次期レガシィについて語るスレ◆Part3

まだ情報も少ないが、日本車における最重要車種の1台
次期レガシィについて語れ

前スレ
tp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201665089/
tp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208699808/

2

情報が少ないし、今はS402の方が興味ある

6MTは良さ気だが、ちと高いなぁ。

>>1乙

デザイン大変だろうな。
現行でかなり完成度上がってるし、
今後これをどう変えて行くんだろ。。。

新型はどうみてもアテンザ

デザインは完成度は高いが地味すぎ。
次はカロッツェリアにでも委託すればいい。

リアのサスはダブルウィッシュボーンになるだろうけど他は不明だな

車幅うpとディーゼルの技術応用と2.5のエンジンが軸じゃないかと。
予想だけど。

2.5ターボと六気筒ターボどっちでくるかね

車幅うｐは勘弁ｗｗｗ

>>12
まだ言うか

いい加減に諦めれwwwww

新型は国内でもメインが2.5NAになる。またターボも2.5になり、2.0NAは廉価グレードのみになる予定。

今回の年改で2.0R specB(2.0DOHC)が廃止されて、代わりに2.5iが追加されたのは、
新型の伏線と、ユーザーの反応を見るためのテストを兼ねてのこと。
もし、ユーザーの反応が悪ければ(要望が高ければ)、新型でも2.0NA高性能グレードを設定する鴨。とのこと。

てことは今無理してS402買わんでも、次モデルで
エンジン・4WDシステムくらいはカタログモデルに
搭載になるっちゅう事ね。

昔の担当さんに解説された時

「別に水平対抗エンジンを『作る』こと自体は難しくないんです。トヨタさんあたりならあっさり出来るはずです。
でも長年蓄積したノウハウ、これには時間がかかる。それこそが強みです」

と言っていたのを思い出した。そうやすやすとTOYOTAに口出しできる気がしなくなってきた。
弱点だったミッションが改善されるという情報がある今、パワートレーン自体は不安要素は
ないかも。内装の質感や接着技術は向上することが期待できる。乗り味も現行ユーザー
を裏切ることは考えられない。となると不安要素は

上物のデザインと質

か

現行、悪くは無いけど

・サイドの面とキャラクターラインが貧相
・ワゴンのリアは真後ろから見るとまるで営業車

あたりが個人的には不満。リアが野暮ったく見えるのは何故なんだろう。

せめてファッションセンスのある女性に「まあまあかな」と言われるくらいがいいなぁ。
フィット→現行フィットレベルのリファインで満足します。

車幅アップなら、現行を安く買うわ

S402買いたいんだけど、もう1年FMC延期してくんないかなぁ

>16
> 弱点だったミッションが改善されるという情報がある今、

新開発６速オートマチックトランスミッション（三菱アウトランダー）
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/review/pdf/2007/19j_15.pdf
【走る 曲がる 止まる】「メルセデス・ベンツ」、7ATという変な選択の裏に見え隠れする戦略
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM/COLUMN/20040322/15/
＞ところが6ATならうまい作り方ができる。前後2つのギアセットを中空シャフトを使って同軸上に3つ並べるのだ。
＞こうすると組み合わせ方が多彩になり、少ないギア数で6ATを作れる。
＞感覚的に言うと、今までは3+1=4、4+1=5と、1段増えるごとに1セットの部品を足し算しなければならなかったが、6ATは3×2の掛け算で作れる。
＞このため6ATは5ATに比べて「部品点数が同等かそれ以下なのに1段多い」という優れものになった。

FF横置きだから他にも使えるとはいえ、三菱は６速ATもツインクラッチトランスミッションも取り入れたぞ。

問題はトヨタの口出しとかのネガティブキャンペーンばかりして、スバルが金を出さないから新技術が入らないという事実だと思う。

>>18
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ　)ﾉ ｲｪｰｲ!!ｗｗｗ

なお、レガシィが排気量サイズ共に、上級移行するに伴い、
従来のB4ユーザーの一部を吸収する目的で、インプセダンを追加する(これは今年)
B4のターボユーザー向けに、ターボ車も設定されるとのこと。

フェラーリカリフォルニアのサイドかっこいいわ。

インプにセダン追加したら、２．０ｉを買うような層がみんなインプセダンに行っちゃうじゃん。
次期レガはもう国内市場は見限ったのかね。

あれのセダンなんてびっくりするくらいダサいだろ

>>17
・ワゴンのリアは真後ろから見るとまるで営業車
同意 現行初めて見たときADﾊﾞﾝかと思った
セダンはあれでも良いと思うんだがワゴンのリアはないわ

先代･先々代はセダン ワゴン共に違和感無かったが現行はセダンメインに考えたデザインなのかな…

>>26
別に、ﾜｺﾞﾝとｾﾀﾞﾝのﾘｱを揃えて来なかった癖に、
今回はｽﾞﾎﾞらしてｻﾎﾞｯたんだろうさ。

スバルの社長って何乗ってんの？

↑レガシィは 富士重工の役員車らしい

ワゴンのリア
先々代は格好良いと思ったが、先代は古臭くて野暮なリアに･･･んで、現行で大人っぽく格好良く
なったってのが俺の印象。現行は初めて見ると一瞬ADってのわ分からなくもないが、じっくり
見てみると良く考えられたデザインだと思うな。
もうリアゲートガーニッシュは時代遅れな感じがするから、時期レガのリアは現行のブラッシュ
アップで行って欲しい。

ちなみに、セダンのリアは、
先々代　カコイイ！
先代　凄いカコイイ！！
現行前期　オワタ･･･orz
現行後期　無茶苦茶カコイイ！！

やっぱセダンのリアには羽が必要だな。

メッキモールのほうが時代遅れだろ

確かに先代のフロントとリアはバランス取れてるよな。
前も後ろもオッサンくさい（古くさい）デザインだからトータルバランスが良い。

>>31
おまえはＣ型乗りの俺を怒らせた

さげわすれたｗ

>>33
後期BPのアレを「メッキモール」と言いたいの？

新型のフロントは、アウディに似た角型ライトになるって聞いたが。

たぶん、３とA4を足して2で割った感じになるんだろうな。

>>37
そう、アレのつもりで言った。表現がマズかったか？

>26,30

リアを斜め横、というか横から見た時はまだいい気がする。コンビランプが、リアゲートで
ぶった切られてるのがデザイン不在なんじゃないか。脈絡なく突然終わってるという。
斜め横から見たリアルーフラインは好きなんだ。

しかし考えてみりゃリアって真後ろから見られる（というか見る）ことが一番多いわけだし
デザインコンシャスにして欲しいところだね。

最近やっと判ったよ。
TWのリアスタイルがいまいちな理由が。

テールゲートの切り方が悪いんだよ。
開口面積を最大限確保しようとしたデザインで、まさにバンのそれ。
先代まではガーニッシュのお陰で目立たなかったんだね。
その点、ヨーロッパのブランドはうまくやってる。
アウディなんて狭いくらいだし。

>開口面積を最大限確保しようとしたデザイン

なるほど。それに面もノペっとしてる気が
使い勝手と見た目のバランスか・・・
難しいんだろうね

そうかぁ・・・俺はあのぶった切り感が好きなんだよな。

新型は新インプみたいなのになるのだろうか・・・

しかしリアのデザインがいい車ってぱっと思いつかないね
V35スカイラインクーペのリアは個人的に好きだが

日本車って、ﾘｱのﾃﾞｻﾞｲﾝを誤魔化すというか、
大概手を抜く傾向があると思わないか？

>>40
>リアゲートでぶった切られてるのがデザイン不在なんじゃないか

うん そう思うね
拡幅したボディにランプがぽつん…のっぺりとした印象なんだわ
先代･先々代はガーニッシュでつながり感ってか一体感が有ったんだが 現行後期のお色直しも一体感まではないと思った

てことで次期はガーニッシュ復活希望
今更ガーニッシュかょってツッコミは多数あるだろうがBGのリアデザインの秀逸さは誰もが認めるところだろう

正直、日本車にありがちなでかいテールランプにリアゲートの割れ筋がつい
てるのはかっこ悪いと思うんだけど。

現行のリアはテールランプも小さいし、あのスパッと切った感じがむしろ潔い。
機能美ってやつかもな

ガーニッシュ復活？冗談だろ、まぁ田舎の田んぼ道走るなら似合うが。
現行前期型のシンプルさを求む。

俺もガーニッシュイラネ。BH乗ってたけど飽きた。

ﾃﾞｻﾞｲﾝ的には無骨な重厚感が欲しいな。

車雑誌界の東スポ、ベストカーならびに
カートップを見てきましたよ。
フロントは先代アテンザ、リアはBL後期と
変わってなかったｗ
やつらのCGもネタ切れかな。

>>28
昔、社長車はB4のRS30だった。ちょっとかわいそｗ

>>22
インプは内装がなぁ…
レガシィの内装もいいとか思わないが、2.0iの値段なら十分だし。

現行セダンのテールランプは貧相すぎる。トヨタのミドルセダンみたい。

現行前期型のテールランプのほうが大きくていいな。

>>53
同感
レガシィの内装だっていいわけじゃないが、インプよりはいい
さらに言えば、プリウスやビッツ、フィットよりはいい
セグメント違うからしょうがない面もあるけど、あのクラスの車に乗りたいとは
思わないなあ

>>51
でもさーＣＡＲトップのデザイン見て正直安心したな。ホリデーオートの去年の夏ごろのＳＴＩ
モデルの初スクープのデザインは有り得ないぞ。あんなデザインでＦＭＣされたらレガシィ
のファンやめちゃうくらいのひどいデザインだったぞ。オートの勝手な予想でももう少し
今のＣＡＲトップに近い予想図にして欲しかった。

>>57
内装の予想ＣＧがベストカーと、
ＣＡＲトップが違い過ぎてワロタｗ
ベストカーはインプの発展型。
ＣＡＲトップは奇抜なデザイン。

予想ＣＧは現行ベースのコラ画像にしか見えない
実際はもっと微妙〜なデザインになりそう
１、２年経ったら見慣れるような

>>57
ホリデーオートのスクープ真に受けるって最近読者になったでしょ？
昔から某関係者からでた話をおもしろおかしくスクープ風に紹介するのがホリデーの伝統だよ
楽しめない人はMAG Xかベストカーを読むべきだと思うよ

そのMAG Xを見てきたんだが...。
何か現行をらしくいじっただけで、現実味が無かったな。

それよりエクシーガがヒントになるんじゃね？
ちなみにグリルが逆台形になってた。
トヨタグリル.....。

三流大衆自動車誌のネタスクープ画で一喜一憂するのも馬鹿馬鹿しいというか何と言うか・・・。
ま、文章はある程度取材をした結果なんだろうけど、あのイラストなんかは、文字だけだと寂しいから
って、ちょちょいのちょいとテキトーに作ってるだけでしょ。
MAG-Xとかの、盗撮画像（もしくはメーカーの意図的リーク画像）が出てくると、いよいよって感じだな。

とは言え盗撮画像も雑誌よりネット上の方が速いから、雑誌も大変だな。
特にスバルはガードが固いときたもんだ。

V35が好きと書いたもんだけど

>45

そうすかね
じゃあ皆さんは、どの車のリアデザインが好みなん？
俺はSUBARUのメカニズム好きだが、まっとうな美的感覚があるのか自信ない

ボルボC30も追加するよ。しかし双方ともラゲッジの実用性と縁遠い車
であると気づくorz

もう値上げは確定だな…
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/35751

５万アップで同スペックなら、２０万アップで車格とスペック向上しろ

>>22
>B4のターボユーザー向けに、ターボ車も設定されるとのこと。

現行B4ターボユーザー向けに、ターボ車のATも5AT化されるのでしょうか？(笑)

>>64
156ワゴンとか
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/AF/S006/AF_S006_F001_M001_2_L.jpg

>>67
こ、こんなの、いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!

>>68
エェいいじゃん
自分はレガシィって言ったら2代目レガシィが印象強くてあのテールライトが一直線なのがいいんだよね
156ワゴンみたいに細いテールで一直線とかだめかな？

アルファはフロントはともかくリアはねえ・・・
ラゲッジスペース狭いし、使いにくいし、デザインだって・・・
これならボルボの方がマシ

じゃあカムリで決まり！

あの車は周りから皮カムリって言われる
からなぁ…

でも商品としては皮カムリの方が上の予感

・・世界的にはともかく日本では皮カムリもあんまり売れてないみたいだし、
さすがに国内ではレガのが上でしょ。買い換え候補にはならんよ。

そもそもスバルに、レガシィに車格も糞もあるかよ
レガシィワゴンなんぞカローラワゴンと同じ車格。
カローラワゴンの上にはたくさんの車種があるからなあ・・・・
悪いがレガシィＢ4にしたってカローラと並べてみろ
同じ程度の車格だ。

加齢にスルー

間違った。華麗にスルーだ。

加齢はできればスルーしたいもんだOrz

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。レガシィは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。2.0R、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「レガシィいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%トヨタ車に乗ってるんだよ。
レクサスやクラウンじゃない。その他のトヨタ車な。カムリとかカローラとか。ヴィッツとか。
ひでえ奴になるとミニバンとか商用バンとか。あえて「その他のトヨタ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「レガシィいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、レガシィは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

>>70
159はそんな事無いぞ。

>>74
さすがにカローラは無いわ
カローラはインプレッサと比べてくれ

レガシィは
カルディナ、アルテッツア、ビスタ、マーク�U、チェイサー、ヴェロッサ、アヴェンシス
あたり
現行じゃアヴェンシスしか残ってないけど(笑)

>>74
サイズも排気量も値段も一回り以上違うのに同じ車格とは・・・
さすがカローラしか乗ったことない人は見る目があるねｗ

カルディナもサイズはインプ並みだよ。
車雑誌がトヨタのプッシュでレガとよく比較しただけ。

ISやスカイライン、欧州Dセグメントと比較すると
レガシィのデザインは安っぽい。アテンザやアコード、マークX級だな。

>>80
内装に関してはマーク２、チェイサーあたりには遠く及ばない
正直コロナカリーナレベル

チェイサー…？

>>84は20年前のレス

>>83
ＩＳやスカイラインて、レガシィよりも100万以上高くね？
それで比較されてもなあ

まあ、確かに、アテンザやアコードと比べるのが妥当だと思うよ
マーク�]の方が、質感は上だと思う

今日長野でディーゼルターボ（外観から。OBにエアインテーク）見たんだけど
テストでもしてんのかな？

つられませんよ。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　
http://www.subaru.jp/legacy/outback25xt/

ごめん。マジで。ちょっと埠頭まで

矢島工場は輸出用も一緒にラインに流れてる混流生産なんだから、
もっとエンジン形式/トランスミッション形式を含めてメーカーOPをもっと自由に
選べるようにならないかね。
特殊な仕様のオーダーは納期1ヶ月以上かかってもいいから。

>>92同意
スバルは他社と比べてユーザーの趣味性が高いんだから納期かかってでもOPの幅を広げるべき

しかし現状は抱き合わせオプションだもんね

まあ中古車買う時は、いろんなもんがまとめてついてるから個人的には良かったｗ

>>90
やっぱりというかなんと言うか、アイサイトとサンルーフは同時に装着でき
んのか。

アイサイトなんか付けるまったりユーザーこそサンルーフを欲しがると思う
んだけどな。次期レガは同時装着できますように・・

>>92
3.0のMT買った時なんか
オプションなんてほとんど選ばなかったのに
「一ヶ月以上かかります」って平然と言われたぞ

しっかし、アイサイトって必要か？
あんなもん無くたってしっかり前みてりゃ事故らんと思うが。
アイサイトに頼らないと運転できない人って…いったい…

ロングドライブを楽しむ人で一度も眠くなった事がない人はいないだろう、それを検知して早めの休息を促すだけでも効果はある。
それに眠いのに無茶していけるとこまで走ろうとする馬鹿はいるから、そういう人にこそだな。

将来的には信号検知の自動ニュートラルのATとかも有りだと思う。

>>96
そりゃそんなマニアックなグレード、ディーラーが在庫車で持ってる訳無い。
当然メーカー発注になるわな。

１００

１０１１

もうスレ終了？ｗ

<<102糸冬了

>>78
３回くらい読みなおしてみたがマジで意味が分からない…

>>104
せっかくみんなコピペ改変にスルーしてたのに触んな。

>>104
あーあ、触れちゃった。

>>104
しね

>>104
2ｃｈとは言え、流れを読まないと

レガシィ乗りって優しいのね

>>93
ボロイ工場で生産コストを下げるために、極悪オプション抱き合わせして
るんじゃなかったっけ？

>>104
コピペ改変しようと思ってたんだけど、途中でめんどくさくなってそのまま送信した
後悔はしていない

で、最近の型のヘッドライトに付いてる、あの目ヤニみたいなのは、
次期レガにも付けるんかねー？日本ではいらない機能だとは思うが。

あのウォッシャーってスイッチどこにあんの？ウィンドウ用と連動？

連動

>>112
目ヤニﾜﾛｽ
ま、あの存在価値は都会で渋滞がメインのやつにはわからんだろうな。

次期型も安心感のあるオッチャン向きで
ttp://www.youtube.com/watch?v=lrttsxKXgi0

アイサイトとか、何だか妙な方向に向かい始めたような気がするのは、
気のせいか？根本の走りの進化を忘れんでくれ。

>>97
トヨタのナビ連動ブレーキ補助装置とかよりは有用じゃね？
アイサイトは一応安全装置ってことになってるけど
実用的には0キロから使えるオートクルーズとして有用だと思う
渋滞とか街中とかアクセル踏みっぱなしで走れるし

アイサイトは保険みたいなもんだろ

>>112
エンジンの廃熱でお湯をつくりライトに吹き付けて、こびりついた雪を溶かしてくれればいいのに。

今ドライブレコーダとかオプションであるのね
http://www.subaru.jp/accessory/navi/option/driverecorder/index.html

デザインの話はあまり続かなかったね

オペルアストラのリアはスッキリしていて好きだ
個人的にはあのくらいがいいね

次のレガシィ駄目だったら考えたくなる

アイサイトの機能はいいと思うが
センターにボコってあるカメラユニットは
圧迫感があってとてもイヤだ。
あれならレーダークルーズのＥ型がよかった。

Ｆ型もどっちか選べるようにしてくれよ。
でもそうしたらアイサイト車はほとんど
売れなくなってしまう気がする。

いくらなんでも不恰好すぎる
まあ過渡期の製品だろ　あれは

とりあえず、3.5R(3.6R?)にアイサイト標準装備はやめてくれよ

>>120
ラジエーターの内液の温度知ってる？

>>126
知ってるけど何か？

オレも126が何と言うか興味がある

ゴクリ・・・

>>123
アウトバックの初期型よりだいぶ小さくなったんだけどねぇ？
トヨタのレーダー式よりよっぽど高機能なんだよあれ

>>117
俺が次期モデルで不安なのは材料費の高騰による影響を抑えるため
進化どころか全要素がコストダウンの対象にされてしまう事だな
アコードやアテンザみたいな200万前半クラスがライバルだからコストダウンは仕方ないとしても
原価を数万安くするため各パーツをグレードダウンするのはなぁ・・・
トヨタみたいな車になっちまうぜ

なんか最近ヨーロッパ車でストイキ直噴のエンジンが多くなってきた気がする
スバルもディーゼルターボの技術転用で直噴挑戦しないのかなぁ？

>>131
>原価を数万安くするため各パーツをグレードダウンするのはなぁ・・・

どのメーカーでも銭単位でコストダウンにがんばっているんだが。

今度のコストダウンは尋常ではない

次期レガシィのコストダウンは、アルミパーツ(エンジンフード、リアゲート)廃止と
サッシュレス廃止は既定路線だよね。もちろん、それだけじゃないのだろう。
クルマに限らず原材料費高騰ってちょっと困ったことだよね…。所得は上がらないというのに。

もちろんコストダウンだけじゃなく更なる改良もしてくるだろうから、そこは期待したい。

メーカーの性質から言って、SUBARUが安物作りに走ったら自殺行為
腐れ安作りメーカーはTOYOTAだけで沢山だ

しかし客層の経済力の問題だという話もある
つまり俺らの問題でもある

俺はコストダウン大反対。それこそドイツ車にでも行くより無い
さらばSUBARUとなるか。ある意味メーカーとしての命運を握る時期型

インプみたいなフロントマスクになったらオワタ

>>136
BMW3シリーズの中古を考えてことがあるよ。
3〜4年落ちが、250〜300万ぐらいで買えるんだよね。

>>126
まだー？

>>136
今の値段を維持するために原材料高騰の分、安物作りに走ったらそれは悲しい事だね
値上げしたら売れなくなるという人いるけど、もはやレガシィって安くしたところで売上
アップするような車じゃない。コストダウン、劣化したレガシィが１９８万になったら嬉しいか？

世界的にレガシィが安いアウディA4くらいの印象があれば、価格帯で２０万〜３０万上を
狙ってもいいと思うんだけど
トヨタアルテッツアをレクサスISに変えた時の値上げとはワケが違う
外装、内装、メカを進化させるために必要な値上げは客も容認すべき

次期レガに求めることはデザインだけ
あとはあまり変えなくていいよ☆

新アルファードの悲惨な内装コストダウンを見ると
これから出てくる新車はかなり値上げしないかぎり
出来栄えに期待できないことがわかる。

各メーカー値上げしてるやん。

顔変えてトヨタでも売ってもらえば間違いなく数は出るしコストは下がるんじゃね？
足周りやエンジン特性は差別化すれば競合しないだろうし
スバル的には許せないセッティングの乗り心地よくてパワステが軽々なレガシィができるかもしれんw

確認しとくけど、コストダウン反対派の人たちは原材料費高騰による
車両価格の値上げは当然容認するんだよな？

>>121
これの構造よくワカンネ。
なんで衝突前の映像が記録できるの？
あらかじめ常に録画状態で、いざ事故が起こったら
そこだけピックアップするん？

>>132
その内するさ。
特にターボは排ガス浄化燃費良化には直噴以外に方法が無い。
ランエボは11でストイキ直噴ターボになるってよ。

嘘っぽい話だな。
理屈もなく言葉だけって感じ。

>>146
うｎ
衝突したかどうかはＧセンサーだけだから
軽い接触事故だったら自分でボタン押さないとだめだけど
さかのぼって記録すると書いてある

>>145
値上げは断固反対するとして
走りに関係ない内装や塗装を現行より大幅にコストダウンすれば１０万くらい
安くなるんじゃないか？
内装パーツをステラと共通化するとか
車には関係のないディーラーの接客サービスなんかも手を抜いていい

