アルファード・ヴェルファイアｖｓ旧型アル★41

新型派、旧型派、君たちの言い分を語ってくれ
新型は車格も１ランクアップしてデザインカッコ良杉
旧型オーナーの立場も考えて欲しい

前スレ
アルファード・ヴェルファイアｖｓ旧型アル★40

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210730351/

小型FF乗用車向けに開発されたトーションビームサスペンションを採用する高級ミニバン


はい？高級！？どこが！？ｗｗｗ
どこから見ても下品極まりないしｗ
鳶とか、知恵が足らない系の人に受けそうだな。

新型も旧型もDQN車
どっちも大差ない

漏れ車好きだからいろんな車種のスレ読んでるけど
アルファード/ヴェルファイアほど、いろんな人たちから徹底的に嫌われている車って見た事がない。
車そのもののDQNっぷりもそうだけど、オーナーがドキュソ行為を繰り返した結果だろうな。

荒れまくりのレクサスやセルシオ系スレだって１００倍マシ。アルファード、お�hる。

>>4
×　いろんな人たちから徹底的に嫌われている
○　その他メーカーファンから徹底的に嫌われている
◎　エルグランド、エリシオンオーナーから徹底的に嫌われている

アルファード・ヴェルファイア／チーフエンジニア
中越裕三
「幸いとなことにレクサスにはミニバンが無いものですから、
徹底的に豪華にしてやれということで、
飛行機のシートをイメージしてるということで、
実際に飛行機のシートを作ってるメーカーから話を聞いたり、
飛行機の中古のシートを買ってアルファードに載せて、
開発陣に見せて「こういうものを作りたい」と話して、
デザイン、座り心地、乗り心地がいいシートができた。
http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html

アルファードは４０歳代、ヴェルファイアは３０歳代を中心と想定。

>>5
×　いろんな人たちから徹底的に嫌われている
○　2chのその他メーカーファンから徹底的に嫌われている
◎　2chのエルグランド、エリシオンオーナーから徹底的に嫌われている

>>6を訂正
アルファード・ヴェルファイア／チーフエンジニア
中越裕三
「レクサスにミニバンはないので
徹底的に豪華にした。
飛行機のシートをイメージしているが
実際に飛行機のシートを作ってるメーカーから話を聞いたり
飛行機の中古のシートを買って先代のアルファードに載せて
開発陣に見せて「こういうものを作りたい」と話して
デザイン、乗り心地ともにいいシートができた。」
http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html

アルファードは４０歳代、ヴェルファイアは３０歳代を中心と想定。

だから　「消防戦隊　ヴェルファイヤー」　何曜日にやってるか教えろっての　ゴラァ！！

スレ違いでスマンが、エルグランドって顔も内装もある意味酷くね？
アルがまともに見えるのは漏れだけか？

エルグランドは時代遅れ

>>10

アルファードよりはマシだと思うが、総じてどっちもどっち。
でもアルファードの下品さ（安物を高級車だとうそぶく売り方も、デザインも）は一級品。

>>11

７年も経ってる車は買えないな

ルノーの子会社の車は買わないよな

古いってのが欠点だから　もうだめだよ

エルグランドのセンター・リアピラー

生産してるけど

作業者がインドネシア人や中国人なんだぜ

>>4
１００％同意です。

＞車そのもののDQNっぷりもそうだけど、オーナーがドキュソ行為を繰り返した結果だろうな。

まさにその通り。オーナーがｽﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝしすぎ。
嫌われて当然でしょう。

しっかし新アルの見た目ってほとんど変わってないな
あと10年乗るつもりの旧型乗りとしては嬉しいがw

いつまでも　５年　６年　フルモデルチェンジしないから

売れない日産

古い車は、誰も買わないよ

新型アルファード

売れるだろうなー

>>21

現状　日本では　トヨタ以外の　日本のメーカーの

存在意義がなくなっている

>>22

トヨタに劣るメーカーの車を買う意味が無いからね

古いが欠点だからしょうがないよ

アルファード厨はどうにかして
「エルグランド vs アルファード」の構図にもっていきたいらしいな。

現実はアルファード vs その他すべて
アルファードはふるぼっこになってるのに（ｗ

>>23

マツダ地獄のように　１００万円ぐらい値引きしなきゃ

売れない

今の時代

トヨタ以外のメーカーは、大幅値引きしないと売れないよ

>>27

ベンツ　ＢＭＷ　など　高級車メーカー以外はそうだな

>>27

トヨタ以外のメーカー製に

数百万も出す価値がないからね

ゴミなんて買いたくない

これからの時代

ブランドがものをいう

現実はアルファード に他社の製品が売れない　ボコボコの状態だからな

>>31

トヨタ以外は、売れない時代なんだよ

劣るメーカー製品を買うメリットが無いから

日本メーカーはブランドがないからね

現状

アルファードの独壇場


他社メーカーを買うメリットが無い


どうするよ？＞他社

>>33

日本メーカーはブランドがないからね


ベンツ・ＢＭＷ・アウディのように販売できないね


どうすんだろうね

>>17
＞オーナーがｽﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝしすぎ。
＞オーナーがｽﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝしすぎ。
＞オーナーがｽﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝしすぎ。
＞オーナーがｽﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝしすぎ。
＞オーナーがｽﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝしすぎ。


[ｽﾞｷｭﾝ]アルファード★４２[ﾄﾞｷｭﾝ]

↑次スレスレタイ決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状

アルファードの独壇場


他社メーカーを買うメリットが無い


どうするよ？＞他社

トヨタより売れる車を作るしかないね

作れないなら敗北するしかないね

>>37

文字　じゃ　どうにもならない現実が

ディスプレイの外にあるんだね

>>37

会社の人の頭が悪いんだからさ

しょうがないよ

ディーラーとメーカーは関係ないからな

>>39

だから日産やマツダは、ルノー・フォードの子会社なんだね。

会社の人の頭が悪い結果だよ

ゴミ企業の製品は買わない

>>25
旧アルはＶ６ vs 直４の内輪揉めの方が醜い争いだった気が・・・

現状

アルファードの独壇場


他社メーカーを買うメリットが無い


どうするよ？＞他社

>>44

アルファードしか売れて無いね

現実にそって話そう

意味が無いからさ

アルファードしか売れてない現状

どうするよ？

>>47

トヨタ戦略で　ノア・ボクシーで

セレナの　２倍　の数を売りさばいてるからなー


アルファードも現行の２倍　うれるんじゃないかな

>>48

新型ノア・ボクシーがでたから

セレナを選ぶ価値はないからな

トヨタすげー


さすが

ルノーの子会社

日産しょぼーん

>>51

日産自体は、利益をルノーに取られるから

金が無くて、新車の開発ができない

ID:Vb7Afbmt0　←　これがアルファードオーナーのくおりちーか
そら老若男女問わず誰からも嫌われる訳だよ
アルファード、ゴミだな

エルグランドの二列目窓が開くようになるまではアルファード優勢だろうな

アルファード　フルモデルチェンジって言っても　
シャーシから足回りから一新されていないから
マイナーチェンジと同じ。　

何回だまされたらわかるの？

アルファード　フルモデルチェンジ

日産はマイナーチェンジで

新型

おい！

ツレが今、商談いって見てきたらしいが
内装が軽並の安っぽいプラッチックむき出しだそうだが
こんな車が買いなのか？

おい！

ツレが今、商談いって見てきたらしいが
内装が軽並の安っぽいプラッチックむき出しだそうだが
こんな車が買いなのか？

おい！

ツレが今、商談いって見てきたらしいが
内装が軽並の安っぽいプラッチックむき出しだそうだが
こんな車が買いなのか？

プラスチックの質感に文句を言ってる奴がいるが、
今は環境問題も考えなきゃいけないので、
リサイクル材も混ぜなきゃいけないし、
燃えるとダイオキシンを発生させ、また環境ホルモンを含む塩ビはあまり使えないし、
塩ビより質感が劣るオレフィン系熱可塑性エラストマーを使わなきゃならなかったんだよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080515/301736/

見た目・手触りより、安全性・環境優先の時代

パクパク戦隊

ヴェルグランドことパクリマン１号参上

同じくウィッシュことパクリマン２号参上

同じくヴォクシーことパクリマン３号参上

同じくヴァンガードことパクリマン４号参上

同じくアベンシスことパクリマン５号参上

>>61 環境のこと考えるなら２ｔ越えの車は不要でしょ。

おい！

ツレが今、商談いって見てきたらしいが
内装が軽並の安っぽいプラッチックむき出しだそうだが
こんな車が買いなのか？

↑　お前のツレ　何回ディラーに足　運んでんだよｗ

>>63

これ以上ないってくらいの正論にﾌｲﾀｗｗ
アルファード、あんなクソデカいのに乗ってるのは一人か二人だしね
お前が環境がどうこう言うなボケ！って感じだな

ミニバン＝物置ｗ
十人乗っても大丈夫〜？

>>65


今日、初めていったみたいじゃ！

文句アルケ？

なんせ

プラッチッキーなチープな内装で買う気が喪失したらしいぞ！

その高級車は強い
って、威圧してDQN走行するのに向いていますってコト？

数が売れる車なんだから品質が他社より悪いのはしょうがない。
とりあえず売れやすくするために、こだわらずに安い経費で見かけ倒しな高級っぽさに作るしかない。
いかに大衆向けな車にするかが売れるコツなのだ。
いままでこだわって作ったトヨタ車は技術の低さもあったが、数が売れても儲けが少ない上にまったく売れなかった現実が今のトヨタ精神を築いてしまった。

トヨタが他社に対して誇れるのは数しかないのだ。

どーでもええんじゃーーーーーーーーーーーー！

内装が軽並やゆーとるんじゃーーーーーーーー！

文句アルケ？

>>71

ガタガタ言ってんじゃねー

屁理屈ゆーな

アホンダラー

ＣＭで大々的にアピールしている２列目シートに金をかけて３列目はベニヤ板に座布団並のクオリティです。
これで高級車とは…

エルグランドは時代遅れ

>>73
メルセデスのVクラスでも買っとけよw

軽並の内装なら

エルグランドの内外装の質感が際立つな

よってエルの勝ち

雄山「店主、エルグランドをもらおうか」
一同「海原雄山！」
山岡「エルグランドだと！？ふざけるな！あんな素人でも選ばないモデル末期の車を買ってどうしようっていうんだ？」
栗田（２ちゃんねるのアルファードスレであんなに叩かれているエルグランドを買うなんて、一体どういうことなのかしら？）
雄山「みなさんはエルグランドに乗ったことがあるかね？」
山岡「ふざけるな！！そんな設計の古い車に乗ってられるか！！そんなのここにいるみんなが分かってる！」
雄山「まだ分からぬか！！士郎！お前も２ちゃんねるとかいう便所の落書きを信じているとは最強の車選びも所詮その程度のものか。。。」
山岡「く・・・こんな車（ﾌﾞｲｲｲｲﾝ…）、、こ、これは。。。」
一同「こ、この乗り心地、さすがマルチリンクだ、、」
栗田「ほんとに素晴らしい乗り心地だわ。私たちは匿名掲示板のいうことを鵜呑みにして新しい車ほどいいという迷信を信じてしまってた。。。」
雄山「ハッハッハッハッハ、士郎！お前もトーションビームの偽装高級車・アルファードなんか捨ててエルグランドに乗り換えたらどうだ！」
山岡「くっ。。。。。。」

アルファードのコンセプト

足りない人が喜ぶ過剰なモノ

類似した認識は、メーカーにもきっとあるはずだ。

アルのスレなのにエログランドの話か。。。ｗ

で、この強い貨物はまさか非力な直４をラインナップされてる事はないよな？







あ？

ポジションメモリ、シートとミラーだけじゃなくて、ステアリング位置も
記憶してくれよ・・・

直接４気筒エンジが乗っていると思います。

会社で旧型2.4乗ってるヤシがいるが「ミニバンのセルシオ」が口癖
内装見てもいいとこマーク�U程度だろ
4気筒でFFなんだから「ミニバンのプレミオ」が妥当だろ

　○
　　　　Ｏ
　　　　　o　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　。　　,　' ´:　: : ＿: : : :｀丶、
　　　　　　　／. : : ,　' ´ ＿＿｀¨丶､: :＼
　　　 　 , ､/: .: : :/ , ‐ ¨: : ; : : ｀ ‐ ､!: :／.二}　　　　と
　　　　く.ヽ V : : ! : /: :l : : ヽ: : ヽ: : :l: :ヽ.-＜、　　思
　　 /¨.ﾆ<´{.: : : :!: :{:_: :lヽ: : :ト: : :ﾑ: :l : ﾄ.<´ヾ＼　う
　　 ' ´ !:＞l .: : :ﾄ: ハ: ﾄ　ヽ :! ×ヾヽ:!: :}ヽ＼L._|　　ハ
　　 　 {´／:ヾヽゝｲ.えミ　　 ｀,ィチ.ト, !: :!. :|ヽ ＼　　ル
　　 　 |:ﾊ.: :ｉ : ヾ| 弋.zﾘ　　　　 辷.ﾉ ,': /: ,.'.} |／　　ル　
　　　　ヾ ヽV._:_:!,-=､　　､＿, 　　 ノ:∠.N_,ゝ　　　ゥ
　　　　　　 　　　　　≧ 弋._ﾉ ィ ﾌ<.彡'´　　　　　　で
　　　　　　　　　　Yﾉ.ﾘ'´l／.!/／　　ﾞヽ　　　　 　　あ
　　　　　　　　　　/!.ｦｉ !/ /,F!　 /　　|　　　　　　　っ
　　　　　　　 　　/　i l ｌ. /! l　　/　 　 ! 　　　　　　た

ここはとても良いインターネットですね

オレも見てきたが内装がショボすぎる

脚がショボイ貨物車だろ。

アンチの呻き声が心地いいｗ
これも勝者のみが味わえる喜びなんだろうか。
アンチのレスは敗者の断末魔にしか聞こえんわｗ

みんな気になってるんだな。

ハハ。
アンチの妬みがあれば勝ち組きどりの勘違いも決まって現れますねw

DQNの増長を気にしています

トヨタのミニバンは初代エスティマで終わっている…
今のトヨタはコストカットに全力を注ぎ、素人を騙して
売ることしか考えてないな…

販売台数勝者→安物高級風ミニバン
販売台数敗者→本物高級ミニバン
不況の影響だね。
百均やユニクロが流行るわけだな！

最近のトヨタってレクサスブランド以外の車の外装・内装・メカの質
をどの程度まで落として売れるか壮大な市場テストしている気がするな。
ノア・ボクシーがいい例じゃん。あんなブサイクな車いまだかつてないと思うよ。
まあ、底辺ユーザーはそんなこと知る由もないと思うがな。

展示車見てきた
まぁ、あんなもんでしょう
オレは3.5L4WD買ったけどね

アホな書き込みしとる輩は何を求めてるん？
ん？
自分で会社立ち上げなさい(*^−')ノ

自分で理想の車作ったらいいやん♪

まぁアンチどもは勝手に煽られたとか勘違いしてネットに書き込んでストレス発散してろよw

あと、ミニバンが高速の追い越し車線を塞いでいるてか言ってたカスがいたけど煽ってきたらフルブレーキかますからよろしく！

せいぜい岡山ナンバーには気をつけてくれや！！

試乗した感じは？

と、
トヨタ(笑)が理想だとマインドコントロールされた猛者が申しておりますｗ

最近のトヨタ(笑)のコストダウンっぷりは、ディーラーで働いてる人なら分かってるはず。

アンチの皆様

私もたまにアルスレでアンチをやっていましたので皆様の心境は良く判ります。
旧型の時に鍵挿し４ＡＴ、トーション等と書き込んで荒らした事があります。

しかしそんな事は正直どうでもいいんですよ。
試乗もしたことが無いのに、カタログから荒捜しをして、いかにオーナーや
オーナー予備軍の人たちが嫌がる文面に出来るか一生懸命考えてるだけです。

今は前期エルＨＳ乗りですが、今度ヴェルに乗り換えることにしました。
まだ新型は試乗していませんが、少し前に旧型アルを試乗した所、
思ったとおりサンデードライバーの私ではあまり優劣は判りませんでした。
一方ヴェルをディーラーで見た後は、流石に今の愛車が少し古く見えてしまいショックでした。

私も人のことを偉そうに言える立場ではないですが、
荒らしはいかに言い訳を取り繕っても只の嫌がらせでしかなく、
性格も陰険になっていく気がしますので、
もっと建設的になった方がいいですよ。

前スレでエリとエルを素で間違えた俺がやってきたぞ！
今日あたりから日産に行って「エルグランドの新型のヴェルファイアください！」って言った猛者の報告を受け付けます！ｗ

>>102
ヴェル(笑)ですか。
ＤＱＮ低性能ミニバンユーザーの仲間入りおめでとう。
うんうん、そうやって自分を納得させたいんだね。わかります。

おい！

ツレが今、商談いって見てきたらしいが
内装が軽並の安っぽいプラッチックむき出しだそうだが
こんな車が買いなのか？

買いだな

ベルハウス

旧型の隣に停める楽しみ、これだけでも買う価値ありだよね。

旧型は完全にカボチャに戻ってしまったね、新型も所詮カボチャだけどね。

トヨタのセールス氏は、不動車だって売りさばけると豪語するほどの凄腕だぜ、アルファードだって売れるさ。

７人乗れるセルシオがコンセプト。
ひがむんじゃねー。

そもそもセルシオ自体ちゃっちい車だよ。
ヤンキーか中小企業の貧乏社長しか買わねーよｗ

3.5Lの重量税は95000円するんですね。
低所得の自分には無理っす。

>>111
そんなお前は何が良いか答えてみろｗ

この新型も中華エンジン？

そうだお。　直接４気筒エンジンだお

4 2008/05/18(日) 13:05:50 ID:c1dSRYXg0
名無しさん＠そうだドライブへ行こう(sage)

漏れ車好きだからいろんな車種のスレ読んでるけど
アルファード/ヴェルファイアほど、いろんな人たちから徹底的に嫌われている車って見た事がない。
車そのもののDQNっぷりもそうだけど、オーナーがドキュソ行為を繰り返した結果だろうな。

荒れまくりのレクサスやセルシオ系スレだって１００倍マシ。アルファード、お�hる。





ちょっｗｗｗｗ

うらやましいんだな。わかる。わかるぞ。
圧倒的な車格差、圧倒的な豪華さ、圧倒的な人気。
アルファードに比べれば、敢えて言おう。他のミニバンは鼻糞以下であると。

ケツの穴引き締めて、必死になってカカッテこい。
だらけとったら高速でぶっちぎるぞ。

>>105
驚くことはないさ。
ダイ〇ツの軽と質が同等の現行エスティマでさえあれほど売れてるんだから。

エルグランドが仮に乗り心地がいいとしても、まず外見でアウト。
フォーラムをそのまま市販したら買うけど、まず無い。

ミニバンってハイエースみたいなやつだろ？
クルマ１台しか持てないあまり裕福ではない人が
１台であれもこれもと欲張った挙げ句、欲張りすぎて
選択肢がなくなっちゃて、やむなく不細工を承知で
泣く泣く選ぶ車がアルファードだよね？

可哀想に。

>>120
ハイエースはキャブオーバーワゴン
ミニバンじゃないよw

フロントドアの窓枠、上側が丸くなってるのはなぜ？横から見た写真
違和感あるんですけど

アルファードと共にクルマは進化する。

　　　「　豪　華　絢　爛　と　は　何　か　」

アルファードが、そのすべての答えを握っている。
現在過去未来、何千、何万の、あらゆるミニバンの頂点に、一つのクルマが聳え立つことになる。
圧倒的な存在感、羨望の眼差し、上質を極めた室内、無類の安らぎ・・・・
ずっと求めていた誇りと喜びが両手の中で一つになった。

ミニバンというあらゆるクルマの一つに過ぎない存在でありながら、王者のような圧倒的威圧感と存在感。
高級セダンでも目にすることの無いファーストクラスのごとき卓越した室内に、乗る者は尽く胸が高鳴ることだろう。
まちがいなくこのクルマは、史上最高のミニバン・・いや、至高の美の究極体、限りなく神に近い存在になるだろう。
皇帝アルファード　　　　　あぁ、トヨタより産声を挙げしミニバンの皇帝よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　　震　え　る　が　い　い

>>122
洗練しすぎたら、次回のモデルチェンジでデザイナーが苦しむだろ、

毎回のモデルチェンジで同程度の新鮮味を出すためには、こういう事が必要なんだ。

トヨタだけのアドバンテージさ。

とてつもなくかっこいい
ttp://userimg1.teacup.com/userimg/6111.teacup.com/namikare/img/bbs/0013731.jpg

>>123
暗記して言える奴は、間違いなく無知

レクサス　セックスレス　イェイｗ

>>123
あまりの出来の悪さに震えたよｗｗｗ
あれを退化といわず何て言う？

>>125
バスじゃん。単なる。

>>123
そのコピーは、客を馬鹿にしているのか、尊敬しているのかどっちなんだ？

俺には、前者にしか思えないが。

裕福層をターゲットにしていないのは、間違いなさそう。

下品を絵に描いたような車だな。

>>128
先代より、いや、ライバルよりも卓越したローコストアッセンブルを実現した点では進化なのでは？？

>>123
これでトキメいちゃったら、あの将軍様の所の民衆みたいじゃないか。

そうだね！
手抜き技術の点では進化だね。

質問です。私は購入してから自宅で手洗いをしてきましたが諸事情で自宅で洗車出来なくなり・・・初のコイン洗車を利用しようと思うのですが・・・あの図体をうまく時間制限内に洗うコツってありますか？友人のミニバン乗り達は洗車しないのでなにも参考にならなくて・・・

>>117 高速でぶち抜かれるの　お前だってばｗ
　カミさんの前で恥かかせたるｗ

>>135
機械洗車でいいじゃん

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/906294/p3.jpg

クラウンやランクルと同様にまるでトラックやダンプのような面構え。
さすがだね

パッソ　トーションビーム式コイルスプリング
ヴィッツ　トーションビーム式コイルスプリング
カローラ　トーションビーム式コイルスプリング
マークＸ　マルチリンク式コイルスプリング
クラウン　マルチリンク式コイルスプリング
カムリ　ストラット式コイルスプリング(スタビライザー付)
マークＸzio　ダブルウィッシュボーン式コイルスプリング

アルファード　トーションビーム式コイルスプリング(笑)
最高級車のサスがパッソ・ヴィッツ・カローラクラスと同じｗ

エルグランド　独立懸架マルチリンク
エリシオン　ダブルウイッシュボーン

もうおわかりですね？　ハリボテ偽装高級車アルファードｗ

■アルファードに採用のトーションビーム(ｗ
他のサスペンション形式に比べ、部品点数と可動（摺動）部分を大幅に少なくできることが特徴。
低コストFF車のスタンダード。
トーションビーム式サスペンション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
■エリシオンに採用のダブルウイッシュボーン
上下のロッド長や、アームの取り付け角度等を変えることにより自由且つ容易にジオメトリーの
変更が出来る。サスペンションの設計に制約が比較的少なく、操縦特性等を任意に変えることが
出来る為フォーミュラカーを始めとするレーシングカーに向いているのはこの為である。
ダブルウイッシュボーン式サスペンション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
■エルグランドに採用のマルチリンク
マルチリンクは独立した数本のアームから成る。全てのアームが物理的に離れた存在となることで
配置の自由度が増し、よりきめ細やかなセッティングを出すことが可能となる。数本のアームに
よって支持することによってジオメトリー変化を厳密に管理でき、タイヤを路面に接地させる能力
に秀でている。
マルチリンク式サスペンション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3


