【MAZDA】次期RX-7 vol.15 【Next-RENESIS】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 11:37:57 ID:RJSW0Fwd0

新ＲＥ開発中につき次に待望される企画、未定の次期RX-7について

・前スレ
【MAZDA】次期RX-7 vol.14 【Next-RENESIS】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202650978/

・関連スレ
◎●●RX-7をﾏﾀｰﾘ語る Part100◎●●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205769054/

【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201570902/

軽にロータリーを!
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168677949/

【ＫＫＭ型】ロ－タリーエンジン【ヴァンケル型】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1161689265/

・関連リンク
【MAZDA】RX-7物語｜クルマづくりの歴史
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/history/rx-7/

モータファンダイアリーズ - 名車をつくった人たち (ロータリー)
ttp://www.motorfan.jp/modules/xf6section/category-2.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 11:41:15 ID:RJSW0Fwd0

次スレは>>980踏んだ人ヨロ。では、マターリ逝きませう。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 11:41:56 ID:qF7toaF40

リッター15kmはまだか

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 12:40:39 ID:twM2J0MsO

>>1
乙
前スレの1000はさすがに無理だろ、会社潰れるぞ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 16:01:23 ID:DZn+ZlnQO

24Xじゃないのか

6 ：前スレ993：2008/04/03(木) 16:23:19 ID:DrDDx6pWO

1乙

HV車ﾓｰﾀｰが発進時ﾄﾙｸの増強の為に突極化設計される理由はもしかしたら
ﾛｰﾀﾘｰが低速ﾄﾙｸが弱目になる理由と関係しているかも知れない｡
脈動周期がレシプロと比して1.5倍である原理的理由から来るのでしょう｡
突極性が弱められている!!

今の2葉ﾊｳｼﾞﾝｸﾞ:3角ﾛｰﾀｰの型のﾛｰﾀﾘｰではなく、より突極性を見込める
1葉ﾊｳｼﾞﾝｸﾞ:2角ﾛｰﾀｰ型ﾛｰﾀﾘｰの時点で4stが実現出来れば
これがﾛｰﾀﾘｰとして世に出ていただろうけれど
1葉ﾊｳｼﾞﾝｸﾞ:2角ﾛｰﾀｰ型ﾛｰﾀﾘｰで4stは成り立たない!!

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 20:49:52 ID:AbfCEs6d0

プリウスの開発費は日本政府が出したらしいがマツダの水素ロータリーにも金出してくれないかな

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 23:37:08 ID:6uNY9ETh0

政府が金を出してくれるのならJR向洋駅前の整備に使って欲しい。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 09:46:03 ID:YFr0DKLwO

>>5
１６×３＝４８ローターって事だろｗ痺れる～ｗｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 11:27:15 ID:D8ivZmdH0

もうこの際、巨大なピンクローターでいいよ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 19:17:26 ID:2n9o64RTO

トヨタ＆スバルみたいにホンダあたりとコラボしてセブン作ろう
かわりにＮＳＸ協力してさ、ホンダに利益があるかわからんけど

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 04:32:36 ID:uPtJZ+agO

>>11
それよか誰かが過去スレで書いていた、ホンダが押さえよったロータリー関連の特許を使わせて貰いたい｡

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 08:39:19 ID:vQxGkROL0

特許は特許料払えば使えるでしょうが

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 18:56:47 ID:9R1+aVWz0

次期NSXをOEM供給してもらって20Bか24Xに載せ換えて売れば良いじゃないか。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 19:53:01 ID:+m6sBPti0

>>14
プライドないのかｗｗｗ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 19:57:43 ID:qgFdajF80

じゃデミオの３ドアをRX-7として売ればいいだろ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 19:59:31 ID:+m6sBPti0

>>16
無茶いうなよｗｗｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 21:38:34 ID:GmzHsqAXO

次期NSXはピュアスポーツじゃないみたいだな(1000万円以上だから当たり前か)

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 21:42:24 ID:d7Zjbner0

リアルスポーツか

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 23:06:13 ID:+Sg1YrKw0

スカパー

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 00:46:36 ID:OteoM5130

>>18
ピュアの基準は値段なのか？
911GT3とか凄いみたいだけど。乗った事はないけど。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 12:09:02 ID:l2TW6TdJO

リニアスポーツカー

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 19:17:26 ID:LSgJ+Wh00

ラグジュアリー方面に振ってあるかどうかじゃないの

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 19:30:55 ID:l4bUgHOn0

ランジェリー方面に振ってほしい・・

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 20:08:38 ID:EAhAYJZW0

　∧_∧
（´・ω・）　　　　　　ｷｷｰｯ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　　　　　ヽ､ヽ　　　/
　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ
　　　　　　　　　　￣

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/06(日) 21:35:08 ID:PAs8WRA1O

これはあの有名なアンフィニ・ローチラーですね

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 00:02:01 ID:fO0JQjYFO

GT-RもNSXもどんどん巨大化していくなあ。。
V8とかV10とか、速さだけ考えたらあり得ない選択だろ。

V6ターボのが速いのに。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 00:23:04 ID:f9mhZzwW0

>>27
速さ以外の部分を考慮した結果だからな。
ありふれたV6ターボと高回転型V10エンジンじゃ
カッコ良さが比べ物にならないだろ？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 02:21:09 ID:Xt2bpPZN0

つまり次期７でもカッコ良さを重視して３ローターターボを搭載すべきだと

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 03:40:59 ID:t8ELTewk0

そこでコスモスポーツ級の宇宙船デザインじゃよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 10:32:24 ID:JQmvohJx0

もう　あんなデザインをする人は　いないでしょ。

風船豚クルマ　ばっかりだからなあ。＞最近は

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 12:45:27 ID:WiQscYwjO

V6ターボなんて貧乏臭いよ、V10やら積んでるのは速さだけにこだわってないってことだろ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 12:48:09 ID:7+2QVTKp0

なんでディーゼルのロータリーエンジン出ないの？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 13:22:20 ID:nmzxdsmwO

ヒント:圧縮比

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 13:55:59 ID:p+lABMME0

なんでサラダ油のRE出ないの？！

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 18:51:22 ID:Q7iEDww/0

ＧＴー尺もＶ６選んだのはフロントヘビー嫌った結果だろ！？リヤミッションで
結局運動性考えると前：後＝５０：５０に近づけることが有効と判断した結果

結局ロータリーはエンジンミッション一体型ＦＲで完璧にマスの集中・低重心・
５０：５０のパッケージングを実現し尚かつ４００馬力以上が可能＞ＦＤ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 19:34:21 ID:X5FXyuyT0

>ＧＴー尺もＶ６選んだのはフロントヘビー嫌った結果だろ！？

どう見てもV6以外作る気がないだけです。ほんとうにｒｙ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 20:46:27 ID:0zpWk3Nv0

そろそろ16X搭載車が７なのか８なのか、はたまた９なのか発表してほしいね

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 21:06:22 ID:EwuCFCiMO

より厳しくなる環境問題に燃費を含めてどこまで対応出来るか？
先ずはスペックありきだな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 21:29:01 ID:mHEbONn80

>>36
３５GT-Rは四駆だろ。さすがのREでも四駆にすればフロントヘビーになるだろ。
そんなことより３５GT-Rの座席の後ろに２ローターエンジン載せればミッドシップ4WDが出来そうだよな。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:36:09 ID:JQmvohJx0

別に１６Ｘ搭載車を発売するなんて　決まっていないでしょ。

逆に今の段階でエンジンの話が出るという事は
エンジンの出来次第では　ロータリー放棄するということだと俺は理解したけどね。

本気で発売するなら、その前段階のものを公表するはずがない。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 22:46:35 ID:x4BmnIKO0

>>41
逆の見方だって出来るんだが？次世代RENESISなんてブチ上げておいて
実際に出さなかったら大恥晒す訳だから、いけると目処が立っていると。
>>エンジンの出来次第では　ロータリー放棄する
こんなあやふやな状態なら開発してる事は伏せとくのが普通だろ。
マツダは何処ぞの「やるやる詐欺」の会社とは違うんだぞ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 23:00:10 ID:3zSpSLEC0

>>41
その考え方は大いにありうるね、オレも16Xという命名がそれを暗示してると感じてたから。

ただしこれは予定どおりのワンポイントリリーフという見方もできる、期待を込めてだけどね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 00:28:33 ID:VBlrTHvLO

ニュルを前提に車を作ると必ず重くなる。超高速走行に耐えられるシャシーと、空力に頼らないある程度の荷重が必要だ
から。V6を選択しながらあそこまで重くなったGT-Rは、ニュルに対する一つの答えだが、逆のアプローチもあり得る筈だ。
例えばグラウンドエフェクトを駆使したウィングカー。市販車では走行中の空力変化による事故の危険から、ダウンフォ
ースは最低限ゼロリフト程度に抑える事が多いが、レギュレーションの無い市販車では、やろうと思えば際限なくダウン
フォースが確保出来る。小型・軽量なシャシーと組み合わせれば、コーナーの脱出スピードは飛躍的に高まり、その分低
い出力のエンジンでも競争力を持てる。キャビン内にエンジンとミッションを追い込んで、エンジンルームとデフ周辺に
空間を確保出来るNAロータリーは、ウィングカーとして空力デザインの自由度が高いだろう。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:17:06 ID:dQXSwpiS0

>>36-37
フロント終減速機＋ターボ補機＋エンジンブロックで260kg（CG最新号）
終減速機が20～30kgだから、出力部だけで240kg弱。
V8のVKは約240kg。最新のVK50は390ps。
V8ターボじゃ300kg近くなってしまう。
V8NAのまま500ps以上出す技術はない。
でV6ツインターボと。
AMGみたいに、6L級で200kgのV8NA500psなんてのを新開発する勇気はなかったと。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 01:20:30 ID:W4fnTX9K0

16Xの「X」は、開発中だからだろう。
開発中にXナンバーつけるのは普通だよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 03:12:35 ID:fHoX0rck0

1＋6＝7は×
つまり7は出ないでおｋ？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 07:28:13 ID:yiggNBuR0

16Xは、マークX級の新型車にのせるのかと思ってたｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 12:34:34 ID:a8VZwy0dO

今くらいガソリンが安けれりゃスポーツカーも少しは売れるんだろうな

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 13:04:43 ID:lX8HbC3eO

どこが安いんだよ…
ハイオクが105円だった時が懐かしいぜ…

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 13:26:53 ID:OXh2RJ4X0

同意。昔は1OO円切ってたけど。
レギュラーも80円台だったし。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 14:29:08 ID:ypyujLNy0

廃屋が８０円台に突入した時代は幸せだった・・・

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/08(火) 14:43:16 ID:ypyujLNy0

>３５GT-Rは四駆だろ。さすがのREでも四駆にすればフロントヘビーになるだろ。
>そんなことより３５GT-Rの座席の後ろに２ローターエンジン載せればミッドシップ4WDが出来そうだよな。

いやいや
Ｆ重量は駆動系搭載により１２０キロ重くなるそしてエンジン搭載位置は上がり重心上がる
だが元々５０：５０であったものが５５：４５程度になり３５ＧＴー尺と同等
だがその状態における車両重量が１４００キロ台になるところが肝
ロータリーのパッケージングにおける利点は十分ある

静的な５０：５０も重要だが入力Ｇによる荷重変化による分布変化に重心高が効く
だが同じ４駆だとしてもＶ６よりは重心高も低い

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 12:34:22 ID:uAt37cdRO

このスレおっさんばっかか？レギュラー１２０円とかめっちゃ安いと思うけど

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 12:35:25 ID:uAt37cdRO

このスレおっさんばっかか？レギュラー１２０円とかめっちゃ安いやん

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 15:34:32 ID:LW2gInNL0

馬鹿!俺ら子どもん頃ハイオクなんか無かったぞw

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 15:38:45 ID:UJTb4pai0

郵便ハガキが２０円だった

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 16:22:22 ID:JQDeAXT60

え？郵便葉書って一枚五円じゃなかったっけ？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 16:41:06 ID:EPmIdYl+0

レギュラーはリッター48円
ハイオクはリッター53円
ガソリン代毎月7000円、ただし月給2万円

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 16:50:21 ID:wbxVjp6J0

おれがFD買ったときは　ハイオク99円だったな。

当時厨房で　今頃必死こいて中古ＦＤゲットしたクチですか？
まあ　そりゃ　それでいいけどね。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/09(水) 17:46:56 ID:tYsZAKkK0

昔はコスモスポーシが148マソ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 00:18:43 ID:X71jWo6D0

というか　関西偉大に限らず　大学病院なんかに普通は入院させないよ＞医療関係者は身内をね。

特殊な病院。大学病院は。みんなその認識がないのでトラブルになることも＿＿＿

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 00:24:45 ID:X71jWo6D0

今日は　誤爆しまくりだな　　スマンｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 12:42:20 ID:HHivDk0cO

8のMCはレギュラー仕様なのか、毎月1000台くらい売れれば7復活も現実をおびてくるんだがね～

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 02:43:13 ID:Kz6XTFee0

>>64　　違う。

ハイオク仕様です。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 14:33:02 ID:rL5qN24h0

レギュラーでも異常燃焼は起こさないってだけで
メーカー指定はハイオク。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/11(金) 22:40:17 ID:/Bse/LsH0

ハイオク仕様の車で、レギュラー入れると出力落ちますって書いてるのって、
昔からあったよね。
ＭＣ８でレギュラー完全対応ではないのなら、何も変わってないという事で。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 00:14:38 ID:ugYL6+thO

ROMやバルブで対応できる幅が増えたってとこかね

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 00:47:34 ID:c2z4SIt+0

詐欺馬力への言い訳じゃないの？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 06:37:09 ID:+aXLjYpD0

>69

実際はそこらへんだろうな!
発売当時のアメリカでの詐欺馬力も…

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 10:15:13 ID:IMsdlvZN0

新しいロータリー車はRX-78にしてMINIクラブマンみたいに片側のみの観音開きドアにすればいいよ
Type E（255ps）Type S（285ps）Type RS（285ps）
さらに1年後にMSRX-78（ターボ）（320ps）さらにカブリオレ発売

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 12:06:03 ID:gLu5Pz1w0

原油高騰で時代は変わった
これからはスモール化・馬力下げ・燃費競争の時代だろうね
エンジン馬力、Type E（155ps）Type S（185ps）Type RS（185ps）

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 12:08:10 ID:+yd9aZhy0

>>71
RX-78だったら65000馬力だろ、常識的に考えて。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 13:53:56 ID:PMeINDjm0

流石にそれは常識ではないだろ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 15:18:29 ID:zZrPh4CoO

７は完全に出すタイミングを逃したな。
２～３年後じゃ燃費競争が激化してて、満足のいくモノは出せないだろう。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 04:21:35 ID:GkGczIZzO

ついにお蔵入りか

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 09:25:24 ID:bOpezupM0

他社が一千万クラスのスポーツ出してるけどロータリーは安くないとイカン

その分ガス代かかるからなｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 09:44:04 ID:xkY5LKToO

燃費が悪くても、バイオエタノールや水素を燃料に使ってりゃカーボンニュートラル達成だろ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 10:02:49 ID:bOpezupM0

>バイオエタノールや水素を燃料に使ってりゃ

それどこも一緒だろ┐О┌
バイオエタノールや水素を燃料に使っっても燃費悪いのがロータリー

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 12:23:46 ID:ojmPySWG0

燃料の切り替えが容易ということを打ち出せば･･･

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 13:46:24 ID:bOpezupM0

水素ベースで切れたらガソリンみたいな・・・
予備燃料みたいにできれば補給地問題もなんとかなるかもな

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 18:06:07 ID:vwZoukd80

はっきりいって　電気自動車に勝る点は　何一つ無い。

リチウム電池は　ドンドン値下がっているからね。

マツダもハイブリッド＆電気自動車の研究をしたいけど
国内メーカーで　最後発だろ。

スバルもトオタ系列で技術供与が見込めるし
三菱も独自で電気自動車を開発している。
ホングダもいうに及ばす。

ダイハツにも負けるか・・・・。　光岡になら勝てるかも？？？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 18:45:32 ID:oELYEWWxO

だいたいFDが国産最強クラスにいれたのは馬力規制があったから。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 18:50:59 ID:QOK00CL9O

規制を外してでも馬力上げなきゃ勝てなかった。
とも言えなくはない。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 18:54:30 ID:xkY5LKToO

水素やバイオエタノールについて新燃費基準が適用されるのかどうか、そこが問題だ。
ていうか適用されるなら問題だ。

例えば森林を伐採して（日本の国土の大半は森林）セルロース由来のバイオエタノールを作り、そこへまた木を植えれば、この燃料を使った車は例え燃費が悪くてもガソリンや軽油を使って走る車よりCO2排出量はカーボンニュートラルに近くなる。

元々地上に無かったCO2を空気中に吐き出すガソリン車と比べて、バイオエタノールは燃料を作る際（森林なら木が苗木から成長するまで）に空気中のCO2を取り込んでいるのだからCO2は±ゼロになる。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 18:55:22 ID:crdHuq5m0

正直言って13Bは、パワー的には2リッタークラスのエンジンだからな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 19:20:40 ID:esF7+f4q0

　　　　　　原爆で脳味噌をやられたケロイド共がつくったクルマは絶対に乗ってはならない

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 20:11:24 ID:CHWCyVfqO

｢みんなオラに力を分けてくれ…｣的な事で全日本メーカーを抱き込んだ総掛かりでRX-7が開発出来たら良いなと言う夢の話…。

ﾄﾖﾀ･ﾏﾂﾀﾞ･ﾔﾏﾊ
ﾊｲﾌﾞﾘ+ﾛｰﾀﾘｴﾝｼﾞﾝ技術担当
日産･スズキ
基本ｼｬｰｼ･車体全般コスト算出担当
ホンダ･ﾔﾏﾊ
空力制御･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀECU･･ｴﾝｼﾞﾝ補記類･吸排気系など担当ﾐﾂﾋﾞｼ･ｽﾊﾞﾙ
ﾃﾞﾌ･サス･ﾐｯｼｮﾝ･タイヤ･ﾌﾞﾚｰｷなど足周り担当
ﾔﾏﾊ･光岡･ﾏﾂﾀﾞ車体デザインを担当

ダイハツが総指揮ﾏﾂﾀﾞ網がメインだが全D網でも世界販売…。

最強じゃね

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 20:23:09 ID:bOpezupM0

＞だいたいFDが国産最強クラスにいれたのは馬力規制があったから。

ブーストアップで３５０馬力
タービン交換で４５０馬力　だが軽過ぎてあぶない

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:04:39 ID:WldkpsQRO

時期7はRXでなければダメなのか？
7を引き継げばMXのほうが現実的なのではないか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:20:47 ID:+H2vUyxf0

>>90
CXはどうだ？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:44:39 ID:HQPX9kST0

どうだワロタ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:50:44 ID:sKAnqH9B0

>>91
豚車ｲﾗﾈ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:54:51 ID:HYhibKBE0

>>88
ヤマハが加わるなら、ホンダはイラネ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 23:42:50 ID:CHWCyVfqO

>>88
ひとつ忘れてた…。レクサスが内装担当で
ダイハツの位置付け難しかった…。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:35:23 ID:Ivyg1FeoO

こいつ痛い…

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:48:50 ID:Nj8/+yHb0

レシプロになるのは次期RX-8の方だろ。
もし今でもFR３車ラインナップ計画が残っているなら

・新型MS-9：現行RX-8の代わり、V6かV8で3000～4000ccクラス
・次期RX-7：RX-01を大気風にリファイン、16X搭載
・ロドスタ：キープコンセプトのまま続投

こんな感じじゃねーの？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 02:15:11 ID:E68N+oQp0

>>97
落としどころとしては面白いな

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 10:29:16 ID:nbzaV5lB0

>>・新型MS-9：現行RX-8の代わり、V6かV8で3000～4000ccクラス
このクラスをマツダが出しても売れないだろ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 12:28:14 ID:YW6vRJKLO

売れない車を売る
漢の中の漢

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 18:30:10 ID:V2w0wTLm0

FDの最終型って価格いくら位だっけ？
次期型が出るならそこそこの価格UPでがんばってもらいたいんだが………

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 01:04:03 ID:HOBiRFs30

俺的希望価格

・新型MS-9＞400～500万
・次期RX-7＞300万前後
・ロドスタ＞200万前後

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 01:43:38 ID:kT888efrO

次期コスモは500万円でいいや。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 01:52:33 ID:77NRCyQHO

FRが神聖視される時代は終わったような気がする。
悩ましいのは、マツダが明らかにアテンザを3シリーズ対抗と考えている事。
アテンザの上のクラスも横置FWDベースのAWDになるのが自然だろう。。

すると、FRプラットフォームの出番無し？スカイライン→Ｚみたいに共用化出来ればコストが分散するのに。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 02:05:42 ID:K32Tx7Ju0

リアＭＩＤに３ローターの２０Ｂ（２３Ｘ？）積んだＲＸ－９希望
１０００万円くらいまでなら買う

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 03:15:31 ID:4C7ujSn00

光岡に頼んで大蛇にRE積んでもらいなはれ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 04:46:02 ID:dui22fEv0

http://www.hobidas.com/news/article/26560.html

こういうのはどうよ？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 06:20:13 ID:jvbF8JMz0

RX500はインテリアが寂し過ぎる

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 14:16:00 ID:/YF7YJxC0

>>104
フォードが安いDセグFF必要としてるから、
そっちとの共用化のほうがコスト削減効果大きんだろうな。

110 ：４型エンジンOH750キロ：2008/04/16(水) 15:34:15 ID:dyJcNz070

もうふーらいをキットカーで８００万ぐらいで出してくれ。
エンジンだけ買ってFDに載せる。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:52:43 ID:waJr7QLFO

現実的なのは16AのNA2ローターだろうな。
しかも燃費に振った。
7って名乗ったらイメージダウンかも

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 00:49:09 ID:XRbjFTxMO

マツダでの夢の車の時代は終わった。
今、日産がなぜあのようなスペックのGT-Rが出せたのか。
今のFRを回せば全長4500ぐらいまでのスポーツカーか小型スポーツセダンなら作れる。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 00:56:29 ID:in9FHuw0O

2010年に次期7出ると聞いたのですが。
まだかなまだかな～
と思っている自分です。
馬力500ｵｰﾊﾞｰｷﾎﾞﾝﾇ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 10:08:16 ID:fxXB0ttPO

トヨタのFRクーペ日産のシルビア？後継車ホンダのCX-Z＆S2000あたりをライバルにすればいいよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 10:14:10 ID:XRbjFTxMO

それは何てRX？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 12:46:59 ID:fxXB0ttPO

RX-5かな？
エイトよりパワーあって軽くてクーペなら買いだろ、ちなみに300万円前後

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 13:53:01 ID:udjK0VIQO

まあ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 20:56:12 ID:XVzp2f4dO

日本の若者がスポーツカーを選ぶ日はもう来ないのかな。。
ロードスターですら全然売れてないから、7も知れたもんだよね。

GT-Rは売れたけど、若者が買える価格じゃないし。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:08:23 ID:ktSTo8C10

スポーツカーは子育てが終わったオヤジにこそ相応しい！！

・・・と思うんだがなぁ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:27:06 ID:ktSTo8C10

>>116
RX-5ったらコレだよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w2BQAPbMDXY&feature=related

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 23:22:45 ID:fxXB0ttPO

GT-Rは売れてるって言うのか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 01:57:07 ID:ygETqQst0

そりゃ売れてるだろ
８００万円もするのに予約満杯

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 06:04:36 ID:bnzDTNh/0

　
次期ルマン用ロータリーエンジン

107 ：　：2008/04/13(日) 20:40:38 ID:a0UjfLjL0
　
S2000が筑波でFR最速の55秒350を記録したそうだが‥

ロータリー車よ巻き返してくれよん。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 12:04:54 ID:KTAyZt8k0

GT-Rは、2010年の排ガス規制をクリヤしてないと思うが
駆け込み生産、来年で中止にするんかな？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 13:12:45 ID:0g0oi2yH0

痔帝㌃

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 14:21:32 ID:7Nvv7Vvd0

排ガス規制施行後の新車に適用じゃない？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 14:45:17 ID:KTAyZt8k0

>>126
より正確に言うと
施行後出荷されるクルマに適用されるが、メーカーごとに合計平均してクリヤすればいい
つまり、GT-Rを販売してもその他のクルマで燃費を稼いで、GT-Rの穴を埋めればいればいい

しかし時代が時代だから、
燃費クリヤしてないのを販売すると、ゴーンは金持ち優遇、とかいって2ちゃんとかで叩かれるとおもう
けっきょく日産全体の販売不振で生産中止に追い込まれる・・・・！？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 16:04:21 ID:Nk67hmlGO

次期７はなさそうな気がする。
一番は環境問題だが、その他にもアメリカのマーケットが縮小している。
スポーツカーにはまた冬が到来しそうだよ。
レクサスのLFとかも台数限定の販売らしいね。
ここ最近のスーパースポーツは最期の打ち上げ花火のように見える。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 19:51:09 ID:yf2JOyxF0

・新しい触媒が完成して排ガスクリアー！！！
・ロードスター並みの車重に２５０ｐｓ（TYPE E）の１６Xエンジンのせて燃費も１０ｋｍ/Lクリアー！！！
・軽量化、剛性、足回り強化によりFD以上のサーキットタイム記録！！！

あ～あこうなればいいのにね～

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 23:36:15 ID:ygETqQst0

ＦＲのエリーゼにしてほすい
250馬力で充分だわ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 23:37:22 ID:SM5K7wvy0

>>129
1250kg、16X280psが現実的。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 09:57:44 ID:AI4RJ+JZ0

セブンにするならFDより軽くするでしょ、重たいシーケンシャルターボ付けないだろうし

１２００ｋｇ　２５０ｐｓ（TYPE E）　２８０ｐｓ（TYPE S）

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 15:36:24 ID:Uf3Sj/280

なんでいつまでたってもこんなアフォがいるんだろう
FDより軽くなることは有り得ない

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 15:46:43 ID:ro+2ZeQH0

なんでいつまでたってもこんなアフォがいるんだろう
「有り得ない」なんて断言できることは有り得ない

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 15:49:56 ID:o5rrMGZ80

ぶっちゃけ有り得ないわけだな

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:01:08 ID:Uf3Sj/280

有り得ないな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:05:59 ID:vYadYls+O

有り得ないとは限らない。
http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/news/article.php?storyid=91

但し、車両価格はGTR並みかも。。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:12:21 ID:Uf3Sj/280