>>149
数時間録画し続ける常時録画タイプが3万で買えるよ。
あんしんminiってやつ

>>150
塗装の大幅C/Dなんて下手にされたら、寿命に著しく影響するじゃん。
内装は内装で販売台数稼ぎにはかかせない物だし。

スパルタン仕様だけは一切シボ無しとかチリ？何それおいしいの？
とかなら分からんでもないが。

オーディオの連装とＭＤは要らないからコストカットしてくれ。

あの馬鹿でかいドアミラーもコンパクトにしてくれ

ドリンクホルダーも青く光らなくていい

ヘッドライト洗いもいらない

パドルシフトも要らない、ＢＥの頃のハンドルの＋−の方が使いやすく安い。

ハンドルについてるオーディオコントロールも要らない。

ＳＩドライブは全く要らない

1レスでかけよ

>>160
頭がアレなんだから無視しろよ

>>150
接客サービスはスバルは元々最低限しかしてないよ。
トヨタの意見を取り入れるなら
内装と塗装はむしろ良くする方向だろ。
スパルタンな方向にすると余計に売れないだろ。
とにかく販売台数増やしたいんだろ。
欧州市場じゃアテンザに差をつけられてるし。
ＡＷＤの選択肢を減らしてもっとＦＲを増やせば良い。

>>162
最後の一行がよくわかりません。

>>163
軽くなるし、燃費も良くなる、コストダウンにもなる。
エコで地球に優しいだろ。

なんだかなぁーw

ﾚｶﾞを「走り」最優先に考えてる時点でｲﾀいだろ。
もっと快適性と高速安定性を向上させる方向で良いんだよ。

値上げでｶﾞﾀｶﾞﾀ言う奴も同じ。
そんな奴らはｲﾝﾌﾟ買っとけってこった。

快適性と高速安定性も「走り」の性能だけどな

>>152
駆動系を削ってＦＦなんかになったらレガシィは終わりだ
見てくれを維持してコストダウンなんてしたら本末転倒トヨタの車と何もかわらん
内外装はインプ程度で十分
メカは現状維持として
値上げの必要はない

鋼材の値段がかなり上がってるから値上げは避けられないよ。
てか、レガはグレードの幅あるんだから
金のねえ奴は安いの選べばいいじゃん。
選べるだけレガはましだよ。
馬力の低いのが低性能ってわけじゃねえし。

レガシィは性能からいけば元々かなり経費削ってる車だけどな
これと同じ欧州車なら倍はするよ。

スバルはトヨタに依頼して営業マンを再教育してくれ。
売り上げ1割は伸びるぞ。

もうホントさぁ167みたいなのを根絶やしにする為にも、100万位価格ﾚﾝｼﾞ
を上げて欲しいよな。


車馬鹿はﾚｶﾞに乗るなよ。

値上げはせず値引きを削るという手もあるな

レガシィは世界に誇れる日本の優秀なＧＴだぞ
走り屋はアリストにでも乗っとけ。

性能も質感も必要十分だから現状維持で。よって値上げの方向で。

値段の話はもういいんじゃね。
そういうのに拘る奴は他の車買えよって言いたいな。
マツダなんか安いよ。

最近、アルファ159のワゴン3.2Lが気になる。
買えるわけない値段だが…

>>152
そもそもスバルの塗装品質なんてクズだから…
ヨタ塗装品質で塗れるならその方がいい

塗装な、色自体はいいんだが弱いとは思う。

色の種類がもっと欲しいな、ＢＭＷくらいあればな。
トヨタであれ日本車は塗装の厚みが薄いだろ。

大衆車同士で比べたら日本車の方が厚いですよ。

>>170
トヨタ店セールスの「おたくじゃクラウン買えないでしょw ﾌﾟｯ」という暴言から
その２日後にレガシィ3.0Rを衝動買いしてしまい、貧乏してる馬鹿な俺が通りますよ・・・

>>175
俺もそう思う。
金の無いやつらは、インプ買うか、中古買えば良い。

>>181
トヨタ店はそう言う店もあるみたいだね。
クラウンスレでも話題になってた。

塗装の品質は塗装前の板金も重要。プレス機に入れる前、
ロールの鋼板をいかに平らに伸ばせるかがカギだ。

>>180
VWは厚いよ。

>>181
そんな奴おらんやろ〜

>>185
ゴルフVは厚いね。E90は薄い。

MINIも綺麗だね塗装。
ドイツ車が一枚上かな。

>>186
マジですよ〜

>>189
なんでそんなに貧乏扱いされたの？
小汚い格好でもしてた？

コストダウンしてショボい車になるぐらいなら、現行を安く買うわ

個人的には次期レガの外見はキープコンセプトで、駐車場でアテンザと並んで貧相に見えない
くらいにワイド＆ローになってくれるだけで十分

車雑誌の外観予想だと新型はエグい顔つきになるだろうと書いてるのがちょっと心配
最近のトヨタ車みたいにインパクト重視のキツイ顔になるのは勘弁だな〜
そっちの方がウケが良いのかもしんないけど…

あんまローにはなって欲しくないな。
初代〜3代目の頃の使い勝手も復活させて欲しい。

>コストダウン反対派の人たちは原材料費高騰による
>車両価格の値上げは当然容認するんだよな？

容認するも何も世の中の流れだ

中国やインド、さらにはアフリカといった国々が文明化を望めば
原油を含む文明を担う資材、ありとあらゆるものが「値上げ」と
いう形での「ゆるやかな奪い合い」を強いることはさけられまい

そうなってもレガシィの質が落ちるのは反対だ。
別に世界経済のことを考えながら車選んでるわけじゃねぇから。

「良い物が安く手に入る」なんてムシの良い話だ。サービスも物も
人間が提供してるんだから、誰かがちょっと得すりゃ誰かがちょっ
と損するに決まってる。いい物を提供する側は、周囲から評価され
て、盛り立てられるべきなんだよ。

作る喜び、プロ意識

だけじゃメシはくえねえからな

>>190
服装自体はセールスがペコペコしてるおっさん連中よりよっぽどマシな格好
まぁ、乗って行った車が当時はアルテッツァだからかな？
とにかくクラウン乗り以外の客はみんなスルーしてたよ、俺だけじゃなくて。

>>196
アルテッツァ乗ってるだけで蔑視されるなんてますます信じがたいけどな。
アリストやマーク�Uでもか？

>>197
俺もこの前出たばっかのクラウンHVとアスリートにレガシィで試乗に行ったら門前払いされた。
しょうがないから家帰って親のマジェスタ借りていったらすごい丁寧な対応だったよ。

世の中そんなもんさ。

30代BPE乗り　時計はタグホい(ry
トヨタは若手〜中堅は凄い丁寧な対応だなと思うが、胡坐かいてるジジイに当たると最悪。
一方、スバルは？？？な対応。此処は区役所の窓口か？という印象。
ま、しかし、トヨタは巨人故に何だかんだ言われるけど、顧客サービスに関してはトルクの太さ
を感じるね。手間ばかり食って儲けにもならんような事でも親身に対応してくれたしなー。

うちは知り合い通してディーラー紹介してもらうから、そういうことはないなあ
でも、トヨタってそういうとこあるんだあ・・・へえぇ・・・

近くのスバルディーラーはセールスさんは丁寧だけど
カスタムパーツ担当は言葉遣いがなっていない。
悪気があるわけではなさそうだけど。

suretigai

ところで、新型はいつごろ出る予定なのでしょうか？

スバルのディーラーは電話掛けたら
対応のまずさが露呈しるよ。

名前だけのビルシュタインダンパー、ブレンボブレーキ（実際は住友電工製でしょ）
モモステアリング、コレの廃止でいくらぐらい浮くんだろう？
カヤバ、アケボノで今より安くて性能がよかったらそれでいいんだが

>>205
またおまいか！
セコイ話はどっかでやってくれ。

ケチくせえこと言わないでレガシィは２５０万〜３５０万に格上げすべき（マークＸやスカイラインをライバルに）
アコードやアテンザの２００万前半のＦＦモデルと価格勝負しようとするから数万単位のコストダウンが
求められて中途半端な車になるんじゃないか？
対アコード、アテンザにはインプレッサを当てればいい
どうせコンパクトカーはトヨタやダイハツからＯＥＭ受けるんだろうし

>>207
だーかーらーそんなに値上がりしたレガシィなんかレガヲタ以外誰も買わねーっつの

いちばん売れてるグレードの２．０ｉの客層を切り捨てることはできないだろ

>>208
そこでｲﾝﾌﾟのﾜｺﾞﾝとｾﾀﾞﾝ投入ですよ

>>208
普通の勤め人が買える車の限度額が、大体車両価格300万まで
が多い、というデータがあったと思った。

給料減、増税、ガソリン高、物価高、景気後退、将来不安の現状で
350万の車がどれだけ売れると思ってるんだろうな・・・・

ハリアー&マーク×がベースグレードばかり売れてる事を鑑みると
見てくれ重視な顧客が一番販売には重要なんだよな。
フラッグシップが400万行っても良いけど、200万前半モデルは必要だろうね。
2.0CVT&FF、R15テッチンみたいなグレードがあっても良いとは思う。

てか作らないと販売数維持出来ないかもよ。下手に販売数激減すると
恐怖のトヨタ介入が待ってるかもしれんし。

>>208
そんなに2.0iって売れてるか？ 販売台数を2.0GTや3.0Rと比べても意味ない
つうかＡＷＤに拘りないならＦＦのアテンザかアコード買うね
むしろ１ランク高いマークＸの方が断然売れてないか？
トヨタは販売力が…とか車音痴が…とかいうのは言い訳

>>211
いや、2.0iを安く売るためレガシィ全体の質が下がる。要は足枷
500万円超えのS402が基本的に200万の2.0iと一緒だと思うと萎える

>>209
レガよりムゴイ内装の車、ｲﾗﾈ

GTの性能はそのままで内外装の質感をスカイライン並に。
価格は50万円アップ、というのが俺の理想。

>>212
>500万円超えのS402が基本的に200万の2.0iと一緒だと思うと萎える
（笑）

多少の値上げはあるかもしれんが、１０〜１５万円程度だろう。排気量も２．５リッターがメインになるし
営業が　「排気量も上がりましたし、値上がり分は勉強しますからっ＞＜」　って言える程度でナイトね

スポーツカーでも高級車でもないんだから価格を無視して性能や質感を上げることが出来ないのはわかるよね
Ｄセグメントの量販車種なんだから価格は２００万円前半からでないと。エクシーガも売れないだろうし、レガシィが
売れなくなったらレガヲタの大嫌いなトヨタの出資が増えてスバルはトヨタの工場になってしまうぞ。

>>211
2.0L、CVT、FFで230〜240くらいは欲しいかも

>恐怖のトヨタ介入が待ってるかもしれんし。
これについてはもう諦めて提携すすめて
OEMでも出して商売上手なトヨタにも売ってもらえばいいと思うよ

これから燃料費高騰で売れなくなるなら売れるところで売ってもらった方がいい気がする
厳しくなってから介入されるよりよっぽどいい

トヨタが介入すれば安く良いものが作れる。
社会人になればコスト削減が悪だなんて思わなくなるよ。

>>216
むしろレガシィが今の戦略（200万からご用意してます〜）を続ける限り鳴かず飛ばずで
結局トヨタのお世話になるんじゃないかと思うんだけど？

売れ筋狙いのミニバンとしてエクシーガを出すわけだし、２００万ならインプもフォレもある
そろそろレガシィはスカイラインと同じ車格に上げていいと思うんだがね
スカイラインの車格なら５００万オーバーのハイパフォーマンスモデルがあって自然

現行のマークＸやスカイラインに乗ってる３０代〜５０代のオッサン達（レガヲタより多いはず）
次はレガシィかな、と思わせる事が必要なんじゃないかと思うんだよ

>219
> 現行のマークＸやスカイラインに乗ってる３０代〜５０代のオッサン達（レガヲタより多いはず）
> 次はレガシィかな、と思わせる事が必要なんじゃないかと思うんだよ

そういう人達に来る気にさせるディーラーというのが、スバルの苦手なところだと思うけどなぁ。

>>220
今まで、貧乏人や若造ばかり相手にしてたからね。
レガがいきなり高級車になっても、「売り方が解らない。」
なんて情けないことになりそう。
S402はそうならないための練習用かも。

高級スポーツセダンorワゴンというカテゴリは国産ではポッカリ空いてるしな。
レガシィが入り込む余地はある。

今の所、レガシィにガチで対抗できる日本車はないよ。
勿論、コストパフォーマンス考えてだよ。

遮音材とかはケチってもいいけど表皮の質感とかは同クラスと同じくらいにして欲しい
国産でも最近のは小型車でもいい感じだしヨーロッパ車には全然追いついてない気がする
がんばれスバル

現行レガシィが、コストパフォーマンスに優れた日本車だってのは事実
でも、いくら安くても買い手が欲しがらないと意味がないんだよ

マークＸ（２５０万〜）やスカイライン（２８０万〜）だってＤセグメントの車だし、高級車ではない
でもレガシィより５０万程度高いが、それなりに多くのオッサン達の支持を得られているわけだ
ＣＰが良いというだけじゃ売れないでしょ

レガヲタの何倍もいるだろうマークＸやスカイラインのオーナー達が思わず「今度のヤツ良いな」と
振り向くような車を目指して欲しい
彼らなら、新レガシィが２５０万〜になってもマークＸ・スカイラインと同じ車格で格好良ければ
買うはず（販売をトヨタネッツで扱えば昔のチェイサー、クレスタ乗りが寄ってくるかもしれん）

>>224
遮音はきちんとしてほしいなあ。
うるさい車は貧乏くさくなる。

やっぱりデザインの悪さに尽きる
まぁ外装は人の好みの問題だろうが
あの内装見てると10年は遅れてる気がする

マーク×やスカイライン乗りはレガシーなんて全く眼中にない(・∀・)

日本車は遮音に関しては優れてるよ
ＡＵＤＩＡ３とかＧＯＬＦ乗ってみたら判る。

>>229
ゴルフって今でも五月蝿いの？
ゴルフ�Uのころは、五月蝿くて有名だったよね。

>>230
�Xでもレガよりは五月蝿いよ。

エンジンノイズもALFAなんか
良い音出してるから五月蝿く思わない。
イタリア車は良い音出す。

3.0R乗ってるけど。エンジン音は悪くないです。
乾いた感じの良い音がします。
ただ、ロードノイズが・・・。
タイヤのせいだと思うけど、もう少し何とかならないかと、いつも思ってます。
せっかくのエンジン音を楽しめないのは悲しいです。

そう思ってんなら、とりあえずタイヤを替えたらどうなのよ…

>>234
まだ買って半年なんで・・・。
時期が来たら色々調べて静粛性を売りにしてるタイヤに換えようと思ってます。

なんか不愉快な思いさせちゃったですかね。

ドライビングする上でロードノイズが全くしないってのは
良くないけどね。最低限必要な路面状況も遮断しかねない。
レクサスなんてやりすぎでしょ。

５０万アップかあ・・・うーん・・・
まあ、2.0iは眼中にないので、2.0iがなくなってしまっても、別に俺は困らんが、
じゃあ、代わりのグレードはなんだ？

エンジンそのままで50万アップだったら、お買い得感もへったくれもありゃしねえ

>>235
いや、俺BE海苔だから別に不愉快じゃないけどｗ
いつも思ってるとか、悲しいとか書くから

以前はＢＧに乗ってました。
３．０R買ったのは、水平対向６気筒ってエンジンに引かれたからです。
「ポルシェと同じ」ってミーハーな理由でした。
だから、エンジン音がどうのとか、ロードノイズがどうのとか、余り気にせず買いました。
半年乗ってみて、思った以上にパワーもあるし、飛ばすと快適だし、楽しいし、エンジン音も良いし。
人間贅沢なもので、「これでロードノイズがもう少しし静かなら。」
と最近思えてきたんですよね。

ノイズに神経質な人ってオープンなんて絶対無理だね。

>>240
昔バイクで結構ツーリングしてたので、オープンの楽しさは理解できます。
静粛性は確かに無理だけど、あれはあれでいいですよね。
オープンを買う余裕は全くないので、ああ言う車乗ってる人がうらやましいです。
若い人は、自由が効くでしょうから、ああ言う車に是非乗ってほしいですね。
私はチャンスを逃してしまいました。

レガシィもオープン出すか。

バイク乗りならノイズだけじゃなく振動も許せるだろ？俺は許せる。

出て然るべき音はノイズと思わない。
出てはいけない音はノイズ、すごく気になる。

静かな車って苦手なんだよね
ドア閉めるとなんか密閉されたみたいにシーンとなる感じが
異音はないにこしたことないけどある程度のエンジン音や外音はあった方が好み

>>237
車格はエンジンだけで決まるわけじゃないしねぇ
スカイラインクラスのボディサイズ(1770x4700)になってAWDは維持。材料費アップ分も含め。

2.0リッターNA＋CVTが240〜260万（FF化＋4ATで230万？…あっても正直微妙）
2.5リッターNA＋CVTが290〜310万（現行の2.0GTに相当
2.5リッターターボ＋6MT/6ATが340〜360万（ディーゼルもこの価格帯？)
3.0リッターとか凄いのが400万〜

くらい金をかければ、外装、内装、走り、少なくとも現行より劣化するのは免れそうだ

改めて思うが、現行はＣＰ最高にいいな

>>244
出て然るべき音→エンジン音、風切り音、ロードノイズ
出てはいけない音→きしみ音、ベルトスリップ音、減ったブレーキのキーキー音
というあたりでいいのかな？

風切り音でもピューと鳴るのは気になるな

俺もマフラードコドコさせてるくせにタイヤはスポーツタイプのウルサいのは気になるのでレグノだな。

良い知らせと悪い知らせがあるけど、どっち聞きたい？

悪い知らせを聞きたい。

釣られたようで

なんでFFなの？
2.0iに乗る方々はAWDだから乗っているわけで、二駆なら他社でいいだろ？
作り分けるのもｺｽﾄｱｯﾌﾟの要因のひとつ。

>>225
もう日付変わってしまったけど ID:sTDTwhJP0　よ、
マークペケとスカイラインは断じてＤセグではないぞｗｗｗ

>>250
両方ともお願いします。

>>246
それなら現行のF型を安く買うわ
ボディ大型化するわ価格は上がるわでいいとこねえ

>233

自分はワゴンのGTだけど、カーゴルームからのゴーっていうノイズが
気になったので、ホームセンターで見つけたフローリングの下に敷く
遮音マットを買ってきて、カーゴルームとフロアマットの下に貼り付け
たら、ゴーってノイズがサーって感じに変わって我慢できるまでになったよ。

車買ったばかりでタイヤをレグノとかプロクセスに換えるのは難しいだ
ろうけど、遮音マットなら材料費２，０００円くらいだし、作業も２時間くら
いでできるから試してみて。

>>247
うん、そんな感じだね。
タイヤの石噛みでカチカチとかベアリングのジャー系の音は気になる、
路地でブロック塀の横を走るときは窓を開けて音を聞いてみたりする。
漏れの固体は軋みは当たりだったのか殆どしないでいる。

ＦＦなら２．０ＧＴも200万円台で出せるんじゃないか
４ＷＤなんて燃費悪くなるだけで何のメリットもないし
雪降ったらスタッドレスで充分

>>247
風切り音→出てはいけない音
減ったブレーキのキーキー音→出て然るべき音
だろ。

俺は低回転時のインパネのビビリが一番耳障りだわ。

俺が不愉快な音は剛性不足によるキシミ音。

インプ、フォレ、エクシーガと、ここ最近のスバル車のデザイン見てると次期型はあんまり期待できないな。

エクシーガってレガシィのワゴンと被ると思うんだけど。。オデッセイが苦戦してるの見ると、やっぱ背の高い
スライドドアで出せばレガシィと差別化できただろうにね。

>>262
フォレスターは十分かっこいいだろ

インプなんてほんと悪いもんなデザイン
ガキ臭いっていうか。
売れてないのはデザインが多いに関係してるだろ。

>>254
マークＸとスカイラインは何セグ？

俺も>>254がなんと言うか気になる

>>264
ｲﾝﾌﾟは、毎度毎度、まるで「買うな！」と
言わんばかりのﾃﾞｻﾞｲﾝだろｗ

最近は車種が多くて今までのセグメント分けでは区切れなくなってきたね。特に日本車は。

ビームスエデションってそんなもんではごまかされへんぞって感じ。

ロードノイズはゼロでは困るけど、エンジン音とかの他の音がかき消されてしまうのは簡便してほしい。
それと路面状態を知る手段の一つとしてロードノイズをあげる人がいるけど、
路面状態って、ハンドルから伝わってくる振動とか、キックバック、
サス−＞シャーシ−＞シートを通して伝わって来る感触とかでも解る。
だからロードノイズ入り放題って言うのは、余りほめられた話にはならない。

逆にハンドルやシートからそういうものが伝わってこないとしたら、それも問題。

トヨタ車は、遮音や防振を気にする余り、ハンドルに路面の状況伝わらず、運転しにくい
って話を以前雑誌で読んだ事がある。

>>268
セグメントってほとんど全長でわかれていて微妙な車種はライバル関係で決めている。
ただセグメント毎に車種が充実してきただけじゃね。

>>270
最近のトヨタはそうでもないぞ。結構ウルサイ車種もあるし振動も結構酷い。
レンタカーで借りたウィッスがそうだった。

(=ﾟωﾟ)ﾉｳｨｯｽ

以前乗ってたセリカはレガシィ以上に路面状態を伝えてくれたな。裸足の感覚で楽しめた。
トヨタは車種が豊富だから、音的インフォのキャラ分けが出来るのかもね。
その点、レガシィは１車種で安楽親父から走り屋兄ちゃんまでカバーしなきゃ
ならんから辛いね。インプやフォレよりも断然難しそう

>>273

>その点、レガシィは１車種で安楽親父から走り屋兄ちゃんまでカバーしなきゃ
ならんから辛いね。


そうだね。それがレガシィの魅力のひとつでもあるからね。汎用性が高いから購買層も広くなるし。難しさはスカイライン以上かもね。

>>272
五月蝿くて振動もあるから、路面状況が的確に把握できる。
ってことにはならないかと・・・。

こんなニュース拾ってきた

【材料】強くて安い鋼を物質・材料研が開発　結晶１００分の１、温度低くても壊れない
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1211618043/

>>271
そのライバル関係（アコードとアテンザ）ってのがレガシィの足枷になってる気がするね
スバルはレガシィをＤセグメントの中でもちょっとプレミアムな車（廉価アウディ？）を目指してるフシがあるのに
アコードはホンダの取り扱い車種の一つ、Ｄセグメント向けセダン＆ワゴンという位置づけ
そのアコードを価格面でのライバルに置いてるから、ベースグレードを200万から用意する必要がある
エンジンやオプション類はグレード毎に豪華にしていけるけど、共通の外装と内装は200万で収まる品質になる

今後はボクサーディーゼルなど300万〜のレガシィを出しつつもベースグレードではアコードと価格競争
ベースグレードを200万に抑えるためアルミ素材廃止とか、内装が全面硬質プラスチックになったら悲しい

今のライバル関係から脱却し、マークＸやスカイラインをライバルに見据えベースグレードを250万にしたら
良い感じのレガシィができるんじゃないかと素人なりに妄想するわけよ

