぁ、月販2300台とかが目標だしね。
スバルにとっては、レガやフォレから他社の3列シートに流れなければいいって
事でしょうね。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 23:39:05 ID:O2pvJ60FO
エクシーガってレガシーを無理矢理3列にした感じだな
スライドドアが便利なミニバンを無視した無駄な新車だな
絶対に売れないよ
ミニバンブーム初期ならこれでも売れただろうが
こんだけミニバンが定着してると買う側の目もこえてるし
水平対抗ミニバンです!だけじゃ客離れは止められんよ
いくら考えてもスバオタにしか売れないよな…
売るためには客にスバオタになってもらうしかないんじゃね?
水平対向はすげー!スバルの四駆はすげー!って思わせなきゃ他車との競争力がない
営業さんはポルシェと同じエンジンなんだぜ!って言っちゃえばいいのに
車のクの字も知らない人もポルシェはスゴいくらいは知ってるから
ま、俺はフラフラしながら走る箱型ミニバン買うならエクシーガ買うな。
エクシーガって実用的な箱型ミニバンみたいに車を家電レベルに考えてる人より、走りを重視する人向きの車だろうね。
でもさー、もうちょっとデザインはどうにかならんかったものだろうか・・・。
>>46 まあ誰の目で見てもそうだろうね。。。w
エクシーガ出る前は、FFならプレマシーでもいいかと思ってたし。
俺もしかたなく、近い将来、レガから乗り換えることになりそうだ。
しかし走りにこだわるスバルなら、GTにはパドルシフトなりステアシフト
スイッチ付けて欲しいなぁ。エンブレかける時に便利なのよ。
C型ぐらいで付くかな…
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/20(金) 23:54:14 ID:T0J2j3dY0
いま普通の人ってポルシェに興味なんかなくね
この車は4WDしか買う動機にならないな。箱バン以外のFFならオデ、プレマシー、
ストリームがあるし。普通の人よっぽどの理由がなきゃはスバルなんか選ばない。
せめてデザインとスライドドアがあれば理由が増えたのに・・・
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:15:15 ID:uHbsVKlh0
スライドドアじゃなくて良かった。
あんなのいらねえよ。
そんなにスライドドアがいいなら、運転席も助手席も全部スライドにしたらどうだ。
構造上出来ねえだろって言いそうだな。
両方とも大きなスライドドアの2ドアだ。
これで走り重視なんていうんだったらもうスバルだめぽ
平べったいオデの方が多分まだマシ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:17:30 ID:WMM/1uji0
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:18:57 ID:vU7T/7KH0
>>28 ホンダとかでもそうでしょ。
オデッセイだってアコードワゴンと喰い合ってるし。
まあアコードワゴン全然売れてないからほとんど影響ないだろうけど。
>>30 まだ子会社でも何でもないのに、ヨタがどうしたって?
少なくともマーク×ダンゴムシより売れるよw
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:27:58 ID:aiMn8TSlO
出すのが3〜5年遅すぎた
スバルのような弱小が他社の後追いしてちゃだめだろ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:31:48 ID:tCVc3Mbf0
>>30 スバルはトヨタグループじゃないよ
トヨタの「関係企業」だよ、トヨタから独立してるよ
トヨタ傘下はダイハツや日野だよ
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』で
「トヨタグループ」と検索すると良く分かるよ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:33:27 ID:wpvoIk4t0
みんなスバルが大好きなんだね
車好きってだけで気持悪いから寄りあって罵り合って生きているんだね
(´・ω・`)
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:51:51 ID:5PPrcU000
どうも後ろのデザインが商用車ぽい
レガシイも同様
フォレ、インポは合格
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:53:30 ID:5PPrcU000
まあ、スバル車を買うなら水平対抗+AWD以外選択肢がない
デザインは二の次
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 00:54:16 ID:tCVc3Mbf0
レガシーと同士討ちになるのは必至だな
なんでこんな車堕したんだろ
素直にアルファードかエスティマかISISを売ってもらえばよかったんじゃ・・・
パッケージング的にもあれしか落としどころはないと思うけど
>>67 同士討ちというか、7人乗りのレガシィが欲しい人のための車な訳で・・・
販売計画見ても新規顧客なんか全く当てにしてないっしょ。
CMも数日で打つの止めるんでね?
自分はミニバンは大嫌いな人間だが、
どうしても多人数乗車ができる車を
選ばざるをえない状況になったら、
これを選ぶと思う。
国産の7人以上乗れるクルマで、
縦置きエンジンとトランスミッション
を持ち「走り」に関してそれなりの
素質を持ってるクルマなんてほとん
どないしね。(エルグラは絶対イラネ)
>>68 同じところを見つけるよりも違うところを探す車じゃダメなんだよ
たとえばアルファードとベルファイアなんかだと顔が少し違うだけでもまるで別の車のような印象にしてるけど
レガシィとエクシーガだと同じ車の印象…レガシィのデザインコンペのB案みたいな感じ
パッと見ただけだと同じ車にみえるし、よく知らない人が見たら本当に同じ車だと思いそうw
どう考えてもステラと同レベルの、レガシィに3列目つけただけの安直な製品
たとえば7人乗りだからターボがロープレッシャーの2.5とか、そういう差別化もまるでないし
せめてデザインでもっと個性を出すとか、もう少し真面目に7人乗りを作ってみるとかしてほしかった
「レガシィが売れてるから豊田があり合わせでレガシィっぽい車作ってみました。
売れるように7人乗りにしてみました。」
こういう説明にまるで違和感がない…エクシーガ
こんなものを無い金かけて作るぐらいなら、アウトバックとふぉれスターに7人乗り仕様を追加する方がよっぽどいい
レガシィに対してのアドバンテージどころか相違点が乗車人数しかないなんて・・・
流石にこう中国車的なデザイン見せつけられると・・・
正直、トヨタ嫌いの自分でもウィッシュの
スバル印版出してお茶濁しとけば良かったと思うんだが。
>>69 それなら7人乗りをレガシィに設定するか、ガワを少し変えてレガシィなんちゃらで出せばいいだけで
わざわざこんな無駄な投資をする必要なんてry
しかもレガシィの派生車種にすればMTの設定も簡単だし
>>70 たぶんあなたみたいな人は日本に1000人といないと思うから無問題
>>72 これで月2300台はどう考えても無理だよなぁ・・・・
07年10月から08年3月の平均で
車種名 台数
レガシィB4 716
アウトバック 438
レガシィWGN 1714
プレマシー 2407
MPV 1681
オデッセイ 2700
ストリーム 4416
プレサー儒 487
らフェスタ 1076
これじゃぁなぁ・・・・
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 01:41:23 ID:LCwMeSMf0
コンセプトカーのデザインはアキュラみたいだったけど、上手くまとめればかっこよかったかな?
散々デザインに文句言ってたけど、青い線以外はそれなりに見えるまでになった。
いまのカーデザインは正直やり過ぎなところがあると思う(とくに欧州車)。
化石燃料でハンドルが左右どちらかで、ゴムのタイヤが四つ。
基本的に何十年と同じ構造なのにデザインだけが先行しすぎている。
石油メジャーが押し売りしてきて、使わざるえなかったんだろうね。(米英の権益)
エクシーガのデザインは美人だけど化粧が昭和って感じだけど、
買って一年過ぎると飽きて古臭く感じるような(買い替えを促すような)マーケティング主導のデザイン
とは違って使えば使うほど愛着が出てくるデザインかもしれない。(フォレスターもそう)
環境対策の先進性を売りにしている某社は製造台数の多さで環境を壊しているし。
もちろん利益が大きいことと、その利益を新しい研究に使うこと、なにより経済を潤していることなど、
尊敬する企業でもある。
しかし、多様性や道楽(数寄)がなくなれば日本ではなくなる。
江戸時代が徳川家を盟主とした藩とゆう小国家連邦制であったことで、今の日本があるとも言える。
電気自動車は原発のエネルギーを使っているし、停電すると動かなくなる電車。
しかしディーゼル機関の鉄道なら自力で次の駅まで行ける。
やはり電気以外のエネルギーは必要。
スバルの扱い方次第で某社の評価が大きく変わると思えば、一番緊張しているのは某社なのかもしれない。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 01:45:59 ID:82DGVxfl0
>>71 適当に作った、開発期間1年にも満たないステラがスバルを支えてるんだから悪く言わない。
エクシーガが売れるとは思わないけどね。
>>73 普通そう思うだろ?
しかしな・・・単にレガシィ派生の7人乗りモデル作ると
こんな価格帯では絶対出せないw
品質落とせないから絶対高くなるはず
でもこいつはレガじゃないと言い張れるから
レガ以上の高級仕様は無いし、レガより安物モデルがある。
そこら辺のミニバン需要を当て込んで変に色気出すから
こんなねじれ現象的なクルマが出てくるわけだw
実に発送が貧乏臭い。
出すなら高かろうが素直にレガ派生の7人乗り版を出して
金持ち顧客からもっとお金を落とさせるべきだわ。
発想だw
とんだ発送間違い。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 01:52:47 ID:jn4Ta2wU0
新車効果は3か月で終わりだよ。こんな車
>>76 たしかに重量はレガシィの定員増といったところだけど価格は実質dd、派生だったらありえない成り立ちだわ。
ブラット、バハの方がずっと位置づけ楽そう…。
200万円台の車にあれこれ文句言ってる奴は
どんな車に乗ってるんだろうかね。
一ヶ月ほど前に降臨してた営業の人も言ってたが、
○○だったら買うのにという連中は買えない人だな。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 03:31:42 ID:jn4Ta2wU0
>>81 あれこれ文句言うのに値段は関係無し 営業www
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 04:00:56 ID:YaK4X2d60
試乗したが、総合性能で現行オデッセイを圧倒してる。
追いつくにはワンモーションフォルムを捨て、SH-AWDを搭載しないとダメだと思う。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 04:02:26 ID:YaK4X2d60
レガシィの目指すメカニズムの凝縮感・タイト感とは
一線を画すから単純にレガシィミニバンと呼ぶ事は出来ないと思う。
レガシィと同レベルの高性能さなんだけど、味付けがもっとおおらかなんだよね。
ミニバンユーザーには好印象かも。
アメリカで売るつもりなんじゃないかな。
しばらくしたらエクシーガにもアウトバックみたいなのが出るんじゃね
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 05:59:43 ID:cAtQ9HQR0
スバルのFF技術は実はすごい。
スバルは前輪駆動車に必要不可欠なダブルオフセット・ジョイント(DOJ)を開発・採用した
まさにパイオニアなのだ。
世界で初めて「ダブルオフセット・ジョイント(DOJ)」を採用したのは
「スバル1000(富士重工)」
スバルのシンメトリカルAWDの基礎になっているのは優れた縦置き水平対向エンジン
+前輪駆動の技術なのです。
スバル1000の開発にかかわっていた「富士重工群馬製作所技術部長・百瀬晋六」氏と
「同設計課長・小口芳門」氏は国内のベアリングメーカー各社に問い合わせをしましたが
難色を示され、4社目となった「東洋ベアリング(現在のNTN)」とようやく交渉がまとまります。
東洋ベアリングと技術提携のあるイギリスのバーフィールド社でエンジニアをしていた
「ウイリアム・J・カール」氏が「バーフィールド型等速ジョイント」を発展させたものとして
考案した「ダブルオフセット・ジョイント(DOJ)」を富士重工と東洋ベアリング(現在のNTN)
のエンジニアたちが実用化することに成功し製品とすることができました。
富士重工のスバル1000は、ホイール(タイヤ)側に「バーフィールド型等速ジョイント」、
デファレンシャル・ギア側に「ダブルオフセット・ジョイント(DOJ)」を採用するという
先進的なメカニズムを搭載し、1966年に発売されました。
「ダブルオフセット・ジョイント(DOJ)」は、タイヤの上下動にともなう
ドライブシャフトの有効長の変化を、ジョイント内のボールベアリングが伸縮方向にスライド(
約15mm)して吸収してしまうという画期的なものです。
のちに東洋ベアリングは「ダブルオフセット・ジョイント(DOJ)」の国内生産に成功し、
富士重工以外のメーカーにも納入を始めます。そしてNTN(東洋ベアリング)は等速ジョイントを
1964年12月に生産開始して以来、1997年6月には国内生産累計2億本を達成し、
現在では欧米でも生産をするほどになっています。
http://www.gijyutu.com/ooki/bunkai/bc5/drive-shaft/drive-shaft.htm 高度なスバルのFF技術があってこそWRCでチャンピオンを獲得している
シンメトリカルAWDシステムが成立しているのです。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 06:01:40 ID:cAtQ9HQR0
ターボ版に搭載されるVTD-AWDのすごさは、前後が完全にギアで機械的に繋がっているから
ロスがないし、クラッチで滑らすのではなくすごい複雑な遊星ギアで
前後不等配分していて、後輪駆動のようなハンドリングが両立しているところ。
しかもアクティブトルクスプリットのようなクラッチまで付いていて完全直結まで持っていける。
ラジコン模型の4駆メカのセンターデフに例えれば、普通のべベルギアじゃなくて
凝った遊星ギアになっていて、45:55という駆動配分になっていて、
完全なフルタイム4駆なのにちょっとFRっぽくなっていて、
しかもセンターデフの中に入れるシリコングリスの硬さが
電子制御でサラサラ〜がちがち固着まで電子制御で自在にコントロールできるというような感じだね。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 06:03:08 ID:cAtQ9HQR0
VTD-AWDシステムの45:55という不等駆動配分が絶妙で、
またまたラジコン模型に例えればフロントデフにワンウェイクラッチベアリングが
仕込んであるかのような感じになる。
つまり加速してスピードが乗ったときには前輪より常に後輪の駆動力が勝るため、
前輪がつっかえるような感じがなく、スピードの伸びがいい。
もちろん後輪の駆動力が勝るため、回頭性はすばらしい。
しかもワンウェイベアリングとは違い、前輪にも必ず駆動力がかかっているので
FRのようなトリッキーな挙動を絶対に示さないのだ。
もうね、この分かる人には分かる組み合わせが絶妙なのだよ。
スバルは安定性と同時に、本当にハンドリングという意味でこだわりがあるよ。
もちろんアクティブトルクスプリット方式と不等・可変トルク配分式の違いは
あくまでも味付けだと思えばいいです。
もちろんどっちの方式も全輪に駆動力がかかるスバルの高性能フルタイムAWDの世界の話だから
FFやFRと違ってどちらの方式も滑ったときの挙動は基本的に安定してますよ。
そしてスバルの本当にすごいところは、これらをシンプルな機械式で実現しているところ。
これがスバルの真骨頂なのだ。
>>45 Zioもエクシーガも次期型無さそうな気がする
>>76 >単にレガシィ派生の7人乗りモデル作ると品質落とせないから絶対高くなるはず
それはどうかな
エクシーガの一番下が200万弱で、レガシィの一番下はワゴンで215、B4だと208万だからそれほど変わらないし、問題ないと思う
それに派生車種なら完全なレガシィではないのだからそこまで気にすることもないし
>>78 3か月持つかどうかもry
>>84 レガシィのワゴンとの差なんて、重箱の隅をつつく程度しかないじゃん
しかもこれは米でも売れないよ
向こうは7人乗りって言ったらグランドボイジャーとか、ラグレイトぐらいのが普通だから
素直にふぉれスターの派生車種にしておけば…
>>86 >>87 >>88 定期的に書き込まれる気持ち悪いほどのヨイショ。
コレ見ると現行スバル乗りの俺も「????」と思うわ。
既に古くさく見えるデザインが致命傷すぎる
中古車市場で10万以下で売買されてるレガシィツーリングワゴンのとイメージが被りすぎ
車に興味のない人ほど、あれ?前からあったよねこの車?と感じるだろ
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 09:14:05 ID:6hwmy1Sr0
スキー・ボードで使うのでAWD、5人以上ってことで、外観内装共、別に気にならないな。
満足。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 09:23:42 ID:W2BBxqb4O
使うと言うか使わされるだろ?
あらゆる手を使って格好良く見せるはずのCMでさえ
この車が型遅れに見える悲しさ。
あと、アメリカで売るつもりだろってヤツがいるが
それは絶対にないな。小さすぎる。
多人数車としてはアルファードでも小さい。
フォレスターといいインプといい、最近のスバル車は発売半年持たず
1000台くらいになっちゃうけど、コイツはさらに凄いスコアをたたき出しそうだw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 11:25:09 ID:1UjQ9nVa0
ATもそうだし水平対抗エンジンも力いれて欲しいね。
フォルクしワーゲンみたいに小排気量にターボつけるとかさ。
新開発
直4 1.5DOHCターボ 150PS 20.5kg.m 6AT
直4 1.9DOHCターボ 190PS 28.5kg.m 6AT
直4 2.3DOHCターボ 250PS 36.5kg.m 6AT
みたいな。。。
いっそやけくそで2.5ターボ出してくれないかな。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 11:47:36 ID:YYkwqGhU0
全体からかもし出す雰囲気が何かに似てると思ったら…
初代プレサージュやバサラwに似てる
メーカーの事情と販売店の要求で
誰の目からも駄目なクルマが生まれてしまった。
低い重心で売ってたレイアウトが背の高いボディを使ったり
(流行のグラスルーフまで)
燃費がただですら良くないのに更に重くしたり
むしろRRレイアウトの新型土民後作れば
独自性は出せたかもしれない。
豊田と手を切って、日産と組んで欲しい。
スバルは、ティーダを利用して、走りに振ったホットハッチを作って、
日産は、スバルの技術でセレナやエルグランドに水平対向ディーゼルで
エスティマ、アルファードのハイブリッドに対抗すれば最高!
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 11:48:54 ID:yxiURGyS0
>>98 >水平対抗エンジンも力いれて欲しい
って言って直4とか書いてるし
水平対抗→水平対向だし
ダメダメにも程がある
釣りなんですね
>>101 誰の目から見ても駄目なクルマなら1台も売れないね・・・
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 11:51:51 ID:5PPrcU000
>>103 水平抵抗エンジンはすばらしいサウンドを奏でる
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 11:56:58 ID:rD9K06rs0
これはまた、ざんぼくなアンチのテーゼですねww
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 11:58:16 ID:0Bdziw3W0
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/06/21(土) 12:04:24 ID:YYkwqGhU0
>>104 現実を認めず大枚はたく愚か者は
どこにでもいるものですよ。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 12:05:16 ID:K4RiENhtO
実車見たけどレガシィに7人乗りつくれば解決じゃん、何もかも中途半端なエクシーガなんていらないね。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 12:06:56 ID:SzT9bwjK0
買わないくせに外野は煩いよね
>>102 一度捨てられたのにまた組むのか?
しかも今度は日産じゃなくルノーだぞ?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 12:25:13 ID:Bpajj4tT0
みんな結構期待してただけに
文句も言いたくなるんだろうよ。
みんなスバルという会社自体を心配してるんだ。
売れる車出して持ち直してほしいとな。
以前ミニバン開発してたと思うけど、まさかこれじゃないよね?
スバルのミニバンを待ってる人が結構居ただろうにw
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 12:54:39 ID:K4RiENhtO
本当は期待してたぜ
TMSモデルだったらアウトバックから乗り換え確定だったのによぉ!
スライドドアつけりゃ良かったのに。
ミニバンなんか実用性で選ばれるわけじゃないんだ。
ミニバンという記号性で選ばれるわけだから。
スライドドアという記号は必須だった。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:03:57 ID:9IYeslki0
日本人ってそんなにバカなの?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:06:48 ID:DXiZF1/e0
日経産業4/15「森社長に聞く」
・軽の販売台数は現在の14万台を維持したい
・ダイハツのOEMで十分可能。トヨタグループの利点だ。
・トヨタグループ内での「スポーティ車担当」がスバルの役目
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
コア部門に資源を集中し、トヨタと協業を進める。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・今のままでは資源が分散され、モデルチェンジまでの期間が長くなる。
軽とBセグメントはOEMで供給を受け、コア事業に集中することで
スバルブランドを生き残らせることが出来る
・スポーツカー部門は、トヨタともダイハツとも競合しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これからのスバルは「トヨタグループ内のスポーツカー部門」として
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
特色を出していく
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:09:56 ID:wzCQ09KHO
例えばマツダのMPVのスライドドアとか重いよ。
結構力要るんで、いっつも半ドアになってないか気になる。
オートクロージャーの作動が良くない。
あれだったらエクシーガみたいにオーソドックスな乗用車タイプのドアに
した方がいいと思うな。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:11:36 ID:DXiZF1/e0
エクシーガ開発主査の話だと、ミニバンとはいえ
やはり
「走り・スポーツ」
を重視したので、一番の阻害要因となる重量を如何に押さえるかが
ポイントだったとのこと。
スライドドアはその時点で却下だったと書いてあった。
>>116 そりゃエクシーガが年間3万台近く売れると思われてるぐらいですから
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:15:06 ID:IbTXqt3f0
フォレスターにホイルベース伸ばして三列シートつければよかったのに。
後、クロススポーツみたいに車高下げてさ。
エクシーガは普通にミニバン作ればよかったのに。
スバルは走りだからと中途半端な形でつくってしまったが、、、
スバルの開発者も意固地になり過ぎ。
スバルのミニバン期待したんだけどな。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:15:50 ID:75DIiIy70
>>121 「普通のミニバン」なら、別にスバルじゃなくていいじゃん。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:19:04 ID:75DIiIy70
>>121 とにかく、今後のスバルは
「スポーツ性のある普通車」
で食って行く!!
という決意を固めたんだから、その方針に則った車になるのは
仕方ない。
「普通のミニバン」とか「実用本位の軽自動車」とかは
もう作る体力も余裕も無い。
すべてを「スポーツ」に賭けて生き残りを図るだけ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:21:06 ID:IbTXqt3f0
普通のミニバンってのは形態の事で、
ホンダが言ってる低床低重心みたいに
ボクサーエンジンによる低重心?
AWD?
がアピール出来たと思うが???
ミニバンもスバルが作ると違うね見たいな、なんて。。。
単純に横幅1775_でエボ天やアテンザより小さいのに
重たいスライドドアとか居るのかなあ?
乗り降りする度によっこらしょ、だし、車体剛性も耐久性落ちるし。
まあ買わない皆さんの声がいつか反映されるといいですね。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:27:58 ID:DXiZF1/e0
>>124 見た目がスポーツじゃないじゃんww
言ってる事理解できないのか?この低脳カスは??
もうスバルは、生き残りのすべてを
「スポーツ性のある普通車」
に賭ける決断をしたんだよ。
「空飛ぶレンガ」じゃ見た目でアピール出来ん。
当然、見た目だけじゃスポーツじゃない。
だから敢えて、ミニバン文法で必須条件の
重量で不利なスライドを採用しなかった。
いいのか悪いのかは、市場が判断するんだろうけど、
とりあえず出てきた車には、スバルの「意気込み」は感じる。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:30:13 ID:DXiZF1/e0
スバルは、これで
「生き残って、スバルブランドを残せる」
と判断したから、敢えてスライドも載せなかったし、
車体もアレで出してきた。
お前らが支持して買えば、スバルの目論みは成功だろ。
お前らが総スカンすれば、もはやスバルは消えるだけ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:31:24 ID:WMM/1uji0
なんか勘違いしてる人多いみたいだが、エクシーガより小さい車でもスライドドア
はいくらでも採用している。
採用しなかったスバルが大失敗しただけだ。弁護無用
横幅1775_はRX-8の1770_と大して変わらないけど
じゃあRX-8オーナーはスライドドアーにしたがるのかね?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:32:40 ID:DXiZF1/e0
だから
「重量増」
を嫌ったんだって。今月の車雑誌の
主査のインタビュー読んで来い。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:34:15 ID:75DIiIy70
ミニバンオーナーがスライドドアを求めてることは
重々承知してたが、
「スポーツ性」を重視する観点から、どうしても重量増加は
避けたかったので、敢えて採用しなかった。
そのおかげで、ミニバンとしてはかなり軽量に仕上がった・・・
と言ってた。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:35:07 ID:9IYeslki0
少なくとも性能面では国内のミニバンに敵はいないよね。
市街地はもちろん雪道や山岳路、雨の高速でも恐るべきスタビリティーを誇る。
軽いから燃費もいいし、とにかく視界がいい。
ボディーの強靭さもスバルは折り紙つきだから安全性も最も高いんじゃないだろうか。
価格を考えたらバリューフォーマネーが恐ろしく高い。
オデッセイに例えればSH-AWDとV6の3500エンジンを積んだ車が200万円台で買えるようなもの。
家族のことを真剣に考えたらミニバンはこれしか選択肢がないと思うんだけど。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:36:20 ID:DXiZF1/e0
つまるところ結局、
「スライドじゃなくて不便だけど、スポーツ性が高いから
ガマンできる!」
と言い切ってくれるオーナーがどれだけ居るかだよな。
すばるは月に2300台売れると踏んでるから、これより多けりゃ
スバルの読みは当たってた・・てことだ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:37:31 ID:an9nbD1pO
出た途端に旧型みたいな車だな。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:38:46 ID:s6h2juCEO
サンバーにボクサー載せたらダメか?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:39:33 ID:75DIiIy70
ただ、スバルの場合、同じような失敗を一回してるからなww
そこが不安ちゃ不安だw
「皆似たようなレンガみたいな背高バンだらけで、飽き飽きしてるはず!
「広く大きく」じゃない「所有する楽しみ」のあるデザイン性の高い軽が
これから受ける!!」
とやって大爆死してる実績があるからなw
R2が月に7000台も売れると考えてたんだから・・・・
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:40:16 ID:DXiZF1/e0
これより横幅の広い車でスライドドアじゃない車
なんて世の中ゴマンと有る訳だが?
