【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｲ - SMG10 -

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 17:48:39 ID:7MR0gtmM0

僻みもやっかみも含め、大いに語ってください。

前ｽﾚ
【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｲ - SMG9 -
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1204927695/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 17:50:44 ID:7MR0gtmM0

<関連スレ>
【Studie】 BMWのお勉強 1時間目【スタディ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211000975/l50

＊スタディの問題について
2008年05月09日、とあるブログ主がある記事を掲載しました
その内容を整理すると、
　まず、スタディに客が預けた車を従業員が運転(パーツ取り付け後の試運転)し、その際無謀な追い越し等をしたために当該車両を反対車線を走行中の車と衝突させた。
　そして、その被害をオーナーに対して過小に報告し勝手に修理しようとした。　加えて、白紙の示談書へのサインをオーナーに対し要求した。
　一方、スタディは将来の値落ち分として20万の補償金を提示していた。

注意：スタディ自身による反対意見は未だ表明されていません。オーナーも大事な車を壊されて感情的になってしまっていますし、一方的な誹謗中傷にならぬよう気をつけましょう。

被害報告（一部削除済み）
http://minkara.carview.co.jp/userid/270737/blog/8772792
キャッシュ
http://209.85.175.104/search?q=cache:HErGNgNT4XsJ:minkara.carview.co.jp/userid/270737/blog/8772792/+%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97%EF%BC%B3%E3%81%AB%E3%81%A6%E6%92%83%E6%B2%88&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

関連スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1140302681/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 18:43:34 ID:FqAUpWgkO

ﾎ･ｽ･ｨ、ﾌｶｰﾂ乙。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:35:24 ID:HxTlf0mnO

No.２の店が成り上がるチャンスだよな(笑)

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:45:44 ID:GmnH0IHg0

俺なら店が買い取らないと納得出来ないな。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:03:27 ID:HxTlf0mnO

だよな！(怒)

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 03:06:44 ID:AEOZ78jR0

ラジエータコアサポートが曲がったなんて、完全に事故車扱いだしなぁ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 03:20:58 ID:tXTe13BO0

>7
ほら、そこはバンパーを「擦った」だけだから、スタディ的には。
あそこの中古車なんてカーポより信用できないな、そんな基準で扱ってんだから。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:04:43 ID:fBog6JEE0

>>1
復活乙です！

ところで、これ何て色か分かります？
http://www.flickr.com/photos/sonusgrale/2410974787/in/pool-bmwe46m3
E46なんだけど、こんな色あったか？インディビか塗り替えかな？
めちゃくちゃかっこよす

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:16:20 ID:dQHaQCySO

インディヴィのエストリルブルーに見える。この色の４６Ｍ３に
日本国内で乗っている人居たよ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:29:02 ID:fBog6JEE0

>>10
レスありがとう！
やっぱりエストリルブルーっぽいですよね。奇麗だなあ
トパーズにも見えるけどここまで派手じゃなかったな。
国内でこの色の46M3に乗ってる人がいるなんて羨ましい！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:36:25 ID:dQHaQCySO

参考までに。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/246128/car/138840/profile.aspx

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:56:30 ID:fBog6JEE0

>>12
リンクまで貼ってくれてサンクス
やっぱかっこいいなー。
実物を見てみたいね。

14 ：名無しさん：2008/05/18(日) 20:25:00 ID:t9ZPDhJk0

あげ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 06:31:42 ID:2MfG0fjxO

結局、ツーペダルはいつ頃発売なんですかね？2009モデルにはないみたいなんですが。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 09:40:26 ID:22e9TD9Y0

>>11
エストリ４６Ｍ３持ってます。中古で去年購入致しました。
買うときにショップの人に『絶対手に入りませんし、まず他に国内でほとんどないですよ』
っていわれた記憶が・・。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:38:14 ID:tTaHxFWSO

>>16
あら、いいですね。46M3買う為に貯金中だけど、白買ってアヴスかエストリルに全塗装したい。
そーいや、日本国内にアヴスブルーの個体はいるのだろうか。
Google先生に聞いたらアメリカ仕様しか出てこないorz

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:03:40 ID:Pbj3DVyX0

>16
埼玉の某店で購入でつか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:10:33 ID:EyaFi2CM0

>>18
違いますよ。関西で購入致しました。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 09:40:16 ID:ymbkX/cy0

２ペダルは０９モデルからと聞きましたが。
そのおかげで６ＭＴの在庫多数ありらしいです。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:03:02 ID:cUMuHUXq0

それの評価待ちだな。
当面はE46でおなかいっぱい。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:04:53 ID:Lh+y6VDg0

何度見ても４６の方が９２よりかっこいいと思ってしまう。
そのうちＭＣしてもう少しかっこよくなるものだろうか。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:20:14 ID:QGbvdUeU0

２ペダルも最初はトラブルだろうけれど、現行の６ＭＴがトラブルとはね。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:21:21 ID:j4f4QLvc0

46は内装を含めて古いよ。
格下の135に走りでも負けるし。
音だけは恥ずかしい・・・

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:46:43 ID:929IFOTeP

135ってエンジンだけじゃね？
いい線行くと思うけど、負けはしないでしょ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 14:22:54 ID:cUMuHUXq0

ま、ひとそれぞれ。
旧モデルがスペック劣るのは必然で、処理速度だけを追求する
パソコンとは違う類のものだし。
正確さを追求したら電波時計が最高なはずだけど、機械式時計
の方が有難がられたりするのと似てんのかな。

ともかく、130, 135, 335も乗ってみたことあるけど、やっぱMとは違うよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 14:37:02 ID:ydQAAPlWO

>>16
写真アップ希望!!
事故ったらエストリブルーにオールペンしたいな

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 15:51:20 ID:NsgI0SjE0

>>25
135は筑波1分7秒台で0-400は13秒前半。
46は筑波1分8秒台がやっとで0-400も13秒後半がやっと。
135はLSDなしでこれだから46はもう終わりでしょう。
0-400は92のM3と良い勝負してた。
低速トルクがあると上が今いちで
上が気持ち良いと下が弱くなるのは分かるけど・・・

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 16:38:20 ID:cUMuHUXq0

>>28
人世代前なんだからタイムで負けるのは当たり前だと思うが。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 16:52:38 ID:NsgI0SjE0

M同士なら分かるけれど
格下の135に負けるのは
いくら何でも・・・
音だけ野郎になってしまったのか・・・

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 16:56:34 ID:HsGSekQO0

馬鹿こくでねぇ
十年前からE30M3なんかあらゆるものに負けとる！
いいじゃないかそれでも(´ω｀)
「まぁいっか」の精神でいくのですよ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:11:59 ID:EyaFi2CM0

>>27　こんなかんじ。
http://www.s-company.jp/pages/new-used/used-list/M3-Blue/index.htm

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:39:43 ID:cUMuHUXq0

>>30
んなこというならGTRとかランエボとかにだって負けるじゃん。。。。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 18:37:58 ID:j4f4QLvc0

>>33
他社に負けるのはまた別かと。
国産のホンダで言えば
タイプRがタイプSに負ける様な
ものだけど、他メーカーでは
中々無い事だと思われ・・・
audiにしても一世代前のRSが
新型のSに負ける事は無いと思うが・・・
3世代前とかになると話は変わるが。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:20:52 ID:Qt7JHEi/0

クルマって乗る人によって速さ変わるんだけど。
自分とフィーリング合ってりゃ、新旧どうでもいいんじゃないの。

単純比較で勝ちとか負けとか、子供かよ？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:44:42 ID:cUMuHUXq0

ターボ車とギリギリまでチューンしたNAの結果だけを単純比較してどうこう言われてもなぁ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:54:16 ID:r9qmcnJHO

>>35
大正解

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:54:51 ID:l64sqC+W0

へたくそほど馬力を気にするからなぁー

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:32:13 ID:8RHiDqZI0

筑波のタイムが車の出来には全く関係ないと思うが、あえて突っ込むとすると
最新型の135のタイヤと46M3のタイヤでは時代が違いすぎると思う。
最新のタイヤをはかせた46M3なら135に負けないタイムは出そうだ。
しかし筑波みたいな小さなコースでは少しでも軽く、ターボなどで小さなコーナー
素早く大トルクで立ち上がる車のほうが有利なのは間違いない。
筑波のタイムが車の評価に結びつくのであれば46M3どころか135、M5ですら
10年前の国産ターボに敵わない。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:50:02 ID:xdgs71tA0

さすがにメルセデスＡＭＧくらいになるとサーキットでタイムがでないにもかかわらず
世の中的には価値がある。
ＢＭＷはやっぱまだタイム云々の世界から卒業できないランクの車なのかな？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:52:07 ID:8NOOWggL0

よう！金の使い道もわからねー
こてこてのハリボテ共wwwwせいぜいマスかいときな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:02:47 ID:CUX3X4Qe0

低次元なスペック厨うざっ
なに乗ってんのかしらねーけど

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:03:19 ID:HsGSekQO0

高い車のスレにはありがち
スルー能力が試される

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:09:12 ID:8NOOWggL0

誤：高い車
正：高いが中身が伴わない車のスレ
にはスルー能力が試されるよなwそりゃ　まぁがんばれよ今後も

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:43:27 ID:CUX3X4Qe0

さて。

話を>2に戻そうか。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:49:11 ID:sqNEV6aF0

>>39

違っていたら申し訳ないが…

それを理解していながら、なぜにﾆｭﾙのﾀｲﾑを気にする?

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:03:56 ID:8RHiDqZI0

>>46
ﾆｭﾙのﾀｲﾑなんか全く気にしてないよ？
他の人と間違ってる？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:29:23 ID:Wd0LSR7t0

皆今日（２１日）ヤナセのフェア行くの？
C63AMGもあるらしいよ。但し招待状必要だよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 07:28:42 ID:i/EixXhO0

>>47
ｽﾏﾝ
ｺｺの連中はﾆｭﾙのﾃﾞｰﾀ好きが多いから…

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:40:11 ID:nRpLtIAg0

ニュルを夢見て＋Ｓ－でチューニング（部品交換w）が正統派のＢＭＷ乗り

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:15:16 ID:yRrTC7ngO

その店のモディとやらで、ニュルを早く走れるかどうか、教えてエロイ人。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:34:33 ID:N/fq92OsO

ニュルをまともに一周出来るかどうかってレベルだろ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:03:28 ID:qgaazRX10

Top Gearだけど、
バンでニュルを10分8秒で走ってたけど、
ここにいるやつの自慢のMでニュル走ったとしても勝てないだろうに、、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm953882

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 16:46:41 ID:nRpLtIAg0

>51
無理。
ただ単に利ザヤの大きい商品売りつけてるだけだから。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:06:19 ID:yRrTC7ngO

Ｍ３の理想のいじり方を教えて下さい。ショップに行くと、不要なものポン付けどころか
チューンダウンされてしまうこともありますし。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:11:23 ID:Oprnd1HJ0

>>55

MOTONとAPの6POT入れて
後はひたすら走り込む

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:14:26 ID:k7d4n7wG0

マフラー替えて、インチアップして、車高を微妙に落として、
ブレンボの重たいブレーキつけて、おまじないグッズ満載にして、
オフ会で自慢するのがショップにとっての理想のいじり方。

別に不具合を感じなければわざわざいじる必要なんて無いと思うけど。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:21:56 ID:nRpLtIAg0

>55
>57同様ノーマルで十分だと思う。
下手に弄ると折角のバランス崩しちゃうからmottainai（笑）
ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽで部品交換なんてもってのほか。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:22:59 ID:Ppy7fO0iO

normalが一番だよマフラー変えると
バノスの可変タイミングがズレてエンジン警告ランプが警告する場合があります

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:33:01 ID:dkYr+tZU0

ブレンボの重たいブレーキは確かに効果はあるんだろうけど、Ｍ３のブレーキは
元々優秀だからサーキットなんかの限界走行以外ではあまり必要性を感じない。
何よりあの秀逸な前後バランスを崩すのはもったいないし、一度取り付けたら
定期的に馬鹿高いブレーキローターを交換していかないと性能を維持できない。
社外パーツは性能は突出してるけど寿命の短さと価格も突出してるから、安易に
交換すべきではないと思うな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:43:47 ID:lvfYRBDxO

ホント、ノーマルが一番！というかきちんとＢＭＷがバランスとってチューニングしていることが弄る事でよくわかってしまう。
俺の車は320でスマンが、320でさえそうなのだから、
ましてやＭは何をかいわんや、だ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:55:49 ID:muqP1uvp0

>56
motonはねーだろｗ　中身は劣化アラ●スタでつよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:56:03 ID:nRpLtIAg0

ホントそうだよ。
メーカーが莫大な時間と予算を投じてまとめ上げたモノにトータルで勝るモノは無いでしょ。
よくコストの問題でメーカーが実現できなかった部分を補うみたいな事言ってるサプライヤーやショップがあるけど、確かにそういった制約はあるだろうけどその制約の中で造りあげられている訳で、マフラーやサスペンションだけ替えてもバランス崩すだけ。
トータルチューニングなんて言い出したら車全部造りかえるくらいの作業になるよ。
ま、高架下のショップに騙されて大枚叩かないように気をつけてねw

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:03:27 ID:Ppy7fO0iO

絶対いじったら駄目なのは、エアークリーナーだよな！

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:06:19 ID:Ppy7fO0iO

だってF1造ってる会社だよ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:09:41 ID:dkYr+tZU0

パーツ交換する事に楽しさがある事は否定しないけどね。
やってみないと分からない事もあるし、俺自身もいっぱい無駄な金使って
やっとわかったという事もあるし。

しかしＭ３のブレーキの交換だけは無駄に感じるなあ。
万が一の時のお守り代わりに装着して欲しいみたいな、いかにもユーザーの事考えて
言ってますみたいにスタ本に書いてあったけど、それなら数十万という利ざや
を捨てて原価に近い価格で提供してみて欲しい。

実際Ｍ３のあのブレーキでキャパ不足に感じた事は一度もないなあ。
確かに車重があるからサーキットなんかでは役不足になるかもしれないけど
ブレンボに交換してる連中でサーキットを定期的に走りこんでる連中がどれだ
けいるのか疑問だ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:13:48 ID:Ppy7fO0iO

大体マスシリンダーがノーマルなのにキャリパー変えでもって意味ないし

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:19:03 ID:nRpLtIAg0

チューニングの効果が一番出るのはショップの財務諸表だわなw

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:42:38 ID:dkYr+tZU0

>>67
ノーマルのマスターシリンダーでも一発の効きなら確かに強烈に効くけどね。
サーキットなんかでは容量不足になるんだろうな。
サーキット派はビックマスターに交換してるのかな。
そもそもそんな商品があるか知らないけど。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:03:05 ID:iM2uLbwzO

B3ってここでおk?

納期どれくらいか知りたいんだが…

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:05:12 ID:eKXqg5Qk0

>>55
車いじる前にお前が減量

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:23:50 ID:4EM1LS290

何か微妙に変な流れになってきたな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:53:32 ID:KliyJtlo0

ってことで、Ｅ９２Ｍ３が納車されたと同時に
マフラーを交換しようと思っているんだが、
何処のが良い？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:01:14 ID:ytC6Krn20

>73
スタディで相談しろ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:13:04 ID:KliyJtlo0

>>74

相談したら・・・
スーパースプリントかレムス、静かな音で良ければアーキュレーを勧められた。
ってか、まだ新しいクルマなので選択肢はあまり無いみたい。

このスレでＭ３でマフラー交換している人って居ないのかな？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:15:51 ID:w4rFFcp/0

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211000975/l50
スタディ専用スレあります

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:43:05 ID:ytC6Krn20

>75
マジで相談したのか？

ごめん、ふざけてレスしたんだけど…

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 02:45:50 ID:ytCX77f3O

このタイミングでスタディとは渋いねw

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 06:40:54 ID:eFOuWAHNO

BMWのディーラーで、まともにアライメントやれるとこありますかね？
都内とかで。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 07:50:29 ID:o0OzTjMWO

GTRでないかな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:14:53 ID:FSEt+y2l0

どうせ違いなんかわからないんだから無駄。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:45:38 ID:aBa380H50

ＢＭＷの場合、ブレンボや社外のブレーキなんて入れないほうが絶対いい。
ノーマルでも十分すぎるくらい“気持ちよく”効く。もしそれでもフェードするならブレーキパッドとローターだけサーキット用に交換するのがベター。
でもブレーキパッドとローターだけの交換ですらあのノーマルでのブレーキの気持ちよさはなくなるが。
糞思い社外のキャリパーなんてつけたらバネ下重量重くなってせっかくのノーマルでの秀悦な路面のいなしがドタバタしたいなし
に成り下がる。レーシングカーにでもしたいならつけてみるのもいいが。
何百万かけてＭ３をレーシングカーみたいにしたところで国産最速軍団のブーストアップに
さらっと負けてしまうわけで…。虚しいでしょ。そうゆう方向で車弄って、その結果じゃ。
ＢＭＷはラップタイムよりもフィーリング命な車だから。
フィーリング求めるならノーマルがベスト。
ＢＭＷをいくらレーシングカーチックに何百万もかけていじったところで
３５ＧＴＲのドノーマルにラジアルタイヤでぶっちぎられる。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:23:38 ID:+yFBDnAp0

>>75
相談だけなら良いが、間違っても車を預けないように。。。
犯られるぞ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:49:06 ID:sr34ot3i0

ポン付けで性能上がるマフラーなんて存在しないぞ
パソコンで点火点やら空気流入やら燃料供給を弄ってやっと出る

車に詳しい先輩レベル

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:11:15 ID:CfZv4lF30

マフラー換えると
殆どは低速が犠牲になる。
ショップは抜けが良くなって
馬力が上がってるから良いですよって・・・
やっぱりノーマルが良い。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:51:06 ID:czAjNdgR0

マフラーで、純正のレース用って無いのかな？
あればマッチングとか最高だと思うんだけど。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:25:03 ID:ytC6Krn20

>86
純正ではないがOMPなんかがグループＮやＡってのを売ってはいる。
ただびっくりするぐらい寿命短いよw

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:24:25 ID:+yFBDnAp0

マフラー交換によって、確かに低回転時が犠牲になることはある。
しかし、MTにおいては無視出来るレベルだ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:05:23 ID:kpVEPTC80

前代未聞、飲酒で草レース
まあ糞だな
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/278798/blog/8901998/

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:25:11 ID:+yFBDnAp0

>>89
これは酷い。。。
走行会レベルでも聞いた事ありません。
車に乗る資格無しですな。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:48:38 ID:MgYb0FX00

>>85

カッコ優先なんで、性能ＵＰはどうでも良いんだけれどね。

Ｍ３の真ん丸マフラー、今一質感が無いような・・・
もうちょっと大きくてスラントしているような方がカッコ良いと思って。

音はアイドリングではこもったドロドロ音も仕方がないが、
回すと乾いた音に変わればベストかな。

こんなファッション優先指向を言っているとバカにされるのは分かるんだが・・・・
典型的なスタに狙われやすい客だって自分でも分かる。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:10:02 ID:aRLA8jr0O

飲酒は最低だろ？永久追放だよな、普通。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:32:37 ID:pZ7jGlMq0

謝ってすむ話ではないな確かに。
公道で飲酒で捕まって「すみません」じゃすまないのと同じで
それなりのペナルティを受けるというのが社会のルールだわな。
こういう内輪のしょーもない叱咤激励なんて意味がないな。
少年漫画じゃあるまいし。根性論になっちゃだめだろう。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:42:35 ID:WCLqxLd30

サーキットで飲酒って危険度から言ったら公道以上じゃない？
糞馬鹿だな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:52:20 ID:apGA6RBR0

「失格になるとゆぅ事が…頂きました。」という事は
飲酒運転については何も無かったという事か？

それに「不快感と迷惑になり」って
そういう問題じゃないだろ。

また競技出来たらとか言っているが、
サーキットどころか公道も走らないで欲しい。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 05:15:19 ID:W4banAl7O

サーキット走る漏れとしては、悲しいね。

つーか、言いたい。ナメンナ、ボケェ、危ないだろうが。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 05:53:28 ID:BM/OoHg40

多分この人は「俺はちょっとくらい酒のんでも運転平気だ。他の一部の奴らがヘタクソだから規制が厳しくなったんだよ」とか思ってるぞきっと
俺がサーキット走る前に隣でオッサンが酒飲んでるのを見たら思いっきりローキックしちまいそうだ。骨が砕けるほどに。
安全を買うべくサーキットにきてるのに

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 06:49:51 ID:EubxtjYlO

スレ違いで申し訳無いのですが、過去にFD乗りの友達と大黒PAで恒例だったイベント（7月7日）に行った時と似てますね。
有名ショップのお客さん達が駐車スペースを占拠していて、ブース状態。
それだけならまだしも、パラソル付きベンチ？等を広げ、お酒を飲み始まったのを見て驚いた記憶が有ります。
あそこのPAって警察が常駐してるのに気合いが入ってるなぁと思って見てましたが、締め出しを喰らったって聞きましたが・・・。
まぁ、BMWCUPには直接関係無い話しですが、イベントだからって羽目を外し過ぎると、レースイベント自体が無くなってしまう恐れが有りますよね。
私見ですが、永久追放しか無いと思いますが・・・。前の方の書き込みで、安全を買う為にサーキットに来てる訳ですし、飲酒運転の奴に当てられたら、ショック倍増ですよね。一から交通法規を学んで欲しいですね。
長文駄文失礼しました。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 08:03:14 ID:6eyruCNpO

やっぱランエボ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:39:16 ID:xuRmSoBz0

この飲酒ショップのHP見てきたけど、
E92M3のマフラー音のムービーがどうも香ばしい香りがする。
半笑いでふざけているというか何というか。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:20:54 ID:/ilnmOuv0

本人も本人だが、ブログで説教してる奴らなにを勘違いしてんだ。
内輪に謝って許されるんなら規則や法律なんていらねねーじゃん。子供かよ。
サーキットに規則がねーのならしかたないが、あるのならそれに則って厳しく
処分するのが筋。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:25:12 ID:W4banAl7O

草レースなので、剥奪しようったってライセンスもないし。

とりあえずサーキット内、長期免停。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:25:14 ID:TK1aVMHN0

酔拳の用に
車の運転もお酒飲んだ方が
良いって言う流派も
あるんだぞ！

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:27:09 ID:Nl8BnOoP0

なら、その流派だけで走行会やってくれ。
他人に迷惑をかけないで欲しい。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:26:05 ID:eqbbKtpMO

そもそもサーキットでいつ缶ビール飲むんだよw
運転手付きで行ったんでもない限り飲むタイミングなんてねーだろwww

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:58:35 ID:YABXz6OI0

ブログでごめんなさいしただけでユーロは出るんだ・・・やだなぁ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:36:21 ID:/ilnmOuv0

身内でしかって勝手に許すって...なんとも迷惑な集団だな。
よその国に行ってくれないかな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:41:05 ID:en0ViXFH0

E46 M3用でアイディングとかグループNのマフラーってないのでしょうか？
36用のはWebで視聴したことあるけど、たまらなく痺れた
46用があれば凄く欲しいんだけどな

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:53:21 ID:9YX+usoQ0

>>102
ユーロカップＢＭＷチャンピオンレースのエントリーショップ名を見てみそ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:10:51 ID:5pzImd/k0

Studieの社長。
一見硬派で激シブ路線か？と思わせる反面、超ナンパな面も持ち合わせるノリは一級品です。しかし、ＢＭＷに関する知識はトップレベル。わからない事があったら何でも質問してください。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:51:16 ID:qvZ7JlIdO

アイディングは46用あったんでない？
マフラーだとDixisのチタンも良い音してるよね

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 06:32:47 ID:Mzc8/kreO

ttp://adac.24h-rennen.de/live/live-streaming.html

Ｍクペーが速いぞ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:56:02 ID:Mqr3ACZE0

>>112
ドイツ語読み？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:25:12 ID:4B6qz5oD0

↓ノーマルの音が一番良いと感じるのはオレだけだろうか?
ttp://non0111-2.web.infoseek.co.jp/index.html

それにしてもM3にはウイング似合わねぇなぁ...

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:31:03 ID:Mzc8/kreO

ﾔﾀｰ、Ｚ４Ｍクーペ総合４位。ＧＴ３ＲＳＲやＧＴ３Ｃｕｐを相手に
この結果は凄い。急にＭクーペが欲しくなってｷﾀｰ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:08:24 ID:DdFh8XRU0

>>114
確かにノーマルが一番音質が良い。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 00:09:37 ID:RyzwPgtKO

ノーマルがバランス良いんだろうけど、見た感じのオーラが余り無いのがねー
あと重いし。高音よりなら文句なしだな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:19:47 ID:9KGPlNZx0

>>117
> あと重いし。

ヒント: 重量バランス

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:54:17 ID:OTAnfVd70

バランス良くするために重量増やしてるとでも？
ゆとりですか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:57:12 ID:hCDO+nTc0

↑いやお前がゆとり。

重量があってもバランスが良ければ良いったことだろ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:35:29 ID:+wmO6F4S0

そりゃフロントにエンジンあれば
リアは当然エンジン並みの重量持ってこなきゃ50対50
にはならないだろ？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:51:12 ID:9KGPlNZx0

重量だけじゃなく、色々バランス崩れるんじゃね？
ブレーキパッドかえるとか、効きもしねぇエアロくっつけるとか
いうのとは事が違うと思われ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:12:27 ID:OTAnfVd70

へー、ＢＭＷって重量バランスの為に車体を重くするようなメーカーなんだ。
ＣＳＬ造った会社とは思えないね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:30:31 ID:9KGPlNZx0

ま、何らかの必然性があって選ばれたパーツを変えてまでわざわざバランス崩したければ崩せば？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:30:56 ID:Cmpwio650

>>123

軽いだけじゃ速くならない

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:38:50 ID:0asb2OPQO

Ｅ４６Ｍ３ＣＳＬ
前軸荷重７４０ｋｇ
後軸荷重６９０ｋｇ
無理に前後揃えてないよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 13:10:31 ID:0asb2OPQO

Ｅ４６Ｍ３サンルーフ仕様
前軸荷重７８０ｋｇ
後軸荷重８００ｋｇ
リアヘビー。軽量素材で純正品構造のマフラーつければ、
トルクダウン避けながら軽量化出来る。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 13:27:29 ID:9KGPlNZx0

好きなようにしなよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:28:41 ID:+wmO6F4S0

車が良くても速くは走れないからね

直線番長

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:24:27 ID:1/SAT1A+O

軽量化は直線加速だけに寄与するものではない。

直線番長という称号はＬＳＤ入れずにﾌﾞｰｽﾄｱﾌﾟしている３３５海苔にこそ相応しい。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:25:47 ID:rLBpbLQK0

どなたか09年のＭ３情報ありませんか？　

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 14:22:18 ID:pPAV9gR00

首都高でE92M3見た
GTウイングまでつけてやる気満々だねぇ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 14:30:18 ID:ueMI/CS60

E36M3のお奨めのマフラーありますか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:05:00 ID:L6bY/eNRO

井出の爺ちゃんとこだろ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:32:42 ID:1/SAT1A+O

ア井出ング

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:43:00 ID:ueMI/CS60

愛人愚はまだ手に入りますか？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:49:33 ID:NFiTA1Im0

>>132

それ多分この人（昔の2chサーキット動画の通称ｶﾞｯﾂたん）じゃない？
http://minkara.carview.co.jp/userid/328320/blog/

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:55:47 ID:fsUlKWlz0

たんって・・・キメェ・・・
こいつに本人だろ・・・

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:47:38 ID:XDSLB9eI0

>>106
飲酒ヤロー出ていたね

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:21:17 ID:82u9d6UA0

>>23
現行の6MTのトラブルについて詳しくお願いします

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:46:08 ID:MwHNwmJ8O

ユーロカップ、大きなクラッシュあった？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:34:27 ID:MhSO8rHg0

36のiDing SIIってやっぱりコンディション維持するのたいへんなのかな？
結構ヘタレな奴も乗っているけど、
回してなんぼの車、ステイタスだけで維持しているのは？だな

SIIIはやっぱりそれなりの人が乗っていると思われるが。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:46:10 ID:Wz1onhYXO

Ｍバリアブルデフロックって、コーナー限界が上がるの？
それとも限界は低くなって、ドリフトのコントロールを上げるの？
解説読んでも分からないからお願いします。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 00:32:34 ID:VQMIpHVP0

