【NISSAN】日産 GT-R part76【CBA-R35】

★前スレ
【NISSAN】日産 GT-R part75【CBA-R35】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208789831/

★SUPER GT GT500仕様GT-R
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東京モーターショーでの公開セレモニー
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R35 GT-R Tokyo Motorshow CM (skylinesaustralia.com)
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Nissan GT-R- First Official Video
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w08ELOTXJJw
NEW NISSAN GTR 2009
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xOW9lY5yPmg
Nissan GT-R runs a 7:38 at Nurburgring
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uGe_fyhQazg

★ニュルブルクリンク旧コース　ラップ関連資料
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ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/77402.html
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ttp://corism.221616.com/articles/0000074192/
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/e0000018106.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/e0000018115.html
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ttp://navi.carsensorlab.net/news/15_2830/
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★関連サイト
Nissan GT-R Official Global Site
ttp://www.gtrnissan.com/
フォトギャラリー
ttp://www.gtrnissan.com/gallery.ja.jp.html?img=GT-R_02
NISSAN GT-R press information...
ttp://press.nissan-global.com/PRESSKIT/NISSANGTR/0710/JAPANESE/HOME/index.html

てんぷれおしまい

スレ建て乙です

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜ポルシェターボと同じような車重にはしてくるはず
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜だっておｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　＜ﾏﾝｾｰ君には100kg超の車重差なんて
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　＜無いも同然なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

V6(笑)、豚(笑)、広報車詐欺(笑)　三重苦GT-R惨状っ！！

　　 ∧＿∧
　　（ ´,_ゝ`）
　 /　　　　 ヽ　V6で
　 し､__X__,ﾉJ


　　 /´⌒⌒ヽ
　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌ　ごめんなさい
　⊂ （　　　） ⊃
　　　 V￣V

前スレ埋まりました〜。

ここを観てる日産社員、ディーラーお前らは、
100円寿司チェーン店で働く店員だ。そこを履き違えるな。自覚しろ。

いきなり、大間の本マグロを仕入れて、
高級店と同じようにボッタクリできると思ったら大間違い。

>>10
だからおまいは結局バーゲンプライスのGT-Rすら買えないワーキングプアってだけだろ？
貧乏人なら貧乏人らしく素直に地道に生きたらどうよ？

ここでくだらない詭弁を振りかざす前に朝生でも見入ってろってのｗ

基地外の住処【日本が誇る】トヨタセンチュリー【高級車】
http://hobby11.2ch.net/test/read.html/auto/1204609006/l50
　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
エンコキチガイ→ | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　もう、センチュリーも駄目ですね
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　トヨタ(笑)の御料車が秋田でエンコ(恥)
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　トヨタ(笑)の信頼性なんて都市伝説ですよw
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣

>>11
批評する側が、何者だろうが自由だろ。関係無い。
話を逸らすしかないなら、黙って聞いてろ。

俺は、消費者たちから明らかに不満が続出してるボッタクリ行為に対して、バッシングしてるんです。

>>10
君の根本的な間違いは、
ブランド力=高価格=性能
思っているところだ。
つーか、俺の書いてること理解出来てる？
それとも、コミュニケーション能力はあまり自信が無い？

>>13
だから金のない購買層ですらない奴がゴネても意味無いじゃん？

金がないなら素直に安いランエボでも買えば済む話だし、
もっと金がなければ魔改造済みのR34でも中古で買えば良いじゃん。

おまいみたいなメンヘラが一匹掲示板でゴネた所で世の中は何も変わらないぞｗ

勘違いなら、なぜ雑誌や購入者もみんな、高い、高いって言ってるんですかと。
勘違いしてるのは、日産と擁護してるお前らだ。
価格に不満が出ない物こそブランド力。不満が出る物はボッタクリ。

>>15
だから批評する側が何者だろうが関係ない。同じ事を2度言わせるな。ボケ。

>>16
単純に性能が上がり過ぎたことに消費者がついていけてないだけでしょう。
何度も書くが、それをブランド力もないくせにぼったくりやがってと勝手に勘違いしてない？
その点、理解出来てる？

だからみんな破格値だと思って買ってるでしょうが。
で、結局、これまでポルシェなどを購入した経験もない
安物国産車を乗り継いできた様な連中がミンからでボヤいているだけでしょ？

ミンからの基地外のぼやきが全オーナーの総意だと勝手に思いこまない方が良いよ。
元々空冷ポルシェに乗ってた層なんかだと、
GT-Rのランニングコストすら安いと感じるはずだよ。

>>17
君のロジックが行き当たりばったりで批評になって無いのが原因だよね。

>>20
うんうん。

>>18
>単純に性能が上がり過ぎたことに消費者がついていけてないだけでしょう。
性能が上がり過ぎたから何？べつに性能の事なんてどうでもいい。
買った後から知る事が多いであろう保守、サポート、施工の価格が
果たして適正と言えるのか？と言っている。

>>19
GT-Rを買う層の大半は、みんカラでR32やR34の写真を貼ってた連中でしょ。
違うか？大半がポルシェに乗ってた連中ってか？それこそ自惚れるな。

>>23
GT-Rに憧れても買えない貧乏人＝みんカラでR32やR34の写真を貼ってた連中
GT-Rに速攻で飛びついた人＝元ポルシェオーナーやAUDI S4やBMWの先代E46 M3に乗っていた層

>>22
性能が上がり過ぎるとそれを保証しなきゃいかんでしょう。
トルク60キロ、480馬力の車でニュルを世界一速く走ることを目標にしてます、なんて言ってる車なんだから。
ちょいと踏むだけで物凄い車速と加速よ。
これってつまり性能保証をきっちりやっとかないと、ちょいとしたイレギュラーで簡単に人が死ぬってことよ。
ポルシェもその辺凄くナーバスじゃん。
まあ、あたり前だわな。
今までの280馬力カーに対して性能が上がった分だけ、抑えとかなきゃいけない項目の数とか項目の内容が深くなるじゃん。
そこはメーカーとしてきっちりやらなきゃいかんだろう。
そういうことだよ。

車は商品。売ってナンボのもんですよ。
売れなくていいならもっと高くなってるはず。

それにイチ消費者が価格にシビアになるのは当たり前。
金をケチるなら買うなとか、そんなの日産は思ってないよ。
日産は殿様商売するほど強くないからね。

文句を言ってるのは価格に見合ったものが有るか無いかの問題。

ディーラーで50万のタイヤ代と通常の店で履けるタイヤを買ったときの値段との差額を考えたときに
ディーラーで差額分のサービスやメンテナンスが受けられるかという問題。

しかもランフラットタイヤは組み換えが出来ない。裂かないとホイールから脱がせられないからね。
組み換えるような貧乏な事をするなといえばそれまでだが車好きが日頃やってるような
簡単なメンテナンスすら拒否するような車だよ。

スーパーな車なのはわかる。凄いよ本当に。だけど性能がスーパーなだけじゃ商品価値は薄いよね。

世の中にはスーパーな車が沢山あるんだし。
それにGTRに迷わずポンと金を出せる人間がわざわざGTRを選ぶだろうか？
何か付加価値を付けないと･･･

GTRヲタだけが買うような車だったら商売が成り立たないよ。
売る気があるならもっと戦略を練らないと。
売る気が無いなら安くしてる意味もないしね。
日産としてはフラッグシップモデルとして売りたいんだよ。

日産が24万円で出来るタイヤ交換に50万円請求する理由は何だ？
4万円の地デジをプラス6万円の施工代を要求する理由は何だ？
タイヤはまだ言い訳がよく聞こえるかもしれないが、
地デジも匠が配線するのか？どこにプレミアム感がある？
何でも感性だの性能保証だので言い包められてる方が、どうにかしてるね。

>しかもランフラットタイヤは組み換えが出来ない。裂かないとホイールから脱がせられないからね。
それは嘘で、簡単に交換が出来たと実際に交換した整備士が証明してる。

>>26
個人的にはおまいちゃんがいう付加価値の絶対的な不足が
現状のGT-Rの弱い点だと思うよ。

で、恐らくこの後売られるLF-Aでも同様に起こるであろうと思える点。

内外装色の設定やオプションが全く充実していない点とか、
そーいう部分で「やっぱり国産車だな」って意識を感じさせちゃうんだよね。
質感とかそれ以前の部分で。キーを受け取って実際に乗る以前で。

ここいらでひとつオーテックジャパンにがんがってもらって
ザガートにGT-Rを持ち込んでワンオフのGT-Rでも作れるようにするとか、
その種のカスタムオーダーを受け付けるくらいの事をしないと駄目だと思う。

ガセもあったんだねぇ
このスレに出没する、長文でＧＴＲ一生懸命夜中に叩いてる人たちは一体何をやってるんだろうか
時間の無駄遣いだと思うが
人生は有限なのに

>GTRヲタだけが買うような車だったら商売が成り立たないよ。
だけとは言わないけど大半である事は確かだね。
それは国内限定だったスカイラインGT-Rが英国にまで平行輸出されてる時点で証明してる。
むしろGT-Rオタじゃないポルシェユーザーなんかは共同購入したり、
買ってすぐ中古に出したりで玩具程度の扱い。そんな連中が大半なはずがない。

>>27
タイヤは解るよね？
上記性能をしっかり伝えなきゃいけないから。
タイヤに対する性能はどうしたって厳しくなる。
まして想定サイズの無い新規モノ。
タイヤの値段のウェイトはマスが大きく響くから、それくらいになっちゃうんじゃないの？
地デジは知らん。
初めて聞いた。
まあ、その文面から察するにマルチファンクションメーターとの絡みがあって難しいんじゃないの？
もしくは配線・電気設計がヘタクソかのどっちかだろう。

>>28
あのへんぺいでサイドウォールの硬いランフラットを裂かないでどうやって交換したんだろうね。
興味があるな。

>>31
その共同購入してすぐ売った人って一人であって大半じゃないよね。
嘘は良くないな。

>>29
レクサスの店行ってみ。レクサスのサービス受けてみ。
日本人が知る限りでも回りの北米や韓国、そして日本自体でも
Lロゴの威圧感は日に日に高まってる。
そこに、あの威圧感あるフォルムのLF-Aなのだから、同列に語れないって。

それに比べて日産なんて、インフィニティのイメージはおろか、
安っぽいパーカー着て適当にフレンドリィな応対してるディーラーでしょ。
全然、違うって。

>>33
RFTを採用しまくってるBMの整備士に前に直接聞いた話だと
RFTは切らないと交換出来ないって言ったよ。

>>35
そう思うのはやはり君が、
性能=ブランド=価格
と勝手に思いこんでいるからだ。
少しは理解しようぜ。

>>36
普通、出来ないよね。
空気が抜けてもリムズレしないんだから。
そもそも空気がぬけてもリムズレしない=だからパンクしても走れます、が、ランフラットなんだからさ。

>>35
ディーラーでコーヒー無料のおもてなしをされても
肝心の車を購入する際に選ぶ楽しみがないと車を買う楽しみが半減するよ。

ぶっちゃけ、半年前においらはポルシェを買ったんだけど、
分厚いオプションカタログの中からファクトリーオーダーのオプションを決めたり
その後にディーラーオプションのオプションを決めたりとか、
約半年間の納車待ちの間も全く退屈しないで楽しめたし。

そーいうのも高額車両を購入する楽しみの一つなんだし、
単純にブランドイメージなんていう、
たかだか800万の車も買えない貧乏人の妄想とは全然違う話なんだよ。

コーヒー飲み放題ならマクドナルドと一緒だと思うぞｗ

>>34
玩具だとしか見てない一例があるだけでも、それだけ
ポルシェユーザーが欲しがってる車ではないと証明するには十分でしょ。

5年の残高設定ローンでGT-Rを買うケースが多いという話からも、
1000万円ならローン組めないながらもが、500万円ならどうにかという
層がそれを利用してる可能性が高い。

>>38
そそ。

で、ホイールを傷付けないで切るのも結構大変だって言ってたよ。

>>40
考察が甘いよ。
残価設定ローンの割合は、車両価格が上がれば上がるほど増えるよ。
ベンツとか滅茶苦茶多いってよ。
曰く、高額車を買うような人はお金持ちで、お金持ちは基本的に車検毎に車を買い換える人が多く、だったら残価設定で乗り継いだ方がお得で良いか、になるらしい。
GT-Rに残価設定ローンが多いかどうか知らんが、仮に多かったとして、その理由は、
・残価設定ローンを組む高額車の一つのしきい値が800万近傍にあり、積極的にそれを利用する人
・どうしても乗りたい人
の両方のマスが流れてるんでしょ？

残価設定ローン購入者が多いかどうかもわからず、まして残価設定ローンを利用する人はみんな貧乏でポルシェを買えるような人はいないって言い切るには、論拠が足りなさすぎるな。
脳内で飛躍が大き過ぎるね。

だから、金を持ってても玩具に大金は出さないって。

>>42
残価設定ローンに関しては単純に車両価格云々ではなくて、
外車ディーラーがアプルーブドカーを潤沢に用意したくて、
積極的に売り込んでいるから増えたっていう側面が高いんですよ。

特に3年で乗り替えちゃう人なんかをターゲットにして。

で、今回GT-Rで残価設定ローンで購入する人が多いっていうのは
GT-R購入者が元々残価設定ローンでポルシェやBMW,AUDIを購入していたから
抵抗なく残価設定ローンで購入しているに過ぎないんですよ。

>>43
それは貴方のような貧乏人だけですよｗ

>>43
出さないかどうかは解らないでしょ？って書いてるんだが。
思い込みが激しいな。
君のシナリオだと少なくとも、
残価設定ローンを利用していてかつ、高額高性能車を買える財力があってかつ、他の高額高性能車であればそれは利用しないって言い切る人の割合が分からなければ成立しないでしょう。
その割合が、君に分かるの？
言ってること理解できる？

ホント、このスレッドだけ違和感を覚える。
GT-Rに食い付いた大半が高級外車ユーザーだと幻想を抱いてるのは、
ここのオマエラだけだよ。

そもそも、GT-Rの性能がポルシェを上回っていた事が擁護の理由としても、
それは発売後から数ヵ月の間に少しずつ解って来た事。
そんな車に、発売日前と発売日の予約で、3ヶ月待ちになるほど
高級外車ユーザーの層から注文なんて入らないでしょ。馬鹿馬鹿しい。

>>47
君以外の人間は、
君が何故このスレッドに粘着するのか、
なぜ話が理解出来ないのか、
そして何が言いたいのかが不明すぎて違和感を感じてるよ。

みんからでGT-R買って愚痴ってる奴らや、貧乏そうな学生や豚足な奴らのOFF会ばかり。
なのに、あそこは特別だの基地外ばかりだと言い訳してる時点で、現実逃避。
んじゃ、IT成功者や医者が大勢、GT-Rを自慢してるブログや、
そういう連中だけのGT-Rユーザーの会でもあるのか？紹介して欲しいもんだ。

>>47
800万の高性能スポーツカーを買える人間は誰ですか？と聞かれたら、
それ以上の価格の高性能スポーツカーを買える人間です、となり、それ以上の価格の高性能スポーツカーは輸入車しかないので、
だから「高性能輸入車からの乗り換えの人」と「高性能輸入車を買える財力を有しているがGT-Rという記号性に惹かれてあえてこれまで34とかに乗ってた人」かなあ、と考える事は不思議でもなんでもないよ。

>>47
ちなみに今はバブル期並みにクルーザーだとかのバブリーなオモチャが売れまくっているんだよ。
高額不動産物件だけが飛ぶように売れている訳ではない。
ゴルフ会員権も結構値段が上がっているし、競争馬のクラブ購入馬なんかも結構売れている。

このスレッドだけが不思議なのではなくて、単に貴方の狭い交友関係の中に貧乏人しかいないってだけでしょ？

たかだか800万のGT-Rすら買えない貧乏人が世の中に沢山いるのは無論承知しているけど、
実際に既にGT-Rを購入しているのはそんな貧乏人や既存のGT-Rオーナー、
特に精一杯背伸びして型落ちの中古でどうにか購入出来た様な連中ではないって事なんだよ。

ちなみに友人で3人GT-Rを購入しているけど、
内訳は993ターボSを新車で購入しているのが1名、残り２名はM46 M3を新車購入している奴だよ。
世の中そんなもんですよ。

>>49
特別な基地外という認識でいいんじゃないか？
一般人である程度高い知識を有した人間は、それが高性能・高額であればあるほど、ブログで自分の車の事を書いたりしないだろう。
(改造歴、みたいな趣味性に特化した内容のものは除く）

>>49
そもそもまともな奴はみんからでブログなんてやりませんからｗ

クルーザーや馬は自慢できる玩具だけど、GT-Rは自慢できない玩具だよね。
どれだけ高性能でも、周りに解ってもらえない物だし、性能が未知数だった時点で
予約なんてしないって。

>>54
馬もハズレ馬の一口を買ったのなんて
恥ずかしくて口が裂けても言えないんだぞｗ

馬を買うなんて車を買う以上の博打なんだからｗ

>>54
それなのに予約した人が山ほど居るのが現状。

んじゃ例えを紹介してよ。GT-Rを買った医者やIT事業家や有名人たちを。
大半なんだから、少しぐらいは探せばあるでしょ。

俺が知る限り、GT-R買って自慢してたのは、
シェルパーカー着た浪人風の男と、
みすぼらしいセーターとジーパンを着た豚足の豚おやじと、
パチンコで儲けて本国に持ち帰った在日ぐらいしか知らない。

ガイアの夜明けで本当の成功者の口からは、GT-Rなんて興味ない。
日本の車は家電にしか見えないとまで言われてたのに、本当なんだか全くもって疑わしい。

>>50
的確だね。

それに一般層が買うことを前提にしても、そういう人たちは(オレも含めてね)
そんな1000万をポンと出せる人は少ないよね。
そうなるとタイヤ代やそれに見合う保証があるのかが気になるわけ。
無いならそりゃ文句も言いたくなるよね。

でも文句言うと今度は｢そんなの気にする人間は買うな貧乏人｣と言われるわけだね。

貧乏人にも金持ちにもウケる車、商売せにゃならんのに
どちらにもイマイチな感じのGTR。

スゴい車なのは誰しもが認めてるよ。
ただ、スゴいってのはブランドじゃないからね。
商品価値だけなら同等の車は沢山あるよ。何回も言ってるけど。
そこに付加価値をつけないと商戦には勝てないのよ。

日産は負ける気はないみたいだしね。

>>57
そんなにR35GT-RやLF-Aが欲しければ
今すぐ搾取される立場を抜け出して、搾取する立場になればよいだけだよ。

たったこれだけの事すら出来ないのなら、
一生高級車には無縁な人生を送る羽目になるだけだよ。

>>58
そうそう。

結局貧乏人に淡い期待を抱かせる車両本体価格の安さが問題なんですよ。
本当は貧乏人に絶望感を抱かせる値付けと、それに似合った付加価値が必要なんですよ。

結局おいらがGT-Rに飛びついていない理由は付加価値の絶対的な不足にあるんですよ。
それが改善されたら１６００万の車両価格でも買うし。

少なくても今の売り方だとアメリカと日本では通用しても欧州とアラブでは絶対に成功しない。
恐らくブルネイのスルタンには買って貰えないと思う。

欧州にはそれなりの知名度はあるよ。
最近の日本のスポーツカー人気に合わせてスカイラインも人気が一部にはある。

ただそれも一部にだし、知名度かあるだけ。

日本人も同じだよ。
フェラーリとランボルギーニで迷う人はいてもフェラーリとGTRで迷う人はそうそういない。
仮にニュルをGTRと同等で走るフェラーリが1000万で買えたとしたら、
正直誰もGTRになんて見向きもしないだろうね。

それはフェラーリが世界的なステータスであり憧れでもあるから。
プレミアム感でBMWに劣る日産にそれが出来るとは思えないね。

GT-Rはどんな高性能でも工業品なんだから
持つ価値はないんじゃない？乗らなきゃこの車は

>>61
貴方もちょっと判っていない人だね。

フェラーリとGT-Rで迷う人は居なくても
ポルシェとGT-Rで迷う奴は多いし、
M3やRS4、S4とGT-Rで迷う奴は非常に多いと思う。

フェラーリとランボルギーニは車じゃなくて工芸品なんだよ。

だから、フェラーリとランボを買う層から見れば
ニュルのラップタイムがGT-Rより速かろうが遅かろうが
そんな事はどーでもいい事なんですよ。

>>63
工芸品だね。民芸品とも言えるかも。地中海沿岸以外で造っちゃダメだね。
備前焼を日本海沿岸で焼いちゃダメだもんな。ナマハゲを鹿児島でやっちゃ可笑しいわな。

ポルシェは儲けと引き換えに、ブランド力を「ボクスター・ケイマン・カイエン」によってかなり失った。

ところで、GTRの派生車は日産とインフィニ両方で出すのかな？

>>27
嫌なら買わない　それで解決

買った後で文句いうやつは情報収集能力が欠如していただけ

手放すなりなんなりしろ

>>30
ライバルメーカーの工作員やＧＴＲが世界で絶賛されているのが気に食わない半島の人なんだと思う

>>35
レクサス工作員丸出し

俺はトヨタ大嫌いだけどアンチ活動したことないぞ

車板はここしか書きこんだことないからな

ＧＴＲ以上に日本人たるプライドを満足させる車が出たら嬉しいけどそれでも書き込まないだろうなあ

日本のトヨタ以外のメーカーは全て好きだけどＧＴＲ以外なぜか書きこむ気もスレ除く気もしない

ムラーノ買う金貯まったらスレ覗くかも

２番目に好きだったインプレッサはスタイルがあれだしトヨタ傘下になってしまうし　ｏｒｚ

絶賛されててもそれはあくまでも性能の話であって、売れるか売れないかは別問題。

ポルシェともM3とも迷われないのがGTRの現状でしょう。
それが世界となれば尚更だよね。
ここにはGTRやスカイライン好きが多いからポルシェやM3とも迷うと取れるかもしれないけど
実情は違うんじゃない？
調べて迷われてると感じてるなら、それは迷った人だけを探してるからだよね。

M3を買おうと思ってる人(迷ってない人)をいかにGTRに引き寄せるかが商売だよ。
レクサスの偉い人も取材で答えていたじゃない？
BMWなどの客層をいかにレクサスに引き寄せるかが勝敗だって。出来てないけど。
そういった客層を増やせばもちろんもっと売れるよね。

