【へへ】シトロエン総合スレッド5【Citroen】

1 ：愛沢咲夜：2008/02/28(木) 21:29:57 ID:u7eayqej0

油のもバネのもみーんなシトロエン
マニュアルやディーゼル欲しくても泣かない
みんななかよく

■過去スレ
【へへ】シトロエン総合スレッド3【Citroen】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1187619258/
【へへ】シトロエン総合スレッド2【Citroen】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1174798394/
【へへ】シトロエン総合スレッド【Citroen】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1163833931/

■関連サイト
シトロエン・ジャポン
http://www.citroen.co.jp/top.html

シトロエン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%B3

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 21:31:11 ID:wclRUPV10

シドロモドロエン

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/28(木) 22:29:46 ID:OOtN9Rb30

前スレ抜けとるやんけ

前スレ
【へへ】シトロエン総合スレッド４【Citroen】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195756445/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 00:04:17 ID:9bwSvObY0

>>3
過去は、過去は、過去は振り返らへんねや～～～～～

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 08:42:25 ID:w83wiDuT0

DSに2ﾄﾞｱｸｰﾍﾟがあるとあるﾍﾟｰｼﾞで読んだのですがいくらぐぐっても見つけられません
ご存知の方おしえて

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 10:53:06 ID:06cFabuf0

>>5
これな。おそらく日本には実車は無い。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19026466

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 11:22:31 ID:w83wiDuT0

>>6
ｸｰﾍﾟじゃないよね

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 12:10:18 ID:jW9tupzm0

>>5-6
カブリオレの正式名称はデカポタブル。
マルーンのを一台だけ日仏が正規で入れたが、恐らく未だに最初のオーナーが所有している。

クーペと言って良いのかどうか微妙だが、ラリー用としてボディを短くして2ドアとした車両ならある。
これは後のSMへと進化する車両。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 12:14:22 ID:jW9tupzm0

>>5
ちょっと探したら出てきたよ、存分にどうぞ。
ttp://artofdesign.files.wordpress.com/2006/12/ds19rally-f3q.jpg
ttp://www.forum-auto.com/sport-auto/theme40/sujet378120.htm

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 12:56:32 ID:w83wiDuT0

>>9
ありがとうございます
ほんとうれしっす
涙で文字がうまく打てません（ｽﾐﾏｾﾝ調子に乗りました）
映画で見たような気がしてて、先日某ｻｲﾄで読んで気になってぐぐったんだけど
見つからなかったんです。記憶してたｲﾒｰｼﾞはまさに画像を貼って頂いたものです。
URLの競技用車両的な後姿ではありませんでした。
ﾙｰﾌ後端が4ﾄﾞｱより低い感じ、ﾗｲﾄはﾈｺじゃなかったんですね。
後輪のﾌｪﾝﾀﾞｰはん～こうだったか　DSって画像見るだけでもｷｭﾝってくるのは
なぜでしょう。ほんとにありがとうございました。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 13:58:08 ID:w83wiDuT0

良く見たらﾈｺ目のもありました。
探していくと～
これが記憶のｲﾒｰｼﾞには最も近いかも

http://img248.imageshack.us/img248/9136/s68qs2.jpg

ほんとｳﾚｼｯｽそれにしても美しいなぁ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 18:29:06 ID:1dQRApTY0

明日明後日行なわれる展示会のDMが届きましたよ、と。
本当にC2、C3無くなったのね。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 18:51:15 ID:NGubziyx0

ついでに2ドアブレークのBXの写真ｷﾎﾞﾝﾇ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 20:24:07 ID:3gPjULCD0

DSだったらこっちもカッコいい。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9277/aircar/Air8.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9277/aircar/FLYDS4.JPG

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 22:30:42 ID:WwFSQ9J20

プジョー＆シトロエン共同店舗になったのか
今までプジョーだけだった店舗にC6があった。
ここの方が近いし整備はここで頼もうかな。自社工場もでかいし。
こういうのあり？ダメかな？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/29(金) 23:06:39 ID:NGubziyx0

http://www.citroen.mb.ca/cItROeNeT/passenger-cars/psa/bx/bx-4.html

BXの２drブレークあったｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 03:44:11 ID:P5BCL+910

これがシトロエン単独の最後のスレかあ
感慨深い
もう新スレもシトロエンというメーカーもいらないでしょ、マジで

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 07:29:51 ID:pNkfluji0

トヨタ
ホンダ
三菱
ルノー（日産、サムスン）
フォード（マツダ）
GM（スバル、サーブ、シボレー、ポンティアック、ビュイック、
　　　キャデラック、GMC、オールズモビル、サターン、ハマー、
　　　ホールデン、オペル、ヴォクスホール、ロータス）
フォード（リンカーン、マーキュリー、ボルボ、アストンマーチン）
クライスラー（ダッジ、ジープ）
メルセデスベンツ
BMW（ロールスロイス、ミニ）
ポルシェ
フォルクスワーゲン（アウデ((ランボルギーニ)）、セスト）
プジョー・シトロエン
タタ（ジャガー、ランドローバー）
フィアット（アルファロメオ、フェラーリ、マセラティ、ランチア）
TVR
シェコダ
ヒュンダイ（キア）

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 07:32:42 ID:KfuF/1K50

はやくダッシュしたいいいいいい

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 07:38:48 ID:TzYGiZJY0

ミリ系ハイドロサスネタ２題

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm

ttp://www.tankmuseum.co.uk/colhid_0902.html

21 ：夫馬康雄(Fuma Yasuo フマヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2008/03/01(土) 09:29:10 ID:R7hWR9NV0

シャルル･ド･ゴールに最敬礼！

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 09:43:47 ID:36k2r5D70

>21

え？　何なの？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 09:47:10 ID:lmX2gPvx0

>>20
何、イギリスが、しかも第2次大戦中にハイドロサスな戦車を開発していただと！？
戦後第２世代戦車であるチーフテンですらレトロなホルストマン式サスを採用していた国なのに

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 09:53:56 ID:ExqtyRR80

実はシトロエンのハイドロ技術は英国からパクった

なんてことになったら面白い

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 13:49:23 ID:LfancYI/0

流れぶつ切りスマソ

「リリースによれば、同社は今回の統合により、
「『プジョー』『シトロエン』両ブランドが有する人材や資源の効果的、かつ効率的な活用を図る」
という。2008年4月1日から、両ブランドの車両と関連パーツの輸入、販売、流通を取り扱う。

なお、プジョーとシトロエンの既存販売ネットワークについては、
引き続き、それぞれ独立して運営されるとのことだ。

webCG」

らしいのだが実際はどうなのだろう？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 18:45:36 ID:P5BCL+910

プジョーに飲み込まれてポイでしょ
せいぜいC5とC6が放置プレーで、細々と販売している形を繕うだけ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 20:05:54 ID:1Qhtw2Kh0

４月以降ＺＸは誰が面倒をみてくれるんだ？

おぢさんは西武に続けて欲しかった

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/01(土) 22:04:01 ID:K/h/sPXk0

また出るのかよ・・・シトロ難民

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 11:41:35 ID:1LHCM+fP0

プジョーだって日本で大成功とはいえないよね。

日本を知らないフランスの本社から見れば
ヴィトン、シャネルが日本で大成功を収めて
いるのに、車が売れないのは売り方が悪い
からだってなるんだろうな。

それでフランスから幹部が送り込まれて
ヴィトンみたいにショールームだけ高級
にするけれど、その横柄さに耐えかねて
地方のディーラーが脱落し、売り上げ不振。

商売がうまくいかなくなる典型的な例だよね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 15:12:09 ID:U9Lthi6H0

典型的な外資系日本法人の失敗のパターンにはまってるね。
シトロは完全なる失敗。
CIでディーラーの負担はかなり大変だったそうな。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 15:32:28 ID:mjZL01uL0

プジョ／ルノほどではないよ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 16:08:40 ID:qaIiZRQJ0

たしかに、ブルーボックスショールームの改装費はハンパない金額
最悪は、地場デラ→ルージュ→扱い車種変更でブルーボックスの道筋
改装貧乏で地方デラは値引きする資力もなし

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 18:31:29 ID:rXILB/fP0

だからトヨタ資本のデラが２０店舗出店予定なのか

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 18:40:08 ID:UHsHNM1P0

今日都内で銀ＸＭ見た、まじ欲しいと思った。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 18:42:20 ID:BibQCxIQ0

>>33
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 19:09:44 ID:U9Lthi6H0

>>35
なぜﾜﾛｽなのか？
ﾄﾖﾀ資本のデラができることは事実だろ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 19:50:19 ID:Pf3MEAuk0

そんなもんは出来ませんよ。何妄想語ってるの？
それどころか、今は既存ルージュネットの地方ディーラーの
フォローでテンヤワンヤですわ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/02(日) 20:48:31 ID:qsmz9O040

>>37
プジョーディーラーの話ですよ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 09:50:24 ID:T8bnz28O0

37は、売上げを伸ばす事が出来なかった地方寺ですかw
田舎で能力低いんだからヒュンダイでも売ってれば良かったのに

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 14:36:45 ID:TCqW3Euj0

そうそう
このスレのネガは　零細並行業者と零細地方デラ
どちらも保証なんてwww

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/03(月) 18:30:30 ID:P34IkJ4K0

なんか不毛地帯だな…

42 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/04(火) 00:14:08 ID:MyIi6XybO

前スレの終りの方で、GSのエンジンオイルのOリングを…ていう人がいたよね。
頑張ってね。
うちのGSとGSAは、エンジンオイルのリターンパイプの内径にぴったり収まる外径のパイプを特注で造ってもらい、
それをリターンパイプに入れて、コーキングで貼り付けて漏れにくくしている。
フロント廻りはバラさないといけないけど、エンジンを下ろす必要がないから、1日で作業はできる。
ちょっとコストはかかるけど、高価は絶大。やってみたら？
漏れる場所である、シリンダーヘッドとリターンパイプの繋ぎ目が隠れるように、パイプにはリブ(というのか？)を付けておくことを忘れないように。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 10:47:12 ID:0CnehbwE0

今回のプジョーとの合併？に伴って、有明のテクニカルセンターが
売却されるとの噂ですが、本当にそうなのかな？
近所にあるので助かっていたのに、もし無くなると今後が困るなぁ。

44 ：漏れてる人：2008/03/04(火) 11:45:52 ID:EtTUohzx0

>>72
おおおありがとうごぜえますだあああ
やってみます。うまくいくといいなあ。エンジンオイルさえ漏れなきゃ（GSなりに）ほぼ完璧なので。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 12:03:57 ID:poF8pO3O0

さあ72の博識に期待が高まってきたな

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 12:38:37 ID:2FFZkiWX0

>>43、常連さんならはっきり聞いてみてよ。で、報告ヨロ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 13:04:56 ID:EtTUohzx0

>>44
タイプミスしたｽﾏｿ

48 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/04(火) 17:28:45 ID:MyIi6XybO

>>47まいど。
あと、解ってるとは思うけど、ただパイプを差し込むだけでは効果は無いからね。
下側のヘッドカバーを外したら見える(手鏡があれば楽)リターンパイプと、ヘッドの繋ぎ目を塞ぐ作業だから。
そのへん、工夫しながら作業されたし。

　━━━━━━━━┛
←ｵｲﾙﾊﾟﾝ　　ﾍｯﾄﾞｶﾊﾞｰ→
　━━━━━━━━┓
パイプの断面図(イメージ)AA嫌いだが今回だけ。

長さは10センチもあれば十分。
具体的な直径は、昔のことなんで忘れた。

>>45
あまり期待してたら、しょーもない部分で期待を裏切るかもよ。

49 ：GSR：2008/03/04(火) 19:38:31 ID:A4dm/Fb90

20年程前にGSRのエンジン下ろしてまでも修理してもらったのに
オイル漏れ止まらなかったのは手抜きだったのか、技術力不足だったのか…

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/04(火) 22:37:38 ID:b8Mym6zs0

>>48
いっそのこと、溶接してしまったほうが早くないかい？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 09:15:43 ID:vf4WBSwx0

>>50
溶接する方が大変と思われ

それにしても、やっぱりみんな漏れるのね…。なんであんな構造になってるんだろう。

52 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/05(水) 10:45:48 ID:XFTwFXeCO

そらそうだ。
リターンパイプみたいな薄い素材なら溶けてしまう。
手も届かない。

エキゾーストマニホールドが、ほぼ真下にあるからね。
その熱でOリングが劣化するんだと思う。
上の方でパイプ10センチと書いたが、よく思い出してみると、そのエキマニが邪魔になって、10センチもあったら入らない。5センチで可。

>>49
スズキのバイク？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 14:04:01 ID:vf4WBSwx0

もれてる人です。
となると顔はやっぱり全バラですねえ。ベルトのカバーも外す必要がありそうだ。
配管用の銅パイプでやってみようかな。

マフラーも破けてるんだよな。こっちは溶接できそうだからいいけれど。

54 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/05(水) 16:31:41 ID:XFTwFXeCO

あの～、もれてる人さん、とても残念なんだけどね。
試してみたけど規格品には、ぴったり収まるサイズの管は無かったよ。
ワンオフか、よく似たサイズのパイプを買ってきて、一部をCの字に切り取って、直径を縮めて押し込むしかない。
切り込みを上部にしておけば、漏れる心配はほとんどないと思うよ。
では、成功を祈る。

55 ：もれてる人：2008/03/05(水) 17:13:35 ID:vf4WBSwx0

ﾊﾟﾗｽさん>>
色々とご親切にありがとうございます。ほんとに。
試行錯誤してみますね…。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 09:41:57 ID:/mERnDhs0

しょーもない質問ですんませんが、C4 2.0のバッテリーカバーってどこから外すんでしょう。
エアフィルターの辺り外さないとダメ？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:01:23 ID:bn/dd/gN0

そ～言ったかなり高度な事柄はＣＬＭで低身低位質問されたが善いと思います…

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:17:29 ID:F+wTO3N80

>>57
つ1

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 15:26:05 ID:JqWxeuOG0

>>100
あー其の症状は、ATが逝っているね

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 18:35:17 ID:Rn69Dxp30

保守age

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 15:07:37 ID:YPiCHPScO

ハイドロのガスとオイルってどれくらいの周期で補充、交換するんですか？高いんですかね

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 16:58:38 ID:6IdVfR6i0

>>61
ガス？んなもん補充しないよ。補充してる奴は交換するのもったいないからしてるだけ。
本来は乗り心地悪くなったら玉ごと交換だ。LHMは５年ごとに交換。
普通の車のダンパー交換すると思えば全然高くない。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 17:06:27 ID:YasTmoyI0

>>62
知らないんだろうからもっと親切に教えてあげた方がよいかもしれない。
ガスの補充、って多分真顔で訊いてくるあたり、本当に普通に補充するものだと思
っているんだろう。おそらく、あなたが思っているような「特殊な」方法は頭にな
いはず。
最初の1行は書かないほうがかえってわかりやすい。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 19:50:06 ID:w2rZX9ze0

んなもん今時検索したらいくらでも知れるでしょ
もの好きなHPが多い車なんだから
>>63uzai

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 02:19:21 ID:mOf6ZluWO

私のためにケンカしないで＞＜

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 03:22:22 ID:fy+DjgK80

だからシトロエン乗りは

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 08:21:06 ID:mazuK4WQ0

ｼﾄﾛ海苔と言うより2chの外車のｽﾚに常駐してる奴らはみんな痴愚だろ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:14:53 ID:59kgFlqF0

ついにパラスにまでシトロエンは取り扱い中止にされちゃったね

終わった・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:25:20 ID:DaYHIabL0

パラスは復活もありえるんでしょ？
待ちますよ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 11:03:10 ID:ehLVEYTB0

>>68
シトロエンは東のキャロル＆ジャベル
西のニーズだけでいいじゃんｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 15:51:49 ID:X0tBRDuH0

茄子さんをわすれとんろうがこんバカちょんが

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 18:30:48 ID:EVw3l35f0

茄子はなんでも屋だろｗ
儲かるなら何でも入れます、ってスタンスですから
シトロエン専門店とは違います。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 03:48:26 ID:xR9H77v50

パラスと言えば、まだシトロエン専門店だった数年前に、
「94年式以前のXMは絶対取り扱いません、メンテナンスも引き受けません」と堂々と
雑誌の広告に書いていたのを見て、正直な店だなあと変に感心したのを思い出した。

インポーターもディーラーも、果ては中古車販売店まで関わった全ての業者を奈落の底にたたき落とすメーカー
シトロエン・・・・・

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 12:27:32 ID:be98e1PgO

西武
マツダ
CJ

本当に関わった人は悲惨だよなあ
まあこんな糞メーカーを商材として取り上げた時点で
商才は無いから仕方ねえわな

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 16:51:21 ID:vGh0qb000

「シトロエン、新子会社を日本に設立」

オートモビル・シトロエンはすでに80を超える国々で国際的に発展を続けている。
中央及び東ヨーロッパ、メルコスール（南米）、中国など、発展の可能性の高い3つの地
域で子会社を設立し販売網を拡大しているが、日本の輸入車市場においてもその存在
をより強固なものにするため、シトロエンは日本での子会社設立を決定した。

35年に渡る日本でのパートナー、新西武自動車株式会社との合意の下、2002年4月1日
より日本でのシトロエン車輸入販売業務をシトロエンが引き継ぐ。

クサラとC5（セダンとブレーク）の日本市場での発売後も、シトロエンはクオリティとテクノ
ロジーの両面で優れた、質の高いモデルの日本導入に力を入れ、販売拡大戦略を進め
て行く。

今回の東京モーターショーで紹介されるC3をはじめとする数々の新型車が、シトロエン
のダイナミックさの証となるだろう。また、シトロエンは「全国60店舗」のネットワークを通
して、顧客サービスの向上に力を入れていく。

2001年10月24日

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:59:08 ID:C4gx3KFZO

今や４０店舗か？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 21:16:52 ID:GjXTvITO0

「2CVの屋根にすだれ、窓にはペイント」

　都心までものの30分ほどの千葉市郊外。
古くは田畑におおわれていたであろう土地に広がる住宅街に、
「RIKI DENTAL OFFICE」の表示を出す、モダンな建物がある。
歯科医の小川力久（りきひさ）さんの診療所だ。
　電話での指示に従って、敷地の裏側に回る。
そこは雑木の茂る広々とした土の庭。
鳥のさえずり、枯れ葉や草の匂（にお）いも心地いい。
そして、奥にちんまりとたたずむのは……
丸っこい形も愛らしいシトロエン2CVだ。
コンクリートの建物を前に、木々に囲まれて停車した光景は、
まるでパリのアパルトマンの中庭でも見ているかのようだ。

http://doraku.asahi.com/lifestyle/simple/img/080314_img_01.jpg

http://doraku.asahi.com/lifestyle/simple/080314.html

78 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/15(土) 22:25:10 ID:2QzJxIY8O

そーいうライフスタイル、ええなあと思う。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:54:51 ID:vI6ANcUN0

>>77
こういう気取った馬鹿に見られるのが嫌だから2CVに乗りたくないんだよなあ
2CVくらいさらっと乗れよ、フランス版軽自動車なんだから

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:01:55 ID:oOoE5vvP0

さらっと乗ってても周りがそう見てくれないだろうな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:05:00 ID:WSCX0Z6m0

当地じゃKOJIKIが半ば、仕方なくのるのにな
ぶつかったら２ｃｖが確実に潰れて上流の犠牲になる

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:39:54 ID:zP7lTBYj0

2CVもその気になれば結構速かったりする。
http://jp.youtube.com/watch?v=AaU3MFNxOHI
俺のもポルトガルのおっちゃんがこうやって作っていたのかと思うと････
http://jp.youtube.com/watch?v=gA5a3un2wLs

>>81
これか？
http://jp.youtube.com/watch?v=mCE0CBgZ6QE&feature=related
不思議なことに一瞬で消えたんだよ。あの車･･･

83 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/16(日) 08:14:36 ID:NXm+HAiyO

BXに乗ってた頃、2CVの友人と遠出したときも、高速でも意外と付いて来てたもんなあ。
もちろん、それなりに手加減した走りはしていたんだけどね。

ところで最近は国産車も法規の都合で、荷重等で後ろが沈んだら、ヘッドライトの光軸を下向きへ調整できる(HIDは自動)ようになってるね。
シトロエンはZXの途中から付き始めたな、と記憶してるけど。
考えてみたら2CVって、あの年式で元々その装備が付いていたんだよね。
恐るべし先進性！
正規のディーラー車は、当時の法規の都合で、その装備を殺してたらしいけど。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:22:48 ID:7T9yZlGW0

>>83
ん？
フランス車以外は知らないが、ヘッドライトの光軸調整はずーっと出来たんじゃ？
少なくともAXでは出来たよ。

これはフランス（あるいはヨーロッパ？）の車なら全部こうなってます、って聞いたような。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:24:11 ID:7T9yZlGW0

あ、装備を殺してたのか…うちのは正規じゃなかったかも？

86 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/16(日) 20:19:22 ID:NXm+HAiyO

僕の乗ってた、比較的初期(ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ)のAX14TRSは付いてなかったね。
ZXも、日本に入って2、3年目辺りから付き始めたんじゃないかな。
2CVは、ただワイヤーというかロッドを切断してただけみたいだから、勝手に繋げて復活させてる人もいたみたいだね。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:22:25 ID:feSIBBqh0

2CVと同じで、日本仕様のみその機能を省いていたのではないか？
だから、ダイヤルも付いていなかった。
うちのZXも、なかったよ。

88 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/16(日) 23:11:07 ID:NXm+HAiyO

まあ、その可能性もあるだろうね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 11:37:10 ID:RhrXoIWO0

ZXスペシャルな仕様車は車に乗ると
ライトが自動的に上がったり下がったり調整
するよ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:42:01 ID:QMYbscBl0

初期型か中期型のXMを購入予定なんですが、
整備をどこでお願いするかで迷っています。
一応ネットで調べて家から近くて評判の良いところで絞り込んだところ、
大阪八尾の田村オートさんと京都のアウトニーズさんとなりましたが、
どちらがおすすめでしょうか？また上記２店以外ににおすすめのところはありますか？
地理的には住まいが大阪吹田なので田村オートさんの方が近いです。

よろしくお願いします。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:03:00 ID:RP2Biq6V0

>>89
そうそう、おいらのAXも片方だけｶｺﾝ、って下向いてたw

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:12:19 ID:C0OR3ocf0

>>90
ニーズはメンテを引き受ける余裕が有るとは思えないが・・

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:05:28 ID:yp3VsBaS0

>>89
ＺＸに「スペシアル」って廉価版といえるグレードがあったけど、
フロントもハンドパワーウィンドウだったんだっけ？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:25:47 ID:RhrXoIWO0

>>93
そうだよ。前も後ろも手回しくるくるだよ。
そんなのでも、ライトだけは自動高さ調整される。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 01:34:01 ID:/Jj6kbxx0

>>90
それなりの覚悟があっての購入だろうな？
そのへんの新車買うより高くつくぞ。

96 ：90：2008/03/18(火) 02:14:48 ID:wYYP7gvP0

アウトニーズさんで販売されてる整備済みの車両を買うか、
または、オクで安く買って田村オートさんで最初に１００万程度かけて整備してもらったとしても
それなりに覚悟をしとかないといけないんでしょうか？
XMでもきちんと整備出来るお店で最初にちゃんと手を入れておけば、
あとはそんなに故障もしないと思ってるんですが甘いですかね・・。

プジョー306、ルノーラグナと乗り継いできてますが、
306でエアコンが効かなくなってバルブ交換（修理代５万程度）した以外は
これと言ったトラブルもないだけに故障慣れはしてませんが、
出先で走行不能にさえならなければとりあえずOKかなぐらいの覚悟は出来てます。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 02:44:14 ID:/Jj6kbxx0

>>96
最初に金かけて整備してもあんまり意味ないぞ。
消耗品じゃないとこもバンバン壊れるから。
とりあえずスフィアとか基本的な部分だけ交換して
乗りながら壊れたら修理するのが正解。
出先で走行不能ってそんなものは余裕で想定内だよ。
例えばスターター死んだら走行不能なんだから
出先で走行不能にならない確実性のある車なんて無い。
右ハンドルの中期型が一番無難っちゃ無難。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 03:10:45 ID:SPdVlpEX0

>>96
一例だけを取って、判断するものヨクナイが、参考までに（他人のページだが......）
ttp://www.geocities.jp/sabitori/xm0000.html
ttp://www.hi-net.ne.jp/~uru/citroen/kosyo.html
他にもググれば・・・・・事前調査は綿密に。

それでも覚悟ができるのであれば・・・・・・ようこそＳＭの世界へ！（ＸＭじゃない）。

99 ：90：2008/03/18(火) 11:31:59 ID:wYYP7gvP0

XMのセルモーターをばらした写真が載ってる個人サイトがありましたけど、あまりにお粗末な作りみたいですね。
ただググってると確かに故障だらけとのサイトも多い一方、
（初期・中期でも）覚悟して買ったけどほとんど壊れなかったみたいなのも見かけるので
最初にきちんとメンテすればOKなのかなと思ったりしてました。

最初にお金かけてメンテしても故障しまくりでほとんど乗れないとかだとショックなので
安く買って手に追えそうかどうか判断してみる方向で検討してみます。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 11:51:18 ID:vkyE6Kqk0

>>90
Ｘａｎならまだしも、初期～中期のＸＭ買うなんて、
キチガイ沙汰としか思えん。
マトモな店ならメンテすら断る。
茄子ですら、触らない・・といえば、どれだけ鉄屑か判るか？

暗黒店なら、修理代いくらでもボッタくれるので、もみ手で薦めて
来るだろうね。

信頼できるアシ車が別にあって、年間５０万～１００万円を費やせる
余裕があるなら止めない。しょせん他人だし。
知り合いだったら、ぶっとばしてでも止めるが。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 11:55:32 ID:vkyE6Kqk0

走ればいいんだよ、細かいトコは気にしない、
ていう人は結構居るけど、ＸＭは「走らない」からな。

エアコン・窓落ちはお約束。スポーツモ-ドサスロックで
ハイドロ云々なんて語るヒマすらない。

そんなこんなしてる内に、あちこちから滲み漏れ。あっちを塞げば
こっちが漏れる。そのうち出先で、１速にしか入らなくなってレッカーで
ご帰還・・・身も心もボロボロになって手放す、てのがお約束だよ。

俺の知り合いはバックにしか入らなくなって、深夜バックで家まで
帰ったらしいｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 11:58:11 ID:EMXtHeBZ0

あと、ＸＭのパワステは１００％壊れるから覚悟しとけ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:34:13 ID:XKUcaN7tO

なんだかすごい車だな。車って言うより動くデカイプラモデルって感じなのかな？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 13:33:40 ID:uk91dF2aO

大袈裟だよオマエら。
程度のいいワンオーナー車をメンテできる店でよく相談しながら探すといい。
それからやはりマイナーチェンジ（96年以降がオススメ）内装は変わったがエンジンと走りは格段になめらかになったから。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 13:45:09 ID:vkyE6Kqk0

>>104
良心的な店ならそもそも「メンテしない」
捨てるように忠告する。

初期型のＸＭを触ってるようなトコロは、極悪暗黒店しかないよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 14:00:08 ID:kbDYUb4E0

ちっちゃい事は気にするな。それワカチコワカチコ！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 14:03:08 ID:W8vEUf9sO

30歳無職鬱病との診断だがアスペっぽい私でも白色のエクザンティアワゴン乗ってもいいですか？

108 ：90：2008/03/18(火) 16:38:31 ID:wYYP7gvP0

XMの中期と後期ってエクステリアの変更点ありますか？
なんか後期ってFまわりがもっさりしてるようなしてないような？気のせい？

あと初期型のグリルって少しいじれば中期・後期にも装着可能とありますが、
今でも初期型グリルって簡単に手に入るもんなんでしょうか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 16:59:54 ID:uYfWJOB80

>>104
>程度のいいワンオーナー車

それが見つけられるなら苦労しないよｗ

>>108
やめとけってｗｗｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 17:46:24 ID:EMXtHeBZ0

90は結局人の忠告聞く気なんてサラサラ無いんだろ。

「皆が止めろ止めろというのに、それを振り切って泥沼に
嵌ってる俺ってエンスーでカコイイ！！」

とか思われたいんだろ。乞食のイジリ壊しで
コワレ自慢をＦＢＭで鼻の穴膨らませて語りたいだけだろ。

勝手にしろ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 17:51:30 ID:EMXtHeBZ0

どうしてもというなら

・月に１０万
・車検で５０万
・マーチかワゴンＲ（確実なアシ）

を払うのが必須だな。
これくらい注ぎ込めば、まあ１年の2/3くらいは動いてるんじゃ
ないかな？？

112 ：90：2008/03/18(火) 18:29:02 ID:wYYP7gvP0

エンスーとかではなくて単純にプジョー、ルノーときたから次はシトロエンと思っていて、
ずっと次期C5を狙ってたんですが、実際に発表されてみて個人的にはドイツ車か？みたいな残念な出来で、
かといってC6はデカすぎる（次期C5も幅は一緒なのでそれも問題）・・・・。

それで過去のシトロエンと思ってみたときに見た目で単純にXMかなと思っているかんじなんですが、
まぁまぁ確実なアシとして今のところノートラブルのラグナを当面置いておくつもりで
XMの故障度ぐあいによりますが2台ともツアラー系もなんなので
ラグナは車検がきたら去年出たFiat 500にでも買い替えようかと考えています。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:00:43 ID:2RDh3qFv0

好きなようにすればｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:11:24 ID:/Jj6kbxx0

>>108
確かバンパーのデザインが微妙に違ったような・・。
それ以外は一切変わらないかと。
初期型グリル？中後期グリルのほうがかっこよくね？
まあ知り合いでも初期型XMを普通に毎日乗ってる人もいるから
壊れるの気にしなかったら乗れるけどね。
二度とあんな車は出ないから２台持てるなら乗ってみるのもいいと思う。

115 ：90：2008/03/18(火) 20:27:27 ID:wYYP7gvP0

>>114　どうもです。
やっぱりバンパーのデザインが微妙に違うんですか。
実際に見比べたことがないんでどこが違うのか明確に分からないけど
後期型はなんかもっさりしてる印象なんですよね。

初期型グリルはあの控えめなダブルシェブロンの入り方が好きというか・・・。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:52:25 ID:ccOl0Q2Y0