スバルが現状維持で良いんだ！と思ってるならしょうがないけどね

そんなことより、マークXとスカイラインが断じて
Dセグメントではないということについて詳しく聞きたいんだが。

何セグメントでもいいよ。
それより、アコードやアテンザがライバルって、志が低いと思う。
是非BMWを目指してほしい。

>>273
昔のアルテッツァなんかは
どうだったんだろうな？

>>280
あれは、エクステリアがダサ過ぎ。
見た瞬間買う気が失せたのを思い出す。
試乗して出来を確かめようと言う気にすらならなかった。

>>281
ダサいのはインテリアのほうだろ。
エクステリアはいい線いってると思うけど（テールランプ以外）。

>>281

オマエの目は節穴か？眼科に逝って来い！ヴォケ！！

>>281-283
　 　　　　_, ,_
　　　 （； ﾟ∀ﾟ）　＜　い、いや、ｾﾘｶの話が出てたﾓﾝで、
　　　 （　つ旦０　　 乗り具合の件を知りたかったんだが…
　　 　と＿_）__）

>>279
レガシィはベースグレードが200万で買えるからこそ売れる車
内装や外装がプレミアムになったところで250万もするんじゃ買わない（他社の250万の車買う）

という考えが前提なら、レガシィはＢＭＷ３シリを目指せ、なんて寝言もいいとこ
今後もアコードやアテンザの最安ベースグレードと価格勝負を続ける事になるよね…

エクシーがは売れないな、よくこんな糞車だすわ。名前もおかしいし、
こんな不良債権出すなら、フォレの内装に金かけとけ。
インプも内装は安っぽすぎる。

アルテ初めて観たのガンメタだったけどカッコよかったぞ、内装のセンスがおかしいのは同意。
迷わずＢ４買ったけどな。

勝手に前提を設けるなよ

>>288は>>285へのレスね

予算350万で、なんかこう次期ﾓﾃﾞﾙを期待して
ｶｰﾄｯﾌﾟやﾍﾞｽﾄｶｰにあるようなｴｸｽﾃﾘｱで出て来たらもうﾚｶﾞｼｨは要らない。
正直たしかにｽﾊﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝは実際に見なきゃﾃﾞｻﾞｲﾝの良さはわからないんだけど
次期ｱｺｰﾄﾞや次期ﾏｰｸﾍﾟｹ、ｽｶｲﾗｲﾝが視野になって俺も歳を重ねると（26歳）
さんざん憧れ、ﾚｶﾞｼｨ30R、20GTをカタログやﾈｯﾄで見てるともう満足してもう次期ﾏｰｸﾍﾟｹか次期ｱｺｰﾄﾞにしようか好みが変わったのか飽きてきちゃって走りより質感やｴｸｽﾃﾘｱを重視してしまう

拍車をかけるように原油高だろ、ﾚｶﾞｼｨって決めてたのにまたしても迷っている日々にウンザリ

頼むからﾚｶﾞｼｨのｴｸｽﾃﾘｱはｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄや次期ﾏｰｸﾍﾟｹ路線で頼みます。

>>288
何怒ってるか知らんが
このスレでは、値上げは原則ダメ、安いモデルこそ一番の売れ筋だから、という前提意見があったぞ

たぶん、次期レガシィも現行路線（対アコード）を続けると思う。値上げもそれほどなく、原材料高騰分
はコストダウンでやりくりするだろう（最低210万〜くらいか？)

でも客とスバルがそんな意識でいる限り、結局アコードやアテンザと価格勝負を
しつづける事になって、今より上を目指すのは難しいんじゃないかと思ってる

俺の気持ちとしては、思い切ってレガシィのベースグレードを250万〜の車にして
車全体の質感を上げて欲しいと思っている　（大抵否定されるがｗ）

スバルのディーラーは年々低下してるんだよな、引き継いだ営業からは絶対買わないだろう。

サイズがでかくなるのは個人的に歓迎だけど、ＭＴはあるのか…？

ターボ向けに多段ATはありえないのかな？8ATは無理としても6ATくらい。

BG/BHのよさは元に戻してほしい。

1)リヤガーニッシュ
2)ダブルフォールディングシート　(からくりシートがうらやましい)
3)巻き取り式ELRパーティーションネット

>>294
何かの雑誌にターボは６ＡＴてあったけどたぶん引き続き５ＡＴだろうな

5ATで十分だよ。あまり細かいとマニュアルモードにしたときかえって使いにくい。

>>293
MTはレガシィのアイデンティティだから絶対ある

ＮＡモデルはＣＶＴ／５ＭＴ
ターボモデルは５ＡＴ／６ＭＴ

って感じか

ドアウィンカーミラーってA型からC型までのが最高にかっこいいね。
他社のどのドアウィンカーミラーより光り方がかっこいい。
D型から軽自動車と同じになって、がっかりしたけど、新型は格好よく頼む。

>>295
ガーニッシュｲﾗﾈ

ベースは２５０万からで上を目指せとか言ってるﾚｶﾞｦﾀはなんなの？そんなの本気で売れると思ってるの？
自分の価値観が絶対だと思ってるﾚｶﾞｦﾀに何を言ってもムダだろうけど（＾∀＾）
レガシィの競合車種は３シリーズ・Ｃクラス・Ａ４じゃねーんだよ。
アテンザ・アコード・アベンシス・ベクトラ・ラグナ・４０７が相当だろう。

マジな話、ガソリン２００円突破は確実な状況だけど、
今までレガシィ支えてた層の数割が1.5〜1L＆軽に移行するだろう。
クラウンみたいに顧客の購買力が強けりゃガス代なんか問題ないが、
次のレガシィ（他車同クラスも）は現行以上に苦戦しそうだ。

レガシィから軽ってどういう根拠やｗ

レガシィ底上げ案を言うと、すぐ３シリ、Ｃクラス、Ａ４を例えに出す方がおかしい
どっちにしても２５０万じゃ全然買えない車なのに

彼にとっては２５０万も４００万も一緒なのか…

ＭＴにもクルコンつけて欲しいな。

>>303
ﾚｶﾞｼｨに限らず、どんな車種でもありえる事でしょ。
財布握ってるのが自分って人ばかりじゃないし。
エクシーガも２年前に出してればまだ違った展開かもだが
現状では初期販売後は期待出来ないと個人的には予想。

スバルには軽中止、コンパクト不在がこれからかなり影響して
くるんじゃないかな。

>>301
GTと3.0Rは3尻をライバル視とまではいかないが、近い立場でないかい？
ｱｺｰﾄﾞやｱﾃﾝｻﾞではなく、ｽｶｲﾗｲﾝやﾏｰｸXが競合するよ。

アヴェンシスの価格帯がいい感じかもね
最廉価モデルFF2.0で250万、最高級モデルFF2.4で350万
レガシィは四駆で燃費も負けてない
同等価格帯なら競争力はあると思う
高くなってもイイから質感はそのクラスに負けないように頑張ってくれ

Ｒ１をコンセプトカーのまま売ってればヒットしたのにな。
インプ、フォレは内装がダメ、　ＳＴＩのみ商品力ある。
エクシーガ　笑

>>306
このスレ読んでると分かるけど、レガシィ好きは一般人と車選びの基準が違いすぎる。
トヨタはスバルにとって最良のパトロンだと思うけど、それでもスバルは前途多難だよねぇ。

>>307
�@スカイライン・マークＸ
�Aアコード・アテンザ
なら、�Aがレガシィにはより近いでしょ？

>>310
2.0Lや2.5LのNAならｱﾃﾝｻﾞやｱｺｰﾄﾞだと思うけどね。
変態車乗りは違うぞ、俺を含めて。ﾀｰﾎﾞ乗りもたぶん。

>>308
そうだね
最廉価レガシィを２５０万にして５０万コストかけてボディと内装の質をグンと上げて欲しいね
良ければアベンシスより売れるよ！

次期レガシーはマークXクラスの車にするらしいよ
下請けで働いてるから、情報入ってくるけど
値段も高くなるみたいだよ

下請けが「レガシー」とか書くかｗｗｗ

スバルってあんまり見かけないけど、
レガシーってなかなか良いデザインだなとずっと思ってたけど、
昨日、よくよく見たらそれはアウトバックって車だった。
それで、家に帰ってレガシーの写真を見たらカッコわるい。
これからはちゃんとアウトバックって良いデザインだなと言う様にしようと思った。
でもあんまりスバルの車について話す機会ないじゃん。

中の人だろうが下請けの人だろうが、
レガシーでもレガシィでもどっちでもいいじゃん
発音したら大して変わらないんだし

>>300
トランクで断たれたテールランプよりは高級感があっていいよ。
それに、何も昔のをそのまま復活しろと言ってるわけじゃない。

>>316
ああ、全くどっちでもいい。
だけど例えば「俺キ"ャ"ノンの社員だけど」って書いたら信用性はガタ落ちじゃね？

キヤノンだって分ってる人も多くはないと思うよｗ
キャノンさんって普通に呼ぶだろｗ
キ　ヤ　ノ　ンなんていちいち言わんｗ

例えても伝わらないようだ。残念だったな

どうでもええわもう('A`)

自分のところの商標を正確に言えないのは、確かにマイナスではあるけど
そこまで気にするか？

まあ、FMCまであと1年きってるから今なにを言ってももう変えられないと思うけどｗ
ナビは最新型を設定してくれってくらいだな

ところで、ヘッドライトなのだが、現行のプロジェクター方式より先代のマルチリフレクター
方式の方が光量がある気がするんだが、皆の印象はどーよ？次期ではマルチ復活希望だなー。
ヘッドライトが汚れる環境でも有利だと思うしね。

F型の3.0Rって、ADAがついた１グレードだけで車両が350万か…
次期モデルでも、素でこの値段ならもう買えないな…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>325
中古の程度のいい奴狙えばいいんじゃねえの？
１００万ぐらいは安くなるだろう

>>326
甘いな
中古3.0Rの暴落ぶりはそんなもんじゃない

しかしMTだと中途半端に高くなるという現実

日本のクラス分けでいうミドルクラスの中でも松竹梅のランクというか、車格があると思うけど、
レガシィのよさは松の性能が竹や梅の値段で買えるところだと思うんだ。
ガタガタミシミシいう質感の低い内装や塗装が弱くても、速くて走りがいいから評価されてきたんじゃないのかな。
松の値段で売りたいなら値段なりの質感・見映え品質を上げないとお客が付いてこないと思うんだよ。

松の値段で売るのは無理だろ。
松なら内装や立て付けはもちろん、ミッションとかに弱点があったらイカン。
次回も２．０ｉが販売の主役みたいだから、竹だな。

ガソリンがリッター200円超えたら、
次期レガシィは、厳しいと思う。
そうじゃなくてもセダンやステーションワゴンの普通車は売れてないのに、
レガシィは今まで燃費でよい話が無かったから、
同クラスの他車に乗り換える人も出てくるかもしれない。

ところで今年新型になったアテンザって売れてる？
俺の近所では、全然見ないんだけど。

レガシーって言ったものだけど、2L主体じゃないと思うよ。
それだと、インプ、フォレスターと差別化されないからね
　　

追加だけど、エクシーガが今のレガシーのポジションになると思う

雑誌情報じゃ２．５がラインナップのメインになるみたいだけど、
実際の販売のメインは現行の２．０ｉ相当だろ？
時勢を鑑みても、次期型の売れ線がいきなり２．５になるとは思えんし。

>>331
1〜4月まででランキング30位に入ったことがないくらいだから、売れてはいないんでしょ。
（モデル末期のレガが3月にランクインしてるのに、新車効果があるはずの新型車が・・・。）
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

まー、次期型の売り上げはちと厳しいかもね

ガソリン高騰のこの時節に
大排気量にシフトしてるあたりが
時代を読めないスバルらしいな

ま、初代レガシィのミラクルヒットも、時代を読んだっていうよりは偶然売れた？って感じだったし。

トヨタですら３．５リッター車の販売に苦戦してるというのに。。。

ＧＴにツインクラッチ（フォルクスワーゲンのDSGタイプ）のセミATはいらんかね

もし次のレガシイこけたら、間違いなく役員トヨタから多数送り込まれるだろうな。
こないだＷＢＳで、富士重は売り上げ規模の割に役員多いから減らせってトヨタが言ったとかで社内大わらわｗって。

プレミアムな車ほど景気に影響されずに売れるというね

維持費が高くてもＢＭＷが欲しい人はＢＭＷ買う
ずっとクラウンな人は、やっぱりクラウンを買う
高級車は買えないけど…ＦＲセダンが欲しいからスカイラインやマークＸを買う

レガシィがアコードクラスに拘る場合、同じカテゴリのアコードとアテンザが苦戦する今の景気では
結局レガシィも苦戦する事になると思うんだよね　（レガヲタ以外から見れば同じような車という事で）
しかもエクシーガも同価格帯(190〜260万)で被る事になり、益々レガシィの存在感が薄まる

もうレガシィはプレミアムＡＷＤを目指すしかないんだよ

アコードより少し高いけど…カッコ良いＡＷＤセダンが欲しいからレガシィを買う

たぶん富士重は上位移行をしたかったんだろうけど、3.0Rが実売壊滅的で、
現実には2.0iが販売のメイン。
これじゃ上はいけんでしょ。

値段据え置きが前提なんてあるわけが無い。
BP/BLが出る前、３ナンバー反対論が結構あった。
３ナンバー化したら買わないって。
でも、レガシィは、３ナンバー化した。

次期レガシィは、現行と全く同じ値段帯にはならない。

それにアテンザやアコード、アベンシスがライバル？
レガシィも落ちぶれたもんだ。

貧乏人は、インプを買え！！

>>343
BP/BLはアコードをライバルにして、200万円の車種として設計された
200万の2.0iと300万の3.0Rは走りが違うんだと力説されてもね…

300万出すなら、スカイラインの250GTやマークＸの250Gくらいの車格を
要求されるものだ。レガヲタ以外のユーザーを得たいならなおさら

スカイライン250GT、マークＸ250、レクサスIS250と乗り比べて3.0R買った俺みたいのは珍しいのかな？

>>346
3.0Rかぁすごい羨ましいよ。　俺には買えないなぁ・・・
3.0R買うなら、スカイライン250GT、マークＸ250、レクサスIS250辺りを検討するのは普通だお思うよ。

逆にレガシィにとってボリュームゾーンモデルの2.0i買う人は、アテンザやアコード、アベンシスが
検討対象の車になるだろうね。

「このクルマは良い」とヒステリックに力説するオタはいる。
雑誌や評論家のウケも悪くない。
しかし一般人はまったく聞く耳持たない。
むしろオタと一緒にされたくなくて距離を置こうとしてるかのよう。
チョイ前の日産状態だ。

>>1
待て、1万円札は鳥ではないので飛ぶはずが無い。

>>347
IS250とスカイライン、アベンシスとアコードを同クラスとして考えがちだけど
価格の違いは大きいとは思う。それだけ全体的な質感の違いもあるし

390万〜IS250、BMW3
360万〜クラウン
-- 300万の壁 --
270万〜スカイライン
250万〜マークX、RX-8
230万〜アベンシス
200万〜アコード、アテンザ、レガシィ
170万〜プレミオ、ブルーバードシルフィ

リアルでの自分たちの周りを見れば分かると思うが、200万〜300万
クラスの車を購入する人達はC/Pを重視する人が本当に増えてきた。
この場合のC/Pってのはユースフルな方向性でのね。
だからミニバンが売れる。極端に言えば本当に走りがいい、じゃなくて
走りが良さげ、ならそれで良し。だからライダーやらンダの虻やらが人気出た。
そういう意味では各メーカーが国内でのミドル〜アッパーミドルのセダン
を諦めてるのはある意味正解なんだよな。
で、レガシィはまともにこの価格帯がメインになる訳だけど、果たして…

ミニバンの走行安定性は、そりゃレガシィに劣るが、
日本の交通モード考えりゃ充分間に合う。
オタク的に走行性能を求めない普通に人にとってはレガシイ眼中にないんだろうな。

と、こういうコト書くと某メーカーのヘロヘロ脚が…、なんて反応が出るが、
保険等級見るとレガシィの事故率はむしろ高いわけだし。

しっかしレガシィも運がねーな、ガソリン高騰まっただ中でモデルチェンジ
とは。その頃ハイオク200円は超えてるだろうから…
GT系や3リッター系は大打撃だろうな。ほんと心配、売れるのか？

>>353
車の出来など関係無しにレガヲタが自爆しているだけだしw

ボクサーディーゼルとトヨタコラボのハイブリットで無問題です。ある意味磐石の未来。

インプＳＴＩのエンジンにＡＴ組み合わせればいいだけなのに、３，５なんて２％も売れないだろうな。

>>297
マニュアルモードATって使うモンなのか？
前のギャランやセルシオ、RXｰ8のをｶｺｶｺいじってみたが、？マークが頭の中に浮かぶぞ
何のタメにあるのかよく解らんギミックだった
そんな漏れはMT乗り続けて12年

>>358
エンブレかけたい時だけだな

インプレッサのモデルチェンジがそもそもの失敗だよね
売れるべき1.5L、2.0Lが重いし燃費悪いしで魅力に欠ける
年次改良でCVT搭載、顔変更で売れるようになるかな

>>358
走るコースによるね。北海道の高速コーナーの続く峠道だと、オートマをどのモードに
しておいても中途半端だからマニュアルモードで走ってる。そりゃMTの方がいいが、
そうもいかん事情があるわけだ。都会の渋滞と信州あたりの狭い峠だと微妙かもしれんね。

基本はＤレンジだよ
大抵は巡航→加速減速したいときだけいじる

>>348
＞むしろオタと一緒にされたくなくて距離を置こうとしてるかのよう。

そんな一般人いねーよ。

リッター２００円超えたらさすがに考える
ディーゼルも検討対象に入ってくる

>>364
BOXER DIESELの330万前後と20i220万じゃどっちがﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄがいいと思う？

(1)ベース車両2.0i　220万　各種オプションとディーゼル(20km/l)追加で330万。
(2)ベース車両2.5i　270万　2.5NA+CVTで15.0km/l。

俺なら(2) 270万の2.5iが欲しい。小金持ちは330万でもディーゼルやターボを買うだろう。
なんかね、(1)に+110万余計に出してディーゼルにして燃費が+5km/l良くなっても
ベース車両を50万ケチって内外装に物足りなさを感じながら毎日走る方がイヤ。

レガシィは200万じゃないと売れない。その一方で欧州で高評価を得た注目のディーゼル
ターボを330万のプレミアムカーとして売りたい。いやー、スバルも大変だな。

ガソリン200円時代、これからはもうハイブリッド、電気自動車、ディーゼル
などへと一気に加速するんだろうな。
ターボだの大排気量だのは、もう時代遅れでダサい時代になるのかもな。
そんな時代に突入する時期に発売される次期レガ、こりゃマジにコンセプト
間違うと、大コケするぞ。スバルよ、心して発売せよ！

ヨタも昔は政治とは距離置いてたのに…
今は仲良くなりすぎだよ。

ガソリン高騰・エコ替えでしてやったりって感じだね…

>>367
もういまさら大変更は無理だろうて。
２．５Ｌ級になるとトヨタ以外は大苦戦するからナァ。

>>358
箱根ターンパイクとかで便利だぞ
くだりはエンブレ用、2,3,4速の切り替えで燃料ほとんど使わず
ブレーキもほとんど使わず下る。燃費ウマー
上りはカーブで3速4000回転で旋回しながら加速。
5速入ると力がでない。
後は高速でここ一番の加速時に使う。

発売時にはリッター２２０円くらいにはなってそうだから
大コケは目に見えている。
せめてディーゼルだけでも早く出さないいと。
もうガソリンは右肩上がりだよ、安くはならない。

そうだよなぁ、もうボンネットに穴の開いた車なんか買ってる場合じゃ
ないんだよなぁ。寂しい時代になってきたものだ。

だが現在、石油相場は投機マネーでバブル状態だから、崩壊して大暴落の見方もある。

>>373
だれがそんな見方してるの？？
ゴールドマンサックスが1バレル200ドルになる予測してるのは知ってるが、
暴落する情報あるなら出所教えて！

そもそも原油採掘コスト上昇が避けられない以上、原油価格上昇は不可避だと
思うけどね。（インドネシアはOPEC価格だと低すぎる為、脱退しちゃったし。）

>>373,374
>崩壊して大暴落の見方もある。
コレは無い。
石油値上がり要因は、投機筋分は実質１５〜２０％くらい。
本筋は需要が高まってることによる値上がりなわけだから、
中国崩壊みたいなことが起こらない限り値上がりモード確定でしょ。

採用のメドがついたCVTてもしかしてパワースプリットCVTだったりする？
それだったらトルコンもなくなるしレスポンスもよくなりそうで期待なんだけど

既に、一部穀物からは撤退（持ち高調整）の流れが出てきている
油も同じ流れが来る可能性がある　実際4ドル程度下がってきている
このまま原油高が続くなら増産するかもしれないと言っている
実際30万バレル増産は行った

高騰高騰詐欺じゃね？今の油

行き場のない投資資金の新しい流入先が見つかればそっちに行ってくれそうだけど
なんかいいニュースない？

著名投資家のジョージ・ソロス氏は３日上院商業委員会で証言し、原油価格の
空前の高騰の背景にはバブルの可能性があるが、価格暴落の危険性は差し迫って
いないと述べた。

http://www.asahi.com/international/reuters/RTR200806040122.html

とにかくヨーロッパ諸国みたいに、200円越えなきゃ良いよ。　お願い。

次期型3�gは、出ないんでしょ？

>>374>>375
ゴールドマンサックスが原油は３年後には１バレル130＄で落ち着くか、100＄以下に暴落するか２択だって見解出してたぞ。高い方で130＄でも170円代でおさまるんじゃないか。

原油高には困ったね。

この原油高で途上国の自動車需要が一気に冷え込めば、原油価格は下がると見た。

個人的には原油高の影響より、CO2削減目的で
ガソリンに更なる課税をしてくるんじゃないかｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

数年後にはハイブリッドが半分以上になってるんだろうな。ま、排ガス巻き散らして自分の子供の世代に余計な苦労させたくないからしょうがないもんな。

数年後も今のレガシィ乗ってるほうが地球のためだって

オレの車もうすぐ５回目の車検だからさすがに無理

>>381
ゴールドマンの０８年の世界の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率予測である
３．８％を下回っていると指摘。この不均衡を考慮すると、長期原油価格は
引き続き上昇するはずだとしている。（2008/05/17）

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-31834620080517

つい最近見解発表したの？
その見解発表が本当なら、今までの原油価格予測は何だったんだ・・・
出来たらソースを教えてくれ。

>>日経ビジネス

次期レガシィのＧＴは２リッターのままなのか？

多分な。

ttp://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/222900/subaru_impreza_coupe.html

