【MAZDA】マツダ総合スレPart38【Zoom−Zoom】

このエントリーをはてなブックマークに追加
859GG3S ◆b1rrb.swsQ :2008/03/18(火) 20:23:53 ID:Wlxch4M4O
>>856
よし!黄色復活だな!
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:26:21 ID:KGQUBSR/0
トクワンたいちょーーーーーーーっ!!!
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:30:02 ID:L7wM/LfPO
7はもうダメでしょ
ターゲット年齢層が趣味車に興味ないか手が届かないし
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:39:11 ID:Q6B8Pm2RO
マイチェンしたMPVと何度かすれ違ったけど実は大成功なマイチェンな気がする。
これまでの車には無かったアゴのデザインが妙に目を引き新型感が良く出てた。

これは来る!
863801:2008/03/18(火) 21:29:55 ID:mlAn6ZXkO
>>854
>>ミニバン人気も一息ついて、これからはセダンやSUVが売れると言う意見もあるが、何れにせよ…販売の比率が多少変わるだけ。

そうだろうね。
ずっと前に、ディーラーで働いてる友人が、ミニバンブームが終わったら、セダンに回帰するだろう、みたいな話をしてて、そうだなぁ、と同意したけど、すぐに、いや、ブームが終わって、安定期に入るだけじゃないのか?と思った。
SUVはセダンとミニバンの中間的な存在だからまだしも、わざわざセダンを選ぶ事は………セダンに乗る可能性があるのは、

・いつかはクラウン世代
・スポーツカー乗り(車を乗り換える時に、妥協点としてセダンを選ぶ)
・VIP厨

くらいだろうし………

>>販売台数(特に国内)は、減少の一途を辿るだろうな。

増える要素が見当たらないよね('∀`)

>>…こうなって来ると、海外生産の少ないマツダは…厳しいのか?

為替の事を考えたら、海外(欧州、インド辺り)に工場を持った方が良いんだろうけど、国内の工場の稼働率とのバランスも考えないと………
864801:2008/03/18(火) 21:32:30 ID:mlAn6ZXkO
>>858
>>とりあえず北米には工場有るから、アテンザ・デミオ・アクセラの増産もこれから考えられるし、

北米に工場が有る、といっても、フォードの工場を借りて、北米向けアテンザ(MAZDA6)を作ってる状態だったと思う。
アクセラ(MAZDA3)、デミオ(MAZDA2)については、北米のどこかの工場にグループ共通のプラットフォームが有れば、それを借りて生産出来ると思うけど、無かったら作んなきゃならないし………

>>アメリカで売る車はほとんどをアメリカ産にしちゃえばいいのかな?

国内の工場の稼働率とのバランス次第なんじゃないかな?



まあ、北米はサブプライム問題でgdgdだから、増産等は暫くないでしょ………

>>日本も他人のこと心配してる場合じゃないよな。
貧富の差が激しくなってきてマジやばい。
政治家や、大手企業は自分のことしか考えないし、やばいよね。

しかし、腐敗の片棒担いでるのは、他でもない、国民なんだよね………
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:36:30 ID:tNwEkeI+0
>>864

orz
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:47:11 ID:Lp5riMrb0
>>863
普段走る道が高速と山道ばかりな俺は
どれにもあてはまらないがセダンがほしい
むしろSUVが増える要因っていったい何なんだ?

867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:48:33 ID:Lp5riMrb0
普段走る道が高速と山道ばかりで週末は3,4人乗車

ちょっと修正
868801:2008/03/18(火) 21:49:49 ID:mlAn6ZXkO
>>865
ごめんw俺は、日本は100年、いや50年も保たねぇだろ、とか思ってるブラックな人だから、あまり気にしないでくれw
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:01:12 ID:D8iT1AMDO
>>866
セダンである必要が無いわけだが
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:21:52 ID:i+t4V8l60
>>866
一つでなんでもこなさなきゃいけない貧しいお父さんたちが泣く泣く買ってるのだよ。
日本じゃ一家に何台も、ってのが不可能な収入帯が多い。

これが「美しい国」の現実なのよ。
871801:2008/03/18(火) 22:26:42 ID:mlAn6ZXkO
>>866
>>867
>>普段走る道が高速と山道ばかりな俺は どれにもあてはまらないがセダンがほしい+普段走る道が高速と山道ばかりで週末は3,4人乗車

文章を見る限り、移動時の快適性を重視してるように見受けられますね。

セダンを選ぶ理由にちょっと追加。

・移動時の快適性を重視する人(快適性を考えれば、3BOXが一番快適だと思われます)
・運転するのが好きな人
・(大ざっぱ過ぎますが)車が好きな人

なら、セダンを選ぶかもしれないです。

>>むしろSUVが増える要因っていったい何なんだ?