>>112
なんだ、１台体制じゃないなら好きにすればいいと思うよ
世の中には幾多のトラブルに見舞われながらも、ＸＭを乗り継いでる人もしね

ちなみに俺が昔世話になってたショップも「ＸＭはもうやらない」って言ってたよｗ

なんかコンピューターのボードがよう壊れるらしくて
暑さに弱いらしく「夏が来るとダメなんです・・・」って若社長がボヤいてた

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:04:21 ID:xRdvqHOJ0

だから・・
初期のXMは金がかかるんじゃなくて、
金をかけても治せないし、治せる店も無いと皆が言ってる訳だが・・
もし買う気ならニーズだが、そのニーズですら初期型はほとんど扱ってないだろ
>>90は文盲か馬鹿なのか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:06:33 ID:xRdvqHOJ0

http://homepage3.nifty.com/avant_garde/trbleidx/trble_xm.htm
取りあえず読め

119 ：90：2008/03/18(火) 22:43:55 ID:wYYP7gvP0

>>117　荒らしかと思いますが、一応まともに反論しておきます。

まず最初(>>90)から
>初期型か中期型のXMを購入予定なんですが
と書いてあるし、

どうしても欲しいなら中期型以降、出来れば後期型というアドバイスいただいたので
最初は視野に入れていなかった後期型の事を途中で聞いてます(>>108)
>XMの中期と後期ってエクステリアの変更点ありますか？

初期型のグリルが好きなのでそれが中期・後期型に付けたいと言ってるだけなんですが、
まさか初期型のグリル付けただけで中身の信頼性まで初期型になるとでも？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 00:22:53 ID:ij0Vk+8r0

>>119
初期型とマイチェン後の違いはグリルだけじゃない。
衝突安全を意識して、
バンパーが後期型は多少分厚くなっているはず。
それはともかく、個人的にはグリル交換は勧めない。
後期型のグリルはXmの弱点である熱対策のために開口部が大きく取ってある。
これをわざわざ初期型に変えれば、熱による劣化がさらに加速する。

V６エンジンを無理矢理スラントさせたボンネット内に押し込んでいるから、
ＥＣＵ（だっけ？要はコンピューターユニット）やホース類、ゴムなどが相当、熱くなる。
常に涼しい気候で、郊外や高速を巡航するような走りがメインでない限り、こういう理由で
グリル交換はお勧めしない。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 00:27:31 ID:ij0Vk+8r0

それと、フロント荷重が大きく、回転半径が大きいから小回りが利かない。
なので車庫入れなどで常に据え切りを余儀なくされることもあるが、これは
出来るだけ避けた方がいい。そういう点ではあまり耐久性は高くない。。

バッテリー突然死、スターターモーター、左ハンドルならセルフセンタリング、
各種センサー類の故障（ハイドラクティブのハードモード固定に繋がる）、サンルーフからの雨漏り、
後期型でもこうした弱点はある。初期型よりは遥かに各部の信頼性は上がっているが。

とにかく、丁寧に乗られた個体を探すしかないね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 01:02:57 ID:onpMIaua0

そもそも、あの工作精度にも関わらず発売した事自体が悪い冗談みたいな車でしょ
1970年代のクオリティーしか無いシャシーを、経験も開発能力も無い電子で制御しようとした糞車

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 01:17:27 ID:gtI1t2c10

XMの後期特に最期モデルと前中期モデルは全く別のクルマといってよい
ＸＭ最終とエグの後期だけはガチで壊れない。いまどきニワカが前期とかもうアホかとバカかと
一度も痛い目に会ってない青2歳はこれだから困る。最低1年はロムってから参加して鯉
あちこち壊れてその内不動になってレッカー呼ぶんだが、修理するにももう部品が出ないぜ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 01:22:25 ID:C97rw2zE0

しかし後期Xmは微妙に薄味。あの薄味感はどこからくるんだろう。

125 ：90：2008/03/19(水) 01:37:45 ID:bpVrkuXY0

>>120　丁寧なレスどうもありがとうございます。

グリルは交換はそういう弊害もあるんですね・・・（交換したい度高めなだけに悩み所です）
ただXMはクーラーが全然効かないようなので真夏はあんまり乗らないかもです。
306もクーラー全然効かなくて夏場は乗るのが嫌になってましたし。

やはりショップできちんとメンテされてきた個体を探すのが結果費用もかからないのかなぁ。
そこで１番最初の質問に戻りますが大阪八尾の田村オートさんと京都のアウトニーズさん、
またはその他大阪近郊のショップでおすすめのところはどこでしょうか？
よろしくお願いします。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 01:40:52 ID:gtI1t2c10

もともとＸｍは乗って楽しいクルマじゃないしね
止めて眺めるクルマだから。都内のストップゴーの連続は糞ＡＴの繋ぎが悪くかったるいし
ハンドリングもエグとは雲泥の差だし、剛性全く梨、乗り心地もカワシートは特に良くないね
それでも、何度でも所有したくなるんだがｗXMよりカッコイイ車あげろと言われても本当に困る

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 03:28:33 ID:ogzT150K0

>>123
>ＸＭ最終とエグの後期だけはガチで壊れない

肝心のATが逝くだろ？
大物が壊れたら、壊れないとは言えないよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 15:26:10 ID:cdRkFHIq0

>>90
ひとのXmつかまえて、もっさりもっさり言うなや、ドアホが。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 15:30:25 ID:cdRkFHIq0

おいらのはまた今週入院ぢゃw

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/19(水) 23:51:22 ID:sh8HOT7j0

>>123
サンプルが少なくて、尚且つ車がまだ新しいから壊れないように見えるだけだ。バカかお前は。
あれほど壊れないって豪語されていた中期型はどうよ。壊れないか？
最終型の24Vも同じ星の元に生まれてるんだよ。知ったかを言うんじゃない。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 00:06:02 ID:ds5mzU5p0

２４Vは壊れないとは思わないが、壊れるとしてもそれはプジョー、シトロの３リッター車に共通のことじゃないかな。
後期型の構造と初中期の構造を比較すると、メカ的にはほとんどの部品に共通性が無い。
だから中期が壊れるのと同じ感じで時間が経てば後期も壊れると考えるのは間違い。
全く違う車なんだから。ただ１０年も経ったフランス車はどれも壊れるといえばそれは間違いじゃない。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 00:17:59 ID:DUm+rcbx0

GS、CX、BXなんかは、苦労するだろうけど気に入ったんなら買えば？と言えるけど
Xmは面倒見る店も無ければパーツも入らないんじゃねーの？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 00:19:52 ID:vMkhtK2y0

>>125
デザインの点では俺も初期型の方が良いと思う（これはあくまで主観）
ただ１０年以上も前の車、少しでも高年式のモデルを薦めるのは普通

また一般的に後期型ってのはいろいろなネガをつぶしたモデルである
（つぶしきれていない車もいっぱいあるけどｗ）

車歴の３０６、ラグナよりも古い車で、あなたにとって最初の旧車と言えるわけで、
で、あるのなら少しでもリスクの少ない後期型を皆が押すのは当然

が、初期型で評判落としたから、後期型は全体から見てタマ数が少ない
その少ない中から、優良な個体を探すってのは・・・

そもそも「ど～しても乗りたい！」って人はこんな所でアドバイス受けてたりしないで
とっくになんらかの行動に移してるよ

まずはショップに電話して見に行く事
ゆうりょうなショップなら、簡単にＸＭを薦めたりしない
そこが一つの目安と言える

134 ：90：2008/03/20(木) 00:49:49 ID:enWr583m0

>>133　レスどうもです。

なぜか依然として誤解されているようですが、
初期型に譲れない拘りがあるのはグリルに関してだけなので
とりあえず96年以降のもので現在探しています。
半分趣味車としてなのであせらずゆっくり探したいと思います。

>とっくになんらかの行動に移してるよ
>まずはショップに電話して見に行く事
そのショップがどこがいいでしょうか？と最初は(>>90)ショップの事のみしか聞いてないんですが、
レスがほぼショップ以外の事でしかいただけてないので・・・。

とりあえず最初の予定どおりアウトニーズさんと田村オートさんに足を運んでみます。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 01:17:32 ID:vMkhtK2y0

>>134
申し訳ない
俺は名古屋なんで大阪のショップは分からない

ま、２ちゃんで質問して「やめとけ」と言われたらそのままの人よりは
遙かにガッツがありそうだし、２台体制等余裕もあるようだし、チャレンジしてみれば？

と安易に背中を押すのは良くないだろうかｗ

しかし、ＸＭって本国でも壊れまくったものなのかね？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 01:22:20 ID:X0tBRDuH0

ＸＭ、ＢＸ内装は特に前期がエキセントリックだな。後期は変に高級化してるから。
ただ使いやすさは前期の比じゃない。前期の内装は壊れるし使いづらい。壊れると非常にやっかい。
Ｘｍの外装に関しては後期のリアは好きだけどね。あとアルミは酷い形だから中期か初期の鉄＋
お皿カバーに換えたい。色は白は一番抜けて凄い存在感。ダーク系も渋いんだな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 01:42:23 ID:sQpAiZRu0

>>134
ヤフオクに恐らくその大阪の店でメンテした中期型のXmが出品されてるよ
ちょっとぐらいついている俺w

138 ：120：2008/03/20(木) 02:24:14 ID:kMEnNgkZ0

>>125
クーラーは普通に効いたよ。９６年式乗ってたけど。
ただガソリンスタンドでガスチャージしたとき、
作業がいい加減でガスが抜けて、真夏に死ぬ思いしたことがあった。
室内広いし、普通の車よりも窓ガラスの占める面積がずっと広いから、冷え難いのかもね。

乗り心地はまあ、高速で真骨頂発揮する車ですね。
それも130kmくらいの巡航が一番気持ちいい。町中やワインディングだと車体の重さを強く感じる。
C５やC６なんかに比べると、古典的なハイドロシトロエンの乗り味になってます。でもCXとかDSと
比べてしまうと、硬くて重い足回りだなーと感じる。Ｘａｎとはまた別物の乗り味で、軽快感はない。

５年くらい乗ってたけど、よく休日に箱根にドライブにいってたなー
遠乗りしたくなる車ではあったね。ＸａｎとかＣ５よりもね。

139 ：90：2008/03/20(木) 11:09:55 ID:enWr583m0

色々とレスありがとうございます。

>しかし、ＸＭって本国でも壊れまくったものなのかね？
そうなんですよね、本国だと売れた台数も桁違いだろうし、同じく疑問に思ってました。

>あとアルミは酷い形だから中期か初期の鉄＋お皿カバーに換えたい。
やっぱり初期の鉄＋お皿カバーですよねー。これも出来れば換える予定です。

>ヤフオクに恐らくその大阪の店でメンテした中期型のXmが出品されてるよ
開始価格39万のやつでしょうか？一応チェック入れてるんですが、左ハンなのが・・・。
つい最近Gooに2001年、ブルーモーリシャス、3600Km、検21.3、248万円、三重県が出てて、
しかし年間走行約500kmは少なすぎ？と悩んでたらあっと言う間に売れてしまいました・・・。

>でもCXとかDSと比べてしまうと、硬くて重い足回りだなーと感じる。
CXもXMの次に好きなんで多少気になるんですが、さすがに維持が大変そうだなと・・・。
でももしかしてXM初期とかならCX後期の方がまだましだったりするんでしょうか？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 17:20:52 ID:ds5mzU5p0

CXファミリアールのマニュアルは欲しいな。オートマは馬力が無さ過ぎる。
>>139XM初期よりCXのほうが壊れないのは常識だ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 17:58:45 ID:sQpAiZRu0

>>139
CXの方が安くつきそう

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/20(木) 18:22:19 ID:RCQcn4A10

>>131
悲しいことに後期型もゴム類はHutchinsonだ。
その中でLHMハイドロなのはシトロエンだけだ。LHSは平気だけどな。
エンジン本体はPRVも丈夫だったぞ。ヘッドガスケット以外は。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 21:25:47 ID:RipZeofgO

サクソVTSの弱点って?

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 21:34:58 ID:J0Q4deq+0

>>143
デザインｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 21:41:36 ID:GTbl6znq0

【WRC】レッドブル、シトロエンのスポンサーに【Citoroen】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206097999/

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 22:10:33 ID:RipZeofgO

>>144
あ…じゃなくてさぁ…orz

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 22:17:04 ID:hikn1NSU0

>>143
名前

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 22:54:46 ID:RipZeofgO

名前ね…

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/21(金) 23:49:20 ID:TIln4h8f0

僕は幼稚園の頃からシトロエン好き
だのにもうすぐ50だよ。
だのにシトロエンはどんどん変わっていく。
これも時代の流れだと慰めて

150 ：GSP：2008/03/22(土) 00:02:56 ID:wV63P6+CO

>>148
つまり、それ以外に悪い部分はない、という意味かもね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 00:39:21 ID:PUddA5t1O

>>150
初の外車にサクソを…と思ってたんで、そう聞くとちぃと安心かも

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 02:06:51 ID:6ztjoWof0

CXの右ハンってあんまり見かけないけどかなり希少なんでしょうか？
それともすんなり左にしておいた方がいいのかな？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 11:45:16 ID:GMHV0pgK0

ヤフオクに出てるブルーのエグセダン、良い色だよなあ。

154 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/22(土) 13:11:33 ID:wV63P6+CO

>>151
サクソは乗ったことないから知らんけど、新車から3年間乗ったAXは、機械的なトラブルは全く無かったよ。
以前にも書いたけど、後輪とドロヨケを止めているボルトが干渉したことぐらいかな。

ただ、サクソはその当時のAXとは違って、新車じゃないから……

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 16:22:25 ID:PUddA5t1O

>>154
ﾚｽ感謝
やっぱそうでつか…

誰かｻｸｿ&106につぉい人いねべか?

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 17:16:55 ID:HCPP35Kj0

>>155
もちょっと具体的に聞かれれば答えやすいんだが
弱点は？とだけ聞かれても、大雑把すぎてググレカスとしか言えんよ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 17:32:37 ID:mr8quxuk0

>>155
106スレで聞けばいいじゃん

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 18:58:06 ID:PUddA5t1O

>>156
失礼しました
MT本体やｴﾝｼﾞﾝの信頼性･足回り等の耐久性･電気系統のｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄ
このあたりがどうなんかなぁと…
前述の書き方でよく起こる故障なんか聞けると思ったんだが…言葉が足りなくｽﾏｿ

>>157
106に関しては向こうで聞いてるつもりなんだが…

やっぱ言葉足りなくｽﾏｿ…orz

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 19:16:00 ID:VePhCh4S0

友達が3人ほどサクソに乗ってたけど(前期1、後期2)、
特に大きなトラブルに見舞われてるのは見た事なかったな
でもやっぱり電気系のちょっとしたトラブルあったみたいだけど
それでもパワーウィンドウが上がらないとかそんな程度
皆サーキットを元気に走り回ってたので、さほど壊れないんじゃないかな？
まぁサーキット走ってたからこそメンテナンスには気を使ってたので
大きなトラブルにならなかったのかもしれん

総じてサクソは壊れない方だと思う

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 21:34:22 ID:/vHKw4sr0

Xan乗ってるけど
ハイドロ関係以外は際立って壊れてないから
Xanからハイドロ外したようなもんでしょXSARAって、壊れようがないじゃん

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/22(土) 21:35:22 ID:/vHKw4sr0

すまんサクソだったね

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 00:12:06 ID:70r+jJXlO

何だかどんどん安心感がwww

皆さんありがとござますぅぅぅぅ

自分、一応整備士してるんで些細な故障はなんとかできますが、部品総取っ替えとかになると懐ｲﾀﾀなんで…

ｻｸｿ狙います!!=へへ=

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 02:05:31 ID:BDldvS/v0

一応言っておくけど、ディーラーではメンテ出来ませんよ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 02:34:10 ID:y0R0Xo3Y0

そんな事はない

165 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/23(日) 08:20:04 ID:PFhsemJ0O

ディーラーでメンテできなかったとしても、
一人前のサービスマンなら、なんとかやっていけるんじゃないかな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 12:12:23 ID:YZkWWs090

ディーラーではメンテ出来ませんよ　×

メンテ出来ないディーラーがありますよ　○

ってことでしょ　>>163

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/23(日) 21:07:02 ID:C5UjA2uo0

今の前期Xanが中々壊れないので、次のクルマに換えられないよ。
再起不能までに壊れたら。それかATが逝くとか重大な出費を伴えば
買い換えも考えるのだけど・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 00:07:34 ID:G9Vpox0U0

サクソにビルシュタインの車高調入れるとものすごく良くなる。
サクソもノーマルでそこそこ品質の良いダンバー入ってるはずだが、
ビルシュタインはそれより比較にならないほどいいわ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 00:29:22 ID:ZVGsYxIV0

>>166
いや、一応正規ディーラーはC5前期以前の車はメンテ出来ないはず

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 00:59:41 ID:P+2arADS0

>>169
またキミか・・・

Xantiaだけどフツーに正規ディーラでメンテしてもらってるよ
パーツもCJ経由の正規ルートで入手してるし。
（間が悪いと時間かかる場合あるけど）

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 01:48:19 ID:8TzPxlX50

>>169
まさに答えは>166だってば

知らない・分からないなら調べてから書き込もうね

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 02:08:54 ID:ZVGsYxIV0

だから、正規ディーラーですら引き受けない店舗が有り、
しかもユーザーがそのディーラーに問い合わせないと分からないという
馬鹿げた車を安易に薦めるのはどうなのよ？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 02:10:36 ID:ZVGsYxIV0

>>170
>パーツもCJ経由の正規ルート
当たり前だろ。
どんなメーカーも、パーツだけならユーザー個人へも並行業者へも普通に卸すよ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 15:07:40 ID:r96IovgdO

デラだろうが町工だろうが技術力があればいいよ、俺はね

てかイタフラ車選ぶ時点でデラの信頼性なんか国産デラの半分以下だしw

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 19:39:46 ID:ERDCskJ00

正規ディーラーに出したところで「パーツ待ち3ヶ月」だからね
これっぽっちしか売れてないのに、整備のキャパがいっぱいいっぱいなのが不思議
定期点検はよやってくれ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/24(月) 20:32:53 ID:hren324m0

WB自動車はロールス、ジャガー優先なんじゃないの？
シトロエンなんか後回しでしょ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 11:25:38 ID:qBP3eqZL0

【へへ】シトロエン総合スレッド5【Citroen】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1204201797/
神戸でのシトロエンメンテ販売体制心配老舗も消えたし…

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/25(火) 16:59:03 ID:jsSGQFIp0

>>177
そのスレッドタイトルとURLを貼る意味は何？
このスレだろが

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/26(水) 22:16:33 ID:gVsJJOJmO

徳島でも今月いっぱいで消える。
ジャガーとフォードも同時消滅。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 12:29:49 ID:jtaJmp3LO

もうシトロエン自体日本のマーケットに必要無いしな
せいぜいKOJlKlが鉄屑買って、素晴らしい乗り心地とか言ってｵﾅｰﾇするだけのオモチャ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 17:32:29 ID:T2DY8Kn/0

燃料にしちゃ、ひねり無さ杉。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/27(木) 23:35:30 ID:Bi5a/xoC0

>>181
せっかく頑張って書いてくれたんだから素っ気無い返答したら可哀想だよ。

>>180
たった２行の書き込みながら、そこからとめどなく溢れるあなたの感性。私、震えが止まりません。
皆が普通に「乞食」と書くところを、アルファベットで「KOJlKl」と記し、インパクトを高める手法。
全角カナを多用しているのに、「ｵﾅｰﾇ」だけ半角にするこだわり。
もう、たまりません。
心に響くこの文章、このスレを見ている皆さんにぜひ見習っていただきたいと思います。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 00:14:32 ID:jQiZO4pn0

>>180
本当、俺またBX買ってオナーヌしたい。
（ちなみに今乗ってるのはメガーヌワゴーヌ）
シトロエンBXオナーヌって限定版の名前みたいｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 00:17:29 ID:jgLRjDSf0

もう181自体日本に必要ないしな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 00:20:27 ID:+HUFeZyZ0

今月？のNAVIにキャトルのマンガ出てたね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 00:22:20 ID:QIJXMZpl0

妻乱

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 02:14:11 ID:lagJZl2y0

C6がもう少し安かったら、結構売れると思うんだけどなあ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 04:23:30 ID:23Nljimh0

ひねりが無いと言いながら、結局全力で相手にしてしまうんだな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 04:31:06 ID:23Nljimh0

>>181
まるで以前は必要とされていた時期が有ったみたいな書き方だな。

車に金をかけることが格好良いとされていた時代に、
一部の物好きの変態が買って、維持費に耐えきれず手放した車を
KOJIKIが「はいどろはいどろ」と本当は大した乗り心地でも無いと気が付きつつも
有り難がっていただけです。

190 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/28(金) 07:57:21 ID:ZiB21jDYO

>せいぜいKOJlKlが鉄屑買って、素晴らしい乗り心地とか言ってｵﾅｰﾇするだけのオモチャ

オモチャか。
いい例えだね。
僕にとっては、1/1サイズで乗って走ることもできるミニカー。
そんな素敵なものを所有できるなんて幸せだなあ。

191 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/28(金) 07:59:51 ID:ZiB21jDYO

>>185
なんか、おもしろそうなんで、本屋さんで探してみます。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 10:41:12 ID:NTYe3ygN0

>>190
私もそう思う。乗れるラジコンみたいな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 14:14:31 ID:XQZidkFM0

自分で弄くって直せる人には　いいおもちゃかも。
金掛けずに楽しめる1/1おもちゃですねｗ　

全て店に任せるタイプには苦痛でしかないかもしれません。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 19:52:42 ID:1SRUc8y/0

ハイドロ飼ってて、もうそろそろハイドロじゃなくてもいいかな？とか思いはじめても
いざ、バネを運転してみるとハイドロじゃなきゃダメだなと再発見させてくれる

195 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/28(金) 20:48:00 ID:ZiB21jDYO

>>193
確かにそうだよね。
僕も、シンプルなGS辺りならなんとかなるけど、
コンピュータ使ってる比較的新しいクルマは、全く手に負えんよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 22:11:15 ID:jqwuYt3l0

>>194
そうかなあ。
オレも最初はそういう考えで
次もハイドロに乗ろうと思ったけど
結局乗りたいと思えるハイドロ車はなかった。
選択肢少なすぎだからね。
で、選択肢を車全体に広げたら
乗りたい車がいっぱいあった。
そして今はバネ車に乗ってる。
今までのこだわりって何だったんだ、って感じｗ
バネ車にだっていい車はいっぱいあるんだよ。
ハイドロハイドロいってるやつは
ハイドロがいちばんってそう思いこんでるだけ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 22:27:33 ID:u2W79OLjO

いつもながらパラス氏って、大人だなあって思う。
荒しを煽るわけでもなく、スルーでもなく、戦意を喪失させるのが上手。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 22:34:04 ID:QIJXMZpl0

>>197
ただ単に他の住人の質が低いだけだろ　平衡感覚が狂ってるよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 22:50:52 ID:M1C+0IaZ0

GTとシトロのコラボは既出？
ttp://www.gran-turismo.com/jp/news/d1928.html

まぁ、だからどうしたって記事だが

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/28(金) 23:17:18 ID:u2W79OLjO

>>198
君みたいなのを荒し厨というんだろうな。
ここには来るな。黙ってろ！

201 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/03/29(土) 00:31:49 ID:U1+ePxhnO

まあ、マターリいきましょう。
寝ます。

202 ：120：2008/03/29(土) 00:37:25 ID:9Jr6opsQ0

>>196
いいクルマは沢山ある。
だけどハイドロシトロエンの乗り味が好き。
ただそれだけのことだ。

他人のことまで決めつけないよーにw

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 00:42:50 ID:H27QpMAg0

俺たちの999がチョンに占領されたｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tmIJVhTbXV4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=v_m2jK6siak&feature=related

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 00:59:01 ID:JuLD7B+i0

>>202
現実を認められない人間なんですねｗｗｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 01:22:54 ID:yBbZGyBi0

>204
人それぞれの考えがあるという現実を認められない人間なんですねwww

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 01:33:39 ID:530Gx9Ch0

>>191
キャトルじゃなくてキャロルでした、ごめん。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 01:50:43 ID:TsLy+j1x0

>>204
あんたのいう現実つうのが何を指してんのかわからんが、
別に何かのランキング上位の車に乗りたいわけじゃない。

ハイドロの乗り味が好きで、ハイドロ車に乗ってるだけ。

あんたは乗りたい車に乗れてるの？
それとも売れてる車に乗りたいの？
高額な車に乗りたいの？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 07:03:48 ID:YCVUV0zC0

>196

チョッと、思い違いをしていないかい？

バネサスで、ハイドロより良い足回りを持つ車って、いっぱい有るよ。
もちろん、乗り心地が良い車も多く有ります。

しかし、ハイドロの乗り心地と安定性が他車では得られないので、
ハイドロにこだわる方々が居るのでは？

私の１０年前のＶ６Ｘａｎよりは、友人のジェッタやＢ５．５パサートの方が
突き上げも少なくスムーズですし、ハンドリングも良いです。

でも、長距離を走った際の疲労感は、私のシトロエンの方が少ないと、
友人達は言いますし、私もそう思います。
（多分、短周期での揺れを長周期に変えながら抑える為、無意識の
　中で身体に力を入れる事が少ないせいでは？　と思ってます）

ひとつのモノサシで優劣を決め付けている方には、思い込みとしか
見えないのでしょうが、車の乗り味は奥が深いものと理解する事を
お勧めします。

追伸：平坦で舗装状態の良い、真っ直ぐな道を 100km/h 程度で
　　　　走るのであれば、カローラだってなかなかの乗り心地ですよ。
　　　　但し、シートが貧弱なので、チョッと長く乗ったら疲れてしまうけど。

209 ：BXオナーヌ：2008/03/29(土) 08:44:38 ID:Bae8PWwf0

自分は、あの背もたれの腰を支える部分と、底板のお尻を支える部分が、
一体化したように腰全体をサポートする感覚がたまらんと思う。
シートそのものはなまくらな感じなんだが、
浮かぶみたいに腰部分は執拗に密着してくるあの感じ･･･
オナーヌいいよオナーヌ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 11:10:20 ID:5xN6WNrJ0

シートの話がでたところで質問なんですが、
CX後期のシートって歴代シトロエン的にみればどのランクなんでしょうか？

211 ：204：2008/03/29(土) 11:50:00 ID:JuLD7B+i0

>>207
乗りたい車に決まってるじゃん。
以前は車に乗るならハイドロしかないって思ってたけど
同じ満足は得られなくても他の満足を得られる車は
山ほどあるってことだよｗ
ハイドロハイドロっていい加減きもいんだよ

人の言ってることをよく聞いて考えてレスしろよ

212 ：204：2008/03/29(土) 11:51:35 ID:JuLD7B+i0

>>208
>しかし、ハイドロの乗り心地と安定性が他車では得られないので、
>ハイドロにこだわる方々が居るのでは？

だからそれが妄信だって言ってるのよ。
バネ車でもハイドロよりもいい乗り心地の車だってあるし
安定性がある車もある。
そんなことも知らないくせにハイドロハイドロって信者のように
唱えるのが笑えるんだよｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 12:37:34 ID:CRzTaZTy0

>>211
> 同じ満足は得られなくても他の満足を得られる車は
> 山ほどあるってことだよｗ
これ分かるし、
> バネ車でもハイドロよりもいい乗り心地の車だってあるし
ってのも分かる

でも「その上でハイドロがいい」って人も居るんじゃないのかな？
つまりハイドロの欠点や短所も知りつつ、それでも優先順位の一番にハイドロがくる人

もはや只のこだわりかもしれないけど、
シトロエンを選んでる時点で、それぐらいのこだわりがあったっていいじゃない

ちなみに俺はハイドロ経験者の現在バネですが、
乗り心地うんぬんは突き詰めると主観でしか無いので、どうこう言わない様にしていますね

ハイドロを知らない人からの、単なる質問なら簡単には答えますが、購入を考えている人には絶対に試乗を薦めていますよ

乗り心地なんて、結局は人それぞれなんですよね

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 15:43:45 ID:q5DrKQ/WO

>>211
…わからん奴だな。
だからお前の稚拙な体験談を勝手に他人に当て嵌めるなとw

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 16:54:33 ID:TsLy+j1x0

>>211
だれも、おまえが好きで乗ってるバネ車のことを否定しないヨ。興味もないし。
同様に、おれが好きで乗ってるハイドロ車のことをおまえさんにどうこう云われる筋合いもない。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 16:58:16 ID:yBbZGyBi0

これからカキコするヤツぁ、まず
＞１
を読んでからな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 18:09:07 ID:cMAHwfPy0

だからハイドロハイドロ言ってるやつは
ハイドロにこだわっている自分に惚れてるんだろｗ

これでおｋ？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 18:30:49 ID:630hBhi20

>>209
一昔前のベンツ(W124)辺りの本当に疲れないシートというものを体験すれば
シトロエンのシートなんて屁みたいもんだと知ることになるよ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 18:35:21 ID:BJjahCjt0

>>218
今のベンツはだめなのかい？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 18:42:26 ID:630hBhi20

今のベンツは駄目駄目。ルノーもシートだけは素晴らしかったが今は昔・・
シートに金をかけるメーカーって無くなったね

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 19:22:30 ID:5xN6WNrJ0

で、CX後期のシートはその昔のベンツやルノーと比べてどうなんでしょうか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 20:48:47 ID:ZsapflQn0

>>221
ただブカブカでブワブワなだけ。
座った瞬間「おぉ」と思うけど走ってみると何だこりゃだ。

223 ：BXオナーヌ：2008/03/29(土) 22:18:28 ID:M1ySSNrr0

>>218
そうなのかい？
ぜひ体験してみたいものだ。１９０EでもEから（だめっすか？）
しかしあの頃のベンツが登場するともうベンツ最高！になって、
他のが負けちゃうって、いつもそんな結論になってしまうんだな。。。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 22:41:12 ID:630hBhi20

>>223
素晴らしいのはシート、高速での安定感、FRなので小回りが効くってところくらい。
ATはアホな上に10万km以内に絶対壊れるし、（OHは60万円）、
エンジンはとろとろ、燃費は最悪（リッター5km）
電装系は糞BOSHなので、ラテン車並みに壊れる、
2速発進なのでスタートでもたつく。

まあ、あの金庫の扉みたいなドアの剛性感とか、追突したときの安心度とかも有るけど、
まーたっく乗っていてもつまらない車です。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/29(土) 22:42:11 ID:630hBhi20

ああ、>>224はW124の話しです。190Eも同じですけど。

226 ：BXオナーヌ：2008/03/29(土) 23:37:20 ID:M1ySSNrr0

>>225
そういうのも面白いかも知れないですね（笑）
190Eだったか、260Eだったか、ハイドロ搭載モデルがあったと思うのですが、
実はあれ最強だったりしてｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 00:30:44 ID:MLP/N3B00

昔のベンツのシートが合うのは体重がピザな奴だけ。
８０キロ以上の体重でピッタリくるように設計してあるはず。
俺なんか５５キロしか無いからすぐにケツが痛くなる。
それにひきかえ昔のフカフカのフランス車のシートはいくら乗っても疲れない。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 01:09:48 ID:x1dYhTkI0

まあ、55kgという世界基準から見れば栄養失調に近い男性向けに
シートを設計する馬鹿なメーカーは無いわけで

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 01:52:35 ID:z8mnp9eP0

>>227
君は眼鏡をかけてるな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 03:01:28 ID:eWNGyTTw0

メガネで55ｋｇ＜GTロマンで２CV乗ってたひと（のモデル）？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 11:29:25 ID:IVx24aoy0

エグ納車キター！！！

しかし雨だお　orz

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 12:16:41 ID:arbwI8aD0

>>231
おめでとー

233 ：BXオナーヌ：2008/03/30(日) 12:34:43 ID:JaT290GO0

>>231
納車おめです。
Xanは最近代車で久々に10日間くらい乗ったけど、やっぱり良いですね。
走り出して50m位で、あ、これこれ、これだよって思えます^^

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 13:17:35 ID:PBdRSJZ/0

>>216
まったくその通りだな。輸入車で独車選ぶ人たちからみたら仏車、特にシトロエンを
選ぶ人たちは皆、変態に見えるからな。同じ変態同士なんだから仲良くすべきでしょ。
ハイドロ好きもいいだろうし、シトロエンのバネ車好きも当然ありでしょ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 17:46:17 ID:z8mnp9eP0

>>234
その通り、ハイドロ好き何て変態ばかりです

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 19:43:39 ID:WA3MXDSu0

>>235
小林正太郎もな

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/30(日) 20:25:53 ID:z8mnp9eP0

>>236
アイツは筋金入りの変態だろ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/31(月) 02:06:33 ID:Zr/6+aY50

小林ショータローは「偏狭なシトロエンおたくは嫌い」と言ってたぞw

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 00:27:24 ID:ZN1Q3NlI0

日付変わったがCJのサイトに変更なし

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 12:47:36 ID:JAtEww7A0

少しだけ変わってます。
ttp://www.citroen.co.jp/citroenjapon/campany/index.html
ttp://www.citroen.co.jp/citroenjapon/press/index.html

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 13:07:18 ID:nV96XPHr0

newC5 かこいいですね～
フランス車じゃないみたいｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 14:57:31 ID:bDiFm/JfO

今月からシトロエン・ジャポンが無くなったらしいです
同時に、シトロエン有明テクニカルセンターも経営母体が別会社に替わり、整備料金体系も変わるらしいです
高くなるか安くなるかは不明

川崎にあった部品センターは、静岡のプジョーの部品センターに統合されるため、部品の発送作業が三月末から四月七日までストップしているようです

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/01(火) 16:35:03 ID:PZ/ns+hO0

プジョー・シトロエン・ジャポン株式会社
ＰＥＵＧＥＯＴＣＩＴＲＯЁＮＪＡＰＯＮＣＯ.,ＬＴＤ.