レガシィはジェントルな車を目指そうぜ
ターボなんて廃止してボンネットに穴は空けないでｗ
しかしミニバン王国の日本で、こういう車種は大変だと思うよ

>>392
むちゃくちゃ格好いいんだが……結局出なそうだなｗ

>>392
生まれて初めて格好良いｲﾝﾌﾟを見た気がする！ｗ

>>392
フロントマスクを隠すと筋肉質でむちゃくちゃいいデザイン。

次期レガ　ガソリン高騰のご時世が影響し、
発売当初は2.0ターボで売れ行きみて一年後2.5ターボ追加なんて
小馬鹿にしたことは　よしてくれや。

>>388
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽでさえサブプライムローン問題を予想できなかったんだから、
やはり予想は予想なんじゃね？

JPモルガンは暴落前に予想を発表してたが
GSは何も言わずに好決算を出してたと思ってたよｗ
原油の価格は仕掛けてるファンドが適当に言ってるだけでしょ
そもそも本尊なんだし

ＮＨＫスペシャルのドバイの特集見てて思ったんだけど
ドバイのバブルはいずれ崩壊するし、崩壊すれば原油価格も下がるんだろうな。と

>399
ドバイは不動産バブルじゃなかったっけ？

スバルでダイハツの車売るんだってな。

>>399
その論理全然関係ない。原油価格一から勉強しな。

>>399
んなワケ無いだろ。
今回の原油価格上昇は、供給に対して需要が高まっているからだもん。
代替燃料が発見されるか、中国・インドが昔の生活に戻るかしないと石油価格低下はあり得ない。
この先５年くらいまでは税制今のままでレギュラー２００〜２２０円が確定じゃねーのか？
将来はもっと高くなると思うし。

原油って確かあと５０年以内に枯渇すんだよ。

>>403
いや、石油は需要に対して供給は十分にあるよ。
何より、サブプライムでｱﾒﾘｶが金利を下げたから投機マネーが原油に
流れ込んだのが原因

鉄鋼石やレアメタルと混同してないか？

>>403
需要と供給が原因ならここまで急激には値上がりしないでしょ。

>>405
じゃ、なんでテキサス原油の先物価格が投機マネーの流入で値上がりしたのが、
中東原油の現物価格にストレートに反映するのよ？
いまだに＄３０／バレル程度で中東原油を買ってる国もあるらしいよ。

原油価格の話は正直飽きました。

>>407
同じ原油なんだから釣られて上がるだろうよ
それよりここ数か月でインドや中国の石油消費量が急激に増えて
原油価格が急激に高騰したという
根拠を教えてほしいな。

石油のキャピタルゲインには500パーセントの課税をするべき。

>>409
日経株式先物が値上がりしたら、NY株式現物が値上がりするのか？

>>359
でも、エンブレならフツーのATでもO/BをOFFにしたりするよね。
+/ｰのゲートやパドルシフトみたいなギミックっていらないと思う。

>>397
ＧＳはサブプラ関連商品空売りして大儲けしたけど？

市況2になっとるｗ

普通のATは固定に向いてるけど、変動させたい時はやっぱパドルシフトだな
CVTベースでも良いからブリッピング付きのパドルシフトを作っておくれ。。
お願いします><

>>412
自分達は知ってたけど黙ってて儲けたんだろ
つまり予想なんてそんなもんだって事だ。

ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄは使いにくいよ
ﾊﾝﾄﾞﾙ回すとｼﾌﾄ位置が変わるし
別体のタイプもあるけど
ｸｲｯｸｽﾃｱと言える程
あまり回さないタイプ（F1のような）じゃなきゃ
結局使えない

全幅広げるらしいけど現行から3cm広げると旧クラウンサイズな件
でかいよなぁ

車体はBGサイズでいい
4/AT いらない(爆)
フォグはコーナリングランプとフォグのコンビ復活。電子スロ廃止
燃料フィルターはエンズンに置いてね。
末期んは煎らない。

パドルシフトって使い慣れないとワイパー動かしちゃったり
パッシングしちゃったりしてしまう

>>416
1800mm未満なら問題なし

石油は今後、1万年はもつよ

スバルのフラッグシップであるレガシィの最終形は
2リッター4気筒ボクサーターボに
ハイブリッドシステムを組み合わせたものにすべき。
これで4リッタークラス相当のパフォーマンスと
1500ｃｃクラスと同等の燃費がたたき出せるはず。
スバル独自の軽量大容量のラミネートバッテリーの技術と水平対向エンジン独特の
激軽で前後長が極端に短いレイアウトのおかげで、モータユニットも
割と自然にミッション付近に組み込めるはず。
価格もトヨタとの共同プロジェクトでやれば300万円前後で押さえられる。

一般的にできればインプやフォレ、エクシーガに展開できるはず。
ボクサーディーゼルと平行してしっかりやっていきましょう。

2リッターターボハイブリッド出れば最強だな。
他の国産車いらなくなるな。

ハイブリとターボって両立できるんか？

ターボって理論上排ガスのエネルギーを再利用してるから本来は効率がいい。

昔はコンピュータ演算の性能が低かったからうまく制御できなかったし
燃料を多めに吹いて冷却する必要も高かったため燃費が悪かったが、
最近は高速で演算して制御することが可能になってきたので
ターボといえどもすごく燃費が良くなった。(特にスバル）

ハイブリッドを組み合わせれば加速初期のターボラグをモータの最大トルクで
補えるし、高速巡航中もターボのトルクで充電が可能だ。劇的に低燃費になりそう。

しかも直噴化すれば燃料噴射時に冷却をかねることができるから、
燃料を多めに吹いて冷却するような事をしなくても良くなる。
これはデンソーの燃料噴射ユニット、つまり今のボクサーディーゼルの技術で
可能になるよ。
小型車用クリーンディーゼルで遅れをとってるトヨタも
おそらく支援するはず。

次期レガは技術的にすごく楽しみだ。
スバルの株を買っておいたほうが良いかも。

＞４２１，４２４（REw8pLHu0）

見事なスバヲタぶりだ。うむ。

ワーゲンに対向して1.0または1.2Lくらいでパワーと燃費を両立して欲しい。
18km/Lくらいいって欲しい。ワーゲンの14km/Lくらいだったか？では
燃費がいいとは言えない。

>>424
スバルっていうか、デンソーのおかげだよねｗ

>>421
1500ccクラスの燃費とか言って、インプの15S並の燃費だとありがたみ無いよね。

>425
しかし、ＩＤにＲＥ（ロータリーエンジン）。

現行のパーツで色々偽装されてるけど前輪のホイールアーチがでけぇｗ
17インチタイヤが小さく見えるな

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib030041.jpg

パーティションネット、サイドエアバックと同時装着ができないという
頓珍漢なのはやめてくれ＞＞スバル。BHまでの良心はどこへいったのだ。

>>431
BHにはサイドエアバッグがない。

アウディみたくエンジンの下(横？)にフロントデフ押し込んで
フロントミドシップ風て線は無くなったのかな？
水平対向だと横方向のスペースないし排気系があるから無理か…

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib030074.jpg

パッと見は幅1780mmくらいありそう
現時点の予想では2.0NAで220万〜
中国やインドの急成長の煽りを食らって物価と鋼材の高騰は続く
だろうから実際には240〜250万になりそうだ

えっと、ミッションの先端なんですけど。。
車軸はエンジン直後ですね。

営業が糞過ぎるんだが、どこに言ったら担当替えてくれるんだ？

>>433
アウディの縦置きとスバルのレイアウトはそれほど違わない。

エンジンの車軸前へのはみ出し分ならねw
スバルはエンジンの全長が短い特徴を無駄にしている。

>437
> アウディの縦置きとスバルのレイアウトはそれほど違わない。

デフ位置は違うんじゃないか？

>>436
お子ちゃまなおまいもビチ糞な客だわな。

>>430
来年の4月発売なのにまだコレしかできてないの・・・・・
発売間にあわねーだろ　ゴルァ

2月だろ。

>>430
１９インチタイヤが設定されるのかもしれないね

>>437
アウディは現行A5からミッションにフロントデフ内蔵するのやめて
エンジン下に車軸持ってきてオーバーハング縮めたんじゃなかったっけ？
違ってたらスマン

４３７じゃ無いけど。

エンジンとミッションの間に前車軸を通しています、ミッションについているのは従来通りだけどトルコンorクラッチの前。

>>444
http://www.quattro-world.com/audi/s4/s4mod/a5/a5.html

次期レガ　A型GT2.0ターボ　ガソリン価格の様子見て　C型GT2.5ターボ
そんなとこだろ、こりゃA型飛びつけねーな、もう一回車検とろ！

>>445ｰ446
とん
なるほどこうなってるのねー
ホンダのFFミドシップみたいになってると勘違いしてました

>>436
店で言えば？

>>446
こっちのほうが進歩してるな…レガシィより

商品なんだから、見てくれは凄く大事だと思うんよ！

>>432
D型からオプションでなかったっけ？

ミッションはランエボやGTRみたいなのはなし？

>>453
出たとして、初期型で買う度胸ある？(笑)

２ペダルMTの採用があるとしても、まずはインプレッサからだろうね。

CVTがとんでもない飛び道具であることを期待
あとトヨタ式のハイブリッドも期待

飛びっこならあるでよ。

ディーゼルハイブリットってのはムリなんかな(´〜`)

ディーゼルハイブリットってのはムリなんかな(´〜`)

スマソm(__)mダブった

TPH復活きぼんぬ

なんだよGTにはCVTつかないのか。
2500ターボ＋2ペダルMTほしいけど、400万くらいになっちまう？

>>462
ターボに対応するためにわざわざＣＶＴ開発したんだからＧＴもＣＶＴにするだろ普通・・

ターボに対応といか、ディーゼルに対応させたかったんでしょ。

>>451
同意。スバルはコレが分かってない。。。分かっててもできないのか？？？

CVTの原チャリみたいな回転フィールは嫌だなー。
アイシン製の質の良い多段AT組んでくれよ。

ＧＴ、Ｒ系はDSGにしてほしいよね。

>>466
>>467
なに夢語ってんのｗ
スバルの装備は他社比２世代遅れがデフォでしょが！！！

>>468
と言うことは次の次はＤＳＧってことでＯＫ？

>>465
それやったら今の値段では買えないぞ

>>465
なら値上げすればいい。
利益の出ない安い2.0ｉに頼る今のやり方ではジリ貧だよ。

どうやら値上げについては>>329で結論が出たようだな。
>>329以降>>471のような勘違いレガヲタのｶｷｺが明らかに減ってるｗ

>>468
つД`)･ﾟ･｡ ｳｴｪｪｪﾝ !!! 多段Pleeeeese !!!ｗ

いっそ300万からで

>>329が結論というより、「今までのレガシィ」がそうだったという事だ
もし次期レガシィがアコードと同クラスでコストパフォーマンスが良い車路線で
行くなら立場は何も変わらない
原材料費が高騰する今、むしろもっと苦しい戦いを強いられるだろう

ＢＭＷやアウディにはとても手が届かないけどマークＸやスカイラインなら買える家族
を狙うか、いや、やっぱり今まで通りアコード・アテンザと同じにするか

小型車かミニバンしか売れてない今の時代だからこそ
スバルのフラッグシップがどっちを目指すかの選択肢はある

もしレガシィをワンクラス上に設定するのならば
やらなければならない条件がある。
インプレッサセダンをレオーネとして販売すること。
またインプセダンをベースにショートワゴンを設定する事。
価格は190〜240万でi、s、GTの三種。

ワンクラス上になったレガは数は出ない。
補うものが必要だ。

マクペケやスカイラインを買う客は値上がりしたレガシィなんて見向きもしないんじゃないの？
あーいう車を買う人は高級車だと思って乗ってるだろうから、
「( ﾟДﾟ)ﾊｧ？レガシィ？ＦＲじゃないの？格下だしｗ」　って感じだろうよ。

スカイラインと同じクラスになったらレガシィの個タクもありだなｗｗ

ＢＧやＢＨが売れに売れた時代。
レガのライバルはマーク２やスカイラインだった。
トヨタは、マーク２ワゴンと称して、カムリワゴンの姉妹車を出したり、
そんなごまかしが聞かないと判ると、マーク２ブリットってＦＲベースの
ワゴンも出した。
どれもレガを打ち負かす事は出来なかった。

日産も同様、セフィーロや、ステージアを出したがことごとく敗れた。

その後、日産やトヨタは、マーク２やスカイラインの価格帯を上げ
新しいマーケットを切り開いた。

ところが、当のレガは、自らマーク２やスカイラインと戦う事を放棄し
ライバルは、マツダアテンザや、本多アコードを想定するようになった。
しかも、同じサイズ排気量にインプもある。
わざわざ自から苦しい商品戦略はおかしい。

まあ、高くて買えないって、気持ちは判るけどね。同情はするよ。

>>476
うん。数は今よりでなくなる可能性はある

１９０万〜のセダンやワゴンが欲しいという層もいるのは事実。それはインプベースで良いと思う
ギャランフォルティスはランサーベースだが、あれはあれで良い評価を得ているし、悪くない

レガシィがマークＸやスカイラインと並ぶ車種になることで、内外装でエクシーガやインプとの差別化ができる
２５０万のマークＸを買おうと思ってた家族が、車格の上がったレガシィを購入対象に入れる可能性もある

マークＸを基準にしている家族にとって、アコードユーロＲですら格下。だって２００万から買える車だもの
レガシィの格上げ、トヨタと協力してでもなんとかならんかな

>>478
最後の一行は余計だな。結構いいことかいてるだけにオシイ。

>>476
わざわざレオーネの名前を持ち出す理由は理解できないけど。
インプセダンの国内販売は、レガの格上げされてば、ＧＯサインが出る。
インプワゴンも十分有りえる。

インプとレガ、同じサイズ、同じ排気量で同じような車を作って同じ店で売っても、
意味がないと思う。

>>480
うん、誤字も含めてｗ

>>481
ﾚｵｰﾈ語感厨なのでは？ｗ

>>480
本当のことを書いただけだよ。
俺だって、安いレガがあったらそれに越したことはないと思ってる。
ＢＧのころは、ＧＴも300万以下だったからね。
BP買う時も、値引きで営業にかなり頑張ってもらった。

でもさ、だからって自分の好きな車の車格が時代とともにどんどん下がっていくのはやだよ。
このままいくと、次の次が出るころには、「ライバルはカローラフィルダー」とか
平気で言い出す奴が大勢になるんじゃないの？
それでも良いって言うなら別に良いけど。

実際現行のライバルはフィールダーだろ？
インプのライバルはデミオ

>>478
>ＢＧやＢＨが売れに売れた時代。
>レガのライバルはマーク２やスカイラインだった。

その時代はワゴンが流行っただけ。

それでも車格を上げてくるよ。
それしかないんだよ。生き残るにはね。

で、何をもって「車格」というか？
そこが問われるけどね。
そこをうまく答えられるかが、成功の鍵だな。
大きさ？燃費？デザイン？走り？塗装仕上げ？
それらは当然として、新しい価値を期待したいな。

それと911にケイマンがあるように、下位モデルが必要だな。

格上げ反対派のレガシィに対する意識は「2.0iが200万」という割安感にあるんだと思う
コストパフォーマンス重視、実質剛健。車格は今のままで良いと

一方、もちろん走りはキープした上で、内装も外観もアップして欲しいって人もいる
もしトヨタだったら、内外装に手を入れてアベンシス4WDと同じ250万で売るだろさ

そうはいっても俺の予想では、2009年の次期型は

「2.0iが若干の値上げで、今まで通り現行路線、対アコードを続ける」
理由は「いまのところ2.0iが一番売れていますんで…」

結局、エクシーガやインプとパイを取り合って売上も鳴かず飛ばす、トヨタの介入が
もっと強まる事になるんじゃないかなぁ。なんかさみしい

このスレもＰａｒｔ１の頃は理想の俺スペック（笑）とかあって結構ポジティブだったのに
Ｐａｒｔ３まできたら、もうネガティブなことしかないね。

内外装の質感や静粛性を上げて車格を上げるのは別にいいと思うけど、スバルが
トヨタ・日産・ホンダなみの質感にすることは出来ないと思うんだよね。

>>488
上位移行は日産やホンダでさえ苦労してるから、富士重だと一瞬で会社終了ってコトになりかねん。
さりとて現状のままもジリ貧。
しかも時代はガス高でコンパクトに移行。
ま、トヨタ庇護の下でカルトカー部門を任される、ってのが命運なのかね？

スバル内部だけで作った２５０万の車は…どうだろね、ちょっと不安だ

ならトヨタの協力も受けるべきだな。むしろトヨタは２代目アベンシスとして売ればいい
欧州では今ディーゼルが人気だしね

ベースグレード２５０万の車を作るとして、
エンジン、シャーシ、足回りをスバルが２１０万で作って、
内外装の質感はトヨタのノウハウを取り入れて＋４０万

従来のレガヲタを満足させつつ、見た目優先の新規顧客も呼べたらいい
２００万の2.0iが基本的に「走りは良い」とされてるんだから可能なはず

+40マンは、東北・北海道のレガシィを支えてきた層には決定的に高い。
一気にスバル離れが進む。

あと、同じクルマがトヨタからも売られたら、
販売員の質が低くて拠点も少ないスバルはトヨタの１割くらいしか売れないんと違うか？

…と書いたけど、スバル本体としてはクルマが売れるから問題ないワケか。
スバル販売店はトヨタ・セールスとの正面激突になるから勝ち目はないな。
ユーザーは、トヨタのサービスが受けられるからむしろ歓迎か。

結構ディーゼル投入が鍵になってきそうな気がする。

いくら環境だ燃費だの言っても振動に敏感な国内ユーザーがどの程度満足するかはさっぱり見えていない、ガソリンの時とは違ってその辺はかなり有利な評判だから期待したいよ。
排ガスのユーロ５レバルはもう見えているようでコスト勝負らしいけど、このままガソリン高が続けば2009年デビューも期待したい。



それと小学生がデザインしたような素人染みたエンジンカバーはなんとかならないかな、エンジンルームみるとげんなりする。。。

ハイブリボクサーディーゼルとか出ないかねえ

>>494
380万くらいしても買う？

レクサスから500前後でハイブリボクサーAWD+ツインクラッチATとか出せば買う

>>491
フォレスターとインプワゴンへの移行が進むんじゃない？

すでにフォレスターへの移行は始まっている雰囲気、いくらデビューから半年
ってもバリエーションの多いレガシィにフォレスターが勝ってしまう事は今ま
であり得なかった。

>>495
多分買う

トヨタグループの中でアンチトヨタ向けに車売る部門として生きればいいよスバル

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄにﾃﾞｨｰｾﾞﾙじゃﾄﾙｸ感の塊じゃないか
1.5ﾘｯﾀｰ170馬力にｼｽﾃﾑﾄﾙｸ60�`車重1600�`

1500回転以下はﾓｰﾀｰで、そこからはﾃﾞｨｰｾﾞﾙだけど、急なﾄﾙｸの盛り上がりの制御次第では感性なんか無視だ
高速域でも活きてくるﾊﾟﾗﾚﾙ式のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄが相性よさ気
1.5ﾘｯﾀｰﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞじゃ0-100kmに9.5秒（BOXERDIESELのﾀｲﾑ）あたりだけど（20R同等）
ﾊｲ×ﾃﾞｨｰｾﾞﾙのｽﾀｰﾄが立ち上がりの速いﾓｰﾀｰならｼｰﾑﾚｽなﾄﾙｸで7秒代イケるかも

で、ｴｸｼｰｶﾞって売れてるのか？
車種増で、ﾇﾊﾞﾙがｱﾎﾟﾄｰｼｽ寸前の様な気がしてならない。
ｽﾚﾁだったら、ｽﾏｿ…

エクシーガまだ売ってないよ

判った
レガのポジションはこのままで、格上にアルジャジーラじゃなかった、アルシオーネを作る。
これでどうだ

前回ＦＭＣ前「レガシィは５ナンバーを守るべき。３ナンバーのレガシィなんて誰も買わないって」
今回ＦＭＣ前「レガシィで＋４０万は高すぎる。そんなの誰も買わないって」

ヤバイ、このままではレガシィ離れが進む…じゃあ、やっぱ値段は２１０万でって感じか？

>>495
スバルのフラッグシップを３８０万で出すのはわかるし、一部の人は買うだろうけど
ベースグレードの段階で２５０万くらいのコストをかけて欲しいよ

ＥＥ２０も気になるけれど、
ＥＺ３６は次期レガシィの最高グレードに載るんだろうか？

エクシーガいま見てきたよ！意外にカコヨカタ！

スバルオリジナルミニバン案外売れるかと(ﾟ∀°)

レガ海苔は３列シートには興味ない。
無駄なだけ。

>>507
また、独り善がりなレガオタが・・・。
みんな自分と同じだと思ってる。

そもそも、レガの乗り換え需要だけが対象顧客じゃない。

>>502
呆け杉ｗｗｗ皆ｽﾏｿ！ｗ

>>508
ﾚｶﾞの乗り換え以外で、
素でｴｸｼｰｶﾞを選ぶ…
そんな香具師、居るか？

>>509
居ないと言いきれる？

エクシーガはオデッセイとか乗ってる人が乗りかえたりするかも

>>510
きれるな。
家族構成、交際範囲考えたら。

>>512
切れるも何も。
>>509
が余りにもアホなので。

子供もいるし、爺婆もいるし、だからと言って背に高いミニバンに
乗って「バスの運転手」の気分を味わうのは勘弁って人は確実にいるよ。

低床、低重心ミニバンってマーケットをホンダが開拓したけど、
エクシーガは、その市場に割り込める可能性がある。

レガ海苔とは違うスバルファンを作れるかもしれない。

2Lと2Lターボだけってのがなぁ…
2.5L-NAは出ると思うけど…

ざっとイメージは
全幅1780mm
1.5トン

普及版　2.5リッタ−NAボクサー4発　240万円
売れ筋　2.0リッターターボ4発　　　290万円
売れ筋　ボクサーターボディーゼル4発　290万円
上級　3.5リッターNAボクサー6発　330万円
最上級　2リッターターボ4発ハイブリッドシステム。330万円

時々LIMITIDを設定して
オーディオレス内装コストダウン版2.0リッターターボ4発を260万
オーディオレス内装コストダウン版ボクサーターボディーゼル4発を270万
でうればよい。

3.5リッター、ハイブリッドはLIMITID特別仕様は出さない。

こんなところか。

D型ぐらいで3Lを290万で頼む。

現行の2.5NAが250万すんだから新型の2.5NAが240万は無理だろｗ
せいぜいこんなもん

・レギュラー仕様
2.0L+CVT/5MT、150ps、20kgm、リッター15kmで230万 (現行+20万)
2.5L+CVT/5MT、180ps、25kgm、リッター14kmで260万 (現行+10万)

・ターボ・ハイオク仕様
2.0L+6MT/5AT、260ps、35kgm、リッター13kmが320万 (現行+10万)

・ボクサーディーゼル仕様（来年の国内投入は見送り)
2.0L+5MT、150ps、35kgm、リッター20kmが330万

スバルが売りたいのは260万の2.5NA+CVT
各種装備は2.5NAから標準。2.0NAはディスチャージやサイドエアバッグがオプション
要するに現行のボディ拡大し、NAにCVTを付けて10万から20万値上げ