E90 E92 M3のM-DCT仕様、6月に出るんだね。
E90で1030万、E92で1080万円くらい。

MTとM-DCTで悩み中。
官能的に楽しいのは3ペダルMTだろうな。
対して、M-DCTのほうが楽できて結果的に快感指数は高そうな気もするし。

本当に悩ましい。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 01:04:10 ID:FKH1HSnK0

M3セダンまだー？

新型M5まだー？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 07:27:40 ID:+Znfw/v4O

>>144
ＤＣＴは初期トラブルが出尽くすまでは待ちじゃない？品質が安定するまで、一年はかかるでしょ。
ＳＭＧの時は悲惨だったからねぇ。
時代の流れから、もうＭＴに乗れる機会も少なくなって来てるし、敢えてＭＴを選択するのもアリだと思うよ。
そういう自分はＭＴにした。
パドル操作は、最初は面白いけど、慣れてしまうと、オートマモードで走っていることが多くなる。
最良の選択を！

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 11:12:47 ID:7DOdXwUUO

ギア比を見るとＤＣＴのほうが速く走れそうだけど、サーキットで連続周回酷使して
過熱気味のＳＭＧⅡトランスミッション保護のため、エンジン出力にセーブがかかるような
ＤＭＥロジックだったらイヤだな。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 12:33:42 ID:KUbUmdJaO

だれかメカヲタいませんか？
>>143をお願いします。
左右に最大100％？
ただコーナー限界が速くなればいいですが、
踏んでないと意味ないような書き方だし。
お願いします。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:16:57 ID:7DOdXwUUO

>>148
ttp://www.gknplc.com/news/NewsItem.asp?LastPage=Search&NewsID=60
Ｍ３純正用ビスコロック製造元の詳説。
効きが甘いとかいう連中もいるが、過渡特性穏やかで、漏れは気に入っているよ。

150 ：149：2008/05/29(木) 14:30:13 ID:7DOdXwUUO

ttp://www.aa.alles.or.jp/~ato99/e46lsd.html
ここにも説明ある。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 21:32:11 ID:4g18VDM70

>>146
SMGのときはそうだったんですか。
確かに初物はこわいですね。
というか、今までずーーーーっとMTに乗ってきてて、今、初ATに乗ってます。
トルコンのスリップ感が不快で仕方なくも、楽なのは確か。そして何気に速いのが悔しいｗ
なので、DCTには期待してるんです。

いずれにしても試乗が必要ですね。
E92M3のMTは思ったより操作が軽くて楽で驚きました。

でも、DCTのパドルって、左右でアップダウン?
なんで現行3シリーズMspoのように押してダウン、引いてアップに統一してくれないんだろう。
実際そのほうが感性に近くて喜んで使ってるのに。
特注すれば変更してくれるのかな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:54:32 ID:uwE6QzLD0

現行Ｍ３のマニュアルミッションも油温センサーでエンジン出力を絞るよね。
ＭＴにトラブル出始めたから？っか知らんが、随分と前倒しの販売だな。ＤＣＴ。
ＭＴは6月決算商戦で3桁値引き出るな。うん。

ＤＣＴはＧＴ－Ｒでさえ毎日のようにデータを作り直しているみたいだし、それ
が外車だとそんなに早く対応してくれるかどうかが疑問。でも、ＤＣＴいいな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 13:02:40 ID:Kq1tTU+d0

早くても楽でもトルコンのスリップ感は最悪

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 15:22:28 ID:t+NptVWvO

BMWのツーペダルはトルコンついてるの？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:15:27 ID:bNK804K8O

ＢＭＷの２ペダルＡＴトルコン有り
Ｍの２ペダルＭＴトルコン無し

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:19:38 ID:bOrJF5Vd0

　　ヒュンダイ自動車、日本で大苦戦…今年になって170台、先月はなんと22台
　　http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1133143.html

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
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ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 21:58:37 ID:IxQvMeH50

当選しちゃいました！
http://minkara.carview.co.jp/userid/312885/blog/9004446/

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 10:25:05 ID:dLkG866aO

Ｚ４Ｍクーペは、買いですか？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 13:38:20 ID:m3vXxbPI0

Ｍ３で本当に３桁割引であればＭクーペ、ロードスターも３桁割引可能でしょうか。
３，５年後の売価を考えないのであれば車的には大変おもしろい車と思います。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 21:32:28 ID:dLkG866aO

ｻﾝｸｽ。で、早速ディーラーにきいたら、生産終了してるので、本国発注出来ませんとの
返事でした。Ｍ３を素直に買いなさいということかな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 08:12:04 ID:Qw9KkcZm0

損得で考えるとＭクーペは買いでないと思うけど、
あまり走ってないし、お気に入りの色の在庫があれば
３桁引いてもらって買うのも悪くないと思いますよ。
Ｍ３は、見た目も乗った感じも刺激は少ないので、
運転を楽しむための車が欲しいのでしたら、ケイマン
かボクスタの方がよろしいかと・・・。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 10:11:32 ID:pljn1TJQ0

直６のＭは最高だよね。でも、左ハンドルね！直６は左。

Ｍ３はみんなＤＣＴ待ちだったから、これから増えるよ。
ただ、故障が怖いが。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 10:51:46 ID:UKoFYj2j0

ボクスター&ケイマンとE46M3を比較すると
感覚的にどっちが運転を楽しむための車なんだったんだろ。
E9x以降は比較できなくなっちまったが。。。

何はともあれ、ガソリン高すぎ。
ふざけんな。別に供給が細ってるわけでもないのに。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 12:56:35 ID:Qm6tRKkbO

一部投機的要因もあるが、新興国のモータリゼーションによる需要増がファンダメンタルズとしてある。

供給量しかみてないなんて。だから島国根性とか言われて蔑視されるのな、日本人。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 13:38:51 ID:/YkT9uVw0

↑バカはレスしなくていいよ＾＾

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:29:05 ID:04dAqmoX0

そんな俺はヘタレなのでIS-Fを注文してしまった。トラブルは少なそうだし、FRだし。
でもやっぱりM3がいいんだけどな。数百万でも安いからIS－Fでいいや。ああ、俺ヘタレ
かも。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 01:03:54 ID:rfacTI8y0

>>164
賢そうなレスしてるところ申し訳ないが、>>163を読めば俺のような凡人には
供給が細ってなくて値上がり＝投機、需要増、両方だと読めたぞ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 02:29:12 ID:D0sdi7DN0

>>164
アフォだろ。ほんとに新興国っつーかどうせ中国名指しなんだろーが、
ほんとに需要が価格と合うほど増になっているのかどうかデータ見てんのか?
薄っぺらい系のマスゴミ鵜呑み大恥大藁いだなｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 08:26:11 ID:97pUFyZB0

そんな賢いみなさんに質問。では価格の弾力性から見たらどんな感じなんだろ？消費の理論って
昔やったがもう頭が回らない。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 08:50:45 ID:FgpKYy/WO

利口ぶって訳が解らない質問は不可。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 09:59:33 ID:J3idwqms0

163から169までまとめて皆アフォ。
空気嫁。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 11:36:08 ID:MVN3cfitO

リッター３００円くらいになったら、渋滞減って市街地走りやすそうだ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 15:41:22 ID:HWSPeU0F0

ファンダメンタルズwww

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 15:43:16 ID:7T2iZ7xd0

>>164=>>171
バレバレ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 23:16:48 ID:xTyLl6+L0

昨日、清里で開催されたAll M3 Meetingに参加してきた。
E30～E92までおそらく100台以上が集まったんじゃないかな。
楽しいイベント盛りだくさんだったけど、マフラー音聞き比べは楽しめたな。
なかでもE30とE36勢がいい音を奏でていたねぇ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 02:21:12 ID:PSEwuTa10

>>175
私も行きましたよ。120台集まったそうです。マニア垂涎のイベントでしたね！
マフラー音聞き比べに出走する車、全40台（？）の１台１台について、
MCさんにその仕様や改造箇所、聞き所について細かく解説して頂いたので
大変参考になりました！

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 12:57:32 ID:qT2eXJ2jO

ＤＣＴは、そのうちＭ５Ｍ６にも搭載されるそうな。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 13:34:55 ID:mAWbZz1nO

で・・・結局サクラムだろ？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:58:22 ID:/xwlPQZv0

>>177
M-DCTは良さそうだな。
まぁ、ありえないけれど

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:59:30 ID:/xwlPQZv0

ありえないけど
E46のM3

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 19:18:56 ID:MY6DCb+tO

見た目と音が最高なのはGruppeMだな。
高回転の音てかたまらん
次にDixisあたりが個人的に好き

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 19:21:53 ID:mAWbZz1nO

そうきたか！なるほど・・・・

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:20:26 ID:sFlxxLpZO

クライスジークは邪道ですかね？
自分的には音は最高なんですが。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 00:10:59 ID:NNlKl9NqO

クライスジークの音って他に比べて割れぎみじゃない？
音量調整できるのは良い。
他のマフラーでも調整できるキットないかな？
HKSのECV?みたいなやつあったら良いのにね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 00:19:52 ID:NNlKl9NqO

あ、俺が言ってるのはE46の話ね。
92はワカリマセン

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 01:04:46 ID:AS5N2VRx0

割り込んでしまい、すみません。
イトレーとイルミナ、Dixisで迷っています。皆様、どのマフラーがおすすめですか？
イルミナは中古しか手に入らないんですがね。。。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 02:09:18 ID:cfIZ6m8EO

イトレーは通報されるよ(笑)
個人的には下品でキライ！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 07:02:57 ID:NNlKl9NqO

俺もイトレーを装着する勇気はないなw
エンジン始動するだけで他車のセキュリティーが鳴るらしいぞ

イルミナ探して、見つからなかったらDixisにしてみては？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 07:48:07 ID:cfIZ6m8EO

イトレー → ぷぁぁぁ～ん(超爆音)

Dixis ﾁﾀﾝ → クゥァァ～ン(快音)

イルミナ → データなし(ToT)

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 08:28:44 ID:AS5N2VRx0

>>187,188,189
ありがとうございます！やはりイトレーは見合わせた方が良さそうですね・・・。
イルミナを探してみます！

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 11:21:01 ID:NNlKl9NqO

上で言ってるグループMのフルチタンって、>>189みたいに表現するとどんな感じなの？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 15:10:07 ID:dSE5RW4K0

>191
コーンッ（甲高い乾いた音）

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 15:41:10 ID:PU3QGjjeO

イルミナって、中が痩せてくるとゲロゲロいってウルサいよ。

遅くなるし。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 17:37:50 ID:cfIZ6m8EO

そうなると現車合わせの Dixis ﾁﾀﾝかな？
名古屋まで行かんとならんが・・・

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 17:50:16 ID:g+6wbXd40

新ツーペダル出そうだけど音はどうなるんだろう

AT特有の
ブゥ～～～～～～ン
ｼﾌﾄｱｯﾌﾟ
ブゥ～～～ン
ｼﾌﾄｱｯﾌﾟ
ブゥ～ン

ってダサイ感じになっちゃうのかなぁ・・・
やっぱMTかな

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 19:41:50 ID:cfIZ6m8EO

楽を取れば味は無くなるよな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:26:38 ID:316DxJTP0

E9x M3のマフラーは換えない方がいいらしいよ。
エンジンマネージメントが素晴らしく賢くて、社外マフラーに変更すると影響あるらしい。
確かGT-Rもそうだよね。

DMEとかそこいらへんをきっちりセッティングすればいいんだろうけど

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:02:41 ID:GrT4Znrj0

こないだの清里のM3ミーティングに92M3のIDINGが来たらしい。
しかもエアロとマフラー着けてて走る予定だったみたい。
　http://minkara.carview.co.jp/userid/197929/blog/9069773/

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:33:44 ID:ZMgiuVNtO

アメリカってパーツかなり安いね。
Dixisチタンなんか$2000で買えるぞw
そっちで買って日本に送って貰ったら、浮いたお金で他のパーツ買えそうだな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 11:46:15 ID:U6rZLSGm0

>>179
雑誌には登載されるような事が書かれていましたね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 11:46:47 ID:miGyPM4uO

Ｍ３でセダンで２ペダルＭＴがホスィと言ってた椰子達待望の仕様が日本で発売されるわけだが、
本当に買うのか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 13:16:15 ID:8taCxl5B0

>201
かな～り出来はいいみたいだけど
やっぱMTじゃないと詰まんないかなぁ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 13:37:47 ID:mz9JIBcQ0

M-DCTは7速だよね。
よりクロスになって6MTより加速性能は上がるね。

でも初期ものは絶対避けた方がいいとか・・・

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 14:56:49 ID:8taCxl5B0

やっぱ避けるべきでしょうかね
予算の段取り付いたら買おうかと思ってるんだけど・・・
多少MTも選択肢にあるし

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 15:45:26 ID:TNc6Ku1+0

E92 M3 Coupe　1,080万円
E90 M3 Sedan　1,050万円

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 16:24:53 ID:YmlkUDGc0

０９モデルはマイナーチェンジ、値上げと聞きました。　
これを境に前期型、後期型になるのでしょうか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 17:28:42 ID:KVd+C7eq0

また値上げか。
ホントバカじゃないの。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:24:44 ID:PTiQ8pd+0

Ｍ３去年出たばっかりなのに前期後期ってなんなんだぁ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:55:12 ID:TNc6Ku1+0

>>205はM-DCTの価格ね。

プラス77万円。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 23:25:55 ID:JL7InO6A0

セダンの方が安いのかぁ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:20:46 ID:sQ+i1/W5O

前席２脚ともカーボンシェルフルバケにすれば、５０ｋｇくらい軽量化出来そうだな。
Ｍ３セダンならフルバケでも後席乗降の障害にならんし。後席足元広くなるし、いいかも。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:28:47 ID:Hkbhu3vN0

E46 M3ノーマルマフラーで2500～3000回転のときに廃棄音がこもるのは仕様ですか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:49:40 ID:S0gh8qY20

廃棄音って、なんか汚そうな音だね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 13:42:02 ID:sQ+i1/W5O

>>212
こもり音？ビビビーンという音なら、バルブオーバーラップが大きくなる４０００ｒｐｍ辺りで
鳴るのは、仕様。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 14:24:57 ID:Hkbhu3vN0

んー上の回転域でビビッてるのとは別なんですよね。
なんかンゴォーってこもった感じの音で、3000越えるとピタリととまる。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 15:40:28 ID:WNRmaJ6d0

はっきり言って
E46 M3って良い音奏でないよ

いくらエンド換えたからって、それは作られた音

E36 M3（S50エンジン）の方が遙かに良い

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 17:17:47 ID:aLt8w5OwO

46は割れてるからね。
でもそれはそれで特徴ある音として良いんでない？
割れが少ない46のマフラーないのかな

俺はM6の音が最高に好きだな

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 18:56:43 ID:z9G5b5GS0

E92にハーマンのマフラーつけた人いる？
ジェントルな音で凄く好きなんだけど、つけた人いたら感想教えてくださいm(__)m

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:13:16 ID:Nm9ZCWWk0

>>216
シングルプレーンになればイイ音出せそうなんだけど、
M3はあくまでサルーンと言う事で振動特性に優れるダブル（90度）プレーンなんだと。
残念。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:26:55 ID:Tg1Xts6nO

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/204690/blog/9064420

音と速さがリンクしてない。w

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 23:51:12 ID:gZjMbDYW0

>>206
なんだ、そりゃ？マジかよ。ならやっぱIS-Fにしておくわ。その方が無難だし。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 23:59:22 ID:SO+GhHD90

どうぞ～(^^

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:44:40 ID:DzVCCgHbO

東名でミスティックブルーのE46M3見たけど超かっこよかった！
CSL仕様ぽかったな
車体色とカーボンの組み合わせが絶妙だったw
ミスティックブルー良いなあ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 14:05:03 ID:AVDcPrC/O

92M運転させて貰った

街乗りだったので、2速でも、7000rpmまでしか引っ張ってないけど…

とにかく、ｴﾝｼﾞﾝの回りがｽﾑｰｽﾞでﾌﾘｸｼｮﾝが少ないのに驚いた
振動を感じないのはｴﾝｼﾞﾝの出来だけで決まる訳じゃないとは思うが…
とにかく、普通の直6よりｽﾑｰｽﾞなことに感動
ｼﾌﾄの剛性感も高かったし、吹けも電ｽﾛの中では速いと感じた

微妙に違和感があるとすれば、低速でのﾋﾟｯﾁと
ﾊﾝﾄﾞﾙとｸﾗｯﾁが軽すぎると感じたくらいかな

これ乗ってみて、今まではそんなもんか？と思っていたが、
雑誌やﾌﾞﾛｸﾞとかの試乗ｲﾝﾌﾟﾚで、335、330、130と大差ないとか言う奴が理解出来なくなったｗｗｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 14:37:07 ID:80Gi+mnr0

>>224

スポーツモードにしてみました？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 15:04:13 ID:kO74/Zma0

>224

自分も試乗会で運転しました
吹け上がりの良さと回転落ちのスムーズさ(?)にビックリした
ツーペダルも近々入るようだがこのエンジン楽しむなら絶対ＭＴだなと思ったね。
シフトダウンに一発アクセルくれてやる快感はたまらんかったｗ
好みの問題だろうが自動的にブリッピングやってくれるツーペダルもいいだろうけど
自分はＭＴで楽しみたいですね（笑

違和感ですが自分も低速でのピッチは気になりましたけど慣れだなと思います
ハンドルとクラッチの軽さはあなたとは逆に好印象でした
Ｍでは否定的であったアクティブステアを採用してましたね。

いずれにしても楽しいひとときでした～(^^

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 15:23:29 ID:d/T1UZQV0

シフトチェンジする時に肘がセンターコンソールにあたるのがうざかった
ハンドルとクラッチが軽みたいに軽くてきもかった

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 15:33:23 ID:80Gi+mnr0

確かにクラッチは軽すぎるよね。慣れたら別に何とも思わないけど。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 15:40:39 ID:abXB5q5h0

>>226
アクティブステア付いてるんですか？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 17:04:16 ID:YR2m09xB0

シフトダウンにアクセル一発くれるなんて、昔のトラックの運転手さんですか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 17:16:17 ID:LoIIx4Jh0

僕も時々入れるなあ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 17:32:40 ID:739CqTCWP

230はブリッピングはしない。と。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 17:49:26 ID:1hbEq5sR0

新しいM3ってアクティブステアリング付いてたっけ？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:43:34 ID:AToLEr0VO

アクステ付いてないよ。サーボトロニックとカンチガイしてるな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:30:29 ID:/+GkMwh10

>234

>226です
自分は５シリに乗ってるので低速時のハンドルの切れ感覚で
アクステが付いてると思いましたが勘違いだったんですね
Ｍ社はアクステ否定的だと聞いてたんでおかしいと思いました（笑
ところでサーボトロニックってどんな機能なんですかねぇ(^^;;

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:41:56 ID:RRndQnkI0

今度、ＢＭＷサーキットディに行ってガンガン回して感想ＵＰするよ。

っと言っても、回せるのかな？先導車について走行ってなっていたので。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:58:35 ID:BO0QmYt+0

http://up.pandoravote.net/img/pandora000025907.jpg
Ｍ３もっててこんなことして、遊ぶ漏れは勝ち組か　藁

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:46:12 ID:+BCtXdCX0

E36M3アイディングマフラーありますよ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 10:13:48 ID:pCuOcnIl0

>>238
>E36M3アイディングマフラーありますよ。

どこにでつか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 10:15:44 ID:6VB2WesJO

一番甲高く鳴くマフラーはどこですか？
フェラーリ見たいに鳴くマフラーってありますか？
教えて下さい。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 10:43:57 ID:68Ul4cF00

無いからフェラーリ買え。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:31:02 ID:6VB2WesJO

最近なんですが、首都高でＺ３？が凄く甲高い音を出しているのを聞いたので‥すいません。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:54:02 ID:4vFsuCsv0

それ>>237の声だよ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:05:42 ID:BlcJavBRO

>>236
鈴鹿東コースしか使わないから、あっという間に試乗終わるよ。全開出来るけど部分的。
数年前Ｅ６０Ｍ５の試乗車で、禁止されてるＤＳＣＯＦＦをやって逆バンで刺さったオメデタイ椰子がいた。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:37:14 ID:OrVDSaDMO

>>240
クライスジーク

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:29:46 ID:yNWOAT8iO

GruppeMじゃね？
クライスジークは音量だけな感じがする

247 ：104：2008/06/10(火) 23:26:25 ID:Z2vHBPLF0

>>244
DSC CUTして何にしたかったのかなぁ？
ドリフトwwwwww

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 23:33:44 ID:Z2vHBPLF0

>>236
サーキットディでは
先導者についてガンガン回してね！
DSC　CUTは原則禁止だよ！
絶対に駄目だよ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 00:44:18 ID:17SMayfl0

>>248
サーキットデイでM5を潰した椰子いたなぁ。
生半可な腕自慢はDSC OFFにすべきじゃないね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 05:29:33 ID:PCRCl7TV0

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/378121/blog/

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 08:02:21 ID:dLwBALUF0

>250

瞬間、最初の画像が飛行機の窓からみたUFOかと思ったｗ
ビックリ下

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 11:02:13 ID:DmsG8Jw40

>>250
あり得ない、この人。気の毒すぎるよ。最後の最後に事故かよ？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 12:55:50 ID:sCVFac9p0

>>250

みんカラスレでは当初クレーマーって晒されていたけど、
どう考えてもこのオーナーに非はないでしょ。
同じBMW乗りとして本当に同情してしまう、

もう、このディーラー名開かして逆に晒すしかないな。
このディーラーで購入したオーナーやこれから被害者が出ない為にも。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 13:07:05 ID:lvZoN/F80

この人、スタで素晴らしいネガキャンにされたのになぜそこにクレ－ム入れないんだろ？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 13:21:10 ID:dLwBALUF0

>250

で勿論無償で綺麗に直したんでしょうね

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 16:02:55 ID:ithJXHpbO

>>250
これは酷い。
精神的ダメージを考慮したら車両取替でしょ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 17:08:11 ID:l6ERU28H0

>>253
この人、埼玉だよね。
埼玉って首都圏では結構、有名なディーラーがあるけれど
まさか、そこではあるまいな…。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 18:35:34 ID:c8s/G+vyO

物損事故起こされたなら、Ｋ察呼んで現検やって、損害範囲確定させるべしではなきや？
当事者だけで解決しようとすると、長引きそうな希ガス。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:57:26 ID:OOOcd66M0

>>252
イエス。見える見える。
その発想イイ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:57:54 ID:OOOcd66M0

>>251
イエス。見える見える。
その発想イイ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 22:42:15 ID:WX+64HmEO

確かに最後の事故は気の毒だと思うし、この人に非はないと思う。
だけど、初期段階で不具合を認識しながら勉強でアライメント調整したり、次から次へと単発でクレームを重ねて粘着していれば、クレーマーと曲解されても仕方ないと思う。
過去の愛車歴を見ても、デラと人間関係を築けるような人間に思えないのは俺だけか？
とは言うものの、このデラは酷いな。
うちのデラとは大違いだ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 03:59:24 ID:mlI7nf750

>>257
所沢と言ってんだから↓ここじゃないのかな？
http://www.central-bmw.co.jp/top.html

263 ：名無しさん@HOME：2008/06/12(木) 09:25:03 ID:Bxjn/WhLO

夕方5時から深夜1時まで Dに居座ってクレーム言ったら
一般的には押し掛け系クレーマー。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:44:13 ID:jUsB8g/OO

>>263
Ｄの対応の不味さがこの人をそこまで追い込んだんじゃねえの
1000万円の新車買ってこのテイタラクなら怒るだろ…
腐りかけのＭ１に手を出した訳じゃないんだからさ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 14:03:59 ID:dtBLggf70

その通り最初からクレーマーな人はいません。
上客となるか、クレーマーとなるかは対応しだいということです。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 15:09:07 ID:GsiMn44T0

俺だったらさっさと弁護直行だけどね
1時間の相談で1万500円なり

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 15:59:52 ID:EvvoPpKT0

横浜勉強じゃなかったっけか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 16:02:42 ID:jMRT/2U70

おれＭ３ＭＴ契約したけど
>250みたらすげ～心配になてきた・・・
近々くる俺のＭ３、何事もなければいいのだが・・orz

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:26:41 ID:jUsB8g/OO

>>268
大丈夫だよ
>>250の人は過去にもエスクードとZ33で二台の合計三台引いてるみたいだから
ただ本皮シートは「程度悪いから極東の黄猿へ回しちゃえ」なヤッツケ感がするけどな

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:06:06 ID:NsxHnEXJ0

>269

ありが㌧
若干もちつきますた～
ただ子会社といえＢＭＷのブランド背負ってるんだから
あんま適当なことはないと思うんだけどなぁ・・・
本皮シートは試乗車は凄く質感あって気に入ったんですけどねぇ
あと３週間・・・納車まちまふ
俺のＭ３無事で来ますように・・・パンパン（おじぎ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:35:40 ID:JYWxRe750

>>268
俺のＭ３（５月納車）は全く問題なし。ディーラーの対応も完璧。
これまで何台もＢＭ乗って来たけど、ほとんどハズレはなかった。
納車を楽しみに待っていましょう！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:44:30 ID:9XLCEVYFO

Ｍ３に、ＢＭＷパフォーマンスパーツの計器付きステアリング着けたい。
グリップ部、アルカンタラだし。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 01:23:36 ID:niep9mze0

E92M3の２ペダル出たの知っていた？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 01:55:16 ID:bkcRfRDQ0

情報弱者が２ちゃんねらだと？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:50:59 ID:Vz8VoiwW0

http://orange.iza.ne.jp/blog/entry/361166/
中国製ベンツが将来日本に？　「福建ベンツ」工事定礎式
　・・・・・・・・・
　「福建ダイムラー･ベンツ会社」の建設工事定礎式が23日に行われた
　・・・・・

　　福建製メルセデスベンツ、2009年6月から出荷（済龍 CHINA PRESS ）

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 14:11:52 ID:Sp9oZRhM0

92M3=b84

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:37:01 ID:fcjQfBZy0

ようやく出たか。
これでMTの叩き売りが始まる？

ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/85622.html

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 22:48:39 ID:q6EqhPci0

>>250
進展あったみたいだけど、なんかおかしいなあ。
なんで警察に行かないんだろう？

この人の電波なだけな気がしてきたよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 05:48:01 ID:1FYd1Hax0

>>278
このブログ主とは何度もメールのやり取りしたが思いきりガチだぞ、この話し。
この人は真面目すぎなくらいだと思ったよ。警察にも相談に行ったらしいし、
最後のブログ書込みの時の話し合いでも事故の内容を教えてもらえずに怒りま
くり。さらには契約時に営業が嘘をついた事がわかったらしい。この人、本当に
ボロボロになっていて、もう車は乗らないと言っていたよ。最初は自分と同じ
店かと思ってびびったけれど、違った。電波じゃなくてガチだから慎重に慎重に
駆引きしてるんじゃないかな。あれはブログに書けないことだらけだよ。今度
会う約束もしたよ。

アライメントの話しも聞いたけど、あれは勝手に持って行かれたらしいよ。前日まで
店は自前でやると言っていたのに何も連絡しないで横浜まで運んだんだって。車は4月
末からＢＭに預けているから横浜に持って行きようもなかったって。そして、アルミを
壊され次に事故と続いたらしい。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 06:47:17 ID:1Xo0LFfI0

もう弁護士つけて、損害賠償請求すべきだよね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 08:36:06 ID:OUQL+PPs0

>279
今度会った時の話を聞かせてください～

自分も５シリからＭ３に乗り換え組の>268なんだけど、
今の乗ってる５３０も新車時からマイナートラブルはあったけど
自分は特に気にするタイプじゃないいからディーラーに言って
入庫して治らなくても気にせず乗ってました（笑）あくまでマイナーなので。
でも>250さんみたいだったらとても耐えられないと思うし、
営業マンにコロッてやられて泣き寝入りタイプですｗ
だから納車まで心配で心配でねぇ・・・

参考の為に新車時５３０のＭトラブルは
・オートライト機能の感度が鈍すぎ
　【Ｄに言ったけど入庫しないで手動ライトでやってる(^^;)】

・ドア開閉のリモコン（キーですね）の感度が鈍すぎ
　これはドアのすぐソバで何回も押してやっと開閉できる感じ
　【Ｄにクレーム付けたけど治らずそのまま乗り続けた(^^;)】