低コストＦＦ車向けのスタンダード　トーションビーム(ｗ
アルファードって、トヨタの最上級ミニバンだったはず…あれ？あれれ？

内装のクォリティがどうこうって、こういう車買う人ってどうせカー用品店の
ハンドルカバーとかムートンマットとか残念なドレスアップするんでしょ？
トヨタもそんな車にコストかけてもしょーがねーやって思ったんじゃないの？

これ、イスの高さが低すぎでしょ
今時の人間はそんなに短足じゃねーよと、、、

２，４と　３，５　違いがわからないのが　この車の売れる理由なんだろうな。

いや、リヤの「Ｖ６」バッチの有無でわかるでしょう？

値段以外は全部下げた車だからね…

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:29:00 ID:yptWSeo90

２，４と　３，５　違いがわからないのが　この車の売れる理由なんだろうな。


…それどころか2.4でレクサスマークに換装してる奴までいるからな(ﾌﾟ
どんだけ見栄っ張りの上昇志向なんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

左前の小さなバックミラーってなによ？
全然使い物にならないじゃね
あのミラーは使えないのはわかるけど、使えるようにするのがエンジニアだろ？
使えないならカメラをつけたり視界を広くするべきだろ
カローラアクシオだってカメラ標準なのに・・・

>>148
弊社の自走式物置「アルファード」をご購入いただきありがとうございます。
物置として末永くご愛顧いただけますよう、お願い申し上げます。

>>148
アクシオってサイドカメラ標準なんか
あんなどへたくそな運転手のためにしか使えないものいらんよ

>>149
トーションビームの物置じゃ、すぐにへたって使い物にならないんじゃないですか？

>>123
日々虐げられている人にとっては、何物にも代えがたい存在のクルマって意味ですよね。

俺には高すぎて買えないけどな・・

旧型乗ってるやつに聞いたら2.4Lで1.8Lクラスセダンより遅いらしいが新型もそんなもんか？
車重って大切だな

アル、ベル両方見に行ってきた。

自分はアルを買うつもりだが
アルは、やっぱりカッコよかった！
ベルは、見る前はどうなんだろう･･って思ってたんだけど、
実際見たらなかなかカッコよかったよ。

少なくとも、古臭いデザインのエルグラよりは 断然ベルの方がカッコいいぞ！

ベル海苔になる奴らは、今度試しにエルグラの近くに止って見なよ

間違いなくエルのボロさがより際立つからさｗ←(ここがFMCをいつまでもやらない車の痛いところだよなｗ)

エルが ｢ミニバス｣いや、ただの｢物置き｣に見えるぞｗｗ　　楽しみだなｗ

>>154
元々速く走る車じゃないし必要にして十分なパワーだと思う
フル乗車したら分からんが・・・

このクラスは最低限でV6の3.5は必要だよ。
ましてや直噴2.4なんてありえない、買った奴で満足してる奴はいないよ！

まともに走るて言ってる奴は自分にウソついて言い聞かせてる奴か今まで軽ぐらいしか乗ったこと無い奴ぐらいなもんだ。

>>155 だから外装を小奇麗にリフレッシュしたマイナーチェンジなんだってば。

>>155
そりゃエルグランド乗りがかわいそうだ。
トヨタの新型ダンボールハウスを横に停められてもさｗ
市の職員に即撤去されちゃうからヤメテｗ

アルファードはともかくヴェルファイアカッコイイとか言ってる奴はE50エルグランドを見たことないんだろうか

トヨタの新型ミニバン『アルファード』/『ヴェルファイア』に
採用された「エグゼクティブパワーシート」はゴージャスだ。
特別にカスタマイズしたモデルならまだしも、
標準仕様の状態でここまで豪華なシートは今まで見たことはない。

エグゼクティブパワーシートは、3.5リットルの上級モデルに採用され、
シートバックの角度調整や足を伸ばして座ることができるオットマンなどを
電動で操作ができる。

さらにヘッドレストにもサイドサポートが装備され、足もとには大型の
フットレストも用意されているので、旅客機のファーストクラスのような、
くつろげるシートに仕上がっている。

チーフエンジニアを務めた中越裕三さんは「エグゼクティブパワーシートは
新型アルファード/ヴェルファイアの売りのひとつです。また、
パワーオットマンを助手席に装備したモデルもありますので、助手席でも
快適なドライブを楽しんでいただけます」という。

確かに新型アルファード/ヴェルファイアのエグゼクティブパワーシートを
実際に見てしまうと、このシートを欲しくなってしまう人は多いだろう。
ミニバンの中ではもっとも高額なモデルになるが、
それだけの優雅さを味わうことができるシートだ。

それにしてもこの車、
見れば見る程にダサいし下品だな・・・
電柱にでもぶつけて、
少しクシャった方がカッコイイんじゃないか？

足回りしか叩けないとはツマランネｗ

なんで、貨物車好きなのかね？

トヨタに先手打たれて

駄目だな日産

来年２月に新型出しても　見向きもしないよ

>>125

どこかで見たことのある車だなー

と思った。

>>166
エルグランドじゃね

デザイナーの俺から見た、アル、ヴェルのエクステリアデザインの感想

アル　エアロのないタイプだと、ほんとなんの個性もないつるっとした貨物車
　　　高級感も全く感じない、つまらない箱。
　　　派手な物を嫌い、人と同じ物だと安心する典型的日本のおやじ車
　　　但し、エアロつきのグレードだと、全く別の印象になる。
　　　うまくまとめられており迫力もあるし全体のラインもなかなかいい。

ヴェル　あーだこーだと色々やった挙句、顔の造型が汚いしあきらかな真似。
　　　　エアロ付きグレードの押し出し感、迫力はあるが、
　　　　洗練されてないデザインの為、飽きが来るのが早い。

　総評　一番エクステリアデザイン的に優れているのは間違いなくアルのＳグレード
　　　　これが売れ筋になる筈。

トヨタの純利益が１兆７５００億円なのも

わかるわー

>>161

ピコーン


旧型乗りは

シートだけ取り替えればいいんじゃね

アルファード・ヴェルファイアとエルグランドのスレは
どうしようもないほど荒れるな。
　つうかアルファードのＣＭにユアン・マクレガーが起用されてて、びっくりした。
若い頃でてた、単館上映の映画とかのイメージが強いから、アルファード（笑）ってね。

バンだろ

もっと貶し合いしてよ。イライラするな。

で、この物置小屋はまだ非力な直４か？







あ？

>122
オレもそう思った。

4 2008/05/18(日) 13:05:50 ID:c1dSRYXg0
名無しさん＠そうだドライブへ行こう(sage)

漏れ車好きだからいろんな車種のスレ読んでるけど
アルファード/ヴェルファイアほど、いろんな人たちから徹底的に嫌われている車って見た事がない。
車そのもののDQNっぷりもそうだけど、オーナーがドキュソ行為を繰り返した結果だろうな。

荒れまくりのレクサスやセルシオ系スレだって１００倍マシ。アルファード、お�hる。





嫁さんに写真見せたら掃除機みたいね、だとさ。なるほど。
ぶっ細工な掃除機だな。

先代の方が、まだマシだったんじゃないか？今思えばｗ

しょせんマイクロバスだから、内容などどうでもいい車。

新型が出たのだからすんなり乗り換えたらいい。それをここまで叩くのは現所有している
車も含めて、購入資金がなく新型を否定することによって自己防衛しているだけ。まあ
ある意味、この手の高級ミニバンの所有者の多くはローンによって生活を為しているという
現われではないだろうか。中には半値ローンで期間が切れたら購入資金どころか、車まで
無くす者が多数出てくるような世の中だろうし。いや、というか新型を半値ローンで最後の
カーライフとする者も出てくるだろう。

>>168
全くデザイナーらしくない評価をありがとうございました。

昨日アル・ヴェル見てきたよ

【アルファード】
外観は旧型に比べて迫力が出た感じ。
離れて見てもバランスいいし、カタログで見るよりカッコ良かった。
内装は黒シートだったけど、質感もいいし
本皮にするつもりが心揺らいだｗ
木目は･･･あれはないな。
なんでツヤ消し？？？ものすごくチープ。作り物丸出し。
旧型を特別価格販売で置いてあったんだけど
そっちの木目の方が遥かに良かった。
あとウォークスルーはスルー出来るのってくらい
幅が狭かったんだけど、横スライドさせてたんかな？
自動スライドドアが片方閉まりきらなくなっててﾜﾛﾀｗｗｗ
コスト削減しすぎて早速故障かｗ

【ヴェルファイア】
こちらもカタログで見るよりカッコ良かった。
アルと悩むけど、やはり後ろから見た感じがイマイチだなぁ。
クリアテールと間のラインはやめて欲しかった…。
アルのテールに付け替えれば引き締まるかも。

トータルで見て、アルファードの方が外観はバランス良く
万人受けするんじゃないかな？
ヴェルファイアはやはり若い人向きって感じ。
内装は結構残念なクオリティ。
シートはOKだけど、木目・その他が安物プラスチック感満載。
質の高いアウターパーツで補完しないとダメかな。

中古で質のいいタマがあれば、それでも十分なくらいのFMCかも。

旧型のようなスウェード調シートって設定ありますか？

ヴェルファイアキーーーーック！！！！
　　ベルファイアパーーーーンチ！！！！

ヴェルファィア〜〜〜〜〜〜〜！！！！
　　プゥーレェーミィーアームーーー
　アタァァァァァァァッッッッ　クーーーーーーーッッ♥♥♥


この3連コンボでアルファードをやっつけるんですね、分かります

新型を見ちゃうと旧アルが古くさく見えた。つか、全部中古に見えるw
新型が街にあふれてきたらモロ実感するんだろうな

しんでくさい

>>180
痛く同感
売れてるﾃﾞｻﾞｲﾅｰなら説得力あるのだが…
所詮、ここにくるマイナー野郎かと

木目の2.4リッター特有のつや消し評判悪いね。
車ど素人の俺が見ても安っぽかった・・展示車を見て買う人もたくさんいるわけだから
ツヤ有りの3.5を展示するべきだったんじゃ？

>>176

オマエの嫁のセンスなんか知らんわ！
てか、嫁に写真見せたらって…

ハシャギ過ぎじゃない？

>>187
3.5だとツヤ有りになるの？？
だったら現車見て確認したいな。
ツヤ消しは実物見てガッカリでしたよ。

>>187
2､4と3､5で木目違うんだ!?
カタログとかにも書いてないのに…
ｻｷﾞだなw

>>184 つか、見えるじゃなくて、中古車そのもの。
Ｌクラスのミニバンって見栄っ張りが多いでしょ？
実用で考えたらノア・ボクで充分なんだし。
アンタのは古くさいから悔しいなら乗り換えてって言う
メーカーの意図が伺える外観だね。

旧アルＭＺ−Ｇ所有。新型アル見てきた。
フロントガラスの傾斜がきつくなって、ダッシュボードの幅が大きくなっている影響で
三列目と荷物スペースが狭くなってますね。
内装は>>181さんと同感。質感低すぎです。
試乗ができなかったので走りは未確認ですが、買い替えを躊躇してしまいそうです。

Shaku Diary 釈由美子

お昼に
トヨタさんの新作発表会のイベントが
あって
抜けて、行ってきました
めちゃめちゃ豪華な衣装で
キラキラした舞台で
高級感溢れる車の前で
ポーズしている、私。。。
まるでお姫サマの気分で
夢みたいでした　(*>▽<*）ゞ
こんな、素敵な劇的な経験をさせていただいて
ほんとに
ほんとに
ありがたいことです　
(*´-｀*)ゞ
一生に一度の
貴重な、お仕事に
心から嬉しく思います
それ以上に
新作の
アルファードとヴェルファイアは
めちゃめちゃ
最高でした　Ｏ(≧∇≦)Ｏ
今夜は興奮して眠れそうにない
http://www.tommys.co.jp/php/diary/shaku/

>>165
逆だよ。後だしじゃんけんみたいなものさ。
後から出た方がいいに決まってるじゃん。
もちろん例外もあるけどｗ

俺にとってはエルグランドの非力さがいやだから
２８０PSにちょっと期待。

俺はいらないけど　どうせお金を出すならGSやらゼロクラやらセダンばっかり
すぐ買い替えるうちの親父に乗ってくれると使える親父になるのだがな

>>189
>>190
ツヤがあるか無いかの違い。木目の色は内装色で決まる。

>>194
エリシオンプレが300psだし次期モデルが280ps自主規制を越える可能性はあるね

>>194
ミニバンレーサーの方ですね、わかります。

でもレースはサーキットのみでお願いしますね！

さてマツダにでも行くか

>>198
かしこきかな

木目は2.4、3.5ともに一緒だよ

昨日展示車両の350G-Lパッケージをみてきたけど
ドア内張りが雰囲気あっていい感じでした
S-Cパッケージも同じになのかな？

感じとしてはハリアーのドア内張りで使われている素材っぽかった

>>196
なるほどちょっとだけ期待しておこう。
ボディは今よりださくなければいいなｗ

>>197
一度２ｔ越え乗ってみそ。
すごいもっさりだから。
セカンドが１ｔクラスだから違いがよくわかる。

>>200
営業の人が違うと言ってたが　間違ってるのか？

>S-Cパッケージも同じになのかな？

違う。合皮からファブリックにダウン。

>>201
ディーゼルだけど２ｔ超のってるよ
140ｐｓで十分よ。34.0ｋｇｍだけど

つや消し木目→DOPピアノブラックのパネルセット
木目嫌いにはオススメかも

木目好きなんだけど　木目調がとても嫌い。

遠目で見ても印刷感ブリバリ

>>202
内装シェルには茶色木目調
内装ダークには赤色木目調

両方ともツヤ消しかと
今週末は試乗会があるのでまたチェックします

>>203
内装ですげー幸せになれるのは最上級グレードだけってことですか･･･（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>206
彫れ

昨日書類書きにDに行って来た
その時、2ｼｰﾀｰの排気音のやたらｳﾙｻｲ車が現れ
ﾍﾞﾙの展示車をｲｼﾞﾘに来た
しかし、営業スタッフはその客に見向きもしなかった
担当スタッフに聞いたら、
あちらの方みたいな方は、絶対買わないから
あちらから声掛けられるまでは対応しません
だってさ

ここに居る奴でも同じ対応された奴居るんだろうね

そいつら、ティシュも貰えなかったみたいで
爆音と供に消えて行ったよ

>>209
ヨタ乗り最後のプライドですか、分かります

誰か俺の質問にも答えてくれ･･･orz

コピー商品世界一のトヨタｗｗｗ

>>210
昨日の2ｼｰﾀｰの方ですね
あの後はどちらのネッツへ行かれたんですか？
ティシュは頂けましたか？

今は無いかと
アルカン特別仕様車とか待つしか？

展示車両の240S(内装ダーク)にレザー調シートカバー付けてあったけど
結構モコモコしててフィット感じが緩かったような

爆音 ｖｓ DQN1BOXは目くそ鼻くその好例だろ

>>213
んにゃ、車名のDQNっぷりに惹かれて遊びに来ましたｗ

重量ってのはお前らが想像する１０倍ほども、運動性能に影響を与える。
旋回性能、加速性能、減速性能、すべてに対して強烈に影響する。
２トン越えたような豚には４００ＰＳくらい与えないとまともな加速性能は
得られない。そこまでやったとしても旋回性能、減速性能はまったく改善されない。

アルファードは自走式物置にするのが正解だろう。

狼の皮を被った羊

>>211
ああ・・・それならオレ持ってる。

３０万でどお？　ボルトオンタイプだからダレでも取り付けられるよ

メアドちょうだいよ

>>216 おっしゃる通り　重さはとっても重要。　２ｔで３５００ｃｃでは　トロイ。

>>215
本当にあの車の人なんですね。
笑えます。

妄想にはかなわねえ、DQNの特技なのかね

運動性能気にするならフェラーリでも乗ってろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだツヤ有りの木目ってのはディーラーのデマかｗｗ
1年待てば特別仕様車でアルカンターラ＆改善された木目調が
出てくるかな？
ついでにハイブリッドにしてくれたらいいんだけど。


こんなデカイ図体で無駄に馬力上げても
コーナーで転倒する奴らが続出するだけかと。
2.4�gは確かに心許ないけど街乗りなら十分かな。
サーキットじゃあるまいし。
サスも必要以上のものはいらない。
大人しく走らないといけない仕様で良いかと。

エルグランド車両総重量2.4ｔで２４０ｐｓじゃん

首都高の追い越し車線走ってる癖に、いちいち緩いカーブでブレーキ踏むなよ。
後続のヌポーシセダンやクーペが緊急ブレーキ踏まされて団子になっちまうだろ。
貨物足は走行車線をゆっくり走ってスムーズな流れにご協力ください。

アルのエアロないの見たら、ダサすぎ、たんなるオヤジくさい貨物車じゃんｗ

ヴィトンの手裏剣柄バックといっしょだな。

ださくてもブランドに弱日本人はトヨタだから売れるｗ

トヨタじゃなかったらこんなつまんない無個性貨物車売れねーな。

>>226
おや？　今度は物品評論家に転身ですか？

お疲れ様です。

じゃあ、そのエアロ無しよりダサいのがエアロの2.4だな
イタいやダサイを通り越して悲しすぎる

２．４見てきたがあの木目は３．５も全く同じ質感なの？
あれはヒドイよな。。。
ノアとかの木目と同じじゃねぇかよ

>>214
情報ありがとう｡
スウェード調シートは､アルカンターラ仕様っていうんだね｡
設定ないのは残念｡レザーシートカバー気になるんで実物見てみます｡

>>218
ありがとう｡
せっかくの申し出なんですが､シート交換までは考えてませんので｡

今、車種板でもっとも嫌われているクルマがアルファード
これはガチ
荒れまくりのレクサススレとてここほどひどくはない
老若男女、誰彼構わず嫌う車、その名はアルファード
別名ぶさいくな掃除機

女性受けはいいんだけどね。
大きくて迫力あるから、ミニバンの中では一番人気だよ。人気も売り上げも。

エリシオン以上にぶさいくな車は無いだろ？

新旧ｸﾗｳﾝやﾚｸｻｽはかなり好きなこの俺でも新旧ｱﾙのﾌﾛﾝﾄは
ひどいかと

純正のHDDナビゲーションシステム５０〜７０万もかかるのに、iPod接続できない。
オプション設定もなし。
今時のナビでiPod接続の対応がないって、一体…
どうせデンソーだろうがwww

>>233
昨日見かけたが、ミニバンにしてはマシな方では？
ミニバン好きではない俺にとってはどれもゴミだがｗ
それでもアルファードよりはエリシオンのが数段イケてる。
サイドビューも綺麗にまとまってた。

iPodも持ってないヴァカが…
おかしくて玉らん♪

ニューモデルの3.5に試乗させてもらって首都高を走ったが、パワーフィールも足回りの安定感も相当良くなってましたよ

↑
絵文字キモい。

ｸﾞﾗﾊｲ/ｸﾞﾗﾝﾋﾞｱクラスがやっと再開だな。
旧ｱﾙは格を下げたものだから、ｸﾞﾗﾊｲ乗りの俺には魅力なかったが、
やっと後継が出来てうれしいよ。

それに新しいｱﾙは、280ｐｓもあるんだな。


でも、俺はハイブリッドを待つ

鬼瓦みたいな貨物
ダサスｗ

ハイブリッドは出ないよ

クラウンのモデルチェンジでダンパーが大幅に性能向上したらしいね。
アル・ヴェルでも期待できるかも。

嫌いな人の為に乗ってる訳じゃないから
嫌われてても問題無し

首都高の追い越し車線走ったって問題無し
渋滞だらけだからな
今時、深夜に現れる2ｼｰﾀｰのｳﾙｻｲ奴等にとっては邪魔かもな

>>244
行間から血管切れるほどの悔しさが滲み出てる名文だなおい

ヴェルファイヤ3.5を山道・市街地・高速と合計50kmほど試乗してみた。自分は18年式アルファードMS所有
旧型とハンドリングが全然違う・・・　本当にミニバンなの？ってくらいよく曲がるし止まる
ロールもほとんど出ない。ここまで差があるとは正直思わなかった
高速では100kmで1700rpmくらい。静か過ぎてびっくり
235/50R18タイヤでも路面の突き上げ感はほとんどなし。乗り心地も向上
4人乗ってたけど山道をものともしない加速力・旋回性能・・・
走行性能は先代より確実にアップしてるね。この点はフルモデルチェンジと言っても良いかも
ただみんな言っているように内装がひどい。プラスチック丸出しのドア、ステップ。収納BOXの削減
それに無駄な間接照明とか余計なもの付けすぎ
外装は・・・　まああんなもんかと。他社の良いとこ取りを狙うトヨタならではのデザインですな・・・

>>246

アンチはもうサスを叩けない。ｗ

内装はアンチがいうようにひどいようだけど。ｗ

うちのｸﾞﾗﾊｲに比べれば、すべて良くなってんだろ？
だから問題ない。

ｸﾞﾗﾊｲでも十分だから。

あとはﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ待ちだな。

>>248
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞは出ないらしいよ

>>247
旧型は箱根の国道1号を下っている時フロントの重さと旋回性があまりよくないので
スムーズに駆け抜けるということは無理でした。まあもともと速く走る車ではないけどね
ただ新型は違うね。劇的に違う。全高・車高が下がった/サスの見直しかあるいはその両方か
路面にしっかりと吸い付くようにコーナーをクリアしていくよ。ハンドルを切った分だけ曲がっていく感じ
フロントの荷重も適度で次のコーナーへの進入速度が掴みやすい
S−VSCがしっかり働いている感じを受けました

ちなみに燃費は52km走ってリッター8.2km。高速3市街地3山道4の割合
現行は普通に走って7km位だからうらやましい・・・

自動左折機能はついてないのか？

>>231

△→別名ぶさいくな掃除機
○→別名ぶさいくなくせにふてぶてしい態度な掃除機

内装の事 いろいろ言われてるけど
まあ、展示車はOPナシの何にもない状態で置いてあるからな

展示車見ると、内装はどうなの？？って思うかもしれないが
OPいろいろ付けていくとまたガラッと印象も変わると思うよ

金ある奴はフルOPにして見るといいよ
ま、めったに使わないような無駄なOPもかなりあるけどなｗ

旧型はよっぽど最悪のサスだったんだろうな。

やっとこれで　カローラ並になれたんだな。

>>250
分かりやすくて詳細なレポthx


ハイブリッドは出ないという話がちらほら聞こえてくるけど
今から「ハイブリッド出します」とは言わないんじゃないかな？
燃料高騰してるし、みんなハイブリッドに流れそうだから。
とりあえず出来てしまったエンジン車をある程度捌いて、
1年〜1年半ほど経った頃に「やっぱ出しますｗｗｗｗｗ」
ってなりそうな気がするけど。

もともと初期ロットは見送るつもりだったし、
ハイブリッドの噂が確定するまで、もうちょっと様子見かなぁ。。。
内装はもう目を瞑るつもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
巨大ミニバンでカローラ並の運動性能ってすごいことだよ。