全体のシルエットは現行をキープ
車幅が1780mmになっても相変わらず腰高でワイド感はそれほどない
最大の特徴は大きなグリルとツリ目のヘッドライト
存在感はあるが、好き嫌いのハッキリ分かれる顔…現行の普通さが好きな人には抵抗アリ
バンパー形状はNAとターボで違う
ターボは相変わらずのボンネット穴

リーク画像を見た７割は「うーん、微妙…」または「正直かっこわるいｗ」って言い
２割くらいは「実物見ると…黒は悪くないかも」と言うようなデザイン

なんでこう、特徴を出そうとして間違った方に頑張っちゃうのかな…普通の顔でいいのに

恐らく、ちゃんとしたﾃﾞｻﾞｲﾝ屋に
出したりせずに、ｹﾁッてるからｗ

デザイン屋なんか出すかよｗ
自社デザインに決まってんじゃんか。
日本車はほとんどそう。

車貯金でｷｬｯｼｭで250万なら出せるけど
釣り目のあの画像通りなら視力低下しても買いません
ｽﾊﾞﾙはもう立ち直れないくらいの減益になるだろうね
今のﾃﾞｻﾞｲﾝにも飽きたし…

B4のことなんだけど
BMW5シリーズからはじまった(正確にはしらんが)　なにかのふたのような
あのトランクのデザイン・・・
マークXやプレミオ、ティーダのセダンとか急に増えてきたけど
あれは絶対やめてほしい

あの段つきのトランクは今の流行だからね。Ｓクラスも段つきだしね。

あの車雑誌のイラストとは全然違う
たしかにアウディを連想する顔だが、もっとキツい顔
俺は現行のトヨタ・カムリを連想した

新レガシィの顔＝（トヨタ・カムリの顔＋アウディＡ４の顔）÷３

リーク画像なんてどこにあるんだ？

なんか鋼材値上げで無条件に20万くらい高くなるらしい

>>526
適当なこというな
せいぜい5･6万だ
紐付きって言葉知ってるか？

どうせコンプレックス丸出しのデザインだろうな。

>>503
それいいよな。元々レガより格上の設定だったし。
でも何か魅力的なところがないとセダン売れない時代だしな。
難しい。

アホ丸出しが一人いるな。

格上の設定は、3.6ディーゼルターボをレガシィSVXとして出せばいい
2.0、2.5、3.0は現行の価格帯を維持しないと、ますますスバヲタが離れていくぞ

>>531
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙをそんなに高くしないで！

>>531
3LはF型でずいぶん高くなってしまったなぁ…
アイサイト付き１グレードのみのせいだけど。

>>533
D型の3.0RスペB買った時もメーカーオプションの抱き合わせがすごくて、
結局、総額420万弱になっちゃったよ。

現行レガは少し高額にしすぎてしまっているのが販売不調の原因だからなあ。質を下げずに売れ筋のターボクラスや売れるであろうディーゼルは280万前後を維持すべきだろうな。

>>535
そういう事言うとまた馨しいﾚｶﾞｦﾀが暴れちゃうからｗｗ

レガシィは価格差が激しすぎるな
買うときはゼロクラ並に400万出しても所詮アコード競合車だし

今年度から変動がないとすれば鋼材価格上昇分は３万円／台程度だ。

だから、アルシオーネですよ、皆さん
別車種にすればしがらみもないからね
大きかろうが、高かろうが関係ない
国内で数を稼がず、世界戦略車にすればいい

>>539
ただでさえ金が無くて、他人（トヨタ）の財布を当てにしてるのに、
さらに車種を増やす余裕なんてスバルにあるわけないだろ。

富士重のクルマはすべて世界戦略車（軽除く）。
戦略できてるかどうかは知らんがｗ

>>540
そんなに金には困ってないよ

軽やコンパクト、あとベンツやBMW辺りはあんまり今までと変わらないんだけど、
最近ランエボやインプ他スバル車全般、あとレクサス辺りの車が激しく邪魔。
60km/hまで加速するのに凄い時間掛かったり、右側車線を60km/h出すか
出さないかの速度で走ったり。

同意、おいらがみた感じではスバル車のハイオク系は動くシケインと化してるね。
もう最悪に遅い、ＡＷＤ＋ＡＴ＋ワゴン＋大口径幅広タイヤ＋ハイオクてｗ
街海苔は物凄く燃費落ちるからね、大変なのは分かるけど無茶苦茶な燃費運転
してるのが目立つ、ほんと腹立たしい、みっともないから乗り換えればいいのにｗ

スバルに車種追加は無理だろ
そもそも世界戦略車がレガシィだし

日本はミニバンのエクシーガを主力車種にすりゃいいんじゃね？
あれも結構お手頃価格でしょ

>>543
時代の流れを楽しもうぜ

エクシーガがそんなに売れるとは思えないよ。エスティマみたいに背が高いスライドドアのミニバンなら
そこそこ売れるだろうけど、背の低いスイングドアのミニバンじゃあんまり期待できないんじゃないの。
オデッセイも苦戦してるし。

>>546　やっぱりレガが基幹車種であり、その他の車は派生車種だと思う。
レガはコストパフォーマンスも含めスバルのすべてをぶつける車なのだから。


エクシーガは売れると思う。だってミニバンとして完全体なんだもん
ミニバンといってもメカニズムは紛れもなくレガシィ、インプレッサなのだから。。

ミニバンとしては軽い、燃費いい、7人乗り、雨や雪の峠も得意、2リッターで税金安い、
しかも3.5リッターなみにパワフル。今流行のグラスルーフも取り入れた。
ミニバンといってもメカニズムは紛れもなくレガシィ、インプレッサなのだから。
死角がまったく存在しない。

＞５４７
一世を風靡して走りにも定評あるオデッセイがベスト３０圏外で、
ノア・ボクシィ・アルファード・ベルファイア・エスティマ・セレナ（全部トールミニバン）がランキング常連である事実を考えたら、
エクシーガの販売はフォレスターなみ（ベスト３０圏外）がいいところだろ。

>>販売数ランキングで必ずしも載ってこなくて良い。まずは他社ミニバンに流れた客を取り戻す事が重要。

>>547
レガシィ欲しいけどしかたなくオデッセイあたりへ流れていた層が
戻ってくるだけで、新規顧客開拓は無理でしょ。
MPVみたいになるだけ。

>>543
なんだこれ？
自分に同意してんの？

潜在的にスバルの超高性能左右対称４ＷＤとボクサーエンジンに興味を持っていた
家族もちが「ミニバン」というキーワードを言い訳にして家族から了承を得るケースは
結構多いのではないだろうか。

また、今度から「トヨタと資本提携しているスバル」、というイメージも付加された。
ミニバンを購入している層にはトヨタとの資本提携は好印象なのではないだろうか。
実際２００２年以降、スバル車はデンソーの電装が導入されたり、アイシンの排気系が導入されたりして
燃費や信頼性が恐ろしく向上している事実がある。

レガシィに乗ってるけど、もしミニバン買うとしたらオデッセイにするわ。
あっちのほうがかっこいいもん。

所詮ﾐﾆﾊﾞﾝに流れた香具師等が
ｴｸｼｰｶﾞごときに戻ってくると思う？
それこそｽﾊﾞｦﾀの妄想じゃないの？

>>543
大口径ってのもおかしいな

>>553
うん、そうしなさい。

その次期オデッセイも三角窓廃止してスバルのデザインに追随するらしいから、今の形がよけりゃ早く買っておいたほうがいい。

ミニバン買う奴は中がどれだけ豪華かって事が大事らしいよ。
エルグランドとかはあこがれだって。
走行性能なんてどうでもいいらしい。
貧乏臭いスバルはダメだろ。

その辺の見切りはやっぱ与太だよな
スバルはエビちゃんつかってCMやってもヲタ臭抜けないしね
いいものを作るけど商売上手じゃない感じ

群馬臭が抜けきらない

エクシーガはレガシィより数売るために用意した車種だ
国内専用モデルのミニバンだぜ？レガシィベースでレガシィより安い！

販売台数がレガシィに負けたらスバルのミニバン開発チームは屈辱だな

エクシーガが沢山売れればレガシィは上を狙えると思う…売れないなら今まで通りだ

スバルだから、売れない気がする。

欲しかったのはスバル版マークＸジオなんだけどなぁ

トヨタはカローラやヴォクシーを沢山売って、クラウンを贅沢に作る
ホンダはフィットやステップワゴンを沢山売って、レジェンドを贅沢に作る
日産はティーダやセレナを沢山売って、フーガを贅沢に作る
・・・
スバルはレガシィを売って、エクシーガの損失を埋める…

頑張れレガシィ！

スバルがレガシィ以上に売れる車販売出来そうな気がしないけどな。
ここ何十年とレガが屋台骨だろ。

ネガティブだね。今のスバルにもっと前向きな話題は無いの？

>>566
原油高ｗ

>>566
トヨタの出資増

>>566
アメリカでカムリとレガシィが爆売れ

>>566
軽部門撤退w

>>566
やっとラリー車お披露目

もうスバルは終わったメーカーだよ。
トヨタ傘下（笑）

スバルからカムリの姉妹車を上級車として出せばいい
どうせスバルの工場で作ってるんでしょｗ

3.5Lまではデカクならないで欲しいな、2.5L位がいい

V6で

DOHCなら尚ﾖｼ！

V6かよｗ

>>564
レジェンドは実車を見たことないから言えないけど、
クラウンとフーガは決して贅沢に作られてないと思うんだけどなぁ

国産唯一、絶滅危惧種の
4ドアハードトップは
存続してください。

>>564
利益率を考えれば逆なんだけどな

>>578
レガシィ3.0Ｌと比べたらゼロクラ2.5Ｌの方が350万の車に相応しい作りだと思う

次期レガシィってエンジンはEJのままですか？
新開発とかはしてないのかな？

　ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ
　　　+　　　+
　 ∧＿∧　　ﾆｯｻｿが先に出すなんて…
　(0゜･∀・) 　ﾎﾞｸｻｰﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾏﾀﾞｰ!?　
　(0゜∪ ∪　　　　　　+
　と＿_)＿)　　　+

かこいいクーペモデル追加とかあったらうれしいのにな

スバルはカッコ悪い車をつくっておきながら
売れない言うのは一種のマゾかもしれない

もう、次のレガシィ大コケﾚｶﾞｦﾀ泪目m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってことでおｋ？

>>575
スバルから水平対向をとったら軽しか残らんだろ。
V6のレガなんて買う価値が見当たらない

大コケ以前に次期型が延期という可能性は？

>>583

つ　テカリトール

水平対向はスバルのアイデンティティだけど選ぶ理由がそれだけってことはないでしょ
ボディワークとか足周りも断トツとは言わないまでも大手に負けないレベルだし
遮音性や乗り心地が他社より快適よりじゃなくても許されるのも個性だし

５年後10年後車業界どうなるかわからないけどいいとこ失わないでがんばってほしいね
企業イメージ戦略のブレが大きいのが不安だけど

次期レガ　アイサイトなどハイテク安全装備てんこもりにしても、
またしても2.0ターボでボンネットの穴じゃーねー　もう正直飽きた。
いくらなんでもファミリーミニバンと同じエンジンじゃーねー
もうちょいレガだけプレミアムに振ってよスバルさん！

新型インプWRカーのミッションが新しくなってかなりコンパクトになっていました。
従来より１０キロ軽量で、前軸の位置はミッションの先端まででていました。
WRカーのエンジン位置は規定で25mmしか動かせないので従来通りでしたけど、それでもいろいろメリットはあるようです。

基本設計共有の6MT製品化されないかなあ。

結局水対やめないとﾃﾞｻﾞｲﾝと足回りの制約に縛られるんだよね
豚穴だってそう、これは無くならない最速ｸﾞﾚｰﾄﾞの証

陰部のがｺﾝﾊﾟｸﾄになったんでは無く、車幅が広くなった

593がスバルに縛られ理由が気になる。
普通に日産でいいんじゃね？、なんとなくだけどw

水対やめたら
さらばスバルよ　だ

マツダからロータリー供給してもらったら？ｗ

この御時勢にリッター5キロのロータリーは終わってるだろ

>>587
俺はAWDかつMTという理由でレガシィを選んだ。
水平対向自体はあまり好きでない。
トヨタのV6でレガシィを作ってくれたほうがうれしい。

マークXってマニュアルないの？

マニュアルないよ。

>>591
2.0iを240万にして良いなら内外装をもう少しプレミアムにできるよ

トヨタはエンジン一新しちゃったから
もぅ合うMTが無い予感

>602
> トヨタはエンジン一新しちゃったから
> もぅ合うMTが無い予感

欧州のＩＳ２２０ｄ（ディーゼル）のＭＴがあるけどね。

>592
> 基本設計共有の6MT製品化されないかなあ。

前軸を動かしたら、車体はフロント設計じゃないの？

仲間由紀恵、事故から垣間見えた意外な素顔

10社のCM契約、ドラマ「ごくせん」で今期ドラマ視聴率トップを
走っている女優の仲間由紀恵（28）実力派の美人女優といわれる仲間だが、
先日、自動車事故を起こした。仲間といえば、デビュー以来スキャンダルもなく、
私生活はベールに包まれたままだ。そんな彼女の、事故から垣間見えた
意外な素顔とは？今回の事故は、仲間が自らハンドルを握って車を
走らせていたのだが、彼女はなぜか一方通行を逆走。当然、
対向車が来るが、その対向車を避けようとしたところ、
金属製のポールにぶつかり物損事故となった。

仲間の知人によると、今回の事故は、ある意味“必然”であったという。
「じつは由紀恵ちゃんは、一人暮らしなのに車を2台持っている
ほど運転好き。2年前に乗っていたのは赤のミニと青のレガシーの
2台で、首都高などではグイグイ加速したりしていた。
交通量の多いところで路上駐車するなど、大胆なこともする。
2級小型船舶免許も持っているので、車だけではく、運転そのもの
が好きなんでしょうね。一方で、おっちょこちょいなところもあるので、
今回の一方通行逆走のようなことも十分考えられます」
そんな彼女の最近のブームはお笑い芸人、エド・はるみの
モノマネ。「飲みに行くと、変な顔をしながら『グーググーググ〜、
コォー！』と叫んだりする。周りは凍りつきますが（笑）」（日テレ関係者）
（週刊現代）

次期画像らしきものを見たんだけどクワトロポルテのフロントライトを二代目イ
ンプ初期の物にしたものなのだろうか？だとしたら自己満足企業に陥りかねない
傑作になってしまうと思うのだけど。ＣＡＲトップのデザインが一番かっこいい
し売れると思うんだけどな。なんであんなデザインなんだろうか？

次期型はアイサイトでもサンルーフ選択できるようにしてくれたら嬉しいな。
これは造りとして絶対に無理なのかな？

>>607
ｱｲｻｲﾄの小型化が必須だろうなｗ

次期レガでは、きちんとトヨタと組んで
リーズナブルな2リッター以下のボクサーターボエンジン+スポーツハイブリッドの方法論を
確立する事です。

トヨタほど数は出ないだろうけど、少なくともトヨタブランドや
レクサスブランドにはできない提案のはず。

燃費もいいしニュルを攻められるようなスペックのマシンになるはずです。
環境とプレミアムスポーツの両立。
最終的にはそこが目標になるでしょうね。

少なくとも、このスレの住人が「格好良い！」と思うデザインは、大衆迎合的で時代遅れのものなんだと思うね。
やっぱプロのデザイナーは凄いと思うよ。

>>602
ttp://response.jp/issue/2008/0611/article110341_1.html

またトランスミッションでは、オートマチックトランスミッションの多段化やCVT化を推進するとともに、
2008年秋には高効率な小型6速マニュアルトランスミッションを導入することも発表した。

>>610
最近のデザインは先を行き過ぎてもはやデザイナーのオナニーにしか感じられない物が多いけどな

ベストカーの読者調査でデザインが優れてるメーカーの１位マツダが選ばれてたな。

リセールが低いからマツダを買うことはありえないけど、アテンザは(・∀・)ｶｺｲｲ!!と思う。

［東京　１１日　ロイター］
ホットストック：富士重<7270.T>が連日新高値、ＭＳは「イコールウエート」に上げ
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK012036920080611

富士重工業(7270.T: 株価, ニュース, レポート)が連日の年初来高値更新となっている。
モルガンスタンレー証券が投資判断を「アンダーウエート」から「イコールウエート」に引き上げたことなどを材料視した。

同証券によると、スバルブランドの販売品質が予想を超えるペースで改善しており、
２００８年度業績は従来のモルガンスタンレー予想や会社側の収益計画を大幅に上回る可能性が高いという。
目標株価は４００円から５２５円に引き上げた。

>>610
スバルの四駆なんて保守的なデザインの代表だと思うが

水平対向NA＋FFに、後輪モーター駆動のハイブリッド・スポーツAWDを出してくれ。
センタートンネルなくなれば、室内も広くなってエクシーガにも良いのではないだろうか。

>>616
残念ながら水平対向の限りMTの張り出しはあるし
ボディ共用の限り無くならない

水平対向ターボ＋シンメトリカルAWDにセンターデフ付近でのハイブリッドユニットの組み合わせがすばらしいと思う。

いくらなんでも、レガシィの下位グレードが240万円ってこたないだろう。
乗り出し300万近いぜ。

鉄鋼価格の上昇分をいれても、210〜215万円になるんじゃないか？

現行BPはいろいろコストアップの要因があるけど、さすがに次期型は
コスト意識のある車を出してくるだろうし。

いままでは下位グレードでも上位グレードとエンジン（と足）くらいしか
差がなかったけど、次は内外装にも差をつけてくるんじゃないか？

>617
後席にはいいんじゃないの？

>>613
レガシィワゴンも、カローラフィールダーやウィングロードよりリセール悪いですが？

なんじゃこりゃ度満載の自己満足ヨーロピアンテイスト怪獣フロントグリル

エクシーガの幅が1775mmだから、次期型は同等以上の幅になるだろうかね？

まあ、でかくするとしても1780mmが限度だね。レガの場合はあまりでかいと売れなくなっちゃう。パッケージとしてはゼロクラウンぐらいが一番。現行クラウンなみにしたらデカ過ぎ。

とにかく内装の質感をあげてほしい。
幅は今のままで十分。
1800mm越えは勘弁。

レクサスGSくらいまでなら大きくなってもいいよ

>>619
必死にコストダウンしてインプ2.0Lやエクシーガと同じ土俵で勝負してどうすんだろ
最低限レガシィはアベンシスより上を見てくれ
2.0iでも装備ケチらないでAWDで240万なら納得
逆に廉価版が215万でもディスチャージがオプションとか選択不可とか勘弁してくれ

廉価版選ばなきゃいいじゃん。
質感は上げても豪華装備は要らん。

2.0NAに内装の差で2グレード用意すればよくね？

>>628
レガシィは200万の廉価版も340万の最上級グレードも内外装の質感は同じ
そりゃエンジンとトランスミッションは全然違うモノだけど、それだけじゃダメだ

仮に廉価版が230〜240万になってもスカイラインやマークＸよりは１ランク安く
同クラスのアベンシスは2.0リッター4WDで250万だから4WDのミドルセダン・ワゴン
として見ればコストパフォーマンス面で依然優位にある
ベースグレード30〜40万増で実現可能な見てくれの向上って大きいと思うよ

それなら340万円で3.0Rを買っても価格相応の質感に達していればオーナーの
満足感も高まるってもんだ

高すぎると数は出ませんよ。高くするなら補完するもの、そう、レオーネが必要となるでしょう。

レオーネ改めてレガシィじゃねえの？
その上はあれだろ？

最近じゃ街中で殆んど見掛けなくなりました

ガソリンも高くなって車に乗るヒトも少なくなったように感じます

もう少し安くして下さい

>>630
ＢＧのころは、マーク２やスカイラインがライバルだった。
それが、いまやｓベンシスがライバルだなんて、レガも落ちぶれたもんだ。
ＦＦベースのワゴンをライバル視している限り、レガに未来はない。

高いと売れない。と言う奴がいるが、それは発想が間違っている。
「高くても買いたい！」とユーザーが思う車を作ればいいのだ。

ＢＧや、ＢＨの値段は、決して安くなかった。
少なくとも、安いから買われたわけじゃない。
当時マーク２に乗ってた親父にＢＧを見せたとき、ワゴンスタイルに
抵抗感を示したが、乗せてみると、文句を言わなくなった。

マーク２や、スカイラインや、クラウンアスリートに乗るような連中を
取り込めるような車を目指すべきだ。

ＢＧのころに出来たことが、なぜ今出来ない？
スバルの開発陣はそんなに質が落ちたのか？

エクシーガを見にディーラーへ行った人のブログ見てると
レガシィはプレミアムブランドになるので、これからはエクシーガでお願いします
的な事を言われたという記事を見た

目先エクシーガを売りたいからそう口走ったのかもしれんが価格帯のバランスを
考えると、エクシーガの追加によりレガシィが上にくるのが自然
年内にはインプレッサのセダンやエクシーガ2.5Lも追加される

ttp://carstadium.net/Calendar/index7.html

インプレッサ：最廉価150万〜最上250万
エクシーガ：最廉価200万〜最上280万
レガシィ(予想)：最廉価230万〜最上350万

これくらいの価格バランスになる事は十分考えられる

>>634
その頃はマークIIもスカイラインも5ナンバーサイズから3ナンバーサイズに
変わった頃だからライバルということはない
そもそもバブルのハイソカーに質感で勝っているはずがない。

BG懐古厨は氏ね。

>>636
負け犬の遠吠えみなた言い草はやめなよ。

マーク2とスカイラインをライバル視してたのは君だけ

レガシィは2.0GT以上だけでいい
どうしても欲しいなら中古を買え

>>638
悲しいね。まあ、当時を知らないゆとり世代なんだろうな。
完全に負け犬。（笑）

あんた達みたいな勘違いユーザーを作ってしまったスバルの営業政策は
完全な失敗だな。

当時、マーク２やスカイラインがライバルじゃないと言うなら、当時のライバルは何？
カムリ？セフィーロ？アコード？どれもFFベースだよ。
それに、280馬力のハイパワーモデルはないし、走りなんか２の次の車ばかりだよ。
（アコードは多少まともだったが）
そんな車がライバルだったと？（笑）

当時、２Ｌクラスで280馬力の車は、トヨタはマーク２クラス、
日産はスカイラインやローレルだった。
セリカやシルビアにも2Lターボはあったが、あれはクーペでレガとカテゴリーが違ってた。

もっと言うと、ハイソカーって、バブル崩壊前に発売あるいは開発中の車だぞ。
BGは、バブル中に開発、崩壊後発売だ。
同時期開発、発売のマーク２やスカイラインはまだ、3ナンバー化されてないよ。
マーク２やスカイラインの３ナンバー化は、バブル崩壊後に開発されたモデルで
コストダウンのため内装の質感が落ちてる。もはやハイソカーとは言わない。
当時の状況を知らない坊やは、フィーﾙダーでも乗ってれば。