でもそれが出来てないよ。日産は。
結果的にブランド力に欠けてる。
ブランドなんか関係ないなら世界的に売り出す必要もないわけだし。

R35 GT-Rをレースする為に買う人はいない。
せいぜいサーキットでリミッタを解除して180km/h以上のスピード走行を楽しめれば
満足と言う感じでしょう。
ただしサーキットを180km/h以上で走りたいのなら外車（中古でOK)でも可能だし、
国産車でもスピードリミッタカットすれば良いだけ。

>>61
仮にニュルをGTRと同等で走るフェラーリが1000万で買えたとしたら

有り得ないこと書かれてもなあ

ポルシェですら無理でしょ

ＧＴＲにプレミア感持って買うのは間違ってる　特に日本では

単にスポーツカー好きが買って乗る車

高級車なんかじゃ決してない　だから俺は大好きだ

純粋に性能とエンジニアリングを語る車なんだ

>>68
意味分からないな君のスレ

世界のエンスーにセンセーション起こしてるの知らないの

英国では手付け金要の７００台があっという間に埋まってこれまた大きな話題になってたよ

実際に手にはいるのは数年先だろうけど

>>69
果たして富士のストレートで２７０ｋｍ安定して出せる車がどれくらいあるのかな

君が好きなのはいいんじゃない？
オレも好きだし、GTR。

でも｢仮に｣だからあり得ない話なのは当たり前だよ。
大袈裟に表現してるわけだし。ブランド力ではBMWに勝ててないからね。
トヨタにも負けてるよ。実際。

スポーツカー好きが買うのは大前提。むしろそういう人向きだからね。
そういう人にすら見向きもされなかったらもう終わってるよ。

単にスポーツカー好きなのがGTR好きにしかいないならそれは大成功だけど、
そういう人たちはGTR好きよりポルシェやM3好きの方が圧倒的に多い。世界的に見てね。
購買層を考えれば日本にも多いかもしれない。

>>73
スポーツ走行すれば当然スピンしたりガードに擦ったりする可能性も高くなる。
高級外車に乗ってボディが傷付くのを気にしながら走るより、GT-Rで思い切り
跳ばした方が健全だね。

>>71
あっというまがどれくらいの期間かわからないけど
たった700台とも言えるよね。

目標販売台数が１万台とか言ってなかったかなGTRって。

700台でセンセーション起こしてるなら、世の中には沢山センセーション起こしてる車があるんじゃないかなぁ。

毎回売る度にあっというまに700台売れてる訳じゃないしね。
先行予約として早期に納車される分ならほしい人は飛び付くだろうね。
ただそれ以外の人は｢？｣だよ。

実はチューニング情報は海外の方が多い

日本のチューナーは今回日本で稼ぐの諦めてるのかな

http://www.2009gtr.com/




雨の中７：３０秒以下でラップするスペックｖ

雨中では純粋に世界最速と思われ　ドライなら１０位くらい？

http://www.gtrblog.com/index.php/2008/04/25/motor-authority-another-v-spec-spy-video?blog=4

>>75
英国の話だぞ　年産は世界トータルで２０００台くらいだったかな

相当なことなので大きく報道されたんだと思う

その名称は「Vスペック」ではなく、「スペックV」だ。
ttp://www.gtr-world.net/r35gtr-special/r35-gtr-specv-rumor.html

>>75
目標生産台数が１万台ならR35 GT-Rは最高月産1000台と言われている。
１年で到達する数だよね。

>>39
GTRの整備代がボッタクリなら、ポルシェとかアウディのオプション代は詐欺じゃね？w
普通にオプション付けてくと、すぐに100万越えちゃうし。

日本にもニュル作ればいいじゃん

>>81
世界中のメーカーがテスト走行しないとニュルの代わりにならない。
要はタイムを比べられない。

チューニング業界は３５に対して一生懸命なんだろうけど、
チューニングする人は激減するだろうからなあ。
日産の縛りがきついからねえ。それにＮＨＰＣ以外じゃ
調整出来ない部分もあるし。

>>83
R35以外でもチューニングカーに対しては日産の保証は無かったはず。
R35はダーボのブースト圧を電子制御しているので機械交換無しでブーストアップ
のパワーアップが出来るのはメリットかも。
どちらにせよコンピュータソフトの解析をしなくてはならないので、今までのカー
チューニングとは異なる経験を必要とするはず。
要は時間が掛かる。

フェラランボを工芸品とか言ってる奴は頭バカだろ

あんな品質が悪い工芸品がどこのあるんだよ

エルメスヴィトンと同じく、見栄を張りたい女と同じ人種に売りつけるクルマだ

【チベット虐殺】 日産、「ＣＭにリチャード・ギア起用したら、中国政府の反感買う」と契約ドタキャン…業界関係者明かす
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2008/03/28(金) 17:18:46 ID:???0
★日産　苦渋の選択“リチャード・ギアよりも中国が大事”
　チベット騒動でＣＭドタキャン

・リチャード・ギアといえばご存じ、ハリウッドの大物俳優。そのギアのＣＭ起用を日産が
　ドタキャンした。今後、ギアと日産の間でひともんちゃく起こりそうな気配だ。

　同社がギアに出演依頼したクルマは「ティアナ」。大人の高級セダンをコンセプトに
　０３年に発売された人気車種だ。業界関係者が言う。
　「日産はギアの洗練された雰囲気を評価して起用を検討。出演交渉を続け、３月７日に
　採用を決めた。予定では３月下旬に正式契約を交わし、４月９〜１１日に撮影を行う
　はずでした。契約金は１６０万ドル（約１億６０００万円）とみられています」

　ところが、この動きに水を差す事件が起きた。チベット暴動だ。騒乱は３月１０日にラサで
　始まりチベット自治区から一気に拡大。一説に死者１３０人とも伝えられる。

　この暴動がなぜ、日産を及び腰にさせたのか？
　実はギアは以前からダライ・ラマを熱心に支援し、中国政府批判を繰り返してきた。
　９３年のアカデミー賞授賞式では「中国政府がチベットを抑圧している」と発言。今回は
　北京五輪ボイコットを呼びかけている。
　「そんなギアを起用したら中国政府の反感を買うのは必至。日産は２月末に中国での
　０８年度の販売目標を５０万台と発表した。中国政府を怒らせてしまったら目標達成
　どころか、中国市場から追い出されかねないと懸念し、１８日に中止を決定したようです。
　正式契約の直前だからサインはしていませんが、実際は契約を結んだも同然。ギア側は
　“約束を破られた”と不快感を示し、法廷闘争の構えを見せているとか。仮に日産が
　１６０万ドルを払ったとしても、さらなる違約金を要求してくるかもしれません」（前出の
　関係者）

　日産広報部に事実関係を問い合わせたところ、「コメントできません」との回答だった。
　チベット暴動と中国政府の板ばさみで苦しむ日産。事前のリサーチが甘かった。

日産だけでなく世界の自動車メーカーにとっては中国市場は重要なので
中国政府の機嫌をそこなうのは回避したいでしょうね。

>>85
ヴィトンのハードケース(木製)は高品質な実用品だと、自動車評論家の福野礼一郎は言ってたぞ

フェラやランボに触ったこともない人が、
ＧＴＲを語りはじめると、フェラやランボの品質を語れるフェラオーナーやランボオーナーに変身できる不思議ｗ

つまり、ＧＴＲってのは「貧乏人のヒーロー」なんだな
貧乏人がＧＴＲを媒介に車を語れば、フェラやランボのオーナーとタメ口がきけるような気になっちゃうわけだ
実際には、そこには厳然たる境界というか、差異があるわけだがｗ

中にはタメ口どころか、「貧乏人のヒーロー」の名前を口にするだけで、フェラやランボのオーナーが貧乏人にひれ伏すとまで
思ってるような奴もいる始末ｗ

「虎の衣を借る狐」って諺があるが、ＧＴＲという虎の衣を借りても、貧乏人は貧乏人のままだ
ＧＴＲが虎と信じてたい貧乏人が大勢いるのはわかるけど
ＧＴＲはフェラやランボのような虎じゃなく、「貧乏人のヒーロー」止まりだからｗ

「貧乏人のヒーロー」への声援は、
「ニッサンは本当は出来る子」みたいだしｗ
ニートの自己評価みたいｗ

自前のフェラーリやポルシェとGT-Rを並べてGT-R以外に蹴りかましてる
動画うp出来れば購入者はお金持ちと認めてやりたいw
まあ2台並べた画像すら無理だと思うがww

>>92
アフォ！

虎の衣×
虎の威○

>>93
工作員プギャー　ｍ９

こりゃ、失礼
ポルシェより速いって未だに力説してる人がいるね
だったら、ニュル耐でＧＴ３に真っ向から勝負すればいいのに
スペックＶなんてまだ市販されてもいない「貧乏人のヒーローVOL.2」の名前を口にせずにさ

>>76
ビデオを見る限り「雨の中」というよりは「一部ウェット」ぐらいに思えるが。
それにしても、GT-Rのニュルテストはウェットが多いな。
AWDだからワザとそういうシチュエーションでテストしてるのか？

>>97
ポルシェより速いだろ、普通バージョンでも。
GT3と比べればどんなシチュエーションでも速い。

>>100
速いってどういう事象で速いって言ってるわけ？
車雑誌のプチレースレベルで言ってるわけ？

低学歴バカがしったか言葉を使うからボロが出るな
低学歴無能のこわっぱほどブランドにしがみつく

GT3はターボでなく自然吸気なので同じクラスとして比べるのは無理が有ると思う。

>>102
「貧乏人のヒーローＶＯＬ．１」ことGTRは、そういうクラスとは無関係に最速というのが貧乏人の口癖だからさ
ニュルの最速が世界の最速らしいしｗ
それなのにニュルのレースじゃ勝てないらしいしｗ

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　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　GT-Rはニュルで世界一早く走ることが出来るんですよ！
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>>103
普通サーキットでの最速はタイムレコードで記録される。
２４時間走った距離ではない。
レコードフォルダーとはそう言うもの。

>>105
サーキットでの最速ってのは公式レースでの記録じゃなきゃ意味がないよ
１周だけのタイムトライアルなんて雑誌の記録でしかない

ゴルフのラウンドだって、一人で回ってもそれは勝負にならない
自分の都合でひとりよがりの記録で優劣が決するのなら、記録だけを持ち寄ればいい
いっしょにラウンドする必要も無いし、レースもめいめい勝手に走って記録だけを持ち寄って優劣を決めればいい
でも、そのようなものを勝負とはいわない
そこんとこよろしくｗ

>>107
ラリーは同時に走らない。
区間タイムで勝敗を決める。
それでも勝負になる。
自分勝手に決めるな。

>>108
ＧＴＲってラリー車でしたっけ？ｗ

貧乏人が言い訳をすればするほどドツボにはまる
ダメなモノはダメ
出来る子と信じてたのはわかるけど、結果を出さなきゃ出来ない子認定はしょうがない

>>108
ラリーは、タイムアタックだけど、一発のタイムトライアルではなく、いろんなステージでの速さと耐久性の両立を
求めて総合的に優劣を競うもの。一つのステージだけ速くても勝てない。

>>97
レースなんかしない人には普通にＧＴＲがＧＴ３より速いという認識でしょ

普通の人が何百キロ何千キロもぶっ飛ばすとは思えない

世界の人口は６７億人だが、ニュル２４時間レースに誰一人として
プライベーターで参戦しないのはなぜだ？

ポルシェより安くて、ポルシェより速いならプライベーターが
こぞってＧＴ−Ｒで参戦するはずじゃん。

やっぱり耐久レースには向かない重大な欠陥があるんだろうね。

ニュル２４時間レースで勝てばＧＴ−Ｒの評価があがるので
勝算があったら日産自身がＧＴ−Ｒで参戦するでしょ。

出ないってことは勝算が無い・・・

>>110
工作員プギャー　ｍ９

前も言っただろう　お前の評価なんか誰が気にするかと

悔しかったら世界的な権威あるカーサイトでも立ち上げろバーカｗ

フェラやランボのようなれっきとしたブランドを否定しながら、
世界的な権威あるカーサイトなぞという全く権威のないネットの世界を妄信するアホｗ

ニュル２４時間にインプとLF-Aが参戦するが、もしLF-Aがリタイアしてインプが
最後まで走りきったとしてもインプがLF-Aより速いとの証明にはならない。

悔しかったらレースでポルシェに勝ってみろバーカｗ

>>117
なぜ証明にならないんだ？
ほんとに頭どうかしてるんじゃないのか？ｗ

「本当は出来る子」って信じてるのはニートだけにしとけｗ

>>113
レースに参加するには予備パーツが揃わないと駄目。
発売して１年も満たない車でプラーベーターが参加出来る訳なかろう。
常識的に考えなさい。

>>121
予備パーツが揃わないような車を市販してるわけですか？ｗ
故障しても修理してもらえなくて恐ろしくて買えませんねｗ

>>106
レースだと改造車になってしまうんで、市販車の速さとしては意味が無い。
というか、本気で公式記録狙うなら、FIAの立会いで記録すればいい。

スバルの10万キロ世界記録とかは、FIAの立会人を呼んで、工場から使用車両を無作為に選んだ後
リミッターカットと安全装備を装着、アメリカの公道を一時占有してFIA立会いで
記録アタックという流れだったと思う。

>>123
正論だな　まあ耐久性重視の記録になるけど

>>122
だから日産の保障がどうのと問題になっている訳。
R35GT-Rのエンジンでもミッションでも普通に購入出来れば苦労しない。

>>100
その通りだ。
市販車の速さを比べる方法が他にあるか？
GT3がGT-Rよりも速いとする明確で客観的な根拠は何かあるのか？

>>102
なら911ターボと比べても良いが、差は広がる一歩だ。

>>106
レースはレーシングカーで競うもの。
市販車の速さとはほとんど関係がない。

>>107
その通りだ、だから比較テストが行われている。
その結果でGT-Rが911ターボやGT3の遅れを取ったことは無い。
文字通り皆無だ。

>>113
>ニュル２４時間レースに誰一人として
>プライベーターで参戦しないのはなぜだ？
本当にそうなのか？
ワークスでの参加はないようだが。

簡単に言えば耐久性がないってことが誰の目にも明らか
だからレースにも出ない
耐久性ってのは、市販車にとっては大事なファクターじゃないの？
違う？

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>>127
耐久性は大事なファクターだが
市販車の耐久性はレースで証明される類のものではない。
当たり前のことだが。

>>129
レースで証明できないのなら、速さとやらがプチレースで証明できるのも疑問だねｗ

>>126
欧州仕様がまだ販売されていないから、プライベーターでの参加は難しいと思う。
日本で購入してリミッター外してレースキットを組み込んで空輸して……となると、
純プライベーターの資金力ではきつい。

日産ディーラーや雑誌社、タイヤメーカーなんかがスポンサーになってくれれば、
まだやりようはあるかもしれないが。

>>131
スバルに出来てニッサンにはできないんだね
それってニッサンが貧乏だから？ｗ

>>130
レースで市販車の性能は証明出来ない。
雑誌やメディアのテストなら、ある程度の証明にはなるだろう。

>>132
スバルはトヨタから金が入るので余裕は有るはず。

>>133
雑誌やメディアのテストは性能のほんの一部分を切り取ったにすぎない
総合的な評価としては、レースに勝るものはない

エンジン、ミッションは日産、ＮＨＰＣ以外じゃ
手に入らないんだろうね。

だからこそメーカーはこぞってレースに参戦して車を鍛えるし、勝利を掴もうと必死になる
レースに意味が無いというのはニッサンを擁護するために言い訳にしか聞こえない

>>134
まわりくどい言い方をしないではっきり言えば、
ニッサンに金はない・貧乏だからでいいんだよね？ｗ

>>135
レースはレーシングカーを用いてレーサーやクルーの腕を競うもの。
要するに、モーター「スポーツ」だ。
市販車の評価指標としては不適切、というか完全に的外れ。

>>132
そりゃ、日産がヘタレずにその気になれば、普通に参加できるだろ。
>>131ではプライベーターの参加が難しいという話をしているんだが。

>>137
レースに意味はある。
ただ、それは市販車の性能評価などではない。
レースで市販車の性能を鍛えるというのは
数ある手法の一つに過ぎず、必須でも何でもない。

>>139
レースに耐えられないようなＧＴＲと耐えられるポルシェ
どっちが市販車として評価されると思う？

>>137
日産は国内のスーパーGTレースには参戦している。
それがどうして「レースに意味が無い」になる訳？

３５はレースには向いてない。
これだけは確かだ。

>>141
ニュルのラップタイムをことさらに宣伝して車の総合性能が高いかのように誇示してるニッサンの宣伝をどう思いますか？

十勝24時間に出場したスープラは圧倒的な性能で優勝したわけだが、
さすがにレース仕様のハイブリッドスープラをもってスープラの性能を測るわけにはいかんだろう…

>>145
宣伝とはそう言うもの。
社会人になれば解る。

>>146
ポルシェ９１１ＧＴ３と同様の市販車改造でニッサンもＧＴＲで出ればいいじゃん？
それをなぜやらない？

>>148
もう根本的に重いから、軽量化しても
たいして変わらないからねえ。
重いのはレースでは致命的だから。

>>147
説明できないわけだ
レースで市販車の評価はできないといいながら、片方でニュルというサーキットでのラップを誇る
まったくいい加減だなｗ

>>143
ＳＧＴの車両が市販車とどれほど共通してるっていうの？
アホですか？

>>150
レース≠タイムアタック

>>143
あの車両はまったく別モノ。エンジン、シャシーすべてね。

ID:5ll76+xT0にお願いなんだが、日産やGT-Rの批判は存分にして構わない（というか、むしろ議論は推奨されるべき）
と思うが、飽きてきてもAAや過去レスのコピペとかはしないでくれ。

もちろん、ID:5ll76+xT0がそうだと言っているわけじゃないが、過去にはアンチによる
コピペ荒らしが頻発してて、そうなると他のレスや有意義な批判も含めてスレが読みにくくなってしまうので。

>>153
ニュル２４時間レースでもSP8クラスになると市販車とは別物になってしまう。

>>155
言い訳をするために、市販車と別物のカテゴリーを例にあげるのはやめな
見苦しいから

>>155
あくまでベースを３５で戦うレースに出てほしいのだけど。

>>154
アンチに下手にレスするとアク禁にできなくなる

自戒しないと

GT-Rスレの特徴は、カキコしている人物の中に

１人も現行GT-Rのオーナーが存在しないことだろう。

GT-Rスレの特徴は、カキコしている人物の中に

やたらメーカー工作員が多いこと。

ポルシェ社員がやたらとＧＴ−Ｒを叩いてるな。

>>157
国内の宣伝ならGT500で十分でしょう。
ヨーッロパになるとルマン、スパ、ニュルでの参加は必要だがそれは
来年以降スペックVが出てからでも問題無いし。

貧乏人の特徴・・・金持ちに逆らう人が一人も居ない。

>>162
先走りすぎなんだよ
現行ＧＴＲでレースに参戦すらしてないのに、発売されてもいないスペックＶで勝てるようなことを言うのは無理がある

ＧＴ−Ｒってレースデビュー早々勝ちまくってるでしょ

GT-Rスレの特徴は、カキコしている人物の中に

やたらメーカー工作員が多いこと。

>>165
それは名前だけがＧＴＲｗ
中身も外見も市販車と共通点が皆無といっても言いすぎでない代物ｗ

普通にインプレッサで４５０馬力も出すようにブーストあげておけば、

GT-Rが勝てる要素は一つも無くなる。

>>166
俺はよく間違われるけどメーカー工作員でないよ

かって騒がせた１行空けだが平日は２１時くらいからしか書き込めないし

仕事は医療関係

ここ以外の車スレには一切立ち寄らない　閲覧すらしない

金が貯まったらＧＴＲ買わないでムラーノ買うつもりｗ

そんな俺でもＧＴＲまじで好きだ

９１２はマジで欲しい　３５６はちょと流石に小さすぎ　Ｃａｌには結構あるらしいが

ちなみに5ll76+xT0はマジでレクの工作員なんじゃないかと思ってる

>>168
インプがブーストアップしてGT-Rがブーストアップしない理由を聞きたい。

>>168
インプでブーストアップだけで４５０馬力出せば一周ももたずにアボーン
ＧＴ−Ｒの不戦勝となるだろう。

>>170
レクサスの工作員を妄想しているメンヘラだよ。
こいつ、毎日張り付いているでしょうがｗ

ピックルなんかでも流石にこの種のメンヘラは雇わないと思うしｗ

やれやれ議論を放棄して個人攻撃ですか？ｗ
ニッサンオタはこれだから困るんだよなあ

ｵﾚのR最高だぜ！

>>171
GT-Rが仮に１０００馬力出しても重さが1.7トンもあるので
どうにもなりませんな。

レース関係者なら誰でも分かっていることです。

世界チャンピオンである４００馬力程度のインプレッサに
あらゆるシーンで惨敗します。

>>174
貴方の不毛なレスを相手に議論なんて出来ませんよ♪

議論なんて健全な肉体をもった健全な精神を宿している人間以外には出来ないんだよ♪

>>173
やっぱりそうか

工作員にもそれなりの資質がいるんだなｗ

工作員すらなれない5ll76+xT0哀れ

>>173
あなたポルスレに書き込んでいるようですが９９７でも購入されたんですかね？
わざわざスレ立てをしてるところをみると、どういう気持ちでＧＴＲを見ているわけ？

>>171
GT-Rが仮に１０００馬力出しても重さが1.7トンもあるので
どうにもなりませんな。

レース関係者なら誰でも分かっていることです。

世界チャンピオンである４００馬力程度のインプレッサに
あらゆるシーンで惨敗します。

GT-Rスレの特徴。

工作員が何をどう頑張っても車が売れるわけが無い。

>>179
このスレでおいらのID抽出してレスの内容を目を通せばちゃんと判ると思うけどね。

スレの流れに乗じて付加価値という他の方の言葉を流用して書いているけど、
結局その種のサムシングが無いから買っていないっていうだけ。

極論を言うと、おいらはGT=Rをもっと高い車にして、
その分、高額車に相応しいサービスを展開して、エンス受けを考えろと言いたいわけ。
金なんて腐るほどあるんだから。

