◆エクシーガ対オデ対MPV対Zio対プレサージュ◆

俺の判定
エクシーガ＞オデ＞MPV＞プレサージュ＞Zio（笑）

2なら

>>1　まったくその通り。

おまえ何で笑ってるの？

オデッセイ＞＞∞＞＞その他

エクシーガ＞＞＞Zio＞オデ＞MPV＞プレサージュ

ミニバン買うならスライドドアじゃないと便利さ半減だろ。

正直エクシーガにはがっかりしたよ。
こいつはもうあの頃のスバル車じゃない。徐々にスバリストも離れていくだろう

あの頃っていつごろ？レオーネとかの時代？

真珠湾攻撃しかけた当時だろ

たまにはオープンカーとか２シーターとかMRとか出せよ、似たのばっかで
だからトヨタに吸収されるんじゃねーか

とりあえず、
オデ≒エクシ≒MPV＞プレサージュ≒Zio

たまにはグランディスのことも思い出してやってください

カッコよさでいうと

プレサージュ>>>>>>>MPV>>ジオ>>>オデッセイ

かな!!私的には。
オデは現行はいいけど先代はDQN臭がして嫌。
プレサージュはどの型もカッコいい。
ジオはぱっと見カッコいい気がしたけどちょっとバランス悪い。

もう一つのエクなんちゃらは知らないので省略。

>>14
ま、私見を抜きにすればプレサージュが最下位。とくにリアが駄目だ。
今の日産デザインの悪い部分の塊がプレサージュ。

でもフロントは格好良くない？
リアは確かにアレだけど。

レガシィのアウトバックとどこが違うの？（座席以外で）
どうせならトヨタのOEMにしてトヨタのDラーで整備が受けられるようにすれば売れると思うんだが。

それするとスバルのディーラーが死ぬ。

>>15
同意！
ここ最近の日産デザインは最低だと思う。
国内で売れてる車種が少ないのはそう思ってる人が多いからなのかな？

いま現行オデだけど来年早々に車検で買い替え検討中なんだよね

グランディスがいまさら格好いいなと思えてきたんだが…

サイドに流れるラインとか良いと思わないか？エアロを身に纏っただけで見た目も格段によくなると思わないか？


でもエクシーガが今一番ほしいな。

ミニバンだから、２〜３列目へのアクセスや使い勝手を考えると、
やはりスライドドア（もちろん電動）である事は外せない。
一度、電動スライドドア車に乗ってしまうと、この点だけは外せなくなる。

かといって、走りもソコソコなレベルって考えると、現状ではこうなるか

MPV＞プレサージュ＞エクシーガ＞オデッセイ＞＞（グランディス）＞＞＞＞Zio

エクシーガはスライドドアじゃないのが惜しい。
プレマシー２３Tとかでたら、エクシーガ終了な予感。
Zioは、問題外。ミニバンでもステーションワゴンでもない変な車。
3列目のシートみたいなもの、一体なんですかあれは？って位お粗末。

エクシーガ一人負けが目に見えるようで・・・

エクシーガはすごかった。他のミニバンとはすべてにおいて異次元だった。

ﾊﾞﾄﾙです
http://m.nicovideo.jp/watch/sm2315943/5539032/1729499646?uid=NULLGWDOCOMO&cp_in=watch_sc

プレサージュは比べるレベルではないね。
レベルが違いすぎる。
エクシーガでたから、完全に日産売れなくなるね。
エクシーガZio＞オデMPV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレサージュ

内装がギラギラしすぎじゃね？

トヨタが絡んだ時点で魅力は半減だよ。
スバルの生い立ちそのものがアンチトヨタの
車屋が発想すらしない飛行機屋の考えた車だった訳だから。
トヨタがやれない隙間商売に徹した結果マニアに受けたの。
そこへトヨタ的車屋の常識やコストダウンを押しつけられれば
車は没個性極まりない物になるのは火を見るより明らか。

名門日産の圧勝である














アホンダ(笑)

もうトヨタの支配下なんでしょ？

次期エクシーガに期待。

もうかよｗ
エクシーガの次期どころかスバルだってどうなってるか分からんのにｗｗｗ

あの、グランディスも忘れないでくれ・・・。
あれ、２列目の乗り心地はいいんだよ。３列目はアレだが・・・。

とりあえず、ターボ試乗したけど　ミニバンのそれとは一線を画す走りだった。
泣く泣く、ミニバンに乗らなきゃいけないお父さんには朗報なんじゃね？

エクシーガ：　内装チープ、装備貧弱、シートの倒れ方中途半端、GT以外は走らない

ﾃﾞｻﾞｲﾝの評価は十人十色｡つまり差はない｡
後は走行性能とｴﾝｼﾞﾝだけど､この中で1番車高が低いｵﾃﾞが安定するだろうし､結局MPVもｴｸｼｶﾞもﾀｰﾎﾞつけてｴﾝｼﾞﾝごまかしてるだけだよね｡

オデッセイはターボを付けた所で…
その前にホンダにはターボ車なんて無縁か。ホンダはNA信者だからな

カーグラフィックでMCオデッセイは現行MPV、MCステップワゴンより操安性で劣り、二列目席の乗り心地は比較車の中でオデが
一番優れてるって言ってた。走りが低次元の車は今時無いだろうから、エクシーガの（ファミリーカーとして見て）乗り心地が
オデにどれだけ迫れるか気になる。

>>36
アメリカではターボ出してるぜ。

ＦＦ車に単にターボをつけても前輪が空転するだけ。危ない。
エクシーガのすごいところは強大な３３．２�sものトルクを４輪に45：55に不等配分してるので
まったくスピンせず路面に叩きつけられること。
奥さんでもホイルスピン一つせずに濡れた上り坂をエンジン全開スタートできる。
それがエクシーガなのだ。

スタイルの好みで言えば
オデッセイ≧グランディス＞＞＞イプサム＞＞MPV≧エクシーガ＞プレサージュ≧ジオ

ちなみに実際の売り上げは
オデッセイ＞ジオ＞＞＞MPV＞＞＞プレサージュ＞イプサム＞＞＞グランディス

エクシーガは水平対抗ミニバンってことで期待してたんだがデザインセンスが萎縮しすぎでガッカリした。
内容考えるとエクシーガがよさそうだけど。

次期オデッセイはフリードとかのデザイン見てる限り期待できないし、グランディス、イプーは死んだも同然てことでLクラスワゴン型ミニバンｵﾜﾀ＼(＾o＾)／。

エクシーガ実際見てみると、結構カッコいいぜ。
ターボ乗ったけど、あの加速はやばいね
レガシィターボのそれと同じだった。

内装は・・・チープ
2列目3列目が狭い。ミドルクラスミニバンだからしょうがないんだろうけど。

だいぶ走り性能に振ったミニバンだな

私のまわり(20代前半)ではプレサージュの後期が人気。
でも買えないからオデの中古を乗ってたりします。

オデのターボは知らんが、ＦＦハイパワーの車（ＭＰＶやジオ）は
トラコン付いてるから危険なほどホイールスピンなんてしない。

雪道も他の車を四駆のモデルにすれば皆同じ。
ＭＰＶもジオも四駆モデルはアクティブトクルクスプリット４ＷＤ。
この辺はエクシーガが特別すごいというわけじゃないけどね。

エクシーガはミニバンというより3列シートのステーションワゴン。
軽くてハイパワーだから動力性能は優れているだろうね。
ミニバンのユーティリティを捨てて走りに振る。スバルらしい車だわな。

エクシーガは家族持ちではなく独身層に受ける車だと思った。

独身はミニバン買わんだろ

>>36
無限からポン付けターボが出てるよ。

オデッセイやエクシーガはワゴンみたいなもんだから独身も買うみたいだよ。

スバルはエクシーガSTIを早く出すべき

ﾚｶﾞｼｨTWからｵﾃﾞに乗り換える人が多いからｴｸｼ-ｶﾞだしただけだよ

オデは7人乗りステーションワゴン。
どうせ背の低い車に乗り換えるなら、一番低いオデが良い。
重心低いから運動性能良いし。

>>43　トラコンが効いてる間は前進しない。エクシーガはその間に奥さんがアクセルベタ踏みでもアホみたいに進む。よってエクシーガは偉い。隣の家族に圧倒的な差で勝利するのです。

トラコンってホイルスピンしないようにブレーキかけてるんでしょ？
よく考えるとスッゲー馬鹿みたいな話じゃない？
だったら最初からそんなトルクあるエンジン必要ないのに・・・

>>50
FFが前進しないような状況で4WDがアクセルべたふみできるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
アホがｗｗｗｗ

ターボ４WD車でアクセルべた踏み発進する奥さんｗｗ
バイオレンス〜

コンビ二に突っ込む車思い出したｗ

>>50
お隣さんとは仲悪いのかね？ｗ

>>49
ｴｸｼｰｶﾞはｵﾃﾞｯｾｲより低重心と、どこかの雑誌に書いてあった気がする

>>56
エクシーガ　車高1660mm　最低地上高175mm
オデッセイ　車高1550mm　最低地上高155mm

↑の数字で重心が決まる訳じゃ無いが、エクシーガの方が低重心ってのはソースが無いと信じられないなぁ。

「エクシーガのすべて」の中で、スバルの開発者が
「重心はオデッセイと同じ」といってるね。
エンジン高が低い分、天井の高さは相殺されるだろうし、
ロール重心はほぼ同じと見ていいんじゃね？

まあ、エクシーガの天井がオデッセイと同じ高さなら重心高はずっと低いってことですね。

エクシーガがいかにもローダウンして下さいなデザインとダウンサスが
出たので、コアなオーナーが注目してるらしい。

エクシーガがレガシーにしか見えない件について

エクシーガ＞オデ＞ＭＰＶ＞イプサム　　こんなとこじゃね？

走りを求めるなら
エクシガ≒オデ＞ＭＰＶ≒ジオ＞プレ
2列目までの広さなら
ＭＰＶ＞プレ＞オデ＞ジオ＞エクシガ
3列目を含めた快適さ
ＭＰＶ≒プレ（ここまでスライドドア）＞オデ＞エクシガ＞＞ジオ
ってもんじゃない？　

いくら広くてもボディがデカけりゃ無駄だろ
MPVのデカさは異常。あれだけで乗る気しない

エクシーガなんか先代レガシーの派生モデルみたいに見えるな。

スバルの水平対抗もフロントの長さをもう少し短く出来れば
全長を短く出来るはず　室内ももっと広く出来る。
重量もかるくなるし燃費もあがるし。
　１回り小さいＭＰＶ期待
　１回り大きいフリード期待
　 ｳｵｰｸｽﾙｰ出きる全長４５５０程度のエクシーガ期待
　
　
　アンチトヨタとしてはジャストなのが今ない

エクシーガ、全体のバランスを見ればエンジン部の長さも丁度に見えるが、全長がなぁ…

スバルは、いいかげんあのＦデフ内蔵ミッションを考え直さないと。
あれのせいで、オーバハングは長いし、ホイルベースは伸ばせないし。
インプやレガはそんなに気にならなかったけど、エクシーガのＦタイヤの位置は
あきらかにおかしいと思う

自動車】富士重工のEV、R1ではなくステラベースに　定員、居住性向上のため[08/06/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214565011/

朝日新聞
富士重、ステラの電気自動車を開発
http://www.asahi.com/car/news/TKY200806280107.html

富士重、ステラの電気自動車を開発
富士重工業は、４人乗りの軽自動車「ステラ」を使った電気自動車の試作車を開発した。０９年以降に市販する。
家庭で充電でき、１回の充電で８０ｋｍ走る。最高時速は１００ｋｍ。
郵便事業会社に１台貸し出し、７月に北海道洞爺湖サミット開催地域の郵便物集配に活用する計画。

ｴｽﾃｨﾏvsｴｽﾃｨﾏＨＶvsﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭHSvsｵﾃﾞｯｾｲvsｵﾃﾞｯｾｲｱﾌﾞvs先代ＭＰＶvsグランディス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3797076

グランディスがはぇえええｗ　そしてオデアブが遅いｗ

　このＶＳに　普通にフリードと参加

お前はすぐそうやって言い訳する
昔からの悪い癖だ

オデッセイ圧勝。

他は糞。

普通にオデ

【スバル エクシーガ 発表】しなやかな走りのSIシャシー ｜ Response.
http://response.jp/issue/2008/0704/article111209_1.html

エクシーガは世界一お買い得!? - ［国産車］All About
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080703A/

気になる燃費はターボ無しFFもGTも、100km巡航でリッター13km台中盤といったあたり、だそうです

親方(笑)

本当にエクシーガは素晴らしい。
まずはクルマを分かっている有能な人たちの間で広まってほしいな。
あらゆるステージで使い勝手がよく安全で快適なエクシーガの走りを街で、観光地で見かけるようになれば、相当のひとたちが乗り換えを考えます。
スバルはプレミアムメーカーだからね。

399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2008/07/12(土) 17:21:08 ID:DHZcvIXUO
やっぱりエクシーガは素晴らしい。
プレミアムメーカーがミニバンつくるとこんなに素晴らしいのか、ショックをうけたよ。
待ってでも手に入れたいと思わせる現状唯一のミニバンだ。

比較スレ過疎ってるなｗ

エクシーガとしてはプレサージュなんて比較したくもないよね。
エクシーガ、オデ、MPV、Zioならいいけど、
プレだけは最低や。

オデは新旧問わずみんな乗りすぎててイヤ。

>>80
お前はエクシーガかｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
あらゆるステージで使い勝手が良い？スバル関係者の宣伝としては下手糞だな。