>>640
R33スカイラインも90系マークIIもバブル中の開発だろ。

年寄りだからって偉そうにしてる人はなんなの？
さっさと隠居してヨタ車でも乗ってろよｗ

ま、少なくとも同じ時期に発売された車なのにBGだけがバブル期開発で
90系マークIIとR33スカイラインは違うと宣うのだから
記憶力が低下した年寄りであるこては確かだな。

随分と香ばしいな。

まあ今の日本でレガシィと完全に競合する自動車なんざ無いんじゃないか。
ハイパワーAWD自体がほとんどないし。
GT-R、インプ、エボ……SUVくらい？
比較対象はどうしても外車、ミドルから上級セダン、スポーツタイプになってしまう。
じゃあそれらの自動車と比べる、と。
外車だと同クラスの自動車は価格が違い過ぎるし、同価格の自動車だと車格が違う。
上級セダンに対しては、走りや安全性能では負けてるとは思わないが、値段もさることながら自動車の性格が違う。
スポーツタイプと比べると、何をスポーツとするかは議論の余地が多分にあるけど、キャラクタが違い過ぎる。
世界トップレベルの走行安定性、安全性、キャラクタは持っていると思う。
今回のFMCはレガシィの立ち位置をはっきりさせるものになって欲しいな。

何時までも ターボターボ ４ＷＤ４ＷＤ言ってたから会社が傾いちゃったんだろ

>>641
そもそもハイソカーってバブル崩壊前の８０年代の車を指すんだけどね。
つまりマーク２でハイソカーは８０系までだよ。
９０系マーク２はもはやハイソカーとは言わないよ。
マーク２といえばどれもハイソカーだと思ってるの？

９０系はバブル中に開発が始まっているけど、発売はバブルﾙ崩壊の２年後、
その２年間、ケチなトヨタが、質感落とさずその前の８０系と同様に金を掛けて
開発を続けたと思ってるの？

スカイラインも同じ、それにR32は豪華さを売りにするハイソカーとはいえないよ。
その後継であるＲ３３は多少路線変更したけど、やはり豪華さを前面だした
モデルじゃない。コストダウンで、内装の質感は大したことはない。

確かにＢＧと９０系、R33の発売時期はほぼ一緒だね。
この点、俺の記憶違いがあったのは認めるよ。
それと年寄り扱いしてもらって結構。実際おじさんだしね。

ただ、お前さんたちはレガをマーク２（今はマークＸだね）や、スカイラインより
格下のままで良いと思っているの？

格下ってことは、マークＸや、スカイライン海苔から見下されるってことだよ。
見下されても平気さ！
って言うなら、インプでも良いんじゃないの。格下であることに変りはらないんだから。
でもインプはダメなんだろ？
そう言う発想って、おじさんから見ると、
世の中知らない若造の単なるわがままに見えるよ。

運転して楽しい油圧パワステを搭載する最後のモデル、インプレッサ。

たかが車で格下だとか見下すだとか、一体なんなの？
自分の目的にあった車なら、値段や車格なんて気にしないけどな。特にワゴン中心の実用車で。　
そういう向きにはラグジュアリーセダンはいくらでもあるよ。

車で格上とか格下とかどうでもいいね
好きな車に乗ってるんだから別にいいじゃん
そんなので見下すやつなんか鼻から論外
格上（笑）の車に乗りたいおっさんは素直にベンツ買いなよ

おっさんというか、文体が中学生-高校生レベルな気がする。

別にマークX乗りから見下されるとかどうでもいいし、そんな観点でレガを選んだわけではない。

バブルに踊らされた団塊層にはいまだに車格はステイタスと考える人たちがいるみたいだよ

>>645
それは……まあ、その……自動車に求めるものが変わってきたということにしとこうぜ。
やれ燃費だのなんだの。需要が小さい製品を作る事が賢いとは言わんが。
でもAWDにしか表現できない事ってのはあると思うし、それを欲しいと思った時にスバルしか選択肢が無い。
……気がする。

次期レガがマークＸやスカイラインと同じクラスになるとしたら見映えのよさも大事だから
外装はメッキパーツギラギラ、内装は木目調パネルベタベタ、エンジンの音もほとんど聞こえないくらい
遮音材ビチビチに詰め込まれたりして。。。そのくせ内装の軋み音はギシギシ・・・

うわ、そんなレガシィ(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

なにがライバルでもいいけど
20万〜30万くらいなら高くなってもいいんじゃない？
その代わり最安グレードでも5AT、VDC、テレスコ調整付ハンドル標準で

>>654
SRSサイドエアバッグ&サイドエアカーテンを加えてくれ。
安全性の装備をオプションにはして欲しくないよな。

レスオプションも用意してほしい

次期型はATじゃなくてCVT決定なんだっけ？

>>657
yes

ぷ
馬鹿丸出し

団塊層オッサン狙いの車だっていいじゃん

>外装はメッキパーツギラギラ、内装は木目調パネルベタベタ
考え方が極端だね。誰もそういう新型レガシィを望んでいないし
「車離れしている若者(笑)を呼び戻そう」なんて考えている方がよっぽど不安だ

オッサン達は昔から質感の高いFR車やAWD車に憧れがある
背伸びしてまで400〜500万するＣクラスや３シリに乗りたいわけじゃない
基本的には日本車が良いが、クラウンやフーガはちと高い
ローレルやツアラーＶ、ステージアはもうないからね

250〜300万ならポンと出せる、30〜40代のオッサン層の心が躍るような
趣味と実用を兼ねた車があっても良いと思う

木目調パネル入れるくらいなら、レジェンドみたいに本木目入れてシンプルにまとめたインテリアがいいな

木目も使い方しだい。あくまでモダンにね

収入は人並にあるんだが、子供に金かかるんだよな・・・

人並み以上にか？

２回目の車検に出してきた。
ディーラーに出すと特典があるねｗ

特典その一、
台車にインプを要求したが間に合わず
出された台車がＢ４の２.５ｉ！！
走行距離１２００�`！！
おそらく最終形だｗ
俺のはＡ型のＧＴだから
目から鱗の進歩。
キーレスだし、ボディ剛性はアップ。
ターボと違いナチュラルでスムースな加速。

特典その二、
エクシーガを見た、触った、乗った！
見事な風格ｗレガが貧相に見える＿ﾄ￣|○
内装は新型レガに繋がる?デザイン。
けっこう良かった。インプとは比べ物にならない。
デザインも良いしフロントグリルはやはり新型レガを思わせ。
ライトは涙目じゃないからまた思いを馳せらせｗ

30代前半手取り600万なら並でしょ。

>>660
それくらい20台で出せるだろ…

>>665
Ａ型ってキーレス付いてないのか。
10年以上前の車にも普通に付いてたのに。
ちなみに俺のＣ型はキーレス。

>>668
プッシュスタートの事だと思われる。とマジレス。

結局は2.0iが210万くらいに落ち着いて何も変わらない気がする
ｴﾝｼﾞﾝ違いの350万のｸﾞﾚｰﾄﾞを出す一方でｱｺｰﾄﾞやｱﾃﾝｻﾞと200万の価格競争
ｱｺｰﾄﾞｸﾗｽでは満足しない団塊の世代にｽﾙｰされ
ｽﾊﾞﾙの中でさえ同じ200万のｴｸｼｰｶﾞやｲﾝﾌﾟに埋もれ存在感が消えていく・・・
ﾀﾞﾒだなこりゃ

どうしてワゴン４WDのレガシィと、FRセダンのマーク２がライバルってことになったんだ。。。

当時は無かった、ハイパワーワゴンってことで、新しい市場を切り開いたからライバル不在だったわけだが。。。

少し時代は下るが、アコードワゴンとか、カルディナとかは確かにライバルではあったが。。。

マーク２なんてレガシィより格下っぽいよな。

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　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l スバルス！
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　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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次期は３本立てで良いっしょ

レガシィＨＧ・・・300万円台〜400万円（ハイパワーエンジン＆多少柔脚で内装豪華）
レガシィＧＴ・・・200万円後半〜300万円後半（ハイパワーエンジン＆スパルタン仕様）
↑
多少外観にも差を付けて
↓
レガシィ･･･200万円台（・・・でもインプに落ちたくない向け）

　次期は先代BH・BEの存在感を目指しながらもBP・BLのような精悍さを伴ったデザインを
行って欲しい。とにかくまじめに作りこむことが必要。
　大きくするにしても車幅は1780mmが限界だと思う。
エクシーガと横並びの1775mmあたりに最適解が隠されていると思う。
ATは不等・可変トルク配分センターデフAWDを標準として
すべてのグレードに採用して欲しい。
　価格は現状維持をなるべく目指して欲しい。ターボGTは290万。
NAのベースグレードでも220万あたりからを目指して欲しい。
300万を超えるととたんに売れなくなる。数が出ないのは痛いはずだ。
　一部のゴージャス系・高価ニーズの方には3.6リッター6気筒クラスや
2.5リッターターボ3百馬力越え特別仕様で対応する。

　2リッターなのか2.5リッターにするかどうかは
レオーネ・レオーネスポーツワゴン（つまりインプレッサセダン・ワゴン）
を用意できるかどうかにかかっている。

　用意できれば全車2.5リッター化GO!!
用意できなければ新型レガの主力は従来どおり2リッターとすべき。
現在のように価格幅を大きく持たせる戦略で行くことになるだろう。

　あとはボクサーディーゼルをアウトバック、ツーリングワゴンに用意。
そしてＢ4にはトヨタのハイブリッド技術を水平対向エンジン・シンメトリカルAWDに昇華し
最終的に究極のボクサーターボハイブリッド搭載を実現して欲しい。

>>665
俺の場合の特典は、
常に最新型レガターボ、ほぼフルオプション仕様が代車。
購買欲はわくが、買えない…orz

>>675
THSの重厚長大なバッテリーはどこに積むんでつか？

鋭意小型化中って話だったよね

最廉価モデルですら300万円以上するアルファードとベルファイアが1ヵ月で３万６千台売れてる
ってのに、不景気だから高い車は売れない、レガシィを200万から値上げしたら売上が下がるとか
情けない…

そうじゃなくて、最廉価モデルを250万円にしてでもアイツらが欲しくなる魅力的な車を作れと。
そう言うと、アルファードを買う奴はバカとか、スバルはトヨタやホンダと方向性が違うとか
オデッセイやアコードぐらい売れれば御の字とか…志が低すぎ

>>665
2.5なんて非力の車がＧＴよりいいわけないだろ
寝ぼけんな　カス

>>665
新車同士で比べないと、ボディ剛性アップはわからないでは？ｗ

>>676
俺も少し枯れてきたのかね〜ｗ
今は別に飛ばし屋じゃなくなり、
ターボがベストとは思わないな。
１７７馬力と非力だがフィーリングの問題ｗ

>>680
ハハハハ若いなお主。
俺はターボを３台乗り継いでる（Ｂ４は２代目）
前のレスと被るが分らんのだなまだその歳では。

>>681
少し乗れば分るよ！
同じ車を乗り継いでるから。
ていうかＡ型と最終形だからねｗ
自ずから違いが分るでしょ。

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　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l バルス！
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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>>665は、「だいしゃ」を本気で「台車」だと思っているのかな？
正しくは、「代わりの車」で「代車」だよ。


なんてね。

　　　∧,,,∧
　　 ( ´･ω･)　　…
　　 /ヽ○==○
　　/　　||B4 2.5i|　ｶﾞﾗｺﾞﾛ
　　し'￣(_)）￣(_)）

きっとオツムも「枯れて」来てるんだよ…

燃費リッター40のエコレガシィでたら500万（助成つくから実質350くらい？）
でも買うんだけど・・・
スバルは空気読めないから５年後だなorz

燃費気にする奴は
低脳な貧乏人

貴方は末期の肺ガンです
このままでは余命半年ですよ
もっと生きたいですか？
では方法は二つです
まずタバコの量を減らし辛い延命治療を受けて頂ければ二年は生きられるでしょう
でも確実に死にます
もう一つは完全にタバコを止める事です
じつは今の医療ではタバコを完全に止めればガンは治せるんです
ただし貴方の財産も全て無くなります

さあ、どうしますか？

Blinkman indexを勉強してこい

>>686
オムツも枯れて来てるってどんだけ長い間オムツしてんだよ！ｗ

>>688
燃費はガソリンの値段に関係なく気になるがなぁ、
満タンで1000キロも走れば凄く魅力的だし。

>>684
明日の仕事帰りに車を取りにいくから、
２.５ｉで隣の県までドライブに逝ってくる。
せっかく借りた“代車”だからなｗ
ただナビが付いてないから地図を見ながら。

レンタカーならまだしも、借り物の車で遠出しようとは思わんけどな

>691
老眼ボケ乙
お前の「オムツ」も心配だわｗｗｗ

>>695
ここはオムツスレです。

＞695
691は高齢でオムツが必要なんだよ(´ω｀)

さて２.５ｉで１４０�`くらい走ってきた。
普段乗ってるＧＴに比べてもそんなにストレスは感じなかったなｗ
そりゃここ一番の加速性能は劣るだろうけど、
流してる分には全然平気！２０００ｃｃじゃ厳しいかもしれないが、
そこは５００ｃｃのゆとりのなせる技か？
最終形の足まわりも乗り心地が最高でＡ型ＧＴの固さとは天と地。

来年出る新型の選びにも一石を投じた感があるな。
でもスバルはターボを買わせるために、ＮＡの装備をケチるから困る。
後から特別仕様で出せれても閉口するぞ。
貴重な“試乗体験”が出来たと思うｗ

ごめん、気になるからさ…
＞ここ一番の加速性能は劣るだろうけど


なんか引っ掛かる書き方だよな
普段のGTの加速がわからんかった？シートに押さえ付けられる感覚だよ？GTは

>>699
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何で引っかかるのさ。ターボだから当たり前でしょそれはｗ
普段運転してる場面においてターボの加速が物を言うのは、
少ないかなという話。一旦スピードが乗れば同じだからね。
その加速において燃料を浪費しても得るものは快感だけかと。

無論自分もターボを３台乗り継いでるし、今まではトルク重視で
車を選んでたよ。でもそればかりじゃないかも？と気付かせてくれたんだ。
その点に置いてロングドライブは試乗とは違うなとｗ

とりあえず次期型の大きさはどんなもんだろう。
顔はまだ決定していないのか…？

比較的よくありがちなスレッドの一生

１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間がAAを提供して盛り上げる。
　　　感動を求めて人が集まってくる。
３、オリジナルAAを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　　脳死状態。

>>698
NAATGTOの改変？

何かね―いちいちＳＴＩモデルって名前付けてに車にＳＴＩって付けるの
ダサくない？ＳＴＩって会社作って別にして格を高くしてＳＴＩモデル作
るのって自惚れてる様に思うんだけど。ＳＴＩと同様の部署なんか他の会
社にもあるはずだし。他の会社が大人に見えるな。ＳＴＩが関わっても普
通に売ったほうがかっこいいし売れると思う。まあそれがスバルだと割り
切って買ってる人もいると思うけどね。サンクスバルス！

>>703
長門の改変？
に見えた

加速は大事。
車社会のヒエラルキーを打ち破るためにもね。
じゃないと、単純に値段の順になっちまう。

2Lで日常に使うのに力不足とかいうやつの感覚がわからん。

ハイパフォーマンス車なら大排気量化するより2.0Lターボの方が環境に優しいよね
踏まなきゃいいし

こんなスレがあった
トヨタと違ってなんか楽しそうに仕事しててよかった…
中の人ガンガレ

【スバル】富士重工業の期間工6【SUBARU】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1212661516/

ついにｴｸｼｰｶﾞ発売だな
こいつが大ﾋｯﾄしてｽﾊﾞﾙの屋台骨になってくれりゃ
ﾚｶﾞｼｨの格上げ、対ｱｺｰﾄﾞからの脱却が期待できそうなんだがな
ﾚｶﾞｼｨはいつまでもFFのｱｺｰﾄﾞｱﾃﾝｻﾞなんかと価格競争してちゃﾀﾞﾒだ

エクシーガって最初のコンセプトカーから１０年以上経ってるよね
１０年以上たってあれかよｗｗｗｗｗｗｗ
あと、レガシィが上級移行して売れると思ってるの？ﾚｶﾞｦﾀは本気で売れると思ってるの？ってかﾚｶﾞｦﾀに値上がりして買えるの？

性能と車格が上級移行するけど価格はほぼ据え置きがベスト。

>>712
んな無茶な
今でもコストパフォーマンス悪くないのに

>>698
>普段乗ってるＧＴに比べてもそんなにストレスは感じなかったなｗ

2.5に比べるとＧＴってとってもストレスたまるんですけど

>>709
そのスレ読んだが。。。
履歴・能力でトヨタに入れない人がスバルに来てる感じだが、
両車の品質差に顕れてる。。。

街乗りではGTはストレスたまりますよ
2.5といわず 2.0Rでもいいくらい。NAは加速も自然だし
GTは高速とか上りの追越しが楽とかくらいかなぁ

>>713
しかし、ｶﾞｿﾘﾝの値上げ等々と相まって、
次回の価格設定は激しく難しいと思われ。

>>716
てか2.0iでも十分。
2.0Rはもう新しく買えねえし。

2.5NA渇望

ボクサー6
2.5R希望

来年の2.0NA+CVTではレギュラーガソリンで150馬力20kgmリッター15km実現できるだろうか

スバルレガシィ■2.5専用■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213717057/

sage

>>715
ﾜﾛｽ期間工に履歴とか能力とか本気で言ってんのかｗ
必要なのは経験と忍耐力だぜ

６０６だけど次期画像の正体はジャガーだった。みんなスマン。今日名前忘れた
けどある車購入情報誌に同じシルバーのジャガーが表紙を飾ってた。でもこれで
少し安心したけどギャランとかＧＴＲみたいに先頭を上から垂直に切ったみたい
なフロントグリルになってないかが心配。レガシィ好きな俺は流線形がやっぱい
いんだよな。

>720
> ボクサー6
> 2.5R希望

ＥＺ３６ベースなら、ＥＺ２４？　の方がいいんじゃないの？

高回転型のエンジンて楽しいんだけど、低速トルクと燃費が問題になるかなあ

>>606

>>726
1シリンダーにつき0.6ccでいくと2.4Lになるが、
日本で販売するなら500で割れる排気量でないと、。

2.4なんて国内にゴロゴロしてるじゃん

0.6ccじゃなくて0.6Lだった。

>>728
計算間違ってないか？

街乗りならまじで 2.0iをおすすめする。
営業車で使ってるけど、ほんといー車だよあれは。

エンブレムやらスペックにこだわる２ｃｈによくいるタイプの人間には全く受けないが、脚として日常使い倒すならかなりいい。

排気量は今のままでいいからTFSIみたいに直噴化して高圧縮比ターボにしてくれ

>>733
来年レガシィでデビューするとも言われる新型エンジンは直噴だから、そうなるんじゃね。
もともとターボ車では比較的高圧縮比の車種も作っているから、直噴化しても期待はもてる。

スバルのHPでエクシーガ見てきたけど、なかなかかっこいいじゃん！
まぁ独身なんで買う気はまったくないけどさ
最近のスバルのデザインにはほんとにがっかりすることが多かったんだが
次期レガシィのデザインは希望がもてるのでは・・
個人的にはBEBHのようなごつごつした感じを期待してる

アウディ的ラインアップはないのかな
ワゴンの呪縛から逃れようよ

●車をアイテムでカスタマイズしている方が運転中キレ易い●

人々の運転時のキレ易さや攻撃的な行動を研究していたWilliam Szlemko氏
率いるコロラド州立大学の心理学研究チームは、車のカスタマイズ度合いと
攻撃的な行動との間に関連性があることを発見しました。

Szlemko氏は初め、渋滞などの車の過密状態によって縄張りが侵略されたと
感じることが、イライラや攻撃的な行動に繋がると予想していました。
しかし調査にあたり、シートカバーやバンパーステッカー、特別な塗装、
ダッシュボードアクセサリ等の設置数も調べたところ、設置アイテム数と
運転中の攻撃的な行動との間に関連が見出されました。

http://slashdot.jp/science/08/06/19/0320216.shtml

>>735
格好悪くはないがツメが甘い
グリルとバンパー形状をもっとスッキリさせたい
全体のシルエットは少し残念
印象が古い
６０点/100点

5年以上前の車の印象

>>738　>>739
同意
シルエットだけ見れば、ビスタアルデオだ。

>>739
そりゃ、最初のコンセプトカーから１０年以上経ってるからね。

エクシーガのフィン一体型ワイパーってトヨタっぽいね。あれくらいの共用化は別にいいと思うけど、
オレが走りに関係ない部分で絶対に共用化して欲しくないのは革巻きハンドルの革だ。
トヨタの革巻きハンドルって１年も経たないうちにテカテカになって滑るんだもん。革巻きの意味無いよ。

ヨタ乗り、情報提供乙

このスレってヨタ乗り率高そうだな、ことある毎にヨタヨタ言ってる

印象が古いってのは便利な言葉ですね、どの辺がでしょう？
Aぴらーが立っている事？

>>735
世代的に子育てしている層が多そうなBE.BH世代を狙った可能性はありそうですね。
幅いっぱいに使いきろうとして５ナンバー的なシルエットになったのかもしれませんがw

全体には悪くないですね、ちょっとデザインが煩雑な印象はあるけどバンパーやグリルの整理でどうにかなるレベルかと。

次期モデルにはAudiのSトロニック（旧DSG）みたいなトランスミッションが載る
っていう噂とか見通しとかある？

家族が運転するために2ペダルが欲しいんだけど、おれはトルコンATはいやなんだよね。

って、調べたらCVTが載りそうな様子だな orz　なら5段ATの方がマシか。
かといってA4avant買うのに200-300万も余計に出すのももったいないなあ。
その金でもう一台別の車も買った方が役に立つ。

CVTだが、あの独特なフィーリングを改善すべく開発中、って聞いている。
MT風を目指しているのか、あるいはトルコンAT風を目指してるのかは知らない。
ストップ＆ゴーが多い日本では低速時はトルコンAT風がいいのでは。
DSGって発進時や低速時にぎくしゃくするんでしょ。

出始めのころはギクシャクしたらしいけど、
Audiの現行モデルに載ってるやつらはどれもスムーズだよ。
滑らかにクリープするし、そういう意味ではトルコン風。
シフトダウンなんか、もうﾎﾚﾎﾞﾚする速さ&うまさ。
ちなみに去年からDSG改めSトロニックという呼称になってる。

もうおもいきってA5買っちゃおうかな、ってワゴンじゃないじゃんか＞おれ

>>747
それだけ熟成するのに何年も掛かってるんだから、レガシィに
載ったとしても初物はなおさらフィーリング悪そうだし、
熟成にはさらに何年も掛かりそうな悪寒。
現に5ATの完成度もアレだし。