ポルシェボクスター、２４５馬力　５８６万円。

http://www.porsche.com/japan/jp/models/boxster/boxster/

俺だったらボクスターかカイエンのV8だろうね。
両方がベスト。

左ハンドルR35 GT-R。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Z-fOoi9yhk0&feature=user

８３０万円と言えば、

ポルシェのボクスター(582万円）とインプレッサのS-GTターボ(246万円)と
２台買ったらちょうど同じだね。８２８万円だから。

合計排気量は4.5リッターで合計馬力は５００馬力超えるし。

しかもミッドシップのボクサー６とボクサー４ターボのフルタイム４WD。

>>182
ガーズレッドの９９７ね
素カレラならＧＴＲも買えば？ｗ

ポルシェボクスター(582万円）、ミドシップ水平対向６気筒NA
スバルインプレッサS-GTターボ(246万円)、水平対向４気筒ターボ４ＷＤ

合計５００馬力。

ガーズレッドの９９７の納車履歴でも調べてみるかなあｗ

やれる物ならやってみろよ♪

無職のメンヘラに出来るわけないからｗ

ID:4laj49D10
元美人秘書室長◆W07s5cWHb. 元美人秘書室長◆BIjin081VE ★
千葉県の妄想虚言癖嫌われ池沼(beコテ)。千葉ババア、うんうんババアなどと呼ばれる。　
親と旦那話、虚偽の自慢話、知ったかで大量書き込みをして毎日を過ごす統失☆
無駄な長文や「うんうんｗ」文末「。。。」「♪」　多レスが特徴。

自信過剰、自意識過剰、妄想、嘘、知ったかぶり、全レス状態など
千葉ババアが来るとスレが台無しになるといわれスルー推奨され嫌われている。まともに相手しているのは馬鹿。
異常に古参ぶるもそれ程ではない。他板でも嫌われている。

※自称設定・家族総出 登場人物※
本人　県立千葉高→東京外大(英語は話せない)　A型O脚IQ160　　BMW E36 325i赤（買い替え検討中）
父　東大 / 母　お茶の水 /弟２人 東大 /旦那　東大　/その他小児科の叔父、馬主の亡祖父

定番虚言レス
・旦那は海外出張中♪
・信長の野望でご先祖様プレイが出来る♪
・金ならクワトロポルテ数台MC12 数台分買える程有るんだけどね〜♪
・40坪ガレージ120坪の３億マイホーム建築中♪
・実家の池の鯉は総額三千萬♪実家のガレージ3台分の駐車スペース♪
・競馬で年間１千萬近く儲けてる♪
・おいらはVIP(板)の基礎を作った♪
・最近ポルシェを買った♪ボクスター
・叔父は(マクラーレンF1とカレラGTとエンツオ・フェラーリ）のうち2台は持っている♪
・桜花賞で2000万儲けた♪→払い戻しうｐせず

千葉県船橋市で実家近くのアパート暮らし　子供なし35〜36歳らしい（2005/06/19結婚）姉歯物件近辺
旦那は自作PC板住人500万程度の銀行SE→自称M◆銀行系　

>>189
２ちゃんねるを舐めないほうがいい

ポルシェボクスター(582万円）、ミドシップ水平対向６気筒NA
スバルインプレッサS-GTターボ(246万円)、水平対向４気筒ターボ４ＷＤ

合計５００馬力。

合計　７８０万円　合計排気量3000+2600+2000=7600CC　合計700馬力

三菱パジェロロング５ドア・・４ＷＤINVECS�U V6 3000CC、180馬力 268万円
マツダRX-8(電動サンルーフ付)、２ローター 190馬力 260万円
スバルインプレッサS-GTターボ ボクサー４ターボＡＷＤ 250馬力 260万円

ほとんど４輪マルチリンクサスペンション。

2009 Chevrolet Corvette ZR1 Goes 205 mph-Plus!
http://www.edmunds.com/insideline/do/News/articleId=125940?tid=edmunds.il.home.photopanel..3.*

合計　７８０万円　合計排気量3000+2600+2000=7600CC　合計700馬力

三菱パジェロロング５ドア・・４ＷＤINVECS�U V6 3000CC、180馬力 268万円
マツダRX-8(電動サンルーフ付)、２ローター 190馬力 260万円
スバルインプレッサS-GTターボ ボクサー４ターボＡＷＤ 250馬力 260万円

ほとんど４輪マルチリンクサスペンション。

インプレッサでニュルブルクリンク24時間レースに出場

富士重工業とスバルテクニカインターナショナル（STI）は、
2008年5月にドイツ　ニュルブルクリンクサーキットで開催される
「第36回ニュルブルクリンク24時間レース」に、
「インプレッサWRX　STI」で参戦すると2008年4月4日に発表した。

同レースは、過酷なことで知られる全長25.378kmのコースを舞台とする、
世界最大規模の耐久レース。
安全面、信頼面などの技術的ノウハウを参戦で蓄積し、今後の量産車の開発に活かすという。

「インプレッサWRX　STI」をベースに、改造は軽量化や安全装備といった最小限にとどまり、
量産車に近い状態での出場となる。

インプレッサでニュルブルクリンク24時間レースに出場
http://www.j-cast.com/mono/2008/04/08018709.html

Nürburgring
http://www.nuerburgring.de/

現時点で、インプレッサは世界最強の名を欲しいままにしているのに、

これ以上速くなったら、困るわなあ。

32とか33なんかの遅っそい中古に乗ってるバカって何考えてんだろ。

オートカーｼﾞｬﾊﾟﾝ6月号
日産ＧＴ−Ｒｖｓポルシェ９１１ターボ

『たとえ値段が同じだとしても、客観的にいってこの２台のうちではＧＴ−Ｒの方が優れている。』
ｸﾘｽ･ﾊﾘｽ

インプレッサでニュルブルクリンク24時間レースに出場

富士重工業とスバルテクニカインターナショナル（STI）は、
2008年5月にドイツ　ニュルブルクリンクサーキットで開催される
「第36回ニュルブルクリンク24時間レース」に、
「インプレッサWRX　STI」で参戦すると2008年4月4日に発表した。

同レースは、過酷なことで知られる全長25.378kmのコースを舞台とする、
世界最大規模の耐久レース。
安全面、信頼面などの技術的ノウハウを参戦で蓄積し、今後の量産車の開発に活かすという。

「インプレッサWRX　STI」をベースに、改造は軽量化や安全装備といった最小限にとどまり、
量産車に近い状態での出場となる。

インプレッサでニュルブルクリンク24時間レースに出場
http://www.j-cast.com/mono/2008/04/08018709.html

>>196
おっ。スバルも参戦するのか。さすがだな。

＞安全面、信頼面などの技術的ノウハウを参戦で蓄積し、今後の量産車の開発に活かすという。

日産に言わせるとそんなこと無駄だとさ。脳内シミュレーションで勝つ車が作れるんだとよｗｗｗ

現時点で、インプレッサは世界最強の名を欲しいままにしているのに、

これ以上速くなったら、困るわなあ。

32とか33なんかの遅っそい中古に乗ってるバカって何考えてんだろ。

ID:Vy/zEXj10

消えろ

現時点で、インプレッサは世界最強の名を欲しいままにしているのに、

これ以上速くなったら、困るわなあ。

32とか33なんかの遅っそい中古に乗ってるバカって何考えてんだろ。

ベストカー見たけど、ｽﾍﾟV初日に利男さんが軽く流しただけでいきなり25秒かよ
こりゃ目標15秒てのもまんざらウソじゃないのか。恐るべしだな

>>インプレッサでニュルブルクリンク24時間レースに出場

・・・・でGT-Rは？？

「太ったブタじゃあレースは無理」（某レース関係者談）

ニュルのラップで車の総合性能はわからない
ニュル耐に出られないような耐久性のない車でもラップは速いようだからなｗ

>>126

>>ニュル２４時間レースに誰一人として
>>プライベーターで参戦しないのはなぜだ？
>本当にそうなのか？
>ワークスでの参加はないようだが。

Starterliste 2008にGT-Rは1台も載ってない
http://adac.24h-rennen.de/uploads/media/Starterliste_24h_vorlaeufig_08-04-23.pdf

部品や油脂の磨耗や消耗を度外視ししてるような車だから１周だけなら短い時間で回れる
レーシングカーはレースディスタンスを周回できるだけの耐久性で贅肉を削げばいい
しかし、ＧＴＲはレーシングカーにも劣る耐久性しか持たない
こんな車でレースに出れば、ピット作業でレースが終わっちまうよｗ

市販車ならなおさら
耐久性のない車は経済的にも環境的にも落伍車だな

ニュル２４HにGT-Rなんて散々挑戦したけど、最高成績は５位が一度だけ！
後は、リタイヤとかだよ〜

２００７
ニュル２４Hレース結果
初出場のケイマンが総合４位ですよ。
凄いぜGT3！！！

1 sp7/1 Manthey Racing GmbH Porsche 911 GT3 RSR(1)
2 sp8/1 Zakspeed Racing GmbH& Co. KG Dodge Viper GTS-R(3)
3 sp7/2 Land-Motorsport PZ Aschaffenburg Porsche GT3 RSR(25)
4 sp7/3 Hankook / H & R Spezialfedern Porsche Cayman(2)
5 sp6/1 Motorsport Arena Oschersleben BMW Z4 M-Coupe(50)
6 sp7/4 paragon AG Porsche 997 RSR(29)
7 sp7/5 ------------ Porsche RGT(15)
8 sp3t/1 Volkswagen Motorsport VW Golf 5(111)
9 sp3/1 Kissling Motorsport Opel Astra GTC(118)
10 sp4_5/1 ------------ BMW 130 i(69)

インプGT300はトランスアクスルで50:50を実現していたが、
ttp://www.poweraxel.com/sti/news/news2006/sti06009.html
ニュル24用は市販車に近いのでフロントヘビーになるな。

>>206
GT-Rは速くも何とも無いですし、馬力の設定が高いだけですわな。

インプレッサを４００馬力にするのは簡単でたいしてお金もかからないから
４００馬力の市販車を出してもらえば、

簡単に世界１になります。

２００６年
ニュル２４Hレース結果
ポルシェ９１１凄過ぎ！
１０位までに、プライベートの９１１が７台も・・・

GTRって９１１より速いんでしょ。＾＾

1 28 Porsche 911 GT3 Luhr Lucas, Bernhard Timo, Rockenfeller Mike, Tiemann Marcel 151 23:59:26.799
2 2 Porsche GT3 Alzen Jürgen, Alzen Uwe, Ludwig Klaus, Abt Christian 150 24:05:26.767 1 Runde
3 33 Dodge Viper GTS-R Huppert-Nieder Hans-Peter, Gerhard Christopher, Riebensahm Dirk, Mohr Werner 142 24:07:51.344 9 Runden
4 30 Porsche 911 GT3 Lambrecht Bert, Hemroulle Jean Francois, Schoysman Dirk 140 24:02:37.399 11 Runden
5 263 BMW 120 d Hürtgen Claudia, Hennerici Marc, Stuck Johannes, Schubert Torsten 138 23:58:14.930 13 Runden
6 42 Porsche 996 GT3 RS Schratz Michael, Siegler Johannes, Klasen Arno, Viebahn Jörg 138 24:02:21.323 13 Runden
7 69 BMW M3 CSL Adams Rudi, Dörr Rainer, Hennerici Marc, Vogler Gregor 137 24:01:53.027 14 Runden
8 29 Porsche 911 GT3 Williams Gary, Perry Julian, Cooke Daniel, Reeves Trevor 137 24:02:01.637 14 Runden
9 24 Porsche 996 GT3 Quinn Anthony, Quinn Klark, Baird Craig, Bell Kevin 137 24:02:17.691 14 Runden
10 61 Porsche 996 Silvester Wolf, Dill Thomas, Marsh Matthew

２００８
ニュル２４Hレース結果予測
初出場のインプレッサが総合１〜５位を独占

1 　　　スバルインプレッサ１位５５５カラー
2 　　　スバルインプレッサ２位５５５カラー
3 　　　スバルインプレッサ３位５５５カラー
4 　　　スバルインプレッサ４位５５５カラー
5 　　　スバルインプレッサ５位５５５カラー
6 sp7/1 Manthey Racing GmbH Porsche 911 GT3 RSR(1)

>>209
耐久レースは4WDより軽量な2WDの方が有利だよね。

>>209
９１１ＧＴ３の強さは磐石だな
ニッサンは結果を出してから威張ってくれやｗ

>>214
スプリントでも軽い方が有利
常識だが

ちん糟 インプ祭りじゃ
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　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.ＧＴ−Ｒが一番じゃ トヨタの太鼓持ちスバル(笑)

>>214
タイヤのレギュレーションを変更してやれば良い。

現状のレーシングスリックは2WDに有利なように設定しているだけ
なんですよ。幅を細くしてあげれば、エンジンパワーに耐えられずに
4WDにするしか無くなる。

２００８
ニュル２４Hレース結果予測
初出場のインプレッサが総合１〜５位を独占

1 　　　スバルインプレッサ１位５５５カラー
2 　　　スバルインプレッサ２位５５５カラー
3 　　　スバルインプレッサ３位５５５カラー
4 　　　スバルインプレッサ４位５５５カラー
5 　　　スバルインプレッサ５位５５５カラー
6 sp7/1 Manthey Racing GmbH Porsche 911 GT3 RSR(1)

餓鬼の５０ｍ走でポルシェを越えたとか、馬鹿じゃね〜のGTR尾他は？

悔しかったら、ニュるで勝ってみな！

1 sp7/1 Manthey Racing GmbH Porsche 911 GT3 RSR(1)
2 sp8/1 Zakspeed Racing GmbH& Co. KG Dodge Viper GTS-R(3)
3 sp7/2 Land-Motorsport PZ Aschaffenburg Porsche GT3 RSR(25)
4 sp7/3 Hankook / H & R Spezialfedern Porsche Cayman(2)
5 sp6/1 Motorsport Arena Oschersleben BMW Z4 M-Coupe(50)
6 sp7/4 paragon AG Porsche 997 RSR(29)
7 sp7/5 ------------ Porsche RGT(15)
8 sp3t/1 Volkswagen Motorsport VW Golf 5(111)
9 sp3/1 Kissling Motorsport Opel Astra GTC(118)
10 sp4_5/1 ------------ BMW 130 i(69)

ニッサンオタは「この重量が必要だった」なんて水野の言葉をありがたがるアホばかりだ

インプレッサはトランスアクスル2WDFRにした方が良かった。
4WDは耐久レースに向かない。
スバルとトヨタが今度出すスポーツカーはフラットFRと言われているし、
そのデータ集めにもなったのに。

５０ｍ走で喜んでるのは幼稚園児か保育園児か？ｗ
オトナなら正々堂々とレースディスタンスで勝負してみろ

皆さんもご存じのとおり、

ワールドラリーチャンピオンシップや、全日本ラリー、ダートラ、
ジムカーナなど、

インプレッサが常勝・最強の存在です。

もちろんニュルにおいても最強であることが証明されるだけですな。

現状のレギュレーションはコストが安い２ＷＤ優位になるように
わざと設定されているのです。

つまりエンジンパワーに対してタイヤが勝っている設定です。

現実はエンジンパワーに対してタイヤが負けているものなのです。

ニュル２４HにGT-Rなんて散々挑戦したけど、最高成績は５位が一度だけ！
後は、リタイヤとかだよ〜

ケイマンSでさえ、初出場４位の好成績！
レベルが違いすぎだろ！

ノーマルでは最速なんだから良いじゃん。
まあノーマルでもポルシェＧＴ３に耐久レースでは
負けるだろうけど。

ＧＴ３乗り(笑) いま交差点で凸ピンしてやった(笑) ヲタ兄ちゃん固まっててワロタ。
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　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.

インプレッサが常勝・最強の存在。

ニュルにおいても最強であることが証明される。

レギュレーションはコスト安の２ＷＤ優位に設定されている。

エンジンパワーに対してタイヤが勝っている設定。

→現実はエンジンパワーに対してタイヤが負けている。

→だからインプレッサ最強・・・・GT-Rは出られないぐらいに遅い。

インポレッサは歩道に乗り上げて歩行者の足をギロチン出来ちゃう位の最凶車だからなｗ
そーいう点ではインポレッサとアフォな低学歴のスバリスト（笑）は最凶だよ♪

ニュルにおいても最強であることが証明される。

レギュレーションはコスト安の２ＷＤ優位に設定されている。

エンジンパワーに対してタイヤが勝っている設定。

→現実はエンジンパワーに対してタイヤが負けている。

→だからインプレッサ最強・・・・GT-Rは出られないぐらいに遅い。

トヨタグループからニュル２４に２台挑戦
トヨタ１００％出資・レクサス・ＬＦ−Ａ
トヨタ１７％出資・スバル・インプレッサ

ルノー・日産は横目で見て見ないふり

>>225
最速っていっても雑誌の企画モノの５周とかの中のお話だろ？
幼稚園児の運動会じゃないんだからさ

ちなみに晒し者にされてﾀｲｰﾎされたあのギロチンインポのオーナーは
どうみてもインポスレの住民だったろｗ

mixiも晒されていた位だからそれなりに知られていたDQNの筈だぞｗ

>>231
公道では最速だぜ３５は。
もちろんノーマルでな。

幼稚園児の運動会
幼稚園児の運動会
幼稚園児の運動会

せめて高校生の体育際位な、ニュる２４ｈで勝ってみろよ！

反日トヨタグループ(笑) 中国人マンセー オリンピックマンセーだろ(笑)
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　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.左翼共はカエル インポグラ レ糞スが好きやのー(笑)

>>233
最速？
１８０で終わりだよ
ちょっとした直線があれば、GTRは失速

車と人が競争しても出だしの数ｍは人の方が速いよ
ＧＴＲの速さってのはそういった類のもの
まったく意味が無い

だいたいニュルのレギュレーションはインチキなんだよ。

２ＷＤのトラクション考えれば、ＲＲかＭＲが有利に決まってんだから、

フロントエンジン設計のインプやＧＴ−Ｒなどの日本車は

全てが不利になるに決まってんだよ。

つまりドイツ人がポルシェ勝たせようとインチキしてるだけ。

>>233
馬鹿だなお前は、コルベットにも負ける！
勿論９９７ターボにも負けるよ。

まとめ

ニュル24Hのレギュレーションはインチキ○

２ＷＤのトラクションはＲＲかＭＲが有利○

フロントエンジンの日本車４ＷＤは２ＷＤだと不利○（あたりまえ）

ドイツ人がポルシェ勝たせようとインチキしてる○

他にやる事無いのかこの二人

反日左翼共うっせーぞ(笑) また泣かして糞食わせんぞ(笑)
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　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.ＧＴ−Ｒ こそ 日本男子ナリ！

３５ＧＴＲのノーマルが公道で最速だとはお笑いだな
吊るしのアウディＡ４にも抜かれる３５ＧＴＲが公道最速とはなあｗ

ニュル２４HにGT-Rなんて散々挑戦したけど、最高成績は５位が一度だけ！
後は、リタイヤとかだよ〜

２００７
ニュル２４Hレース結果
初出場のケイマンが総合４位ですよ。
凄いぜGT3！！！

1 sp7/1 Manthey Racing GmbH Porsche 911 GT3 RSR(1)
2 sp8/1 Zakspeed Racing GmbH& Co. KG Dodge Viper GTS-R(3)
3 sp7/2 Land-Motorsport PZ Aschaffenburg Porsche GT3 RSR(25)
4 sp7/3 Hankook / H & R Spezialfedern Porsche Cayman(2)
5 sp6/1 Motorsport Arena Oschersleben BMW Z4 M-Coupe(50)
6 sp7/4 paragon AG Porsche 997 RSR(29)
7 sp7/5 ------------ Porsche RGT(15)
8 sp3t/1 Volkswagen Motorsport VW Golf 5(111)
9 sp3/1 Kissling Motorsport Opel Astra GTC(118)
10 sp4_5/1 ------------ BMW 130 i(69)

リミッターカットすればＯＫ。

>>244
ケイマンのポテンシャルの高さにはびっくりだな
ＧＴＲのポテンシャルの低さにはがっかりだなｗ

>>245
ノーマルでって言ってたのはドチラさまでしたっけ？ｗ
ノーマルは１８０キロでございますわよｗ
サーキットではレースを棄権あそばすＧＴＲ様ですしｗ

まとめ

・現実のポルシェの公道上における振る舞いはギャップに
とばされたりして非常にナーバス、かつ遅い。

・現実の日本車４ＷＤの公道上における振る舞いは極めて安定
しており、安全かつ速い。

→サーキット上のポルシェが速いのは２ＷＤに有利なだけの
インチキレギュレーションのおかげ。

水野さんの代わりに私が皆さんに真実をお伝えしよう。

ポルシェ伝説の秘密・・・なぜサーキットだけで速いのか？？？

・現実のポルシェの公道上における振る舞いはギャップに
とばされたりして非常にナーバス、かつ遅い。

→リアエンジンなのでフロントが不安定。

・現実の日本車４ＷＤの公道上における振る舞いは極めて安定
しており、安全かつ速い。

→フロントエンジンなので安定。

→サーキット上のポルシェが速いのは２ＷＤに有利なだけの
インチキレギュレーションとＭＲやＲＲのトラクションのおかげ。

これまでの戦歴でニュル耐で5位が最高かよｗ
糞重い３５GTRで出られるわけがないわなあｗ

ニュル２４Hに５００馬力のGT-Rが散々挑戦したけど、最高成績は５位が一度だけ！
後は、リタイヤとかだよ〜

２００７
ニュル２４Hレース結果
初出場のケイマンが総合４位ですよ。
凄いぜケイマンS、たった２９５馬力だけどね！！！
しかもプライベート組だぞ。

皆さんもご存じのとおり、

公道上では長く、ポルシェは未亡人カーと言われていたわけだ。

何故か？サーキットと違って公道は路面が安定しておらず、

またレーシングスリックを履いているわけでも無いので、
トラクションも車体も安定しているわけでは無いから。

>>246
ケイマンはポルシェがまともな競技ベース車両を提供していないからね。

997RSとかを走らせている分にはさほど結果には驚かないけど、
ケイマンのこの結果は本当に凄いと思うよ。

まぁ、997RSや997カップカーのパーツを流用して組み上げた車なんでしょうけど。

>>251
さすがはポルシェ
レースで勝てる車造りを心得てるよね
糞馬力で糞重量、ガソリンをがぶ飲みしながらタイヤを削るＧＴＲとは全く車造りが違うわ

まとめ

インプ・・・・公道、レースともに世界最強の存在。
ＧＴ−Ｒ・・・公道はポルシェよりましだが、両方インプレッサより遅い。
ポルシェ・・・インチキレギュが無けりゃ、レースも遅く、公道は不安定。