インテリアシンプルでいいと思うが。木目パネルは社外のもっと金かけたやつがでてくるだろう

>>192
公式見ればいいだろーが
氏ねよ

>>254
カローラほどの性能がある訳ねえだろｊｋしろバカ
エスティマほどもないだろう
ハイエースよりゃ少しいいかも？ってくらいだ

インテリアのデザインはいいと思う。
シンプルにまとまっていて使いやすそうだし、
カッコ良くは見える(遠くから見れば)。

ただ質感なんだよなぁ。
乗ってみると何とも安っぽいのが残念。
同じコストでもトヨタなら何とか出来たんじゃないの？
いつもみたいにもっと下請けを叩けばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>246
街乗りでは出足がモッサリしているという情報もありますが、
走りに関してはそんなに良いですか？
前にエルとアルをレンタカーで乗り比べたことがあるのですが、
エルはパワーはあるけれど、総合的な走行性能ではアルの方が上であると
感じたのですが、新型アルは更に進化しているということですね。

>外装は・・・　まああんなもんかと。他社の良いとこ取りを狙うトヨタならではのデザインですな・・・
確かに、ヴェルは明らかにエルの良いとこ捕りという感じで、
えげつないですね。

>>246
超絶車音痴乙ｗ

>>261
俺は>>246ではないけど試乗した感じでは
3.5の6速ATは調整がうまくいってないのか発進時に少しだけタイムラグを感じることがあった
でも全体的には満足できるレベル
2.4のCVTはなめらかな加速だったよ
早くもマイナーチェンジで3.5もCVTになるという噂が・・・

>>235氏
先日トヨタのお客様相談センターに、メーカーOPのナビにiPodを
つなげられますか？と問い合わせたところ、カタログには記載が
ありませんが、センターコンソール脇にAUX端子が付いている
ので、これを利用して下さい、との事。当方、未確認です。
なお、接続コードは自分で買って下さいとの事。あとiPod側で音量を
最大にしても、車両側のスピーカーからの音量が小さい場合が
あるかもしれない、との事です。
また、iPodの操作は、ナビ画面では出来ず、iPod側でして下さい、との事でした。
長文、失礼しました。ご参考になれば、幸いです。

>>262
低脳乙www
具体的な反論ができないからってその程度の反応www

>>263

＞3.5の6速ATは調整がうまくいってないのか発進時に少しだけタイムラグを感じることがあった

ATの不満は短時間の試乗程度では表面化しないのが普通だが、、、
距離走ると色々出てきそうだな

シャーシ、エンジン、ＡＴは現行エスティマとほぼ同じ。
エスティマは２００６年１月から販売なのでエンジンおよび足周りの
熟成は進んでいるだろう。

シャーシ、エンジン、ＡＴは現行エスティマと同じ

古い技術使ってるな

>>268

ボディ変えたパイクカーかよ

マークＸ

>>268
エルは６年前だぞ

いい大人の俺はヴォクシーですんごい酔った事があるんだけど（山道3列目乗車）、こいつは大丈夫？

酔う酔わないは　運転者次第なんだよな。

確かに。でもなんていうか、ヴォクシーは頭に直接Gがかかったんだよね。振られるというか…
上質なミニバンはどういう感じなのかなーと思って。

>>269 　
ＲＡＶ４　エスティマ　カムリ　オーリス　ヴァンガード　ブレイド　xB マークＸジオ
カローラルミオン　カローラ（海外仕様）　カローラマトリックス
以上みな同じＭＣプラットフォーム

事前予約も含めて新型トヨタ アルファード/ヴェルファイアの受注は非常に好調で、
4月中の予約でも納車時期は7月頃になってしまうというのが現状だ。
だから発表後最初の週末である5月17、18日の注文だとそれ以降になってしまうのは確実。

独立サスは酔いにくいけどね。またそれかよとか言われそうだけど。
３列目は特に恩恵が受けられると思う。
　
あとマルチリンクサス。

５月始めに注文して６月中納車

独立サス車はスバルの軽になら後ろに乗せてもらった事がある。確かに酔ったことはなかった。軽と比較するのはどうかと思うけど…
そういえばハイラックスサーフにも酔わされたなー。あれは本当に乱暴運転だったせいだと思うけど。
どんな車でも自分が運転することで酔う事はないけど、後席が苦しいのは困る。

ちょっと聞かせてくれい

欲しい、欲しかったの問題やなくて、販売店、営業マンの違いかどうかが知りたい

発表会に出向き、試乗、見積もりしてもらって、粗品なんかもらった？

ちなみにオレは朝一に買う気マンマンで行って、カタログのみやった！

>>280
一見ならガタログで十分だろ　それでも粗品ほしいなら平日に行けよ
俺はヴェルだが発表前から営業用資料も見せてもらったし「試乗予約する？」なんて
向こうから聞いて来たぞ

トーションビームの高級車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
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　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

よくわからずトーションビーム言えばいいと思ってるな。３スレ前まで誰も言わなかったのに

【スクール水着】生徒から「透ける」【苦情殺到】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1210288847/

偉い人間より強い人間になりたい
ザ、パワー、ラグジュアリー　強い高級車　ヴェルファイア誕生

頭悪そうなコピー　つまり…こんなユーザーを想定しているんだろ？トヨタは

結局、偉い人間にはなれなかった。だが腕っ節だけには自信がある。
学歴はないが、社会の底辺なりに今日まで頑張ってきた。
迫力、威圧、こんなクルマが欲しかった。まさに俺のためにあるようなクルマだ。
パープル、クリアテール、まさに俺の好みを具現化したクルマだ。さすがトヨタ、よくわかってる。
このクルマさえあれば、どんなクルマだって道を譲る。ストレス解消にはもってこいだ。
俺の前にどんなクルマ、どんな奴だってひれ伏すさ。俺はそこに最高の満足・喜びを感じる。
医者だろうが、弁護士だろうが、メルセデスだろうが、ＢＭＷだろうが、このクルマにはかなうまい。
それほどのド迫力だ。国産最高級ミニバンだと世間も認めている。この上はない。
「ラグジュアリー」「エグゼクティブ」散りばめられたこの言葉。トヨタもなかなか粋なことをするものだ。
まさに俺のためのクルマ。このクルマに乗っている時は日々の虐げられた日常(社会の底辺)を忘れられる。
なんと言っても3500とパッと見、見分けがつかないのがいい。外観は同じだ。
実際には3500は買えない。2400もローンを組んで、やっと買ったんだ。(それはヒ・ミ・ツ)
しかし、そんなことはどうでもいい、街に出ればボロアパートに住んでいることも他人からわかりはしない。
よし、このクルマでドライブに出かけようか。今日は誰に自慢をしようｗ
そうだ、手始めに前のクルマを煽ってみよう。このクルマの迫力を見せ付けてやるんだ！
このクルマの凄さを見せ付けてやろう！きっと道を開けるさｗ
オラオラ！車間20センチ！俺の運転テクニックを見ろ！ﾌﾟｯミラーみてビビッてやんのｗ
オラオラ！やっとどいたかｗやっぱり俺様のヴェルファイアは凄いんだなｗ
次はあの軽を煽ってやろうかｗ…
　　　　　　　　　　　　　　　(こうしてクルマのイメージは悪化していく…)

アルファードとヴェルファイア、このスレに異常とも思えるアンチが出てくるのも、
こういった無謀運転によるイメージの悪さだろうな。

コレ、在日しか買わないだろ?

３，５に乗った感想
ロールは少ないが　路面の突き上げは良く感じる、
ハンドリングはこの車格にしてはまあまあ
エンジンにパンチが無い
着座が低くなった分　前方の見通しは良くない
制動力はまあまあ
Ｌエディションだったがインテリアはまあ　あんなもんでしょ、高級感は薄いです
セカンドシートに乗った家内の評価はまあまあでした

今３．５エル６年　その前アリスト３．０Ｖ９年乗ってた者の感想です

>>285
コピーを叩くと電通２ch工作員からボロクソ言われますよ

>>280
俺後期アルハイ乗りだけど、３．５Ｖそっこう試乗させてくれた。
多分良いカモにされてると思う。　営業マンコーヒーぐらい出せや！ゴラァ！！

>>287
車高は低くなったけど着座位置は逆に1cm高くなったと聞いているが間違いなのか？

>>285

そのような見えっ張りＤＱＮからも容赦なく金を吸い上げます。

盗用多自動車

>>287
「私、高級車を乗り継いでいます」
とでも言いたいのか

エルとアリストのどこが高級車なんだよｗ

>>285

的確すぎてﾌｲﾀｗｗ
アルファードスレのアンチ率の高さは完璧に狂ってるよねえ
クルマそのものの下品さを嫌ってる書き込みも多いけど
オーナーのドキュソぶりを嫌ってる書き込みもかなり多い
相乗効果で強烈に嫌われているんだな、このクルマって

>>287
＞制動力はまあまあ
７人乗車だと人間分で軽く0｡5トン越えるくらいになる
2トンの車重に人間0.5トン
「まあまあ」の制動力じゃ話にならんよ

みんなよっぽど羨ましいんだなｗ

買いたいけど買えない・・・なら叩くか！って事だろ？

可愛そうな奴だなｗ

このアンチの多さは正直キモイです。

自分はまだ免許も持っていない学生ですが、

客観的に見ると、みんな羨ましくて仕方がないようにみえます。。。

高級車じゃなくてただのファミリーじゃん!

今度のエルは紫ボディーに赤い皮シートか
さすが高級だなｗ
畦道仕様

>>285
オモロイｗ

できれば高速のゆるい登り勾配でカローラクラスを煽るも非力なためアクセルべた踏みでついて行けず、
下り勾配でうっぷんを晴らすが如く煽りまくるという一文を入れて欲しかったｗ

煽るだってｗ

レクサスの上品な木目に比べてなんとも安っぽい・・・

>>285
ﾜﾛﾀ
>結局、偉い人間にはなれなかった。だが腕っ節だけには自信がある。
>学歴はないが、社会の底辺なりに今日まで頑張ってきた。

これがすべてを物語ってるなｗ

>>285
企画書に、ほとんど同じ内容の文面があったかもしれないね。

>>296
免許持って自分で車買うようになったら分かるよ。
羨ましいと思って書き込んでる奴なんてほとんどいない事がね。
まあ実際に買えない人の書き込みも多いだろうけど、
その人が金を持っていてもこの車を買うとは思えんな。

むしろ擁護してる側のコメントが「貧乏人w」ばっかり。
車に語るべきところが無い証拠だよ。

てかアルファード見た目代わり映えねーやん。
俺なら迷わずウェルファイヤーにするけどね、ネッツのダサマークｗ取ってな。

↑ウェルじゃないからｗ

間違えただけだ、いちちうせー。

自白乙。

軽自動車と同じリアサス→トーションビーム(爆)

エルグランド、エリシオン、デリカＤ５は全てダブルウッシュボーンかマルチリンク

明日会社で>>285みんなに教えるよ、この文作った人ｻｲｺだべ

このスレの傾向

・アンチがageて叩く
・定期的にあげられるので見る人が増える
・擁護派が貧乏人と罵る
・Lサイズミニバンに恨みを持つ人間がアンチ化
　※実生活で嫌な目にあった上に、擁護派の痛い勘違いに腹を立てる
・以下ループ

エルグランド、エリシオン、デリカＤ５は全てダブルウッシュボーンかマルチリンク

サスでは売れないんだなぁ・・・・・

>>285
面白いフィクション、というより真実に限りなく近いね。

ダイハツ・タントカスタム(免許取得)
↓
トヨタ・ｂＢ(就職〜恋愛・結婚)
↓
トヨタ・ヴォクシー(出産〜子育て)
↓
トヨタ・ヴェルファイア(余裕がでて上昇志向)

ＤＱＮさえも逃さないトヨタグループのラインナップ。
このあたりにも抜かりがないのは、さすがトヨタだと思うよｗ
お近づきになりたくないけどｗ

VIP系のトヨタ車ってなんでこんなにムカツくんだろう。ふしぎ！

>>314
ヴォクシーの後にＤＶ離婚が抜けてる

>>312
自分達が本当に欲しいモノを作って、社会に提供するという、性善説的なアプローチでは、トヨタに勝てないかも。

客を徹底的に研究しつくして広告媒体を使って操作する、これをやればトヨタと並ぶ所までは行けるんじゃないかな。

ニュース番組などで時折見られる、あの将軍様の立ち振舞いに、

心の奥底で憧れを感じている方には、アルファードの購入をお勧めいたします。

あなた様の求めているものが、そこにはきっとあると思います。

自分が乗って思ったこと・・
サスペンションじゃなくクルマの基本から駄目
ドライバーが欲しいパワーをちゃんと出してくれる自然なアクセルとブレーキ
まずそれすらない
踏み込みの浅い領域でもきつくかかったり遅れて作動するため扱いづらい
・・というか恐怖を感じた、大昔のおバカなATとカックンブレーキ積んでる軽より酷かった
ハンドルも足も全然シャキッとしてなくて何かあったら受け止めろと言わんばかりだった
貨物はこんなもの？だったら海外勢のミニバンはどうなるんだ？
なにが400万もするんだろう？

>>319 車を知っている人は　試乗する価値はないと思いますよ。時間の無駄です。

スムーズなパワーが欲しいならスポーツカーに乗れば？君はミニバンに何を求めてるの？あんなに車高が高いから
セダンみたいな扱いやすさがでるわけないでしょ。海外のミニバンは400万じゃ効かなと思わない？もっと金かけ
てるから日本車より普通に良いはずだろう？

アンチの飽くなきアル・ヴェル叩きの原動力は

　　　　　　　　　　嫉　　　　　　　　　　　　　妬

ですｗ

>>314
うん、ここがトヨタの経営のウマいところだよね
自動車業界のトップって言うのもうなずける

それに比べて日産はどうよｗ

今や 日産が一番に力を入れているのは 電気自動車｢ピボ｣(笑)ｗｗ
もう電気自動車意外はやる気ないんじゃない？ってくらいに熱心ｗ

こんなんだからＦＭＣなんて なかなかやらないはずだわｗ

もう終ってますね、てか笑われてますよ 日産(笑)は

>>323
とりあえず、ぷぎゃーｗ

４月に旧式アルカンターラ買った　新車
ハイエースワゴンLTDからの乗り換え
軽快なハンドリング、取り回しの良さ以外は
文句なしす
新型アルファードも試乗したが
マジに内装がコストダウンしすぎ
羨ましい所は特にない
目新しいくらいか
２列目シート俺には関係ないし
貨物車程度にしか思ってないから
サスがどうこうとか気にならん
内装のプラスチックにはビックリした

>>285
ナイス！！

告白します、高級車には嫉妬します、

でもアル・ヴェルには嫉妬しませんwww

>>319
その「クルマの基本」とやらを教えてくれよｗ
評論家気取りのキモオタ君

もしも万が一どうしても貨物車を買わざるをえない状況になったとしても、
コストダウンの嵐で、
更には下品窮まりないこの車だけは買わないだろうｗ
そう言う事だよ。

クルマの基本がいい
ドライバーが欲しいパワーをちゃんと出してくれる自然なアクセルとブレーキ
コストダウンしすぎでない
内装がいい
これらを兼ね備えた車があるのか？
批判する奴らは内装が安っぽい、車の基本性能が低いというけど具体的にどの車が
いいのか示せないんだな。

>>329
じゃあ何を買うの？

今度の次スレは
【中卒の】アルファード42【クルマｗ】
にしてやるか
特にドカタの虫けらの>>322は感謝しろよ

>>330
妹が乗ってるスイフトスポーツはわりとその条件に近いかも？

批評すれば反論してくる奴がいる。
無視しないで僕に構って欲しいんだ。


友達いなさそうな奴ばかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
まさにその通り

これから叩く奴は良いと思う車を言え！

アンチとかマジでキチガイだろ
嫌いな芸能人や政治家ならＴＶ見てて目に入ってきて不愉快だ
って叩くのはまだわかるがただの人が乗ってる工業製品を
これほど粘着して叩くやつはマジで性格が異常よ
自分に縁のない車のスレとかまともな人間なら覗きもしない

>>333
ミニバンじゃない車と比較してたの？

>>337
ミニバンだったら初代オデッセイじゃないかな？

自分で乗らないし興味も無いわけなのになぜ無抵抗な工業品を叩くのか？
それは多少興味があるからとしか言いようがないな。
だって興味のないものには人は見向きもしないのさ。

トヨタ・アルファード、ヴェルファイアのエグゼクティブパワーシートの
パワーリクライニングは最大 ７ ８ 度の無段階調整
オットマンは最大 ７ ４ 度の無段階調整
どちらも電動

これだけ寝そべることができると、
長距離ドライブ時のドライバーの休憩に重宝する。
体が伸ばせるのでエコノミー症候群防止になる。
大地震で避難生活を強いられた時、プライバシーの無い避難所から逃れて、
リッチな避難生活が遅れる。

ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝにするよか木目ﾊﾟﾈﾙつけてｴｱﾛ付けた方がDQNは喜ぶよ
さすが消費者心理を知り尽くしたトヨタ

こんなくだらねえ動くプレハブ小屋がいかに多くの車乗りに嫌われているか？
理解してねーようだな、アンチスレすら存在しているのに
煽り飲酒など危険運転上等、恐妻恐れて休日は貧しい家計を圧迫する家族旅行ｗ

さすがは単細胞生物のミニバン乗り

ちっとは考えろよ、在日部落のクソヨタ乗りの劣等種共

VIPで市ね>>342

かんぜんにかっこいい
ttp://userimg1.teacup.com/userimg/6111.teacup.com/namikare/img/bbs/0013731.jpg

アルファード買った奴涙目

大衆車エスティマにエルグランドをのっけたのがアル
モデルチェンジしても基本は変わらなかった。

展示車みてきたが旧型と比べて高級感ない木目マジ引いた
値引き20万だが欲しくないね、高級感なければただの貨物車だから。

アルファードのCM見た？あんなのを見せられて、高級だと思わされて、自分を勝ち組みだなんて暗示をかけられたりするんだぜ、

屈辱以外の何物でもないよな、メーカーよ客を馬鹿にするな。

現物みたがあれはちょっと…内装ヤバス

ヴェルのヘッドライトとテールライトが似ているのは、２代目アリストを思い出した。
なんでそんなにムキになるの　と言いたくなる顔。
乗ってる人間の態度まで、でかくなるのはやめて欲しい。
こういうのが好きな人にはいいんじゃない。さすがトヨタ。

サス叩き
内装叩き
次はエクステリア叩きか？

土曜に商談して今日葉書きてたが俺を鴨れると思ってるようだけど
もう心の中では買わないと決断したんだよね
例えばヴェルだけど５M程離れて前顔見たら１M近くで見るより高級感無いし
印象悪いわあれじゃ、未だエルグラライダー黒のほうがいいね。

>>351
オーナーもボコボコになるまで叩かれてるぞ？
ここまで嫌われているクルマ、見たことない

エルグラのＣＭ見たけどさ、
なんかアル・ヴェルに 必死に対抗してる感が出まくってて痛々しいね
今なら10万円分のオプションプレゼント、ってあたりなんか もう必死すぎて･･･

しかも 何あの赤シート(笑)　　　ダサすぎ、カッコ悪すぎｗｗｗ
あんな恥ずかしいの さすがのＤＱＮも選ばないだろｗｗ

イメージが 【ど田舎のカラオケパブに置いてあるソファ】って感じなんですけどｗ

もうね、日産のデザインセンスには脱帽ですよ・・・　(^_^;)

偉い人間より強い人間になりたい
ザ　パワー　ラグジュアリー　強い高級車　ヴェルファイア誕生　(恥ずかしいコピー)

意外と好評だったので加筆ｗ蛇足かｗｽﾏｿ

【ヴェルファイアのターゲットユーザーのイメージはこんな感じ】

結局、偉い人間にはなれなかった。だが腕っ節だけには自信がある。俺の人生はトラブルの歴史だからな。
学歴はないが、社会の底辺なりに今日まで頑張ってきたつもりだ。人は○○工と馬鹿にするけれど、俺らが日本を支えているんだと自負してる。
馬鹿にするなってんだ。
そんな俺の前に登場したヴェルファイア、まさに俺の心をつかんだ。ピンポイントで。直球だった…アルファードとはまた違う…なんというか…
俺をひきつける何かが…なんなんだこれは…気がついたら買っていた…
迫力、威圧、威厳、こんなクルマが欲しかったんだ。ヴォクシーじゃ威張れない…俺が求めていたのはこれだったんだ…パープル、クリアテール、
…俺の好みを具現化したクルマだ。さすがはトヨタ、よくわかってる。国産最高峰ミニバン・ヴェルファイア、どんなクルマだって道を譲る。
ストレス解消にはもってこいだ。俺の前に、どんなクルマどんな奴だってひれ伏すさ。俺はそこに最高の満足・喜びを感じる。
医者だろうが、弁護士だろうが、メルセデスだろうが、ＢＭＷだろうが、このクルマにはかなうまい。それほどのド迫力だ。
国産最高級ミニバンだと世間も認めている。この上はない、つまり俺が頂点。
「ラグジュアリー」「エグゼクティブ」…散りばめられたこの言葉。トヨタもなかなか粋なことをするものだ。
俺は最高に気分がいい。これまでの最低の人生が吹き飛ぶようだ。俺も勝ち組富裕層の仲間入りか!?いや超えた？
俺のために用意されたクルマ…このクルマに乗っている時は、日々の虐げられた日常(社会の底辺)を忘れられるよ。
なんと言っても3500とパッと見、見分けがつかないのがいい。外観は同じだし、気分はもちろん3500だ！
実際には3500は買えない。2400もローンを組んで、やっと買ったんだ。(それはヒミツ)
しかし、そんなことはどうでもいい。街に出てしまえばボロアパートに住んでいることも他人にはわからないし。
ドレスアップもしたいな、レクサスマークもいいしＶＩＰも捨てがたい、悩むな〜。。とりあえずムートンでも敷こうかな。

俺の勇姿を見せつけたい…よし、このクルマでドライブに出かけよう。誰に自慢をしようかなｗ
そうだ！手始めに前のクルマを煽ってみよう。このクルマの迫力を見せつけてやるんだ！
メッキの巨大グリル、迫力あるヘッドライト、ﾌﾟﾌﾟｯ♪何分耐えられるかな。楽しみ〜 このクルマの凄さを見せつけてやろう！
きっと道を譲るさｗ いや、譲らなければ追い込むよ♪
オラオラ！車間20センチ！俺の運転テクニックを見ろ！ﾌﾟｯ　ミラー見てビビッてんじゃねーよヴァーカｗパッシン グーｗ
オラオラ！やっとどいたかｗ　やっぱり俺様のヴェルファイアは凄いんだなｗ　街の人々からは羨望の眼差しだよｗマジで。
愚民どもめ。次はあの軽を煽ってやろうかｗ…
おっ宿敵エログランド発見！いや相手にならんなｗあいつも潰してやろうｗ面目丸潰れにしてやる！ミニバンの帝王はヴェルファイア。
これこれからの常識ね。よく覚えておけってんだ。オラオラ！…　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　(たぶんこんな思考回路のＤＱＮが買っているんだと思われ)