>747
マルチトロニックには乗ったことある？

レガシィのＣＶＹはあれと同じチェーン式ＣＶＴだと噂されてる。

次期レガシィ2.5メイン。
2.0は廃止。ターボ、NAにCVT。6速はGT系に設定。後部座席はエクシーガ並になる。値段も現行より高くなる。ディーラーマンより

>>749
やっぱりチェーン式なのかねぇ？
多段化やめてCVTに注力するとまで言ってたから
より高トルク対応できるNTNのパワースプリットかとも期待してたんだが

>>750
とりあえず6速MTでるならホッとした。

>>750
2.0リッターNAがCVTでターボは５ATで確定でしょ

最悪Ａ型には間に合わず現行と同じラインナップになるかも

スバル頼む、レガシィを上級移行してくれ。

でないとオールロード買っちゃいそうだぞ。


今のBHが潰れるまでは買い替えは無いけどなwww

>>750
今一番売れてる2.0iを切り捨てることは無理でしょ。
他車種でカバーできるとは思えない。

>>755
だよな、２．０は必要。
２．５メインってレガシィ格上げすんのか？

>>756
2Lワゴン欲しい人は、エクシーガをどうぞと言われても困るｗ
2Lセダン欲しい人は、そのうち出るインプセダンというのもｗ

2.0iって、AWD車として他社のものと比べても、かなりお買い得だよね(特に乱発される特別仕様車)
値段からすればそこそこの内装だし、走りだって十分十分。

たとえばギャランフォルティスって装備のわりに激安だけど、AWDグレードにすると
価格的には2.0iでも十分対抗できるし。
ホンダ車もAWDにしたとたん30万近く高くなるし。。。

>>750
2.5って事は、エンジンはまたEJなの？
EZ系なら2.4になるはずだけど。

えっ？

ベースグレードとして2.0iは必須だと思う
しかし、2.0iを安くするため全体的なコストをケチって劣化するのは勘弁
逆に2.0iを30万アップして、現行より品質・走り・燃費が良くなるなら悪くない

レガシィの３Ｌなんて３５０万円超えるの確定なんだからベースグレードこそ
【質感優先】でお願いしたい（俺には買えないけどｗ

個人的には2.0i(AWD)が2L+CVTで15km/L達成なら230〜240万でも買うね
コスト抑えて劣化するくらいなら30〜40万アップくらいたいしたことじゃないよ

>>757
B4の代わりにインプセダン売る気でも、内装がありえないから･･･

俺はﾃﾞｻﾞｲﾝでもう無理

30R希望だけど出したなりの高級感が欲しい

現行は飽きた

マジで２５００ｃｃと３０００ｃｃの２本立ては嫌だなー！
貧乏人を虐めるんじゃねーよ！！
２０００ｃｃのターボを２台乗り継いだ俺。

マークＸかよｗ
http://toyota.jp/markx/grade/grade/index.html

3L廃止で3.6Lになる

まずは６AT化を真面目にやって欲しい。
今、ZFの６ATついた車に乗り換えたけど、それまで旧RSKの４ATで我慢してたから
別世界のように快適だよ。

レガはATの技術がへぼ過ぎる。
高くなっても良いからまともな外部技術をもっと導入して欲しい。

スバルのATのヘボさはジャトコのクオリティー・・

日産車共に

しかしレガシィ海苔の大多数は２０００ｃｃユーザー！
そのユーザーをバッサリと切り捨てれるのかスバルは？

>>764
なにげに、お疲れ様です。

欧州・北米市場メインで日本はオマケみたいなもんだな。
輸出向けはエンジン・変速機等バリエーション豊富で、日本向けはＭＴが一部モデルだけとか絞ってくるだろうよ。
日本は売ってもらえるだけでもありがたく思えよってことか(´д｀)

よく引き合いに出されるマークＸも庶民向けの車だと思うんだけどな…
2.5L NA 6AT FR で2,478,000円。むしろ2.0ＧＴや2.5iより安いのに

2.0i

現行から30万アップさせて、2.0iをマークＸと同じ車格・値段にしてマークＸを
検討してる客を取り込むくらいの事をできないものか？
マークＸワゴンみたいなのを望んでいる人もいるはずだ

>>766
それは違う、ｽﾊﾞﾙｸｵﾘﾃｨ
日産はCVT、6ATはｽﾊﾞﾙ程悪くない
それに日産ATの悪さは走りを意識したﾓﾃﾞﾙで何速に入ってるか表示されないってだけでしょ

4ATはさすがに眼中無いな
それ以上に日産に興味ないけど

>>770
> 2.5L NA 6AT FR で2,478,000円

それって、2.0iカジュアルエディション相当のグレードだし。

>>772
2.0iにはナビとかディスチャージとかＶＤＣ付いてんの？結局ＯＰ扱いだろ
最廉価"Fパッケージ"にも上記装備は無いけど、内外装や　V6 2.5L 6ＡＴ FR　という
メカに違いはない

2.0iの価格を30万アップしてマークＸの最廉価と同じ値段にすれば、内外装の格を
高められるハズ（あとはデザインとかセンスの問題）

そろそろ200万クラスはインプレッサの派生車種やエクシーガに任せようぜ…

そろそろ3000ccのturboきぼn

>>773
スバルに質感の高い軋み音がしない立て付けのいい内装や白色で年月が経っても
ボディとバンパーの色が変わらない品質の高い塗装が出来ると思うのか？

>>775
エントリーモデルが400万の高級車のような質感を希望してるわけじゃなく
上級モデルのGTや3L（350万円）に相応しい内外装にして欲しいだけ

あのさ、車とは関係ないけど、「△△△に○○できると思うか？」って言うネガティブ思考
どうよ？一応できるよう努力や工夫をしてから言って欲しい
努力して駄目なら諦めるけど、やる前からそんなんでは何事も成功しない

結局スバルは怖くて「対アコード」「200万からご提供」という縛りから脱却できないだけ
どうせこのまま安売り続けたって、鳴かず飛ばず、下落して、トヨタに権限を奪われる可能性がある
だったら思い切ってレガシィくらいはプレミアム路線を目指せ
センスさえ良ければ、30万アップでグッと良くできると信じる…

メーカーの者じゃないので製品の品質をあげる努力や工夫なんてできましぇーん(￣∇￣|||)

マークXと同じ質感といっても、そもそも９０系マーク２の時からそうだけど、レガシィとはまるで静粛性が違う。
BD乗ってたときに、実家の９０系マーク2もたまに運転していたが、あのドアを閉めた後の静かさは＋３０万でなんとかできるものだろうか？

>771
> 日産はCVT、6ATはｽﾊﾞﾙ程悪くない

６ＡＴって、横置き用以外であったっけ？

>>764
それでＳＴＩモデルが３．７か３．８リッターの新型エンジンでツインターボ
なんでしょ？３．６リッターは３２０ＰＳ４０Ｋはいってもらいたい所だけど
いくらぐらいになるんだろうか？

>>778
これからは技術面でもトヨタと協力して行くって言ってるんだから
せめて内外装だけでも30万で出来る限りの事はやって欲しいね

スバルファン以外、今ステージアやツアラー系を好んで乗ってる層にも
アピールできる車を是非。実際、買い替え難民も多いハズ…

静かだからいい車とは思わない。
ある程度の音はあったほうがいい、接地感も。

…なぜマイナス意見だけ？(^^;　質感の高い車＝静かな車？違うでしょ

俺も静粛性は気にしないし、レガシィは音が聞こえた方が車の性格に合っている
そうでなくて、外装の見た目やセンターコンソールとか内張とか、
要するに手で触る部分、目で見える部分の質感を上げて欲しい

見える部分ばかり立派で、見えない部分はコストダウンってのがいわゆるトヨタ式
車を選ぶ人の多くは見て触っての印象が大きいから
だったらレガシィは見える部分にも＋30万コストかければ最高じゃないかって事
（見えない部分までコストダウンしたら本末転倒）

>>780
EZ36はボアピッチ98.4mm−ボア92mm＝ボア間壁圧6.4mm
しかないので、120ps/Lくらいの過給が限界。
ボア間7mmのBMW3Lアルミ直6ターボが、
アルピナで120ps/Lの360psには出来てるので、これを参考にして考えた。
これ以上ボア拡大したら、過給に耐えられない。
と言っても、120ps×3.6＝432psは出る計算だけど。
それよりも、EZ30に150ps/Lの過給して、450psって方がSTIっぽいと思うが。

>>782

初代セル塩の時に其れ散々言われたな

全然関係ないんだけど、
この前なんかの雑誌に(雑誌名忘れた)
トランスミッション内部の写真がスクープで掲載されてたけど、
あんなの載せて出版社は大丈夫なのか？って思った。

その雑誌にスバルの広告毎回カラーで出てるし、
スポンサーの機密情報載っけてもいいんかね。
それとも、出版社とメーカーで「ここまではリークしてもイイ情報」
とかって秘密裏に契約されてるのかな？

>>786
話題作りのためにある程度は意図的なリークもあるだろうよ

>>786
先週発表したばかりのエクシーガ、今発売している車雑誌にもう特集が出ているの、
なぜだと思う？

先代Ｂ４に乗ってるけど、音に関してはちょうどいいとおもってる。
運転してる感覚が強い車だけに、静かすぎると怖いと思う。

知り合いの、１０年前のインプレッサＷＲＸに乗せてもらったときは
ターボの音がジェット機乗ってるみたいにキーンと聞こえてエンジン音も爆音だし
めちゃくちゃうるさかった。そのときレガシィとの違いを強く感じた。

>>784
直６と片側３気筒のEZ36じゃ熱も強度も後者の方が有利になるだろう。

以前EZ30ツインターボの噂が出た時もブロックがもたなかったみたいな話に落ち着いていたけど、実際は下置きターボの開発が難航していただけ。
さすがにそんな話は雑誌にリーク出来ないしw

>>787
んー、やっぱり意図的なリークなのかなぁ。
それにしてはずいぶんと生々しい写真が掲載されてて、
中に属する人間としては、すんげぇびっくりしたよ。

>>788
発表数日前に機密ランクが下がったから。

おめぇすひぎむはいいのが？

>791
そのトランスミッションって、何か変わってたの？

>>778
GTは長距離を快適に且つ速く安全に移動できる車と考えている俺は、
BGに乗ってるとき高速で100km/h出すと会話不能になって
GTなのにぜんぜん長距離を快適に移動できないのが嫌だったから、
全ドアデッドニング、ドア内張りに吸音材、ドアの隙間に隙間テープ、ボンネットインシュレーター追加、
Aピラー屋根デッドニング、フロア遮音材、トランクに遮音材、レグノ、ダッシュボード内吸音材詰め込み
と基地外じみたことやって、やっと100系マークII並に静かになったのを思い出した。
それでも窓からの風の吸い出し音とミラーの風きり音は消せなかったな。
現行は大分静かになったけどもう少し静かにして欲しい。
フォレスターがかなり静かになっていてエクシーガも静粛性をアピールするなど
スバルが全体的に静粛性を高める方向みたいなので、
セダンボディになる次期レガシィにも期待している。

マークＸやスカイラインと同じ価格帯、同じ車格で売りたいなら同じくらいの静粛性は必須だろう。

>>793
ヒント：CVT

だったら、素直にトヨタ車に乗ればよくね？

普通は静かな方が売れるだろうな。
クラウンエステート、マークIIブリッド、ステージア、アベンシス
辺りの難民も取り込める。
静かでもレガシィらしさは十分出せると思うけどな。

日本人は静粛性にやたら拘るよな、
ＡＵＤＩＡ３なんかかなりウルサイよ。

A4ならともかく、A3を引き合いに出すのはよくわからんな

>>800
４００万までだろ、レガ海苔なら出せるの。

価格≠車格、輸入車ならなおさら。

あくまで購入する事前提で現実的に考えてるから
机上でグダグダいうつもりはない。
Ａ４は予算オーバーだから範疇外。

>>797
そういう発想が理解できないな
新型レガシィが、現行より静粛性が上がったとして「だったらトヨタ車でいいや」と思うか？

考え方が極端
静粛性の高い車＝エンジン音やロードノイズが一切聞こえない車
値段をアップする＝アウディやクラウンクラスの値段になる（３００万円以上）

って事ではない。１〜２割程度ずつ各要素を高めていけば良い

ステーションワゴンやアッパーミドルセダンに乗っているミニバン嫌いの４０〜５０代は少なくない
俺の知り合いもステージアを乗り継いで、次どうするか悩んでいる
正直ステージアもレガシィも同じようなもんだろと思うが、やはり微妙にレガシィの方が格が下に
見えるらしい。ほんの微妙に。日本人独特の感覚かもしれない。だが売るチャンスでもある

トヨタ車は静かすぎるっていう評論家もいるよな。

評論家なんて提灯記事を書く人ばかりじゃないですか。

>>803
日本人の嗜好を考える場合に
静粛性云々の引き合いに、A3が出てくるのはどうかという話なんだが。
購入対象の範疇かという話については、A4は確かにきついわな。

A4がレガシィと同じ値段でもA4のピッチングが直らない限りレガシィを買うな。
旧型A4しか知らないが内装とシートはうらやましい。

>>807
引き合いにＡ３がウルサイと感じたから出したまで
ＢＭＷ３とかＡＬＦＡはウルサイとは思わなかった。
車種はあくまでも個人的嗜好だからイチイチ絡まないでくれ。

>>771
しかし伝統的にスバル車のATは日産車と全く同じ動きをする

VW AUDIは全体的にうるさい。
A7ですらクラウンよりうるさい。

×A7→○A8
BMWと混ざった。

ＭＴ海苔からしたらエンジンノイズが消されてるのは
かえって運転しずらい。

>>813
ﾀｺﾒｰﾀ無いのか？

運転中に始終タコばっか見てられっかよ このタコ！

>>813
ボクサーハイブリッドエンジンになったらエンジン音はほとんど消えるだろうから
ＭＴ乗れないなｗ

今後ＭＴ乗りはディーゼルに期待するんだな
あれは間違いなくＭＴメインだろう（レクサスＩＳでさえディーゼルはＭＴ）

てか、上級者ほどタコなんか見ねえよ。

音と振動を感じられれば、タコなくても運転できるわな
なければないで、寂しいが

>>816
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄMT面白そうだなw

完全モーターの時なんかは、１速入れてクラッチ放しててもOKなんだろうな。

いや、妄想ですよ

次期レガシィはどんなデザインでいくのか気になる
噂では「アウディを連想する顔」「ツリ目」「好き嫌いが別れる顔」らしいんだけど…

こんな感じ？果たして現実は…

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib033588.jpg

ｱﾃﾝｻﾞとbBのｴｷｽを
ふりかけたみたいだなorz

>>821
かっこいいじゃん

>>821
大きさは全幅1780x全長4700、国内でのライバルはマークＸ、ステージアあたり
2.0i 4WD CVT 150ps 15kmL 240万 (ベースグレード)
2.5i 4WD CVT 180ps レギュラー仕様 13kmL 280万 (HID, VDC等標準, メイングレード)
2.0GT 4WD 5AT 280ps ハイオク仕様 13kmL 330万 (ライバルはNA 3.5L車)
2.0D 4WD 6MT 150ps 35kgm 20kmL 330万 (2010年-)
くらいでどうか…
俺だったら2.5iが欲しいかな

うわっｗありえなス。そんなんじゃアテンザにするわ(´∀｀*)ﾉｼ

>>824
ディーゼルはもっと高いんじゃないだろうか

あと本当に2010年まで環境対応が間に合うかもぁゃιぃ

>>821
そんな顔だったら絶対ｶﾜﾈ

>>821
それエクシーガじゃねえの?

おーいカス！
また久しぶりに来てやったぞ。
おれは今月末に消費税の予定納税で826万支払うんだけどな。
お前は相変わらず、ケチな突っっこみで反吐が出るような書き込みしてるんだろうな。
お前みたいなゴミは、本当はスバル車どころか、世が世なら死蓄の解体しかさせて貰えないんだがな。
いまのぬるま湯、ワーキングプア擁護社会に感謝しなよ。
じゃーな。またな。チンカスｗ

>>827
>>828
そういうレスを期待してたｗ
「次期レガシィのデザインは好き嫌いのハッキリ分かれるエグい顔になり、論議を起こしそうだ」
みたいな記事を見たモノで
ま、ｂＢの顔だって好きな人は好き、嫌いな人は大嫌いという事で
ttp://car.jp.msn.com/carlife/ccc/car_of_the_year/images/toyota_bb.jpg

実際にはライトはもっとくねった形になると思う。今のインプレッサみたいな

グリルは、予想するにエクシーガと同じでいくんじゃないかな。最近のスバル顔を踏襲という事でどうか

>>809
2chで絡まないでくれって・・・
誰かと議論したいんじゃないのか？
807が言ってることも正しいのに

>>831
絡むの意味知ってる？
議論とは別のベクトルだよ。
そもそも正しい正しくないの問題じゃないし。
比較するのにどの車だそうが自由だろ。
てか運転経験のある車種だから限られるし。
それとも比較にはこれがベストの車ってある訳？

俺には>>800＝>>802＝>>807が絡んでいるようには見えないが。
揚げ足取っているようにも見えない。普通に話しているだけでしょ。

>>807=>>831=>>833だろ、しつこいよ。
車種の静粛性に意義あるなら、建設的な意見だが
車種そのものに絡むってのはどう考えてもおかしいだろ。
だからどういう車を比較対象に選ぶのなら問題ないんだ？
あえて聞くけど。

絡むっていうか、ﾒﾝﾄﾞｲだけでしょ

え？？

>>834
落ち着けよ。頭に血が上ってるぞ。
自分の意見が全て肯定されないと気が済まないタイプか？

営業曰く次期はでかくて値段が高くなるらしいぞ。

4800×1800、30万高くらいになっても荷室と前後席足元を拡大してくれるなら買う。
インプワゴンを4600×1730、2.0NAを220万くらいで出して小さい＆安いのが良い人はこっちにすればおｋ。

1800くらいなら良いけどそれ以上大きくなったら辛いなぁ。
1760か1780程度にとどめて欲しい。

俺も
ただ中途半端にｻｲｽﾞｱｯﾌﾟして重くなるなら、いっその事移住空間の超拡大に踏み込んでくれれば
走りに興味無いﾐﾆﾊﾞﾝ層が喜んで買いそう

営業に次期レガの情報なんてないよ。

3600CCのターボをだしまつ BY CEO

>>843
君、それトライベッカのエンジンのターボじゃないよね。それがＳＴＩモデ
ルになるかもしれない新型エンジンかもしれないんだよね。

>>841
次期型は全長以外がエクシーガ以上になることはないんじゃない。
フォレスターの時も全幅は海外と国内でバランスをとるとこれ以上大きく出来ないとあった、エクシーガしかり。

重量も現行型と同程度でしょ、軽くはならない。
プラットフォームの刷新とアルミパーツの廃止を考えるとそんなもの。

EZ36はレギュラー仕様でつよ。

ボア92mmに関しては、豊富なデータがありますので。

あと、エンヂンの乾燥重量も、EZ30より軽くなっています。

次期アコードが全長4720全幅1840らしい…
それくらいのサイズになるのかね？

営業担当なんてのは
嘘ばかり吐くだろうがｗｗｗ

CARトップのB4の予想イラスト見たけど現行A〜C型のマイナーチェンジみたい。
パッと見、全体の造形は現行と殆ど代わり映えしないなぁ。勿論ピラーとか細部は違うけど。
斬新まではいかなくても、キープコンセプトならもう少し捻りがほしい。なんか新しくみえない。
それとあの内装は何？

>>850
カクカク・・・
約20年前にタイムスリップ

時期モデルは過去との決別がテーマって言ってなかったか？
キープコンセプトは止めて欲しいっす

>>845
プラットフォームの刷新は有り得ないでしょ

グリルは(というかフロントフェイス自体)現行前期型並みにあっさりさせて欲しいな。
俺大好きなんだよねぇ、、現行前期型。
六角形グリルも、ナマズのヒゲみたいなメッキ部分も残して欲しい。
ただ、後期型みたいにメッキたくさん使ってほしくないな。。。

なんだかんだ言ってもフラッグシップだもんね。インプもフォレもエクシーガもいいと思うけど、やっぱりレガシィに期待!