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 01:25:00 ID:XU/j12rn0

なんだかシトロエン千葉には頼もしいスタッフが加わったみたい。
全国どこのディーラーもこうならんものかと・・・。

＞二人とも10年以上シトロエン整備に
＞携わってきたエキスパートです！
＞AX・BX・XM・ZX・Xantiaの整備はもちろん、
＞2CVもOKです！
＞とにかくシトロエン整備はお任せ下さい！！

シトロエン千葉
http://www.citroen-sport.cc/shop/chiba/blog/index.html

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 05:46:26 ID:3j6RcqNj0

>>242
昔　西武撤退の時
追突されたＸＡＮＴＩＡ部品確保に２ヶ月掛かった事が有る

代車代かさむので？相手保険会社が「修理遅いですね～全く…」
といやみって来たので此方も
「船積部品は今　喜望峰を回ったと聞いてます」と言ってやった事がある

皆様事故入庫にならぬよう気を点けてお過ごし下さい

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 07:05:38 ID:vMkhtK2y0

>>244
これって千葉のショップが潰れちゃったって事じゃないの？
（もしくは引き抜かれたかだけど、２人一度だとすると・・・）

だからこの２人が移ってきたんじゃないのかな
ディーラーのお客さんは大喜び、ショップの客はディーラーへって事かな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 12:38:22 ID:ylEWEuEXO

シトロエン有明テクニカルセンター(直営修理工場)が直営をやめ、これまで一ショップであった中外カーズ(世田谷＆高輪)に施設・設備を丸ごと譲渡
小数のメカニックを除いて多くのメカニックは退社

中外カーズも、プジョー・シトロエンとの今後の関係はおろか現状の把握も今後のサービス体制（修理料金体系も含めて）の方向性の見通しも把握できておらず、混乱状態の真っ只中のようです

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 12:55:00 ID:ylEWEuEXO

>>254 256

マツダ千葉北がシトロエンと手を切って、販売修理を止めちゃっただけのような気がします
その煽りを食って、メカニックの内２名が近くのシトロエン千葉に再就職では？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 13:00:00 ID:ylEWEuEXO

↑>>244 246
でした
すみません

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 13:37:56 ID:1O+q1S7s0

>>248
正解。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 17:48:17 ID:ZhmF7hkq0

>246
なんかメカさん個人が特定されそうで不安だが、その通り。
うち一人は本当にお世話になってました。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 18:35:23 ID:vMkhtK2y0

>>248
なるほどやはりね

>>251
特定も何も、名前も写真も出てるし、メカニックに罪は無いし

それよりもちょっと考えれば想像出来そうな事なのに（熟練２名を同時に雇用）
244が呑気に「全国どこのディーラーもこうならんものかと・・・。」なんて書いたのが気になったんですよね

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 23:16:51 ID:rqu2euDK0

もう諦めろ
シトロエンは終わったんだよ
まあ、10年前から終わっていたというのが本当だが

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/03(木) 23:30:38 ID:BUegEJkI0

あと2，3年もたてば、C２もC3も鉄屑扱いか。クルマなんて虚しいもんだね

255 ：244：2008/04/04(金) 00:15:00 ID:N1hIE48L0

>252

言葉が足らなくて、ごめんね。
ディーラーが減少してるってことは承知で、結局はどこかに集約されていくわけだから
シトロエンのメカニックまで少なくなってしまったら
ツケがまたシトロエン乗りに回ってくるなー、とね思ったの。
今回の件でシトロエンとしてのメカニックは全数維持・・・じゃないわけだからさ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/04(金) 23:03:52 ID:TtG4L4cr0

C３が40ﾏﾝ切ったら買ってやってもいいかな
C２はくれるといってもｲﾗﾈ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 00:54:13 ID:LuKE2+Sn0

　結局、車が良くてもメンテに不安がある車は長くは乗れないな。
しかも国産の信頼性に比べれば劣ってるのは明らかだし。
今乗ってるのが壊れたら国産に戻るつもり。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 08:14:46 ID:i4QEYi310

オペル撤退のときと雰囲気が似てきた

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 09:08:09 ID:zN5jCk1O0

NETで修理方法収集や部品を個人輸入が殊に
CITROЁN車は発達しているから
いつ撤退になっても洩れには関係ねぇ

FROM
西武01式C5を買った途端そのディーラーはCJに切られた男
なので今更どうなっても大差無いと思ってルンルン。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/05(土) 20:20:07 ID:k5iQvQKu0

部品の個人輸入だけどさ、フランスの通販会社って無いのか？もちろん英語のサイトで。
イギリスからシトロの部品を買うのは何か無駄な気がする。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/07(月) 19:13:38 ID:QNL/nLLn0

>>260
フランスのパーツ屋を見つけて、思い切って英語で問い合わせてみるとか
まともな返事が来たらそのときに買えばよいのでは

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 14:07:55 ID:kZ/48OKl0

ZX→XSARA→C4
今をときめくシナ製です…

ハイドロ至上主義復権か？（シナには作る能力は無い模様）

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 14:29:47 ID:gEGT/rajO

>>262
？？？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 19:39:57 ID:kZ/48OKl0

>>262
ＣＨＩＮＡ　ＦＲＥＥって事で

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 19:47:22 ID:gEGT/rajO

>>264
???

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/10(木) 23:06:13 ID:6LYb+yEXO

自分にレス安価つけてるおバカさん
自作自演ってのは寂しいね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 19:55:23 ID:YFOWkybi0

某国産N社が、C4のCMをパクってるぞ～

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 21:30:00 ID:tTL04pdBO

>>267
そのネタ、もう飽きたから

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 23:24:16 ID:7Z4OA4i+0

>>267
今頃何言ってんだｗ
釣りか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:22:33 ID:Brgcf0IO0

新しいC5は金属バネも設定してるんだってね。
確かアウトバーンの故障率トップがシトロエンでハイドロ系は非フランス圏じゃ
敬遠されてるらしいからそのためかな

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:34:14 ID:lda/TGzq0

270
2007年　発生率ではシトロエンは１６位だ。
何を嘘申すのやら　意味不明

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 10:49:11 ID:FG9bud930

エクザンティアの故障で支払いを渋る奴って痛いな
シトロエンジャポンに電話したらさらに痛い
旧車乗りのこういうのでシトロエンディーラーも頭を痛めて辞めていく
DQN旧車オーナーは現行店舗やシトロエンジャポンに関わるな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 11:20:43 ID:NFvoHbM80

>>272
もっとわかりやすくお願いします。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 12:26:23 ID:/wCvHl4k0

ウサ晴らし有限会社
この理屈が通るのであれば、8万キロで臨終したXMのZF製ATも、窓も、ヘッドライ
トレンズの黄変も、BXのエアコンも、ラックも、これまたATも、グローブボックス
の蓋だってぜーんぶリコールというかクレームで処理してもらわなければならない
ことになる。
一言でいえば、「アンラッキー」
私が乗っていたXanのように、2年の保障期間ギリギリの24ヶ月点検の際にATFの
にじみが発見されATまるまる全交換、というケースもあり。
あくまで工業製品であって、しかも日本製やドイツ製とは同じ土俵で比べられな
いクルマであり、かつまた購入時にメーカー保証期間を承知のはずであって、8
年も乗った上に、しかもその修理させておいて修理代を払えない、というのはち
ょっとどうなんだろうと思う。
別に喜んで払う必要はないけど、普通に払う必要はあるだろう。
まあ、CJに電話したときにとられたであろう態度もよくわかるけど。
あそこは、何がしかの結論を求めてはいけない場所だ。いわゆる窓口。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 16:09:15 ID:+FittChY0

>273
ＣＭＬじゃないかな

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 18:05:48 ID:NFvoHbM80

>>275
わからないはずですｗ
ひさびさ、入ってみようかなＭＬ
シトロエン乗ってないけど。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 20:11:54 ID:BcCAnii10

完全なクレーマーだな。
日本全国のシトロエンディーラー、プジョーディーラーに
メールをしておきました。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 20:14:46 ID:BcCAnii10

http://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/nikko9763.html
気になったのが出版プロデューサー３７歳の約１２００万円。出版社に企画を持ち込んで通ったら
予算管理やら制作管理やらをやる人ってことは、ライターの上に君臨する編集者のさらに上に燦然と
輝く存在、ってことなんだろーか。
最近お目にかかったうさぱら有限会社の小形克宏さんはフリーの編集者でとり・みきさんの「マンガ家のひみつ」とか
夏目房之介さんの「手塚治虫の冒険　戦後マンガの神々」なんかを担当した人だけど、聞いた話では確か年齢が３７歳で、
ってことはもしかして年収ウン千万円の人だったのかなどと想像して、羨ましい気持ちに布団の上で「うらやましーよー」と言いながら転げ回る。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 20:19:07 ID:FOqetUqp0

こういう変なヤツがシトロエン乗りに多いのは間違いない事実。
この人お茶会の幹事やってるくらいだから相当へヴィなシトロエニストだな。

シトロ降りてよかったｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 22:49:44 ID:A2lOKUZP0

そんなことでクレーム入れたら
車なんて永遠に　直せって話になってくる

これが乞食の所以なんだなと思った
C尻乗り以外は隔離せよ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 23:05:58 ID:uy5/j/v/0

　　　AA、　　　　彡
　　 /・〃＿／　　彡彡……………………………………………………
…　 u")_＿ )　　　彡彡……………………………………………………
　　　／／　＼＼　　彡

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 01:16:41 ID:nk5cSnT90

なんで新しいC5は金属バネ設定したんだ？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 01:23:13 ID:2EMK3LqS0

生産含め、中国市場用じゃないかな？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 01:24:59 ID:kLF5qwtx0

単に価格下げるためじゃね？メンテも楽だし。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 03:03:55 ID:kRBAK1da0

少なくなったとは言っても故障多いかららしいよ。微妙だよな、ハイドロ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 07:12:13 ID:Fvzb2pI30

カンパニカーとして大量に売る事を考えているからでしょ。
で、売ったのは良いけどその後あちこちの顧客からハイドロ関係のクレームが
来たら困るから。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 07:54:43 ID:AU1tzvIH0

今度は国民生活センターに電話したんだとｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 09:02:52 ID:wpdNqtM60

ひどいな・・・
自分自身もかなり「物言う」ほうだと自負していたけど、ここまではねぇ。
保証切れてすぐならいざ知らず8年でしょ。まあ、とことんやるつもりらしいね。
XMブレークのリアゲートのヒンジ（FRP製）が割れたときは、おとなしく交換した
よ、実費で。ただし、キャ○ルからのセコでだけど。黙って対処すべし。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 09:46:59 ID:e/1krM6GO

>>288
それが普通だろ。
こいつ生涯シトロエンしか乗ったことないらしいが
いったい何を学んできたんだかw

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 10:40:36 ID:YyL6TTNw0

あそこまでいくと病だな
国民生活センターも基地外には「はいはい」といって終わりだw

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 10:47:00 ID:wpdNqtM60

自分の子供が綿菓子の棒切れをくわえたまま転倒し、棒がのどに刺さり、運悪く脳
にまで達してしまい医師の懸命の救命努力もむなしく死亡した場合、診療を担当し
た医者はおろか綿菓子屋までも相手に訴訟を起こしそうなやつ、に見える。
当然、その場合の保護者の責任というものは無視される。
タイプ的に、医者がもっとも診たくない類の患者だろうと。
権利意識、被害者意識（感情）過剰というのは最近の流行なんだろうか。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 11:06:46 ID:63XO2NNE0

輸入・国産問わず、８年って延長とかしない限り保証切れてるよね？

もし俺がこれでクレーム付けるなら、
エンジンとかミッションとかの基本の部分の故障・・・・いや、俺はムリだｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 11:11:28 ID:PZKHy9lK0

>>291
まさにその通りじゃない

締まりにくくなっていたドアをそのまま放置
（仕事が忙しかったことなどを理由にして）
あげくには完全に締まりきらない半ドア状態での走行で
「事故もなく帰宅することが出来ました」だとさ

こんな状態で車走らせてる奴がいると思うとゾッとするよ
ドアが外れて他の車や人を巻き込む事故起こす可能性も
わかっていながらの走行…　ほんと確信犯

人に厳しく、自分には甘い典型だな

　　・原因の究明
　　・再発の防止

…何、言ってんだか…

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 12:23:09 ID:wpdNqtM60

そこで、素朴な疑問なんだけど。
シトロエンジャポンでエグザンティアって売ってたっけ？
クレームの種類としては、
「オレの'89 BX19TRiブレークのATが2速からシフトアップしなくなった」
「命からがら、2速のままハザードを出しながらノロノロ運転で帰宅した」
「それが災いしてか、帰宅後は2速はおろか、後退しかできなくなった」
「ディーラーによれば、過去にも同様のATのトラブルがあったとのこと」
「めでたくZFのリビルトミッションに載せ替えとなった。総額60万円」
「これはメーカーが日本市場に合わせたセッティングとしなかったのが原因」
「工業製品としてのクルマそのものが悪い」
「すなわち欠陥車なのであって、リビルトミッションの代金を喜んで払えない」
自分の例でいうと、こうなってしまうぞ。
そりゃあ、これで面倒見てくれればゴネ得ということになるが。
シャバはそんなに甘くはない。
まあ、BXのモロモロのお約束はリコールレベルかなとも思うけど。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 15:04:43 ID:Qwqq2HGn0

俺の2CVの屋根が破けるのもリコールでなおしてくれぇ～

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 18:28:14 ID:AU1tzvIH0

>>294
>シトロエンジャポンでエグザンティアって売ってたっけ？

売ってないなｗ
文句言うなら西武自動車またはシトロエン本国と直接やれ、ってことだ。
このおっさん５０前だろ。
どうしようもねえなｗｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 22:06:11 ID:3ecg/Gb10

＞>シトロエンジャポンでエグザンティアって売ってたっけ？

＞売ってないなｗ

漏れの'00ＸＡＮ　西武店にて'01登録車はシトロエンジャポンの元新車保障と
シトロエンアシスタンスを受けていたぞ！

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 23:02:10 ID:BItmk2Wi0

こんなに痛い奴に対してまともなメーリングリストのレスが１件しか入らないのは腐りきっているなw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 23:09:18 ID:9SnX0ZqZ0

シトロエンを降りたけど、CMLは止めなくて良かった。
こういう真性が時折出てくるから面白い。

ドアの溶接剥がれはいきなりじゃないからねぇ。
これが走行中にいきなり剥がれて、人を怪我させたとかなら大騒ぎもわかるけどね。
8年乗ったポンコツのドアが経年劣化で剥がれました、国民生活センターに訴える！って
ガキの理屈だよ。
しかもメーカーの見解を聞きたいって、最低だよな。
メーカーは、「シトロエンなんて、こんなもんです。」とは答えられないのをわかっているから
質が実に悪い。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 23:23:54 ID:VELa3ms+0

やーさんのやり方だな
彼らも全く理屈に合わないゴネはしないよ
こういう風にゴネる　w

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 23:34:37 ID:9SnX0ZqZ0

文句があるなら、金を払ってからごねれば良いのにな。
ディーラーはキッチリと遅延損害金を取れよ。

個人的には、ドアが走行中に剥がれて、他の車や歩行者を直撃したら
どうするつもりだったのか投稿者の見解を知りたい。
異常があると知りつつ、乗り続けた投稿者の見解を知りたい。
さらに、事故を起こしたらどうするつもりだったのかも知りたい。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 23:51:00 ID:rrLl4JN30

８年前の車に乗っている時点で人生の敗北者。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 23:54:31 ID:e0Ynm/610

生まれて初めて、本当に痛い人だと感じた

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 23:59:51 ID:VELa3ms+0

まじに言うと
原因は溶接の当たり外れ、もしくは使用者の取り扱い。どちらかだけど
今となってはどちらにも特定できないからね、保証期間内で発生してたなら喜んで処理されてただろうけど。
当たり外れ無く必ず崩壊するゴムのアッパーマウントをXMはリーコール、エグザンはお知らせ。って大矛盾さえスルーされてるのに

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 00:15:49 ID:+4KJCPrl0

騒ぐならドアよりもボンネット突破だよな。
あれ、走行中なら命に関わるわけだし。

プジョーの同型エンジンでされているリコールも、エグザンティアではスルーだしね。
燃料パイプからのガソリン漏れとか、洒落になってないのにスルー。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 00:49:53 ID:7cCw/4/P0

エグザンティアのアッパーマウント
放置してるやつ多そう
このスレにもいるんじゃない？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 01:47:17 ID:LGzmoXQC0

C5が金属バネを入れたのは信頼性に問題あるからだよ。
世界で売ろうとするとやっぱりハイドロはつらいからです、だってさ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 02:25:31 ID:r+VIToHU0

まあ、ハイドロなかったらプジョーと一緒だしね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 02:56:52 ID:Jlh32iou0

錆の保証について調べてみたが、驚愕の事実が判明した。
プジョーは新車から１２年間錆の穴あき保証が付いている。
シトロエンは・・保証無し！！
つまり新車から３年以上経てば錆で穴があいても保証されないわけだｗ
ヒンジの脱落も恐らくプジョーなら錆の穴あきと同等の故障とみて保証されただろう。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 03:34:45 ID:r+VIToHU0

まあ、所詮シトロエンだしね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 06:30:52 ID:/wlqXFLO0

ところで、エグザンティアに乗っている人の中には、
乗り出してから何年か経ったら急に乗り心地が硬くなった、いつものスフィアの寿命かと
思い交換したものの、改善されなかったので手放した。
という人が結構いるみたいだけど原因はなぜなの？

ハイドロシトロってスフィアを交換すれば新車に近い乗り心地に戻る、と
巷間云われているのだけど。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 07:18:24 ID:zG/jQKIh0

小形サン今度は逆切れしてるし　w

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 07:26:41 ID:NdgpF3Oh0

５０前で「ぼく」は正直ｷﾓｲ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 07:38:07 ID:E3G8S9mb0

>>302
今でもBXを整備しつつ乗っていますが何か

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 10:12:16 ID:th6K1f5t0

国民生活センターに通報して基地外扱いされて、
相談しただけと話をすりかえる

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 10:30:23 ID:c1wDK2S60

なんか子供のケンカじみてきたなぁ・・・

他車種の故障歴を聞いてなんになるんだろう？

「それは　ありえない故障でなはい」とか自分の主観論を
展開するつもりなのかな？ｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 10:52:36 ID:th6K1f5t0

車は消耗品と考えてますので、
８年も経過すれば壊れて当然です。
（私は免許を取って間もない１９歳で、
　車は新車を３年で乗り継ぐ予定です。）

壊れてる事の原因の大半が乗っていた人にあるのに、
８年経過して製造物責任を問うのはクレーマーでしかない。
（１０年の除斥期間により消滅することを考えれば）
ヒュンダイも１０年保証を辞めたくらいです。

シトロエンジャポンで輸入／販売されていない車へのクレームって、、、

消耗品の交換と考えられない事に驚きました。
８年も経過した棚のヒンジや家のドアのヒンジが壊れてクレームを入れる人はいないはず。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 12:53:14 ID:fS87Shqm0

シトロエンコールの受け答えがどれだけ空々しいかは、経験上理解できる。
本社としての見解を述べたことは、これまでに1回くらいあったかという程度。
大概は購入した販売店を通しての回答ということになる。
裏返せば、販売店に質問して満足のいく答えが返ってこなければ、全て販売店のせ
いにする、と受け取ることもできる。
サービスマニュアルに載っていることはディーラーでも速やかに回答可能だろう
けど、クレーム云々に関わることはディーラーでは答えようがない。
どれだけたってもナシのつぶてなのでディーラーに再確認したら、CJからの回答
待ちというケースは非常に多い。
今回のウサ晴らし商店のケースは、クレーム処理担当者がスマートに処理すべき
事例と思うが、如何せんシトロエンコールでそのような物腰の人が対応してくだ
さった記憶がない。
その場は火消しに努めてその場を収め、翌々日あたりに調査内容をお知らせする
ということにすればもうちょっとこじれなかったかなと。
経年劣化によるものと考えられるが、走行条件によって程度に差があるというこ
とをウマく説明すべきだったのではなかったか。
要求を突きつけているほうが相当荒唐無稽であることを差し引いても。
CJが日に油を注いでいるように見えても不思議はないところ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 18:19:20 ID:r+VIToHU0

まあ、基本的にクレームに関しては三菱以下だからなここは・・・

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 21:07:23 ID:5McMzTau0

議論が実を結んだらどうなるというのか
八つ当たりは見苦しいな
彼の人格に疑いを抱くようになり、環八へも行かなくなったのは
やはり正解だった。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 22:04:49 ID:UmeaqhYw0

エグザンティア２０００年モデルに乗っています。（ちょうど８年）
スフェアを交換しても乗り心地が改善しないのは、たぶん（私も含めて）
①フロントストラット・アッパーマウントが硬くなっている。
②エンジンマウントその他のブッシュが硬くなっている。
③リアサスのトレーリングアームの支持部分のベアリングの磨耗が進んで
微小入力に反応しなくなっている。
④リアサスシリンダーが劣化してオイルの流れに不要な抵抗が生じている。
など、いろいろと原因は考えられますが、要するに各部が古くなって劣化
しているということです。すべての部品を交換すればかなり改善すると
思われますが、８～９年も経ってくると、他にタイミングベルト交換や
ヒーターコアからのクーラント漏れ修理やエアコン修理なども必要に
なってくるので相当気合とお金がないと良いコンディションは保てませんね
出来れば新車から５年以内で乗り換えるのがベスト・・
と周りの外車乗りは言います。（私もそう思う、しかし調子良いときの
エグザンティアは素晴らしいので、つい決断しないまま時が過ぎてしまう）
某国産メーカーいわく、車の賞味期限は５年だそうです（耐久年限ではない）
いわゆるスフェアのガス圧が低下した場合の乗り心地の悪化とは単にふんわり
ストロークの長い足がショートストロークのハードサスになるだけで、
ハイドロ知らない人が乗れば普通だと感じるでしょう。
私も次は乗り味は薄味でも、スタイル＆インテリアでC4選ぶと思います。
でもC4マイナーチェンジが２０１０年って本当ですか？遅すぎる・・・

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 22:32:32 ID:zG/jQKIh0

>>321
それくらいの劣化でそう言う症状にはなりません
全玉交換すればそれなりに復旧します。
前のように柔らかくならない。ってのは過度の期待値が体感を上回ってるからです。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 22:58:47 ID:YuXj/7H40

今時5年で乗り換えるってのもなあ。この地球環境が問題になっているときに・・

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:00:49 ID:zG/jQKIh0

そう言えば自分も全玉変えても今ひとつ。ってことがありましたね
原因は、山は十分にあるからまだ大丈夫。と思ってたタイヤでした。
バネ車ならすぐその辺に頭がいくのにハイドロ乗りは先ず玉を疑う性質がありますね

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:24:24 ID:murjrof10

シトロエンジャポンが輸入していない車は各自で購入店に言え
乞食どもが新しい会社に電話して来るな！
フリーダイヤルも勿体ない！
乞食は乞食らしくシコシコ故障を直せよ　実費で　貧乏人がうざ過ぎる
車の保証なんてあってないようなもの
販売店で請求が出たらそのまま払えないなら車に乗るな　乞食どもが！

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:27:04 ID:UmeaqhYw0

タイヤに関しては確かにそうです。
走行距離にもよるけど、最初の２年位は快適、３年目で突き上げ、騒音が
増えてきて４年目には交換を考える・・タイヤのカタログにも装着後５年
経ったらこのまま使い続けてよいか専門家に見てもらうように書いてある。
タイヤは硬くなればなるほど減らなくなるから一見大丈夫に見える。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 00:16:37 ID:nIecKIQj0

ここに書かずにCMLに投稿すれば？　>>325

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 01:50:18 ID:uqe0aXfY0

しかし、気持ち悪いなぁ。
クレーム指南者まで出てきてるよ。
こういう気持ち悪い主張を記録が残る形で送っちゃう神経がわかんないや。
ネットのキャッシュに関する規制がされない限り、永遠に残るわけだろ、この珍文はさぁ・・・。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 02:08:46 ID:zdFKpjmc0

なんかシトロエン乗りって陰湿。オフ会とか雰囲気悪そう

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 02:16:16 ID:ppHce2HN0

一般にシトロエン乗りは「病んでいるひと」と「壊れているひと」の二種類に大別されます。
このうちで、「病んでいるひと」は、周囲の他人に迷惑をかけることが多く、注意が必要です。
これに対して、「壊れているひと」は自爆するだけですので、距離を置いて見ていれば笑っていられます。
両者を見分けたうえで、「病んでいるひと」を避けるうにしていれば、シトロのオフ会も怖くありませんよ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 08:16:42 ID:BHBtb5hO0

>>330
「かかわりなたくない傍観者」もいることをお忘れなくｗ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 10:20:27 ID:doi06UiI0

乞食の存在をはじめてしった
５０を越えたジジイが６万ですったもんだ情けないなw

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 11:06:10 ID:QpsfPJns0

ほんまに究極の乞食だな
シトロエンジャポンで買った車じゃ何のにクレームって笑えますね

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 11:56:55 ID:77B+oriP0

それじゃ、エグザンのクレームはどこにぶつければいいか？
当時の新西武もマツダも撤退した今宙ぶらりんなんだよ
>>304のリコールの件も、今のシトロエンジャパンには「うちが売ってもうけた訳じゃないのに
何でうちが？」って理屈でしょ
大元のシトロエンが対応しない以上

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 12:05:53 ID:oBda1WYX0

>>334
>それじゃ、エグザンのクレームはどこにぶつければいいか？

さっさと他の車に乗り換えろよ
いつまで乗ってんだｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 12:13:26 ID:SYPi/yHe0

輸入車ってそもそもそういうものではないでしょうか。
JAXのルノー5を日産の隣にある黄色いお店にもって行って暴れているようなもの。
メルセデスやVWが日本市場からなくなることはないでしょうけど、オペルが撤退し
ましたからね。まだヤナセが健在なのでメンテナンスには困らないでしょうけど。
いまローバーの中古が激安だからといって、よほどの酔狂じゃないと手を出さな
いでしょう。会社自体が消滅したわけですから、悲惨ですね。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 12:27:08 ID:SYPi/yHe0

パナソニックやソニーの家電品でも、生産完了から8年とか10年とか経過すれば部
品の供給が絶たれるケースが出てきます。
10年選手の車を維持する、ましてインポーターも変わっているとなれば、事実上エ
ランやMG-Bに乗るようなつもりで乗ったほうがいいのではないかという気もしま
す。あるいは、部品取り寄せ含め修理の面倒を見てくれるお店と仲良しになるか。
ANDYなりからパーツを個人輸入してDIYという手もあるでしょうけど、ただの実
用車の維持という眼で見ると、およそ一般的・普通とはいえないでしょう。
フツーのディーラーでフツーにお金払って修理してもらいたいのではないです。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 12:31:04 ID:SYPi/yHe0

×フツーのディーラーでフツーにお金払って修理してもらいたいのではないです。
○フツーのディーラーでフツーにお金払って修理してもらいたいのではないですかね。

変なところで切れてしまいました。すんません。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 17:37:39 ID:IALTVtDm0

こちらの地元のディーラーは新西武時代から続いているディーラーなので
大丈夫だぜ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:55:01 ID:UmB3De+J0

だめだ・・・シトロエン乗り。もっと知的な人達かと思ったのに。何このスレ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:58:59 ID:mtHulGRb0

シトロエンは、クレームの費用で赤字に転落。
プジョーは、１００７、４０７，２０７の大コケで赤字に転落。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 01:07:46 ID:Ssswv2170

>>340
以前からそうなんだよな
3年ぐらい前からシトロスレ見るようになったが
当初は、車は趣味いいのに...と思ってた。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 01:23:18 ID:pbOs94A40

>>340
シトロエン乗りの何％がこのスレに書き込んでると思ってるんだこの２ｃｈ脳が。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 01:38:42 ID:VHPrVzbk0

だいたい、シトロエンのまともなオーナーはCシリーズだけ
それ以前のは乞食　廃車にする金もない貧乏人だらけ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 01:55:59 ID:oIl20cqi0

シトロエンスレってこんなノリだろ。
2000年くらいから。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 03:26:48 ID:cWWVJ0Ni0

まぁ、世間知らずのお子ちゃま達が、セレブのつもりで書き込んで
いるのが多いから．．．。

⇒　他人様の懐具合を云々する、品性の無さ
　　　２ｃｈ乞食？　の特性？

　　　ＰＬ法や製造者責任の考え方を知らない無知
　　　重要保安部品ではないとしても、それによって引き起こされる
　　　事故の可能性と原因の関係によっては、行政指導を受けます。