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:41:54 ID:/P3lwmMZ0
リアのドアは車体と直角近くまで開くので使い勝手はスライドドアと遜色ないらしい。というかスライドドアってそんなにいいのか?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:45:14 ID:75DIiIy70
>>139 都会の狭い駐車場だと、確かにありがたい。
>>136 スバルは商品企画部がクソだな
フォレスターが背の低いクロスオーバーから一般的なSUVにしてヒットしたんだから
エクシーガも普通にミニバンに見えるようにしとけばよかったのに
「スポーツ性を重視」って言ってもプラットフォームを新規で起こす金ないから
オデッセイほど背を低くすることも出来ないんだし
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:51:24 ID:WMM/1uji0
そもそもこの車重に疑問を感じないのか。
ボディー剛性高いのは確か。でも4駆、7座でこの車重ってことは内装、シートを
かなりスカスカにしてるに違いない。ミニバンが快適性を捨てたと。
>>132は走る点しか考えてないようだけど。
>>141 サイズ、出力は初代オデッセイとほぼ一緒
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:54:27 ID:/P3lwmMZ0
スバルの車両軽量化技術は航空機メーカーだけあって実はすごいんだよ。水平対向エンジンだって恐ろしく軽い。あれだけの衝突安全性能を確保しながらこれだけ軽く造ってこの価格で売るのはちょっと他社には真似できないんじゃないかな。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:54:31 ID:DXiZF1/e0
>>142 「それでガマンできる」
て層を相手にして、商売になる!と読んだんだろうね。
今、世に溢れている
「ひろびろ応接間ミニバン」
じゃ満足できない層が、少なくとも2300台/月は発生するすると読んだんだろ。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:55:29 ID:IbTXqt3f0
>>141 >フォレスターが背の低いクロスオーバーから一般的なSUVにしてヒットした
>んだからエクシーガも普通にミニバンに見えるようにしとけばよかったのに
たしかにその通りだ。
フォレスターは初代のコンセプトを捨てさって、
アウトランダーやCR-V等と同じ土俵に鞍替えしてる。
スライドドアは機能じゃないだろw
6人以上乗る機会がどんだけあるっていうんだw
スライドドアだからミニバンという、記号性。
ある種のシンボルなんだよ。
ミニバンというシンボルが欲しい奴にシンボル与えなければ拒否されるだけ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:58:02 ID:DXiZF1/e0
>>147 オマエの脳みそは3グラムかよ。よく読めこの低脳ゾウリムシが。
「その記号性をさほど重視せず、スポーツ性の方を優先する」
層が居る!と読んだからこそ、このパッケージで出てきたんだよ。
その手の層向けに作るんなら、そりゃ最初からそう作るよ。
小さい外観画像一枚みただけで強烈なコストダウン臭がするな・・・
残念だけどスバルはもう駄目かもわからんね
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 13:59:34 ID:wzCQ09KHO
俺は逆にスライドドアとか買い物車というか、
ペナペナボディのお父さん生活臭がキツすぎて苦手だなぁ。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:00:26 ID:DXiZF1/e0
要は
「キッチリ普通乗用車並みに走れて、最悪7人乗れるのであれば、
少々の不便さはガマンするよ。めったに7人乗らないんだし・・・」
ていう層が、かなり居る!と読んでるんだろ。
そういう意味では、正統派の王道ミニバン層を狙ってるわけじゃないので、
そもそも「ミニバン」と呼ぶのがズレてるかも。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:01:41 ID:/P3lwmMZ0
日本人はそんなにバカなのか
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:01:54 ID:DXiZF1/e0
ジャリが2人・ジジババが居て、毎日ガンガン使います!
て層はハナから相手にしてないよ。
年に2回、 盆と正月に両親乗せます・・程度の層を考えてるんじゃないの??
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:03:25 ID:DXiZF1/e0
>>152 でも、実際デカバコ応接間ミニバンの3列目を
ガンガン使ってる人って、実際の購入者の中でも
そうそう居ないんじゃないか??
仕事で送迎とか、B世代同居っとかじゃないと考えにくい。
>>151 > ていう層が、かなり居る!と読んでるんだろ。
バクチすぎって言ってるんだよw
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:05:13 ID:DXiZF1/e0
>>155 まあ、しょうがないんだろね。
「すばる」ブランドを残すには、これしか道が無かったんだろ。
トヨタ傘下になた時点で、何らかの「特色」を打ち出さないと、
それそこタダのトヨタ群馬工場になるだけだし・・。
>>154 クルマはとにかくデカくないと駄目って単純に考えて買ってるオヤジ層もかなりいるよ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:07:43 ID:DXiZF1/e0
>>155 「広くて使いやすい王道ミニバン会社になります!!」
て宣言したら、そりゃトヨタに
「何 人の米びつに手をつっこんどるネン!!ボケが!!
親の食い扶持荒らすな!!」
と怒られるよ。
スバルは橋の下で拾ってもらった、ヨソの子なんだから。
親の食い扶持や、子供(だいはつ)の食い扶持(軽)を荒らさずに、
且つ「スバル」が生き残る・・つったら、もう「スポーツ」しか残ってなかったんだろね。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:08:19 ID:75DIiIy70
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:08:42 ID:/P3lwmMZ0
エクシーガには車としてヒンジドアがベストなんだよ。スバルは他のメーカーと違って本来の走る機能において嘘がつけないんだよね。視界確保のためのAピラーもそう。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:10:33 ID:75DIiIy70
>>157 アルファードやベルファイヤみたいな
「高くて数の売れる」車を作るのがそりゃ一番オイシいんだろうけど、
トヨた傘下の今では、そりゃムリだ。
独立時代、せめてGM時代に、これに目を付けてればね・・・・
2.7Lミッドシップのラグジーミニバンとか、バブルの頃に試作車が
走ってたのをスクープされてたね。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:11:37 ID:jKpSJcVRO
エクストレール
エクスタシーガ
エクシーガ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:15:00 ID:/P3lwmMZ0
>>157 そんなでっかいミニバン、燃費悪いのにスバルでは無理だよ。
バンバン広告流して短期で売り切って、
売れ行きが鈍ったら簡単に切ることが出来る余裕があるメーカー
だから出来るんだよ。
スバルは今回、ミニバンにまじめなアプローチで開発した。
多分海外でも売ることができるだろう。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:19:02 ID:DXiZF1/e0
>>164 マジメかどうかはともかく
「親に怒られずに、スバルの独自性をアピールできて、
ある程度の数を見込める」
クルマとなると
「スポーツ重視のミニバン」
しか選択肢は無かったんだろね。
スバルにとってのエクシーガって、とにかく売れて金稼いで来る役目の車だよね。
赤字であっても存在すれば良いって車じゃないよね。
それなのに
> 親の食い扶持や、子供(だいはつ)の食い扶持(軽)を荒らさずに、
ユーザーの方を向かずに、自社の都合全開にしたら、売れなくね?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:20:54 ID:7ZL6SwJ10
スバルの社員や関係会社の人間はミニバンでの選択肢がなかったんだから、その人たちの為の車でしかないな。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:21:56 ID:DXiZF1/e0
15−20年くらい前のマガジンXに、
太田市内を走り回る、スバルの謎の巨大ミニバンのスクープが
出てた。予想スペックが、2.7L6気筒(アルシオーネのアレ)を
フロントミッドに積んでると。
だれかバックナンバーほじってUPしてくれたら神。
>>164 鋭い。エクシーガがオペルの次期ザフィーラになると言う噂が。
欧州は日本式ミニバンは走りの悪さで忌避される傾向だから、
もしその話が本当ならば、エクシーガの走行性能も欧州並に確保されてるであろう。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:24:18 ID:DXiZF1/e0
>>166 今のスバルに、選択権はありません。
ユーザーが超欲してる車があって、それで儲けることが出来るなら
、わざわざスバルにやらせず、自社でやるでしょ。
なんでわざわざ、拾ってきた子供に稼ぐネタをタダでくれるの??
「俺の米びつに手を突っ込まずに、自活できるなら
「スバル」ブランドは残してやってもいいよ」
と言われてるのが現状だよ。
戦わなきゃ!現実と。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:25:02 ID:75DIiIy70
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:27:49 ID:DXiZF1/e0
>>166 現状の市場で、スバルが作れる車の選択肢はそう多くは無い。
その中で、数が見込めるクルマ、となるとさらに選択支は狭まる。
「スポーツ重視のミニバン」てのは、その中ではまだアmシな選択肢だったんだろね。
エンジン、プラットフォーム既存の使ってなんか新車作れ言われたら、もうこれくらいしか出来ないのでは?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:31:21 ID:DXiZF1/e0
>>173 「且つ、数が見込める」
となるとね。。。
現戦力で、となればバハみたいなクルマも、作れなくはないだろうが、
あんなもん日本じゃ月に10台しか売れないだろうなww
アメリカでも売れなかったけどw
レガシィのストレッチリムジンとかなww
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:33:15 ID:DXiZF1/e0
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:35:22 ID:MFQgGjbh0
なんかまた車メ板の中でダントツに伸びてるな・・・なんだかんだで注目されてるのでは?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:45:44 ID:RqfSI3JFO
今、フォレの1ヶ月点検でディーラーにいるけど質問ある?
目の前にエクシーガがある。
狭い駐車場でチャイルドシートから子供を乗り降りさせるのに、スライドシートは神なんですよスバルさん。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 14:52:19 ID:o8tw1YP80
>>177 ボンネットはダンパーつきですか?
スカイ空調の効きはどうですか?
ブレーキのメーカー、サイズはどんなですか(スタッドレスのインチダウンは出来るのか。)
底のタイヤの前にチッチャいプレート上の空力パーツはついてますか。
リアガーニッシュのオプションはありますか。
>>175 ストレッチの王道のような造りなのに安かったな。
しかも真性5ナンバー。
おじゃまします。
モビリオ乗りで、フリードが糞だったので
ストリーム、ウィッシュ、プレマシーを候補に検討してました。
そこでエクシーガーの登場でした。
今日試乗して来てすっかりやられました。
走る、曲がる、止まる。の車本来の性能/安全性が
これまで自分の乗っていたファミリーカーには無かった事を
思いださされました。
スライドドアで無い事も、前後ウォークスルーでない事も、
その他ミニバンであるべきものが無くとも
7人乗せれてこの走りなら満足です。
後は嫁をどう説得するかが悩みどころです。
若かりし頃スポーツカーに乗っていた気持ちがわき上がって来ました。
ちなみに最低グレードで一発目で12万円の値引きだったんですが
スバルでは値引きはどこまで行けるのでしょう?
183 :
182:2008/06/21(土) 15:03:20 ID:ShYzBoe80
ちなみに上記ライバル車の中で
2列目、3列目の足下の余裕さ、快適さはダントツでエクシーガが広いです。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 15:04:45 ID:RqfSI3JFO
>>179 ボンネットはダンパー付き。
展示車なので空調不明。
インチダウン出来そう、メーカー不明。タイヤハウス前空力パーツなし。
オプションは不明。
不明多くてすまん。
サニトラとダットラの隙間を埋めるつもりで
FRのピックアップトラックを出し給へ!
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 15:07:30 ID:RqfSI3JFO
>>181 参列目は後ろから背もたれを倒すだけ。フックひとつで倒しやすいが、二列目を後ろまでスライドしきっていると引っかかって倒れず。リクライニングは十分。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 15:11:32 ID:6hwmy1Sr0
>>182 新車で車両本体価格200万なら値引きは多分12万が限界かも。
>>178 だから何でスバルに拘る必要があるのか?と…。
スバルは真っ向からスライドドアに拘るお客さんには
買ってもらわなくてもいいですよ!他社製をどうぞ!て宣言して出してるのに。
国内ニーズに対して完璧にニッチを狙った確信犯車種でしょこの車。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 15:13:23 ID:RqfSI3JFO
>>182 一発目で12万なら、本気交渉で20万程度かもね。
エクシーガいいねぇ。
フォレ買ったばかりで買う気ないのに展示車いろいろ見ちゃったよ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 15:21:10 ID:RqfSI3JFO
ということで質問締切ます。
ディーラーの駐車場のほとんど他社メーカー。
コペン、マークII、ウィッシュ、ゴルフ。
エクシーガの周りは人だらけ。常に3家族くらいいる感じ。
新規ユーザー狙いの方向転換は結構成功しているのかもね。
192 :
jntmm:2008/06/21(土) 15:21:57 ID:rIlb2+4vO
今日乗って来た。意外に2.0LNAの四駆でも走るね。出来れば2.5Lが欲しいけど。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 15:24:05 ID:o8tw1YP80
>>191 ありがとうございます。やはりエクシーガはすばらしいマシンですね。
長いレスにたいして二文字で全否定ワロスなw
今日、エクシーガの試乗車にすれ違ったが、全然目立たないね。特にシルバーだと。
以前のスバルらしくない、言ってしまえば無難なデザインなのだよね。
だからヘッドライトに青線入れたのか。
これはエクシーガなんだぜ、ってアピールしたかったら、広告と同じくボディカラー青で
ガラスルーフ付きがいいかもしれないね。
ショウルームの展示車は先日見たけど、レガシィ・ツーリングワゴンとフォレスターと並んでる様は
長さはレガシィより少し長くして、高さはフォレスターくらいな感じで、デカすぎず良いサイズ
だと思った。このくらいのサイズの3列シートのクルマとしては意外とラゲッジスペースがある。
あれなら追突された時の3列目のクラッシャブルゾーンがしっかり確保されていて安全そう。
これ結構売れると思う
カッコいい
WRブルーと、ナビつき待ち
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 16:27:27 ID:LkG3Lex50
結構いい車だと思うけどライトの青い線だけは絶対ダメだ
ボディカラーに因らず、青なんだよな〜
3Lモデル待ち。出ないと思うけど。。。
レガシィからの乗り換え組を想定しているなら、レガシィと
同じエンジンラインナップにして欲しい。
今どき4ATはさすがに辛いだろ
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 17:18:42 ID:5PPrcU000
ライトの青い線をボディが赤だったら赤に変えられるの?
内装・構成・価格 どう見てもレガの拡張じゃなくインプの拡張にしか見えない俺・・
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 17:26:34 ID:82DGVxfl0
レス200でID:DXiZF1/e0(20回)
必死すぎ。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 17:34:52 ID:r8plalYJ0
GT試乗しました。
>>179 ボンネットはダンパーつきです。スーッとあきました。
水平対向エンジンが非常に低いところにレイアウトされておりました。
ボンネット表面より驚くほど下です。
スカイ空調の効きは3列目にも届きます。天井のスペースをそのまま通風路として
頭の上を通り越して3列目に吹き降ろします。このおかげでルーフの圧迫感がありません。
ヨーロッパ車でよくある方式だそうです。
ブレーキのメーカーはトキコ。レガシィで鍛えられたものだと思いますのでキャパも充分。
サイズは16インチですので、17インチ車でもスタッドレスのインチダウンは出来ると
おもいます。
底のタイヤの前にチッチャいプレート上の空力パーツはついてましたよ。
前輪側は硬い樹脂で、リア側はやわらかい素材です。高速走行時の空力も
重視している事がはっきり分かりました。
リアガーニッシュのオプションは分かりませんでした。あるかもしれません。
走り出しは意外とソフトですが、40km/h付近からの加速力はまさにターボ。
というかまるで3.5リッターのV6自然吸気車に乗ってるような自然でトルクフルな加速です。
しかも静か。ここら辺は水平対向エンジンの真骨頂でしょう。
ハンドリングはミニバンとは思えないほど自然です。車体が軽いからでしょう。
燃費も相当よさそうです
しかもインプの20Sと同じようなソフトな乗り心地ですので、GTでも奥様のご機嫌を損ねる事は
ありません。
>>181 3列目も試しましたがリクライニングもあり、ヘッドレストもしっかりしてます。
広いし、突き上げが少なく乗り心地がいいです。長距離もいけるでしょう。
走行中でも運転席との会話もしっかり出来ます。
後ろから背もたれを倒すだけなので3列目からの乗り降りも自分で出来ます。
ガラスルーフとシアターレイアウトのおかげで3列目の人も開放感たっぷり。
ガラスルーフには電動シェードが付いてますので、炎天下でも大丈夫です。
相当レベルが高く、今の日本でこれほどの高性能ミニバンは存在しないと断言できます。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 17:42:22 ID:CsiPR+gL0
>>206 こいつは毎日粘着してるねえ。
言葉遣いですぐわかる。
程度の低さもよくわかるがなw
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 17:43:24 ID:WMM/1uji0
問題はNA
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 17:52:57 ID:emSWSY2L0
>>210 NAはFFを試しましたがやっぱり車体が軽いから結構ぐいぐい加速します。
>>208 ミニバンって車について恐ろしく無知なようだね、この人
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:01:10 ID:FPChhRneO
車重はいくらなの?
かなり気になる車だ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:03:01 ID:WMM/1uji0
なんかパワーに偏った変身してセルを超えたと勘違いしたベジータのような車だな。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:07:05 ID:rD9K06rs0
さんざん言われてるように、これはミニバンでなく、3列シートの7人乗りSWだな。
ZIOの失敗の所為か、ニューコンセプトで打ち出せなくて
ミニバンに落ち着いたと思われ・・・
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:08:53 ID:8915oZZv0
>>168 そんな時代にマガジンXなんかあったか???
ER27は2バルブ、150psで最悪だった・・・
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:10:56 ID:DdASAF7d0
>>214 NAの2駆が1480s
NAの4駆(アクティブトルクスプリット)が1520s
ターボの4駆(不等&可変トルク配分センターデフ)が1590s
先代のレガシィの同じレベルで収まってるね。
2座増えてでかくなってるのに、よく収まってるよホントに。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:12:43 ID:VH0+fHJO0
レガシィと全く同じフロント、インパネにするのかと思った。
次期レガシィは格が上がるから。
インプもフォレもレガシィの為にわざわざダサく作る必要ないと思うけどな。
> 底のタイヤの前にチッチャいプレート上の空力パーツはついてましたよ。
> 前輪側は硬い樹脂で、リア側はやわらかい素材です。高速走行時の空力も
> 重視している事がはっきり分かりました。
一生懸命資料読んで書いたんだろうな…。
一般ユーザーがそれを空力パーツとみなして注目する事はほとんどないから。
> しかもインプの20Sと同じようなソフトな乗り心地ですので、GTでも奥様のご機嫌を
> 損ねる事はありません。
これ危険w
「奥様のご機嫌を」なんて広告屋しか書かねーって…。
百歩譲っても、売りたい側の言い方なんだよこれ。買いたい側は奥様のご機嫌とは言わない。
カネもらってるなら、もっとユーザーに成り切って書こうよ。
エンジンはフォレスターですね。内装は全車のチャンポンかな。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:20:37 ID:O7kYnw780
GTのボンネットとエキマニを二種類ずつ選べる様にしてくんないかな?
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:21:07 ID:dI+5chur0
レガシィ乗りがエクシーガに流れる悪寒
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:23:17 ID:UBstWPp9O
今日契約しました。他に契約した人います?良ければ納期教えてください。
>>216 スバルにこれ以上ワゴンいらないだろw
だからミニバンにしたんじゃない?
でもスライドドアじゃないしw
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:41:24 ID:+LTfh1bk0
スライドドアの問題
スライドドアとボディーとの接点部の給電構造が複雑で
接点の接続不良が問題になったりします
ヒンジ式ドアはシンプルで軽量でいいね
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 18:42:14 ID:O7kYnw780
ヒンジ式ドアは直接ハーネスでつながってるからね。
>>215 ベジータじゃねーよ、トランクスだ馬鹿!
スライドドアは子供が手挟むからいらないよ
>>224 私も今日契約です。納期は七月末位になりそうです。ちなみにGT。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 19:00:43 ID:pVl52CO50
スライドドアの鍵が不調とか聞きますし
車の側面を接触してスライドドアのレール部にヒズミが出ると修理が大変
当然、接点部も少しずれて悲惨です
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 19:11:41 ID:fm2ARvkF0
>>216 そうです
「新カテゴリ」の
ステーション・ワゴンとミニ・バンのいいところを合わせた(クロスオーバー)
クロスオーバー・ステーションワゴンです
3列目は狭すぎるしな
CM見てると後席中央の人のシートベルト、肩にかかっていないような気がするのですが。スバルがまさか2点式?
新型車は出たばかりは様子見だね。
ボクサーディゼルが載れば魅力的。
7人乗りならターボより2500CCでしょう。
ここまでガソリン価格が上がっていればガソリンターボはインプだけで良い。
子供で思い出したが、これってパワーウィンドウの安全装置って当たり前についてるよね?
3サイズ室内長ともイプサムとあまり変わらない件
次期イプサムとして売ってもらえばいいんじゃないかな
>>230 普通のドアで、自分の車にドアパンチされてみろよ・・・
>>239 それは流石のトヨタもノーサンキューだと思うぞw
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 19:51:42 ID:FPChhRneO
>>218 サンコン
NA四駆で1500K/gだったら良かったのに…さすがに無理か
いや、まあ、レスがよく伸びるな。
アンチがファビョってるのは、よくあることだし、
あんまり構わないと、「構って欲しかった」とか言って
2t車借りに行かれてもアレだし。
スバルはご指名で買ってもらえるようなクルマ作らないと
生きていけないでしょ。クルマ何でもいい人は、トヨタか
軽を買うだろうし。
どうカルディナをいじくり回してもレガシィに掠りもしなかったし、
旨みの大きいインプレッサやランエボは、セリカを止めてから
物欲しそうに見守るしかできない。
RAV4に至っては、USで7人乗りは売れるが、5人乗りはCR-Vと
フォレスター、韓国車に食われまくり。
規模的には大したことないだろうけど、トヨタ様の癪に障った。
面と向かって食いに行くと金ももったいないし、批判も浴びるから
資本参加して、スバルの「こだわり」を薄めれば、結果的に
トヨタが売れると踏んだんじゃね?
スバルは、デザインが、う〜ん?でも、それを忘れさせるくらい、
ハンドルを握る人に「操る喜び」がないとね。
とりあえず、来週ディーラー行くから、試乗してこよう。
エクシーガ1775_、これ、他社だとマークX1775_、
デュアリス1780_、エディックス1795_、
アテンザ1795_、エクシーガ、全然普通だよ。
後出しじゃんけんするビアンテのセールストークの都合か
MPVが更に売れなくなるから、ギャンスカ騒いでるのかなぁ?
そういや、プレマシーもスライドか。
トヨタのウィッシュ、ホンダオデッセイ、
エアウェイブ、等々はヒンジドアだから、
スバルの考えは、そっちの方の車種に近いって事か。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 20:10:42 ID:Fmjn3xwI0
修理を考えると、ヒンジドアは楽だよ
ヒンジドアでも90度近く開くなら全然オッケー
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 20:29:34 ID:+BivObeWO
開口面積はヒンジのほうが広いしな
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 20:33:01 ID:WOrVjHHo0
今日見に行って行きました。
ここでカキコされてるほど悪い車とは
感じなかったが3列目シートたたんでも
水平にならずにナナメなのね。
なんか間抜け。
今日試乗してきた。
実はスバル乗りでもないし,詳しくもないのだが,話題になってるので。
NA,ターボ両方乗ったけど,これNAでも十分走るね。
ただやっぱりターボと比べちゃうと物足りないけど。
運転感覚は普通のセダンやワゴンと変わらないよ。
全然ミニバンっぽくない。(元々ミニバンではないのだが)
何より静粛性が良い。
上にも書いてあるように普通に3列目と会話可能。
高速乗ったときにどうかは分からないけどね。
乗り心地はかなり優秀なんじゃないかな。
予想より足は固めだったな。
ワインディングやサーキットではどうなるのか気になるところ。
3列目シートは固めのクッション。スペースはほぼ問題無し。
長時間は辛いのかな?自分には我慢できるレベルだと思うんだけども。
パノラマルーフ?はあった方が良いね!
開放感が全然違うもん。
全体としては好印象。
秋にちょうど車検だから,オデッセイのFMCを見てから
検討するつもりです。
これはミニバンというよりも
3列シートにしたステーションワゴン?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 20:47:46 ID:6hwmy1Sr0
>>249 >ここでカキコされてるほど悪い車とは感じなかったが
悪く言う人はこれでもかと書きこむが、良いと思っている人は語らずとも買うからね。
>>252 その論法だとここで良く言ってる人がみんなディーラーの営業マンみたいじゃないか。
>>224 今日、正式に判子押してきた。先週末に車を押さえてもらったので、納車は7月6日。
ちなみに2.0GT。
今から契約だと7月末から色やグレード、オプションにもよるが8月頭になるかもって
営業から聞いた。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 21:01:53 ID:jDbBNVgQO
エクシーガのスライドドア仕様が欲しかった。大人だけが乗るならヒンジドアでもいいだろう。うちは小さな子供がいるから、ドア開けたままチャイルドシートへ子供乗せたり降ろしたりはかなり大変。
駐車場でも隣の車を気にしてドア全開とかできないし。しかも雨の日はドアがかなり濡れる。BG、SGとスバル乗り継いできて、次もスバルと考えていたが使い勝手を考えると今回はパスかな。
同じ様に考えてる家族持ちの人って意外に多いんじゃないかな?
今日も、ディーラーで嫁に猛反対されてる人みたし。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 21:10:39 ID:6hwmy1Sr0
>>255 ま、そういう人は諦めるべし。
スライドにすると今度は、なぜスライドにするのか!と不満がる人が多数でる。
チャイルドシートなんて、すぐに使わなくなるよ。
家族持ちに多いと言うより、赤ちゃん連れて車で
頻繁に出掛ける(いい趣味とは思えない)
つもりの家族に多い、って話なら納得だが。
つーか無理にこのクルマ買う必要性なんて微塵も無いんだから
素直に他社の買った方がいいと思う。
しかし3年後の下取りとか物凄いことになりそうだなこれ・・・
スライドドアにするためには開口部でかくする必要があるが、その分の剛性の確保のためにはまた金かかるし・・・・
まあ、チャイルドシートなんて、軽自動車にも普通に着いてるけどもな。
素直にノアかセレナでも買えばいいじゃん
あれもあれでいい車だろ
ノアとか親父臭プンプンでいやだ
結局目玉はターボのGTか?
確かに他社には無い仕様だね。
冷たい空気は下に下がるから、スカイ空調って無理があるのでは。
ナビの下の吹き出し口は目立つ位置にあるなぁ。スバルの伝統?
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:03:56 ID:jDbBNVgQO
>>257 >>赤ちゃん連れて車で
頻繁に出掛ける(いい趣味とは思えない)
と書いてるが実際、子供がいると検診やら病気で病院連れていったり、俺が仕事の時は嫁が赤ちゃん連れて買い物行ったりと、子供と出かける機会は多いんだよな。
たまに遊びに来る祖父母も乗せたりもするからエクシーガには期待してた。
まあ家族のいない
>>257には家族持ちの気持ちはわからないだろうが。
担当の営業マンも「スライドドアを希望する人は多い」って言ってたしな。
実車見てないから何ともだけど…
レガシーぽいねw
もうちょっと冒険して欲しかったな〜
7人乗りって事で検討車種にはいてるけど
何とも微妙・価格は控えめでいいね
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:12:52 ID:FpnX6E3W0
なんか、身潰し自動車10年くらい前の総ターボ化時代を思い起こさせる車だよなぁ
GDIが不具合多発でコケて、ターボしか売りがなく、
2Lのファミリーミニバンにまでターボを設定してたし、、、その後はリコールリコールリコール・・・
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:20:07 ID:uHbsVKlh0
>>265 俺の家は子供2人の4人家族だ。(2人目はまだ小さい)
BP5乗りでエクシーガ買ったよ。
はっきり言ってヒンジで良かったよ。
これがスライドだったら買ってない。
親が便利なだけで、あと何もメリット無いだろ。
他社にはスライドドアだらけじゃん。
そっちを買えばいいだろ。
スバルは、このご時世にも関わらずヒンジを選択したのだからな。
この決断には大きな拍手をあげたい。
たくさん売れる車より、乗って楽しい車が良い。
そんなの必要ねえよ、はっきり言ってな。
世の中何でも便利になりすぎ・・・人間はどんどん退化していくな!