本日、２つ目のアンチスレ発見
アルファードとそのオーナー、嫌われすぎです＞＜

ヴェルグランドってさ、
何かに真正面からぶつかって、
ボディ全体が前に歪んだみたいな形してるよなｗ

どうせならレクサスブランドにして、
６００万くらいで売ればいいのにな。

DQNを排除できるし、
売れる台数減っても利益はさらに取れるだろうしな。

６０回ローンでDQNにもかろうじて買えそうな価格設定が
嫌われる原因の一つでもあるだろうな。

>>355〜356

ＤＱＮの思考や行動が忠実に再現されててﾜﾛﾀ

>>355
アルファード版も見たいな。

夫婦の寝室での会話、御近所の噂話編なんて面白そう

別に興味ないしアンチでもないんだが。
>>356
パッシン　グー！
ここで少し笑ってしまった。

余計いらね。しかし後ろ半分でかケツで不細工だな、貰ったLEDミニカーストラップで十分だ。

>>361
アルファードはコテコテで下品だけど、そこまでネタはないと思われ。

救いようのないＤＱＮはベルに流れるんじゃないかと。
このあたりの住み分けがうまいのもトヨタならでは。

>>364
この先、ヴェルを意図的に絶滅させて、アルを種として残すなんて事を、トヨタは考えているのかもしれませんね。

まあこの車がこれだけ叩かれてるの見ると、逆に人気があるか嫉妬されてるかの
どちらかなんだろうな。
ところで他人の乗ってる車にここまで熱くなれるのはなぜ？
俺は大した車乗ってないが、運転手に腹は立てても特定の車に腹立つ事はないけどな。

>>305-308のスルーのされっぷりに感動したwww

売り方（広告戦略）が嫌い。

対象があクルマだったからまだ良いものの、もしもこれが政治家だったらヒトラーの再来って感じだろ

>>366
多分車そのものにはそこまで文句は無く
一部のマナーの悪い人とかメーカーの姿勢を批判している人が多いんだと思う
それを踏まえた上でもこのスレに来てまでわざわざ書き込む必要は無い様に感じるが・・・

あれほど、馬鹿げたCMを毎日やれば
つっこみをいれたくなるよ・・・

>>364
アルファードはまだマシ？
ヴェルファイアはドキュソ用？
寝ぼけてんじゃねえぞどっちもブッチギリでズキュンドキュンだろが
あっちのウンコよりこっちのウンコの方が臭くないとか
言われても意味ねえんだよアホ

床下5センチ下がったってホント？ホンダに日産パクれば最上級だなｗ

こんにちは。５丁目の宮下です。
先日、妻が新型アルファードを買ったのですが、私には運転させてくれないのです。
ここは夫として、妻をバシッと説得してきます・・・・

説得かよ！！

平手打ちの５，６っ発は当たり前だろ？

しかし、もう納車したとは早いなぁ

な！嘘つき君

アルファードのＣＭ、なんであんな歪んだ映りなのｗｗｗ
潰れた餅みたいでマジ不細工ｗｗｗ
どーせまたフル乗車とは無縁な、車高をベタベタに落とす輩が増えるんだろうな。

アル・ヴェルが嫌われている理由って、昔クラウンが嫌われていた理由に
似ている気がする。嫌われているのは、オーナーのマナー＞車、みたいな。

客　　　　　　　　「ボクの夢はエビフライ定食を電動シートで食べることなんだ。」

山本マローン　「素晴らしい夢ですね。ではこちらのアルファードの電動シートで
召し上がっていただきます。」

最近やたらエルのCM見るけど、DQNがヴェルと間違えて買うの狙ってるんかな？

メーカーからカタログ送ってもらったが、
紙質や画質、以前に比べて下がっている様な感じがした。
気のせいかな？

相乗効果を狙っているんでしょ
ただCMを流すより同時期に流したほうが効果がある

そりゃ天気で給料変わるのなら車乗ってる時くらい威張りたいのはわかる
体を斜めにして運転してるのも底辺の中の偉い人なんだから当然さ
でも20〜30代のＤＱＮがこういうの乗ってたら逆に貧乏くさいことになぜ気付かないんだろう？
軽で頭に手ぬぐいまいて白ハンドルのＤＱＮのほうが身分相応をわきまえてるので
ＤＱＮとしては優秀

おはようございます
質問なんですが、納車日って何日くらい前にわかるんでしょうか？

>>382
４月発注くらいだと19.20日にメーカーからの割り当て数がわかるから大体想定できるみたいだが
それ以降の人だと未定っぽい。６月・7月中にはかなりの数が行き渡るとは思うが

ざっと読んだけどすごい嫌われっぷりﾌｲﾀｗｗ
これはひどい・・・
横道な駐車してたら１０円パンチ全周とかされそう

ま、マナー悪いオーナーが大半だし、自業自得だと思うけど
普通マナー悪い人は一部だけど、このクルマのオーナーは
大半がアレだからなあ

安物トーションビーム式＝エセ高級車

本当のところ平成前期の国産スポーツカーのほうがよっぽどマナーが悪いし騒音迷惑
ディズニー行ってみろよ週末家族サービスお父さんのアルファードばっかりだぞ。
出てる玉数多ければ一定％いるマナーが悪い人たちも増えてくんだが

>>386みたいに血相変えてアルファードオーナー性悪説を否定するのが湧いてくる
ってのは>>384が事実だから、、、だよねえやっぱり。

でないとここまで激しく嫌われてる理由が分からない。

>>376
オーナーのマナー＞車ならオーナーを叩けばいいのに、車を叩いてるのは
八つ当たり？

>>387
自分は運転マナーはよいと思ってる。それだけにそんな言われようは正直悔しい
ひとくくりにするのはやめてくれ。

トヨタ新型『アルファード』/『ヴェルファイア』の2列目シートには、
3人掛けのベンチシートと1名ずつセパレートされたキャプテンシートが
用意されている。キャプテンシートは先代にも用意されていたが、新型では
快適性をより高めた2種類のシートが用意された。

チーフエンジニアを務めた中越裕三さんは「7人乗りのアルファード/
ヴェルファイアに採用される「リラックスキャプテンシート」は、調整が
手動となりますが、足を伸ばして座ることができるオットマンが装備され、
800mmのロングスライドが可能となっています。一番後ろまで下げれば、
広大なレッグスペースを作ることができますので、先代よりも快適性を大幅に
向上させています」

「3人掛けのベンチシートは片手で持ち上がるチップアップ機能が付いて
いますので、荷室を大きく使いたい方には8人乗りがおすすめです。今までは
8人乗りのほうが売れていましたが、今度のアルファード/ヴェルファイアでは
7人乗りの比率がだいぶ増えると予想しています」

「また、3列目もバックレストの高さを拡大していますので、座り心地を
向上させています。3列目の格納は従来と同じ跳ね上げ式を採用していますが、
スプリングを内蔵し操作力を軽くしていますので、女性の方でも楽に行なう
ことができるようになりました」という。

先代に設定されていた回転対座シートは廃止されてしまったが、快適な
座り心地を実現したリラックスキャプテンシートは2.4リットル車でも
選ぶことができるので、確かに新しいアルファード/ヴェルファイアは
7人乗りの人気が高まりそうだ。

>>387
みたいに血相変えてアルファードオーナー性悪説を唱えるのが湧いてくる
ってのは>>387が気違いな程、心狭い奴だから、、、だよねえやっぱり。

>>389
やっとこの意見がでましたね。
どのスレのアンチも同じようなものだけど、
ここのスレはオーナー（脳内もいると思うが）側のレスに大きな問題あり。

性能とか、装備の話でアンチが叩いても
「そこは改善して欲しいよなあ」「でもここはちゃんとしてる」
などの話がでるのが他の大多数のスレ。

このスレは「たかだか600万の車でw」「買えない奴の妬みw」
が大多数を占めてる。

>>389のような意見でも、>>386の様に「他はもっと酷い」とか「そんなの一部」みたいなのばかり、
これでは現実のDQNと同じに見られてもしょうがない。
>>389みたいな人が（このスレに居る）オーナーの大多数とは思えないんだよね。

>>371
下品なアルの上を行くベルって書いただろアホｗ
誰も褒めてねーよタコ


>>355みたいのが典型的ユーザー像

双方とも、売り言葉に買い言葉じゃない？どっちもどっち。

いま商談中のヴェルだが、評判はどうなのかなと思ってここに来たが…
叩くほうがこれだけ悪ノリしてりゃぁ擁護も感情的になるわな。

要するにアンチは“坊主憎けりゃ袈裟まで憎い”ってことでしょ。

俺は別にアルのオーナーばかりが特別DQN揃いと感じたことはない。
むしろ執拗になって叩いてるここのやつらのほうがよほどDQNに思えてくるよ。

>>394
いやだからさ
アンチはどこのスレでも一緒だよ。

悪乗りしてるアンチに他する反応で、
非オーナー側のレスが大きく変わるって事。

他のスレを見てみ？
このスレほどオーナー以外が擁護しないところなんてほとんど無いから。

トヨタ自動車商品開発本部第２トヨタセンター製品企画チーフエンジニア　中越裕三氏
　「初代アルファードは４０代の年収のある方を想定したが、
実は『エスティマ』よりユーザーが若い。独身男性も買っていてそれは
うれしい誤算だった。若い女性はエスティマよりアルファードが格好いいと
思っている。醸し出すフェロモンみたいなものが違い、若い男性も買って
くれたようだ。新型もデザインはそこを外さないようにした。今回は若い層の
開拓よりもむしろ、プレステージ性を訴えて『クラウン』に乗るような方にも
広げたい」

どデカい図体、これ見よがしの厳つい顔つきで周囲を威嚇して
はたからは白い目で見られてることを羨望のまなざしと勘違いしてる
お馬鹿なオーナーお疲れ。

たかが豊田で威嚇なんかできないよｗ

>>395
ミニバンなんて所詮居住性とか広さが売りなんだから
走りやハンドリングやら重視する車好きが擁護するわけがない

そりゃ忌み嫌われるミニバンの最高峰＆トヨタってだけでターゲットになるさ

　―アルファード・ヴェルファイアのシートはどのように開発したか

トヨタ自動車商品開発本部第２トヨタセンター製品企画チーフエンジニア
　中越裕三氏「空間があるからしっかりした“椅子”にすることができる。
こういうシートを造りたいとデザイナーに説明するために小糸製作所の
子会社の小糸工業に頼んで飛行機のビジネス用シートを譲ってもらい試作車に
積み込んだ。開発の考えを浸透させるには非常に効果があった」

トヨタ自は小糸製作所に２０％出資
http://www.koito.co.jp/ir/stocks.html

小糸工業製ビジネスクラスシート
http://www.koito-ind.co.jp/flying/index.html

>>396
>醸し出すフェロモンみたいなものが違い
>醸し出すフェロモンみたいなものが違い
>醸し出すフェロモンみたいなものが違い


フェロモンを醸し出す車＝アルファードﾌﾟﾌﾟ

俺はヴェルを買える精神構造に不思議を感じるよ。
車造りに創意工夫や情熱を全く感じないもん。
トヨタオリジナルを造ろうという開発者の熱意が伝わってこない。
覚めた商品というか、品物はこの程度で、あとは宣伝に金かければ
バカなユーザーはホイホイと金払ってくれる、みたいなイヤらしさが垣間見える。
だからこんな他社の模造品を平気で出してこれるんだと思う。
コピー大国の隣国と同じような商売をして懐を肥えさせてるヨタ車を
買える精神に疑問符が付くんだよな。
特にヴェルのデザインは相当恥ずかしいよ。
天才たまごを造った会社とは到底思えない惨状だわ。

嫉妬ｗ

>>402
どこを縦読み？

＞「初代アルファードは４０代の年収のある方を想定したが、
＞実は『エスティマ』よりユーザーが若い。独身男性も買っていてそれは
＞うれしい誤算だった。

独身男性も買っていて×
型落セルシオを中古で買うような男性も買っていて◎

>>395
どうも。言ってることはわかった。

俺は低質な煽り合いじゃなく、車そのもにに対する幅広い評価がみたいだけなんだが…
どうこう言ったところでこのスレの流れが変わるはずもないし、やれやれだな。

そもそも「2ちゃんに来るのが間違い」と言われればそれまでだが。

>>402
精神構造を疑うとは酷い言われようだが、俺は素直に美しい車だと思っている。
ただ、内容のあるアンチレスは有難い。

エルファード、エルファイア

>>394 ←アルファードオーナーてこんなのばっかだから。
我が振りを省みることはなく責任転嫁するだけ。
でこいつら>>285をほんとにやるｗｗ（ちょくちょく見る）
狭い駐車場に後からズカズカ入ってきてこっちはでかいから
お前どけ！！これも平気でやる。
意味もなく２台分、３台分の駐車スペースを占有してみたり、これも平気でやる。
このご時世にあのｸｿ悪燃費、で乗ってるのはたった二人！？なにそれ？
これも平気でやる。しかもなんか得意げ。どういうのそれ？ｗｗ

総スカン喰らって誰も助けないのも　当　然
現実を見ろ。
アルファードオーナーはマナー悪すぎ。
そういうオーナーの比率が高杉。

【さっそく】ｱﾙ・ﾍﾞﾙ厨涙目【リコール】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1210288847/

>>406
自分も新型アルが出るからってんで発表前から情報
得るために来ててそれなりに役に立ってたが
発表あってからこの1週間はカスアンチのウンコレスばっかで飽き飽き
元から車種板には来ないがバカらしくてもう来ないわ
6月の納車を楽しみにしてる

>>410
車もユーザーもカスだから

>>406
あなたのような姿勢の人が書き込めば、
スレの流れが変わる可能性は十分あるよ。
とうぜんまた煽りあいに戻ったりするけど。

サスの話にしたって、前スレで一旦建設的な流れになった事はあったしね。
評価なのか中傷なのかを判断しながら話を進めていくのが匿名掲示板の醍醐味なんじゃない？

内容のある批評なら歓迎したいね。
ただ貨物だの高級車だのDQNだの中身のない批判なら小学生でもできるわけだからね。

２ちゃんで中身のある評価を期待してるのか？

SNSでも行きなさい！

スルー検定試験会場はここですか？

>>415
ここはそれなりに当該車種の知識がないといけないので
↓こちらでお願いします
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210685222/

>>285と>>408セットで天ぷらに汁。

まぁ俺的にはトーションビームでも、上手にセッティングしてあるなら全然OK
しかし後ろから見た時の見栄えが何とも安物な感じが否めない。
クリアテールにしてもそう。最初からメーカーがクリアにする必要はないし、下品過ぎる。 ハリアーやヴォクシー、クランクハイブリッドも同じだがね…

>>413
「その高級車は強い」は叩かれて当然だと思うけどな。
元々車重があって攻撃性が高くなりがちなLサイズミニバンで、
攻撃性を強調してどうする？

自動車アセスメントの結果が出ていないので真偽は分からないまでも、
サイトを見る限りでは、他の車両への攻撃性、歩行者安全性など、結構考えて作ってるんでしょ？

もし強さを強調するのであれば、「真の強者は他者に優しい」くらいは言って欲しいところ。

>>419
それじゃ車のアピール文にならないだろｗ

メーカーの販売対象がどうみてもDQN一本です。お疲れさまです。

>>418
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPhoto%2f871904%2fp1.jpg

下品過ぎるって、まさかこれの事じゃないよね？

>>420
そうかなあ？
俺は今こそ、運転者だけの安全性能だよりも、
相手車両、同乗者、歩行者への安全配慮を訴えるべきだと思うんだが･･･。

「だったら車に乗るな」っていう人も出てくるけど、乗る以上は重要な要素だと思うよ。
だから近年のNCAPでは、子供の同乗者、歩行者用のテストがあるわけだし。

まぁ、2ちゃんだから本音かなって所も有るけど
売れてるのも事実だ
実際叩いてる人だって知り合いが乗ってたら直接叩いたりしないだろ
ﾔﾀﾞねぇ大人って

ずいぶんスレの進行早いね。
でも足まわりとかスタイルなんて、オーナーは納得してるんだからどうでもよくないか？
オーナーが不満言うなら参考にもなり、わかるけどさ。
言ってるのはオーナー以外がほとんどみたいだし。
DQNとか低収入なんて事より走りや内装なんかの情報が欲しい。
運転マナーもアルファードだけが特別悪いとは思わないな。
エルグランド、ステップワゴンあたりと大差ある？
１人の外野の意見だがね。気に障ったらスマン。

もう納車日きまったやついる？

ウチのは
４月の頭に契約
６月の頭に納車
ちなみに
今契約
８月以降納車だって

車種問わず運転マナー悪い奴は多い。
どの車ならマナー良いとかないでしょ？ｗ

しかしエルグランドって頑なにマイナーチェンジしないんだなｗｗ
ヴェルに似てるっていうけど、
ヴェル＞＞＞エル
セレナはカッコ良くなったよね。
昔のステップワゴンみたいだけどｗｗｗ

そもそもパクリパクリって言うけど
ミニバンどれも大差ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その中でもアルファードはバランス取れてて秀逸。

運転マナーはあの車だからとか、この車だからは無いと思う。
どんな車だって悪い奴は悪いと思う
道譲ってハザードで挨拶して来るのはﾛｰﾀﾞｳﾝｺﾃｺﾃｴｱﾛの車の方が多い様な気がする(笑)

早く契約しないと納車日がどんどん遠ざかっていくよ
今日にでも

たしかに実際の走りはどうなんだろうか気になる。
個人的にトーションビームだと酔いやすいのは経験上知っているが、それは高級な車じゃなかったからなぁ。
この車の後席はどんな感じなんだろう？　高級なセッティングで酔わないようになっているのかな？

>>422

すげえ、下品さがハンパねぇ。。。

>>427
うちも4月契約だけど連絡こないから・・・

朝ラジオでヴェルファイアのCMをやっていたんだが
「尊敬される車より、嫉妬される車になりたい」とか抜かしてました
意味がイマイチわからんが、嫌われたいってことかい？

>>434
尊敬される車…ハイエース！仕事で大活躍の商用車だから！

嫉妬される車…アルファード、エルファイア
ノアボク乗ってるパパや、Ｂｂ乗ってる小僧には嫉妬されるわな！

まぁ、足廻り云々言ってる人居るけど、この車欲しい人には関係ないでしょ！どーせ大経ホイール履いてローダウンしちゃうんだから！
車自体はどーでもいいけどCMが何かムカつくんだよな！

今はミニバン要らないから買わないけど、
ミニバンが必要になったらコレの2.4Lの安めのやつを買うかな、経費で。
クルマというよりマイクロバスを買ったと思えば、トーションビームも
安っぽい内装も変テコリンな外装も気にならないし、どうでもいい。
あ、もちろんマイクロバス代わりだから運転は運転手におまかせで。

>>434
うちのbossは何をやってもかっちょいい〜 そんなbossはベルファイアでやって来る！ｗ

>>436
それは報告しなくていいですｗｗｗ

>>436
こんなクズ共とマイクロバスさんを比較するなんて！！
マイクロバスさんに謝れ！！

>>434
狙い通りだなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうみてもエルグランドつぶしです！
ありがとうございました！

>>441
こんなんでつぶれちゃうエルグランドもなぁ〜ｗｗｗ

堕落しきった日産には丁度良い薬です！

>>435
ノアボク糊より年収低そうなのが乗っているから嫉妬というよりｐｐじゃないの

ゲハもなかなか熱いがここも捨てたもんじゃないな

車についてほとんど語られてない・・・

ヴェルがエルのパクリだとに思い込み
もう、ほとんどノイローゼ状態で
毎日その事ばかり考えイライラとここに粘着するエルヲタ、
まじウケるんですけどｗｗｗｗｗ

エルがどんどん古くさくダサい車に見えるんだから怒るのもわかりますが(笑)
悔しかったら早くＦＭＣすればいいのにね〜〜〜
かわいそうに〜〜〜　

ほとんどのヴェルの購入者はここを見てないので
エルヲタの無駄な労力と思われｗｗｗ

ま、とりあえず一言･･･　　哀れだな、エルヲタ(笑)　ﾌﾟﾌﾟ

エルグランドに対する嫉妬が凄いスレですね｡｡｡

>>408

＞このご時世にあのｸｿ悪燃費、で乗ってるのはたった二人！？なにそれ？

ガソリン高いなら車所有やめたら？

もっとガソリン代は値上がっていい
どんどん値上げしろ

トーションビームって親が結婚前に乗ってたパジェロと同じ足だｗ
どっかで聞いたことあると思ったよ

>>449
世界規模でエネルギー節約、CO2排出削減に努力を、、、という
流れの中で、燃料が高い安いなどという個人的な都合は
この最後回し。こんな事すら指摘されないと分からない
ようなのがアルファード海苔の主流。だからここまで徹底的に
嫌われる。そろそろ気づいたらどうだ？

>>451
あ？
だから値上げすればどうなるかわかんないのか？

>>452
さすがに「高い金を払う人だけCO2排出し放題でOK」ってのはどうかと思うぞ。

>>453
金は有限
金持ちも貧乏も同じ


それにＤＱＮ排除も出来て環境にも良くて最高

>>434
そのＣＭ「嫉妬される車になりたい」ってもろ大成功じゃん。
このスレは嫉妬の嵐（荒らし）が吹き荒れてる。

さぁ、アホファード出たから
日産はエルグランドのモデルチェンジしていいぞ。

先に出すとパクルからな、トヨタ（笑）は。

>>454
たとえガソリンがリッター千円になろうが1万円になろうが、
個人所有の車で資産が底をつくような人を、金持ちとは呼ばない。

昭和40年代のｵｲﾙｼｮｯｸの時でｶﾞｿﾘﾝ100円/�gやったんやからなぁ
今、何年よ？

>>457
君は車だけに金を使うの？

>>459
だからなんで俺の話なんだよw
金持ちの話だろ？

>>449

日本語読み書き苦手な人ﾃﾞｨｽか？

トヨタ信者だが，なんでヴェルファイアみたいな，みっともない車を造るんだ。

下品そのものじゃねーか。醜いエルグランドを超えるイヤラシさ。

アルファードは，現行とおなじデザインで好感持てるが。

ヴェルファイアがあることによって
アルファードを下品にされなくなるなら
アルファード乗りは喜ぶんじゃないか？
ヴェルファイアが好きな人もいるだろうし
みんな納得できるだろ

保守派

どちらもケバいね！厚化粧のメタボだな…

決して煽るわけじゃないんだけど、トーションビームでどうやって上質な乗り味を出しているのか知りたい。
原理的に軸の両端上に上質なバネをつけてフワフワさせているとしか想像できないけど、それじゃあ酔うから違う気もする。
独立懸架のなんというかケツの収まりがよくて路面を感じられるようなのは実現できているんだろうか？

エルグランドってそんなに乗り心地いいか？

エルグラよく酔うよね？

＞尊敬される車…ハイエース！仕事で大活躍の商用車だから！

土方＆朝鮮塵運搬車両ｗ

何故か，エルグランドは，長距離疲れるし，同乗者は酔う。
コーナーでの揺れが酷いんだ。
アルファードの方が，安定感あってよい。

>>433
俺も4月に印鑑押したけど
正式な納車日は決まってないよ
ディーラー予測で6月下旬か7月上旬だって
23区のトヨペットです

トヨタ信者と自民党派って似てる。

安普請な車造りでバカにされても、耳障りのいい宣伝文句にコロッと騙される。
族議員の血税無駄遣いに怒っても、耳障りのいい選挙向け公約にコロッと騙される。

いつまで経っても学習しない養分がトヨタ自民党ｗｗｗｗｗ

ID:Z2C2JjjbO

同じトヨタのミニバンでもシエンタの4駆は4独サスなんだよね。狭いだろうけど…
ヴェルファイアは技術的な障害で4独サスが実現できなかったのかな。
小さな子供がいるならシエンタもいいかもな。

アル、ベルは売り上げ好調なのに、
エルグランドは売り上げまったく延びないみたいねw
エルグランドはもう見た目からしてアウトだもんなw
バスそのまんまじゃんww

>>474 なるほど　シエンタ結構飛ばすやつ多い理由がわかった。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:39:55 ID:2apvcC230
同じトヨタのミニバンでもシエンタの4駆は4独サスなんだよね。狭いだろうけど…
ヴェルファイアは技術的な障害で4独サスが実現できなかったのかな。



　　コスト削減をしてトヨタの利益を確保するためです、ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　

酔う酔わないも個人差
好き嫌いも個人差

利益出さなきゃ意味無いだろ

利益出すのはお前らじゃなくてトヨタｗ

売り上げが伸び悩むならコストを圧縮しまくって当然だろ

利益すら出ず 転落していくのみの日産　　＼(^o^)／　ｵﾜﾀ!!!