　　　ＣＪの定款や立場を知らず、インポーター＝ディストリビューター
　　　としての責任で議論する無知。　CJ は本国シトロエン部門の
　　　エージェントとしての機能があるだが。

　　　

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 04:31:30 ID:Z76x/CfZ0

もう日本マーケットでは終わったメーカーなんだからどうでもいいでしょ
次に買い換える車も無いし

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 08:01:25 ID:SNo2rzH40

PL法でも１０年で製造物責任は徐々に消えていく事も知らない３４６はDQNだなw

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 09:52:10 ID:deCyO1Jl0

しっかし今回のＣＭＬの書き込みはひどいなぁ。

ドアの溶接がとれそうだったのを定期点検で発見できなかったのは
「定期点検で見逃された整備不良」って何だよ？
そんなとこまで点検されたら　いくら点検代請求されるかワカランｗ

そもそも、その理屈だと多少痛んでるからといって
「マフラー錆びてて落ちる危険があるからマフラー交換しましょう」とか、
「ＬＨＭ漏れてて危険だからホース類全て交換しましょう」とかキリがないだろｗ

極論すればメーカー補償期間が過ぎたら危険だから乗り換えて下さい」って事に
なるんじゃないか？？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 10:35:16 ID:zdXnrjVB0

国産車やドイツ車乗ってる人間の方がこういう極端なクレーマーは多いよ
どういう集団サークルにも嫌われ者のキチガイはいるじゃないか
今話題のモンンスターペアレンツ、ああいう類いだよこの2名は
フランス車乗ってる多くの普通の人はおおらかな人が多いよ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 12:24:35 ID:o6zkUTI10

>>349
定期点検の項目知らないんだろうな。
ドアの溶接は定期点検に入ってませんからｗ

しかしこのスレ
いつのまにか武闘派スレになってるなｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 12:24:47 ID:RAOr3ykr0

矛先をどこに向けるかという違いしかなく、所有者の管理責任というものをどこか
に置き去りにしている。所有者の管理責任、という概念がそもそもないのかも。

販売店の点検ミス・見落としでは？
→シトロエンジャポンの整備マニュアルどおり、すべからく点検しました。

では、シトロエンではクルマの欠陥を認識しているのか？
→国土交通省のお墨付をもらっています。

結論：
国土交通省ではこのクルマが欠陥車と見抜けなかった、ことに問題がある。
これはリコール隠しに加担したことにも相当するレベルの事態である。
国を相手に訴訟、修理費用の一切と二次的に生じた該当車の不具合の修理費用、
それによって低下する該当車の下取り査定額の補填、および一連の事態によって
被った精神的負担、シトロエンジャポンとのやり取りに費やした時間とそのため
に職務上の損失の補填などなどを要求するのだろう。

歴史に残る、シトロエン裁判（笑）。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 12:59:49 ID:RAOr3ykr0

オプションの脳ドックは受診せずに、基本健診のみ受診。→特に異常なし
不幸にも、半年後にくも膜下出血発症。幸いにして一命を取り留めるも、重度の障
害が残ってしまった。これといって持病はなく、かかりつけ医もなかった。
これで、健診担当医や受診先の病院を訴えるのか？
多分この人は訴えると思う。脳ドックを勧められたこともなければ、そもそもそ
んなものがあることも知らなかった、脳も調べてもらっているものと安心してい
た、脳MRIを基本検診内容に含めなかった病院が悪いなどなど、いくらでも後付
けの理屈を並べてくるのだろうと思う。
健診ですら診たくないよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 13:27:30 ID:gXfdchM10

10年ぐらい前、エグザンの塗装が薄いとか何とか言ってボンネットをクレームで交換した顛末を
自分のウェブでさらしてたおっさんがいましたネー。
ディーラーからカレンダーが来なくて怒ったおじさんもドイツ車乗りいにいたから、何に乗ってるかは
問題じゃないんじゃないの？

まあ鉄屑乞食の俺には縁の無い話だけどネー。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 13:28:20 ID:CcieS0Gp0

お釈迦様も悩んだわけだが
親が生んだから漏れは死んでしまう…

件の人は
お前らのセックスせいでわしが困ってる　いくらかまどうてくれっ
とＤＳやＣＸを懸命に維持している両親に食って掛かる
勇気も欲しいな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 16:18:07 ID:HPnHyIM00

日本語や文章表現の勉強をお願いします。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 16:50:09 ID:zdXnrjVB0

賢そうなこと書きたかったんだよ
ちょっと何かが足りなかっただけだ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 18:16:03 ID:o6zkUTI10

>>354
>ディーラーからカレンダーが来なくて怒ったおじさんもドイツ車乗りいにいたから、

赤パンですねｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:35:38 ID:Ld2gM/nC0

じゃこいつにもあだ名つけようか？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:38:35 ID:83cF/ZIH0

ヒンジ君でいいじゃんｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:38:51 ID:guNJIzl/0

非常識なクレームで、瀕死のｲﾝﾎﾟｰﾀｰのクビを締めるような真似は止めていただきたい
Ｃ尻の保証期間が残っているうちに撤退されたらどーすんだ！

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 23:23:23 ID:BBaYXWi60

頼むから、誰かCMLに書き込んだ馬鹿を定期点検してやってくれ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 23:33:42 ID:UmkZ79sI0

>>360
ヒンジ君w

コーヒー吹いたwww

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 23:41:17 ID:lnbiBUyv0

オーナーが育てる側面もあるけどシトロエン乗りはこのスレ見ても駄目だな

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 23:46:21 ID:zdXnrjVB0

うさばら氏貧児

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 02:41:09 ID:uN48ks6XO

>>360
ムッシューヒンジにしようよw

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 02:50:44 ID:+lAFnXpI0

怒りヒンジ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 03:22:40 ID:5lcjk+/20

>364

シトロエン乗りがダメなのではなく、このスレに来る２ｃｈチンピ○が、
脳内でシトロエンをネタに騒いでいるだけでしょう。

日本における、車両の形式認定から車検制度による安全管理の
基本的な考え方も理解せずに、クレーマーとか言って面白がって
いるものと見えます。

まぁ、ドアヒンジの溶接が製造上の欠陥（不良）だったとしても、
製造者（シトロエン）に対する補償請求は、使用期間からは
「隠れたる瑕疵」への一般的な責任範囲を越えるもの判断される
と推測されます。．．．民事訴訟を起こした場合

それと、道路運送車両法に拠り、整備責任は車両の使用者に
有る訳だが、第63条の３からは製造者側に改善処置に関する
の責務が指定されている．．．無期限で（ＰＬ法とは別）
ことをお忘れなく！

つまり、製造上の欠陥により保安基準に適合しなくなる恐れが
ある場合は、改善処置を国土交通大臣に届けなければならない。

ドアヒンジの剥離が、どの程度、発生するか原因を調査検討の上、
改善処置（販売済みの他車へ）の必要性を判断しなければならない。

此処を突いて、自車の損害補償をしようとするのは、フェアな
態度ではないけどね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 07:50:15 ID:3Oo+Stsd0

ヒンジキター

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 08:59:36 ID:X7SSYbvK0

だから、結局は関係監督機関たる国土交通省、国を相手取って訴えを起こすわけね。
何を監督しとったんだ！、責任者出て来い！と。
これではっきりしてきましたよー。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 09:52:14 ID:/Mhav9M5O

シトロエンの新車を買った事が無い人々が8年前の中古車の修理についてシトロエンのメーリングリストを使って騒ぎを起こすって迷惑な話しだねぇ
彼らは単なる圧力団体に過ぎないな
ヒンジ君はその昔 BXに乗っていたのを知っているがお金を掛けて乗っていたようには思えない車
今度はｴｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱのポツコンでエンスー気取りでお茶会
だけど新車からシトロエンを乗っている私には単なる圧力団体の集会にしか思えない
シトロエンが好きですとかシトロエンは良い車ですとか彼らに語る資格は無い

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 10:48:58 ID:X7SSYbvK0

中古車に比べて新車は高い。
ユーノスがBX売ってた頃の新車価格なんて19TZiで300万円を超えていたわけでしょ。
ディーラーに「ばかやろう」といえるのは大枚はたいた人の特権であるはずで、中
古でそれやられるとディーラーマンは困るでしょうね。
ディーラー中古車を買ってくれた人は、次は新車を購入してくれるかも、と期待
する気持ちもあるはずですし。
まして、そのクルマが自分の店とは縁もゆかりもないY!オークションあがりだっ
たりした日にゃ、何をかいわんやです。
当地のディーラーはユーノス消滅時でも、出自がどこでもシトロエンはシトロエ
ンですから面倒みますといってくれていました。
それこそ、出自の怪しいBXの修理でも（部品持込で）してくれましたしね。
感謝してますし、今でも仲良くしています。ちゃんと新車も買ってます。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 11:24:23 ID:1nBFgvjY0

わざわざ「チンピラ」を各下地にする理由はなんだ？

あれか、自分だけは鼻セレブってか？
本当に気持ちが悪い輩だ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 13:33:02 ID:SE/x+95d0

買ったもんのメンテナンスも出来ないバカは車に乗るな

クレーム入れるDQN
しかも６万の金でここまで他人を不愉快にさせる奴

人生の敗北者以下の他人の人生をかき乱すチンカス野郎だな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 13:57:36 ID:1xdf0AhE0

こういう嫌がらせ（威圧業務妨害）さー、対シトロエンだからでしょ？図に乗っちゃったりして。
もうさっさと違うメーカーのクルマに乗り換えてくれ。
同じシトロエンオーナーとして、至極不愉快なんだよね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 17:10:34 ID:m8/8a1bI0

だいたい　シトロエンジャポンとは一切関係ない奴だからな
フランスのシトロエン本社と直接交渉しろ！！

この手のDQNは、本社を訴えることもできない小物だろうなwww
訴えても金の無駄だがwww

風説の流布に値する「壊れるのを隠していた」みたいな発言しているし。
最低な旧車乗りだな

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 19:59:09 ID:FOPVW11l0

リコール隠しととれる表現をしているから風説の流布でシトロエンに訴えられて賠償金を払うべきだな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 21:34:51 ID:1/25vT4L0

あの手のクレーマーは放置がいちばん

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 22:45:04 ID:eCUxKZLP0

最低な人間だな
たかが６万の修理代にいちゃもんって

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 23:06:49 ID:+ZwyGaiH0

なんだ？このスレ。シトロエンマニアがシトロエンにクレームつけた
人間をみんなで叩くスレ？本人見て無いんだじゃないの。意味無いかと

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 23:26:25 ID:zUw4/Lkw0

だよね　ここの人たちおかしい人たちばっか

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 23:49:26 ID:bpkZwHg40

>>380
本人ここの常連だったけど
余りに風当たりが強くて見るとへこむので見ないようにしてるらしいです　w

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 01:04:35 ID:UGuHk/uy0

>380
>381

通常のクレームの範疇だったら、ここのスレッドを見てるみんなの
共有情報になると思うけど、
お門違いの、それもイチャモンとしか言いようの無いわめきちらしを
CJにぶつけ続けるのもどうかな、とね。

もし、380さんや381さんが、取引先から
「そこを私どもに言われてもネ・・・」っていう手のクレームが
延々と連射されたら、ちょっと頭に来ると思うんですよ。

こういうクレーマーさんは、次第に絶妙に事の本質をすりかえて、
キチンとしたサービスを受けることから相手を無力化させることに目的としてしまいます。

いま起きているのは、そういうことです。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 02:52:42 ID:wY9xQZsa0

で、それを２ちゃんのスレで延々非難している意味が分からんのだけど

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 08:38:18 ID:Bm6FobIt0

>>384
CML読者の多くはこのスレッドを見ているので
意味はあるってこと知らないのｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 08:39:59 ID:CutOLjAt0

非難？
非難されて当然だと思うよ

本人の謝罪が出れば無くなるんじゃないの？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 10:11:02 ID:4ET3cco80

シトロエンが欠陥商品だとメーリングリストに流しておいて謝罪無しか

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:09:26 ID:2UrQ32o6O

環八お茶会は次回からシトロエンクレームクラブに変わるなあ残念残念
リコールにしたいのなら国土交通省に一報するべき
修理代を支払った上で文句をいったほうが良いとおもうなあ
お金の問題じゃ無いって言っているのならまず修理代払って下さいね！

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 14:18:31 ID:sKEzBzbT0

こんな１件　しかも自費で直すべき超年月経過
こんなのリコールになるわけないだろ
こんなことまでリコールなんていうなら全部の修理がリコールに値してトヨタも即日倒産ですね

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 14:46:17 ID:yk4OJQTT0

別スレ作れ
【乞食】シトロエン旧車会クレーマー【己がリコール／精神異常】

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:07:37 ID:7nFcoITF0

乞食スレ必要だな
シトロエン　何でもクレーム乞食　ヒンジ組

シトロエン　まともな旧車乗り
シトロエン　優良顧客　Cシリーズ乗り

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:25:32 ID:ySnaDhoY0

すべてのCシリーズ以外のオーナーがDQNかつ乞食に見えた出来事だな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:28:58 ID:UVud+XX0O

エスエム買うのですが注意点あります？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 16:45:25 ID:X9lZfQHQ0

注意点
乞食と揶揄されても気にしない神経。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 18:11:52 ID:XAPPhM0B0

>>393
乞食になりきる事

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 19:17:59 ID:m3GkY2rWO

ここ最近入れ食い状態ですな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 20:21:03 ID:q07oR8PD0

まー　CMLにあんな投稿すりゃ当たり前だと思うが

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 21:43:23 ID:lldoz0bl0

ヒンジさん

シトロエンのヒンジがリコールが値する欠陥だという根拠はまだですか？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 22:35:41 ID:Sn47mhFi0

ここのスレ雰囲気悪いなぁ。C6とか興味あってきたんだけど。
オーナーの意見とか聞けるかなぁと思って。
でもなんかけなしあいだけ・・

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:08:12 ID:094iuq8R0

Cシリーズに関する事は、Cシリーズスレへ
このスレは、旧車乗りに占拠されています

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:14:56 ID:hBSWid/p0

C6の情報は最寄りのシトロエンコールかシトロエンディーラーにおたずねください
今月いっぱいこのスレは、ヒンジくんのCMLでの生態を生暖かくウォチするスレとなりました

ヒンジくん全国区の人気になりそうな予感
次回の環八お茶会では一目見たいというひとが殺到するのではないか
誰がヒンジくんか分かるように、ご本人には三角帽子でもかぶって登場していただきたい

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:19:41 ID:tmd1fnjA0

自分でする整備は玉の交換程度までにすべきだと思う
乗り潰すならいいけどね、次のオーナーがいるとしたら不幸だ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 00:13:39 ID:1NeX6uxl0

http://2cv.neortic.org/00/event_news/event_2003/031004_off_2075(event)/index9.html
http://2cv.neortic.org/00/event_news/event_2003/031004_off_2075(event)/index9.html

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 00:23:43 ID:BHRvWWZO0

怖いね
リコール隠し発言するって

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 02:03:32 ID:Eqa2iMqY0

他者を叩いて、面白がっているようなチンピラが、此処に来るとは、残念です。
それで、優越感に浸るような程度を曝け出しているのに、気付いていない様子。

こういった輩まで、本当にシトロエンに乗っているのかねぇ～？
粗雑な文章からは、高卒程度の学力かな。

せいぜい、勝ち組み負け組みとか言って、他スレで騒いでね。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 02:16:28 ID:c9XU2CfU0

深夜のお仕事、お疲れ様です。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 02:37:48 ID:ynP/YSW70

謝罪もせずに、批判されたら逆ギレって笑えるな
高卒をバカにしたり、性根が腐りきっている

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 05:30:21 ID:VeYPdEhZ0

>405
>こういった輩まで、本当にシトロエンに乗っているのかねぇ～？

なんかシトロエンに対して妙な幻想を抱いてないか？
そういう偏狭な考え方しか出来ない趣味人気取りなのは、逆に乗らないでくれ。
こっちまでそういう目で見られていい迷惑だ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 09:03:51 ID:MgVL9XYt0

>>405
こんにちは、ひんじさん。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 10:39:57 ID:kT18WWWb0

>>405
この人を侮辱するような高圧的な文章が
人間性をよく表していますなｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 11:10:00 ID:kjlg8FuC0

史上最強のクレーマー　ヒンジ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 11:56:17 ID:MgVL9XYt0

今の日本社会のフラクタル構造がこの一連の「ヒンジ」の話題に見て取れます。
歪曲した権利意識・被害者意識の爆発、病める非武装民事暴力団。
出刃包丁や金属バットを持って襲い掛かるわけではない（そういうケースもあるで
しょうけど）が、非常に高圧的に自らの持てる権利を振りかざし、かつ行使し、
自らの利益のみを追求する。
教育現場に不当な要求をするモンスターペアレンツ、医療現場に不当な要求を突
きつけるモンスターペイシェンツ。いずれもが理不尽な要求をし、現場機能を停
止させ現場職員を萎縮せしめ、そして疲弊させています。
そこには無駄な労力とそれに伴う無駄な人件費が伴います。
この権利意識っていったい何なのでしょうか。
ヨットスクール事件で有名な戸塚宏は、英語の「Right」を「権利」と訳したと
ころから全ての間違いが始まっている、といっています。
本来であれば「資格」とすべきであったと。
権利（人権といってもよいかもしれません）は生まれながらに与えられている、
水や空気の如く使い放題であると誤解するがゆえに、むやみに振りかざすことに
なるのではないか。客観的に就労可能ではあるが不就労であって、かつ公的に収
入が保障されているような人が、医療が水や空気と同様のものと解釈するがゆえ
にコンビニ受診するが如く。
自らに（この場合シトロエン社に）不当な要求を突きつけるに足る「資格」があ
るのかどうか、を問うて欲しいものです。
クローズドとはいえ、（全文検索可能ですから事実上オープンか）ML上であれだ
け自信を持って立派な持論を展開され、今後のシトロエンジャポン、果ては国土
交通省とまでも対峙しようかという姿勢を鑑みるにいわゆる本来の意味での確信
犯であって、いくらが外野が説いたとて、諌めたとて無駄なのでしょうけどね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 12:00:03 ID:Fw5WtbTw0

ume

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 12:23:51 ID:d9VyHC/h0

すいません、どなたか教えて下さいm(_ _)m

最近ＣＭＬの全文検索って、どこでできるのでしょう？
ぐぐってもリンク切れのサイトしか出てきません。
さすがに保存書庫全部あたるのは面倒で・・・

>412
権利と資格論、確かに的を得てると思いました！
自分も気をつけなければ・・・
ついストレスたまってると、小さなミスでもイライラしがちなので。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 23:19:52 ID:Q2a7t+s+0

さすがに投稿が減ったな
基地外から離れたいと誰もが思ったヒンジ事件だな

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 23:50:52 ID:v0aTuOpH0

CMLに参加しているだけで彼と
同類と見られるのはヤバイ
しばらく投稿は自粛します

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 00:23:19 ID:LocVL50T0

貧爺事件かっ
６万で直って快適に乗れるなら安いと思うが乞食は発送が違うんだな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 00:36:29 ID:fx1Q2Put0

シトロエン純正
ケツ毛シェーバー　バカ売れ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 01:08:57 ID:F1Psxeht0

正直、発生頻度から言うとヒンジよりも酷い話はいくらでもあるからなぁ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 02:01:00 ID:G6vBk5+H0

環パチモン粗茶会、マダー？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 08:57:06 ID:D9+aQsLb0

ひどいなｗ

お前ら、出る杭を打ちすぎ。もう許してやれよ。

でも、いじめ大国日本だし、エスカレートすると止まらない国民性だから無理か。

もっとやれ。空しくなるまでいじめてろ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 09:50:25 ID:QcJ91yaO0

環八お茶会？　ｹﾞﾛｷﾓｽどんな顔して集まるんだろうねこんな人たち

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 10:46:52 ID:mEIZdpe50

>>405
>>421
おはようございます、ひんじさん。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 10:49:04 ID:frB2Mo8t0

ヒンジバーガー

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 11:18:37 ID:LGMShOQj0

赤パンもヒンジもいい加減にしろｗ

426 ：貧児：2008/04/22(火) 23:07:56 ID:eD4E14b40

C4ピカソのボンネット、チリが合わないのは欠陥だと思われる
すぐに国民生活センターに連絡だ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 23:44:33 ID:hkzBFM960

>>426
まったくだ！
チリが合っていないせいで、神経症患者が暴走行為に至ったらどうするつもりだ。
メーカーは責任を取ってリコールしろ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 01:26:08 ID:GTs/w6c/0

ひんぢ　シートで疣痔が悪化した　国民生活センターに連絡だ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 01:58:50 ID:1QEaFH7Y0

とうとう、叩き大好きのバカばっかし寄って来るスレになってしまったか！！

不要な話題を提供したヒンジの責任と言って、ＣＭＬで
クレームをつけてくるか。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 02:18:23 ID:X4wvRYPz0

>429

いいえ。クレームをつける相手は
CMLではなくて
国民生活センターです。
ヒンジ野郎が不出来の件、とおっしゃってください。ww

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 03:47:17 ID:JXOKQXey0

貧自慰によりシトロエンジャポンが被害を被った額は６万円じゃすまないな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 08:06:54 ID:BgdZM/yz0

おはよう！
出かける前の点検でドアヒンジの溶接具合をトンカチで叩いて確かめよう！
あらゆる溶接部分も要注意です。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 08:23:48 ID:5FONPPEe0

最寄のサイバー警察に出頭しましょう。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 15:48:18 ID:i/1Wj93D0

お前ら、ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序のDVDでも観てもちつけ。
シンジ君がヘタレじゃなくなっているぞ。
もちろんヒンジ君も観て頭を冷やせ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 19:36:04 ID:4U6oOpmn0

ひんじく～ん、ひんじく～ん、ひんじく～んが持ってる
赤いエグザン、青いエグザン
ドア落ちる～♪

知ってるかなあｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 19:58:44 ID:BgdZM/yz0

溶接が外れるのはヒンジ君のだけやないでしょ　明日はわが身って知ってる？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 22:16:51 ID:H2dMY8TC0

>>435
不思議のひんじ乙

元ネタのエロさがみじんもないなw
DQNさは満ち満ちているがwww

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 22:21:11 ID:l78bql2d0

これがシトロエン乗りたちの人間性か・・・
昔はおしゃれな人間が乗る車かと思ってたけど。ひどいなぁ幻滅だわ、

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 22:44:28 ID:wKtyxVF50

いまのシトロエンなんて、所詮6万円が惜しい人間たちが乗るクルマですよ
昔XM二台を新車で乗り継いだような勇者はもう現れません

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:09:12 ID:VOSctkBr0

>>438
信じられるかい？これでこいつら歳30越えてるんだぜ（おそらく）。

会社じゃもう中堅クラスだろうに・・・

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:11:26 ID:l78bql2d0

ネットの世界とはいえ他人を口汚くけなすって言う人間ってのは受け入れられないな。
会社じゃいい人演じてるのかなぁ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:26:22 ID:lWA1znnl0

＞いまのシトロエンなんて、所詮6万円が惜しい人間たちが乗るクルマですよ
大きな間違え
昔のシトロエンに乗り続ける乞食どもは、所詮6万円が惜しい人間たち

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:44:27 ID:YAgXZbdI0

>>441
そりゃそうでしょ。大人だからね。ストレス溜まってるんでしょ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:51:04 ID:BgdZM/yz0

こじきって言葉　ここで久しぶりに聞いたよ。消防の時依頼かも懐かしい響きだ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:53:22 ID:Jow7WoKj0

>>441
ヒンジｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:55:27 ID:NXr3L87y0

君たちはこんな腐敗臭の漂う糞メーカーにいつまでしがみついているのか
コジキ＆キチガイ扱いされてますよ
現実と戦わなきゃ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:55:27 ID:NXr3L87y0

君たちはこんな腐敗臭の漂う糞メーカーにいつまでしがみついているのか
コジキ＆キチガイ扱いされてますよ
現実と戦わなきゃ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 23:56:48 ID:YAgXZbdI0

>>444
確かに「こじき」は死語に近いかもな。
今じゃ浮浪者とかレゲエとか呼んでるから。
実際の話し、どう呼ぼうと本質は変わらないだけどね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 00:36:16 ID:/5IIOMUB0

５０代で６万円払わずにクレームつける奴はレゲエと呼ぶバカはいない
乞食がぴったりだろ　浮浪者って金がある奴も含めるんですけど、日本語力なさ過ぎのホモが！

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 01:06:21 ID:jzwFunSP0

>438
>440

おそらく、Cシリーズ乗りの人たちとそれ以外の人たちとでは
ちょっとまた人種が違うと思うのよ。

Cシリーズ以降は、なんというかフツーなクルマになってしまったので
それ以前の濃い独創性を重んじる人たちは
やはりそれなりにこだわりがある人たちなのでは、と。
これはね、年齢とか地位とかは関係なくて。

それに、438さんが言う、シトロエン乗りだからイコールおしゃれ、というのは
フランス車ということに由来しているだけの思い込みだと思いますよ。

まぁ、今回の“ヒンジ”クレームの件については、
もちろん叩き方もよくないけれど、やはり発信源の態度がNGでしょうね。
叩くほうの人間にも、それなりに自車へのこだわりがありますからね。

言いがかりでこれ以上CJとかショップを困らせないで、というのが
概ねのメッセージだとご理解くださいな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 01:27:34 ID:qgw50kkU0

濃い独創性を重んじてこだわりがあるひとは、DSやCXまで
戻っているんじゃないかな、そこまでカネが無いなら２CV

BXがそうだったように、エグザンもあと３年たったら廃車だろ
C3あたりももう中古50万だ。5年たったらC尻もゴミ
どちらもレストアしてまで乗るクルマじゃない

「乞食」とまでは言わんが50万以下で捨て値の中古を買って
自意識は「エンスーの仲間入り」というのはどうかと思う

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 01:30:28 ID:XfSQvn+10

ディラーなんかで溶接たのむから6万もボラレてごねる事になるんだよ
板金屋のおっさんに酒でも持ってきゃチャチャとくっ付けてくれるだろうに
そういう使い分けが出来ないと旧い欧州車なんか維持出来るか

と鉄クズ乞食が本音言ってみるテスト

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 02:00:22 ID:XfSQvn+10

>>451
車種によって使用目的が違うからね
俺も含めてXanは実用に使ってる人が多いと思われ、コレクションじゃないね
さらにバネのように乗りっぱなしにも出来ず
本来の性能維持するにはそれなりのコストは掛かってると思われ
エンスー気取ってるんじゃなくて
実用ハイドロとしてこれで満足してるから出来るだけ延命したいってのがオーナーの本音かな

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 02:17:43 ID:qL5L/37w0

今日プロフで悪口言われて金属バットで頭殴ってつかまった少年がいたなぁ。
ネットでこそ言葉のマナーが必要だけど少年にはそれが分からないとか
コメンテーターが言ってたけど・・・・・

ここ見ると大人も同じやん。レベル低！

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 02:24:30 ID:XfSQvn+10

>>454
CMLの空気読める大人だからここで本音足れてると思われ
あそこで叩いたらお茶会も糞も無くなるでそ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 03:03:11 ID:y/MdOrA20

>438, >440

全くです。　でも、普通の上場企業の社員では無いでしょう。
６万円が何たらかんたら．．．といって優越感を味わっているですから。

また、５０代で６万円が．．．とか言っている方は、普通の会社員の状況を
知らない若者でしょうか。

私は普通のサラリーマンですが、シトロエンを乗り続けるの、大変です。
修理だけでも、ヒーターコアの交換で○○万円、Ｐレギュレーターとハイト
コレクター交換で○○万円、セルモーターの突然死で○○万円、イグニッション
コイル交換で○○万円、ＬＨＭジョイントバルブ交換で○○万円等々

それ以外に、メンテナンスでは、
タイミングベルト交換で○○万円、フロント・リアのスフィア交換で○○万円、
メインアキュームレーター交換で○○万円、ブレーキパッドとディスク交換で○○万円

こんなに毟り取られたら、全く鉄屑乞食になってしまいますね。
でも、次も灰泥シトロエンにした、お馬鹿な私。

457 ：450：2008/04/24(木) 03:40:44 ID:jzwFunSP0

>456

456さんが、そこまで費用がかさんでまで
シトロエン（Cシリーズ以前車？）を選び続ける、愛し続ける理由って、何ですか？

私は、そこが今回の騒動のポイントだと勝手に思っているんですけどね。

シトロエンオーナーが・・・、
マナー云々とかいうつまらない話になっちゃう前の、
プライドと自分の責任で「わかってて乗ってる」人たちで在ってほしいな、という
願いを込めて。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 08:06:37 ID:ypNlWkmM0

>>457
> 今回の騒動のポイント
合ってる様で違うと思う

なぜなら>456は銭払ってるわけでしょ？
ここには大きすぎる違いがある

「金のかかる車を維持してる普通の会社員」では同じなのかもしれんが、
整備後の態度・行動が問題視されているわけだ

正直、この手の輩はシトロエンに限らず、どこにでもいるわけでさ
こんなのに関わってスレ消費してくのも賢くないと思うがな

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 09:27:39 ID:NYjlWpCq0

ｵﾚは金額問題じゃないと思う。
ある日突然ﾄﾞｱが外れる驚きとそれをオオゴトではないようにあしらわれたギャップに
戸惑われた結果だと思う。

こじきっていう言葉についても定義の問題ではなくてそういう言葉を使ってしまう品位の
かける行為に向けた言葉だよ。

溶接注意箇所点検表でもつくって6年経過したら重点監視項目にした方がいい。
事故になってからじゃ遅いから　
起こりそうも無い故障に免疫をもたなきゃ　この手の物とは付合えないわけですよね
みなさんはどうやって注意してるんですか？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 10:30:05 ID:cLIoJNhP0

６万が払えないなら軽自動車にでも乗れ
能力が低い低所得リーマンよ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 11:07:53 ID:5mdk8LfR0

自分自身は飲食などサービスを受ける際にはかなりうるさい方であると自負してい
る。自分が支払った金額に見合ったサービスが享受出来ない場合は、それなりに文
句を言わせてもらっている。
「今日の御代は・・・」的なことを言われても、支払うべき代金は支払う。
金は払う。その代わり、謝るべきは謝れよ、というのが私の考え。
言いたいこと言って暴れて、挙句の果て無料にさせた、ということになると、残
った事実は暴れてタダにさせた、ということだけ。
その事実だけ見れば、シャバの底辺にいる人たちと変わらないということになる。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 11:09:32 ID:5mdk8LfR0

>>459
遅くなりましたが、おはようございます。ひんじさん。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 11:34:11 ID:Ya1ftfqP0

結局、ドアがはずれたんじゃなくて
ドアの締まりがズレで悪くなったんだろ？
ドアの締め方が悪かったんだろwww
自分で壊したんだろ
もうお前は軽自動車を３年で乗り換えろ　貧乏人が