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:24:12 ID:l43YBRPz0
エクシーガは最強の総合性能をもつミニバン。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:28:20 ID:6hwmy1Sr0
>>265 赤ちゃんと出かけることは多いだろうし、自分も場所を変えながら数泊する
ドライブ旅行もしていたけど、そのころはスライドドアではなかったけど別に
不便ではなかったよ。
今のエクシーガが希望に合ってなければ買わなければいいだけですね。
すべての人に対して満点の車はないから。
スライドドアの設定があるメーカーはたくさんあるけど、走る、曲がる、止まるを
馬鹿真面目に考えてくれるメーカーはあんまりないです。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:34:08 ID:6hwmy1Sr0
>>265 赤ちゃんと出かけることは多いだろうし、自分も場所を変えながら数泊する
ドライブ旅行もしていたけど、そのころはスライドドアではなかったけど別に
不便ではなかったよ。
今のエクシーガが希望に合ってなければ買わなければいいだけですね。
すべての人に対して満点の車はないから。
スライドドアの設定があるメーカーはたくさんあるけど、走る、曲がる、止まるを
馬鹿真面目に考えてくれるメーカーはあんまりないです。
契約して納車待ちの人車体番号どのくらい?
ヴァンガードのデザインだったらもっと評価が上がっただろう
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:43:50 ID:acy0OWy/0
>>274 スバルのトライベッカなんていかがでしょうか
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:47:41 ID:Ra+dZkf+0
契約の行列の最後尾は新宿スバルビルを二回りしています
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:57:58 ID:WMM/1uji0
一番気になるのがシートと騒音。快適性がなきゃのってられんぞ
278 :
清氷和夫:2008/06/21(土) 22:58:29 ID:Dsqooz9lO
このクルマは素晴らしい
私は乗ってまずそのクォーリティの高さに驚愕した
サードシートの広々さにも驚愕した
これが230万円とは安すぎるだろう
279 :
三青水和夫:2008/06/21(土) 23:00:57 ID:Kw25qo780
スポーツカーが嫉妬する。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 23:04:19 ID:uQaa6I170
スバル車とホンダ車は走行距離5000`までは静かだよ。
デザインがなんかガッチャマンに出てきそうだ
>>271 >スライドドアの設定があるメーカーはたくさんあるけど、走る、曲がる、止まるを
>馬鹿真面目に考えてくれるメーカーはあんまりないです。
それがよくも悪くもスバルのアイデンティティだしねー。
でもスライドドアは欲しかった。
>>256 ミニバンだから でええじゃないか
>>258 はげど
この車を買う椰子は真のスバヲタ
>>271 つPhonda
そんなの気にするならストリーム乗ってろ
なんかエクシーガって、何かに似てると思ったらウィングロードそっくりじゃね??
ウィングロードの整形成功!って感じw
>>264 確かに冷たい空気は下に下がるかもしれんが、たかだか何メートルかの距離でしかも上側を後方に向けて
噴出してるのに影響があるとは思えないけど・・・
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 23:24:44 ID:Ra+dZkf+0
スライドドアって走るお座敷みたいだ
スライドドアが襖(ふすま)みたいに、すーと開いて
洋式のドアの住宅を好む人たちが
なぜ車だけは襖(ふすま)みたなスライドドアを好むの?
上にも書いてあるけど,傾向として
肯定的なレスは単発IDで,
批判的なのは大抵複数回レスしてるんだね。
どのスレでもそうなんだろうけど。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 23:28:03 ID:zmw85Wfa0
明日は雨だし遠出はしないだろうから、さらにお客さん多そうだね。田舎のスバルでも複数の家族が常に群がってたから、結構注目されてんだね。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 23:31:22 ID:LtrmCnJtO
形は単なるステーションワゴンの域から抜け出していない。
近年まれにみる平凡で退屈な新型車。
>>285 日本は狭いから
>>286 >乗り心地はかなり優秀なんじゃないかな。
>ワインディングやサーキットではどうなるのか気になるところ。
( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン
なんだかんだ言って、みんなエクシーガ気になっているんですね
>289
>( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン
あくまでも「傾向」としての話しだし。
しかも自分のレスで肯定的なのは1つだけだけど,
あなたのはほぼ全てが否定的じゃない?
>>291 いや、こんなミニバンにサーキットって・・・・
そんな発想ができるあなたを心から尊敬します
今日見て乗ってきた(^O^)g
うーん走りやはり良いかもだけど
フル乗車はNAじゃ走らないだろうと…
俺的にGT欲しいで値段見て
せめてクルコン欲しいと思ったら
抱き合わせオプションモリモリで
結局300万オーバー
燃費
考えるとNAか…
今のランエボから乗り換えはストレスが…
まぁランエボの走りを比べたらおかしいが…
アンチには何を言っても無駄です。
アンチの目的はスレの雰囲気を悪くすることです。
常識や理屈は全く通用しません。
さあて明日契約してくるぞ〜。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 23:50:13 ID:61/glCue0
ちなみに人気色ってどれ?
297 :
清氷和夫:2008/06/21(土) 23:54:10 ID:Dsqooz9lO
イメージカラーにあのブルーを採用したのは良くない
実車を見ても安っぽいしガキくさくてダメだ
もっといいカラーが他に設定されているのだから
試乗車や展示車は別の色にした方がいい
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 23:55:40 ID:m+SYlE/W0
RRでドミンゴにしたほうがよかったな
Dラーでもらった、エクシーガBOOKに、樹脂製燃料タンクの事が書かれていたが(SVXから見たらかなりの改良型)、
かなりの優れものなんでしょうかね?3列目の乗車員の足置き場考えても、成形のしやすさがミソとか
書かれていたけど。俺も頭古いモンだから、樹脂製は生理的に不安あるけどね。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 00:02:16 ID:9mSnzap/0
今年フルチェンジ予定だったウィッシュの販売スケジュールを先延ばしにして
スバルへの気遣いを優先したトヨタ。
久しぶりにスバルが出した渾身の新型モデルを、
発表して早々に、トヨタ(ウィッシュ)が潰す訳にはいかん・・・という事情。
成功すれば、スバル本体や販売店のモチベーションも上げれる。
失敗すれば、スバル組織に大鉈を振るえるって事で、トヨタに損はない。
仮にこけても、後発のウィッシュがある。
スバルには正念場だね・・・
>>296 ホワイト、ブラック、レッドの順で売れてるって言ってた。イメージカラーのヤツはさっぱりらしい。
あとシルバーはライトバンに見えるからこれもダメみたい。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 00:07:17 ID:g9BtaopP0
>>302 サンクス。
レッドが売れてるのが結構意外かも。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 00:08:40 ID:GnKxYx/H0
どうせ子沢山じゃないんだし、オートマ車を3年しか乗らないなら
3シリーズでも買っておけと。
カミさんの熾烈な砲火をかいくぐりながら
ハンコ押しに行く所が目に浮かんで仕方がない・・・
スバヲタでもよほどの変態しか買わないだろこれ。
いくらミニバン言うてもこれ見て首縦に振る嫁さんなんて数えるほどしかおらんよ・・・。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 00:14:42 ID:GnKxYx/H0
白こそライトバンそのものだろJK
ゴールドオパールにアイボリー内装が気になってるんだけど
実物見たことある方いますか?
スバルが作るんだから、そりゃ走りは良いだろうが、
ニーズがあるのかどうか・・・・・
ストリームは5ナンバーと安さに価値を見出す層がいたから売れた。
ジオはあの値段あの大きさなら普通のミニバンを欲しがるから売れなかった。
少し大きくて少し値段が高いストリームはユーザーのニーズがあるのか?
安くて走りの良いジオならユーザーのニーズに合うのか?
それが問題だな。
>>307 Dにいて試乗で帰ってきたのをちらっとみかけただけだけど、ゴールド色がちょっと薄くて思ったよりぱっとしない気がしたよ。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 00:40:46 ID:5u1cyJ26O
試乗して「速い、力ある、NAでも十分」と書いてるが、試乗といっても営業マン+本人の二人で運転した人がほとんどやろ?
納車されて、7人乗って走ってみたら「こんなはずじゃなかった」て思いそう。
2500のターボ、後部座席用エアコン吹き出し口増設なんてされたら涙目だな
白とシルバーは離れてみるとライトバンちっく、ゴールドは似合ってない気がする。
紺か赤がいいが、赤はライトの青線が目立つなぁ。
こんな4ATのだせー車を買うなら
プレマシーを買った方が幸せになれますよ ^^;
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 00:44:48 ID:2ZPk51QG0
>309
Thx
イマイチですか。
アウトバックのゴールドとはちょっと違うのかな。
濃い色の方がこの車の間のびした感じが無くなって引き締まって見えると思った。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 00:48:26 ID:A7xGGcb80
エクシーガの試乗してきた。
3列目がどんな風になるか一番興味があったので
運転は友達にまかせて、3列目に乗って試乗した
この車の3列目・・・怖い
まるでテーマパークのライドみたいだ
足元が落ち着かないのに前が開けてみえるから
カーブや加速減速の時にヒヤッとする。
あと、3列目シートの足の裏から走行中コツコツという変な振動が伝わる
なんの振動なのかわからないが凄く気になった。
ぶっちゃけこの車の3列目は使わない方がいいかも
でかいレガシィとして買う分にはいいかもね
>>315 でもそれならレガシィ買う方がいいんだよなぁ…
ホントそうなるわなw
>>315 それでも箱型ミニバンよりはいいと思うんだぜ
ステップワゴンは乗ってても運転してても怖かった
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 01:06:04 ID:A7xGGcb80
そうでもない
BPレガシィ普段乗ってるが、3列目をたたんで2列目を一番広く使うと
エクシーガの2列目は凄く広く感じるし、荷室も広い。エアコンも結構強力。
2リッターFFをワゴンとして街中乗り用に乗り潰すのがお得だと思った。
乗り潰すってのが重要だな。
レガと違ってリセールなんて全く期待できん様子だし。
そりゃ出たばっかりの新型で定評もまだなんだから
リセールバリューなんて判るわけ無いだろうが。
エクシーガがヒットするならリセールバリューは出るし不発なら出んわ。
今の段階で何言ってんだか。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 01:26:46 ID:1TKXWtRvO
エアコンが強力?
もしかしてデンソー製だからかな?
新車が売れたからリセールがよいとは限らない。
中古市場で走りに重きをおいたスイングドアの7人乗りが受けるとはあまり思えないが。
オデアブのようにDQNが好みそうなデザインならまた別だが、形重視ならレガにいく。
ああ,クーラー3列目でも十分効いてたな。
あのデカい吹き出し口が役に立ってるってことか。
MCで2.5i(5AT)追加、GTにMT追加、カラーにダイアモンドグレー追加してほしいな。
スライドドアはいらん。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 02:19:41 ID:2CPjRXIq0
MTはないだろなぁ・・・
出したらむしろ褒めても良いくらいの英断w
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 02:50:25 ID:gpDuTu8h0
>>315 遊園地のアトラクション感覚でいいじゃんか
>>237 2500ccは自動車税たかいからいらん
3000ccも同様
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 08:16:51 ID:Yz1xGPa/0
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 08:44:48 ID:3QEcDRZf0
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 09:08:58 ID:A5tFEJKa0
ヘッドライトの水色の線って、アクリルをはめ込んであるだけに見えたから
器用な人なら好きな色に変えることができそうな気がした。
ラインいらなければあれ引っこ抜けばよさそう。
セレナとかにもあるんだけど、あのヘッドライトの青いラインって最近の
流行なの?
このご時勢、ターボはいらねーや
NAでいい
嫁さん嫁さん、ウザイなぁ。だめ亭主ばかりか。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 09:44:37 ID:AWhNyUWf0
カミさんに走りの感覚を語っても意味なし
値段と購入理由と効果の説明が必要
まさに上司と部下の関係
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 09:51:00 ID:f/0fy6PX0
エクシーガの前向きな見方。
大型5人乗りステーションワゴン(7人乗ることも一応可能)!
こう捉えれば、アリかもしれない。
3列目は使わず普段は収納しておく。
すると2列目は広々、荷物スペースも広々。
あとは、購買欲がそそるようなスポーツグレードを更に追加してくれたら。
やっぱスバル車には走りが必要。
2.5Lターボとか後々追加するかな。
ところで、2列目、3列目、倒してフルフラットなるんかな?
でっかいステラに見えてしまう…
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 10:06:15 ID:r0yqPEtMO
i−SのAWD契約したあとにFFのi−L試乗したが結構問題なかった。無理に高いグレードいかないで安いグレードにフルオプションもいいかもね。
>>337 それじゃレガシーに3列目補助椅子設定したグレード追加すれば済む話
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 10:28:47 ID:gzUGYkJSO
正直、スバルを救える程売れると思う?
例えば3列目に観音開きドアつけるとかすれば、スライドじゃなくても
乗降性は確保できるけどな。
椅子倒して乗り込むのは嫌われるんだよ。
この車のNA、フル乗車だとパワーないとか言うけど、
ほかのウィッシュアイシスストリームとか、
2リッターNAなんてみんな同じでしょ
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 10:41:34 ID:3WSJZOku0
この車もC型くらいまで待ちだな。
次期レガの新車効果が薄れたC型位でで大幅な年改(4AT⇒CVT、2.5L追加、スライドドア等)が入るだろうな。
そうなったら購入検討しよう。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 10:55:33 ID:5u1cyJ26O
>>335 お前一人で乗るなら問題ないだろう。だけど家族持ち、嫁も運転するなら嫁や家族の意見も聞くだろ。
エクシーガをレガシィの7人乗りと考えれば問題ないが、新型ミニバンとして考えると不満はたくさん出てくる。
新規の客、仕方なく他メーカー車に乗ってる人をターゲットにするなら、中途半端なエクシーガより箱型ミニバン作ったほうが売れると思う。
だからミニバンではないって
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 11:03:51 ID:3WSJZOku0
ミニバンだったら同乗者(家族)の意見は重要だよ。
嫁が運転するなら尚更。
まあ、独身のスバヲタに理解できないだろうけど。
意外とヒンジがいいって人も多いんだな。
3列+ヒンジの設定がある車を想定すると
マークXジオ、オデッセイ、ストリーム、アウトランダー
辺りがライバルになるのか。
今はまだ乗ったことの無い人が多いからデザインの話が取り上げられるが、
マツダの新しいミニバン(ピアンテだっけ?)みたいに
ハッちゃけてしまうよりはマシだったのではないだろうか。
スライドかヒンジかは当然スバル内でも十分議論したんでしょ。
それでこうなったと。
その選択が正しかったかどうか,しばらく見守ろうよ。
>>342 スライドドアだと開口部が狭いから、結局2列目のシートを倒さないと乗り降り出来ませんが。
ステップワゴンとかね。
>>341 2300台/月売れてくれればスバルを救えます。
まぁ半年持たずに目標値の半分くらいになると思うけど。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 11:24:16 ID:JS1FsY+f0
そういえばツーリングワゴンの荷台部分に3列目おけそうだな
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 11:33:04 ID:pkguTd1AO
セクシーガ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 11:38:33 ID:sRb2VfQ90
>>335 >嫁さん嫁さん、ウザイなぁ。だめ亭主ばかりか。
その通りなんだよ。
何かと嫁さんがオートマがいい。スライドがいい。って言うと旦那はそれに従う。
2台目、3台目で嫁さん用ならそれでいいよ。
嫁さんって運転上手いの少ないよね。
旦那だったら視界が良くて運転しやすい車を薦めるべきだと思うんだが・・・
嫁さんの要望だけを聞いて車を選択する。
>>347 本当に家族の為かを考えろ!
スライドのメリットは親が便利なだけだ。
デメリットはたくさんある。他にメリットあるなら教えてくれ!
ちなみに俺は家族持ちだ。独身じゃねえからな。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 11:41:04 ID:9TIph2Oz0
普通のドアだと子供が便利なの?
ディーゼルのCVT出るからそれ待ちの俺様です。
でも次のB4ディーゼルでもいいかも。
>>345 箱形ミニバン作ったら、ステップワゴンノアボクシーと叩き合いにあって
結局持ってかれる罠。違いを出さないと。
だが、、、だがしかし待って欲しい。
エクシーガのディメンジョンが、初代オデッセイとほとんど同じという指摘もあったが、
スバルも、やはりこの大きさが日本の7シーターの最適解である、という結論に至った
のではないか。
オデッセイは、主に当時のアコードのコンポーネントの制限と、製造設備の制限から
あの大きさになった。
やけっぱちの大博打だったが、国内外で大ヒットし、他社にフォロワーも生み、
2代目は間違い探しのようなモデルチェンジになった。
販売力でガチンコ勝負すれば勝てないホンダは、手持ちの低床化技術を使って、3代目
オデッセイをぺしゃんこにしたが、セダンライクになった結果、シートバックを倒して
運転するDQNに受けたが、先代ほど売れなかった。むしろエリシオンに流れた。
そしてホンダは、「運転しても気持ちいい7シーター」とは何かを忘れてしまった。
エクシーガは、スバルの走る技術と、現代のトレンドを織り交ぜて作った、初代オデッセイ
なのではないか。
ミニバンではない、ワンボックスでもない、ハンドルを握って運転したくなる7人乗り
レガシィ(で作った7シーター)。
他社のユーザーをどれだけ取り込めるのか、それは判らない。ただ、もう1列シートが
欲しかったが、やむなく他社のミニバンで妥協せざるを得なかった、スバルでハンドルを
握る喜びを覚えたユーザーに応えた事は出来たと思う。
>>354 スライドは便利なせいで「奥さんが喜ぶ」んだよな。
正直、結婚したらミニバンだなんて馬鹿じゃねーかとしか思えないし、
スライドドアなんかなくても、ワゴンやセダンでも普通に暮らせる。我慢ってほどじゃない。
それでも、奥さんの便利さへのこだわりはすごい。(走りへの評価の低さもすごい)
数を売りたいなら奥さん取り込むべきで、奥さん取り込むなら無意味なの承知でスライド。
(旦那連中はうんざりしながらも)ミニバンが売れてる現実を見ないと。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 11:59:38 ID:OtK+NdLY0
これのライバルはレガシィとフォレスターだな。
他社からの乗り換えは限りなくゼロに近いだろう。
嫁さん重視で車買う人って、だんながサンデードライバーで、
主に平日嫁さんが買い物などに使う人でしょ。
旦那が通勤等で乗る人は、旦那用車が別にあるからな。
基本的にミニバンは奥さん用車だと思うよw
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 12:07:24 ID:g/kJH7Xh0
そう,現車を見たとき,初代オデッセイを思い出した.寸法もコンセプトも構造もそっくり.でも悪い気はしない.
漠然とはしているが,この大きさコンセプトがひとつの「基準」なのかな?と思ったから.
>>357の仰るとおりに.
それと
あの運転席のタイトな雰囲気は,ミニバン=広々 という概念に捕らわれる人は拒絶反応起こすんだろうなあ
俺はスバルしか乗ったことないからすごく自然に馴染めたんだが.
後席はまだ座っただけで試乗していないから判らない.落ち着いて乗れるのだろうか
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 12:46:29 ID:MEriXUG40
嫁、嫁 スライド・・と書かれていますが、
うちの嫁は、エクシーガに買い替えてくれと積極的です。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 12:46:40 ID:qUPgXlpK0
レガシィを使ったオデッセイに近い開発手法だからいきなり完成度が高い。
365 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 12:48:19 ID:VFFd4caO0
次はノア・ボクやアルファード用のパワートレインとして
スバルのボクサー6+シンメトリカルAWDが採用されて欲しい。
スバルに一番足りないのは売れ筋の1BOXだからね。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 13:00:36 ID:tHZq1+ed0
>>354 なんど注意しても小さい子供はドアの開閉に気をつけれない
隣に車が駐車してる場所でスライドドアは隣の車(ドアあてちゃう)、
前後の注意の上でも開閉式より重要と思う。
367 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 13:03:15 ID:VFFd4caO0
とにかく全高が低すぎるのが一番の問題だわな。
やはり190cmぐらい欲しい所だ。
他社の同クラスを見ても分かるが、プレサージュもグランディスも
全く売れなかったわけだからね。
ノア・ボク、セレナ、アルファード、エルグランド、ハイエース、
のクラスが一番売れているわけだから。
368 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 13:04:26 ID:VFFd4caO0
日本でもっともセレブに近い車という定義で言えば、
私はセレナの圧勝だと思う。
どうやったらサイズは近いのにジオと比べて90s、オデと比べて140sとか軽量なんだ。
高さはエクシーガの方が高くてガラス面積もでかいのに。
かと言って中身スカスカな乗り味でもないし。
仮にEJ25と5AT積んだとしても最大で50sくらいしか重くならないだろうしそれでもまだ軽い。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 13:05:57 ID:GE3e0xRt0
エクシーガのリアドアには全車チャイルドプルーフが装備されておりますので、
371 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 13:11:02 ID:VFFd4caO0
無いよりはマシだが、数年遅かったわな。
私が数年前に指摘したように2003年に欲しかった所だ。
しかも全高が190cmのモデルとして。
372 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 13:13:44 ID:VFFd4caO0
やはり1BOX,リムジン、クロカン4WD,スポーツカー、
オープンカーの5種類をラインナップすべきなのだ。
クロカン4WDはフォレスターがあるが、シャシーが弱い。
リムジンとしてはアウトバック。
スポーツカーとしてインプがあるのだから、
オープンカーはインプのカブリオレを用意すれば足りる。
いずれにせよ1BOXが無いのが痛い。
数年前から粘着しているのか。すげーなwww
>>369 エクシーガ
4740×1775×1660
FF1480kg 4WD1520kg GT1590kg
148馬力/19.5kgm
FF 199.5〜244.5
4WD 215.2〜248.8
GT 278.2
初代ホンダ オデッセイ 1994年10月(平成6年10月) 発売
4750×1770×1645 1510kg
2.2L 4気筒の1ユニット、145馬力/20.0kgm
FF 179.5〜233.1
4WD 203.5〜269.5
エクシーガより大きいミニバンが必要ならトヨタからOEM供給して
もらえば済むし、態々スバルで開発する事は必要ないでしょう。
スバルとしてはあくまで走りに拘った車を作りたい訳だし、最大に
妥協して作ったのがエクシーガ。
初代と比べてどうするのw
安全基準とか環境対応とか14年も前じゃ全然違う
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 13:22:37 ID:sRb2VfQ90
スバルが箱を作るメリットは無いだろう。
箱なら他社で十二分だ。
安いのからそこその値段までならある。
今スバルに一番必要なのは、ミニバンじゃねえコンパクトカーだ。
2代目もすでに1600sあったのね
>>378 コンパクトもダイハツからのOEになる可能性が高い。
輸出用ジャスティがそうだし。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 13:42:22 ID:sRb2VfQ90
>>380 そんなことは知っている。
スバルが他社からのOEM販売で売れるのか?
トラヴィックは良い車だったようだが売れなかった。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 13:43:48 ID:9mSnzap/0
>>377 横から見ると、下膨れしたオバちゃんみたいww
メタボレガシィって売れるかな・・・
むしろ、ストリームみたいに室内スペース(特に車高)を削り
走りに振った方が良かったのでは?
AWDだから低床化は難しいだろうが、
2列目セパレートとかだと面白いかも。
後部が2X2のキャプテンシートとかなら斬新だww
マニュアル無いのか・・・残念
まぁファミリー用だから仕方ないか
年改でGTの派生グレードでマニュアル出ないかな
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 13:51:08 ID:sRb2VfQ90
>>383 マニュアル欲しいな!
B型では出ないようだ・・・
フット式の駐車ブレーキがあるから難しいかもね。
STIに期待するしかないかもな。
マニュアルは多分出ないでしょうとディーラーでは言っていたけどな。
それよか2.5ターボ出してくれ
やっぱりボクサーターボディーゼル投入で本領発揮に思える。
2000CCフラット4以外に3000CCフラット6が有れば万全。
1000CCフラット2でコンパクトカーが出来れば最良のラインアップになるのだが。
お前ら本当、運転好きなんだなw
他メーカーのスレッドじゃ考えられなよ、この話題で意気投合とかw
マツダ車乗りでスバルを応援しているのだが、これ大丈夫なんか。
売れるのか。インプレッサを何とかした方がいいんじゃないか。
あとスポーツカー頑張れ。
>>343 ウィッシュとストリームはエクシーガより100kg軽い。
多人数乗らないならレガがいいし、
多人数乗るならエクシーガには2.5Lが必要では。
>>388 大丈夫。
マツダもビアンテってキワモノが出るからw
391 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:10:44 ID:VFFd4caO0
>>373 マジで俺が経営した方がよっぽどマシということだ。
先が見えて無い経営者ほど存在価値が無いものは無いからな。
予言しておこう。数年先の日本ではソーラーパネルで昼間に
充電し、走るだけのバッテリー1BOXが主流となる。
もはやバイオ燃料すらも必要無い。
>>391 お前にだけは経営させちゃだめなのが良くわかったw
>>391 俺の予想では、21世紀初頭には、自動車は文字通り自動運転、
車輪は消えて、エアカーが主流になると思ってたよ。
ま、シロウトの予測なんてそんなもんさw
俺の予想では自動車は貨物車だけになって、人間はみんなメーベで移動する
397 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:21:32 ID:VFFd4caO0
>>392 私の先輩のお宅なんだが、既にソーラーパネルによる売電で
電力会社から収入を得ており、さらに電気自転車で通勤しているという
事実をどう説明する?
おかげで、私もソーラーパネルの導入を検討している所だよ。
こりゃほんものだ
危ないなこいつは
399 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:22:56 ID:VFFd4caO0
>>395 お前のは小学6年生7月号の付録レベルの話だな。
>>397は現実の話だ。
1.5kwシステムでこうなのだから、3kwや5kwシステムを組めば、
自家発電した上で、他人様の家に電力を供給できるようになる。
個人でやるのは自由だが、数年程度で主流になるほど置き換えは進まない。
工業生産力や資源の問題を考慮に入れているのか?