>４７０
私もエルとアルを各々１日レンタカーで乗り比べたら同感でした。
エルは、同乗者が酔うし、全体的なバランスがちょっと・・・（エンジンは良いが）
アルは、特徴はないけど、乗れば乗るほどその良さ（完成度の高さ）がわかります。

http://hissi.org/read.php/auto/20080520/WjJDMkpqamJP.html

>>470と>>483が完璧に同一人物なイ牛

>>Z2C2JjjbO
まさに必死なんですね、わかります。

>>460
金持ちは車にしか金を使わないの？

>>483
俺も470と全く同じ意見だけど、同一人物じゃないよ。

アンカー間違えた。
>>485

トヨタがエルグランドと旧アルと新アルを富士スピードウェイに持ち込んで行ったテストによると
エルはフラフラしててとても走れたもんじゃないらしい
次いで旧アル・新アルの順らしい
車雑誌で紹介されないかな

ヴェルグランド、エルファード信者が必死にエルグランドを叩いてて笑えるｗ
貨物車同士仲良くやれよｗｗｗ
俺はヨタの中華経営思想が嫌いなだけだからｗ

>>490
トヨタが、他社の車をサーキットに持ち込んだ評価を、
雑誌で紹介すると思うのか？
「日産の車は駄目ですねぇ・・とてもフラフラして走れませんねぇ・・」
ってな事を、雑誌に出ると思うのか？
その前に、句点入れる練習しろ。

>>492
日産も対抗してやってくれないかな
この前セレナに乗ったときは結構良い乗り心地だったけどなあ

ヴェルファイアのＣＭなにｗ「隊列走行編」てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味不明に城に乗り付ける奴。
隊列走行に意味あるの？
団体ならコースター(マイクロバス)にでも乗ってろｗ
ちょい悪オヤジでも演出しているの？マフィアかテロリストにしか見えんが。

しかし買えない僻みがここまで酷い車種も珍しい。
小泉さん、素敵な格差社会になりましたね

690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/20(火) 10:47:42 ID:76hJ4Tp3O
教えて下さい 14年ノアのリア ドラムブレーキのドラム(タイヤがフェンダーに干渉する為)を旋盤で(タイヤが当たる面)削りました所 ペダルのタッチがおかしくズルズルした感じになり金属音も聞こえきます。ドラムの外を削っただけなのにバランスが崩れたのでしょうか？




さすが貨物乗りｗｗｗ
常識では考えられない馬鹿スタムを平然と行う。
こんな思考回路だから下品な車見て、
カッコイイとか痛い事思っちゃうんだなｗ
貨物車なんか純正アルミか鉄っちんでいいんだよｗ

Ｑ．アンチはどうして自分が本当にいいと思う車ではなく、わざわざこのスレに来るの？
Ａ．（アンチの言い訳）
　　　オーナーがドキュソ行為を繰り返した結果
　　　いろんな人たち（５人くらい？）から徹底的に嫌われているから。

Ｑ．ではどうして、新型が出たら突然アンチによって異常にスレが伸び出したの？
　　毎日百件以上だよ！？
Ａ．
　　案１：突然新型オーナーが大量にあちこちに溢れて、ドキュソ行為を繰り返して目に余るから。
　　案２：元々ＤＱＮアルオーナーが嫌いだったけど、新型が出て更に調子に乗るような気がして、
　　　　　悔しくて気になって夜も眠れないから。
　　案３：買いたいけど買えない。（お金が無い、既に他社製買っちゃった等）
　　　　　だから悔しくってオーナーに嫌がらせをしてストレス発散したいだけなのに、
　　　　　オーナーが生意気にも反論しやがるから。（某ミニバンスレみたいに）

さあどれでしょうか？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>490
ヨタ車はコーナーでの直進性が凄いからなｗ

バリア目がけて一直線ｗ

中学時代に喧嘩の強さで天下だったグループは大体
鳶職や大工、土方、トラック運転手になってる奴が多いね。
そいつらは現在大卒に使われて生きている。
俺は中学の頃、このような目立つグループにかっこよさと女にもてる
という羨ましさを感じていた。本人達はどのように感じているかは
わからないが、俺は現在の彼らの生き方は耐えられないな。

確かに自民党には総選挙で鉄槌を下したい気分でいっぱいです。
でも、トヨタ＝自民党の方程式は必ずしも成り立たないような・・
日産３台→トヨタ２台→外車１台と乗り継ぎましたが、
結局、今回はトヨタに舞い戻ります。
やはり、完成度の高さの違いは如何ともし難い。
自民党の完成度の低さとは雲泥の差です。

ただ、知らないうちに悪法を多数成立させて国民を苦しめる自民党と、
知らないうちに色々な所をコストダウンして利益を享受しているトヨタ、
という意味では共通点はあるかもしれませんね。
（でも選ぶならば残念ながらトヨタになってしまいます。自民党は選ばないけど）

>>499
昔羨ましかった連中を、現在は蔑むの？
暗い人生だね。

Ａ．
　　案１：突然新型オーナーが大量にあちこちに溢れて、ドキュソ行為を繰り返して目に余るから。
　　案２：元々ＤＱＮアルオーナーが嫌いだったけど、新型が出て更に調子に乗るような気がして、
　　　　　悔しくて気になって夜も眠れないから。
　　案３：買いたいけど買えない。（お金が無い、既に他社製買っちゃった等）
　　　　　だから悔しくってオーナーに嫌がらせをしてストレス発散したいだけなのに、
　　　　　オーナーが生意気にも反論しやがるから。（某ミニバンスレみたいに）

さあどれでしょうか？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
お答えします。よく「買えないんだろ？」というアル信者の反論がありますが、
まず、案３はありません。
トーションビームの自称高級車に投資するのは、ムダですから。
プラスチックの安っぽさも目立ち、値段相応の車ではありません。
欲しいとも思いませんし、ＤＱＮの仲間入りはしたくありません。
それに外観が下品すぎます。もはや吐き気がします。
私のセンスとして街の人々から失笑されるのも嫌ですからね。

どちらかというと案１でしょうか。
この車のユーザーは、ほぼ99％ＤＱＮです。
このようなドライバーに消えて欲しいと同時に、街の景観を破壊するので、
車自体に消えて頂きたいと思います。
あと、トヨタの「ＤＱＮ向け」「作れば売れる」的な発想も嫌ですね。
もっとまじめに車作りをしたらいかがでしょうか？国内のトップメーカーｗ
なんですから。

時間があったので　今日２回目の試乗

３．５Ｌ　踏み込んでもドンと出ない
よく言えば滑らか　悪く言えばレスポンス悪い
個人的には日産のＶＱ３．５の方が好き
２．４の４ＷＤは未発売　８月〜　まああの車体で２，４はないだろ

サスをどうこう言う奴がいるが　乗ってみな　Ｌミニバンとしてはかなり良かった
内装（特にウッド調パネル）は確かに安っぽい

運転手よりセカンドシートのための車だな

ノーマルで乗っているユーザーの方が圧倒的に多いと思うんだが・・・
換えてもライト類くらいじゃない？
ローダウン・インチアップ・内装フサフサのマット類・フルスモーク・下品マフラーとかの奴なんてそんなに見ないよ？
こちらDQN率高めの神奈川県民

別にサスの形式で走行性能が決定してしまうなんてことはないし
要はサスがどれほどセッティングされてるかが重要
例えばDC5インテRのﾌﾛﾝﾄｻｽは安物と言われているストラットだが
これでも念入りに造りこまれているため、ダブルウイシュボーンの先代と比較しても
遜色ない。
でも、トーションビームだけはあり得ないｗｗｗ仮にも高級車名乗ってるしｗｗ
トーションビームって板バネだよ？

個人の好みだが　車はＦＲか四駆が好きでＦＦは好かんが
試乗はＦＦの話な

予想に反してヴェル＞アルの売れ行きらしい

試乗した感じはとにかく静かな車内だと感じた
エンジン音も風切り音もかなり抑えられているね
サスは旧型より全体的に堅めになってる。このくらいが俺は好き

偉い人間より強い人間になりたい
尊敬されるより嫉妬される車になりたい

何パターンあるの？この失笑を誘うコピーｗ

>>505
そんでお前は　どれに乗ったんだ？

>>502
あなたの乗ってる、高性能リアサスを搭載した、プラスチックの安っぽさの無い、
値段相応で外観の上品な車を教えてください。

>>502
小学生以下の文章ですな。こんな書き込みをしている君もDQNですよw

》499
お前は人の職種まで非難出来る立場なのか？
鳶や土方、トラックの運転手…etc
そういう体力勝負・肉体労働をする人がいるからこそ、今日の経済があると思う。
むしろ、机の上でしか仕事が出来ない大卒よりは素晴らしい。
まぁ〜職種を差別的にするな。

安物トーションビームで高級車（笑）
車音痴がトヨタ（笑）のＣＭに踊らされて買う大貨物車です。

どーせ内装の本物、偽物の区別もつかないアホが買うんだから、
内装はバンダイ、車体設計はイナバに丸投げすれば、トヨタ（笑）も
もっと儲けられるよｗｗｗ

グッドウィルの会長が企画したウ゛ェルファーレから
名前をパクるとは、相変わらずトヨタだね（笑）

>>513
あなたの言う本物の内装とはどんなものでしょうか？

何度のぞきに来ても毎回思う

アルファードとアルファードオーナーの嫌われっぷりは尋常じゃない

このスレの大半のレスは買えない人が酸っぱいブドウの
話をしてるようにしか読み取れないな。

>>512
国立大でて肉体労働してる人も居る
高卒サラリーマンで多く稼ぐ人も居る

自分の得意な分野で金を稼ぎ、
誰に迷惑をかける訳でもなく自活している人間なら、
特に蔑まされる言われは無いわな。

>>516
お前も十分嫌われてるよ

メルセデスのE350乗りですが、トーションビームの貨物車に｢高級車｣と名乗らないで頂きたい。

>>520
脳内妄想乙

ここのスレ初めてみて思った。


陰険なクルマオタ人間の集まりだね。


実際に、アル　ヴェル買った知人がいてもそんな事言わない癖に

頭んなかでは誹謗、中傷、嫉みでいっぱい。

こんなオタスレで一生懸命ww



クルマオタってきもちわるいw

>>522
じゃあ君はこのスレの住人が知人に居たら、
「クルマオタってきもちわるいw 」って言ってあげてください。

そんな事言わない癖にw

結局アンチは質問に答えられないのか。

目くそ鼻くそ

サスに金かけなかったが、ボデー剛性が格段に向上してる。
ギシギシいってた先代アルやエロとは比べ物にならない。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:42:59 ID:xD5mfhuy0
サスに金かけなかったが、ボデー剛性が格段に向上してる。


　　　　　　　　　　　サスに金かけなかった自称高級車。

アル･ヴェルの外観や内装、サスなどあらゆるところをけなすアンチだが

こいつらはすべてをクリアしてるほどのすごい車に乗ってるのか？ｗ

人の車を叩けるほどに自慢できる車に乗ってるなら

自分の乗ってる車種も教えてくれればいいのに

何乗ってんのか聞いても答えないし、答えたとしても嘘バレバレだし

ま 人に言えるほど自慢できるような車には乗ってないのは確かだなｗ

少なくとも、トーションビームのクルマには乗ってないよｗ

>>515

木目調の安物プラスチックを「本物」だと思えて、
トーションビームを「本物」の高級車の乗り心地だと感じて、
金メッキをあたかも金のように謳うＣＭを見て違和感を抱かないあなたに
なんて、この車は最適ですよ
どーぞ「強い高級車（笑）」とやらで満足してください。

アル乗りさん、トーションビームのお友達を探したいのなら、商用車か安物コンパクトカーのスレに行ったほうがいいよ。

アンチアンチ言っても、トーションビームの車に乗ってる奴を捜すのは大変だね。
よほどの低コスト車しか採用していないサスだから。

>>502
ご回答ありがとうございます。

続けて２問目です。

Ｑ．本日5/20時点でまだ新型は世間で走っていないにも関わらず、
　　なぜ大量の新型オーナーを目撃し、あまつさえドキュソ行為繰り返しを
　　目撃する事が出来るのでしょうか？
Ａ．
　案１：羨ましいから新型オーナーを貶めたいあまりに、そのような妄想をしてしまう。
　　　　　ちなみに家族にも新型オーナーのドキュソ行為を捏造して報告してるよ。
　案２：やっぱり旧型も羨ましかったけど、新型が出たらもう我慢出来ない！！
　　　　どうしても荒らすしかない！！
　　　　とにかく荒らしたいだけだから、もっともらしい言い訳は考えるのが
　　　　面倒くさいからもういいよ。

さあ正解は？

絶対、自分の車を教えてくれないアンチww
恥ずかしくて教えたくないんですね、わかります。

>>530
だからあなたの乗ってる自動車は何？本物とは何？
本物の内装とは何か聞いてるのになぜ答えられないのでしょうか。
アルファードとヴェルファイアのことなど聞いてない。

>>自分の乗ってる車種も教えてくれればいいのに
　何乗ってんのか聞いても答えないし、答えたとしても嘘バレバレだし

「強い高級車（笑）」に憧れてしまうレベルのオツムだと
自分の文章の矛盾点に気づかないみたいですね

やっぱりコーナーとかで、ゆらゆらと揺れるのかな？
殆どのオーナーは、横風とか路面の凸凹と勘違いするんだろうな。

乱気流で揺れるファーストクラスと、静かに航行するビジネスクラス・・・
俺ならビジネスクラスに乗るな。

>>532
え〜、案１、案２とも君の妄想なので…なんとも答えが難しいですが。
ああ、すまんな、「新型・旧型」という区別なくアルファードとして答えた。
私の近所がネッツ店ですが、発表展示会にはＤＱＮがたくさん来ていました。
ええ、見るからに凄かったです。旧型ユーザーもＤＱＮばかりでしたが、新型も
同じでしょうね。本当の基地外はヴェルに移行するでしょうが。

>>535
金メッキは金だぞ。オツムが弱いな。>>534に早く回答してよ。オツムが弱いから無理か？

フロントにストラット式コイルスプリング、リヤにトーションビーム式コイルスプリングを採用。
ブッシュ、バネ、アブソーバなどに入念なチューニングを施した熟成の足まわりが、高度な操縦安定性と自然な操舵フィール、
そしてフラットな乗り心地を実現しています。 ...
＞熟成の足まわりが、高度な操縦安定性
＞熟成の足まわりが、高度な操縦安定性
＞熟成の足まわりが、高度な操縦安定性

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 ! 　　　　　　　トーションビーム(笑)
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',　　　
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、

>>532

ちっちぇ男だな(ｗ
自慢の偽装高級車が馬鹿にされるのが悔しくてたまらんのはわかるが…

>>530
それでは答えになっていません
自分は旧アルに乗っていますが十分満足しています
あなたの考える「本物」を是非教えてください

>>532
もう負け犬をこれ以上いじめるのはやめようよ。
あまりにも惨めにさせると、ネット上だけでなく現実でも暴れだすよ。
2chでの発散に留めさせるべき。

よくもまぁ、ヒマな奴等が集まったもんだなｹｹｹｯ！

ハイエースみたいに路面の凹凸拾いまくってポコポコ跳ねるアルで満足できるならいいんじゃないの？
とにかくしなやかさの欠片もない乗り心地だったよ、旧アルは。

>>497
>>497
>>497
>>497
>>497
>>497
>>497
>>497
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>>497
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>>544
ハイエースや旧アルみたいに路面の凹凸拾いまくらず、ポコポコ跳ねない車って何よ？
エルグランドか？エリシオンか？

普通に旧アル話題ですまん
てか旧アルスレ次からもう立てような


インパネの樹脂?の部分の色なんだが
下側のクリーム色の部分で上の黒色のエリアも塗り替えたいんだよね

クリーム一色のところに直で木目がちりばめられ、それ以上は黒のダッシュ
部分になる、これかっこいく決まると思うんだ

あの樹脂っぽい部分の色替えたい場合はどうするとかなんか定説あったっけ？
多分、塗料かイージーｸグラフィックのシートぐらいだよな...

おまえらが構うから>>450みたいな免許も無さそうな糞餓鬼が紛れ込んでるじゃねーかｗ

>>417
>>417
>>417
>>417
>>417
>>417
>>417
>>417
>>417

ヴェルの方がアルより売れてんだよね、ディーラー言ってた。
何故かこの頃エルグラの顔がハンサムに見えてきた。
ヴェル買う(^^)v

>550←なんかバカっぽい

鋼材、石油など車の材料が高くなっているから、
同じ売価にするなら、どこかをケチる必要がアル。
トヨタはそこを隠すのがうまいが、今回は失敗かもしれない。
マイチェンで改善されるでしょう。

先代はアルファードＧがトヨペット店、アルファード「Ｖ」がネッツ店だった。

「Ｖ」ＥＬＬＦＩＲＥの「Ｖ」は、アルファード「Ｖ」由来だろうな。

ストーリー性を持たせてるところがトヨタらしくて好きだ。

ノア・「Ｖ」ＯＸＹ、
アルファード・「Ｖ」ＥＬＬＦＩＲＥは兄弟車だけど、
エスティマに兄弟車はない。

次のフルチェンジでエスティマに兄弟車が誕生し、
車名はアルファベット表記だと頭文字は「Ｖ」と予想。

Vista店の「V」じゃないのか？

ビスタ・ネッツ併合までネッツでは売ってなかったよな？

今は無きVista店を忘れないように「V」を大切にしてるのかもね。

ベルファイアって壮大なネタだよねｗ

アルはエリシオンの兄貴みたいな顔
ヴェルは旧ボクシーから継続顔
其の点、エルグラライダーは未だにかっこいいな〜。
木目高級感ないと駄目だよ、スポーティ感は別バージョンでださないと。
今回試乗したけど、やっぱ駄目新型エルグラ迄買わないや。

2.4でさえ低所得層には手が出しにくい価格に
なったのはいい事だ。

新型エル興味あるけど
ＦＦ化して　どうせ太ったセレナだろ

>>559
低所得者でも楽に買えるよ
3.5は多少キツイと思うけど

コーナーや高速レーンチェンジの安定感は想像を超えたものとなる。このクラスのミニバンに
ありがちなカーブでグラリとする姿勢変化など皆無に近く、高速走行中にに急激な緊急回避的
レーンチェンジを行ってもリアサスがねばりにねばり、何事も無くこなしてくれるのだから
恐れ入れる。

恐ろしいことに(!?)しなやかに動くサスと姿勢変化の少なさ、パワステの確かな手ごたえに
よって、それこそつづら折りの道をエスティマ同等、それ以上のペースで鼻歌まじりで駆け
抜けることさえ(状況と同乗者が許せば！)可能なのである。

（モーターファン別冊「新型アルファード＆ヴェルファイアのすべて」P11より）

エルグランドも悲惨だな
１世代前のモデルなのに、モデルチェンジしたばかりのアルファードと比べられるんだから…
ま、モデルチェンジすれば完全に超えるでしょ。
トーションビーム(笑)なんて採用しないしね。

もう納車も秒読み段階なんだからｻｽだの自称高級だのどうでもいいだろ
実際買った奴はその点が気に入らなくたって
トータルで納得した上で決めてるんだし

買った人に質問です
オプションって何付けましたか？
ｵﾚはﾍﾞﾙ2400Ｚ（8人）なんだけど
DOPのHDDナビと
スライドドアを両側にしただけで、ほぼ今乗ってるｱﾙと同じ装備になったので
それだけ。

実物見ないで契約したので実物見て、
内装パネルとグリルは交換したいと思いました。
シートがｱﾙｶﾝﾀｰﾗから格下げなのは、現在無設定なので仕方なし。

てな具合ですね
実際、不満な点だって有りますよ

これに乗ってれば低所得者層に見られなくてすみますよ。というマーケティング
がいやらしいなトヨタ。で、この車に群がる低所得者（笑）
あっ、こういうの言いっこなしだっけ、あくまで威圧感（笑）を語るスレだったな。


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全てが完璧な車はないわけだしね。

自分はｳﾞｪﾙ3.5Z-G購入　OPはツインルーフ　サンバイザーくらい。
あとはボッタクリ価格フロアマット等だが、これはほぼデフォでつくのだろうか？
ナビは社外ナビを夏ボーナス商戦前にでてくる最新のを積む予定なので付けなかった。
ディーラーにウェルカムライトつけるって言われた気がするんだが公式を見てみるとスマートイルミは元からついてるみたいで
なんのOPなのかわからないｗ　でもとりあえずつけちゃった罠　2万数千円だった気がする

アルファードとそのオーナーの嫌われっぷりはもはや異様なほど
マナー悪すぎなオーナーと、下品すぎるクルマ本体
そしてこれ以上ないほど不快なＣＭ、３つ揃ったが故の奇跡だな

お前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しいｗｗｗトーションビームがどうのサスがどうのこうの言うならレーサーにでもなればいいのに＾＾

トーションビーム(笑)

>>563
新型ティアナの新プラットフォーム共用するから大丈夫。
それより2.0Ｌ以上でトーションビーム採用してる車種さがすの
トヨタ以外では少ないでしょう

サスしか欠点ないなんてさすがだわｗ

トヨタ最小プチトヨタ〜♪
パッソ…トーションビーム
高級車(自称)
アルファード…トーションビーム

>>571
内装も旧型の方がいいってさ｡

高級かそうでないかはサスの形式で決まるのか。
ならマツダ車は大半が高級車だねw

ミニバンの３分の２がアルなんだから結局はいい車なんだよ。トーションビームだから買わないわぁなんて奴聞いたことない。

トヨタ

得意の北米市場で赤字


http://zip.2chan.net/6/res/74164.htm

大抵の人が言うけどエンジンは日産がいいけどクルマの総合力を見るとアルのが勝ってると言うね。

そそ
買わない奴はトーションビームじゃなくても買ってない
「つやのない木目パネルに金は出せない！」とか言ってｗｗ

“買えない”奴がほざく“買わない”理由ききたくねーよなｗｗｗ

内装、特に赤木目のチープさは、買う側は妥協点だな。
>>61みたいなのをみたら、現状はある程度仕方ないのかなぁとは思えてくる。

しかしトーションビームを嗤ってるやつさぁ、ガキっぽい嫌がらせみたいなことばっかり書いてないで
性能上どう問題あるのかちょっと説明してみせろよ。

というか、>>102でお前らの仲間が白状してるんだけどな。

>>578
そういうレスが低所得者層特有なんだよ

安っぽい木目ｗプラスチックの質感ｗ

ま、一番のガンは｢下品｣な外観だな。

>>580
所得所得ってこだわってるのお前のほうだろｗｗｗ

ば〜かｗｗｗｗｗ

>>582
そういうレスが貧困層なんだよｗｗｗｗ


中間層じゃないなｗ

>>506
＞予想に反してヴェル＞アルの売れ行きらしい

ヴェルを見たときいやな予感がしたがむしろ予想通りだったよ…

外観は申し分なく、居住性はホテルやビジネスクラスを想起させ、
足回りも優秀なことがわかったので、
追い込まれたアンチはプラスチックの質感しか叩けなくなったｗ

富裕層

中間層

貧困層

２ｃｈにいる少数派より一般人はヴェルを選んだことが証明されたわけだろ。

富裕層の週給が平均約￥156000で、低所得者層の4.7倍の水準です。

賃金格差は今や過去最高にまで広がっていて

低所得者層には失業や医療費高騰の問題が直撃しています。

ウ゛ェルファイア(笑)乗っちゃってる奴って、DQNですと言ってる様なもんだなwww

10年で倍増した新富裕層（ニューリッチ）。

彼らはいったいどういう人たちなのか、いかにして巨万の富を得たのか。

富裕層と最貧困層との所得格差は40倍を超えるまでに至った。

>>566
バイザーとマットはセットじゃないですかね？
高いですけどね(笑)
ライト系のOPは何種か有ったけど欲しい物無しでした。
ナビは社外の方が安くて良い物が有りそうですね