FDより軽くなりました　価格は3倍です　ありえねぇーっつの

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:21:49 ID:dYlNrilRO

>>132
三つの可能性がある
①FDより重くて速さ据え置き→価格据え置き
②FDより重いが速さで勝る車→価格微増
③FDより軽くて速い→価格大幅上昇

俺は②で十分
つか最近の傾向はだいたい②じゃない？
エボもインプもGT-Rも

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:23:14 ID:o5rrMGZ80

ターボ技術で気軽にパワー出せる時代とは違うからな
性能上がれば価格が上がるだろうな
でもマツダの人は軽さをすごく重視するから安易に②にしてはこないさ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:32:18 ID:vYadYls+O

600万くらいなら、セーフじゃない？
パワーウェイトレシオはGTR並だよ。

（カーボンボディ）
RX-7 アンフィニ
1100Kg/330PS・27Kg
600万円～700万円

（スチールボディ）
RX-7 S
1280Kg/280PS・25Kg
300万円～400万円

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:44:05 ID:ro+2ZeQH0

カーボンボディって、ぶつけた時どうすんだ？
買い換えるのか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 17:38:47 ID:yj50C1hI0

>>141
600万なら出してもいいかな

それよか330psをどうやって出すかが問題じゃ・・・

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 17:48:55 ID:UPCgUi+u0

>>143
カタログに330psって書くだけでおｋ。
実際には250psくらいでも、信者が必死にフォローしてくれる。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 18:45:55 ID:SXLtWR8b0

エンブレ弱いんだし絶対重くはしないでしょ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 19:10:42 ID:AI4RJ+JZ0

３００馬力とか言ってるやつは実際どうやって出すか具体的に教えてよ
１３００ｃｃで２００馬力しか出ないのに１６００ｃｃで３００馬力ってありえない

NAでも出せるかどうかなのにターボなんてありえないし

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 19:17:43 ID:AI4RJ+JZ0

>>NAでも出せるかどうかなのにターボなんてありえないし
車が出せるかっていう意味ね

パワー出せないんなら車を軽くして運動性能、燃費を出そうと思うのが普通だと思う
FD以下の車重がありえないって言うんなら、１６Xで３００馬力オーバーの方がありえないと思う

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 19:35:44 ID:PQTOm1D40

>>146
300psというのはエンジン出力のようだな
NAのばやい、タイヤ出力はその75%とおもえばいいんじゃないﾏｼﾞﾀﾞ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 20:29:32 ID:o5rrMGZ80

まさかの③ローターだったりして

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 21:36:27 ID:vYadYls+O

>>146
1300ccで200PSという前提がそもそも間違い。
250PS×1.23で307.5PS

8は車重があるからトロいけど、レネシスの実力はS2000のF20Cと同程度だよ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 21:40:52 ID:/pAiFNSc0

そこで>>144ですよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:03:10 ID:yj50C1hI0

>>145
ごめん、一瞬エンブレムを重くすればと読んだw

>>150
実際には190psで米国で訴えられたとか前に聞いたけど
最近はカタログスペックどおり出るようになったの？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:18:44 ID:/pAiFNSc0

>>152
どうやっても出せないから、カタログ値の方を下げた。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:20:41 ID:pNISyHbm0

>>152
現在の米国仕様は232psで販売されてるから、そのくらいの出力は出てるんじゃないのか？
いくらなんでも、訴訟後に詐欺馬力で売り続けて無事に済ますことはできんだろ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:23:06 ID:PQTOm1D40

>>152
おまいさん、しょっちゅう読み違えてないか？

156 ：ジュラ１０：2008/04/20(日) 23:25:39 ID:TZ+vr2ov0

16Xなんか無理して出さなくて良いから、13B×2の４ローター

出せば良いよ。燃費は全く気にしなくて良いから。

街乗りでリッター３ｋｍ超えればOK。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:34:27 ID:yvymjy0g0

8のマイチェンで、公表馬力下げたよな。
色々言い草はあるだろうが、これが現実。

次期７がでたら、このスレの住人全員にマックの100円コーヒー奢ってやるよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:38:06 ID:UthTNlks0

本当に出る訳無いと思ってるなら、もっと高い物奢ると言えばいいのに。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:51:06 ID:PQTOm1D40

開発中の16Xだが、生産型式は16C、HCCI搭載の300ps、燃費3割向上

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:52:42 ID:pNISyHbm0

本当に登場するなら、割と現実的な形をしたコンセプトカーが
販売2年前くらいにモーターショーで公開されると思う。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:57:35 ID:PQTOm1D40

おどろくな
次期７は4ドア4シーター、ボンネットが異様に低い

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 03:36:35 ID:Y/Ty1hKr0

16Xなんて大風呂敷に決まってるじゃん。
結局13Aのローター幅を75mmに拡げて
300psまでしか回せない17Aが出るだけさ。

163 ：　：2008/04/21(月) 05:44:41 ID:BwnEgMbr0

　
サイドハウジングのアルミ化

排気量UP

Hyブリッド採用

安くなる要素は無い.約100万円は高くなるそうだよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 12:49:54 ID:oOg4aPQWO

ボンネットもFDより低くなる事もないしな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 13:57:03 ID:9OmBjZSdO

>>156
もっと無理

>>159
DISCより難しいジャネ？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 16:13:02 ID:GIieIZfOO

ローターの頂点て何で角張ってる→「コ」んだろう？
丸めた方が→「⊃」圧縮漏れが少なそうだけど。。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 03:13:31 ID:H4OlFyjb0

ガルウィングで更に20万UP。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 06:15:39 ID:X/qm9uCC0

排気量が300cc増えたといってもNAのままでFDより速いってのが夢見すぎだろ。
軽くするっていってもトルクウェイトレシオでターボ付きのFDを
越すのは用意じゃないよー。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 08:02:08 ID:z+1KHSqfO

>>168
つRXｰ01

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 09:41:49 ID:gxDaN4PuO

まぁ、今からRX-01出してもデザイン的に厳しいな。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 10:07:25 ID:fmTsAntW0

んな事ぁ無い。今でも、あのデザインは古びてないぞ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 11:28:42 ID:T1gO4MvQ0

デザインは申し分ないが、フォード神様がなんとおっしゃるか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 11:57:51 ID:rK45yymN0

名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 15:19:04 ID:NwVC3AoG0
Motor Fan vol.19 ロータリーエンジン特集 p47

REの利点はエンジン本体の外径が小さいことにある。
エンジン容積の割りには出力を稼ぐことができる。
しかも高回転まで回せる───

となれば、RE搭載に最適なのは小型スポーツカーだという
判断になるのは自然なことだ。REの弱点である燃費を稼ぐ
意味では、軽量のほうがいい。

できるかぎりボディを小さくし、ボディ容積に対して重量
をできるかぎり削る。これがRE搭載車の目指す方向である。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 16:13:43 ID:paXVtF//O

しかし車重が軽くなるほど燃費規制が厳しくなるという現実。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 16:25:38 ID:0/cE+jCA0

つまり豚車の８のボディにレネシスはミスチョイスということですね
早く次期RX-7にシフトしてくれればいいのに。
もう繋ぎの役目は十分果たしたろ？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 16:37:23 ID:T1gO4MvQ0

2010年燃費基準で、車重1250kgなら16km/L以上
2015年基準ならもっと上がる

セブンではとうていクリヤできなさそう、1.6トンクラスになるかな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 16:46:02 ID:paXVtF//O

8は車の性格からして、ロータリー＆モーターのハイブリッドがいいんじゃないかな。
アイドリング～低速ではモーターのみで走行して、ローターは空回りさせとけばいい。

7の場合は、いっそ水素ロータリー限定車にしちゃえばCO2排出量はゼロだから、その方が燃費を気にしないで性能を追求出来るかもね。
もしくは森林のセルロース由来のバイオエタノールなら、カーボンニュートラルだからそれでもいい。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 17:05:11 ID:hq2vaiq30

マツダは次期ロータリーを開発中という噂をキャッチ。
RX-7に変わるフラッグシップモデルになるらしい。
名前はRX-00だって。

http://response.jp/GIGAINDEX/recent/290.html

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 21:48:53 ID:xjyvIbO00

たぶん技術的には軽量化は可能だろうが､
販売価格など考えると､それほど見込めないでしょ？
仮にエリーゼに16X？を積んだとして MAZDA車として販売したら
年間何台売れるか？販売価格は？メーカーとしての安全性能は？となって
首脳陣も怖くて､出せとは言えないでしょ？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 21:57:47 ID:fmTsAntW0

>>179
そりゃ極論だろ。別にエリーゼ並みのレベルまでの軽量化なんて
やる必要無いだろうが。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 22:25:39 ID:WrqK2U4TO

必要と迄はいかぬが欲しいな。だがまぁ
ロータリーならでは、だからこそ、のスポーツカーであって欲しいな

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 23:46:24 ID:BoM2oR7M0

>>170
01の肝はデザインではなくパッケージング。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 23:52:39 ID:8P49eHSJ0

> 2010年燃費基準で、車重1250kgなら16km/L以上

ロータリー係数が1.5だから、実質10km/lちょいで十分だよ。

たぶん。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 23:57:57 ID:Yr5LmtAP0

エリーゼが軽いのは衝突安全とか「まぁいいか」的なことだからなんだろうか
エリーゼはイギリスらしい車好きメーカーって感じで好感は持ってるんだが正直軽量化の高度な技術があるとは思えない
それともただ単にＦＲＰとかそういう既存の高級(？)軽量化素材をふんだんに使って車両価格は上がっても軽いものを、という事なんだろうか

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 00:26:07 ID:4CDcAw4e0

>>184
アルミ押し出し材接着バスタブシャシーは96年の時点では画期的だったよ。
同じようなのはルノーやトミーカイラもやってたけど、接着ではなくただの溶接。
こういうのを年産800台規模を目標にキチンと生産計画まで含めて実行した事が凄かった。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 10:36:34 ID:78MA7T+M0

エリーゼも初期は700Kgぐらいだったけど
今は1000Kg少し切るぐらいだから
軽いだろうけど､かなり重くなってはいるとね｡

RX-01 そのまま出してほしいけど
それはできないだろな､一度コンセプトとして発表して
かなり時間がたっているし

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 10:54:16 ID:lBlLw9150

>>186
RX-EVOLVE→RX-8くらいの変更で充分イケるんじゃ？と思う俺狂儲

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 13:23:33 ID:4CDcAw4e0

>>186
パッケージング維持なら、デザインは思う存分変えればいいよ。
WB2345mmで2+2ノッチバックは死守で。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 14:17:24 ID:E8zdIW5A0

パワー差でモデルの上下をつけるだけではなく、重さで上下を付けて欲しいなあ。
もちろん、軽い方が高いｗ

100kg軽くて100万円高いタイプとかね。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 14:20:46 ID:KCYHHZxs0

キロ一万円か

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 18:23:01 ID:ZD8tcsrA0

スポーツカーなんてもう時代遅れでしょ
デミオに乗せて高級コンパクトでいいじゃん、軽くて気持ちいいよきっと

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 19:13:08 ID:S6ZXwd/40

ベリーサwithレネシス

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 22:51:18 ID:+8l5CQa7O

車重を1320Kgにすれば、16Km/㍑で新燃費規制をクリア出来るよ。
これなら直噴＆ハイブリッド化で楽勝やん。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 00:19:53 ID:Nf3kf0gqO

鏑サイズの2シーターオープンでいい。
ロードスターの少し大きいバージョン。
後部座席を付けるなら全長4500以上いる。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 00:21:01 ID:oM5nDxIq0

>>191
デミオスポルトロータリーというスポーツカーが誕生するだけだろ

196 ：　：2008/04/24(木) 10:31:42 ID:xNbtVQRR0

　
>16Xなんて大風呂敷に決まってるじゃん。
>結局13Aのローター幅を75mmに拡げて
>300psまでしか回せない17Aが出るだけさ。

それは考えられない‥

マツダのロータリーエンジンは1cm刻みで幅広げるのでそうはならない。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 11:58:57 ID:UMipg9CQO

マジな話、次期7って出る可能性何パーセント位あるんかね？
最悪のパターンに備えFD買っておいたほうが良いのかね？
予算的には厳しくなるけど・・

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 12:34:22 ID:creBVSoB0

>>196
＞マツダのロータリーエンジンは1cm刻みで幅広げるのでそうはならない。

これからもそうだとは限らないだろ。
なんか理由があって断言してんの？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 12:50:15 ID:fosiqqX8O

>>197
ロータリーが存続する可能性が6割くらいで
次期ロータリー車がRX-8の可能性が7割、RX-7の可能性が3割ってとこじゃないか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 12:52:46 ID:uiosPBPh0

6×3で次期RX-7の出る可能性は18割

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 12:53:34 ID:S7h2JPjg0

次期7なんていらない
時代が求めていない

事実FDより8の方が圧倒的に売れている
メーカーは慈善事業じゃないからより数が出る車を
出すのが当然の経営方針

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 14:03:37 ID:UMipg9CQO

199サンクス
非常にリアルな確率な気がします。やはり実際にはそんなもんでしょうかね。

たとえ新型ロータリーが出たとしても、それが７でない可能性高いよね。

201確かに時代は求めてないね。求めてるの一部の者かもしれん。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 14:07:18 ID:Hy+FcKuj0

マツダがREという看板を捨てたら、技術者はプライドの核を失い、
客は「だったらトヨタでいいじゃん」となってあとはｇｄｇｄだよ。

プライドってのは商売じゃない。非効率なものなんだ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 14:08:56 ID:EOdV1XBW0

俺は世界中の自動車メーカーで一番好きなのはマツダで次がＢＭＷなんだがロータリーやめられちゃうと一位からの転落の危険が危ない

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 15:31:53 ID:w+qtpXOZ0

>>203
そのうちトヨタより中国製でいいじゃん安くて
となるよな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 15:44:43 ID:ZnYIVnsiO

ここまで焦らしまくっといて
｢16X搭載車は次期RX-8です^ ^｣ってことになったらものすげー白けるだろうな。
別に8がダメとは(馬力カタログ値の詐欺表記以外は)思わんし今乗ってるFDダメになったらそれ買うだろうけど
だったら大気とかそれっぽいコンセプトカーで誤魔化さんでさっさと8新しくしろって言いたい。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 19:14:44 ID:1YVrYOq00

今FD乗ってるやつは次がエイトでも買うって言ってる
エイトでもいいからもう少しすっきりさせて、限定モデルに走りを極めたバージョンを出してほしいらしい

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 19:42:58 ID:cm5btOY80

俺は16Xが8なら買わないな。
別に2シーターじゃなくてもいいけど、FDみたいなリアシートでちゃんと
走りに振ってくれれば問題ない。

8なら当分今のFDだ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 20:10:00 ID:uygnqxxT0

俺も8に乗り換えるつもりはないな…

210 ：　：2008/04/24(木) 21:27:46 ID:xNbtVQRR0

　
RX8のリヤドアのアルミって内部だけみたいだ‥

なのでそれを省いてリヤドアを溶接すれば2ドアが一丁出来上がりだ

(アルミを省くのはリサイクルの為)

リヤドアはドアノブも無いので無問題.改造とも呼べない程簡単。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 21:56:05 ID:Xq9JEOx70

8もNCもボンネットが高すぎると思うんだ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 22:07:59 ID:sPEnhVfZ0

>>210
インパクトﾊﾞｰと内部の機械以外はオールアルミだよ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 22:37:42 ID:WyqG7/4SO

センターミッドシップにすればボンネットはMR並に低くなる。
ノーズを短く低くしないとREスポーツらしいシルエットにならない。

RX-7は日本刀に例えられた（要出典）けど、8やNCはちょっと違うよね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 00:38:59 ID:iXGk9sva0

>>213
>ノーズを短く低くしないとREスポーツらしいシルエットにならない。
そこはRX-8以上はもう期待できんな。
日本未発売にすればできるらしいが、皆それは嫌でしょ?w

次期REが8でも乗り換えるつもり。
エンジンが30年ぶりに新設計になってどれだけ進化しているのかが楽しみだ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 00:43:36 ID:IMRxOsjN0

>>214
日産に使用料払ってポップアップボンネットを使うわけにはいかないのかな

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 01:02:24 ID:ikXPgZJf0

FD乗ってるけど、もうRX-9にしていいから24Xの2シーターで1100kgくらいのミッドシップMRでお願いします。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 01:05:29 ID:iBooNO6g0

>>216
レブリミット5800rpmになりますがよろしいでしょうか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 08:03:58 ID:gQXPlVpmO

>>214
エンジンと充分なクリアランスがあれば低くできるんじゃなかったかな？
センターミッドシップが実現すれば可能かと。

>>217
24Xだから3ローターの事かと。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 15:34:24 ID:q3//7udvO

しかしレシプロのマーコスの方がボンネットが低いのは何故か。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 15:43:01 ID:CJsh+bxd0

>>219
安全基準の問題。
外車なら低くても通るだけ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 22:59:34 ID:BdF4RPt80

ノーマルのFDがカッコイイとは思わないけどな
ボンネット低すぎるとペッチャンコで昔の車みたい

222 ：　：2008/04/25(金) 23:25:36 ID:AI3J2sAg0

>>212
そうか.ちょっと探せないでいる‥

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 00:07:55 ID:YEcCEMug0

>>218
Motor Fan最新号のロータリー特集だと、
RX-01はダッシュボードの下くらいにエンジンがあって、
ボンネット開けると補機類しかない、というくらいフロントミドになってる。

224 ：218：2008/04/26(土) 02:55:59 ID:XR4z05/L0

>>223
それ俺も買ったよ。
デザインはやり直すとして、RX8のプラットフォーム流用でああいうの出せないのかな？
先代ﾛﾄﾞｽﾀベースであそこまで出来るんなら楽勝でしょ。

結局経営判断がどうなるかにかかったるのか…

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 09:45:45 ID:1pSKsgS0O

RX-01には市場が無い。

300万で売るとして、誰が買ってくれるのか。動力性能も実用性も中途半端だ。少なくとも日本では売れない。
300万でエリーゼのトップグレード並の性能、みたいな売り文句が無いと駄目だよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:40:28 ID:3buEolW80

マツダの車っていい車だけど買う気起きない、買わせるためのあとひと押しがない車が多すぎる
ましてや３００万以上なんて絶対売れないだろうな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:42:29 ID:m6urwPI6O

RXはライトウエイトスポーツにしてMXでハイパワー車出してほしいな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:45:24 ID:SHndJqNF0

>>227
売れるならそうすると思う。
たとえば、RX-7を軽量ピュアスポーツ（1300kg　300ps程度）として販売して、
重厚なGT路線のRX-9（1500kg 400ps程度）を新規に売り出すとか。

エンジニアの立場からすれば、スポーツカーをいっぱい作りたいわけで、
でも、そうできないのが会社の事情として存在する。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 12:53:48 ID:fxqD6Pzu0

400万前後で頼むぜ！

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 17:24:55 ID:IN44QXOu0

>軽量ピュアスポーツ（1300kg　300ps程度）

時代的にはそうなるだろうけどな～

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 17:57:35 ID:m6urwPI6O

>>228
ハイパワー車はRX-9じゃなくてレシプロで出して欲しいのよ
V6くらいのエンジンとFRのプラットホームをフォードから貰えないもんかね

232 ：ジュラ１０：2008/04/26(土) 18:00:05 ID:Vy/zEXj10

>>231

全く意味無いだろ。それこそ20BロータリーエンジンのNAバージョン
にするか、4ローターを出すかだろ。

233 ：ジュラ１０：2008/04/26(土) 18:01:14 ID:Vy/zEXj10

レシプロが欲しいって・・・頭がおかしい人としか思えん。

だいたいそれならBMWのストレート６あるだろが。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 21:17:34 ID:3buEolW80

なんでビーエムが出てくんのwwww
排ガス、燃費の問題でロータリーでハイパワーなんか出せないだろ
ロータリーで出せないならせめてレシプロで他社と戦える車がほしい

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 21:57:29 ID:Ux+eAQSA0

232 ABONE [ABONE] Date:ABONE ID:Vy/zEXj10 Be:
ABONE

233 ABONE [ABONE] Date:ABONE ID:Vy/zEXj10 Be:
ABONE

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 05:21:59 ID:l2okac4Z0

ダッシュボードの下にエンジンなんて置いたら夏場は暑くて死ぬぞ。
どうせ2人乗りなんだからバルクヘッドを少し下げて運転席自体が下がればOK。
タービンが近い所為もあるがFDの位置ですらセンタートンネルが熱いっての。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 09:57:57 ID:P5iBsCBLO

FRなんだからMTの熱でセンタートンネルが熱いのは仕方ないんじゃ…

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 13:17:31 ID:HPH77Ik30

市場はそこにあるものではない
つくるものだ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 14:19:23 ID:1qpw7FEMO

RX-8でファミリー層を開拓してゆくゆくはセブンを買ってもらおうって戦略じゃないの？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 01:47:43 ID:TUANJCem0

一度家族ができたら8買ったあとに7は買わんだろww

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 01:52:14 ID:3H2Z9pIo0

子供が買うんｼﾞｬﾏｲｶ？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 03:16:07 ID:+yP1s5+I0

ロドスタが入門車だった頃は、その次のステップとしてRX-7という選択肢があったけど
今のロドスタはカジュアルスポーツとして完成されちゃってるから、次のRX-7は難しいねぇ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 08:55:19 ID:b5dkA9wr0

子供が巣立った後クーペにしようかと夫の希望でセブン購入だな
エイト買った時に小学生くらいだった子供が巣立つまでどれくらいかかるかな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 12:59:18 ID:4UuN/AFkO

そういう奴はラグジュアリークーペとか買うんじゃね？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 20:05:05 ID:aBtHyKiwO

若者に7を買わせたいと思ったら、

・8並みの後席確保
・尚且つスタイリングはFD並みにシャープ
・300万円以下

これくらいしないと駄目だよね。
このスレの人達の意見をそのまま反映すると、おっさんしか買えない価格の車になる。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 20:20:56 ID:sIK95qsp0

>>245
訂正
・300万円プレゼント

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 21:20:40 ID:aAgCnyFW0

>>・8並みの後席確保
少なくともこれはないでしょ。それなら、そもそもRX-8で構わない訳だし。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 21:44:20 ID:ViKPug3X0

てかおっさんしか買えなくておｋだし、もともとＦＤって若者が買えるような価格帯だったっけ？
俺はシルビアみたいに安っぽいイメージがついちゃうよりはＧＴＲとシルビアの中間位に位置していてほしいけど

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 21:45:43 ID:HakZk6a+0

ローレルですね？わかります

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:05:03 ID:b5dkA9wr0

アメリカのアテンザの3.7L V6はたぶんレネシスより速いよな
ttp://www.carview.co.jp/news/0/70723/

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:17:28 ID:UwnztiVw0

>>246
誰がうまいことを言えと…

日本の若者に必ずしも振り向いてもらわなくてもいい。
とにかくアメリカ人に買いたいと思ってもらえれば世に出せる。
スポーツカーなんてアメリカ市場で売れてナンボだ。
非力なＮＡロータリーなんだから鏑みたいなのを出せばいい。
ＲＸ－０１みたいな奴を。
ソルスティスみたいなのが売れるんだから市場はある。

で、ロードスターに積むレシプロをターボで過給して
ＭＸ－８を作って積めばいい。

マツダスピードアテンザよりは売れるよ。

252 ：ジュラ１０：2008/04/28(月) 23:20:16 ID:Oj5Rmcur0

ロードスターターボは先代にあったじゃねーか！！

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 03:08:50 ID:ZnIBmyri0

アメリカ人に買ってもらえればいいというのは賛成。
だけど非力なのは駄目だと思うよ。
オープンでもない２シーターでさらに非力じゃ売れないよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 15:08:36 ID:2Oh+fJQW0

>>253
Exigeみたいなのを目指せばあるいは…

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 15:39:01 ID:RfIbUC/4O

それが7で良いのか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 15:49:15 ID:/vqf3e9P0

ExigeみたいなＦＲの７

まさに目指すところじゃないか！

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 15:50:13 ID:6Wjc4VP30

>>248
シルビアとGT-Rの間はZだろ

GT-R　NSX　LF-A

ランエボ　インプ

Z　スープラ後継車　　　　　　　　←せめてここくらいなのがほしい

S2000　シビックR　RX-8

シルビア後継車　トヨタスバルFR車　CR-Z　ロードスター

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 16:25:07 ID:AjzW9Zkk0

>>250
270psくらいあるから、パワーだけならマツダスピード版に匹敵する。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 17:11:46 ID:zUJxeqk/O

16Xは300PS出るからV6 3.5L同等の出力って事だろ。
多少燃費悪くてもエンジンの大きさが全然違うから、ロータリーの優位性は揺るがない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 17:22:40 ID:L+KBBux40

世間的には燃費良い車の方が優位だけどな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 18:07:58 ID:d3C+m/1m0

パワーも大事だが､
トルクそれも出方も大事だと思うぞ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 18:20:48 ID:L+KBBux40

>>261
おっと、RX-8の悪口はそこまでだ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:33:06 ID:7rhuPhIz0

>>259
時期Zは３．７Lで３５０PSらしいけど
ライバルになるんかね？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:39:49 ID:/vqf3e9P0

そゆこといってんじゃなくて、価格帯というかそういうグレードでＺと同じであってほしいという

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 23:18:26 ID:duTE8OMY0

Zと７は比較対象にならんだろ。
Zはラグジュアリークーペにすぎん

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 08:51:03 ID:RgGRX/TJO

ZはGTカーだろ、しかもアメリカで売れてるから
Ｚ、スープラ後継車は当然セブンのライバルになるわな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 11:31:40 ID:xoc8rG630

セブンてスポーツカーじゃないんだ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 13:24:26 ID:6Vn8AjRT0

スポーツカーの定義がわからんが、これだけ少数派なのにさらに区分けする必要あるのか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 14:45:25 ID:RgGRX/TJO

しかしまたガソリン上がるけど、セブンでる頃にはハイオク200円くらいになるんじゃないか？
やはり電動モーターハイブリットくらいしないと駄目かもな、燃費規制は重い方が有利だし

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 19:19:44 ID:O8LrMTKw0

>>269
OPECがカカク調整で+20ぐらいアップするらしいから
ハイオク200円もその前にくる可能性大だよな

となると、ある程度エコ仕様になるのは見えてくるな

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 19:41:53 ID:GHTtvDMA0

>>270
「エコだよ！それは！」
「地球が持たん時が来ているのだ！」

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 19:45:00 ID:Qvh6eyKn0

リッター価格５００円でもＦＤ乗るぞー

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 21:08:58 ID:RgGRX/TJO

今月のガソリン代をリッター200円にすると5万超えるんだが…

マツダは水素ロータリーを本気で出す気なら水素タンクありきの車をデザインして欲しい

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 21:19:31 ID:MrDcTOAbO

>>271
この馬ァ鹿やろう。
地球の前に俺の財布がもたねぇってんだ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 21:20:38 ID:O8LrMTKw0

>>274
眺めているだけでいいじゃんｗｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 23:20:41 ID:GHTtvDMA0