何より電気自動車は航続距離に問題がありすぎる。
401 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:24:42 ID:VFFd4caO0
シャープのサンビスタでは既にコンディショナーが16万に下がり、
1.5kwシステムで100万円掛からない状態になっている。
ということは3KWで200万しないし、5kwでも300万しないという
ことだ。
この時代に高価なガソリン車を金を出して買うという発想がもはやバカを
通り越していると思う。
AとかBとかの契約してる人ね。
先輩がピークカット技術を研究してた。
まあ、もちろん効果は有るんだが、太陽電池の耐久性とメンテナンスが
課題だったらしかった。
403 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:26:53 ID:VFFd4caO0
5年以内に電気自動車が発売できなかったメーカーから
倒産に追い込まれるだろう。
これは技術のロードマップから明らかだと思う。
いまや、技術の世界はロードマップ通りに進むというのが常識化
されているからね。
とりあえずノートパソコンの実働が一日もつようにならないとな
コンディショナーだっけ?D-Dコンバーターじゃなくて?
言葉合ってる?
406 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:29:52 ID:VFFd4caO0
売電の金額だが1.5kwシステムで月5000円。
3kwシステムで月1万円。5kW組めば月2万円弱の収入が平均値らしい。
車に300万出してるバカはすぐにでも5KW組めということだ!!!
20年経たずして発電所は夜間電力だけ供給できれば良いという存在になる。
なるほどシステム電源のことをパワーコンディショナーというんだ。
巣万個。
>>397 >電気自転車 プッ!
>おかげで 日本語の使い方覚えた方がいいぞ
>>399 >他人様の家に電力を供給できるようになる。 ならねーよ
あと、ソーラーパネルを生産するためにどれだけエネルギーが使われているのか知らないのか?
>>401 単価はな・・・
おまえん家付けるときは自分の手でするのか?
ソーラーパネルって意外と重いんだぞ
家によっては補強工事とか必要になるんだぞ
>技術のロードマップ ソース暮れ
・・・追い付けねー w
>>406 いい加減に車の話に戻れ。
あと、灰エース(レジ明日エース)の燃費はエルグランドやMPVと
タメ張れる程悪いので、環境派を気取るなら廃車を薦めるように。
410 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:36:38 ID:VFFd4caO0
最近のお宅はソーラーパネルがOPになっていて、キロワット数に
応じて、設置するようになっているわけだ。
私も遅ればせながら後付けして、エコロジーに貢献しようというわけだわな。
本来は行政・バカ政府が日本国民全員に設置を義務化すべきなんだがね。
集合住宅なんかは屋上を利用すれば、かなり有効な設備となるから。
411 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:37:56 ID:VFFd4caO0
>>409 ハイエース、アル、エルなどは全部モーター+バッテリー化
されるだろう。
アルファードはハイブリが無くなったが、ハイブリなど必要無い。
何故ならば電気モーターオンリーになるからである!!
412 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:40:28 ID:VFFd4caO0
この私の発言はスバルの経営者にとっては致命的なネタを含んでいる
ことが分かるだろうか?
何故ならば、スバルの独自技術だった、水平対向エンジンのような
内燃機関が10数年後に完全に絶滅する!
そう言っているからである!!!
だからトヨタの傘下に入って松下のバッテリーやモーターが供給される
体制を整えたことは非常に喜ばしい事だろう。
>>410>>411 はいはい 分かった分かった おまえが頭いいことは分かった
でもおまえは
本当に要らない子だから
俺と一緒にこのスレからいなくなろーな
414 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:41:47 ID:VFFd4caO0
つまりエクシーガとか時代遅れの車を言ってる場合じゃ無いってことだ。
水平対向エンジンがいつ消滅しても良い体制を整えるべきということ。
>この私の発言はスバルの経営者にとっては致命的なネタを含んでいる
>ことが分かるだろうか?
>
>何故ならば、スバルの独自技術だった、水平対向エンジンのような
>内燃機関が10数年後に完全に絶滅する!
>
>そう言っているからである!!!
>
>だからトヨタの傘下に入って松下のバッテリーやモーターが供給される
>体制を整えたことは非常に喜ばしい事だろう。
ディーラーで実写を見てきたんだが、あのラケッジルームの傾斜はどうなのよ?
なんつか新鮮な驚きだった。
又吉の街頭演説聞いてるみたいだな。
417 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:44:10 ID:VFFd4caO0
もう1度説明しよう。
ソーラーパネルの値段が劇的に下がっている
→自転車はすでにモーター化された。
→自動車はハイブリからモーターオンリーへと移行する。
→家庭の電力で自動車のバッテリー充電も十分に賄える(足りる)
→ガソリンスタンド経営者は次々と破たんする。
(バッテリーを扱う業者に商売替えが余儀なくされる)
→自動車は無エネルギー(太陽)で動くようになる。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 14:45:13 ID:4GD6MkxA0
EXIGAの試乗してきたぞ!
>>418 グレードは?感想は?
俺が行くところは支店の支店みたいなところだからまだ来てないんだよな
420 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:48:47 ID:VFFd4caO0
ちなみに2輪メーカーが生産している原付バイクも
2スト50CCは全て絶滅に追いこまれる。
つまりホンダも鈴木もカワサキもだ。
YAMAHAが電動スクーターをやめたけども、すぐに復活することに
なるだろう。
421 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:53:29 ID:VFFd4caO0
マツダのロータリーも終わった・・・・
そういうことになりそう。
行政がディーゼル同様に内燃機関の使用を禁止する時代が
すぐそこまで来ている・・・もう足音が聞こえていると思う。
422 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 14:54:37 ID:VFFd4caO0
ビクスクなんかも全部電動になるだろう。
バイクはすべて電動になり、
大型電動バイクと、小型電動バイクの二種類になるだろう。
ブラジルのようにアルコーツ燃料で走るバイクが主流の所も
有るので何とも言えない。
訂正
アルコール
418ではないがNAに乗ってきた。
基本的にアンダーパワーではあるが普通にファミリーが使う分にはあんなもんでいいのかな?
当方はBPのGT乗りなので、とてもこれでは無理って感じだった。
3列目はドアがめいっぱい開けられれば、乗降性良好。
広さも外観からは想像できないくらい普通に座れる。これはちょっと意外。
ないそうな黒のほうがいいな。汚れが気になってキャンプとか無理。
>>382 オデッセイの時も、そういってたアコードワゴン乗りが、次々と乗り換えていきましたとさ。
>>391 それなんてだん吉?(藁
なんか変なのが沸いてきたな
428 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 15:00:07 ID:VFFd4caO0
>>423 ソーラーは燃料要らないから。
まあバッテリーの公害と比較して、
アルコール燃料を生産する方がマシならば、良いが、
内燃機関の最大の欠点は空気を汚すことだからね。
俺のところは冬はマイナス15度まで下がるから
ガソリンかディーゼルじゃないとダメなんでつ><
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 15:13:32 ID:7jWs2SrKO
気になっちゃう感じですか?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 15:32:48 ID:A7xGGcb80
ぶっちゃけ今のスバルの商品企画力や開発力が
日本の他のメーカーにくらべて10年は遅れているな
2008年にもなってやっと初代オデッセイ並の車が作れましたじゃあなぁ・・・
マーケットもつねに変化しつづけているっていうのに
エクシーガって車は日本の自動車界にとっては
毒にも特にもならないと思う。
ひょっとしてインプレッサの後ろ部分だけ伸ばして
7人乗り作った方がキャラたってたんじゃないか?
>>428 アルコール燃料の最大の問題が食料を利用すると言う所。
世界で穀物価格が急上昇した原因として今叩かれている。
穀物以外から生産出来るようになれば期待大だね。
レガシィツーリングワゴンハイルーフ7人乗り
にしたほうが売れたと思う
なんで糞コテのジュラに構っちゃってんの。NG入れとけよ。
>431
知り合いのスバルのエンジニアは,
スバルは先行開発は業界でも最先端のことをやっているが,
それを量産開発に結びつける力が弱いって言ってたな。
山ほどあるネタの中から量産化する技術を選ぶ訳だけど,
他メーカーと違って失敗できないから誰も選択する責任を負いたがらない。
結果,いつも後追いになってしまう,と。
436 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 15:52:22 ID:VFFd4caO0
>>431 まったくおっしゃる通りですな。
理系の技術力は優れていると思うが、
文系が低学歴が多いか知らんが、マジで商品企画力がゼロに近い。
初代オデッセイにたいして10年以上遅れている。
まあ巨大企業ホンダと中小零細を比較してもしょうが無い。規模が4倍も違う。
437 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 15:55:39 ID:VFFd4caO0
>>マーケットもつねに変化しつづけているっていうのに
とりあえず5車種
(1BOX、クロカン4WD,リムジン、スポーツカー、オープンカー)
を作れるようにフルライン化しておけば、何にでも対応できると思うけどね。
全ての車はこの5要素から構成されている。
438 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 15:59:28 ID:VFFd4caO0
例えばベースをレガシイ・インプとしましょう。
レガのスーパートールボディ=1BOX
クロカン4WD=レガのパワートレインに副変速機をつけてトールボディ
レガをロングボディ=リムジン
インプ=スポーツカー
インプ→カブリオレ化=オープン
3列目のことを考えたら、6枚ドアにして欲しい。
フォレスターの地上高を上げてディーゼル積めば一応クロカンになるのでないの?
後はFRスポーツと同じにトヨタと共同開発。
441 :
:2008/06/22(日) 16:05:09 ID:ScQKG9IR0
最初は伸び悩むかもしれないけど、この車売れるんじゃない?
このスレの反応見てそう思った。
今までののスバルファンの認める車ほど売れないってね。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 16:23:32 ID:0MuNhCIQO
>>354 そんなに怒るなよ。
>>スライドドアは親が便利なだけたろ。
その通りだよ。親は子供の乗せ降ろしとか便利だもんな。あと子供がドア開けて隣の車にぶつける心配もないしな。
逆にヒンジドアのメリットは何だい?軽い?構造がシンプル?それこそ君のわがままだろ?家族には何かメリットある?
家族がいるなら家族の利便性を考えるもんだけどな。君一人のワガママに付き合わされてる家族がかわいそう。
てか、本当はスライドドアが欲しいのに必死に否定しているように見えるんだが。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 16:38:31 ID:sRb2VfQ90
>>442 お前は無知か。
スライドドアとヒンジドアで怪我する確率どちらが高いか知ってるか?
怪我した場合、どっちがヒドイ怪我するか知ってるか?
子供がドア開けて隣の車にぶつける心配もないだって、教育できないってことだろ。
世の中無知が多すぎ・・・
445 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 16:40:58 ID:VFFd4caO0
スバルが俺を採用しとかないからハイテクが出来なかったんだろ、
バカが。おれがチーフエンジニアだったらとっくに
エクシーガはソーラールーフを標準仕様にしてで夏の渋滞中のエアコンは
全てソーラーエネルギーを使うっての。
夏の渋滞時のエアコンによる燃費の悪化はソーラーはすべて解決!!!
自動車に実現できるソーラーパネルだけども、
150Wのソーラーパネル(住宅用)が7万で買える。
未来舎のチャージコントローラーが¥1.6万だから、
取付け資材を含めて¥10万以下!!!
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 16:44:43 ID:JMvi5bbD0
近くのディーラーへ行ってきた。
かなりの盛況。
家族連れ、カップル、お父さん単独、5〜6組はいた。
セールスさんも、こんなに盛況なのは久しぶりと嬉しそうだった。
来客用駐車場をみると、ノア、エスティマ等他社のクルマが目立ったので、結構他社からの乗り換えも多いのでは?
この勢いがずっと続くか・・・・?
ちなみにGTの値引きは一声10万円。
まだもう少しイケると言ってましたが。
ちなみに私はBG→BHと乗り継ぎ、家族の増加に耐えかねて泣く泣くACRエスティマへ逃げた者です・・・。
ブロアファン,コンプレッサーを回せる能力がある
重いソーラーパネルを付けたことによる
燃費悪化は相殺できるの?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 16:48:54 ID:86K/kW/VO
5速なら考えてやったのにスバルはバカとしか言いようがないな
今んとこ次の候補はストリームで考えてる
>>438 インプみたいなずんぐりむっくりをオープンにしてどうすんだww
アフォかww
>>446 最初の数ヶ月は勢いあるかもしれんが、すぐにいつものスバルに戻りそう・・・
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 16:54:54 ID:0MuNhCIQO
>>443 444
何故そこまで必死にスライドドアを否定するのかがわからないなぁ。
ほとんどのミニバンにスライドドアが採用されていて、いかに売れてるか見たらわかるだろ?
セレナやノアがリヤもヒンジドアだったら売れてないよ。
自称スバリストって周りが見えていない、いや見ようとしてないって奴が多いな。
452 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 16:56:55 ID:VFFd4caO0
>>447 ソーラーセルは非常に軽いっての。
バッテリーチャージャーも同様だ。
エクシーガとか1.5トン以上あるだろが。
俺が商品企画やってりゃスバルはとっくに業界4位になってるっての。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 16:57:52 ID:MEriXUG40
>>451 たぶん451が冷静かつ客観的に見えないんだと思うが。
みんな どう思う?
>>451 別に否定はしてないが、実際に社用でスライドドアの
エスティマ・アルファード・ハイエース・MPV・ステップワゴン
乗っててスライドの便利さが実感できないしな。
というか背高ミニバンにする事の意味が判らないというか。
昔、RVブームの時にこぞってパジェロとかランクルとか買った層が
使い勝手の悪さを思い知って、乗用車ライクなSUVに流れたことがあって、
その流れに乗って初代フォレスターも意外なヒット作になったが、
エクシーガも、流行でワンボックスタイプのミニバンに乗ってた層が、
買い替えに選ぶ車になるかもしれん。
たしかに7人がゆったり乗ることを考えると箱型ミニバンが一番だけど、
一度所有してみると、意外にフル乗車の機会は少ないし、
そうなれば、普段はワゴン的に使えるエクシーガはいい選択肢になると思う。
>>454 社用で乗って実感できるとはおもえないしな。
そら背高ミニバンの恩恵もわかんねえだろうしな。
457 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 17:04:14 ID:VFFd4caO0
>>455 その発想は将来的にありうるかも知れんがね。
現実に、現在のこととして、だれも低重心の低全高ミニバン
なんか選んでないわけよ、ホンダの。
もともとプレサージュもグランディスも10年前だし、
発売されたの、それで10年間誰も選んでこなかったってのが
現実なんだよ。
>>456 まあ機材運搬兼送迎用だけどね。
そこら辺の中年親父よりは活用はしてますが。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 17:05:02 ID:sRb2VfQ90
>>451 スライドには危険が多いことを認識してねえ奴が多いんだよ。
お前が一番な!
売れれば危険でもいいのか?
そういう問題じゃないんだよ。
便利だから売れるから、本当にダメな奴だ。
460 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 17:05:46 ID:VFFd4caO0
ステップワゴン以降の新時代1BOXに乗ったことない車音痴の人は、
トヨタレンタカーあたりでノアのタイプXをレンタル
してみれば良い。圧倒的な居住性の良さと快適性に驚くはずだよ。
>>455 だが現状他社にも箱型でない3列シートのクルマはあるし。
秋にはオデッセイのFMCが控えてる。
正直、走りのいい車から順番に社用車の予約が埋まってくんだよな。
技術系の職場で男ばっかだからか、みんな意外と自分に正直。
463 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 17:08:36 ID:VFFd4caO0
>>459 日本じゃ危険度よりも便利さが優先されるのが事実だ。
事実、スライドドアが圧倒的に売れてるだろ。
ヒンジ式って石器時代の車だよネ。
>>457 オデッセイやプレサージュ、グランディスあたりは、
やっぱりミニバンにしか見えないし、箱型ミニバン乗ってた層が
今までとは違う選択肢として選ぶには、魅力が薄いんじゃないかな。
結局、ミニバンに乗るなら広いほうが・・・って感じで。
エクシーガの強みは、ミニバンに見えないってトコロにあるんじゃね?
もちろん、走りも期待を裏切らないようだし。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 17:16:08 ID:sRb2VfQ90
>>463 日本人は便利を優先していく人種だから分かっているよ。
だからこそ、危険性を把握して使用しろよ。
どんな危険があるかを知らないで、メーカーが伝えないで販売していることが問題なんだよ。
なんで、こんなに頭の悪い奴が多いのかな。
じゃあよ、スライドドアのミニバンは、運転席も助手席もスライドなのか?
違えよな。みんな石器時代の車だな。
バカもやすみやすみにしてくれよ。
ミニバン系統を全部スライドドアにしちゃったマツダ(日産も?)のセールストーク上、
都合が悪いからこの車を必要以上に叩いてるんじゃないかな?
バランス良くヒンジとスライドを提供しているトヨタホンダに比べると、
マツダ(日産?)は、もう後戻り利かないからね。
GTのターボってってレガシィとかと同じツインスクロールじゃないの?
225PS、カタログスペック低いよな。
レッドも6500rpmからだしピークパワーより低中速重視ってとこか。
スライドドアは開けっ放しで作業が出来るのが便利だ。
ゲレンデの駐車場で着替えるときとか、ヒンジじゃ邪魔になって開けっ放しに出来ない。
ヒンジにしたことで呼び込めなくなる他メーカーユーザーの数が,
スライドにしたことにより離れていくスバル車ユーザーより少ないと踏んだんでしょ。
スバルは。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 17:32:05 ID:mCnPXQGC0
どうでもいい
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \.
なんか、一瞬でも建設的な事を言ってると信じた漏れが馬鹿だった。
香しい・・・
アモルファスシリコンをクルマの耐久性に合わせて実用化するのが、
リチウムイオン電池をモノにするより大変なのを知らずに喋ってるなんて。。。
もう夏休みか?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 17:34:53 ID:42UIC5330
>>467 ターボはエクシーガ専用設計。急激にトルクを立ち上げて後はずっとフラットな
トルクを発生するタイプだよ。
出力は225psだけどトルクはなんと33.2キロまで出てる。
回転数を押さえてピーキーさをなくしてるよね。
このトルクは3.5リッター6気筒エンジンと遜色ない。
しかも3.5リッターと比べて燃費がいい。税金も安い。
スライドドアのミニバンが売れてるのは、別に便利だからじゃないと思うが。
女が好きだから。それだけだよ。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 17:42:48 ID:mvq1uPQJ0
>>468 スキー場の駐車場で着替えるときはスライドドア云々じゃねーだろ
高さと広さがものを言うんじゃねーの?
着替えの話し持ってくるんならエクシーガじゃないよ。間違いなく箱車だよ。漏れが以前乗ってたヴォンゴフレンデーAFTが最狂だったよ。
ルーフが凍り付いてバリバリ言って開くの恐ろしかったけどな。
エクシーガはベストなゲレンデツールには成り得ん
そこに行き着くまでのツールとしては少なくともボンゴより良さそうだが、レガのほうが勝ってるだろ
あまりメリットというかこんなシチュならこれ!っていうシチュエーションが見当たらないところが辛い罠
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 17:43:49 ID:QigqRm+G0
>>473 いや、多人数が乗る車なら明らかに便利だよ。
なんつったって、一枚のドアから最大6人が出入りするんだぜ?
気兼ねなくデカいヒンジ式のドアを開けっ放しに出来る駐車場はそんなにない。
ま、スタイル重視のエクシーガはあえてヒンジでいいと思うが。
カペラカーゴ7座に乗ってる父親が目を輝かせてカタログ見てます
477 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 17:45:56 ID:VFFd4caO0
>>466 おっしゃる通りですな。バランスは極めて重要です。
そして人間中心主義が重要。
狭いFRよりも広いFFベース、狭いマルチリンクサスよりも
広いトーションビームというわけです。
478 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 17:47:48 ID:VFFd4caO0
>>474 たしかにスキー場で使うと考えれば、
1BOX以外は論外ですな。
しかしレガシイプラットフォームをよくここまで拡大できた
ということで方向性としてはもちろん、全面的に激賞すべきです。
おおいに褒めたたえるべきですな。10年遅いけども。
まあ、作っちまった以上は、どう売るかなんだよな…。
エクシーガで客を呼ぶだけ呼んで、レガに誘導するのが良いかもしれん。
それとどうしてもスライドな層w にはトヨタからスライドミニバンをOEMしてもらう交渉をすすめるべき。
480 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 17:52:07 ID:VFFd4caO0
まったくおっしゃる通り。
スバルブランドでノア・ボク・アル・ベルを売るべきでしょう。
>>トヨタからスライドミニバンをOEMしてもらう交渉
もちろんスポーツカーのようなミニバンを欲しがる層に
トヨタブランドでエクシーガを売れば良い。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:08:31 ID:1jkBhFEz0
雨の高速でも安心して高速巡航できるこのエクシーガは
すごい。
スライドドアの車ならスバルにもあるじゃん
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:13:39 ID:QigqRm+G0
>>479 そんなに悲観しなくても、結構売れると思うけどなあ・・・
ニッチな商品なだけにライバル不在だし、
家族構成から七人乗りは外せないけど、
出来ることならミニバンみたいな車乗りたくないって層は
実は結構いそうな気がするし・・・
うまくいけば意外にヒットするんじゃないかとすら思うんだけどw
484 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 18:15:35 ID:VFFd4caO0
アウトバックのような上質なプレミアムカーという
イメージが付加できるかどうか。
正直売れないと思う。
普通にフリード買うだろ、ルックス酷すぎだもの。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:24:47 ID:qfKcXgoP0
このクルマ、ウィッシュよりでかいのに広さは同じ
スバヲタ用の一応7人海苔って感じ
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:25:33 ID:TaulaOZe0
トヨタやホンダの様なオーソドックスな7人乗りミニバンを造りたいが
一方でスバル色を出したい。そんなジレンマが見えますね。
>>345 激しく同意
>>357 3列レガシィだから幅を広げられなかった
が真実
>>382 ウイングロードが整形したらエクシーガになるw
>>455 その考えはいったい何周遅れなのか・・・・
ちなみにライバルは
・オデッセイ
・ストリーム
・MPV
・プレマシー
・プレサージュ
・らフェスタ
・罰ZIO
・WISH
・イプサム
とても勝てるとは思えない…
>>483 そういう層は嫁が車決めるからry
ライバルはイプサムプレサージュ
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:30:59 ID:UgEc/dnf0
>>484 GT、iともに上質な味付けだった。
特にGTに5速SIドライブを搭載してきたという事で
スバルとしてはレガシィレベルのプレミアム(特別)感を
そのままエクシーガに持ち込んでる。
インプよりも1つ上の格を与えてる。
今あるスバルの高性能な資産を惜しみなくつぎ込んでるね。
しかも過剰性能にして使い勝手、維持費が犠牲にならないようによく考えてる。
ブレーキは先代レガ最終型から実験的に投入され、現行レガで標準となったTOKICO製だ。
キャパは折り紙つき。
サイズはスタッドレスをインチダウン出来るように16インチと15インチ設定のブレーキだ。
共通パーツがあのレガシィと50パーセントぐらいあるそうだから
自ずと高性能になるわな。
490 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 18:31:41 ID:VFFd4caO0
ディレンマ!
しかし価格は激安で、非常に素晴らしい出来栄え。
新型レガシイワゴンと捉えれば、非常に素晴らしいと思います。
私にとっては実用性が無いからどっちかと言われたらノアにするけども。
491 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 18:34:50 ID:VFFd4caO0
しかしこの価格でよくこれだけの車が作れたもんだ。
友人や親せきに新車を買って欲しいものだ。
>>488 それそれ。
嫁が車決める層に、スライドなしでどうやって売り込むかが課題。
一つ手はあるんだ。
「スライドドアは子供に危険です」大キャンペーンがマスコミで張られれば、一斉にヒンジに来る。
現状、嫁層は自分が便利なだけでスライド支持してるが、子供に危険となったら一斉にそっぽ向く。
魔女狩りに近いレベルでスライドつぶせるよ。
>>492 そうやって道具のせいにして親の責任を投げてるうちは日本の民度は低いままだよ
うちはスライドもヒンジも経験があるけど、危ないと思ったことは一度もないし、危ない目にあったこともあいそうになったこともない
危ないのはドアじゃなくて子供
それがわからない人間はどんな道具を使っても正しく使うことは難しいよ
>>493 うん、それは個人の問題。
きちんと特性と危険を把握した上で、道具は使いこなすべきだね。
俺が書いてるのは、販売側のプロパガンダの話。
矛盾はしないよw
ドアの閉まる感触とか外装、内装のチリ合わせとか作り込み不足なのか安っぽかったな。
まあレガシィと同じような価格で広さとか7人乗れるとかいうボリュームを追求すれば質が下がるのもやむ得ない。
というわけで次はミニバンがいいなと思っていたがやっぱりレガシィという結論に達した。
このコストをかけてないというのが透けて見えるエクシーガを見て次のレガシィがすごく心配。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:48:39 ID:UgEc/dnf0
エクシーガは質は高いよ。モノは間違いなくいい。
安価なのはレガと共通にするなど開発手法でがんばってるから。
エクシーガをスライドドアにすると車としては
だめになってしまうね。
ミニバン市場に乗り込む第一手としては正解だし、
スバルらしさの具現化としてはやっぱりこれしかないよ。
そんなにスライドドアが必要ならサンバーディアスワゴンをサイズは軽規格のまま
リッターカー(1300ccぐらい)に仕立てて
7人のりにしたほうがいいんじゃないの?2列目を3人のりとして
荷室に2席追加してさ。実際7人乗らないんだから結構いけると思うよ。
あるいはOEMならベルファイアを供給してもらうとか。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:49:20 ID:0MuNhCIQO
>>459>>465 お前のヒンジドアマンセーぶりは異常だな。スライドドア採用の自動車会社に「そのドアには問題あり」って苦情送れば?相手にされないだろうけど。
ヒンジドアが危険性が少ないにしても、絶対に怪我をしないわけじゃないだろ?スライドドアでも使用方法に気をつければ問題ない。
まあスライドドアを使った事もないやつが、認めたくないから吠えてるだけだろうが。
>>485 エクシーガよかフリードのルックスの方が酷いと思うんだが
内装はエクシーガもうちょっと頑張って欲しかったけど
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:54:03 ID:MEriXUG40
そろそろ、スライド/ヒンジの話題は飽きてきたな。
皆自分の好きな車買えばいいだけなのに。
スライドが良ければ無理してスバルを買う必要無いのでは?