ウチの担当、このｽﾚチェックしてる
と思う言動が多々ありました(笑)

お前らどこよ？


超富豪資産　１００億円以上　　　　　　５０００世帯

富裕層資産　２億円以上　　　　　　　５００万世帯

中間層資産　５０００万円以上　　　　１５００万世帯

貧困層所得　１０００万円以下　　　　５５００万世帯

最下層所得　２００万円以下　　　　　３０００万世帯

日本は今まで国の保証によって保護されてきた中間層が貧困層に転げ落ち

一部の富裕層が富を築く社会が出来上がりました。

貧困層ですが？

俺９５０万なんだが貧困層だったのか・・・・
ってコレ年収の事だよな？

貧困と中間の間は何て呼ぶの？

本当の富裕層は、アルウ"ェルなんて乗りませんよｗ
貧困層が無理して買って、富裕層のフリをするクルマ。
でも頭の悪さや育ちの悪さが露呈するから簡単にバレる。

>>593
中間と貧困層の間はどうなんの？

スレ違い　反応してるやつも同じ

なんで貧困層以下は“所得”で、中間層以上は“資産”なんだ？
さっきから何がやりたいのか知らんが、所得で言ったら貧困。資産で言ったら中間だ。

贅沢の出来る身分じゃないが、気に行ったからちとムリしてヴェルを買う。

べつにいいじゃねぇか。
コンプレックス丸出しでいがみ合いしてるやつらは、自分がみっともないと思わんのかな。

資産は中間、収入は貧困って人は居るだろ
つか、これ何かのテスト？
落ち有るの？
スレ違いすまん

ここまで万人から嫌われているクルマはさすがに買う気になれんわ
引く＞＜；

訂正
万人×
ﾈﾗｰ○

お前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しいｗｗｗ

新型もトーションビームw

さっきヴェルグランドの試乗車とすれ違ったんだけど、
やっぱ禿しく下品だなコレｗ
こんなん買っちゃうのは頭が逝かれてるとしか思えん・・・

>>607
今頃エルグランド試乗する人もいるもんだね

アルファードって横浜から大阪まで高速使ってガソリン代どのくらいになりますか？

>>593
俺1000万よりは多いけど5000万未満なんだわ。
表から抜け落ちてる希ガス
アルファード3500試乗して後期エルグランドより乗り心地よかったら現金購入
乗り心地悪かったら特別仕様車か次期エルグランド待ちだな。

今回7人乗りに力入れてるみたいだから、特別仕様車も7人乗りに期待。

>>603

あの荒れまくりなレクサスやセルシオと比べてもブッチギリで嫌われているもんな。

>>609
2.4と3.5で違うから一概には言えない
それにこの車を検討しているのであれば燃費を気にしたらダメ

>>612
＞この車を検討しているのであれば燃費を気にしたらダメ

これだけ環境問題が取りざたされる時代なのに
金さえ払えば燃料垂れ流ししても良いという考えの
人ですか
どうりで嫌われるわけだ

>>612

2.4です。ちなみにレンタカーでサークル旅行に行く大学生なんで・・・

燃費を気にするんだったらＫかコンパクトに乗りなさい

>>593
資産と所得がごっちゃごちゃだなｗｗｗ

富裕層とか貧困層とかの話ばっかで
お前は最近何で成功したわけ？ｗｗｗ
聞いてやるから話していいよｗ
成金さんｗｗｗ

>>614
2.4は高速ならリッター10.5km程度は走るから満タンで東京ｰ大阪片道＋αは走れるはず
俺は3.0だけど60リッターで575km（東名横浜町田ー山陽龍野）走れた
エアコンや乗車人員によって変わってくるけどね

大分叩きが減ったね

>>618
同感。
これからは、本当に新型アルファード＆ベルファイアが納車された人たちの
良いも悪いもレポを期待したいものですね！

>>617
＞2.4は高速ならリッター10.5km程度は走る

目を疑うほどの凶悪燃費だなあ
エアコンONで定員乗車、荷物も満載でドライバーは燃費運転できない痛い子
こういう組み合わせだと普通に街乗りリッター４�`とか記録しそう

ちょっと不快に感じるな、ここまでくると

>>620
そういう人はハイエースに乗ってください
しかも別にあなたが乗る訳じゃないでしょw　


不快ってwww

>>620
その条件なら4�`/�gの車なんてざらでしょｗ

何だかんだ言ってもミニバン市場の３分の２がアルなんだからとやかく言う奴の方がセンス無いって事なのさ＾＾

>>623
民主主義ですね！わかります！

いっそマッサージチェア乗せりゃ良いのに…

アンチを奮起させるようなこと書くなよ
居なくなってほしいのか呼び込みたいのか、どっちなんだ

>>626
アル乗りにはそういう奴もいるってことさ。
そんな風にならないようにしようぜ

ファミリーカーだもんな
子供が３人も居ると、ミニバンも仕方ないと思って旧アル買ったんだが
家族が増えて行くと､ランク落ちしていくのは、仕方がないよな

>>628
子供が居るって
車以上の喜びがあるだろ？
俺はあるけど
その上で余裕が出来たらオープンやら単車やら好きなの買うよ

1.5tで56ｋｇ-m　405HP　乗ってるが。これでも遅いしパワーが欲しいと思う。
よくこんな掃除機に金出すよなｗｗｗ

６３０　どんだけ田舎に住んでるの？そんなに馬力必要ないじゃん＾＾

掃除機！掃除機！ってなんで掃除機なの？

>>630
それで遅いというのは
乗りきれてない乗りこなせてないと思う
よほど足回りが貧弱なのか
君のスキルの問題だと思う
マジレス

>>630
サイドブレーキが引きっぱなしになっていないか確認したほうが良いですよ＾＾

>>631の　けみはり　ってあちこちのスレでトヨタ擁護に必死だねぇ。　もしかして工作員ですか？w

そんなに馬力いらないなら　IS-Fも要らないね、空転ばかりでコーナー脱出もマトモにできないようだしｗｗｗ

ところで洗車しなくていいのかい？

あの耳付きシート、逆に自由な恰好で乗れないね、胡座かいたり横向いたり…
おまけに頭まで固定されたらたまらんね

電気椅子か介護車両に乗った車椅子みたいだ、恥ずかしくて俺には乗れそうにない。

この車買う奴って真性のDQNなんだろうな

来月5日に納車決まりました！ マジ楽しみ

>>632　まぁ、君の知らない世界があるって事だよ。

率直な意見言ってるだけだよん＾＾ちなみに耳付きシートは可動式なので邪魔にはなりません＾＾

で、なんでこのスレにいるの？

>>638
そう言えばすんじゃうね。

「そのスペックでも遅いって思ってしまう俺」ってことか？

いや
たぶん乗りきれてないね
乗りこなせてないと思う
おめでたいとおもう

あっごめん>>638ね

>>632
ＤＱＮを掃除してくれてるじゃん、この車。掃除機の中に入ってるゴミ袋見てみて。

>>643
なるほど。

でもそれほど“うまいこと”言ってないね。

この車買う奴って真性のＤＫＮ（土建や）なんだろうな

>>645
括弧書きしなきゃ意味が伝わらない言葉を使うとは・・・

>>645みたいな書き込みをするやつは無職のDQNなんだろうな。

>>565
展示車見に行ったんだが、
その間ずっと「低所得者に見られてそうでイヤだな・・・」って思ってたわけだが・・・

７人乗りのエグゼクティブパワーシートでも
リラックスキャプテンシートのように、
スーパーリラックスモード（横スライド＋ロングスライド）ができる裏技？を発見。
HPとかカタログにもやり方が載ってないのはなぜ？

ブラックにしたいけど
何でマイカから、ソリッドになったの？

>>649
そんな細かいとこどうでもいいんじゃない？中の人達にとって

逆に細かいこと書いて、エクゼクティブと普通のの区別がつきにくくなると、
フラッグシップの特別感が薄れる懸念があったんだよ、きっと

今、車種板でもっとも嫌われているクルマがアルファード 。これガチ。
荒れまくりのセルシオ、レクサススレとてここほどひどくはない。
老若男女問わずみんなの嫌われ者、その名はアルファード（オーナーもね）。
別名ぶさいくなブタ型掃除機。

アンチは一部のちゃねらーだけだろ。
652はちゃんと世間に出て働けよ。

もう納車されてる人がいるのか？

今朝ヴェルが走ってるのを見たよ
もちろん試乗車ではなさそう

ちょっと羨ましかったアルハイ乗りです

俺のアルファードは明日工場から出庫する予定。
いつ手元に来るんだろうな〜。

そもそも、低所得のＤＱＮがこんな高い新車買えるのか？？？

現行のアル乗りＤＱＮは中古車が多いだろ。
中古でヴェルが出始めたらやばいかもしれんが。

>>656
羨ましいから低所得とか言ってるんだよ。
決して安い車じゃないだろ。
しかしよくもまあここまで他人の車に粘着出来るもんだ。
ある意味感心するよ。

>>650
同じ　黒しか乗り継いでないから意味わかる
黒ならメタだしてほしかったな、しかしヴェルグリルがダサい
本見て買う気８０％だったが、物見て５０％にダウン。

おお、IDモモハンじゃん。

本音で聞きたいんだが、ツヤ消し木目どうよ？実物見てがっかりしなかったか？
俺は最初に見た時は本気で保護テープが貼ってあると思ったよ

まぁ外品でツヤ木目が出るだろうけど、あれは無しだろ

大きく倒れるシートで、シートベルトは有効に働くのでしょうか。
衝突時にベルトで首が絞まりそうな気がしますが。
トヨタが考えてないわけないですね。

>>660 その通り、あれはないよな、前モデルが在庫残ってて、ライト感の木目みると
ヴェルはドン引きですな。
この形の車でアルミっぽくスポーテイ感だす必要ないだろ、馬鹿なのとセールスに言っといた。

以前３，５に試乗したが
今日２，４に乗った
エンジンを掛けると車外だとやはり４気筒の音
車内に入ると案外静か
やはり出足の度に回して引っ張ってる感じはあるし音も多少気になる
追い越し加速も余裕は無いが日常使用には充分と感じた
７〜８人の大人乗車だと力不足を感じるだろうな
やはり余裕があるのは３，５

７人シート２列目はＬパッケージの勝ち
前後スライド量が売りらしいが
腕置きの幅が狭すぎで腕を置いても安定感が無い
乗るたびに気になるのは　内装　特にウッドの安っぽさ

そう、なんで茶つや消しにするわけ？更にシフト真ん中がアルミ風で四角く分けてるし
前アルの木目一体がお気に入りだったのにな。
3.5はちょいと踏むと体グンと持ってかれる感じ、2.4にはそれないが市街地乗るなら
2.4で全然いける、遠出多いなら3.5に30万だしてもその方がいい、１バレル130円が気になる所だが
、純正ツインナビ黒サンルーフは忘れずに！でもいらねーな俺は、シート空間は電動じゃない７人の方が広い。

とりあえず装備は特別仕様車に期待かな
両側パワースライドドア・パワーバックドア・専用木目
それにアルカンターラシートでZの20万増しくらいなら許容範囲かな
ブラックマイカ等専用ボディーカラーが有れば尚良いのだが

ナビどれにしようか迷ってる… 予算的にはスタンダードナビなんだよね
12セグなしのワンセグのみでもテレビは困らないかな？

268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/15(木) 19:43:41 ID:ZIbBPmig0
なんかDQNの心理を、よく理解した上で、足元を見たような商品だなｗアルファードって

○最高級仕様はオプションなんかも含めて500万以上もするというのが重要
→実際には割引などで300万を切る仕様があるのでDQNでも何とか手が届くし、外見からはわからない。
⇒オプションなどで、合理的な思考が出来ないDQNから身包みはがす事が出来るストリップビジネスｗ

○V6、3.5、押し出しの強いデザインなど目に付きやすいところだけど目立たせ、FFとかトーション（ryなどはなかったことに…
→DQNは自分の都合の悪いところは思考から消すのが上手く、反動で相手を攻撃したり、
特定の目立つ？趣味的？な部分に意識を集中させて自分や他人を誤魔化すのが得意…
アルファードの商品性が、まさにDQNのパターンにそっくりｗ
⇒トヨタは手を抜くところは思いっきり手が抜ける（大多数のDQNは気にしない）から、利幅も大きく出来る。

○ミニバンにはこれ以上の商品が今のところ存在せず、ミニバンの王者と名乗れる事が重要
→DQNは自己主張できることにこだわるが、本当の実力を見せ付けられると、卑屈になって萎縮し、逆切れしたり記憶を消したりするｗ
このビジネスは、セダンでは成り立たないｗこの価格帯より上にいくらでも上級なものはあるが、値段も張るから大多数のDQNには手が出ない。
⇒アルファードより上級なミニバンを、レクサスからFRなんかで出すと、DQNが卑屈になってビジネスに影響が出るから、出しにくいｗ
結局エスティマの開発経費やラインなんかを早期に償却する為と割り切るのが、一番儲けが大きいって割り切りをすることに…

その他諸々…ま、誰か考えてくれｗ

ちょっとこれらに当てはまらない一般人は手を出しにくい雰囲気はあるな…

>>666
テレビを見る機会が多いなら地デジをお勧めするよ
でもメーカー・ディーラーナビはあまりお勧めしないな・・・

マジレスしちゃうと、新型がこの程度なんで。値落ちした旧型を
アップルでオークション買いが特策もち後期のASパールか209の黒ね
俺は直接オクで買うけど。

>>667

まともな感覚だとあのＣＭ見たら恥ずかしくて買えないって
つまりこのクルマを買ってるのはまともではない感覚の持ち主なわけで
よーするにちょっとアレな人って事

アンチのレスの大半がすっぱい葡萄で笑ったよ。
〜だから買わないが多いな。
新型も旧型もたいして変わらないから安い旧型を中古で買う。
こんなのはDQN用だから買わない。
低所得者用だから買わない。
わざわざディーラーに見に行くぐらい気になってるのにものすごくダメな
車と評価して買わない。
アルファード・ヴェルファイアを買う人はまともな人じゃないから買わない。
燃費が悪くて地球環境に負荷をかけるから買わない。

別に買わないことをいちいち報告しなくてもいいのに。気になってしょうがないんだな。
チラシの裏のAAを思い出したよ。

アルファード・ヴェルファイアをバカにしてる人たちはどんな車を所有しててどんな
車を買う予定なんだろうか。この質問に対して一切回答がないんだな。

>>671
バカにしている奴らは車どころか生活するのもやっとなニートだからしょうがないよw

自分にとって都合悪い書き込みはすべてスルーしてるくせに
自分の質問には答えろと駄々をこねる・・・・か。
さすが総スカン喰らって嫌われまくってるだけはあるな。

＞アルファード・ヴェルファイアをバカにしてる人たちはどんな車を所有しててどんな
車を買う予定なんだろうか。この質問に対して一切回答がないんだな。

大概がアルファードじゃないのか　俺もそうだし　で何か意見はある？

>>673
自分にとって都合の悪い書き込みとは？具体的に指摘してみて。
結局質問には答えられないのだね。
>>674
何のためにバカにするの？

所で値引きいくらだった？
ｵﾚはﾍﾞﾙ2400Zで
車両値引き0
その代わり、3年落ちｱﾙ2400ASの下取りが206万から245万に上がった
39万アップの内、
誰でも受けられる割引
早割−5万
3列キャッシュバック−3万
を除くと実質31万引きって計算になる訳だが。
言われる前に言っておく
余裕アリアリで買ってる訳じゃ無いから値引きは大変重要で、
他の人がどれ位で買ったのか気になります。

例えばいい女なら連れて歩く、でもブスならそうじゃないし文句も冷たく言う
でも、どちらも乗るには乗る、車も同じ乗り物。

＞６７６　　実質値引き２５万超えれば合格でしょ
因みに４月１週目は某デイーラー１７万　発表後１５万　でも２０万私はOKオプ無しでマットも無し

>>678
４月５日に契約して、発表したらナビセットで××万引きとか、
3列キャッシュバックとか始まって
何か損したのかなと思いまして、、、
スタッフに聞いたら
その分、含んでの査定アップです
で済まされました。

2.4Z 4WDを契約している俺。８月発売なので暇。
他に契約している人いる?

買ったの忘れそうだな・・・・・・。

ディーラーは
本体はグレードに関係無く　１５万
後は用品から数万

別口
本体２０万
用品２割引き

今の段階で納車された方はまだいないか。

>>677
その性格の悪さだと女どころか友達すらいないだろ。
本当は金も無いからアルファードも買えないと。


2chでは自由に書き込みできるからなんとでもかける罠。

本屋行ったら新型アルファード&ヴェルファイアのすべて　って本が売っててつい買ってしまった。
納車日はまだわからんがwktk

>>676
3.5Zで17万+3列キャッシュバック3万　計20万
発表後に契約したから早割なんかなかった・・・

ここで妨害活動してる奴はノア・ヴォクシースレでも新発売のとき妨害してただろ。

あれ今夜のオカズはアンチ釣りですか？

エルグランドスレで自称アルファード乗りがエルグランドアンチの件でやられてますぜ。

俺も本屋で「新型アルファード&ヴェルファイアのすべて」
買って読んだらスゲー欲しくなった。
これだけかっこいい車を作っちゃうとそれだけでも売れるのに、
走行性能や安全装備も相当なものらしいね。

それにしても、アンチはやたらと
　　「ＤＱＮ、貧乏人、高級・安物」
と同じようなセリフを必ず使うな。（他にもあったかな？）
どう見ても普段からそれらのキーワードに相当コンプレックスを
感じてるとしかみえない。

本当に嫌いな車ならそもそもこのスレを見に来る訳が無いし、
妄想を元に嫌がらせをしてストレスを発散するよりも、「いつかは買おう」
とか「俺の愛車の方がモデルチェンジしたらもっと凄いはず」
等と前向きに妄想した方が健康的だよ。

なあにいい〜次いってみよう　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　byクールポック

いい車とも思うけど価格設定ちと高くない？俺は３．５Ｓのフルオプションでアル買うなら他の車いくな。

＞これだけかっこいい車を作っちゃうと
＞走行性能や安全装備も相当なもの

お前相当面白い奴だなｗ
ＤＱＮって、下品＝カッコイイって思うんだな。
それにしてもその本、
俺も見てみたいな。

それでも買ってしまうかわいそうな人に一つ忠告。
間違っても2.4の中華猿人搭載車だけは止めておけ。
この車に限った事じゃないけど、
トヨタの中華猿人はガチで耐久性無いからｗ
Ｔ社のメカニックやってる人だったら絶対買わないと思うよ。

こんな無駄にデカくて燃費の悪い車を何で庶民は欲しがるのか不思議だ。
何がエコだよトヨタｗ

俺にはとても買えない。買わない。5000万円の住宅ローンが始まったからなｗ
デミオとエッセの2台構えで十分だぜ！！

ちなみに今回の２．４のエンジンって前のと変わった？前の２．４のあらゆる車の使い回しエンジンとやっと成長したんかな？と思って。

>>695
旧アルのと比べれば進化したよ
現行エスティマと同じく馬力が159ps→170psにアップ
燃費が約20％アップしてリッター11.4キロになった
CVTによって燃費と共に静粛性もアップしている

>>693
墓穴掘ったね
カウンターパンチ！！！

トヨタエンジンの耐久性
「３０万ｋｍは余裕です」。
さ、３０万ｋｍ！？
これはスゴイですが、しかしガンガン回す場合はそんなにもたないでしょう。
と思っていたら「いや、最高出力発生回転数で実験していますから、
どれだけ回しても３０万ｋｍは大丈夫だと思います」だって。
ふーむ、師匠共々、認識を改めさせられました。
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/estima/estima.html

>>695
馬力、燃費ちょっとずつよくなってる。カタログにはエンジン各部の軽量化、
徹底した摩擦ロスの低減、とある。
むしろミッションがＣＶＴになったことが
大きい。先代は４ＡＴ。７速シフトマチックっていうおまけもある。

ベルファイヤってwww
安物のロボットアニメじゃあるまいし(・ω・)!!