>>274
「>274、あんたちょっとせこいよ」

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:10:02 ID:kyWw9Kas0

「FD、売るよ」

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:26:13 ID:WWLNZ6ty0

>>276-277

わかりにくいよ、そのガンダムネタw

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 19:49:22 ID:ovBmpXWD0

マジ！ガソリン高すぎ！！！２００３年に発表した電動ターボって実現する可能性あるのかな？
アイドリングストップシステムと低速を電動モーターで過給すれば実用域の燃費がかなり良くなると思うんだが
たのむ！MAZDA！
http://www.mazda.co.jp/philosophy/backnumber/motorshow/2003/pdf/jp/hydrogen_re.pdf

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 20:23:43 ID:nYlHqzOr0

>>257
ベスモとか見てるとZはかなり速いから、今度のモデルチェンジで更にパワーうpして
ロータリーじゃGT-Rに勝てないのアレじゃないけど、Zに届くかも厳しくなる予感が・・

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 20:31:45 ID:MJ54rMR60

ロータリーが、ではなく１３Ｂが限界なんだろう

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 20:48:40 ID:nkAhNCkn0

「REはNA路線で…」ってのにターボもかかっているとしても
まえから噂ばかりで電動ターポってまだどこからもでてこないな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 22:19:29 ID:J2UEwG0s0

まだ、基本設計を変えられる点では
多少はエコよりに振ってくるだろうと推定される

これからもっと値段があがるし

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 23:12:51 ID:zev/Ap85O

はっきり言って動力性能じゃそこらの高級セダンにすら負けるよ
Ｚより50ps負けても速さで勝つくらいの運動性能があればよし

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 02:27:09 ID:PNtRX4QU0

Ｚより200～300kgは軽くなるだろうし。＞次期７

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 02:31:32 ID:9guXVAP00

>次期７

その頃にはもう次の型のZ出てそうな気がする・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 06:01:02 ID:ey0T+yel0

よくて 100～150Kgぐらいでしょ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 13:04:53 ID:gGGnt4wPO

RXｰ8やロドスタの車重を考えずに、
重くなるって繰り返してるやつはバカなの？

中間とれば1200kg台になるのにｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 14:09:41 ID:r7em045B0

>>288
どうせ出ないから心配ｽﾝﾅ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 15:05:58 ID:frx+OW/FO

>>282
VWのTSI同様ﾀﾞｳﾝｻｲｽﾞｨﾝｸﾞの考え方に繋がるが、それを考える前に
単体性能をまず先に追求しているから－田島氏弁
燃費向上路線ではなく出力増強路線を選択したとしても同様、という判断
…という憶測に至る事はさして娘しくない

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 15:59:32 ID:nYx3cH1/0

パワーがあがれば補強等で重くなるのは必然
さらに安全装備も必要になるからグラム作戦で多少軽くしても1300kg以下は難しい

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 19:08:09 ID:NAhTndShO

だからあまり軽くしても燃費規制に引っかかるって。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:31:25 ID:f1U35LClO

3.8LターボのGT-Rより400kgも軽いRX-8の方が燃費悪いんだね
パワーは半分以下なのに…もうRX-7なんて出せるわけないよ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:48:21 ID:dJdbLIg40

NA３ﾛｰﾀｰで燃費５～６なら
買うだろ？

良くも悪くもマツダなら何かやってくれるという期待感がある

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:52:07 ID:qNxfz2nn0

>>294
そんなの出す訳ないだろｗｗｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:54:02 ID:f1U35LClO

燃費5～6km/Lじゃ発売すら出来ないって

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:05:41 ID:DehLG3N70

俺もそんなもん出すわけないと思ってる人間だが
マツダはトヨタじゃないんだよね
マツダなら・・マツダならきっと・・

ＮＡ３５０馬力で

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:08:46 ID:JfyGDLIk0

今後ガソリン価格は上がることはあれど下がることはまずないだろうしな～
マジでリアルにハイオク２００円の時代はすぐそこだと思うよ？

２００円で満タン（７５Ｌとして）１５０００円だよ？
これで燃費が４～５ｋｍとかだとシャレにならんってマジで。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:08:47 ID:WXBJcJn7O

一生まってれば

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:09:13 ID:bQPIAwZT0

安全装備うんぬんは、外国でのみ発売する事を前提にすれば、国内基準より緩和できない？
エリーゼとか安全だと思えないくらい軽いし。そして国内正規ディーラーが逆輸入して販売。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:48:29 ID:omMK3bPi0

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:57:26 ID:uDA2DmK90

インフラさえ整えばガソリンレシプロ3Lクラスのハイドロジェンでいいんだがな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:04:51 ID:f1U35LClO

それはBMW買うってことか？MAZDAはそんな研究してないし
水素なんて非現実的、俺は電気自動車買うね、電気自動車のスポーツカーも既にあるくらいだし

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:05:54 ID:OahH0wWO0

３リッター以上のガソリン車なら普通に街乗り５ｋｍなんですが・・・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:06:22 ID:fkX0yCZG0

名門日産の完全勝利である

.

原爆（笑）

306 ：302：2008/05/02(金) 23:35:42 ID:uDA2DmK90

ハイドロジェンREな
FCXクラリティ？も興味あるけど電気自動車って味気なさ操舵

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 00:00:42 ID:nYx3cH1/0

今でさえ燃費５キロとかありえないのに３～４年後は電気自動車、ハイブリット入り交えて
リッター１０キロ以下の車なんて新車で売れるわけないよな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 01:04:50 ID:dPATsEBV0

個人的にはTZR250SP並の12km/lあれば満足なんだが。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 17:02:37 ID:6K9TQGAm0

次期RX-7はデミオと同じ手法で燃費を改善するのではないかな？
2400cc級のエンジンに1200kg並の軽量ボディというだけでかなり魅力的。

>>293
最新型の車が5年前の車に負けてどうするよ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 19:32:10 ID:qbhZFqH20

16Xが2400ccクラスだと思って燃費向上を期待している時点で（ｒｙ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 20:14:04 ID:zxcz6Rza0

REと直噴はえらい相性よさそうなんで、燃費向上するんじゃない？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 20:31:30 ID:cdvqPN/X0

とはいえレシプロとは比べられないだろう。
せいぜい 8 と同程度スペックで街乗り 9～10km/L に上がる程度じゃね。
高回転殺してギア比でごまかしてやっと基準クリアできそうな悪寒。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 20:51:28 ID:qbhZFqH20

燃費向上はするだろうが16Xはレシプロ3200ccクラス

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 22:52:36 ID:FneDCuQ20

1300kg台だろうね。
1200kg台は燃費規制がきつすぎる・・・。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 23:43:01 ID:I75NZKAd0

燃費規制って本当に施行されるの？
排ガス規制みたいに税率が変わるだけとかさ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 02:54:43 ID:kADMP0xd0

次のRX-8をBMWの1シーズみたいな感じにして
RX-7は全く違う外観のクーペにして住み分けすればいいと思う。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 04:58:51 ID:eEJtKdPN0

>>316
ただでさえ売れないのに2種類も作るカネがないんだよ＞＜

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 06:42:51 ID:lOyUIPs30

>>300
エリーゼの安全性はどのくらいのレベルか知らないけど、
車の安全性は単純な軽さじゃなく、剛性と衝撃の分散、吸収がポイント。
F1は最高に軽くて最高に安全。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 09:23:25 ID:A7MLVCcj0

＞最高に安全。

ほんまかいな？
クラッシュしてる映像とかみるとすごいけど・・・

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 10:32:16 ID:WTSami/d0

速度考えたら一般車とは比較ならないくらい安全だとおもう。
まあF1カーはゆっくり走るとグリップしなくて却って危険だけど。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 13:59:01 ID:+8a/TqJp0

この燃費規制って世の中の理屈に合わないだろ
どう考えてもおかしい

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 14:00:26 ID:RbS+hkxGO

>>319
一般車であの速度で事故ったら即死でしょ…

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 14:04:20 ID:+8a/TqJp0

コバライネンが平気だったのは驚きだが

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 19:05:56 ID:X9tKnex1O

F1のシャシーに13B-MSP、楽しそうだな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:59:51 ID:gMTRXYuh0

F1のシャシーに16Xの方が楽しそうだぞｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:07:18 ID:mQ93oYyi0

GCを復活させてREを供給した方が楽しいよ（棒読み）

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:57:37 ID:6+vk+Rwx0

もうCGでもいいから出してくれ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 09:14:48 ID:Z5iEfV3X0

燃料高騰を受けてＲＸ-7の発売が困難になってきましたよ。
レシプロで出した方がいいんじゃないか？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 09:41:01 ID:NoLo5EvW0

DESIターボ君しつこいよ
他のメーカーに頼め

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 10:21:30 ID:4FMv1Y3WO

>>328
RXの意味を調べてから言えよ出来損ない。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 10:42:50 ID:IzN2A50w0

ロータリーって従来のレシプロと比べてエンジンの寿命とかどうなん？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 15:00:52 ID:N/HHTo4Y0

>>331
10万で基本的にOHだね。
うちの親父はセルシオ17万乗ったが、ノントラブル…

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:38:35 ID:v+pnoPra0

寿命はやっぱり短いよね
圧縮比8以上あっても、買ってすぐエンジンブロー
やっとそれが直ったと思ったら今度はタービンブローなんて事もある

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:45:45 ID:wES1J9gm0

車なんておそくても５年で乗り換えでしょ
絶版車に乗り続けるもの好き以外は

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:01:16 ID:Z5iEfV3X0

>>330
もちろん名前はＲＸでなくてもいい。
しかし、ＲＸ-7という名前で何か出してしまうと
マツダはもうレシプロのＧＴ-Ｒやスープラクラスの車なんて出さないだろ？
ＲＸ-7が足かせになってしまうんだ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:16:08 ID:4FMv1Y3WO

>>335
ていうか燃費規制もクリア出来るしな。1320Kgなら16Km/Lくらいだから、最悪でもハイブリッドにすれば何とかなる。
何とかなるならレシプロのRX-7なんかいらないよ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:00:29 ID:3OBXVh6n0

それはピュアスポーツカーなのか？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:13:08 ID:wES1J9gm0

今の時代ピュアスポーツ買いたいなら１０００万は払ってもらわないと

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:32:56 ID:4FMv1Y3WO

じゃあお前がピュアスポーツカーの定義を言え。お前基準じゃなくて普遍的な定義な。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:46:35 ID:T7hpz8YXO

336

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:54:07 ID:T7hpz8YXO

336
燃費規制クリア出来るって？無理じゃね。
お前が言う程簡単な問題じゃないと思うぞ。
仮に燃費クリア出来てもRX-7を名乗れる車ではないんじゃねぇ。
よって次にロータリーが出たとしても7としては出ない。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:11:36 ID:4FMv1Y3WO

意味がわからん。1320Kgが不満なのか？FDの40Kg増しなら大した事無いし現代のスポーツカーの中では充分軽いよな？
>>336のどの辺りがRX-7を名乗れないと思うんだ？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:12:24 ID:NoLo5EvW0

あの燃費規制って一台ごとの規制なのか？　そうは思わないんだが。

燃費規制を120％達成してる車を95％売れば、80％達成の車が5％あっても
トータルとしてOKとか、そういう規制なんじゃないの？　今まで通りに。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:29:54 ID:4FMv1Y3WO

一台ごとじゃなく平均だね。勘違いしてた。。
つまり車両重量の縛りも無いから、自由に設計出来るのかな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:44:30 ID:Z5iEfV3X0

＞1320Kgなら16Km/Lくらいだから、最悪でもハイブリッドにすれば何とかなる。

ハイブリッドいらね・・
相当重くなってしまう。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:11:20 ID:NoLo5EvW0

>>344
スポーツカーなんてそんなに沢山売れないよ。
他の車と比べて、8やロドスタがどんだけ売れてるんだとｗ
だから、できるだけの努力をすればそれでいいんだ。

デミオ等の数売れる車でマージン稼げば、トータルとして達成した事にできるはず。
むしろミニバンがきついかな…。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:52:02 ID:4FMv1Y3WO

8より燃費悪いCX-7はどうなる。

これも売れてないからいいか。。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:23:34 ID:v6cijezd0

これくらいの比率なら燃費規制クリアか。

・デミオ975台
・RX-7（240ps）20台
・RX-7（300ps）5台

こりゃ採算取れんな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 02:10:42 ID:nYdOIuiJ0

価格による

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 10:08:10 ID:f2kNDF64O

燃費規制が車種ごとじゃないソースあるの？
あと排ガス規制はどうなん？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 10:19:44 ID:P7tWb9NQ0

>>348
比率的には今もそんなもんじゃないのかな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 10:45:59 ID:hx0qKttjO

時期7なんてもう無理なんじゃないのか？
NA2ローターの16Xを燃費向けにセッティングしても
そこにロータリーらしさは無いと思う。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 12:04:42 ID:2YUGZ2OrO

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061214/115643/
中でも新規制では、乗用車を車重に応じて16のクラスに分類し、クラスごとに規制値を設ける。現行規制より平均で30％弱高い各クラスの基準を「加重平均」で満たさなくてはならない。

ただし、クラスごとの基準なので、

欧米では会社ごとに販売した自動車全体で規制するため、小型車の販売を増やせば達成できる。だが、日本の新規制ではあらゆる車種でエンジンの燃焼効率化や新型変速機の導入など最新技術を大胆に導入して、やっと規制がクリアできるという。

思い切り軽量に作ってデミオのクラスに入れた方が有利かな？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 12:12:22 ID:CicqzOJZ0

重量だけじゃなくて販売台数も考慮して欲しいよな。ロドスタの燃費改善とカローラの燃費改善じゃ
総合的な効果はぜんぜん違うだろうに。その代わり販売台数で優遇される車種は税金上げても良いから。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 12:50:15 ID:f2kNDF64O

この制度じゃライトウエイトスポーツは絶望じゃないかしかも燃費が悪いロータリーは絶望
そうか！次期ロータリー車はプレマシーなんだ！なるほど納得

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 13:52:09 ID:n1ZQKfXl0

思いっきり軽量に作ってデミオのクラスはありえるな。
1000kgで16X。燃える。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 18:30:50 ID:gAgeanSP0

俺がRX-7だ！！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 20:18:33 ID:2YUGZ2OrO

ただ、１ﾄﾝで４人乗りは無理。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:13:51 ID:Rb7sawfO0

RX-01が全長4055mmで1100kgだったから
ロドスタと同程度のボディサイズなら
1000kgも夢じゃない。

直線番長はアテンザ3700ccに任せてさ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:24:26 ID:hx0qKttjO

コーナー番長になれるかな？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:29:26 ID:Rb7sawfO0

曲芸番長でしょう。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:29:45 ID:Ah583jSg0

３人乗りならどうよ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:38:33 ID:vnXAPBs30

真ん中のやつはシフトレバーがあたっちゃうじゃないか！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:54:52 ID:Ah583jSg0

いや後は一人ってことで

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:56:14 ID:1VPvD4T90

普通の2プラス2で構わないだろ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 01:23:42 ID:q/rmDU6XO

大気リアシートない

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 02:27:40 ID:WQJIB70z0

ロドスタと同じボディサイズで2+2。
（↑REだからこそのパッケージング）
CR-XをFRにしたような感じで是非。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 12:39:16 ID:egbWnIIjO

1000kgだったらオーディオ、エアコンレスだな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:08:24 ID:WyZ9wnBy0

REがこの先生き残れないのはもう時代の流れだしもう無理だとしても、
RX-7という名前だけでも残して欲しい。
いやいっそのことモーター駆動で歴代RX-7に、
RE意外で共通した部分を持った車でも良いんじゃないかと思う。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:46:48 ID:tW+vseCm0

>>369
勝手に終わりにするな。それに仮に終わりになったとしたらRX-7の名前は
普通に欠番だろ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:48:18 ID:6DNtc7pMO

水素ロータリーはまだかねぇ？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 17:57:06 ID:jhbnOdpl0

MZRも2.6L化されて単純パワーだけならもうMZRのが出てるんじゃないの？
16Xはホントに3.2L相当に出来るか疑問じゃね？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 18:38:00 ID:zjmv9AuJ0

もうDESI君はいいから。どっかいって。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 19:07:50 ID:Kr6w/2w6O

>>372
当ｽﾚはﾛｰﾀﾘｰの可能性を期待して語るｽﾚ。やるならMZRのｽﾚへ｡

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:34:39 ID:uxXxD5Ru0

いつから16X 3.2L級になったんだ？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 22:20:23 ID:q/rmDU6XO

>>372
まあ次の7は間違いなく、RX-01のようにREをセンタートンネルに突っ込んでしまうので、そもそもレシプロなんか使えない（入らない）。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:13:02 ID:JkLisCK80

>>375
16Xになったそのときから
燃費とパワーも3.2L級になるかはわからないけどな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:27:36 ID:DkSIjSiv0

>>375
他社レシプロ3L級6発のスペックを100kgのブロックから出す
と言うのが16Xのコンセプトだそうだ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:43:30 ID:WXAMAHJA0

250ps程度は出せるって事かな。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:59:03 ID:RfFMdnA+0

＞他社レシプロ3L級6発のスペックを

ﾜﾗﾀ
自社3ﾘｯﾀｰ6発は、たったの200ps位しかなかったもんなw

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:17:36 ID:XChebodH0

>>380
あれフォード設計。だからMPVに積まなかった。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 01:00:49 ID:wejx3sTH0

つうか規制強化する前に代替燃料に力入れてもらいたいものだ･･･水素とかバイオエタノールとか。
せめて余るガソリン税をそれらに使って欲しい。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 01:31:42 ID:ArHHOvOY0

>>381
つ【センティア】

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 02:01:54 ID:ki62lARD0

たったの200psって、またカタログスペックだけの話？
そんな数値より過渡特性…

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 02:03:26 ID:ArHHOvOY0

実際には全域で負けてたりしますけどねw

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 02:13:39 ID:JXjGBBlqO

センティアは残念な子。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 02:15:23 ID:ki62lARD0

その車に最適な特性さえあればいいんじゃないの？
まさか自動車は加速が９割だからエンジンのパワーが、とか言わないよね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:42:38 ID:ypeD/QBe0

>>384
フォード製3LV6が200psしか無かったって言ってるだけ。
最新の他社3L6発はほとんど250psはある。
16Xも実測でこれ位は出すようにするだろ。
もちろん過渡特性もキチンと作りこんだ上で。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:20:39 ID:yp6vrQha0

あぁっなぁぁあああっるぅううっつつ！！！

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:38:18 ID:q6cXZJOD0

現状ネレシスが250PSっていってて実際は200PSもないからな・・
結構厳しいんじゃないの？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:47:38 ID:MbDvYFdD0

逆に考えるんだ、実測200ps出せばカタログでは250ps扱いになると。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:40:40 ID:Gs0HQpI/0

レネシスは公表馬力下げたよ。MCで。
理由はレギュラーガソリンにも対応した為って言ってるが、
MCで馬力が下がったなんて、今まで聞いたことがない。

次期７なんて、ちょっと考えられないな。
前モデルのFDの完成度が高かったことも理由の一つだと思う。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 20:47:33 ID:7nQjswSSO

MCしたエイトはちゃんとカタログ値出てんの？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 20:55:08 ID:MbDvYFdD0

　　　　　　　　　　　ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::￤
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ　　　>>393
　ヽ::::::人::l. f´`　　_　　|:|ﾘ:ζ　　＜ないない
　,ゝ:冫　|:ﾊ、　<´ノ／ｿ:::丿
　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
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　ヽヾ　三　|:l1 ==＝<l|:::::|
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　　　ﾍ　lノ.:`'ｿ| 　　 ! |::::|
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　　　　＼. ｨ　/ーｮﾍ　|:::::|
　　　　　　|　　ﾐ　　丿 |:::::|

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:12:54 ID:Q5VrEEUm0

>>392
それでもまだかなり鯖読んじゃってるけどね～
マジで200馬力そこそこらしいし。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:47:16 ID:7nQjswSSO

FDはちゃんとパワー出てたよね？なんでレネシスはダメなん？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:53:08 ID:MbDvYFdD0

>>396
馬力にはエンジン出力と駆動輪出力がどうたらで
出力軸でのあれな馬力が駆動ロスでどうのこうの(´･ω･`)

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:55:13 ID:0C5KphhN0

ターボ NG 令が出てしまったもんだから高回転で気持ちあーに振った結果
常用域トルク低下、回転ロス増加、ダイナパック未対応、などなど。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:56:06 ID:JXjGBBlqO

駆動ロスに負けた。S2000もカタログ値と実測に大きな差があった。
FR車で、トルクに対して駆動系の負荷が大きい車はこの傾向にある。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:59:11 ID:MbDvYFdD0

つーか、単に馬力出てないんだけどな(´･ω･`)

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:04:54 ID:JXjGBBlqO

要はFF最速伝説。同じエンジンでインテＲに勝てないS2000。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:14:30 ID:Ozmz/5jb0

マツダ、新型変速機を全エンジンに組み合わせ

マツダは、２０１０年代初頭の実用化を目指して開発中の新型変速機をガソリンや
クリーンディーゼルエンジン（クリーンＤＥ）、ロータリー（ＲＥ）など自社の全エンジン
に組み合わせる方針を明らかにした。

新型変速機は、トルクコンバーター方式の多段ＡＴ（自動変速）をベースとしつつも、
直結領域を大幅に拡大するなどして、ＭＴ（手動変速）並みの走行感覚とＣＶＴ（無段
変速機）を上回る伝達効率を目指している。日米欧で強化される燃費規制に対応す
る切り札のひとつとして全面展開する。

http://www.njd.jp/main/20080508-002.html

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:38:42 ID:sNp4KEww0

> 直結領域を大幅に拡大するなどして、ＭＴ（手動変速）並みの走行感覚とＣＶＴ（無段

どっかんAT復活の予告？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:45:44 ID:JXjGBBlqO

ツインクラッチに勝てんのか

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:48:00 ID:ki62lARD0

>>404
全域ロックアップなら、変速時のロスがどうなるかの違い

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:14:23 ID:Jkhv+wga0

トルコンが介在する以上、歯車直結には勝てない。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:20:27 ID:35rJGuSZ0

>>406
ロックアップ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:33:55 ID:1ODMgAgS0

燃料高騰で次期型ＲＸ-7の開発に暗雲が立ち込めてきましたよ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:35:24 ID:yPVXpNMj0

>>408
エンジンに関しては
もう方向性は決まったろうね

ガソリンがさらに上がるから

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:41:38 ID:bOtG91VY0

ガソリンハイオク２００円台はすぐそこ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:08:39 ID:mZ/aOckDO

200円ならレシプロも淘汰されるけどね。ていうか代替燃料の方が安くなるから、ガソリンエンジンが淘汰される前に水素やエタノール、電気自動車に切り替わる。ロータリーだけがどうこう言われる筋合いはない。

とりあえず自転車＆バイク通勤する人が増えるだけ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:13:26 ID:R/DFkTEj0

>>408
次期RX-7の開発が順調に進んでいたのはRX-01の発表まで。
あれ以来良い噂なんて聞いたこと無い。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:18:25 ID:bUv6zG3/0

オリンピックが終われば原油相場も少しは下がるよ
まあ一時的かもしれんけど。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:52:38 ID:VcoodcmnO

燃費の悪い所を封印して発売→封印を外せばｽﾝｽﾝな車
なんてうまい話はないわな。
一応理想の形だとは思うが

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 03:19:33 ID:M5XjmDoZ0

>408

それ以前にハイブリッド以外すべて暗雲じゃないか？
もうそろそろ､日本もディーゼルとガソリンの価格も逆転するか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:34:13 ID:1lAMjYyn0

＞200円ならレシプロも淘汰されるけどね。

されねーよｗ
リッター１０を切る一部のレシプロは死亡するだろうが、燃費いいレシプロは
いっぱいあるからな。それに対してロータリーは現状８しかないしｗ

リッター２０とか走るレシプロは俺らが４回いれる間、１回の給油でいいんだぞ？
それなら２００円でもまだ余裕だと思うが。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:48:01 ID:gA90QZqtO

FDからFITに乗り換えたら1ヶ月のガソリン代が2万円から4千円になったよ

ハイブリットってどのくらい重量増になるの？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:33:16 ID:35rJGuSZ0

燃費のためにコンパクトファミリーカーが欲しいなら、
コンパクトファミリーカー買えばいいだけだろ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:33:14 ID:gA90QZqtO

そうは言っても今のロータリーのような燃費では発売すら出来ない

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:54:51 ID:N0gFGVuu0

マジレスすると燃費を考えなくても車乗れる（売れる）時代は終わったなと思う。
昔はロータリーなんだから、スポーツカーなんだから、燃費は語るなとか言ってた
けどね。

>>419同様、発売すら出来ないと乗る以前の話しだし。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:39:49 ID:tdESCVhJ0

ハイブリットにしようよ、シビックハイブリットが1,260ｋｇなんだからホンダ式のハイブッリトならそんなに重くないし
今の測定法なら必要以上にいい数字が出るし

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:08:03 ID:uOBmLVEV0

>>407
福野礼一郎「制御は機械を越えられない」
CVT、トルコンATをこねくり回しても、歯車直結変速機には勝てない。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:10:12 ID:E/ApjQGE0

その歯車直結変速機式のオートマ車買うわ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:13:21 ID:cGhiysfE0

いすゞの協力を仰ぎ、NAVI-5の新型を作ってもらうと申したか。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:30:53 ID:moN3v6zdO

>>416
たとえ生き残っても、200円で上げ止まる理由も無いやね。

新ロータリーも燃費向上するから、3500ccクラスのレシプロとは燃費が拮抗する（出力は同等）だろうし、ロータリーだけ責められる事は無いだろうね。それとも3500ccクラスのレシプロエンジンが劇的に燃費向上する要素ってあるの？無いなら今後燃費の差は縮まる方向だよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:34:50 ID:Kt0mZo7c0

>>425
無理すんな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:39:16 ID:Sgrtlk7W0

>>422
頼むからロックアップを検索してくれ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:50:50 ID:moN3v6zdO

参考までにIS350が10.0Km/Lだから、16Xの燃費がRENESISを数段越えるとした場合、3500ccクラスに対して競争力を持つだろう。また、現状でも8より燃費の悪い車
が沢山ある。それらの車が劇的に燃費が改善されるので無ければ、ロータリーだけ生き残れないという根拠がわからない。

16Xは単純にRENESIS×1.25倍の出力であれば、レシプロの3000cc～3500ccエンジンに相当する。リッター12～13Km走ってくれれば競争力がある。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:51:50 ID:s+ysv+C6O

燃費の差が縮まる方向だって？そんな訳ねーだろ。
マジな燃費競争になったらロータリーに勝目はない。マツダ1社とその他のメーカーの開発競争だからな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:03:58 ID:moN3v6zdO