スバルは基本的に運転者が楽しい物を求めているし。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 18:59:56 ID:UgEc/dnf0
ワンボックスをご所望の方にはこれがマジでオススメ。
スバルの大開口スライドドアワンボックス。
http://www.subaru.jp/sambar/diaswagon/index.html コラムシフト、サイドウォークスルー装備。
車中泊も余裕のフルフラットシート。
足元広々フルキャブ構造。スーパーチャージャー搭載でパワフル。
アルファードより優れた四輪独立サス。そしてあのポルシェと同じRR。
しかも環境にやさしい、やさしすぎる。
これは本当にオススメです。エクシーガのセカンドカーにぜひどうぞ。
>>501 スライドだから走りが楽しいものを作れないという発想がry
>>502 真剣にディアスワゴンはいい車だよね
親父が持ってるけど、いろいろと役に立ってる
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 19:09:05 ID:EoXUkT7p0
>>496 安価なのはインプと共通にするなど開発手法でがんばってるからなんだけどw
それで外観はレガに超似せた
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 19:11:55 ID:UgEc/dnf0
ヒンジドアの高性能ミニバン、エクシーガのiの2駆と
スライドドアの軽、サンバーディアスワゴンの4駆を
抱き合わせで買えば、定価で足しても340万弱ぐらいだから
大幅な値引きが期待でき、
他社の変なミニバン買うよりすごくいい買い物できるかも。
>>502 これもほどなく買えなくなるんだな。
スバルもダイハツのディーラ網の一部になるんか・・・・
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 19:34:32 ID:/HlIvzdzO
レガシーの3列シート版なんて安全牌なクルマ、何で今のいままで出さなかったのか?
今ごろじゃ3列シートなんて訴求力殆ど薄らいでるだろ。
>>468 普通は、宿か更衣室で着替えないか?
車内で着替えることにこだわる必然性があるようには思えんが。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 19:41:13 ID:Az46kT4Y0
,r‐ 、
z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z
 ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄
/ 彡、 ノノ:::
/ _,;彡'´⌒(´ ミ}:::
_/ フ:::: Y ヽ:::
(⌒こ))≧::: jfう》:::
 ̄:::::::::: (_ノ::::::
::::::
ガソリン代で散財した後餓死したスバヲタ
>>502 スーパーカー…(゚д゚ )
サンバーとの違いはどこなんだろ
サンバーワゴン欲しくなった。
良いなあ、これ。
新ドミンゴ作らないのかなあ。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 19:44:23 ID:Az46kT4Y0
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 19:57:20 ID:MEriXUG40
>>511 我が家は家で着替えて車乗る。到着次第滑走。
帰りは温泉入るときに着替える。
このスレで言いたい放題の奴らの意見を見るだけでも、全員が満足するような車なんて出来るわけないのが分かるなw
まあ当たり前だけど。
それを他メーカーは何種類もミニバン出して補ってるわけで、
スバルももう一台今度は箱型ミニバンあるとよさそうだが。ノアボクステップドキュン対抗ミニバンとかさ。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 20:12:30 ID:mvq1uPQJ0
家で着替えてって、どんだけゲレンデに近いとこ住んでんだよ?
藻前ら雪男一家か?
>>520 確かに海水浴行くのに家からクルマに乗り込む時点で海パン一枚と同義だな。
昔はジーンズのままで滑るのが上手な人の証だったとか
523 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 20:19:59 ID:VFFd4caO0
>>519 1BOXの4WD SUVとオープンカーの2台があれば、
あらゆる要素が満たされる。
だから基本的に車はたった二種類だけ用意すれば良い。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 20:23:57 ID:MEriXUG40
>>520 まあ だいたい2.5〜3h位だよ。途中車から降りてもあんまり変じゃないウエア選んでるけど。
夫婦と子供1人だよ。
R35 GT-Rで280SPの呪縛から解放されたのでどうせならフラット6の3000CCターボ330PS
ならインパクト抜群だったかも。
キュッチフレーズは「7人乗りのスパーカー」。
訂正
キャッチフレーズ
527 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 20:27:48 ID:VFFd4caO0
いずれにせよ、この激安価格でエクシーガが
出ちゃったわけだから、バカ売れすることになるな。
他社の同クラスは何台か生産中止に追い込まれる可能性が高い。
対エスティマが欲しい。
水平対向+AWDもいいのだけど、直4(トヨタから供給してもらう)+FFも考えて良いのではないだろうか?
AWDモデルは後輪モーター駆動のハイブリッドにして、ただの加速補助ではなく、スバルならではのAWDによる安定性、スポーツ性をFF+ハイブリドAWDで実現する。
その結果、センタートンネルを無くし、ウィースルーも可能なスッキリした室内を実現する。
水平対向は、レガシィでは静粛性と運動性能、インプではラリーで勝つエンジンに絞り、プレミアムエンジンとする。
レガシィで今までのスバルファンをつかみ、ミニバンはでは奥様も納得のファミリー層を新たに獲得。
どうだろうか・
>>528 普通にスバルのエンブレム付けたエスティマをスバルディーラーで売れば済む話では
>>528 そんなの本物のエスティマ買えばいいだけじゃん
どうせリセールもあれだし
経営に関しては徹底的にBMWのマネをしてほしいw
たとえばSTIをMみたいにして、STIモデルはベース車とは切り離してほしい
WRXがスバルのトップブランドで、STIはそれとは別のさらに上って感じで
そうすれば内外装のクオリティもry
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 20:37:18 ID:Az46kT4Y0
ジオを選ぶくらいならエスティマが選ばれる。
セレナステップワゴン選ぶ人もいればストリームを選ぶ人もいる。
どっちになるんだろうね。
スバルは高性能スポーツセダンと高性能スポーツワゴンに特化して(ディーゼルも入る)
それ以外はトヨタとダイハツのOEMで問題無いでしょう。
レガシィワゴン並みの全長で7人乗り。
これってやはり褒めてあげるべきなんでしょうか?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 21:13:55 ID:QigqRm+G0
>>488 455だが、そこに挙げられているライバル車のうち、
ワゴンスタイルでスポーティな車と言えるモデルはハッキリ言って皆無。
七人乗りであってミニバンではないという微妙なスタイルなのがエクシーがの美点なんだよ。
初代フォレスターが、とてもSUVとは思えないスタイルなのに売れたのと同じ。
まあ、エクシーガも初代フォレも、スバルが新ジャンルを切り開こうとして
作ったわけじゃなく、手持ちの札をやりくりした結果なのは
3代目フォレが至極普通のSUVになったことが証明しているが、
スバルは往々にして、何も考えていないほうがよい結果になることが多いのでw
ガタガタ言ってる奴がいるけど、何でここにくるんだ?
そんなに興味があるのか?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 21:19:44 ID:Y+vOKhZ20
すごく気になって仕方ないんだと思うよ
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 21:20:35 ID:dqQmrY/yO
225PSかまぁDQNに煽られてもやれるな
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 21:23:04 ID:Y+vOKhZ20
GTはトルクがすごい。2リッターのものじゃない。
540 :
ジュラ10:2008/06/22(日) 21:23:33 ID:VFFd4caO0
>>535 手持ちのコマを企業努力でやりくりした結果が、進化につながった
ということですな。
世間の評判が意外にいいので,スレの流れが少し変わってきたような気がする。
「走る,曲がる,止まる」にウエイトを置いて,3年かけて開発した車だ。
こんな多人数乗用車は他社では作れないのは確かだ。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 21:27:56 ID:FmPi26gSO
空間がいい
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 21:27:58 ID:QigqRm+G0
>>540 まあ、進化なんて大袈裟なアレじゃないんだけど、
無心の勝利っつーかw
初代レガシーにしても、初代インプにしても、
ハッキリいって、ラインナップの仕方は滅茶苦茶でも
結果、プラスになっちゃうのがスバル・マジックなんでw
しかし、チミもタマの日曜だっつーのに2ちゃんに張り付くなんて
ご苦労だねえw
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 21:46:46 ID:mvq1uPQJ0
GTゎハイオク指定ですが、レギュラー入れると劇的にパワー落ちるもんでしょうか?
スレチかもしれませんが。
>>539 このエンジンSTI以外のインプとレガシィに載せて欲しい感じ。
実物見てきたよ。悪くなかった。
ぱっと見はデカレガシィで、サクシードとランサーワゴンを足して2で割った感じ見える。
ターボとNA両方あったけどNAのほうがデザイン的にはすっきりした印象でよかったよ。
将来的には、アウトドアをイメージさせる仕様を追加してL.L.Bean Editionとか出すのかな?
今、アコードワゴンのSIRに乗ってます。
子供も2人いて、次はミニバンにしようと思っていたのですが、オデッセイ虻に試乗したところ、魅力を感じられなかった。
待ちに待ったハイスペックのエクシーガを期待している。
昨日、NAの試乗をしてきたが、走り的に満足できなかった。
ブレーキの利きはかなり良かった。
もちろん狙いはGTだが、試乗車がなく乗れなかった…
こんな私ですがGTなら幸せになれるでしょうか?
GTとNA、あわよくばSIR乗った方教えてください。
こんなSIR乗りたくさんいると思うんだが…
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:07:53 ID:4MGdQubXO
走れるミニバンがいいならGTだよな
2.5L CVT HID イモビ リアクーラー 全席3点式シートベルト
中間色の内装 フラットになる荷室 1列目からのウォークスルー
がB型で追加されたら買う
>>492 ムリムリ
未だに1BOXなんかで
走行中に子供を車内で野放しにしてる親がいるくらいだから
そうしても印象に残っちゃうから多いのか少ないのか分からんが
エクシーガだけど2003年頃に出してほしかったな
一昨年BPレガのGT買ったんだけど
その頃にMCが出てると良かったなぁという意味でw
子供産まれてから数年はスライドのミニバン欲しかったけど
ある程度大きくなって、しかも子供1人だから
レガで何の不自由も無くなってしまった
>>544 280PSよりパワー低下は少ないかも。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:26:11 ID:MP2Ik9Q/0
ここはなんていうヒンジドアスレ?
>>535 >ワゴンスタイルでスポーティな車と言えるモデルはハッキリ言って皆無。
イプサム以外みんなそうだろ
基本的に個人の主観になってしまうけど、オデッセイなんかは徳大寺先生もワゴンだとおっしゃっておられたし
スバヲタはミニバンでないと言い張るけど、どこからどう見てもミニバンだし、大本営がミニバンって言ってるのに
オデッセイは、背が低いミニバン
エクシーガは、背が高いワゴン
ってかんじ?
確かにミニバンで高性能モデルは少ないかも。
ポルシェのミニバンとかGTRのミニバンとか有ったら面白いのだが。
>>555 エクシーガは7人乗りのウイングロード
>>556 つアルファード・ベルファイア・エリプレ・R55AMG
エクシーガ、安いとかお買い得っていうけどBHの頃のレガシィはこんな感じの価格ラインナップだったよな。。。
現行レガが高杉
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:35:37 ID:tsyObwxa0
>>547 エクシーガGTならば満足どころか想像以上だと思います。
やれるかどうか分かりませんが安全なところで
じわーっとベタ踏みかましてみてください。
(一気に踏むとスロットルが制御してしまいます。)
体が持ってかれるようなミニバンと思えない加速しますよ。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:35:55 ID:QigqRm+G0
>>554 セダンのトランク部をカーゴラゲッジにした本来の意味でのワゴンに
見えるものは皆無なのは、よほど図形認識能力がない人でなければ明らかだろ?
スポーティという意味でかぶるのはオデッセイとMPVだけ。
これとて、3列シート前提のボディデザインであるのは明白だな。
大本営ってのがスバルのことなら、ハッキリ言って意識的に
一言もミニバンとはいってない。
カタログでも「7シーター」とだけ表記している。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:39:58 ID:sRb2VfQ90
>>549 絶対に出ないよ。
と言うより永遠に出ないと言った方がいい。
よって買えません。さようなら!!
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:42:11 ID:+4GsSg9m0
トラヴィックだったっけ?オペルか何かのOEM エクシガはあれよりデザインが古臭い気がするが・・
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:43:25 ID:sRb2VfQ90
>>560 >スポーティという意味でかぶるのはオデッセイとMPVだけ。
オデよりストリーム、MPVよりプレマシーの方がスポーティな走りができるみたいだよ。
重い車に走りを求めても無理みたいだな。
よっぽどパワーがあれば別だがね。
CVTは出るんじゃない?
でも縦置きCVTってどうやって搭載するんだろ??
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:47:11 ID:h8XyFMPs0
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:48:54 ID:tsyObwxa0
>>547 書き忘れましたがSI-DRIVEが付いてるので、本領発揮のときはスポーツシャープモードにしてね。そのままだと普通のSモードですので。あと走り出しは意外とソフトです。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:51:03 ID:QigqRm+G0
>>563 それ、言い始めちゃうと、一番スポーティなのは
エディックスということになりそうな気が・・・
ともあれ、スポーティってのは実際の走りばかりじゃなく
ルックスやイメージも多分にあるわけだから、さ。
GAシティがいくら速くても、初代ロードスターのほうがスポーティなのと同じ。
SI-DRIVEって具体的に何制御してるんだろ?
ブースト圧とかまで制御してるのか?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:55:29 ID:MEriXUG40
重いとブレーキがダメになるから重い車はパワーがあっても駄目だな。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 22:57:37 ID:sRb2VfQ90
>>567 見た目のスポーティーさなのかい?
MPVが見た目でスポーティーには見えんが・・・
>>558 貧乏人は印譜1500をどうぞ
>>535 ふぉれスターがまともなSUVになったのは米で売るため
>>560 つまり使い物にならない3列目とダメダメな4AT、出た瞬間から時代遅れのスタイリングでワゴンとしてはレガシィに
ミニバンとしてはライバルと勝負にもならない貧乏人向けの廉価版なのに、値引き含めると格上のレガシィに値段でも負けてしまうという
だめじゃん
>>567 だなw
エディックス24Sが一番スポーティー
>>566 ありがとうございます。
近い内に探してGT試乗してきます。
発売前からこのスレ見てテンションあげてました。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:02:02 ID:sRb2VfQ90
>>569 軽い車と同じブレーキじゃダメだが、普通重い車には大きめのローターにしたりするだろ。
NSX-Rは軽い(280PS)、GT-Rは重い(480PS)だけどGT-Rの方が速いね。
みんなオプション何つけるのかな。
個人的にはガラスルーフは絶対つけたい。
でも勝手にクルーズパックとかついてきて、GTの場合結局290マソになっちゃうんだよね。。。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:08:45 ID:A5tFEJKa0
>>568 ディーラーの人に聞いた話だと燃調らしいよ。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:12:07 ID:MEriXUG40
ルーフレールがないのは何で? Cd値考慮?
>>547 NAとGT試乗した。今乗ってるのは、B4(BL)のGT。
NAはなんか物足りなかった。踏んでも音ばっかりであんまりスピードでない。
ふわふわしてる感じでブレーキもかっくんだった。
まったりのんびり走るにはいい感じ。
GTは、B4GTに近い感じ。NAに比べるとこつこつした乗り心地でブレーキの
感触も良かった。もちろん馬力の絶対値が少なめだったり、
車重が思い、車体サイズがでかいとかあって少しマイルド感はあったけど
結構しっくりきた。Sモードだけで走ったのでS#にすると違和感ないかも。
・・・試乗車のOD見たら、NAは100kmだったのにGTは250kmぐらいだった。
やっぱりみんなGTのほうに興味あるんだね。
>>567 エディックスは見た目ケツデカのメタボだけどなw
カミさんの希望でエディックス20Xを買ったが(俺はあんなデブフィット猛反対したが)、
乗ってみるとなんか面白くて、今はこれはこれで納得している。
車検の時にエクシーガがもっと良くなってたら、乗り換え検討するかも。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:19:35 ID:tsyObwxa0
>>568 電スロ制御、燃調だけじゃないよ。
SI-DRIVEは、ベースとなるパワーユニットの基本性能を向上させた上で、
エンジンコントロールユニット(ECU)や、AT車のトランスミッションコントロールユニット(TCU)に、
運転者の要求に合わせた性能を実現する出力特性や制御パターンを複数設定している。
要はECUとTCUの統合制御。
中身はブラックボックスだけど、ターボ車ならブーストもコントロールしてる。
Iモードだとブーストは最大0.2でほとんどNAと同じだろうし、
SやS#だと1ぐらいだろうし、S#は燃料噴射量増やししたり点火タイミング、スロットル開度も
いじってる可能性が高い。シフトパターンもひっ張り気味になるだろう。
6気筒NAなんかもSI-DRIVEは付いてるから、車種によってシフトパターン、燃料噴射などの
マッピングは当然全然違うだろうね。
最近では最高速320km/hオーバー、200馬力、パワーウエイトレシオ0.9なんていう
リッタースーパースポーツバイクなんかにも3モード選べるようなのが
搭載されてるね。
バイクの場合は、雨天や市街地でのウルトラスーパーパワーの制御として、
クルマの場合は燃費を稼ぐための手段として搭載されてるようだよ。
要はエクシーガの定義は『7人乗りのターボGT』で良いのかな?
家族が増えてインプレッサやレガシィは乗れないがやっぱり速い車
に乗りたいので妥協してエクシーガ。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:27:22 ID:QigqRm+G0
>>570 ターボを用意している数少ないミニバンじゃないか。
まあ、見た目もLサイズミニバンのなかじゃスポーティな口だと思うが。
>>572 >使い物にならない3列目
実車を見て、これは無いのは明らかだろ。
少なくともストリームの3列目とは雲泥の差。
>ダメダメな4AT
これも実車に乗れば違うのは明らかだし
いまどき4ATが駄目ってのは単なるスペック厨の言。
>ワゴンとしてはレガシィに
>ミニバンとしてはライバルと勝負にもならない
そもそもレガシィを仮想敵に想定してる車なわけがないし、
3列目の使い勝手すらエクシーガ以下のミニバンがある上、
水平対抗を積んだ世界で唯一のスポーツ7シーターという明確なアドヴァンテージがあるだろ。
>値引き含めると格上のレガシィに値段でも負けてしまう
そもそも新車である以上、値引きが低いのは当然だし、
レガシーが格上というのも何の根拠もないだろ。
同じワゴンと考えれば七人乗りのほうが高くても不思議は無いし、
そもそもNAは他社の同クラスと比較しても高くは無い。
なんか無理やりエクシーガを貶めたいだけの無茶苦茶な論法だな・・・
どんなに優れた4ATを積んでても、走りを売りにしてる以上そりゃないでしょ。
最低でもNAに5AT、GTに関しては6ATぐらいでないと。
スバルの場合、幸か不幸か車種が少ないので、スバルの中で車格の上下というのは事実上存在しないな。
形状・サイズ・性格(用途)の違いと、価格帯の違いはあってもね。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:38:30 ID:QigqRm+G0
>>583 まあ、そこは正直、同意する部分もあるが、
スバルの台所事情を考えると、まあ、初回はこんなもんだろ。
長い目で見てやれや。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:39:18 ID:a6rVMzYS0
ここまで来てなんだが・・・まぁ大家族で乗車するなり、はたまた単独で乗ったりする人も出てくるはず。
じゃぁ結果的にミンナは乗ってみたい、乗りたくないだと、どれぐらいで別れるんだろうか?
でもこれレガのツーリングワゴンと完全に競合しない?
時期レガ車格アップのための布石とか。
このクルマって真っ正面から見るとかわいい顔してるねw
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:42:23 ID:wV6MVRMF0
>>583 重くなるよ。実はトルクのあるGTは本当は4速でも十二分。
NAのほうが多段化したいところだが重量増のネガを考えると現行で正解。
究極の4ATなんていわれてるくらいロックアップの制御がうまいので
事実上5段のような感じだしね。
もちろん軽いCVT開発して無段変速化できればすべて解決。
>>583 7人乗りは奥さんも運転するのでMTは却下される。
最初からユーザ−として想定外なのは当たり前。
>>579 なんという妻だw
ストリームのRSZもいいアルヨ
>>582 ストリームは5ナンバーのコンパクトミニバン
比べるのが間違い
>いまどき4ATが駄目ってのは単なるスペック厨の言。
( Д ) ゚ ゚
軽ですら4ATだと時代遅れだとダメ出しを食らうのに…
>そもそもレガシィを仮想敵に想定してる車なわけがない
いや、めちゃめちゃレガシィとかぶってますよ(;^ω^)
全長全幅も近いしエンジンも同一
これで被らないといわれると・・・・
>水平対抗を積んだ世界で唯一のスポーツ7シーターという明確なアドヴァンテージが
ちょっと痛いですね
そんなものはスバヲタ以外には関係のないこと
>レガシーが格上というのも何の根拠もないだろ。
ワールドプレミアムのレガシィと国内専売のやっつけ仕事のエクシーガ
さらに3Lもありアイサイトという先進装備のレガシィ
スバルを支える屋台骨のレガシィ
論点が全く分かってないw
最初から言ってるのは、レガシィに対して3列目の有無以外に明確な相違点がない以上、わざわざこんなのを買うメリットは(スバヲタ以外には)ないということ
>>584 レガシィ>>ふぉれ>印譜
>>583 GTは5速でいいんじゃない?
そこまでして6ATは要らないとオモ
NAに関しては、5AT載せるぐらいなら断然CVTだな。
>>588 何かに似てると思ったら、ドアラを思いだしたw
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:55:43 ID:zcdZboeB0
今日、Dでi-Sを試乗して来ました。(BP2.0Rからの乗り換え)
営業の方、私、嫁、子供2人の計5人乗車でしたが、スムーズな出だし
で、加速に関しても、現行レガと比べて遜色はなかったです。
特質すべきは、室内の静粛性でしょうか。3列目の子供のひそひそ話
も普通に聞こえていました。
以前、現行フォレも試乗しましたが、より軽く、低速から力強く
走れるように感じました。(全く違うエンジンのような・・・)
ただ、あくまで試乗は街乗りなので、高速でレガと同じような感じで
走れるかはわかりませんが、少なくとも一番多いシーンの家族4人
乗車の場合は問題ないのかなと思っています。
ちなみに、今日はDに人一杯、来たみたいですね。
以外にステップワゴンやセレナ、ノアみたいな箱型からの
乗り換えが多い事に驚かれていたみたいです。
長文、失礼しました。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/22(日) 23:58:47 ID:QigqRm+G0
>>591 >ストリームは5ナンバーのコンパクトミニバン
>比べるのが間違い
おいおいw
お前自身が>488でライバル車のひとつに挙げてるんじゃね-かよw
>レガシィとかぶってますよ(;^ω^)
>全長全幅も近いしエンジンも同一
あたりまえだろw
同じプラットフォーム使ってんだから。
>スバヲタ以外には関係のないこと
エンジンの種類もレイアウトもスバヲタ以外は気にしてないってか?
車を語る上で、エンジンの形式はもっとも重要な事項のひとつじゃないのか?
つか、もーレガシィの装備がどーこーとかつっこむ以前にお前のいってること滅茶苦茶だよ。
とりあえず、自分でつけたレスくらい覚えとけw
>
GTの5ATはレガシィよりもハイギヤード設定なのが、地味に嬉しい。
(100km/h時、5速で約2,000rpm。)
レガシィは一応グランドツーリングとか言いながら、ローギヤードでスポーツ
寄りに振りすぎだと思ってたし。(スペBだけとかなら分かるけど)
やっぱエクシーガのようなギア比の方が、こういう車の性格に合ってると思う。
ただ、せっかくダウンシフトブリッピング付いてるのに、パドルシフトが無い
のは寂しいところかな・・・。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 00:09:00 ID:WlbIENSO0
確かにポルシェと同じパワフルなボクサーエンジンを搭載し
世界ラリー選手権で鍛えられた電子制御AWDを搭載し
そのレイアウトが完全に左右対称で、しかも航空機メーカーらしく
最先端の車体軽量化技術が駆使されていて、視界も確保され
世界で名だたる衝突安全実験で常に上位の成績をあげ
自動車アセスメントグランプリでは堂々の第一位を取得するという
メーカーが作ったミニバンだからな。
どこのメーカーのFF車にも絶対不可欠なドライブシャフトも
スバルが開発の元祖だし。
本当にすごいミニバンが現れたもんだよ。
>>578 レスありがとうございます。
そうなんですよね。
NAはなんかふわふわして落ち着かないって感じでした。
元々、SIRは出だしがおかしくてドカンと行く感じなんです。
その慣れのせいか、スタート時はアクセルをあまり踏まないんですよ。
出だし悪いし、コーナーで踏ん張りが効いてないような感じだし、何と言ってもハンドルが軽い感じがしました。
車高を若干落としてタイヤの幅を拡げれば少しはましかな?と思いました。
そんな感じで私にはNAは選べないですね。
でも静粛性はかなりのものでした。
GTを期待します。
早く乗ってみたいですね。
発売されたばかりの試乗車って距離走ってないじゃないですか。
踏んじゃって良いもんなんですかね?
2リッターNA試乗しました。乗員は2名だが乗り味はミニバンじゃ
なかった。
指くわえてレガシィを見てた子連れおとーさんたちに朗報
だね。これだったら運転したる。高速道路行ってないが、
素性は尻重レガシィだから問題ないだろう。シートも厳し
いかと思ったが、ちゃんと2列目の位置とバックレストの
角度を調節すれば3列目もどうにか乗れる感じだし。
レガシィとかぶるというより、レガシィを我慢してたお父さん仕様
本質的にはレガシィ売ってるのと一緒で、まあ新車種じゃない。
「レガシィ7シータ」じゃアピール度弱いってだけだな
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 00:23:30 ID:sbO/QEPv0
他社のミニバンは「レガシィ7シータ」に対抗できるのだろうか。
レガシィはすごすぎる。
あえて釣られてみる。
>確かにポルシェと同じパワフルなボクサーエンジンを搭載し
オーバースクウェアになりがちなので、トルクは出しづらいです。効きの早いターボを使った技術陣の努力の結果です。
>世界ラリー選手権で鍛えられた電子制御AWDを搭載し
いまのWRCはパッシブ主流です。市販車もセンターデフだけじゃん。三菱みたいにどこもそこも電子制御じゃねーよ。
>そのレイアウトが完全に左右対称で、
ターボ一個だから、排気を片方に寄せてるでしょ?
>しかも航空機メーカーらしく
エアロスペースは別会社です。
>最先端の車体軽量化技術が駆使されていて、
ハイテン鋼を使うのは、全体的なトレンド。本当の軽量化のためには、スバルのモデリングツールが古い。
>世界で名だたる衝突安全実験で常に上位の成績をあげ
これはインプレッサな。
>メーカーが作ったミニバンだからな。
ミニバンじゃねーし。
>どこのメーカーのFF車にも絶対不可欠なドライブシャフトも
>スバルが開発の元祖だし。
GKNの発明と、東洋ベアリングの努力も認めてあげてください。
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-2.html >本当にすごいミニバンが現れたもんだよ。
売れるといいね。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 00:34:05 ID:BCW5oRix0
スバルのGTがトロくさいのは5ATのせいだろ
4ATのBHのGTは低速域もキビキビしてたよ。
>>557 アルファード・ベルファイアが高性能ミニバンって愉快な冗談のつもりか?w
まさか大排気量エンジンさえ積んでれば高性能とか思ってないだろうな?