こういう車種は
運転するのではなく
後ろに乗って、他人に運転してもらうのがいいんだぜ！

ベルファイヤじゃないから

ファイアを火という意味でしか捉えられない小中学生並み英語力なら
ポケモンやロボットの名前のようにしか聞こえないかもね

言葉には様々な意味がある　日本語にも英語にも

ブレイクとヘイリーが「新型アルファード」のTV-CFライブイベントで熱唱

　英国イケメンセレブアーティストのBLEAK（ブレイク）とニュージーランド
歌姫Hayley Westenra（ヘイリー・ウェステンラ）が21日、東京・表参道
ヒルズで行われたトヨタ「新型アルファード」のTV-CFライブイベントに登場。スペシャルプレゼンターをデーブ・スペクターが務め、会場を盛り上げた。

　現在オンエア中の新型アルファードのCMに楽曲を提供した ブレイクと
ヘイリー。同車のコンセプトでもある“高級なイメージ”のブレイクは、
この日に日本でCDデビューを果たし、アルフォードCM曲「ホエア・ドゥ・
ウィー・ゴー」もデビューアルバム「ブレイク」に収録している。「ホエア・
ドゥ・ウィー・ゴー」のブレイク＆ヘイリーのシングルも同時発売となった。

　広々とした室内空間では、ステレオで音楽も楽しめるという新型
アルファード。ブレイクのドミニク・タイは「車内がすごく広くて、4人
グループの僕たちにピッタリですね。イギリスに持って帰りたいです（笑）」
と笑いを誘い、ジュールス・ナイトも「この車を“ブレイクカー”として
日本ツアーができるとうれしいですね」と気に入った様子を見せた。また、
後から登場し、男性陣に囲まれたヘイリーも、「この中で誰がタイプ？」と
司会者に聞かれると「アルファードでしょうね。とってもかっこいい車ですよね」
とイケメンぞろいのブレイクを横目に、アルフォードにうっとり。

　ライブではブレイクは「ハレルヤ」、「ムーン・リヴァー」、さらに
ヘイリーともデュエットを披露し、集まった観客を魅了した。最後に
オリヴァーは「トウキョウハ、トテモステキデス」と日本語で話し、「また
日本へ戻ってきたいです」と意気込んだ。

http://www.tvlife.jp/news/080521_05.php

アルだのヴェルだのエルとおんなじような名前やめれ。うっとうしいんだよ。

アルファードオーナーならこの曲を車内の１８個のスピーカーで聴くと気持ちいい！

[TOYOTA「アルファード」TV-CM曲]試聴

ホエア・ドゥ・ウィー・ゴー／ブレイク ＆ ヘイリー

1. ホエア・ドゥ・ウィー・ゴー [TOYOTA「アルファード」TV-CM曲]
　　ブレイク duet with ヘイリー
2. メイク・ラヴ・トゥ・ユー（スパニッシュ・ヴァージョン）
　　ブレイク
3. ホエア・ドゥ・ウィー・ゴー（インストゥルメンタル）

CD：UCCS-5008 \1,000(\952) UCJ 　[2008年5月21日発売]

豪華すぎる声が織り成すアンサンブル！
豊かな音楽性と歌声をもつ「ブレイク」と世界でひとつのピュア・ヴォイス、「ヘイリー」の共演。
美しい男声と女声の声のアンサンブルはわれわれを夢の世界へと誘ないます。

http://www.universal-music.co.jp/classics/hayley_westenra/discography.html#uccl5008
http://www.universal-music.co.jp/classics/artist/blake/discography.html

>>696
>>698
サンクス。前、旧エス乗りだったんですが、あの２．４はいただけなかったから。あれより進化してんだったらよかったな。前の２．４はしかし痛かったな。

>>704の曲だけど別の部分の試聴　１６曲目
http://musico.jp/contents/contents_index.aspx?id=tYYYB

>>701 　ＣＭの最後のとこで火が燃えて名前が出たぞｗ

ヴェルファイヤーッ！

>>667
そこまで言わなくてもｗってくらい痛い指摘だ。
俺にはこれを否定できんｗ

サスについては知識不足なのでケチつけるのにはムリがあり、
内装の件に至っては承知で購入に踏み切ってる様子なので、これも攻撃力に欠ける。
外観を貶すにも、もともと好みの問題なので効果としては薄い。。

そして今となっては「DQNだ」「低所得だ」「嫌われ者だ」これくらいしか言えなくなってきた。

驚くべきことに、DQNネタ一本で大作を書き上げる基地外も登場した。

参りましたよ。
むしろお前らのほうがこの車に似合ってんじゃないかな。

まさに誰もが嫉妬するぜ。

ヴェル積んだ積車カマ掘られてたｗ 積車つええなナンバー曲がってた位でたいした損傷ナシだったな 相手はセルシオっぽいとしか言えない程大破してたｗ 突っ込んだ奴は救急隊の前で座ってたから安心したよ ヴェルも積車に収まってたから問題なさそうではあった

トーションビーム(笑

ﾊｲｵｸ200円も目前ですね。
まあ、ﾌﾙｵﾌﾟの3.5を買える人にはどうって事ないですね

>>682
当地域のトヨペットでは既に入荷しているが２４〜２５日の試乗会が
終わらないと新規登録・納車させないらしい。何故だかわからん。

>>713
１Ｌ　５００ｍの船に乗ってると車の燃費なんて屁みたいなもん

大作を書き上げるアンチって、マジキモイね。

その執念の元となる嫉妬心を考えると、現実でも何かやらかさないか心配になるよ。

こういうのが10円パンチとかやるはず。

バンだろ

>>694

5000万円の住宅ローン?組む奴が
デミオとエッセ？
収入相応の住宅ローン組めｗ

トーションビームの偽装高級車(笑)　貨物車

カーグラもおちょくりまくりの哀れな車w
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018940.html

フロントにストラット式コイルスプリング、リヤにトーションビーム式コイルスプリングを採用。
ブッシュ、バネ、アブソーバなどに入念なチューニングを施した熟成の足まわりが、高度な操縦安定性と自然な操舵フィール、
そしてフラットな乗り心地を実現しています。 ...
　　　　　　　　　　＞熟成の足まわりが、高度な操縦安定性
　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 ! 　　　　　　　トーションビーム(笑)
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',　　　
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
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トヨタのトーションビーム採用車種
パッソ、ヴィッツ、カローラの低コスト大衆車(ｗ　もちろん高級車で採用されたのはアル・ヴェルだけ(笑)

フロントにストラット式コイルスプリング、リヤにトーションビーム式コイルスプリングを採用。
ブッシュ、バネ、アブソーバなどに入念なチューニングを施した熟成の足まわりが、高度な操縦安定性と自然な操舵フィール、
そしてフラットな乗り心地を実現しています。 ...
　　　　　　　　　　＞熟成の足まわりが、高度な操縦安定性



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

アルファード…トーションビーム←
エルグランド…独立懸架マルチリンク
エリシオン…ダブルウイッシュボーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当に新型車？ｗｗｗｗｗ

>>701
俺はファイアというと、家計が火の車、首になちゃった、というふうに聞こえるので
ベルファイアって名前は貧困のイメージ

｢熟成｣とは、ものは言いようだねｗ

トーションビーム？別に馬鹿にしてないよ。
低価格車には欠かせないサスだからね。
けど、高級(自称)だ！最上級(自称)だ！ミニバンの王者(自称)だ！なんて
メーカー自ら言ってる車種でやるから失笑されるだけ。

たかが車でここまで粘着する>>724が失笑ものだな。
車は何を所有してるの？

何だかんだ言ってもミニバン市場の３分の２がアルなんだからとやかく言う奴の方がセンス無いって事なのさ＾＾

最近は
ヲタやイジメられっ子みたいなヤツが乗ってる
ミニバンや中古セルシオが増えた。

>>725
出た！w何乗ってるの厨wwww

アルファードとそのオーナーの嫌われっぷりは、もはや車種板で浮いてるほど
ここまで嫌われているのは見たことがない
マナー悪すぎなオーナーと、下品すぎるクルマ本体
そしてこれ以上ないほど不快なＣＭ、３つ揃ったが故の奇跡だな
あれほど下品で嫌われているクルマ、よくも買えるもんだｗ

>>728
答えられないアルファード以下の車だろ。
それも脳内所有www

>>729
嫌われてるのは分かったから一々このスレにまで来て書かなくて良いよ
ひきこもりのあなたはさっさとハロワでも行ったらどうだい？www

ビームビームうるせえやつが多いな。俺の車の後輪はトレーリングリンクコイルだ。路面追従性は落ちるがメリットの方が多いから気にしないぞ。要は車のパッケージに合っているかどうかだ。

車ごときで躍起になるな。
男の価値は車なんかじゃ決まらない。
車なんて、消耗品。どうせ長く乗らないんだ。
小遣いで衝動買い感覚でいいんだよ。
男は｢持ち家｣と｢貯蓄｣だ。
アルファード等乗ってても、家がウサギ小屋で借金まみれなんて、身分不相応このうえない。

ここのスレは、たかがアルファードすらも買えないひがみ貧乏野郎の集まりですか？
ボロボロの軽四に乗って一生ひがんでな
ホント恥ずかしくね〜の？

途中から叩く対象が名前になったりで苦しい叩き方だね

>>718
住宅ローンなんて、収入相応でしか組めないだろ。

収入と車の金額が比例するなんて発想が下品。
用途にあった車であれば、それで良いんだよ。

うちでは、セカンドカーをグラからヴェルに乗り換えます。
ああ、嫌われているクルマの納車が楽しみだわ〜。

文句を言うためにスレに棲んでいる人がいるけど、存在が悲しいね。
そんなに嫌いなら、新車1台買って、納車当日に叩き壊せば？
購入者をひとくくりに貧乏人、DQN扱いにするなら、そのくらいできるでしょう？

住宅ローンどころか、サラ金すら借りられない奴が批判してんだろ？
ひがむ前に仕事しろ！！
引きこもりニート童貞野郎君！！！
それでも、てめぇ〜らは男か？？

5000万円のローン組めるって事は
年収1000万ぐらいですよね
ソノ人がデミオとエッセ
お家は立派だが、お家のガレージに停まっている車がｗ
無理してローン組んだの、ご近所さんに笑われてますよ−

俺もエルからヴェルに乗り換え組み。3.5でも車重がかなり軽くなってるから楽しみ

>>737
グラ降りちゃうのかぁ。さみしいなぁ

リアルじゃ何も出来ない人ばかりだからね。
2ｃｈで憂さ晴らさせないとしょうがないかなともおもうよ

軽でも150万するのに
2400で330万は

激安！

何だかんだ言ってもミニバン市場の３分の２がアルなんだからとやかく言う奴の方がセンス無いって事なのさ＾＾

家は土地が物を言う

糞コテが擁護するとクヲリティ落ちるからやめて＞＜

僻む僻むというが、あんな下品なブタのどこを僻むというのか？
ううむ、、、理解しがたい

>>746
率直な意見有り難う御座いました。

社用車としてエルグランドを所有してるんだけど、次の買い換えには
アルファードも検討してみようと考えていたんだが、エルグランドのＦＭＣを待つことにしたわ。

本当にトヨタの名前だけで売れたのならＦＭＣする前に消えてるけど
後継車種が出るってことはモノも良かったってことだろ

>>748
なぜそうしようと思いましたか？

746へ
それを、ひがむって言うんだよ。バーカ！！
買いたくても買えないんだろ
じゃあ、てめえは何乗ってんだ？

>>746
確かに。。。

どこを妬めばいいの？
どこを僻めばいいの？
どこを羨ましがればいいの？
本気で誰か教えて下さいな。

>>751
レベル低い煽りはやめな。ヴェル買った人(俺も含め)の評判が下がるような程度の低い挑発は辞めろ

>>751がまさに>>285でﾜﾛﾀ

俺は>>748に同感
エルは当然アルを意識すると思う
アルもその頃には値引拡大し、特別仕様車も出るだろうし
より有利な条件で購入するには、今は待ちかな

そうだな…
アル乗りの評判が落ちるだけだな…
しかし、ここは低脳が多すぎる

おいおい、
お前ら気にすることないんだぞ？
こんな下品でコストダウンだらけの車を買ってしまう時点で、
もはや【品性・知性・教養・センス】は皆無だからｗ
今更何言ってんだかｗ

なんか批判してるｱﾌｫって可哀そうだ。

ｱﾙが買えない貧乏人か、敵対会社の社員なんだろうな。
買えないから、売れないからって僻むな。

>>758

>>752

全くその通りだな…
可哀想＆あわれにさえ思ってきた…
一生、人の車を羨ましく思いひがんでな！！！
指をくわえてな

>>753
評判はすでにこれ以上下がないってとこまで下がりきってる
だからこんなに嫌われているんだろ

>>760
自分の発言と>>753をもう一度読み返せ
話はそれからだ

アルファードがこんなに嫌われているのに、バカ売れしている事実。

つまり嫌っているのは、ごくごく少数の人だけ。
しかもここまでしつこく書き込むのは、相当な恨みや妬みから来るものと容易に想像できる。

また、煽ってしまった……

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

熟成した(トヨタ談)トーションビーム

結局、よーーーーするに
>>285
>>285
>>285
これなんだよな。自走式物置ごときが横道を繰り返すから。
相応に慎ましくしてりゃ誰がここまで叩くかっての。
あとさ、どう転んでも欲しいと思えない物を妬むことはできねえんだわ。
そろそろ気づいてくれんか？ｗ
頭、悪すぎだろ。

全くその通りです

つまり煽りを聞く側に問題がある。
煽りには放置プレイ　コレ次スレのときにテンプレ追加な

アルを買えないんだろ？という挑発がありますが、下品な外観の車、さらにトーショ(ryの車なんて投資効果ありませんよ。

アル買えないんだろ？←この自信がﾌﾟｷﾞｬｰ
アル買っただけで富裕層気分ですかおめでてーな。
トヨタはこんな人達を狙ったんだろうなｗ
で、自慢する奴に限って2400、それも長期分割ローン。

納車日ｷﾀ━

6月4日だって！
wktkwktk

でた！また、トーション何とか。それしか言えないの？バカの一つ覚えみたいに。アル乗って、富裕層気取り？その発想がすでに低脳僻み妬みですよ。
みんな普通に乗ってますから！
それは、ベンツやベントレー乗ってる人に言えば？

っと言うことは、６月５日が770による全周１０円パンチの犯行日だな？

今日はA7L1WyLnOが熱いな

何だかんだ言ってもミニバン市場の３分の２がアルなんだからとやかく言う奴の方がセンス無いって事なのさ＾＾トーションビームだけにこだわって買うバカもいるみたいだし＾＾

>>770
トーションに投資効果がないとはどういうこと？性能面や技術面でなにか問題があるの？
スレの上のほうでも質問しているけど、誰も答えないんだよ。

知っているふうな口ぶりなもんで、おまえには期待している。

ついでにいうと、外観が下品に見えるのはおまえの主観。
今後のアルの売れ行きを見れば、おまえが少数派だということがわかる。

買って富裕層気分に浸るとは、このスレ上で書いた購入者は一人もいない。
勝手に想像して決めつけるから、嫉妬だとかコンプレックスだとか言われるんだよ。

いや〜、ついに新型アル買っちゃいました＾＾ほんとは２．４が良かったんだけどとにかく早く乗りたいから仕方なく３．５にｗ今もアル乗ってるけど２．４で十分なのに。。。あ〜納車が待ち遠しい！

俺は、ハイブリッドが出たら買うよ。


たぶんハイブリッドはレクサスから出るんだろうけど。
アルファードの豪華版として。

ちょっと自重してもらえないか、けみはり君
でもおめでとう。

納車日決まった人契約日も一緒に教えてくれないと参考にならない

>>776
サスの話は前スレで議論があったよ。
簡単に言えば、左右がトーションビームで繋がれている以上、
左右どちらかのみ路面にギャップがあった場合、車体が跳ねやすい。
揺れは地面より離れる程大きくなるので、背が高い車では揺れが大きくなる。
路面追従性はマルチリンクなどに比べてどうしても落ちる。

まあ重心とか車重によっても変わるし、トーションビームのねじれ許容量によっても変わるので、
全てのマルチリンクサス採用車よりも劣るとは言えない。

俺もヴェルファイア買いました！
ボルドーマイカメタリックの3.5Xを買いました。
完全に一目惚れだったです。強さをアピールしてるだけあって
顔つきとかイカツくて格好いいですね。完全にやられました
生で展示車見た時は鳥肌立ちましたよ。
排気量は高級車をうたってるんでさすがに2.4は恥ずかしいかなと思い3.5にしました
でも名前はヴェルファイアとかよりリバイアサンとかもう少し
攻撃的な名前の方が自分好みかなと思った。（リヴァイアサンとかでもいいかも）
イカツさと名前がミスマッチなんですよね
納車日が早くこないかな、ヴェルファイヤのオーナーズクラブとかって
ありますかね？でわでわ

ちなみに僕は５月２１日に本契約して６月登録のうまくいって
７月下旬の納車との事でした。ホントは見栄はって純正マルチ
付けようと思ったんだけど相変わらず拡張性が無いって言われたんで
販売店OPのナビにしました。
１セグ＋１２セグがこれからは主流って言われたんでそれにしました。
２８万円也。７インチってのがちと残念だけど。。。

ちなみに色は一つ覚えのパールホワイト。
クリスタルシャインって何が違うんだろ。
展示車みても全然わからん。

>>784
分かりやすく言うと普通のパールよりちょっと紫っぽい

>>776
トーションを嗤っているやつに対して、じゃぁ他に比べてどれだけ劣っているのか、
どれだけそれを知ってて叩いているのかと聞いたつもりだった。

トーションだから高級車とは言えないとか、馬鹿げた話を裏付ける根拠でもあれば
ぜひ聞きたいのですよ。

ど下手糞な旗振りがいたんだよ。

ついさっきなんだけど交差点内の工事中で片側通行になってた。
交差点の信号が赤になったので旗振りが車両の流れを止めて俺が先頭になった。
次信号が青になれば向こう側を流すのは分かる。
しかし、その次青になったら俺の方が進むべきなのにまた対向車を動かしやがった。

頭にきたからクラクション(ダンプ屋がつけてるヤンキーホーン)をパッパパパパッって
鳴らしても手前の警備員が知らん顔してるので俺は信号無視して突っ切ろうとしたら
対抗側の警備員が「赤信号ですよー！！」とか言ってんだよ。
俺だってこんなバカの理不尽な指図なんて受けたくねーんだよ。
窓開けて「おいコラお前何で向こうばっか流すんだよ。今度はコッチの番だろーがコラ」って言ったら
「車の台数を見て決めてるんです!!」だとよ。
「はぁ？どっちも混んでんじゃねーか。何言ってやがんだ下手っぴー。よくお前みたいな下手糞が勤まるなあ」
って言ってやったよ。

４月５日契約
６月４日納車
です。

うちは付き合いのあるネッツ店から発表まえに予約してたから納車は済んでるんだけど
あまりにも早すぎて買い物に行った時に携帯写メを撮られると嫁が文句を言ってたよ
車を撮りたいだけなんだろうけどブログとかに載せるならナンバー消してね

トーションビームの欠点…それは山道などカーブで後席乗客が酔いやすいということ。普段乗る家族は慣れるからいいけど、たまに乗る客にとっては苦痛。
でも高速道路直線とかなら特に問題なし。峠を攻めたりするような使い方はされないだろうからまあいいんじゃない？

>>787
釣られなきゃダメか？

26 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2008/05/21(水) 00:57:45 ID: 2I/Rsm/80
http://toyota.jp/vellfire/

ＤＱＮの嗜好を研究し尽くしたようだ
もう露骨にＤＱＮがターゲット（大笑）

28 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2008/05/21(水) 01:12:58 ID: P7wvGESD0
>>26
うちの蜜柑畑の葉っぱにこういう顔した緑色の青虫がついていることがあるよ。
ファイヤーって・・・以前のニュースで妻の死体を積んだワゴン車が炎上、運転手逃亡を企てタイホって事件あったね　ｗｗｗ
29 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2008/05/21(水) 01:15:11 ID: y8w9TWy10
ベルハイヤーーーwwwwwwwwwwwwww

高級車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

レクサスでも自分のこと高級車なんていってないのにｗｗｗｗ

高級車wwwwwwwwwDQNがつま先立ちでギリギリ買える値段設定ww

今んとこDQNチャンピオンじゃね？wwwwww

30 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2008/05/21(水) 01:17:12 ID: gVjnXcSu0
路上の恥だよなｗ
31 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2008/05/21(水) 01:19:11 ID: JvGcub840
トヨタのマーケティングの素晴らしさに脱帽だな
32 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2008/05/21(水) 01:23:28 ID: ngcs41Sk0
bbといいVellfireといい最近のﾄﾖﾀって見栄張り底辺人民相手の商売に目覚めたの？
ﾁｮｲ悪のbbとかもうなんかね、爆笑もんだったがVelfireの登場で色あせたよ
33 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2008/05/21(水) 01:25:20 ID: VeeqmjHO0
とにかくエルグランドを潰したいんだろうな。
34 名前: スタリオン Mail: 投稿日: 2008/05/21(水) 01:25:44 ID: lV37N0vc0
ヴェルファイアの人気に嫉妬。

>>789
販売店に行けばいくらでも写真くらい撮れるのに・・・
それはちょっとかわいそうだね。

>>789
それ、嫁がｽﾄｰｶｰにあっているだけじゃｗ

新型アルファード止めてコミューターののキャンピングカスタムにしたオイラが来ましたよ！
今日も嫉妬されてるかい？

>今日も嫉妬されてるかい？

マジでそう思ってるの階？

嫉妬ではなく失笑してますｗ

どなたか、アルファード下さい(-人-)

正直、国産の貨物車しか乗れない人同士で何を罵り合っても悲しいだけだぞ...
トヨタも日産も本田も、精々仲良くしてけって

と、車すら持てない貧乏人が申しておりますw

可哀想に

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

安物サスのパクリカー、エルファード

そのお前は、アルもエルにも乗れない、アホ丸出し

>>788
4月11日契約だが
納車は7月上旬だってよorz
随分差があるもんだな

3列キャッシュバックって
８人乗りを選択したら３万戻ってくるの？
そんなのがあったなんて知らなかったよ

4/12にアル240Gを契約して6/7納車になったよ。
楽しみだ〜ｗ

3列＋地デジチューナーセットで買うとナンチャラカンチャラ、、、
テレビで宣伝してるよ
しかし、５月1日からのキャンペーン
その前契約だとDに蹴られる可能性大

キャッシュバックだの値引きだの、チャチな金額で話すんなよ。
それでいて高所得と高級車気取りだから、アルが見下されるんだよ。

新型のハイブリット出るらしいよ！　今回の発表で言ってしまうと新車が一気に売れない為に
造らないとトヨタは言ってたが、実はそれ嘘らしいよ！　来年５月ぐらいと中の人に聞いてしまった。

ガソリン買った奴涙目ｗ
てか2400しか買えない連中にはハイブリッドなんて関係ないか(ｗ

>>285を否定できない以上、今後も見下され続けるだろｊｋ
おまけに３ﾏｿのｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸで乞食なみに必死とはね
無様な

ト〜ションビ〜〜ム！！！！

ヘルファイア？何それ？つおいの？

初めてここのスレにきますた。
（・∀・）

いやぁ、トヨタってキモいっすね。

あのエンブレムはチン○ですか？
また反応見に来ますね。

そうです！
イカ臭いチンポです。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>781
その点についてマジメに話す気があるなら付き合うけどどう？

しかし新型発表があってからと言うもの、このスレの伸び方といったらｗ
みんな注目してるんだなｗ

実際旧モデルを横に並べてスタイルの比較や試乗走行をしてないから、新型の完成度の程は知らんけどアンチが
携帯使ってまで必死にレスしてる所を見るとやっぱり物欲を擽られる車なんだな。

ち○こミラー

http://minkara.carview.co.jp/userid/380595/car/290476/profile.aspx

かっこいいよな

>>813

恥垢のたっぷり溜まった
真性包茎ちんぽのマークですよ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| フロントにストラット式コイルスプリング、リヤにトーションビーム式コイルスプリングを採用。
　|| ブッシュ、バネ、アブソーバなどに入念なチューニングを施した熟成の足まわりが、高度な操縦安定性と自然な操舵フィール、
　|| そしてフラットな乗り心地を実現しています。 ...
　||　
　|| 皆さん！トーションビームごときでこの誇大宣伝　どう思いますか！
　||　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　エルグランドは独立懸架マルチリンク
　||　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ | エリシオンはダブルウイッシュボーンですよ！
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　ボッタクリだと思います
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| フロントにストラット式コイルスプリング、リヤにトーションビーム式コイルスプリングを採用。
　|| ブッシュ、バネ、アブソーバなどに入念なチューニングを施した熟成の足まわりが、高度な操縦安定性と自然な操舵フィール、
　|| そしてフラットな乗り心地を実現しています。 ...
　||　
　|| 皆さん！そんなに素晴らしいトーションビーム(笑)をなぜ他の高級車に使わないのでしょうか！
　||　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　トヨタのトーションビーム採用車種は
　||　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ | パッソ・ヴィッツ・カローラなどですよ！
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣| 　ＦＦに最適ど言えど、カムリ・マークＸzioには使ってません！
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