>>426
250PS出てるか知らんけど、8より燃費悪い車はゴマンとあるよ。
http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0401_250power.html

SUVとか悪過ぎる。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:15:37 ID:moN3v6zdO

>>429
レシプロエンジン自体にはこれ以上詰める所が無い（既にほぼ究極）。ロータリーは未完成。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 03:12:16 ID:d8zuSqnR0

低燃費で今一番売上げの伸びている車種は「軽自動車」
440ccのRENESISを出しなはれ。そしてAZ-1復活。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 06:38:04 ID:moN3v6zdO

>>432
コンパクトカーの方が燃費はいい。
軽が売れてるのは自動車税や車検代も含めた維持費の安さ。

そしてスポーツカーを軽規格で作るのは愚の骨頂。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:44:01 ID:/NXOFwpy0

>>430
SUVやミニバンは車重が重いからしょうがない（人数乗れる等の利点がある）
RX-8は軽くて4人しか乗れないのに燃費が悪い、しかもパワーが出ないといい所なし

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:10:07 ID:moN3v6zdO

>>434
そんなの関係無い。ロータリー車より燃費が悪いのは事実だろ。

それを言ったら、8は4人乗せてスポーツカーとしての性能をソコソコ確保した上での7Km/Lだからね。ミニバンとは別の付加価値がちゃんとある。お前の言い方はおかしいよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:20:18 ID:kjlVp0kE0

>>435
インプやランサー、スカイライン、レガシィなど4人乗れて性能も8よりも圧倒的にいいのに8より燃費いいことに付いてはスルーする気なんですか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:33:19 ID:3gheGaPCO

燃費やパフォーマンスは重要だけど、ロータリーならではのカーデザインという魅力は捨て難くね？
7が売れた一番の理由はあのカッコイイデザインだろ。どう考えても。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:45:41 ID:/NXOFwpy0

>>435
クラスが違う車種と比べる方が変だと思うけどね
ありえないけどCX-7にレネシス載せたら３ｋｍ/Lぐらいじゃね？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:58:03 ID:moN3v6zdO

>>436
それらの車と比べても別の付加価値がある。ヨー慣性モーメントはそれらの車と比較しても最小（RX-7マイナス5％）だし、実はコーナリングスピードが全然違う。パワーがうんこだから直線はアレだが。。

筑波サーキットのタイムで言えば9秒前半だから、直線がアレなのにソコソコ速いという事は、コーナリングスピードでタイムを稼いでいる。
ランエボインプとは別の価値観の車だし、スカイラインクーペと比べる人は居ないだろう。
IS-Fの燃費と筑波サーキットのタイムを見れば、ロータリーだけを責めるのはおかしい。

ちなみに現状のラインナップでは、8はランエボインプみたいにガチ足＆ほぼSタイヤ仕様では無いので、ポテンシャルを100％発揮していない。その割には速い車だよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:08:09 ID:kjlVp0kE0

>>437
wikiから引用

アメリカではC5からC6形式コルベット専用設計されたエンジン、LS1、LS2、LS6、LS7等の
排気量5.7リッターから7.0リッターV8エンジンが搭載されたRX-7が多数存在する。
V8 RX-7チューナーも多数存在し、V8 RX-7オーナー専用のサイトまで存在する。
FV8 RX-7 Forumはその代表例で、V8 RX-7の情報交換や売買等が行われている。
これらのコルベットに搭載されているV8エンジンはアルミ製で非常に軽量であり
エンジンスワップ後も重量はわずか20ポンド強（約10キロ）増しであり
重量配分も50：50を保っている。[要出典]そのうえロータリーと比べてれば燃費は良く
壊れにくく、コーナーでのバランスを保ったまま加速は明らかに早く
ミッションは6速化と性能に関してはまさに良い事ばかりである。
ただあまりにも高トルク高出力なため、加速時には5速でもホイールスピンをしてしまうため
それなりの運転技術とワイドタイヤの装着が必要である。

普通にV8 7リッターが載るからロータリーだからできたデザインでもないよ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:12:31 ID:9QcEdnSF0

RE車にレシプロ載せるのは簡単だが、レシプロ車にRE載せるのは結構大変。

これまめちしきな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:12:48 ID:hgImFdhw0

で、それをお役所の人間にでも言うつもりですか？

一番の問題はそこだろ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:18:34 ID:moN3v6zdO

FDまでのロータリー車は確かにロータリー前提のパッケージングではない。8も前輪～ドライバーまでの距離がロードスターと変わらないので、本当にレシプロで真似を出来ないのはRX-01（エンジンがセンタートンネル内に入り込んでいる）のセンターミッドシップだけ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:19:16 ID:kjlVp0kE0

>>439
つーことは8はその異次元のコーナリングスピードを
実現するために燃費の悪いロータリーを載せているんですかね？
なんという逆転の発想・・・

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:24:49 ID:moN3v6zdO

>>442
新燃費基準はクラス毎の加重平均。

1081Kg以上1311Kg未満→17.2Km
アクセラの燃費がしっかり改善されれば、ロータリー車の面倒は見れるよ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:37:46 ID:moN3v6zdO

1311以上1421未満のクラスであれば平均15.8KLだからさらに楽ちん。
ロータリー車なんて台数売れないんだから、大して新燃費基準達成の足かせにはならない。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:55:52 ID:Sgrtlk7W0

８スレの粘着荒らしがなんでこのスレにいるんだよ
アメリカンＶ８が軽い説は否定されまくってるじゃないか

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:17:08 ID:ToW/6txM0

重量が同じなのはV6

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:22:41 ID:UVgzdyvo0

>>448
ねーよ。
アルミブロックで4気筒のSR20が同じくらいだってのw

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:29:24 ID:moN3v6zdO

>>438
全然おかしく無いでしょ。燃費が悪くてロータリーが生き残れないと言う人が居るから、もっと燃費の悪い車がゴマンと走ってるでしょと言ってるの。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:49:54 ID:kjlVp0kE0

いつの間に重さの話になってんだよ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:02:29 ID:moN3v6zdO

まあ重さを無視して積める積めないだけしか見れない奴も相当アンポンタンだけどね。
デザインだけの話ならFDは非ロータリーでも可能なデザイン。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:15:28 ID:iW0qM8b90

激重SUVを例に挙げて、現状8より燃費悪い車は沢山あると力説してるが、車種
全体で考えればより燃費良い車の方が沢山ある訳だが。

残念ながら世間では現状ロータリーが燃費良いってイメージはないよ。
そもそも乗ってるならわかるだろ？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:21:45 ID:moN3v6zdO

>>453
意味不明。

とにかくロータリー車が生き残れないなら激重SUVも生き残れない。それは間違い無いだろ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:26:06 ID:BG5mDawy0

>ID:moN3v6zdO

コイツ馬鹿だろ？
過疎スレなのに急にスレ伸びてるんでなんかおかしいとおもったら・・・
会話になってないね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:50:21 ID:JIAuveDV0

わざわざこのスレにきてロータリーが今後生き残れないと
言い放ってる奴もおかしいと思うし
燃費が良いとか悪いとかだけの話しかしない奴もおかしいと思う

そういう問題を重々承知した上でこのスレの議論があると思っていたが

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:50:29 ID:UVgzdyvo0

>>455
馬鹿というより盲目的な信者。
RX-8スレはこんな奴ばっかりでウンザリする。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 14:04:04 ID:3S6RhSdO0

盲目的にロータリーを否定しても意味はないけどね

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 14:14:36 ID:moN3v6zdO

そもそもロータリーが燃費良いなんて言って無いだろ。
激重SUVや3500ccクラスセダンと大して変わらんて言ってんだよ。さらにそれらの車種の方が遥かに台数を売ってるから環境負荷も激しい。

新燃費規制を持ち出すのであればクラス毎に加重平均されるから、生き残れないという程の話ではない。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 14:24:10 ID:c00NCmnx0

なめは変わったがボンゴは復活した！つぎはセブン･･･orz

ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/img1_20080509_11000446_1_l.jpg
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461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:00:31 ID:vbBQg+Xc0

春は基地外が沸くなｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:27:19 ID:uOBmLVEV0

春は基地外に釣られる奴が沸くなｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:31:56 ID:zF4GocWM0

わくわく７！

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:34:32 ID:ith8yjV10

>>460
それﾋﾞｼ車の OEM じゃなかったっけ?
ライト周りのデザインがかなりデカダン入ってるんだが。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:34:00 ID:/NXOFwpy0

ZOOM-ZOOM２周目に入ってデミオ以外デザイン最悪

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:31:25 ID:hgImFdhw0

>>457
スポーツ選手に運動すれば寿命が縮むとか言うのに等しいがな。

大半の人間はそんなもの百も承知の上で好きなんだよ。
俺らにとってロータリーの欠点はロータリーを否定するほどのマイナスではないんだよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:07:17 ID:fvTRFPZj0

燃費が悪くても良いから２スト並のドッカンパワーが欲しい。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:19:10 ID:Sgrtlk7W0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210427461/

これ使えないかなあ。
排気の熱を上手く電力に変換できたら、オルタいらない。
REは熱を無駄に捨ててるからね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:53:20 ID:1sz0czYf0

http://www.j-tokkyo.com/2007/F01N/JP2007-016747.shtml

これだねえ。実用化しないかな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 04:07:20 ID:2VBRs0XpO

>>467
市販車にクロスポートを使えれば300PSも楽勝なんだけどね。。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 04:19:37 ID:ehcwMjLq0

>>470
NAのクロスポートで300psはちょっと無理ｼﾞｬﾏｲｶ？　
せいぜい270～280psまでだよ。

まあRX-8のこと考えたら、実測270psもあれば
カタログ上は300ps越えるのかもしれんが・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 06:49:25 ID:kLtl2sGC0

リッター300円代になるかもしれないとニュー速で見たわけだが、
もしそうなったら金持ちしか維持できなくなるだろうね。
年間走行1万キロ、10ｋｍ/ｈであっても年間30万。
仮に5ｋｍ/ｈとすれば60万もかかってしまう。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:17:43 ID:nZJn3qus0

今月６日のニューヨーク商業取引所の原油先物相場は、米国産標準油種ＷＴＩの中心限月６月物が一時、
１バレル＝１２２．７３ドルと史上最高値を更新。米証券大手ゴールドマン・サックスは原油相場が今後半年から
２年後のうちに１バレル＝２００ドルまで上昇する可能性が増しているとの見通しを発表しており、その場合、
ガソリン価格は１リットル＝２００円を突破することが確実視されている。

7が販売される頃には200円に行っているね

300円は無いだろ！ｗｗｗｗ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:13:01 ID:2VBRs0XpO

300円/Lになったら、代替燃料に切り替わるだけでしょ。
エタノールや水素ならロータリーでも使えるし、或いは全部電気自動車（非燃料電池）になるかもね。

ロータリーエンジンのスレではローター休止のアイデアが議論されているね。
ローター休止が可能だとしたら、同じ排気量なら２ローターより３ローター、４ローターの方が燃費が良くなったりして。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:26:02 ID:15C/fvLX0

ついに１リットル＝３００円に突入か――。連休中の６日、ニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場で、
米国産標準油種（ＷＴＩ）の６月渡しが一時、１バレル＝１２２．７３ドルまで上昇し、史上最高値となった。
気になるのは、今後のガソリン価格だ。１リットル＝１６０円前後でも、庶民は青息吐息だが、それが倍になる恐れがあるのだ。

「原油価格は年初に初めて１バレル＝１００ドルを突破し、わずか４カ月余りで約２割も上昇した。
昨年初めの１バレル＝約５０ドルの約２．４倍です。ガソリン価格は、原油調達コストを数カ月後の卸値に反映させ、
そこへ人件費などの諸経費を加え、小売価格を決めるのが一般的。昨年初めのガソリン価格が１リットル＝１１５～１２０円だったことや、
１バレル＝２００ドルに到達するという予測などを考えると、単純試算で数カ月後には３００円台にハネ上がっても不思議ではない」（石油業界関係者）

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:29:53 ID:nZJn3qus0

そっか！
とりあえず、200円いったら
自動車業界の大変革が起きるのは間違いないだろうな

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:52:24 ID:FcJegW6h0

釣りでもなんでもなくぶっちゃけ500円でも無問題ｗ
サキトやたまにでかけるドライブにしか使ってないからねｗ
１か月に１度いれるかいれないか。

まぁ通勤や普段の足で使ってるような奴は＼(^o^)／ｵﾜﾀかもしれんが。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:04:22 ID:hQB8PNbeO

ガソリンが200円になったら電気自動車買うね

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:11:40 ID:T9ViVOuH0

タバコやアルコールに加えガソリンまで税金＋高騰
次に値上がりするのは何だろう？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 14:13:45 ID:grPZjIDe0

缶ジュース1本150円でございます。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 15:18:14 ID:bU8oGqBk0

>>476
自動車業界どころか世界経済全体が狂いだすな。へたすりゃ大恐慌・・・

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 15:30:04 ID:qLle9nnu0

>>395
遅レスだが、ドイツ仕様とアメリカ仕様が232psっぽいので、そのくらいは出てるんじゃないか？
あの辺だと馬力が足りないと訴訟対象だし、実際にRX-8は訴えられて数値を変更したことがある。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 15:35:52 ID:1sz0czYf0

>>482
いつまでその勘違い続けるんだ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 15:58:43 ID:grPZjIDe0

＞RX-8

だいたい、あんなポートのサイズで250psなんて出るわけないな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 16:42:42 ID:u4J/SnBQ0

>>483
いつまで8がカタログスペック出てると信じてるんだwww

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 17:48:37 ID:1sz0czYf0

>>485
訴訟ネタは間違いだと、散々指摘されてるのに、何度も持ち出す奴の頭が悪すぎる

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:43:41 ID:z6Lu9xXx0

ロータリーエンジンの存在意義みたいな話出てたけど、
最大の魅力ってあのフィーリングでないの？

たしかに燃費は良いほうがいい。
でも、レシプロより効率が落ちるのは
唯一のロータリーエンジンにとっては問題ではないと思う。

いや、試乗しかしてないけどさｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:43:57 ID:2VBRs0XpO

次に上がるのは消費税に決まってるやん。20％くらいまで上げて、その代わり社会保障や年金が破綻せずに済む。

ところで、マツダの水素ロータリーは水素を単純に燃焼させているけど、水素を燃焼させた所に水を噴射して水蒸気爆発を利用するエンジンも研究されているみたいだよね。
（水素エネルギー開発研究所）
http://ja.wikipedia.org/wiki/水素自動車

どうせ内燃機関は熱エネルギーの大半を捨ててしまうのだから、水を熱して水蒸気爆発の圧力に変換してしまった方が良さそうに思うのだけど。。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 22:29:12 ID:irCRYXwX0

で、その水の消費量と、水蒸気の金属侵食への対策にどだれだけの手間が掛かるかな？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 08:11:26 ID:P20i+LHcO

ウォーターインジェクションでググれ。
既にラリーでは使ってる。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 09:34:25 ID:oC1Ir9Mt0

>>490
WRCで使ったのは（もう禁止されてるが）
吸気に水を吹き付けて、水の気化熱で吸気冷却する奴で
第二次大戦時の軍用機でも使った技術。

んで、これは水の浸食作用でエンジン痛めるんだ。
性能優先で整備も万全な軍用機や競技以外ではヤバイ。
戦後の民間機でも使った例はあるけど
パワーのあるエンジンが選べるようになると速攻で使われなくなった。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:28:35 ID:5CgKoqzVO

水素を燃焼させた際、現状ほとんど捨てている熱を、水蒸気爆発の圧力に変換してローターを押してやるという事。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:51:27 ID:oC1Ir9Mt0

>>492
捨ててるのは「使えない」からで
無限の膨張比があって完全な断熱構造でないかぎりは無理な話。
膨張比は構造的に決まってるから、水蒸気作ろうがなんだろうが
機械本体側をどうにかしないと回収出来んのだよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 22:56:34 ID:qkhhGrci0

>>491
あれ？シリンダ内噴射じゃなかったっけ？（うろおぼえ）
水で冷却＋スクランブルブーストでメチャクチャパワーでるんだよね～ｗ
エマルション燃料とか水メタノールでもいいかもｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:25:19 ID:Z+dAV22l0

>>492
デトネーションって知ってますか？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:31:34 ID:dma8wL8fO

>>422
ﾄﾙｺﾝにはﾄﾙｸ増幅作用による
Eg回転の円滑化＆ｸﾘｰﾌﾟ作用の付加
の他に吸振作用があります。が、完全ﾛｯｸｱｯﾌﾟ中はこれは得られず
捻りﾀﾞﾝﾊﾟｰは有りますが十分に吸振出来ず為、快適性を損ねます｡
其処でﾛｯｸｱｯﾌﾟｸﾗｯﾁをｴﾝｼﾞﾝ回転変動以上に滑らせて振動を伝わせない
連続ｽﾘｯﾌﾟ制御を行っているのでその儘ではｽﾞﾙｽﾞﾙ…所か
そうでなくても各雑誌にｽﾞﾙｽﾞﾙと書かれていますね(T_T)
MT程のｸﾗｯﾁを使っている訳もなく…
歯車直結氏がこれをご存知か否かは伺い知り得ませんが
…氏曰わくの、ｸﾗｯﾁも介在しない歯車直結って…産業用発動機かも??

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:57:45 ID:dma8wL8fO

2ﾓｰﾀｰ制御遊星歯車による無断変速機など如何か？
と言っても、ﾄﾖﾀTH-S的な動力用ﾓｰﾀｰ＆発電機による重たい物ではなく､
制御用ﾓｰﾀｰ…詰まりｱｸﾁｭｴｰﾀｰによる変速比制御｡

更に、ｷﾞﾔｰﾄﾞﾆｭｰﾄﾗﾙ機構（過去ｽﾚ中ﾄﾛｲﾀﾞﾙCVT話題にて既出）により
…これをCVTのIVT化と言います…ｸﾗｯﾁ不要化します｡
※このIVTを、ﾊﾟﾜｰｽﾌﾟﾘｯﾄ(ﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄだったかも)制御と呼ばれる
駆動方式にした物が更に高効率らしいです。これも上記同話題にて既出｡

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 20:02:26 ID:dma8wL8fO

>>498
爆轟<ﾊﾞｸｺﾞｳ>

懐かしい話題ですね。
噴射水の蒸気化による膨張に度々真羅図に
水蒸気爆発とは…爆発的燃焼通り越して爆轟ですね｡

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:35:33 ID:oKTSegKb0

市販車だと「ガソリン冷却」だね。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:49:46 ID:Z4BwtTq00

ガソリン車のエンジン内に水を混ぜるのはどうかと思うけどｗ

水素REに水混ぜるのは良いんじゃないかなあ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 04:02:43 ID:0Xiqt9Do0

縮退炉の理論を真似りゃいいんだよ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 20:46:20 ID:BleIk1kmO

ﾀｲﾑﾘｰな事に機械・工学板でも燃焼室内水噴射話題｡
異なる意見も出現。宜しければご覧に｡

≡≡　面白いエンジンの話－３　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1200130670/832-

>>501
核爆弾爆縮ﾚﾝｽﾞの話かと思いきや、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ的技術?!

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 19:34:45 ID:ywrkQCCWO

ﾘｱﾝが来るとスレが止まる

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 07:03:53 ID:fyTnLwCdO

>>495
確かに水蒸気爆発は超音速だけど、デトネーションとは違うんじゃない？水素はあくまで水を水蒸気爆発させる為の熱源として最小限使うとすれば、衝撃波はともかく熱は低いよね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 07:45:43 ID:JdVp2UGs0

衝撃波を動力源には出来ないという点。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:06:52 ID:fyTnLwCdO

ノッキングと違って熱が低いので、そもそもエンジンを溶かす事が無い訳だよね。（ノッキングは衝撃波が断熱層を破壊→熱が急激に伝わりエンジンを溶かす）

利用出来ないというのは強度的な問題？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:26:58 ID:6+eWvxBQO

上にあるスレを斜め読みした程度だが、
水を入れる
【→蒸発の気化熱で冷却→圧縮して高温高圧に(超臨界)
→水素と酸素に分解→燃料の残りと反応して燃焼】(ここまで同時並行)
と、パワー稼ぐには都合がいいみたい。
一方で、超臨界状態の水は強酸性を示すため、
シリンダー内がボロボロになるとか。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:45:13 ID:JdVp2UGs0

>>506
衝撃波は物を押さないから。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:33:57 ID:9DpJ1flOO

気化膨張までで留まらずに水蒸気爆発しちゃうの？駄目だ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 13:27:38 ID:0q2zaxdd0

なあおまいら、衝撃波といえばバビル二世だよな？(´･ω･`)

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:31:40 ID:JlIjVR1N0

>>503
>>509
お前がウザイんだが…
せっかくコテつけてんだから嫌ならアボーンしろよｗ
読解力もないみたいだし。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:02:08 ID:0EQ3lrmh0

衝撃波といえば六神合体だお。(´･ω･`)

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:14:10 ID:kgnRo6a00

やだよ、あんなパチモン○ーズ。
六神体やガイアーを合体メカにしてんじゃねえ！と(ry

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:40:54 ID:30LXuNo/0

最近車の話題ってあんまりないね

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:01:44 ID:u4HTgYhN0

>>512ツアァァァァ!!

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 07:53:04 ID:pR57pGqt0

http://www.autoblog.com/2007/05/20/delorean-finally-gets-the-engine-it-should-have-had-all-along/

ネ申車。
次期７もこれぐらい馬鹿なら面白いんだけどなー。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:52:47 ID:9WK3Ihrf0

出るか出ないかさえ､わからないからな
このままインフレ傾向続けば､なおさら…

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 11:59:53 ID:pR57pGqt0

現状はインフレじゃなくてスタグフレ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 12:37:41 ID:lgdiM0mB0

>>518
デフレからインフレに転じれば一時的にスタグフレーションっぽくなるのは仕方ない。
GDPの伸び率もいいし、憂慮するような事態ではないでしょ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:02:22 ID:o8qPoIcR0

GDPの伸びは大してよくないぞ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:27:51 ID:lgdiM0mB0

>>520
何％ならいいんだよｗ
まさか中国やインドみたいに二桁成長じゃないと、とかいうんじゃないよね？
世界第２位の経済大国である日本には必要十分な成長率だと思われるが…

いや、スレ違いだな。やめよう。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:28:11 ID:pp161jOkO

>>519
現状はコストプッシュインフレなので物価ばかり上がって賃金は変わっていない。スタグフレーションそのもの。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:38:41 ID:ki5QzCz80

それでも3%もいかないGDP成長率が高い訳ない
欧米の先進国だってそのくらいの数字は出してる

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:52:00 ID:lQDlvKb/O

おいおい、GDPが良いから心配ないなんて流れはみじんもないと思うぞ。
今、スポーツカーにとっては完全な逆風だろ。
環境的にも市場的にも。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 19:22:04 ID:lgdiM0mB0

>>523
http://www.iti.or.jp/stat/4-008.pdf
2006年までの数字だが、3%超えてる方が珍しいぞ、先進国では。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 19:38:41 ID:UfwK2oIC0

>>525
3%がちらほらあるだけでもデカイよ
2000年までの伸び率は先進国も高い水準を保ってるし
日本なんて（ｒｙ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:22:59 ID:lgdiM0mB0

で、その”先進国”の伸び率を支えていたサブプライムローンは破綻したんですが…

日本ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟって言いたいだけちゃうんかと（ｒｙ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:31:10 ID:wzKBHtBz0

日本はもうダメだからマツダも潰れればいいよ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:07:18 ID:pp161jOkO

日本だけじゃなくみんな駄目だから大丈夫だよ。次はインドやベトナムで車の需要が増えるから、中国や北米が元気無くなってもなんくるないさ～。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:05:30 ID:0W90j7UZ0

マツダは日本ではたいして売れてないんだから国内冷えても問題なし

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:56:24 ID:TdQii4CU0

次期RX-7がでるなら、今の車をいじらずに乗って
買い替えるかも知れないけど、
出ないか、もしくはいまいちなら、
現車を好きなようにいじろうかと思ってる。
出すか出さないか位正式に出してほしいよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 02:53:38 ID:EScftLde0

>>531
出すって言ってんだろうが、ボケ

ただ、君が期待しているものとは違う可能性もある
この世の中だ、市場動向を間違ったら
完全に終わるしな

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 04:45:04 ID:omMdBXBF0

次期RE車はRX-9だという噂を聞いたのだが・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:34:47 ID:V7dB3ZS10

>>532
マツダは出すとも出さないとも明言したことはないよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:25:10 ID:cZivX/Pe0

>>531
RX-7かどうかはわからないが新型ロータリー搭載車はでるだろう

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:46:31 ID:c+Sf84KU0

7 の終了宣言ならとうの昔にしているが。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:35:04 ID:aDfZGVDaO

このスレの状況見ればもう次期セブンに期待出来ないってわかるな
数少ないロータリー＆セブンマニアもガソリン高騰で消えたか

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:42:45 ID:Ga+mKfM60

プチオイルショック状態だからな
その状態からフェニックス計画で燃費を40％も上げて出てきたのがSAセブンだ。
今度もやってくれるだろう

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:05:34 ID:Gkz2RCLZ0

なんで８スレ荒らしてた奴が、このスレに住み着いてるんだ？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:35:28 ID:zZdzp370O

>>539他、スレ住人
駄目だ、俺じゃ力不足。スレを守ってくれ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:39:42 ID:w047rw5U0

この程度の苦境乗り越えられないでRE海苔、如いてはスポーシカー海苔
を語れるか。
贅沢を金で買ってるんだ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:21:11 ID:xxkggtPNO

このスレって都合のいい妄想する厨はあんまいないけど
やたら悲観的な奴は多いな

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:23:28 ID:W56zurHk0

悲観的な奴と、悲観を装った荒らしは区別しようね。
一目でわかる特徴あるよｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:29:06 ID:doS47PqC0

具体的な発表は一切無いんだから（強いて言えば16Xくらい）、
多少悲観的なくらいで丁度良いさ。
もし出てくれたら、それだけ喜びも大きくなるんだし。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:12:17 ID:TndBW24N0

４ドアにしたのって走り好きのファミリー層ターゲットにしたからでしょ？
でもここまでガソリン高騰しちゃうと燃費の悪いREでファミリー層にアピールするの難しいから
逆にクーペ（セブン）の可能性が高くなるんじゃないの？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:15:38 ID:W/468+IEO

RX-7 3ﾛｰﾀNA
RX-8→V6ﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ→鏑
ﾌﾟﾚﾏｼｰ→新型低床ﾐﾆﾊﾞﾝ流れｼﾘｰｽﾞ
ｱｸｾﾗ→CX-7のCX-5ﾊﾞﾘのｻｲｽﾞへ

出来ればマツダでは軽を生産してないのは重々承知してますが…軽ｸｰﾍﾟｾｶﾝﾄﾞｶｰとして欲しいです。宜しく(´∀｀)

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:30:48 ID:xjHeCZTs0

OEMのジムニーをCX-1にして売れば良いのでは。
（デミオセダン＋デミオ3ドア）÷２＝デミオクーペ、とか。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 09:03:46 ID:yv8Pe1tNO

新型RX-7開発GOサインきた～。Really?