>>591 > いや、めちゃめちゃレガシィとかぶってますよ(;^ω^)
> 全長全幅も近いしエンジンも同一
> これで被らないといわれると・・・・
アホだ…とことんアホだ…
サイズとエンジンがほぼ同じなら競合車種かい?それ以外の装備は比較材料にならんのか?
> 最初から言ってるのは、レガシィに対して3列目の有無以外に明確な相違点がない以上、
> わざわざこんなのを買うメリットは(スバヲタ以外には)ないということ
三列目の存在がレガシィとの最大の相違点でありエクシーガの存在意義。そもそも用途が違う車だ。
スポーティな三列シート車を探してる人にとってレガシィは最初から対象外。
レガシィと比較して存在意義に疑問を抱かせようって目論見は根本からズレてるんだよ、君。
ミニバンに要求されるのは、静粛性と乗り心地、室内空間の確保。
エクシーガに乗ってみて思ったが、スバルは相変わらず真面目にやってる。
7人乗り?んなもんつくってどうすんだ?と思っていたが、次期レガシィを待
ってる身として、それらのノウハウも無駄ではなかろう、と期待する。
スポーティな三列シート車を探してる人 はGTしか選択肢がない
NA2.0Lの存在意義がよくわからない。
安い車両価格で釣ってGTを売るためだけの存在?
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 00:55:02 ID:Mvw6XELz0
TV-CMの事だけど、ボディーカラーをブルーにしたんだろう?
もっと高級感のある色にすれば良かったのに、代理店がアホなのか、センスの悪い重役の意見だったのかなー。
あれじゃあ、太ったインプレッサにしか見えないじゃない。
せめて、アウトバックのCMのゴールド系とかにすれば、もう少し新しい車だってかんじがしたとおもうのに。
あの色で大人が7人乗るようなシチュエーションは、海水浴か花火見物ぐらいだよ。
昔のレジャービークルのような安っぽいイメージの車に、ドレスアップした大人は似合わんでしょう。
ファミリーカー的なミニバンなら、他のメーカーがもっと安いの作ってるし。
とにかくあのブルーでは
子供の食べこぼしや、手あかに汚れたファミリーカーのイメージだと思います。
安く売りたいんならそれでもいいかもしれないけど、
もっと高級感のある色を使って欲しかった。
GTが5ATでその他が4ATか
最高クラスGTで6AT、その他は5ATほしいところだな
それ以外は優秀なんだがここだけが気になる
しかしスバルって青以外バランス悪いようなw
スポーティーとまでいかずとも
ちゃんと曲がって、止まって、風が吹いてもふらふらしないで、雨の日も安心感があり
燃費もそこそこの
3列シート車が欲しいならNAで十分
10年来、インプレッサを愛用してるけど
順調に生活ステージがアップしている我が夫婦にとって、
多人数乗りは多いに魅力的。
二人の子供たちやら親たちやら、ベビーカーやら荷物やら…
我が家のために発売してくれた気がするくらいw
ビームスオレンジに惹かれながらも、現インプレッサデザインが
どうにも苦手で見送ったうちの妻も、エクシーガ試乗してすっかり気に入った様子。
営業マンが、評判は上々で、プジョーやらBMやら、
普段は見慣れない車の人がバンバン見に来てると言ってたw
>>546 我が家的には、エーグルエディションを出してほしい。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 01:06:04 ID:GZuDEquQ0
オデッセイアブソと価格の変わらないGT。
AWDが不要な地方人、どっち買う?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 01:06:37 ID:JKygghlg0
>>609 > 順調に生活ステージがアップしている我が夫婦
・・・・釣りだよな スバル海苔で生活ステージ云々かい?w
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 01:11:32 ID:26U7jPbq0
内装がウンコ
輸入車好きはまず買わない。
>>594 大丈夫か?
全幅が10センチ近く違う車を全く同じように比べるなんて池沼じゃね
レガシィと被るなら、当然買う時も比較対象になりますよね
主なシートが2つよけいにあるかどうかしか違いがないんですから
>エンジンの種類もレイアウトもスバヲタ以外は気にしてないってか?
水平対向エンジンのメリットなんてはっきり言ってスバヲタが喜ぶ以外にメリットなんてありません
しかも普通は排気量と燃費を気にするぐらいす
>お前のいってること滅茶苦茶だよ。
そのままそっくりお返しします
>>596 宣伝乙
>>603 アル・ベルはミニバンとしては相当な性能です
>サイズとエンジンがほぼ同じなら競合車種かい?
Exactry!
逆に聞くが、ほかにどこで比べるんだ??
>それ以外の装備は比較材料にならんのか?
だから最初からシートが2列のやつか3列のやつかの違いしかないとry
>三列目の存在がレガシィとの最大の相違点でありエクシーガの存在意義。そもそも用途が違う車だ。
ワゴンというならレガシィと比較・競合になるし、ミニバンというなら他社に勝ち目はない
>レガシィと比較して存在意義に疑問を抱かせようって目論見は根本からズレてるんだよ、君。
事実を必死に見ようとしないキモヲタ乙
ちゃんと曲がって、止まって、風が吹いてもふらふらしないで、雨の日も安心感があり
燃費もそこそこの
今はそんな車はたくさんある
>>610 3列目を使う機会が多い→オデッセイ
荷物をよく積む→オデッセイ
立体駐車場を使うことがある→オデッセイ
安い方がいい→オデッセイ
水平対向エンジンに魅力を感じる→エクシーガ
シメントリカルAWDという言葉にロマンを感じる→エクシーガ
下取りが気になる→オデッセイ
スピードを出して走るのが趣味だ→エクシーガ
売れていない、誰にも分かってもらえないところにトキメキを感じる→エクシーガ
モデルチェンジがないところがいい→エクシーガ
購入後1年以内にFMCされてもへこまない→オデッセイ
重心高が気になる→オデッセイ
初期型でも新しいものがいい→エクシーガ
塾生の極みを買うのが通→オデッセイ
こんなところ?
>614
そうお?
俺の腕だと、今日ぐらいの雨の日の首都高をそれなりのスピードで走って
安心感のある車ってそう多くないよ。
ま、たくさんあるならそれらから選べばいいわけだ。
うちらは消費者なんだから、選択肢が多いのはええこと
やたらにスライドドアを軟弱者がいるが、
スライド+パノラマグラスルーフで車高は低目・・・
それって悪名高い 「ラフェスタ」 なんですけどwww
良いとこ取りした結果、何とも中途半端で大失敗。
少なくとも、ヒンジドアにして、走りに振ったエクシーガには、まだ生き残る道はある。
AWD+ターボは万人向けではないが、実にSUBARUらしい。
箱バンは造りでも営業面でも、トヨタには適わないんで、
無駄な抵抗はしない方がいい。
今のスバルには、ニッチ狙いしかできない。
>>613 いや、6〜7人乗る機会の多い人がレガシィ買うか?
俺を含めた三列シート必須の家族持ちにレガって選択は無いんだけどね。
お前は自分一人しか乗らないから解らないんだろうけどさw
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 01:34:03 ID:W2isyNG60
>>609 昴好きならエクシーガいいんじゃない?
俺がBFレガシィワゴン→初代ストリームと乗り換えた理由は
昴にミニバンが無かったから。
NAの一番安いやつでいいからエクシーガ欲しいなあ。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 01:45:14 ID:ZnltBcxC0
なんだか究極というか完全体のミニバンが登場してしまったな。
むしろこの車スバルとトヨタが協力してつくった
カルディナの後継みたいなイメージだと思うんだけど
スライドドア採用しないで軽量化したってことだが
プレマシーより重いじゃないか…
>>618 6人乗る機会の多い人はアルファード・ベルファイアかエリシオン、もしくはMPVの2列目セパレートをどうぞ
>>622 わろすw
>>623 論点ずらすな。お前はエクシーガとレガシィが競合車種だと言ったから
7人乗る場合の話をしたんだ。っつー事でレガシィは競合車種ではないってこった。
あ、それから
>>623で挙げられた箱車に拒否反応を示す人はどうすればいいのかね?
少なくとも俺はアルベルなんぞタダでもいらんわ。
>>624 ソイツ、相手にしないほうがいいぞ。
わかると思うけど、アホだからw
セクシーガ!
アルファード、ベルファイア、エリシオン
そもそも競合車種・・・と言うかエクシーガと比べる車種なのか?
グレードが一回り上だし、コンセプト違くないか
エクシーガは良くも悪くもスバルらしい車だよね
独り身でレガシィやインプ乗ってた人が家庭持って
さあ何の乗ろうってなった時に選ぶ車だと思う
今までなんでコレを造らなかったのかが不思議なぐらい
散々スレで言われてる事だけど
贔屓目に見れば、マツダMPVの先代モデル後期型にルックスが近しいと思う。
つまりプロポーションそのものは不自然ではないけれどヘッドランプやリアランプに工夫が欲しかった。
インプレッサのリアランプやフォレスターのフロントフェイスはスバルとしては良くまとまっているからね。
エクシーガが電動スライド式リアドア採用を見合わせたことよりも、デザインに新鮮味がないと思われるのは損だ罠。
エクシーガ、隙間産業的な存在な気がしてあまりガチンコなライバルが見当たらない。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 08:49:23 ID:uwghas8V0
お前ら、ギャアギャア言う前にザッカー8月号読んで来い。
アンチ連中が言ってることなんぞ、すべて把握した上での
エクシーガだから。
要は
「走れる7人乗りスポーツワゴン」
はほしい人を対象に作ったのがエクシーガ。
スライドドアやら背高箱型ミニバンがほしい人は、
他社製をどうぞ、だそうだ。
うちの嫁が、エクシーガのCM見て一言
「あ、レガシィ新型出たの?」
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 09:18:00 ID:nJsQfiXdO
スバル好きな俺でも現物見てレガシィ?と思ったけど、そもそもレガシィと競合するってすごくね?
試乗したかったけど、あまりに忙しそうだから言えんかった(笑)
あんなに混んでるスバルディーラー見たの初めてだった
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 09:42:36 ID:i1TDkN/a0
>>622 プレマシー20F(FF) 4565×1745×1615mm 1470kg (4WD:1580kg)
エクシーガ2.0i(FF) 4740×1775×1660mm 1480kg (AWD:1520kg)
FFだとプレマシーの方が軽いね・・・
車重だけ見たらそうだな。
同じボディーサイズじゃないんだよ。
エクシーガの方が一回りでかいの・・・それで10kgしか差が無い。
AWDの場合、なんでこんなに差がでるのってぐらいエクシーガが軽いな。
もっと見る目を養えよ!
前車レガ(BE5MT)、現フォレ(XTMT)で、昨日エクGTに試乗してきた俺がきましたよ。
何か比較とか聞きたいことがあったらどうぞ!
おそらく3年後か5年後、俺はエクを買うと思う。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 09:46:14 ID:i1TDkN/a0
>>634 本当に買うのか?
エクシーガにはMT無いぞ。
と言ってる俺は買っちまったが(BP5MTから)
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 09:57:04 ID:TgQocvAx0
>>635 子ども二人目増加推進中&両親乗せる機会が増えてきたから、
どうしても3列欲しいんだよねー。
フォレやレガにチャイルドシート2つはキツい・・
それに、ダウンシフトブリッピングコントロールが、なかなか良かった。
レスポンスも速いし、MTじゃなくても妥協できるレベルだった。
3年後はパドルシフトがついていることを望むが。
>>634 現フォレ(クロスポMT)で、昨日エクGTに試乗してきた俺もきましたよ。
同じエンジンなはずなのに凄く静かだった。
あと3列目快適杉。
多人数+荷物じゃなきゃこれで十分。
レンタカーで乗った現行インプよりATの出来いいし、次の車検時にはこれに買い換えと決めた!
EJ25仕様出らんかなー。
どうせスバルのことだから1年ごとに劇的に改善されるんだろ。
今買うのはアホだ。
昨日ディーラー行ったけど結構客来てたな。みんな関心はあるんだろな。
買うかどうかは別にして。
>>638 寺にそういったら、それだといつまで経っても買えないって言われたよ。
その人、BP5Aの赤が自分の車らしいから妙に説得力あった。
>>637 そうそう、俺も第一印象は静かだな〜って。
現フォレもかなり静粛性は高いと思ったけど、エクはさらに上だね。
で、静粛性+1列から3列に段階的に上がるシート位置+小さいヘッドレストのおかげで
後ろからの声が運転席まで届きやすい。
2列目を一番前にスライドさせた時の3列目のほうが、
2列目を一番後にスライドさせた時の2列目よりも快適な気がするね。
スノーボードに誘う相手が5人いりゃ買うけどなー、いつも4人だからレガシィだな。
>>638,
>>640 「この車は3年間は改良をしません」とかって言ったら、買うのか?
俺は改良もされない車の3年後なんて買いたくねー。
年改もしないなんて3年落ちの新古車と同じ。
年改があるからこそ、いつでも買えるんだよ。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 10:26:05 ID:i1TDkN/a0
>>640 その通り。欲しいと思った時に買うんだよな。
もう少し待てばもっと良くなるなんて考えてたら、いつまでたっても買えないな。
>>638 年改は全てが良くなるんじゃないぐらい知ってて言ってんだよな?
君の望みが全て改善されるんじゃないだよ。
無くなる機能や装備もあるし、標準装備になって価格が上がることもある。
ま、改善されたり追加された情報しか目に入らないからな。君レベルだと・・・
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 10:30:06 ID:9cNDj/W8O
キモー、何かちょっと言われたら即座に過剰反応。
これだからスバオタはwww
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 10:39:34 ID:i1TDkN/a0
>>645 そんなコメントだけをレスする奴・・・うざ
かわいそうな奴だな。
お前は何しにこのスレにいるんだ?
はっきり言って君のいる価値なしだ。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 10:43:36 ID:V2DW7NMNO
昨日Dでi-SとGTを試乗してきた。
NAは街中で乗る分だったら問題ない感じだね。
スポーツモードにして運転したけど、それなに走れるかな。
GTはトルクが下のほうから出ていて、多人数乗っていても余裕で運転出来る感じだった。
昔はGF8のSTI2に乗っていたけど(今はステゴン)、あんなドッカンターボかなと思って踏んだけど、
一気にくるタイプじゃなくて、もりもりわいてくるタイプでした。
S#にして走ったら、思っているよりよかった(MTに近い)ので、ワインディングでも
楽しく走れるのではないかと思った。ただし、3列目は酔いそう。
後は、金額かな。GTでガラスルーフ、Mナビ、クルーズ、プッシュスタート、UVカットガラスのOP(KEC)付けた見積もり
を出してもらったら350万マソだって
648 :
モビリオ乗り:2008/06/23(月) 10:46:25 ID:PqE+zSTV0
前にカキコみしたモビリオ乗りです。
ストリームにしようかと思ったんですが
ホンダの4WDは糞なんですよ。
凍結路で普段FFで滑ってカウンター当てた頃後輪が駆動するので
そこでさらに微調整ですよ。
4WDが効いたことでよけい不安定にw
電動パワステもまっすぐ走らないし。
走る、曲がる、止まる。がしっかりしていて
7人乗れる。
これでエクシーガーに一目惚れです。
一番安いNAで十分です。
こう思い、他社のミニバンから乗り換えようとする輩は少なくないと思います。
GTは要りません、NAで自分には十分です。
興味はあるんだけどなかなかDに行けないなぁ。
GTとかi-Sのテールゲートスポイラーって単品オプション設定有り?
誰か知ってたら教えてください。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 10:56:01 ID:6dpQhQAx0
>>649 あー、わかる。i-Lで充分なんだが後ろの裁ち落とし感が強くてアクセントが欲しいんだよね。
もしオプションで無ければ部品発注したいくらい。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 11:37:51 ID:knraEwNWO
>>649 ルーフスポイラーの事かな?アクセサリーカタログ見たら、ルーフスポイラーは部品48000+工賃6000の56700円で載ってるけど
自動車評論家の徳大寺有恒の車批評本の年度版「間違いだらけのクルマ選び」によると、
スバルがレガシィをベースに7〜8人乗りミニバンを開発する動きは、ずいぶん昔からあったらしい。
スバルの太鼓持ちに熱心だった当時の徳大寺有恒は、その著書のなかで反対していたようだけれどね。
655 :
649:2008/06/23(月) 12:23:45 ID:7l3sGtGi0
>>653 おぉ有難う!参考にするよ。
>>652 まさにそう。
i-Lで十分だけど、リアのアクセントとか水飛沫の巻上げとか考えたらリアスポ欲しい。
かといってi-Sのサイドステップはいらない、という塩梅で御座います。
エクシーグァ
アーバングレーとダイヤモンドグレーの間ぐらいの濃さのグレー、追加されない
かな〜・・・。
白、黒、青と乗ってきたけど、最近渋めのグレー系が欲しくなってきた。
スポーティーでそれでいて落ち着いている感じが良いかなと思って。
>>655 サイド付けてないと、塗装はがれ防止でシボ加工みたいになってるよ。
しかもかなり中途半端に。
1度、現物確認してからサイド付けるか付けないか決めた方が良いと思う。
個人的には、
『何でフォレにこれやらないで、エクシーガでやるんだよ。』
と思ったので。。。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 12:32:52 ID:3MJRXQjA0
エクシーガ昨日みてきた WISHよりは3列目実用的かな
大人でものり込んじゃえば大丈夫 ミニバンもスライドドア
とはいえ乗り込むまでの姿勢とアクションは同じだからね
オデよりは高さがある分全然いい
<<648さん はFREEDやSTEPは候補じゃないのかな?
1列目から3列目までスルーできるから、異動は楽だよね
ただ、FREEDは1.5にしては値段が高い
エクシーガ NAで4WD アルミ標準で230〜240前後でしょ これって
他社の4WDじゃありえない価格 基本が4WD生産だからできる
価格。 あとちょっとフロントノーズを居住スペースとして
とってウオークスルー出切れば最高なんだけど水兵対抗は無理かあ
じゃあ せめてスライドドアかな B型期待
試乗してきた
今の車はBH E-tune AT
足回りはやっぱり、レガシィ以下。ただ、7人乗りワゴンと考えればすばらしい。
もう少し足回りを引き締めると自分好みになりそう。
前上下棒かな。
アクセルは、発進時踏んでも飛び出さないようになっている。安全対策か?
少しもっさりの後に、大きなトルク。
さすがに、5000も回すとエンジン音は品がない。まぁ、しょうがないか。
5人家族で時々両親を乗せるうちでは、是非欲しい車であったことは確か。
唯一、いただけなかったのは、カーゴセーフティーネットがオプションでなかったこと
天井まで荷物を積むことがあるので、アレは欲しかった
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 12:48:29 ID:9eY/x9RA0
662 :
649:2008/06/23(月) 12:49:33 ID:7l3sGtGi0
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 13:05:05 ID:3MJRXQjA0
>>660 >>人家族で時々両親を乗せるうちでは
そうですかあ うちは3人家族と小さい犬1匹
でたまに両親乗せて旅行行きたいんでワンボックスじゃ
1人でのってるとつまらないしって感じでエクシーガ狙いなんですが
5人家族でエクシーガで?居住性は平気ですか?
>>663 うちは、家族全員が小振りなので、割と平気ですよ。
今のBHに5人で乗っても窮屈じゃないし、エクシーガのセンターシートは、
BHよりも快適そうだった
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 13:10:16 ID:Y6MM+SSK0
エクシーガって、日本国内専売車種?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 13:11:51 ID:9eY/x9RA0
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 13:11:53 ID:Y6MM+SSK0
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 13:31:07 ID:g7CMTDlG0
やっぱりふっるいレガシィのAT乗ってる自称スバリストの琴線に触れるようで。
かっちょいいBPからの乗り換えはありえないw
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 13:39:13 ID:3MJRXQjA0
Dも言ってた BH乗りが 年数的にもデザイン的にも
家族構成の変化的にも エクシーガに興味強いですって
まさに 俺だと思った
年数 もう7年目
デザイン BHをもうちょっと大きくした感じ
家族構成 子供が大きくなってきてそろそろって感じ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 13:49:06 ID:i1TDkN/a0
>>668 >かっちょいいBPからの乗り換えはありえないw
何をほざいているんだ。ありえるよ。
BPがデビューして満5年経過したんだぞ。
俺は5年以上同じ車乗らないから(2回目の車検は通したことがない)BP5AからYA5Aになるよ。
10日もすれば納車だ。
せめて、フォレXTのメーターを流用して欲しかったな
>>659 あの微妙な物入れのけてコラムシフトにしたら
ウォークスルーできそうなんだが。
コラムにしたらパドルシフト付けないといけないし、
単にコストの問題かな?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 15:10:30 ID:Nid8A1Id0
>>672 そこらへんもザッカー8月号の主査インタビューに出てる。
そういう要望があるのは100も承知だが、敢えて
「走りの楽しみ」
の為に、却下したと。
そういうのが欲しい人は、広くて背の高い他社の箱型ミニバンを
買って欲しい、、という事でした。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 15:11:09 ID:n/ZKqgDS0
2.0GTが非等長になった・・・本当か?
マフラー交換したらボクサーサウンドの復活か!
20年前みたいなデザインだね。
初代カローラスパシオ+先代MVP+初代ステージアって感じ。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 15:35:05 ID:odl5g8Bw0
NAはかなり非力だな
なんで2.5じゃないんだろう?
677 :
モビリオ乗り:2008/06/23(月) 15:36:02 ID:PqE+zSTV0
>>659 フリー度は寸法では長くなりましたが
特に3列目の床から座面の短くなり、実際に座るとモビリオより窮屈です。
助手席のグローブボックスが飛び出して足下が狭いのでシートを後ろに下げることとなり、
2列目が狭くなります。
あと、通常5人以下乗車を考えると3列目跳ね上げは邪魔です。
ステップはでかいし高い燃費が悪いと候補としてはストリームしか残りません。
まともなフルタイム4駆に乗りたいです。
ストリームはフロントガラスが傾斜して、ハンドル位置からフロントガラスまで遠いので
見た目のボンネットは短いですが、
その点エクシーガーはここが短いので実質のボンネット長さは互角だと思います。
>>676 後で2500CC出すのはレガシィも一緒でしょ。
>>676 売れるのは、GTと一番安いモデルだからじゃないか?
>>678 新車種にそんなにラインを割けないんだろ、
エクシーガーがスバルの屋台骨になるほど売れるなら、
ラインナップも充実されると思うけど
エクシーガのすべて買ってきたノシ
>>679 フォレスターより売れそうに思える。
私的にはディーゼルに期待。
>>673 それが走りの楽しみと何の関係があるんだ??
ただの苦し紛れの言い訳にしか・・・・
>>606 ラフェスタ、エアウェイブも似たような青だったね、確か
エクシーガを含めた3台に共通しているのはパノラミックルーフ
青空からの安易な発想なんじゃないかな
訴求色を決めるのは開発側だと思うし
エクシーガは初めからファミリーカーの位置付けなんじゃね
スバルといえばWRCのブルーがイメージカラー。
エクシーガの青はちょっと違う青だが。
2.5iの追加と、ダークグレーシルバー系新色に期待している
>>502 メーターのスイープ機能付きなんてスバルは・・・
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 19:25:22 ID:3D1OdzRF0
>>686 サンバーは名車だからな。出来ればエクシーガと同時購入したいぐらいだ。
>>687 今思えばクラシックを買っておけば良かった・・
ホントこれがラインアップから消えるとはもったいない。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 20:38:11 ID:ev5zOFnQ0
昨日走ってるの見たが、やっぱりミニバンだなw
ボテッとして、レガシィとは全然違った。
今日いつものように高速で帰っていたら,すごい速度のエクシーガに抜かれた。
あっという間に見えなくなったよ。
GTだったんだろうか?
ところで慣らしって必要ないの?
50万モニターキャンペーンって違う人間でも同じ場所に住んでたら重複応募とみなされるのかな。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 21:40:37 ID:zOBdzpxq0
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 21:50:41 ID:dVxaNi+80
エクシーガは走り重視の7シーター。
STIパーツもラインナップされてるし、これはこれでありだねー。
最初ミニバン期待してたからガッカリしたが、
発表して数日が経過したが、徐々に良く感じてきた。
不思議だねーさすがスバルマジック。
これは今後独自路線突き進むな!
STIのローダウン用のコイルスプリングも予定されてるし、
STIバージョンも期待できそう。
開発統括者かなんかの人がそう言ってるし。
間違いなく、最速ミニバンになる!
(ワゴンに近いし、ミニバンのカテゴリで競うのが卑怯かもしれないが)
旧フォレスターのようにオンロード路線突き進んで欲しいわ。
エクシーガは箱型ミニバンを求めてた人はお呼びじゃないようだ。
走りを重視して、ある程度の居住性を求める人にはピッタリだね。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 22:08:51 ID:s+UWX4PL0
>>681 私もディーゼル待ってるんだけど、出るのかね?
現行フォレスターはSUV路線を行くと思われるので、
旧フォレスターのクロススポーツやSTIバージョン乗っている人は、
エクシーガは候補としてアリなんじゃないかな?
クロスポとエクシーガがなんとなくかぶって見えるのはオレだけか?!
ディーゼルはレガシー、フォレスターの後に出るかも。
STIバージョン(2.5Lターボか?)は出る可能性あるっぽい。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 22:30:00 ID:X09s50S70
699 :
ジュラ10:2008/06/23(月) 22:49:04 ID:+5sUHOAO0
>>698 いや〜、感動しました。
とはいうもののディーゼルよりもソーラーやれって。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 22:51:48 ID:s+UWX4PL0
>>696 Thanks!