・ＡＭラジオの感度がメチャ悪くでＤに言った
　【リアウインドウの内蔵アンテナ線断裂の可能性があるからって言われて
　何とリアウインドウ交換、いくらか良くなったかなって程度でこんなもんと諦める(^^;)】

・ｉドライブがよくフリーズする
　【ボタン３つ同時に押すリセット方法を教えてもらって以後この方法で対応する(^^;)】

あとはボディーの多少の傷とかＤには特に言ってないコマゴマしたのあったけど忘れた(^^;)
しかし>250さんと同じ感じだったら自分には無理です、どうしていいか分かりません・・・orz
ノントラブルの方々が励ましてくれたので無事なＭ３が納車されることを祈りまつ～
俺のＭ３はツーペダルがでる為かＭＴ最後のストックらしい、、、残り物ですｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:37:44 ID:sg+v/rol0

>>281
M3のMT希望なんですが、いずれ3ペダルはフェードアウト
するんでしょうか？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:19:05 ID:MZZ+jedPO

>>281
いい玉だといいですね。
Ｍ３ＭＴ、羨ましいです。
私は３年後の新Ｍ５ローンチに向けて貯金を始めました。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:43:46 ID:iCvzPYwA0

>281
自分も５からＭ３にしました。５は結局１年乗りませんでしたが、
ノントラブルでした。Ｍ３はちょっと作りが荒いかな？って気も
しましたが、それより４２０馬力本当にあるの？って感じです。
１００馬力低い９９７の素カレラの方がずっとキビキビ走るのですけど。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:50:06 ID:1Xo0LFfI0

スポーツモードで走らないと、３００馬力程度の普通カーになるらしいよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:20:08 ID:2AP7Ho5aO

>>282
将来的にＭＴは希少になると思うけど、耐久性などのツインクラッチのデメが払拭されるまでには、もう少し時間がかかるでしょ。
Ｍ－ＤＣＴに至っては、昨今のＢＭの新技術（ＳＭＧやｉドラ、アクステなど）がそうであったように、試作品レベルで市場に投入して来るのが常だから、品質が安定するまでは数年かかるでしょう。

287 ：２８１：2008/06/17(火) 22:56:28 ID:HG0+KtMb0

>282
フェイドアウトは解りませんが、契約したＤのストックでは
最後の１台だそうです。
ちなみにセダンです、５月に船に乗ってドイツから来てから
あれよあれよと売れて僕のが最後だそうです、
試乗会でエンジンの吹け上がりに感動してツーペダル出ますが
このエンジン楽しむためにはＭＴじゃないとダメだなと思い決めました。
あくまで速くタイムを競うのでなく、
エンジンと運転を楽しむのが目的でＭＴにしました。
速くて楽に運転したのならツーペダルがいいでしょう
新しいツーペダルの出来はもの凄く良いらしいですね(^^

>283
ありがとうございます

>284
試乗会で自分にとっては圧倒的凄いパワー感でした（笑
それとキレのいい吹け上がり感です

>285
Ｍ５もスポーツモードにしないと音の良い普通乗用車らしいですね(^^;

288 ：名無しさん：2008/06/18(水) 00:48:20 ID:rtXVGJX50

例のブログの人、やっぱりクレーマーじゃない？
フェアレディZの話も書いてあるけど、ディーラーがお手上げになって、
初期不良が直らず精算とか書いてあるし・・・

そんなの聞いたことない。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:12:43 ID:zi/aqBn20

世の中には潔癖症を超えた偏執狂ってのがいるからな
そのうちの１人だろ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:16:38 ID:s6PaVS0M0

とか言ってるうちに更新ｋｔｋｒ
ｗｋｔｋな感じになってきたな。
とりあえず、セントラル自動車所沢店なのかどうかだけでも明らかにしてほしいもんだ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 07:24:18 ID:2y6kS+N7O

>>288
仰る通り、クレーマー体質だね。
確かに、不幸な出来事も重なっているけど、この問題の根幹には、オーナーの責もあって、負のスパイラル現象に陥ってる。
過去のトラブルを見れば、ＢＭに限ったことではなく、こういう付き合い方しか出来ない人間だということがわかる。
複数社の車で、これだけ不具合に見舞われるのは、クレーマーでないとしたら、カルト的なものとしか言いようがない。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 07:44:43 ID:3eyJWgW3O

流れ壊してすまん
前スレから気になってたE46M3の車体傾きだけど、近くに良いタマあったから見に行ったら右下がりに傾いてた。
05年のフルノーマルMTで右ハンなんだけど、右ハンは全てこんな状態ですか？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 08:29:12 ID:PUJbdmraO

>>291
>仰る通り、クレーマー体質だね。
所詮他人事だからアッサリ言えるだけだろ、なんなんだ？その上から目線は？
ミッションの不具合は>>250の責任か？
1000万円払って傷だらけボディーと穴あき革シートの新車を我慢しろと
アライメントに文句言わなきゃ事故はなかった筈とでも言うの？
で、こういう事を言うと>>291は「そんな人はLEXUSにすれば」って反応なんだろ？

しかし今回の件、俺にはＤを窓口にしてBMW JAPANが顧客を舐めてるだけにしか見えないよ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 08:38:41 ID:GaupjeWk0

ふつーに見てどっちもどっちな感じがするけどな。
クレーマー体質 vs. いい加減な店(メーカ)

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 08:40:49 ID:GaupjeWk0

>>292
オレのはそんなことないな。
きちんと測ったわけじゃないが、気になるレベルではないと思う。

296 ：名無しさん@HOME：2008/06/18(水) 08:46:42 ID:gBP7JyZYO

この人は1000万円だろうと 200万円だろうと同じことしてるよ。

事故は気の毒だが基本はハードクレーマー。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 08:55:00 ID:GP8a8DMS0

>>291

車歴を見ると確かにアレだが、Dに預けた車に傷をつけられて「あとは当事者同士で」というのは、さすがに同情する。

当事者って、この場合Dと陸送屋?なんじゃねーの？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 09:00:21 ID:vpSdlNc30

この人も神経質な部分も有るんだろうが
このディーラーでは買いたくないな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 09:55:25 ID:+3n6NaeN0

ディーラーは選ばないといけないのが良く分かった。初めて買う予定だったE46クーペの際も
営業担当が違う車を発注した為、カーナビ2台搭載（純正と社外）って仕様で納車されかけて
問題になったことあったしな。その後、別のデラでお世話になってるけど、ここの人間も時々
やらかしてくれるし。
３軒目の今のデラは本当に丁寧だし信頼できるから、少し遠くてもいいやって思ってる。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:52:52 ID:3eyJWgW3O

>>295
ありがとうございます。
個体差なんですかね
車高調で調整したらいっか。
左右で曲がる感じが変わりそうだけど

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:08:09 ID:aTzzopx10

クレーマー体質とか言ってる奴って頭おかしいよな。
もう少し社会常識を弁えたほうがいい。

こういう奴らはいざ自分の立場になると発狂するんだろ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:45:51 ID:0rTaOm5jO

BMWみたいに走りの車は、オリジナルの方がいいよ。
左に人一人乗って、左右50：50の重量配分になるみたいだし。
右ハンはハンドル機器も右、人一人も右で、右に傾くのは必至。
そんな差はサーキットでも行かなきゃ分かんない
とか言われそうだけど。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:19:54 ID:s6PaVS0M0

本人が光臨してないか？
なんだかわざわざID変えてるけど論調が同じに見えるんだよなあ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:20:39 ID:s6PaVS0M0

てか、更新されたBlogみてると、タイミングといい内容といい、絶対ここ見てるよな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:25:14 ID:tcKxfwUu0

まあご本人さんだとしても、いいんじゃない。
人それぞれ価値観違うけど、Ｍ３買ってトラブルだらけじゃ泣きたくなるのが普通だろ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:39:19 ID:sqLZ5lyE0

>>301
そんなのは人それぞれ。解決に向けたアプローチなんて皆違う。

「こうあるべきだ。そうじゃないならメーカーやディーラーが悪い」と
言い張って大暴れするのも一つの手法だけど、皆がそうするわけじゃない。
妥協点なんて個人差があるじゃん。

今回は、そういうタイプのお客への対応がマトモにできず、傷口を
限界まで広げしまったディーラー側が未熟だとはおもうがね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:52:52 ID:aTzzopx10

>>306

妥協点の話なんて誰もしていないし、妥協と問題解決を一緒にしている時点で
いかに社会常識からズレているかが分かる。

あんたディーラー関係者か？
そう思われても仕方が無いくらいの現状認識力の無さ。

まぁ、君も俺もブログを読んだだけでしか判断していないと思うがね。

少なくとも、納車から事後までこのオーナーに落ち度は無い。
過去の車歴を見て、クレーマー体質だと決め付けているお前らの
幼稚な思考にあきれる。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:55:36 ID:Je4yQf/80

車体の傷ってどんな傷だったんだろ？
磨き傷なら最初に持ち込んだ磨き屋の責任じゃない？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:59:51 ID:aTzzopx10

磨き屋がつけた傷だとしても、全ての責任はディーラーにある。

納車の仕方から見ても、傷を誤魔化そうとしているは明らかだよね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:00:59 ID:sqLZ5lyE0

>>307
>そう思われても仕方が無いくらいの現状認識力の無さ。

オレはクレーマーなんて書いていないし、この当事者の人の
取ったアプローチを否定してもいない。
問題が発生したときの対処方法は人それぞれだ。
ディーラーの対応もよろしくないと書いているだろう。

現状認識力がないだの常識がないだのと勝手に決め付けて
文句(クレーム)を言っている非常識な人間はあなたのほうだろう。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:04:15 ID:aTzzopx10

>>310

自分の書いたレスを読み返してみろよ。

> 「こうあるべきだ。そうじゃないならメーカーやディーラーが悪い」と
> 言い張って大暴れするのも一つの手法だけど、皆がそうするわけじゃない。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:05:43 ID:aTzzopx10

> 今回は、そういうタイプのお客への対応がマトモにできず

自分の言ったことに責任を持てよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:09:27 ID:s6PaVS0M0

(；´∀｀)…うわぁ…
涙目全開....
本人さんだよね？

こんなところでクダ巻いてないで、事実をつまびらかにしてほしいですよ。
事実を明らかにすることが一番の反論でしょうが。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:10:59 ID:KHzZ5Nt30

もしかして、、、ドライビングM3さんですか？

大変ですね・・・頑張ってください

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:12:06 ID:vIOzz2CQ0

大暴れするふりしないとなかなか動かないんだよ糞Ｄは
困ったもんだ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:12:39 ID:aTzzopx10

また幼稚なのが出てきたな。
まともな反論が出来なくなると、これだからなぁ。
俺がオーナー本人ならもう少し具体的に反論してると思うよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:17:32 ID:sqLZ5lyE0

>>311
どこにクレーマーだと書いてある？？文章ちゃんと読める？
「そういうやり方も一つの手法だ」といってて、それそのものは否定してないでしょ？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:22:07 ID:b95bYs8c0

本人降臨はもちろんしてるよ

でもＤも降臨してる

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:24:06 ID:sqLZ5lyE0

本人かどうかは知らないけど、味方に向かって弾撃ってどうすんだか。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:24:10 ID:aTzzopx10

>>317

はぁ・・・疲れるなぁ・・・ヘンな奴との会話は・・・

> 「こうあるべきだ。そうじゃないならメーカーやディーラーが悪い」と
> 言い張って大暴れするのも一つの手法だけど、皆がそうするわけじゃない。
> 今回は、そういうタイプのお客への対応がマトモにできず

↑この文章から、どうみてもクレーマーだと言っているように見えますが。
「そういうタイプのお客への対応がマトモにできず」って書いてあるだろ。

あんたが言う「そういうタイプ＝大暴れする客」というのはクレーマーのことだろ。
一般の客のことか？ふ～ん。不思議な表現するんだね。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:25:43 ID:aTzzopx10

まだ、俺を本人だと思っている妄想バカがいるな。

まぁディーラー関係者だろうね。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:29:44 ID:sqLZ5lyE0

>>320
一般の客でも時と状況次第では大暴れするでしょ。逆にそうじゃないこともあるだろうし。
俺が言ってるのは「それは個人差があっても皆が全く同じじゃない。勝手に決め付けるな」
ということ。
で、ディーラーは、いろんな客に満足できるだけのサービスを
すべきで今回のディーラー対応はNGなんじゃねーの？ということ。

わかった？？

勝手物事を悪いようにとって因縁をつけるようなことはやめなよ。
そういうのをクレーマーというんだ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:38:14 ID:tcKxfwUu0

おおおお・・・・

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:40:50 ID:Wjl0YQC30

このスレに来て自論大爆発か・・・

こりゃ本物ですね！！

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 14:03:26 ID:DKVQU4A40

いい加減ｽﾚﾁって事に気づけよｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 14:45:55 ID:I+w1P1NRO

自分でクレームの種撒いて自爆してるんだろな、と想像に難くないな。
あちこちで同じことを繰り返してるんだろうし、これからもそうだろうね。
境界例かな。
ディーラーにはご愁傷様といいたいが、客選べないからつらいねえｗ

シートの穴と言い張ってる写真だって、神経質な見方をしなければごく普通の皮革特有のものに見える。
傷だって、自分が選定したショップの作業のものなら、ディーラーじゃなくて自分の選定ミスだ。
極論、下回りの傷も、以前は無かったって証拠もないので、自分がやって気づいて無かっただけとは100%言い切れない。

つまり、元々何でもないのを言いがかりつけてるみたいだ。

とか書くとディーラーの手先とか書くんだろなｗ
ちなみにセントラル自動車の定休日は火曜日だよｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 15:44:50 ID:aTzzopx10

>>322

客の取る行動が千差万別なことは、当　た　り　前　のこと。
そんな当たり前のことはどうでもいい。

「そういうタイプ＝大暴れする客」
あなたの文章の前後関係から、どう見てもこう解釈せざるをえないんだから。
それが真意で無いなら、訂正すればいいことでしょ。

自分で誤解を生む文章書いておいて、逆ギレすんな。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 15:48:42 ID:aTzzopx10

>>326

↑
こういう奴が一番性質が悪い。
都合良く、微妙な部分（小傷やシートの穴）だけ抜き出して、総体的な判断をする。

社会性が欠如している人間の典型。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:09:22 ID:Cs9ZVjYp0

>>ID:aTzzopx10

> 納車の仕方から見ても、傷を誤魔化そうとしているは明らかだよね。
いえ。まったくそうおもいませんｗ
むしろディーラーは良心的かもしれません。
下手に動かしたり触ったりしてませんという意思表示にも取れるので。
疑心暗鬼の塊、乙としかいえないな。人格障害なんだろうけども。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:13:31 ID:Cs9ZVjYp0

>>327
そういう ID:aTzzopx10 こそ、他人の書き込みのごく一部を都合よく取り出してるｗ
社会性欠如してますか?ｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:16:39 ID:Cs9ZVjYp0

そういう思考回路が今回の事態を生んだんだろうねえ。ID:aTzzopx10=ドライビングM3さん。
ディーラーの人間の言葉尻をとらえて、先方にとっては見に覚えのないことをネチネチと。
そりゃ嫌われますよ...

まず、事実を列挙すること。書類にしてみ？
警察、司法書士、弁護士に当たったのなら、その結果は?
そういう第三者視点の具体的事実、背景がまったくないんだよな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:49:04 ID:VamC+bQC0

> 今回は、そういうタイプのお客への対応がマトモにできず

・・俺たちも気をつけないとな。まあリアルの世界じゃないし別に構わないのかもしれないが。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:10:35 ID:I0gx/2Bz0

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:47:07 ID:WSD/Yi4z0
>>488
こいつ、わかってるだけで、過去これだけ全額返金させてんだが。
絶対にDだけが悪いんじゃないと思う。

エスクード
「私が走った距離よりもサービスが走った距離の方が多く」全額返金。

オデッセイ
「納車直後に水疱瘡のように塗装膜が丸く膨れ上がったり陥没したりと何とも奇妙な事件でしたが、酸性雨のせいにされたり、新車なのにオールペンで我慢しろとディーラから言われたり散々な車でした。
止めは販社からホンダのお客様相談センターに裏から手をまわして私の苦情をコントロールしたと高らかに笑いながら言ってのけた販売会社と本社の癒着」
「販社の取締役から他のメーカーにもたくさん車がありますから！っと本田の乗り換えを拒否された」全額返金。

フェアレディZ（１台目）
「本当に危なかったので初めてメーカーに怒ったけど、問題ないの一点張り」「1号車はトラブルだらけで5月から9月末までの間に僅か2か月しか手元に存在していませんでした」とのことなので、おそらく全額返金。

フェアレディZ（２台目）
「2号車は1号車と比べ物にならない位にハンドリング、エンジン、駆動系全部ＯＫです。納車の時に思ったのですが、1号車よりも2号車の方が車高が1センチくらい低く、高速でもどっしりしていてブレンボも強烈に効きます。
何が違ったのでしょうかね？今は大満足です。早く慣らし運転を終わりにしたいです」なんて言いつつ、結局いつもの「ディーラがお手上げで清算になりました」

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:11:54 ID:I0gx/2Bz0

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:27:15 ID:PBEstZ6e0
http://s04.megalodon.jp/2007-1221-0235-44/minkara.carview.co.jp/userid/282488/car/

唯一見つけた魚拓…。

まぁ、この遍歴見れば、いかにこいつがクレーマーかっていうのがわかるだろう…。

↑ソース

あり得ないだろJK

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:17:33 ID:aTzzopx10

>>331

こらこら、ボク。知っている言葉をただ並べて繋げたら良いってものじゃないんだよ。
第三者視点の具体的事実って何だよｗ。

バカすぎて吹いたわｗ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:19:43 ID:aTzzopx10

>>333

捏造ばかりしてると信用無くすぞ。

337 ：名無しさん@HOME：2008/06/18(水) 17:21:58 ID:gBP7JyZYO

>>333
ひどいクレーマーだな。
だいたい車買って全額返金させたなんて周りで聞いたことない。

それが4、5回なんて異常だろ。

ブログもどこまでホントかわからん。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:24:38 ID:Je4yQf/80

>>309
磨き屋がつけた傷がなんでディ－ラ－の責任になるんだ？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:24:48 ID:aTzzopx10

>>333=>>337

記事を捏造した後は、第三者を装って携帯で自作自演をはじめてるね。
ディーラー関係者で間違いなさそうだ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:27:45 ID:aTzzopx10

>>338

納車前に磨き屋に出して傷がついたのなら、ディーラーが責任を持つ。
当たり前のこと。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:29:09 ID:Je4yQf/80

>>340
納車後にご自身で選んだ磨き屋サンに出してるようですが？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:30:33 ID:DAIjUMuVP

質問させてください。E46でスーパースプリントレーシングって
車検通りますか？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:36:32 ID:sqLZ5lyE0

>>327
訂正も何も、何度説明しても悪いようにしか取らないだけだろ？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:37:18 ID:RzKsc4bl0

>>341は
馬鹿決定

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:42:34 ID:Je4yQf/80

>>344
俺ですか～ｗ
なんか読み違いしてますか？
適当に読んだだけなんでｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:44:32 ID:tcKxfwUu0

ごほんにんさま＆寺関係者、双方降臨なの？？？？
第三者にはワクテカだね。

しかし、脚色あるとはいえここの寺の対応良くなさそうだから、ここからは買いたくないな。
埼玉住民でなくてよかったよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:47:38 ID:sqLZ5lyE0

>>327
もうひとつ付け足しておくと

「そういうタイプ＝大暴れする客」 = 「クレーマー =　悪」

とは書いていない。そういうやり方も手段の一つとしか書いていない。

もういいや。少なくとも「ID:aTzzopx10」はココではクレーマーだ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:48:45 ID:p4kNW5F40

>>346
うむ、ブログ主側にも問題有りそうだが、
セントラル自動車では絶対に買いたくねーな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:48:57 ID:aTzzopx10

>>343

自分の書いたことに責任持ってくれって言ってるだけ。
誤解を生む文章を書いているのに、それを認めず
自前は俺の言っていることがわかっていない！」と逆ギレされても困る。

自分が書いたことが全ての判断基準になるの。
それを、「本当はこう思っていたんだ！理解しろ」といわれても・・・。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:53:52 ID:sqLZ5lyE0

>>349
だからさ.....。変な解釈して騒いでるのはココではキミだけなんだよ。。。。。
分かっていないようだから何度も分かりやすく説明してるだけで
言ってることは元から何も変わってない。ダイジョウブカ？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:54:37 ID:aTzzopx10

>>347

文章ってのはな、お前がどう思って書こうが、その前後関係で総体的な解釈をするもんなんだよ。
いちいち、「直接的に、クレーマーとは言っていない」、「直接的に、悪とは言っていない。」って・・・
会見で幼稚な言い訳する誰かさんと同じだな。

正直、どうでもいいわ。くだらん。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:56:41 ID:b7v7u5Da0

盛り上がってまいりましたｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:57:02 ID:sqLZ5lyE0

>>351
わかったわかった。
何回か読んだらいずれ自分が一人で勝手に勘違いして悪く取ってたのに気がつくさ....。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:01:14 ID:aTzzopx10

何か可哀想になってきたｗ。
いずれ社会に出たら気がつくんだろうけどね。自分のバカさに。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:03:36 ID:aTzzopx10

それから、ここに書き込みしているディーラー関係者。
捏造は辞めておけよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:05:01 ID:LI/MbXPH0

ドライビングＭ３さんのブログや過去の戦績？最初から見てましたが、
何時間も深夜までディーラーで話し合いとか、向こうにも悪い点はあったかもしれないけど、
あきらかにこの人はクレーマーなんだな～と思っていました。
事故や製品の不良についてはキチンと対応してあげて欲しいけどね。

企業側としては、「毅然とした態度で臨む」という事で対応していくんだろう。
返金させた。車を取り替えさせた。などの前例を作ってしまう事は許されないからね。
Ｄ側の顧問弁護士がそういう判断をしたんでしょ。
自分もクレーム産業にいますからわかりますｗ

ただ、実態を知りたいのでブログでＤ側の対応を公表してくれると良いですね。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:13:15 ID:X5BfhCaW0

>>355
こういう書き込みを見ると本人としか思えない

いつもこんな風に因縁つけてるんかな
それとも、まともな人だったのに今回の件でこんなんなっちゃったのかな
だとしたらメーカとデラの責任は重い

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:15:58 ID:aTzzopx10

ここにいる奴って恐ろしいよな。
クレーマー対ディーラーという構図を勝手に作り上げて、
いつのまにか既成事実にしてしまう。

真実が何であるかが、どんどん分からなくなっていく。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:26:07 ID:sqLZ5lyE0

うん。
キミ以外はみな社会性が欠如してて常識がないってことで
話しても無駄だからもう来るなよ。

けど俺らはキミが来てくれたおかげで、真実が何なのかが
想像つくようになった気がする。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:40:28 ID:aTzzopx10

またディーラー関係者の登場か。

さも、傍観者が同じ意見であるかのようなレスをしても無意味だよ。

真実が何かは俺達が判断することではない。
君が勝手に想像して結論づけることでも無い。

361 ：名無しさん@HOME：2008/06/18(水) 19:00:22 ID:gBP7JyZYO

いや、行為はクレーマーだろ、こりゃ。
良識あるやつは 15時から夜中1時まで居座らないって。

誰がどうみても、

よくないディーラーvsクレーマー

だって。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:06:57 ID:h4f6L4s9Q

てコトで本人でイイんですよね。

ココで無駄なエネルギー使うくらいなら、Dに向けたほうが利口だと思うがｗ

363 ：293：2008/06/18(水) 19:07:56 ID:PUJbdmraO

朝>>293でドラＭを擁護したが前言撤回する。噛みついてすまなかった>>291
後はDQNvsDQNの戦いをみんカラで生暖かくヲチする。
なぁ>>360よ、悪い事は言わんからこのスレから退け
お前のやってるのは逆工作(ドラＭの評判落とし)だよ
言いたい事があるのなら事実のみを列挙し、Ｄの対応が事実なら法的手段を粛粛と進めろ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:09:44 ID:sqLZ5lyE0

>>362
いや、逆かもよ？
こいつがディーラー関係者じゃねーのかとか思えてきたんだ。
客側のイメージをダウンさせようとしてるとしか思えない。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:24:41 ID:aTzzopx10

はい、ディーラー関係者が続々と入られましたー。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:27:44 ID:z/HcKMIJ0

M3のスレじゃないなここｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:28:18 ID:LI/MbXPH0

セントラルもメールだけで済まそうって言うのがダメなんだよな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:28:23 ID:aTzzopx10

>>363

何度も言うが、俺は本人では無い。まぁどう思われようと勝手だけどね。
事実なんて知るわけがない。
>>307で言ってるだろ、ブログで得た情報でしか判断できないと。

このブログを読んで、クレーマーだと決め付けて
ディーラーを擁護するなんてありえない。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:45:04 ID:b7v7u5Da0

罵りあいはもうやめてください

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:49:40 ID:pZ+3m48B0

>>368
書き込みの前半と後半にすっごい矛盾があるね
事実が分からないならディーラーが悪いとも言い切れないじゃん
クレーマーじゃないとも言い切れないし

本人じゃないてことでいいけど結局なにがしたいの？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:23:37 ID:aTzzopx10

おっ、更新されたようだぞ。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/378121/blog/

交渉決裂かぁ・・・。しかし酷いディーラーだな。
俺なら普通に訴訟起こすわ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:33:31 ID:xa3Mgqno0

この販社はリスク管理態勢がなっとらんね。
責任者を出せ！本社の連絡先を教えろ！！と、当初の段階からお決まりの
フレーズが飛び出しているんだから、それなりの対応をすべきだったと思
うな。
それにしても、事故ったのは余計だったね。

ドラＭのブログでは、ついに販売店が特定できるようになり、一線を越え
ちゃったね。ご丁寧に画像つきで。
感情的になったドラＭが、中傷に当たる内容を一方的に書き込みしていた
としたら、今回のトラブルの本質とは別に、社会的責任を問われることに
なる。ネットは怖いんだよねぇ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:33:42 ID:ltRNA4lWO

やりとりの録音とか文書化とかしてないのかな。なんでそこまで被害者がする必要あるのと
言われそうだけど、早期にちゃんとした解決を求めるならやるべしですよね。

言った言わないの話に終始してるから、解決に向け何ら進展してないという状態ですかね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:38:17 ID:aTzzopx10

>>372

危機管理についてもう少しお勉強してからレスしようね＾＾。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:38:55 ID:aTzzopx10

まぁ、確かにやりとりを録音すべきだったね。
言った言わないの水掛け論ほど不毛なものは無いからね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:41:23 ID:aTzzopx10

いずれにしても、「事故に対する謝罪をする」と明記された連絡が来ているんだから
ディーラー側に重大な過失があったということだね。

こんなディーラーが存在することを頭に入れて置かないと。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:43:29 ID:h4f6L4s9Q

ドラＭもんが何とかしてくれると思った

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:52:12 ID:b7v7u5Da0

危機管理がなっとらんなぁ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:53:07 ID:nQqNEUhA0

査定７７０って数字はそれなりに破格な条件なんだけどね。
自分のは７２０って言われた。まだ走行距離千キロだけど。
でもこの人、１ヶ月も乗ってないんだよね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:59:06 ID:xa3Mgqno0

ID:aTzzopx10
↑
本人じゃないって必死になっているところが本人っぽい。
今日は早帰りしたそうじゃない。
ずっとこの板に張り付いていられるはずだわな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:00:57 ID:aTzzopx10

まだ言ってんのかよ。しつけーな。
俺はＰＣで仕事しているから張り付くことができるだけ。
仕事は毎日深夜までやってるからね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:08:23 ID:xa3Mgqno0

>>まだ言ってんのかよ。しつけーな。
いえいえ、ドラＭさんほどではないですよ。
深夜まで板へのカキコ、にブログ作成、ご苦労様です。
ほな、もう引きます。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:18:25 ID:b7v7u5Da0

もうくんなよ荒らしが

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:22:42 ID:noOMnBdW0

今日、近所のじいちゃんを病院まで連れてってじいちゃんがドア開けた瞬間ブロックの壁にドアぶつけた。
M3ドア長いの忘れてたorz・・・
とりあえず明日タッチアップ買ってきます（泣）
そして、じいちゃん、変な気を使わせちゃってすまんかった、長生きしてくれ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:26:32 ID:LI/MbXPH0

話し合いだか打ち合わせだか、結局言った言わないばかりのブログになってますね
毎度毎度工場長が言っただの営業が言っただの、所長がどうのだの・・・
ここまで揉めているのに文面にして残すか、録音機器を使って証拠を残すとか何もしてないのが残念。
がんばれ！裁判で決着を付けてください！

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:37:20 ID:5JVrysA30

Ｍ3のブログが話題になってるって掲示板はここか。
俺はみんカラのＩＤもってないので、あっちには書き込みできないが。
ブログ主頑張れ！応援してるぜ！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:41:17 ID:aTzzopx10

ドラＭをクレーマー呼ばわりして
ディーラー擁護していた奴らはやっぱり、ディーラー関係者だったんだな。
よくやるわ・・・

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:00:22 ID:v0WVMU+b0

http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/blog/9237405/

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:11:47 ID:GaupjeWk0

>>387
で、お前はなんなの?
何のためにそんなに粘着してるの?
今日の流れ読んでると、本人じゃないと言い張りながら
いろんなやつに言いがかりつけてばかりでMドラの邪魔を
しているようにしか見えないんだけど。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:14:19 ID:GaupjeWk0

あ。あとドラM擁護に単発IDが多くてageてる件。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:15:01 ID:10QgddBa0

なんで記録しないかねぇ。
議事とって、話し合いの最後に双方、内容に間違いありませんよって
合意の判押しとけばいいと思うんだが。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:20:45 ID:I+w1P1NRO

一連の書き込みとブログを読んでハラハラしてた。
俺もセントラル自動車から買ったBMWオーナーだから。
とんでもないところから買ってしまったのかとね。

でも、今は安心してるのと同時に、むしろディーラーに同情してる。

一方的にギャンギャン吠えるだけのヘビークレーマー、いやむしろキチガイに引っかかっちゃったんだなって。
物証とか何らかの被害届とか、客観的に正当性を立証できるものの提示が皆無だもんね。
そりゃそうだ。そんなの無いのだろうから。

それにしたらむしろ、ディーラーはまだよく対応してるね…ご愁傷様…

ディーラーの手先とかキレたレスが付くと思うがｗ決して違うから。
しがない埼玉のBMWオーナーですよ。
だから成り行きを気にしていた。でも安心していいようだ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:22:32 ID:b7v7u5Da0

IDかえておかえり

394 ：名無しさん@HOME：2008/06/18(水) 23:25:06 ID:gBP7JyZYO

>>387
ディーラーを擁護した書き込みってほとんどないだろ。
クレーマーとよくないディーラーの争いだろ？
ちゃんと読んでんのか？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:43:42 ID:aTzzopx10

>>394

キチガイ>>392の相手でもしとけよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:44:20 ID:ChfY2eDq0

>>392

D関係者　乙

397 ：389：2008/06/18(水) 23:50:59 ID:GaupjeWk0

こたえ待ってんだけど。。。。逃げんの?