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 09:16:51 ID:HH0fEsc80

おおおおお？？？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:04:05 ID:/XXsvsto0

>>548
ソース

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 18:37:48 ID:yv8Pe1tNO

雑誌だからわからんが、今日発売のザッカーに載ってたよ。
マツダからなんか発表あったのかね？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:52:41 ID:XTiqZU4GO

ザッカーてベストカーより信頼できる？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:13:17 ID:4R91Aozb0

うん。オロチの市販化を真っ先にスクープしたのもザッカーだったし。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:41:22 ID:pt+xG2n0O

と…言うか声を大にして言わなかっただけで…出るのは皆周知の事実なのにねー。今更かよぼけぇ!!
3ﾛｰﾀﾘｰのMRの風来に超絶期待してる(*^_^*)無論４００万以下での話。

近年日本車で市販化されたポルシェ９１１を打ち負かすｵｰﾊﾞスペックｸｰﾍﾟ３号として♪

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:27:26 ID:HH0fEsc80

>>554
おいｗ
Furaiは5000万から1億ぐらいするぞｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:06:01 ID:xixcUanF0

>>551
ザッカーって東スポみたいなもんだろ？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:12:23 ID:eXQK3rwx0

>>556
それはベストカー。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:21:07 ID:xixcUanF0

>>557
んじゃザッカーは内外タイムスみたいなもん？ｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:22:33 ID:xixcUanF0

>>554みたいなバカがいるから日本にスポーツカー文化が根付かないんだよな…

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:28:15 ID:wTJKgsQi0

本当なら雑誌より先に2CHにリークがあるんじゃないかと思ってしまう今日この頃

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:31:42 ID:B2IdZGPX0

意外と侮れないのがプレイボーイ誌。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:55:38 ID:zRBtjXCOO

ボンゴ（ビアンテ）ばりに華麗に復活期待age

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 11:04:22 ID:dQbHmxKF0

大学教授って以外とスポーツのってるよね

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:07:22 ID:bRdmzr3W0

次の7は多分最後だろうから半端な物は要らない

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 17:23:17 ID:B/MsVUYK0

ロータリーも　遂に終わりだね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:12:19 ID:BVK5LUUJ0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210115512/572

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:04:12 ID:M/kIKX6G0

>>565
まだだ。たかがメイン車種をやられただけだ！

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:26:33 ID:yND8Wee8O

セブン出すなら見た瞬間カッコエエェェ！！！ってなるくらいのデザインで頼む

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:00:25 ID:VNBbkg3r0

次期ロータリー搭載車RX-9?
ttp://www.autoblog.com/2008/05/20/rendered-speculation-way-out-there-mazda-rx-9/
ttp://www.fomoconews.com/forums/showthread.php?t=2161
ttp://photo.ringo.com/264/264352066O495678832.jpg

なぜかバックの写真が秋葉原(愛三電気の交差点)

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:12:20 ID:HvHiyWoV0

>>569
その前にクルマが…

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:35:45 ID:2f9oYx/c0

先日RX500復元のニュース（動画）を見たときは、
ちょっとだけ嬉しくなった。
ソースは失念したが、探せばまだ何処かにあるはず。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:52:44 ID:LwE/U+OcO

ＦＤまた作ったらどう？中のエンジンのせかえて

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:56:41 ID:uqjdKRvZ0

>>569
フロントのバンパー下のデザインは　ありないな。
あのデザインに使用とすると　　そ～～～とう車高を高くしないと・・・

フロントガラスの傾斜とかサイドの空気取り入れ口？

総じて　機能性を無視したデザインかな。

風雅だか風鈴だか忘れたけど、あのデザインは忘れたほうがいいよ。

先の機能性があって、それをデザインにまとめていく・・・・のが正当だと思うけど
なんか　いまのノリだと
先にあのデザインが　あって　そのカモに　次期ＲＸ－７が持ってこられる悪寒。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 02:19:53 ID:W6xY7m3T0

マツダ関係者が「FDは高過ぎて失敗した」と何度も言っているのでFDの再来は無いよ。
価格帯もデザインもRX-8と同レベルじゃないかな、100～200kgの軽量化が精一杯だろうね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 02:24:30 ID:6hK0jxcfO

ＦＤは凝りすぎて自滅かまあ今でも信者がいるのが救いだな

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 02:32:18 ID:/kBHmGfD0

凝ったピュアスポーツになるのは確実
ただNAなのでパワーはＦＤに届かないかもしれない
値段もＦＤより安くなるのは確実
軽量化も期待してよい

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 03:30:25 ID:CCshVAY00

前モデルのFDよりパワーダウンでRX-7の名前を使うかな？
俺がマツダのトップなら使わんね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 03:48:45 ID:BdzF5Jsx0

1100kg、16Xの280馬力なら。
NSX-Rと張るハンドリングカーにできる。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 07:29:06 ID:coUtuxTsO

280psにはしない気がする、どうせまた30～50は鯖読むんだろうから

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:22:32 ID:EC2rmJ1a0

>569

これって､発信元どこ？
なにげにタイヤはクルムだし

>574

今の安全基準で -100～200kg軽量化したら
FDより高くなるでしょ？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:13:17 ID:ABQ2NpUTO

16Xで実測260ps前後、車重1200kg前後で価格は300万円台とかなら充分凄いと思う。
トータルの速さでは最終型FDに勝てそうもなけりゃ｢RX-7｣じゃなくて｢RX-01｣にすりゃいいよ。
名前が違えばFD厨もグダグダ文句言わないだろ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:44:52 ID:coUtuxTsO

でもセブンのネームバリューは凄いよ、車の事知らないやつでも
RX-7=ロータリー=燃費悪いって出てくるくらいだから

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:49:46 ID:N4IaLEe2O

>>582
なんというネガティブイメージ・・・／(^o^)＼

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:57:01 ID:p7cD+2+I0

ロードスタのシャーシにRE
そんでもってカコイイデザイン

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:23:21 ID:bBTw8TTO0

ザッカーに載ってたデザインイラストはｶｺｲｲんだがな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:46:11 ID:bfY8ktzY0

>>572
FDの最終型のデザインが最高過ぎる
あんのくらいカッコイイデザインが良いな折角スポーツカーなんだから

>>572
大気だっけ？ああいうデザインの路線も取り入れてくれると良いなぁ

>>576
ザッカーにはローターの厚みを増やして1.6Lにする
ただその分馬力は余り出ないみたいな事書いてたな
あとガソリン直噴で効率向上とかオイルが霧状供給から液状供給になるとか

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:18:07 ID:oRQZGDBQ0

>>582
ウチの周りだと

RX-7=イニシャルＤ=燃費悪い=かっこいい車

というイメージだ。

実はマツダ車ということや、ロータリー車ということすら知らない奴が多かった
りするｗ
RX-8もなにそれ？　って感じだったしｗ

つーか一言目にイニシャルＤでしょ？　って・・・
まぁ燃費悪いというのは俺がいつも愚痴ってるってのがあるけどｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:58:29 ID:kGurEr5f0

最近の人はロータリーエンジンを知っていても
燃費が悪いかどうかなんてとこまではシラネーよ
車に興味がないんだから

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:59:23 ID:kGurEr5f0

>>587
燃費が悪いなんて広めるなよ
2Ｌ3Ｌターボ車だって似たようなもんだろ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:17:44 ID:coUtuxTsO

たぶんまわりにRE乗りがいたらわかるだろうな、さんざんグチるからw

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:24:13 ID:awTtCYjt0

８乗ってるけど車趣味の奴から燃費どう？って聞かれると
思ったほど悪くないと答えるけどな

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:10:44 ID:zPFi+iaQ0

>>589
いや、残念ながら普通に淫婦や乱獲母の方が燃費いい。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:42:41 ID:uqjdKRvZ0

>>588　　おまえサン　乗ったことないだろ。

遥かに燃費がいいよ。
ついでに言うと　公道を普通に走っている分には　ＦＤより絶対に速い。
ＦＤは悪路になると　ＲＶに煽られることもある。
(前　見えないし　跳ねるし　公道でのゼロ発進遅いし・・・）

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:47:48 ID:uqjdKRvZ0

とりあえず　MAZDAのエロい人は、インプのＳＴＩでも　一度キチンと乗り詰めて
他社がどのくらい　真面目にやっているか　その辺から勉強したほうがいいよ。

今のインプＳＴＩで　320馬力の　320万だったかな？
オレはスタイル大嫌いだし　欲しくもないけど。
スゴイ車だよ。あれ・・・・・

MAZDAのエロい人と　昔　色々話したけど
ロータリー最高　　オープン最高　マツダ最高
他社とはDNAが違う　血統が違う　　　　　　　　　とか精神論ばっかりで

他社なんかに　学ぶ点無し！！！！という感じだった。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:52:41 ID:uqjdKRvZ0

そのくせ　試作車の製作とかは　外注したりすることもあるから
その辺も理解不能。

他社もそんなことするのかな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:17:44 ID:iF6GBJN90

>>594
ｴﾛいひとってｷｼﾏさんのこと？
でも、かなり我の強い人がグイグイリードしなきゃスポーツカーは市販できないし…

とにかく次期７には過度に期待させてもらう。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:27:42 ID:pFMgHDXg0

>>593
確かにランエボとインプには今まで乗った事ない
あれってそんなに燃費いいのか
70スープラ2ＬツインターボとＹ31のセドの3Ｌターボに乗ってたことあるけど
それとエイトの燃費はあんまり変わらん・・というかちょっと上な感じもするけどねえ
まあ郊外住んでるってのもあるかもしれないけどさ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:58:03 ID:u7nqEn8eO

597サン
失礼それ2台とも燃費悪いから比較対象として×ww
大体アメ車より燃費悪いんだよ､ロータリーって
実例
429cid(7ﾘｯﾀｰ)MTの375ps車6～7Km/L(長距離9Km/L)
8の新車乗りの友人が街乗り5.8～6.5Km/Lでほぼ同じFDの実燃費じゃ4～6Km/L 位でしょ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:02:03 ID:CBKTt/IS0

ターボはやっぱり無理なのかな？日本にはターボの方がいいと思うんだが
エボモデルでいいから（１００万アップ？）ターボ出ないかな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:04:56 ID:u7nqEn8eO

V8じゃ上回んないだろって？
純正で鍛造ﾋﾟｽﾄﾝにｸﾗﾝｸ,特殊ﾊﾞﾙﾌﾞﾘﾌﾀｰで7800rpmまで許容だった
(勿体ないから回さなかったがw)
重い？
ｽｶｲﾗｲﾝやFDと変わらないか軽い位だったし(だからこその低燃費か)ｺｰﾅｰもそこそこ曲がる車だ
税金高いのだって間違ったﾁｭｰﾝに金掛けるより安い

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:13:47 ID:IK9foWcZ0

　　　　　　　γ　　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　　ゝ ´￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　 /⌒＼
　　　　／ /　　/l　　　　　　　　 /　　　ヽ
　　　 / 　//　/　l　　l＼　　　　 /　　　　 i
　　 /　　// _/　　l　l |　＼　、/　　　　　 |
.　　|　　 Ll 　‐‐一ゝ'　　ｰ‐‐‐|　　　　　　 |　　
　　|　　　　 | 弋;;ﾉ　　　　弋;;ﾉ|　　　　　 |　聞いてねえよ
　　|　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　 |
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　　|/|　　　人　　　　A　　　　|　　　　　　 |
　　　ゝ,,,／　＼　　　　　人,,,/ゝ　　/
　　　　　　　　　　ｰ　‐‐　´　　　　 '''''´

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:15:45 ID:u7nqEn8eO

余談だが
ＯＨ考えてるヤツ居るならSR20又は他のEg(ﾗﾝｴﾎﾞのとかでも良い)に載せかえた方がイイゾ
昔の車なら元のEgじゃないと価値がないがFCFDはその手の車じゃないと思う
ＯＨ代に少し足せば可能だし燃費と寿命が同時に手に入る上しっかり作れば次の人に高く売れるしな
燃料も高くなるしまだあがる気配もある
ｼﾙﾋﾞｱは燃費いいぞ
(ｶﾘﾓﾉ)ﾘｯﾀｰ10は行く!

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:19:26 ID:3sM8uG1K0

インプやランエボは確かに速いと思うけど､一度FRに慣れちまうとトルクステアにびびっちまって､それ以来おっかなくてﾉﾚﾈ
腕力ﾅｻｽｷﾞｽorz

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:19:56 ID:IK9foWcZ0

　　　　　　　γ　　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　　ゝ ´￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　 /⌒＼
　　　　／ /　　/l　　　　　　　　 /　　　ヽ
　　　 / 　//　/　l　　l＼　　　　 /　　　　 i
　　 /　　// _/　　l　l |　＼　、/　　　　　 |
.　　|　　 Ll 　‐‐一ゝ'　　ｰ‐‐‐|　　　　　　 |　　
　　|　　　　 | 弋;;ﾉ　　　　弋;;ﾉ|　　　　　 |　EVOのエンジンに
　　|　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　 |　何のミッション使う気だ？
　　|　　　　 |　　　　 ’ 　　　 |　　　　　 |　脳内はすっこんでろ
　　|/|　　　人　　　　A　　　　|　　　　　　 |
　　　ゝ,,,／　＼　　　　　人,,,/ゝ　　/
　　　　　　　　　　ｰ　‐‐　´　　　　 '''''´

EVOのエンジンになんのミッション使う気だ？
脳内はすっこんでろ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:52:54 ID:UMvADhZI0

>>586
ザッカーのローターの厚み増やせってのは、記者の希望的観測を書いてただけ。
悪いけど、この線は絶対無いから。
モーターファンのロータリー特集で、
レネシスの厚みアップ版の試作品が、
まったく燃費良化とパワーアップを果たせなかった
と言うマツダ社内実験結果を記事にしてる。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:56:17 ID:UMvADhZI0

>>581
結局それが一番現実的なオチな気がするわ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:12:26 ID:nS2jmeCC0

>>598
その燃費データあんまり意味無いでしょ
それより悪い車はごろごろしてるし、その友人の乗り方もくせがありそう

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:26:50 ID:39EXMHG30

どこまで本当かもわからんしね。アンチが粘着しだしたから、このスレｗ

ああ、７の開発にGoサイン出たからか…。
対応がはやいな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 02:42:03 ID:b3MGwLsr0

> 今の安全基準で -100～200kg軽量化したら
> FDより高くなるでしょ？

３代目デミオはお値段据え置きですよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 04:17:56 ID:FFYKLDH+O

607
新車でかつ定期点検正規に受け運転にも癖がない(つまりｷﾞｱﾁｪﾝに半クラ余り使わず運転も丁寧な友人だ)と言うか少ない人で､だ.
俺が使えば,てか乗ればﾘｯﾀｰで7ｷﾛはいくだろうが
ワルクないが良くはないだろう?
間違いなくｼｸﾞﾅﾙで勝てるだろうしそれなりにｾｯﾄｱｯﾌﾟすりゃｼﾞﾑｶｰﾅでも遅れは取らないぜ!?

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:07:55 ID:UIT0LHr4O

もっと燃費が悪い車がいるから、ロータリーは燃費悪くないとか言ってるやつ頭悪いな
5キロでも6キロでも悪いもんわ悪い

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:17:15 ID:dIGZSF9d0

>>605
じゃあどうやって排気量増やしてんだ？16Xて排気量の1.6Lの事だろ？
それともローターハウジングのサイズアップでもするのか？
絶対にないって言い切ってるからには何か知ってんだろ？
まさかお前の単なる予想なのか？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:48:02 ID:Rd9XFnJC0

ランエボが燃費いいなんてよく言えるもんだ・・・

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:49:28 ID:Rd9XFnJC0

逆にどのくらい走れば燃費がいいんだよ？
911なんてどうすりゃいいわけ？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:46:10 ID:UIT0LHr4O

いい燃費なんて求めてないが、レネシスはパワーなくて遅いくせに燃費悪いのがいかん
16X積んだセブンが速ければそこまで言われないだろう

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:58:10 ID:39EXMHG30

いつものage荒らしちゃん、乙。

邪魔だから８スレにでも戻ってくれ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:28:37 ID:QJYV6QJU0

話を割って､すまんが､
XaCARの情報って､どこか(MAZDAとか)が正式に出したの？

本文､読んだが､
どこかのヲタ車雑誌のヲタ情報と何も変わらない内容と言うか
何も内容のない情報しか､書かれていないと思うんだけど…

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:47:51 ID:ZN9ezixRO

みんなそれを分かった上で盛り上がってんだから水差すなよw
好意的に解釈すれば開発リーダーが写真入りで紹介されてるところが…。

出来れば販売開始時期を書いて欲しかったな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:50:40 ID:UMvADhZI0

>>612
16Xで検索すりゃわかると思うんだが、
今より幅を狭めて、ローターサイズアップで800cc×2にしてる。
ただ、この排気量で出るとは限らんとのこと。
幅拡大は社内実験の結果からあり得ん。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 23:18:25 ID:9aYe81Ch0

ランエボは8km/Lぐらいだっけ？
踏めばもっと下がるんだろうけど

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 23:25:21 ID:7yzEztLv0

スポーティカー実燃費

コペン：15.0
エリーゼ：14.8
スイフトスポーツ：13.3
MR-S:13.1
セリカ：11.8
ロドスタ：11.5
アルテ：11.0
インテR：10.8
ゴルフGTI：10.5
S2000：10.4
MR2：9.8
MSアクセラ：9.5
B4：9.2
NSX：9.0
Z：8.8
エボ：8.5
インプ：8.2
スープラ：7.8
RX-8：7.4
GT-R：6.5
RX-7：5.6

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:12:43 ID:9sWHWXuE0

>>621　　まあ　そんな感じだな。

ロータリーに　もう誰も燃費なんて期待していないよ。。

というか　最期に　最期らしい車を発売して欲しいこと　（みんなに買える値段で）が
みんなの希望じゃないかな。

売れないなら　発売しない　とか　　なんかな～～～と思う。

もうＭＡＺＤＡ自身　ロータリーなんて　どーでも良いのかと。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:27:00 ID:tsGWr7I/0

>>622
まぁ企業はボランティアじゃないからね。マツダに限らずだけど。
利益を上げる見込みのない（開発資金を回収できる目処が立たない）もの
は出せないでしょ。出しても赤字になるだけじゃ。
万人に受けなくとも、ＲＥ好きな人が１人で何台も（勿論新車で）買って
くれるんなら話は別なんだろうけどねｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 01:34:45 ID:apmTAKds0

エリーゼの燃費すげーいいなｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 01:55:51 ID:4UQ08nry0

ビート：16.0～20.0

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 02:10:51 ID:tsGWr7I/0

>>624
軽いからねぇ・・

>>625
ビートもすごいねｗ

FDより燃費悪いスポ車っぽい車（ランクルやサファリとかじゃなくて）って
マジでユーノスコスモくらい？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 02:23:33 ID:3naxZYQfO

次期RX-7まだかよ。
3ﾛｰﾀﾘNAでﾖﾛ
勿論L7以上のGT-Rバリの性能でFRかMRでｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞ2ドアでエグいデザインでそれも400万以下で宜しく∑(￣口￣)

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 03:56:17 ID:9sWHWXuE0

NSXや　GT-Rは　メーカーが商売をしようと思って作った車かな。

デミオやアテンザとは違うスタンスが合って当然。
ところが　コスモにしてもＦＤにしても　最終ＲＸ-7にしても
まず商売ありき・・・・という話しか　ないよな。

嘆かわしい。下駄車と同じ扱いなのかと。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 04:11:35 ID:ttclTbGI0

会社の規模を考えろよ
日産やホンダと違ってそんなに冒険できる訳ない

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:59:21 ID:iIHptfiy0

>>もうＭＡＺＤＡ自身　ロータリーなんて　どーでも良いのかと。
水素ロータリーをガチで開発中のマツダが、それは無いだろ。
遊びでやってんじゃないんだよ！

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:06:28 ID:338sLwgm0

過去の栄光が鮮明すぎるんだろ。伝説の後に残るのは亡霊だよ。
毛沢東あたりの亡霊に取り憑かれたまま惰性で止められない (止められる人間が居ない) 今の中国共産党と同じ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:25:06 ID:92dmN2Rx0

時給７００円の工作員は失せろよ

次期７の開発前は８に粘着して８をつぶそうとし、
開発が正式に決まったら次期７に粘着開始でつぶそうとする
わかりやすくて呆れるね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:29:51 ID:PTtApfd/O

四角や五角形のローターを使ったロータリーエンジンってありますか。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:30:53 ID:YaSY/IdB0

見えない敵と戦うのは大変そうですね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:05:56 ID:PGE8f9Pl0

見えない敵は、スペック原理主義者のFD乗りだろうな
ターボの付いていない8をいたぶってるにちがいない

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:37:01 ID:mUGd/DmS0

>>621と>>622は自演くさいな　IDまで変えて
つーか粘着キモイ
なんでそんなにロータリーだけ唯一燃費が非常に悪いことにしたいのかわからん
他車の燃費良すぎだろアフォか

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:38:55 ID:vwEqx6Sp0

やたらつっかかるけど燃費悪いの気にしてんのw
燃費悪いの承知で買ったんだろ？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:48:42 ID:aUFN3+nUO

>>633
機械・工学板のロータリースレに五角形ロータリー出とる｡
但しロータリースレなのに『ロータリー』では検索できないので
『エンジン』で検索｡

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:40:24 ID:92dmN2Rx0

燃費以上に惚れこんだ所があるから乗ってるわけで、
燃費燃費言われても邪魔なだけ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:55:40 ID:PGE8f9Pl0

加速自慢のFD原理主義者が、8スレではパワーをネタに、
このスレでは燃費をネタにして、あれこれいじくりまわしているのでしょう
こいつ足はいいらしいが、パワーないくせに燃費うんぬん、・・・とね。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:09:54 ID:vwEqx6Sp0

ほんと２ｃｈってくだらないよね、衰退する理由がわかるよ
どうせ２ｃｈに書き込んでるやつは実際車乗ってないやつばっかだからね

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:23:57 ID:aUFN3+nUO

自己紹介房が２人もイラッシャル

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:42:56 ID:lOIZ/lXN0

これからのマツダ（特にスポーティ）車は「100kg軽量化」がトレンド。
ロードスターは再び１ｔを切り、次期RX-7は1200kgを切るだろう。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:22:48 ID:9sWHWXuE0

なんか　滑稽だな。

見えない敵って、あれか？
幻視　幻聴　妄想癖　認知症か？
介護に手間がかかりそうだな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:44:47 ID:GLAJQifS0

乗り手も軽量化を目指さないと車に申し訳ないな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:25:36 ID:vG2+/IJ40

>>645
そうデブね
悪かったブヒ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:50:27 ID:9dEuQsd10

ロードスターはゼロ作戦で既に限界まで頑張ってるんだぞ
あんま無茶なこというなｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 23:56:39 ID:vwEqx6Sp0

もう素材変えないと減量は難しいかな、でもそうすると値段が跳ね上がるよな

ちなみに６月１日からまたガソリン上がるらしいぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000072-jij-bus_all

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 01:00:04 ID:N5MAyugKO

ミニ四駆みたいにくり抜いたら面白いのに

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 01:29:37 ID:avrpba9z0

そしてミニ四駆の如く砕け散るんですね、わかります。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 02:00:25 ID:osAFHbgC0

10年後まで車体が持たないだろうなｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 10:18:02 ID:avHC5AAp0

ハッチバックからクーペにすれば３０ｋｇくらい軽量化できるよな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:03:08 ID:he0n49Ye0

LF-Aばりにこだわってくれないかな、
燃費関係でNAだしパワーあんまり頑張れないんだから、
他の部分でスポーツカーらしく拘ってくれないと、
幾ら安くてもRE好き以外にはインパクト薄いだろ。

商売考え過ぎでスポーツカー風？になってしまわないか不安だ、
今の時代スポーツカーってだけでアレなのに、
スポーツカー風？じゃあ中途半端で売れないよ格差広がってるんだから。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:27:12 ID:8DFiB2fyO

センターミッドシップならミニ四駆でMSシャーシなる物が実現している｡

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:22:46 ID:o+CkV0sI0

豚マンにタイヤ4つつけたようなデザインは　勘弁して欲しい。

ロードスターも　ひどいデザインだ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:14:15 ID:HR7fhE/a0

好みはあるだろうがデザインとしては優秀だと思うけどな
まあ次期車はさらにテイストの方向が変わるから安心しろ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:04:20 ID:cCyKCPKwO

ドイツで一番人気のマツダ

ｱｳﾄﾊﾞｰﾝをRX7で300km走行http://m.youtube.com/details?v=FORFssZJED0&warned=1&v2=1&locale=ja_JP

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:36:32 ID:58+moddB0

ロードスターはタイヤの周りだけが酷い
ビートルじゃないんだからさ・・・

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:11:16 ID:WKXoZ5OzO

>>652
更にリアシートも取り去るべき。

出来ればＣピラー周辺も今までのカマロ風リアガラスもやめてコスモスポーツ風にしたほうが良くないか？そうでないとFTOのパクリデザインと酷評されるのがオチだと思う。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:27:58 ID:xtEqOQS40

リアシートは要るだろ、例えワン！参るシートと呼ばれようと。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:54:36 ID:xOcr41+90

リアシートは要らないな。
なんでも一台で済まそうって人が買う車じゃないし。

運転してる俺が！俺だけが！楽しめりゃいい！

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:14:12 ID:S13z+oDJ0

それいうなら運転座席だけしかついてないほうが良くなっちゃうだろ？
やっぱり２シーターユーザーが極端に限られるからダメだ
軽量な１マイルシートでもついていれば夫婦+子供というパターンで使える
これは大事なことだ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:15:08 ID:S13z+oDJ0

もとい
２シーターはユーザーが極端に限られる

664 ：659：2008/05/28(水) 01:14:47 ID:ca4Bk7gaO

結局次期７は８の２ドアでしかなくなるのか？

いっそ次期７はロードスターを吸収して16X＆RHTにしたら面白いと思ったのだが。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 01:21:35 ID:zSPwY63y0

>>664
ロードスターはある意味、RX-7よりも重要な車種だから絶対に消えることはない
後、2シーターじゃ数が出ないから無理

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 02:14:41 ID:3lFZai0h0

最近感じるFDの美点はブレーキの利き＆コントロール性。
加速じゃかなわないが、それなりにいまどきのAWD連中とつるんで楽しめる。
こういう美点はそれなりにコストがかかってるサスやブレーキがあるからこそだよね。