軽井沢にはスバル車が多い。
所帯じみたクルマだと恥ずかしい地域だが、スバル車だと
やはりプレミアムメーカーのクルマだけあってしっくりくるし、
一流の人たちがたくさん乗っているよ。
エクシーガもさっそく走っていた。流麗なデザインは旧軽井沢の風景にマッチしていて
1000万円クラスの欧州車に並んでも勝るともおとらぬ魅力を放っていました。

また「一流」君がきたよｗｗｗｗｗ
最近似たようなのをあちこちに書きまくってるなぁ。
で、自分は何流なんだよｗｗｗｗ
いつも、こう聞くと返事しないんだよね。
妙に正直で面白いｗ

それ彼方此方に貼られているコピペだぞ、出自は知らんが。

最近は不意に夕立にあうことも多いが、スバルシンメトリカルAWDだと高速での水たまりも切り裂くようにこなして安定しているよね。
こんなプレミアムなミニバンは世界でも希少な存在。
箱根や軽井沢の帰りの高速巡航も安心して家族を守ることができるミニバンだね。

昨日ショッピングモールに展示してあったのを見てきたけど、
やっぱ狭いな。

横から見たときに、フロント(エンジンルーム)が妙に薄く見えるから、
ルーフの高さと相まってバランスがなんか変。
ビスタ・アルデオを思い出した。
ヘッドライトの中に青いラインが入ってるのも子供っぽくてイマイチ。

3列シートのレガシィだな。あんな中途半端なもの作らんで
ミニバンらしい使い勝手を求めた形にすればいいのに。

>>88
プレオと同じだな
最初からワゴンRみたいなのを作ればいいのにな。

エクシーガの燃費性能は素晴らしい。インテリジェンスの塊のようなミニバンだと思う。
学者や文化人、弁護士や税理士、公認会計士や医者や技術者、
そして経営者や芸能人が多く命を預けるブランドのクルマだけある。

>>88
乗用車っぽい形の7シーターが売りなんだろ。エクシーガは。
それでいて広さはオデッセイとかとそんなに変わらないはずだぞ。

使いがってだけ求めるならどれだって中途半端だよ。
広さを求めるならハイエースやタウンエースの方が正解だろ。

てゆーかレガシーの三列シートつくれよ！

>>92
スバルで試しに作ってみたら、リアサスかなんかの出っ張りで、
まともに３列目できなかったとか。

オデ=エクシ>ZIO>MP=プレ　といった並びでよりミニバンらしくなるといった感じか。

例えばオデッセイアブソルートにSH-AWDとV6の3500ccのエンジンを搭載して
11センチも車高を高くしてかつ重心高を現行より下げて重量を60kg軽くして
トルクを10kg増やし価格を5万円下げないとエクシーガの足元にも及ばない。
エクシーガはそのくらい凄いクルマなのだ。
エクシーガは欧州車を完全に凌駕しています。
多くの大事な一流人に選ばれているプレミアムメーカー、スバルが放つ渾身の一台なのです。



育児ママが注目するのは当たり前。スバル車の安全性能は世界一クラス。
家族の事を考えたらほかのミニバンは選べない。
一流人に選ばれるクルマだけあるよ。



エクシーガは燃費性能が優れている。

オデッセイアブソルート リッター11km
MPVリッター10.2km
エクシーガGTターボ リッター12km
格下のビアンテもリッター12kmぐらいだからいかにエクシーガが凄いかを物語る。

エクシーガGTとオデッセイアブソルートを乗り比べてきた。
運転の楽しさ、乗り心地ともにエクシーガの圧勝じゃん…。
オデッセイは内装の質感とエアコンがいいのは認めるけど、車としての楽しさはエクシーガだね。
ただスバルがプレミアムかは知らん。

スバルは間違いなくプレミアムメーカーですよ。

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エクシーガってやたらハンドリングと走りと乗り心地の評価が高いな。

いくら走行性能がよくてもださすぎだろ？エクシーガ。モーターショーのがそのまま出てたら買ってたよ。なんでここまでださくするかな？無理矢理のっぽにした感じだし。あれなら普通にレガシィ買うわ。

>>100
＞無理矢理のっぽにした感じだし。
実車見た？これは絶対感じないと思うぞ？

スバルの車は質実剛健にできてるんだけど・・・
なぜか壊れるんだよな・・・

>>101
レガシィと比べてじゃね？
そりゃオデとかとは大差ないが
いずれにせよ見えない部分は特別なのに内外装のセンスで損をするのはスバルの伝統だな

エクシーガの実車みてきた。
屋根が妙に高い感じに見えるな。
オデッセイはワイド＆ローって感じに見えるけど
エクシーガはなんか変。フロントが薄いせいか？

リアの造詣もなんか変。

なんかＧｉｏに似てる・・・・・
トヨタの意向のほうが強く影響してるんじゃないの？

>>102
逆にしなやかさに欠ける、とかでは？
携帯とか、硬そうに見えて恐ろしいくらいしなるから落としても壊れないそうで。

>>106
車の設計を本当にまじめにやってるんだろうね。
だけど開発資金少ないから開発意欲程の信頼性が伴ってないのが原因。
本当によい車を作ろうと努力してるのはスバルがNo.1、ついでホンダ、マツダだと思う。
トヨタはよい車を作ろうとは思っていない。売れる車を作ろうとする意欲はダントツでNo.1だが・・・

まじめに作ってないから壊れるんだろｗ
ちゃんとテストくらいしろよと。
消費者にテストさせて毎年マイチェンしてんじゃねーよと。

いや、生真面目で視野が狭いとみた。
要領が悪いタイプ。

エクシーがのデザインは古臭い。一世代前の車って感じ。…あ、スバル車は全て古臭いか（笑）

>本当によい車を作ろうと努力してるのはスバルがNo.1

>トヨタはよい車を作ろうとは思っていない。


断言できる根拠は？

MPVって人気無いのね。
確かにデカすぎるがデザイン良いし車としての出来もいいよ。
ターボグレードも他車用提灯記事で書かれてるよりも、ずっとずっと速いんだけどね。
マツダブランドだからか？

エクシーガ欲しくてスライドドア無いからダメって言ってる人はMPVに一度乗ってみそ。

>>112
デカすぎるからだろ。

ＭＰＶのターボて速いの？

>114
1.8トン以上車重があるのでちょっと重いんだけど2．5Lクラスのセダンなら楽勝。
3．5Lクラスはセダン系相手なら厳しいけどミニバン相手なら楽勝。
ブレーキの効きも見た目以上に良く効くよ。

エクシーガにはエンジンの力は上でも重すぎるんで負けると思うｗ

連投ｽﾏｿ
MPV乗りの自分には

速さ
ｴｸｼｰｶﾞ>>>>>>>MPV>Zio3.5>>>>ｵﾃﾞｱﾌﾞ>>>ｴｽﾃｨﾏ3.5>>ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ3.5>超えられない壁>2．4以下ﾐﾆﾊﾞﾝ

ミニバン的便利さ
ｴｽﾃｨﾏ>>MPV＝ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ>>>>>>ｵﾃﾞ>>ｴｸｼｰｶﾞ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Zio

こんな感じ。

MPVは大きさが半端なのが。
背の低い7人乗りステーションワゴン的ならオデやエクシーガ。
背の高さを気にしないで大きい方が良ければ、アルファード・エリシオン・エルグランドが有るし。

マイチェンで外観が違う車になるのはやめて欲しい。

>>108
確かにｗｗｗだからスバルのA型は地雷との伝説がｗｗ

MPVのターボは中低速重視の味付けだから
加速の力感はすごいあるけど、高回転側はそんなに伸びないから
長い加速だとエス3.5には敵わない。
あくまで重い車体に小排気量エンジンでゆとりを持たせるためのターボだと思う。

エクシーガのエンジンはレガシィと同じ路線(味付け)だろうから、
回して楽めるエンジンなんだろう。

漏れ的にはターボや大排気量であっても、ミニバンで飛ばす事はない。
ただ、坂道なんかでのゆとりあるパワー感というのは魅力的だな。

>>120
MPVは重いせいもあって0→100km/hは10秒弱だから、オデッセイと単純加速は大差ないんだよね。
中間加速はMPVの方が速いだろうけど。

>121-120
実際に試乗か購入して言ってんの？ｗ
雑誌の記事鵜呑みにしてんじゃないよな？ｗｗ

本当に乗ったことあるなら
エクシーガがレガシィと同じ路線なんてありえんし、MPVの加速がオデッセイと大差ないなんて言わん罠ｗ

↑オデアブのほうが遅いって事でしか？

>>111
トヨタとスバルの車を両方整備してみると痛感できるよ。
足回りなどへの根性の入れ方は全然違う。
トヨタのエンジニアもスバルと提携後、スバル車を分解して
恐ろしく真面目に設計してると羨ましがってる記事があった。

でも壊れるｗ

【根性】と書いてあるのか？
その記事はどこに？

スバル賛辞は抽象的すぎるんだよなｗ

>>125
根性とは書いてないが、自分で整備したときの感想だよ。
記事のソースは正直忘れてしまったが、たしかに書いてあったよ。

スバル（ホンダ、マツダ）は走りのしっかりした作って、顧客満足で
シェアを伸ばそうとしてるんだよね。vivioなんて軽なのにリアはL型ロアアームだよ。
でもトヨタは売れる事を最重要課題に考えているので、見えないところは最低限の性能設計。
でもそれが一番売れてしまうんだから、最大の原因は車のわからないユーザーだと思う。

>122
雑誌の計測データ。driver誌とかによく出てるでしょ？

アームがしっかりしてたところで、レガシィのリアみたいに短足じゃどうしようもないけどな。
ジャッキアップしたらあっけなく上がっちゃう。
フロントはストロークが深くて全然上がらないけど、その代わり上がったとき強烈に逆ハの字になっててタイヤ取り付けにくいしｗ

>127
雑誌の計測データwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり脳内厨かｗ
雑誌の計測データなんてスポンサー次第でどうとでもなるでしょ？
免許もってるなら自分で試乗してみろよｗ
0-100km加速でもなんでもいいから広い道路での試乗で信号ﾀﾞｯｼｭしてみろｗ
そうすれば提灯記事かどうかすぐにわかるからwww

>>122
実際に乗った感想として、どんな感じなの？

>>129
雑誌ってそうなの？スポンサー次第で計測データ変えちゃうわけ？
シナチョンみたいだな。

走行性能なら俺に任せろ！ミニバンで１番速いのはジオ3500 これはマジ速い。出だしから速い。２番はMPVターボ パワーがあるけど出だしが遅い。2000回転ぐらいからターボが効き出すまでが遅く感じる。
３番がオデアブ
回ることは回るけどたいして速くない。あとオートもよくないね。ギアがクロスしてない。もたつくときが多い。けど高速安定性はミニバントップ。
エクシーガはしらねぇ

エクシーガは乗ったことないけどスバルターボはよく漏れるし壊れるイメージがある。査定も三年過ぎると極端に下がる。知り合いのレガシィターボも4年でエンジンオシャカ。
三列目頻繁に使う人ならMPVで決まりだな。トルクあるから人乗せても荷物積んでも楽だしなにより広い。
二列目までならオデッセイ三列目は無理
乗り心地は悪くない。
ジオはやめとけ
速いがサスが硬すぎる。
三列目なんてカス

Subaru Exiga 2009 OFFICIAL MODEL
http://jp.youtube.com/watch?v=AJVu4bS4gqM

>>131
だいたいイメージと近いね。
プレはMPVとオデアブの間かな。
是非エクシーガGTにも乗って欲しい。

ベスモでやってくんねーかなぁ…

等長・等爆とは

いまさら聞けない!?自動車用語辞典

等長等爆エキゾースト
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/toutyoutoubakuekizoosuto.html

等長等爆エキゾーストとは、スバルの水平対向エンジンに採用される、いわゆる等長エキマニ。

水平対向エンジンはエキゾーストマニフォールドの取り回しが複雑で、従来は排ガス規制をクリアするために動力性能上不利な
不等長エキマニを敢えて採用していたが、触媒のレイアウトやサイズの変更による浄化性能の向上により採用が可能になった。

これにより、等間隔で爆発（等爆）するシリンダーの排ガスを効率よく排出できるようになり、低中回転域のトルクアップや
全域でのレスポンスアップを実現した。

そして、性能アップと引き替えに、愛好家に長らく愛されていたドロロロロ〜といったボクサーサウンドは消滅し、
普通の排気音になってしまった。

>>135
前にミニバンバトルやった時は、グランディスがアブソルートに勝ってたんだよな。
しかも後半ダンゴ抜け出して追撃に入ったガンさんのアブソルートをどんどん引き離しちゃって…。
筑波だけで見ると、プレマシーの２３Ｓも確かアブソルートより速かった。

ミニバンでサーキット走行とか何か違ってる希ガス

>>138
俺もそう思うし、そんなの参考に車選ぶのも馬鹿らしいと思うが、ネタとしては面白かった。
そんな我が家は家族用&嫁足車はオデのＬ、俺の通勤車はユーロＲ。
Ｌのまったり快適な速く走ろうなんて思わさないドライブフィールが気に入ってたりする。

>>139
そうそう！
ゆったり走ったほうが気持ちいい車だよね。
CVT車のクルコンがめちゃくちゃいい制御するのでスーっと走って爽快。
こういうフィールの車は初めてでびっくりした。