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 12:08:11 ID:FGIBgOp30

>>461
何様よおまえｗ
おまえみたいなのは
「クレーマー」っていうんだよ。
もう外で食事しないでくれ。
こういうことを自慢してる時点でDQN確定だなｗ
DQN発言集に入れさせてもらうわ

ああ気持ちわるっ！
晒しあげておくね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 12:28:46 ID:96cuNkF+0

文句を言って相手を不快な気分にさせ、そのことによって快感を得るために
きちんと対価を支払ってるってことか。
なるほど筋は通ってるね。

ｷｼｮ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 14:42:31 ID:uHh2lVJOO

>>461って縦読みなの？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 15:12:53 ID:IQhhnN0V0

自分が底辺にいることに気づかないのなら幸せではないか

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 15:31:48 ID:5mdk8LfR0

>>464
お客様に決まってるじゃないか。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 16:13:32 ID:XfSQvn+10

>>461
あんたも同じ穴のむじな。
店とのやり取りが高じると「それなら金返せ」とか言い出す人種。
「私の店を選ぶ目がなかった、私もまだまだだ。」
と何も言わずに出る人間だけがそういう事言える権利があるんだよ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 17:12:54 ID:50OVlQRaO

そういうタイプの人はシトロエンはおろかベンツ乗りにだっていないと思われ。
ベンツ乗りだからいない、のかも。
日本人は奥ゆかしい。
アメリカでシトロエンが売られないはずたわ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 17:31:49 ID:Kg8yL72w0

>>468
ただのクレーマーで人間の屑ですｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 18:11:12 ID:m1wr7rVs0

誰も文句言わずに立ち去るだけなら企業はどんどん調子に乗るぞ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 18:55:03 ID:XfSQvn+10

>>472
そういう客が一番怖いのよ
二度と逝かない買わない口コミで伝わる。結果じり貧。

474 ：355：2008/04/24(木) 19:48:11 ID:y/MdOrA20

>457
私がシトロエンにはまった理由は、比類無きフラット感の乗り心地でぇ～す。

社有車のマジェスタＶ８　のエアサスより揺れが少なくてしっかりとしていて、
友人のＢＭＷ５２５よりチョッとフニャだけど、優雅なコーナリングと直進でぇ～す。

で、私もドアが外れたら、ヒンジ氏と同様に、苦情を言いますよ。
仕事で、車業界にチョッと関係していて品管の経験、ありますので。

>456 で私のエグＶ６の修理箇所は、ハッキリ言って国産車の常識からは、
設計不良です。　信頼性（耐久性）の検討がお粗末！
しかしながら、まぁ、そういう商品と受け入れられなければ、手放すべきでしょう。

それで、ドアのヒンジが開閉によって、溶接箇所から外れるのは、ほぼ間違いなく
製造不良ですね。で、車の運行時の安全性に重大な影響を及ぼす可能性が
高く、形式認定時には損耗等で壊れない事が前提になっているはずです。

⇒　こういう箇所が壊れると、三菱のホイール・ハブの破損の様に、重大問題で、
　　通常の使用条件範囲では、製造者の責任は免れないでしょう。
　　但し、訴訟を起こしても、立証責任が訴えた側に有るので、まず勝ち目は
　　有りませんが。

で、６万円は、持ち込んだ修理工場の作業の対価ですから、最終的には、
きちんと払うべきものと考えます。

まぁ、ヒンジ氏の苦情がとんでもないというものではなく、ユーザー側は弱いので
泣き寝入りが通常だけど、それがあたりまえと言うのは違うでしょう。
（今までのお仕事で、ずいぶん泣き寝入りしてもらっている側が言うのは何ですが）

（）は本業ですので、ヒンジ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 21:20:32 ID:AVC0W3cj0

ヒンジは外れるわ、タケノコが出てくるわ、
どう考えても欠陥商品なんだけどｗ
そんで、リコールもなんもせんへへと、その信者ってｗ

端から見てると、愛情があるのか知らんけど、キモイよｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 23:25:26 ID:GA4TMQL00

ヒンジはともかく、
ツノ出しはリコール対象にしてしかるべきだとは思うがなあ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 23:36:25 ID:jT5k92Gi0

ヒンジ事件はDQNクレーマーなだけ
そんなもんが欠陥ならトヨタも倒産だ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 00:01:55 ID:3CLfTiC+0

１０年も経過した物に責任を持てってのが間違い
製造物責任法でも１０年経過したら壊れても責任おう必要ないがな

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 00:26:58 ID:sBMANr9M0

しかしプジョーは１２年保証という事実。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 00:32:57 ID:BQMNGkoz0

４７９みたいな書き方は悪意があるな。
１２年は穴空き保証だけである。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 00:41:16 ID:sBMANr9M0

でも溶接が取れたら溶接に穴が空いたと解釈できるよな。溶接もボディの一部だし。
一つ知りたいのはヒンジを溶接で止めるのはどういうメリットがあるんだ？
日本車のようにボルト留めにしない理由は何かあるのか。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 00:44:55 ID:oaQ9zkOh0

コストじゃないの？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 01:01:43 ID:sBMANr9M0

コスト安いなら真っ先に軽自動車が採用するだろ。
それに溶接なら位置決めが難しくねーか？
一旦貼り付けたら位置調整できねーし高度な技術が必要っぽい。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 01:08:51 ID:hdHeWRjP0

あー、Cシリーズ乗りでよかった。
Cシリーズ以前の人たち、乙です。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 01:37:24 ID:CIIb4zll0

Ｃ以前・Ｃ以降でオーナーを分けるのって、おかしくない？

両方持ってる人もたくさんいるのに

あ、オレはどっちにも乗ってませんがｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 02:20:43 ID:7D54kDEj0

>478

もう少し、世の中の常識を理解した方が宜しいのではないでしょうか。

貴殿の論法ですと、例の三菱のホイールハブの破損は、訴訟問題に
なる事は無かったでしょう。　当然、形式認定制度も無意味になるかと。

で、現実はどうなったか、再考される事をお勧めします。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 03:34:55 ID:A2XNYwgq0

今の世間の風潮は１０年超えても、製造者責任は問われかねない、というところがある事。
松下の暖房器具やパロマ等のガス器具はいずれも１０年超の製品でもリコールをかけざるをえなかった。
また、ソニーのノートパソコン用のバッテリーは事故発生率が異常に低い値だったが、全量回収措置に追い込まれた。
上記の例から仮に国内自動車メーカーだったら、大問題に発展するはず。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 07:59:15 ID:oaQ9zkOh0

ここの人はさ～
自分が被害者になったことを考えてみたら？
ドアが外れて飛んできて、たまたま歩いていたうちの娘にヒットして死んだとしても
「まあ、マイナー会社のシトロエンだししょうがないよね～」
って言うのかね～

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 08:36:21 ID:jNvu2ZoY0

ソレダ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 08:39:39 ID:fsMmNX0b0

ドアヒンジの溶接が取れても日常茶飯事とわりきれるみなさま　おはよう～！
朝の溶接箇所点検すませましたかぁ？
他人に迷惑かけないでくださいね。走る危険物と言われちゃいますから
そのうちローリーみたいに「危」ﾏｰｸつけなきゃなりませんよ～

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 09:51:33 ID:iohv0cBK0

>>490
ヒンジさんおはよう
ひとつ聞きたいのですがあなたはその中古Xanをそのディーラーで購入されたんですか？
自分の店で売ったもんなら多少は融通きかせてくれそうなものですが
他で手に入れられたものならあなたの使用歴も前オーナーの使用歴も不明
私も製造時の溶接の不手際からきたものだと確信してますが
たとえばあなたにしても前オーナーが普通のドアの開け閉めじゃない力をドアにかけたって履歴があっても知り得ない訳ですから今後の成り行きではその辺りの証明に腐心されることになるでしょうね。
頑張ってくださいとしかいいようが無いです。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 09:57:52 ID:iDWQJfu30

ドアがはずれて飛ばしたなら
車の管理責任は所有者にあるので、自分が飛ばした事を後悔するだろう

まして、そのドアがはずれた事により人を殺したら、人殺しと言われても仕方ない
古い車を乗るリスクだろう

まぁ俺は３年頃に車は乗り換えるからそんな心配は要らないけどな
よの乞食どもは、車の管理責任が自分にある事も理解していないようだな

なんでも製造者の責任だと言い張るのは笑えてしまう
弁護士に相談してみろ相手にもされないからw

最近、ハブが折れた事件はトラックを所持していた会社に責任があったことも知らんのかw

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 10:03:14 ID:UN9FAWVvO

俺が初期型から二台乗り継いだエグ降りたのは実はその辺。

コドモが生まれたこともあって信頼性、安全性が気になってね。
ドアこそ取れなかったが、楽しいことが色々あったし、まあ衝突安全性の低さがガクプルもので、
これが決定的だった。

今もシトロエン乗ってるけどね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 10:22:58 ID:8/AbmStH0

>486 488

「ドアの締まり具合がおかしい」とずっと思っていながら
外れるまで放置して乗り続けた事に対する管理責任は無いのか？

>493
がーん、そうなんだ。
後期ならマシかと思って後期に乗り換えてしまったｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 10:24:56 ID:TXTL7DCUO

エグザン以前のシトロエンに乗ってるやつが
Ｃ尻のシトロエンに乗り換える理由っていったい何？
シトロエンというブランドにこだわりたいからだよな。
だってＣ尻のシトロエンなんてC6を除いて魅力ないじゃん。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 11:17:06 ID:oR4IydY60

ヒンジ。なるほど、ありがとうございます。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 11:27:30 ID:oR4IydY60

ところで、タイヤのCMにブルーモーリシャスのC6出てますね。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:01:32 ID:jNvu2ZoY0

>>490
OH!
そんな私は
消防隊が活動し易い様に危険物を運ぶタンクローリー等でよく見られる黒地黄色
「危」・「高圧ガス」ステッカー貼ってます
「毒」もほしい

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 13:22:53 ID:MdzukfV/0

赤パン
ヒンジ君

こいつらってｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 15:43:27 ID:7sIcnPi00

シトロ好きの奴ってプチプロ市民みたいな人が多そう

今やベントレーに乗っている元左翼もシトロ絶賛者だし

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 16:24:48 ID:xcKEUm3vO

2cvホスイ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 22:23:27 ID:z8rrRmsN0

>>484
Cシリーズって　ヒンジボルト止めなん？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:14:41 ID:5UPG5uML0

>492

う～ん、チョッと頭、弱いねアナタ。責任が片方のみということはナイアルネ。
もし、被害者いたら、両方に賠償請求するアルネ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 01:24:51 ID:q78J9FZU0

>503

頭の弱いしゃべり方をするなよなー ww

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 02:16:00 ID:ptG/FDin0

旧型のシトロエンに何の魅力があるの？
最先端の技術を多用しているC４、C６、C４ピカソ
昔の襤褸でしかない旧車達って恥ずかしい

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 03:11:46 ID:gvp9zdQJ0

>>505
デザイン魅力は大きいね。後輪を隠すデザインも一見してシトロエンと
わかるデザインだったのに現在はやめてしまって惜しいな。XmやBX、DS
のデザインは秀逸だよ。ミニやビートルみたいにリバイバルして欲しいね。
あとハイドロだろうね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:25:46 ID:u8YvsunF0

最先端っても、（今は）二流ローテクメーカー、シトロエンの最先端なら、
むしろ古い方が味があっていいと思うが。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:59:32 ID:coZmN8d80

古い車に安全は無い
乗っている人もそうだし、事故を起こした時の周りの人への影響もそうだ
リスクの高い古い車に乗り続けるのはトヨタのエコじゃないエゴに近い
デザインしか残っていない古い車の賞賛は無意味である

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 13:15:19 ID:YpygCNvX0

>>506
単なるガンディーニ厨乙

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 13:22:06 ID:hRMaELop0

>>506
たまにはオプロンも評価してあげてくださいｗ

個人的にはGS、SM、CXシリーズ1なんて、ベルトーネデザインのシトロより
好きだけどな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 13:46:37 ID:Qjuh/Wku0

貧乏人は　新車が買えない僻で　新型をけなし　旧型のデザインしか言い訳が出来ない

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 19:08:03 ID:e5JYOXvW0

ほんとクサレ乞食しか居ねーのな、日本のシトロって

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 19:30:38 ID:nioeA3Iv0

店舗を整備してもCシリーズ以外の乞食が占拠し、イメージダウンが繰り返される

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:31:04 ID:Yu4RMOrm0

新規客が買うのはC4まで
ハイドロも知らずに猫足とか語る

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:42:54 ID:jCelxfsB0

ハイドロも金をかけなくて乗りこなせない乞食ばかりのくせに何を言う

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:49:21 ID:Yu4RMOrm0

>>515
日本語勉強してね中国のZX乗りさん

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 21:29:02 ID:vriPUnf70

５１６も早くチベットに帰れよ
中国のおもちゃのくせにな

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 21:41:01 ID:YI1V6yZy0

６万もケチる　貧自慰は、ハイドロの管理も出来ないな
貧乏人はダイハツにでも乗れよ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:02:58 ID:LCJVfmHx0

スズキのＴＷＩＮが善いと思う。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:07:55 ID:gBhuMHNz0

C4の乗り心地がハイドロとまではいかないが
とてもしなやかで柔らかいシトロエンらしい乗り心地である、
なんてことを恥ずかしげもなく言うやつが多いのには
いやになってくるなｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:31:50 ID:gvp9zdQJ0

>>520
確かにC4は同じバネ車のクサラよりも乗り心地が劣るからな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:37:02 ID:2M0Ua7zn0

酷いスレだなあ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:07:41 ID:gvp9zdQJ0

>>522
別に酷く無いでしょ。事実は事実だから。
Cシリーズになって椅子を含めた足回りが劣化されて仏車独特のよさが
ことごとく失われてきている。国産車みたいな車作ってどうするのか？
そのくせ、信頼性は国産車よりも劣るわけだし。

　まあ国産のコンパクトクラスよりはC4は乗り心地いいと思うけどね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:07:47 ID:0rLe5s/B0

お前のハイドロよりC３の方が乗り心地が良い
クサラの腐りかけのバネで何を申す

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:15:49 ID:Yu4RMOrm0

>>524
何を申す！　ﾜﾛｽ　
で書いてる事は意味不明でござる

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:25:34 ID:gvp9zdQJ0

>>524
国産コンパクトクラスからの乗り換えならC3でも乗り心地がよく感じるのかもね。
ただし旧車からの乗り換えだと乗り心地悪く感じるのも事実だ。
そのため乗り換えしない人も多い。そういう事だ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:28:07 ID:2RYYy27k0

エクザンティアごときのハイドロじゃC2やC３の方がまともだ

貧乏だから乗り換えできないんだろw
C６買えよ　貧乏人が　あっ大きいとか言い訳するんだろ？どーせ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:39:31 ID:gBhuMHNz0

>>524
>お前のハイドロよりC３の方が乗り心地が良い

そんなわけねえよ
C3なんて軽自動車と変わらぬ乗り心地だと思ったけどなあ

>>527
C６は正規物と並行2.7ディーゼルターボを所有してるが
まあこれは長距離用だ。
小型のハイドロがあればとつくづく思う。
C2、C3なんて問題外だろ。どんなセンスしてんだ、おまえｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:46:29 ID:Yu4RMOrm0

完調なコンディションのXanはかなりいいものだけどな
このクラスのいかなるライバルと比較しても
玉が腐ったようなXanしか乗った事がないか
全くなった事がないか。のどちらかでしょ
C2C3とは先ず比較の対象にならない

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:47:06 ID:gvp9zdQJ0

C3のダッシュボードの鳥肌はいただけないね。
あれで決定的に買いたくなくなったな。生理的に受け付けない。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:15:02 ID:gvubSLCG0

＞C６は正規物と並行2.7ディーゼルターボを所有してる
かなり笑えるな

ボロい車（１０年落ち）の車の汚さは生理的に受け付けない。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:15:41 ID:Z6uWK4Of0

ほら吹きの５２８
哀れだな

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:18:53 ID:MtkFXztw0

>>531
最終型クサラは10年も経って無いですが、何か？
新車で買いましたが、何か？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:22:40 ID:XGsLAYv30

クサラって池沼だから生理的に受け入れられないのは当たり前w

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:35:01 ID:7av6ICsg0

>>531,532
で、おまえらは何乗ってんのよｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 01:21:05 ID:VXLS1bwP0

エグザンな方々に質問です。
本体４８万円って、初期投資としてはどーでしょーか？
http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/zaiko_n_w.cgi?client_cd=9571604&areacd=13&baitai=citroen-setagaya

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 01:23:21 ID:UR1gqaA10

>>536
限りなく鉄屑

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 01:49:16 ID:8EWIu+tG0

>>536
鉄屑だけど、タダでもらったものに４８万かけるのと最初からいいものを４８万で買うのとでは
最初からいいものを買うほうがいい場合が多い。
程度悪いのを５０万かけて直しても、できることはびっくりするくらい少ない。
最悪なのは程度悪いのを何十万も金払って買ってしまうことだ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 04:35:34 ID:PzSSc3mg0

もう50万円出して、赤色のバンを買った方が良いんじゃないか。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 04:58:49 ID:UR1gqaA10

>>536
５０マンのＸａｎなんて、カネをドブに捨てるのと同じ。
そんなもんに幾らメンテ・修理費注ぎ込んでも泥沼にハマって
身も心も疲れ果ててバンザイするのがオチ。

どうしても欲しいなら、ローン組んででもこれ買った方が
最終的に安く・長く・美味しく楽しめる
http://www.humannet.com/parnass/index.php?e=449

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 05:03:46 ID:IX6PY8xFO

Ｃ６の展示車上がりの激安価格はそそるものがあるな。
下は走行0.3万キロで538万円からある。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 07:42:22 ID:14Iy5szm0

>>536
一番の鬼門はゴム部品関係ですね
この辺を中心にいろんな部品を順次交換って作業が待ってると思われます。
初期投資が低いからこの整備を年間の乗り代ととらえて維持すればそう気の重いものじゃないです。
逆に手を入れるごとに車が良くなるって楽しみを味わえます。
完調維持できればXanはほんとにいい車ですよ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 08:21:20 ID:TqDQbCJi0

>>536
参考までにこの年式のエグザンのオークションでの取引価格
すなわち市場での価値は２～５万円です。
スフィア、アパーマウントストラット、油脂類（LHM含む）、等を
すべて交換してくれてこの価格だとしても高杉ます。
オクで安く買って２０万円かけて整備してもらったほうが
はるかに安くすみます。

>>538
最初からいい48万円のエグザンなんてないだろｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 08:33:35 ID:3snm3kjT0

>>541
走行8000kmの中古車なら500万きってます
http://www.gooworld.jp/used/spread/goow/13/700957119920080324002.html

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 09:49:33 ID:SWwnILGzO

新車のｴｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱは魅力的だ。
2リッター左マニュアルが良いです。
月々57000円の60回払いで買えるみたいだし。
新型のC5よりシトロエンの味わいがある気がする。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 10:59:20 ID:zIbkryVr0

茄子の人乙

と言っとけばいいのかな？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 11:12:23 ID:ETS1//T00

まったく、新型が悪いとか書き込まれ、中古がダメと叩かれた後に、宣伝が出てくるタイミングと良い
毎度毎度、茄子の人　ウザイんですけど
専用スレでも作って自作自演しておけよ
エクザンティアなんてなんの魅力もない　爺どもの感性は知らんが

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 13:18:13 ID:87uMSYIV0

エクザンティアよりもC2,C3の方が世間一般的に魅力的なのは寝落ち率が低い点からもわかる
エクなんか登録だけで半値以上落ちていたからなw
でもおれはエクが好きだ　乞食だと言われてもエクを乗り続ける　毎年５０万程度の経費をかけているからな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 13:47:51 ID:TfANtObL0

ディーゼル輸入すると言う　口だけ茄子

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 14:36:07 ID:yaaN33Ji0

口だけは昔っからだよな。
CMLで会社の宣伝を始めたのを批判されると「会社の社長を辞めました」って書いておきながら嘘だしね。
中古車屋なんて嘘つきでないと出来ない商売ではあるのだが。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 17:41:57 ID:p1H8RlKe0

売ったエクザンティアが壊れた事無いんでしょ？
すっげーなw

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 17:49:19 ID:3snm3kjT0

茄子の社長って西武自動車販売の代理店やってたんだ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 18:24:26 ID:UY2aKcOu0

そういやガタピシ車の作者がエグザンティアとGS乗り比べて
エグザンティアの方が乗り心地が良いや
と言うとりましたね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 18:31:11 ID:tAFAuI5L0

エグザンティアなんて何の魅力も無いんだが
あの古いマツダ車の様なデザイン　俺は１００万もらっても乗りたくない
貧乏臭が漂う車なんて悲惨過ぎる
DSならそれなりの貫禄を感じられるが
エグザンティアは７０年代のカローラみたいな感覚

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 18:32:21 ID:UY2aKcOu0

そんなこというと
ベルトーネ厨しいてはXM厨が降臨しますよw

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 19:23:47 ID:PMHzwxzCO

エグは悪いクルマじゃないが、シトロエンとしてはごく普通のクルマ。

だから衝突安全性、信頼性の低さが今ではネックとなる。趣味で乗るならＣＸ，ＤＳが面白い。

子育て終わったら俺もどちらかきちんとレストアして乗りたいね。
ガレージと信頼のおけるショップは必要だろう。あとアシ車。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 19:38:03 ID:Hos4LiCM0

>>523
C4はあのエクステリアとインテリアが気に入った人が買うクルマでしょ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 19:39:10 ID:14Iy5szm0

何言ってんだろね
足車にXanじゃないか

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 19:43:45 ID:JD+IGiRp0

乞食の足車エグ

560 ：ジュラ１０：2008/04/27(日) 19:44:25 ID:dTBWJVWE0

C6は神。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 19:44:59 ID:ppoG1pse0

エグザンティアの正規ディーラー認定中古車って、ディーラーでどの程度の整備を
行なった上で販売する車なの？
いや、中古車は徹底的なメンテナンスを施した上で売るとマニアの間では定評のある専門店で
買った方が良いのかなぁ？と悩んでいるので。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:14:11 ID:3snm3kjT0

エグザンティアの認定中古車なんてほとんど存在しないだろ？
新車登録から５年未満が条件だからな。
http://www.citroen.co.jp/service/approved.html

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:30:28 ID:eLocnlf10

CXのSerie2をSerie1風の外装にするのはどの程度の難易度なんでしょうか？

プラバンパーをメッキバンパーにするのはもしかしてフェンダーまで替えないとだめなんすかね？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:35:45 ID:1giAVyPk0

あの４８万の車を買う気があるなら私の2000年XanSX5.1万キロを
同じ値段で売りたい気分。程度は段違いに良いと思う・・・
あの車キーにガムテープ貼ってあるように見えますが？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:41:54 ID:usPPwhWi0

便乗乞食かよｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 21:48:52 ID:zHfOTmdL0

乞食スレを作ってくれ

【新シリーズはダメ】シトロエン旧車乗り【乞食と言われても】

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:05:40 ID:BdM1Kfnu0

油のもバネのもみーんなシトロエン
マニュアルやディーゼル欲しくても泣かない
みんななかよく

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:25:27 ID:FiIZy0X00

マニュアルやディーゼルなんていらない
いる人が多いんだったら某ヘタレが売りまくっているだろw
未だに中東からのマニュアルディーゼルなんて売れてないんだろ？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:03:55 ID:3snm3kjT0

>>566
ここが乞食スレだろ
C尻はCスレでやれ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:31:33 ID:LY6CZHwK0

エグザンの良さは乗り心地よりもハンドリングの良さだろう

それに加え、ユーティリティの高さ。灰泥の乗り味のプラスアルファも加わる

プジョーにしてもあの頃のF車は特に足にこだわっていたな

今のC5は突っ張ったようなカムリみたい手ごたえも薄い。しなやかさの欠片も感じられない

デザインもC6C4もアホの坂田みたいだし売れるはずがない

何一つファンの射幸心を煽れないのが今のシトロ。もう日本じゃ無理、シナ国なら安い欧州車で

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:47:24 ID:oWKz+Lb50

【過去の偶像】シトロエン乞食スレッド６【名前だけシトロエン】

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:49:11 ID:LJ05+GoR0

C5も後期は乗り味はいいんだが、いかんせんデカすぎて乗せられてる感がある。
身長が１８０くらいあるとしっくりくるんだろうが。
その点Xanはこれ以上も以下も無いというほど何もかも大きさが丁度いい。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:56:47 ID:LY6CZHwK0

C5後期の2,0Lのって何も良さを感じられなったな

低速じゃバネとの違いすら。むしろV6の前期が、一番らしさを感じた

ボデーが堅くなってアベレージスピードが上がってるんだろうが、いぜれにせ

止めて眺めて良し、動き出した瞬間良しのエグ、BX、XMの足元にも及ばない

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 01:28:42 ID:KHxcAq0KO

予告通りに出てきましたよ。
日本語が不自由なベルトーネ厨が。

的外れな現行批判も相変わらずでw

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 02:53:15 ID:y0tGhhnm0

>568
そうか？　俺はマニュアルもディーゼルも欲しいぞ。
ただし中東仕様は俺も要らないがｗ

新Ｃ５はマニュアルはともかく、ディーゼルは入ってきて欲しいねぇ・・・

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 07:56:38 ID:LY6CZHwK0

中東のイランエグはヤバイだろ

人間はその辺の土人使ってる訳だからマトモなモン作れないぜ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 10:01:10 ID:xtBETYJG0

買う人間だってその辺の土人と大差ないから大丈夫。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 10:51:16 ID:YvbP5xRH0

まー誰も買わないんだけどw
ブログにディーゼルのc４やピカソなんかも売れたと書かれた事無いからな

結局、VWが年に５台程度しか売れてないんじゃないの？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 10:58:08 ID:9gr25wsB0

茄子は何気にパンダをよく捌いてる。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 14:36:19 ID:9gr25wsB0

５０マンのＸａｎなんて、カネをドブに捨てるのと同じ。
そんなもんに幾らメンテ・修理費注ぎ込んでも泥沼にハマって
身も心も疲れ果ててバンザイするのがオチ。

どうしても欲しいなら、ローン組んででもこれ買った方が
最終的に安く・長く・美味しく楽しめる
http://www.humannet.com/parnass/index.php?e=449

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 14:45:43 ID:ozSvZoDcO

>>576
>>577
ヒズボラに通報しますた。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 18:43:13 ID:lm9vmsCQ0

90年代に、インドネシア製のGSが今でも手に入ると、一部のマニアの間で
話題になりましたねぇ

583 ：536：2008/04/28(月) 23:30:27 ID:YkG3cGRK0

エグザンな方々もそうでないシトロエンオーナーの方々も、
ご意見・ご忠告、どうもありがとうございました。

ちょっと今回の４８万エグザンは・・・、飛びつくのをやめにし、
ここでいただいたアドバイスも含めてもう少し探し当ててみたいと思いました。

感謝。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:44:53 ID:9gr25wsB0

>>583
悪いこと言わんから、新車にしとけ。
ローン組めば月５－６万なんだから・・・。

クサレ鉄屑買って、路上でエンコし、駐車場でお漏らしし、
ＪＡＦ呼んで工場入院して、修理費垂れ流す事考えたら
絶対に新車のほうが安くつく。

なにより精神的な苦痛度が違う。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:46:23 ID:9gr25wsB0

訂正。Ｘａｎだったらお漏らしじゃなくて、キノコの山だな。
中古なんか買ったら間違いなく食らうよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:48:51 ID:HVePM7F40

キノコは、買ってすぐ修理出すのが大前提でしょ＞Xan
命に関わるわけだし。
それに、XanでJAF呼んだこと一度もない、中古で買って4年だけど。
これほど壊れないとは、逆に驚いてる。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 00:09:02 ID:t+xuXruS0

エグはお漏らしなんかしねえよ。ニワカが黙ってろ
えんこする時はリレーや燃料ポンプ、オルタとか決まって電気系だ
それゆえ、駐車場、信号停止中とかだけでなく走行中いつでも
エンジン停止→ブレーキ使用不能の恐怖味わえる逸材。諸刃の刃

それと前期はもう部品が出ないとデーラーで言われたから

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 00:11:25 ID:4sZhlTy00

シトロンの楽しみの半分は笑えるような壊れ方をネタにできるってことで
壊れんようなシトロエンはいらんし、そもそも無いわ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 02:03:39 ID:FtITB83s0

笑えるだけなら良いけど、命に関わるのはなぁ。
自分が死ぬだけなら良いけど、周囲のドライバーを巻き込むのは避けたいところ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 10:12:19 ID:qFUzxkpY0

　昔のハイドロの評判悪すぎが今でも影響しまくってるんだろうな。
今でもセンソのトラブルもあるし。自走出来なくなるって致命的
だからな。素直にトルコンATだけで出せばよかったのに。
いすゞのNAVI 5では自走不可のトラブルなんて聞いた事無かったな。
いすゞから技術買い取ればいいのにね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 13:40:53 ID:64B6Z6OO0

つまらん細かなところが壊れるってのは外車にはありがちだから
まだ我慢出来るけど、バネ車と違って乗りっぱなしに出来ない所が
チトしんどいと思う＜ハイドロ車
経年劣化に伴うメンテナンスは必須だし

592 ：526：2008/04/29(火) 16:22:31 ID:CGM+5yvp0

>>590
NAVI5欲しかったなぁ
ハンドリングbyLOTUSとかも良かったなぁ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 17:44:53 ID:Watpaofw0

ディーゼルのエグザンティア買います
どこのページで申し込めますか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 17:53:45 ID:Q3Wlo5g70

それよか
エンジンにＶ－ＴＡＣＳ（踏式）採用
シトロ的発想

ホンダビートもよかった。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 18:43:55 ID:SIi+EBVJ0

>>593
ここから問い合わせろ
http://www.humannet.com/parnass/index.php?e=199

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 18:58:24 ID:K4NlKXxq0

今日昼過ぎ、山下公園近くで堂々と路駐してるシャンパンゴールドのＤＳいたな。
レストアやメンテにかける大金はあっても駐車場代は払いたくない人なんですね～

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 19:08:32 ID:i2bi086V0

どうぞ、写真撮ってくださいね

って意味じゃね？ｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 19:38:16 ID:CPrvs8Bm0

正直うらやましい。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:13:10 ID:jjmnPj3w0

>>595
イランのエグザンはガソリンだろ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:52:09 ID:gJtYmz2G0

新型C5購入予定の人いる？

というか初シトロエンなんだけど、ハイドロってどう？
一回のってみたいんだよねぇ・・・

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 23:46:52 ID:jjmnPj3w0

新型C５には食指が動かないな。
デザインもなんだか平凡だし
やけにドイツを意識してるデザインが鼻につく。
ハイドロ乗るなら古いシトロエンに乗りなさい

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 23:54:53 ID:MzEBvpDV0

>>600
予定というより視野に入れてるってレベルかな？

価格も発表されてないし、車は写真と直に見るとではイメージが違う事が多いし、
当然試乗は必須だし、オプション等も全て分からない事だらけ

秋をゆっくり待つよ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:08:16 ID:Gzy9xM+70