お客次第ということね。
結構要望多いと思うのだが、意見は届いているのだろうか。
ガソリン高からの逃避として売れると思うんだけどね。
>>693 同意。
最初はクソだと思っていたのに、今ではいい車じゃんと思っている俺がいるwww
すぐフラフラになる箱型ミニバンより断然こっちだね。
702 :
ジュラ10:2008/06/23(月) 23:01:13 ID:+5sUHOAO0
>>走りを重視して、ある程度の居住性を求める人にはピッタリだね。
この辺が他社より2歩も3歩も遅い遅れて理由なんだよな。
200系ハイエース、ノア・ボク、アルファード、ポルテ、キューブ、
ホンダのフリードも出たが、
売れ筋の車を見れば全部ボクシーなデザインだわな。
スバルとしては1BOXでシンメトリカルAWDボクサーターボが
できれば理想だったんだよね。
エクステリアがっかりだよ
ディーゼルはそんなに期待し過ぎない方があとあと精神衛生上よいと思うよ
静かでクリーンになったとはいえエンジン特性はディーゼルそのものなんだし
ディーゼル車乗ったこと無い人がディーゼル信仰してるんだと思うんだけど
ディーゼルよりガソリンの方が乗用に向いてるからガソリンエンジンが主流になったのを忘れちゃいけない
この車、ステラなんぞより前から開発されていたはず。軽のてこ入れのため人員がステラに割かれたってな話、どっかの雑誌で読んだ。こいつは急ごしらえの車でないはず。
ともかく、かなり待ったけど、個人的には価格を含めてバランスがいい車に仕上がったと思う。
サイズを見て、まずほっとした。
>>654がちょい書いているけど、BG、BHレガシィの頃、スバルが3列車を出さない理由が、後方衝突安全が確保できないって理由だった。その後出たトライベッカの後方衝突安全の高さは屈指のものと実証されている。
コイツがレガシィより長いサイズになったのは、そういう理由だと思う。半年か1年したら後方衝突試験の結果が海外で出るだろう。
メカ的には変に凝らずに安くていいものになるように選んでいるという印象。あとは、何人か書いているように2.5LのNAが欲しい。
BHレガシィの車検を今年通したとこなんで、多分、B型を購入する。車種は・・この一年ちょい、悩むな。あとは、手持ちのスタッドレスタイヤ、サイズが合わないのが残念。買い直しか。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 23:22:09 ID:1G1Sdlir0
>>705 読んでいて 渡来別科思い出した!
なんであれ日本でウランの?
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 23:24:23 ID:1G1Sdlir0
2.5Lがほしい奴、結構いるみたいだけど2.5って中途半端じゃない?
税金は高くなるしそんなに走らないし、、、
2.5が出るとして価格帯は2.0とGTとの間になると思うけど、それだったらGTでよくね?
あれは日本では売れないんジャマイカ。スバルの現在の体力じゃすべたときがやばいだろ。
俺は好きだけどねトライベッカ。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 23:38:44 ID:IBfdLMmM0
売れないんだったら他の車に注力した方がいい。
売るための体力がないんだよ。
2006年型って日産デュアリスに似てるね。
かっこ悪い
>>711 2008年型、知らんかった。VWを連想する顔になったんだね。
ムラーノでも昨年は7000台ちょっとしか売れてないんじゃ、
輸送コスト、アフターサービスを考えると
国内導入は二の足を踏むだろうね。
ガソリン高騰が続く限り逆風も続くわけで。しかし、でかいね。
(2005年型、4822×1878×1686mm。1925kg)
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 23:52:51 ID:/HtUilGE0
この車もC型くらいまで待ちだな。
次期レガの新車効果が薄れたC型位でで大幅な年改(4AT⇒CVT、2.5L追加、スライドドア等)が入るだろうな。
そうなったら購入検討しよう。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 23:57:55 ID:nJsQfiXdO
>>705 衝突安全性の結果楽しみだよねw
一家の主としてスバル車を選んだ誇りになる。
2500のNAの設定、でそのNA車にVDC標準(もしくはオプション)、オーディオもマッキンがオプション設定、
最低地上高、180mm以上とかでたら 欲しい!
ちなみに漏れはアウトバック(E型)海苔です。
ガンメタリックかグレーメタリックの外装を出してくれえ。
色が中途半端で買えん。
ベージュ内装のGTを出してくれ。
黒内装は家族の理解が得られない。
今週末に納車予定。
GTが欲しかったけどこのご時世では嫁の許可が下りるはずもなくi-sで落ち着いた。
嫁が乗り気でルーフは付けるわ、キーレスアクセス&プッシュスタートはつけるわ・・・。
子供3人いるとレガシィでは狭いんだよね〜ってことで、即決w
うわさのボクサーディーゼル載せたレガは400マンオーバーするってDできいたよ
出しても売れないっしょって言ってた。
本当は2006年に全面新設計のシャシーとミッションで水平対向エンジン+縦置きミッションなのに
ウォークスルーできるミニバンとして出るはずだったんでしょ?
>>722 そんな不可能を可能にする方法があるならスバルに教えてあげてください
ウォークスルーにするためには床を上げないとな。
室内高かせぐためには屋根も上げて、箱形にすればスライドドアも付くね。
ところでウォークスルーって何が嬉しいの?
それで走りが大きくスポイルされて、そこらのミニバンと似たようなクルマになったら、
あえてスバルを選ぶ人ってまず居ないのでは。
>>708 2.5Lでそんなに走らないくらいなら2.0Lではもっと走らない
同じエンジン構造なら2.0Lも2.5Lも原価はあまり変わらない
車の値段が違うなら装備が違うということだろう(メーカが良心的なら)
ターボとの燃費差はよくわからないがハイオクとレギュラーの差も
考えると結構な金額になるのでは
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 00:42:11 ID:LCbnxh1C0
トライベッカは日本と同じ左側通行のタイで右ハンドルがあるらしいね
タイ仕様を売ればいいのに、タイから輸入はどうかな
727 :
sage:2008/06/24(火) 00:57:29 ID:+ZvYcyAx0
オデはエクより車高が低いが1から2列目のウォークスルーはできる。
AWDでもできるが、2列目の中央にでっぱりがある。
インパネからシフトノブが出ていても、位置が適切であれば
積極的にシフトできる。ステアリングからの移動量が少ないし。
>>724 それをスバルはやろうとしてたんだよ。残念ながらものにならなったがw
【発明の効果】
【0009】
本発明によれば、互いに平行配置されたエンジンからの入力軸および前輪出力軸ならびに後輪出力軸が車体前後方向に配置された縦置きパワートレーン装置において、
前記後輪出力軸を最も低位に配置したことにより、エンジンおよびトランスミッションからなるパワートレーンおよびプロペラシャフトをほぼ水平に配置することが可能になり、
低重心配置を可能にして運動性能に優れるパワートレーンが得られる。
【0010】
また、前記パワートレーンの仰角をほぼ水平(1.5°以下)にした場合は、エンジンの仰角を解消して、エンジン補機類の配置位置を下降させてフード下スペースが確保でき、
歩行者保護対策が万全となる。さらに、前記後輪出力軸に接続されるプロペラシャフトをほぼ直線的(各ジョイント角1°以下)に配置した場合は、トンネルの低床化はもとより、
プロペラシャフトの回転駆動時の振動を低減させることができる。
【0011】
さらにまた、前記パワートレーンにおけるトランスミッションの出力軸とリヤデフの入力軸とをほぼ同じ高さとした場合は、プロペラシャフトをほぼ水平に配置することができ、
後輪側への駆動力の伝達が円滑となる上、トンネルの低床化も容易となる。また、前記のいずれかに記載されたパワートレーン装置に対応させて、乗員室におけるトンネルを
低床化した場合は、トンネルの低床化が可能となって、乗員ヒップポイントを上げることなく縦置きパワートレーンにおける室内ウォークスルーが実現できる。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_015868.jpg
ブリッピングコントロールは入る?
俺、MT乗りなんだけどミッションかエンジン傷めるかもだから派手に走る時の
ダウンシフトは必ずヒールトゥーかダブルクラッチ入れてるんだけど。
×ブリッピングコントロールは入る?
○オデッセイはブリッピングコントロールは入る?
今時エンジン痛めるからダブルクラッチって・・・いつの車に乗ってるんだ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:09:56 ID:vLTKMDXU0
トルコンATのミニバンでブリッピングコントロール wwwwwwwwwwwwwwww
さすがスバヲタ wwwwwwwwwwwwwwwwww
ATにはあんまり興味無いから。
でもヒュィーンドカーンってなるだろ?
ダブルクラッチ入れる一番の理由はミッションのシンクロが壊れるかもだから。
だけど、7000回転くらいからのダウンシフトはやっぱ緊張する。
エンジン壊れっかな?って。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:15:05 ID:vLTKMDXU0
なんだ
免許の無い厨房か
wwwwwwwwwwwwwwwww
新型GT-Rやエボ]の2ぺダルでも高回転でダウンシフト入れようとすると、車体側で
ダウンシフトが拒否られると聞いたが。
違うな解り易くら説明よろしく。
×違うな解り易くら説明よろしく。
○違うなら解り易く説明よろしく。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:19:26 ID:vLTKMDXU0
なんだ
日本語が不自由な人か
wwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみにレース用ドグミッションの2ペダルMTでもドライバー側で
ブリッピング入れてダウンシフトしてる。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:23:28 ID:ZrL/GtqI0
最近は、ダウンシフトというのか?
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 01:25:37 ID:b+8GWKy+0
ボクサーサウンドはするのかい?
レガシィは音がなくちゃ絶対売れない。
エクシーガなら音が静かでも我慢するが。
7人乗りの車で
「走り」とか言い出すヤツってなんなの?
>>742 一人乗りのクルマしか「走り」を語っちゃいけないとか?w
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 02:22:59 ID:0JYI8o/00
今日、太田で例の青が置いてあるのを見た。今はいいかもしれないが、話題が遠のいた後では恥ずかしいかも。
ミニバンで自己主張しすぎじゃないの?あの青・・・
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 02:30:36 ID:ahZD0/fv0
アルファードとか品の無いミニバンよりは、ずっと品があるし
乗り手がクルマ好きなんだろうなと思える車かな。
そもそも求める「走り」って何だ。
7人乗りでスバルボクサーなら、フル乗車でその「走り」が実現できないと駄目か。
あるいはたまに1人で乗る時に「走り」が実現できれば満足か。
そんなの個人で全然違う。
ただ、フル乗車でその車の真価を発揮できる車なんてめったに無いな。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 02:55:12 ID:0JYI8o/00
>>745 車好きで家族持ちサラリーマンが仕方なく買う車って事だな。
車好きが7人乗りってどうだよ?それならアルファードでも、同じだろ?
おまえの理屈だとエクシーガは車好きが乗る7人乗り、その他は違うって事だよな。
アルファードは駄目だろww
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 07:09:05 ID:nM07T8Yd0
エクシーガは神。EJ20搭載。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 07:47:57 ID:gWNKuq2h0
>733
>だけど、7000回転くらいからのダウンシフトはやっぱ緊張する。
7000回転位からシフトダウンして9000回転位にするの?
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 07:51:23 ID:zats8HCa0
7シーターなんとなくミニバン風味ワゴンを
スポーツカーみたいに語るの無理がありすぎだろ
余分なものをそぎ落としてこそ走りの車と言えるとおもうのだが
スバルの場合は普通の車に水平対向・ターボ・硬いボディ・動く足をつけたので
ヨソの車に比べてウチのは走りの車でございますって言ってるだけだからなぁ
内容同じで2シーターオープンスポーツクーペ作ってくれたら
スポーツカーメーカーを名乗ってよいとおもうな
>>742 本当は2シータのスポーツカー乗りたいが家族の都合で7人乗りな訳。
でも速い車に乗りたいので妥協してエクシーガになる訳でしょう。
>>750 9000回転がパワーバンドな車を持ってらっしゃるんじゃね?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 11:01:15 ID:eDFZa5ad0
3600CCのターボをだしまつ BY CEO
さすがフロントオーバーハングエンジンレイアウトのシンメトリカルAWDで
造るミニバンは一味ちがいますねぇwww
もしエクシーガより大きいミニバン作るならミッドシップかリアエンジンに
するのが良いかも。
トヨタもかつてミッドシップのエスティマ出していたのだし。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 12:00:42 ID:th+GhJbNO
さてとGT買うかな〜
後燃費どーかな〜
まぁそれならNA買えと言われるかもですが
一応許容範囲内だったら欲しい…
普通に10キロ走ればよし!!
>>760 試乗車のGT乗ってきたときには
試乗車の平均燃費計は7.2km/lを示してた。
試乗で7.2なら、10はいきそうだなと思った。
ちなみにフォレXTの試乗車も同じくらいの燃費。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 12:41:13 ID:PQh5MCET0
10は無理だな!
きっと平均すると9前半だよ。(9.0〜9.5)
町乗りが主だと8.5前後、高速が主だと10前後だろう。
50万円当たったらレガシィじゃなくてこっちのGT買ってもいいかなーレベルだな。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 12:47:56 ID:PQh5MCET0
50万円当たらなくても、エクシーガ2.0GT買ったほうがいいよ。
ただし5人以上乗せて走る事が多ければね。
4人以下ならレガシィの方が動力性能も燃費も上で、楽しいし経済的かな。
来年のFMC待ってもいいね。
4人以下でも後席の出来の悪さがいかんともしがたいレガシィ。
せっかくE,F型あたりで最高に熟成された足回りになったのに台無し。
まぁクッションなりなんなりで工夫出来ないこともないかもしれないが。
乗り遅れた。。
7000回転からのダウンシフト最高。
>>764 > 4人以下ならレガシィの方が動力性能も燃費も上で、楽しいし経済的かな。
車体本体はレガシィの方が高いので、少なくとも、経済的ではないと思われ
GT同士で比べればピークパワーより低速トルクを高めたエクシーガの
方が有利でしょう。
レガシィにも同じエンジンが載れば車重の軽い方が燃費は良い。
>>760 GTとiL試乗したけど、燃費計はGTが6.7、NAは6.9だったよ。
証拠もソースも無い。
燃費気にして試乗するやつはいないでしょう。
加速調べる為にアクセル全開とか普通にする。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 13:22:31 ID:PQh5MCET0
レガシィの方が低速トルクはあるよ。
最大トルクの回転数を見てみなさい!
2000rpmで35.0kg・mだよ。
エクシーガは2000rpmで約30.0kg・mかな。
パワー曲線、トルク曲線見てますか?
普通のカタログには載ってませんからね。
車は軽さが命だからね。
それと車体本体はレガシィの方が高いけど大幅値引きするでしょう。
エクシーガにOP付けたらレガシィの方が安い場合も結構あるんじゃない?
>>771 たぶんね、F型は装備全部入りって感じだし、値引きも30以上も難しくないし。
リアシートをオフセットしたり中身自分で入れ替えたり出来るならいいんだけど。
結局3列いらない人はレガシィにしとけ?
そらそうよ
コンビニで「エクシーガのすべて」買ったら、カウンターの上にバサッと乱暴に置いて
バーコード読み込んだ後カウンターの上をズサーーーーーッと思い切り滑らせながら
手に取って乱暴に袋に入れられた。表紙が見事に傷だらけだった。殺意が湧いた。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 13:57:23 ID:xS7FS4u30
交換してもらえばいいじゃない
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 14:01:16 ID:7MXrHmwW0
この車は売れないと思うぞ
デザインからしてダメ
スバルの混迷を象徴している
>>771 それは全開での話でしょ、A/R径やタービンサイズから言っても、ハーフスロットルで過給のかかりがいいのはエクシーガの方。
エクシーガの全てでも買って勉強しろ。
注文した人いる?納車はいつごろの予定?
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 14:28:18 ID:P7WPfGoe0
>>778 誰が全開でなくてハーフスロットルの場合って言ったんだ?
試乗したのか?
明らかにレガの方が上だね。
いくら本読んでもムダだ。
その情報が嘘だったらどうする?
その本な、レガじゃなくてフォレのエンジンと比較しているだけだぞ。
ハイパワーのターボエンジンは全開時ガソリンの濃度をうんと濃く
して冷却するようにしている。
そうしないとプラグやバルブが持たない。
エクシーガはパワーを押さえているなのでガソリン冷却はしていない
か最小にしているはず。
当然燃費は良くなる。
燃費レガシィのほうがいいじゃん、あくまでカタログ上だけど。
あと、しているはずって憶測なのにその後当然って言われてもなぁ。
まぁ俺はどっちがどうでもいいんだけど。
日曜契約したけど色がなくて盆前納車とさ ゴールドくらいしか残ってなかた
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 15:28:11 ID:Cz9BDz8P0
最終的には インプ<エクシーガ<レガシイ<アウトバック
フォレ<
っていう布陣になるの?
それに ダイハツCOO のOCMか まだ次期パッソのスポーツモデル
の方がいいんじゃね わざわざスバルでCOO買うかなあ?
>>784 これって高速道路の燃費かね?120km出たとか書いてるし
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 15:49:23 ID:qMk8GJJI0
>>785 ・エクシーガ
・レガシィ
・フォレスター
・インプレッサ
・(新FRスポーツ)
・ラクティスOEM
・ミラOEM
・ハイゼットOEM
となります。。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 15:51:11 ID:Xdd07j/UO
今時4ATとはスゴい
軽自動車とかわらんな
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 15:54:55 ID:fYMnfze5O
>>775 それ位で本が傷だらけになるのか?ってか、どんだけ神経質だよ。殺意がわくとか。文句あるなら、その場で店員に言えよ。君みたいなのがエクシーガに乗ると思うと....。
>>775 すれ違いだが、コンビニの店員だとしかたないかも、
近所のコンビニに弁当のバーコードを、まずひっくり返して探すやつがいる。
カレーの時でも、ひっくり返すのにはまいったぞ。
>>780 カタログにのっているトルクの曲線は過給がしっかりかかった全開状態で付加をかけたもので、ピックアップの早さとはイコールではないよ。
それとその本って言うけどお前違うの見てないw
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 16:20:41 ID:/CjP9ioM0
>>779 6月21日注文で翌日おおよその納期回答が工場生産UPが
7月10〜20日と連絡がありました。
きっと普通のミニバン出そうとしたらトヨタに「アルファードの新型と被るからダメ」
とか言われて急遽レガシィを突貫工事してコレにしたんだろうな。
所詮トヨタの子会社。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 16:41:43 ID:P7WPfGoe0
>>779 MOPやボディーカラーによって納期は異なるからな。
漠然と注文した人いる?納車はいつごろの予定?って聞いても参考にならんかもよ。
5/31契約で納車した奴もいるようだ。
>>784 MOPはキーレスアクセス&プッシュスタートのみ、カラーはサテンパールホワイトだそうだ。
俺も5/31契約で今週工場ラインから出てくるそうだ。
MOPはHDDナビ、後席DSP、キーレスアクセス&プッシュスタート・・・・、カラーはサファイアブルー・パール
DOPもあるから納車は来週だな。
箱型ミニバンなんて最初から作るきないから
>>784 すべてIモードで走って、高速道路も走って、リッター9kmかぁ・・・
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 17:29:50 ID:P7WPfGoe0
>>796 高速道路なんて書いてないぞ?
もし高速だったら往復5時間なら、100km/hで走ったら500km走行できるよね。
276kmで5時間だから平均55km/hだ。
山を三つ越えて・・・くだりでは120キロくらいまで・・・
山道を走ったんじゃないのかな?
長い下りで120km・・・と予想されるが・・・
アップダウンやタイトなコーナーが9km/Lなら・・・
大分から熊本にかけて高速道路あるの?(行ったこと無いから)
阿蘇の周りは何十キロも信号がない道がある
あっそ
先週契約したら納車1カ月待ち。色は白
先週の土日辺りが納車が直ぐに出来るか、夏休み近くに納車かの
分かれ目だってディーラーが言ってたな。
エクシーガ試乗して来ました。
GT・・・今のガソリン高騰を考慮しければ欲しい
ただ・・・何とか制御とかで高速回転からのエンジンブレーキが効かないのが・・・×
あのギュイーーーンって感じエンブレ出来ないのはかなりツライ
NA・・・何とか制御がないのでそこそこエンジンブレーキが効いた
でも非力・・・0〜40kmからは二人での試乗だったがないに等しい、4ある程度スピードがでてからは
そこそこだったが、二人乗りでこれだと4人とか7人とか乗ったら不満タラタラと思った。
総評・・・3列目のシートは予想以上にいい出来だった。ハンドルの高さ調節をもう少し下げれるようにして欲しかった。
3列を非常用にあればいいなぁと思う人にはもっとコンパクトで3列目手抜きでもいいと思う。
3列目を常用する人にはお奨め、ガソリン高騰する1年前だったらけっこう売れてたと思います。
ブリッピングのことか?
ただのエンブレの変速ショックが無いだけでエンブレ自体は効いてるだろ。
>>804 おまいさん大排気量で5AT以上の車乗ったこと無いだろ
多段化すればするほどエンジンブレーキは効かない
ATのエンブレはマニュアルにしてシフトダウンが基本。
DとSをガチャガチャやるくらいがいいな
マニュアルモードのシフトアップと、シフトダウンの位置が逆なら良かった。
4速でも5速でもATをマニュアルモードにしてカチャカチャ操作しても楽しいとは思えんのだが。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 19:58:34 ID:elS7aa6GO
>>25 MPVは海外で出すことを最初から考えた車だからな…。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 20:00:59 ID:KGr9qxxB0
エクシーガのすべて が売れまくっている。欲しい人は早めに手に入れておこう。
>>793 お前何も知らんな。
子会社じゃなくあくまで提携している関連会社。ダイハツ、日野とは違う。
ま、将来的には分からんが。
>>673 おれも買って読んだよ。
402の特集もあったし。
開発責任者(大雲氏)の話によると,今後速いバージョンも出すみたいだね。
めっちゃ速い3列ってのも何となくおもしろい。
いかにもスバルって感じだ。
>>799 >>大分から熊本にかけて
高速はありません。やまなみハイウェイならあるけど高速道じゃない。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 21:15:55 ID:XUQ5KGP70
なんかバカ売れの予感だな。ちなみに2輪界のエクシーガと呼べるニンジャ250Rはあまりにもオーダーが殺到してオーダーストップしているらしい。
>2輪界のエクシーガ
それはDN-01だろ。
実際、乗るといい車なんだろうな。
ただCGTVで松任屋は果たしてなんて言うのか楽しみ。
>>819 マインズとかが180km/hリミッタ解除ROM出せば国産ストレート最速7人乗りの
称号は得られるかも。
コーナーは向かないが。
>>823 これはこれでアリな気がしてきましたよ?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 21:25:55 ID:lJnZIx2s0
ミニバンは全然欲しくないけど、緊急用サードシートはイヤ、という層はあるから
車自体はありだと思うが、そういう層に向けるにしてはエクステリアがダサすぎる。
エクシーガなかなか好調らしいじゃないか。
これで富士重工が潤うといいのだが・・・。
829 :
書店員:2008/06/24(火) 22:36:21 ID:AMvKy9mc0
>>813 フォレの時も発売日の昼で売り切れた。追加した分も数日で売れたなぁ
もともと「〜のすべて」シリーズは売れるけど、スバルは特にという印象
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 22:36:43 ID:/CVqiht5O
シャシーがレガシィベースでエンジンや内装部品が
フォレスターと一緒らしいね。
>>829 車雑誌販売ランキングトップ10に単一車種用雑誌でランクインしてるのが
レガシィとGT-Rだけって話を聞いた事がある
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 23:20:38 ID:2X4k3fZu0
エクシーガGTの加速はホントにすごかった。
エクシーガのすべて、売り切れてた・・・orz
ネットで取り寄せようかな。
エクシーガのすべて買ったけどとても参考になった
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 23:35:58 ID:DhlNrIcgO
>>823 良い意味でスバルらしさがよ〜く出ている車ですね。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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子育て世代からも熱いまなざしが
エクのすべて によると、
最初はフォレを伸ばしたようなスタイリングで
だんだんレガに似てきた。
だから内装と装備がチープなんだろうか。
839 :
あ:2008/06/25(水) 00:14:09 ID:heLygKd2O
今時このドアか…スライドドアなら買うけど
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 00:22:03 ID:BAWE/QDrO
走りがミニバンのレベルじゃない。
コーナー曲がるのも楽チンで楽しいよ。
内装と装備がチープなのは、購入層の財布のせいだろう
4ATなのも2.0リッターNAなのもそうなんじゃないの?
家族たくさん載せる車はその辺はそこそこでいいよ。どうせ
菓子の屑とかマックポテトとかでよごれんだろ。掃除機でも
つけといてくれw
それにしても廉価グレードが200切るのは驚くが2WDでスバル車
選ぶのはない気がするな。納車したらレポほしいな
〜のすべて見たけど
もう一個の案の方が好きだな
尻がまんまウィングロードだけど
日本人の平均年収から考えると200万稼ぐのに
最低二年は掛かるでしょうね。
ミニバンの利便性は欲しいけどミニバンはイヤだって人向けだろ、これ
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 00:33:04 ID:BAWE/QDrO
>>842 もしかしてウイングロードで走りを語ろうとかしてる?
道路上の障害物なんだけど…。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 00:40:17 ID:J7mJuQFL0
エクシーガはオデッセイより全高は11cmも高いのにオデッセイをしのぐ低重心なんだって。やっぱり水平対向エンジンが効いてるらしい。
低重心の定義って何?
車の重心の地面からの高さが低いこと?
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 00:50:04 ID:J7mJuQFL0
車体の重心高のことです。やはりスバルはすごいよ。。。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 01:04:10 ID:70oGbOZo0
TVCMもゲーノー人使わなかったのは好感
WEBもマシになってきた 広報変わったのか
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 01:06:30 ID:7brPI2iv0
>>849 > 車体の重心高のことです。やはりスバルはすごいよ。。。
すごいよ すごいよ www 。。。
>>851 それに引き換えお前のレスときたらちっともすごくないな
GMとの関係が終わり、トヨタとの繋がりが深くなると、
トラヴィックの後継も苦し紛れのストレッチミニバンでこんな中途半端になってしまうんですねw
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 01:20:05 ID:eT6kfHO00
まだトヨタの悪影響は車にはほとんど出ていない。
ここからが正念場だ。
トヨタのちょっかいを、どう防ぐか。
当面の課題だろう。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 01:21:58 ID:m6RPuRe60
エクシーガカッコいいね。これなら普段乗ってても所帯じみてなくて恥ずかしくない。
インプもそうだけど
もう少し値段高くなってもいいから豪華内装なラグジュアリー路線のグレード出ないかな・・・
>>854 そうか?2列目シートの肩のレバー、どっかで見た事あるんだが。
で、「エクシーガのすべて」を買ってきたつもりが、
Activevehicleの別冊だったorz
仕方なくamazonでぽちったよ。
で、avのほうを見ていたが、フロントのフェンダー内カウル部分や
バルクヘッドに沢山補強の筋交いが入ってるような。
C型くらいで「最適化」されるんだろうな。
デザインがウイングロード的で
なんとも安っぽい
>>856 それは2500cc出した時で本皮とかの豪華内装になるのでは?