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:53:10 ID:aTzzopx10

>>397

逃げるとか、お子様の相手するの面倒くせぇ・・・。

俺は俺の意見を言っちゃいかんのか？
いつからここはお前の自治スレになったんだ？
くだらん煽りするな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:56:27 ID:GaupjeWk0

>>398
その後自分の意見とやらでドラMの擁護とディーラー叩き
をすればするほど逆に敵を増やしてしまっていることについての感想は?
反論してくるのは全部D関係者って妄想でくくってしまう?

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:01:08 ID:noOMnBdW0

なんの騒ぎかと思ってリンク先見たが凄いですね。
何でこの人には不良車ばかり集まるんだろ？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:15:47 ID:9uyIxgbB0

>>400
みんカラスレから拾って北。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1213301821/503

http://s04.megalodon.jp/2007-1221-0235-44/minkara.carview.co.jp/userid/282488/car/
http://s04.megalodon.jp/2008-0618-1737-48/minkara.carview.co.jp/userid/378121/car/

同一人物ですな。

402 ：名無しさん@HOME：2008/06/19(木) 00:17:24 ID:rYjdSwQiO

>>395
ずっとはりついてないで、
早く寝とけw

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:41:16 ID:qjHVNBsn0

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/06/18(水) 16:47:07 ID:WSD/Yi4z0
>>488
こいつ、わかってるだけで、過去これだけ全額返金させてんだが。
絶対にDだけが悪いんじゃないと思う。

エスクード
「私が走った距離よりもサービスが走った距離の方が多く」全額返金。

オデッセイ
「納車直後に水疱瘡のように塗装膜が丸く膨れ上がったり陥没したりと何とも奇妙な事件でしたが、酸性雨のせいにされたり、新車なのにオールペンで我慢しろとディーラから言われたり散々な車でした。
止めは販社からホンダのお客様相談センターに裏から手をまわして私の苦情をコントロールしたと高らかに笑いながら言ってのけた販売会社と本社の癒着」
「販社の取締役から他のメーカーにもたくさん車がありますから！っと本田の乗り換えを拒否された」全額返金。

フェアレディZ（１台目）
「本当に危なかったので初めてメーカーに怒ったけど、問題ないの一点張り」「1号車はトラブルだらけで5月から9月末までの間に僅か2か月しか手元に存在していませんでした」とのことなので、おそらく全額返金。

フェアレディZ（２台目）
「2号車は1号車と比べ物にならない位にハンドリング、エンジン、駆動系全部ＯＫです。納車の時に思ったのですが、1号車よりも2号車の方が車高が1センチくらい低く、高速でもどっしりしていてブレンボも強烈に効きます。
何が違ったのでしょうかね？今は大満足です。早く慣らし運転を終わりにしたいです」なんて言いつつ、結局いつもの「ディーラがお手上げで清算になりました」

404 ：名無しさん：2008/06/19(木) 00:50:38 ID:fwKhaQzw0

>>403

確かに↓の２つのブログを見ると、そう書いてるね。
http://s04.megalodon.jp/2007-1221-0235-44/minkara.carview.co.jp/userid/282488/car/
http://s04.megalodon.jp/2008-0618-1737-48/minkara.carview.co.jp/userid/378121/car/

過去４台も全額精算させてるって、おかしいだろ。
だんだん、むかついて来たんだが。

で、５台目の全額精算を求める？

ディーラーに知らせてやりたいんだが・・・

405 ：２８１：2008/06/19(木) 01:19:44 ID:iQIvGg+z0

おやすみ～ドラＭくんｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 01:21:41 ID:iQIvGg+z0

おれのＭ３心配だぁぁ
ドラＭくんみたいに俺強くないし・・・・しんぽいだorz

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 01:29:24 ID:51txMCYt0

まず、車を清算するには所有者側には相当な労力が必要とされる。それと実際に
検査もする。それをクリアしないでお金だけを清算することは出来ない。販社を
あまく見るな。簡単に金は返金されないし、そうしない。それをクリアしている
という事はだ、正当な理由（その人が書いてある通りの事由が証明された）がない
限り無理だからその人が書いたとおりに証明されたんじゃない？今は自動車業界
は本当に厳しいからね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 01:40:13 ID:H2uoTmGI0

精算

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 01:42:45 ID:51txMCYt0

あれ？清算で正しいんじゃないの？この場合。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 01:59:22 ID:51txMCYt0

>>403
悪質な書き方するなや。

エスクード＝最終的に直るのを待っていたのですが、そのままドナドナとなりました。
　　　　　　お金も要求していないのに全額返金させて下さいと言われ流れるままに。
　　　　　　なんかクランクシャフトがうんたらこうたらと言っていましたが、原因
　　　　　　は不明のままです。何気に今でも家族内の評判は1位なんですよね。私も
　　　　　　エスクードのハンドリングにはびっくりしたもんね。

フェアレディ１台目＝納車直後からクラッチが突然繋がったり、半クラッチのままに
　　　　　　なったりと色々な経験をさせてくれました。本当に危なかったので初めて
　　　　　　メーカーに怒ったけど、問題ないの一点張り。でも、結局リコール出した
　　　　　　んだよね。死ぬ程の危険数回、深夜の山でクラッチが焼けてクールダウン
　　　　　　待ちを狸と一緒に過ごしたり。今、思うと笑っちゃいます。

フェアレディ２台目＝MTからATになりましたが、それでも初期不良で直らず・・・
　　　　　　ディーラがお手上げで清算になりました。日産とは縁がなかったですね。
　　　　　　スタッフは一生懸命やってくれたのですが。

オデッセイ＝普通、新車でオールペンは断るだろう誰でも。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 02:07:18 ID:51txMCYt0

…だけどだ、だけど。弁護士も使わずにここまでやるのはハッキリ言ってプロ？
相当な知識があるか、それか、本当に認めてもらえた問題だったんだろうな普通
に考えて。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 03:06:17 ID:yaLhZJaZ0

M3乗ってみたいな・・・。
今度はM3にしちゃおうかな。
ちょっと乗ったらまたいつものように全額返金にすればいいんだからな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:05:13 ID:eTLUdS2J0

やくざが車擦ったから新車持って来いとか買い取れとか言ってるのと変わらん気がする。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:04:34 ID:aJfJP/Lu0

ドラＭのブログ見てると、かなりココのこと気にしてるのがわかる。

　＞それにしても、あの掲示板、凄いですね。どんどん悪者になって行くんですね、私。私じゃないのに、本人指定された人はかわいそうにと思いながら読んでいました。工作員って本当に存在するんだと思いました。巨悪のクレーマーになっていましたね。
　
　＞ちょっと他の掲示板でヘビークレーマーとか言われていますが、必要であれば簡単に説明できますので。

　＞２ちゃんの方が簡単に慰謝料とれるんじゃないかとＤと話してました(笑)あれれ？私なんか勝手に悪人に仕立てられてしまいましたからね。

この人、明らかにクレーマーなんだが、クレーマーなんて周りからどう思われてるなんて
気にしない人たちって思ってた。意外と気にしてるんだなって思って、笑った。

あとこの人、嫁さんもいるそうだが、嫁さんは注意しないのかなぁ
「あなた、もう止めようよ」とか
　

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:10:13 ID:jN7VyUIQO

>>414
何かねェ～
牽制のつもりか「店にもアドバイス」って
完全に上島竜兵なんだけど気付いてないのかドラＭ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:28:57 ID:SsYtL8U20

一昨日までは多くの人がドラMに同情してたと思うんだけどね。
ID:aTzzopx10の登場で一気に空気が変わったね。

> 私じゃないのに、本人指定された人はかわいそうにと思いながら読んでいました。

てのは間違いだ。
「本人指定されてた人の発言が異常だったので私が悪者になりました」っていうのが正解。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:29:07 ID:LLrPYv+50

ドラＭくん、次はＡＭＧあたりでゴネるに100万ガバス！！！

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:37:22 ID:Flcr1Fmc0

ドラMってヤバイなｗ

デラで営業経験もある俺から言わせるとクレームの達人だわ・・・
新車で返金って聞いたことがないからね、普通。
何かあれば新車には保障が付いていてるから返金は殆どありえない。
それを4台も返金とか本物の７９○さん？

Oｈ～猛烈！！クレーマーだと思います。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:49:07 ID:SsYtL8U20

まじめな話、クレーマーってのとはちょっと違うと思うけどね。
悪意があってやってるとは思えない。ゴネ儲けしようとしてるようには見えないし。

自分が正しいと信じたら人間関係を破壊しようがなにしようが徹底的に
KYで突き進む強烈なエゴをもった人なだけだと思う。
それが他人には卑しく見えるが、本人はそう思われていることに気づいてない。正義の人だから。

高額商品や相手と長い付き合いが求められるような買い物には不向きだよ。
あと会社員にも向かないだろうね。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:52:40 ID:Vk/KhlCh0

>417
じゃ次はドラＡくんだね(´･ω･`)

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:57:46 ID:+410tE7M0

メーカーは関係ないよな?

422 ：sage：2008/06/19(木) 11:00:55 ID:8IYHKIgl0

>342
レーシングだから競技用じゃね？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:04:05 ID:pXpaK5ze0

だいぶ前から弁護士に依頼してたんだね。

悪質ディーラーが二度と同じような事故を起こさないように
きっちりと社会的制裁を与えて欲しい。

しかし、これだけ舐めたことされて、２５０万円の損って・・・
２５０万円は、ディーラーの営業経費ってかｗ
悪質極まりないな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:11:17 ID:VpLlobIE0

ドラM氏、購入先はこちらかね？
ttp://www.central-bmw.co.jp/cgi-bin/shop_detail.cgi?code=0003

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:12:53 ID:H3RFXfpb0

>>419
クレーマーは悪意はないけど自覚がなくて自分が正しいと思い込んでいる人が多いですよ。
あなたが書いているような人がクレーマーの特徴。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:15:29 ID:9WoPQu3F0

Dの不誠実さ、顧客の神経質さ、話のおとしどころが見つからない。

この話は、いいよ。おわり。
本人降臨して、意見をいってもなんの解決にもならない。つかれるだけ。
注文つけすぎで、Dもそれに答えようとして、結果運が悪く悪循環。みんな
も同情はするが、なんの役にも立てない。慰めの言葉をかけるぐらい。

もう暗い話は、おわりにしませんか？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:23:14 ID:Vk/KhlCh0

話題ぶった切るけど、
ＢＭＷジャパンのディーラ検索ではヤ○セは載ってないけど
なんでヤ○セでＢＭＷ販売してるのですか、
輸入元が違うのかな、こっちで買った方が信頼性あるかなぁ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:25:56 ID:SsYtL8U20

>>425
へーそうなんだ。
じゃあ「善意のクレーマー」ということでw

けど結構周りにもこういう人っているよね。
自分の都合にあわないと感じたら突然相手を悪の権化と決め付けて攻撃してくる人。
だから周囲は敵ばかりなんだけど、そのやり方で長く生きてるので本人も慣れちゃってるから注意しても直らない。。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:26:41 ID:SsYtL8U20

>>427
あ、それオレも前から気になってた。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:27:38 ID:jN7VyUIQO

>>426
車板のみんカラスレに移動すっか

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:49:53 ID:pXpaK5ze0

いつもは閑散としているのに、昨日も今日も
朝からよくレスがつくねぇｗ。

まぁ、分かる人にはわかるから良いかｗ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:10:01 ID:Flcr1Fmc0

この話しを終わりにしたい人がいるんですね、わかります

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:10:52 ID:+bHOfxPj0

>>431
当事者乙

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:13:58 ID:eTLUdS2J0

価値がどんどん下がっていくっていう主張がクレーマーっぽいなぁ
車両がディーラーにあろうが家にあろうが時間的経過による下落は一緒。
車が使えない分は代車で補填されてるしねぇ

435 ：名無しさん：2008/06/19(木) 14:10:12 ID:rYjdSwQiO

なるほど。クレーマーは自分がクレーマーな事に
気付かないわけか・・・

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 14:33:31 ID:9WoPQu3F0

確かに、とんでもないDはいるわけで、クレームつけることが度々あります。
でも、ときどきふと思う。俺何やってんだろ。こんなこといってもとおるわけ
ないのにねっと。。。1000万の新車を770万といわれたら頭にくるけど、
1000万返せといわれてもね。1000万の買い物をするんだから、ある程度
リスク負わないと。当たりハズレはあると思うよ。他の安価の車かったら。

両者、解決しようと思ってない。Dの作業場でカメラバチバチとってメカニック
気分悪いだろうし、Dは客を大切にしてないしゴミ客としか思ってないかもよ。

それと、車変えすぎなんじゃね。年いくつかわからんが、
それと、高価な車には乗らない方がいいと思う。夢のままで、、、、、

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 14:36:23 ID:Flcr1Fmc0

昔、某N○Tでクレーム担当してた奴が凄まじい程のクレーマーだったのにはワロタがな。
本人には自覚が無いんだろうな、たぶん。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 14:55:26 ID:SsYtL8U20

> 両者、解決しようと思ってない。Dの作業場でカメラバチバチとってメカニック
> 気分悪いだろうし、Dは客を大切にしてないしゴミ客としか思ってないかもよ。

日産に続き「ジョーカーを引いてしまいました」と思ってるんだろうな。両者とも。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 15:34:33 ID:VZyp9+CD0

ドラMのブログ、けっこう同情的にみてたのになぁ。
２ｃｈの話が出てきたんで見てみると、なんだよ、ただのハードクレイマーかよっ！
同情して損したわっ！
販売店さん、おきのどくです。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 16:37:40 ID:Tlf0wH4JQ

改めてドラＭの日記読み返してみたが、シートにしろボディにしろ引き渡された時に自分でチェックすれば済んだ話で、自分が気が付かなかったという落度については何の反省も無いな。
クラッチについてはおとなしく大事に扱っていたと書いているが、大排気量・高トルクのエンジンだから半クラッチの時間が長いと直ぐクラッチはダメになってしまう訳で

そういう意味では買うだけの金は持っているが、乗る為の知識と技量は無いのかな、次からはオートマの布シートの小型車にでも乗ってた方が分相応だな

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 16:45:55 ID:Vk/KhlCh0

何だかんだで納車直後にツーペダルが欲しくなったんじゃねぇのｗ

今度のツーペダルに取り替えてもらって決着だったりして（瀑）

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:03:51 ID:pXpaK5ze0

また例のごとく、ドラＭ批判のレスが続いてますねぇ・・・
ＩＰ晒したら面白いことになりそうだなｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:06:33 ID:wdaZdaqc0

>>440
でも俺も納車の時にあまりチェックしないなぁ
でもその後でもあーだったこだったはにはちゃんと対応してもらってる

まぁこの人のは一方の話だけだしよくわかんないよ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:09:09 ID:Flcr1Fmc0

ホント、IP晒したらドラMが大変なことになるなｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:15:14 ID:9nICoiY70

俺、この人がＭ３の前に乗ってた車だけど、納車時そんな細かく確認しなかったなぁ・・・
確かにしなきゃいけないんだろうけど、実際難しいよね。

反対側からの意見とか見方がほしいな

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:29:44 ID:E5NSBDkG0

>>290
まず間違いなくセン○ラルだろうなぁ・・・
ブログにも伏字だが

○○○○○自動車○○（株）
　　　○○営業所
　　　○○　●●

と文字数までピッタリだしなｗ
(自動車の後に○○と入ってるのもポイント)

オレは川越営業所と大宮営業所で世話になってるんだが
これからM3を買おうとしてるんでちょっと心配なんだが・・・。

まぁ今まで数台買ってきたけど不具合は無かったけどね。

今度所沢に突入してこようかなｗｗｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:30:05 ID:VZyp9+CD0

もう、ドラM降臨しないのかな？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:31:31 ID:bYD9YhEw0

ブログ見たけど納車の場所が変な屋内だったのは傷かくしの為と言ってるが、
納車の前に入庫されてる車をわざわざ見に行っている写真は屋外の写真、
エンジンル－ムのチェックや黄砂や酸性雨の影響も無しと記述がある。
黄砂、酸性雨の影響の有無が分かるくらいなのに、なぜ傷は把握できなかったんだろうか？
いったいどんな傷がついていたんだろう？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:41:05 ID:pXpaK5ze0

ブログで納車の仕方見た？
あんな薄暗い倉庫の中で引渡しとか、ありえないだろ・・・
舐めているとしか思えない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:41:24 ID:dUsbpyuE0

Ｍモデルは知らないけど、
バンパー下側写真の大きなワッシャ付きボルトは補修用のボルトのようですね。
こんな高い車でもトラブルになるんですねぇ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:43:57 ID:pXpaK5ze0

まぁ、傷は神経質だとしても、
ミッションのイカレ具合と、ありえない事故が酷すぎるな。

というか事故起こした時点で損害賠償請求できるでしょ。
それら含めて下取り７７０万円とか舐めてるとしか思えない。

まぁ、後プラス１００万くらいか。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:45:04 ID:SsYtL8U20

>>447
してるじゃん。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:57:48 ID:oXfCkqcl0

ID:pXpaK5ze0の願望

> 悪質ディーラーが二度と同じような事故を起こさないように
> きっちりと社会的制裁を与えて欲しい。

> まぁ、分かる人にはわかるから良いかｗ。

> ＩＰ晒したら面白いことになりそうだなｗ

> というか事故起こした時点で損害賠償請求できるでしょ。
> それら含めて下取り７７０万円とか舐めてるとしか思えない。
>
> まぁ、後プラス１００万くらいか。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:58:05 ID:bYD9YhEw0

>>449
見ました。納車の日のブログで。
目の前は日が照ってるので傷確認のために前に出せば良かったんですね。
傷は洗車傷みたいですね。読み返したらありました。
きちんとした磨き屋なら完全に消えるほどの洗車傷とご本人も書いてましたね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:00:12 ID:59BO94cN0

まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:02:12 ID:Tlf0wH4JQ

たしかに普通はしないと思うんだよ、確認なんて
ただ余りの粘着気質だから、棚上げして知らんぷりの自分の落度は？って事なんだが
全てドラＭを否定してる訳では無いし、ディーラーにも落度はあるし、公正な第三者（国民生活センター）にでも仲介に入ってもらえば

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:03:55 ID:Flcr1Fmc0

洗車傷って・・・
ドラMって洗車しない奴なんだなｗ

こりゃ真性の基地外クレーマーだわ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:23:05 ID:jN7VyUIQO

>>441
ソレだ！
Z33もMT→AT交換だったよな
狙いはM3もMT清算＋ちょっと追金でDCTゲットだぜ！
どちらも「MTの欠陥」のせいに責任転嫁してさ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:34:20 ID:pXpaK5ze0

相変わらずＤ関係者が粘着してるな・・・
まぁ、閉店まで頑張って工作するんだぞｗ
こんな過疎スレで大量に書き込みするからバレバレｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:35:34 ID:jN7VyUIQO

>>459
おう！携帯から参戦中だ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:37:32 ID:pXpaK5ze0

さて、必死に工作否定＆ドラＭ認定レスを観察するか。

一度にするとバレバレだから、ちゃんと時間を空けてレスするんだぞ。
携帯とＰＣの使い分けも必要だぞ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:43:01 ID:Flcr1Fmc0

ホントにバレバレだなｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:43:47 ID:9+NRu/oo0

どう見ても本人....。
Dが工作しにやってくるっていう発想自体が本人。
こんなところで騒いでも意味ないのに。
もう打つ手がなくなってきたんだな。。。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:45:42 ID:cSVH3c0W0

わしが本人じゃ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:48:44 ID:QZUKghIqP

DCT付きが発表されたと聞いて
今日初めてこのｽﾚ来たけど
M3のｽﾚがこんなだったなんてｶﾞｯｶﾘ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:49:31 ID:y4/9y0860

>>464
ﾜﾛﾀ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:50:28 ID:y4/9y0860

>>465
後日またいらっしゃい。
ま、もともとそんなにレベルの高い会話もないけど。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:53:17 ID:OlAoUdOw0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　ID:pXpaK5ze0=ドラMはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:57:40 ID:Flcr1Fmc0

いや～俺の盛り上り度は赤パン以来だなｗ
本人降臨って滅多にない現象だし。

興味深いです！！

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:00:27 ID:jN7VyUIQO

>>465
ゴメンなｽﾀｲﾘｽﾄM3とか318MT将軍みたいな面白コテはもう居ないんだ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:00:40 ID:O6mQGbg+0

クレーマーじゃなくて詐欺師なんじゃねえの？
弟子入りしたいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃっ！

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:01:04 ID:nS9QBVCQ0

お前ら
http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/blog/
のブログ主から訴えられるぞｗｗｗ

473 ：名無しさん：2008/06/19(木) 20:37:09 ID:rYjdSwQiO

MT→DCTチェンジかよ！
強引な技だなあ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:40:12 ID:jN7VyUIQO

>>472
こんな程度で訴えるなんて
ひ！が！い！も！う！そ！
(伯方の塩)

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:56:03 ID:RbrcSDCt0

もしかしてこの人チョ…

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:43:16 ID:pXpaK5ze0

工作員は退社か。
途端に人がいなくなったな。
わかりやすいバカどもだ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:53:08 ID:c+Zfdc6s0

>>476
いや、お前が粘着しすぎなんだよｗ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:58:12 ID:s5IN1+yy0

まぁここまで話がコジれると、話し合いでの解決は無理だわな。

ドライビングＭの気持ちも分からんではない。
事故に関しては、所有者の過失は０な訳だしね。

ディーラーに関しては、とても褒められたものではないが、このような体質のＤ
は、確実に存在するしね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:59:20 ID:RViMIsYP0

>>473
ボウヤ・・・錬金術って知ってるかい？

>>476
それも　ひ！が！い！も！う！そ！

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:07:05 ID:pXpaK5ze0

>>478

うん、まともな人間はそう思うよね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:15:26 ID:26cSOCygO

>>480
まともな人間は深夜までｸﾚｰﾑ付けで居座らないでしょう。いくらなんでも行き過ぎだと思いますが？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:21:53 ID:s5IN1+yy0

>>480
うん。私達は、第三者ですからね。
これが、当事者になると冷静な判断（第三者的な）は難しくなるんですよね。

驚いたのは、過去の車（一部）の処分方法です。
Ｄが購入金額を戻したりするのでしょうかね？
そんなウルトラＣ級の技があるのなら、伝授して欲しいですね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:25:52 ID:s5IN1+yy0

>>481
まあまあ＾＾　
私は、ドライビンクＭの気持ちは分からないではないが、行動は疑問に感じる
ところはあるんだよ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:28:58 ID:sXDxDFXx0

ところで、ＳＭＧのクラッチ交換て、いくら位かかるのか知らない？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:49:05 ID:upzbmMDp0

>>494
46で70まんくらい。
アッセイ交換だから。
クラッチ版だけの交換は不可。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:52:57 ID:sXDxDFXx0

やっぱ、高いですね！

487 ：名無しさん：2008/06/19(木) 22:53:37 ID:fwKhaQzw0

新車を返金って、異常じゃね？
しかも４回の実績・・・

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:03:48 ID:lrj4B5yyO

ドラＭのヤツ、ブログに貼ってた販売店の写真削除したな。
でも手遅れ。販売店を画像で晒してしまったからには、この先の争いは別の意味でツラいな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:05:53 ID:pXpaK5ze0

しつこいねぇ・・・

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:09:31 ID:cSVH3c0W0

病気なんだろ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:15:40 ID:lrj4B5yyO

>>490
ドラＭがな！

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:19:38 ID:LLrPYv+50

クルマ変えすぎってのがあったけど、
長く乗ってみて、良し悪しを知るってのを理解しなきゃねー。

何でもクレーム、しかも自分に非がない！の一点張りじゃ
だれも付いてきやしない。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:22:26 ID:R4+vafeK0

もう勘弁。。ドラMスレたてたら

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:38:05 ID:pXpaK5ze0

まじでうんざり・・・。Ｄ工作員はいい加減に空気読め。

さて話を変えて、Ｍ３カブリオレの日本での発売は無いってよ・・・。
ガッカリした人は多いはず。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:43:28 ID:nqJOvJxv0

朝から晩まで自宅警備お疲れ様です。
ID:pXpaK5ze0ドラＭのおじちゃん、仕事してないの?ｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:46:27 ID:jN7VyUIQO

>>494
アンタ…やっぱ上島竜兵だなｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:49:15 ID:pXpaK5ze0

もう、しつこいバカはスルーで。
俺もこのネタ振らないし。
ここＭ３スレだしね。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:53:08 ID:GpKQ2ivz0

>>497
ホントに振らないでね。
当事者間の問題で、俺らには関係無い話なんだから。
正直この話ウザイ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:54:32 ID:pXpaK5ze0

うん。俺も正直どうでもいいし。
勝手に本人扱いされてるだけ。

Ｍ３の話をしたい。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 00:31:38 ID:sedL+E6R0

>>494
> まじでうんざり・・・。Ｄ工作員はいい加減に空気読め。

おまえ世間に出たことあるるる?
1000万ごときの話で、しかも損失がたった実質数百万以下の
ちんけなトラブルでサラーマン社員が会社のために自ら
こんなところで一日中張り付いて書き込みするわけねーだろが。

D工作員と見えるのは、周りが全て敵に見えつつも
「ネットの怖さを知れよ!」と最後の無駄な努力をしている
ドラM本人にだけだ。

Mの話をしたいだと?
嘘をつけ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 00:40:46 ID:iy7trOoE0

あーあ。ストレートに言っちゃった。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 00:46:22 ID:fE4GyBwl0

俺なら、むしろ本人だと名乗って、自らの正しさを主張したいけどな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 00:54:31 ID:iy7trOoE0

だよね。くれーまーって屈折してるよな。理解不能。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:23:46 ID:8gNjsEuN0

いい加減に空気読んだら？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:24:22 ID:zIXzmIaC0