車種板のカリスマ！　あるいはリーダーであるこのジュラ１０様に

してみれば、日産工作員もポルシェ工作員もお笑いにしかすぎん。

スバルインプレッサこそが公道でもレースでも最強なのだ。

小型軽量ボディ、４輪駆動、フロントエンジンのゴールデントリオでな。

ケイマンはミッドシップポルシェだからなあ
９１１にも勝るとも劣らない
ヒエラルキーの中では９１１に勝つことは許されないけどね

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　>>189
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　２ちゃんねるを舐めないほうがいい
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。私は何も出来ません。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　多分親切な誰かがスネークしてくれます。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

：ジュラ１０さんよ。

誰からも相手にしてもらえなくて川獺！
ま〜しょうがないね、お馬鹿さんだからね＾＾

ニッサンオタの心の拠り所はもはやスペックＶかよｗ
「ニッサンはやれば出来る子」って思いたいのはイタイほど伝わってくるぞ
でもそろそろ現実を見ようよｗ

車種板のカリスマ！　あるいはリーダーであるこのジュラ１０様に

してみれば、日産工作員もポルシェ工作員もお笑いにしかすぎん。

スバルインプレッサこそが公道でもレースでも最強なのだ。

小型軽量ボディ、４輪駆動、フロントエンジンのゴールデントリオでな。

まとめ

インプ・・・・公道、レースともに世界最強の存在。
ＧＴ−Ｒ・・・公道はポルシェよりましだが、両方インプレッサより遅い。
ポルシェ・・・インチキレギュが無けりゃ、レースも遅く、公道は不安定。

ベストカーよりｽﾍﾟVの詳細

カーボンローター＆専用キャリパー
チタンマフラーが溶けない様NACAダクトをアンダーカウルに
パワーは550馬力以上＆150キロの軽量化
これによりパワーウェイトレシオは2.89程度。レーシングカーの領域
0-400mは10秒台。最高速もアップさせるため、派手な空力パーツを装着せず

MRのケイマンにGT3のエンジンを乗せれば最強でしょう。
RRよりMRの方が断然有利。

ニッサンはやれば出来る子ｗ
熱い気持ちというか焦りにも似たニッサンオタの気持ちは伝わってくるから安心しろｗ

ポルシェケイマン・・・

トヨタが本気でＭＲ−Ｓのサスを変更すれば、

あっちゅーまにただのボッタくりカー。

現状は単なる命拾い。

日産工作員もポルシェ工作員もお笑いにしかすぎん。

スバルが特別仕様でもせいぜい３５０馬力しか出してないから

救われているだけ。

インプに４５０馬力仕様とか出されたら、

ポルシェ、ベンツのＡＭＧなどすべてが崩壊する。

>>265
スバルのフラット６をミッドシップ搭載すれば和製ケイマンにはなる。

>>267
そうすると、２ＷＤに有利な現状のレースレギュでは有利に
なるが、

現実の公道では不便で危ないだけの車になるからな。

ぶっちゃけた話、

コレクターとしては、ミッドシップの車は１台は持って無きゃ
ならんと思うが、

危なくて、あんまり乗りたく無いよネ。狭いし。

そういう意味じゃあ、せいぜいフロントミッドで良いんじゃね？
ＲＸ−８のような。

さっき仕事帰りに対向車線を赤いR35GTRが走ってたが、ホンと赤は似合わないなぁｗ
まあ、ウイングロードに乗ってる俺が言う事じゃあないけど。

>>270
完全に買えない貧乏人の僻み目線だなｗ

どうしてR35の開発には加藤博義の「か」の字も出てこないの？
34Rまでの開発で増長してプロジェクトから外された？

>>271
あんたは余裕で買えるんですよね？

>>272俺もｵﾓﾀ

>>272

今回のはスカイラインじゃなくて、日産フェアレディZ GT-Rだから
じゃねーかな。

たしかに、V36には関わっていたような？

話題に上がっていたので、ケイマンに試乗してきた
エンジン音がボクスターより運転席までよく聞こえる
動力性能は十分だな
軽い感じがいい

>>142
レーシングカーの耐久性と市販車の耐久性は別もの。
GT3にしても、素のままで走れば耐久性はGT-Rと良い勝負。
そんなことは、こういう車の購入者なら常識的なことだ。

>>145
事実に基づいた宣伝なので、特段反論すべき点はない。
個人的には、ニュルのタイムは指標の一つに過ぎない、とは思うが。

>>150
意味が分からない。
レースと市販車のサーキット走行は別もの。

ＧＴＲのプレステ風味のインテリアもマニアには受けるのかもしれないが
ケイマンの内装はオトナだった
同じような額の金を使うのなら、ケイマンを選ぶな俺なら

これで耐久レースで上位に食い込める素材としてのポテンシャルを持っているんだから
ポルシェ恐るべしだ

>>278
>レーシングカーの耐久性と市販車の耐久性は別もの。
>GT3にしても、素のままで走れば耐久性はGT-Rと良い勝負。
>そんなことは、こういう車の購入者なら常識的なことだ。

言い切っちゃったねｗｗｗ言い切ったからには責任もてよ。
おれはコレに関してはさすがにフォローできない。
俺の知る限り歴代ＧＴ３は吊るしでサーキット１時間以上普通に走り続けられる。
もっといこうと思えばいける。

ベストカーに、スペックＶがニュルで７分２５秒出したってのってたぞｗ

３５ＧＴＲは１５分以上サーキットを連続周回してるところを
見たことがないので何もいえない。

Autocarがポルシェの完敗を認めたの初めて見たわ

俺が運転したのは６速ＭＴの左ハンドルだったんだが、シフトのストロークが短くて小気味いい
スポーツカーってのはこうじゃなくちゃと思わせるものをちゃんと備えている
クラッチは軽い
坂道での発進もアイドリングからクラッチを丁寧に繋げばアクセルを開けずにOK
そして速い
楽しい

ＧＴＲのとんでもない質量をとんでもないパワーで推し進める感覚もいいが、ケイマンは車の本質がしっかりしてた

>>281
どういうペースでかは知らんが、富士ならGT-Rは1時間くらい普通に走れるぞ。
GT3とあまり変わらない印象だが？

ところで、匿名掲示板でどうやって責任追求するんだ？
前の方にあった個人所有者の特定の件といい
できもしないことを吹くのって恥ずかしくないか？

ＧＴＲは屋台骨がしっかりしていないくせに無理をした印象がどうしてもぬぐいきれない
足りないところを足し算だけで造ったような車だ
引き算がない
レースで勝てるような素材としては不向きだな

というわけでGT-Rもポルシェも高額なだけで意味が無い
ことが分かっただろう。

むしろ生産中止になったがMR-S、日産で言えばシルビアやパルサーGTi-R、
マツダのRX-8といった所を大きく成長させてゆくべきだろう。

今後は４WDのミニバンとセット販売するようにすれば良い。

>>284
たとえ同じ値段だとしても911ターボはGT-Rに完敗だ
と書いてあったね。
いつもはポルシェを褒めることが多いAUTOCARだが
それだけに、ポルシェ好きにはショッキングな記事だろう。

>>289

公道ではポルシェ惨敗、サーキットではGT-R惨敗って
ことだわな。

>>279
ケイマンにGT2かGT3のエンジンが載れば凄く魅力的だよね。

>>291
危険になるだけじゃね？

既に十分なだけのパワーあるだろう。

公道でミドシップにとんでも無いエンジンが搭載されても
全く意味無いだろ。

それこそお金持ちは１億円の車なんかよりも、
ベントレーのクーペをジャンジャン買ってくれた方が良いよ。

>>286
富士で１時間？
吊るしでか？マジ話？釣り？
ただトロトロ走ってるとかゆうのなしね。

ぜひソースをお願いします。

>>291
とんでもない車が誕生することになるね
ターボエンジンが載るという噂はあるようだけどね

>>288
ポルシェもGT-Rもシャーシがしっかりしている。
他はシャーシで負けている。

あくまでボクスターなんてのは

ミッドシップランナバウトであるべきで、MR-S程度の存在、

金持ちが金を持っていることを軽くひけらかすためにある。

ちなみに重くひけらかすための車はジャガー、アストン、

その上はRRのコーニッシュといった所だろう。

レスしなければアク禁にできるかな

5ll76+xT0
書き込み時間帯一覧
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 3 6 9 12 4 0 14 3 0 0 0 0 0 0 55

ＧＷなのに哀れの極致だなｗ

Vy/zEXj10
書き込み時間帯一覧
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 10 5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 12 21 15 15 5 0 0 0 0 0 0 83

>>298
なかなか忙しくて書き込みが少なくてすまん。
リーダーとしては、すべてにレスつけるぐらいでちょうど良いのだが。

これでも雨だから書いてる方なんだよね。

最新の９１１カレラにも久しぶりに試乗したがやっぱいいね
カレラＳでなかったのがちょっと残念だったが
ＧＴＲは試乗したことがない人が多いだろうから日産はもう少し試乗車を下ろせばいいと思う

236へ

リミッター効いたＧＴＲに負けていたＧＴ３

ハンディもらっても勝てないの

リミッター効いたＧＴＲに負けて一体どこで勝つの？

>>247
レクサスＬＦＡより速いだろうからＯＫ

その前にＧＴ３はＮＡだっつのよｗｗｗ

眉間にシワよせてＮＡ相手に一発勝負で勝てなかったら
いったい何で勝つんだ？ｗ

>>293
常識だと思うが…
どうしてもと言うなら、まずGT3の方のソースをよろしく。

たまたま９９７ＧＴ３がポルセンから出て行くところだった
緑の９９７ＧＴ３
迫力は半端じゃないね
９９６ＧＴ３は女性的な印象があったが、９９７ＧＴ３は漢の乗り物だな
あれはまさにサーキット生まれのサーキット育ち
あれに比べるとＧＴＲはサーキット風味ってところか

ニュルのラップタイムは多くの車オタに常識として認識されているけどニュル２４の結果なんて余程の基地外

オタにしか認識されてないわな

ワークスも出ないような草レースでしょ

日本で言えば十勝２４みたいなもんか

そんな結果誰も気にしねーよｗ

ＴＶ中継すら怪しいぞ　ドイツ以外では

３５って富士を１時間も全開に走れるんだ。凄すぎ。ｗ

>>304
常識？？？おまえの脳内妄想じゃなくて？？？
それがマジ話ならおれＧＴＲの購入をマジで考えるわ。
それから言い切った責任はしっかり取れ。

>>256
トヨタ傘下なのが気に食わない

スタイルも

GTRは確かに凄い車だが
エンジンはフェアレディなんかのにターボ付けて、チョイ強化しただけだろ？
RB26DETTの方が専用設計だし、魅力的なエンジンだったなぁ
結局、新型GTRの出来の良さってのは
ターボ技術と、電子制御の進化
それに日産が今迄培ってきた4WD技術が融合したって事か・・

>>310
ＲＢ２６ＤＥＴＴは特別だな
レースに勝つための敢えての排気量設定
欠点もあるけどそれも含めていいｴﾝｼﾞﾝだ

３５ＧＴＲにはカリスマ性がない
それはなぜかと考えればレースシーンから敢えて離れたくせにレースイメージを宣伝のためだけに客に植えつけようとしてる
姑息な態度があからさまに見えるからだ
ニュルのラップしかり

ストレート６ならではのスムーズネスや官能も同時に失ってるしな。

>>287
そんな車に世界が絶賛の嵐を送るかよバーカ

ニュル５０００周の走りこみ実験で造った車だろう

開発部門の単一車種では異例のはず

３５のエンジンってどうなんだ？
３２０マンもするらしいし、ＯＨは出来ない。
それにプラズマコーティングってどのくらいまで耐えられのか？

>>303
ターボならさらに負けるんだよねー　これがｗ

私はGT-Rでは無くて、やっぱり大人のための、
本来のGTを目指すべきだと考えている。

豪華絢爛な内装と外装を備えた高級４WDをね。

となると、もうあるんだよシーマ４．５リッターの４WDが。
ただシーマってセンターデフがあったっけ、てのが気になってる。

それは例えばジャガーには出来ないことだし、
現状、ドイツ人、ポルシェにも出来ていないことだ。

>>314

現実にダメダメじゃん。

ポルシェはルマンウィナー９１１ＧＴ１のクランクケースをＧＴ２、ＧＴ３、Ｔｕｒｂｏに使い続けている
レースシーンと車づくりが宣伝上じゃなくマジで近い
レースで実績を積んだ部品を市販車に使うんだ
３５ＧＴＲにはそのような姿勢が見えない
というか、姿勢が消えてしまった
だからニュル耐にも出ないし、ＳＧＴで名前だけのＧＴＲで宣伝を考えているだけ
もう少し真面目にやれ

>>310
エンジンブロックは同じかも知れないがシリンダーのプラズマコーティングが
面倒かも。
ttp://www.pref.nara.jp/niit/guidance/apparatus_use/h15/PlasmaCoating.htm

今日もこのスレには嫉妬厨が湧いてますねｗ

もう一つYou tubeで気になったのが、
マクラーレンF1と33GT-Rが競争したのがあったろ。

33GT-Rは280馬力で頭打ちになるんだから、
途中でマクラーレンF1に大差つけられて当たり前だっつの。

６００馬力仕様程度の33GT-Rと勝負させるべき。

そしてインプも４５０馬力仕様程度のを用意して、
GT-Rとニュルでガチンコ勝負をさせるべき。

インプがGT-Rに大差で圧勝する筈だ。

プラズマコーティングだが、改造する上で非常に厄介って言ってたな。

私が言いたいこと。

４５０馬力のインプならGT-Rにニュルでも圧勝。

当然ポルシェにも圧勝。

これならば、お前らも文句無いだろ。

>>319
現実にＳＧＴに客が入ってしまうからしょうがない

由々しきことだが　他のレースには花が無いんだろうな

逆にＳＧＴになるべく似せた車を市販するか

５０００万はしそうだがｗ

てかエンジンだけでも同系統の物にしたいな　俺はｖ８は重くて大きくなるからｖ６希望

>>322
シャシ性能が違い過ぎると思うぞ

>325
>ｖ８は重くて大きくなるからｖ６希望

それは日産車の話だろ？世界はもうすでに…

>>319
てめえ馬鹿か　ＧＴＲ出て半年経ってねえよ

出て約４０年の９１１並にパーツが揃う訳ないだろ馬鹿

よっぽど>319のコメントが悔しいようだなｗｗｗ

そりゃそうだわなｗ

日産はスペックＶを出して打ち止めにする気なのかな？
ちゃんとニスモからレース仕様車出してＳ耐なりニュル２４時間なりに
出して勝負させないとダメだよね。

>>327
同じ軽量化技術使うならｖ６が小さく軽量化できるのは常識だろう

部品点数も少なく構造もシンプルになる

ポルシェも未だにＦ６が主力だよな同じ理由で

おっ。ポルシェ伝統のフラット６とどこにでもころがってる大衆エンジンのＶ６
を同列に語るのかｗｗｗ

だめだこりゃｗ

>>322
1300馬力のGT-Rで勝負は着く。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WFLjKQ8N_C0&feature=related

>>330
海外サイトとかエボが出るとの噂がある

チューニング情報も海外の方が多い

国交省のせいでチューニングパーツメーカーは海外で生きることを選んだのかも

http://www.2009gtr.com/

>>323
ボアを広げての排気量拡大が出来ないからね。

GTRがタイムを出すたびにいちいちアンチが猛嫉妬しやがるな

>>330
カーボンモノコックにしない限り打ち止め無いはず。

ボアアップ出来ないんだよな３５のエンジンは。

>>332
現実にそのエンジン載せた車に全てのサーキットで完敗なポルシェなんだがな

ニュルが悪天候なら１周あたり１分以上差がつきそうだぞ

雨の中７：３０秒以下でラップするスペックｖ

雨中では純粋に世界最速と思われ　ドライなら１０位くらい？

http://www.gtrblog.com/index.php/2008/04/25/motor-authority-another-v-spec-spy-video?blog=4

そーいや、ＬＦ−Ａは７分２４秒目標とか書いてあったな。

>>338
ＲＢより余程大きい排気量だろう

ＲＢは３０００あたりが耐久性考えるとせいぜいだろう

全てのサーキットとか言ってるアホがいる
３５ＧＴＲがどこのサーキットでレースをポルシェと戦った？
企画モノの数週でそういうことを平気で言うからおかしくなる

>>339
一発至上主義で語るなら言わせてもらう。一発のタイム出したいだけなら直４がベスト。

ただそれにプレミアムフィーリングは皆無だがなｗｗｗ
そゆことよ。わかる？

高回転の気持ちよさは２６にはかなわないが、
トルクフルなんだよな３５のエンジンは。
ただ３５のエンジンはどのくらいのパワーまで
耐えられるのかな？

>>340
スペックｖは１５秒説出てるな

読売読んでたら利男氏が林教授のルマン車運転するらしい

スペｖの開発はドイツ人ｄｒ中心になるのかな　

>>345
おいおいｗ
あのベストカーですら２５秒だよｗ

>>278
ポルシェの耐久テスト、凄すぎ！
ノーマルポルシェでもこれだけの耐久性能！

http://blogs.yahoo.co.jp/jp_hamazon/25024802.html

>>345
どさくさに紛れて７分１５秒とかｗｗｗ

>>343
俺はＬ４大歓迎の男だ

初代Ｍ３を絶賛しててコテにも使ってたくらいだ

マルチシリンダー信仰はアホの証明と何度も書き込んだ

エンジンなんて低速トルクとパワーさえあれば小さくて軽いほどいいんだよ

でもパワーとトルク考えるとＬ４にも限界があるのが現実

>>346
情報古過ぎ　もう少し上のレス読め

>>344
耐パワーだけならRB26以上と思うがクラッチ＆ミッションが問題。
MTと異なりATはアクセル全開でシフトアップするからね。

>>349
直４にターボのフィーリングに極上感を見出してる幸せモンなら
もうなにも言わんわｗｗｗ
シルビアにでも乗ってゲロはいてるような音を撒き散らしながら一人で
オナッてろｗ

あとＮＡの直４は非力すぎて話にならん。

３５はゼロヨンとか厳しそうだなあ。
パワー上げたらミッションがプローしまくりそう。
そして恐ろしい修理費が…。

>>349
ポルシェ944は最強の直４エンジンと言われたからね。
ttp://www.nexyzbb.ne.jp/~9club/2-porsche/index/944-index.htm

>>352
お前の読解力の無さは高校中退と見た

>>354
流石にそれは


おれはＬ４は２３００くらいまでなら最高と考えている

>>355
でもねＶ６にターボより直４にターボのほうがいささかマシだよ。

Ｖ６なんてＮＡでもゲロゲロと…
これにターボつけちゃうとモッサリボサゲロ系の音しかでないしね…

>>356
ポルシェの3000cc直４くらいでびびるなよ。

昔、ターボ全盛のＦ１で
予選時に一番パワー出てたのは、市販４気筒エンジンのブロックを使ってたBMWターボだったな（1500�tで1500馬力ww）

1500馬力出てたのはホンダのエンジン

>>358

ビビルというよりいらないそんなのて感じ

>>357
ｖ６と言っても６０℃のそれと９０℃とかのそれとは結構違うだろ

６０℃ならイーブンファイアリングで悪くない

>>362
60度V6はフェラーリ・ディノやアルファロメオのイタリアンV6を見る
ようにスポーツV6だね。
その代わり90度V6より振動が大きい。
アメリカ車のようにV8を詰めた90度V6はドロドロだが
ホンダのように位相クランク90度V6だと高回転まで回る。

>>361
直４でＶ６に勝るパワー出そうと思ったら排気量上げないと話にならんだろ

スペックＶ速いわ　圧倒されたじぃ
http://jp.youtube.com/watch?v=jRHAelENVUY

結局エンジンはパワー/ウェイト比が問題に思う。
多気筒にすれば高回転になってパワーが上がるが重くなる。
OHVよりDOHCの方が高回転になるがシリンダーヘッドが大きくなり重くなる。
コルベットZ06もR35 GT-Rもそれを旨く回避している。

パッケージという意味ではＶ６にしたのは正解だよね。

ホンダはＶ１０ＡＷＤにするらしいけど、どう考えてもＧＴＲより重くなりそうだよね

>>367
ATミッションを前提にするとノーマルV10とターボV6では明らかにターボV6に
分が有る。

>>364
２３００ｃｃ超えたら流石にｖ６に席を譲るよ

昔のスーパーカークイズでも12のフェラランボをターボのポルシェが子ども扱いしてたな

子ども目にもフェラランボははったりカーでポルシェはガチだな。と思ったよ

>>369
コルベットZ06はV8で7000ccなのだから直４なら3500ccまでOKでしょう。

ヴイロクたー坊(笑)

ＧＴ−ＲのＧＴとはグランツーリスモ（大旅行）のこと。
Ｒまで付いてるんだから長距離を連続してレーシングレベルの速さで走れないと
名前負けしてしまう。

ニュル２４耐はＧＴ−Ｒにとって最高の舞台のはずだがなぜ出場しない？
まさかＧＴ−Ｒのくせにスプリントマシンでしたってことないよね。

>>208
65 RJN Motorsport
Thiim, Kurt
Eckhardt, Holger
L - Luxemburg
D - Erkrath
SP 6
350Z
Nissan
66 RJN Motorsport
Thiim, Kurt
Buncombe, Alex
L - Luxemburg
GB - Somerset
SP 6
350Z

スプリントマシンと呼ぶのも恥ずかしいレベルだ

雑誌やテレビで数週走っただけで全てのサーキットで世界最速と連呼してる馬鹿どもがこのスレには常駐してるし
こいつらの定義ではスプリントってのは数週のことだから

ニッサンを甘やかして何の得があるのか？
全くこいつらの言動はよくわからん

それともここでＧＴＲの批評をするとＧＴＲが売れなくなってニッサンが困るとでも本気で思っているのか？
ニッサンをなめるなよ

Derichs Rennwagen e.V.
Ahlers, Keith
Kubik, Manfred
Undorf, Helmut
Derichs, Erwin
GB - Isle of Jersey
A - Wien
D - Kelberg
D - Mayen
SP 8
V8 D11
Audi