なもんで、新型もブレーキとサスには金かけて安くしすぎないでほしい。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 03:31:33 ID:0hVZojLs0

今の君たちにこれを送ろう

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80RX-7-DVD%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3/dp/B00006G8UG

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:56:59 ID:IxoaoJ820

次期RX-7計画は頓挫しましたよ。
次期RE車は新型RX-8に決まりました。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 00:45:09 ID:dHq3v/X40

というか　RE自体　遺棄されると思うけどな。
ハイオク200円とかの時代に　300万だか500万だか　そんな車が売れるとは思えないなあ。
マツダは売れない車を発売する度胸はないでしょ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:22:08 ID:OU0az/uE0

アンチが居ついたねえ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:34:55 ID:dHq3v/X40

mazda自体がもうREに対してアンチでしょ。
RE開発チームもお荷物というか既にお客さん状態。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:55:30 ID:OU0az/uE0

>>671
RX-7マガジンの小インタビューではそうじゃないんだけど、そう言い切るならソース出せる？ｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 03:21:42 ID:3dh7Wdrq0

アンチでてけよ
迷惑だ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 03:23:06 ID:JAuqxrxyO

>>669
じゃマツダは内燃機関から早めに撤退するんだ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 04:14:38 ID:C+F7dc1u0

あくまでも俺の個人的予想だけど16Xは新型RX-8かもしくはRX-9とか別の
新型車だと思う。
理由は16Xのパワー。
NAでせいぜい250PS（今のレネシスが実馬力190～210PSそこそこらしいので）
ってだろう。
これじゃあよほど軽量化しないとFDを越えられない（＝出す意味が無い）。
2シーター化は必須だし、軽量化すると今度はロードスターとコンセプトが
被ってくる。
もちろんロードスターもマツダが世界に誇る知名度のあるスポーツカー。
レシプロとロータリー、エンジンが違うとはいえ、今のマツダに２車種も同じ
ようなコンセプトのスポーツカーを出せる訳がない。
ロードスターを消す訳にはいかないし。

そうなるとそこまでパワーを求めなくても良いRX-8になってくる。
それと16Xのリリース時期。
マツダはRX-7よりもなによりもロータリーエンジンそのものを存続させるのが
一番の命題。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 04:17:47 ID:C+F7dc1u0

で、16Xが2010年初頭と言っているが、実質は2015年の燃費規制で今のレネシス
がクリアできないからそれの変わりのエンジンってことだと思う。
直噴化されたといっても、ロータリーゆえ大幅な燃費の改善はかなり厳しい
だろうから、よほど燃費仕様に振らないとクリアできない。
そうするとやはり馬力もでない訳でRX-8辺りが適切となる。

実際FDは10年ちょい販売された。
RX-8が2003年だから2015年に切り替わるにはまさにタイミングが良いいえる。
おそらく今回のMCの次にもう１回大幅なMCがあると思う。
流石に今回のMCが最後で2015年まで引っ張れないと思うし。
FDも4型で１回、5型で１回・・と大幅にMCやってるからつじつまが合う。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 12:45:02 ID:xNPOyDpSO

>>675
ターボはありえないの？

MAZDAもそろそろ決断するだろうな、たぶん最終決定はRX-8のMCの売れ行きで決まると思う

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:03:23 ID:JAuqxrxyO

そりゃロータリーが無くなったらマツダの存在意義自体無くなるもんな…極端に言えば宇品でカローラやカムリを造るハメになるかも

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:50:40 ID:CcDUDeX+0

>>677
ターボはないと思う。
環境やガソリン高騰を考えるとやはりロータリーでターボは厳しいと思う。
16Xは確かに実馬力で250馬力位ってとこだろうな。
16Xって命名してるところから2ローターは決定してるんだろうけど、24Xとかで
3ローターモデルとかもあるとおもしろいんだがw

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:38:56 ID:yRWl88a9O

DISIターボ厨や全く面白くないガンダムネタやるバカが消えたと思ったら
今度はネガキャンアンチかよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 16:13:04 ID:OU0az/uE0

いまのうちに潰したいんだろｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:49:32 ID:LpGKnulc0

>>675-676
　　　↑
俺は結構現実味のある話だと思うな。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:48:52 ID:NjNlPW970

レネシスでターボからNAにしたけどそんなに燃費よくなってないよな

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 20:09:27 ID:lhLy9X54O

8は何だかんだで重い

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 20:10:47 ID:20DCui7Y0

>>683
なってるよ。
リッター４～５キロから５～７位にはなってる。
元（ＦＤ）が酷いから良くなったって印象がないだけでｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 20:52:30 ID:Vtwo236xO

俺のFDはリッター７走るぜ？

ええ、田舎ですよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 21:00:53 ID:qF2+tFEa0

燃費が良すぎるのは危険

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:13:20 ID:Wh0aWNwx0

>>686
確かにFDでも田舎ならリッター7はいくな。
俺も東北ドライブ行ったときは下道で8近くでたし、高速は11でた。
マジで信号全然ないんだもんｗ

でも同じ条件（田舎道）をS2000で走ると、下道は12くらいで高速は16位走る
んだよな・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:06:29 ID:k/ymCg/rO

>>687
インジェクターだか何かが詰まると燃費よくなるんだっけ？

一応去年の暮れにO/Hしたけどどうなんだろ…不安になってきた

>>688
知人のEG6は通勤で18出ただそうだ
まぁしょうがない

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 01:58:00 ID:Y6alsUrj0

>>686
燃調が薄い4型FDか？

オレが前に乗っていた6型は高速で100km巡航でもしない限り
リッター7はなかったな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 02:45:02 ID:HYPi1kc70

うちも田舎だから８で８km/lを切った事は無いよ。
通勤には軽四を使ってるけどね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 04:28:05 ID:k/ymCg/rO

>>690
YES４型
燃調薄いのか…いいんだか悪いんだか
ほぼ純正だと思って中古で買ったんだけどコンピュータまで変わっていやがったorz
どんな使われ方してたやら

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:09:17 ID:9+YYXQpY0

>>692
どこのコンピュータ?
あるチューナーのCPUなら燃費よくなるよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:28:14 ID:aWVQ1Ndu0

もうアレだなRE版ハイブリッドスポーツカーしかないな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:41:25 ID:RZWJvqmW0

>>694　それは絶対にない。

ＲＸ－８より
-100キロ近く重くて、
-100万円高くて　
-トランクが無くて
-燃費はランエボ以下の車が　売れると思いますか？

しかも　初期不良　山盛りのおまけ付。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:48:44 ID:k/ymCg/rO

>>693
雨宮のRedom

2ch的にはどうなんすかねこれ？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 17:08:13 ID:dce87phDO

もうRXはエイトにおまかせしてMX-7もしくはMAZDA 7にしよう

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 21:36:24 ID:S9bGmhPn0

アメリカではセブンにV6は普通（？）だから結構あり得るかも、でもそうなったら１６Xにターボ組んで乗せ換えるやつ多そうだな

ところでMAZDA独自のV6ってどうなったん？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 21:40:45 ID:+6XbYt5A0

V6は現在開発中じゃないかな
次期RE車は7ではなく9になるかもな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 23:18:51 ID:rWd6FDkI0

7乗ってるのは変態多いから

"初期不良　山盛りのおまけ付"
こんな､おまけ付けたら､よだれ出しまくりでしょ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 04:28:31 ID:JelPORPhO

>>697
つMX-6

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 09:46:47 ID:H380goPy0

つーか

ろくなＲＥ車ができそうにないから　発売に踏み切れないんだろ。
いままで　１５Ａだの１５Ｂだの
電動ハイリッド、スーパーチャージャだの
ターボだの　いろいろやって　結局駄目
一応１６Ｘなるものを公表してみたけど
燃費とか馬力とか　芳しくないみたいよ。　　結論としては　結局ＲＥなのね・・・みたいな。

もういいから　
ＦＤに　直4+ターボ（頼むからＩＨＩで）　馬力は280馬力で　価格300万で売ってくれればいいよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 11:35:56 ID:f6ETvdYL0

はいはいDESIターボ君復活乙

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:04:04 ID:XqhsNB780

とにかくオマイらさっさと署名運動でもして
あのくだらないロータリー係数をなくすよう訴えてください。

いまさらロータリーエンジンに脅威を感じるメーカーなんてないだろうし、
そもそも、何の根拠もない単なる圧力だけで出来たわけのわからん法律を
野放しにするのをやめていただきたい。
タダでさえ燃費わるいんだから、自動車税ぐらい安くとはいわんから普通にしてくれと。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:04:29 ID:JelPORPhO

いっそEVで

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:15:15 ID:f6ETvdYL0

>>704
水素エンジンが本気で見えてきたら、今度こそトヨタに潰されちまうぞｗ

おとなしくしておいたほうが身のため。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:39:21 ID:XqhsNB780

>>706
いやーないでしょ。
水素が普及するめどなんてまったくたってないし、
事故時の危険性とか、解決しなきゃいかんことが多すぎる。

それに比べて三菱のアイミーブにしてもなかなかいいみたいだし、
どうかんがえても電気の方が扱いやすいし、普及させやすい。

そのタラレバはほとんどありえないかと。
マツダのシェアを考えてもね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:52:20 ID:USDstAYC0

>>706
仮に本当に見えて来たら、それこそ潰すより取り込むと思う。
フォードと提携→マツダとも提携→水素RE技術導入(ry
体力を生かして何でもアリは良くも悪くもトヨタの得意技だし。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 13:52:21 ID:pNxZggHW0

>>704
バカ。係数とれたら13Bは3000ccクラスの税金になっちまうぞ。
2600ccを2000ccまでの扱いにしてもらってるんだから感謝しないと。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 14:43:02 ID:f6ETvdYL0

>>709
何度ループさせるんだ。
それなら２ストはどうするんだよ。
それならターボＳＣはどうするんだよ。
アンチは失せろ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 15:00:22 ID:XwNE47Wp0

>>702
何故NCﾛﾄﾞｽﾀをターボ化しない？
かなり安上がりだぞ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 16:32:13 ID:ho0AR9vs0

>>710
税制でいう排気量は、
排気される気体の量でなくて、出力軸2回転あたりのシリンダーの物理的排気容積のこと

ターボや2ストの場合、圧縮や吸排構造の工夫で気体の量は増えるが、
シリンダーの物理容積自体は変化しないから、係数は割り増しにならない

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 17:00:40 ID:f6ETvdYL0

出力軸２回転あたり？
２ストは２回排気してるよな？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 17:32:48 ID:ho0AR9vs0

排気ガスを2回出してるのはその通り
しかし問題はガスの量ではなくて、排気または吸気に用いられる構造容積
つまり、構造的に2ストは4ストの変形という理解だろうね

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 18:33:09 ID:kEB7nili0

>>695
馬鹿か？燃費変わんねーのにハイブリッドにする意味が何処にあんだよシネよ
REで燃費を改善しながらパワーを得るためにはもうコレくらいしかねぇだろが
それに車重+100kgくらいならまだまだ良い方だと思うが？良いからアンチは死ねよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 18:34:33 ID:f6ETvdYL0

>>714
そこまでいくとこじつけ。

なぜ「物理的排気容積」を計算して、「実際に排気される気体の量」を見逃すのか、
そういう名目と実質のかけはなれた計算になっているのか、そこの矛盾に
どうしてもツッコム羽目になる。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 18:45:00 ID:ho0AR9vs0

実際に排気される気体の量の差はガソリン税の反映される
しかも、通常はガソリン税の負担額の差の方が遙かに大きいからね

まあ、そもそも自動車税は4ストしかなかった時代にはじまった制度で、
排気容積を利用して、自動車を高級・中級・並・大衆車などに格付けしたもの
税金が高いのがステータスシンボルだった
その程度の制度なわけ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 18:50:01 ID:XqhsNB780

>>717
で、なんで係数がかかるのか？ってことになるが。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 18:59:46 ID:f6ETvdYL0

あの係数は、今となってはいやがらせとしての機能しかないよねｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 19:20:55 ID:ho0AR9vs0

>>718
係数というのは、ロータリー係数1.5のことかいな

ロータリー係数は出力軸2回転あたりの排気容積でいえば、本来は2.0になるべきところ、
1.5にしてもらってるわけで、じつは得してるんよ
今になっては、藪をつついて蛇を出すこたーない

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 19:27:42 ID:f6ETvdYL0

出力軸2回転あたりの排気容積なんて実際とかけ離れた計算に、そもそも意味がないだろうと

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:16:46 ID:XqhsNB780

>>720
はなしそらしてんじゃねぇよボケ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:33:17 ID:f6ETvdYL0

まあ、下手につつくとさらにイヤガラセされて２倍だの３倍だの言われるから
つつかないほうがいいのは確かなんだけどね。

トヨタ様に買収されたらＲＥは１倍になるなｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:35:44 ID:1vEj3vmp0

ならねーよ、ハゲ。
本当にヨタが係数とか税金関連決めてるとでも思ってるの？
おめでてーな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 21:00:08 ID:zfmFnTdR0

排気量つーかエンジンに関する税率は、もうみんな燃料消費率にするべきだよな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 21:30:20 ID:H380goPy0

馬鹿が暴れているな。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 21:43:20 ID:iO9mmHAq0

上げるなバカ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:36:55 ID:XqhsNB780

>>725
そんなことしたら、軽自動車死亡だろうが。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 02:15:20 ID:bt2nb5hj0

どうもアンチのやってることが不自然
工作員と考えるべきかもしれんが

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 02:21:14 ID:2dwyWuGg0

工作員だろ。
８スレへの粘着をずっとやって、
７の開発Goか？　となったら次期７スレに連続攻撃、８スレは放置
今はまた８スレ乗っ取ってるｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 04:50:21 ID:izysfj4D0

>>728
軽自動車は死亡していいと思うんだ
逆に聞きたいが、軽自動車規格が死亡して困る人っている？
外寸なんか無関係に、室内が広く、燃費のいいクルマが売れれば
幸せになれる人が多いと思うんだ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 05:10:18 ID:Kqx8wNyA0

>>731
地方自治体は税収減って困るだろうし
田舎は平均収入が低レベルな上公共交通も不十分だから
足としての軽自動車が消滅したら非常に困ることになるだろう。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 05:20:44 ID:izysfj4D0

>>732
なんでそういう話になる？あくまで「枠」の撤廃、って話だよ？
地方税の件は、自動車税のうち、特定の割合で地方歳入にすればいいんだし、
その税額は燃費効率と、できれば車両重量だけで決めればいい。
今の軽自動車は燃費悪すぎ。排気量というか常用域のトルク増やせば
実効燃費上がるし、ドンガラでかくしながら軽く安く作るためのノウハウは
そのまま活かせるしね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 05:57:44 ID:f8/Pzv7X0

最近のFitとかって、ヘタな軽4より燃費いいよね。
正直いってFitなんか欲しくないけど、それでもあれはマジすごいと思う。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 06:13:01 ID:Kqx8wNyA0

>>733
そんな柔軟なことが出来ないから軽枠があるわけで
過去から何度も軽枠の撤廃や、軽の排気量拡大が議論されながら
どっちも既得の領域を侵されることを嫌った側の反発で消えてるわけだ。

大抵の「僕の考えた凄いアイデア」は誰かが考えて試してるんだよ。
それに軽の燃費が悪いのの何がいけないんだ？
そもそも燃費で税を別途徴収するのがおかしいわけで
それらは燃料に掛かってる税金で取れるものだろ。
排気量別の税制は「贅沢税」なんだし。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 08:01:23 ID:gJJILmlR0

>>731
> 逆に聞きたいが、軽自動車規格が死亡して困る人っている？

スズキとダイハツ。

むしろ逆に聞きたいが、そんなこともわからんのか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 09:43:48 ID:QYoJNer10

ココハドコ？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 10:45:42 ID:atjzU+lGO

>>731-735
じゃ、軽規格を廃止して５ナンバー枠を廃止しないのはおかしいだろ。

むしろ
１ナンバー大プレート　大型トラック
同中プレート　中型トラック
２ナンバー大プレート　大型バス
同中プレート　マイクロバス
３～８ナンバー中プレート、３・６・８・０小プレート　普免で乗れる自動車(サイズ・用途関係無く)

９・０ナンバー中プレート　大特

Ａナンバー小プレート　軽二輪(51～250cc)
Ｂナンバー小プレート　普通二輪(251～400cc)
Ｃナンバー小プレート　大型二輪(401cc以上)
１ナンバー小プレート　普免で乗れるサイドカー付き２輪
こういうふうにしたら？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 12:28:30 ID:bt2nb5hj0

今度は他スレの議論をここでやって荒らそうとしている
何考えてるんだか

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 12:35:04 ID:MENS/KfH0

単に話題が無いだけだろｊｋ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 16:48:46 ID:fVYM8nsw0

ここは､
>617
>618
これに集約されているでしょ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 18:02:49 ID:UEqeGu+w0

>>734
うむ　最近はＦＤを運休してフィット君ばかりに乗ってるよ
燃費差は約３倍近い

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 19:34:24 ID:MnAWYKwbO

工学的な排気量に関してはリアンに聞け｡
ロータリーエンジン排気量表示×単室容積×２って言ってたぞ｡

先ず、ロータリーの排気量表示は各ローターの単室排気量｡
詰まり、過去にロールスロイスが試作したロータリーでもあるまいし､
各ローターは同一排気量なのだから､
ロータリーの排気量表示＝１ローター辺り単室排気量×ローター数｡

さて、ここからがレシプロと比較する為の全室排気量
及びレシプロとのサイクル周期比を加味した考証｡

リアン曰わくロータリーはトリプルアクティング｡
要するにロータリーは１ローター辺り三室｡
船のエンジン（勿論、レシプロ）なんかでピストンの裏も燃焼室である方式を
複動式（ダブルアクティング）と言うが、それをリアンが自己流に拡張した言い方だろう｡
そして、ロータリーはサイクル周期が3/2倍長｡

結果…
3÷(3/2)
=3×2/3
=2

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 19:36:01 ID:MnAWYKwbO

×　ロータリーエンジン排気量表示×単室容積×２
〇　ロータリーエンジン排気量表示×２

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 19:58:16 ID:gJJILmlR0

>>743
そのリアンてのがどこの小学生かは知らんが、
おまえ意味分かってて書いてるのか？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 21:51:17 ID:SEIjQZ650

>>745
おまえ、どんだけ初心者なんだよw

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 22:53:16 ID:QYoJNer10

RX-7（FD）ってもう生産終了してんのにゲームや映画で主役級だよね、なんでだろう？やっぱかっこいいから？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:16:24 ID:Zt0g/jiS0

希少なロータリースポーツにロマンを見いだしているのだよ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:21:12 ID:SEIjQZ650

>>747
おっと、RX-8の悪口はそこまでだ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:09:12 ID:PEx40laxO

>>745
>>744の訂正も見てくれな｡
ロータリー排気量表示：１ハウジングにつき単室の排気量表示

複動式レシプロエンジンはクロスヘッド型式で、尚且つ、下側燃焼室と､
クランクケースの隔壁…詰まり下部シリンダーヘッドを設けて成り立つ｡
ピストンを清水なり油なりで冷却して単動式の倍近い出力が得られるが、下部シリンダーヘッドを､
ピストンロッドが貫く所にパッキンボックスを置き、十分気密する必要がある｡

単動式(single acting)
複動式(double acting)

『複動式　クロスヘッド』でググるなりして
一つピストンで上下で２つ燃焼室を形成している事を確認して､
リアンが、なぜロータリーを“triple acting”（リアン自己流の言い方）だと言うのかを
理解して欲しい｡

ロータリーが3/2倍長サイクルである事の説明は簡単なので割愛｡

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 08:27:03 ID:Q5cMEoXD0

NeedForSpeedというゲームでRX7がプロモで画面いっぱいに出てきたときは
RX8乗りながら笑ってしまった
どんだけ人気があるんだと・・・まぁ確かに日本車では一番かっこいいと思うけど　
アメリカでFDってそんな人気あるのかな
輸入数かなり少ないと聞いたが

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 21:07:58 ID:pMxzX/Du0

北米でのマツダ人気はすごいよ。
FDに限らずロータリー全般とミアータもオーナーズクラブが盛況。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 02:19:16 ID:aHrr5q2A0

>>752

それは気のせい。

アメリカでは　もともと保険金の関係で
金持ち以外は　スポーツカーに乗れない状況になりつつある。

また金持ちは　そもそもＭＡＺＤＡ車なんか買わない。
バイパーとかコルベットとかムスタングとかね。（これがアメリカ人のいうスポーツカー）
もっと金持ちは　ポルシェやフェラーリ買うし
日本車が好きなかわった連中は　Ｚを買う。
その中でもさらにかわった奴がS2200とかを買う。
ロータリーを買うのは　変態中の変態かと。

オーナーずクラブが活発でも　車が売れているとは限らない。

まして　サブプライム問題で　アメリカは　終わっている。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 11:22:47 ID:OujMZ1zS0

アメリカで趣味性の高い日本車乗ってる奴って有色人種
たとえばアジア系とかヒスパニック系とかが多いみたいだよ。
あきらかに人種問題が関係ありそうとちょっと思った。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 16:30:26 ID:aHrr5q2A0

だなあ。
ホットバージョンでＣＡのサーキットで
そんな企画あったけど　お前　日本人だろ　みたいな香具師が多かった。
シナ人　チョンが居なかったのが幸い。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 20:53:28 ID:ohS5lmW30

じゃあ俺らは世界でも特別な存在だ
スポ車乗りとしてもっとプライドをもつべきた

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 02:03:34 ID:DE2M/tvh0

日本はモータースポーツ人口/生産台数　というのが　異常に小さいと思うよ。

＞スポ車乗りとしてもっとプライドをもつべき

珍走
なんちゃって・・・・　
車だけ
仏作って　魂入らず

が　多いと思われ。

実際　スポーツカーを購入して
足車とか珍走とかじゃなくて　キチンとスポーツしてる練習なんて　極一部

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 03:17:55 ID:dRk926160

次期RXシリーズで分かっていること
タイヤは４つ
エンジンは直噴１６X（１６A?１６B?）

不確定なこと
発売されるかどうか
ピュアスポーツかどうか

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 03:57:07 ID:DE2M/tvh0

追加＆重複

発売されるかどうか判らないということ。
発売さえた場合　おそらく最期のロータリーエンジン市販車となること。
ＦＤやGT-Rという方向ではなく、ロードスターやMR-Sのような方向であること。
おそらく　安価ではないということ。350-400万くらいか。

最後に　一部のマニアに熱狂的に支持されるも、販売台数としては
歴代RX-7の中で　最も少ない台数になるだろうこと。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 07:43:44 ID:pWkee+Qt0

発売前に勝手に滅ぼすなよ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 11:24:00 ID:MSy+9eBc0

>>759
その予想はかなり外れると思うよ
読みが甘すぎるね

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 13:41:02 ID:o4h1QDUw0

>>761
ｵﾏｴの予想を聞きたいw

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 15:07:11 ID:7pUL2liXO

ロードスターみたいなものが400万もするか

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 15:53:29 ID:DE2M/tvh0

>>763　　違う
ロードスターのようなものが400万で売れるとは
到底思われないから　発売を見合わせている。
・・・・が　正解。

で　最後に　仕方なしにメモリアルとして大損覚悟で発売するか
そのまま　お蔵入りにするかは　マツダ次第。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 20:17:31 ID:z0a1/RBL0

なんにせよNAっていう線らしいね。
その時点でターボ厨、最強厨はかわなさそうだねぇｗ

俺はどっちかというとNAの方が好きだから、それで良いんだけど。
新型のロータリーエンジンを存分に楽しむためにもNAの方がいい。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:43:37 ID:sgWDOBIF0

おれの予想（妄想？願望？）

RX-7　馬力２８０ｐｓ　トルク２５kgm　車重１２８０ｋｇ　燃費９ｋｍ/L　NA　価格３５０～４５０万円　ライバルS2000　実現可能性１２％

RX-7　馬力３２０ｐｓ　トルク３５kgm　車重１２５０ｋｇ　燃費７ｋｍ/L　ターボ　価格４５０～５５０万円　ライバルＺ　実現可能性３％

RX-8　馬力２５０ｐｓ　トルク２３kgm　車重１３５０ｋｇ　燃費１４ｋｍ/L　NA　価格３００～３５０万円　ライバルシビックＲ　実現可能性８５％

RX-9　馬力４５０ｐｓ　トルク５０kgm　車重１５８０ｋｇ　燃費５ｋｍ/L　３ローターターボ　価格８５０～１０００万円　ライバルＧＴ－Ｒ　実現可能性０．０１％

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:46:44 ID:z0a1/RBL0

8のライバルがシビックってｗ
勘弁してくれｗ

せめてインテＲで

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:57:08 ID:sgWDOBIF0

>>767
まあ4ドアだし、数年後に排気量アップで出すんだからこれぐらいは行ってほしい

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 22:09:14 ID:v9MfrR9P0

俺が予想するマツダのスポーツ戦略

2010年　16Xを載せた最終型RX-8発売
2012年　新型RX-7発売
2014年　16Xを載せた限定ロドスタ発売
2016年　3700ccV6を載せたMX-8（RX-8後継）発売
2018年　RX-7のMCでカブリオレ追加
2020年　新型ロドスタが原点回帰で1600cc化

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:21:10 ID:aW3CLh8x0

>>769

> 2020年　新型ロドスタが原点回帰で1600cc化
だれも、そんないらんことは期待してないｗ

それだったら1600ccと遜色ない1500ccにすべきだろ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:39:43 ID:NNaZcSvG0

>>767

MR-Sじゃないのか？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:55:55 ID:pjTkcX7Z0

10年ほど前にFD５型に乗ってた。
あの頃はまだ廃屋が100円ぐらいだったから燃費なんか一切気にせず乗り回してたな。
下手糞な腕でサーキットなんかに持ち込んでいたけどFDは楽しかったなぁ。
今じゃ環境コンパクト（笑）に乗る身分ですがいつかまたガソリン代なんか気にしない身分になったら
FD乗ってみたいわ。
今の若者は車に興味がないらしいけど、興味があってもこんな素敵な車は選択肢に入らないんだろうな。
それを思えば俺は幸せ者だったんだな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 04:29:30 ID:m19E2F1ZO

もうすぐリッター200円だとよ。
水素ロータリーが走る日は近いな。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 04:33:51 ID:oWeoqFDm0

もう原油先物はチキンレースの様相になってきたからせいぜいあと数ヶ月でしょ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 06:05:15 ID:BSriMEDe0