さすがスバルだな。エクシーガは水平対向エンジンとあいまって、
全高がオデッセイより11�pも高いのに車体の重心高がオデッセイをしのぐ低重心なのも良く分かるよ。
シンメトリカルAWDで左右の重量バランスも恐ろしくいいし、
ＧＴ試乗したけど細かい凸凹に対してサスも良く動くし、重心高がとても低いから
鼻先がスッスッと反応するし、従来のミニバンのハンドリングじゃないよこれ。
エンジンも3.5リッターNAかと思うぐらい。
内装も高級セダンみたいに落ち着いたデザインだし、クラウンアスリートとかと比較しても
遜色ない。本当にビックリしたよ。

燃費もエクシーガが最もいいな。
車幅も１７７０ｍｍとむやみに幅を広げず非常に適正化されているし、
最小回転半径が５．５ｍと、AWDなのにオデッセイよりも小回りが効く。
２リッターということでターボ版でも税金が安い事も魅力のひとつだ。

あの自衛隊のアパッチ戦闘ヘリを生産するなど重要機密の国防産業をも担い、
ボーイング社のジャンボジェットの中央翼（ここは極めて強度と信頼性が求められる。
なぜならここがだめになると翼がバンザイ状態に折れて墜落するからだ。）を製造し、
あのトヨタ自動車をバックボーンを持つ非常に安定した優良な会社が製造する
クルマであるところも魅力のひとつだ。

オデッセイの最小回転半径は4WDでも5.4ｍだってばｗ

ID:8HeF0rQu0の思考

（至高のエクシーガの最小回転半径が5.5mだから、オデがそれより良いなんて無いだろ）
と調べもせずに思いこんでる。

三菱や川崎は他の機種で手一杯だからアパッチのプライムメーカーに指定された
だけなのにね。
三菱もボーイング787の主翼を造ってるよ。

パチモン4WD

>>144
アンチスバオタのコピペ爆弾だからスルーして

タイトルの車種、みんな比べれば比べるほどプレサージュが気になって来るんだが。
オデはスライドドアにしないのかな？フリードがあるから無理かな？

気に入ったのを買いなされ。>>148

エスティマの当て馬でMPVの見積もり取ったら、
びっくり値引きが出てきた。


MPVにしようかな（うふふ

アホンダ（笑）の最下位独走確定である

>>150
値段より、運転のし易さ、二列目の寛ぎ具合、三列目の乗り心地などを比較して決めたら善かろう。

車に共通の無い人にはエスティマの受けがいいけどな。

下取り時に値引きの差は逆転する。
MPVでかすぎ。

エクシーガはちょっと不思議な車だ
運転してると　大きさはそんなに感じない
けど、コンビニなんかで、ちょっと止めて
戻ってくるとあ〜レガシイよりはやっぱ
大きいな〜って感じ。かといっていかにも
ミニバンですって感じは無く、知らない人は
3列目があるとは思わないかも。
その3列目は標準体型なら長時間も問題ない。
NAはもうちょいパワーがあってもよかったかも
しれないが、ロングクルージングにはもってこい。
そしてスキーにも悪天候時にも抜群の安定性。
買って損や後悔は無いでしょう。

ほぅ。
もうすでにエクシーガでスキーに行った人がいるのか。

うん　いるいる

エクシーガのNAグレードの非力さには泣きそうになるぞ

たしかに　ちょっと出だしだけ非力だなあ
その後は、まあ問題ないとは思うが
ターボだと　ハイオク仕様だし燃費も良くないし
NAのﾒﾘｯﾄも大きいが

エクシーガは2.5L CVTまで待ちだろう。NAは非力、
ホリデーオートの比較ではGTはIモードでも燃費悪かったし。

エクシーガは3.0GT 6MTまで待ちだな。

ないないｗ

「兄貴たちはパワーだけでターボに憧れた
　
　僕たちは、いま燃費でもターボを選ぶ

　昨日届いた、僕のターボ

　妹を乗せてやると、約束した朝が来た．．．」

値引き：
オデ＞MPV＞プレ＞Zio＞エク＞新オデ
下取り：
新オデ＞オデ＞Zio＞MPV＞プレ＞エク

VWゴルフトゥーランはどう？7人乗れて、ハイオクだが燃費良く、1400スーチャーターボ、DSGでそそられる。

>>164　走るだけなら大幅加点なんだけどな
トゥーランは２列目が狭苦しいよ、膝が当たって不満だ。
３列目はさらに無知やり感があり、狭い。
楽しいのは運転席だけかも知れない。

訂正
誤：無知やり
正：無理、無茶

エクシーガも早くTMSのコンセプトモデルを発売しろよ
今のエクステリアはイマイチだぜ

エクシーガはミニバンを買わざるをえなくなったスバルオーナーの為の車
なので水平対向エンジンでターボがあれば、燃費や居住性なんてそこそこでいいんじゃない？

まさにその通り。
ましてやインテリアやエクステリアに不満を言うのは愚の骨頂。

エクシーガの燃費や居住性は優れてるよ。特に三列目が大人も余裕で座れるのには驚く。

同じワゴンタイプのミニバンで較べれば確かにエクシーガいいと思う
ただ、生活臭の漂うスライドドア式ＢＯＸ型ミニバンをスバルオーナーは
求めてないと思うので、エクシーガはあれでいいと思う

ただ、こういう考えがスバルの経営を悪化させているのかもしれない・・・

他員数乗車や家族で移動するとき、
より便利で快適にっていう目的で購入するのがミニバンだろ？

ミニバンである以上、生活臭がするのは当たり前。
そういう目的なんだから。

ミニバンを名乗るなら走りを云々言う前にスライドドアなどの
ユーティリティをきちんと備えるべきだと思うけどな。

エクシーガはＣＭ等で、家族がナンタラとか言う割りに
ヒンジドアってのはな・・・使いづらいじゃん。

まあ、漏れの勝手な考えだけどｗｗ

私は３人家族で、エクシーガＧＴを所有していますが、ワゴン感覚で
使用しています。たまに、じじとばばを乗せ、前から２．２．１人と
いった乗り方で使用しています。オデッセイからの乗換えですが、
ハンドリングは、フレキシブルバーをつけているので、オデッセイ同様
たのしいです。乗り心地は家族の評判もよくエクシーガ−が上、燃費は
ほぼ互角、室内の雰囲気はエクシーガが開放感があってよいのですが、
質感はオデッセイのほうがあかぬけしていいです。
ミニバンとしてみれば、赤点ですが、新しいジャンルと考えれば、
楽しい車だと思います。エクシーガを買う際に、ＭＰＶも数回試乗しましたが、
大変重く、運転するのに緊張しました。独断と偏見で採点すれば、エクシーガを
１００とすると原稿オデッセイは９０、ＭＰＶは８５くらいです。
今秋にオデッセイがモデルチェンジしますが、ものすごく興味があります。
でも、新型オデッセイは、エクシーガと方向性がかなり違う車だと思います。

原稿⇒現行

自分もオデからエクへの乗換えを考えたけど、
・NAは非力で4AT、走りを考えるとAWDターボ ハイオクしかない
・リアクーラー無し、インパネ、内装がチープ
・1〜2列目のウオークスルー不可、2列目中央のでっぱり、トランクの傾斜
・セットオプション多数
なので新オデを待つことにした。
エクはB型になると改善されると思う。

>>172
いざという時しか3列目使わない人ならヒンジドアで十分だろ
エレキに頼らなくてもすぐ開けれるし、子供が車道側に出たときに轢かれる危険性も減る

>>176
ファミリーは２列目に嫁子供が乗ってショッピングやレジャーに
行くことが多い。

ヒンジだと駐車場での乗降時に隣のクルマにドアをぶつけやしないか
毎回ヒヤヒヤする。

そして、子供が小さいと車外にいるあいだに子供が寝てしまって、
抱っこしながら車内に連れ込んでチャイルドシートに積み込む
なんてシチュエーションもしょっちゅうだが、電動で開くスライドドア
と手動のヒンジではもはや比較の対象にすらならない。

あと、子供を車道側のドアからおろすなんてことは、スライドだろうが
ヒンジだろうが絶対しない。

>>177
あなたにはスライドドアのある車種をお勧めします

>>178
だから今はプレサージュに乗ってる。

ただ、ウチは冬にファミリーでゲレンデに行くことが多くて、
スバルの４ＷＤはノドから手が出るほど欲しいんだよね・・・

エクシーガのリアドアがヒンジと知った時のガッカリ感は大きかった。

漏れもエクシーガはヒンジドアだからパスしたクチ。

車幅が1800近いミニバンでヒンジドアだと
駐車場などで赤ん坊をチャイルドシートへ
乗せたりするのがしんどい。

やっぱミニバンは便利に使えてナンボ。
走り云々はセカンドにロードスターでも
持ったほうが絶対楽しい。

エクシーガは無駄にでかい。
セカンドシートはボディが小さいレガシィのほうが快適。

エクシーガは写真写りはレガシィと大して変わらない様に見えるけど
実際見ると背が高いな。ミニバンだから当然と言えば当然か。

スバル「エクシーガ」vsホンダ「オデッセイ」 - 乗るコレアンケート - 車のまぐまぐ！
http://car.mag2.com/vs/080624.html
スバル「エクシーガ」 62% 313票
ホンダ「オデッセイ」 38% 192票

>>179
何処に住んでて何処のスキー場行くのか知らないけど、ここ数年は雪が減ってね？
今まで4WDを選んでたんだけど、今度はFFでも良いかなと思ってる。
長野のスキー場行くまでの道に、雪が全然無いから。

>>183
スバル・スバヲタはどこでも必死だなｗ

>>181
無駄にでかくないだろ！
と、フォードトーラスからの乗り換えを狙ってる俺が言ってみる

>>184
そう、最近基本的に雪は減ってるんだよね。

でもいわゆる異常気象のあおりなのか、降る時は想像もつかないドカ雪に
なったりする。

05’-06’シーズンのクリスマスに嫁とゲレンデに向かったら後数キロという
地点でスタックして進めなくなり、滑らずに引き返した事もあった・・・

その時はまだ子供もいなかったので、マイカーは軽ＦＦ車４輪にスタッドレス。

まわりにいたステップワゴン４ＷＤ+スタッドレスとか、アルファード４ＷＤとかも
軒並みスタックして路上はエライ事になってた。その時、スバルの４ＷＤだか
ＡＷＤだかが比較的安定して通り過ぎて行ったのがずーっと心に残ってる。

エクシーガは出た瞬間すでにデザインが古臭いからもったいない…

>>183
結局デザインでしかエクシーガを叩く所がないってことが分かった。

>>187
でも、ドカ雪とスキーの予定がぶつかるのって、確率低いんだよなぁ。
降っても、翌日には除雪されてるし。
雪国住んでない限り、FF＋スタッドレス＋念の為のチェーンでも良い気がしてる。

>>189
確かに。
どこの掲示板でも車関係の雑誌でも
オデがエクより走りがいいと書いてあるものは皆無に近い。

雪より凍結がこわいよ

>>191
五年も前の車と比べてどうすんの？
逆に大差がなければ、スバルは何やってたんだって事になるぞ。

>>193
でも5年前の車とはいえ弱小の最後発メーカーの車と比べられるのってどうなのかね

>>191
走りだけかよ？
家族で試乗に出かけたけど、オデの勝ち。
特に奥さんはオデの方が断然良いとのこと。

色々見て思ったのは、エクシーガってレガシィ海苔が他社に流れないように準備しただけの車なのではないかと・・・

>>189
そうだな。概観とスライドドアぐらいだな。
4ATは、トルクの太さとレシオでカバーできてる。

>>197
あとは、空調と安全性の低さと走りの重さ(良くも悪くも)くらいだよね。
例え比較対象がモデル末期の車だとしても、全体的にはエクシーガが多少リードしてると思う。
特に三列目の居住性は、シートも含めてオデッセイには圧勝だと思う。
でも、それで失った荷室の使い勝手もあるから、そのあたりは用途によるんでしょうね。

何年も前から発売してて２回もFMCしてある程度熟成してるハズのオデッセイがポッと出のエクシーガに多くの面で凌駕されてる。
ホンダこそ何やってんだって感じ。ミニバンのホンダ？聞いて呆れる。

エクシーガって５年前のホンダ車と争うレベルのクルマか・・・　ｼｮﾎﾞ

メガドライブとプレーステーションを比べているようなものか。
それでいい勝負じゃ駄目なんじゃない？

>>199
営業サイドから鬼のような突き上げが有っただろうに、開発するのに今頃まで掛かったのは問題じゃね？

そして孤高のＺｉＯ

孤低だろ

結構見るな。売れてるようには見えないんだけど・・・
対向で走ってくるＺＩＯは鯉のように見える。

>>196
それは行っちゃらめえ

ジオはモグラ

Zio（笑）
あのデザインはひどい。
初めて走ってるとこみたとき爆笑した。
地味な初老のおっさんが運転してた。

スバルはじいさんが乗るもんだ　それでいいじゃないか　じいさん用のメーカーがあってもいいじゃないか　じゃないとじいさんこまるぞ　先も短いから大事にしてやれ

でもこのなかじゃＺｉＯが最強なんだが

>>210
ポリシーの無さが？

かっこ悪さも使い勝手も中途半端で最凶だしな・・・

>>1
Zio（笑） そこだけは認めざる得ない

zioってイタリア語で年寄りとかそういう意味だったんだろ？
それを知って完全にターゲットから外れた。

日本だって「爺夫」だろ。

MPVが一番お買い得

でかいけど

お前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しい。。。
実際売れてるから問題なし＾＾
結局はお前らの方が少数意見のセンス無しって事なのさ＾＾
いまだにトーションビームがダメだなんて言ってる無知もいるしね＾＾
車にはそれぞれ相性ってのがあるんだよ＾＾
マルチリンクだからとかほざいてるスペックヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
頼むから乗ってる本人は何とも思ってないんだから対抗意識燃やすのはヤメテくれ＾＾気持ち悪いから＾＾