Falken Motorsports
Dumbreck, Peter
Schoysman, Dirk
Tanaka, Tetsuya
Hoshino, Kazuki
GB - Oxfordshire
D - Barweiler
JP - Osaka
JP - Tokyo
SP 7
Z33

95 Team DMV e.V.
Schumann, Jurgen
Schumann, Peter
Hohenadel, Christian
Cate, Peter
D - Saarbrucken
D - Saarbrucken
D - Quierschied
GB - Glancestershire
SP 4
Coupe V6
Hyundai

>>307
全開で1時間？そりゃ無理だろう。
GT3でも同じこと。

>>308
マジだよ。買えば？
で、GT3はサーキット1時間余裕のソースは？

ニュル耐に出ないことを指摘されれば、「市販車だから、レースとは関係ない」
速さを追求した車に関してレースと関係ないって言い切れる神経が理解できん
ロングランを走りきる力がないことを素直に批判すればいいのに

>>375
だから…
耐久テストで市販車の911がGT-Rより速いというソースを示せよ。
脳内や思い込みばかりで話にならない。

>>381
ニュル耐でもどこでもポルシェは戦い続けてるだろうが
ＧＴＲはニュル耐でも５位が最高位だ
今年のニュル耐にポルシェは多数参加している
ＧＴＲはどうだ？
出てるか？

>>380
市販車の速さがレースでの速さと関係があるのか？
それをちゃんと示してごらん。
具体的な例や数的根拠も示した上でね。頼むよ。

>>382
だから、それはレーシングカーだろうが。
それと市販車の性能に何の関係があるんだ？
それとも、ニュル耐久にはナンバー付きのポルシェが出場して入賞してるのか？
それなら素直に敬意を払うよ。

>>380
速さのみじゃないから。だからレースは関係ない。
速さのみなら話は早い。

>>383
市販車をベースに参戦するカテゴリーのレースは市販車の総合性能をバックボーンにしてるだろうが
どうして市販車の性能がレースの結果と関係ないと言い切れるのか？
その頭の構造が理解できない

おまえらの言う「速さ」ってのは、珍走のような峠を攻めるような刹那的・反社会的なものを注しているのか？

あるいはルーレット族のような速さを注してるのか？

>>386
そりゃ言い切れるだろ？普通は出場するレースのカテゴリに
適合したもん市販化してホモロゲとるんだから。

いろんなショップや個人所有のノーマル車が軒並み筑波１秒後半〜２秒台をマーク。
CARトップの所有車が仙台ハイランドで'08ターボに３秒差付けて勝利（911デイズ記事、中谷ドライブ）
ベスモのテストでは'08ターボに茂木で５秒、富士で７秒差付けて勝利（最近のベスモは広報チューン車はご法度）
今月のAUTOCARでは911ターボは過去の車扱いでGT-Rの完全勝利。



もうアンチは言うこと無くなって、今度は「レースでポルシェに勝たないと勝ったとは言えない」ってかｗ
GT-Rも大変だな。たかが777万円の車なのに。

>>380
ＧＴ３はニュル耐に出場する
GTRはニュル耐に出ない
ニュル耐に出ない　＝　耐久性が無い証明
だから
GTR < GT3
だから
GTRマンセーは大うそつき

というアンチの理論の飛躍に気分が悪いだけ。で、反論してる訳だ。

GT-Rでレースするのならカーボンモノコック＆トランスアクスル＆FRが理想だね。
スチールモノコック4WDは不利。

おまえらの言う「市販車の速さ」ってのは、つまりは珍走族レベルじゃないか
ＧＴＲってのはいつまでも珍走の道具でしかないようだな

>>393
正しいスーパーカーの使い方じぇねーか（ｗ

ボケ
１８０キロ以上でない車では珍走にも相手にされない

４駆って雪道やダートで効果を発揮するんだからＷＲＣに出なさいよ。
ニュル２４耐では４駆なんて無用の長物で無駄に重くなるだけ。

だからＶスペックはＦＲ車にすればいいと思うよ。

GT-Rも一発屋なら特に小難しいことはいらない。ニトロでがんばればいいじゃん。市販車にレギュレーションなんか
関係ないしね。耐久性なしだとこんな飛び道具使用者たちと扱いは同じだね。

>>397に同意する
３５ＧＴＲでレギュレーション無用のチューンドと渡り合えばいいよｗ
それが正しいＧＴＲの使い方なんだろうから

>>396
ニッサンが国外レースに興味があればな
Ｒ３３のＬＭってＦＲじゃなかったっけ？

>>399
LMはFRだよ。

>>396
ＷＲＣのレギュに合わないだろうし、こんな糞重い戦車がＷＲＣのステージを走れるわけないってｗ

>>386
ニュル耐久は知らんが、箱レースでプライベーターのマシンを見たことあるか？
あんなものは市販車とは別物、レースで走るための道具だ。
公道も走れない、そんなマシンの性能差で市販車の性能比較など無理がある。
レーシングカーの優劣を語りたいならモタスポ板にでも行けば良い。
ただし、その程度の知識では相手にもされそうにないが。

>>393
GT-Rが特徴的なのはサーキットでの速さ。
ただし、それは市販車での話。
レーシングカーとは関係ない。

>>402
ニトロでぶっとんでくれｗ

大体、ドイツの草レースなんか興味ねえよ、バカかアンチは

日本で言ったら十勝耐久に本場ドイツのポルシェチーム来いよ、言ってるみたいなもん

散々にゅるにゅる言っていやがったくせに
ニトロ積んで珍走してろｗ

ニュル耐に出たところでこれまでもＧＴＲは5位が最高だしな
３５ＧＴＲはレギュ無用の公道仕様でニトロでも積んでぶっとんでるのがお似合いだ

リミッタがちゃんと切れないと珍走にも相手にされないから注意しろｗ

ID:fLi+flMB0
せっかくの土曜の夜なんだから時間の無駄遣いはやめろ

>>405-407
なんだ。
結局何も言い返せなくなって酔っぱらいみたいにクダ巻くのか。
情けないな。

>>409
だからレギュ無用でニトロ積んだ珍走と仲良く走れやｗ

自らレギュ無用を宣言しながら、市販車だからチューンドとは戦いませんって、なんだよそれｗ
都合のいいことだよなｗ
まったく

アンチご自慢のポルシェも珍走扱いなのかｗｗｗ

ポルシェは市販車もレギュの中で造ってレースで走ってるだろうが
ＧＴＲは珍走と同様レギュ無用なんだからしかたあるめｗ
ニトロ積んだ奴と競ってくれやｗ

ポルシェ・・サーキットじゃ速いことになってるが
現実世界じゃ不安定。

GT-R・・サーキットなどレース界ではどのジャンルでも通用
しないが、現実世界じゃ安定。

ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ・・現実世界でも最速、レースでも世界総合優勝何度も。
　　　　　２４６万円で誰でも参入可能。

414 ABONE [ABONE] Date:ABONE ID:dTBWJVWE0 Be:
    ABONE

ＧＴ−ＲはスーパーＧＴで成績残してるが？

ボンドカーが大破したらすいからかわりにGT-Rをボンドカーにすりゃーいいじゃんね

ポルシェ・・サーキットじゃ速いことになってるが
現実世界じゃ不安定。

GT-R・・サーキットなどレース界ではどのジャンルでも通用
しないが、現実世界じゃ安定。

ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ・・現実世界でも最速、レースでも世界総合優勝何度も。
　　　　　２４６万円で誰でも参入可能。

418 ABONE [ABONE] Date:ABONE ID:dTBWJVWE0 Be:
    ABONE

>>416
俺市販Ｒ３５ＧＴ−Ｒファンなんだけど
それはネタか？
ニュル耐久の話にＳＵＰＥＲＧＴの感覚で
入ってこないほうがいいぞ
そうじゃなくても今年のＧＴ−Ｒは２００９年レギュ先取りで
勝って当たり前、負けるとかスタッフ能無しすぎｗｗｗって
言われるくらいだから
ＳＧＴ本スレで散々言われててむかつくけど正論だから言い返せんし

>>413
レースのレギュレーションに合わせて車を作ってないと珍走扱いか。
もう滅茶苦茶だな。

かつて、可動式の空力パーツや電制アシストはレースのレギュに適合してないから
そういうのを市販車に装備するの卑怯だ、と主張する人がいたのを思い出した。
自説の矛盾点を指摘された時の破綻具合やキレっぷりがそっくりだ。
人というのは、同じような思考回路をトレースするんだな。

３５はアルミシリンダーだからニトロに耐えられなさそう

耐久レースに関しては、来年のS耐がどうなるかだなあ。
スペックVが、今までのNスペックみたいな扱いになるんだろうか。

…ただ、スペックVの性能が本当に噂どおりだったりすると、客がしらけて、
Gr.Aが終わったようにS耐が終わったりしないか？
まあ、杞憂かもしれないけど。

>>423
Ｓ耐は元々人入ってないからＲ３２からＲ３４まで
ずーっとＧＴＲじゃなきゃ勝てない状態だったし。
日産以外のメーカーが力入れてないから問題なし。

>>423
９９６ポルシェが乱入してきたときに３４ＧＴＲは手も足もでないで撤退に
追い込まれた。でも客はしらけなかったでしょ。

そうじゃないだろ、トヨタ様が機嫌をそこねたからでしょが。

>>426
非常に無念な話ではあるが、日本のレース興業におけるトヨタ様は「足長おじさん」だからな。
他のみんなは機嫌を損なわない程度にはしゃがないといけない。
ところがこのおじさん、結構、気が短いというか横暴なところがあって扱いが難しいんだよ。

>>423
そのときはポルシェ９９６が参入してきても
Ｍ３ＧＴＲという超えられない壁があったからしらけなかったんじゃないか？
>>720でＧＴ−Ｒファンと書いた手前言いにくいがＧＴ−ＲはＲ３５に限らず
同クラスの車種と比べると全部メタボ気味だし（Ｒ３２はまだマシ程度）
それ以前に必死にやって最高５位の車なんて撤退してもなんとも思われんだろｗ

こんなこと書いたけどアンチじゃないからなｗ
ＧＴ−Ｒ高くて変えなくてマーチ乗ってる小さい人間だけど

>>427
トヨタにとってレースは慈善事業だな。助かってる人多いと思うよ。
ニッサンはドライだけど。

>>428
Ｓ耐久の話ということを見てなかったｗ
すまん
ニュル耐久に対する意見としてみてくれ

>>429
トヨタのモタスポ活動は税金対策っていう噂だけどな。
まあ、税金対策のつかい道としては、有益といえば有益だな。
日産やホンダでは税金対策として使うお金を越えちゃってるから、ドライになるのは仕方ないかと思う。

どっちかというと、ニュルというよりはFIA-GTに殴りこみかけて欲しい気がする。
R34までのGT-Rや、スープラ、NSXでは、FIA-GTの改造範囲ではムルシエラゴや599、
MC12を相手にしたら手も足も出ないのが明白だった。
R35で、ようやく、FIA-GTの改造範囲でも、勝てないまでも善戦できる可能性が出てきた。

理想を言えば、2010年のFIA-GTで、GT-RスペックV、LF-Aエボ、NSX後継TypeRが、
ワークス体制でトップを争うような展開を見せて欲しい気がする。

>>432
おれもFIA-GTに出て欲しいと思っている。
ニュル耐は、ほったらかしといてもスペックVが発売されればワークスは出ずともプライベイターが出るだろう。
ワークスがでるならFIAの方に出てほしい。

ＧＴＲはアウトバーンで軽々と２７０ｋｍで巡航できる車

隣の人と会話もＯＫ　手に汗かかずにリラックス

トップスピードは３１５ｋｍが記録されている
　

>>434
どっかの取材記事、アウトバーンで290km/hまでしか出なかったけど。
実測では。280km/hがいい所だね。
ギャア比で計算しても、最高馬力時で290km/hなんですよ。
どうみても300km/hは、無為でしょ！

国産車は、ギャア比をさげて性能を誤魔化します。
だから最高速度が全然伸びません！
GTRも同じ、モー騙されませんよ！

こっちのＧＴＲの方がヨーロッパでは話題の中心
http://jp.youtube.com/watch?v=CKX2KZruc3E&feature=related

残念ながら東のGT-Rはトップ１０にも入れなそうだから問題外

岡崎氏がアウトバーンで３１５ｋｍ記録している

なんか与太マンセーのジュラ１０とか言うのが
傘下の水平対抗マンセーしてるようだが

３００馬力少々でブローし易い水平対抗エンジンと
日本のＳ耐でさえ走りきれない脆いハブ周りでは
ニュルの入力には耐え切れません

まだノーマルで遅いと言われるランエボＸの方がマシだねｗ

ミッションとか壊れたらNHPC以外でも修理、交換可能？

今洗車してきた。
カメラに水が入った様で、ＢＭ涙目！
ナラシがまだ済んでないので出かけるお。

>>441
いってらっしゃい
MT暖まってないとぎぐしゃくしませんか？

>>435
今回は性能保証なんでそれはない

保証性能３１０ｋｍ　実測３１５ｋｍ

R３５GT−Rといっても、実用性を兼ねた
普通乗用車だからな、エアーバックもあればエアコン
カーナビもある、まぁ昔のレパードと思っていいなGT−Rは

>>444
逆に考えてみろ。
レースカーにエアバッグやナビがついたからって
劇的なタイム変化があるだろうか？

V６エンジンにツインターボ
未来志向のスポーツカーでハイテクカーだ
ソアラやレパードのＤＮАが入ってるんだろうな

ギャアヒー

NHPC以外じゃ、ミッション交換は厳しいだろ。
細かな調整とかもあるし。

>レースカーにエアバッグやナビがついたからって
>劇的なタイム変化があるだろうか？

エアコンやらエアバッグのセンサやらナビやらで５０ｋｇ以上は堅いねｗ
女一人載せるかって違い　タイムだけで言うとデカイよ

国産の車はＲ３５ＧＴ−Ｒでもいえるが>>445
ボディ関係、足まわりは、国産セダンの強化型だよ
スカイラインのハイグレードカーだ。
どう見ても諸外国のスポーツカーで高額なものは
いつでもサーキットを走ってもしっくりくるボディと足まわり
Ｒ35は街中高速安定型の車だ
Ｒ35ＧＴ−Ｒは

ギャアヒー

hyahya

ageage

>>450
そんなことは誰でも知ってる。おまえゆとりか？
「GT-R」の3文字の意味をよく考えろ。長距離ドライブカーをベースにしたレーシング仕様って意味だぞ。まったく歴史を学ばない最近のゆとりは…。

今回サーキット用にはｖが出ると水野も言い切ってるからな

本格レース用はｖだろう

標準車は本格的なレースはきついだろう

標準車でも雨中なら世界最速かもしれないが

>>454
ネーミングにもはや意味は無いよ
スーパーＧＴのＧＴＲが長距離ドライブカーのレーシング仕様か？ｗ
ばりばりのレーシングカーだろう？

これまでの市販ＧＴＲはｴﾝｼﾞﾝにしたってレーシング使用を前提にカテゴリーを考えて勝てる排気量を設定したこともあったんだよ
Ｒ３５はレーシング仕様といえる部分が実際にはないといってもいい
ニュルで走らせてそれっぽく思わせてるだけだ

サーキットの一発だけの速さを追求したまったくの乗用車だよ

車重も
リミッターも
V６ターボーも
ニュル耐の件も
その他諸々の件も
すべて我慢する
だから　オートクルーズで106km/h以上でて下さい
高速で流れに乗れなくて
疲れる
(法定速度が100kmってのは知ってるが)

本格レース用て後部座席取っ払って
エアコンやパワーウィンドウを手で回す奴にするみたいだな
タイヤは鉄ちんホイルか？色は白限定で

>>457
生粋の乗用車なんだから我慢しろ
嫌ならポルシェだ
フラットアウトの２５０キロ超でもオートクルーズは効く

９１１GT3はエアコンレスがデフォだけど発注時に言えばエアコンが付いてくる
それもタダでｗ
だからエアコン付きの車両ばかりだ
ホイールだって見栄えのするものが標準で付いてくる
もちろんパワーウインドーだ

スペックＶは極端なんだよね
つまりは市販車といいながら、ホモロゲだけのためだけに造るってことだ
そんな車をレース関係者以外に誰が買うというのか？ｗ

>>455
雨でローグリップなら4WDは有利だがハイグリップのスリックタイヤでのレース
なら軽量な2WDの方が有利になれるのだよね。
スペックVが2WD化との噂も出ている。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/346775/blog/7465835/

３５ＧＴＲはそのままではレースで使い物にならない生粋の乗用車
スペックＶは一般人は誰も買わないレーシングカー

この間を取り持つ中庸な市販車がないのが日産の限界を示すよね

>>432
FIA-GTだけでなく、ルマンシリーズのGTクラスにも出て欲しいな。
ニスモが出なくても良いから、プライベーターが世界の強豪と競えるように
パーツの開発や供給なんかのサポートをきっちりやって欲しい。

＞この間を取り持つ中庸な市販車

Z33コンバーチブルｗｗｗ

スペックＶは街乗り厳しそうだな。
まあサーキットスペシャルなんだから仕方ないだろう。

でも、最近ＧＴ−Ｒも終息状態になってるよな
ダサいし、高いしみんな800万の金はいぜ
持ってるのは開業医者、弁護士、ぐらいだろう堅実な金持ちは

>>466
地主、自営業の二つしか無いだろ。

>>462
そこでスペックMですよ。

R34のときは結構好評だったみたいだけど、R35では設定しないのかね？

金さえ持っていれば、18歳で免許取りたてでも
扱える、Ｖスペックなんでしょ、特別な車ではないな

20年以上前のＡＥ８６でＡＥ１１１の4ＡＧエンジン搭載した車の方が
速いんだろう、

>>468
Ｒ３５ＧＴＲそのものがスペックＭみたいなものだからな
既に乗用車方向に振った車なんだから、これ以上乗用車方向に振ったら
もうＧＴＲじゃなくスカイラインクーペになるよｗ

そんなポンコツ速くてもダサいだろうがｗ

>>461
>>雨でローグリップなら4WDは有利だがハイグリップのスリックタイヤでのレース
>>なら軽量な2WDの方が有利になれるのだよね。

おっしゃる通りですな。
それがポルシェ９１１のロジックですよ。

つまりトラクション優位のインチキレギュレーションってことです。

インチキコテハンも黙れってことです。

Mスペが今回のノーマルでしょう。Vスペは1300ﾏｿになるとの事
ヒーター付本革パワーシート、可変ダンパー、高出力オーディオ、HDDナビ
全部付いてきます。むしろ上記を省いたら50kくらい軽くて安い仕様もありかな

>>461
>>雨でローグリップなら4WDは有利だがハイグリップのスリックタイヤでのレース
>>なら軽量な2WDの方が有利になれるのだよね。

おっしゃる通りですな。
それがポルシェ９１１のロジックですよ。

つまりトラクション優位のインチキレギュレーションってことです。

インプレッサ・・・世界最強の市販車、レース＆公道ともに最強。

GT-R・・・・・・日本高額の市販車、レース×＆公道は△。

ポルシェ・・・・世界高額の市販車、レースは良いが、公道はひけらかし専用

>>460
スペックVはエアコンレス確定なのか？

ま、何でもポルシェの真似すりゃいいってもんでもないだろう。
ノーマルでも充分速いんだから、別に良いじゃないか。

>>475
Vスペックは1198万円あたりじゃないかと予想しているんだが。
1200万円を越えるとS耐で特認車両にする必要がある。

金があれば好きな子は振り向いてくれるよ
俺のオタ友に株で儲けた奴が話してたんだが
１、まずビシッとしたスーツを着る
２、青山辺りに高級車を止めて道を聞く
３、お礼をしたいと言い、相手がビビるほど高価な物をプレゼント（普通の女なら受け取らない）
４、いつでも連絡して下さいと言って去る
５、次に高級ホテルでﾈｸﾛｽ

青山辺りに高級車を止めて道を聞く
Ｒ35ＧＴ−Ｒなら最高なのか

ポルッシェ
911ターボ　4WD ターボ　公道前提
911GT2　　2WD ターボ　レース前提
911GT3　　2WD NA　　　レース前提

R35 GT-Rは911ターボがターゲット。
VスペックがGT2をターゲットにした場合2WD化も有り得る。
2WD NA 420PS化ならGT3にも対抗出来る。

訂正
ポルッシェ→ポルシェ

GT2は２６００万
最高速度は３２９キロ
チタニウムエグゾースト
カーボンセラミックブレーキディスク

スペックＶがどこまで対抗できるだろうか？

ＧＴ−ＲのＧＴはガテン系という意味

ＲＸ−７、ロータリーツインターボが待ちどうおしいな

高額なGT−Rなんか、普通会社員としては諦めるしかない金額だ
10年落ちで200万位で買える車にならないとな

>>479
２シータにする時点でS耐は特認必須じゃね？

>>487
ようやく工作員以外のまともなカキコがあったようだな。

８００万円の車を買える人、手を挙げてみろ。

最早この車、２ちゃんで燻ってるだけで終わっちゃったなw

８００万円の車を買える人、正直に手を挙げてみろ。

８００万円と言えば、土地や不動産を考える値段なんだよ。

車というのは１５０万円とか２００万円、せいぜい３００万円

までの世界なんだよ。

シルビアも出るだろうし

>>484
もう現在のテスト初期段階で対抗できているという情報がある。
ポルシェカレラGT　7:28
GT2 7:31
に対して雑誌が手元のストップウォッチでキャッチしたスペックVプロトのタイムは
7:25!!!
しかも最終的には7:20秒台を目標にしているらしい。