ベンツとかBMWとか買った方が良いんじゃないの。
多分、想定外の壊れ方をすると思う。

21世紀なのに、センソが壊れて不動になるようなメーカーだから。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:25:04 ID:IgsFNs750

>>601
ドイツ車も好きな俺は、気に入っちゃったんですよ。
>>602
ですね。
>>603
BMWとかAudiとかもいいですけどねぇー
M3にセダンがあったら・・・
RS4はいいかもですけど。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:32:34 ID:IgsFNs750

あれぇ？
ググったらM3セダン出てきた・・・

だけどやっぱりC5がいいな。
BMWじゃおもしろくない。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:47:33 ID:qqZoKDSK0

勝手にせえや

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:55:17 ID:vwq8d3g00

>>605
まあ一度でいいからシロトエン乗ってみればあ？乗ればわかるさ。
下取りの悪さとか、信頼性とか実感できるでしょ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 01:06:03 ID:IgsFNs750

>>606
ではIDにGSがあるので

GS450hを・・・ねーよwww
>>607
では乗ってみます。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 06:05:14 ID:JclymtJwO

おまいら、
「イラン」「ペイカーン」で検索してみな。

「新車の絵区算ティアが買える」などと浮かれいられなくなるぞ！

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 09:50:39 ID:6cKbApyq0

>>609
買えない乞食の僻み乙。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 10:50:51 ID:6cKbApyq0

「エグザンティア・ディーゼルご用命の場合は
ご連絡くださいませ」
http://www.humannet.com/parnass/index.php?e=142&PHPSESSID=8abcafad9dbbcffcb83f6672defffc63

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 11:07:27 ID:CGvMUClK0

残念ながら、「作り」についてはBMとシトロでは価格以上の差がある。

納車後４か月でボンネットヒンジのボディ側の溶接不良で浮き上がる：・・・とか信じられない。
車体下を見れば、差が歴然とわかる。プレス部材を組み合わせた大衆車然としたアーム類。
ＢＭは最下位クラスでも作りが良い。ビームパーツの肉厚も違う。
愛嬌として、作りの悪いアームをプラ製のカバーで覆っているが、この固定がスナップ
だけなんで、乗り込むうちに浮き上がってくる。これがホイルと干渉する（リア）。

EGSは停止・再走行のタイミングが悪いと、エンストまで演じてくれる。

それでもシトロが良いと言う貴方！　　終わっているかも・・・・・・（漏れも・・・orz）。

>>605
今もBMであれば、M3セダンより130（５ドア）を勧める。あれを試乗し、それでもC5を選ぶことが
出来れば・・・・・・廃人窟へヨウコソ！

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 11:11:30 ID:X2BkzMqH0

納車後８年でドアヒンジのボディ側の溶接不良でドアが閉まらない：・・・とか信じられない。
そんなボクの気持ちをわからない人がいるなんて：・・・もっと信じられない

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 12:05:39 ID:lW5IvGzIO

612は何の話をしてるの？
車種とか年式とか具体的にお願いしますね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 12:17:20 ID:vp1VbCus0

またループかｗ
でも、ML読んでない人には確かにわかんないだろうな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 12:20:39 ID:gZJzIJKc0

>>612
まあいいじゃないか
世の中の風景が国産車とドイツ車で殺伐とした無彩色だから色を添えてやらないとな

617 ：612：2008/04/30(水) 12:33:45 ID:CGvMUClK0

車種は意図的に伏せているのだが・・・・・ヒントでモロばれだけど・・・・・・

>>616
同意！　確かに車は移動の為の道具だけど、道具然とした車のドライバーは、何だか
オペレータみたいで嫌になってしまった。自分も愉しみ乗員も楽しい。
それもオシャレ？（定義が曖昧だけど）に。

車にウンチク持った者こそが、どんどん無個性・無国籍化が進む状態を変える努力を
すべきかと思う。で、もう一つは、道具は弄れるから愛着が湧く。多少信頼性に問題が
有っても、それを検知し、対応し、Bestな状態を維持する．．．．．所謂エンスー（自称）
には、この要素がタマラナイ。　ドイツ物は弄る隙が無い。国産車は弄りたくなる部位が
無い。

ただ、この様に考える「オタク」は少数派の筈なんで、今後も国内では肩身が狭いだろうなぁ・・・・

以上、広告裏の愚痴Mode。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 13:10:17 ID:6cKbApyq0

>>617
お前等の独りよがりな
「エンスーな弄る楽しみ」
の為に、公道を走る他の人間に迷惑かけても問題ないって事かよ。
ふざけんなカスが。

ほんとシトロ旧車乗りってのはクズ揃いだな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 13:12:15 ID:6cKbApyq0

>>617

油ダダ漏らし・路上エンコの渋滞要因の欠陥品を

「弄る楽しみ」

の為に所有したけりゃ、ナンバー切って自分の敷地で乗り回せ。
走る凶器で公道を走るな。

お前らみたいなクズに比べれば、まだ旧車会のＤＱＮの方がマシだよ。正直。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 13:16:23 ID:vp1VbCus0

熱い人が来ましたｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 13:18:36 ID:7Lg+QPpJO

これがホントのシトロ炎ｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 15:41:13 ID:gZJzIJKc0

連投でクズとかカスとか
何をそんなに怒ってるんだろ、このクズは

623 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/04/30(水) 17:48:49 ID:CjrES8kgO

久々にきたら、ずいぶん盛んな議論だったみたいだね。
いつもながら6cKbApyq0は、かまってほしいんだね。
ま、そろそろネタ変えたらどう？
飽きたよ。

624 ：605：2008/04/30(水) 18:34:57 ID:IgsFNs750

俺はね、消防、厨房や高房のころ、みち往くめずらしい車を見て、
おぉー・・・とかすげぇーとか格好いいーとかめずらしーとか言ってたんだ。

俺は子供の頃俺みたいなやつに夢見たいなのを与えたい。
だから珍しい車・・・すなわちC5とかの特徴ある車に乗りたいんだ。

・・・・エクシージとかスーパー7に乗った方がネタになりそうだけど、そこは実用性も考えてだな

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 18:54:28 ID:gZJzIJKc0

>>624
東京が東京らしいのはそういう車が走ってるから
代官山やら表参道のあか抜けた景色はイタ車や仏車が作ってきたんだよね
国産車と独車だらけになれば田舎の風景と変わらなくなるよ
実際減ってるけどね

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 20:18:22 ID:vp1VbCus0

C5の何処に特徴があるんだ。

DS乗れと。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 21:47:51 ID:IgsFNs750

>>625
新潟住まいなんでそんなに珍しい車は見ないから、
C5でも十分わかる人はおぉーとか言ってくれると思うんですよね。

目立ちたいんじゃないんですよ。車好きにおぉーと言わせたい。
そんなかんじ。
>>626
確かに特徴はないですね。

ジャガーのXJRでも乗るかぁ？俺？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 22:02:27 ID:lW5IvGzIO

ここって懐具合とココロの寂しいアンチ新車オタクの仮住まいだから、
Ｃ5の話しても噛み合わないよ。

俺は好きだけど。Ｃ5。あとはＤＳ，ＣＸ，ＸＭ，Ｃ6かな。Ｃ4ピカソもいいね。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 22:23:35 ID:Y0W0ZYztO

パラス師は、C尻はどう思う？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 22:32:35 ID:2utz2Lrh0

>>代官山やら表参道のあか抜けた景色はイタ車や仏車が作ってきたんだよね

近年まれに見るひどいコメントですねぇ

631 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/04/30(水) 23:05:51 ID:CjrES8kgO

以前にも書き込んだかな？
奥さんのクルマとして、A160から買い替え直前まで行ったんだよね、プルリエル。
でもね、県内で新車を買えない状況になったから、立ち消えになってしまったんだわ。
買いたくても買えない環境、てのもあるんだよ。
自分のならともかく、奥さんのクルマだから、県外で買ったら、アフターがねぇ…

C5とかは、乗ったことある人なら解ると思うけど、あれも間違いなくハイドロシトロエンだと思っているよ。

632 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/04/30(水) 23:06:37 ID:CjrES8kgO

では、寝る。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 23:57:53 ID:yOPXn0xR0

GSﾊﾟﾗｽさんまだいらしたんですね。
１年ぶりに覗いてみて懐かしくなって出てきました。
うちの94Xan SX LHDは相変わらずノートラブルですよ～
相変わらず、新車以上の状態をキープしてます。
ガラクタ置き場も増殖中で、とうとう一台組めるくらいの鉄屑の山になってきました。
嫁の206もノートラブルです。
こっちは207を検討中ですが....

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 01:25:21 ID:qUzGkArP0

>>630
言ってる事はわかる、田舎の景色は軽四が作る　w
ケチ付けるような内容じゃないだろ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 02:08:04 ID:+AdjzU6F0

＞俺は好きだけど。Ｃ5。あとはＤＳ，ＣＸ，ＸＭ，Ｃ6かな。Ｃ4ピカソもいいね。

このようなセンスの持ち主に巡り会えて言うこともありません。

636 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/01(木) 08:13:17 ID:07nP0gomO

>>633
94 Xan氏、まいど。
ほんと、久しぶりですね。
僕もここには、しばらく来れなかったんですけどね。
GSは水没以来、調子がすぐれないから、倉庫保存。
今はGSAを検査受けして乗っています。
でも、一台組めるぐらいの宝の山とは羨ましい！
それがあるから、ノートラブルなんでしょうね。

637 ：茶子：2008/05/02(金) 11:25:38 ID:rfQpIukQ0

１７年間も乗っているＡＸがマフラーから黒煙を吐くようになって
しまいました、原因はなんでしょうか？
教えてくれませんでしょうか

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 11:32:21 ID:kZmrOWmN0

壊れたからでしょう。
憧れのディーゼルみたいでイカス。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 11:33:24 ID:e+TeW1Pc0

>>637
鉄屑で公道を走るなよ。
お前のエゴのせいで、他人が迷惑する。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 12:14:04 ID:RcgZsJcg0

>>637
ｶﾞｽｹｯﾄが破れたんじゃない？ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ合せて30万ｺｰｽ？よくﾜｶﾗﾝがぁ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 12:55:02 ID:kZmrOWmN0

後ろを走る人はとても迷惑ですね。
原因はディーラーで調べてもらえばわかると思うのですが、どうしてここで訊くの
でしょう？　お金はかからないかもしれませんが、時間の無駄だと思います。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 12:57:49 ID:CZNFOxjX0

マイクロロンすれば直る。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 13:01:12 ID:e+TeW1Pc0

>>641
あわよくば、カネ欠けずに誤魔化せないか・・・とか考えてるんだろ。
だからシトロの乞食はカスだって言われるんだよ。

お前らが乗ってる「クルマ」は他人を殺せる凶器だってのを理解してるのかね。
ここの乞食達は。

予想しない暴走で他人を余裕で殺せる、殺すまで行かないにしても十分迷惑を
掛けられるのがクルマ、ましてや欠陥工業品のシトロエンだろが。
「他人に迷惑を掛けない」為のカネくらいきちんと掛けとけ。

あと637の鉄屑はとっとと解体屋に持っていけ。アホが。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 13:08:34 ID:V+s0t+/Q0

>>640
ガスケット破れてオイルが燃えてるなら白煙だと思うが違う？

645 ：茶子：2008/05/02(金) 13:40:46 ID:rfQpIukQ0

申し訳御座いませんでした。普段の走行では黒煙を吐くことは
ないのですが。軽い気持ちで聞いてしまいました。
修理工場とは話し合いをしていますし、調整や部品の交換をしていますが
知識として多数の意見を聞いてみたかったのです。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 14:12:59 ID:xXeEzz2a0

一般論だけど・・・・

薄黒い排気：不完全燃焼。キャブ（古!）またはインジェクションの異常
青黒い排気：オイル上がり

旧車を大事にする気持ちは非常によくわかるが、環境等の影響を考慮すると
そのレベルの物を常用するのは避けて欲しい（動態保存に留めるべき）。

647 ：茶子：2008/05/02(金) 14:33:26 ID:rfQpIukQ0

>>646
ありがとう御座います。
廃車にするか、を考えてみます。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 16:36:02 ID:ipoFJRyL0

>>643
待ってましたとばかりの暴言
軽い気持ちで聞いたって本人も言ってるだろ
ちょっと訊ねたら百倍程汚い言葉がかえってくるんなら不快でスレは進まんよ
お前こそしね

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 16:39:02 ID:bVM64UAm0

>>643
気持ちは分からんでもないが、言い過ぎ
もうちょっとでいいから慎もう

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:05:38 ID:ipoFJRyL0

つか、車種別の掲示板ってのはこういうメンテや整備やでオーナー諸氏が語るべきが本来でしょうに
シトロエンやハイドロなんていくらでも語りネタはある車種なのにそういう話題が少ないのは
こういう乞食やら鉄クズやら言いたくて待ち構えてるカスがいるからでしょ
そういう話題持ち込んだら最後不快な気分で去らなきゃならないってのはいかんね、非常に。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:10:51 ID:YEqjfTQ20

つーか、ただの荒らしなんじゃないの…。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:36:03 ID:I6TjNBJg0

だからそういう奴はスルーすればいいのに
ここは２ちゃんだから荒らしや煽り目的な奴が来るのも当然ありうることなのに
どうしてこう皆脊髄反応するのかねぇ？

おかしな奴へのスルーの仕方に関しては
住人の殆どを学生さんが占めるアニメ板の方が余程マシだよ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:51:28 ID:DQQKI+SXO

なんだ。荒らし厨の新ネタだったのか。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 18:05:26 ID:TctVBPxM0

でもマジでここの住人は乞食という言葉に弱いな
どうして？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 18:21:15 ID:BEI/u7Sh0

荒らしに反応する奴も荒らし

２ちゃんの基本ルールも知らん人がいるとは…

656 ：茶子：2008/05/02(金) 18:22:15 ID:rfQpIukQ0

私が荒らしってことなんでしょうか？
いたってまじめに聞いています
数年前にも問いかけをした時がありまして
その時の印象がとてもよかったので今回もと思ってしまったのです。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 19:41:06 ID:ASvtHLTU0

ハイハイ、クマクマ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 19:46:25 ID:e+TeW1Pc0

>>652
つか、シトロのスレには他の車のスレに比べて
非常識な奴が圧倒的に多い。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:01:14 ID:0QsRJ+ti0

シトロ乗りって
見た目と財力は大人
お頭と精神力は子供な人が多いから…

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:06:52 ID:Lktf6I3TO

さっさ廃車しろ。糞コジキが
いくら環境対策だハイブリッドだ金かけて
コジキが煙まき散らすからなにやっても無駄

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:20:30 ID:e+TeW1Pc0

鉄屑を乗りたいなら、それ相応のカネを掛けて、完調状態で乗れ。
旧車なんだから、完調状態ですら今の車より劣る・ましてやシトロエンだ。
新車の状態ですら半分壊れてるような車なのに、それの太古車を
そのまま乗るなんざ、犯罪行為と同意だわ。

クサレＢＸやらＸａｎを素人のいじり壊しで自慢げに乗り回し、路上でエンコして
大渋滞を発生させる奴とか、鉄屑ＡＸで黒煙巻き散らかして何の後ろめたさも
感じないような奴は、全員免許剥奪して刑務所にブチこめ。
つか、１０年経ったシトロエンには継続車検を与えるべきじゃないな。
強制廃車すべき。カネ掛けても直らないんだから。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:27:40 ID:zJjppyk10

>>661
金かけてちゃんと整備すれば問題ないだろうが。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:40:29 ID:e+TeW1Pc0

>>662
つか、ベンツやＢＭと違って鉄屑シトロにはいくらカネ掛けても直らん。
だから捨てるべき。

そもそも、お前らカネ掛ける気全くないじゃんｗｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:47:20 ID:zJjppyk10

>>663
いや・・・金があれば直るよ。
いざとなったらエンジン載せ替えでもしとけ。

というかなんでお前みたいなやつがシトロスレにいるの？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:48:36 ID:e+TeW1Pc0

Ｃ４乗りだからな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:54:03 ID:zJjppyk10

>>665
おお・・・C4乗りなのか・・・

WRC好きなのかな？

なんかC4でとんでも無いトラブルでもあったか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 20:55:11 ID:j/eyqMxR0

>>656
ID:e+TeW1Pc0を筆頭に一部がおかしいだけで、質問の内容はおかしいとは思いませんよ
自分の車の調子がおかしくて、同じ趣味を持ってるであろう人間のいる場所を知っていれば
直るかどうかはもとより、そこで質問してみたくなるのが道理というもの

>>646にも書いてある通り、黒煙を吐く場合は不完全燃焼が主な原因だと思います
簡単に直るといいですね、AX大事にしてあげて下さい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:02:58 ID:zJjppyk10

あと黒煙には意外に燃料添加剤もけっこう効くんだよね。

一回試してみれば？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:08:38 ID:e+TeW1Pc0

そりゃカネ掛ければ直るのかもしれんが、その額がとんでもない事に
成る事が多々あるだろシトロの古い奴は。
しかも、直すなら一気にドカっとやらなきゃ意味無いのに、それを
ちまちまダラダラやって、何時までたっても壊れたままで、人間の方が
しんどくなってバンザイ・・てのを沢山見てきた。
かくいう自分も昔ＢＸで痛い目見たから良くわかる。ダラダラ５０万は突っ込んで
結局ゴミになった。
ここのスレでも良くＸＭがどーたらＸａｎがどーたら言ってる奴が居るけど、
ホントにお前ら大丈夫なんかと問い詰めたい。最低限のラインでも年に５０万は
ぶち込める余裕がないと他人に迷惑掛ける。

このクサレＡＸも、もし直すなら一気に５０万掛ければ、５年オチの中古車レベルには戻るかも
しれんが、どうせそこまでやらんだろ。
おそらカネ無いから触媒だけ交換して・・とか１０万くらいで誤魔化そうとするんじゃないか？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:16:23 ID:zJjppyk10

そりゃ・・・
古い外車（しかもシトロ）は相当覚悟がいるわな。

まぁ出来る限りやって、だめならポイでいいじゃない。
>>637のAXはいっつも黒煙吐いてるんじゃなくて、高負荷時にしかでないんだから、
気をつければとりあえずはそこまで迷惑かけないでしょ。

なんか俺にはやっすい燃料使って、壊したような気もするが。
清掃剤が入ったShellのハイオクとかいいかもね。といってもひどくなってからじゃ駄目か・・

俺だったらどうしても乗り続けたいなら、
修理工場と話し合いながら根本的な原因を探りつつ、
その場しのぎとして燃料添加剤とか使って黒鉛を低減するね。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:22:37 ID:CZNFOxjX0

マイクロロン汁！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 21:24:20 ID:ipoFJRyL0

>>669
つまり自分が金銭的に音を上げて維持出来なくなったから
他人もそうだろう、って推測ね
だましだましと言えばそうかもしれないが
かなり新車時に近いレベル保って維持してるよ
不調なところをほっとけばやがては崩壊するからね

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:23:46 ID:DQQKI+SXO

はやい話、ほんとにコジキなら、鉄屑は維持所有できない。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 00:46:43 ID:bIVD1eXl0

C4海苔のイメージダウンご苦労ｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 01:09:07 ID:vS6xV79D0

>>673
それを買っちゃうんだよ後先考えず。
でもって、直して維持するカネが無いから、素人のいじり壊しで
傷口広げてくんだよ。
こんなんばっかだよ、今古いしとろ乗ってる連中。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 01:11:39 ID:PacoCd120

>>665
よお、カブトムシ（♀）みたいな車に
よく乗ってるよなｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 07:37:07 ID:VP/FmnCX0

>>656
別にあなたが荒らしだとは思ってはいない
荒らし臭いのは何かといえば乞食だの鉄屑だの言っている輩

でも、常にageっぱなしで、しかもコテハンなんて、実は一般人を装った荒らしという
可能性も否定できないけど

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 08:09:53 ID:4BHODXGT0

まぁ知り合いのクルマ屋の社長が言っていたな
ハイドロシトロは売ったほうも買ったほうも不幸になるクルマだと
やはり他のクルマに比べると壊れるし
そうなると買ったほうは修理費や維持費がかかるし直す方も大変な上に
お客さんにその料金を請求するのも正直辛いものがあるという話だそうだし

あとハイドロシトロに限らず国産車から欧州車に乗り換たのは良いものの
維持費が国産車に比べるとかなりかかることに驚愕して
国産車に戻ってしまうお客さんも結構いるのだと

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 08:45:43 ID:IXYGZPWI0

金銭的なとこをどうとらえるかでしょね
そういう事情だから中古は安い
しかるに修理維持費を乗り代と考えれば折り合いがつけられる
安い中古をそのまま金かけずに乗ろうと思うところから不幸が始まるんでしょう。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 09:29:42 ID:rI7lOj+X0

維持費なんかそんなに掛かんねえよ脳内で語るな厨房

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 09:37:40 ID:+P3ZS4Ww0

>>680
これからだよ、消防

682 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/03(土) 09:39:26 ID:/HL22ibQO

バブルの頃は、ウケたいからって理由だけで
レトロな雰囲気の2CVや、車高が上下するからBX買って、
維持費が予想以上の高額になり、
とても維持できないって気付いて手放す、ていう人、けっこういたんだけどね。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 10:02:39 ID:Rqb5pxwa0

>>676
そんないいもんじゃない。コガネムシか、カナブンだ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 10:22:00 ID:rI7lOj+X0

C4メスカブトでピカソはエスティマもどきだな
いったい何がいいのかｗだからピカソはショートにしろとあれほど（ｒ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 11:18:29 ID:wbrzLQBBO

旧いクルマを維持するのにはカネが必要だ。

ちゃんと信頼できるプロに手入れしてもらって乗るのが、マナーかと。

ＤＳ乗りて～

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 12:38:47 ID:zNGJeZph0

以前、フルレストアしたオールドハイドロシトロを売るので
有名になったショップの若旦那が、DSは維持費が年百万かかります、
と言っていたっけ。

>>682
2CVはそんなに維持費はかかりませんでしたよ。
トラブルも燃料ポンプが壊れたくらいで。
雨漏りとかウインカーレバーが折れたり
ダッシュボードの内バリが剥がれたりもしましたけど。
あとボディはあっという間に所々が錆ましたけど。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 13:50:07 ID:uLQMHqEV0

ティーポが悪いと思う。
あの雑誌で、安く楽しいフランス車みたいな企画を延々とするから、
貧乏人が勘違いする。

いや、俺も決して金持ちじゃないけどさ、フランス車と言うだけで非常識に
安いわけ無いじゃん。
壊れることも加味して安いんだからさぁ。気付よと。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 13:52:38 ID:/b0eFkAM0

>684
ピカソのショート・・・。そ、それは思い切り禁句ですゾ～。特にピカソスレではネ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 14:31:10 ID:xcHrkcXF0

>>688
ショートが禁句ってことは４シーターバージョンだとか茄子ブログについては触れてもいけないんですね。わかります

690 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/03(土) 16:07:53 ID:/HL22ibQO

>>686
ウインカーレバーw。有名ですよね。
2CVってシンプルだもんね。
意外とトラブルって少なかったんですねぇ。
…というか、快適な国産しか乗ったことがない人には、コストはかからないかもしれんけど、
理解できないトラブルとか、エアコンどころかクーラーもないことが、耐えられなかったのかもしれません。
あっという間に手放した人、何人か知ってたからね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 16:48:28 ID:t8Xwh8Mh0

茄子でピカソショートのディーゼルの注文もらったとかいう話があったけど
その後まったくレポないところをみるとぽしゃったんだなｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 16:59:34 ID:xcHrkcXF0

ネタに困ったときは茄子ブログを見るに限ると

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 19:17:21 ID:334O6vYZ0

>>690
>あっという間に手放した人、何人か知ってたからね。

はぁ、そうなんですか。
自分はあの最低地上高の高さとプレスを多用した平面的なボディと
内装のスパルタンさがかえって昔の軍用車みたいな感じがして
楽しんで乗っていました。
あと、今思い出しましたけど、空冷エンジンの為か夏場はパーコレーション
起こしてエンストしたりもしましたね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 23:20:25 ID:TpBVH/LhO

パラスがくると、せっかくの言葉のバトルも、ﾏﾀｰﾘになってしまう。
ある意味、あいつは荒し。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 08:15:52 ID:r0No48Qn0

でもオールドハイドロシトロを長い事所有し、今でも乗り続けているという点では
このスレでパラス氏に対抗できる者はいないだろう

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 08:32:55 ID:r0No48Qn0

>>687
編集長の5万円BXとかナカジー氏の中古エグザンティアとか
ナパ氏のGSAや５のレポートを読んでいれば読者も自ずと
分かってくるはずなんだけどね

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 10:51:42 ID:p48hI3HG0

ナパってGSAは手放して
サンク買ったんだよね。

698 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/04(日) 20:59:51 ID:vFCFEgTOO

695氏、評価ありがとうございます。
そんなこともないよ～。
僕はただ、維持して、実走させているだけだから。

>>694
議論を通り越して、口喧嘩になってること、たまにあるよね。
ほどほどでいこうよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:09:25 ID:dt1sB5Z90

ゴールデンウイークということで高速道路を720キロほどイッキ走りしたのだけど
300キロ越えたあたりから微妙に腰が痛くなり始め、600キロ越えたら完全に腰痛となって
仕舞には走りながらもシートを座り直す始末…
みんなのシトロ車のシートってどんな感じ？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 05:51:47 ID:mzpKxUl30

車種も書かないで聞く馬鹿。
ゆとりも甚だしい。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 13:46:11 ID:NOV9TmNn0

>>544
おおっ、Ｃ６もシトロエンの例に漏れず着実に価格が下落してますな。
この調子だと車検前の個体なら４００を大きく下回るな。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:19:10 ID:ki25mSkm0

450切ったらC6欲しいな
色不問

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:03:20 ID:2wbRKLJe0

C6,ディーラが2日貸してくれたんで７00キロ走った。一日350キロ、
200キロあたりで腰が痛くなり2日目は苦痛だった。日本人に合わないのかな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:39:43 ID:GJN6spmz0

C6には乗ったこと無いけど
エグザンティア以降のシトロ車って、どんなに調整してもハンドル位置が微妙に遠いような気がする
だからそれに合わせてシート位置やバックレストの角度を調整すると自然と腰に負担がかかってくるのだと思う
あと、プジョーやルノーに比べればかなりマシだけど、右ハンドル車は微かに腰を捻らなければならないような位置に
アクセルペダルもオフセットしているし

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:41:43 ID:lrd2QIWm0

>>703
C6のシートはおせじにも素晴らしいとは言えないシートだね。
革のつっぱり感がありすぎる。
日本人じゃなくてもあれでは疲れるよ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 13:25:42 ID:MbILfjqbO

座高が長くて足が短い日本人には合わないだけ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 14:55:13 ID:b09UkOY60

そう言われてもおらぁ日本人だしなぁ。
欧州人には座高が長くて足が短い人は居ないんだろうからそこまで調整できるようにはしてないんだろう。
とりあえず車に体を合わせる気はさらさらねぇだよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 15:00:21 ID:MbILfjqbO

車に身体を合わせるなんてムリ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 15:03:30 ID:jveDT3qG0

>>701
> おおっ、Ｃ６もシトロエンの例に漏れず着実に価格が下落してますな。

定価がいかにボッタクリ価格か？ってことを物語ってるね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 16:39:13 ID:6aQ0OUBGO

709＝703

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 16:55:11 ID:3qA7Jv+D0

>>709
定価はべつにぼったくりでもなんでもない。
現地価格を日本円に換算した価格からさほど大きな差はない。

「市場価値」がその価格だってことだ。

アホは黙っててねｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 17:06:06 ID:/dt5jM0k0

C6を2日間も貸してくれて、700Kmも走ること許してくれる
ディーラーって、どこよ？
それだけで30万はプライスダウンじゃん！！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 17:25:39 ID:/dt5jM0k0

シトロのシートもXMあたりからずいぶん硬くなってきたよね。
もともと欧州の80Kg級巨体を基準にしてるから、貧弱な日本人にはかなり違和感がある。
独車の発想はその典型だよね。C4ピカソの硬さに驚いたもんな・・・
XMもC5も5年位して丁度いい心地になってきたから、C6も5年落ち位がお薦めかも。
もうCXのようなテンピュール的シートはあり得ないんだろうな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:57:10 ID:AdWef813O

712
茄子か妄想やろ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 22:21:37 ID:/dt5jM0k0

>>714
あは～ん、なるほどね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:20:50 ID:3S8fnf7B0

ネットで見ても腰が痛くなるってオーナー多いみたいだな、C6。
C5では改善して欲しいな。どうせC6は買えないし

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:24:51 ID:HPCTjBrv0

シトロエンでシート悪いって意味ね～ｗ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:31:47 ID:MlVsy1wh0

シトロエンで金属バネって意味ね～w

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 00:12:23 ID:VdSNrXVH0

シトロエンで壊れないって意味ね～ｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 00:29:51 ID:8XGLKMJb0

本当につまらんトラブル多いな。

721 ：BXオナーヌ：2008/05/07(水) 00:33:53 ID:IRcxDd7q0

おれBX16Vだったけど、白河から静岡まで8時間下道連続運転したことあるよ。
おれには16Vのシートが合っていたらしく、腰全く平気。
むしろ痛くなったのがペダル操作する都合動作が固定される膝だったｗ

ちなみにe+TeW1Pc0氏の言い分も良くわかる。
自分は最後にテンションプーリーがちぎれて止まり、修理入れたままオサラバしたんだが、
別に金の問題ではなくて、突発停止が他の交通の妨げになるとか、
何となく、社会的に自分がすごく迷惑をかけることになるんじゃないかと、
そう真剣に悩んで降りた。

でも、最近の車も突発で壊れることあるんだよ。
基本コストダウンが開発の大きなテーマだから、
そういう意味で、限界が低くなってる部品とかはある。
だから、やっぱりそれぞれの車なりにまあ妥当な線までメンテしていれば、
古いシトロに乗っても良いんじゃないかと最近思ってる。
ヤフオクに出てる熊本のBX16Vが気になる今日この頃･･･

722 ：BXオナーヌ：2008/05/07(水) 00:37:04 ID:IRcxDd7q0

ウホッ！なぜか700番までしかレスが表示されていなかったｗ
なんかいきなり話が的外れな感じになった。スマソ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 00:59:32 ID:6dxFZaVd0

BXからXanになって作りは向上したし詰まらんとこの故障も激減したのに
未だBXのトラウマでシトロエン全体を語りたがるロートルのなんと多い事か
先の鉄屑乞食荒らしもBX維持出来ない甲斐性を棚に上げて逆恨みだし