6/18 ID:aTzzopx10
6/19 ID:pXpaK5ze0
でがんばってたお方ｗ
こんなところにまで出張お疲れ様です！
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211000975/541

某ブログの書き込み時間帯と、こちらの活動時間がほぼ重なるのはわざとなの？釣りなの？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:24:23 ID:9lZ1tlPA0

ブログが大なり小なり一方的な物である以上、
ディーラーの対応が本当に酷いのか、オーナーがクレーマーかどうかは、言及を避けるが、

ディーラーが事故っちゃマズイよな。
入金が済んでいるのなら、それはディーラーの商品ではなく「お客さまから預かった大切な車（財産）」なんだから。

いろんな意見が出ているが、少なくともこの考えは間違ってないと思う。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:31:29 ID:8gNjsEuN0

Ｍ３スレ住人の本音

正直ウザイしどうでもいい

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:51:04 ID:qvnYuH4+0

>>488
ここへ教えてあげると展開が面白くなりそうだね。
ttp://www.central-bmw.co.jp/cgi-bin/shop_detail.cgi?code=0003

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 03:25:11 ID:lGejfB8z0

過去に4回も車を返金させている事から想像すると（新車の返金というのは普通ありえない)、
お店や担当者に対して連日「恫喝」したり「長時間居座り」等で、営業所負担での返金をさせているんじゃないかと思う。
そのたいして不具合の無い車は、キャンセル車扱いで売るんだろうけど。
いままでがうまく行き過ぎていただけだ。

詳しく書けないのは、逆に自分のした事も書かないといけないからでしょう。
言った言わないで相手を追い詰めようとしているのも、クレーマーならでは。
しかしＢＭＷは様子が違う。手ごわいよｗ

510 ：名無しさん：2008/06/20(金) 03:53:47 ID:xXSW7pWZ0

>>506
だから、両方なんだって。
対応の悪いディーラー vs クレーマー　の構図。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 08:24:29 ID:iy7trOoE0

6/18 ID:aTzzopx10
6/19 ID:pXpaK5ze0
6/20 ID:8gNjsEuN0

なんか急に収束させたがってますね。

512 ：名無しさん：2008/06/20(金) 08:36:46 ID:xXSW7pWZ0

４月から弁護士に相談とか、おかしいだろ。
オレは人生でまだ弁護士に相談などしたことないし、周りにそんな奴もいない。

常日頃から、弁護士を後ろ盾にしている時点で、異常なことに気付かないのだろうか・・

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 11:13:40 ID:Esy4BIK30

>>512
俺の実家みたいに
両親と妹が弁護士だと日常の生活に
弁護士がいるのは
普通の感覚だったがな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 11:25:57 ID:aLrNhOAQ0

それとこれとは話しが違うと思うが、凄まじいゆとりだな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 11:34:03 ID:X0AHHhpu0

>>458

確かに、現代の車、しかも新車でＭＴが壊れるなんて聞いたことが無い。
しかも、複数台！

どんな運転すれば、壊れるんだ？？？
言い方は変だが、無意識に普通にシフトしてしまうだろ？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 11:47:58 ID:c7IDUuxl0

新車のMT故障ねぇ
真相は分からないけど
こいつの言う「クラッチは丁寧に扱ってた」って
「だらだら半クラ」じゃねぇの？と思っちゃうよ
下手糞は一日でレリーズやっちゃうって言うし

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 11:59:24 ID:7/CFUF4v0

あながち、Ｄ営業マンが営業時間に書き込んでいることが
ドラＭの妄想だとは思えなくなってきたｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:06:56 ID:Wp29gRQt0

なんか裏２ちゃんねるにドラMが非公開してる情報があるって教えられたんだが
どうやって行くの？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:07:24 ID:c7IDUuxl0

ディーラーの対応に不満の有る客も、客に不満のあるディーラーの人も
匿名で書き込める、２ちゃんねるだもの

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:11:47 ID:aLrNhOAQ0

最初は酷い話しだとは思ったが、4台も返金の事実がわかったらクレーマーとしか見えなくなったがw
一台位ならわからんでもないが、何台も返金させる手口ってのがあるのだろう。

執拗な話しの仕方や揚げ足とりなどテクニックは恐ろしいものがあると思われ。
MTに乗れない下手糞なら乗らなければいいのに・・・

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:14:18 ID:aLrNhOAQ0

>>518
気持ちよく晒そうという悪意が見られますね～ｗ

って、今時引っかかる馬鹿もいないだろ？
低脳すぎるのなドラMって。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:19:15 ID:7/CFUF4v0

>>519

それが正解かもねｗ
中立的な意見もチラホラ見かけるが、ほとんどが、双方を一方的に叩いているからね。
陰湿というか・・・なんというか・・・。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:31:15 ID:0r0+RO7MO

>>520
俺も最初はみんカラで応援のコメント入れようと思ってた。
したらばこのスレの>>301辺りから妙な流れになってきて
車板みんカラスレで過去が発掘された辺りで疑惑に拍車が掛り
それに連動して当人のブログでの発言も怪しくなって行く
もう今日のブログなんて「お前ら絶対に疑うなよ！絶対だぞ！」の完全な上島竜兵状態
まぁ最初の内にレリーズ交換しないＤも無能だが、当人も便所の落書き(２ｃｈ)を意識し過ぎだわ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:32:54 ID:zIXzmIaC0

客観的に正当性を主張できる証拠を何にもださないんだもんな。
そんなもの無いから出せないんだろうがｗ

一方的に自分の主張をぎゃんぎゃんわめきたててるだけじゃね。
さらにその主張が電波ゆんゆんときたもんだ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:34:33 ID:h65Utn+q0

>>518
http://fusianasan.2ch.net/
これを名前欄に入れると裏2ちゃんねるに行けるよ(棒読み)

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:41:50 ID:aLrNhOAQ0

ブログ見てきた・・・

デラに掲示板の事を話してるのにワロタｗ
本当にデラの関係者が書き込みしてるって思ってるんだなドラMは。

だとしたら危機管理が無さ過ぎる。
ネットの怖さを知らなさ杉とうか、自分は正論だから関係ないって思っていたんだろう。

大体、これ位でダメージ受けていたら今まで炎上したブログの人たちって神に思えるわ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:55:57 ID:Wp29gRQt0

>>523
俺も。だけど一昨日あたりに今日は伸びてんなぁと思ったら
ヘンなの沸いてて、その辺からどうでも良くなった。

とりあえず結果だけ見てみたいって感じかな。
その時に愛車紹介　現在所有(メイン)がM3 DCTだったらwww

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:56:39 ID:94pjddQF0

心療内科いったほうがいいと思う。
手遅れになったら人生棒に振るよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:47:51 ID:VTYrmqo30

いま過去のブログをざっと見てみたけど....譲歩して大人しくしてるっていう本人の主張と実態がかなり違うようなきがする。

4/11
「発見したらすぐに写真をとってディーラに送る。これ、鉄則。」

結果的に交渉でいろいろ譲歩したつていっても、のっけの申告段階から普通こんなことしないでしょ。
D担当者は相当気分を害してるはず。
シートのショルダー部の穴とやらも気にするようなレベルじゃないし。
列挙されてる機械的なトラブルも「コレだから初モノは手がかかるなぁ」と思うし。
ローダーで事故られたつて言うのだけはさすがに怒るのは分かる。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:54:23 ID:aLrNhOAQ0

>>529
これが典型的なクレーマーなのよな。

しかし、事故の件はデラの過失が大きすぎて呆れるわけだが。
この部分は大いに同情するんだけわ。

とりあえず結果がどうなるかワクテカです！！

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:43:30 ID:WHQBo3UN0

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/378121/blog/

なんだ、閉鎖の話してるじゃねーかｗｗｗ
てか、頼むからいちいち2chのレスに反応しないでくれｗ
工作員、ｱﾝﾁなんて2chには沢山いるんだからみんカラだけでやってくれよ…
なんだか違う意味で可哀相になってきたよｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:45:45 ID:vRtU2ls30

>>530
事故といってる件も...実はディーラーが関与してるという”物証”は何も提示されてないんだよね。
もしかしたらこのクレーマーが自爆してたのを、さもディーラーがという「ナイスタイミング」にかこつけてるだけかもしれないし。
ディーラーももうこのクレーマーを相手にするのが面倒で、「はいはいおっしゃるとおり」状態になってるだけという雰囲気にもみえる。
面倒だからこのくらいかぶっちゃおう、とっととケリつけちゃいたい、ってね。

うがった見方だってのは重々承知。
でも、過去4回の戦歴をみると、このくらい飲ませるのは朝飯前なんだろうなとかね。

いずれにしても、一方的な（病的な）主張ばかりで、客観性が皆無。
ま、うかつにもさらしてしまった写真から、ディーラーが所沢店だってのは確定かな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:53:09 ID:7/CFUF4v0

朝から晩までスレを汚しまくる病人一覧

１．定職につかないニート
２．ディーラー関係者
３．ドラＭ本人

病院へ行きなさい。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:59:24 ID:aLrNhOAQ0

>>533
自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:14:41 ID:FhIfHsK40

>>532
それは少し言い過ぎではないかな？
本人が自爆した事故であるなら、Ｄは「知らない」を貫くと思う。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:18:52 ID:9lZ1tlPA0

>>532
確かに物証は出てない。

が、もしブログ主が百戦錬磨のクレーマーなら、
捏造すればむしろ逆に訴えられ不利になる事ぐらい分かってると思う。
ブログの内容読む限り、ディーラー等もみんカラ及びココを見てるわけだしね。

まあ、ディーラーの言う通りローダーでやっちゃったのか、
ブログ主の推測である「自走」だったのかは不明だが、
ディーラー側がなんらかの過失で随分なキズモノにしたのは確かなようだ。

まあ、それ以外のミッションとか塗装に関してはノーコメにしとく。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:25:27 ID:7/CFUF4v0

朝から晩までスレを汚しまくる病人一覧

１．定職につかないニート・・・M3どころか国産軽も買えない貧乏ニート
２．ディーラー関係者・・・就業時間に必死にドラＭ批判、責任転嫁
３．ドラＭ本人・・・　必死に自己擁護、Ｄ関係者レスを批判

病院へ行きなさい。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:26:26 ID:7/CFUF4v0

>>534
↑
図星突かれて顔まっ赤っかの貧乏ニート

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:29:24 ID:aLrNhOAQ0

>>537
で、君はどれなんだいｗ

ちなみに間違いがあるから訂正しておくね。

３．ドラＭ本人・・・必死に自己擁護、Ｄ関係者と第三者を勘違いして必死に批判。　
　　　　　　　　　　　２ｃｈ(便所の書き込みと言われるが）を気にしすぎｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:30:43 ID:aLrNhOAQ0

>>538
お前、痛いなソレｗ
ここで監視してないで、デラと話し合って来いよｗｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:33:15 ID:7/CFUF4v0

>>539-540

↑

図星突かれて顔まっ赤っかのディーラー関係者

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:35:55 ID:aLrNhOAQ0

>>541
だからそんなに必死になるって本人なんだろｗ
ここで監視してないでデラで大声だして叫んで来いよ。

周りのお客さんに聞こえるように叫んだら効果倍増だからｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:37:11 ID:7/CFUF4v0

図星でなければスルーすればよいのにｗ
顔まっ赤にしてｗｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:37:59 ID:7/CFUF4v0

バカだから、また顔真っ赤にして必死にレスしてくるよ。くすくす。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:38:16 ID:aLrNhOAQ0

>>543
それはお前だってーのｗ
クレーム入れすぎて頭がおかしくなってんじゃね？

俺は大声だしてこいってアドバイスしてんのにｗｗｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:40:37 ID:7/CFUF4v0

ほらねｗ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:41:55 ID:aLrNhOAQ0

まぁ、俺は楽しんでいるだけだがｗ
これだけ粘着しているのも自分が批判されていることに対してビビってるんだろうな・・・

こりゃ、ブログ閉鎖も早いかもしれんから魚拓をとっておかねばｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:43:56 ID:7/CFUF4v0

( ´,_ゝ｀)プッ　ID:aLrNhOAQ0

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:52:31 ID:vRtU2ls30

6/18 ID:aTzzopx10
6/19 ID:pXpaK5ze0
6/20 ID:8gNjsEuN0
とおもったら、

6/20 ID:7/CFUF4v0
に変えてきたの?

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 18:16:25 ID:VTYrmqo30

Dの社員が書き込んでいるという説だが、あるとすれば

　A. マジで駄目なDで、社員が個人的な恨みで粘着書き込みをしている
　B. 客側の妄想もしくは稚拙な情報操作

のいずれかだな。

クレーム対応時というのは企業としては「ディフェンスモード」だから
後々不利な展開になるような行動は会社が組織的にするはずがない。
（ここら辺の常識は社会人なら誰でも理解できるはず）

さて、皆さんどちらだと思います？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 18:18:35 ID:7/CFUF4v0

どっちでもいいよ、バカをおちょくるのが面白いだけｗ。

>>549 ← ( ´,_ゝ｀)プッ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 18:20:16 ID:sGP/9oeo0

ここのデラも最初は結構ちゃんと対応してるんじゃね。
ＭＴのクラッチなんて消耗品でしょ？良く交換したよ。
ＰやＦなら「お客さんの運転が下手。」で終わりじゃない？

ＪＡＰＡＮは結構太っ腹で、妥当な不良品は大概交換で対応してくれるが、クラッチはさすがにＮＧでしょ。
ならデラの自腹交換？

最初はＭ３買った上客、途中からクレーマーとしての対応じゃねーの？

事故は下取りの上乗せ分を出すための、デラの苦肉の策に思えてきた。
悪しき前例はつくれないからな。

事故の上乗せ分で御縁を切って下さいってとこか。

国産寺と違って外車寺は本職さんの経験も豊富だから、今回は思い通りにはいかないんじゃね。

おれも、結果が楽しみ！！！

閉鎖しないでねん。ドラＭちゃん。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 18:32:41 ID:RZRrACvi0

>>550
愚問。誰がどうみてもＢ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 18:35:08 ID:7/CFUF4v0

↑ ( ´,_ゝ｀)プッ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 18:42:15 ID:R/AnzfwUP

駄ｽﾚ
早く落ちればいいのに

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:18:54 ID:cmXMvDdn0

>>554

惚れたっ！すげーカッケーすね。超タイプなんで掘らしてもらっていいっすか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:44:00 ID:yJ56Jdx+0

すいません。何度も。（２回目ですが）
本当に怖いですね。
私も、２ｃｈ読みましたが、何が本当なのか解らなくなりますよね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:59:45 ID:yJ56Jdx+0

抽出 ID:aTzzopx10 (30回)

クレーマーがしつこいんだよカス
お前みたいなクレーマーには
ＢＭなんてメーカー似合わないからヒュンダイでも乗ってろよカスがｗｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:03:49 ID:7/CFUF4v0

↑あーあ・・・やっちゃった・・・。誰にも気づかれていないと思っているらしい。

( ´,_ゝ｀)プッ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:05:17 ID:yJ56Jdx+0

>>559
抽出 ID:7/CFUF4v0 (13回)
お前も顔真っ赤にして必死だな( ´,_ゝ｀)プッ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:06:54 ID:7/CFUF4v0

↑自分の言葉でレスしろよボク　( ´,_ゝ｀)プッ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:07:58 ID:7/CFUF4v0

顔を真っ赤にしてID:yJ56Jdx+0は必ずまた来るよｗ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:08:27 ID:yJ56Jdx+0

↑( ´,_ゝ｀)プッ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:08:57 ID:7/CFUF4v0

ほらねｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)プッ　また来るよ必ずねｗ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:10:32 ID:FvbCjNjI0

幾ら騒ごうが部外者としてはBMWは工作員雇ってんだなと思う。
M5買おうとしてディーラー行ったが、アホな対応に呆れて買わずに良かったよ。
くわばらくわばら。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:15:28 ID:FhIfHsK40

>>563さんも、>>564さんも、きりが無いからやめなよ。

本人だろうが、本人ではなかろうが、結果は大して変わらないからさ。

567 ：名無しさん：2008/06/20(金) 21:18:01 ID:xXSW7pWZ0

あは

568 ：名無しさん：2008/06/20(金) 21:19:29 ID:xXSW7pWZ0

>>565
アホか・・・
工作員なんかいるわけねーだろ。
２ｃｈに書き込んで何の意味がある？

それから、2chを読んでブログでブツブツ言ってるドラM。
2chにまともに反応してどうする。

自分を信じて、ディーラーとびしっと戦いなさいｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:20:42 ID:7/CFUF4v0

バレてないと思っているらしい　( ´,_ゝ｀)プッ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:21:08 ID:9rAqKvz50

うわ～っ、まだ本人がいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという粘着体質。
これこそが４台返金をさせたクレーマーの粘着体質の成せる技だな・・・

正直、感動しました！！

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:43:05 ID:XLH6w0ed0

ずっとこのスレ見ていたら
一番可哀想なのはこのM3だよね。

ディーラーで傷つけられ、オーナーに可愛がられないで
なんて不憫な子だろう...

次のオーナーのところでは可愛がって欲しいね

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:59:12 ID:9lZ1tlPA0

>>565
一応言っとくけど、
ディーラーとインポーターは分けて認識しといた方がいいよ。

>>571
次があればいいけどｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:59:50 ID:iy7trOoE0

>>571
そうなんだよね。

やたらと「新車なのに」ってブログでは書いてあるけど
新車って新品ってことで、不具合がないていうことじゃないから。

初期トラブルなんて新車買えば色々出るもんだし、それも
含めて車をかわいがるってのも楽しみの一つだと思えなきゃ。
それが嫌なら新古車みたいなのを買ったほうが良い。

ちょっと乗ればすぐできるような小キズとかシートの穴とかと、
クラッチや伝送系の重要不具合を一緒くたにして、
一気に全部解決させようとしてるうちに本当にキズモノに
なってしまったと。

自分にとっての完璧な新車を追い求めすぎたんだな。

あと、ちゃんと経緯が読みきれてないのかもしれないけど
アライメントとリアガラスとかは、なんで自分が他の業者に
頼んで発生した問題なのにDをどやして対処させてるの?
実際にはD経由で業者に依頼してたのかもしれないけど
この辺もユーザ自ら事を複雑化させてしまっている感じ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:07:16 ID:hABq9hD10

だってお客様だもん。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:07:38 ID:L0PGrAwW0

>>537
塗装の件もそうですよね。
納車後、自分の選んだ磨き屋に依頼、傷は磨きで消える傷程度の洗車傷と自分でも言ってる。
ところが、そこでバフ傷つけられたとクレーム、全額返金。
そこまではいいとして、その後他の店で塗装の検証をして全ての傷をDに責任取らせようとしてる。
この対応はいかがなものかと思う。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:24:23 ID:iy7trOoE0

ああ。そうなんだ。
同時平行で余計な調整を自らやってるから、責任の所在が
どこにあるかわからなくなってるんだな。

最後のローダーの事故もハンドルセンターが出ていないからといって
自分の判断でスタに調整に出して、キャンパーがずれて(?)
D経由でまたスタに出す途中の事故だよね。
(なぜまたスタに出すのか意味がわからん)

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:25:24 ID:9rAqKvz50

この不可解さ、これがドラＭマジックかｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:54:48 ID:iy7trOoE0

まともなクレームってクラッチとナビの件くらいかなぁ。
あとは自ら種まいてるように見える。
ローダーの件はDの責任だけど、これももともと相手を
しなくてもいい話を引き受けた結果だからね。
修復暦が残るようなものじゃなければ、パーツ交換
してもらうってことで終わりじゃない?

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:20:20 ID:tmILxEKs0

いい死に方しないなドラM

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:42:15 ID:rVUTPaGE0

もう一回これまでの経緯を綺麗に整理してブログに書いてほしいね。
公開できないことを書けっていうんじゃなくて、誰に責任がある
トラブルなのかがわかりやすく書かれてりゃいいだけなんだが。
公開し続けるなら誤解を生まないためにも。
もしそれをしない(できない)なら閉鎖すべきだわ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:45:49 ID:Msn5Jr6e0

Ｍ３乗りって他人のモメごとが気になって仕方が無いんだね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:52:44 ID:rVUTPaGE0

気になる話題でしょこれは。明日はわが身かもしれないわけだし。
本人も気にしてもらうために情報を公開してるようだし。
ここで叩かれているのが気に入らないなら、誰の目にも明らかなように
書かなきゃいかんと思う。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:05:16 ID:Msn5Jr6e0

で、あなたは何に乗ってるの？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:08:46 ID:FgBCC6p70

ドラMとやら
おまえ外車乗りじゃないな
軽自動車にＢＭＷのマーク付けて走れや
ベンツでもいいぞ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:10:19 ID:rVUTPaGE0

>>583
まさにいまツーペダル検討中。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:17:36 ID:bXAzoS1ZO

M3の話マダ～？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:18:38 ID:Msn5Jr6e0

オーナーはいないみたいだよｗ。
野次馬ばっかり・・・

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:22:31 ID:o90pQF4z0

ドラM氏の気持ちお察しします。
額の大小にかかわらず、新車の納車というのは短い
人生の中では一大イベントだと思います。
ディーラーの方もお仕事忙しいのでしょうが
納車を楽しみにしているユーザーの気持ちを汲んで
接していただきたいものです。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:25:25 ID:Msn5Jr6e0

いやそんなのいいから、Ｍ３の話を聞かせてよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:30:02 ID:GAWBe84U0

>>589
ずっとM3の話題じゃん。　トラブル系だけどwwwww
それが嫌なら自分で新しいネタ振れよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:30:31 ID:FgBCC6p70

Ｅ30　Ｍ3　１年目からよく故障したね

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:31:10 ID:GqsjOira0

>>589
何が聞きたいの？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:31:30 ID:8bb59x9x0

http://jp.youtube.com/watch?v=GOuN7xv4wc4&NR=1

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:40:03 ID:Msn5Jr6e0

では質問。
みんな何乗ってるの？
それと、前から聞きたかったんだけど
Ｍ３乗りは９１１の存在をどう思ってるの？
ちなみに俺は９９６Ｓ乗りです。
（ＰＤＫに乗り換える予定。）

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:42:08 ID:GAWBe84U0

>>594
なぁーんだお前が一番の野次馬かよwwww

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:44:58 ID:Msn5Jr6e0

>>595

野次馬って、俺は他人の問題にあれこれ首を突っ込んでませんけど。
そんなことより、あなた何に乗ってるの？
Ｍ３乗ってるんでしょ？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:47:36 ID:Msn5Jr6e0

Ｍ３どころか、車さえ持ってなさそうな雰囲気がプンプンするんですが・・・。
気のせいでしょうか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:48:00 ID:Msn5Jr6e0

もう遅いので、また明日来ます。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 03:27:14 ID:LRS/V5mm0

>594
今はＭ６
現在Ｍ３の２ペダル予約中
９１１はいつも購入候補には入るよ
最後の最後に外れるのは営業との関係かな
ただエンジンはＭの方が好みだ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 03:34:11 ID:f5aP+OFW0

更新ｋｔｋｒ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 05:59:18 ID:qmF4zE3T0

　自分はＥ９２のＭ３（ＭＴ）だけど、９９７カレラ（ＭＴ）を
試乗した時の方が運転面白かった。低回転からトルクで押す感じ
が良いね。ただ助手席に嫁様乗せるには９９７だと乗り心地が硬
すぎて・・・。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 09:30:08 ID:GAWBe84U0

>>596
いま起きた。
オレはE46M3後期。
911(964)むかーし独人時代に乗ってたな。
いまは家族もいるし選択肢に入らない。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 09:58:19 ID:YVTUFp0W0

今は997CS MT。昔Mクーペに乗ってたけどあまり面白くなかった。
一番楽しかったのは964C RS。

604 ：名無しさん：2008/06/21(土) 10:36:35 ID:sGF4d6hH0

2発更新
日曜午後の更新、待ってます！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:11:10 ID:F6iz0ImYP

>>594
現在E46M3です。
ポルシェかぁ。死んだ親父の911SCしばらく持ってたけど、
あの吹け上がりの鋭さは今でもハッキリ覚えてるなぁ。
乗るたびドキドキしてたな。維持できずに売ったけど、チャンスがあればもう一度
買って乗りたい。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:42:33 ID:jjKVBMIp0

>>594
911は、検討候補筆頭だよ
993→46M3
で、次をどちらにするかで迷ってるとこ

1,000万する車を、２台買えるほどの甲斐性はないｗ
ｻﾌﾞ車はｼﾞﾑﾆｰとﾃﾞﾐｵだしｗｗｗ
993は、とにかく嫁ﾁｰﾑに不評だった

車は、うまく選らばないとなぁ・・・
なんか近所ではｴｺ替えとか言って、ﾚｸｻｽが流行ってる・・・
まだ走る乗用車捨てて、ｴｺ替えもｸｿもないのだが、こんなご時勢なんで、
ﾘｻｲｸﾙ率が並以下で、ｶﾞｿﾘﾝばら撒く車は選びにくいーｗｗｗ

>>599
2日借りて試乗させてもらったよ
確かに、気持ち悪いくらいｽﾄﾚｽなく回るよなｗ

ってか、ﾄﾞﾗMはなんの仕事しているのかな
うーん、地主さんとかな気がする・・・

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:45:26 ID:p/3+JhjW0

>>605
いい話だなあ。
子供の頃お世話になってた人の911Sによく乗せてもらったこと思い出したよ。

ところで今46M3ってことは、やっぱりポルシェの維持費ってそんなに違うものなの？
興味だけなんだけど、教えてください。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:55:41 ID:i/jACcxt0

>>594

逆にM3には乗っていないけど好きな車
今は993 Cupに乗っている

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 12:10:22 ID:RVBYua/y0

やべっ、俺だけ国産かよｗ

っても複数あって基本はオーディオも付いてないNA1だが、増車でE46M3か964と考えています。
964でもいいが46M3もいいよなぁ・・・
でも964だと今と使い方が変わらない気がするので、46がいいかと。

で、このスレを覗いてみたらドラMが降臨してるしｗ
たぶん会社経営だと思うから下で働く人間は大変だと思うよ。
これだけ細かいなら部下はストレス溜まりまくりだろうな～ｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 12:14:47 ID:q14mpeHd0

職業はプロのクレーマーだろｗｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 13:53:16 ID:d5XbfEMAO

大変だ、Ｚ４Ｍクーペの新車、もう造ってないらしいぞ。イモラ赤が欲しかったのに。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 14:35:03 ID:x22YChrC0

あのブログ、トーンが変わったね。
自分が穏やかに対応してきたことに感謝・理解されているみたいな
偽善者ぶり、勘違いぶりが痛々しい。
だいたい、販社を特定できる画像をブログに貼られ営業妨害された
デラが、そんな不用意な発言をするはずがない。
逆に営業妨害の訴訟リスクを抱え込み、怒りの矛先を営業マン等の
個人に向けはじめた。
ブログで自暴自棄になったり、一方的に責任転嫁の発言を繰り返す
って・・・怖ぇ～
ブログにコメント寄せてる取り巻き連中も、紛争をあおるような内容
ばかりで、もはやクレーマーサークル。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 14:49:51 ID:fELbhusw0

何がﾎﾝﾄか、何が勘違いか、片方の言い分だけ見ててもわからないけど、
ひとつだけ真理が見て取れました。ｷﾗｰﾝ

　あ　の　店　に　出　す　の　は　お　か　し　い　ｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 15:07:26 ID:+nLVzf3I0

>>609
おれも国産、しかもNA1。今のところNA1の方がいいって感じ。嫁の突き上げは確かにすごいし、子供出来てからは余計だけどなるべくNA1でRedZoneまで引っ張りたいｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 15:43:18 ID:fELbhusw0

ﾌﾞﾛｸﾞの最新ｶｷｺのｺﾒﾝﾄの人、ブログもプロファイルも何も無いね。わかります。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 16:37:59 ID:GJpdk+ny0

私も国産（NA2 02R）ですよ。
手放す気は全く無いのですが、家族3人で乗る訳にもいかなので。。。^^;

現在、92M3の増車を企んでいます。
でも高額車ですから、なかなか話が進みません。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 18:02:24 ID:F6iz0ImYP

>>607
空冷なんでオイル管理が結構大変だった。（一回交換に９L入る・・）
しょっちゅう継ぎ足さないといけない。
どっかしらかオイル漏れw。直そうと思ったら、オーバーホールが必須（３０万以上？）
その他諸々と・・・。