もうポルシェは高いだけの鉄屑になってしまった。。。

インプレッサのS-GTターボの２５０馬力。

これを公道で使える人がいるだろうか？

私の車だってデカイエンジンで２００馬力以上あるけども、
それを使ったことは無い。

高速でもせいぜい１００馬力ぐらいしか使って無いだろう。

もうGT-Rは登場当初から高いだけの鉄屑だったが、

今回のGT-Rは本当に酷いね。

日本に格差は必要無い。

ダンプ運転手のジュラは黙れ

日本政府と日産自動車の考えかた

・まったく働かないで土地を持ってるだけで、毎日ブラブラして
過ごす人に５００馬力を出る環境破壊する自動車を与えよう。

日本国民をなめ腐っている日産自動車の考え方。

・まったく働かないで土地を持ってるだけで、毎日ブラブラして
過ごすお金持ちに５００馬力も出る環境破壊する自動車を与えて、

環境破壊工作をさせる。

・民間企業の平均年収４００万円・・これで一家を養って
生活しなければならない

・民間給与は９年間連続で下落。

・ＧＴ−Ｒは当初５００万円！と高額。

・ＧＴ−Ｒは新しいのが出るたびに値上げされてとうとう８００万円

・２８０馬力でも十二分に環境破壊していたが、とうとう４８０馬力！

・購入層の平均年収は２０００万円以上・・・・

腐っても鯛出しな
ポルシェはＧＴーＲよりも日本の景色に似合う車だしなｗｗｗ
ＧＴーＲは月面が似合うｗｗｗ
誇らしく思えたのは３４ＧＴーＲまでだなｗｗｗ

資本主義経済とは言いながらも、日本は役人主導で成り立っている、

いわば計画経済である！

そういった計画経済の中にＧＴ−Ｒは必要無いし、

マツイやイチローなど法外な収入を得ている遊び人も必要無い。

暫定税率廃止！と訴える自動車業界のトップがいる一方、
日産はGTｰRなどという脳天気なオナニー車を自慢してましたとさ

配管・・・日本のインフラ基盤を支える重要な設備である。

日本では例えば配管工がバカにされているが、とんでも無いことだ！

日本を支えている人間を下に見るとは何事か？？？

野球やって遊んでる小学生みてーな２０代、３０代、４０代を
死刑にすることから始めるべきだ。

日本はブラジルのような後進国では無い。

サッカーも野球も全く必要無い、まじめに働け！！！殴り殺すぞ！

>>494
ただ、過去のその手の報道を見ると「手元のストップウォッチ」ってのは
希望的なバイアスが掛かってサバ読みしてる感が強いがな。
GT-Rも「ニュルを７分15秒でラップしてた！」とか書かれてたからなぁ。

仮に、市販バージョンのスペックVが7分20秒台を記録したとしても
ポルシェのユーザーにはあんま関係ない話だろ。
速さプラスαの魅力が全然違うし。

>>504
まったくおっしゃる通りですな。

日産自動車は日本経済をどう考えているのか？

こんな車を発売して、どうしようと考えていたのか？？？

>>460
レース関係者かサーキット走行大好きな人に売れればそれでいいんじゃねえ

青山辺りに高級車を止めて道を聞く

自動車メーカーが野球やサッカーに金を出しているのであれば、

まず金を出さないようにすべき、
これはトヨタ、日産、ホンダなどすべてに共通する。
トヨタカップなどやるべきでは無い。サッカーを始めてから、日本
はブラジル化し、社会が悪くなる一方である！！！

マスゴミのスポーツ関連のＣＭにも出してはダメだ。

日本国民をなめるな！

自動車メーカーは純粋な利益に徹するべきであり、

それをユーザー、株主に還元するのが正しいやり方だ。

サッカーなどに貢献する必要は無い。

サッカーに不満の矛先、注意を逸らそうなど、もってのほかである！

>>484
その程度は行きそうだ

予測しよう、日産は20XX年に中国メーカー、タタ自動車の傘下企業になる！！

つまり2099年までに経営が傾くということだ。

理由は以下の通り↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

・民間企業の平均年収４００万円・・これで一家を養って
生活しなければならない

・民間給与は９年間連続で下落。

・ＧＴ−Ｒは当初５００万円！と高額。

・ＧＴ−Ｒは新しいのが出るたびに値上げされてとうとう８００万円

・２８０馬力でも十二分に環境破壊していたが、とうとう４８０馬力！

・購入層の平均年収は２０００万円以上・・・・

>>506
乗り換えや２台持ちも多いよ

フェラーリと違い走り屋や多いからもろに競合する

GT−Rは駄目だよな

予測しよう、トヨタは20XX年に中国メーカーやインドのタタ自動車の傘下企業になる！！

つまり2099年までに経営が傾くということだ。

理由は以下の通り

・レクサス（笑）、LF-A（笑）

・民間企業の平均年収４００万円・・これで一家を養って
生活しなければならない

・民間給与は９年間連続で下落。

>>514
競合するかな？
走り屋でも、例えばロータスとポルシェを比べる人は少ないだろ。
それぐらいの差があるように思う。優劣ではなくてね。

日産ディーラーがポルシェセンターのような雰囲気になればポルシェの客も行きやすいだろうね
今の日産ディーラーはとても高い車を買う気になるような雰囲気じゃない
レクサスディーラーのようなモノではなく、ポルシェセンターのような雰囲気がスペックＶを売る際は必須だろうね

ジュラの年収は400万円なの？

ポルシェターボは今年？のマイチェンでGT-Rより速くなるかもよ。
ヨーロッパ販売が始まる来年の今頃には、GT-Rの性能が色褪せて見えるかも

高給取りだな

「最速」を売りにするからには常にマイチェンやモデルチェンジを繰り返さないとポルシェに勝てないね
ＧＴＲはポルシェほど世界的に台数が出ないから、マイチェンもモデルチェンジも頻繁には無理
すぐにＧＴＲの速さは過去のものになる

良いな、ＧＷはミニサーキットで走りたい

>>522
抜きつ抜かれつの攻防が続くんだろうね。
だが最初に音をあげるのは非合理的なリアエンジンのポルであることは明白。
ＲＲはレーシングスリックなどタイヤに頼らないと実力を発揮できない。

ポルシェの方が金に余裕あんだろ、日産はポルシェの年改についていけんよ

>>524
いや、日産が先に資金的・経営的に音をあげるだろうな
ポルシェは何と言ってもフォルクスワーゲン等の大株主でもあるから

タービン交換するのにどのくらいの費用がかかりそう？
まあタービンキットが発売されたらの話だが。
純正２個で５０万だから、最低それ以上はするのだろうけど。
なにせエキマニをターボが一緒だからなあ。

>>519
最近のニートの年収ってそんなにあるのかww

>>526
20%だっけ？配当金だけでも莫大だな

レースシーンでの速さをイメージさせる市販車を造ることにかけてはポルシェの右に出るものはいない
日産はポルシェのようなイメージを獲得したいんだろうけど、そのためにはポルシェにレースで勝たないと
ニュルのラップで喜んでるようじゃ先がないよ

>>522
イヤーモデル制で毎年見直し改良が行われる

日産も車両価格をポルシェと同等にしてしまったらそれこそブランド抜きにして最速だったら、ポルシェは絶対勝てないだろ。
ポルシェに車両価格800万でGT-Rなみの性能を持った車は作れないのがいい証拠。その価格でポルシェが作ってこそ、下から上の車ま
でさすがはポルシェとなると思うけど、まぁ無理だな。

ポルシェは作りが丁寧だ

>>532
作れないんじゃなくて、作る必要が無いんだよｗｗｗ
それがブランドってもんだ。

オートカーｼﾞｬﾊﾟﾝ6月号
日産ＧＴ−Ｒｖｓポルシェ９１１ターボ

『たとえ値段が同じだとしても、客観的にいってこの２台のうちではＧＴ−Ｒの方が優れている。』
ｸﾘｽ･ﾊﾘｽ

>>533
あんたY32だろ

>>536
今頃気づくなよｗｗｗ

>>527
タービン交換なんてやる奴いないよ。
エンジン降ろさないと駄目だし。
それにでかいタービンは入れられないらしいよ。
自動ＡＴも６００馬力以上はきついしな。

ガンダムとザクぐらい性能が違うだろ

Ｙ32の�XG30ＤＥＴは良いエンジンだぜ
255ｐｓもあるからな

あいもかわらず荒れてるようだなｗ

ポルシェターボよりＧＴＲのほうが速いと言うが
現実は１５０キロから上は９９７ターボのほうが伸びるんだよな。しかも５速オートでだ。
コーナーは乗り心地とフィーリング重視のミシュランタイヤのせいで
若干限界が低いがそんなもんはアフターパーツ次第でどうとでもなる。

伸びしろは９９７ターボのほうが高いのは事実。

>>540
そんなにパワーあるのかY32って、速そうだな

日産のエンジンはダメみたいだぜ

ださい

俺らの包茎ちんこに似てる

Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマは速いぜ
ターボの3りっターは違うぞ

スぺＶは１５００万ぐらいらしいじゃん。

>>542
フィーリングも旦那車ぽくかなりＧＴＲに劣るらしいが

>>542
筑波ですらＧＴＲに大差で負けるだろう

茂木や鈴鹿では目も当てられんよ　ＧＴ２ならいいんだけどね

>>550
あんな世界の金持ちの高速クルーズセッティング旦仕様の足とタイヤではタイムがでないことぐらい
一発のニュルラップでてんやわんや状態の能天気な日産ヲタでもさすがにわかるだろ。

ちなみにいじると富士でも４０秒台軽く入ります。そこの伸びしろを言ってるんだが。わからないかなぁ。

3リッターツインターボ直6が普通だろうが
エンジンをもっと軽量化して、高回転まで回るようにすればいいのにＶ型ではなぁ

オートカーｼﾞｬﾊﾟﾝ6月号
日産ＧＴ−Ｒｖｓポルシェ９１１ターボ

『ポルシェはすぐになんらかの手を打たないといけない。なぜって、
　今回の勝負は議論の余地なくＧＴ−Ｒの勝ちだから。』
ｸﾘｽ･ﾊﾘｽ

富士で４０秒台入れたいなら、ランエボ、ＦＤ、第２世代を
カリカリに弄れば余裕ですよ。
まあそれらの弄る費用を考えたら素直に３５買ったほうが
良いかもしれんね。弄る楽しみはないけどね。

>>551
いじったらRB２６は１３００馬力出たんだが

ほうほうほう

「イジったら」論は意味が無いよ

>>555
そのご自慢のＲＢ２６はＳ耐で９９６にボロ負けと…。

スモーキー永田のスカイラインはアウトバーンで３４１ｋｍ　ＪＵＮのｚはボンネビルで４２１ｋｍ出てるね

伸び代なんて語っても意味がない

>>557
そりゃそうだな。
３５ＧＴＲは弄ったときの伸びしろがほとんど残されてないもんな。

1000馬力いかないみたいだなＶ6では

そんなに馬力必要かよバカだな日産は

ＲＢ26復活させろよ

大分元取ったろうが

伸び代てｗ

日産もポルシェと本格対決を永く続けていくにはやがてはＧＴＲとＺの統合は不可欠だろう

開発資源を分散する余裕はないはず

スタイルはｚを踏襲し軽量化し全高も大幅に下げる

しかし名前はＧＴＲとしメカニズムも勿論ＧＴＲ

狭くなるが、軽くて前面投影面積が減りドラッグが下がりトップスピードが伸びる

ラインナップが整理され生産コストも下がる

最大のメリットは軽量化でレースに出やすくなる

ＡＷＤをＧＴＲと呼び２ＷＤをＺと呼んでもいいな

２６は弄ると弄るだけパワー出せたから。
３５のエンジンは３２０マソだから、弄れば
凄いパワー出せるのか？

GTZ-R

>>560
馬鹿？　出て半年ですよ　　海外サイトにはチューニングパーツ情報続々と出てるよ

４０年のポルシェと比べるのはアホ

そんなのにレスしなくていいよ

>>568
>４０年のポルシェと比べるのはアホ

おまえ真性のドアホだろ？ｗｗｗ
ナローや９３０のパーツが９９７に使えるのか？
前前から思ってたがおまえ車弄ったことないんだろ？
まぁべつに、そこらへんが日産ヲタって感じで生暖かく見守るけど。

VWグループの最速はポルシェではなくブガッティだよ。
ttp://corism.221616.com/articles/0000034358/

ＧＴＲはレースに勝って名声を得てきた車

水野も日産首脳もそんなことは十分承知だろう

水野は個人的野心も旺盛に見える

会社のためにもスペックｖは何が何でもレースに勝てる車に仕上げてくるだろう

そのためには駆動方式すら変えかねない

アンチはＧＴＲと水野の執念を舐めすぎ　

アンチが楽感的でいられるのは今のうちだぞ

そういや久しくこのスレでオーナーを見てないな

>>570
そんなこと誰でも知っている

しかしレース等で得てきたデータとノウハウは髄一だ

それが将にポルシェ最大の強みだ　４０年は伊達ではない

>>570
意外かも知れないが、結構使えるらしいよ。
モデルチェンジの度にその数は減ってるとは思うが。

今のGT-Rチューニングしても1000馬力いかないと、
国際問題になるぞ。諸外国の車好きはその部分が魅力的なんだよ

いずれにせよ３５Ｒは生後半年

ポルシェ兄さんと永く争っていくにはＺとの統合は不可欠

ポルシェは負けても９１１ＮＡとかで生きていけるけどな

勝ち負けなんてつかないだろ
「より高性能」「それより高性能」がお互いちょこちょこ続いて、あとは値段で勝ってるＧＴＲと、高いが一応性能では上回るポルシェ、というグダグダな構図になってしまうんじゃなかろか

997ターボはMCしても速さではGT-Rには追いつけないよ。
過去の小改良や車のキャパを考えればだいたい予想がつく。
勝負になるのは、次世代モデルのターボが出てからの話。
ただし、その頃にはGT-Rも改良される可能性が高いから、また引き離される。
つまり、ポルシェターボは何かドラスティックな変化がない限り、永遠にGT-Rには勝てないわけ。

それにしても、ポルシェ信者はたられば話が大好きなんだなw
「改良されれば」｢タイヤを変えてちょっと弄れば」
そんな話はキリがない。
いいじゃないか、今はGT2の方が速いんだから。

エンジンは大幅に手を入れてくると予想

勿論大幅にいじりやすくなる

海外モデルだけかも知れん

もう標準車発売してしまったんだから国交省もガタガタ言って足引っ張るな

オートカーｼﾞｬﾊﾟﾝ6月号
日産ＧＴ−Ｒｖｓポルシェ９１１ターボ

『走りウンヌンを抜きにしてスタティックなブツとして見ても、
　やっぱりＧＴ−Ｒは今年のサプライズ大賞だと思う。』
ｸﾘｽ･ﾊﾘｽ

ｸﾘｽ･ﾊﾘｽって何者？小遣いでも貰ったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むぅ、これは知恵浅き者の噛み付き方

ポルシェはリアエンジンである限りＡＷＤでも厳しい

何かいいアイデアはないものか

走行実験繰り返して軽量化を進めるくらいか　

日産ヲタに聞きたいんだが、
最近はこうゆう>>579みたいなノーマルスペヲタが増殖してるんだが
君達はこんな>>579みたいな痛い人と一緒にされてそれで平気なの？

>>579に君達が完全に同意してるというならこれ以上何も言わないわ。

http://motoryoutube.blog107.fc2.com/blog-entry-1377.html

チューニングしてチューニング業界が潤う関係にならないと
魅力がないしな、免許取りたてが無理して購入して
借金してチューニングする、これが男のロマンなのに
整備さえ日産ディーラーに任せるのか
そうするとGT-Rの売り上げは1万台もいかないな国内では

ポルシェにはＭＲのケイマンという切り札がある。
ＧＴ−Ｒがポルシェを追い詰めれば、
なりふり構わないポルシェはＲＲの９１１は捨ててケイマンを速くしてくる。
商業上のヒエラルキーを取っ払えば簡単にＧＴ−Ｒを撃破できるだろ。

３５Ｒって古くなったら電子系のトラブル多そうだな
一つ何かが壊れると一気に遅くなりそう・・・
５年たった３５Ｒはその速さを維持できるか疑問
その点ポルシェはアフターフォローがしっかりしてるんだよね

>>585
ノーマルで乗る人は今や大半だからいいのでは

メーカーの責任もそこまでだし

評論家も私改造車評論するわけにはいかないし

金かかってしょうがないな
チューニングも駄目だしレストアも向かないかも

これは中古コルベットＣ3みたいな扱いになるだろうね
名車と違う

まず　アウディR10　TDIに勝ったら実力認めてやるよ。
たぶん中国製冷凍ギョーザ程度の実力だろうが.......

>>588
その方が面白いね　ポルシェの社内事情は糞くらえだ

切磋琢磨しないと面白くないね

>>584
MRのケイマンにGT2のエンジン載せれば最速でないの？

アウディR10TDIはスゲーよ。こういうの出さないとだめでしょ今は。
GT-Rなんてただのオールドファッションカー

5年10年後は、トヨタセンチュリー並の値を落ちだろうな
古いコルベットも50万とかで売ってるし

>>588
簡単にとは行かないだろう

カレラＧＴですらＶに抜かれそうだから

ルマンでGTRとR１０　TDIの一騎打ちが見たい。GTRが完走できるのか。
１０週遅れいないでついていけるのか？

ＧＴＲをイヤーモデル制にしたのは分かってるなって感じるね

新規のライバル車に対応しやすくなる

ＧＴ−Ｒってすげぇな
もはやレーシングカーと比較されるレベルなんだ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
　　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ＜　実質これはセドリック、グロリア2ドアＨＴの後継車だよな、スカイラインとは程遠いよね
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　
、

>>601
レーシングカーもどきと言うか崩れと言うか。
走って勝たない事には意味の無い車には変わりない。

ａｕｄｉは本当は今の所世界一偉大な会社だな　ｖｗグループだけど

何せガソリン車で勝ったとしても最早宣伝効果なしにしてしまったんだからな

エコ部門と市販車最小改造部門に分けるしかないな

しかしａｕｄｉの業績に対する反応が薄いのはなぜなんだろう

ブランド的に中途半端だからかな　ａｕｔｏ　ｕｎｉｏｎ復活して欲しいな

>>485
ﾜﾛｽwww　

改造するにもエンジン、ミッションの値段が高いから、
なかなかチューニング出来ないよね。
ミッション乗せ換えとかチューニングショップでも出来るのかね？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ＡＴ限定のために設計した時点でもうアホだよな、コミュニティビークルかよｗ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

くそったれゴーンが

>>599
Ｒ８にTDIを搭載すると、エンジンが大きすぎてアメリカのクラシャブルテストを通らないらしい。
TDIはＱ７に載せて年末から販売する事が決まっている。
本命はＲＳ６に搭載されているＶ１０（5000ｃｃ）ターボだろ。
つまりガヤルドのターボバージョン
580ｐｓ/66.3ｋｇ

改造するならR35 GT-RよりZ33の方がターボとか付けてやり易いのでないの？
ttp://yuuf355.kt.fc2.com/powerz33.html

>>310
チューニングする面白さはＺ３３の方があるね。
３５はほぼ完成されてるからなあ。
サスペンション変えて乗り味変えるってぐらいかな。

スマソ
>>610の間違いですた

GT-Rってレースもインチキで勝ってきただけだし
R35なんて異音等の不具合だらけでユーザーからクレームだらけ

パワーエアンタープライズ　VQ35DEツインターボキット
ttp://www.power-enterprise.co.jp/turbin_kit/z33_twinturbokit.html
420PS/5800rpm　トルク 56kgm/4200rp　ブースト 0.5kg/cm2
なら十分速い。

Z33 TWIN TURBO CHARGER KIT
フルキット価格
税込価格 ９４２，９００円
（本体価格 ８９８，０００円）

Z33ターボキットはV35スカイラインと共用だからR35 GT-Rが高い高いと文句言って
いる人はスカイライン　クーペに取り付けて420馬力を出してみては。
スピードリミッタカットもGT-Rほど面倒では無いでそれでポルシェ911も追い回せるでしょう。

R35 GT-RにT88ツインで組んでモーテックで制御したいぞ。
ブースト３Kで２０００馬力は行くだろう。
これならアウディR10　TDIに直線で勝てるかもしれん。

>>616
速効ミッションブローですな。

>>616
エンジンはともかくツインクラッチやミッションが耐えられないと思う。
R35 GT-Rパワーアアップのネックはトランスアクスルの耐久性に集約される。

>>616 素人はだまっていただけますか

・「ヒラヒラさせると中国人を挑発するから」　チベット国旗は掲揚禁止で通行禁止であると基本的人権を踏みにじる長野県警
　　http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
・ただし中国国旗は北京オリンピックを応援するので違法行為でもOKと職務怠慢な長野県警
　　http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d361179.jpg
・長野聖火リレー　車から国旗を振る中国人‐ニコニコ動画(SP1)
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108365
・長野聖火リレー 中国人が堂々とハコ乗り＆市民が何もしない警察に抗議‐ニコニコ動画(SP1)
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107526
　　http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
・中国人集団がチベットの旗を掲げるじいちゃんを取り囲む
　　http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110699
・中国人集団がチベットの旗上げを妨害
　　http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110041
・中国人集団がチベット支持のプラカードを破る
　　http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk
・中国人集団がモニュメントに登るが警察は傍観
　　http://www.youtube.com/watch?v=0pfyGRV-t_8
・スタート地点での騒動
　　http://www.youtube.com/watch?v=_hr5uhjcJx8
・中国人集団
　　http://jp.youtube.com/watch?v=Dx3QozUr5IY
・チベット国旗を燃やす中国人（オーストラリア）
　　http://www.youtube.com/watch?v=LFtXSA8AKh8

長野県警察本部監察課
電話　○２６−２３３−○１１○（代）

丸に0を代入

35のミッションが弱いってソースはどこからきたの？
早くも壊したショップとかあるのか

>>607
ほとんどの人にとってその方が速いし楽だししょうがない

Ｆ１ですらそうなのだから

日産ｵﾀはどうせポルシェを触ったこともないんだろ？
妄想や雑誌の受け売りで９１１Ｔｕｒｂｏがどうのこうの言ってるのはアホ
ＧＴＲのようなガラクタと一緒にされちゃかなわん

なんて書くと
どこのサーキットでもＧＴＲが速いとかニュルのラップがとかリミッターが効いても勝てるとか言うんだろうが
そんなの全く意味ないから
ガラクタに乗りたい奴は乗ればいい

>>621
ノーマルでサーキット走行すると、
ミッションオイルの温度が急激に
上がるらしいからねえ。
しかも富士で２〜３周したらスポーツモードから
ノーマルモードに自動的になっちゃうみたい。
夏場だったらどうなるんだろうか？
らしい。

>>585
車を語るまず一歩目として普通ノーマルだろう。
改造する、というのはそのもう一歩先の話であって、速さ云々にその話を前提としたら発散するだけだ。
改造話はあくまでも情報交換程度の話。
ポルシェと比較してどうか？と言った話は、基本素性について話をしたい場合が多いので、普通はノーマルスペック同士の話。
つまり君が間違ってるよ。