大衆車なんだから値引き額は重要ですよ
高級車だと思い込んで、
見栄張りたい奴は言い値で買えば良い

>>816
面白い話なら大歓迎だが、俺は別に自動車工学の専門家ではないからなあ。

あと最初に断っておくけど、俺は別にアンチじゃないよ。
ミニバンが欲しくて、ミニバン系のスレを見てるだけだから。

今、車種板でもっとも嫌われているクルマがアルファード 。これガチ。
荒れまくりのセルシオ、レクサススレとてここほどひどくはない。
だからスレが異様なほどよく伸びる。
ここまで嫌われてるとある意味、ご立派。

アル・ヴェルにすぐ飛びついて買う奴の気がしれん
俺は絶対後期でるまで待つ。
先代アルも後期がかっこええし。

螺子を巻いてバネレートを変更出来るなら
トーションビームも悪くないかもな
どうせ耐久性もそれなりだろ

今日、埼玉で初ヴェルファイア見た。もちろん走行シーンな。
デター!!って感じで迫力あるけど、テールは酷いね。
社外品のガーニッシュでレンズを埋めたみたな中途半端なコンビランプが失笑もの。
ほかにないデザインだし、見慣れれば何ともないんだろうけど
いかんせん「マイチェンで意匠変更します」ってのが見え見えで嫌だねー。

新型期待してたけど大したことなかったな。
ただの正常進化？退化？しただけだし…目玉もないな。
エスティマのほうがまだいいや。

中身はエスティマだけどなw

サスはパッソと同じだけどなｗ

外観は、エルグランドを丸ごとパクリました。

でもね、中身はエスティマだけどなw

レクサスでアルファードのハイブリッド出すって、どんだけ妄想すんだｗｗｗ

ＳＵＶやＳＷは出すかもしれないが、ミニバンはない！
てか、車体で５００万超を買う購入層は、ミニバンを買わないよ。
高級車と言い切る下品ＣＭが物語ってる。
金持ち相手に「高級」なんてコピーは、どの製品ブランドでも使わない。
ＴＯＹＯＴＡは確信犯。
ＤＱＮか庶民プチリッチ層を相手にしてるのが、見え見え。

中身は、貨物脚のエスティマだからなw

>>831
パッソはいいよ、トーションビームが適してるパッケージングと車格だし
でもアルファードくらいのサイズでFFのトーションビームはどんなもんかね？
しかも自ら高級車と謳ってるとなると、ねえ？
ちぐはぐというかデタラメというか・・・

エルグランドだと自家用車っぽくて社用に適さないんだけど
アルやヴェルだと貨物車としてハイエース感覚で使えるから
荷物運ぶのに結構重宝してますよ。

豪華に見せているだけで
中身は、貨物脚のエスティマだからなw

>>824
とりあえず、左右が繋がってるから跳ねるってのは、一体どこから得た知識なんだい？

ト〜ションビ〜〜ム！！！！

>>833
そんな頭の悪い決めつけ分析よくできるね。書き込んでて恥ずかしくない？

>>835
高級車の定義を教えてくれ

>>836
FRの耐久性を考えるとエルグランドのほうが社用に適してるよ。
どこでも修理できることを考えるとアルファードか。

3リッター以上で車体価格が400万以上の車が高級車だと雑誌"WORKす"に書いてあったぞ！

冷静に分析すると日産のマルチリンクはミニバンには最も適さないサスだって気づくよ

ダブルウィッシュは別だけど

ダルビッシュがどうかしたの？

まあなんだかんだ言っても数字が物語っているよね
圧倒的な売れ行きの差。こればっかりは事実だからね
アンチは新しい叩き材料が無いもんだからDQN・トーションビーム・高級車（笑）の繰り返し
もうアンチの奴等の方が何とかの一つ覚えで気の毒だよ

>>844
ホント同じ繰り返し…
いい加減ウンザリ。

売れようが売れまいがトーションビーム使ってる車を平気で高級車として売って、
それをありがたく買ってる馬鹿姿が可笑しいだけw
人の金なんだから好きに買えばいいのよ、胸はってトーションビームの高級車wを買って自慢しとけばw　でも、ホントは後ろ指さされてるんだけどねw

ま〜た一つ覚えだ・・・

>>846
この同じセリフを見るたびに、気の毒になってくる。
同情されたくってやってるの？

車すら所有できない>>846は買わない理由を付けたいだけ。
ホントは買えないwww

あんまり>>846を追い詰めるなよ。
車なんて脳内でしか所有してないんだからさぁ。

>>838
昔からバイクとかをいじってたこともあって、車関連の書籍は良く読んでたんでね。

跳ねるって表現は、空中に浮くって意味で使ったんじゃないよ。
対地キャンパーがどうとか、左右のショックアブソーバーの動きがどうとかをきちんと書けと言ってるの？

話に付き合うって言うなら、トーションビームが良いという評価だろうが悪いという評価だろうが、まずは簡潔に書き込みなよ。

いきなり上から目線の疑問形なんて、対話の姿勢としては最低だよ。

846はただの寂しいがりなんじゃない？

>>809 私も来年ﾊｲﾌﾞﾘ発表はすでに知っています。
私は今ｱﾙﾊｲの後期に乗っていますが、今回買い替えは待っています。
私の親友はﾄﾖﾀの開発工場で働いてて、もう話題に出されたから
少しだけ教えちゃいますが、ｴﾝｼﾞﾝはＶ６ 3.3で現ﾊﾘｱｰのﾘﾆｭｰｱﾙ盤でﾓｰﾀｰがＵＰして２９０PSだとか。
ﾄﾖﾀは今しばらくｴﾙｸﾞﾗ潰しでｶﾞｿﾘﾝ車を大量に先売りしたいらしく
ﾕｰｻﾞｰがﾊｲﾌﾞﾘに流れるのをかなり警戒していて、ﾐﾆﾊﾞﾝはもう出ないと隠している。
もちろん今の営業ﾏﾝには まだ誰も知らされていないだろう。
だがｶﾞｿﾘﾝ高騰して、 地球環境のこの時代ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車が売れてくのも来年の時期ﾄﾖﾀは最初から織り込み済みで、
１年後の計画的販売事業である。

みんな　>>846　を虐めるなよ。
このスレに来ているってことは本当は憧れてるんだから。
ただ買えないから叩いてるだけなんだよ。
もっと広い心で接してあげて。

>>809
>>853
はいはい。〜らいしいよなんて情報は要らない。

開発工場って何？こんな単語初めて聞いたよ。
3MZやめたいのにＶ６ 3.3で現ﾊﾘｱｰのﾘﾆｭｰｱﾙ版を出すの？
その来年のハイブリとやらはどんな電池を使うの？

ハイブリッドで十分に利益を取れるから出し惜しみする理由は無いよ。

ヴェルファイヤってwww
たこ焼き屋か
焼き芋屋が買う車でしょwww
ヨタだから
みゃ〜みゃ〜
言いながら運転すれば
いいんじゃねwww

余裕で金は在るけど今度のヴェルやアルはがっかりさせられた
普段現行ベンツEワゴン乗りなんだが、妻がアル乗りで乗り換えようかと
見に行ったんだけど期待してた割にがっかりさせられた
エルグラFMC迄悪いけど待つわ、DQNじゃないよ。

ベンツ買ってるなら次もベンツ買えばいいじゃん

俺は勿論、次のEワゴンアバンギャルド買うよ、アルはカキコの通り嫁の車。

嫁の足車がアルファードなんだろ

なんでベンツEワゴン乗ってるのにいきなりミニバンが選択肢に入ってきて
ヴェルはダメだ→エルのフルモデルチェンジ待ちます
になるのかが理解できない。お前はアル・ヴェルを否定したいだけなんじゃないかと言いたい

ベンツの故障の多さは、未だに日本車の10倍。
いつになったら品質上がるの？

本当にトーションビームなんだな（笑
見えないところにコストをかけない実にトヨタらしい造りだね。
車の外観以外に興味なしのハリボテ好きが乗るならいいのではないか。

ちょっと待てよおまえらｗ俺の愛車がEワゴンって言ってるでしょ！
これは俺以外乗らない車なんだよ、
それで妻のアルファードが前期型なんだけど家族でも乗る車な訳、
だから今回乗り換え検討に入れて見に行ったんだよ、１人り以外なんで判らんかな？

ID:3Nx04m0/0 は もう消えていいよ^^

真剣な書き込みで申し訳ないのですが。
４月に知人のアルファードに乗せてもらい、セダンにしか
乗ったことが無い自分には、あまりの広さにびっくりしました。
早速、トヨペットに行くと５月１２日にＦＣするので在庫車しかありません
との事で、新型発表後に見に行きました。
希望車種は、３．５ＬのＬかＣパッケージでしたが、展示車は２．４Ｌ
だったので、ネッツに行くと車名がヴェルファイア？になっていて、
グレード名も違う。でも、Ｌパッケージと同じ仕様のナントカが展示して
あったので内装重視で見てきました。
先代アルとは違い、セカンドシートのナントカキャプテンシートは、
かなり良かったです。自分が乗っている現行マジェスタと同様なオプション
も選択できるので、（ＩＰＡはマジェに無いので負けた？）いい感じです。
しかし、内装の本皮シートの出来が良くありません。
エアシート風ですが、ヒーター機能のみで前席だけ、しかも、縫製が雑。
色がベージュ？しかない。（当然内装色全てがベージュ？）
エアロ車種だと本皮仕様がない。凄い中途半端な気がしました。
トヨタ最高峰ワゴンという割には、選択肢が少なく購入意欲が半減しました。
いずれ、追加グレード、追加オプションが出る気がしてなりません。
それに、車両価格４５０万円にナビや通常付けるオプションを入れて
乗り出しが６００万円オーバーは消費者を混乱させますね。
始めからナビ付きで車両価格が５００万円以上なら納得出来ますが。
ちなみに、納期ですが２．４Ｌが１ヶ月半で３．５が３ヶ月だそうです。
そんなにオーダーがある車に思えませんが、旧型の在庫車で良いかなって
思ってます。それか、半年か１年待ってから考えるか。
新型を見て熱が冷めた感じです。特に車名ヴェルファイア？って何？

納車6月８日に決まった！
なんだか予想よりも早まったから興奮してきた

>>864
説明に必死になるほど、みんな白けるから程ほどにしなよ。
こういうのは頻繁に現れるんだよな。

恥ずかしい・・・

アルベルに乗ってる奴はこれほど物分かりが悪いのか

ベンツ買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタは商売上手、それ以上の事を言ってしまう叩きは、買った人に失礼だぞ。

○ル○○○ド


○の中に入る文字を答えなさい。

>>866
通常付けるオプションとは何？
MOP・DOPナビなんか利幅を上げるもためのもの。俺はオーディオレスで市販のナビ買うよ
まず本当にアルが必要なのか。マジェスタで十分ではないのか？

それとオーダーは既にアルファード・ヴェルファイア合わせて15000台近く入ってるよ

>>872
模範解答↓
マルドナルド

マジで今回のはいただけない程ダサいね
みんな良く注文したな〜関心するわ。

アルファードの旧型乗ってるけどFMCレベルならこれはダサい、間違いない。

エルドラード
アルシンド

>>873
自分がマジェスタ、妻がＩＳなので、
３台目にアルファードが良いかなと。
ちなみに見積もりですが、
ＤＣＭ、フロント、サイド、バックカメラ＋ＩＰＡ（セダンではバックしかない）
、ＨＤＤナビ（プレミアム）で８４万円くらい。ＨＤＤナビだけで７０万円。
ポリマー、マット、サイドバイザー、後席フィルム、ナンバーフレームで
２５万円。
登録諸費用＋税金で５４万円。
これで、６００万円以上です。
エアロやインテリアオプションでプラス３０万円以上、
プリクラ＋ＬＫＡで３０万円を付けると７００万円弱になりますね。
個々には、多少の誤差があると思いますが、
見積書を見て書いてますので、あまりずれはないはずです。
もちろん、値引きゼロなので交渉の余地はありますが。

>>878
トヨタの株保持してるから、どんどん買ってちょ〜だい
俺は買わないで株の利益だけで７００万儲けるからよ
いい肥やしになるね〜〜あんたｗと注文組ｗ

３行目は余計だったな。
結局嫌がらせ書いてる時点でお察し。
たくさん儲かって頭ン中幸せだねｗｗｗ

あ〜脳内でもなんでもいいからよ
とにかくトヨタの株が上がればいいんだよ
その為にはキモイ新型どんどん買ってくれ
何買うの後押ししててもうぜえってか
木目キモイいらね、でもうぜえってか
おめえタタリ神かなんかかｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、会社の社長の運転主兼小間使い兼秘書みたいな仕事してるんだけど、
いま社長が普段乗ってる車はシーマ（本人は免許持ってないんで運転は俺）
なんだけど、アルファードに買い替えたいと言ってた。
社長の奥さんの友達の旦那の車がアルファードで、乗せてもらったんだって。

初めて社長についたとき目的地ついて後ろの席回ってドア空けようとしたら、
「そんな事するな」と怒られた。偉そうにしてるように見えてしまうかららしい。
でもアルファードだと電動ドアだから、いいんだって。

>>878の追記です。
ＤＣＭ、カメラ、ナビはセットと考えています。
特にＤＣＭは必須だと思います。
トヨタの場合、年２回最新ソフトがでますが、
車検まで毎回更新すると９万円程かかります。
ＤＣＭだと自動的に更新してくれる？そうなので得ですし、
いちいち、ディーラーに持って行かなくて良いので楽です。
また、ディーラーポリマー・後席フィルムはカーショップより
割高ですが、不具合があると無償で直しや再施行してくれます
ので、必ずディーラーで購入してます。

で、さっきコンビニ行ったらアルファードの本が売ってて見たんだけど、
後ろの席なんか飛行機のファーストクラスみたいな感じなんだな！
今のミニバンはすげーな。

次はLS 600hLとか乗れるかな、と思ってたけど、
後ろしか乗らない人はアルファード選ぶのも分かるわ。

たいした車でもないのに何故こんなに騒がれてる？
でもそれに追随する俺がいる

>>883
そこまでオプションが必要だというのならもう俺が言える事はあまり無いよ
トヨタにとっては格好のカモだけどね
カメラが無ければ運転できないのならこの車買わないほうがいいよ
MOPナビなんて絶対に買わない。ただ高いだけで使いづらいしオプション商法に乗せられてるだけだからね
まあそこまで必要ないオプションてんこ盛りでエアロなんかつけてたら高いのは当たり前だよ
マジェスタ・IS持ちなら買えるんだろうけど普通ならそんな装備の車は必要ないね
俺なら3.5のZに市販ナビ・フィルムは自分で施工・ポリマー・マット・パワースライドドアで十分
後席モニターは欲しいなら自分で付けるよ
その前に本皮とか電動とかDCMとか本当に必要か？

おいカス　LS600と比べる基地外がいるとはな
ほんなら軽のムーヴは後ろLS４６０と同じ広さあんどこら
敷居がちゃうやろこんなミニバン　カス

>>887
セカンドシートのエグゼクティブキャプテンシート限定ならLS600より上
でもこれは必要ないね

＞８８８　おい、お〜〜い　カス　海外で会長がLS６００　社長がベンツS　
アルファードなんて何処にもでてこねーわ　タコ　ステータスねえ車で何愚だ愚だ言ってんだ　カス

会長クラスでやっとLS600か

>>889
アルファードは国内専売モデルです

もう、アルトーションでもヴェルビームでもいいよ。

＞８９１　んなーこた判ってんだよカス　セダンしか出てこねえつうことよタ〜コ
会社でLS600って話だからよ　自宅にゃファントム位はあるよカス
いいか、５千万の車しかねーから買うんだよ　細木和子だってな数百億もってても
白のロールスファントム乗ってんのはこんな安い車しかないから乗ってんだよ　タ〜コ
そこにLS600とアルば比べる事すら考えんわ　タ〜コ

>>893
そうですか。ありがとうございました。

>>894おい　だから何がありがとうなんだよ　このやろ　893舐めてんのかコラ
ちなみに預金増やす為に安いこのクラス乗ってんだよ　旧型アルファード　だかんな
この車の悪いとこはわかってんだよ　だから新型は買える金は在るがいらねーかんな
早くてめえら、どんどん良い車良い車ってどっかの宗教みてえにやってろよ
トヨタの株が上がって都合がいいわ　タ〜コ供

>>895
ソウデスカ。アリガトウゴザイマシタ。

お〜し　わかった　さてひんま迄ねっからな　ぬるい事いってねーで
えんそもってこーおら

「えんそ」とは何の事か教えてもらえませんか？

>>QBI4u68C0
もしかして俺が煽ったから機嫌を悪くしたか？それとも絡み酒か何かか？

ぶっちゃけトヨタ株でいくら儲けようと俺にはどうでもいいんだ。気にもならねぇ。

でも、人が真面目に相談しているところへ横から茶々入れるような行儀の悪いマネはよせよ。
そこんとこが気に入らなかったもんでな。
つーか、おまえもう限界だから早く寝とけ。

>>899 あ〜にが人が真面目に相談してればだーコラくそ豚がよ
おい、おい、お〜い 養豚場からにげやがって豚野郎
臭えから消えろ厨舎にな　しかし今度のヴェルファイアとアルファードは
何が良くて買うか理解できねーな　まっ大損してえ野郎は3年乗って250万損しろや
こがいな安い車しか買えねえくて可愛そうなカスだよ 安車で豪華とか広いとか　ぬっころが　

くそバカｗ

夜中起きてて今から寝んだろ　ぬっころニート　買えもしねーでぐだぐだとよ

こっちは夜中迄商売して今からねんだよ　くそ馬鹿ｗ

夜遅くまで自宅警備お疲れさまです

糞スレアゲんな

>>902
ところで、なんの商売でつか？二時過ぎから朝方まで粘着してますが本当に仕事でつか？

豚野郎とか養豚場にもどれとか、ﾜﾛﾀ。

また反応みにきますね。

2.4の素うどんｱﾙが大量に発注されてる悪寒。

トヨタ株は、アメリカのサブプライムの影響を受けてて、
しばらく上がらないから安心しろ！　もう過去の８０００円近い金額は夢のまた夢。
しばらく５０００円をウロウロするだろう！　残念賞でした！！

残念賞てなに？(笑

流行語かなにかか？(爆

君の低能さがよくわかるレスだね

結局ここで叩いてる奴って　ID:QBI4u68C0　みたいなのばっかだろ？
こんなアホするーしとけよ。
ただの池沼なんだから。

MOPナビじゃないと後部座席のＴＶ、ものすごく後付け感がある。
７０万は高いけど、しょうがないから付けた。
3.5Ｚで結局500万超えたわorz

70万も出せば60インチと65インチのテレビ買えちゃうのに、
車となるとついつい出しちゃうよね

>>851
跳ねる根拠はないってことでいいのかい？
何か資料でもあるならそれを元に話し合おうって意味だよ。
キミの思い込みに他人が口出しするなんてナンセンスだろ。

何だかんだ言ってもミニバン市場の３分の２がアルなんだからとやかく言う奴の方がセンス無いって事なのさ＾＾

>>909
DOPの後席天井モニターあるけど違和感は薄いですよ

アルパインとかの純正品以外だと後付感はでちゃいますね･･･
性能だけみれば全然いいのでしょうが！

トーションビームの素晴らしい乗り心地でゲストをお迎えします…


絶対乗りたくねぇ

トーションビームが最悪だってほざく素人がいるくらいだから仕方ないか・・・

中身はエスティマでも高級だと勘違いする馬鹿向けだからな。

ミニバンにセダンのような乗り心地を求めるのは物理的に無理なんだわ
大型観光バスだって、セミアクティブのエアサスなのにガチガチだろ

　
トヨタ(笑)正規ディーラー(トヨペット店)の違法改造と車検整備

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210574437/749-771

>>911
普通に質問するなら「跳ねるって具体的にどんな状態の事を言ってる？」からはじまるだろ。

面白い話にならなそうなので、
もう俺からのレスは最後な。

９１４　サスの知識を勘違いしてる哀れな奴・・・

トーションビームについては、この人の説明がわかりやすい。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa500705.html

トーションビームけなしているﾔｼは雑誌に踊らされているｱﾌｫということで。

>>916
無駄に値段の高い車だな、とは思う。

決して安い車ではないのに、本当の高級でなく
目に見える部分にだけ金をかけた庶民が考える高級感が満載というのが限りなく貧乏臭く
軽自動車にドレスアップしまくって乗っている連中となんら思考が変わらない
なんていうか成金趣味？

トヨタだって本音ではセダン売りたいから高性能の足なんて入れる筈が
ないだろ・・・
足回り力入れたミニバン出した他社のセダンの惨状見れば
まだ回帰させるだけの余地を残してあるだけマシだと思うがね


それにしてもトヨタが言う「高級」って単語にアンチはよくもまぁ
飽きずに振り回されてるよなｗ

>>922
本当の高級の定義って何？

じゃあお前らの高級車の定義って何なの？

今、車種板でもっとも嫌われているクルマがアルファード 。
みんなに嫌われる車はアルファード。これガチ。
荒れまくりのセルシオ、レクサススレとてここほどひどくはない。
だからスレが異様なほどよく伸びる。





しかし伸びすぎだろこれｗｗｗｗ

>>926
N社員必至乙！

なんだよココ・・・総スカンじゃんかよ・・・
こんだけ嫌われてたらおちおちその辺に停めてられん
何されるかわからんなｺﾜ

なんでそんなに必至なの？

嫌われてる事にしたい厨房が約1名ｗ

各社の工作員が暴れまくってるなｗ
それだけこの車が脅威と感じてるんだろう。
実際かなり売れてるみたいだしな〜

>>928
ほんま、こない嫌われとったら何されるや分からんで？
こわいでー
>>285よう読んで、慎ましうせななあ

>>919
既に具体的に自分で書いてるだろ。

左右が繋がってるから反対側も追従するって。
そこが勘違いだってことだよ。
もしかしてバイクのリヤアームと混同してないか？

勿論思想も宗教も自由だから何をどう思い込もうが自由だ。

一部の陰湿なﾈﾗｰに粘着されてるだけなんだが。
よくみりゃぁだいたい決まった人間が張り付いているのが見えてくるだろ。
>>231>>652>>825>>926とかどうよｗ

いま新型が出てんだから、注目が集まってスレ伸びるのは当たり前だ。
粘着が寄ってきてageて荒らすし、つい擁護が釣られちまうからな。
こいつらと、その予備軍がどこに棲んでるかわからんし、車にｲﾀｽﾞﾗされそうで怖いのは確かだがね。

車に限らず、スレから粘着叩きが居なくなるのは、その商品の魅力がどん底に落ちた時だな。
叩かれているうちが華ｗ しょうがねぇよ。

>>921

＞現実に、トーショナルビーム式に劣る、あまり役に立ってないウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。

これって、設計がよければマルチリンクの方が優秀ってことだよね。

＞トーショナルビーム式は、横剛性が上げられない、乗心地がイマイチ（特に高周波のハーシュネス成分の吸収がイマイチ）、設計自由度が低い

これだけでもかなりのデメリットじゃない？
アルファードはこのデメリットをどのぐらい解消してるの？

＞ＶＷやオペル、アウディィなどはトーショナルビーム式を堂々と使い

これはおそらく当時の欧州Cセグの事を言ってるんだと思うが、
フォード・フォーカスの登場により、今ではトーションビーム式は駆逐されてます。

別にミニバンに"最適"ならマルチリンクじゃなくても良いと思うんだが、
トーションビームはこの手の車に最適なのかを教えて欲しい。
"エルグランドのマルチリンクよりマシ"とかは全く答えにならないよ。