今の車も距離出て来たら、それなりに維持費掛かるんだろうけどね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 18:16:39 ID:RVBYua/y0

このスレに案外NSXの比率が高くて安心したｗ
614さん、616さんが手放したくないってのを聞いて嬉しいですね。
今となってはライトウエイトなNSXを乗り続けてくださいね～。

で、ドラＭにコメントしている人ってドラＭにお願いされてコメントしているの？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:17:45 ID:cutHufpT0

ドラＭの職業は何かのコンサルらしい。
さらに会社経営らしい。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:49:18 ID:GAWBe84U0

ここ読んでる割には、ブログでまったく過去の経緯の整理がされない。
ボディの小キズとアライメントについて整理してほしいものだ。

「自分で他の業種でやってもらった後だけど、Dで引き受ける
って言ってくれましたよねっ。そう言いましたよね? お前らそう
言ったんだよ。何で約束守らないんだっ!」

みたいな流れじゃなかったことを祈ってますよ。まじで

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:55:10 ID:GAWBe84U0

>>617
年一回のタペット調整がだなぁ....。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:34:21 ID:y987rK1i0

前に自動車販売ディーラーに勤めていて
多くのお客様に出会ってきた

几帳面というか、潔癖症というか
完璧主義というか、ケツの穴が小さいというか
すごい事に、クレーム、いちゃもんをつけて
頂けるお客様がいる。

雨の日なのに納車した。ナンバーに４，９が入ってる
新車なのに誰か乗った形跡がある（誰が輸送するんだよ！）
レギュラーガソリン入れただろ！！（レギュラー用の車）

中には、サスペンションが痛む、との理由で
自宅ガレージに置くときは、ジャッキアップしてる
お客もいた。（マジで）
そんなお客の車を、点検で預かる時は命がけだ。
（空輸でもするしかない・・）

世の中こんな人もいるらしい

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:38:54 ID:3W2r5B3Y0

電動格納ドアミラーを畳む時、左右が同時にピタッと閉じないってクレームもあったなー。
０．５秒にも満たないような、非常に微細なズレなんだがなぁ・・・

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:52:24 ID:Dqw5QyrK0

デラへのヘンテコクレームもっと聞かせてくれｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:55:23 ID:5p0MrvCA0

おれもディーラーで商談中、新車なのに走行メーターが4キロになってると激怒してる人見たことある。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:08:37 ID:/ahf/oOg0

>625
おれは新車で１０キロしか走ってなくて試走したのかよ～
って軽く冗談っぽく文句言ったことあるｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:10:11 ID:ATE/8VjU0

>>621
んなﾓﾝ、964までだから～

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:27:01 ID:w57EkqdP0

>>625-626
俺なんて昔Ｄで展示車両（新車）のオドメーターが１７ｋｍなのにトリップが４５ｋｍ
なのはおかしくね？って質問したらＤの人固まっちゃったよんｗ

629 ：名無しさん：2008/06/22(日) 00:24:19 ID:gpiTv0610

ブログ更新。新車交換

630 ：名無しさん：2008/06/22(日) 00:31:29 ID:gpiTv0610

Dの１メカニックのちょっとした失言を逆手に、新車交換を強引に迫ってるのか・・・
ありえねー

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:35:43 ID:kZajSgaq0

なんかブログに対するコメントまで自作自演してそうだね。
言い方の語録が一緒に思える。
また、なんで、ブログしか知らないのに（良識ある紳士的な態度）どこが？
とか言えるのかな？
本人がずっと言ってる言葉ですもんね！
思っても無いのに平和的な解決とか、見られてるの解るから
良い人ぶってるだけでしょ！

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:42:24 ID:bv2Zy09P0

新車交換となったら。。。
これは問題になりますぞ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:42:36 ID:NLoTTSHj0

なんか支離滅裂で読んでて分かりにくいな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:55:01 ID:cTcUXRmO0

ドラＭの文章読んでるとムカムカしてくるわ。
文面から被害者としてのやりきれない感情は感じられず、
『ああこの人はクレーマーなんだろうな』と思わせる。

実際に何が起きたのかはドラＭの自己申告だけでは
イマイチわからんね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:57:16 ID:5ZuFLLZ40

明日はみんなでＤへ行ってクレーム見学オフってことでおｋ？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:59:21 ID:3UP20uPU0

今でも平和解決を望んでるって、要は清算もしくは新車交換をしてくれれ
ばってことだろ。クレーマーを超え、タカリの世界だな。
それにしても、いつまで経っても言った言わないの水掛け論ばっか。
弁護士つけてると言ってる割には具体的なアクションがないから、デラが
無視したり、言葉を濁すのはクレーマー対策として正攻法。
デラは訴訟を起こして来るのを待ってるんじゃね？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:00:21 ID:NipJzsIf0

>>631
http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/blog/9270108/

cassigneulって奴は怪しいな
みんカラ登録　2008/06/21 21:22:44
ドラMへのコメント　2008/06/21 22:14:09
そして自身初ブログ　2008/06/22 0:12:01

なんか不自然じゃないか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:01:35 ID:5ZuFLLZ40

デラは脅迫や威力業務妨害に相当する行動に出るのをじっと待ってたりして

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:07:53 ID:3UP20uPU0

>>638
デラは訴訟慣れしてるから、その可能性は大きいと思う。
これだけ不特定多数の人間に、一方的な中傷をぶちまけられたら黙って
いないでしょ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:42:08 ID:gpiTv0610

さらに更新！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:57:49 ID:6l5AcRUx0

>>632

>私の前で口が滑ったり、認めたら新車交換とか返金問題が出ますからね。
>皆さんはＤのメカニックが皆さんの車の不良を認め、新車に交換したいです、
>また、今までの経緯を踏まえて、この事故ではもう乗る気持ちにはなれないですよね？
>うちが（Ｄ）１００％悪いのでもう言う言葉がありません！っと聞いていたらどうしますか？

ほら、自ら新車交換やら返金など言い出している。
普通は、そんな考えもたないよな？

墓穴を掘るとは、このこと。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 02:04:08 ID:HGlk+U9o0

彼がクレーマーだと仮定して

クレーマーなら程度やレベルはどうであれ
対処の仕方や裁判等もノウハウがあるだろうから問題はない
これだけだったら、どこにでもある話

本件はディーラー側が「ローダーで事故」という、クレーマー対応としては随分お粗末な事やってるから
両者の落としどころがどうなるか、行く末が気になる話になっている

ブログが正しいと仮定して

正直な話「どこのディーラーなん？」ってのが一番気になる所
友人でも知人でもない、只単にブログを読んでるだけの俺たちは、
そこで買わないようにするだけ（というかソレしかしようが無い）

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 02:07:07 ID:5ZuFLLZ40

Dのメカが新車に交換したいですって泣き言いったら、がんばって直してねって言うだろ普通。
なんでじゃぁ新車に交換しろって話になるんだ？（冗談で言うならわかるが）

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 02:32:06 ID:HGlk+U9o0

>>643
いや、オーナーも「私も新車に変えて欲しいです」って２人して泣き出すとかなｗ

っていうか↑の冗談も、メカニックの泣き言も、
「新車交換はさすがにムリ」ってのが大前提にあって成立してるんだけども

その辺が分かってないというか、
まあオーナーなら自分に都合の良いように解釈しちゃうのも仕方がないかもね
メカニックも本来ならそんな事言っちゃマズイし

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 02:40:18 ID:5ZuFLLZ40

そうそう。
そもそも新車に交換とか全額返金とか絶対ありえないってのが前提だよ普通。
メカはたぶん客に同情する意味で言ったんだろうし多少口が滑ったような部分が
あったとしても営業職じゃないんだから責めるのはかわいそうだよなぁ。
（だから店長がかばって同席させないんだろうけど）

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 03:25:05 ID:fp18AAub0

なんかキモイな。
もうポーシェ買う事にします。

ってかポーシェのデラも大丈夫なんやろか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 03:30:04 ID:uFFwarmk0

で、結局
M3やBMWのレザーシートって穴だらけ前提なんですよね？
やだなぁ。。。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 04:03:17 ID:PhXwe8UP0

>>645
確かに、この程度なら新車交換はありえない要求だと思うが、
新車交換は無理と決め付けるのどうかと思う

こちらでは、この程度と思ってることが、人が変わればこれ程のことに変わる訳か・・・
今更だが、親しくない人と接するときは、気をつけようｗｗｗ
普通とは何か？常識とは何か？当たり前のことを、考えさせられたよ
明日は、我が身か・・・

しかし、このDもｸﾞﾃﾞｸﾞﾃﾞだな
直すとこを、とっとと直さないから付け入ってこられてる訳で

ついでに、一言ｗｲﾝﾎﾟｰﾀｰもｸｿ儲けてるんだから、ちっとは俺にｻｰﾋﾞｽしろｗｗｗ

>>646
ﾎﾟﾙｼｪは異常なくらい儲かってるから、いくらかはﾏｼだと思うよ
993乗ってたときは、日本車のﾃﾞｨｰﾗｰとなんも変わらんかったなぁ
10年以上前の話だけどね・・・独立前で、金無かったからﾛｰﾝ払うの大変だったｗ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 06:48:23 ID:2/yX5uID0

俺がＤなら
毎朝ＲＥＶまで回るかちゃんと確認してあげるなｗ

クレーマーの客の車なんてどうでもいいだろ？どらえもんさんよ
お前がＤだったらどうするか考えろよｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 06:53:01 ID:2/yX5uID0

私がクレーマーではなく、根本的にＤが自爆し続けている事故です

酔っ払いが俺は酔って無いって言うのと同じだな
ワキガの奴は自分では気付かないんだよ

プロクレーマー乙

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 07:45:48 ID:SpfL2EZe0

ブログの話の流れってこんな感じなのかな？

当事者とDが瑕疵の無い車売買の契約をする。
↓
Dが通常走行に支障をきたすような瑕疵のある車を届けてしまう。
↓
その修理中に車を預かっていたDが車を損傷させてしまう。

って感じかな？全額返金で当たり前じゃね？
新車交換じゃ済まないでしょ。
ってか全額返金プラス損害賠償もすべきじゃね？
だって契約不履行でしょ？これで当事者がクレーマーってw
Dの中の人乙としか言いようが無い。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 07:48:51 ID:2/yX5uID0

>>651
本人乙としか言いようが無い。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:30:56 ID:SpfL2EZe0

>>652
脊椎反射で返す所がDの中の人乙としか思えない。

何を根拠に本人だと思ったの？

第三者の目から見て契約不履行なら返金は当たり前。
それどころか普通なら損害賠償請求するでしょ？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:35:16 ID:5ZuFLLZ40

購入の際の契約書のどの項目が不履行なの？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:35:41 ID:SpfL2EZe0

>>652
例えば君がレストランに行って、食べ物を注文したとする。
その中にウンコが入ってたら、君はそれについて文句も言わずにお金を払うの？
我慢して食べちゃうの？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:36:31 ID:3UP20uPU0

>>651
事故は完全なディーラー側のミスだが、それ以外の部分は契約不履行とは
ならないだろ。
納車前の確認は重要ですとか言ってチェックしていながら、納車されてか
ら自分で下手くそな洗車した後にキズがあると言ってみたり、好きなジー
ンズでシートを擦ったって可能性もあるし、ましてやあのショップに手を
加えさせてるんだから、ディーラーに１００％の瑕疵を問うのは認識違い
じゃなくてキチガイ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:40:05 ID:SpfL2EZe0

>>654
どんな契約書を交わしたのか知らないけど、瑕疵の無い車の売買についての
契約を交わしたんじゃないの？
常識的に考えて、まともに走行できない車の売買の契約を交わしたとは思えないよ。
まともな車を契約の期日に届けられない事が契約不履行だと思うよ。
だからそれについて関わる費用は正常な車を届けられなかったDが支払うのは
当たり前でしょ？

もし仮に購入者側が契約で定められたの期日にお金を振り込まなかったら、損害賠償請求沙汰に
なるでしょ？(それ以前に車をわたさないだろうけどね）

658 ：名無しさん：2008/06/22(日) 08:40:55 ID:gpiTv0610

>>651
全然違うだろーー。

納車後に、業者に磨かせるわ、アライメント調整するわ、
それなりの距離乗るわと、普通は、新車交換なんて、
ありえないよね？

初期不良の可能性があるミッションの交換ぐらいが
妥当のはず。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:42:52 ID:SpfL2EZe0

>>656
そんな些細な問題じゃなく、走行に重大な支障をきたすクラッチ周りが
ダメだったんでしょ？

660 ：名無しさん：2008/06/22(日) 08:43:27 ID:gpiTv0610

>>657

まともに走行できる車が納品されて、本人喜んで
乗りまくってただろーが。
まともに走行できたと書いてる。

走行してたら、ミッションが壊れたんだろ？？
大丈夫か？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:49:08 ID:3UP20uPU0

>>659
おいおい、Ｍ３に限らずミッショントラブルなんてよくあることだろ。
その都度いちいち全額返金するかよ！
しかも、一定距離を走行し、そのフィーリングに惹かれます！なんてブログ
で書いてんじゃん。
じゃあ、あとは乗り手の問題と、これまた自分で書いてんじゃん。
かっちょ悪ぃ～。。。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:49:08 ID:2F9IhaBY0

>>658

あと、Dの理由はどうあれ一度預かった以上は事故の修理、または部品交換までは正当なんじゃね？
(事故を理由に)車両交換/清算は気持ち的には理解できるけど、認められるか？は正直微妙。。。

足と車両の磨き傷については、ドラMの責任だろうな。
納車時に指摘してないんだから。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:51:16 ID:SpfL2EZe0

>>660
1000㌔に満たない走行距離を乗りまくったとは言えないでしょ。
それともなにか？100㌔でもまともに走った車なら問題はないと？
常識的に考えてそれで走りまくたっとはいえないよ、誰が考えても。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:52:34 ID:aot+WzCF0

おまえらちゃんとブログ嫁!

当事者とDが瑕疵の無い車売買の契約をする。
↓
Dが通常走行に支障をきたすような瑕疵のある車を届けてしまう。 (クラッチや電装の一部)
シートの小さい穴は瑕疵の範囲かどうか疑問
↓
神経質な客側は、Dとの交渉と同時に別の業者にコーティングとか
アライメントの調整を依頼。いずれも本人にとっては失敗の結果。
その間、ノロマながらもDやメーカに責任のある範囲の
修理対応がDがわでなされる。
↓
なぜか客側はコーティングでできた小キズやらアライメントの狂いも
Dの責任として修理を依頼。Dは嫌々ながらも対応している様子(不思議)
↓
その修理中に車を預かっていたDが車を損傷させてしまう。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:53:23 ID:SpfL2EZe0

>>661
大馬鹿？
契約書に「ミッション壊れますが納得してね」って書いてあるのかい？
瑕疵の無い車を届けますってのが契約でしょ？
法的に言えば全額返金プラス損害賠償は当然なんじゃないの？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:55:30 ID:SpfL2EZe0

お客側には契約の履行を強制し、販売側は契約なんてぶっちぎりで当然なんて
暴論は一般社会じゃ通用しないよ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:56:41 ID:MwkOboUF0

リコールでも出てない限り、無償で部品交換とかは通常ないな。
ユーザーが金を出して交換するとかならあるけど。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:56:45 ID:B5cjOTor0

こんなとこにディーラの人間出てこないよ。
法的に何の意味も無い場所だから。

669 ：名無しさん：2008/06/22(日) 08:57:18 ID:gpiTv0610

>>663

ん？本人？？
オレは、2000kmは乗ったのかと思ってたが、
ブログをさかのぼっても、何キロ乗ったか、なかなか記載が
んだいんだが・・・

とっさに数字が出てくるって事は、本人？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:58:14 ID:3UP20uPU0

>>665
ドラＭさんよ！
じゃあ、クラッチ交換、場合によってはミッション交換でいいじゃん。
そのための保証だろ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:58:57 ID:B5cjOTor0

>>669
GJ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:59:55 ID:SpfL2EZe0

>>669
必死すぎワロス
ブログの画像見てみれ。

673 ：名無しさん：2008/06/22(日) 09:03:09 ID:gpiTv0610

>>672

何で、オレが必死になるのよ・・・

ブログを、延々さかのぼると、確かにちょうど1000kmぐらいで
ミッションが逝ってると書いてある。４月末。
画像ってどの画像よ？

なぁ、本人だろ？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:05:10 ID:SpfL2EZe0

>>670
確かにそういった保障内容で穏便に済ます人も多いだろうけど、法的に
言えばって事。
それだけの義務が販売側にあるって言いたいのよ。
お客側もそれなりの義務を履行しているのだから。

それに加え、保管中に車を破損させるなど誠意のない販売側が相手だったら、
契約不履行に基づき全額返金と損害賠償請求を求めるのは不思議じゃないよ。
たまたまミッションの不具合でよかったけど、これブレーキの不具合で
人でもはねちゃったらどうするの？
泣き寝入りの強要もほどほどにと思うよ。

675 ：662：2008/06/22(日) 09:05:34 ID:2F9IhaBY0

>>664

良く読んだら、足までは指摘してたみたいだ。。。ｽﾏｿ

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/378121/blog/8526845/

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:06:45 ID:SpfL2EZe0

>>673
本人じゃないよ。どうしてそう思うか知りたい。
走行距離は　クラッチ＆ミッション逝きました（泣）っていう題目の所に
ある画像から判断したよ。

677 ：664：2008/06/22(日) 09:06:50 ID:aot+WzCF0

続きで、今の状況。

客側が勝手に+S-でやってアライメントの調整が気に入らぬ
と言い出し、D「メーカの標準値に戻せ」と強要。
Dとの交渉の結果なぜだかもう一度+S-に依頼する
結論となる(笑える)
↓
Dが車を預かり、Dの依頼した業者がローダーで下回りを
ぶつけて破損
↓
ぶつけたこと自体はD側(と業者)のミスだからと、客を
なだめるために発した「これじゃあもう乗る気になりま
せんよねぇ」といった言葉をとって返金とか新車交換を
迫っている客

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:09:25 ID:HGlk+U9o0

>>662
修理・パーツ交換は正当

この話がややこしいのは

まずオーナーが輸入車の買い方に不慣れだった事（キズ等）、
オーナーがＤ以外のショップに何度か出している事（アライメント・キズ）、
適度に走行距離を重ねている事（ミッション・新社交換、精算）、

営業マンがその場しのぎのウソを何度か言った事（不信感）、
Ｄ内で情報が伝わっていなかった事（不信感）、
オーナーが依頼した内容で修理してくれない（不信感）、
挙げ句の果てに事故った事（絶望・怒り）

だと思う

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:12:44 ID:B5cjOTor0

ていうか、彼はBMWに縁が無かったのよ。
たとえばGT-Rからとか、ケイマンからとかじゃなくって、いきなりM3でしょ。
身の丈にあってるかどうか考えないと。
MTってのは健常者むけの乗り物で、携帯で電話しながらハンバーガーかじって
シフトチェンジしながらウィンカーだすみたいな、AT海苔から見たらサーカス
見たいなこと普通に出来る人のための乗り物だから。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:13:36 ID:SpfL2EZe0

>>678
確かに。
だから簡潔にすますには契約不履行でそれなりの額を賠償してもらう位が
落しどころなんじゃないのかな？と思う。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:15:24 ID:SpfL2EZe0

>>679
俺が当人ではないと納得できましたか？出来たなら疑って悪かった位言えませんか？

そして、車であれなんであれ紛争は法に基づいて解決するのが世間一般の
認識ですよと。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:16:00 ID:3UP20uPU0

>>674
なら、契約不履行に基づき全額返金と損害賠償請求すれば。
弁護士つけてんでしょ？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:17:03 ID:B5cjOTor0

普通の考え方なら、やっぱ向いてなかったと思ってATの他のクルマ探すんじゃね？
335にするとか。
でも、縁のないクルマに強引に乗ってると、きっと悲しいことになると思うよ。

684 ：662：2008/06/22(日) 09:17:35 ID:2F9IhaBY0

>>678

そうなんだよな。。。
足の件一つとっても瑕疵だと言ってる割に、D以外に弄らせてしまうあたりが理解できん。

不信感と絶望・怒りは同意。
どちらにしても、どんな解決をするのか？は外野として正直興味ある。

685 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:18:43 ID:B5cjOTor0

>>681
ここで謝られて満足か？
そういうことを求めてもいいけど、結果が得られなくてイライラするくらいなら
こないほうがいいと思うよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:21:45 ID:SpfL2EZe0

>>684
契約書がインチキでなきゃD側に損害賠償義務が発生しちゃうんじゃない？
てか、この不良でリコール騒ぎにさえなりかねんと思う。
どのみち当事者は泣き寝入りだけはせんほうが良いと思う。
これからBMWを買う人の為にも。
そう思うよな？>>683さんよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:22:54 ID:SpfL2EZe0

>>658
アフォかっての。当事者じゃないよ。
証拠に愛車の画像UPでもしよか？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:23:07 ID:aot+WzCF0

クラッチの件は壊れてたのか壊したのかわからんけども
もうD側が修理対応したので解決済みと考えて、未解決な
物に絞らないと話が見えなくなるぞ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:24:58 ID:3UP20uPU0

>>687
アップして！
>>688
未解決は、事故の件のみでしょ。

690 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:26:14 ID:B5cjOTor0

>>686
売買契約一件一件が、どれも同じ内容でっていうなら泣き寝入りはﾀﾞﾒだけど、
ある人は担当が替わったらこの始末か、とか今回はいい条件にしてもらえたなとか、
条件はそろってないわけよ。

今後のオーナーのためになんてのは詭弁で、自分が気に入らなきゃやればいいだけの話。
BMWJに限らず、こういうことがあった場合、組織の上位は様子見してるだけだからｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:26:21 ID:SpfL2EZe0

>>689
ならば疑った根拠と、疑いを晴らしたときの対処についても言及願いたい。
UPして逃げられるってのが多すぎなので宜しく。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:26:34 ID:aot+WzCF0

>>689
そう。>677に書いたあたりがいまのポイント。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:27:46 ID:SpfL2EZe0

>>690
契約の度、契約書が違うってか？
頭大丈夫？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:29:40 ID:3UP20uPU0

>>691
カマっぽい語尾の文脈。
疑いが晴れたら、デラに行ってご本人を拝んできます！！

695 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:32:46 ID:B5cjOTor0

>>693
フォーカスポイントは人間。
書類じゃないよ。
書類に金払ってる意識無いから。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:36:19 ID:SpfL2EZe0

>>694
語尾で判断？馬鹿すぎて笑う気すら失せるわ。
で、疑いが晴れたらD行く？それが俺に何の関係があるんだよ。
疑って悪かったとレスをするとか普通言うと思うぞ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:37:31 ID:SpfL2EZe0

>>695
世間一般では言った言わない論は通用しないと頭の中に入れておいたほうがいいよ。

698 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:37:52 ID:B5cjOTor0

>>696
もうちょっと言うと、疑われる側にも非があると思わないと、そいつ自体が成長しないんだよね。
また同じことになって同じトラブルになる。

あれ、どっかで見たような流れ・・・

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:38:40 ID:5rAteQQ30

だれか「事故車買ってあげるよ」ってコメントに書いてよ。

700 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:39:58 ID:B5cjOTor0

>>697
×世間一般では
○法廷では

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:41:00 ID:SpfL2EZe0

>>698
根拠も無く疑われる方も悪いと？
どんだかお花畑なのよ？
てか君らの目的はこうやってスレをgdgdさせてうやむやにする事なんだろ？

702 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:42:05 ID:B5cjOTor0

>>701
フラグが立つってわかる？
周りから見たら明白な今後が、当人にはわからないｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:42:29 ID:SpfL2EZe0

>>700
何度でも教えてあげます。
世間一般では紛争は法に基づいて解決するものです。
ですから「この場合」世間一般＝法廷ではと言っても間違いではありません。
理解できますか？Dの中の人。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:46:15 ID:3UP20uPU0

>>696
「大馬鹿」とか言われて謝罪！？この戯け者が！！
今日の打ち合わせの準備しなくてもいいのか？

705 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:47:43 ID:B5cjOTor0

今回の一件は、公にせず守秘義務のある弁護士業者程度との相談で済ませること。
耐え切れなくなって公にしてしまったところでこの喧嘩は負け。
どんなに一方的に殴られてきたとしても、耐えなきゃだめ。

本件が事実ならば、ボクなら詐欺ではないかと刑事告発します。
虚偽の事実で金銭的利益を得ようとしていたことになるでしょ？
引くに引けなくなって刑事告発するのだけはやめといたほうがいいよ。
公務員って基本的に暇だから、どっかの教団みたいに相手の都合なんか関係ないから。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:48:06 ID:5ZuFLLZ40

納車した車のクラッチや電装系に瑕疵があったと仮定して、それはもう直したんだろ？
それによって瑕疵の無い状態になったのならその事を理由に返金要求なんてできんだろ。
コアサポート交換とかでなきゃ下取り価格にも影響ないし。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:48:06 ID:SpfL2EZe0

>>704
まともな根拠もなくレッテルを貼られて泣き寝入りwしろと？
苦しそうだがいい加減にしなさいなDのなかの人。

708 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:49:27 ID:B5cjOTor0

>>703
間違ってるよ。
法になんか基づいてない。
むしろ判例主義。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:51:18 ID:3UP20uPU0

>>707
大馬鹿？そういうお前も、根拠なく俺がＤの人間と言っている。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:52:51 ID:SpfL2EZe0

>>706
確かに。ただその際に損傷させてしまったのだからDの中の人は苦しいだろうね。
直したから問題ないだろ？じゃ信義もなにもないよね。
だから当事者は落しどころを考えておくべきだろうね。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:54:52 ID:SpfL2EZe0

>>708
そうかそうか判例は法に基づかずにあるわけだ。
苦しすぎでしょ？w

>>709
ハァ？レッテルを最初に貼ったのは誰ですか？
苦しいのはわかるけど、やつあたりもほどほどにね。

712 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:55:59 ID:B5cjOTor0

>>710
新築の家でも、瑕疵があれば直してまあいいやとするけど。
契約書にもそんなこと書いてない？
瑕疵を放置したなら問題になると思うけどね。

信義とか言い始めるって、かなり悪い家柄の人だなあ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:57:46 ID:BtdW7olP0

ドラM朝から必死だなｗ
リアル気違い相手にしなきゃならないDも大変だなｗ

714 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 09:57:47 ID:B5cjOTor0

>>711
おまえ裁判に出たこと無いなら黙ってろ。
弁護士業者がどんな事いうか聞いて来い。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:57:58 ID:cTcUXRmO0

今日もドラＭが孤軍奮闘で涙目な件。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:58:33 ID:jqyzafki0

Ｄを批判すると、必ずドラＭ認定厨が現れるよねｗ。
わかりやすい奴ら・・・。
こんな所で暴れても仕方が無いのに。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:59:20 ID:5ZuFLLZ40

>>701
製造時の不具合でなく、預かった車を損傷させたのならそれなりの態度での謝罪は必要と思う。
おそらくその部分で納得いかないから揉めてるんだろうけどねぇ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:00:37 ID:jqyzafki0

後、元◇318MT将軍はもういいから。
判例主義で法に基づいて無いとか、へ理屈もいい加減にしとけ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:02:15 ID:cTcUXRmO0

別のID用意し始めたぞ
>>jqyzafki0

720 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:03:43 ID:B5cjOTor0

>>718
そもそも法を適用できるかどうか審議しなきゃ。
法になんか基づいてないよ。
法廷に出ればわかる。
もっと純粋な感情の部分で判断して、無理やり法律に押し込んでるだけ。

721 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:05:53 ID:B5cjOTor0

法廷の根っこはレベルひっくいぜ～ｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:06:30 ID:jqyzafki0

>>719　病院行ったか？被害妄想が治ってないぞ？

>>720
うん、もういいよ。君の言ってることは１００人中９９人がおかしいと言うから。

723 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:08:23 ID:B5cjOTor0

>>722
裁判員制度に夢を見てる100人中99人側の人乙。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:08:44 ID:jqyzafki0

じゃぁ、最初の判例は何に基づいて出来上がったのよｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:09:11 ID:cTcUXRmO0

ドラＭキモいｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:09:11 ID:jqyzafki0

あーこいつめんどくせぇｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:10:09 ID:NLoTTSHj0