>>621
ならし途上かならし不足から来るものじゃないの

でも壊したショップもあった気がする

後初期製造品の出気が悪くて不具合あったがもう改善されたらしい

その内　NISMOあたりから強化ミッションが出るんじゃない？
パワーアップするとアテーサの耐久性の方が心配。

そのへんはまぁ様々な車種で乗り越えてきてる事だから別に気にしなくていいだろ
どうせ強化する必要はいつか出てくるし、強化できるだろうし

ニスモの強化ミッションかあ。
もし発売されたら、２００マンぐらいは最低しそうだな。

>>623-624
GT-Rがガラクタだとは思わないが
単純な速さだけを比べるのは全く意味がない、というのは
それはそれで真実ではあるわな。
乗ってみると、ポルシェは単純な速さ以外の魅力が大きい。

ただなぁ…
そういうのは、かつてポルシェに対するフェラーリのポジションだったわけで
速さを追求するならポルシェ、という世代からすると寂しい感もある。

>>623
専門家の評価は君のそれとは全く違うみたいだな

彼等は君の何十倍も車に詳しく経験もあるからね

>>628
トランスミッションの弱点がツイン・クラッチの部分だったとしたらレース対応は意外と簡単かも知れんよ。
普段の町乗りでの半クラみたいな制御を多発することの方がクラッチには厳しい。
レース仕様みたいなやつはショックなんて気にせずドーンとつなげば良いのだから。
フェラーリとかそうだよね。
町乗りモードでのクラッチ滑りの方が弱点でスポーツモードでのドーンと繋ぐモードでは不具合が出ないっていう話。

日産はかってワークスポルシェに真っ向勝負して勝っているからね

えるフォードかシッファートか忘れたがエースドライバーが乗るポルシェをＲ３８２で完膚なきまで叩きのめしている

あのままオイルショックがなかったら世界のスポーツカーの歴史は変わっていたかもね

当時既に１０００馬力超えてたはず

これだけチューニングパーツないしチューニングノウハウが進化すると
一発の速さなんてどれをベースにしても出る。
突き詰めると一発ではランサーが一歩抜きん出てるが。

しかしだ、これからの時代はその一発の速さをどれだけ持続できるかがテーマに
なってきてる。
そこでこれだけの人がニュル耐で耐久性を競い合えという声が高まってきてるわけ。

>>631
ポルシェとフェラーリ、どちらが高い値付けで売れるかを考えてみろ
フェラーリだよな
単純な速さで商売になるのはもう過去の話
自転車が主流の発展途上国では速さに憧れるかもしれないけどな
ポルシェも真っ当な道を進んでいる
付加価値がありかつ十分に速い
日産ｵﾀが遅いと決め付けるフェラーリだって十分に速い

R35 GT-Rは普段はATミッションで優雅に走らせれば良いと思う。
それでも十二分に速い。
ポルシェターボやフェラーリに乗っている人も皆そうでしょう。
湾岸暴走するならスープラやZをフルチューンして乗れば良い。

市販車の範疇でＧＴＲを評価しろって言ってるくせに、
１０００馬力がどうのこうの言ってるアホは頭が無いのか？

ポルシェねえ。あれこそボッタクリのガラクタだよ。
西洋かぶれが見栄で乗る車　９９６の後期しか乗った事
ないが４００万位の価値しかないね。アウディの方が
よっぽどいい。

９９６後期の素カレラにちょっと乗っただけでポルシェを語るアホ発見

>>632
専門家にもイロイロいるだろう。
クリス・ハリスだけが専門家ではないさ。
ただ、ポルシェオーナーでフリークとも言える彼だけに
GT-R＞997ターボという判定には、かなりの説得力がある。

面白いことに、海外の評論家ほどGT-R＞997ターボとする傾向があるな。
アメリカやイギリスのメディアは特にその傾向が強い。
翻って、日本の評論家は、最初の絶賛したものの
最近では、ちょっと醒めてきたのか、ポルシェを見直すような評価が多いかな。

俺個人はストックで比較するのが乗用車というものだと思うが諦め切れないポルオタが弄ることに言及する

水野の野心がｖでアンチの希望を打ち砕くと見てるけどな

>>641
となりの芝は青く見えるのかな　お互いに

>>636
その付加価値とやらは消費者側の「思い」で形成されている部分が多く、具体的に商品に何を折り込めば良いのかが難しいだろう。
だとすれば、後発が出来ることは安い値段でより高性能な商品を作るしかない。
だから君の言ってる事は無意味なんだよ。

>>634
格好良さならR382よりR380だね。
出来れば次期ＺはR380のレプリカにしてもらいたい感じ。
ttp://www.tamagoya.ne.jp/driver/skyline/r380-1.htm

筑波５８秒台なんてのは３２のタイプＭをベースにしても出てしまう。
これは車が進化したのではなくチューニングノウハウの進化。

でもこれで何周も走れるわけではない。そこで初めて車の素性が語られるわけ。

俺個人の不満はでか過ぎることだ

現実的になればムラーノ買ってしまうと思うｗ

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３５は筑波を何周全開で持つのかね？

>>644
無意味？
何を折り込めば良いのかわからないから「無意味」の一言ですませるんだね
日産の中の人は君のように馬鹿ではないとは思うよ

>>650
では具体的に君にはそれがありますか？と問いたいね。
無いんだろう？

何が「では」なんだ

>>651
「安い値段でより高性能な商品を作るしかない」が本当に正しいかどうか再検証することだね

>>640
はいはい、その通りで御座います。ポルシェ結構、最高の車だよ。
君にぴったりだね。俺は感じた事を言っただけポルシェなど語る
に足らずだな。カレラGT　５０００マソで買ってみな。それと西
洋人への奉仕料を忘れずに沢山払ってね。

>>636
速さが売りになるのはこれからも同じだよ。
ただ、ポルシェはそのステージから下りざるを得ない状況になっただけ。

スポーツカーがブランド化するのは、一種の宿命だろうな。
GT-Rにしても、今後、例えばヒュンダイが
絶対的な速さを追い求めるようなクルマを作りだした時に
いつまで対抗できるかは疑問。

フェラーリが速いというのは本当だな。
最近のフェラーリは本気で速い。
２ちゃんねるには、その辺を誤解してる人が多い。

>>652
>>650が性能がいくら良くてもそれは商品の魅力たりえないから付加価値の部分に力を入れるべきだというので、ではGT-Rをどうすれば良かったのかを聞いている。

アンチにレスするからこうなる

>>654
わかればよろしい
アウディが好きならＲ８にのりたまえ

３５はチューニングする車ではないのかもね。
ランエボ買って弄ったほうが手軽に速くなるし。

>>656
なるへそ

素性自体は最高だろう

最高速を３１０ｋｍに想定し３００ｋｍでも隣の人と会話できる静寂性と絶対的な安定性

恐らく超高速域の安定性が外国人ジャーナリストを感心させているのだと思う

そのくせ素直に曲がっていくから驚いているんだろう

シャーシはニュルを５０００周して徹底的に詰めてるからね

ニュルの過酷な道耐えられたら一般道や高速、普通のサーキットなんて楽勝だろう

>>641
どノーマルだと日本仕様は180km/h制限の縛りが有る。
輸出仕様は縛りが無いので本当の実力のR35 GT-Rと比べられるので
911ターボより上との結論を出し易いのだと思う。
日本でも180リミットが無くればもっとR35 GT-Rの評価が上がる気がする。

>>653
結局、何も無いんだろう？
いや、気持は解るよ。
ポルシェやフェラーリが好きな人にとって性能が上回られれば、自分の価値観を守る為に、無形の「老舗の看板」という名の付加価値を振りかざすしかない。
そして、その看板は絶大だからね。
しかし、それを後発に求めてはいけないと俺は思う。
後発は後発らしく、色気ばかりに走らないで、まずは真面目に性能出すこと。
それを何年も続けてやっと認知されれば、付加価値は後からついてくる。

>>655
単純な速さが商売になるのはもう過去の話だよ
「速さ」じゃないよ
「単純な速さ」だよ

ＧＴＲが追求したのは「単純な速さ」
耐久性に疑問符のつく速さだし、
必要性に疑問符のつく速さだし
使えない速さだ

ポルシェみたいに性能で劣っていても「他に魅力があるんだ！」と誉められてしまうようになるには、まずは地道に性能とか信頼性で勝って歴史を積み上げる事が大事だよな

>>664
では、どうすれば良かったのか聞いてるだろ。
会話が出来ないやつだな。

相手すんなって

おまえらの言う性能とはなんだ？
ニュルの１ラップのことか？

９０年代に帰ったほうがいいぞ。谷田部の一発最高速ブームだった頃にな。

>>663
老舗の看板って言葉が好きらしいが、フェラーリやポルシェはそれを振りかざしちゃいない
振りかざされてるように感じているのは、フェラーリやポルシェを触ることもなかった君のような人たちだから
実際に所有している人はそんなことを気にしちゃいない

レースとは、自社のみに有利なレギュレーションを決める政治ゲームで車の優劣を競うものではない

by NI○SAN

>>666
「安い値段でより高性能な商品を作るしかない」って思い込みをやめることだ
先細りにしかならないから

>>664
ポルシェ乗りなんだろう。当然カレラGTに乗った事あるよな。
ポルシェを語ってくれよ。味がある。とかステータスとか笑わ
す話な無しでね。

>>669
ＧＴ−Ｒより低性能なのにボッタクリ価格。
これを振りかざしてると言わずして何なんだ？

>>667
俺はポルシェ大好きなんだよね。
真面目に良い車作りを続けてるから。
GT-Rはよくぞポルシェをベンチマークにしてくれた、と思っている。
フェラーリをベンチマークにしてたら、光岡オロチだったよ。
なんちゃってスポーツカーになってた。

だからポルシェをブランドの一言で片付けるやつの気がしれなくてね。
バカにすんなよって意味で深堀して聞いてみたかった。
そしたら、案の定、何も無かったみたいだ。

>>673
ボッタクリ価格と思う人はそもそもポルシェやフェラーリの店舗に入ることもないだろうから
君がいくらほえようが全く関係ない

>>675
もういいよ、お前。
何も無いんだろ。
目障りだから書き込むな。

>>675
ではあの価格にブランド料以外の正当性があるとでも？

>>674
フェラーリを光岡と並べてしまう君の認識に乾杯

>>677
それは君には永遠の謎ということで

>>674
実態としてはサーキットで有利なRRという構造であるだけで、
公道では前が軽くて不安定。

それがポルシェ伝説の正体。

我々のようなアマチュア自動車評論家が指摘せずして、
一体誰が指摘するのか？

＞662
サーキットでリミッタ外せるだろ

その車が高いか安いかは長い間使ってみないとわかんないけどな
価格が高いのはそういう技術が無いからってのもあるだろうが

永遠の謎ｗ

>>682

それら全てを併せ持っているのが

スバルインプレッサということだ。

フェラーリもポルシェも評論家は性能の割りには『安い』と言っている。
要はこの２社はコストパフォーマンスが良い車を作っている訳。
ぼったくり何て言っているのは単なる妬み。

>>685
性能って何？
値段の割りに遅いじゃん

そのコストパフォーマンスの良いはずのポルシェを基準にしてＧＴＲは安いわけだ
よってＧＴＲと比べてポルシェは割高なわけだな

>>685

まあ僻みでも何でもかまわんが

ボッタクリそのものと思う。

>>674
ポルシェ９０６以上に素敵な車はこの世にないからな

ポルシェGT２・・・２６００万円・・・インプレッサ１０台分

日産GT-R・・・・・・８００万円・・・インプレッサ　３台分

どっちもボッタクリ以外の何物でもありませんな。

スバルに頼んでポルシェ９１１作ってもらうか。

定価３６０万ぐらいで販売できると思うぞ。

>>685
そんな話は初めて聞いたけどな。
例えばポルシェでいうと、性能において比肩しうる相手がいない。
よってあの常識外の利益率でも商売が成立し、結果、世界でも最小規模の自動車メーカーでありながら、VWを買収するまでに至った、という記述はよく見るけどな。

Ｒ３８Ｘと９０６があればこの世に他の車はいらないと思う素人の俺

>>692
性能なんかたいしたこと無い無い。それは無い。
RRの重量配分だけ、ほんと、そんだけ。

スバルに頼んでポルシェ９１１作ってもらうか。

定価３６０万ぐらいで販売できると思うぞ。

694 ABONE [ABONE] Date:ABONE ID:dTBWJVWE0 Be:
    ABONE

なんだこれ、誰だ

ポルシェもフェラーリも２０年前の車がまだ３００マン台で売られてる現実。
３５ＧＴＲはあと２０年経ってみないと真の価値はわからないね。

日産がフェラーリをベンチマークにすると光岡オロチができるらしいな
ポルシェをベンチマークにしたらしいＧＴＲも光岡オロチレベルだから、
あながち間違ってないな

ポルシェは戦車ベース、そんなに悪い車とは思わんが
価格の半分程度の価値だと思うな。ブランドイメージ
が先行しすぎている。

ＧＴＲはＲ３８Ｘの十字架を背負い続けろ

良い意味で

つーわけでスバルレガシイ９１１を作ってもらおう。

定価３６０万円
3.0L ボクサー６ターボ、フルタイム４WD

従来のインプレッサシャーシを用いて座席やステアリング系を
前後逆にマウントし、まさにボクサー６をリアに吊下げたような、

シンメトリカルAWDの完成！！！

>>637
おいおいw　どうしてGT-Rをモノホンスーパーカーの側に入れようとしてんだよwww
GT-RはプースラやZ、インプ、ランエボのお下品マシンの仲間だろがwwww

>>696
ＧＴ−Ｒも３５年以上前のが５００万以上で売られてるからね。
相手としては互角だと思う。

>>702
それは「箱スカ」だけ
それ以外は珍走のおもちゃと化して鉄屑以下

ポルシェでも928とかはいまいちな値段ついとるがな

つーわけでスバルレガシイ９１１ターボを作ってもらおう。
定価３６０万円 (これはフラット６が３００万なのでターボ代の分です）

○水冷3.0L ボクサー６ターボ、フルタイム４WD
○インプレッサシャーシで前後逆にパーツをマウント。
○Rエンジン、○Rマルチリンクサス、○フロントストラット

シンメトリカルAWDの完成！！！

ポルシェはトラクションで他車を圧倒して今日まで来た

今新しいトラクションキング登場した

最近は空冷人気で９９３までの９１１が異常に値上がりしてる。
９６４ｒｓなんてさすがに高すぎだよなｗ

トヨタ生産方式を学んだ事によりポルシェは再生出来た。

>>704
現実的には928なんか５．４リッターのV8でトルク５０ｋｇあって、
３５０馬力も出るし、トランスアクスルで４輪WWBサスだし、

完璧な方程式を満たしていると思うけどねえ。

エンジン掛けた走っている所はデロデロとすげー迫力だぞ。

>>697
性能・耐久性に劣り、恰好と雰囲気重視なだけで数千万とってしまうフェラーリなんぞ、光岡オロチ・デラックスみたいなもんだ。

>>704
１０万即決の９２４あったな

欲しかったけど我に返ったｗ

>>706
つまりポルシェは鉄屑と化してしまったわけだな。

>>707
９６４、かわいいしおもしろい
いまや速さとは無関係の車だけど、その魅力は十分
ＧＴＲにはないものがそこにある

ポルシェはレース場のみで通用するトラクションで他車を圧倒して
今日まで来ただけ。

我々自動車好きはそんなもの１００も承知で騙される筈も無い。

現実にはGT-Rどころか、パルサーGTi-RやジェミニイルムシャーR
程度の安定性すら無い。だってRRだから。

ハコスカGTRはいまや500万じゃ買えないよ。
程度のいいのは軽く1000万オーバー。
ケンメリRに至っては生産台数が少ないせいもあって超プレミア価格。

>>711
俺もやっすい944見て「むぅ、リッチマンズＦＣか、かっこいいな･･･」と血迷った事がｗ

>>705
フロントストラットｗ

９１４カッコ悪かったな　小さい車はロータスの方が全然いいな

９１０はレースカーだから素敵だった

９０４　９０６　９１０　は素晴らしい

>>710
そんなに卑屈になるな
失言を認める勇気を持ちなさい

>>717

ポルシェもレガシイインプも前足ストラットだろが。
だからちょうど良い。

>>711
おまえひとりでヤフオク語ってるｗｗｗ
やっぱりオマエはおもしろすぎる。
これからもその調子で笑かしてくれｗ

>>719
失言などしていない。
>>710の通りだよ。

ポルシェ928や944の中古は非常にお買い得。
ttp://www.aucnet.jp/search/details/6045341.html
神格化された911中古は割高かも。

Ｆ８なんか認めたくない　ましてやＦ１２なんか実用性ゼロだろう

だから大艦巨砲主義の９１７なんかダメ

やはりポルシェはＦ６だ

928や944なんてバブル期の二個一とかつかまれそうで怖いｗ

>>722
そうか
どうりでブランドの一言でフェラーリを切り捨てるわけだ
ポルシェ大好きだとかポルシェをブランドの一言で片付けるやつの気がしれないとか言いながら、
フェラーリを簡単に切り捨てる君は愚かだね

>>724

そういや908ヒラメはF8だったっけ？

Ｆ４の９１２復活させてくれ

最高に面白いスポーツカーになるぞ　１８０馬力か１５０馬力でもいいよ

>>726
違うのなら反論どうぞ。

>>726

買えないフェラーリよりも買えるDUCATIの話をしよう。

ドカティならデスモドロミックバルブのLツインエンジンついてて
１００万ぐらいで買えるし、中古なら３０マンとかであるからね。

非常に現実的。

｢だれだれは馬鹿だ」とか「だれだれは愚かだ」っていうのは個人攻撃っていって議論では何の意味もなさないマナー違反だからな
内容で答えないと

>>729
愚かだといったまでだよ
なぜ愚かかを君に教示することを指図される覚えはないな

>>725
レストアにいくらかかるんだという話だな

それならコンディションのいい箱スカがいいよ　５００万ではない？

ジュラ１０って何乗ってんの？

>>728

VW ビートルのBAJA bugとかでいんじゃねーの？

買えないフェラーリよりも買えるDUCATI

ドカティならデスモドロミックバルブのLツインエンジンついてて
１００万ぐらいで買えるし、中古なら３０マンとかであるからね。

買えないポルシェよりも買えるスバル
レオーネ、アルシオーネ、SVX、レガシイ、インプレッサ

アストンのＤＢ４やＤＢ５

ランチアストラトスの３台とも持っている人いるんだろうな

>>732
また、何も無いのに取りあえず反論・断定か…。
中身が無い。
だからブランドに踊らされてるやつって好きじゃないんだよな。
深堀して考える事が出来ないやつとは話が出来ないもんな。

>>725
確かに車検での消耗品交換を考えると値段が安くても維持費は
国産車スポーツカーより掛かりそうだね。

○買えないポルシェよりも買えるスバル

レオーネ、アルシオーネ、SVX、レガシイ、インプレッサ

○買えないフェラーリよりも買えるDUCATI

ドカティならデスモドロミックバルブのLツインエンジンついてて
１００万ぐらいで買えるし、中古なら３０マンとかであるからね。

>>733
GTならフルレストアされた極上モンが買えるよ

>>738
断定してるのは君
フェラーリがブランドだけって断定してるのも君
ポルシェはブランドの一言で片付けられないと断定しているのも君
まずはその断定に至る根拠を示せ

>>735
それもそうだな　部品も多そうだし　ただやはり満足感が違うなあ

絶対性能求めないだけに趣味性が大事だ

>>741-742

買えないGT-Rよりも買えるスバルとDUCATIの組み合わせがベスト。

あるいはボクサーつながりでBMWのフラットツインもあり。

>>740
スバル１０００忘れたらお前の存在価値ないよ

>>743

１００万で十分買える。

ビートルの４気筒もキャブチューンでかなり速くなるらしい。

>>744
何でGTRスレに粘着してんの？

ｽﾊﾞﾙとﾄﾞｶ語ってればいいんじゃね？

俺の結論

ＧＴＲとポルシェの２台持ちがチャンピョン　勝ち組


お前らもこの結論で満足しろｗ

ＧＴＲ持ちは恥ずかしい

近所の観光地で初めて実車を見た
観光客、土産物屋の店員、地元民
車に興味有ると思われる若い連中は
皆一様に凝視してたよ
黒だったんだけど実車は迫力あるし、注目度はやっぱ凄いね

>>746
趣味性が大事なんだよ　絶対性能いらない時は

一発のラップタイムだしたいなら
１４シルビアを１０マンで買ってきて１００マン掛けてチューニング
するとあっというまに筑波分切り。筑波なら５８秒くらいまではいける。

こわれてもパーツなんて腐るほど転がってるよ。ラップ厨にはこれが一番手っ取り早い。

>>749
日本人じゃないんでしょ

>>747

レクサス、GT-R、NSXなどの格差社会を日本から消滅させるのが狙い。

>>752
所有する満足感がなあ

安いけど３０代が乗ってたらアホでしょ

>>753

日産関係者＝フランス人

>>754
で、昴ヲタなん？

>>755
仮にポルシェ持ってたとして満足するか？

俺は不満。

ルノー (Renault S.A.S.) は、フランスのパリに本社を置く自動車製造会社。

フランス政府が株式の約15%を保有している。子会社の日産自動車などを含めると、ヨーロッパ最大の自動車会社である。

>>742
ポルシェは常にニュル・ラップを上げてきた。
GT-Rに追い付かれはしたが、日常ユースに耐えられるスポーツカーでありながら常に最速の性能をそれまで有し続けた。
ティプトロは時代遅れな感もあるが発進以外はロックアップすることで、ﾄﾙｺﾝのダルな感じをなくす、という考え方は当時一番早かった部類。
フェラーリはニュル・ラップどころか、ニュルを走ってくれるな、というお達し。
F-1マチックなるAMTは故障率が高い上に、もはや時代遅れ。いつまでたってもDCT化の目処さえたっていない。
耐久性はもろく、機嫌を損なうと走らない。
よく渋滞路で止まっている。
唯一の技術トピックはバイオ燃料で走るスポーツカーとして一番早い部類で具体的な姿を発表したこと。
多気筒とデザインとF-1の3つの記号性でのみ成り立っている。
それでもルカ体制になってマシにはなってきた。
そこは認めよう。