スバルは極度の車好きしか乗ってないイメージがある。なんかキモい。

クルマ好きっていうかオタだな。

本当に気に入ったものが無いってのは可哀相だなぁ

MAG-Xでは総合評価４点、スタイル２点だった。
重いものを担いで背負っているというイメージ。

2007年グッドデザイン賞のZioを叩くお前らのセンスに脱帽
お前らのセンスだとエクシーガやMPVがグッドデザインなんだよね?さすがです

グッドデザイン賞の意味がわかってないな

>>222
おそらくzioはマークXと同車集計されてるんだと思うんだけど、
マークXと合わせても今年1月で17位、7月には23位に落ちている。
同車集計で無ければ、30位以内に入ってすら居ない。

グッドデザインの基準は知らないが、ユーザーの志向と離れてるのは確か。

>>221
総括の戯言はどうでも良かったけど、全高とカウルトップ位置と全長の関係の話は
判りやすくて参考になったよ。エクシーガのスタイルに対して漠然と持ってた不自然さの原因が判った。

>>217
甘いな。ノウハウのあるメーカーが作ればトーションビームも立派なサスになるが、
盗用多が作ればトーションビームはションベンビームになるんだよ。

MPVもグッドデザイン賞を受賞している訳だが･･･

オデッセイも2004年のグッドデザイン賞を受賞してるな。

>>217 コピペにマジレスかこいいぞ〜

たしか、ウチの炊飯器もグッドデザイン賞。

とりあえず現状ＺｉＯが最強なわけだが

最凶だろ

最凶はボディゆるゆるで足だけなんちゃってスポーティなオデかと
客層も最凶だな

オデアブってプレマシーの2.3Lにも加速で負けてたな

しかしこのスレのMPVに対する感想は見事に「デカい」ばっかりだねw
こりゃ次期型でのダウンサイジングは決定的かな。

エクシーガNAなんて0-100km/h加速が13.8秒だってさ。

これより遅いミニバンってあるのか？

>>233

＞ 最凶はボディゆるゆるで足だけなんちゃってスポーティなオデかと

足回りは認めてるんだｗ
ｼﾞｵは認めるとこすらない

>>237まったく認めてないよ文盲乙
ンダ全般に言えるがあのオモチャっぽい操舵フィーリングは永遠になじめないな
オデはボディゆるいからとにかく限界が低い、それをなんちゃってスポーティなハンドリングでごまかしてるだけ
ＺｉＯはボディも足もしっかりしてるよ。まあ後出しだからあたりまえか
オデがＦＭＣでどうなってくるのかな？センタータンクにこだわるようじゃボディはゆるゆるのままだろうな

>>238
まーなﾎﾝﾀﾞのﾎﾞﾃﾞｨは昔から言われてる
今更って感じだけどな
ｼﾞｵ運転したけどｽﾃｱﾘﾝｸﾞに変化あるのか!?
ｼﾞｵのｺﾝｾﾌﾟﾄは後部座席だけだろ!?ｗ
で、お決まりのV6と直4だして金銭的なｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝを広げる醜い作戦
ｦﾀらしーな

ジオもなぁ、なんでマークXって付いてるんだろ。
成り立ちからして、ブレイド・ジオが正しいだろ。

>>240
Ｘシータ−だから？
マジレスするとブレイドじゃ売れないからだろうね。
マークＸでも売れていないようだけどw

・Zioの先進的なダサさ
・エクシーガの旧態依然としたダサさ
皆ならどちらが好み？
漏れは、エクシーガかな．．．

３列シートで世界で一番車高が低いんじゃね？
なオデが好き。

エク最高、タワーバーで世界が変わる。

>>241
ブレイド・ジオの方が叩かれず売れたと思う。
ベースのブレイドが良い車なんだからマークブランドにこだわらず、そーすれば良かったんだよ。
Ｘセダンもモチロン良いが全く別物だから叩かれるｗもぅ馬鹿だね…

イプサムでよかったんだよな…

イﾌﾟサムは廃版になるのですか？

>>246
噂では無くなるらしい

今まさにエクシーガとオデアブで迷ってる…

オデアブは現行なんでエクシーガと比べて100万ぐらい差がある…安い
でもオデアブの内装が古臭くてなんかやだ
走りはオレの乗り方では両方不満は無い

悩ましいわ

>>248
エクも内装は安っぽいよ。
値段の大半は動力系統に注がれてるから。
走りに少しでも拘るならエクだが、
どっちでもいいなら値段的にも内装的にもオデがいいんじゃないか？

>>249
確かにスバルだし、内装が安っぽいよなぁ…
でもオデアブ、ドアロックの形とかボタン関係とか細かい所が気になるのよ
後ナビ、オーディオ関連とかね

シートとか内張りとかはオデッセイのが良さそうなんだけど、今一踏み切れない

オデ
新型待ってからでもいいのでは？

エクは２列目中央が使えないから６人乗り。キャプテンシートにすればいいのに。
内装とシートの質感はモデル末期でもオデのほうがいい。
走りを期待してエクのNAに乗るとがっかりする。
GTはエンジンと装備を考えれば安い。下取りを考えるとNAよりも安くあがりそう。
100万円差ということはオデは中古だろうけど、乗りつぶすつもりがないなら、
下取り値の差も考えたほうがいい。新型が出るとオデの下取り値は下がっていくだろう。
ドアロックピンは外から見てロックし忘れがわかりやすいから、自分はこっちのほうがいい。
キーレス仕様なら関係ないが。事故った時に外から救出しやすいというのもあったと思う。
エクは2.5L CVTが出れば売れると思う。

エクシーガGT
気に入らない所
・ダッシュボードや天井の安っぽさ
・純正ナビと革シートの抱き合わせOP
・そのナビのオーディオ性能
・出たての為値引き額少ない
・ディーラー(笑)

オデッセイアブソルート(現行)
気に入らない所
・ピンロック、ドアミラースイッチがなんか古臭い
・スマートキーがプッシュスタートでない
・ナビエディションしか選べない(在庫無い為)
・純正ナビが微妙…(デザイン、機能共)
・車体の大きさと見切り

両方新車で検討
エクシーガGTオプションてんこ盛り、オデアブは在庫の関係であまりオプション付けられず
新型移行前の投げ売りで今のところ価格差100万ぐらいついてますw

走りはどちらも文句なしですが、雪山行くので4WDの具合が気になってます…あー、悩む

雪山なら文句なしにエクがいい。
でも、１０月にオデもでる。
出てからでもいいんじゃない
悩むのが楽しい。
おれはエガ買っちゃったから、悩める人はうらやましい

エガちゃんは神

>>254

・ダッシュボードや天井の安っぽさ
・純正ナビと革シートの抱き合わせOP
・そのナビのオーディオ性能
・出たての為値引き額少ない
・ディーラー(笑)

ｗｗｗｗｗ
特にディーラー　クソすぎ。
トヨタ行って接客のイロハを学んで欲しい。

それでもエクシーガ買ったけどね。
車は悪くないので。

↑トヨタの接客なんて最低　客より朝礼が大事だって思ってる　オープンから１５分も待たされた

チンカスだな。盗用多は。

エクシーガ最強

どの辺が最強なのか詳しく

ミサイル出る

実は６００馬力

ロボットに変形する

美人は３日で飽きて
ブスは３日で慣れるから最強なんです。
ミニバンなのに、ハンドリングがいい
坂道もトルクフルですいすい、カーブも余裕でキューん、
狙ったコースもすっと入り、視界も良好、運転もしやすく
ずっと乗っていたい車　それがエクシーガ−
だから　最強　本気になれば走りもそれなりにいい
限界も高く、たのもしい

要するにブス最高ということでよろしいでしょうか？

MPV23Tでいいや

23Tはでかいのと燃費がねぇ。。。

一番走りがいいのはどれなん？

新型オデ

新しいもの大好きホンダオタきたーｗ
あんなオモチャが走りいいわけないだろ

直線はエンジン依存で今のホンダに期待出来ないが、
車高が低いだけでもコーナリング性能は向上する。

>>269ZiO

新オデアブにエクシーガGTのエンジンをのせて欲しい。
ボンネットがもっこりだけどV6は無理だろうか。
月刊自家用車が詳しい。

↑寝言は寝て言え

新オデアブに白いハンドルカバーが標準で付くらしいぞ

エクシー最高
特にダーク茄子メタ　いい色

>>272
でも結局、三菱やマツダの車に性能負けるホンダって一体？

見てくれだけの車だからね。エンジンは元々全然ダメだし。

>>278
別に負けてる訳じゃ無くて方向性だべ？
基本的にガソリン・ターボ作る気無いから、絶対パワーは無いし。
何故作らないか知らないけど。

アンチな人は「作る技術無いんだろ？」って言うかも知れないが、
NSXにはターボ載せてたし、技術的な問題じゃ無いだろ。

技術の差を方向性の違いとな

NA同士なら、そんなに見劣りしないべ？

ターボと言えば、最近だとアキュラ・RDXが有ったか。
2.3�gi-VTEC+ターボで243馬力36Kgってエンジン積んでる。
でも他の車には積まないんだろうなぁ…

>>278ンダはパッケージングのアイディアはいいんじゃないかな
フィットにしろストリームやフリード、ステップワゴン。オデもそうだよね
クルマのできはンダに慣れてる人には問題ないらしい　俺には無理

>>279
でもオデアブでグランディスに負けるようじゃなぁ・・・

>>283
アブソ　ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ８．２　ﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵ６９．２
グラン　ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ１０．１　ﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵ７５．１

この数値差でアブソリュートが負ける事は、流石に無いだろ？
ソースが無ければ、流石に信じられないぞ。

ノーマルＭなら、直線は微妙かも知れないけど。

エクシーガNAが最強に遅いってことでいいじゃねーかｗ

ベスモでグランディスぶっちぎりで一位だったよね。

スペック厨は消えろよ！
オデッセイは低速トルク全然ねーし！
ギアはクロスしてねーし！
普通に雑魚なんスけど！！

>>284
>>70

グランディスはコーナーが地味に早いよね。
曲がる度に差が開く。
新オデッセイが出たらエクシーガ入れてまたバトルだね。

エクシーガGT相手じゃ勝負にならないだろw

エクシーガGTは走らない車にターボ着けて無理矢理速くしただけの代物だからなｗ

無理矢理だろうが何だろうが、速いもん勝ちだろ。
実際ラインナップにあってメーカーから発売されてるんだからな。

ZiOのほうが速いじゃん

パワーも値段も、Zioが頭一個抜け出してるよね。

3列目は緊急シートだけど。

インプレッサ20Sが筑波1分21秒だから、エクシーガNAがベスモ出たら・・・

やっぱり最下位！？ｗ

インプってそんなに遅いんだ・・・
おそらく同クラスの車の中で断トツに遅いんじゃない？

スバルの車はほとんど遅いよ。
速いのはインプSTIぐらい。

ＳＴＩも広報車は速いけどそれ以外は・・・ｗ

本チャンのＷＲＣもぜんぜん勝てないし。

Newマシンはデビューしたばかりだし
先代は呪われてるといっていいほどトラブルだらけだったからな。

スバルのNAはガチで遅すぎて話にならないですね
ターボ以外は避けた方がいいです

トヨタのサバ読みには負けるよ。
スバル車はターボとNAできっちり性格わけをしているだけのこと。
タイヤとか細かく観察してから言えよ。

アルテの広報車がTRDのライトチューン車より速いって（笑）
スーパー広報車ですね。
エンジンフード開けさせなかった理由を教えてください。

開かなかったんじゃね

スバルの車はスバオタが思ってるほど速くない。
特にNAは話にならんぐらい遅い。
3リッターの6発乗ったことあるけどトルク無さすぎて吹いた。

新オデが3リッターのV6積んだら最速だからな
比較する必要なくなるぜ

おいおい本当かよ。
ｴｸｼｰｶGTって0-100km/Lが8.7秒だぜ？
これ、ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ3.5L改より速いし。
おまけにｴｸｼｰｶﾞ、ドリフトもしてたらしいし。
ｵﾃﾞｯｾｲより小さくて軽いｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝｽﾊﾟｰﾀﾞが9秒後半。
高速性のある四駆が無くコーナーリングが期待できない
ｵﾃﾞｯｾｲが、3LV6積んだくらいでｴｸｼｰｶﾞGTぶっちぎれる
まで行くかなあ？
ﾉﾎﾞｸ、ｾﾚﾅ、ﾋﾞｱﾝﾃとかｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝとｵﾃﾞｯｾｲではさみ込んで
潰す為に、ハイト系ミニバンに戻るんじゃないかな？
現行の低背コンセプトはホンダユーザーに不評だったみたいだし。

雑誌にも出てるが次期オデはキープコンセプト
http://002.harikonotora.net/car/pc/img.php?src=1187-4.jpg
直線はZIOの3.5Lが最速では？