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 01:00:06 ID:8XGLKMJb0

そういや昨日見た並行物のBXから冷却水か油が漏れていたな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 01:40:23 ID:oJ6gJBg40

いつものこととはいえ、94XanのSXで高速道を片道500kmノンストップで走ったが
腰はなんともないな。
営業で使っているティアナJM2.3と比べると高速道を使った長距離の疲れは少ないと思う。
一日中街乗りしているならティアナに軍配。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 15:09:59 ID:bLr/0Ih40

BMも現行の５でヘッドライトの取り付け部のプラスチックが
明らかに強度不足でわれちゃったりするから。。。

友人なんか保証が切れたあとにこわれたから、自分でアルミのいたくっつけて
直してましたよ。かわいそう。

ちょい昔のBMなんてATがよく壊れたもんですよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 22:19:59 ID:0ZqboaSE0

90年代ぐらいまではまじめに車作ってた感じだけど、
そっからは、どんどんコストダウンに走ってるよね＞自動車業界

正直現行を正札で買う気がしない。
モノ（工業製品）としてどうかと考えると。
別に、シトロエンに限った話ではないけども。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:50:28 ID:xnt2qSQa0

シートはモデルチェンジごとに安くなってるな。欧州車全メーカーに言えるが。
日本車は昔からデタラメだったから今はむしろシートは良くなってる感がある。
もはや日欧のシートの差はほとんど無いかもしれない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 23:55:29 ID:ElGYPT3L0

今、うちのオヤジがレクサスＬＳ６００ｈかシトロエンＣ５で
迷ってるらしいなんか端から見るとスゲー楽しそうなんだよ。
なんで来たかというと俺がＣ５のパンフ見てあの形に一目ぼれした

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:02:48 ID:GG1Gfjo40

↑だけどＣ５じゃなくてＣ６の間違い

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:17:55 ID:bZCUJme90

LS600h買うならフライングスパーの方が１００倍いいよ。
悪い事は言わないから一度試乗してみるがよろし。

Ｃ６はシートの表面（？）が硬くて疲れそう。
試乗した訳ではないから長時間座ったらどうなるかはワカランが・・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 02:39:15 ID:ZoA+aR430

新車のＸａｎ早速注文した人が居るみたいだね
http://www.humannet.com/parnass/index.php?d=20080507&PHPSESSID=8ff1cfdc7814ed82723b82977c467d5e

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:32:21 ID:jTDlmY9K0

>>731
thx まッ買うのは親父だからね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 16:53:50 ID:h8pMNeut0

>>731
諭吉何人分違うと思う？
コンチネンタルGTは試乗させてもらったことがある。
当然とてもよかった。体に毒。精神衛生上好ましくない。欲しくなってしまった。
そして、当時乗っていた初期型C5が疎ましく思えたよ。
いつかは乗りたいなぁ、ベントリイ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 17:55:00 ID:vooD0Ob60

C6って今まで何台売れたの？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:49:07 ID:aOrjvJXe0

C6の革シートは新しいととても硬くて痩せている人にはきついです。
あの価格でなぜシート生地を選択できないのか疑問です。
内装色も外装色で決まってしまうし。マチナル（明るいベージュ）だと
非常に汚れが目立つし、色合いもなんとなく揃っていない・・・
ミストラル（ダークグレー）をお勧めします。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 21:19:06 ID:TlbraL2B0

クロっぽい室内より、明るいカラーリングの方が好みだけど
それにしてもCシリーズのベージュは白すぎるよな～
C6やC4のベージュなんてアウトドア帰りじゃおちおち乗れない気がするよ。
プジョーとの差別化なのかも知れんけど、ちと極端すぎるよね。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:05:12 ID:mZQuRMc30

欧米でも最高級はウールなんだけどね。日本人は革が最高級って
思っているからプレミアムで売りたいから革だけにしたんだろ。
どのみち数は出ないし

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:23:52 ID:gFWy1um90

あきらかに中古のエグ写真だが何だ？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:59:22 ID:yyBjo0+K0

エグ？Xmデハ？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:39:23 ID:83v6PQJl0

Xm（後期）は正面からみるとエグっぽいからね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:04:17 ID:wNY8CxuC0

これでしょ？
ttp://www.humannet.com/parnass/index.php?e=457&PHPSESSID=8ff1cfdc7814ed82723b82977c467d5e

ところで、来年青森に移住することになるんだけど、正規ディーラーの無くなった今、
青森のシトロエンユーザーはどこでメンテしてるの？
青森在住の方、いらしたら教えてください。
元販売店の他にシトロエン慣れしたメカニックのいる町工場なんかがあれば尚良しです。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:09:28 ID:wNY8CxuC0

あとこれ
ttp://www.humannet.com/parnass/index.php?e=449&PHPSESSID=8ff1cfdc7814ed82723b82977c467d5e

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:11:15 ID:0LbdJB0j0

酷いボッタだ
10マソｋのエグの相場はタダ～50マン。保障が付いてもこれ以上はありえん
しかもメンテも出来ない地方に売って、マウント勃起したらどう対処するのか

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:55:53 ID:1mY6Vf4k0

>744
そうか？　
家が神奈川でなかったら、そのぐらいの値段なら俺は欲しいが。。。
ぼったくりという程ではあるまい。多少高いかな程度だろ。
右半だったら　なおいいのにねぇ～・・・

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:59:55 ID:hVX7+D/w0

>>744
１０万キロ？どの車のことだ？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 09:50:22 ID:BcMzaogN0

あれ１００万前後だったら、欲しいわ・・・・。。

つか、744は典型的なシトロ乞食だなｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:27:12 ID:guWONrM8O

問題はこの店がメンテナンス工場をやっているかだな

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:37:42 ID:+xPj+aae0

このかんぐーもいいねぇ・・
http://www.humannet.com/parnass/index.php?d=20080509&PHPSESSID=8ff1cfdc7814ed82723b82977c467d5e

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:36:05 ID:/NOWvak+0

だからさ、宣伝すんなっつてんだろ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:46:13 ID:SXGky+G60

2chで宣伝活動　w
店のレベルと良くあった販促だな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:53:47 ID:ppPGH0750

>750
>751

茄子ネタ全てが営業活動としか思えないのかよｗ
おまえら酷い被害妄想なんだなｗｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:33:01 ID:SXGky+G60

>>752
いや、別に被害は受けてませんけどね付き合いする気もないし

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:19:16 ID:tOXLEc4y0

何故シトロスレでカングーの宣伝なのかわからんが、
100万は高いわ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:45:29 ID:TDEYf4gd0

'99で55000km走行、検なし。
地方の何も知らない人が買うのなら、メンテ先も確保必要。
中古車屋さんで半年メンテつきの後期型が120万程度で売られている事情を考慮す
ると、車検なし、メンテなし、売りっぱなしのクルマに100万円は出せない。
せいぜい50万、高くても70万くらいじゃないと手が出せないのでは？
よほど早く売りたいのなら10万スタートでヤフオクにでも出せばよろし。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:45:36 ID:+xPj+aae0

>>754
ディーゼルだからな。
ガソリンなら５０万てとこか。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:46:40 ID:BcMzaogN0

>>755
ディーゼル厨にとっては、ディーゼルつーだけで
魅力３割増になるんだって。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:48:20 ID:TDEYf4gd0

あの商用車がディーゼルになったからといって、特段味わいが深くなるとも付加価
値が高くなるとも思えないけど。よほどの酔狂（ばか）でもない限り、価格に見合
った値打ちは感じ得ないでしょう。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:54:14 ID:+xPj+aae0

日本車のできそこないみたいなＣ１や１０７に
２００万以上ポンと出す奇特な人もいるんだから、
中古のディーゼル外車つーだけで、１００万出す人だって
当然居る。

そもそもお前ら、奇形児みたいな顔のＣ５を新車で買ってるくせにｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:23:15 ID:hVX7+D/w0

まあディーゼル乗ってみれば分かるがバカみたいに速いからな。
あの加速は病みつきになる。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 18:40:52 ID:0TUNZIto0

99年のディーゼルはたぶんユーロ３だから
街中をもくもく黒煙吐きまくりながら走ってる
ハイエースと同じ程度の排ガス濃度。
オレもディーゼルには注目してるが
最低でもユーロ４、これからはユーロ５対応の
ディーゼルエンジン車に乗って初めてエコを語れる。
このカングーやエグザン買って
「オレは環境に感心があるからディーゼル車乗ってます」
なんて言い出さないようになｗ

ただ>>757の言うようにでヂーゼル厨ってのは特殊な人種だよね。
オレも何人か知ってるけど、不思議な世界の人達ですわｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:09:14 ID:guWONrM8O

ディーゼル厨房は後ろに煙まき散らしてもなんとも思わないんだろうな

池沼コジキは山奥で空荷のトラックでも乗って喜んでいろ。都会に出てくるな

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:37:27 ID:dA84qwHD0

今現在、買って自慢できるディーゼル車は
320CDIとジャベルのC5&C4ピカソの新長期規制をクリアしたディーゼルの3台のみ。
その他のディーゼル車を買ってもそれは自己満足に過ぎないことをよく知っておくべき。
時々ショップのブログとかで中古車ディーゼルをHPに掲載するときの宣伝文句が
「環境にやさしいディーゼルをどうぞ」とかになってるのを見るとあきれる。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 20:44:47 ID:2eE/8xjD0

この辺りは　どう？
http://www.accessvision.co.jp/lesmainscars/stockcar.htm

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:04:30 ID:guWONrM8O

ディーゼルなんか乗っている時点で池沼確定だろ

生活に必要な流通まで犠牲にしてるのに。バカかよ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:03:56 ID:+s9gU2Dr0

今時、車で自慢ってw
かわいそうなやつだな…

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:38:11 ID:dA84qwHD0

>>764
ジャベルのC4ピカソは新長期規制をクリアさせるために某社が協力してるんだが
ここのはたぶん独自にクリアさせてると思う。

>>765
つまらんこと言ってんじゃねえよ、カス

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:38:55 ID:dA84qwHD0

>>766
自慢、というのは表現がおかしいな。
乗ってもいいディーゼル車、ということだ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:00:36 ID:1rDz7Tyi0

BXの時代にはそれなりに明るいけれど汚れの目立たない程度の
インテリアカラーで良かったけどXanではほぼ黒、Cになったら
黒か明るすぎ・・・中間色インテリアがC4マイナーで出るのに期待。
シートの質だと初期ZX、Xantiaまでは良かったが、どちらもビッグマイナー
後は明らかに質が落ちた。特に座面の長さが不足して、厚みも減り、
座面の角度も水平になってしまったようだ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:34:35 ID:P3KTlNp/0

Xantia後期でも　座面の角度変えられるのですが…

漏れ
シートは最前期93式SVXより最後期00式EXCの方が出来がいいと思う。

771 ：770：2008/05/09(金) 23:38:08 ID:P3KTlNp/0

×　アルシオーネSVX
○　XANTIA　VSX

スマソ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:11:15 ID:Hx88Lzci0

椅子がどうのとか言ってる連中がここ暫く湧いてるようだが、
歴代シトロのオーナーだったとはとても思えんw

CX、BXのシートは柔らかいが素材の耐久性が低過ぎる。
XMは腰部のサポートが緩すぎて長距離では腰が痛くなった。室内高が低いのもネック。ただし後席はＧｏｏｄ！
Ｘａｎは前席は背もたれの高さと幅が足りない。後席も同様でかつ座面が短い。

ファブリックはとにかく冬場の静電気とホコリが酷くてダメ。
夏は熱が籠って熱い。しかし初期型Ｘａｎのファブリックは匂いも含めて良かったかな…

つーことで皮シートが長く乗るには最良の選択であることに疑いの余地なし。
C５皮シートは大きさ、形状とも良い。皮シートとしては適度な堅さでそれも良い。ただし作りは正直安っぽい‥‥

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:22:09 ID:7aDzYNAa0

革シートは苦手だな
先ず匂い。フィット感。通気性。古くなった時の小汚さ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:44:33 ID:1tARfmiV0

カワシートは豆知識イスを朝鮮人が焼肉食った残りで作ったのが最初

なじむ頃には買い替え。また最近の安モンはカビとか生えないけど堅くていいとこナシ

ガキの頃は憧れたが、大人になったら質の良いウールが好みとなった

今は、革はDSのシートみたいなヒモラの高いソファしか所有しとらん

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:50:13 ID:1tARfmiV0

エグの後期シートは肝心のリクライニングがパワーないし意味ない

指摘のとうり、なんか小さい、骨組みみたいのでぶつかってケツつかモモが痛い

前期は前のほうにヒモラソファに使われてる安眠マクラがたっぷり入ってる

ケツを前にずらすと分かる。これが良さか。CXは全体に入ってソファみたいで良い

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:56:01 ID:1tARfmiV0

後期といっても、XSはだいたい前期と同じだ。ようはエクスクルシブ用シートがど糞

XMはまあ可もなく不可もなく。エグのようハンドリングカーではないし、革もC6の安モンと違う

つい連投してしまったな。無礼をゆるせ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:11:23 ID:CCPQTPQS0

XMの革ってまごうかたなき安物に見えるが・・。
ペンキべったり塗りたくって革の風合いも糞もない感じ。
ペンキで塗りつぶしてる革に安物とか高級の違いってあるのかねしかし。
素人考えでは塗りつぶしたらどれでも一緒だと思うが。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 02:20:06 ID:JSMI9fax0

で？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 05:44:42 ID:t0h+yNUf0

モレも、前期ＶＳＸのシートが良かったと思う。

９４ＶＳＸ → ９８Ｖ６Ｅｘｃｌｕｓｉｖｅ　に乗り換えたら、
シート（ファブリック）がペタペタになっていてガッカリした。

何でシートの厚さをケチったのかねぇ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:19:52 ID:qwjDeGZF0

>>779
コストダウン

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:38:04 ID:uYWRor3T0

俺の身体には、C5（前期）のシートも悪くない。
見た目フラットでフィット感に欠けるような気がするのだが、
これが長時間乗ってても全く疲れない。
上手く体重が分散されてサポートしているのだろうか。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:42:18 ID:jgxcWdBl0

XMは初期の革シートのXM-Xと中後期エクスクルーシブでは別モノだよ
後者のシートは程々にカラダに馴染むくらい柔らかくなってたね。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:48:14 ID:jgxcWdBl0

今C５のレザーパッケージ乗ってるけどXmのシートの方がよかったな～
Xmは革自体が薄いカンジで柔らかい気がするのとC5と較べると小ぶりで
ホールド感も上々、C５はルーズに座れるけどカラダの座りがイマイチかな。
ま、シートに関しては好き嫌いわかれるね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:59:48 ID:1tARfmiV0

今のシトロ車のシートが良く出来てるハズない。コストダウンして安かろう悪かろうよ

ドイツや国産高級のイスと変わらん。クーラーとかついてる分セルシオのが具合良い

それに関係ないが、イスまでデザインが酷いね。BXなんかイスまでカッコよいのに

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:48:03 ID:NF4XJ0U00

シートの相性って、体形・体重・姿勢で人それぞれ違うと思う。
腰痛持ちで姿勢の悪い俺にとってベストマッチは全身をベタッとホールドしてくれる
スポンジーなCXだったな・・・
でも、確かに他メーカーと比較したら好みはあっても、シトロは何乗っても疲れない。
ルノーも厚みがあって、どれもなかなかいいな・・・
一度ベンツの最高級クラスを１日運転したが、たかが６５Kgの俺にとっては
パンパンに張った革のデッキチェアに座ってるがのごとく不快だった。
どんなに金がかかってても、合う合わないは人それぞれで難しいね。

あと、最近は良くなったけど３０６やクサラの頃のファブリックは柄がひどかったね。
年寄りのちゃんちゃんこみたいな地味ハデで、あの柄だけで選ぶ気がしなかったな・・・

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:12:23 ID:7aDzYNAa0

Xanは経たるね
たまに助手席と座り比べてみれば良くわかる

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:16:31 ID:w2t3ljjS0

旧車の軽自動車並みのベンチシートが良い分けないだろw

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:19:41 ID:792OCso20

2CVのはちんけなのになかなかいいけどな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:23:19 ID:6COBQvb40

クサラのシートは3時間以上座っていると腰が痛くなる

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:34:17 ID:ym33z5n6O

皆様よく分かっていなさる
エグザンの後期運転席はパワーアンプやらサイドバッグ内蔵されてダメになった
唯一布地だけは高級だけど。前期ノンパワー、ランバーサポート付きに替えてしまいたい、

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:48:02 ID:CCPQTPQS0

パワーアンプ？
シートにステレオが内臓されてるのか？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 14:52:06 ID:HnBIeN9O0

95SXから99SXに乗り換えたけどさ、確かに椅子は前期型のサイドエアバックなしが
良かったね。
背中が当たる部分が堅くて、ちょっとがっかりした。
後期型はボディのしっかり感や安全装備の充実はあるけど、コストダウンも目立ったよね。
SXのクラクションがシングルになってたり。
最終的には、フュエルキャップの電磁ロックも無くなったんだっけ？

もう一回程度の良いエグザンティアがあったら欲しいけどなぁ。
右ハンドルでATってのは無理だろうね。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:06:41 ID:rt6/2cP50

初期型Xanのシートを褒めてもらって嬉しいのだが、シート表地の縁が外れて
バサバサになってしまうのはどうかと思う。
指で樹脂のフレームの中に戻してやっても、何回か乗り降りするとまた外れる。
まだ59,000kmしか走ってないのに....
シートを外してつけ直ししなきゃ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:47:39 ID:NF4XJ0U00

Xanは初期型に長いこと乗ってましたが、トータルでいい車だったな・・・
前期と後期でそんなに変わっているとは知りませんでした。
最近のC4や、特にC4ピカソのシートの硬さに驚きましたが
これまでのシトロエンに乗ってきた人にとって、どんな印象なのでしょう？
違和感ありませんか・・

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:17:58 ID:FArkAM0k0

なるほど、パワーアンプですか。
NAロドスタのヘッドレストみたいなもんですか。

796 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/10(土) 17:02:50 ID:dTvELPsVO

795
それはスピーカー。

797 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/10(土) 17:06:06 ID:dTvELPsVO

あと、グレードによってはボディソニック。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:17:51 ID:FArkAM0k0

おお、それそれ。
私が乗っていたNA8 Sスペシャルにオプションでつけていたセンソリーサウンドシ
ステム。ボディソニックで、体感する低音を増強する。
でも、以前乗っていた'97 V-SXにはそんなのついてなかったです。
イスのアンコも中央部が盛り上がったように感じられて、座面も短くて、膝や肩
の部分の形が隅切りになっていて収まりが悪かったです。ZXの方がよかった。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:17:43 ID:aD/5olkx0

XAN　旧VSX・新EXC
の
パワーシートは
電動姿勢調整ボタン稼動させると「ぽろぽろ」とアンコが粉状に排出・削り出され
その（稼動させた無数回数）年数で
電動「非」装備の助手席とのシートの座り心地は開いて行く…

00式新車導入時から　そう知っていたワイは全く電動調整ボタンを触っていない

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:34:37 ID:2e9w//dT0

CX(Serie2)にポータブルナビ付けようと思って以前見た
コンソール周りの内装のはがし方が出てるサイト探してるんだけど出てこなくて・・・。
配線にアクセスするためにコンソール横のところをはがしたいんだけど、
ネジは何個で爪は何カ所で位置はどのあたりか分かる人いたらよろしくお願いします。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:22:17 ID:cTzON3Be0

１９９０年以来　車を買い替えられない乞食が常駐し、新しい物をコケおろす哀れなスレッドはこちらですね

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:46:32 ID:NkvueYaaO

GSのシートって、どんな感じなの？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:59:57 ID:tcrzhJPQ0

ざぶとん

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:16:39 ID:FG3H7ifR0

>>801
　2005年以来だね。本当にCシリーズになってから買い換える
気にまったくならないな。あの椅子を含めた乗り心地の悪さ。
シトロエンは終わったのかもね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:42:10 ID:dA3gdGT60

まあ、フランスといえば第二次大戦中もろくな兵器作れなかったわけで・・

　ドイツ　＝メッサーシュミット、フォッケウルフ、タイガー戦車、ビスマルク
　アメリカ＝P51,ミズーリ、原爆、レーダー、グラマン、B21
　日本　　＝ゼロ戦、隼、大和、疾風、
　　　　　　　　　　かなり落ちて
　イギリス＝スピットファイア（設計失敗のロドネー・・）　
　フランス＝リシュリュー（前世代並の性能、他には何も無い）

そう、ライバルはイタリアと語っていたのが当時のフランス。
まあ技術の系譜と言う視点ではフランステクノロジーは昔からプアってのは常識

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:59:14 ID:gsIWce4C0

>805

兵器に関する知識の顕示欲、乙　w

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:07:37 ID:U0xIXcsm0

実は>>805は岡部ださくw

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:10:55 ID:U0xIXcsm0

>>805
>まあ、フランスといえば第二次大戦中もろくな兵器作れなかったわけで・・

そりゃ開戦そうそうドイツに占領されちゃいましたから
この際英国の方がシトロエンより先にハイドロサスの戦車を開発していた事を
挙げた方が…

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:15:03 ID:U0xIXcsm0

>>804
マジにハイドロサス車も新車はお金持ちじゃないと買えなくなっちゃったし
エグザンティアくらいまでなら何とか頑張って買う気にもなったのだけど

今乗っているシトロはこの先とことん乗り続けて、その後は国産車に戻ろうかと
マジに考えてますよ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:36:12 ID:FG3H7ifR0

>>809
　そうだな。乗り心地も国産と大差無いのなら信頼性が上の国産を
選ぶのが道理だ。

　ただし、仏車買うのなら新車で買うよりも試乗車とか展示車を中古で
買うのならかなり格安で買えるね。値落ちが酷いから。もはや新車で買う気ないな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:46:59 ID:g5ihp/+q0

安い中古を買うのは俺の役目だ
おまえらはせっせと新車買えー

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:53:47 ID:1tARfmiV0

ハイドロサスのタイヤにはわけ分かんないメーカーの安モンが非常にフィットする

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:59:07 ID:rydY+9Ps0

国産ハッチの乗り心地の悪さとCシリーズの乗り心地の良さがわからないDQNばかりかw
結局、金がないから買えない僻で文句ばっか言っているんだな
いつまでもいちゃもんつけに来るバカばっかりじゃないか...
国産が良ければ乗り換えてここに二度と顔を出すな　普通なら顔を出さんが基地外は違う

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:59:54 ID:hsDEERLf0

一言よろしいか？
sageで文句を書いている奴は１人です

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:10:09 ID:QGHsioxv0

>>805
スピットファイアをバカにしてはいけませんよ。
マリーンエンジンだけはガチ。
のちにマスタングに搭載されて価値を証明されてるし
RRの航空機用エンジンの開発力はハンパじゃありません。

>>812
しょぼいのは重量が軽く出来てるからから合うのかな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:27:24 ID:Ef8WQlP50

ゼロ戦って、
急降下すると主翼折れるわ、ちょっと機銃弾当たると操縦士は死ぬわで
実はとんでも無い欠陥機であった事がNHKで紹介されて棚。
戦争に負けたこと自体が動かぬ証拠。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:39:13 ID:55juYLaE0

戦闘機談義は、他スレで。よろしくどうぞ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:42:35 ID:CkFw32510

戦争志向の変態基地外どっかいけ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:02:46 ID:HR3QhV/Z0

>>816
　ゼロは乗員保護の鉄板とか減らしたりする徹底した軽量化で低出力のエンジンでも
高速化、運動性能のよさや長距離飛行できる燃費のよさを確保した飛行機だな。

　これは最近までの国産自動車にもあてはまる。乗員保護である衝突安全性を言い出した
のはつい最近の事。しかもこれは欧米で輸出するのに必要な試験だったからだし。

まあ戦争に負けたのは高性能レーダー（実はこれ八木アンテナで東北大で研究されていたもので
東大閥が評価していなかったため国内では採用されず、国際学会で海外に知られてそちらでひろく
実用化されてしまった。）、暗号解読で情報が完全に裸にされてしまった事が大きな原因だよ。
とにかくミッドウエイまでは勝ちまくってたからな。和睦するタイミングの逃してしまったね。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:41:51 ID:qEXVyuAA0

輸入車スレでも話題になってたけどね。
メッサーシュミットは主翼面積が小さいのと脚部剛性の低いって言う欠陥が
あったしビスマルクも遠距離砲戦での防御力が極端に低いって言う欠点があった。
さらにどちらも運動性にも弱点が。

ゼロは巴戦志向の強い当時の日本の軍の要望に合わせて作られ、飛行士自身が
防弾板をとってくれと言うことすら多かった。その結果の軽量と防御の脆弱化
だったんだけどこれは一騎打ち志向の残る当時の気風のせい。

ま、ドイツも日本もメッサーやゼロを互いに試験して評価し、欠点を指摘して
たんだからね。と言ってどちらも兼ね備えたものは結局作れなかった。
FW１９０も烈風、疾風もはんぱだったしアメリカだってP51も妥協多かった

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 02:49:19 ID:0R/3mtpe0

>>815
マーリンエンジンね。
>>819
アメリカとの圧倒的な国力の差。
それだけ。

P51ムスタングなんてのは異次元の高性能機。
なんたってミグ（ジェット戦闘機）を撃墜した事すらあるんだからw

今日車で仕事帰りに、C４セダン、C４クーペ、C４ピカソ、Ｃ６をみたよ。
珍しい一日だった。。

でも確かに国産、ドイツ、イタ車とは一線を画したセンスを感じるよ。
今でもシトロエンのデザインは他にないテイストを持っていると思う。

822 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/11(日) 05:03:22 ID:T+vMYC1bO

>>802
その昔、第2、3回の頃、阪神高速と名阪道を使って、車山高原まで走った。
0時に出発して、翌日の深夜1時に帰って来てた。
腰は、何ともなかったよ。

確かに、新しくても古いのも、シトロエンは存在感あるよね。
対向するときも、けっこう遠くからでも、
あ、あれシトロエンだ
て、わかるもん。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 07:28:46 ID:/t9KwvrN0

ハイドロシトロってMe163や262のイメージがする
バネシトロはFw190シリーズね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 07:59:33 ID:0xjbZrKU0

>>813
>国産ハッチの乗り心地の悪さとCシリーズの乗り心地の良さがわからないDQNばかりかw

新しいインプレッサ乗ってみな。Ｃ4よりもはるかに乗り心地いい。
目から鱗ぼたぼた落ちるぞｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 08:08:57 ID:/t9KwvrN0

>>821
そうなると攻撃機の分際でMiGを撃墜した
ダグラスA-1スカイレイダーはもっと凄いなw

>>824
いつもの鉄屑だの乞食だのと煽る奴だ
相手にするな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 08:49:21 ID:6OSoGlFi0

兵器オタ多いの？きもいからもうやめたら

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:47:51 ID:VxU6l4LQ0

ＺＸ最高

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:49:35 ID:IemmAt3J0

そうです
仏車乗りは愛と平和を愛する者達だから軍事について語ってはいけないのです！

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:03:27 ID:QGHsioxv0

日本は潜水艦で極秘に持ち帰ったダイムラーの水冷エンジンを完全に量産出来なかったな。
完璧にメンテされた飛燕や疾風は日本軍の公式データをはるかに上回ったというが。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:18:57 ID:HR3QhV/Z0

>>828
「軍事＝悪」って考えは単純すぎるね。視野狭窄だろ。当時の軍用機メーカーが
戦後続々と車のメーカーに変わっていったのは事実だし、その技術や設計思想
が現在にわたって受け継がれているのも事実だ。歴史は連続しているものだよ。

　フランス革命は民主主義の初めての成功例として平和のシンボルとされているが
その実態は王族の処刑、共和制新政府の内部の殺し合いで結局ナポレオンの王政
にもどったという事実があるし。日本や英国の皇族・王室を維持したままの民主化が
成功した例もあるわけでむしろこちらの方が評価されるべきなんだよね。
　血による革命よりも血を流さない政権譲渡なわけだし。どっちが平和を愛していたかだ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:56:37 ID:XSAJ75v+0

いい加減、シトロエンに関係ない話をするな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:06:54 ID:5ZI6skh90

そうだな軍板行け

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:23:43 ID:B4vP9BJ10

つーか軍板の超濃い猛者達に敵わないニワカミリオタがここで自己顕示欲を
満足させているだけのような…

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:33:12 ID:TOfdQKMdO

いや、他人とまともに話が出来ない気の毒な人かと…

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:37:19 ID:/wo4nY/hO

池沼のしったかババアだろう。自分のついて行けない話題話してるのに嫉妬してるのはw

お前がどっか池沼w

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:37:41 ID:f2k7rGKN0

なんか昨日からフランス人やフランス製工業製品（兵器だってこれに当たるよな）を
あれこれ言っている奴がいるけど
そういう奴がフランス人が作っているクルマのスレに顔を出すなよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 13:45:09 ID:f2k7rGKN0

なんか単発IDばっかw

>>836
つーかそういう奴はどんなシトロ車乗っているのか聞きたい

838 ：BXオナーヌ：2008/05/11(日) 13:55:54 ID:oHNkvkFN0

フランス工業製品って何があるの？

BICのボールペン
釣具のミッチェル（少し前まで）

あとはとっさに浮かんでこねーｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 14:49:32 ID:yFryai4wO

ＴＧＶ
原発
兵器全般

農業国だからトラクターとか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 15:26:12 ID:M5OQnltH0

マギーブイヨンは偉大也！
ネスレも宜しく。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 16:10:10 ID:KprWP7zv0

ダッソーのCATIA（機械設計用ソフト）は？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 16:32:39 ID:+7equnnN0

シュペルピューマ、ドーファン２、エキュレイユ等
アエロスパシアル（現ユーロコプター）のヘリは世界各国に輸出されてますよ

843 ：BXオナーヌ：2008/05/11(日) 17:36:04 ID:oHNkvkFN0

サンクス。
しかし手近に触れる物がなかなか無いですね。

自分のイメージでは、フランス工業製品は、
絶対性能ではなく、完成した物がそこに存在するイメージ
（これこれこんな感じの大きさや形で、ここをこうするとこんな風に動いて、など）
から始まるエンジニアリングで作り出されたもの、
という感じですかねえ。

だからデザインにどことなく温かみがあって、操作感が非常に良い。
しかしそうやって作ると後から無理に詰め込む部分が出てきたりして、
実は耐久性が足りないとか、意図した性能が出ないとか、
そういう問題が出てきちゃったりするコトが結構ある。

みたいな(笑）

そんな自分はBX16Vに6年半くらい乗ったあと、
メガーヌワゴンに2年くらい乗ってます。
（>>836へ）

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 17:57:16 ID:W6skoFRD0

グラボグラフの彫刻機は？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 18:38:49 ID:/wo4nY/hO