>>850
だってその予想図、カートップの編集者が現行をベースに小細工しただけですもん。
雑誌の予想CGなんて編集部の妄想だよ。
その妄想の方が実物よりかっこいいこともあるけどなｗ
>>852
ゼロクラみたいな感じかな？
さすがにV35ほどの決別はしないよね。

>>852
どうでもいいがレガシィって車名で「過去との決別」って言われるとなんか違和感があるなｗ

「過去の遺産」って意味だよな確か。

遺産、財産、祖先伝来って意味だよ。

過去と決別するなら車名を変えないとな。

決別とか言ってデザインがヨタ車みたくなったらどうするｗｗｗ

デザインは好き嫌いがあるだろうけど、トヨタの造型力は日本のメーカーで一番だと思うよ。
優秀なモデラーが揃ってるんだろうし、それをプロダクトに出来る生産技術があるんだな。

CATIAの技術者が山のようにいるだけだろ。
うちの関連会社も大量に出してます。

造形力って、デザインを現実のモデルに置き換えて
それを製品にする力ってことか？

トヨタは、立体化していく過程でデザインをつまらなくしている様にしか
思えないし、単に車種が多いってだけではないかと思う。

>>860
現状一番デザインいいのはマツダな気がする
次いで三菱
トヨタ、日産、ホンダと来て
スバル、スズキ、ダイハツ

スバルはセンス無いけど運転視界とか使いやすさは考えてくれるから多くは望まない…

>>860
その結果生まれたのがヴェロッサなんですねｗ

ヴェロッサは、トヨタがビスタ店にトドメをさす為に作ったとしか思えない。

これまでビスタ店の客、特に何台も乗り継いでいる固定客といえば、
ターセル、ビスタ、クレスタに乗ってた人が大半だったけど、
ターセルを廃止して、ビスタをモデルチェンジで妙な背高セダンにしたことで、
これら2車種の固定客がほとんど離れてしまったところに、
クレスタの後継としてヴェロッサ投入だから、露骨だよねw

ﾄﾖﾀ…ｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄ、LS、IS
ﾏﾂﾀﾞ…ｱﾃﾝｻﾞ、RX8、ﾃﾞﾐｵ
ｽﾊﾞﾙ…ﾚｶﾞｼｨ、ｲﾝﾌﾟ、ｴｸｼｰｶﾞ
ﾎﾝﾀﾞ…ｼﾋﾞｯｸ、ｱｺｰﾄﾞ、ｲﾝｽﾊﾟｲｱ
三菱…ﾗﾝｴﾎﾞ、ﾃﾞｨｱﾏﾝﾃ
日産…ｽｶｲﾗｲﾝ、ﾃｨｱﾅ

こうなると
一番からﾏﾂﾀﾞ≧ﾄﾖﾀ、日産、三菱≧ｽﾊﾞﾙ

どうでしょう？

色眼鏡無しだからあしからず

ﾚｶﾞｼｨ30、ﾏｰｸX250、ｱｺｰﾄﾞ2.4、ｽｶｲﾗｲﾝ250か350なら
断トツﾚｶﾞｼｨだけどな
ただ次期ﾓﾃﾞﾙになると
ﾏｰｸXが精鋭なｴｸｽﾃﾘｱになるから
（ﾏｰｸX今年秋ﾌﾙﾁﾝ予定だったからﾃﾞｻﾞｲﾝは雑誌にﾘｰｸ済み）
ﾏｰｸXにﾚｶﾞｼｨ購入層を取られる可能性が高い

つか
スバルのデザインは最低だろ
それでもレガ乗ってるが
ポリシー全く無いよな
だから外車に勝てないんだよ

「外車」・・・
括りが大きすぎ。

まあ携帯だから
括り大きすぎ？

現代も外車だな

>>866
ﾎﾝﾀﾞは忘れてた
三菱≧ﾎﾝﾀﾞ≧ｽﾊﾞﾙか

俺もスバルデザインは最低だと思う。
この最低さの要因は社内の技術重視、デザイン軽視の雰囲気にあるだろ。
スバルでデザイナーやるなんてマゾしか無理らしいよね。
機能面、安全面の制約だらけでやれることなんてほとんどないらしい。

その癖、妙なところでデザイン上のこだわりを持ってる。
サッシュレスドアとか、ガーニッシュだったり、スプレッドウイング・グリルとか。
変なディティールにこだわるからよけいにバランスを崩す。

アホかと思う。
が、動力性能だけは最高だから悩ましい。

>>867
でっかくなったらB4とか完全にマークXに食われるだろうね
アテンザにもやられるか

軽く小さく速いって感じにしてほしいな
アメリカさえデッカイ車は売れなくなってきてるらしいし

アメリカでの大きい車＝5.5m×2.2m←これが売れなくなっただけで
アメリカでの普通の車＝4.8〜5m×1.8〜1.9m←これは売れまくってる。日本のカローラの感覚
アメリカでの小さい車＝4.6m×1.7m←これは一人乗り用の安車　フィット等の感覚。

アメリカで本気で売るなら普通の車のサイズにしないときついだろうな。

>>875
正解


>>874
不正解

>>875
5L以上のV8が漢の車　成功者の象徴
V6　3から3.5Lが普通の人の普通乗用車　ちょいリッチ
直6は安物
直4　2.4Lが日本のカローラ感覚（日本だと1.5から1.8L感覚）
直4　2L以下は女子供と貧乏人の乗り物　紳士は乗らない

これがやつらの価値観だからなぁ　唖然　

んでも案外アメ車って燃費良いんだよ。
V8 5.7Ｌのカマロに乗っていたけどアメリカだと15km/l走るよ。

↑成功者の象徴

>>875
最近の事情の話なんだけどｗ
ガソリンの値段が上がってるの知ってるよね？

調べてみれば？
カローラとかシビックが伸びてるよ
プリウスやシビックハイブリッドもか

4.5mx1.7m以下だな

>>880
で、それと次期レガシィに何の関係があるの？

>>880
カローラは車幅だけなら3ナンバー規格
シビックは1700ぎりぎり。

車幅に関しては広がる傾向に有るよ。
これは、室内が広くなる以外にも色々とメリットが有るからね。

今年発売だったのが来年の5月とかになったって本当ですか？
ディーラー行ったらそんなこと言われてしょんぼりだ…あまりにも遅すぎるよ；；

今年発売の予定なんてそもそも無い。

発売１年前までは発行部数の為なら何を書いてもいいって糞雑誌があるからだね。
それと会社の出した中期経営計画も見ずに雑誌情報で客相手にヨタかます糞営業も問題。

ホリデーは夢がある予想で好きなんだけどな
当たった試しないけどw

次期はなんでもヨタに兄弟車供給するらしいね
カルディナとして
まあボディー形状は全く別らしいが

早くヨ太郎のグループになって大衆スポ―ティーカーブランド化して新たな船出
をした方がいいよ。多分将来そういう風になる可能性大だと思う。

>>887
ソースだせよ。

>>887　ギャーー

>>854
＞ナマズのヒゲみたいなメッキ部分も残して欲しい。

同意。こっちのほうがかっこよかった。

関係ないけどトライベッカのインテリアに惹かれた
http://pds.exblog.jp/pds/1/200501/11/62/a0009562_23414278.jpg

>>882
ｳﾁの近所の七曲がりが通れなくなるとかなｗ

ボクサーディーゼルは、国内でいつ販売になりますか？
次期フルモデルチェンジの時ですか？

静粛性の話はどうなった？と思ったら、
いつの間にか、しらけムードで終わってるな。

おせーよ
オレも興味あったけど確かにしらけた

インプ、フォレスター見てると次期レガシー
ボンネットがアルミでなく鉄になるのは決定？
だったら今のレガシにしようと思ったら
3.0のスペックB無くなってるのね。

エクシーガの2列シート仕様か、サクシードのOEMでいいじゃん。

>>898
＞エクシーガの2列シート仕様

レガシィの後席をラゲッジへ大きくスライド出来るようにするだけでよくね？

次期レガのヒントはエクシーガにあると思う。
あれだけ全高が高く、２座追加されたミニバンなのに車体は軽いし
ハンドリングはまるで現行レガ並。
ターボはなんだか分からんがめちゃくちゃ速い。
この加速力と安定感の両立はミニバンのものではない。
静粛性もすごかった。しかも乗り心地がインプの２０Ｓと同じぐらいいい。サスも進化してる。
SIドライブも洗練されてきた。
試乗してきてごらんよ。間違いなくスバルの技術の底力がアップしてるのを実感する。

この技術で次期レガシィを造ったら、恐るべき速さと
すばらしい乗り心地のＧＴが出来ると確信するよ。
ましてやボクサーディーゼルやハイブリッドが控えてるとなると
久々にワクワクする。

>>882
いやシビックも車幅は1750mmで3ナンバーだな。
それで、コンパクトカーのフィットが1695mmで5ナンバーぎりぎり。
それと、
>軽く小さく速いって感じ
これは、車幅よりはホイールベースの方が要素としては大きく関わってくるかと。

>>880
全部アメリカでは1.7mより大きい件について

アテンザくらいの大きさなら良いけど次期アコードくらい大きくなるのは辛いなぁ。
次期アコードの全幅1845mmってセルシオより大きいじゃないですか。

>>903
逆に考えるんだ！250万そこそこで600万のセルシオ並の広々感が手にはいると。

俺は次に買うときはフィットでいいや
うちの会社そろそろヤバ気だし

セルシオ並みの広さにレガシィの内装と考えると悲しくなるな

A6位デカくなれば良いなぁ

S8でもいいね。

>>905
次期レガシィをウダウダ言ってるうちに、
自分の次期会社をうだうだ考える羽目になった？

次期レガシィと限定wアウトバック2500ターボと
どっちがいいのか偉い人教えて
車幅1750mm以上のクルマは嫌いな俺ですが。。

お暇ならおいでやす！
クレームの上手なやり方お教えします。

【ｶｹﾇｹﾙ】ﾄﾞﾗMの返金講座・講釈1【ｸﾚｰﾏｰ】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214286271/

マークＸは、250Gなら新社会人でも手が届く価格がいやらしいとか
誰でも買えるのが貧乏臭いと言われてる

ミドルクラス以上の車に乗りたい。ＦＦ車は嫌だ。ゼロクラやIS250は高すぎる
でもマークＸなら300万で買える、という感覚（←反面IS/クラウンコンプレックスあり）

総額300万を最低ラインに見ている彼らからしたらレガシィは安い車に見えるだろう
性能良くて安ければ買う？うーんどうだろ、そこには車格という壁があるかもしれない

次期レガシィは総額300万前後で買える車種(2.5L NA CVT?)をメイングレードに
おいて格上げするのが良いと思う。スバル嫌いでなければ十分検討に値する
レガシィにすることでIS/クラウンコンプレックスからも逃れられるしｗ

幅広げるってことはフロントダブルウィッシュボーンとかもありかね？

アッパーアームを設置するスペースがあったら
スバルに教えてやってくれ

>>912
その人たちにとっては4気筒な時点で購入対象外。
下手したらトヨタじゃない時点で購入対象外。

>914
プリメーラ　マルチリンク式サスペンション
ttp://www.jikencenter.co.jp/publication/jkc_pdf/jkc2002_01.pdf

じゃあ、これでどうだ？

>>915
そんな考え方だから駄目なんだよ

仕事でも何事でもそうだが、発想を逆にしろ

４気筒でも購入したくなる商品を作れよ

>>917
おまいの「３００万前後に格上げしろ」についても言えると思うが。
今の価格帯で購入したくなる車を作ればいいやん。

やぶへび〜

>>915
自分の価値観が絶対だと信じこんでるﾚｶﾞｦﾀには何を言ってもムダですわな　┐(´д｀)┌

エクシーガ乗ってきた。
細かいところまで気がきくようになったなと言うのが率直な感想。
ドアポケットのペットボトル入れ等小物入れも増えたし乗り心地もよかった。
シートもレガシィのD型よりよかったし静粛性も上々。
2.0GTの減速比がレガシィ3.0Rと一緒になり100km/hの回転数が
2100回転に下がったのも個人的には高ポイント。
だが相変わらずセットオプションは健在で総額が高くなるからお得感はあまりない。
単体でも選べて特定の組み合わせなら割引とかなら良いのにな。

>>900をみたらボクサーディーゼルへの期待が高まってきた。

>>920
普通の人にとっては「スバル」のクルマに３００マン出す意味無いだろ。
（雪国に住んでるor趣味スキーなら別だが）

その結果が現状の売れ具合なわけだし。

FRにしてくれたら買うよ！

>>918,920
何を言ってもムダとか言うな
今までずっとＦＦのアコードやアテンザと同じ低価格と車格に拘り続けてきたわけで
今後もＡＷＤ車でその苦しい戦いをし続けるつもりか
原材料が高騰し続ける時代、現行よりも内外装を大幅にコストダウンしてでも
今の立ち位置、価格帯を守る事がレガシィにとって良いことなのか？

今はスバルのフラッグシップ車であり、海外でも特別な車として受け入れられている
単にセダンが欲しいって人が、カローラ買うかレガシィＢ４買うかで悩むような車じゃない
他にもＢ４より安い車は沢山ある、インプだってそうだ

なら車格を一つ上げて品質を維持・向上して、総額300万まで出せる購入層を狙った
車にして新しい客層に存在をアピールしてほしい

>>923
>その結果が現状の売れ具合なわけだし。

だからぁ、その状況で次期も車格と値段を維持する事にどんだけ意味あるんだと言いたいの

今だって普通の人にはレガシィは中途半端に高い車だろうが
カローラやインプレッサじゃなく、わざわざレガシィを選ぶ理由にはそれなりに意味があるだろうよ

レガシィが３００満マン基本のクルマになったら、
格上げを喜ぶユーザーカウントしても現状の３割の台数も売れないだろ。
そしたらスバル即死だろ？
残念ながら世間的はレガシィにそこまでのブランドを認めてないよ。

>>923
国内のマーケットなんてたかが知れてるから
その国内の「一般人」にあわせて安い車ばっかり作ったって
世界では生き残れないわな。
安い車なんてゴマンとあるし。

>>924
水平対向エンジンをフロントに積んでFRを作る場合、
前後重量配分が厳しいだろうね。
どこまでエンジンを車体中央に寄せる事が出来るのか・・・

今日のおもちゃ
ID:JCnuByIj0

>>926
>だからぁ、その状況で次期も車格と値段を維持する事にどんだけ意味あるんだと言いたいの

スバル倒産を先延ばしできる。

>>910
お前はオレか。
2.5XTはそそられたんだけどアイサイトとサンルーフが同時装着できないから
次期レガシィまで待つことにした。

なんかレガヲタの妄想ここに極まれリって感じだな（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）

>>933
元々スバル自体オタク集団だからね

>>927
中身のレベルは内装だけ良くなれば十分だと思うが
後はデザインの泥臭さから脱却出来るかだよな

レガシィは車格があがっても駄目だろ

ベンツとかレクサスは結局法人が買ってるんだよね
そんな人達がレガシィを買うとは思えない

安全で速くて雪にも強い車でいいんじゃないのかね
もう、一般人は高い車なんて買わないぞ

だが+30万程度の高額化は避けられないだろ。
Ｆ型の価格を見ると次期型も
2.0ｉ 240万
2.5ｉ 280万
2.0D 320万
2.0GT 330万
ってなりそう。
30万も高くなったら買えないって行ってるやつ、大丈夫だから。
売れなくてすぐに値引き拡大するから。

まー何にせよ、今まで２〜２．５Ｌクラスを買ってた層はガス高で
１．５Ｌクラスに移行気味だろうから、レガシィ苦戦は間違いないな。
他のメーカーも似たようなモンだけど、レガシィの下はインプ１．５になっちゃうからこれも？だかんなぁ。

ねぇ、馬鹿なの？
なんでレガシィの車格を１つ上げてベンツやレクサスと一緒になるんだよ
ベンツが総額300万で買えるのかよ
ＦＦのアコードやアテンザをライバル視するのやめて世界戦略車にふさわしい車格と質感にアップしようって話なのに
レガシィ格上げ論→ＢＭＷやベンツやレクサスに乗る人はレガシィなんか買わないから（キッパリ）
はぁ。そうだろうね。だから何？いちいち極端なんだよｗ
国内ライバルならせいぜいマークＸとかステージア程度だろ

3.6L導入でクラウン・フーガクラスとみた

大排気量化の流れは無いだろ。
ガス高＆３．０Ｒマジ売れてない。
現行３．０を微リファイン。
クラウンはともかく、フーガ・スカ・マークＸはさらに苦戦だろ。
当然レガもな。

ボクサーディーゼル、待ってます。

ディーゼルってそんなにいいか？
使える回転数の幅狭いし加速感薄いし高いよ？
実用上問題ないけど楽しいエンジンじゃないと思う

>>938
アコードやアテンザは世界戦略車としてレガシィより段違いに高い評価を受けていますが。

>>942
車の楽しみ方はｴﾝｼﾞﾝの回転域や加速感だけじゃないだろ。

>>921
今までのスバルから考えたら抱き合わせはかなりマシだろ。結構細かく選べるようにしてある。。

>>940
だからさ、3.0R消滅だっつのｗ
3.6Rはガチだからそっちの方向で話すすめとけよ。

>>943
>アコードやアテンザは世界戦略車としてレガシィより段違いに高い評価を受けていますが。
日本語通じますか？

ＦＦのアコードやアテンザをライバル視するのやめて世界戦略車にふさわしい車格と質感にアップしようって話なのに

ＦＦ車がメインで価格の安いアコードやアテンザをライバル視するのをやめようっての。わかる？

おまえがどうこう言ってもスバルはアコード・アテンザを仮想敵視してるわけで。
ユーザーの９割も比較検討が上記車種だし。
レガシィが上位移行しても客は付かないし。

スバオタの妄想に付き合わせられるスバルの人、大変だ。。。

>>943
大衆車と趣味車を一緒にしないように

ﾚｼﾌﾟﾛと水対じゃまるで車の格が違う

＞ﾚｼﾌﾟﾛと水対じゃまるで車の格が違う

恥ずかしすぎるwwwwwww

寧ろ客の妄想を満たすのがメーカの開発だろｗ
スバルの客は殆どメーカヲタだよ
それより日産みたいに少しデザインを漏らして欲しいなあ

レガを法人で買おうとした俺様が来てあげたよ。
結局辞めてBMWにしたよ。

理由は何だと思う？
リースにしたらレガシーめちゃくちゃ高いんだよね。
残存価格めちゃくちゃ低いわ、金利はめちゃくちゃ高いわ。
やる気あんのかｺﾞﾗ！って感じでした。

なんで300万台の車が500ちかい車に負けるんだ？
意味がわからない。

>>948
欧米ではもぅ発売されてる新型アコードは大きくなって内装も現行より高級志向なわけだが…
アコードがライバルなら負けないようにしないといかんね
つーか現行ですら4WD同士で比べたらアテンザ・アコードは値段的に格上なわけでライバルなら2.0iを230万くらいで出すべきでしょ
その代わりスイッチ類、シフト周り、ドアパネルら辺のプラスチック部品を見直して欲しい

>>948
うーん、おまえさ。後ろ向きな考え方して人生つまらなくないか？
しかも２ｃｈの、このスレで。もう一度スレタイを見て少し考えてみろよ

「そんなの有り得ない」とか、「所詮は妄想」とか言って切り捨て、その場に踏みとどまる
結局何も新しいモノを生み出せないタイプだな…

レガヲタは、レガシィだから買った。水平対向エンジン、SYMMETRICAL AWD、ターボ等に
魅力を感じ買ってる。正直どーでも良い人なら、アテンザでもアコードでも良いんだよ

そして来年。いかにもアメリカン仕様な図体デカい新型ＦＦアコードを直接ライバルとして
スバルは自社のフラッグシップ・レガシィを、また同価格帯から出さなきゃならないのか？

最終的にどうするかはスバルが結論を出す事だ

　ボディサイズや排気量が大きくなるのはまぁ良いとしても、マークＸと同じクラスの車格を上げるのは
親会社のトヨタとしてはよく思わないんじゃないの？トヨタはＤセグが弱いからそれを補完する意味でも
レガシィのクラスＵＰはありえないでしょ。
　サイドのガラス周りにメッキモールが付いたレガシィなんかレガシィらしいデザインが崩れるから見たくないし
でもマークＸと同じクラスで売るにはメッキのモールは付いてて当然だからな。
あれが無いとﾊﾟﾝﾋﾟｰに高級車としてみてもらえないでしょ。

ってか、レガシィの車格を揚げろって言ってるキチガイレガオタはこのスレで一人だけだよね。独特の文体で分かるｗｗ

スバルのためにはレガシィはこうあるべきだーなんて大上段に構えないで
素直に俺はこういうのが欲しい、って言えばいいのに・・・。

>>957
内部のｦﾀを説得するのは生半可ではできぬのですよｗ

張り付いてるコイツ、典型的なスバオタだよな。
スバルの体力、世の中でスバルがどういう認識をされてるかが見えてない。
自分の趣味＝世間の趣味だと思ってる。
現実のレガシィ売れ筋グレード考えたら分かりそうなモンなのに。

BGやBHの頃は一番の売れ筋はGTだったはずなんだが、
なぜ現行では2.0ｉが一番売れるようになったんだろう。
E-tuneIIと現行GTを比べても10〜15万程度の値上げのはずだから
それだけでGTを買えなくなる人がそんなに増えると思えない。
D型の頃はまではガソリンそんなに高くなかったし現行のGTは燃費良いから
ガソリンと燃費でNAにする人も少ないだろう。

>>960
その頃はステーションワゴンというかレガシィが「流行」だった。
今のアルファード相当だ。必要とか関係なく、それが市場に受けてる状態。
現在はステーションワゴン（レガシィ）の流行が終わり、必要とする人が買ってる状態（本来の状態）。
スバルは２．０ｉで成立するビジネスにシフトする必要があるんだな。

プライスタグが軽々３００越えるようになると控える人は多いよ、やっぱ安いのにマニアックですごいってのが売りの一つだったからな。

まぁ単純に「一般向け」な車になったってことなんじゃないのかなぁ
ｽﾍﾟｯｸにこだわりが無い人がﾚｶﾞｼｨを選ぶようになったと。
BLEの点検中に2.0iを代車で借りたことがあったけど、通勤や町乗りならこれでもいいかとか
思ったもんｗ

>952
> なんで300万台の車が500ちかい車に負けるんだ？
> 意味がわからない。

ＢＭＷはアプルードカーで中古設定を頑張ってる影響かな？

そもそも足が硬いターボモデルを有難がっているのは日本人だけじゃないのかな
俺は不自然な走りが嫌いだから普通の足のNAが好き

>>960
B4だと車格が完全に上がってるね

BE時代 のターボATのRSK　が273.8万円　5ナンバー
今のGT が 310.8万円　3ナンバー

BE時代のターボが馬鹿売れしたのはわかるね
もう、無理なんだろうな

アルテッツァイーターだったからなぁ、BE。
その値段で280ps（ATは260ps？）なら隣にネッツがある漏れの地域の
スバルはウハウハだった・・・はず。

EZ30は続けるべきと思うんだが
86×86のレギュラー仕様
これならそこそこ需要あるんじゃない？

EZ36は変態専用で

>>967
アルテは可哀想だったかもｗ
B4はAWDだし、値引きもガンガンやってたしね
その頃のアルテはワンプライスだった

>>968
3Lでレギュラーじゃ200psくらいしか出んぞ。

Ｂ４はメーカーの取り組みが本気だったからな。
あれだけ買い得な車は中々ない。

>>971
スバル車の「走りの質感」が合う人にとっては買い得。
内装質感や静粛性を大事にする人にとっては買い損。

>>940
３．０Ｒ売れてないのか。水平対向６気筒で完全バランスだしＳＰＥＣＢは３１ｋ
のスポーツセダンとしては細トルクながら２６０ｋｍ/ｈ出て性能のポテンシャル
の高さを示した良作だと思うんだけどな。トヨタのグループか提携になってれば密
な強い販売網で売れるかもしれないという皮肉な結果になってしまうのかもしれな
いな。

レガシィのクーペとか出ないかな
日本じゃ売れないだろうけど

クーペ！
今一番売れないカテゴリーだな
海外でも売れんて
アメリカ女だって買わんぞ

でもそういう車種が世の中からなくなったらツマランと思わないか
もちろんオレは買わないけど

>>970
実馬力それで十分じゃね？
必要なのはストローク伸ばして
トルク特性と熱効率の改善。
タイヤとかブレーキは16インチでいいよ
3リッター6気筒にプリクラ標準装備で330万くらいで。
これならトヨタ、日産オンリーの人たちが
興味もってくれるかも知んない。

大事なのはスバルに来てもらうこと。
まぁ、買ってくれるかどうかは別だがw

>>977
ストローク伸ばすのが無理なのでは？

>>976
非購買者は発言権無し。

>>978
ボクサーディーゼルはスクエアだからその程度まではストロークのばせるっぽい。

こういう時代だからこそ、あえてターボを使って、TSI的な考え方で造るのはどうかな?
2Lターボで3.5LNA並みの動力性能(実際はもうちょっと低いだろうけど)、しかも3.5に比べれば低燃費で税金も安い!みたいな..
エンジンは2Lだけど車格は上げて、内装とか良く出来れば、クラスアップしてもうまくやっていけるかも?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000700-reu-bus_all
スバル、頑張れ！！！　飲み込まれるなよ！

全幅を1850まで広げて、広げた分をストロークに充てれば、
世界的に見ても凄く良い車になれると思うぞ。

>>966
RSKの価格、税抜きじゃない？

VWは宣伝が上手なのですよ。
スバルは走りしか強調しないから環境破壊イメージしか与えない。

VWはターボチャージャーの意義を別の形で世に伝える事に成功した。
実に上手いと思う。

いいものを作れば売れる的な考えしか持たないスバルの没落は当然。

そこでエコ替えですよ！！

CMで｢低燃費･高効率ターボ｣とか適当なこと言っとけば、それだけでも少しは騙せそうだけどな