コーナーも速いよ

キープコンセプトなら現行と一緒の0-100km/L10秒台じゃないの？＞オデ

ベスモにエクシーガがくればすぐわかる話だな
新オデ発売されたら筑波でやるだろ

ｴｸｼｰｶﾞ、ｵﾃﾞｯｾｲと同時期にSTIモデルが出るという噂だが。

オデッセイ　タイプRが最速

むしろオデッセイの車高は旧式の機械式立体駐車場対策。
オデッセイは、Aピラーの視界不良、3列目が狭くて緊急使用以外使えない、
加速感が悪い、と言った先代の諸指摘事項は解決しているのだろうか？

>>312
しかし4WDを選ぶと1550越える･･･
Aピラーは細くなってたよ
車内高や加速感なんかは実車出てみないとワカランね

今度出ると噂されてるGT−Rのミニバンが最強じゃね？
だってエンジン･メカニズムあのままミニバン化するらしいからな。
ツインターボ500馬力級のミニバン。

Aピラー細くしたら衝突安全性が更に悪化すんじゃね？

>>305
＞ｵﾃﾞｯｾｲより小さくて軽いｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝｽﾊﾟｰﾀﾞが9秒後半。
エクシーガGT　ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ 7.07／ﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵ 47.89
ステップ24SZ　ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ 9.81／ﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵ 71.62
オデ・アブ　　　ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ 8.20／ﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵ 69.20

オデ+J30A　　ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ 6.56／ﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵ 52.06

トルクで負けるけど、良い勝負するんじゃね？
まぁ夢物語ですが。

スペック厨はうざがられますよ

いや、オデッセイみたいな車にとってスペックは大事だよ

スペックってホンダの営業にとって大事なんだね

スペックも負けてるけどね

エクシーガとオデで悩んでたけど、新オデいいなぁ･･･と思い始めた
オデは4駆がネックだけど･･･

オデはすべてがネックだと思うが

エクシーガは2.5L+CVTが出たら相当良くなると思う。
いまの2LもCVTか5ATにするとぜんぜん違うと思う。

ターボのGTは・・・・・正直6ATにして欲しいね。
というか2.5Lターボにして欲しい。

エクシーガが現時点では一番だと思うけど、
新オデも確かに気になるところではあるね。
エクシーＧＴに行く気が揺れ揺れ（苦笑）

新オデ(笑)
どこが新しいんだか

>>325
相手にされないトヨタを見て苛立ってるの？
詐欺パクリ誇大宣伝のトヨタなんて問題外だし、
命大切だから乗らないよ。残念！

なんでそんなにムキになってるの？
オデッセイみたいなDQN車に乗ってるから単細胞なの？
新型になってほとんど何も変わってないのは事実だろ？

そりゃあ売れているからだろうね！
どこのメーカーだって売れてる車のデザインを捨てて新しく作り直すには抵抗があるでしょ？
アルファードがモデルチェンジしてデザインが別物になったことが？
エルグランドだって初期の頃したぐらいで最近は大掛かりなモデルチェンジしてないでしょ？
オデッセイなんてデビューして以来、2度にわたってしてるでしょ。

現行オデ海苔だが今回のFMCはなんか残念MCの間違いじゃね？ってレベル
デザインがキープコンセプトでも問題は無いんだが
肝心のエンジンが現行と変り映えしてないんだもの走りの中身が進化したようには思えない

ホンダ的にもう走りはオデじゃなくてエリシオンなのかな？
見た目は変だし欲しくはなかったジオを贈呈品のティッシュ五箱につられて乗ってみたけど
オデと比べものにならないくらい加速感もあったしいい車だと思った
カコワルイからティッシュだけ貰ってさっさと帰ってきたけどね

新型オデはリアが現行後期のダサダサじゃなくなっただけでも価値がある。
オマケにモデューロ仕様にすると、フロントも文句なしのカッコよさ！

まぁFMCって感じはしないなぁ。それでも外装は確実によくなったよ。
問題は室内だな。3列目がもうちょっと広くなってればうれしい。

新型オデは2列目3列目の糞みたいな乗り心地と騒音がどれだけ対策されてるかだな…。

>>330
3列目、座席から天井までは広くなったみたいだね
足元も2列目シート下に足を入れられるように改良したらしい

ま、実際のところ実車を見てみないとなんともいえないけどね

>>332
おお・・・・期待できるね。

エクシーガと同レベルなら文句なしなんだが、そんなことはないだろうなぁー

>>333
３列目の座席からの高さはエクシーガより広くなったのが売りみたいです
全高低くしてるのに良く出来たもんだと思いましたよ

３列目を広くするので２列目が犠牲になっている懸念もありますが
車自体の全長が4,770→4,800になってるので２列目は変わらないかも

でもオデはスタンバイ４駆なのでそこがすごくひっかかってますが･･･

オレは

オデッセイ＞＞ジオ＞＞エクシーガ＞＞＞プレサージュかな。

プレサージュみたいな酷い車には乗りたくないしな

ジオはスタイルだけで無いな･･･

エクシーガは安っぽすぎるし･･･

MPVテラ空気ww

ジオだけはありえん
恥ずかしくて乗れない

スバルにはかなり期待してて、前車の車検延長してまで待ってたんだけど
2007のTMSでスライドドアが絶望的だったので、あきらめてMPVの23T買ったのは
俺です

MPVの幅はないっしょ
1850とか日本にいらないよ

オデもちょっとデカ目だなー･･･

>>341
日本でしか売っていませんが何かｗｗｗｗｗｗ

オデだけはありえん
恥ずかしくて乗れない

ジオに比べれば他の車はゴミ同然でしょう
言い過ぎか？

>>345
ジオは最初から４人乗りとして売ってれば素晴らしい車です。
でも６人乗れるとして売り出したことにより
ゴミ以下となりました。

ジオは素直にオーリスジオで売っとけばまだ買う可能性あったよ

MPVは幅の広さを生かせていない
横スライドシートにするから２列目に３人座れない
Zioは外装をもう少しなんとかして欲しい
エクは内装と外装をもう少しなんとかして欲しい
オデは外装はよくなった　内装はまだ見てないからわからん

ジオは他の車に比べればゴミ同然でしょう
言い過ぎか？

MPVはなんとラダーフレームで、車体がほんとにしっかりしている。かつ、３列目までシートが快適。
しかも静か。エスティマの方がうるさいです。コストも安く、エスティマよりかなり安くかえる。
総合的に、MPVよりお買い得なミニバンはないと思います。
ドイツ車が好きなら、MPVのしっかりしたのり味にも、満足でしょう。
エスティマは、乗り味はカローラセダンに非常に似ている。トヨタ車は金太郎あめみたいに
トヨタの味を出している。ややふわふわした乗り心地で、ATは走り出しに回転があがりもたつかないような
設定に思う。目隠しされてもわかるトヨタの乗り心地なので、トヨタ好きならこれしかない。
エクシーガはいい車ですが、MPVやエスティマの方がやはり空間にゆとりがある。
昴にしてはマイルドな乗り心地だが、やはりスバル。ファミリーをのせるには、やや固い。
運動性能は良さそうだが、そこまでスポーツ性能をもとめなくてもという気になる。
昴は、アウトバックにしかついてないアイサイトを全車標準にしたら、
世界一安全な車になるのに。アイサイトはトヨタや他社の遥か先をいってる。
居眠り運転でも、自動でブレーキし、衝突を防ぐ。完全にとめることもできるけれども、
国の方針（事故の責任問題の所在のため？）で、こつんと当てる設定にしているらしい。
エクシーガは家族が乗る車だから、こういう安全装備は、かなり魅力になるのにな。

アイサイトが世界一とは言えないだろう
レクサスには夜間用の赤外照明とレーダーも付いている

MPVって、大きさが難点としてあげられるが、
エスティマ、新オデに比べると、幅、全長ともに差は50mmくらい。
自分の5ナンバー（幅1695全長4690)乗りからすると、
どれもでかくて大差ないように感じるのだが、
この50mmの差って、結構でかいのだろうか？

>>352
考えてもみろよ…彼女のバストサイズが50mm違ったらさ、そりゃもう(ry

試乗は、スレタイの中では現オデ試乗とジオをレンタルで、くらいです。
それで、質問するのも申し訳ないんですが。
エスティマはもうすぐ予定、MPVは市内のディーラーはなさそうなので探してみるつもり。

>>353
うん、１カップアップか？揉みごこち良さそう、嬉しいね！

1800の現オデに試乗したけどちょっとデカイ印象を受けました
エクシーガはそんなでも無かった

2カップアップ

>352
ドアミラーまで含めた車幅ではＭＰＶは狭い方。
エスティマよりも狭いはず。
個人的にはフロントガラス下端が前に出過ぎてる
エスティマやオデッセイの方が幅寄せし難い。

ドアミラーに関してだけは、MPVもヨタのミニバンくらいの大きさが欲しかったな。

日本の道は全幅が1800mm超えると極端に左右が気になってくるそうだ。
あと、視界のよさやボンネットがみえるかどうかも取り回しがいいかどうかの要件。
そういう意味でエクシーガはダントツだと思います。
この点は私が述べるまでもなく、各雑誌で数多く述べられていることですがね。

>>360
んなことはない。
おまえ1800以上の運転したことないだろ。
道作るのはダンプだよ。
古い道は除くがな。

>>361
360はいわゆる「プレミアム」という奴で、スバル関係のスレでもちょっと
手を焼いてるんだ。
相手してやってくれてありがとう。
出来ればおたくで引き取ってくれないか。
こいつの無意識のネガティブパワーは目をみはるものがあるぞ。

そろそろ保守＆アゲ

次期オデもコケそうだし、ジオ、エクも好調ではない所をみるとミニバンの中でもこのジャンルはもう終わりかもしれんね

>>363
次期オデは過去のようにバカ売れはしないだろうが、少なくともエクシーガより
は売れると思うよ。

>>364
新オデと悩んでエクを選んだオレだが、そこは同意しておく。

９月の売上で、エクは３０番に入れないが、オデは２０番台に入った。
正当に評価されている。

エクシーガ(笑)
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

ま、エクが売れてないのはディーラーの対応もあるかもな
静岡スバルは最悪だわ、やる気無さ過ぎる。

>>366
オデは入れ替え前の値引きが効いてそうだね

オデは一声１０万匹
エスは一声４０万匹
エクは二声２５万匹
だった。エクの２列目中央がまともで、リアクーラー有りなら決まりなんだが。
これじゃあレガからの乗換えも見込めないのでは。

レガ乗ってる人が他にいったら次期レガ買う人がいなくなっちまうだろ

>>364
エクシーガ買った俺だが、そこは同意せざるを得ない。

オデでもMPVでもZioでもプレサージュでも、好きなのを選ぶが良い。



エクシーガのカタチと名前だけは、ありえない。

いや、雪国でオデはツライ

雪国でFRで7年間なんとかなったｗ

>>364
マークX ZEO買った俺だが、そこは同意せざるを得ない。

>>374
雪国でオデ乗ってるけど辛くないけど。

>>375
ダウトw

ZEO？ZIOだろ

私は、車の安全をみるため、全幅と室内幅をよく比べるようにしています。
MPVHがむしろ、アルファードやエリシオンより大きい。
しかし、室内は、例えば長さでエリシオンより30センチ短いし、幅も小さい。
これが意味するものは、フロントオーバーハングがやや長く、よりクラッシャブルぶるゾーンが確保され、
安全。かつ、ドアが厚いため、側面衝突でも安心、ということを意味する。
エリシオン：全幅1830、全長4840-4845、ホイールベース2900
室内寸法：2935-1580-1265　　全幅ー室内幅=25CM（左右のドアの厚さ）
MPV:全幅1850、全長48460、ホイールベース2950
室内寸法：2635-1565-1210　　全幅ー室内幅=28.5CM（左右のドアの厚さ）
ちなみに、ホイールベースもMPVが長く、直進安定性に優れているし、トレッドも長く、安定している。
スペックをみるだけで、車の性格がわかりますよ。

エスティマ：全幅1800、全長4795、ホイールベース2950
室内寸法：3010-1580-1255　　全幅ー室内幅=22CM（左右のドアの厚さ）
MPVと比べると、クラッシャブルゾーンも小さく、ドアはなんと左右あわせて５CMも
薄いことになる。その分室内は広いが、安全性は？
一方、ホイールベースはMPVと同じで、直進安定性は同等。
MPVのトレッド：1610（前輪）、1605（後輪）
エスティマ：1545（前輪）、1550（後輪）
安定性もMPVに軍配があがります。

オデッセイ：全幅1800、全長4770、ホイールベース2830、トレッド1565
室内寸法：2790-1535-1220　　全幅ー室内幅=26.5CM（左右のドアの厚さ）
MPV全長4860-室内長2635＝2225（おおまかなクラッシャブルゾーン）
オデッセイ全長4770-室内長2790=1980（おおまかなクラッシャブルゾーン）
エスティマより安全だが、やはりMPVが安全。

EXIGA：車体全長4740-全幅1775-全高1660
　室内：2720-1510-1275　全幅ー室内幅=26.5CM（左右のドアの厚さ）
全長4740-室内長2720=2020（おおまかなクラッシャブルゾーン）
オデッセイとほぼ同じかやや高い安全性。MPVには劣る。