フランスなんか欧州のシナ国だよ
無意味に土地だけ広いだけで原発や核兵器作って周りに嫌われてる
ドイツ人やベルギーオランダ人のマイスター精神のかけらもない屑
池沼ババアがおフランスとか勝手に美化して妄想してるだけ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 19:00:46 ID:M5OQnltH0

そうは言ってもビトンの財布を尻ポケットに入れている。

847 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/11(日) 19:18:53 ID:T+vMYC1bO

今、使ってるウォーターマンのボールペン、フランス製だわ。
何となく、ハイドロニューマチックっぽい書き心地。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 19:19:56 ID:6SChRdij0

>>845
中国とフランスって似てるよね。
中華思想ってフランスそのものだしｗ
昔、中国のタクシーはZXだったし、まあ似たもの同士相通じるものがあるんだろう。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 19:47:18 ID:/wo4nY/hO

様はシトロエンの灰泥車（C除く）が局所的に良いだけで
フランス自体は嫌いだから、むしろ原発メルトダウンして消滅して欲しい
これはオレの取引先のオランダ人も同じ意見

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 19:59:05 ID:TOfdQKMdO

>>849
そんな事言っても普通に電気を使っているんだろ？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:52:55 ID:RvI4sm6S0

ＮＨＫのゼロ戦特集は俺も見たが、いかにもＮＨＫらしい没論理な戦前日本悪玉論だった。
ゼロ戦が欠陥戦闘機なら、ロータスも欠陥自動車だろうよ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:27:53 ID:pd9TzUuv0

武器の商人って言い方されるのを一番嫌うんだよ、フランスは。
優秀な兵器を開発しようとするのはそりゃどこの国でも同じだろうけど
フランスは他国があまり作らない、へたに作っちゃいけないって考える
兵器を作ってどこにでも売るってのが非難されている理由。
フランス革命だって最近ではマイナス評価が定着してるしね

基本的にヒューマンインターフェース無視ってのがフランスインダストリー
プロダクトの特徴といわれてる

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 01:12:09 ID:UOcA2we90

>>849
おれも、フランス車は好きだが
フランスと戦争するって言うならぜんぜんかまわない。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 06:50:45 ID:fVjt2jDq0

なにこの流れ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 10:09:56 ID:0vBwcGz80

それは
自由の女神もフランス製って事で桶？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 18:11:37 ID:zjW6Apfq0

フランスってホントに世界中で嫌われてるんだな。
ここのコジキ共にまで憎まれ口きかれてるんだから。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 18:11:50 ID:WKNfgkZO0

まとめ
実はシトロ乗りはウヨ
鈴木正文が泣いているぜw

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:25:54 ID:vtXfbz4a0

三菱のコルトプラスってちょっとフランス車ぽく無い？

最近のフランス車よりも、なんかフランス車ぽい感じがするよ。買わないけどさ。
そう感じてるのは俺だけか？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:49:09 ID:Fg5QS7Kn0

>ちょっとフランス車ぽく無い？

なんだか恥ずかしい言葉遣いだなw

アニエスベーぽく無い？w
セントジェームスぽく無い？w
フレンチポップぽく無い？w

860 ：BXオナーヌ：2008/05/13(火) 00:21:47 ID:VUQVGpmS0

おれはマーチボックスにそんな風な感覚を抱いたな。
MTが売ってたら買ったかもしれんｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:24:04 ID:RUHBMq8h0

軍事書き込みが続いているけど実は戦争時の兵士の戦いぶりがその国の
技術レベルを表すって言う意外な説がある。（兵器のレベルでなく）

はなから生き延びることを考えなかった日本、カギ十字のもと感情のない
武器のように欧州を席巻したドイツ、狂気じみた日本の玉砕戦法に
苦しみながら徹底的な冷徹さで戦ったアメリカ。　
いずれも戦後の技術レベルは高い。レニングラードでドイツを破ったロシアは
共産主義のせいで車開発には技術が向かなかったが。

一方そのレニングラード戦であっさり包囲網を破られ士気が低く脆弱といわれた
イタリア、そして早々ドイツに蹂躙されたフランスは・・・技術レベルはやはり一段落ちる

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:41:11 ID:g3iE1Xv20

>>859
んじゃ、どう言うんだよ？ｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:46:47 ID:GGRtAIpm0

　国民性と　とあるﾒｰｶｰの車種とどんな関係があるんだい？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:00:00 ID:rglsWakT0

ドイツ、日本など固有民族は結束が固いから士気が高い

アメ公やフラ公、ロ助は移民の国、土人や傭兵の集まり。ただ単にその差

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:02:52 ID:CmIejYSU0

なにこの脳内戦闘モードな流れ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 07:03:55 ID:16TMT2uv0

おいおい旧ソビエトのような共産主義国家は人命軽視という点では
かつての大日本帝国かそれ以下なのだが
懲罰部隊を生きた地雷処理装置に使ったりしたのは有名な話だし
一応戦争には勝つが人的損害の酷さはある意味世界一

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:28:44 ID:gfgwgtdM0

だから～　　くるまの文化とからめて語れよ　おもしろくもねぇしすれ違いだし

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:34:15 ID:2t0VjOCKO

シトロエンは好きだけどシトロエン乗りは…

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 10:32:44 ID:WxbuysuZ0

筋肉少女帯は好きだが、筋少ファンは…

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:53:10 ID:xxwE0Wbp0

シトロエンは好きだが、トタルやミシュランは嫌いと。
マセラティは好きだが、マニエッティ・マレリは嫌いとか。
ミニは好きだが、ルーカスやミニライトは嫌いとか。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 16:14:17 ID:h8WUxc0g0

くるまが大好きだぁ～！

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 17:15:38 ID:l8bFmuJrO

前の灰泥シトロ車がこの上なく素晴らしいだな
シトロエン会社自体はどうでもいいんだな
中国でもどこでも行けばいいんだな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:52:40 ID:VrGd0eAA0

オプションでいいから、ＭＴを揃えてくれ
あと、ベルランゴの輸入。

874 ：ばちかぶり：2008/05/13(火) 23:37:08 ID:eLuDQph90

有頂天好きだけどＢＸの中でかけるのは…

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 23:40:18 ID:qU1Q///r0

人命を重視したかどうかじゃなくてどれだけ勇猛に戦ったかだろ。
その意味じゃソ連も勇猛果敢。

技術開発ってある種の狂的な集中力と偏執狂的な熱中が求められるから
そうした気質を持ってる国は技術開発レベルが高い、そしてそれはイコール
戦場での狂的な戦いぶりに通じるってことだろ。

くだらんののしりあいよりずっと意味あるな、軍事ネタ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:17:31 ID:e/BuVu2T0

シトロ乗りはナゴム系が好きなのか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 01:35:06 ID:saxcZjqo0

今年は表参道集結はあるの？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 07:02:42 ID:phY84bxPO

無い

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 07:03:27 ID:RhxJWWCN0

>>875
>そうした気質を持ってる国は技術開発レベルが高い、そしてそれはイコール
>戦場での狂的な戦いぶりに通じるってことだろ。

はぁ？
かつての大日本帝国は？
朝鮮戦争における北朝鮮＆中国は？
ベトナム戦争における北ベトナムは？

いずれも敵に対する技術レベルの低さをというか自分達がまともな技術開発レベルではないのを
人海戦術と精神主義で補っていた感じがするのですけど

あと、冷戦末期のソビエトは？
何だかわけわからん凄い技術を持っていると思いこんで西側が必死になって技術開発に励んでみたら
当のソビエト自体の技術がある時点から進化していなかったというオチ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 07:14:32 ID:9qgRbvi80

ところで>>875が何に乗っているのか聞きたいのだが？
これで実は乗っているのはシトロエンではなかったら色々興味深いのだが。

>>879
まともな国だったら精密誘導兵器の開発に励むところを
即肉弾攻撃を実行しちゃう国だしなぁ＞大日本帝国、北朝鮮、中国、北ベトナム

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 08:02:45 ID:fN9nPUJa0

　結局　　　どのﾒｰｶｰでも車好きは幼稚な思考回路だな

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 08:09:12 ID:qTX9pJMs0

うるせえｗ池沼

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 11:21:40 ID:ChLzvdrW0

これ248万はいいな。
http://www.humannet.com/parnass/index.php?d=20080513&PHPSESSID=8ff1cfdc7814ed82723b82977c467d5e

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 12:26:11 ID:phY84bxPO

また宣伝に2chを使うのかよ。
いい加減にしてほしいな。
宣伝費ケチってここに書き込みしたって、反感かうだけだぜ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 14:50:49 ID:4uRLKV0pO

>>883
良いねコレ
早くシトロエンバージョン出ないかなぁ
248マンならイイじゃ～ん

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 17:41:37 ID:ORuUnUGi0

>>880
というか、技術開発レベルが高い国ほど、敵のことを良く研究して
色んな戦術を編み出したりしているんだよな。
ドイツしかり、アメリカしかり。
ドイツの場合は東部戦線の後期に、量では敵わなくなったソビエトに
対抗するために。アメリカの場合は通り一辺倒の戦術しか行なわないけど、
敢闘精神だけは狂信的レベルな黄色人種に対抗するために。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 23:43:36 ID:uuC6QJe30

勘違いだな。大戦初期の日本の兵器レベルは世界でもトップ。
中期以降は国が疲弊して新兵器開発できなくなったけど
ゼロ戦、隼、大和、長門、利根・・・・その他も世界とためを張っていた。
防御が薄い云々と言う話しがすぐに出るけど大戦初期は他の国の例えば飛行機も
ゼロ戦と大して違わない。違いはドッグファイト志向か一撃離脱志向かの違い

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 23:58:01 ID:0qvWfTlI0

>>887
君こそ勘違いだろ。
日本の戦車はアメリカに比べて対戦初期からどうしょうも無いだろ。
中国軍にはそれで充分だっただろうけど。あと日本の飛行機は軽量化
によってスピードによる一撃離脱を前提に設計されたが軽いため運動性能も
よかったので空戦にも有利だった。欧米の飛行機は防御重視で重かったため
開戦当時は不利だったって事だろ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 23:58:40 ID:bIGVvCPv0

スレ違いは迷惑だ。
軍事板でやれよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:06:48 ID:7AdCGvR00

FBMで迷彩色のAX見たな、理由が分かった気がする

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:14:28 ID:ZvcDg3bv0

　先週からこのスレにはガッカリだ。
　スレ違いの軍事を延々書き続け、しかも内容は
僅かばかりの知識と、不十分な分析ばっかり。

　おまえら、本当にシトロエン乗りか？
　旧シトロエンの乗り心地がどうしたも、この程度の
知識と分析力で書いているとしたら、まったく
信用できないぞ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:18:44 ID:kXDYEddb0

「シトロエン総合スレッド５」　終了のご案内

このスレッドは、軍事板の出張書き込み所となりました。
長きに亘るご愛顧、誠にありがとうございました。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:31:17 ID:KnaCrP260

>>881
おまえが一番ウザい＆バカ
いちいち釣られずにスルー出来ない低脳

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:31:47 ID:KnaCrP260

>>891
おまえが一番ウザい＆バカ
いちいち釣られずにスルー出来ない低脳

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:39:40 ID:ydlebz6c0

>>883
エアコン、登録費用とか別だから結局３００万越えるだろ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:42:30 ID:7AdCGvR00

>>894
いちいちスルー出来ないおまいが低能大王

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:42:34 ID:H5h9Xq/V0

日本の戦闘機が軽量による一撃離脱を前提？初めて聞いた説だね（笑）
巴戦と一撃離脱ってなんだか分かってる？

日本は巴戦重視だから軽量化、操縦性を重視したの。操縦士後ろの防弾板さえ
視界を妨げるからはずしてくれってパイロットが多かった。
一撃離脱って言うのは上空から射撃してそのまま下に逃げぬけること言うの。
だから重装備で防弾性能も高くする。巴戦はそこから後ろを取り合い延々と
操縦勝負をする子と言うの。ゼロ戦と巴戦をしても勝てないからやめろ、って
言って一撃離脱戦法をアメリカは徹底的に磨いたの。

あと戦車レベルは確かに低かったけどこれはその国の地理とかによって武器の
得手不得手がでる結果。ソ連の船、フランス、イタリアの船なんてのがだめだった
のと一緒

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:50:08 ID:oLn+4/ne0

２回目の書き込みになるが、青森でハイドロシトロエンの整備を任せられる整備工場が会ったら教えてください。
つーか、この板に青森県に在住の方はいないのかな？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 01:20:47 ID:QeSsUWiU0

精神的な病って怖いね
シトロエン総合スレッド６にまともな人は来てください

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 02:08:05 ID:twi83lVC0

そうかな、ついこの間まで醜いけなし合いだったじゃん、このスレ。
軍事ネタの方がまだ｛まし｝だよ。それともこのスレってけなしあいが
好きな人の集まるところかい？

追伸　フランスの武器の商人振りってEUでも非難されているんだよな

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 02:21:53 ID:wDG3KyM4O

>>900
少なくとも軍ヲタが来る場所では無い
おとなしく回れ右して三つ下の板に帰りな！

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 02:26:46 ID:LqxlfpFl0

900
早くちょっと回復すると良いね
精神的な病は完治しないけど気長に頑張れよ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 04:17:04 ID:QWxz+P6l0

>>891
どこが不十分なのか教えて。

>>901
>>902
軍事ネタ、自動車とは切っても切れない縁があるから忌避するほうが不自然ですよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 04:21:05 ID:QWxz+P6l0

そもそもシトロエンは大戦時は砲弾作ってたわけだし。
どこの工場だっけ？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 06:57:49 ID:cEce+9yY0

えーとフランス人やイタリア人は敢闘精神にかけるから
技術開発レベルはクソ
みたいなトンデモ理論を言うとる人が居りますが
それならなんでそのフランス人が生み出した車のスレに
出入りしているのでしょうか？
そういうことを言うくらいなら、その人にとっては国産車かドイツ車かアメ車
はたまたソビエト車がベストということになるでしょうに

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 07:15:16 ID:kdYmoHKy0

またまた単発IDばっかw

ところで
自動車技術の開発においてイタリア人とフランス人がかなり大きな影響を与えた事を
知らん奴がいるようだな

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 07:18:37 ID:kdYmoHKy0

あと

戦前の日本では欧米諸国並みの質を持った鉄すら作れなかった
ということも言っておく

908 ：華麗なる一族キムタク：2008/05/15(木) 09:06:46 ID:oV11/71x0

>>907
阪神特殊精鋼が登場するまでな
あのドラマ95％くらい実話だったよ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 09:16:07 ID:7AdCGvR00

他スレではガンダムネタなんかウザがられますが
ここは軍事ネタだもんな加齢な方々が多いの鴨
正直ウザイからやめろ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 09:24:02 ID:o/zsi7Y10

セコムのCMにちらっとシトロエンが出てるね
C3かな？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 09:39:44 ID:o0CFTR8e0

団塊の世代で車好きで2chに書込むなんて　幼児性が抜けてないな

日本って社会全体が幼稚だよな　やれやれだ

912 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/15(木) 10:21:47 ID:IUizVq6PO

910
テレビとか映画に、シトロエンが出てくると、ちょっと嬉しかったりするね。
菊池桃子の最初の映画に、主役の姉(だったかな？)のクルマとして、GSAが出てたのを思い出した。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 11:26:35 ID:QqbgVwRZ0

元気が出るテレビ総集編DVDで、
ダチョウが乗った車がクレーンで吊られて、下の廃車の山に
逆さ落としになるシーンがあるんだけど
その時に下でぺしゃんこになるのが赤のGSAだｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 11:27:11 ID:QqbgVwRZ0

あ、お笑いウルトラクイズだった。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 11:49:12 ID:7AdCGvR00

TVだからおしゃれな感じ出したかったのかな？w

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 12:02:17 ID:KnaCrP260

ヘナヘナ鉄屑だからいいクッションになるよ

２ｃｖなんか消滅してショックを吸収する

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 14:07:00 ID:RURB8zLWO

もうこのスレいらねえな

918 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/15(木) 15:11:24 ID:IUizVq6PO

その番組は見たことないから、事実かどうかわからんけど、シトロエンはそれだけ注目されてるクルマってことだね。

919 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/15(木) 15:16:54 ID:IUizVq6PO

あと、バック・トゥ・ザ・フューチャーⅡでは、DS…というか、その部品が燃えていた。
もったいないことだ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 15:47:19 ID:QqbgVwRZ0

>>918
今売ってる奴だよ。レンタルで借りてみ？
２枚組みの上巻の方。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 17:56:36 ID:yd2vRa3y0

それなら「さよなら絶望先生」のある回の表紙に２CVが…
と絶望大殺界を聴きながら言ってみる

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:05:40 ID:9ubfKB1T0

>>888
第2次大戦中の日本機が軽量だったのは、大出力のエンジンが開発できなかったから
エンジン出力に見合っただけの機体重量にせざるを得なかったからだろ。
アンダーパワーのエンジンを搭載し、その分軽量化と空力で穴埋めを計る。
なんだかシトロエンの設計思想と似通っているな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:19:55 ID:9ubfKB1T0

DSといえばゴーストバスターズ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:23:19 ID:8/MMz4C20

>>921
ルパン三世でクラリスが乗ってたのも2CVでいいんだよね

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:33:37 ID:9ubfKB1T0

そうファーストルパン制作時の宮崎駿の愛車だったから。
ちなみにルパンの愛車チンクエチェントは当時大塚康生の愛車だった。

ところでカリオストロの城では次元がシモノフ対戦車ライフルを（ry

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:42:02 ID:HAdy7g960

パヤオは２CV3台、GS、C4と乗り継いでいるシトロエンスーでもあるけど
物凄いミリヲタでもあるんだよな
とりあえず「泥まみれの虎」はお薦め

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:15:16 ID:k7AHrQQuO

「フェラーリの鷹」は悪役だがDSが出てたな
フェラーリと同等の走りをしていたと記憶している

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:56:52 ID:UjjhjSj00

昔、カーマガでその映画でのDSの走りっぷりを分析していたねぇ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:39:36 ID:OKgSH6f70

「男はつらいよ」で寅さんがウイーンに行く話のときに
竹下景子が２CV運転してたな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:02:01 ID:VQ5OnEUL0

>>922

大戦初期のエンジンパワーは日本は劣っていない。
上に書かれていた通りその後の兵器開発が遅れただけ。
あと日本にはオクタン価の低いガソリンしかなかったので出力低かった

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 06:50:18 ID:TlhrSogP0

だからスバルか三菱乗ってろ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 07:06:51 ID:TlhrSogP0

そもそも空冷しかまともな航空機用発動機を開発できなかった時点で
大戦初期から欧米には負けとる。
オクタン価の低いガソリンしか作れない時点でも。
大戦初期どころかその前から所詮底辺の品質・技術レベルで雲泥の差だったのよ。
それが戦時下でイッキに露呈するわけだけど。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 07:17:19 ID:PnY0K6cK0

お前らage厨なんか相手にするなよw

そういやシトロエンはなんでGSに空冷エンジン搭載したんだろ？
別に水冷でも良かっただろうに

934 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/16(金) 07:20:06 ID:Tof0u/aPO

007　ユア・アイズ・オンリーの2CVも、ルパンの500に負けない走り。
ずーっと「出演」するわけじゃないけど、活躍という点では、一番すごいんじゃないかな。

935 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/16(金) 07:36:29 ID:Tof0u/aPO

>>933
2CVのエンジンを2つくっつけて1015ccのエンジンを造った。
という冗談を聞いたことがあるが…

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 08:46:35 ID:Q5Gv5K1/0

チョンがいるな
息を吐くようにウソをつくからすぐ分かる

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 09:13:21 ID:HFZw3bNi0

>>935
「だから遅さも2倍！」っていう冗談も聞いたことあるです…

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:50:48 ID:jcEr6+lAO

>>931
皆、密かに思っている事を言うなってw

939 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/16(金) 19:40:50 ID:Tof0u/aPO

>>937
上手いね、その表現。

>>936
方言だと思うが、うちの周辺では、えー歳こいて独身の男のことを「ちょんがー」という。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:47:08 ID:lh55Lc+b0

方言じゃない、チョンガーってのは韓国語で独身男という意味。
日本でも通じるけど、年寄りオンリー。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:48:30 ID:TOIYc+Lr0

ちょんがーって言葉は日本共通ですよ
昔の東宝映画でも出てきましたし

>>936
だからsageのやり方を憶えてから来ようね

942 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/16(金) 22:06:20 ID:Tof0u/aPO

>>940-941
そうなんや。
勉強になりました。
ありがとう。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:16:33 ID:Po++BcP20

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( G　S! ' ヽ　　∪　Y｣_　　／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...　|
!　　　 :ﾊﾟﾗ┴┴'ｽダ　∪　　　!　!l＜ありがとう～ﾊｧﾊｧ　
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:34:22 ID:0b/pGLE3O

繋がりが読めん

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:52:25 ID:FpuFpiE+0

>>933
　空冷は、エンジンの構造が単純で軽いから。
　合理的な考え方だと思うよ。

　今では、排気ガス対策で温度管理がシビアになり、
自動車用の空冷エンジンは出来ないらしい。
　ポルシェが空冷を止めたのは、騒音対策だそうな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:05:10 ID:jAkGViqj0

ドイツだって水冷はメッサーくらいだろ。信頼性では空冷に分があった

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:15:17 ID:ptNRwIKW0

ユンカースは？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:18:22 ID:/gIv7Z180

>>947
俺のチンポの中にたまってるよ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:25:00 ID:1XPOaBfG0

だからスバルか三菱に乗ってろw

>信頼性では空冷に分があった
それは技術レベルの低い国の場合です
性能向上の為に空冷エンジンを液冷エンジンに換装した例もありますし
あ、液冷エンジンを量産できないために液冷エンジン搭載を前提に開発された
機体に無理矢理空冷エンジンを搭載した戦闘機もありましたっけ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:39:52 ID:bL943+HT0

軍事・兵器バナシしたいヤツは、最低限シトロと絡ませた話をしろよｗ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:52:54 ID:1XPOaBfG0

もはやWRCでは中島も三菱もシトロエンの敵ではない

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:17:13 ID:S3eFgkDl0

>>951
そういう事を言うと変な奴が沢山沸いてくるぞｗ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:51:45 ID:Bi/6lgO40

また糞チョンが湧いてるな

チョンの特徴＝日本が憎い。欧州車を好む

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:03:15 ID:ctGW44UR0

空冷だから水冷だからとプライオリティを付ける事が既に誤認識ではないのかな。
整備性や汎用性を考えれば空冷に利があるし、熱効率からの見地だったら断然水冷だろ。
ただし熱損失だったら上空での凝結を考えれば空冷だろうしなー
パイロットは精神衛生上、星型みたいに鼻先が短いのが良かったみたいだぜ。そうなると空冷だしな。
兵器って言ってもやっぱり生産技術とか費用対効果を考慮すんだろ。ゼロ戦ってのは現代の実勢相場からして
おおよそ3000万で一機くらいだろ。ムスタングなんか3億下らないらしいしな。そういうの踏まえて物事考えなくちゃ。
おのずと空冷になるだろ。戦争なんて突き詰めれば兵糧戦なんだから。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:04:31 ID:hnIRWkyv0

…滅茶苦茶なレス、深夜に乙

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:09:37 ID:ctGW44UR0

>>955
まじで乙、ダサクさん

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:38:46 ID:jAkGViqj0

ゼロ戦とP51じゃ開発粘度が何年違うと思ってるんだ？
なんども指摘があるように国力の差で兵器開発が日本は停滞したが
海戦当初は決してその技術レベルは劣っていたわけじゃない。
車だって4年立ってモデルチェンジすると技術発展の差に驚くが
兵器なんて国の存亡をかけているんだからそんなレベルじゃない。
ゼロ戦と比較ならグラマンF4Fだろ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:42:45 ID:ctGW44UR0

>>957
おいおい、ワイルドキャットは空冷だろ。空冷と水冷で水掛け論してんじゃなかったっけ？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:01:52 ID:C54kSR370

>>954
日本も川崎と愛知に液冷機を開発させたのでアホだった
わかります

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:12:27 ID:/DPrdo8f0

単純に言っちまえば、それを量産し、整備・維持できるだけの工業レベルを持った
国のみが扱えた代物だったって事でしょ＜液冷エンジン
大日本帝国はそれだけの工業レベルの国ではなかったから空冷にこだわったというか
こだわらざるを得なかった、という事では？
ソビエトやイタリアでさえ液冷機を使いこなしていたというのに

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:24:56 ID:/DPrdo8f0

そういや開戦劈頭に零戦がフルボッコにしていた欧米機には
液冷機もかなりあったね

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:29:34 ID:H1cyFoJ50

シトロエンのディーゼルとヤンマーのディーゼル、どっちにしようか悩んでいます。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:50:11 ID:YiTnO4AD0

>>950
そりゃそうだw
じゃあ…。
日本の74式戦車のトランスミッションって、ノンクラッチ運転が出来る
いわゆるセミATだったんだって。
で、当時のアメリカや西ドイツもトルクコンバーター式のセミATトランスミッションを
戦車に搭載していたけど、74式の場合はトルコン式ではなかったのだとか。
もしかして74式のトランスミッションって、DSと似たような仕組みのやつだったのかな？

>>960
とてもじゃないが液冷機は整備・維持は困難とほとんどの部隊が投げ出したものね。
彗星使っていた芙蓉部隊のように脅威的な稼働率を誇った部隊もあったけど、
それは現場レベルでの文字通りの創意工夫と教育の賜物だったし。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:13:51 ID:gtv2nrer0

>>960
それを考えるとニューギニアで飛燕を運用していた部隊って凄いな…

>>951
ついてないカタヤイネンじゃなくてソルベルグ、といった感じw

>>953
だからスバルか三(ry

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:18:30 ID:gtv2nrer0

>>963
空冷の誉ですら多くの部隊ではお手上げだったという事実

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 15:27:35 ID:fAAKPVEI0

シトロエンの話をしよう。シトロエンの話をしよう。シトロエンの話をしよう。
シトロエンの話をしよう。シトロエンの話をしよう。シトロエンの話をしよう。
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シトロエンの話をしよう。シトロエンの話をしよう。シトロエンの話をしよう。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 15:35:19 ID:ctGW44UR0

五月雨は、緑色。悲しくさせたよ一人の午後は。

俺のエグザンティア、ＬＨＭ漏れました。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 17:20:46 ID:tYy5ZVa70

>>967
おめ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 18:49:39 ID:evMB/1cV0

>>967殿のXANTIA
参考までに年式・距離が知りたいです
ｍ（．．）ｍ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:05:02 ID:ctGW44UR0

>>969
98年式総走行105000キロのブレークです。右側のストラットのリターンホースからでした。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:33:52 ID:evMB/1cV0

㌧

972 ：GSバラス：2008/05/17(土) 21:48:41 ID:y+GopSETO

今日は接待で若いねーちゃんがいる店で飲んでます。
ｷﾞｬﾊﾊハハノ＼ノ＼wwwしょこたん似のねーちゃんのおっぱい、揉み放題だぜ。
チューもしちゃうもんね。
イヒヒヒ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:18:37 ID:Kss9/Wrp0

>972
店でしか若いねーちゃんに相手されないのかｗ

可哀想にｗｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:20:25 ID:yZC98UWe0

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜可哀想にｗｗﾊｧﾊｧ　
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:36:54 ID:CFyqz3HF0

来月１２ヶ月点検なのでXanのストラットアッパーマウントを交換しようかと思うのですが、
費用はいくらくらいかかりますか？
経験者の方教えてください。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:59:26 ID:JuncvEmQ0

空冷か水冷かって言うより海戦時の日本と欧米の技術力の話だと思うけど
確かにそれほど差はなかった。上に書いてあったとおりゼロとグラマンあたりも
出力はそれほどでもなかったし例えば大和、長門あたりはリシュリューだの、
ロドネーよりは上だった。

ただ技術開発って特に戦時は日進月歩だから国力の差でどんどん開きが出てしまった。
車が4年で大幅に進歩するけど戦時技術なんて半年でまるで違ってきたから

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:01:18 ID:sKTjVgU+0

>>975
10万弱

978 ：GSﾊﾟﾗｽ：2008/05/17(土) 23:18:23 ID:ijSuAfAPO

GSﾊﾞﾗｽって………
騙りってねえ、最低の行為だと思うんだけど。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:48:09 ID:mim7N6Wl0

>975

パーツ代が２万チョッと×２＝４万数千円
作業費用が同じく、２万チョッと×２＝４万数千円

で、９万円ぐらいかな

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:51:55 ID:orIS0NHF0

>>976
シトロ車はおろかクルマすら持っていないからここで軍事自慢
わかります

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:57:32 ID:WZd7DFwc0

このCMはｗ
http://carscoop.blogspot.com/2008/05/video-chevrolet-ridicules-citroens-c4.html

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:58:23 ID:JuncvEmQ0

>>980

なんの根拠もない書き込み（笑）　おつむの程度がわかります

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:04:10 ID:Sp7qNRhc0

>>978
2chでGSﾊﾟﾗｽって晒してるオマエがバカなだけ

>>981
シトロエンのダメさが良く出ている最高なCMw

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:06:14 ID:ctGW44UR0

>>975
モダンサプライで部品購入して自分で作業されるのも手ですよ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:09:26 ID:I+uysXwI0

まぁ、ＧＳﾊﾟラスさんが本当にＧＳパラスに乗っているとは限らないですしね。
もしも本当にＧＳパラス乗っていたら、だいたい誰かの見当は付きますね。
そんぐらい絶滅危惧種ですから。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:15:16 ID:9ZAOF14P0

>>982
だから自分が場違いというかスレ違いな存在だと気づきなさいよ。
ここはシトロエンについて語り合う場であって、太平洋戦争開始時の日本の技術開発レベルは
欧米には劣ってはいなかったという御説を垂れる場では無い筈だよ。
油気圧サス絡みでAFVの話題に暴走するくらいならまだ生暖かい目で見てやれるけど
零戦や大和とシトロエンと何の関係があるの？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:12:03 ID:iswN6wEA0

リターンの三叉は定期的に割れてトラブルを引き起こす

通は永久品質のエーハイムを利用

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 02:13:15 ID:tpCdC1AFO

>>986
だつおに何を言っても駄目だw

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 07:10:13 ID:ISu/AWof0

名字に田が付く姓で
田を「だ」と読むのは

実は浅田と前田、持田、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね。

990 ：橘花沙季：2008/05/18(日) 07:50:17 ID:xhSCKXTK0

次スレ立てたよ

【へへ】シトロエン総合スレッド6【Citroen】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211064513/l50

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 07:56:58 ID:mn+rZjV70

金田！ま

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:32:09 ID:UJxOLEn00

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:32:25 ID:rY1654oh0

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:32:30 ID:74282VB90

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:32:39 ID:jpqfMWce0

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:32:48 ID:2NG7Kca50

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:32:57 ID:IL87+7hT0

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:33:17 ID:oS97MQlA0

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:33:27 ID:AncbXFPF0

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:33:38 ID:h9U0oSjS0

シトロエンC5　すべてハイドロで導入決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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