コテうぜぇ

大体BMWの新モデルなんか色々不具合出るんだから
クレーマー体質のドラMはE46M3でも買っておけば良かったんだよ

まあ預かったクルマを事故らせるDもカスだが‥
んでもってそのカス以上の事故をしてる横浜のショップに持ち込むドラM

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:10:54 ID:kcJ+2gGx0

100人中99人がって笑える
キモいですねw

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:11:49 ID:5ZuFLLZ40

結局のところ未解決の問題は預かり車両の損傷の件だけなんだろ？
預かった車に傷がついたから新車と交換しろとか全額返金しろとかって主張は
どう考えても通らないよね

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:12:32 ID:cTcUXRmO0

＞まあ預かったクルマを事故らせるDもカスだが‥
そこすら事実関係を怪しく思うオレｗ
＞んでもってそのカス以上の事故をしてる横浜のショップに持ち込むドラM
何かあったら勉強にも粘着しようとしたんじゃない？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:14:18 ID:jqyzafki0

こいつ全額返金しろって言ってるの？
さすがにそれは無いな。

新車交換も微妙。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:15:37 ID:5ZuFLLZ40

>>731 微妙って？
部品交換で修理可能なのにどうして新車と交換しなきゃいけないの？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:15:42 ID:cTcUXRmO0

まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:17:32 ID:jqyzafki0

>>732
だから微妙って言ってんじゃん。
１００歩譲って、交換はあっても、返金は無いってこと。
事故はＤの過失なわけだから。

735 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:18:00 ID:B5cjOTor0

>>724
日本最古の裁判を思い浮かべるといいよ。

ハッキリ書くと、BMWは何かあったら被害者側になる人間が乗るクルマじゃない。
だからといって、じゃあ加害者か？というのは間違いで、今回の件はこれこれここまでが
こちらの問題、ここはあなたの問題、判断ポイントは弁護士と相談してこちらに
文書化しておりますからよくご相談の上いついつまでに回答していただけるよう
お願いします、と引っ張れる人間のクルマ。

当事者が選ぶべきメーカーはメルセデス・ベンツだったと、オーナー層から見て思います。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:19:17 ID:jqyzafki0

しかし、ドラＭの文章って読みにくいな。
最初の数行で読む気が失せる・・・。

737 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:19:42 ID:B5cjOTor0

C63 AMGがいいんじゃないかな？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:20:08 ID:cTcUXRmO0

プッ…

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:20:09 ID:5ZuFLLZ40

>>735
違うな。ベンツは普通に故障する。
当事者が選ぶべきメーカーはロールスロイスしかないと思うよ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:20:34 ID:SpfL2EZe0

>>722
俺の予想では彼らの目的はスレをgdgdにする事なんだろうと思う。
当事者の人には結果をぜひブログで公表して欲しいと思う。
明日はわが身だから・・・

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:22:07 ID:cTcUXRmO0

ドラＭとドラＭ妻？

742 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:22:07 ID:B5cjOTor0

>>739
RRは微妙だねｗ
何事にも、まあレベルはあるけど、主体的に関わる人じゃないと持てない気がするｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:23:29 ID:HfFWGC3E0

あの～、こんな時に何なんですが、ちょっとお聞きしたいことがあるのですが。

リアガラスに張ってある（駆け抜ける喜びだったか）ステッカーと、ディラー名のステッカー
剥がすと今後ディラーでの扱いに不利益がありますでしょうか。

744 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:25:15 ID:B5cjOTor0

>>743
ないと思う。
なんだったら剥がれたみたいなので貼っときましたってことになるだろうし。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:26:20 ID:5ZuFLLZ40

>>743
剥がしても特に支障はないはずだよ。Dも入庫車両のそんなとこ見てないと思うし。
もし必要になったら後からでもDらで貰えるはず（もしくは購入できるはず）

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:27:41 ID:NLoTTSHj0

ドラMはトヨタでも乗っとけ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:29:28 ID:5ZuFLLZ40

俺的にはRRに買い換えてまた針の穴程度のささいな事でブログを炎上させて
楽しませてホスイ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:30:07 ID:jqyzafki0

>>735

何か凄いね。あなたの定義づけって。
聞いていて疲れるわ・・・。

749 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:32:29 ID:B5cjOTor0

>>748
だからそういう人はベンツ。
細かいこと苦手な人が安心して選択できるクルマ。
利権とか伝統とか、そういう傘の下に飯を食うに全くこまらない人の味方。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:33:17 ID:NLoTTSHj0

ベンツも細々不具合あるだろ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:34:09 ID:HfFWGC3E0

>>744
>>745
ご親切にありがとうございました。
見かける車は皆一様に張っているので、気に入っているとは思えないし、剥がしたら並行輸入扱い？
なんて怯えていました。
早速剥がしてきます。

752 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:34:16 ID:B5cjOTor0

>>750
そこを補うヤナセの力。
力使ってもらったことないけどｗ
段取り君だらけらしい。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:34:22 ID:jqyzafki0

>>749

いや、だから具体的にＭＢは何が安心できるの？

754 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:35:09 ID:B5cjOTor0

AｸﾗBｸﾗ程度じゃ動いてもらえるかどうかわからないけど。
でもスマートフォーツーでもコーヒー飲んでりゃナンバーつくみたいだから。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:37:32 ID:NLoTTSHj0

BMWだってヤナセで買えるんだからベンツに限らないじゃん
バカなの？
つかウゼー

756 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:38:40 ID:B5cjOTor0

>>753
客になったことがないから、具体的なことは経験なし。
でも、ほら、プレジデントとかマネーとかダイヤモンドとか、ああいう方面の
記事とか、アナログ地上波とか見てると、車両切り替えのすばやさとか、代車の手配とか、
すごいよなーと思った。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:38:41 ID:jX9AU9lx0

やべぇ、朝からドラＭ本人＋関係者沸きまくりでフイタｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり超絶クレーマーだわ、ドラＭっ！
理論が全然理論じゃねーしｗ

正に俺様、ドラＭ様って感じだな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:39:26 ID:jqyzafki0

まぁそれに、ディーラーとメーカーの体質は違うしね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:41:06 ID:NLoTTSHj0

進展がありそうなのは午後だっけ？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:41:10 ID:jqyzafki0

>>756

それは個々のディーラーによるのでは？
ＭＢってメーカーがサービス対応を管轄してるの？

761 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:43:17 ID:B5cjOTor0

>>757
煽るのﾔﾒﾚ。

ディーラー以外に整備に出した時点で、その領域は自己責任になるって思える人間なら
いくらでも出していいと思う。
普通は新車でそんなことしないと思うけど。
安心して飛ばすためには、まずいじってはならないｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:45:31 ID:jqyzafki0

まぁ、それは当たり前のことだね。

763 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:45:44 ID:B5cjOTor0

>>756
全ディーラー知るのは無理だってｗ
でも、ベンツといえば有刺鉄線とセキュリティーカメラ設置しまくりの高い塀の中に
住む人も結構乗るわけで、そういう相手にも対応する力があると考えていいんじゃないかなあ。
素人は怪我をするかもしれないけど。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:47:16 ID:Chwc5raP0

やい、ドラＭ！

ハードクレイマーばれしてから、ブログで明らかに壊れてきてるな。
おもしろすぎるぞ。
２ｃｈに降臨しまくるし、ある意味たのしい奴だ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:48:22 ID:NLoTTSHj0

更新北

766 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:49:37 ID:B5cjOTor0

>>764
あの件ならブログで晒されてると知った衝撃のほうが大きいと思うけどね。
晒すことに対して何の抵抗も無いし不安も無いってのはすごいよね。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:49:42 ID:jqyzafki0

>>763

いや、俺が言いたいのは、そもそも資本が違うのにディーラーを１くくりに出来ないってこと。
もちろん客層で判断しているんだろうけど。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:51:28 ID:jqyzafki0

確かに、ドラＭは凄い根性してるよな。
クレーマー呼ばわりされても仕方無い部分もある。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:51:58 ID:NLoTTSHj0

>>767

メーカーとディーラーがごっちゃになってるんでしょ

770 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:52:11 ID:B5cjOTor0

>>767
販社で違うよね。
でも販社でも店によって違うよね。
だから、店ごとの違いが出そうに無い部分はおんなじなんじゃないのと。
そこまでインポーターは野放しかよとｗ
うん、オーナー層見て言ってる。

771 ：元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA ：2008/06/22(日) 10:56:50 ID:B5cjOTor0

>>751
あ、見逃してたｗ

でも、本やレコード盤の帯とか外したら価値落ちるからねー。
そういうこと気にしない世界の人なら別にいい。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:59:19 ID:jqyzafki0

ちなみに、ディーラーって新車１台売ってどのくらい利益率あるの？
車種によって違うとは思うけど。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:02:32 ID:ko3sE65O0

日頃の行いが○○いので
バチが当たったんでしょうね。
神様は見てますから。

774 ：名無しさん：2008/06/22(日) 11:11:55 ID:gpiTv0610

日曜日の午後、まもなく到来！！

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:26:48 ID:0a0/f65P0

てか、車歴エピソードみたら普通の人間じゃないの分かるし。
よくあんなもん公開できるよ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:30:27 ID:2/yX5uID0

抽出 ID:jqyzafki0 (16回)
免許ももって無いガキが必死だなｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:32:50 ID:2/yX5uID0

抽出 ID:SpfL2EZe0 (25回)
コイツも顔真っ赤だなｗｗ
本人乙

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:56:30 ID:vmuOQw030

たしかにドラMの車歴（クレーマー歴？ｗ）は尋常じゃない

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:56:56 ID:2/yX5uID0

>>778
プロだからな！

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:51:47 ID:qBPI5lBd0

ドラMのドラはドラえもんのドラ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:52:19 ID:8KEcOqqdO

車どころか、家電なんかでも全額返金とかしてんじゃね？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:54:18 ID:NLoTTSHj0

なんか更新もつまんないかんじだな

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:24:24 ID:c9E5aBJ90

誰か近くの人凸して。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:26:23 ID:eoyvkoZz0

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
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さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:53:54 ID:a9af+mWDO

件のＤ、本日午後混みそうだね。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 14:11:51 ID:HGlk+U9o0

BMWもメルセデスも輸入車

壊れる壊れないで語るなら、国産には勝てない
だがオーナーはソコ以外の所に価値を見いだしてる

あとロールスは維持費が凄いから、お奨めできないよｗ
それにあれはショーファードリブンだし

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 15:10:00 ID:KiV+Mii00

今夜の更新は楽しみだお(`･ω･´)

３１８ＭＴは昔憧れたなぁ
当時唯一のＭＴ（Ｍ以外）だったし、リーズナブルだったし
若造のおいらは真剣に貯金したけど夢叶わず諦めた思い出が・・・・orz
オヤジになった今は５シリに乗っててＭ（３か中古の５）を
検討してるんだから時の流れを感じるよ（笑

でもドラＭがクレーマでもクレーマでなくてもブログ見てると
不安と心配はあるよね・・・
誰かＭ買っても心配ない安心コメント欲しいお(`･ω･´)

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 15:47:19 ID:SuqsdopJ0

【E90】BMW3ｼﾘｰｽﾞ 19回目【ﾉﾝﾒﾝﾃ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210077051/961

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 15:50:56 ID:jX9AU9lx0

>>787
いや５尻に乗っていたらデラの対応がわかってるんじゃね？
ドラＭはBMのデラが今までと違って手ごわい相手だから困ってるだけだしｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 15:57:54 ID:2/yX5uID0

どらＭ更新つまんねーぞ
ネタを出せネタを

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:04:59 ID:eoyvkoZz0

今度の相手は手ごわいぜ、国産Dならちょろいけどなぁイヒヒ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:16:58 ID:qUSheNUt0

ドラMネタの最中に申し訳ない。

あれだけ新型を叩いてた奴がDCT出たらいつの間にか購入予定者に。
その周りの取り巻きもあれだけデカイだの重いだのフィーリングが嫌いだの言って叩いてたのに「オメデトー」の嵐。
何この裏表ありまくりの関係。当然＠＠カラね。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:25:03 ID:a9af+mWDO

某カラで「●●さん、Ｍ―ＤＣＴ逝っちゃって下さい」みたいなコメントする自分が情けなくならないのかな？

自分で買って試せばいいのに。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:25:30 ID:qUSheNUt0

>>787
心配すんな。
本当だとしてもドラMみたいなのは極々少数だと思う。

俺はE92M3初期納車組だけど、故障的なものとかでデラに行ったのはマフラーのリコール？
（二本繋いである部分を切る、みたいな作業）みたいな時だけ。
今のところ全く問題なく気持ちよく乗らせてもらってる。

E46M3も初期納車組だったけど、こちらも全くトラブル無し。
何万キロか走ってからサイドミラーが開かなくなったけど交換したら直った、くらい。

そんな俺だからドラMの件はクレーマーにしか見えないし、
もしそうじゃなくても過去に何台も不思議な交換が発生するよっぽど運が悪い人なんだろうと思う。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:39:02 ID:aot+WzCF0

でだ。

納車以降色々あったようだが、こういうのは一つずつ
切り分けて考えていかないと答えがでない。

ミッション交換とかはもう終わってて、いまは> 667な状況でしょ?
この状況で清算や新車交換は妥当な要求かどうかだけじゃん。

要求するのは勝手だが、受ける必要の無い要求だろう。
事故と同じで、預かった前の状態に戻すのがD側の義務。
それ以上は受ける必要が無い。

簡単な話じゃん。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:48:03 ID:jqyzafki0

>>795

Ｄは事故ったことと、その後処理が余計だったんだよね。
それさえなければ、もう終わってることなのに。

まぁ、それを含めても、清算とか新車交換はありえんね。
事故の補償を求めてるんじゃないの？
金くれとか・・・

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:49:31 ID:aot+WzCF0

ID:SpfL2EZe0がいなくなったね。
何か用があって午後からDにでも行ったのかな?

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:56:45 ID:aot+WzCF0

>>796
ともかく「一般的にはこうだろう」とか「心情的にはこうだろう」
みたいな話じゃなく、ブログからわかる中途半端な情報を
もっていまは何が問題かを考えないとわけがわからなくなる。
シートだのミッションだのクラッチだのは解決済みなのでもう終わり。
>667な状況に集中。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:57:43 ID:aot+WzCF0

失礼。>677な。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:58:06 ID:jX9AU9lx0

>>797
そこに突っ込んだら可愛そうだろ・・・　　
午後に入ってあれだけドラＭを擁護していた人間が突然、綺麗さっぱり、不自然に消えたんだからｗ

今頃デラで社員がPC触っている姿をガン見してるよｗｗｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:02:58 ID:jqyzafki0

本人もＤ関係者も間違いなくいるな。
どちらも、言い分が一方的だし、短時間で消えるからすぐに分かる。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:05:53 ID:aot+WzCF0

D関係者がいるって説は100%否定はできないにしても
リアリティに欠けるね。
ここで書いてもD側にはデメリットしかない。
Dの社員が個人的恨みで感情的になって書いている
というのならばありうる話。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:10:09 ID:jX9AU9lx0

ドラＭは粘着してて長くいるよｗ

デラがここに書き込むメリットはないよな～。
そんな事がバレでもしたら大変な事になるし、今はコンプラが煩いし。
あ、だからフシアナの誘導とかしていたのかドラＭはｗ

やはり奴は単細胞じゃのう。。。。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:12:32 ID:jqyzafki0

Ｄが組織的に書き込んでいる可能性は少ないだろうね。
コンプラ以前に、そんなに暇じゃないだろうし。

個人的に社員が自宅で書き込みしたり、携帯で書き込みしたりする可能性はある。
まぁ、いずれにしても、匿名掲示板で１００％の断定をすることは出来ないけどね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:14:42 ID:jX9AU9lx0

>>804
その可能性は否定出来ないね。
どれだけ対応している人間を苦しめているかにもよりそう。

だけど、ドラＭ降臨だけはガチ！

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:20:09 ID:eoyvkoZz0

ブログ読めば読むほどドラMの人間性がわかるな。
微細なことでも気になって、夜も寝られないタイプなんだな。
読み進んで行くうちに、背筋が寒くなってきたよｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:21:34 ID:jqyzafki0

しかし、クレームってのはどんな業界でも、大なり小なりあるんだから
企業として危機管理をきっちりとしていないと、社員の心労はたまるし、余計なコストもかかる。

Ｍ３を１台売って得られる利益がいくらかは知らないが
対応が悪いと、利益を食いつぶすことになるんだよな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:21:40 ID:2/yX5uID0

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。

　　　　　 /＼＿＿_／ヽそのうちディーラーにダガーナイフ持って行きそうだな
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　ドラＭ　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:40:02 ID:0CrHZc4a0

それ出刃だろｗ

ダガーはダガーだ
ナイフって付けたら変だぞ
クーペ車って言わんのとおなじで。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:47:18 ID:GrRbN85b0

>>710
ID:SpfL2EZe0

直したから問題ないだろ？じゃ信義もなにもないよね。
だから当事者は落しどころを考えておくべきだろうね。

だから当事者は落しどころを考えておくべきだろうね。
だから当事者は落しどころを考えておくべきだろうね。
だから当事者は落しどころを考えておくべきだろうね。
だから当事者は落しどころを考えておくべきだろうね。
だから当事者は落しどころを考えておくべきだろうね。

まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。
まぁ、後プラス１００万くらいか。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:04:46 ID:jX9AU9lx0

>>807
こう考えられないだろうか？
ドラMが想像を超えたクレーマーだったと？

企業の危機管理を超えた猛者だったかもしれない。

まぁ、国産で単純に利益は17～20％だからね、BM辺りだと30％はあるかも憶測だけど。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:16:12 ID:fhetyDwk0

>787だけど

みんなありがお(`･ω･´)
ちょっと安心したお

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:37:35 ID:jqyzafki0

>>811

いやでも実際に酷いクレーマーは個人、法人問わずにいるよ。
仕事させておいて、難癖つけて金払わないキチガイとか。
クレーマーなんてどこにでも必ずいるんだから、そいつらに利益を食いつぶされないようにしないと。

例えば、お前らさこの記事見て率直にどう思う？
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/393202/blog/8900566/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/393202/blog/9136228/

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:46:40 ID:qUSheNUt0

>>813
この車歴（所有車）の時点で、
何がカワイソな事があっても「コイツも何か問題あるんじゃねえの？」とか思ってしまう。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:51:45 ID:jX9AU9lx0

>>813
これはリペアの聞かないミスかな。
建築基準に適合してない設計もだけど、書類にOKだした役所にも問題あるんじゃないかな？
今の建築確認って恐ろしく厳しくなってるから、どこか見過ごしてしまったのかも役所が。

手直しで済む問題じゃあなかったことですかね？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:55:03 ID:jX9AU9lx0

ドラMが家を建てているとしたら大変だったろうな、業者さん・・・

このクロスの柄が1mmズレてるとか、1mmドアの隙間が多いとかｗ
建築の場合も建築主の性格で恐ろしく受け渡した後の手間が変わるんだよね～。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:11:35 ID:MKH0Molu0

BMWの利益率は基本は10％だぞ
年間予算の達成率や、ディーラーアンケートの結果がいいと
年度末にインセンティブとして最高でプラス6％まで出る。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:15:33 ID:c9E5aBJ90

利益はおおむね２割らしいぞ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:15:53 ID:jX9AU9lx0

>>817
えっ、マジで！？
国産でも17%位からあるのに・・・

BMW儲かってたまらんな、Dは大変だけど。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:16:59 ID:c9E5aBJ90

だれか～凸した人書き込んで～。
ってか、深夜になるまで終わらないかw

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:30:46 ID:MKH0Molu0

>>819
マジだよ。
俺の知ってる限りでは8年前までは20％、5年前に16％になって2年前に14％
そして去年には10％になったんだよ。
たまに100万引きとか出きるのは、
在庫車にはジャパンから一台あたり幾らとか、下取りプラスうん万円とか
対策が出るから出来るんだよ。

ジャパンは大儲けだろうけどDは青色吐息ですよ
1尻なんて20万引いたら利益10万位しか残らん罠。

一応元Dなんで、因みに埼玉ではないですよ。
そこのディーラーの営業本部長とかも一応知ってるけどね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:32:57 ID:Az46kT4Y0

M3オレのインプレッサでぶち抜いてやるんで夜露死苦

823 ：http://CEPci-01p5-191.ppp18.odn.ad.jp.2ch.net/：2008/06/22(日) 20:03:01 ID:1PW388j+0

Dの営業さんによると、M3の利益率は6～7%らしいよ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:05:53 ID:ocfvmwnz0

>>821
そりゃ酷い話しだなぁ・・・
お客は外車Dだと思って高級を求めるし。
景気が悪くなったらDの息の根は止まるなｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:08:13 ID:jqyzafki0

>>821

スゲーな・・・。
客は１０００万の車買ったら、１０００万円分のサービスを求めるわけだし。
たかだか１００万円の利益でネチネチやられたらたまったものじゃない。
まぁ建築も似たようなものなんだけどね。

826 ：蒼鮫：2008/06/22(日) 20:19:58 ID:qTiQ9R/10

しくじった･･･318MT将軍との邂逅を逃したか･･･
仕方無いからドラＭヲチ続けとくわ

>>816クレーマーの不思議な所だが、一発に掛けるエネルギーの
凄まじい執念は段違いだ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:21:05 ID:ko3sE65O0

建築は建売は
半分利益だから
まだ良いね。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:23:12 ID:jqyzafki0

>>826

いやまだ、フォローを受け入れるクレーマーは良いけど
こいつなんか、フォローさせる隙を与えないからな。

> 例えば、お前らさこの記事見て率直にどう思う？
> ttp://minkara.carview.co.jp/userid/393202/blog/8900566/
> ttp://minkara.carview.co.jp/userid/393202/blog/9136228/

「工期が半日遅れたら金払わない」とか、どう見てもヤカラ。
世の中には凄い奴がいるもんだよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:25:08 ID:jqyzafki0

>>827

建売で半分利益？有り得ない。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:27:05 ID:ko3sE65O0

建売って土地だけで
建物自体は
以外と掛かってないから。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:27:21 ID:B5cjOTor0

>>827
建築の世界は売価 - 材料費 x 2 が利益。
建売で出せる利益は、ちょっと大きめの土地を8つくらいに切って売るから出る。
悪くないだろうね、利益。
まあ詐欺商売だからなんだけどｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:34:47 ID:jqyzafki0

>>830

うん。だからこそ５０％は有り得ない。
せいぜい２０％程度。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:36:38 ID:GrRbN85b0

建築はスレ違い。
おとなしくブログアップを待て

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:37:11 ID:jqyzafki0

１億の土地を１０等分しても、２０００万×１０等分にはならないんだよ。
土地だけで４０も５０も利益を出すのは無理。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:38:20 ID:jqyzafki0

>>833

まぁスレ違いではあるけど、ここはドラＭ監視スレでも無いんですけど。
おとなしくドラＭの更新を待てとかわけわかんねーし。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:44:14 ID:ocfvmwnz0

>>835
まぁまぁ、更新まで仲良くしょうよ。
建築に詳しいんだねぇ、私も勉強中だからスレチだけど勉強になります。

ドラさん早く更新しないかなぁ～ｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:46:22 ID:B5cjOTor0

＞どう見てもヤカラ。
ここ意味不明

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:52:52 ID:ko3sE65O0

>>832
不動産屋でも仲介で
6％程持っていくから
20％はないでしょう。
粗利50％は固いって
元住宅分譲に関わってた
知合いが言ってたよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:05:20 ID:c9E5aBJ90

まだ更新されず…

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:06:59 ID:2/yX5uID0

結末はどらＭが折れて終わりだろうな
ディーラー完全勝利！
プロクレーマーのどらＭもＢＭＷは倒せませんでした（泣

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:11:58 ID:jqyzafki0

>>838

いや、普通は有り得ないんですよ。地価相場というものがあるので。
もしありえるとしたら、土地バブル真っ盛りの都心なのかなぁ・・・。

粗利率５０％なんてそんなに美味しい業界だと思われていることにビックリします。
むしろ建売業者は火の車が多いです。

842 ：名無しさん：2008/06/22(日) 21:22:07 ID:gpiTv0610

間違いなく、現在も、Ｄにて、議論中だな。
深夜１時まで続きます・・・

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 22:01:23 ID:HGlk+U9o0

>>840
双方、痛み分けだと思うけどな
どちらも「時間と労力」をかなり無駄に消費してる
これは返って来ない

結果、買い取りなのか修理なのかは分からないが、オーナーは眠れない日々を過ごし、
他のオーナー・オーナー予備軍は、このDで買うのは止めるか警戒するだろう

トラブルってのはこういうモンで、どちらも「得」はしないもんなんだよ

>>842
俺も今も話してる気がする
でも双方ともに満足できる結果になんてなりはしないんだから、
双方とも「これでベスト」という落としどころを決めてムリヤリにでも納得して終わらせないとな

良い意味悪い意味は置いとて「あきらめ」ってのも必要なんだ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 22:02:20 ID:NLoTTSHj0

ディーラーの中の人も自業自得とはいえ乙なこった

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 00:45:16 ID:cfTPXDLd0

止まったな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 00:48:34 ID:4cfq/eo10

いやぁ、今夜は忙しかったな。
F1にMotogpにサッカーｗ

で、更新ﾏﾀﾞｰ？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 00:58:22 ID:4cfq/eo10

で、今見てきたんだけどコメントしているno-borderってヤツ
通りすがりのフリしてDの営業妨害してるんじゃないのか？
まぁ登録してスグのみたいだからドラの関係者だろうけどｗ

みんカラだったらDが弁護しつけて開示要求したら開示しそうだな
これは面白くなってきたのか、営業妨害だしｗ

848 ：名無しさん：2008/06/23(月) 02:04:12 ID:/rafiCga0

どうやら、夜中まで打ち合わせが続いたっぽいな。
待てないので、寝るか。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 02:14:30 ID:fqVhsi2Z0

警察よばれて恐喝でしょっぴかれてたりして。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 02:37:17 ID:ui/D6VTK0

まーだかなー？？まだ交渉中だったりして！？
ブログも書き方も幼稚で雑になり２チャン化してねか？
コメントもＰＭ４時から書き込み無いし、実はみんな自作だったりして！

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 08:05:46 ID:V6J/YK+k0

徹夜交渉で疲れたんかねぇ

果たして決裂か？決着か？

興味津々ｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:11:09 ID:pxr8sQqm0

>>850
自作はないだろうが・・・

ブログでのコメント等自演は多数あるのは間違いない！！

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:15:28 ID:cfTPXDLd0

社歴にもっとひどいことが山ほど書いてあった気がするんだけど書き換えられてる?