以上、安全と安定は、スペックを簡単に見比べたところ、MPVの圧勝です。
ただ、安定に関しては、重心が低いオデッセイはスペック以上に優位でしょう。
また、安全に関しては、購入時にサイドカーテンエアバッグをつけたりセーフティデバイスをつけたり
すれば自ずとかわってきます。
　ちなみに、VWゴルフTSIは、全幅1760-室内幅1330=43cmと圧倒的にドアが厚いです。
まだまだVWの法が丈夫と考えていいでしょう。

その他の車のドアの厚さ
カローラ：25.5cm
パジェロ：35cm
アテンザ：30cm
アクセラ：30cm
マークX：26cm
ランドクルーザー：33cm
BMW5シリーズ：39.5cm
BMW1シリーズ：34cm
volvoV70:30.5cm
日本車の中では、ヨローパをメインにしているマツダが安全性は高いが、
やはりVWやBMWは抜きんでいるようだ。パジェロやランドクルーザーより
ドアが厚いのは驚き。
volvoもBMやVWにはかなわないな。

ばか

一番安全なのは車体よりも前に、ドライバー１人１人の安全に対する意識だと
思うけどね。

まあ、ミニバン自体は事故率で言ったら、一番低いようです。
家族持ちが多いからでしょうか。

マツダ工作員ですか？
単純に全幅から室内幅を引いただけではわかりません。
室内幅、室内長の定義はメーカーによって異なります。
安全性はドア形状、ドア内部の構造にも依存します。
トヨタはサイドエアバッグ標準が増えています。
エスもマイチェンから標準になるはず。オプションでつけるより割安。
ミニバンで怖いのは３列目乗車時に追突されることでしょう。

祖あの形状や構造が大事なのは言うまでもないが、厚さも大事。
全幅から室内幅を引いたのは、結構信頼できるよ。
SUVのドアの厚さをみれば、やはり強度が必要な車はドアが厚くなっていることがわかる。
そもそも、VWやBMWのドアを閉めたときの重厚感からも、ああ、頑丈だなと感じる。
セレナとかは、本当にドアが薄くて不安になる。
側面衝突では、クラッシャブルゾーンがないから、頑丈かどうかがすべて。
ちなみに、子供の安全性は、２列目中央が一番安全なので、
チャイルドシートはそこに取り付けるのがいいです。
３列目は、、、怖いですね。なるべく３列目の後ろに空間があるものがいいですが、
どれもあんまりないですね。

>>388
知らんようだから教えてやるがランクルなどのラダーフレームのある車種が最強だよ。
あとは着座位置の高い車種。

電動スライドドアは中に尺取り虫みたいな機構が組み込まれてるから
ドア薄く出来る訳ない。
嫌らしいよな、ツダヲタって。
まだ常駐してんのか。

MPVはラダーフレームです。頑丈です。
ちなみに、ラダーフレームは頑丈でぶつけても車体が歪まないので修理に有利ということで、
クロカン車にはいいですが、衝突安全性はクラッシャブル構造の方が優れていることもあります。
昔のトラックなんか、みんなフレームですが、衝突安全はおそろしいくらいへぼでしたよ。
IIHSなどでフォードやシボレーの昔のトラックの衝突画像を確認してみてください。
頑丈と安全は違います。

殆ど病気だな、こいつ。

エクシーガスレのプレミアム君のようだ

>>391
ラダーフレームのわけないだろが

まあ面白いから頑張れや

>391がラダーフレームと言い切るので、思わずMPVのカタログを引っ張り出して確認してしまったよ。

アンダーボディには、前後方向に直線的に通したメインフレームと大断面のクロスメンバーを組み合わせた、
強靭なラダーフレーム構造を採用
とありますよ。もちろんラダーフレームのみの車ではないですが、頑丈に作られてます。

MPVの神が頭の中に降臨されているようだ

　ＭＰＶは確かに悪いクルマではないが、スバル、エクシーガと比べると
ちょっと難しいよね。
　エクシーガは世界でもポルシェとスバルだけの
プレミアムユニットである低重心の水平対向エンジンと
シンメトリカルAWDシステムの組み合わせで、比類なき走行安定性と
ミニバンと思えないハンドリング・・・最新のレガシィ、インプレッサの超高性能を
そのまま持ち込んでいる。
　そして自然吸気版はリッター１４ｋｍ、ＧＴターボでもリッター１２ｋｍという
低燃費性能を同時にしかも完全に実現しているからね。
　カタログ値に近い実燃費なのもスバル車の特長だ。

　しかもいま世の中に存在するミニバンのネガ部分をすべて解消している。
視界確保にうるさいスバルならではのAピラーの処理などはその代表だ。
本当にみやすいし、普通車と同じ感覚で扱えるシートポジションは見識溢れている。
　静粛性ももはやトップといっても良い。
　各マスコミで最高評価を与えられているのもうなずける。

　エクシーガが登場した以上、ちょっと他社ミニバンは対抗か大穴程度の扱いとせざるを得ない。

本命はスバル、エクシーガだよね。

確かに、エクシーガは試乗したら、乗用車と何ら変わらない感覚だった。
ハンドリングは一級品だ。ミニバンにつきものの鈍い走行性能は全くない。
スバルはドアも厚い方で、衝突試験でも高性能だ。これはいい。
だが、ミニバンを欲しい人が、欲しい車だろうか？
7人が十分乗れるだろうが、しかしミニバンを望む人には、やや小さい。
もちろん駐車中のことだが、車の中で子供のおむつを替えたり、着替えさせたり、
そういう使い方には向かない。キャンプにいくにも、荷物が乗らない。
一級品の他にない7人乗りの車だが、家族のミニバンとしては物足りない。
実際、CMでも大人が７人乗っているじゃないか。子供のことは想定してない。
これが、家族持ちの偽らざる気持ちだ。
申し訳ない。

>>399
でもウィッシュやストリームはじゅうぶん売れたけどね。
車の中でオムツ替えたい人は別の車買えばいい。
スバルだってそんな人たちをエクシーガの購買層のメインには考えてないでしょ。

いまさらだが、スバル自身はエクシーガをミニバンとは呼んでいない点

>>400
スバルも考えたでしょう。
しかしインプ・フォレをベースにコストを安く開発というのが大前提だから、
その辺は妥協の産物となってしまったのでは？

>>396
ラダーフレーム状の構造と本物のラダーフレームをごっちゃにしてるのか。

プレミアム厨と絡んで盛り上げてくれや。

プレミアム厨とMPV厨の一騎打ちだな。

その一騎打ちにエルグラ君も混ぜてあげてくだしあ＞＜

>>405
それだけは勘弁してくれ

>>401
７シーターツーリングワゴン？
ジオやオデより車高が高いのに、ミニバンじゃ無いと主張するのはいかがなものか。

でも、エクシーガは運転した感じはまったくミニバンではなくて、レガシーそのもの。
自分もミニバンとは思わなかった。７人乗れるワゴンという感じ。
これもニッチ狙いともいえる。

エクシーガも、車内がレガシーレベルなら評価が違ったんだろうなぁ。

>>409
確かに。
価格戦略で内装をチープに仕上げるにも程がある。

>>408
レガシーじゃなくてレガシィな。
エクシーガGTオーナーだけど、残念ながらレガシィに比べたらハンドリング、アクセルレスポンス等だいぶヌルい。
箱型ミニバンに比べたらかなりマシだけど…。
勘違いする人がいるといけないので。

結局MPVをネタにエクシーガをマンセーしたいだけなんだなwwwwwwwww

だから、エクシーガだけはありえないと言っておろうに。

>>407
スバル販売店ではエクシーガはミニバンでは無いと言い切ってるけど。
車高が高いだけでミニバンとは言えないでしょう。

>>407
SUVは、みんな車高が高いけど

>>414
ミニバンに厳密な定義が有る訳じゃ無いけど、日本だと３列シート車は全部ミニバンと呼ばれてるな。

ベース車、例えばレガシーの後部をそのまま延長して３列シートにした車を作ったとして、
それをミニバンと呼ばず７シートツーリングワゴンなら判るけど、エクシーガが
ミニバンでは無い根拠が判らない。

元々は、6人以上の乗車定員＋ウォークスルー＋スライドドアの車をミニバンと呼んでいたんだけどね
メーカーが解釈をどんどん拡大して今に至るんだよね

俺がガキの頃はライトバンつってたな。
バネット。
少年サッカーの送り迎えに友達のオヤジが乗せてくれた。
あと、名車ドミンゴ。
あれも6人以上の乗車定員＋ウォークスルー＋スライドドア。
大学入った頃、買いたくて買いたくて、結局田舎に
転勤してロングツアラー志向になってしまった。

おっと失礼、ウォークスルーは無かったな。
二列目三列目がベンチで二列目が右に寄せてあったんだ。

>>418
ドミンゴはウォークスルーじゃないよ。

オデ終了のお知らせ
http://response.jp/issue/2008/1016/article115037_1.images/196905.jpg
http://response.jp/issue/2008/1016/article115037_1.images/196906.jpg
http://response.jp/issue/2008/1016/article115037_1.images/196904.jpg

終了・・・？
そうか？

>>421
試乗して来たけど、MPVとジオがモデルチェンジするまでは、オデの天下だな。

天下っても、エスティマやノアボクには届かないけど。

スバル　エクシーガの天下だよ。すべての点で最高だからね。

スバル的には売れている、って意見には反対する気は無い。

オデッセイのフロントマスク、　`皿´　って感じで歯ぁくいしばったデザインが流行りなのか？
プジョーとかエボとか、デミオとか。
軽量化で無理やりフロントバンパー削ってコスト削減した感があるが…。
個人的には見る度にぼら（魚）、とかザブングル（芸人）、とか思ってしまう。

>>426
エクシーガよりデザインが良いからって僻むなよ。
エクシーガも見るからにフォレのバンパーに少し手を加えコストダウンだな。
俺的にはエクシーガの顔は厚化粧のババアに見える。

>>428
俺はかっちょわりいと思うぞ。
あれ、エンジンを支えるサブフレームの所を残して、
あいだのバンパーの歩行者が跳ね飛ばされるという
部分だけ作り込んで残りはくり抜いたんじゃないか？
エクシーガは下に落としやすい水平対向とそれを支えるサブフレームの幅が
狭くて前方衝突からキャビンを守れる構造を確保した上に、
ラジエーターの前にクラッシュブルゾーンを設定して(オーバーハングが長いと
言われようと)、更に歩行者対策としてフロントフェンダー/
フロントバンパー前面とに衝撃吸収材を内蔵してるぜ。
リアもバンパービーム強化、フレームストレート化、クラッシャブルゾーン確保
して後方からの衝突にも対策してるからね。
他社は他社なりに何かやっているのかも知れないが、安全とデザインを両天秤に
掛けて、かなり安全が優先される筈だと思っているので、その結果から出てきた
デザインに対して改悪を強いる様な、デザインセンスの疑わしい人間からの
意見は、車とは関係無いが、理系の俺から見ると、ずいぶんと底が浅い話を
してる気がするねぇ。

2ch初心者なのですが教えて下さい。
>>428の人は誰に向かって長々と語っておられるのでしょうか？

>>429
し〜っ、目を合わせちゃ駄目だよ

>>421
このカラーだからか潰れてるように見える

ドッペルゲンガー見たら死ぬんだよ。かわいそう…

http://www.honda.co.jp/ACCESS/odyssey/osusume/recommend1/

これの濃いシルバーがなかなかよかった

【大阪】女性のための風俗が大繁盛！　イケメン男のあそこを見るもよし、触るもよし、自由に遊べる！20分5,000円より
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1223008835/l36

(　ﾟ∀ﾟ)　＜チンポ触って楽しいのかいなｗ　楽しいだろうなｗ

>>421
実車を見てないので写真のみの意見ですが、確かに白は良くないね。（基本白嫌いですが）
他の色はまあまあ良いんじゃ無い？
特にポリッシュドメタルが・・・

エクステリアはエクシーガより良いと思う。
エクシーガは昔のカルディナみたいで没個性。

ただ、ターボはいいね！

１０モード燃費 (km/L)が
エクシーガGT（車重1590ｋｇ）　12ｋｍ
オデッセイ　アブ　FF（1630ｋｇ）　11.4ｋｍ
オデッセイ　アブ　４WD（1690ｋｇ）　11.2ｋｍ
で、エクシーガのGTの方がわずかに良いんですが、実際どんなもんだろうか？

>>434
リンクに(河川・ダムなど)って書いてありますが？

専ブラっていいね

NAではどれがベストチョイス？

ターボは聞くまでも無いけど

金が無いならエクシーガのNA。走りと内装気にしなければ、良い車。
３列目に人乗せる予定が無ければジオ。内装に金掛かっててコスパが良い。
バランスが取れてるのはオデ。３列目もちゃんと座れて走りも良い。

>>438
>走りと内装気にしなければ
っていいとこ無いやん

実際どのあたりがお薦め理由なんでしょか

>>439
ジオと違い、７人がちゃんと乗れる。
一番安い。

>>438
エクシーガ走りは良いだろ、軽いし。
加速はイマイチらしいけど。

>>440
6人はしっかり乗れる。
大人7人はチト厳しいかもね。

大阪・キタのひき逃げ、「黒のオデッセイ」目撃

　引きずられ致命傷

大阪市北区梅田の交差点で堺市東区の会社員鈴木源太郎さん（３０）が
車にはねられ、約３キロ引きずられて死亡したひき逃げ事件で、大阪府警
交通捜査課の曽根崎署捜査本部は２２日、鈴木さんは車底部に
巻き込まれて引きずられたことが致命傷になったと断定した。
車についても黒色の「ホンダ・オデッセイ」とする具体的な目撃情報が
寄せられ、府警は重点的に捜査している。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20081023-OYO1T00229.htm?from=main2

ホンダ開発者の話
オデの最大のライバルはエスティマ
エクではない。
オデはミニバンで、エクはワゴンといっていた。

>>443
一般的に、ワゴンの方が走りが良いってイメージじゃね？

ほとんどの雑誌が
オデアブがエガＧＴより、走り、乗り心地、ハンドリング、エクステリア
内装が上といっていた。評価もＭＶＰがエガよりうえ、なぜかエスティマ
も引き合いにして、エガの評価を下げた。売れない車だからといって
いじめんなよ。本当に廃盤になってしまう。先月も１７３０台しか売れないんだから
採算とれんぞなもし

>>445
ほとんどの雑誌ってどれのこと？エクシーガ検討中に結構雑誌見たが
旧オデ、MPVに明確に負けてるって記事は見た記憶が無いんだけど…
新オデッセイ、エクシーガ、MPVの比較はav誌で見たけど
そこまで評価下げられた書かれ方はされてなかった気がするなぁ

興味があるので是非雑誌を教えて欲しい

>>445
2:50 ?