>>754
でもロールス・ロイス、ポルシェ、フェラーリは日本で売れ続ける訳でしょう？

2007年現在、ルノーは日本の日産自動車、韓国のルノーサムスン自動車（ルノー三星）、ルーマニアのダチアの株式を保有し、これらの会社を傘下に収める

フランス人は偉大な芸術と文化を残してきたから認めるよ

一番俺の評価が高いのはドイツ人　音楽と学問の世界でずば抜けていた

イギリス人は産業革命やその他社会の制度面で世界のお手本だった

アメリカはブッシュ以降糞に成り果てた残念だ

ロシアはかって文学と音楽が良かったな　これから科学で復活するかもな

独が１位で英仏は２番手争い

クラシック好きだからドイツびいきは許せｗ

>>760
バイアスかかりまくり
結論ありきで書くとこうなるっていう悪い見本のような書き込みだな

>>761
ロールスは専ら偉大なジェットエンジンメーカーとして扱うべき

自動車ごとき余技に過ぎぬわ

もう別の会社？

>>764
では反論を聞こう。
ここまできて何も無い、は勘弁してくれよ。

現在、ポルシェにとっての日本市場は、アメリカに次ぐ第二の規模の輸出市場である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7

>>764
フェラーリ　イコール　故障のイメージは如何ともし難し

>>765
車の方は現在BMWの子会社。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%B9

>>769
ｔｈｘ

プラットアンドホイットニー　　　Ｐ＆Ｗ

ジェネラルダイナミックス　　ＧＤ

Ｒ＆Ｒ

マブチ水中モーター

４大ジェットエンジンメーカーｗ

>>766
どちらもブランドの一言で片付けられないだろ？
君の書き込みを見てもそうとしか読み取れないな

>>771
ポルシェ博士　貴方様お乗りのポルシェの名前を教えてくだされ？
まさか中古の９６４なんて事はありませんでしょうな？

まあＧＴーＲがポルシェに速さで勝った(俺は知らないＷ)わけだけど
世界から王者ポルシェの様に認められるには、エクステリアを大きく変えない方がいいんじゃね
つうと不細工のままじゃんＷ
ショックかもしれんが我慢しろＷ
最初のデザインが悪いｗ

>>760
ちょっと違う。
F1マチックはそれなりに進化していて
F430あたりからは、日本で日常的に使えるようになってる。
シフトのスピードや効率を考えると
少なくともポルシェのティプトロニックよりはマシなレベル。
ダブルクラッチのトランスミッションはF149で実用化される見通し。
逆にエタノールエンジンはただのポーズ。
あんなものは技術トピックに乏しく、実用化もされないだろう。
エタノール自体、自動車燃料としての将来性には疑問が残る。
フェラーリの技術的優位性は、主に空力と軽量化技術。
あとは、意外だろうが電子制御。
いずれも次世代には有効なテクノロジーではあるが
それなりに対価を要求するのがフェラーリ流。

>>664
単純な速さも商売になるんだよ、これからも。
それはクルマが存在し続ける限り囚われ続ける価値観だ。
善くも悪くもな。
だから世界中でGT-Rが支持されているわけだ。
公道で使えないという意味なら
そもそも多くのスポーツカーの性能は公道では無駄だ。

いい感じのスレになってるなあ

俺が１月以来基地外アンチを退治して来たおかげだｗ


ウソだよーｗ

>>760

おまえ最近のフェラーリ乗ったこともなくて、想像ではなしているだろ（笑）

>774

の言うとおり、モデナあたりまでは変速速度もちょっと遅かったけど、
それでもトルコンＡＴ位のスピードはあった。４３０でそれがさらに
洗練されて、普通のトルコンＡＴでは勝ち目がなくなっている。
最近の車だと唯一ＧＴ−Ｒには負けるくらいの出来だと思うがね。
ポルシェのＴＩＰより明らかに出来も良くて楽しいぞ。

それにフェラーリのセミＡＴ、壊れないがな。
自分で所有して、フェラーリオーナーの中に入って現実を見てみな。
今時渋滞で泊まっているモデナや４３０なんかない。

雑誌の記事とかの受け売りじゃなくて、乗ってからコメントしないと馬鹿丸出しだぜ。

今日から高性能車総合スレだ






ウソです　ごめんなさい

２ちゃんにフェラーリオーナーなんていないって

ポルシェやフェラーリに手が届かない奴が日産を救世主として崇める気持ちはよくわかる
しかし、ポルシェやフェラーリを叩ける立場におまえらがいるわけじゃない
それをよく肝に銘じとけ

町で見かけたらスカクーの方が見栄えよくない？

世界の車が一番輝いていたのは６０年代だと思う

これはマジ

マトラとかアルファも元気でジャガーも今のポルシェ並だった

スポーツカーの代名詞がＥタイプだろう？

フェラーリもルマン出てて９０６　９１０　Ｒ３８Ｘがいた　

ＤＢ５とかも６０年代？　　フォードＧＴ４０もいたな　ロータスエランもかな

個人的にはフェラーリにはルマンで頑張って欲しいな

>>774
自己レス訂正。
ダブルクラッチではなくディアルクラッチだな。
スマン＆恥ずかしい。

>>780
はいはい　やはり中古の９６４でしたか、御労しいことで
新車のポルシェは買えないしGT-Rには性能でかなわないか
らここで鬱憤晴らしをと...
何と不憫なお方でありましょう。９６４が壊れません様に

>>784
中古のＡ４を大切にね

>>780
語れないやつが何を言っても無駄だ。

>>786
バイアスを語って墓穴を掘る人が何を言っても無駄

日本は悪平等に過ぎるように思う。

我々自動車マニアは車を買える権利を１万台分ぐらいもらう権利が
あると思う。

逆に車に興味が無い一般人は車を買う権利が0.00001台分ぐらいで良い。

裁判と同じで正しく分析・評価出来る人間により多くの
権利が与えられるべきだ。

今の日本の選挙制度もおかしいからな。

頭の弱い老人にまで選挙権が与えられたりして、

富裕層の奴隷かって、お前らは。

>>782
ジャガーEタイプだけども、中古相場は５００マンぐらいする。

先日、横浜ベイサイドマリーナに行ったら、
おそらくは大型クルーザーのオーナーだろうねえ。

庶民的なミニバンの家族連れの中を、一人でジャガーEタイプに
乗ってフルオープンで帰って行く５０代ぐらいのオジサンを
目撃したよ。

６０年代の熱狂を知るもの幸せ者だ

俺は正直雑誌でしか知らない

国内チャンピオンシップに１０万位の観客来たんだろう　年に何回も

今はその何分のイチだな

メーカーが社運を賭けて対戦しそこにワークスポルシェがエースドライバー立てて来た訳だ

それを日産勢が完膚なきまでに叩きのめしたわけだ

オイルショックがつくづく残念だ　ポルシェにとってはラッキーだったな

その後まともに生き残ったスポーツはフェラーリとポルシェだけだな

こんな事実は無かったし、だいたいエンジンは
シボレーのV8を搭載してたんじゃなかったっけ？

>>それを日産勢が完膚なきまでに叩きのめしたわけだ

>>777
おれがティプトロを評価している点は、発進以外はロックアップするという考え方をいち早く実践した点。
それまでもロックアップする考え方はあったが、領域拡大を狙って設計したATは一番早い部類だった。
無論、現代においては時代遅れだと思う。
ターボのマイナーチェンジ時に搭載されるPDKに期待したい。
F430のトランスミッションの出来がそんなに良くなかったとは知らなかった。
俺はごく初期のトルク切れの滅茶苦茶あるやつしか乗ったことなかった。
それは素直に謝ろう。
変速が速いということは変速時のイナーシャ・フェーズのエンジンのトルクダウン制御が正確なんだろう。
エンジン回転の状態の先読み制御とかやってるのかな？
そういう意味では電子制御技術は確かに優れているのかも知れない。
それでもフェラーリの耐久性には疑問が残るが。

>>787
お前も何かを語ってみろ。
口数の割に有益な情報が何一つないぞ。

>>787
空冷フラット６エンジン音に惚れたクチでしょう。
わかる　わかる

>>793
自分のフェラーリに関する書き込みを読みかえしてから、その口を開けよ

フェラーリとかポルシェとか恥ずかしいから口に出すの止めようや。

我々庶民は、庶民らしく、「格差社会の撲滅」を祈ろう。

で、すきあらば、富裕層からの財産の所得移転を狙おう。

もちろん機会があれば事業で成功して、我々が富裕層へゆけば良いし。

>>795
早く語れよ。

＞＞性能・耐久性に劣り、恰好と雰囲気重視なだけで数千万とってしまうフェラーリなんぞ、光岡オロチ・デラックスみたいなもんだ。

これは誰が書いたものかな？

６９年の日本ＧＰ　予選１位から３位　Ｒ３８２

エルフォード　トヨタ７　６位

シッファート　９１７　７位


リザルト　１位　黒沢　３８２
　　
　　　　　　２位　北野　３８２

　　　　　　４位　エルフォード　トヨタ７

　　　　　　６位　シッファート　９１７

　　　　　　７位　ヘルマン　　　９０８

　　　　　　８位　　　　　　　　　９１０

>>798
その認識は今でも変わらないな。
一部の技術に目を見張る点があるが、金額の割には速くない。

＞＞フェラーリをベンチマークにしてたら、光岡オロチだったよ。
＞＞なんちゃってスポーツカーになってた。

これも誰が書いたものかな？

>>801
その認識も変わらないな。

いや〜、感動的なラインナップですな。
当時のレーシングポルシェとドライバーがペアになってますな。

エルフォード
シッファート　９１７
ヘルマン　　　９０８

エルフォードはこのときはたまたまトヨタ７だったのですかな。
ちなみにトヨタもエンジンはシボレーのV8じゃなかったかな。

>>792
どちらにせよＧＴＲのダブルクラッチに及んでないわけだ

GT-RにはフォードGT40になって欲しい思いが有る。
フォードや日産のような量産メーカーがポルシェやフェラーリを打ち負かす
スポーツカーを作れる事の証明の為に。
ttp://www.auto-web.co.jp/special/super_gallery/04_ford_gt/
今見てもCMコルベットよりMRのGT40は美しい。

>>802
じゃあ、議論の余地なしだ
>>777氏や>>760氏にそう言っとけｗ

>>774氏だったな
訂正

まさにワークスポルシェとエースドライバー

このレース見てたら脳汁出まくりだったろうな

>>806
議論の余地は無い、というか君は肝心な点に答えないで逃げ回っているんだよ。
性能ではない付加価値を技術として落とし込むとしたら、それは何ですか？
そして、それがGT-Rにはなく、フェラーリにはあるというのであれば、それは何ですか？という話だ。

>>808
とは言っても、我々が908スパイダーとか買えるわけじゃねーしなあ。

911RSR3.8とか買えるわけでもねーし。

だったら格差社会を撲滅するしか無い。

当時のプロトタイプは本当に素敵だな

９０６や３８１(３８２はでか過ぎ)に乗れたら死んでもいいと思うかもね

>>809
逃げ回る？
俺以外の多数の人からバイアスを指摘されながらも認識が変わらないなら議論の余地はない

>>809
フェラーリには五月蝿いところに価値がある。

>>812
速く答えれば？
無いんだろ？
俺もそんなものは無い、と思っている。

>>811
当時のシボレーV8エンジンだけなら、
現在でも似たような見た目と性能のが買えるだろ。

350ciだか402だか知らんが。だからアメ車は良い。

>>814
バイアスがかかってる君の頭をどうにかしたほうがいいよ
最新のフェラーリに乗って君自身で理解することだな

例えばこの辺。パワーの割に安いな。

h ttp://www.britishamericanengines.co.uk/chevy_prices.asp

八気筒なんて全く無駄なんだよ

Ｆ６かＬ４かＦ４ミッドに載せてＦＲＰボディの車を楽しむんだ

せいぜい１０００ｋｇまでだ

馬力は１５０馬力でいいけど９０６か３８０か３８１のボディでないと許さん

>>792
>エンジン回転の状態の先読み制御とかやってるのかな？
まさにそれをやってる。
アクセルペダルの開度を線形変化でモニターしてるらしい。
それ自体は大した技術を要するわけでもないが
ハードよりもソフトの蓄積が効いてるんだろうね。
他はともかく、トラクションや可変空力デバイスの制御に関して
フェラーリはソフトの蓄積を相当持っていると推測される。
それがF1の経験に基づくものかは分からないが。

>>804
430スクーデリアの変速スピードはGT-Rに匹敵するらしい。
乗ったことがないのでメディアの受け売りだが。
ただ、トランスミッション機構が軽量であることは
GT-Rに対する明確なアドバンテージになっている。
どっちが良いかは、両方乗ってみないと分からないだろう。

>>816
結局、無いんだろ？
俺も無いと思っているよ。
だから>>663というのが俺の意見だ。

>>813
フェラーリV12はミュージックと言われているよ。
カーオーディオ聴く方が勿体無い。

>>820
だから乗ってみろよ
乗らずにバイアスを増幅させてるから、あちこちから指摘されてるんだろ？

>>822
無いなら無いでもう良いよ。
俺は無いから、君に聞いたんだが、無いものは仕方ない。

芸術がわかる人じゃないとフェラーリの価値はわからないかもね。
価格だけの価値があるかは人それぞれだな。確かに性能だけじゃな
いねこの車は　絵画や高級楽器のようだ。

>>823
君は自分で確かめずにネットの言説で左右されるわけ？
バイアスを取り去るためには自分で乗ってみるしかないだろ
ここが世界の全てのようなニート脳の議論をふっかけるのはよせ

フェラーリだろうがなんだろうが９０６や３８０　３８１あたりと比べたら屁だろう

真の芸術品なんだよ

Ｐ４を持って来られたら仲間だね

>>826
９０６や３８０　３８１は購入できたの？公道も走れないでしょう。
一般人では所有できないんじゃない。

でお前らだったらシボレーのV８ならどれだ？
３０マン〜１００万程度まで。上は８リッターで６００馬力まであるし。
なんかローバーの初期の3.5LのV8とかもあるぞ。

http://www.britishamericanengines.co.uk/gm_create_engines.asp

>>824
そう。性能だけじゃないところに魅力があるところは解る。
デザイン、排気音…等々。
けどね、日産がGT-Rでそれを目標に作ったとしたら？
ただのぱちもんで子分に過ぎないでしょ。
出来損ないのフェラーリみたいなGT-Rなんて誰が欲しい？
速くもなく、見た目だけのスーパーカー。
それって光岡オロチでしょ？
だったら目指すべきは一つ。
性能を真面目に追求すること。
ポルシェが駆逐されることなく、そのポジションを守り続けている理由と同じ方法論を取ること。

シボレーのエンジンは本当に安いし、大排気量だし、

何１０年も使えるし、全てのエンジンパーツがサードパーティから
出ているし、完璧に近いな。

問題をこれをどのシャーシに搭載するかってことさ。

シャーシとボディも作って販売して欲しいものだ。

＞＞性能・耐久性に劣り、恰好と雰囲気重視なだけで数千万とってしまうフェラーリなんぞ、光岡オロチ・デラックスみたいなもんだ。

これは誰が書いたものかな？

やっぱりスタンダードなら5.7リッターで350馬力程度のエンジンから
始めるべきだろな。

そんでコブラ系の427ciの7リッターで400〜500馬力クラスとかな。

エーデルブロック、ローラーロッカーアーム＋ホーリーキャブレターで。

>>831
その認識は変わらない。

＞＞その認識は今でも変わらないな。
＞＞一部の技術に目を見張る点があるが、金額の割には速くない。

これは誰が書いたものかな？

＞＞そう。性能だけじゃないところに魅力があるところは解る。
＞＞デザイン、排気音…等々。

これは誰が書いたものかな？

ほれ、エーデルブロックのサイトでも見ろ。
http://www.edelbrock.com/

日本でもアメ車ショップなら取り扱ってるだろ。

コンプリートエンジンもショップ店頭に置いてる店もあるし。
ドラッグやってる人とか買って乗せ換えてるよね。

>>835
わからんやつだな。
フェラーリは芸術的価値はあるが工業品的価値はそうでもない。
だから光岡オロチデラックスだと書いたわけだ。
そして、そんなものはこの世に二台も三台も要らない。
だから>>829であり>>663と書いたわけだ。
そうでないというのなら、お前の意見を聞こう。

>>829
フェラーリとGT-Rを比べる事はナンセンスしゃない。方向性が違うと
思う。オロチも格好ではフェラーリに負けないがエンジンがマークX
程度じゃない。せめてホンダのS2000エンジンの様な官能的なエンジン
ならもっと人気が出たかもよ。

フェラーリ250GTO 3000ccV12サウンド。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JFfx6kdiNyM

>>827
俺はレプリカで満足

軽量ミッドシップだから１５０馬力でいいよ　それ以上は素人では怖くて乗れないだろうし

ＭＲＳ改造してＦＲＰ載せるか　

足回りとボディの補強がいるかもな

>>837
フェラーリのデザインに金銭的な価値がない
排気音に金銭的な価値がない
そのように君が思うのは君の自由だ
だけど価値を認める人もいるんだよ
それを否定するのは無理があるよ

>>829
まあそれは正論だな

新参者は真摯な姿勢見せないとな

成功への早道だ

>>841
そんなことは十分に分かりきっているから、
>>837と>>829と>>663を書いたんだよ。

>>809
>性能ではない付加価値を技術として落とし込むとしたら、それは何ですか？
横レスでスマンが、ここがちょっと分からない。
「技術として落とし込む」とはどういう意味だろう？
フェラーリが持っていてGT-Rが持っていない付加価値というのは
スタイリングや内装などの他に
「ある程度の」性能を維持した上でよく響く排気音を出したり
多気筒エンジンを「ある程度の」低速トルクを維持した上で
高回転まで淀みなく回したり
そういう官能的な部分を演出する技術に長けている、と思う。
あくまで後輪駆動に拘り、その制御を突き詰めているのも
官能性を重視している所以かもしれないが
フェラーリでサーキットを攻めた経験はないので断言はできない。

>>843
「芸術的価値」はなにも名の知れたブランドだけに授けられるものではない
無名の画家の絵に金を払う人もいる
君の価値観だけで物事を判断するのはあまり利口とはいえないな

>>830
お前環境破壊を攻撃しながら大排気量か


落ちるところまで落ちたな

>>843
フェラーリがデラックスオロチて少しはそう思ってきたよ。

９０４は確かナンバー取れるはず

てかイギリス　ＮＺ　Ａｕｓｔ　あたりなら何でもナンバー取れるんじゃ？

お前らもカタログをダウンロードしてみろ。
本当にアメリカは桁が違うから。

一番低い馬力が5.7リッターの310馬力ぐらいからで、上は４６０馬力ぐらい。

排気量が555ci、つまり９リッター位の排気量になると７００馬力
ぐらいのモデルまで乗ってる。

http://www.edelbrock.com

>>838
＞フェラーリとGT-Rを比べる事はナンセンスしゃない。

まあフェラーリは社名で、GT-Rは車名だから
会社と車をどうやって比較するのかな？

>>848
俺はそれよかR390GT1を公道で乗りたいぞ。

３ペダルのニスモバージョン出さないのかな？
ファルケンＧＴＲが見たい！

お前らのホンダシビックにポン付けできるパーツや
コンプリートエンジンまで乗ってるぞ。

http://www.edelbrock.com/sportcompact_new/

スポーツコンパクト（略してｽﾎﾟｺン）というジャンルだよ。

>>844
そういう官能に訴える部分を技術で表現する事が第一優先になったとしたら、
あなたの書くように、本来出したかった性能が全部「ある程度」になっちゃうよね。
それをフェラーリならいざしらず日産が出したら？
スケールダウンしたフェラーリ。
ただのパチもんで子分だよね。
だから光岡オロチになってしまう。
そんなものが世界のスーパーカー市場で安いからって受け入れられると思う？
俺は思わない。
新参者が市場に参入する為には、性能を出してかつ安いこと。
そこで初めて興味をもって貰える。

>>851
でかいだけだろ　素人では扱えないな

９０６　３８０　３８１で決まりだ

９０６は公道走れたらしい

>>853
アメリカ人もシビックにターボつけて２５０馬力
っつーキット売ってるね。

アメリカ人もターボ好きだからねえ。

ビデオクリップ見てみろ。

V8サウンドがたまらんね。

最初はデロデロ言ってるけど、後半はグワーってきてるぞ。

そんで５００馬力とかNAのキャブエンジンで出しちゃってる。

ホーリーのキャブだと２万〜５万で買えるけど、

これがEFIとかインジェクションとかになってくると、

値段が高くなるな。まあ日本車といっしょか。

これがEFIとか独立スロットルとかになってくると○
これがEFIとかインジェクションとかになってくると×

1966年に開催された第3回日本グランプリでプリンスR380は砂子義一の手により、ポルシェ906を破り総合優勝を果たす

>>860

その頃のシボレーのV8エンジンが未だに

主流として売ってるのがアメリカのすごいところ。

>>855
いやいやハイテクR390GT1で決まり
R33GTーRに毛が生えたような扱いやすさかもしれんよ。

翌1969年にはグランプリは更に加熱し、ディフェンディングチャンピオンの日産は自社製6リッターV型12気筒GR-Xエンジンを搭載するR382、トヨタはエンジン排気量を5リッターに拡大した2代目トヨタ7をそれぞれエントリー。
タキ・レーシングはワークス・ポルシェ917を、ワークスのスタッフ・ドライバーごとそのまま招聘してしまった。
この他ダイハツ、いすゞ、日野もワークス参戦。そして12万人の観衆を集めた決勝レースを制したのは黒澤元治駆る日産R382であった。
プロトタイプで行われたこの年の日本グランプリは、日本モータースポーツ界の一つの頂点であったと言えた。

３８２は自社製エンジンだね

３８１はシボレーの大排気量だから興味なくなった

やっぱ９０６と３８０さえあればいい

382のこれは研究用エンジンみてーなワンオフ物だからねえ。
汎用エンジンじゃないから話にならんよ。

>>自社製6リッターV型12気筒

スバルもシボレーも誰でも買える市販エンジンでチャンプ
取ってるからね。

>>864
大排気量に用はない　３８２にしてもだ

インプレッサはデザインが酷すぎる

レガシーはいいのにな