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:27:47 ID:pxr8sQqm0

>>853
たぶん以前のブログを見たんじゃないのかな？
上記にも出ていたけど、これはヒドイからｗ

http://s04.megalodon.jp/2007-1221-0235-44/minkara.carview.co.jp/userid/282488/car/

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:35:00 ID:cfTPXDLd0

>>854
いやぁ～????
もっとさー「トラブル続きで最悪の一台でした」みたいなことが連続で書いてあったと思うんだよねー。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:41:36 ID:pxr8sQqm0

>>855
あ、そうだっけ？

この人の文章は上から目線なのを嫌悪感バリバリで読んでいたから記憶がｗ
誰か記憶力のいい人プリーズ！

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:48:30 ID:QOyYJDvA0

日産と本田は泣かせてきたんだな・・・
さて、ＢＭＷはどうなるのか？返金は絶対無理でしょ。
俺が700万で引き取っても良いけどｗ

しかし、酷いな。
生粋のクレーマーなんだな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:53:31 ID:pxr8sQqm0

>>857
ホンダは美味しい思いもしてきたみたいだけど・・・
これだけ台数を買ってくれるお客さんって上客だし。

でも、その上客に他メーカーにもクルマはありますから言わせるドラは凄すぎるがｗ
たぶん、かなりのクレーマーでDを泣かしてきて最後に切られたんだろうな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:53:52 ID:2Rv6oLrY0

もはや　ドラＭ＝クレーマー　は前提事項ｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:58:51 ID:pxr8sQqm0

ドラも消沈して出てこないし、マジメに出かけてくるか。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 10:50:18 ID:DP2+QDST0

Dの担当者が「これじゃあもう乗る気がしないですよねぇ」とか「新車に替えたくなりますよねぇ」
って言ったってだけで「あいつがそう言ったんだから返金しろとか換えろ」っていうのは.....。
心情的には分からないでもないが、マジもんでそうさせようとするなんてアリエナイ！

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 11:24:30 ID:VqAq+V8Z0

Ｄで返金や取替えの判断が出来るのは店長のみ、
所によっては店長でも無理でしょ。本社の上が出なければ！
それがメカの（責任者レベル？）が返金とは言ってないようだし
（ただ、少しの同情会話として話した、～～ですよね）をいつまでも
しつこくするなんてやっぱ幼稚だね、他に思いつかないんじゃないかな！？
仮にそれを本当に言ってたとしてもまず無理！無理！無理！

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 11:26:08 ID:JWrXDFcr0

まぁ、メカニックはどちらかというと顧客に同情的な人が多そう。
営業とメカニックは仲良くないだろうし。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 11:47:26 ID:7pdH8X+B0

本当は直６エンジン搭載のZ4Mを購入予定でしたが、悩みに悩んでV8搭載のM3にしました。今でも直６Ｍエンジンのパワーの盛り上がり方、サウンドには後ろ髪ひかれています。
と書いているから次の愛車は…

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:06:26 ID:iTOqqaW/O

>>864
自分がMT購入後直ぐにDCTが発売になった事に噛みついてたし
Z33の例から見てドラＭ錬金術でDCTにチェンジかと…
今回はBMWJの手強さを知ったからｹｲﾏﾝSかな
次回はｹｲﾏﾝSのMT→PDKで錬金術発動かな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:41:43 ID:Ugwunuvu0

>>863
国産輸入問わず
買うまでは営業と、買ってからはメカニックと親しくするのがテク

でも一番いいのはディーラーの人全員と親しい事

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:50:00 ID:DP2+QDST0

買った後は定期点検まで来ないのが上客だろうね。
用もないのにいちいち邪魔しに来るやつはウザイだろう。
そんなのは+S-にでも通っててくれと思われてるんじゃない？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:07:52 ID:DP2+QDST0

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/e5/b8/10027869885.jpg

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:17:08 ID:JWrXDFcr0

>>866
確かに理想はそうだよね。
でも、営業とメカニックが仲良しなディーラーってあるのかね。
根本的な何かが違うように思う。

>>867
毎回ノベルティ貰いに来る奴とか？ｗ

>>868
それ個人がやってる嫌がらせらしいね。
ＢＭＷＪに訴えられるぞｗ・・・。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:38:45 ID:DP2+QDST0

>>869
>それ個人がやってる嫌がらせらしいね。

そのようだね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:42:58 ID:Zi/6FAMbO

やり手の営業からは土日にノベルティ貰いにだけでも来て欲しいと言われた
賑わってる方が新規客が入りやすい雰囲気になるからとのこと
面倒だから行かないけど

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:48:34 ID:JWrXDFcr0

>>871

なるほど。そういうこともあるんだね。失礼。
確かに、土日に閑散としているディーラーは入りにくい。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 15:08:07 ID:9OKvooau0

クレーマーと連呼しているおめーらは公衆便所にあるクソカス

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 15:20:58 ID:iTOqqaW/O

>>873
誰も連呼してないから
クレーマー？失敬な「錬金術師」です。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 15:29:12 ID:UOCbeYxj0

結局車ぶつけた（事故）はだれなの？
俺は勝手に　

また新横浜のＳですか？？？　と思ったのだが。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 15:30:25 ID:w1b8pR+j0

「錬金術師」ワロタｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 15:36:22 ID:W5wobYhVO

鋼の錬金術師

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 16:29:08 ID:pxr8sQqm0

>>873
ドラＭさんですね、わかります

それでは、失礼いたします。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 16:36:50 ID:49IKr9ny0

http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/blog/
ドライビングM3すごいね・・

リアガラス熱線断裂、浮き上がり
http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/car/285086/465670/note.aspx

ヘッドライトウォッシャー噴射ノズル
http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/car/285086/463861/note.aspx

レザーシート（助手席側）のナメシ工程不良のまま塗装
http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/car/285086/460597/note.aspx

レザーシート（運転席側）に針穴が・・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/car/285086/460588/note.aspx

ETC一体型バックミラーの不良
http://minkara.carview.co.jp/userid/378121/car/285086/460582/note.aspx

いやぁ、ここまで神経質なのは恐れ入るな・・
こんな客相手にする担当さんに同情するよ・・

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 16:41:49 ID:PRe5EtMR0

病院行った方が･･･

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 16:53:39 ID:JWrXDFcr0

確かにドラＭも神経質だが
１０００万の車の割りに、いい加減な仕上げであることは分かるなｗｗｗ
この仕上がりのいい加減さは海外ならでは。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 16:56:28 ID:DP2+QDST0

ここまでくると「Driving M3・って名前おかしい。
あずけてばっかなんだから改名したほうがいいよな。
「Cavilling M3」がぴったし。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:09:17 ID:Wyhe90Ol0

>>882
そんなややこしい単語使わなくてもクレーミングＭ３でいいじゃん。

>>879
こんなの頻繁にデジカメで撮って送ってこられたらオエッてなるよな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:11:45 ID:mZcwSqnS0

>>879のサイトの人はぶっちゃけM3運が無かったとしか言い様が無いな。
その上、オーナー本人が神経質と来てるし。
とは言え、こういう人は一度気になった箇所があると他の箇所も粗探ししちゃうだろうな。
何にせよM3のデキも結構お粗末なもんなんだな。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:12:39 ID:PRe5EtMR0

確かに日本的な気遣いは無いような
スポーティセダンとは言え、1000万クラスだと頑張ってほすぃ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:18:34 ID:EolqoLAL0

みんなここまで酷いのにクレーム入れないの？
ある意味尊敬するなぁｗｗｗ

1000万払って運が悪いで済まされるのもどうかと思う。
リアの熱線とか針穴とかどうでもいいけど、
噴射ノズルのずれだけは許せんなｗｗｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:23:33 ID:VSTptALL0

おまけに事故られるし・・・

さすがに事故から後の流れは同情の余地あり・・・かな。。。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:24:05 ID:JWrXDFcr0

俺も、シートの塗装・穴、熱線とかは別にどうでもいいし
ウォッシャーもきちっと動作するなら良いけど。

バックミラーの開きはちょっとムカツクかもｗ
この隙間を収めることがそんなに難しいことか？ｗ
小学生の工作レベルのことはちゃんとやれよと言いたい・・・

どうせ、工場では、「ピザ屋のねーちゃんイイケツしてんな」とか言いながら
帽子斜めに被ったガキが適当につけてんだろ・・・とか思ってしまう。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:25:21 ID:DP2+QDST0

>>886
クレーム入れるかもね。
けど、勝手に他の店でやったアライメントとか小キズをDにクレームするという発想はないね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:26:02 ID:DP2+QDST0

>>887
逆だよ。そこから同情の余地がなくなった。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:29:31 ID:JWrXDFcr0

多分、海外行ったら、日本人は神経質だとか言われるんだろうな・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:33:16 ID:DP2+QDST0

>>891
いわれてるよ。工業製品に限らず食品にいたるまで。

「よその国ではその品質で喜んで買ってくれる。コストがかかり過ぎるから日本人には売りたくない」

ってね。ま、そんなこと言ってるから日本製品に負けるんだって
思うけど、文化が違うんだから致し方ない。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:34:15 ID:PRe5EtMR0

いや、不備を認めて「ふぅん。仕上げいまいちだな」と思うものの、一切文句言わないから印象無いんじゃね
ホテルマネージャーによる世界旅行客人気ランキングでもダントツ1位だし

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:38:49 ID:JWrXDFcr0

>>893

うんそうかも。「これがお国柄なんだろ」と思うだけ。
別にクレームつけることは無いね。

中国人、韓国人はクレームつけそうだけど。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:43:00 ID:q96ZYwqw0

>>893
旅行でも外国では言わない（言えない）けど、国内ではネットなどを使ってネチネチやってるね。
内容は口に出して言うクレームの数倍細かいレベルのクレームだったりする。

まー、そういう性質がハイクオリティの製品開発に繋がってるんだろうけど。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:43:16 ID:DP2+QDST0

>>893
それは単に言葉の壁のせいだよ。
間に日本人が入ったりして、日本語が使えるようになったら日本人も文句言うよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:49:14 ID:iTOqqaW/O

>>886
俺なら普通に不備は指摘する
でも結局Ｍ３買うならヤナセからで良くね？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:49:40 ID:PRe5EtMR0

>>895
黙って「もう行かない」「もう買わない」んだろな
んで愚痴は言う

>>896
原因の話はしとらん

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:14:25 ID:DocLOBEV0

関西人は海外でも関西弁で言いそう

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:55:18 ID:pxr8sQqm0

日本車を買うんだから気持ちの余裕を持たないと駄目だろ。
それを1000ﾏﾝしたんだから、1000ﾏﾝなんだからって言い過ぎｗ
それ位の品質だってわかって買うのが外車の買い方じゃね？

特にM3なんだし、ネームバリューやエンジンにお金を払っているんだ位の心構えが欲しいよね。
高級車が良かったんならレクサスで良かったでしょ、普通に。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:14:39 ID:PRe5EtMR0

それはあんたの価値観だろ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:24:18 ID:QkwOP2SZ0

今時のドイツ車ならキシミ音だってクレームの対象だぞ。

M3っていってもしょせん３なんだよね。
６や７はそれなりのクオリティだぞ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:24:36 ID:pxr8sQqm0

>>901
それもあんたの価値観だろｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:24:37 ID:aMHWRWI10

>>901
だから900は価値観の問題だといっている。
900の価値観は認められる内容だ。
一行目の書き損じが惜しいｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:36:02 ID:XNw2DpMC0

ドラMさん惨いね。
これ泣き寝入りかもしれないもんなぁ。
でもDの連中が新車と取替えなんてNGワード言うとは思えないんだよなぁ。
いくらお金があっても事故られたら凹みますね。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:52:10 ID:JWrXDFcr0

>>900
ちなみに、君は何の車に乗ってるの？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:58:56 ID:PRe5EtMR0

>>903
そだよ
だから「俺はこう考える」ってだけ書けばいいんだよ
グダグダ
>それを1000ﾏﾝしたんだから、1000ﾏﾝなんだからって言い過ぎｗ
>それ位の品質だってわかって買うのが外車の買い方じゃね？
言ってくるなって事

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:07:58 ID:JWrXDFcr0

うん。>>907に同意。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:11:07 ID:8/gLPT4g0

1,000万出したんだから、と憤慨するくらい神経質な人が、事前に「BMWとはそういうもの」だと知らなかったのはある種の落ち度かもね

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:21:27 ID:cfTPXDLd0

高級感とか見かけの品質を売りにしてるわけでもないからなぁ。
ひのへんはまぁそこそこって感じだし。
だからといって安物くさくていいわけでもないけど、なんか手作り感が
漂ってるっていうのも味の一つとして受入れるだけの寛容さは必要だな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:25:18 ID:8/gLPT4g0

かといってE30の頃の、質実剛健というか、文句が有るなら余所行ってくれという潔さも無いんだよな・・・

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:26:51 ID:JWrXDFcr0

>>910

本当の高級品は、緻密な仕上がりがあるものです。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:28:46 ID:JWrXDFcr0

まぁ車にそれを求めても仕方無いけどね。
一部を除いて。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:32:37 ID:cfTPXDLd0

>>912
だからMはメカ部分意外は高級っていう売りかたしてないじゃん。。
そのメカ部分も高級っていうか「精密機械」っていうイメージだよね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:34:26 ID:8/gLPT4g0

>>913
ですよね、検討中の友人をデラに連れて行ったら、国産と比べてどーだこーだケチをつけ出したとき
デラが素で「申し訳ありません、そういう車じゃないんです」と答えたとき、頷くばかりだった

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:41:04 ID:IgCPWskV0

ここのデラはアホだね。アホがアホに車売るから問題になる。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:55:42 ID:IgCPWskV0

公衆浴場で、入れ墨は問題となった。今では、入れ墨ご遠慮下さい。
ヤフーオークションで、神経質な人は問題となった。今では、入札ご遠慮下さい。
新車販売店で、神経質な人は問題となった。今後は、入店ご遠慮下さいとなる。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:01:59 ID:Rvv89eYh0

JAP向けのBMWはアフリカor中国産だろ

今は並行物の方がよかったりして

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:10:26 ID:kBV6zQuY0

>>916

３の倍数

multiples　of　3

M3　で　アホになる

こうですか？わかりません

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:11:24 ID:28dSm3aV0

>>914
ドラＭが下手な扱いをした可能性もあるが、今件のＭ３のミッションはお粗末だろ
どこが精密機械なの？で結論が故障持ち欧州車乗りの常套句「そいういものだ」か？

それを言って良いのはﾌｪﾗｰﾘ、ﾏｾﾗﾃｨやTVR、LOTUSの次元でしょ
＆それらは精密機械が売りじゃない

ドラＭ叩くのは勝手だが無様なBMW擁護はみっともないね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:17:36 ID:cfTPXDLd0

>>920
精密機械ってのは無茶したらすぐ壊れるんだよ??
ま、かといって簡単に壊れられても困るわけだが。

みんなBMWを擁護してるわけじゃなくて「そういうもんだ」って
思ってるだけだ。Qualityに対する期待値が低い。
「もともとダメな子だから期待していない」といわれるのが
擁護と見るかどうかはキミしだいだけども。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:20:45 ID:9Swq3CW/0

Ｍ３クーペ　５６５００ドル 1００３万　　
ケイマンＳ　５９１００ドル　７８６万　

アメリカじゃケイマンSより安いんだからそんなに期待するな　

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:54:24 ID:aMHWRWI10

>>920
どっちかって言うと精密機械擁護に見える。

>>922
計算ｱﾜﾈ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:02:26 ID:wq5dYO5/0

クーペよりセダンのほうがやすいのね、現行M3。

どして？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:12:52 ID:jf2QBIKg0

計算アワネっつーか、米国価格はドルで、日本価格を円にしてあるじゃん。
米国の価格差以上にBMWJがボッてるということでしょか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:24:43 ID:o6xvBNcc0

>>924
黒屋根。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:01:01 ID:wq5dYO5/0

でもドアの分、4ドアのほうが高くならね？
カーボンつったってウェットでしょ？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:12:48 ID:zHf39poy0

>>924
クーペより　セダンの方が　数が出る

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:14:31 ID:NmIs/FHn0

>>924

ベース車、同グレードで比較してもクーペの方が高いんだから
M3もクーペが高くて当然では？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:26:53 ID:KEupTDZh0

次のスレタイには【クレーム】といれとけよ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:49:07 ID:cfTPXDLd0

いやテンプレ化だろう。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:04:17 ID:Gz3EgWJs0

>879

なんで２と３のレザーの色が違うのだろう・・・

933 ：名無しさん：2008/06/24(火) 00:05:01 ID:wOhubZ75O

1000万がどうとか関係ないから。
200万でも300万でも同じようにクレームいれてるから。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:07:42 ID:SPA6Xx5L0

そうだったｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:12:52 ID:VtILGp6k0

更新止まったなー

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:16:43 ID:cJhXmHA80

やっぱ脅迫とか傷害で捕まったのか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:21:18 ID:S/aGAftq0

コメントに返信始めたよ。
更新間近か？　ワクワク

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:26:46 ID:6Kh4KA2T0

いつの間にやらドラＭファンだらけ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:29:13 ID:WZcxa5190

ttp://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:39:40 ID:VtILGp6k0

しかしこの人「早く車に乗りたい」とか「ドライブに行きたい」みたいな
ふつーM3買った人なら一番に思うようなコメントがない。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:41:17 ID:6Kh4KA2T0

>>933とか>>940とか鋭すぎｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:44:18 ID:VtILGp6k0

うん。オレだったら下回り摺ったくらいならとっとと修理させてドライブ行きたいもん。
「アライメントとセットで3日以内に直してくれ!週末に乗りたい!」とか言うよね?普通なら。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:51:16 ID:B/OLNvds0

>>942
まぁ本当に夢見心地だったんだろ。
1000万クラスの金を、ユーザーに真心おもてなし、品質重視の
国産車（現在のレクサスとか）をあえてスルーしてM3買って
見れば見るほど不適合箇所が出てきて自分の理想とあまりにも違ってあぼん。

そこにホイール傷に事故とかもう笑うしかないだろ・・終いにゃ査定の話されたら
そりゃもうどうしろって思うわな、ただちょっと新車っていう部分に過敏すぎる気はするが。

しかしレクサスだったらどんな対応してるかな、最初からこんな事はなかったか
はたまた即効車体交換か・・・。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:52:13 ID:WZcxa5190

更新ktkr。

痩せたそうだ。
前の日記のコメントへの反応見る限り引き続き交渉決裂したままのようだ。
しかし妄想が酷い。あらぬ方向に突き進んでる。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:56:23 ID:VtILGp6k0

>>943
> しかしレクサスだったらどんな対応してるかな、最初からこんな事はなかったか
> はたまた即効車体交換か・・・。

国産だったとしても対応は同じでしょ。正常状態への回復まで。
度が過ぎればクレーマーとして対処するよ。

もちろん、営業とかの対応の質は違ったかもしれないけど。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:57:46 ID:+sqs2NqrO

セダンはいつ出るの？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:02:32 ID:KvErEubF0

交渉成立後

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:05:17 ID:cJhXmHA80

＞話が胡散臭くなって来たと思いません？
いえ、胡散臭くしている張本人はあなたですから～

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:07:54 ID:VtILGp6k0

相も変わらず「普通ならこうあるべき」っていう自分にとっての普通を
前提に色々書いてるな。
ディーラーに無理やり引っ張り出されたからか、ディーラーがもたもた
してるのに苛立ったかでレッカー業者がぶち切れたんじゃないかと推測。
下回り摺ったら修理するのが普通なのに、返品だの清算だのいう
話につき合わされたらたまらんと思うよ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:08:43 ID:vjev2R/30

ドラＭには同情するが、諦めた方がいいんじゃないか。
これからＤの対応が180度変わるって事は無いだろうし。。。

もうこんな所で二度と買わねぇ!!…でいいんじゃないか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:08:44 ID:B/OLNvds0

>>945
まぁ素直に要望部分直してくれれば十分だよな。
とりあえずどこもこんな対応ではないだろうが、BM好きだから
がんばってほしいもんだ。

ま、俺の車は今こすられて修理へ、今の台車？日産ラシーンだよ
この車何、さすがにおっせぇ・・>orz

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:09:16 ID:R0Wv4JRP0

事故っていってるもんだって、ドラMの自損もしくはスタの仕業じゃないっていう証拠がないもんな。

ディーラーもドラＭの相手が面倒で億劫で、早々に縁を切りたいがために、レッカー屋に一肌脱いでかぶってもらうように裏でネゴってるんじゃないかね。

953 ：名無しさん：2008/06/24(火) 01:17:27 ID:hzVOfC7m0

恐ろしい話なんだが、実はさ、ブログ見た感じ、事故という
レベルじゃなかったんじゃない？

ディーラーに事故報告は提出しない　ということは、
ディーラーも、レッカー業者も「事故」と認識してないんじゃない？

もともと、外野が「事故」と発言したところから、ここに行き着いているし・・・

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:36:58 ID:oxNWXX/H0

でも、なんかｽﾎﾟｲﾗｰとか割れてた写真あったよ

ﾄﾞﾗﾐは当然ｱﾚなんだが、Dがｸｿなのも確か
ｹﾁり過ぎて、ｺﾞﾈる隙を与えていることに気づいてないのか？

まぁ、所詮Dの社員なんざその程度の人間か・・・
なんたって、自分で売ってる車に乗れないんだからな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 02:16:47 ID:R0Wv4JRP0

そもそも事故と称する状態なら、警察に被害届のひとつも出すもんだろ。
警察って単語が一切出てきていないんだよ。

これが何を意味するか。明白だ。

世の中にゴネ得はあっちゃいけないよね。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 02:41:55 ID:jPemw1F8O

やっぱブログで眠れないとか書いてるのは、

後で精神的苦痛とか言うためだろうか。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 06:44:55 ID:zXKR5HiJ0

>>927

Dryかと思う

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 07:05:38 ID:hPCzK+/U0

>>956
まさにその通り！！

もう言ってる事が893と変わらないような～

先にヤクザな事言い始めたのはどらＭだろうがカス

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 07:14:12 ID:nW2GG7tR0

ドラM前に弁護士に相談したって言ってたよね？
なのに交渉に弁護士全然出てこないのは何故？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 07:19:24 ID:IV2rhAQe0

ただのハッタリでした・・・　ごめんなさい

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 08:24:25 ID:fzcThHN70

ただのハットリでした・・・　ごめんなさい

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 08:37:07 ID:AsyG5mLYO

>>961

＞ただのハットリでした・・・　ごめんなさい

ん？
よんだか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 08:57:17 ID:8chza/4a0

ブログで晒した時点で自分から負ける方向にはしっちゃったんですよね、わかります

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 09:41:57 ID:9gfwnWMu0

おまえら、ほんとドラMが好きだなぁ～。
なんか、ドラM叩きはひと段落してるな
同情論が増えてきたようだ。
いくらクレーマーでも、同じM3好きだからか？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 09:52:27 ID:6Kh4KA2T0

ドラＭに非があるかどうかは置いておいても、輸入車Ｄなんてそもそもが低レベルの業種だろ。
ＢＭＷＪなんて更にクソの総本山。ドラＭが矛先を変えても意味ないね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 09:53:51 ID:VtILGp6k0

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜M3好きかって ??　別に車は何でもよかったんだよ。
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967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 09:56:56 ID:Tnaqvu4e0

>>966
やっとそのAAが出たかw

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 10:08:40 ID:x/8NMxd50

日曜日に、お話しあいをスネークしてたヤツとかいないの？

>>902の言うとおりベースが3尻だから、革とか細かいところの仕上がりは仕方ないよな。
ただミッションは同情する部分があると思うけどな。　事故説明の詳細をブログにupしてくれないかな？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 10:18:45 ID:WZcxa5190

次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214270223/l50

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 10:26:31 ID:VtILGp6k0

961 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/22(日) 15:40:03 ID:BpOa2DiV0
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。M3は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。M3、しかも中古に乗ってまだ1年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「M3いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%3尻に乗ってるんだよ。
M3やB3じゃない。その他の3尻な。320とか318とか。323とか。
ひでえ奴になると116とか120とか。あえて「その他のBMW」と呼ばせてもらう。

そいつらの「M3いいっすねえ」の中には「同じBMW乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はM3とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

M3と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。M3に乗ってる奴はそんなことは
いわない。B3に乗ってる奴もそうだろう。AMGやAudiRS乗りでも同じだ。911、光岡オロチ乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のBMW」に乗ってる奴はそうじゃない。M3やB3、そしてBMWの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のMスポに乗ってる奴らだよ。
MスポってだけでM3と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、B3には敬意を表してる。B3乗りは「その他のBMW」乗り
とは違う。M3を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、M3は孤高。
その他のBMW車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 10:27:52 ID:c8jQoyqd0

クレーマー人生、初の挫折を味わったのかもしれないな。

返金させたり、2号車を納めさせたり勝利が続いたが、やはりMは無理だろうな。
基本クレームだろ？新車で買ってクレームつけて店から特別扱いされる事に悦びを感じているんだろ。
話し合いの過程も実は楽しいんだろう。
ようは仕事や生活のストレスをぶつける相手を常に探しているのかもしれない。
事故は余計だったけど、細かい所でジクジクやっていくつもりだったんだろう。
そういう人いるよ・・・

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 10:59:55 ID:fzcThHN70

>970

おおおぉぉ～、なんかグッとくるな
俺は「その他のＢＭＷ」に毅然とした態度とれるか自信がない

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 11:01:38 ID:fzcThHN70

Ｍスポなんて廃止して欲しい、ふざけてる

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 11:33:34 ID:1vNlrML10

>>972-973
そんな使い古されたNSXコピペの改変にグッとくるなよ・・・
ま、Mスポふざけんなとかは心情的に分からないでも無いというか、Mバッヂ安売りするなよと思うけどね

個人的には、全てにおいて特別だったM1とは違い、M3についてはE30M3をレース参戦させたときから変わらず
あくまでBMWの考える必要十分なセダンのベンチマークの３シリーズの「正しさ」とM Gmbhの底力をアピールする為の
M５やM６や７シリーズよりも特別なモデル、というのがM3の真髄だと思っているがどうだろう？
何というか他の3シリーズと同じであることを肯定的に捉えながら、Mであることに誇りを持つというか何というか・・・

ドラMも、そう思ってれば、もう少しハッピーな“ドライビングM”な生活を送れたんじゃないかと勝手ながら思うよ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 11:40:49 ID:Nt2A98vZ0

個人的にはE30こそがM3の王様かと
もろにレースに絡んでるからね
あのわざとらしいまでのブリスターフェンダーも良い
現行M３はもちろんグレートな車だけども紳士ぶりすぎ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:08:38 ID:1vNlrML10

>>975
そのレース参戦の目的が今のWTCCの320同様3シリーズの販促なワケであって・・・

そういうストーリーも持ってるお陰か、一部の最近のモデルのM3オーナーのようにM５にコンプレックス持つなんてこととは無縁ですが
個人的には「素晴らしいけど、とことん３シリーズである」とE92M3買ってお釣りが来るほどE30M3につぎ込んでもそう思うんですよ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:22:06 ID:Nt2A98vZ0

>>976
恥ずかしながらwtccについて全く知らんかったｗ
320siなかなかいいね
E30羨ましい

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:49:35 ID:x/8NMxd50

>>973
まあまあ、3尻のＭスポが一番の稼ぎ頭なんだから・・・・
1尻なんて、Ｍが無いにも関わらずＭスポあるし、135iなんてMのみだし

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:56:28 ID:VtILGp6k0

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜僕のこともかまってよ
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980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:35:02 ID:VtILGp6k0

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　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼| 　
　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|
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981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:14:00 ID:PUt3f8lQ0

ドラＭ今頃狭山湖に浮かんでたりして・・・・・

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:26:47 ID:mfvZo1rm0

何か、スレの雰囲気が本当に悪くなったな・・・
ただ煽るだけのレスは辞めろよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:32:37 ID:PUt3f8lQ0

スマソ・・・

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:33:30 ID:IObWNzSs0

>>982
まったくその通りだとおもいます。

で、あなたはドラさん？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:36:16 ID:mfvZo1rm0

↑こういうのがすぐに沸いてくる。

ドラＭネタは別に構わないが、スレ汚しだけはやめて欲しい。
好きにしたいなら専用スレでどうぞ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:41:14 ID:5wbR44tVO

このスレ見て思ったが‥‥Ｍ３乗りはマジで品がないな！がっかりしたよ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:43:17 ID:VtILGp6k0

M3スレだろうがなんだろうが2chに期待してる時点で負け

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:49:58 ID:1vNlrML10

>>984
わざわざ専用スレ立てたんだwご苦労さん、立てるだけじゃなくてしっかり誘導しろよ

【ｶｹﾇｹﾙ】ﾄﾞﾗMの返金講座・講釈1【ｸﾚｰﾏｰ】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214286271/

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 14:50:06 ID:fzcThHN70

>986
もしかしてＭスポ乗りさんでつか？
先程のはあんまり気にしないでくだつぁい
ただの戯言でつ・・・　　　　　やっぱ毅然とできないなぁorz

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 15:48:21 ID:XhyuuySFO

何でもサイトのせいにする厨房がいると聞いて飛んできました

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 18:05:45 ID:0Jqog7VK0

うめぇ～

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 18:16:18 ID:vxb6uCn20

何がM3は孤高だよｗ
たかが車ごときで夢見すぎｗｗ
アニメか何かの世界とごっちゃになってねーか？
所詮M3もB3もFやPから見れば乗用車。
おれの前でM3のファンタジー論を展開する奴がいたらぶん殴ってあげるよｗｗｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 18:28:16 ID:XhyuuySFO

ネタにマジレス・・・

障害、もとい傷害で逮捕されんようにな

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 18:38:59 ID:1saRUfq2O

先日、深夜の道央道を札幌方面へ走っていたらホワイトの現行M3が追い越して行きました。200Km以上出てたなぁ。素晴らしく丁寧な走りで余裕を感じたよ。当方レガシィ3.0R。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:14:49 ID:7NG3b1nk0

がんばれＭ3

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:15:24 ID:7NG3b1nk0

がんば！！！Ｍ3

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:16:11 ID:7NG3b1nk0

みんな応援してるよ。真実はひとつ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:17:07 ID:7NG3b1nk0

他人は、他人！自分の意見＆信念を貫け。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:17:46 ID:7NG3b1nk0

最後は、正義が勝つ！！！

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:18:13 ID:7NG3b1nk0

1000だぉ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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