>>445
新車発売時に金もらって記事書いてんだからヨイショしまくりなのは当たり前だろ。
そのへん割り引いて考えないと車に限らすマスゴミにだまされるぞ。

エクシーガってチャイルドシート3個付けれる？
それと大人3人、狭くないかな

>>436
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
新DQN車を自爆へ誘導・目撃報告2台目 [車]
ダム底のチョウチンアンコウのスレへようこそ [河川・ダム等]
↑どうもこれがリンク先らしいｗ
ミニバン海苔だまされやすすぎｗｗｗ

>>449
やめとけ
素直に背高ワンボックスにしたほうが幸せになれる

結局のところ、何を重視して選ぶかということなんだが・・・

外見や内装の豪華さを重視しすぎるのはどうかと思うぞ。

１年もすりゃ古く見えてくるし、ドイツとかの新型中排気量車が隣に停まっていると
やはり見劣りするんだよな。

結局、外見や内装の豪華さによる満足感は一時のものだ。

自分と同じ車がうじゃうじゃしているのは、安っぽくて気持ちいいものじゃない
ということもある。

車としての基本性能であるとか、車内の便利さであるとか、快適さであるとか、そういう
ところで選ぶ方が後悔しないと思う。

と、２年前、一時の熱にうなされて某国産先代低床低重心車を買ってしまった俺は言っておく。
３ヶ月であきた。orz

>>452
先代低床低重心車はミニバンとしては走行性能、後席の乗り心地はよい。
現行だと何がおすすめ？
エクは快適性が×、重心が高い車は車としての基本性能が×
個人的にはMPVは大きさの割りに２列目が狭いのが×

>>残るはエスティマだが、シートアレンジ以外はMPVに負けている。
エスティマHVなら、1200Wの電源車として使えるから、また別の魅力がある。
個人的にはMPVが最もバランスがよい。
２列目はエスティマほど広くはないが、十分だと思うけれども。
どこの足長おじさんだ？

>>453
もし今、俺が買えるんだったら第一候補はＶＷだな。
多少劣ってても許す。
次は、スバルのＧＴかな。
要は３年してもけっこう車生活が充実しているものを買いたい。
まあこの不景気、しばらく無理だけど・・・

>>453
エクシーガは一応先代オデ並みの重心ですよ、とうたわれています。

結局は何を車に一番求めているか、ですよね。
オレの場合ボディサイズと走りの兼ね合いでエクGTを選びましたけど。
（最終選考はエクGTと新オデ）
エクシーガの内装のショボさには目をつぶりました。

>>456
100万は安く仕上がって良かったじゃないの。
シートカバーやフロアマット交換に便利グッズぺたぺたくっつけたり
で何とかなんじゃない？

>>454
MPVはエスより全幅が広いのにシート幅が狭いので
大人３人は無理だし、チャイルドシート＋２人もキツイ
キャプテンシートと考えると、前後と上下の余裕がないのと
２列目のシートの間隔が狭いので、３列目への乗降がしずらい
あと３列目は座面から床面までの高さが低すぎ

エクシーガの内装はショボいんじゃなくて、保守的なだけだと思う。
カッコよく言うとコンサバティブ。

私は子供の情操教育にいいのはエクシーガだと思う。
変に興奮を与える未来チックなインパネの違って、
エクシーガの内装は人間工学に基づいているから安らぎ、落ち着きを与えるよ。

それにパノラミックグラスルーフ、シアターレイアウトは閉塞感がないし、
子供の心に響く自然風景を見せる事が出来るよね。
そういうものこそ子供の教育にいいと思います。
エクシーガは子供にやさしいのです。

エクは内装は豪華ではないが、質素で合理的で、俺は好き。
ファミリーユースでなく、いざというとき７人が十分に乗れるワゴンとして、おすすめの車。
ルーフキャリアもよく似合うし、ミニバンが嫌いなワゴン派の人にはいいんじゃないかな。
もちろんミニバンとくらべれば走りがよい。
ストレスなく、きびきび走れるということは、重要。安全性にもつながる。
俺はファミリーユースなので、MPVを買ったが、独身で、みんなで遊ぶ車ならエクにした。

バル車全車、インプレッサアネシスのシート生地流用でいいんじゃないかな。
黒革白革、高いし蒸れるし汚れるし滑るし以外の選択肢有った方がいいと思うんだけどもね。
色も二-三種類。どうせグラムに直して1円もしないカラーバッチたすだけだろ？

エクは後席の吹き出し口がないのが一番のマイナスポイントだった
一度リアクーラー付の車に乗ってしまうと家族に申し訳ない
スカイ空調があるけど、後席から風量、温度を全く調節できない
運転席からもスカイ空調単独での調節はできない
あとFFなのにセンタートンネルがあるのもマイナス
走行性能は確かによかったけど５人までなら新レガ、６人以上なら他のミニバン

シートクーラーとかクールペール導入とか断熱フィルムはりましとかでは
何ともならなかった？ってシートクーラーなんか知る訳ないか。
後付けシートカバーで脚下から空気取り込んで座席冷やす奴。

軽1BOXの運助みたいなことできるか

個人的にはリアクーラーは環境によくないと思う。
地球温暖化効果が二酸化炭素の１０００倍近い冷媒を
通常の２倍は使用しなければならないからね。
重量も増えるし、燃費悪化の原因にもなるし、
エクシーガクラスのクルマに必要といえるかどうかだね。
そういう意味ではとても見識がある装備だと思う。
エクシーガのスカイ空調はしっかり効くよ。

スバルシンメトリカルAWDシステムを搭載する事を前提としているからね。
でもそれだけでなくセンタートンネルは排気管を通したり
シャシーの強度を上げる役割も果たしてる。
フラットフロアのクルマはフロアをかさ上げしてるだけだからね。
クルマとしては重心高が上がってあまりよろしくない。

>>458
なるほど、MPVは確かに２列目は大人２人、３列目はぎりぎり３人いけるが、
快適なのは6人乗りだな。7人以上乗るなら、選択肢には入らない。
キャプテンシートの足は、確かに水平まではあがらない。これは不満。
MPVはでかいけど、室内寸法は小さめだから仕方がないのかもね。
7人以上乗るなら、ホンダエリシオンが走りもいいし、バランスが一番いいかもな。

>>465
センタートンネルが剛性アップにきくなんてみんな知ってるよ。
他の車ではわざわざ車体下にボックス付けてフロア剛性高くしてるのも有る位だ。
解ってるからさ、ちょっと黙っててくれ。しつこい

>>465
なるほど、だから他社より長いA/Cパイプを採用しているサンバーは消えて無くなる
んだね。
リアクーラーを採用していたドミンゴも消滅したのも納得。

単純に軽1ボックス、リッターカー1ボックスの需要減退じゃないの？

>>465
燃費の悪い水平対向に更にターボ付けてるのが原因の１つだと思うが。
しかもエンジンやら足回りにコストを掛けるスバルの伝統も原因の１つだとも
思う。

>>469
ライバルよりコスト高のサンバーは売れないのが理由。

車両価格多少アップすればリアクーラー導入なんてなんて事なかんべ。
運転席だって元々視界がいいんだから、設計マージンはたっぷりある。
多少窓ガラスから運転席まで距離取っていい。
柔軟性を持とうぜ。

>>471
ライバルってダイハツのハイゼットだろ？
グループ内調整の一環でいいんでないの？
これからは電気だよ電気自動車。
郵便だって電気自動車で宅配の時代に切り替わるんだから
開発資源はそっちに振り分けた方が技術者はやる気出ちゃうし、
一スバルファンの俺としてもそっちの方がワクワクするな。

>>465
え、ガスが2倍ってどんな根拠？
噴き出し口がリアに伸びてるだけで、冷凍システムは一個のまま
だと思ってたんだけど。

エクシーガのターボエンジンは欧州では常識のダウンサイジング効果に
基づく効率化を狙ってるよね。まあ、昔からスバルはやってるわけだけれど。

エクシーガって２リッター未満のエンジンに、レスポンスに優れる
小型ターボチャージャーを組み合わせて３リッターエンジンと同等の
トルク性能を得ている。
しかも最高出力を抑えて燃費向上に振ってるから、
自然吸気の１．８リットルクラスのクルマと同じくらいの低燃費で走れるよ。

>>474
スバヲタがライバルと言い張るオデの場合はリアにもフルオートA/Cユニット
が搭載されていて、リア独自に温度・風量設定ができるからです。

しつこいんだよ。
スバルスレはユーザー自己申告の正直さで売ってんだから、
あんまり無茶苦茶な事言うなっての。
e燃費データで
1 ｴｸｼｰｶﾞ　2000CC(YA4)　AT　FF　9.3km/L
2 ｴｸｼｰｶﾞ　2000CC(YA5)　ATﾀｰﾎﾞ　ﾌﾙﾀｲﾑ4WD　8.5km/L
3 ｴｸｼｰｶﾞ　2000CC(YA5)　AT　ﾌﾙﾀｲﾑ4WD　7.8km/L

1 ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ 2500CC(TNU31)　AT　ｽﾀﾝﾊﾞｲ4WD　2代目　8.4km/L
2 ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ 2500CC(TU31)　AT　FF 2代目　8.4km/L

4 MPV 2300CC(LY3P)　AT　FF　3代目　8.4km/L
7 MPV 2300CC(LY3P)　AT　?4WD　3代目　8.1km/L
10 MPV　2300CC(LY3P)　AT　ﾀｰﾎﾞFF　3代目　7.4km/L
11 MPV　2300CC(LY3P)　AT　ﾀｰﾎﾞﾌﾙﾀｲﾑ4WD　3代目　6.9km/L

1 ｵﾃﾞｯｾｲ 2400CC(RB2)　AT　4WD　3代目　S/M/L　9.7km/L
2 ｵﾃﾞｯｾｲ 2400CC(RB1)　CVT　FF　3代目　S/M/L　9.6km/L
5 ｵﾃﾞｯｾｲ 2400CC(RB2)　AT　4WD　3代目　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　9.2km/L
5 ｵﾃﾞｯｾｲ 2400CC(RB1)　AT　FF　3代目　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　9.1km/L

車両価格考えたら、トータルでｴｸｼｰｶﾞはかなり安い、というだけ。

…、NAグレードはもうちっとパワーウェイトレシオか何か上げた方が
いいと思うね。ベースグレードはギリギリでいいんだけど、ユーザー
が妥協できるギリギリラインを下回ってる様に感じないでもない。

>>476
リアA/Cに100万円も出せるかっての。

実際にはエクはＧＴでもリッター１０ｋｍははしるよね。
NAならば１２ｋｍぐらいかな。ターボ版の燃費の良さにはビックリした。

単純に軽いんだよ。

ざっと全部見た。
一番人気はエクシーガのようだな。
ところがレスのところどころに変な宣伝部隊が混じっているようだ。
あいつらは何者だ？
単独犯か？
スバル関係者か？
スバルを貶める目的で放っている他社の鉄砲玉か？
他社の仕業なら、なかなかの効果的なほめ殺しというネガティブキャンペーンだ。
関係者ならただの馬鹿だな。

私は、８月にエクシー茄子（２．０ＧＴＣＢＡ・ＹＡ５-ＫＯＣ）を購入
フルオプション、車体２７万引き、付属品20％；ブリジストンスタッドレス３０％
引き、前車レガシー２．０Ｒ（５ＭＴ）Ｄ型を下取り１５０万円で引き取ってもらった。
某大手中古車販売より５０万多く、他のディーラより６０万前後高い値で買ってくれた。
競合車種、旧オデ、ＭＶＰ、べルファ、Ｄ５
フレキシブルタワーバー、フロントアンダースポイラー、スカートリップ
同時装着、１ヶ月点検時、コイルスプリング装着。
◆燃費データ（満タン方法）小数点第１以下四捨五入、()内車内燃費計
１回目：距離２１２．２�`　給油１８．３５�g　年費１１．６�`/�g　（１２．１）
２回目：距離４６１．１�`　給油５０．９７�g　燃費　９．０�`/�g　（９．４）
３回目：距離４２８．６�`　給油５５．７６�g　燃費　７．７�`/�g　（８．０）
４回目：距離４２７．６�`　給油５２．４４�g　燃費　８．２�`/�g　（８．４）
５回目：距離３８８．１�`　給油５６．８　�g　燃費　６．８�`/�g　（７．１）
トータル：距離１９１７．５�`　給油２３４．３２�g　８．２�`/�g　（８．４）　
※１回目は主に郊外（墓参りに田舎に行った。）でＩモードだけ
２回目以降は、ＩとＳのみ使用、街のり５回目は、Ｓ♯のみ使用、街のり。
俺の家は、丘の上で坂道が多い、まだ高速は走っていない。
車内燃費計は満タン方法より、＋０．２〜０．４くらいで表示される。
レガシーより約２キロくらい燃費が悪い。
私自身のエクの採点は満足度８０点、（前車レガが９０点）
エクは美人じゃないが、３日で馴れ愛着がわく車