>>772
俺まだガキだけど、
ロータス　ヨーロッパＳカッケーと思うよ！ウソじゃないよ！ホントだよ！
次期RX-7もあれくらいスポーツカーしてほすいょ

776 ：4型12万キロ：2008/06/05(木) 07:53:21 ID:v9OUiXMq0

ターボがそんなにダメかね？
そりゃNAでトルクも馬力もありゃそれに越したことはないが。
ノーマルの13Bターボは眠たいエンジンレスポンスで正直スポーツカー
らしいとは思わなかったが、コンピューターとフライホイール変えたら
すごくよくなった。燃費以外特に不満はなくなったよ。
某水平対抗ターボエンジンと比べても遜色ないぐらいになる。

ターボは排ガスや燃費的に厳しいのはわかるがパワーやトルクがなくても
いいなんてのはRX-7のキャラクター的にダメだろ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 09:51:32 ID:4zTh+GgO0

７はもともとトルクないぞ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 09:59:35 ID:NNaZcSvG0

>某水平対抗ターボエンジンと比べても遜色ないぐらいに

ならんならん
初期のインプＷＲＸでの　町乗りでブースト掛けまくっても　8キロはクリアする。
それでも　スバルは燃費が悪いと
トオタから燃焼室の最適化技術を導入して・・・以下中略・・・・

今の　ﾃﾞﾌｫでブースト1.0くらいのインプでも　燃費は悪くないよ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:43:00 ID:zMS60Oov0

燃費以外と言っているが？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 11:11:16 ID:NNaZcSvG0

＞燃費以外
スマン　斜め読みしたから・・・

えーと　インプレッサはノーマルだと
4駆によるエンスト防止の為かと思うけど
フライホイール　重すぎです。
シフトもフニャフニャで最悪です。ホントスポーツカーじゃないね。

でもFDもフライホイルかえると、渋滞とかでかなり厳しくなるよ。
運転が辛いというところまでは行かないけど、ギクシャクが多くなって
＜こりゃ　普通の車じゃないな　何これ？＞と思うでしょうね。
ノーマルでも　ギクシャクするくらいだから・・・・

あと　ターボだろうとNAだろうと　アクセルレスポンス悪いよ＞ＲＥ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 11:21:35 ID:u0F+SGvo0

ちょっとまて
8キロクリアって何だそりゃ
ありえない
ねーよ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 14:22:48 ID:uNBAQhe50

NAで行きますとマツダが言ってるんだから、NAを前提として話せばいいんじゃないの？ｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 17:21:04 ID:U9qlwCQWO

なら車重は1000kg以下だなｗｗはたしてマツダに出来るかｗｗｗｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 17:47:37 ID:cHNZSuzm0

燃費が気になる人にオススメの車が出るよ
ホンダのCR-Zって言うんだけど燃費いいぞマジで
シビックハイブリット並よ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 18:07:25 ID:+sUj6UII0

>>784
ロータリーエンジン車と、ＣＲ－Ｚで迷う奴はいねーよ！！
ＣＲ－Ｚが後輪駆動だったら考えてやってもいいが、
ありえねーだろ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 18:26:59 ID:zTcqSL8QO

新RX-7 3ﾛｰﾀNA
350万円前後
新RX-8 V6 3000cc
300万円前後
新ﾛﾄﾞｽﾀ鏑(若者向)200万前後

新低床車 RE+ﾊｲﾌﾞﾘ
250万円前後
アクセラ CX-5ﾁｯｸに150万円前後

新AZ-1
2ｼｰﾀFRｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞｸｰﾍﾟ150万以下で。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 18:40:18 ID:+sUj6UII0

釣られてやるが、
ロータリーでないのにＲＸなのか？？？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 18:47:37 ID:AEM3yrneO

V型6ローターだよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:08:41 ID:aXAVdDPZ0

直列V型ロータリー12気筒

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:37:43 ID:++V/F8Ms0

新車は500万でいいよ
いや買えないけどさ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 21:23:01 ID:Ge+3tZg20

NAならエイトでしょ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:11:02 ID:oXaMKyNw0

500万ならエリーゼ買う。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 01:27:51 ID:QW5jHf5q0

エリーゼがロータリー積めば買う。
まぁトヨタエンジンじゃなきゃそれでも良いけどｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:10:34 ID:k5dDyLYs0

過去にFD乗っていたから、
次期RX-7が動力性能でFDを超えないと買う気しないよ。
マツダさん頑張ってください。

>>793
エリーゼとエクシージがヨタエンジンだから買いたくない人は
日本には大勢いると思うよ。
もしもロータリーだったら無理しても買うよw
現実的にBMWか本田ならば良いのに、すごく残念。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:57:59 ID:2NoHFAl30

マンガン系リチウム電池にモーター内蔵トランスファー+新型ロータリー
回生ブレーキ分をコンデンサにためてフル加速用に使える（Ｆ１でテストしてる技術と同じ）

以上が搭載されます
車重は1300キロです
コーナリングＧはスーパーＧＴと同等で
もちろん世界最高レベルです

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 13:29:19 ID:AnpfPHei0

REスレで悪いがエリーゼに乗せるならVTECの方がいいかも。
やっぱりREじゃ今のご時世、燃費が・・・

本田はエンジンだけはいいからな。
ヨタのエンジン反対は同意。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 15:03:32 ID:ztiNl5sC0

トヨタ経由で、トヨスバFRボクサー4をスバルミッションと一緒に貰うのがベスト。
念願の縦置きMRエリの出来上がり。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 16:06:28 ID:RnEukDdQ0

というか　今後どうするつもりなのかな。
他社で使い古した　枯れた技術をデンソーとかのトオタ関連会社から
購入するだけで　なんら未来に向けた新技術って　開発してないよな。

トオタ・・・・ハイブリッド絶好調
本田・・・・・トオタに追従中
日産・・・・・他社と共同で電気自動車用電池開発中
三菱・・・・・大学と共同で電気自動車開発中
スバル・・・・トオタに　おんぶに抱っこで安心
ダイハツ・・・トオタにおんぶに抱っこで安心
-------------------------

マツダ・・・・・・水素ＲＥなんて　玩具のみ。
光岡・・・・・・・マツダと同じで　無策だけど　こっちは関係ないか。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 18:13:09 ID:46AZN6zQ0

>>798
どこかの会社が抜けてるような気がする

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 18:42:07 ID:EERyYms00

スズキだろ
FALCO-RUSTYCOマダー？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 19:08:36 ID:tjN4kSNLO

日産・マツダ・スズキの経営統合で、Ｚやスカイラインクーペとカブるからという理由でセブン復活や２代目エイトがボツになりそうな悪寒…

その代わりロドスタ16XとかマツダスピードRX-3(アクセラロータリー)とかが出てきそう

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 19:35:38 ID:tKgmD6Bw0

>>801
REはもういいからって言われそう

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 19:49:48 ID:FB46x5tw0

ルノー、フォード、GM

それでいったいどうやって経営統合するんだ？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:04:43 ID:DX+ulsXu0

もうロータリーは無いだろ。V6に重さ以外で勝てる要素有るの？
V6なら他の車種でも使い回せるし、投資も回収し易いだろうし
良いことずくめじゃん。つか良く株主はRE続行を支持してるよね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:07:33 ID:F5+Z+r380

なんか車がハイブリと電気自動車ばっかりになってもマツダはガソリンエンジンだけ作ってそう

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:10:15 ID:QW5jHf5q0

ロータリーは松田の象徴であって男にとってのチンポみたいに重要な存在だからなぁ。
あれがあるだけで松田が好きなおっさんとか結構居るでしょ。買わないけどさ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 22:30:51 ID:fa9jSFzu0

出てもいない車に粘着アンチがつくってすごいよなー

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 01:25:54 ID:LVI9K+zJ0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【住めば】レオパレス被害者の会PART35【監獄】 [一人暮らし]

レオパレス住まいで時給700円のネット工作かよ…ｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 14:56:06 ID:G438ExNOO

>>497の言うCVTで現行デミオ的セッティングを
過去の日産エクスロイド車の様な俊敏な変速感で！

>>497
そのCVTは>>496で言う様な吸振作用あるの？
エクスロイドにはCVTユニット自体にあるらしいけど｡
それとも、CVTなのに振動無視して我慢させる？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 16:25:38 ID:rSwX8d98O

ホリデーオートグリーンレーベルのインタビュー読むと
マツダは本気で水素ロータリーやろうとしてる、というか水素ロータリーやるために16Xにしたみたいな印象を受ける

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 16:28:25 ID:srxVL0F00

だってそう言って部署と予算分捕ったんだから、今更ヌポーツのために 16X 作りますなんて言ったら
デミ夫やプレマシーの人たちがフルボッコよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 16:49:05 ID:tIeHdDEQ0

いったい　どこが水素ＲＥなんか　買うか？

誰に売るつもりなんだ？？？

　　　　水素ＲＥほしい人　　いますか？？＞＞ａｌｌ

110馬力しかなくて　重量50とか100キロ増。
トランクは死亡で　　価格は　プラス●百万。

押し付けられた広島市でも　税金の無駄使いだと
議会で問題になったと思うが・・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:39:23 ID:6bZXkxJF0

勝手に次期RX-7をデザインしてみました。

価格　400万前後
スペック　310ps/39.3kg-m 1290kg
http://img.wazamono.jp/car/src/1212830889322.jpg

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:21:32 ID:mxGItk4O0

>>812
将来ガソリンが３００円くらいになって電気自動車じゃなく内燃機関じゃないといやだという人が買う
MAZDAは50年後のことを考えてるんだよ

>>813
まぁ最近のMAZDAデザインだな、でもヘッドライト形状が嫌いだな
スペックはターボじゃなきゃありえないな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:44:57 ID:TlCxSo580

>>812
電気自動車より遅いロータリーはいらね。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:41:25 ID:awzTdu130

　
http://www.ms-plus.com/search.asp?id=26081

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:55:26 ID:rSwX8d98O

ガソリンと水素のハイブリッドREターボにすればいいよ
ガソリンが300馬力で水素200馬力、燃費は悪いけどCO2の排出はへるぞ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:24:25 ID:eA2YLI8B0

>>812
今は水素インフラが無いからバイフューエルなだけで
最終的には水素オンリーにする予定だろうから
重量増やトランク無しは解消されるだろうし
馬力はこれからの技術的改良で何とかするつもりでしょ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:54:18 ID:1zUq4QGi0

>>818
水素内燃機関車 VS 電気自動車

バッテリーは世界中の大学、電気メーカー、マツダ以外の自動車メーカーが
しのぎを削って開発している。
毎日のように新技術が発表されている。

水素自動車は、インフラ整備、タンクの問題など解決しなければ、
ならないことも多いけど、頑張れマツダ!!

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 00:01:44 ID:O5LwC2fN0

ロータリーエンジンを利用した
コージェネレーションシステムの実証試験について
http://www.energia.co.jp/press/03/p030514a.html

水素ロータリーは発電利用を考えているのではなかろうか。
プレマシーに載ってる奴も発電専用だし。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 00:21:46 ID:lXomKeVn0

一定回転の発電には向いてるかもね
燃料電池とちがって低純度の水素でいいし
ただ発電用途にしたとしても金属脆化問題だけはクリアする必要があるよ
これクリアしないとエンジンも含めて水素に触れる金属部品はみんなもたない

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 01:06:45 ID:34SEzSGg0

>>820

余剰水素を使用するなら
既にガスタービンの発電システムがある。

水素ＲＥなら、ガスタービンより小規模で安価と言う方面で
出来れば良いけどね・・・・・。耐久性はどうなんだろ。

10万キロでブローとか　圧縮低下とか　一般の車ユーザーに対しては
管理が悪い　乗り方が悪いと　悪態ついて責任転嫁できるが
一定回転での運転で、企業ユーザーには　その手は通用しないからなあ・・・

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 01:14:33 ID:34SEzSGg0

>>818　　馬力の制限は　物理的な制限なので　（燃料としての水素の発熱量の制限）
　　　　　　絶対に解消しないよ。
　　　　　　ターボやエンジン自体を巨大化しないと高出力化は無理。
　　　　　　ＢＭＷも５ＬのV12だっけ？　アホみたいな水素エンジンにしているのは
　　　　　　水素が根本的に馬力が無いからだよ。多分BMWも200馬力くらいでしょ。
　　　　　　ＬＰＧ車とガソリン車の出力差と同じ原理です。
　　　　　　水素の場合は　LPGより更に出力的に不利。
　　　　　　
＞バイフューエル
　　　　　　今のプレマシーにしても　RX-8にしてもガソリン部分の重量は知れていますよ。
　　　　　　RX-8のガソリンタンクを撤去しても、もともと省スペースだし　車内空間は
　　　　　　たいして広くはならないでしょ。

インフラの整備は　誰がするかだね・・・・・誰にさせるつもり？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 02:58:05 ID:6lejaC/a0

福田ちんが今度のサミットで
「日本は2050年にCO2排出量を半分にします！」とか大見得はりそうで。
まともにはできないんで、水素社会化前提です。（失敗したらどーすんだ）

その場合、インフラは整いそう、ではありますね。
水素をどこから持ってくるのかしらないけれど。（石油から精製するなよーｗ）

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 03:50:25 ID:lCbVGFbEO

ガソリンと水素の混合噴射ってできんの？
もしかしたらガソリンのいい所と水素のいい所が合わさる比率があるかもしれん。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 08:42:57 ID:7jF+yg7GO

可
前、それで燃費うｐな記事があった

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 09:12:23 ID:oZ7xNxUdO

エマルション燃料も開発する必要があるな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 10:05:07 ID:JVAGQZLQ0

>>822
> 水素ＲＥなら、ガスタービンより小規模で安価と言う方面で
> 出来れば良いけどね・・・・・。耐久性はどうなんだろ。
ガスタービンでも重さ６７ｋｇの携帯用発電機があるようです。
http://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/topics/2002/1101-1.html
灯油用ですが。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 12:42:30 ID:+MEhEubJO

>>803
GMとフォードが合併すれば…

それ以前にスズキとGMは今は余り関係無かろう。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 16:58:35 ID:M8AUMYhgO

ロードスターボディーにロータリーエンジン搭載してフロント、リアのデザインをいかつく
した車を売る気があれば、次期RX-7をだせるのにな。
RX-8の最廉価が260万だから、廉価モデルはレネシス搭載でこれぐらいの価格で売って欲しい。
最上位モデルは16X搭載、足回りとブレーキ強化、18インチ鍛造ホイール、マツスピエアロ付きで360万で。

貧乏人が妄想を書いてしまいました。スイマセン。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 18:24:45 ID:+0/wubCI0

もう原子炉でいいよ
それか、ソーラーロータリー

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:29:21 ID:tTw+M/NWO

>>809
ロータリーは一定回転が強そうだからそれがいいかも知れない
…と自演してみるテスト

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:44:23 ID:GfU0169g0

水素の前にバイオ燃料挟みそうな気がするけどな。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:05:28 ID:c2ZpQS2UO

RX-7
(ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟﾋﾟｭｱｽﾎﾟ)

3ﾛｰﾀNA280～350PS
1400Kg 2+2ｼｰﾀｰ
価格は350万円以下
RX-8
(ﾗｸﾞｼｭｱﾘｽﾎﾟﾂｾﾀﾞﾝ)

V6 NA 280～320PS
1600kg 4ｼｰﾀｰ
価格は350万以下

RX-6(ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ)
(若者向け低価格兼ｾｶﾝﾄﾞｶ向けｵﾌﾟﾝｸｰﾍﾟ)
直４orﾚﾈｼｽ2ﾛｰﾀｰ
160～220PS 1200Kg 2ｼｰﾀ+2 200万以下

AZ-1を次期ｺﾍﾟﾝ･次期ビートなどのOMEでも構わないので作って下さいﾖﾛｼｺ

ｶｼｺW

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:28:54 ID:WWAJdUn+0

3ﾛｰﾀｰや4ﾛｰﾀｰはレース用に作るだけで市販化は望めんと思うぞ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 09:17:41 ID:0CVrSSun0

高性能なRx7を望むくせにみんなケチすぎだろ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 10:07:25 ID:4kZJpQNXO

3ロタがそんなやすく売れるわけない

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 13:42:58 ID:Qt2UCfUe0

何言ってんだおむすび一個増えるだけじゃねぇか

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 14:38:52 ID:e8vPiCuy0

味付け海苔じゃなくて普通の焼き海苔でお願いします

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 17:26:09 ID:5q68FzGB0

>>828
すでにＲＥに付け入る隙は無いみたいですね。
ラジコンエンジン界におけるREみたいなものか？　マニアの世界だな。

>>824　仮に　日本で　水素REのインフラが普及しても、意味なし。
日本でしか売れないものをメーカーに作らせて　どうする？？
世界は電気自動車で一致。(日本のみ水素で・・・・）　　　てか？

アフリカやブラジル　中国でも　使える車じゃないと　意味なし！！！！！

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 17:29:18 ID:+Ojx/Ho30

電気自動車ってそんなに走るもんじゃないぞ

雨、夜、エアコン　って悪条件が重なったら、どんだけ走行距離が減るか。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:49:06 ID:fxaFLDq00

バッテリーはこれから急速に進化するだろう
軽量でコンパクトになればロータリーにモーターハイブリットっていうのも容易になる

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:15:46 ID:kzHresiL0

>>838
３ローターのコスモの開発費の話を知らないのか・・・

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:23:37 ID:fgRU5TGL0

コスモはムダなラグジュアリー装備に金がかかっただけじゃねーの？ｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 02:58:47 ID:G3BIceJw0

3ローターは　13Gというエンジンが前にあって
コスモへの搭載に当たっては、日立が持ち込んだ　糞シーケンシャルターボとのマッチングと
イかに280馬力に抑えるか（結局収まってないけど）だけで
コスモの為に3ローターを新規に開発したわけではない。
といってもコスモの為に20B用のハウジングを開発したのは事実で
そういう意味の開発費は効率悪かったな。研究費はそんなに使っていない。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 03:01:32 ID:G3BIceJw0

>>845　ない
ハイブリッドをするなら、デミオとプレマシーの方が先。
事実上、後継車種のない次期RX-7のためだけに　ハイブリッドＲＥなんてありえない。

次期RX-7は今までの延長上だよ。16Xだけでも問題になっているのに。

847 ：4型12万キロOH済：2008/06/10(火) 07:45:12 ID:Zx76Ci3t0

16Xが高回転までまわさないなら３ローターNAの24Xってのもありじゃね？
サイド排気のレネシスにターボ付けるより現実的だと思うんだが。
ローターとハウジングは追加するけどタービンやインタークーラーやら
ブースト制御系の部品も要らなくなるからエンジン類の部品代は大幅に減るし。

3ローターならNAでも350PSでトルク45キロぐらいは出るだろうし。
マツダさん、3ローターなら10万キロごとにOHでもいいよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:09:31 ID:G3BIceJw0

3ローターで10万キロは無理でしょ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:27:01 ID:BvBHARN+O

嵌合わせテーパー部を如何に維持するかが決め手

３ロータリ用一体成型エキセンの実現はどう考えても難しい｡
現状はお化けが組まなきゃ無理｡

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:30:16 ID:6UwALvNF0

デラOHが一回30万で5万キロか3年とか保障してくれるなら３ローターでOH前提でもいいけど、１００％そんなもん作らないだろうな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 15:09:34 ID:BvBHARN+O

>>850
言い切れないがそう見るのが一般的｡
テーパー部に傷が出来たらトルク許容量も落ちる｡

>>849
と言うか…トルクのピークは､
レシプロで言えば、少気筒な程に早く､
多気筒な程に遅い｡
ロータリー１ローターはレシプロ３気筒､
ロータリー２ローターはレシプロ６気筒､
に酷似した特性だ､
ロータリー３ローター、レシプロ９気筒相当…！
ロータリー４ローター、レシプロ12気筒相当…!!
デカ過ぎww

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 16:04:32 ID:G3BIceJw0

そういう意味では　スクートの　１２Ａ×2の　24A（？）は　神エンジンというわけだ。

実際　音も最高。
なんで　ぺリポートで車検ＯＫなのか　疑問だけど。

あの車　サーキットは走れないのかな？
まあ　ブローしたら洒落にならんからなあ。
売るとしてもFDにあのエンジン+排気系を載せるだけで５００万くらいか？（だれか知らない？）

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 16:48:05 ID:6PpliB/d0

>>852
REの日みたいなイベントでセントラル走ってたよ。
車検に関しては、FDと同じ排ガス基準をクリアすればいいんだから
ペリでも楽勝なわけさ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 19:25:22 ID:G3BIceJw0

>ペリでも楽勝なわけさ。

いや・・・・・まともな車検は通らんはずじゃ・・・・まあ　いいか。
漏れのFDも触媒なしで車検パスしてるし

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:01:08 ID:XignDNKB0

2015年度燃費基準

1,081kg以上1,196kg未満　18.7km/ｌ
1,196kg以上1,311kg未満　 17.2km/ｌ
1,311kg以上1,421kg未満　 15.8km/ｌ
1,421kg以上1,531kg未満　 14.4km/ｌ
1,531kg以上1,651kg未満　 13.2km/ｌ
1,761kg以上1,871kg未満　11.1km/ｌ
1,871kg以上1,991kg未満　10.2km/ｌ
1,991kg以上2,101kg未満　9.4km/ｌ

次期REはどこらへんが現実的にありえそう？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:14:51 ID:5F8PtNO+0

>>854
ガス検は燃調次第だよ。
53年規制なんて、やろうと思えば触媒無しでもクリヤできるんよ。
（実際には数値に関わらず触媒を付けなければならないが）

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:35:03 ID:KcRSCjNx0

>>855
ハイブリッド付けて、せいぜいこのあたりじゃろ
おっさんセダンだな

1,531kg以上1,651kg未満　 13.2km/ｌ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 00:09:25 ID:buUNW6f00

燃料が水素になるので燃費基準は除外されるのでは。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 04:12:58 ID:l4CbvMvOO

RXシリーズは現行エイトで打ち止めかも…

後継車としてMX-6復活か？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 05:00:33 ID:Np/8bw2a0

はいはいｗ
DESIターボDESIターボｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 12:11:19 ID:l4CbvMvOO

いや、ミラーサイクルで

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 12:26:32 ID:h33CIjUf0

商業的には　RX-7にレプシロを乗せたほうが　売れるかもね。
2.2Lターボくらいかな。

はっきり言って　RX-8のボンネット高さだったら　Ｖ６でも入るだろ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 12:49:31 ID:Lvl0r4xlO

セブンにだってV8はいるじゃんw
商業的に考えたらスポーツカーなんか出さないよ、ロータリー存続のため仕方なく出すだけ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 13:24:51 ID:MWYszguJO

歩行者の衝突安全とかあるだろ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 14:59:27 ID:h33CIjUf0

マツダはロータリー止めたくて必死なんじゃないかな。
ロータリーしたいのは　貴島さんから下の部署だけだろ。
貴島さんから上の話が全然無いもんな。
ヌッサンが社長以下社をあげてＧＴＲＧＴＲと言っていたのと全然違う。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 16:26:55 ID:jQAm9bSB0

レシプロ・セブンを売り出したところで、ロードスターより台数でないだろな

エイトのほうはロータリーだから特別扱いなんだよ
たかが月に千台ほどだから、必死になって止めるほどでもないさ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 17:22:02 ID:l4CbvMvOO

確かに商業的にはFFで十分なんだし。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 20:03:58 ID:Lvl0r4xlO

MSアクセラとRX‐8RS、ガチでやったらどっちが速いの？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 20:45:35 ID:MIm5bgq50

>>868
コースによるだろ。

つっても、8が勝つのはダウンヒルぐらいかもしれんがｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 02:18:10 ID:rgZ6cBSM0

計算だけではブランドイメージは保てない
一見商売にもならないロータリーエンジン
しかしこれこそがマツダブランドの価値の
中核に存在しているもので、これがあってこそ
顧客はマツダの価値を認めるものなのだ
とかく経営者というのものはそれを見失いがちになる
ものだが後になって後悔しているブランドがどれだけ
あることか
構築は難しいが壊れるのはあっという間なのが
ブランドというものだ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 09:19:45 ID:5UWzoLue0

始まりがあるなら終わりだってくる、それがレシプロよりちょっと早いだけだ。
ただマツダが終わるのはもう少し先だからいつかはＲＥを諦めなきゃいけない。
ただそれだけのこと。

それにマツダにだって新しいブランドイメージを創れるはずだ、
とはいえRX-7が出せるなら気合い入れて出して欲しいがな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 09:20:56 ID:P1+GDQlu0

・・・・という発想がMAZDAにはあまり無いみたい。
あるいは、そのためにはRX-シリーズの維持が高く付きすぎるのかな。
MAZDAにはRE開発チームを干した前歴があるからな。
その程度の価値しか認めていない

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 09:41:51 ID:P1+GDQlu0

872は　871へのレスね・・・・。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:45:13 ID:1lrkryDO0

RE開発チームを干したのはフォードだろ?