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 07:21:08 ID:Y3wl60Ot0
>>858 実物はいいぞ〜。性能はものすごいし。
他のFF車に単に大パワーエンジン載せても前輪が空転するだけ。危ない。
だが、エクシーガGTのすごいところは強大な33.2sものトルクを
4輪に45:55に不等配分してるので
まったくスピンせず路面に叩きつけられること。
奥さんでもホイルスピン一つせずに濡れた上り坂をエンジン全開スタートできる。
それがエクシーガなのだ。
WRXのエンジン、駆動系を移植した変態まだー?
FFだと7人乗って上り坂で急発進したら空転するのでないの?
だからMT無しなのかも。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 07:40:56 ID:AC37QM2b0
>>860 >奥さんでもホイルスピン一つせずに濡れた上り坂をエンジン全開スタートできる。
そんな事する人いるの?
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 08:10:28 ID:Vns/vtJUO
VTD-AWDはともかくGT以外の四駆性能なんて他社と同じかそれ以下だろ。
運良くコンビニで一冊だけ残ってた「エクシーガのすべて」を入手。
・・・このクルマ、地味にすげーよw
7人乗りのグランドツアラーという開発者の心意気が伊達じゃない。
第一印象では、遅れてきたミニバンって感じで、
取り立てて新規性がなくデザインも新鮮味がない印象だったが、
新型車主なのに、すでにクルマとしての基本は熟成されているかのよう。
つか、発売までに東モでコンセプトカー2回も出してんのね・・・
コンセプト煮詰める段階で何年も年月費やしてるって、
ある意味、贅沢極まりない開発環境だよなーw
さすが、商売は片手間、実は趣味でクルマをつくってるスバルだww
嫁がディズニーグッズ欲しがってるから試乗だけしてくるか
スバルならハズレは無いだろ 見た目もレガと変わらないし良いんでない?
>>866 ハンカチ2枚とピンバッチフルセットでもらってきたw
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 08:51:16 ID:VjSvsYjJO
今日発売のCARトップとかいろんな雑誌で結構注目はされていたよ。
裏表紙まるまる飾って宣伝するなど宣伝に力は入れてるな。これで転けたらマジでヤバそうな雰囲気…
でもなんとなく売れそうでもある。
フォレやレガワゴンは相当喰われそうな希ガス。
あとはノアヴォクセレナに行った層をどこまで取り戻せるか。
スバル車食っても意味ないからなあw
他社から客を奪わないと。
箱型にいった人は無理だろ、本人が興味あっても家族が許せない。
相手がオデッセイ・ウォッシュ・ジオあたりなら、広さは互角以上・スバルの国内外での衝突安全テストの実績とかで比較対象にはなるかもしれない。
そのためにFF作ったが、はたしてどうなるのか?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 09:16:01 ID:iFzFm4tmO
>>872 ウォッシュでコーヒー噴いたじゃねぇか!w
>>842 ていうかフォルムがまんまウイングロード
>>847 水平対向にデメリットこそあれどハード的なメリットなんて皆無
ただスバヲタが喜ぶだけ
まぁ、それが最大のメリットなんだけどな…
>>850 売れる広告がいい広告
>>854 つ印譜
MagXの印譜の回読んだ?
>>856 スバルに期待するのは酷です…
>>860 DQNし根
>>867 もし中身がいいのなら、なおさらデザインが最悪だな
いいんだよべつに。サンバー使ってるおじいちゃんおばぁちゃんも一緒に住んでる農家が、
別会社のミニバン買わざるえない現状さえ抜けだせれば。農民カー、平和じゃないか。
幼子も乗せて全員でイオンに行く車さ。
ミニバンじゃないだろ、そもそも
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 09:45:06 ID:6DcZJg5o0
>>849 全高が11cm低い方がすごいと思うけどw
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 09:50:05 ID:LGb/T2gO0
オデッセイより重心が低いというなら、
オデッセイとエクシーガの重心位置を知ってるわけだよな?www
全高が11cm低いことの何がすごいんだ?
最低地上高も室内高も同等以上でならそりゃすごいが。
トヨタを悪くいうやつ一体何なんだ。
手前のとこでやっていけないから助けてもらってんのにさあ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 10:01:37 ID:LGb/T2gO0
オデッセイとエクシーガの重心位置まだ?w
しかし相変わらず、すごいスレの伸びだな・・・このスレたったのが5日前。
現時点で900目前。今日の日中には1000取り合戦か、あーだこーだ言いつつも
期 待
してるんですね、わかります。メーカーの月別販売目標台数なんて軽くクリアできるんじゃないかと
つーか検査でお世話になってるディーラーに20GTの試乗車はこねーのかw20i-sしかないんだが
>>880 笑いようがない。
ンダのオデ他はCMのように床部分で低床低重心をうたってるだけで走りの面では??
対してスバルの場合はレガ・フォレ・エク・インプ全車においてエンジンを縦置き配置に
できるため低重心化ができてる。あとはいわずもがなw
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 10:24:47 ID:f8WqPV290
>>880 >>884 いくら待ってても、重心位置が車のどの辺で高さが何cmかなんて出てこんよ。
本の中にエクシーガは全高が110mmも高いのにオデッセイより重心が低いって書いてあったからだろう。
もっと具体的な数字があれば良かったんだが、「オデッセイより重心が低い」しか書いてなかったからな。
それにしても、お前はアホか?
重心が低いって言う奴は重心位置を知っていないと発言しちゃいかんのか?
そんなに知りたけりゃ、教えてくれるかは知らんがメーカーに自分で聞いてみろ!
>>882 車種名 全高 室内高
ベルファイア 1900mm 1400mm
STEP WGN 1770mm 1350mm
うぃっしゅ 1600mm 1310mm
フィット 1525mm 1290mm
エクシーガ 1660mm 1275mm
ストリーム 1545mm 1250mm
プレマシー 1615mm 1240mm
オデッセイ 1550mm 1220mm
マーク塩 1550mm 1220mm
MPV 1685mm 1210mm
レガシィWGN 1470mm 1190mm
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 10:28:15 ID:6DcZJg5o0
>>882 >全高が11cm低いことの何がすごいんだ?
まあ、立体駐車場に入るからなぁ
空力だって違うだろうし
新型フィットは既にエクシーガより室内高があるから
新型オデなら同等以上になるんじゃないの?
運転席から助手席に移動とか出来るし
まあ、オデは全長が長いから駄目駄目だけどね
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 10:33:26 ID:LGb/T2gO0
>>886 なにかに書いてあったら低重心!?
ちなみに何に書いてあったの?www
>>887地上候忘れてた
車種名 全高 室内高 最低地上高
ベルファイア 1900mm 1400mm 170mm
STEP WGN 1770mm 1350mm 155mm
うぃっしゅ 1600mm 1310mm 170mm
フィット 1525mm 1290mm 150mm
エクシーガ 1660mm 1275mm 175mm
ストリーム 1545mm 1250mm 150mm
プレマシー 1615mm 1240mm 140mm
オデッセイ 1550mm 1220mm 155mm
マーク塩 1550mm 1220mm 150mm
MPV 1685mm 1210mm 155mm
レガシィWGN 1470mm 1190mm 155mm
>>889 空気嫁
残念だがディーラーで聞くか、エクシーガのすべてを買ってからにするんだ。
これ以上続けたら、荒れるしw ある意味スレチ
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 10:39:43 ID:LGb/T2gO0
スバルはオーバーハングが大きいから
どうしても最低地上高でロードクリアランスを稼ぐ必要があるんだよね。
これは低重心化にはいたって不利。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 10:40:37 ID:LGb/T2gO0
結局なんの根拠もなく雑誌の受け売りwww
>>888 それは使い勝手の話であって「すごい」の理由にはならんだろ
>>890 座面高や計測位置で全然違うから室内高ってあんまり意味ない数字だけど
それにしてもMPVひどすぎるwww
レガシィってオデやストリームより低かったのか。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 10:45:00 ID:LGb/T2gO0
雑誌はメーカーの広告塔なんだから、
広告をたくさん出してる車を持ち上げるのが「仕事」なのに・・・
そういう空気も読めないで「スバルすごい」とか言っちゃってwwwwww
どうして三菱グランディスは、
スバル・エクシーガと比べられないの?
ルックスから言ったら、
平成十五年登場の三菱グランディスの圧勝だと思うんだが…
車体サイズなどの面でエクシーガは影響を受けていると思うんだが。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 10:54:05 ID:iFzFm4tmO
>>896 そりゃ古い車持ち出せばいくらでもキミみたいに圧勝云々ほざけるわな。
vsスレでも立てれば?
スバルとしてはエクシーガを世界戦略車種と位置づけているのなら、
ルックスにこだわっただろうにということを書き込みたかったのだが…確かに富士重工業がトヨタの軍門に下ったのもエクシーガに自信がなかったからでないの?
ルックスにこだわった結果があれです
>>898 座面高や天井の形状で結構印象変わるんだよね。
レガシィワゴンなんか床から座面までが低いから室内高の数値以上に
頭の上の余裕はあるけど、そのかわりシートポジションが犠牲になってるし。
逆にアウトランダーなんか座面がえらく高いから普通の椅子みたいに
縮こまらずに座れるけど、室内高ほど頭はそんなに広くなかったり。
エクシーガはどうかねー。
三面図はどこも三菱見習って座面から天井までと、床から座面までを表記して欲しいよ。
>>897 三菱グランディスのほうが熟成されているという見方をするのが一般的だと思うのだけれどな?
スバルはエクシーガを登場させる時機を誤ったのかも知れない…せめてオデッセイ2ndモデル登場時に発表できていれば、
見事なまでにトヨタ・イプサムにお客を奪われるなどして致命的な大失敗を教訓にも出来ただろうに……ほんとうに残念だよね。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 11:04:39 ID:LK3bSU4i0
俺がエクを試乗しに行った時エク試乗車の横に他の客のノーマルのオデッセが停まってた。
で見比べて見たんだが1列目2列目の高さは見た目には変わらなかった。
3列目の部分だけがエクシーガが高かった。
3列目の部分当たりだけエクシーガが高いのかも??
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 11:05:17 ID:f8WqPV290
>>896 三菱にもあったんだね。すっかり忘れてたよ。
i、アウトランダー、ランサー、デリカぐらいしか車種が浮かばないよ。
へぇ〜、大きさやヒンジ・・・似ているんだね。
スバルの内部資料でも、雑誌でも全く比較されていないね。
悲しい車だね・・・グランディスって・・・
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 11:06:39 ID:LGb/T2gO0
906 :
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/25(水) 11:11:05 ID:oMDWxgvG0
>>904 三菱グランディスのコンセプトを
スバル・エクシーガは盗用多した積もりだったのかね?
そう考えると、エクシーガを担当したデザイナーは無能なのか、
経営幹部に無理矢理「レガシィに似せろ、そうしたら売れるだろ」と圧制を加えられたのかね?
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 11:14:51 ID:tK+qlcE00
次のマイナーチェンジで
全グレード ターボエンジン GTが225psそれ以外が175ps
全グレード 5AT
FF廃止
はどう???
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 11:15:22 ID:6DcZJg5o0
>>894 使い勝手だけじゃなくて低いと横風とかでも有利だよ
関越道とか、横風が出だすと急に80kmに落とすミニバンが多いからね
急にブレーキ踏まれてビックリすることがある
余計なハンドル操作が増えるからトンネル出口とかも疲れるよ
>>909 だからそれは全高を低くした結果の話であって、
低く作ったのがすごいかどうかとは無関係だろ、アホか。
最低地上高下げれば全高なんて下がるんだよ。
>>898 >
>>894 > 座面高っていうか、床から天井までの一番数字が出るところの数値だよ
>>894の言う「室内高ってあんまり意味ない」ってのはだな、
たとえば、室内高が同じ1250mmの車がA,B2つあったとして、
Aは床から座面まで500mm
Bは床から座面まで700mm
だったら、居住性が違うから、室内高だけでは快適かどうかは判断できない
ってことを言いたいんだろ。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 11:33:29 ID:LGb/T2gO0
ストロークを大幅に犠牲にしたり
車幅広げてエンジン下げてもすごいかどうかは無関係
これも追加してくれw
>>908 同じターボで馬力変えるのがワカンネ
2.5gターボのスポーツ版と2.5gNAのラグジュアリー版出してくれればいいだろ。
>>911 >居住性が違うから、室内高だけでは快適かどうかは判断できない
うん
だからエンジンがカタログで何馬力と一緒で、一つの目安にはなるけど細かく気にする数字じゃないって意味も込めて
一番数字が出る数値って言ったんだよ
>>910 ホンダトヨタみたいにする・しないの選択と、エクシーガみたいにできないっていうのは意味がずいぶん違うよね
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 11:46:24 ID:oGnNttnE0
乗ってもいない奴らにここまで叩かれる新型車も珍しいんじゃね
だってこれが本当に売れると困る人たちがgjklhj;:ふじこ
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 11:54:13 ID:iFzFm4tmO
>>906 ヨタの圧力云々は強引すぎだと思う。
結果として似てしまったというのが自然でない?
圧力があったら水平対向エンジンなんて使わせないでしょ。
グランディスだってレガシィをヒットさせたデザイナーがデザインしたわけだし。
コテハンうざい。
919 :
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/25(水) 11:59:45 ID:oMDWxgvG0
>>905 重心高さってミニバンのライバルとの相対値でいいんじゃね、絶対値をのせる事に何か意味あるのか?
一応既存ミニバンでは低いと定評の車との比較だから問題ないだろ。
しいて言えばアコード・レガシィとの相対比較がどうとかは興味あるけどw
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:04:14 ID:LGb/T2gO0
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117023241 これを見れば、最低地上高や室内高を無視してもオデッセイが低く作られていることがわかる。
オデッセイ(2.4M FF):1550-1220-155=175mm
マークXジオ(2.4 240G):1550-1220-150=180mm
に対してエクシーガは
エクシーガGT:1660-1275-175=210mm
エクシーガGT以外:1660-1275-165=220mm
ミニバンというカテゴリーでは十分低く作られているが、
比べると歴然とした差がある。
しかも最低地上高や全高も高いことを加味すれば、
オデッセイより重心が低いなんて想像し難いわけだ。
>>915 叩いているヤツらの大半はスバヲタだったりするけどね、ミンカラのスバヲタどもを見ると実車みるまえから評論家気取りで叩きまくってるよw
>>908 車両保険の関係で、安いグレードは維持に一票
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:10:59 ID:LGb/T2gO0
簡単に言うと
エクシーガの車高を4cm下げて屋根をバッサリ7cm下げれば
ようやく水平対向の低重心(?)が生きてオデッセイをしのぐ低重心が可能となるわけだwww
>>917 スバリストはデザインなんて二の次なんだよ。
先代インプやR2のように変に力入れてさすがにこれは、
というようなのを作られるよりはヨタだのレガシィだのウイングロードだの言われても
無難なデザインの方がいいんだよ。
車で一番重いエンジンの搭載位置が重心に影響するんでしょ
直列エンジンがBOXERのその位置より下がるわけが無い
車高とか床面の高さとは別の話な
理屈はわかるが、ホントにそうなのかは非常に怪しい。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:22:41 ID:LGb/T2gO0
>>926 エンジンは車体全体の十分の一程度しかないから、
他がまったく一緒なら若干重心が下がる程度だ。
フロントオーバーハングの重量物の位置を下げることで
ハンドリングに影響するのとは別の話なw
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:32:32 ID:LGb/T2gO0
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:36:37 ID:f8WqPV290
>>921 エクシーガは全グレードとも全高1660mmだが、最低地上高はAWD:175mm、NA:165mmだ。
GTとi-Sはタイヤサイズも同じでボディーのサイズは同じなのに10mm異なる。
一箇所でも下に飛び出ていたら、その場所が最低地上高だ。
カタログに記載している情報だけで物事は判断できないって事だ。
俺が実際に測定したわけじゃないから断定はできんが、オデよりヒップポイントが15mm低くなっているそうだ。
>オデッセイより重心が低いなんて想像し難いわけだ。
別に信用しなきゃいいんじゃないか?
信じる信じないは個人の判断だからな。
また変なのが湧いたな、スバル関連スレだけでも度々出ている間違いネタだ。
実際S2000のエンジンは2LのNAでは重い方と言うだけで200キロも無いと毎回なっている、ちなみにEJ20ターボは150キロ程度でちょうど1割だね。
重たい構造物はエンジンだろうがミッションだろうが軒並み下半分についてるんだから、
ルーフ数cmの違いが重心に与える影響なんて微々たるもんだろ。
低床は全体が下がるから結構影響すると思うが。
>>929 べすものR32プロジェクトでやってたけど、ターボ等込で約160kg弱で、NA化した際の重量が90kg強だった(RB26DETT)
それを考えると、エンジンの上に補器を置くレイアウトのスバルの水平対向は低重心のメリットはない
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:46:59 ID:LGb/T2gO0
>>932 データ上は歴然とした差があるのは事実。
おれはあくまで参考程度に書いたつもりだし、データを踏まえて
おおざっぱに比較したわけで細かく見ればキリが無い。
それこそメーカーにきっちり重心位置を出してもらう他ない。
ただ言わせてもらうと、
あんたが1列目のたかが15mmのヒップポイントでうんぬん言うなら
2列目3列目のヒップポイントの異常な高さのほうを見るべきではないか?
低重心にこだわるヤツは足元にバラスト積んどきゃいいんじゃないの
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:54:43 ID:f8WqPV290
>>936 車の重心位置は、人を乗せた状態の位置なのか?
それとも人や荷物を載せていない素の状態での位置なのか?
普通な、素の状態のことを指すんじゃねえの?
君はどの状態で比較したんだ?
あ〜言えば、こ〜言うか?
もう少し頭使おうぜ!
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:56:42 ID:6TR+xgw8O
アンチには常識が通用しないけどな
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 12:57:17 ID:LGb/T2gO0
>>938 素の状態を言うぞ。
だからおれはヒップポイントがどうのなんて、最初から言ってないだろうがw
オデッセイより重心が高かろうが低かろうがどうでもいいんだけど。
車全体の高さに対して低い位置にあればそれでいい。
ていうかさ、重心とか走りとか言うなら屋根の穴は何なん?w
>>935 BMWが160キロで最軽量クラスと言うマグネシウム合金製ブロックの直6の3リッターNAを軽々と越えていますねw
技術日産にはビックリです。
スバルの3.6リッターエンジンは150キロ台に入ってましたが勝負になりません。
>>943 エンジンの重さなんて量り方でどうにでも変わるからな
ただ、SR20DETや13Bが100kg前後だから、そうおかしな数字ではない
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 13:05:11 ID:f8WqPV290
>>940 運転席のヒップポイントが低いってことは、操作する部分も低くできるってことだよな。
例えばATだがオデはどこにある?
ハンドルの真横か・・・エクシーガどこにあるセンターコンソールか・・・
ここだけ見れば、誰が見たってどっちが低重心だろうね。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 13:07:21 ID:BEzX096/O
カローラフィルダーに似すぎ
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 13:33:38 ID:DJVvSx7B0
俺もそう思った。
佇まいがフィールダーを彷彿とさせる。
ウィングロードって言う奴が多いけど、
俺もフィールダーのほうが良く似てると思う。
全体のプロポーションと顔立ちがソックリ。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 13:44:34 ID:f8WqPV290
オデ(駆動系 ボディーサイズ 最低地上高)
FF 4770×1800×1550mm 155mm
4WD 4770×1800×1570mm 150mm
4WDになると最低地上高は-5mmなのに全高は+20mmになるんだ。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 13:48:08 ID:6DcZJg5o0
>>950 オデッセィはデカすぎるね
重量も1670kgもある
売れないのは顔が悪いだけじゃないのかもね
意外とオデの客を取れる気もしてきた
>>949 顔:ふぃるだー
他:ウイングロード
こういうことか
>>951 オデッセイはよく頑張ってる
少なくともレガシィや印譜、ふぉれスターと同等以上に売れてるし、利益を生んでる
それよりプレサージュとらふぇすたry
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 14:01:48 ID:BBQaUgYIO
要約するとこんな感じでOK?
スバルの中で客を奪い合うだけだが、他社に流れるよりマシって程度の車
とりあえず加速は爽快
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 14:15:07 ID:f8WqPV290
さてそろそろ1000取り合戦なわけだがw
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 14:17:44 ID:tK+qlcE00
お金がない中でさ、
限られた材料でさ、
頑張ってると思うさ。
SUBARU好きが皆かってさ、
SUBARUに貢献すればさ、
次はもっといいのが出来ると思うさ。
07年10月から08年3月の月間平均販売台数
印譜:2051台
印譜STI:611台
フォレスター:3493台
レガシィB4:716台
アウトバック:438台
レガワゴン:1704台
オデッセイ:2700台
レガシィ・オデッセイともにモデル末期なのに相当の粘りを見せていると思う
あと、オデッセイはエンジンが基本的に単一だからコストが低いのも強み
以下参考
ステップWGN:4979台
ストリーム:4416台
デミオ:5925台
MPV:1681台
プレマシー:2407台
プレサージュ:487台
ラフェスタ:1076台
へぇ〜
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 16:43:46 ID:Sj/tq6RP0
ふぉレスたーすごい売れてるな。
いんぷもまあ意外と売れてたのね。
サンバーは??
>>956 これかったら、次出るというそのもっと良いやつが買えんw
>>957 これ見てると、スライドドアってそんなに重要じゃないみたいだね。
背の低いミニバンのスライドドアって売れないね。
963 :
夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ) ◆Kjh9qBnAYw :2008/06/25(水) 18:16:13 ID:oMDWxgvG0
Mazda5は?
少子化だからな
特にこの車に限ってはスライドドアにしちゃダメだろ
何処かの300ps1BOXみたく
老若男女ファミリー乗せてぶっ飛ばすアフォがこれ以上増えたらたまらん
スライドドア厨脂肪wwwww
>>961 でもスライドを求める層はいるから、そこが今はプレマシーに流れてるよね
雑誌の写真を穴があくくらい見てたんだけど、あのヘッドライトの青いラインが思いのほかデザイン上重要な感じがした。
なかったから、なんか…プロボックス?
×:なかったから
〇:なかったら
>>966 そういう層にはスバルもディアスワゴンをもってるんだけどなぁ。
スバルのスライドドアツーリングワゴンなんて見向きされないんだろうか。
スライドドアが必要なら当面トヨタのOEMで間に合わせ出来るでしょう。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 19:37:17 ID:hti218d50
エクシーガのすべて が本屋にな〜い。。。。
スバルのスレに粘着してくるツダヲタがいい加減うざいんだが。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 19:57:01 ID:2zW1e66kO
>>957 プレサージュってそんなに売れてないの?
エルグラ、アルファードの下のクラスじゃ一番内装とかの質感高いと思うんだけど
そのクラス買う人は高級感とか求めてないのかね?
>>974 ・武器がない
・名前が弱い
・みんなセレナに客を取られる
こういうことじゃね?
>>974 他社がオデッセイ対抗馬としてあわてて出したモデルはどれも印象が薄い。
スバルの場合ボクサーターボGTで違いを出せるのが有利かも。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 20:20:42 ID:Vns/vtJUO
これアウトランダーと競合しそうだな。
大きさとか走りが売りとかそっくり。
ここのスレ早っ
突っ込みどころ満載のクルマということなんだろうな。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 20:34:33 ID:YJnpziEAO
>>812 日本で出したあと、香港でも発表した。
北米でもやります。って言ってた
>>978 アウトランダーの3列目はオマケみたいなもんだし、
あまり競合しないんじゃないかなあ。
個人的には、デリカD5と競合する。
タイプは違う車だけど、どちらも唯一無二のキャラクターだし、
3列がしっかり使えるミニバンにして、ミニバン臭さが希薄。
次はD5にしようかと思ってたけど、エクシーガの3列目が思いのほか
よく出来ていたんで、コッチに傾いちゃった。
フル乗車しない時の使い勝手は、エクシーガに軍配があがるし、
さすがワゴンを得意とするメーカーだけあって、
4人乗車時のステーショナリーワゴンとしての完成度の高さが魅力的。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 21:18:46 ID:vV+YLYbw0
>>978 実際、最後まで迷ったのはアウトランダーでした。
比較対象(全て試乗)はジオ、イプサム、ヴァンガード、MPV
オデッセイ、プレサージュ、グランディスでしたが、走り&デザイン
の点で一番しっくりきたのは、アウトランダーでした。
最終的はスバルのAWDに対する信頼感と、営業マンの
熱意に負けたんだけどw
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 21:37:03 ID:W8RhhduKO
>>967 あの青いライン全車共通だもんな…そのへんは気になった。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 21:53:34 ID:ZXcEmKQN0
アウトランダーって三菱だろ・・・
三菱の会社が信用できんから、5年ぐらい前から比較対象すら入っていないな。
あれだけの不祥事を起こした会社(親会社)が、そんな簡単に改善されるとは思えない。
日本人は過去の問題を比較的早く忘れる傾向が強い。
三菱で一生懸命頑張っている人には冷たいかも知れんが、当分購入対象にはならんな。
みんなも3列目に大満足みたいだな。
自分もレガシィに3列目付けたところで大した座り心地じゃないだろうと
思っていたから、試乗して大満足だった。
正直、ミニバンとしての機能は期待していなかったから予想外の出来の良さだね。
>>982 >ステーショナリーワゴン
どこの文具だよ
988 :
みちゅびし:2008/06/25(水) 22:43:04 ID:IKbgAJOz0
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 22:48:42 ID:AC37QM2b0
あとは、実燃費が気になる。
東京-裏磐梯あたり周遊往復する感じで どれくらいかな?
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 22:49:09 ID:iFzFm4tmO
>>982 D:5と較べると走破性は圧倒的にD:5が上だね。
アングルと車高が違いすぎる。
でも、このクラスの比較対象でオデッセイだのD:5が浮上してくるなんて、やっぱりエクシーガ良いねぇ。
テンプレ新しくしたら?
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:04:35 ID:ZXcEmKQN0
なぜ三菱の車と比較したがるんだ?
雑誌にはホンダ、マツダの比較しか無いからか?
比較対象じゃねえだろ・・・
な988よ
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:05:05 ID:lKT7NW6v0
スバルはなんでこんなもの作ったんだろ
なにがしたいのか全く意味不明
デザインもなんかプロトタイプをそのまま
製品化しました、みたいな感じだし
全く新しい車をデビューさせたのに、いったい
いつの時代の車だって感じ
とりあえずミニバンだしましたって感じか?
こんな感じだと次期レガシィには全く期待できんな
わけわかめ
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:09:55 ID:ZXcEmKQN0
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:10:15 ID:ZXcEmKQN0
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:10:37 ID:ZXcEmKQN0
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:11:19 ID:K/CPTvj50
1000ならエクシーガ購入
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:11:50 ID:ZXcEmKQN0
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/25(水) 23:12:13 ID:ZXcEmKQN0
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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