ふ〜ん、７人乗りミニバンなのに先代のＢ４ツインターボの
最終Ｄ型より燃費よさそうだね。
丁寧に乗ればリッター１０ｋｍぐらいは走りそうだ。

普通に俺はオデッセイがいいな

>>483
軽いから燃費も向上してる。
でも剛性に関して、画期的な技術が投入された、とかじゃ無いし。
色々省略されて軽くなってるって事だな。

エクシーガの実燃費はかなり悪いよ。NAでも7キロとか

悪いんだね

エクシーガの実燃費はリッター10キロから13キロはいくよ。
のりかたがへたくそなのかも。

オデッセイがスライドドアだったらいいのにな。

>>489
走る棺桶がいいならそういう車種を選べ

燃費だけが目的でこの種の車を買う人はいないと思う

>>491
そもそもどんな車でも
燃費だけが目的で車を買うヤツはいない

エクシーガ、オデ、両方続けて試乗したが、走り出した瞬間の
しっかり感というか、剛性感というか、オデッセイの方がはるかに上だね

その分オデの方が重い訳だから、順当っちゃ順当だな。

>>493　それはちがう。エクシーガとは方向性、味付けが違うだけ。
エクシーガはＧＴといえど、足回りはかなりやわらかいよ。
でもしなやかさの中にものすごい駆動系の精度とボディー剛性の高さを感じる。

今の車はオプション多いから付け方で燃費も変わってくる。エクシーガＮＡ４駆でフルオプションだと都内だけど７キロ位。トルクに余裕があるぶんＧＴのほうが燃費がいい。

オデッセイ試乗した。アブはやっぱりNA。エクシーガの方が走りは上。人気はオデッセイだが出来はエクシーガ。

エクシーガは走りしか取り柄が無いワゴン。
オデはミニバンなのでライバルとして比較するのは間違い。

エクは唯我独尊
オデは大衆迎合
オデの最大のライバルはエスティマ

唯我独尊５００台

MPVが一番いいんじゃね？

↑デカさを除けばミニバンらしい凡庸な車だからな。
可もなく不可もない。

エクシーガが日本カーオブザイヤーの特別賞を見事受賞したな。こりゃ快挙だ！

あんなの審査員への○次第だって話じゃなかったか？

マーク X zio 乗りです。
今年の夏休みに北海道一周でレンタカーのオデ使ったんだけど、なんかフニャフニャした乗り心地が、とても不快でした。
羽田空港の駐車場に停めてある自分のマーク X zioに乗りかえたんだけど、やっぱりしっかりとした足周り。
安定した走行性。

やっぱり、雲泥の差ですよ。

>>505
もう少しまともな釣りを考えてくれ、中古のヴィッツ乗りさんよ。

【COTY 速報】
http://response.jp/issue/2008/1111/article112816_1.images/201150.html
日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会が主催する、
2008-2009日本カー・オブ・ザ・イヤー特別賞「MOST ★★★ FUN」が11日、
スバル『エクシーガ』に決定した。

日産はこのジャンルは捨ててるな

得票数が最低で、
CARトップのインタビューで選考委員が誰もエクシーガに投票すると言ってないのに
MOST FUNに選ばれてしまうのはどういうことだ？

>>509　それだけ選考委員のなかで熱烈な隠れエクシーガファンが多かったということだ。そんなことも分からんのか。

なんで「エクシーガ」なんて名前にしたんだ？
「レガシィZIO」とかにすれば良かったガニ。

断然MPVでしょ。
プレサージュは気になるが。

MOST FUNっておかしいだろ
一般投票で最下位のクルマが！

インプもレガもエクも皆同じプラットホームだろせめてホイールベースくらい目いっぱい伸ばせ
二回目の車検以降、ガクッとガタがくるのも同じだ、所詮三流メーカー
それにかっこ悪いを通り越して醜い。すばるで美しいのはＲ１のみ。。


ＭＰＶとオデッセイがトータルで上かな

COTY自体がおかしいだろ馬鹿が

お前にゃ悪いがiQは妥当だと思ってるんでね

　パッケージングや新設計とかの価値が判らない音痴には判らんだろうが

スバルはハマるからなぁ。
特に機械好きにその傾向が強い。

機械好き、というか機械設計をやってる俺はホンダエンジンとAYCとかのが評価の対称

実際すばるには今新しいものはほとんど無い

すばるは結局同じ物の使いまわしでしかない事実

機械精度・加工精度・組付け精度でFC22やK20Aの凄さは抜きん出ている

>>516が傾向と言ってるのに対して>>517は自分個人の話をしている点

後半は、個人の好みじゃなくて、「事実」じゃね？

機械好きで機械の仕事だからか
スバル・ホンダ・マツダは面白い車が多いと思う
トヨタ・日産は何だかな・・・
買う気どころか見る気にもならんわｗ

あぁ！　三菱忘れてたｗ
　
　

精度は大切だけど、機械の面白さって必ずしも精度だけじゃないからなぁ。
ホンダは本職のバイクでも、中型の単気筒で３０年前のヤマハＳＲの面白さを未だに超えられない。
ヒットしたＳＲをターゲットにしてＧＢ以来いろいろチャレンジしてきたんだが、結局３０年間惨敗続き。
かくいうＳＲも元々はオフロード車をオンロード化したもの。
機械の味って精度とか新しさだけじゃないと思うよ。
ましてやエンジンだけで車の面白さが決まるわけじゃない。

>>521
すでに本業じゃないだろ。

>>1
ほぼ同感。

さて、今日も行ってまいりましたファーストロット！

ロットマスターとして店内の秩序を守ることたびたび、店主もそろそろ俺を認めてくれているはず。
いつロットマイスター認定されるかドキドキの毎日です（おぃｗ
シャッターオープンとともに入店、店主にあいさつするが忙しそうで返事は無し。
この媚びない態度にプロ意識を感じるね。
大豚Wに全増しコール。 麺を茹で上げる釜から漂う小麦粉の香りが食欲をそそる。
第一ロッター、第二ロッターの前にどんぶりが置かれ・・・やってまいりました、俺の二郎！
シャキシャキ山盛り野菜にざっとタレをかけ回し、テュルンテュルンの脂とにんにくをからめ、戦闘開始！

・・・というところでちょっと異変に気づいた。
おや？チャーシューの姿が見えない・・・。
野菜山の向こうにいるのかな？どんぶりを半回転させる・・・いない。
そうか、野菜に埋もれているのか！野菜を軽くほじくる・・・いない。
チャーシューの仕込みに失敗したのか・・・？と思い両隣のロッター見ると、そこにはしっかりチャーシューの乗った二郎が。
まあいい。このくらいはブレの範囲と言えるだろう。プルプル脂身さえあれば俺は幸福だ。

さて、野菜をワシワシ攻略、そろそろ愛しの極太麺ちゃんにご対面・・・ｗ
のはずが、一向に麺が見えてこない。ていうか、麺が入ってない。野菜のみがどんぶりに盛られている状態。
なんだこれは・・・俺は何かを試されているのか？店主も助手も向こうを向いたまま、次のロットワークに取り掛かっている。
・・・まあ、これも、ブレの範囲と言えなくもない、か。

結局俺はその山盛りニンニク背脂サラダをたいらげ席を立った。
「ごちそうさま！」と大きな声で挨拶したが、返事は無かった。


家に着いた俺はそっと布団にもぐりこみ、そして声をたてずに泣いた。

>519-521
K20A(ﾊｲﾚｳﾞ)のピストンとコンロッドの重量合わせって、一基当り3g未満なんだよ。
他社ではピストンやコンロッドの単体重量でさえもっと大きい。
量産において工場で組上げる限り、部品単体では1/2以下の重量管理を求めるので実質
1.5g以下、ほぼ一円玉一枚程度の許容しか無いワケ。
手組みならともかく、量産レベルでは世界一だろうね。

ちなみにレクサスもかなりイイ線行ってる。
5g未満位だと堤工場の人に聞いた。
レクサスの2ＧＲとクラウンの2ＧＲと別物という噂は本当だった。
ＬＳ用のエンジンとK20Aが同じ位かもね。ＬＳは手組みだから･･･

ターボは無理やり加給してるし、ポンピングロスも影響小さいから、量産としては
部品が多くなろうとラク出来る筈だよ

まあ結果が全てだからね。
別に技能選手権やってる訳じゃないし…。

>>526
結果としてK20AやK24Aへの不満を書いた評価を見た事はないぞ

別にそんな事言ってないっしょ。
ただ、いいエンジンとは思わなかったな。

まあ判らない奴には判らない

　かっぱ寿司と人気の寿司屋と判らない奴もいるんだから

↑日本語でよろしく

文章能力低い人って、ほんとかわいそう

みんな！
彼は無いボキャブラリー絞って一生懸命レスしたんだから許してあげて＞＜

プレサージュが最強だな

最凶？

ぷっ

おまいら全員、グランディスでも買っとけ。

グランディスとプレサージュ、MPVのFMC予定っていつくらい？

異論はあろうが、嫁的にスライド必須らしいので
エスティマでも構わんのだが、もちっとワゴン寄りのが俺の好み。
それに購入予定が２〜３年後なんで

>>537
嫁のスライド要望って意外と多いね。
小さい子の乗降や買い物のとき便利だからか？

そりゃ
買い物の時、隣の車を気にしなくて良いとか
幼児の乗せ下ろしが楽とか
外に立ってオムツ交換するのに隣の車を…とか
色々あろうし
それを否定し、スライドそんなにヒンジと変わらないよとか言うのは簡単だけど

ここだけの話

幸せ家族の象徴的イメージだけだと思うぞｗ嫁的に
理屈じゃねぇんだと思うよ
後部ドア・後ろ席に重点を置いているパッケージングってだけで
何処か旅行やアウトドアとか行きやすいイメージなんだろうよ。
実際には里帰りとイオンくらいにしか行かないんだがｗ
ヒンジの方が剛性が安全性がと訴えても
そりゃアナタが安全運転すりゃ良いだけの話でしょうが！となる。
俺も運転を楽しむのは通勤用セカンドでと思ってるから
家族でお出かけ用はMPVタイプで、と
ただやっぱ箱は嫌なんだよなぁｗ

>>539
やべ俺537だったわ

>>539
何だか判るわｗ
今買い替えの危機なんだが、スライド要望強ぇわｗ
エクで良いじゃん派なんだが、気に召さないらしい・・・

結局女どもの車選びってのは、
電子レンジ選びと同じノリなんだよな。
レンジの生涯中に何回焼くの？
ってくらいの「パンが焼ける」機能とかｗ
レンジは高くても１０万少々だろうけど車だぞ？って。

「人の命を乗せて運ぶ機械」を買う・選ぶって
感覚の欠如が逆に怖いんだよな・・・
　　
　　

ﾌｫﾚｽﾀｰで四駆の安心感とターボの
気持ち良さを覚え、エクシーガＧＴ
に乗換えるときも大賛成してくれた
うちの嫁は間違なくない良妻

>>542
何その漏れ嫁パターン。
但し買い替え理由は嫁がMTの運転が下手くそだったからだが。

新型オデッセイとアコード、インパネの形が共通でナビが奥にあるんだけど、
あれって、タッチパネルのサードパーティーナビが使えなくねーのかな…？
手が届かないよ。
誰か試した人居ない？

>>544
カタログだったか営業資料だったか忘れたけど、少なくとも新オデは社外ナビつけた場合純正よりもモニターが前にきたはず。
旧だと上がモッコリしたけど新オデはマシになってたね。

まぁ詳しいことはディーラーで聞いてくれ。

その点、スバルのエクシーガはいいよね。すべてが使いやすい。

MOPナビ付き３代目オデから別の車に乗り換えて気付いたけど、
奥まっていると外を見てるときとの視線移動が小さくて楽
後付ナビにするとインパネから前に張り出してカッコ悪い

このスレにもエクのスレの病気が伝染してきた．．．

いや、奥まってると楽なのは誰でも写真見りゃ気づくけどさ。
そのためにMOPのぼったくりナビ買わせる抱き合わせ商法は
人としてどうなんだろうな、と。
まあオデッセイとかオプション付けると殆どのセットで強制的に
ホンダ製のナビが付いてくる訳だが。

新オデ、オーディオレスにするとスピーカー２個になっちゃうんだよ
さすがにこれは無いと思ったw

社外のオーディオ入れるならスピーカーも一緒に変えるから問題ないだろ。
配線は来てるんだし。ゴミが減って都合がいいじゃん。

>>550
確かに最初からスピーカー替えるの前提ならば全く問題ないけどねw
純正ナビが嫌で社外品着けたかったオレには明らかなマイナスポイントになってしまった｡

オーディオレス仕様で
スピーカーだけたくさん付いてるってほうが変だろｗ