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:53:20 ID:P1+GDQlu0

違う。　見殺しにしようとしたのはMAZDA自身。
窮地にたたされたREチームが内職してREロードスターを作って
フォードの役員に直訴して助けてもっただけ。

基本的にMAZDA社内に　REはもう結構という雰囲気がある。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:09:02 ID:qCAU391VO

FRシャシーもお荷物なんだね、きっと

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 16:46:09 ID:R0AR4Uou0

粘着気味の偽装中の人が暴れてるなあｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:07:19 ID:nxwp/9DeO

REに限らずスポーツエンジンは2015年の燃費基準クリア出来ないんだから最後の花火打ち上げて欲しいね

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:06:01 ID:qCAU391VO

>>878
2015年にスポーツカー全滅…と(ﾟ_ﾟ)‰

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:06:23 ID:BZTNAX7E0

まぁ、マツダにはロータリーと同等かそれ以上に知名度のあるロードスターが存在するからなぁ･･･

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:28:43 ID:ZX0DbXK00

今のままだとロードスターも消滅w
1,081kg以上1,196kg未満　18.7km/ｌ

水素オワタw
トヨタ、次世代電池開発へ
ttp://www.carview.co.jp/news/0/74234/

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:32:11 ID:VUIqVY2J0

８スレ荒らしてるロードスター厨ってこのスレにもいるのかよ・・・
マジで市ね

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:27:07 ID:8C3NZ/Bi0

>>879
逆輸入ブーム到来の予感！

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 00:10:35 ID:FDkkMGsc0

>>881
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/30/news021.html

水素以前にガソリンが新たな時代に突入する。

よって、終わるのは中東の石油王ども。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:22:11 ID:UsvvsPjUO

>>884
下水処理場でガソリンを作る時代が来るかな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 15:06:21 ID:60Wv9Tu6O

もう1年くらいしたら各社からライトウエイトスポーツが続々登場するわけだがマツダは出す予定ないの？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 16:57:29 ID:qb9w+a+z0

>>886
LWっつったって、1200kg以上だろ。2+2の。
2座オープンで1100kgのNCの敵じゃネェよ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 18:50:14 ID:60Wv9Tu6O

>>887
2+2と2シーターじゃやっぱり違うよ、それに速さはそんな重要じゃないと思う
マツダも鏑を出してくれないかな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:15:53 ID:ncvPfSOv0

鏑ってロータリー積めたよな？通常版のレシプロと特別車のロータリーでどうだろう？

レシプロ　１１５０ｋｇ　１７０ｐｓ　２００万
ロータリー　１２００ｋｇ　２５０ｐｓ　３００万

やっぱかっこいいよ～鏑
http://www.carview.co.jp/dms/2006/take_car/mazda_kabura/default.asp

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:22:32 ID:CZ6MoE9q0

日産みたいに暗に改造できるようにしといてくれ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 03:29:10 ID:fqzRR0NP0

>>865
俺、サイン貰ったぞ…貴島さんから。

次期RX-7が性能、デザインでFDを超えるのが難しいなら、潔く絶版宣言しろ、マツダ！
焦らしプレイも大概にしろ。
糞スレと化していた本スレも101でとうとう終わったね…

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 03:40:33 ID:Vi99cY6Q0

>889

俺はRX-01がいいな

ttp://response.jp/issue/2001/1228/article14050_1.html

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 06:33:52 ID:5toxfoEzO

俺は・・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=elQJFkBssus&feature=related

ttp://jp.youtube.com/watch?v=iE-ABnK6btA&feature=related

ttp://jp.youtube.com/watch?v=C4XlOi4uNGU&feature=related

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 07:01:08 ID:5toxfoEzO

あ、１番下のURL変だったスマン。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=C4Xl0i4uNGU&feature=related

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 08:27:44 ID:ms9PmX3x0

>>894
こういう、フロント短くてリア長いデザインて、直感的にカッコイイと思える。
買えないだろうけど、次期７はぜひFuraiや787Bっぽいのを出してほしい。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 08:39:31 ID:Pft9+ovZ0

>>893　　この流れはやめて欲しいな。
　　　　　　デザイナーのオナニーの餌に　7を奉げて欲しくないものだ。

デザインというのは　機能的必然性の裏打ちがあってこそだと思うがな。
まずデザインがあって、それに合わせて7を設計するなんて　本末転倒も良い所。
7を生贄にして欲しくないなあ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 08:40:25 ID:0dUpXZtc0

そもそも、スタイリングとデザインの区別がついてないやつが多すぎ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 08:43:54 ID:Pft9+ovZ0

良い例がポルシェで、別にポルシェはあの形で販売したくて
あのデザインに至っているわけじゃない。
それそれの形状や形には全部　機能的な理由があって
その追求の結果　ああいうデザインになっているだけ。

大気だかなんだかしらんけど
あのバンパーのスリットとかサイドの空気取り入れ口なんて
なんの機能的意味があるのか？？？？

こういうのは　ディアマンテをベースに作られたGTOとか
先にデザインが決定してから製作されたZ32と同じというか　それ以下のレベル。

そこまで志を落とすのかと・・・・

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:45:50 ID:K6+V9RIS0

俺はいまだにユーノスロードスターが好きなんだ。
Nagare系のマツダデザインは俺に「あきらめろ」と言っているかのようだ。

986ボクスターなんかはポルシェ版ユーノスロードスターと言えると思うが、
ショーカーの段階でも合理的なレイアウトだったし市販車もサイズ以外は近い形になった。
２シーターとしての実用性も非常に高い。

Nagare系はRX-7も８もロドも何も継承してないんだよ。
あれだったら987のほうがロドの末裔に見えるくらいだよ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:51:29 ID:5toxfoEzO

>>896 >>898
いやコンセプトカーだから、風頼もコンセプトらしいし。

コンセプトカーの段階のデザインに顔真っ赤にして噛み付いてホントにＫＹだね。
まあコンセプトカーに対して実用的とか書いてるし単なるアンチだろうが。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 11:32:42 ID:qV8g91hQ0

>>894
後ろのポルシェのボンネットについてるヘンなのはなんだｗ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:34:11 ID:n9Ey8dP00

>>900
単なるアンチってわかってるんならスルーしようぜ
ほっときゃどっかいく

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 15:21:46 ID:UK7aRqjc0

しかし、風頼あたりみてるといよいよGT参戦してくれんかなとか思ってしまう。

GTだったらマツダのイメージ戦略的にも良い宣伝になると思うし、
なんといっても、やっぱりこの市販車両の形してるGTで
いつまでも大してスポーティなイメージのない3強にいいようにされてるってのもシャクだしなぁ。

日本のメーカーの中でももっともスポーティなイメージのマツダって
たしかどっかのスレで、ベストカーか何かのアンケートかなんかで（うろ覚えすぎｗ）
ダントツだったとか・・・まぁそれなら、やはりなんしかレースにはそろそろ出て欲しいなぁと。

実績のある雨宮と組むってのも含めて何とかならんかね？
雨宮としても、今まで自力でやってきたってなプライドみたいなもんはあるとは思うんだが、
ロータリーを愛する気持ちは同じだろうし、3強どもに一泡吹かせて欲しいんだが。

もしくは、WRCってのも・・・面白いかもしれんねｗ
なんか、レギュレーションがかわるとかで、下手すりゃターボ禁止の可能性も・・・

http://car.biglobe.ne.jp/bestcar/index.html
とかとんでもない話もあるし、参戦メーカー増やすってならなおの事。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 15:34:27 ID:vVzaLSpP0

スペックが高くなりすぎて庶民、ゲームメーカーにそっぽ向かれてるPS3のようなものだな
これからは携帯ゲーム（ライトウエイトスポーツ）が主流になるだろう
だからマツダにもロードスター並み２Lのクーペを発売してほしいところ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:07:01 ID:Yt1B5j8B0

Zスレのやつがバカばかりだと思われるから黙ってろ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:07:37 ID:Yt1B5j8B0

誤爆した　すまん

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 17:38:48 ID:0dUpXZtc0

>>903
GTは3社によるブックに基づくプロレスですからｗ
KYなマツダが本気で参戦したら、みんな困るだろ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 18:42:35 ID:fqzRR0NP0

「NISSAN GT-R」、独ニュルブルクリンクで量産市販車最速タイム
http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0806/13/news110.html

32の頃は競合車だったが、もうムリポ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:57:43 ID:QIqqaJnk0

>>908
値段が違うがな・・・

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 21:00:31 ID:UK7aRqjc0

>>907
それをぶち壊せるのがマツダってもんだろｗ

販売台数とか、商売ではかないっこないんだからレースでぐらい
勝ったっていいじゃないか・・・

>>908
そうみたいだねぇ。
おれ、その頃ぜんぜんしらないから。
GT-Rを王座から追い落とした存在・・・それをまた是非みせてほしい。新しいマツダで。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 21:12:57 ID:3WOruPCF0

>>910
レギュレーションで縛られて、絶対勝てなくなるまでハンデを背負わされるからｗ
勝てば勝つほど競争力を奪われるな

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:16:38 ID:UK7aRqjc0

ま、いつものことか・・・

そこまでして勝ってうれしいか？っていうような状態でもやるからな。
もうちょっとロータリーエンジンを開発した功績を称えてレースでぐらい圧勝しようがかまわんじゃないか・・・

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 01:05:57 ID:aYK7I7kL0

>>908
そんなに速いならルマンで優勝すれば良いじゃない。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 01:31:12 ID:nPeYIjn80

国内レースは捨てていいんじゃないかな
ヨーロッパやアメリカで何かやって日本でアピールすればいい

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 04:15:57 ID:uUyqjDtP0

ＪＴＣＣで　1社だけ　ずっと完熟走行を継続していたワークスだよ
MAZDAは・・・・
プライベートやセミワークスにも抜かれて　撤退。
国内レースは絶対にＭＡＺＤＡは勝てないよ。
767-787-787Bでも　勝ったのは　ルマン1991の1勝のみじゃないかな？
ＳＷＣとかインターテック？十勝1000キロなんかも　全部他ワークスの後塵を・・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 04:20:02 ID:uUyqjDtP0

俺が残念に思うのは　1991のルマンを誇りに思うのはいいけど
それ以降　なにもしないで、もう17年も立つことを　延々と　日本車唯一の・・・と宣伝していることだな。
そんなこと世界中のどのメーカーがやっている？？？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 04:20:40 ID:T53tuu5F0

GT-Rは1周勝負のスプリンターだろうけど周回重ねたら確実にリタイアだろう。
結局レースなら軽さがものをいう次期7のほうが強そうだけど。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 04:21:13 ID:0FXL7QtA0

米国ではずっとレース活動やってるよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 04:23:31 ID:T53tuu5F0

GT-Rなんて重くてレース仕様に改造しようとする気も起きないだろうよ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 06:15:58 ID:5505VnLk0

>>915
767-787-787Bはルマンに照準して作った車で
元々IMSA-GTPなんだからスプリントでCカーに勝てるはず無い。

それにJTCCも吸気制限つけたV6にハッチバックなんだから、勝負になるはずもない。
なんでKFZEにだけ吸気制限がついたんだろうねｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 07:34:44 ID:BYDk974J0

>>917
GT-Rのそれは開幕前のGT選手権でよく言われてたね
結果はご覧の通りだけど

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 07:37:32 ID:5505VnLk0

GT選手権は中身別物だから、GT-Rであるかどうかなんて関係ないだろ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 07:48:47 ID:rbiIHOWY0

>>868
ベスモだけど筑波のラップが有るから書いとくわ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62549.jpg
MSアクセラ：1"10"267
RX-8 RS　：1"10"480

つか今回のベスモ、2リッターの直4にチギられるって何なの？　死ぬの？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 08:52:52 ID:SZMOBAd40

>>916

そのもう17年もたってるのに他の日本車がルマンで勝てないから延々と
日本車唯一って宣伝できてしまうわけで。

だから、>>913と同じ事が言いたくなるｗ

GT-R作る技術力あるんなら、ルマンでも勝ってみろとｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 09:15:40 ID:SZMOBAd40

まぁ、トヨタなんかは何度か総合優勝を逃がしてるが、
どちらもトラブルが原因だからな。

逆に、787Bは最後まで攻め続けて、結局耐久力勝負で勝った。

ロータリースレで晒されたようつべ動画を見たとおり、
攻め続けたときの耐久性はレシプロより上なんじゃないか？

トヨタお得意の10万キロ走ってもまだまだ元気ってのとはまた違うからな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 10:01:22 ID:9471Cll60

>>923
RX-8ってやっぱおせぇ、S2000に1秒以上負けてるジャン

>>925
ロータリーは回しつずけなきゃ死ぬんだろ、なんかかっこいいけど乗用車としてはなんだかな～

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 10:44:41 ID:IGo9wx850

世の中にガソリンさえあふれていれば！

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 11:09:13 ID:aXoizMNr0

まあ　なんだかんだ言っても　MAZDAは　モータースポーツで
勝ってないだろ。
勝ってもいない　参戦もしていない　のに　よくそんなに言えるなと。
ﾙﾏﾝは奇遇にも日本メーカーとしては唯一だけど、そりゃ偶然でしょ。
WRCなんかの成績も悲惨。勝てないのはレギュレーションの・・・・なんて子供の言い訳じゃない。
アメリカでのレース活動は現地法人の活動でしょ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 12:21:44 ID:IGo9wx850

ハイハイあんちあんち

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 13:14:03 ID:lyYpHqY9O

アンチアンチしか言うことないなら来なきゃいいのに

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 13:23:30 ID:I8qhZXLG0

そんなに自分を責めないで

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 13:30:17 ID:IGo9wx850

ごめんなさい荒らしには触っちゃ駄目だったんだよね

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 13:34:00 ID:0u5bqjQJ0

マツダﾏﾝｾｰ！！な信者さんしか認めないあたり、
ここはRX-8ｽﾚとちょっと似てますね。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 13:57:47 ID:IGo9wx850

つかMAZDA信者以外このスレに何の用があるわけ？
用ってもただ煽って面白がってるだけでしょ？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 14:11:57 ID:9fafvHGB0

あまりにマンセーしかしない信者みたいな奴も、なんか宗教じみててキモイけどな

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 16:22:58 ID:zNix0AR00

>>ﾙﾏﾝは奇遇にも日本メーカーとしては唯一だけど、そりゃ偶然でしょ。
こんな事しか言えない時点で只の馬鹿だし。偶然で勝てるほど甘くねーよ。
「貴様はル・マンを舐めたッ！！」

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:11:13 ID:FZL1Z9gj0

　　　　　　　γ　　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　　ゝ ´￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　 /⌒＼
　　　　／ /　　/l　　　　　　　　 /　　　ヽ
　　　 / 　//　/　l　　l＼　　　　 /　　　　 i
　　 /　　// _/　　l　l |　＼　、/　　　　　 |
.　　|　　 Ll 　‐‐一ゝ'　　ｰ‐‐‐|　　　　　　 |　　つまんねーことで
　　|　　　　 | 弋;;ﾉ　　　　弋;;ﾉ|　　　　　 |　　興奮すんなよ
　　|　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　 |
　　|　　　　 |　　　　 ’ 　　　 |　　　　　 |
　　|/|　　　人　　　　A　　　　|　　　　　　 |
　　　ゝ,,,／　＼　　　　　人,,,/ゝ　　/
　　　　　　　　　　ｰ　‐‐　´　　　　 '''''´

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:28:22 ID:6y+QSSe80

出るか出ないかも判らない架空の車にアンチが付く。
それだけマツダの技術力が他のメーカーに恐れられている
という事なんだろうね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 18:23:44 ID:xxURC8T10

YouTubeで996 GT3をぶち抜いたRX-8(3ロータ）見た時は感動したよ。
次期RX-7はせめて素カレラよりは速い車にしてほしい。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 18:23:55 ID:4coFcOYC0

アンチとか言われてるけど言ってんのツダヲタのような気がする

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 20:09:20 ID:SZMOBAd40

>>936
まぁ、世の中なんでも偶然だと思ってるんじゃね？

自分が負け組みなのも偶然だと。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 20:29:09 ID:Nfef14KT0

>>939
で、値段が素カレラと同じぐらいでもいい？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:24:53 ID:z3T9HIaK0

>>939
３ローターって時点で既に８じゃねーけどなｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:07:12 ID:OuMjGUIc0

おまえらが次期RX-7に求める｢コンセプト｣って何だ？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:08:32 ID:I8qhZXLG0

プラグインハイブリッド

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:29:04 ID:5Io11ObAO

>>944
ロータリースポーツである事

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 00:06:28 ID:1m0Otlyh0

モーターにも幸いローターはついてるし、
RXのRは、ローターってことで。。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 00:56:38 ID:onNh1yw/0

コンセプトの意味分かってる？
ま、どーでもいーけど

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 02:29:57 ID:P6rrpqiu0

どーせ　コンセプトなんか決めても、出来上がりはまた別の話。
ＦＤのコンセプトは一体なんだったんだ？
ロードスターやＦＣとどう違うか。
まあ　どうでもいいけど。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:32:26 ID:P6rrpqiu0

あーあ
アウディ　5年連続優勝だよ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 19:14:54 ID:/qAR7WiNO

誰か、他社（自動車＆航空メーカー）に先取りされてる特許に抵触せずに
品質・等級どちらも高いディーゼル用アペックスシールお願いします

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 23:56:59 ID:qBA0dFoS0

>>944
ズゴゴゴゴなオモチャ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:58:37 ID:lVUaC+KT0

>>952
ズゴゴゴって何？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 05:26:08 ID:OkIccryOO

>>953
名言

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 09:47:47 ID:7C6LRdoZ0

>>949-950
どうでも良いならいちいち書きに来るなよ　
お前自体スレチなんだよ　少しは大人になってから来いよ
ガキみたいにネチネチしやがって

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 10:03:42 ID:CdV1bqAr0

>>955　お前もｲﾗﾈ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 12:25:09 ID:YXuD9Jo1O

中古のFD売れてるけどなんで？
ガソリン高騰で手放すヤツ出てくると思ってたんだが。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 12:56:32 ID:pA8+TrOW0

燃費燃費だけ言う貧乏人ばかりじゃないって事

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 14:52:12 ID:ZyxTs5YO0

速い車でサクッと最速獲っておいた方が結局金が掛からない

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 17:45:31 ID:D1Mh3gE20

昔、某国営放送のインタビューで
FD海苔は燃費なんか気にしちゃいけないんです！
って笑顔で答えてる人いたの思いだした

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:31:36 ID:vw0DXsIA0

故やすし師匠、燃費３l/kmの車を乗り回して
「ガソリンぶち撒いてやったらええねん！」
って言ってたなぁ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:48:10 ID:v1d+uXQh0

>>961
それは景気のいい話だな
0.33km/Lか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:20:29 ID:O3AxZ9AL0

キロあたり3L消費ｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 06:33:04 ID:tKkKhs5G0

これは酷い高燃費ｗｗｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:29:55 ID:iOAW5NLaO

燃焼室形状、燃焼進行様相が主な原因だろうな
もしかして燃焼室と吸排気口が分担な事による低効率な熱排出も原因かも?
ならば逆に、燃焼室と吸排気口が分担されている事によるメリットを
高耐ノック性を活かした早期着火時機設定のみならず
更に引き出すべきだ!!

他には６ＰＩを連続可変ポートインダクション発展させるのも有望｡
勿論、吸排気両方｡

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:00:14 ID:NRffKELt0

>>965果たしてＲＥって高耐ノックなのかな？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:48:44 ID:wVwE7CP20

>>962
それなんてM1エイブラムス？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:40:12 ID:KXCdOA350

>>966
火炎伝播速度が遅い（これ自体はあまり燃費にはよくないけど）から対ノック性が高いのは間違いないかと。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:48:54 ID:fU1r256KO

次のロータリーはハイブリッドか水素でしょ？
どっちにしてもスポーツできないからもうセブンはないな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:00:34 ID:egpXKVZQ0

>>968　　ノックが出たら直ぐブローという印象があるけど
レプシロよりノックにタフなの？
レプシロはカリカリ言わしながら走る軽四とかよくあるけど
カリカリいいながら走る７は見たことがない。

>>969　次のロータリーというのを次世代のＲＥという意味なら
それはないよ。次世代のＲＥ自体ないでしょ。
16Xでオワリと考えるのが普通かと。まあ希望的観測は色々楽しいけど。
水素にしたら110馬力でしょ？　200馬力にしようとしたら4ローターにしないと。
で　タンク満タンで50キロも走らないだろうね。
ハイブリッドにしたら+100万円で　+100キロでしょ。
それなら普通のガソリンのRE乗るわ。ハイオク200円でも・・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 18:28:30 ID:RyP2g6OvO

言葉選び間違った。ノックに対しては脆弱だ。が、起き難い｡
従って難ノック性｡

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:01:11 ID:Grb2Zj7A0

>>970
水素ローターやるために高い金投資して１６X開発してるのに時期RE車に載せておしまいはないでしょ

ロータリーは水素燃やして（当面はガソリン）発電してモーターで走る車になると思う

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:23:20 ID:49StXW2f0

物作りのこと、知らないんだな。
発明はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない。
しかし発明のあとでは、気高い発明の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも現場からも身を退いて世捨て人になる。
だったら…

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:30:55 ID:r+mnKDOA0

>>973
さあ早く隕石押しに戻るんだ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:11:37 ID:49StXW2f0

>>974
そうかい！！

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:12:14 ID:iGQ98a3UO

≫957

次期7はないなと思って買ってるんじゃないか。
実際、かなり厳しい気がするけどな俺も。

ここまで急速に環境問題や原油問題が大きくなるとは思ってなかった。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:42:08 ID:qIw3No6R0

＞ロータリーは水素燃やして（当面はガソリン）発電してモーターで走る車に

　　内燃機関→発電機→モーター

熱効率悪いし　重いと思うし　インバーターとかモーターとかで
馬鹿高くなる悪寒。
船とか列車の　変わった珍種に稀に採用されていた手段だよ。（それも昔の話）
基本的に重量増を気にしなくて良い種類の乗り物に使う。
現代では　そういう乗り物は無いと思うけどなあ。

空母レキシントン＆レキシントンとかもその方法だったな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:52:35 ID:wRgCYxs+0

ポルシェタイガーですね、わかります

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:11:38 ID:LPdIsRUK0

>>977
レキシントンのは外燃機関。
ちなみに、最新の高速高燃費フェリーは内燃機関→発電機→モーターだったりする。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 04:51:29 ID:CuYyOJ1j0

>>977
つ燃料電池

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 05:39:10 ID:6WYwtT2N0

>>977
じゃあシリーズハイブリッドって言えばいいの？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 09:04:58 ID:S4XrFqP40

>>979　それはガスタービンで発電する奴かな。
カタマランの奴でしょ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 09:52:47 ID:LPdIsRUK0

>>982
いや、モノハルのディーゼルエレクトリックも最近多数就航してるよ。
例えば新日本海のはまなすとか。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 10:35:31 ID:wCVBh8l+0

東モのプレマシーハイブリッドが水素ロータリーの
シリーズハイブリッドだって事をホリデーオート別冊で
ついこの間知った。

燃費は水素エイトの倍だそうな。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 11:26:46 ID:S4XrFqP40

16000トンの船が30ノットか・・・・
10万馬力ちかく必要なんじゃないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%99_%28%E6%97%85%E5%AE%A2%E8%88%B9%29ｓ
しかもスラスター1軸？
どんだけスクリューが大きいのやら。

Wartsila 12V46C
12,600kW×2基＿＿＿＿これが発電用ディーゼル？
電動ポッド推進器
17,600ｋWｘ１基＿＿＿＿これがモーター？
17,600ｋWって　馬力換算で　24000馬力か・・・それで30ノットでるの？

すれ違いでスマン

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:21:51 ID:DzxfIL1f0

マツダ・プレマシー・ハイドロジェンREハイブリッド』が、6月20日に国土交通大臣の認定を受け、ナンバープレートを取得
http://www.carview.co.jp/news/0/74827/

水素での航続距離を倍の200kmに大幅に改善した。なお最高出力は149馬力を発揮する。

ちょっとは現実的になってきたかな？今のうちにガソリンスタンドに水素おけるようにしてもらおう

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:32:53 ID:korxIQ110

水素エンジンにするか燃料電池にするかで、インフラ自体が全く違うものになるからなあ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:57:21 ID:wfK9Jx83O

電気自動車も普及するのはまだ10年くらいかかりそうだし
水素ハイブリットの前にガソリンハイブリット発売した方がよくないか？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 03:40:20 ID:tTdSFOEK0

>>987

ごもっともで。

燃料電池のためには恐ろしく高純度の水素が必要で精製にかかるエネルギーはいかほどのものか。。
ガスから改質で水素作るステーションとか出光などが作りつつあるらしいが、どこがエコなのかさっぱりわからん。

水素エンジンなら、化学工場や鉄工所から副産物として出てくるただ同然の水素を粗精製するだけで簡単に燃料化できる。

ただ、あの水素ボンベのでかさはなあ・・・
さらなる高圧縮（トヨタ方式）や液化（BMW）にエネルギーを使うのもばかばかしいし、困ったものだ。
でかい車（MPVとか)に積まないとユーティリティがよくない車になっちゃうな。

990 ：　：2008/06/21(土) 07:12:55 ID:igUd0M/E0

　
個人で買えない水素ロータリー出されても意味がないような‥

LPG出せよと言いたい。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 07:38:18 ID:2XPTY6Kd0

>>989
燃料電池に合わせると、水素エンジン死亡。そして『エコ』の名目消滅。
どうせ化石燃料から作るから意味ないし、触媒のレアメタルが鬼ｗ

水素エンジンに合わせると、燃料電池死亡ｗ

トヨタ様がどっちを選択するかじゃねーの

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 08:33:18 ID:oKa9d65b0

>>989
高圧縮化時のエネルギーを回収しよう、とか考えるとタタの圧縮空気自動車のほうが現実的だったりして

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 08:53:39 ID:U3j15wb+0

>>986

航続距離が伸びたのは　タンクが大きくなったのもあるのじゃないかな？
もともと８のトランクが小さくて　タンクを載せるのに四苦八苦していたからね。
馬力は　エンジン110馬力+モーター39馬力かな。
瞬間149馬力でることもあるというだけで、たぶん149馬力を連続で出せるわけじゃないかと。
まあサーキット走るわけじゃないから　それでもいいか。

>>988
トオタやオンダの選択枝が正解＆王道ということでしょ。
トラックやバスなんか　かなりハイブリッド化が進行しているよ。
郵便局も全部　電気自動車にするんだろ？？
一番導入が遅いのは　個人向けの乗用車。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 09:03:57 ID:2XPTY6Kd0

>>993
プレマシーはシリーズハイブリッドのはず。
REは発電するだけだよ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 10:45:20 ID:U3j15wb+0

>>994　　そうだった　失礼。

モーターは何個だろ・・・。
4モーターによるAWD？ならデフもミッションも無いのかな。
モーターの出力が149馬力なの？
発電用の水素ＲＥが149馬力なの？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 10:46:24 ID:U3j15wb+0

まさか　ガソリン使用時の発電用ＲＥの馬力が149馬力というオチは勘弁してくれよ。
痛すぎる・・・・。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:29:11 ID:tTdSFOEK0

>>993

現在の技術では電気化が完全解とは思えないのだけど。
電池に必要なレアメタルの量、発火性、価格、ハイブリッドシステムの重量などなど。
問題点は山積。ストップアンドゴーの多い日本なら有効なプリウス型のハイブリッドが世界で通用するかどうかは疑問だしね。
（売れてはいるけど、そんなに燃費は稼げないから、エコ的観点からは本質的とは言えない）

トラック・バスのような大型車両なら現状のハイブリッドでもまあ、いいかな。
だが通常の乗用車には負担が大きすぎるシステムと思える。
郵便局が電気にするのはどういう理屈なんだろう？単なるアドバルーン？

まあ、水素燃料エンジンの方が期待大と言うつもりもないれど。

>>990
REもLPG化キットが市販されていると聞いた。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 12:28:04 ID:h5PDBacd0

i MiEVってまだ一回の充電で160kmしか走れないんだよな、しかも軽規格の小さい車で
これにエアコンやライト、オーディオなんか付けて４人乗ったら半分も走れないんじゃないの？

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 12:59:30 ID:2XPTY6Kd0

エアコン、ライト、オーディオ、ワイパーまでやったらいいとこ50kmかと

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 13:11:28 ID:oKa9d65b0

ちなみにiMIEVのお値段は各種優遇含めて250-300万の予定。
この価格水準だと家庭用太陽電池パネルと同程度にしか普及しないだろうね。
結局ご近所専用EVであるプラグインハイブリッドが一番現実的だと思う。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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