SUVは良いとこ取りな存在だと思う。

・ちょっと車高が高い
・それなりに人が乗れる
・それなりに荷物が載る
・オンロード寄り

あ、これだとハッチバックの車高上げた版だwまあ、クロスカントリーの街乗り版でもいいんだろうけど(これが普通?w)。
872E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :2008/03/18(火) 22:49:27 ID:vKT67Vyj0
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>864 フラットロックってそもそも80年代後半辺りに
 | F|[|lllll])  共同開発車のプローブまで含めた626系全般(北米用MX-6なんかも含め)
 | ̄|∧| 〜♪ をやるために作った共同出資工場だったと思った
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
同時期に同じように三菱とクライスラーがやったのがダイアモンドスターモータース(DSM)で、
こっちはクライスラーの業績悪化に伴って三菱が引き取る形になった
(エクリプスやそのクライスラー版をはじめとする共同開発車の生産は継続)けど
フラットロックの工場の持ち分が今どうなってるかまでは知らない。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:53:01 ID:jxrlLCAE0
いよいよRSの納車が近づいて来たー
wktkが止まらないぜ
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:07:02 ID:0G1iZR5AO
RX-7完全受注生産で復活、価格帯は500〜700マソのスーパースポーツ…
どうかな?(^_^;)
高級車はいらんが、楽しく美しく稀有なピュアスポーツは1車種くらい作っても、良くね?
今まで散々我慢してきたんだし。
875801:2008/03/18(火) 23:21:10 ID:mlAn6ZXkO
>>872
>>フラットロックってそもそも80年代後半辺りに共同開発車のプローブまで含めた626系全般(北米用MX-6なんかも含め)をやるために作った共同出資工場だったと思った

なるほど、そうなんですか。北米向けMAZDA6の前は、MAZDA626系を作ってたんですね………

>>フラットロックの工場の持ち分が今どうなってるかまでは知らない。

うーん、どうなんですかね?フォードの方が多いか?
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:25:53 ID:AxEQ1V1D0
海外生産すれば良いってもんじゃないでしょ。
先代デミオはフォードエンジン積んだバレンシア工場産のが
ダメダメだったから今ひとつEU市場で売れなかったんじゃ
なかったっけ。

ここらはE-DAJPFたんあたりなら正確な所を知ってるのかにゃ?
877GG3S ◆b1rrb.swsQ :2008/03/18(火) 23:28:43 ID:Wlxch4M4O
>>871
SUVを選ぶ理由か〜

>SUVは良いとこ取りな存在だと思う。
・ちょっと車高が高い
・それなりに人が乗れる
・それなりに荷物が載る
・オンロード寄り


まあ…そんな感じだろうね。
かつての趣味人の車と言うイメージが薄れ、
・オンロード性能の向上
・快適性の向上
・質感の向上

ミニバンからの乗り換え組が、セダンと並んで選択肢に加え易くなったと言う事かな?
SUVの構成比率も、06〜07年とそれなりに伸びているらしい。

ま…漏れは興味無いけど(苦笑)
878801:2008/03/18(火) 23:35:03 ID:mlAn6ZXkO
>>873
おめおめ!改良型エンジン+マツダ内製6MTとかの感想よろ。

>>874
開発リソースを割ける状況じゃないと思うw為替の問題もあるし………

あと、どうせ出すなら、

マツダ FURAI - デトロイトショー 2008 特集 【 carview 】
ttp://www.carview.co.jp/dms/2008/take_car/mazda_furai/default.asp?p=1

これそのまま売っちゃえばいいと思うよw
879GG3S ◆b1rrb.swsQ :2008/03/18(火) 23:37:30 ID:Wlxch4M4O
>>874
良いんだけど…
漏れが買えないので賛成出来ない(笑)

ではなく…
GT-Rは、意外に売れてたっけ?
マツダがやるには、ハイリスクじゃないかな…
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:38:02 ID:HTN76GXv0
>>876
先代デミオがこけたのは、あの形自体が受けなかったからでは?
でなければ、わざわざ今回ああいう形に変える理由が無いだろ。
881801:2008/03/19(水) 00:00:47 ID:EiZz8qKyO
>>877
>>ミニバンからの乗り換え組が、セダンと並んで選択肢に加え易くなったと言う事かな?

ミニバンからの乗り換え組………それはあるかも。ミニバンからセダンだと、結構差があるし………

>>SUVの構成比率も、06〜07年とそれなりに伸びているらしい。

SUVのラインナップが増えたからか、取り回し易いSUVが出て来たからか………

>>ま…漏れは興味無いけど(苦笑)

俺も、実用方向に振るとしたら、ハッチバックかワゴンになるかなぁ。
SUVも嫌いじゃないんだけどね。CX-7とか好きだし。
欲を言えば、MX-CROSSPORTのまま出して欲しかったなぁ<CX-7
デカ過ぎて駄目か?w

>>879
>>良いんだけど…
漏れが買えないので賛成出来ない(笑)

俺も買えないぜ!w

>>ではなく…
GT-Rは、意外に売れてたっけ?

結構、数は出てるみたいですよ。

しかし、車両本体の値段はさておき、あの維持費は一体何なんだ………メンテで儲けたいのか?ディーラーの要望か何かなのか?

>>マツダがやるには、ハイリスクじゃないかな…

だがマツダなら(ry
882E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :2008/03/19(水) 00:09:25 ID:i3frRZDH0
 |  | ∧
 |_|Д゚) まあマツダ・ノースアメリカはRX-792P(まあアメリカ選手権用787Bみたいなもの)の
 | F|[|lllll])  ストリートバージョンを93年当時二百万ドルでアマティブランドの看板に据えようとしてた
 | ̄|∧| 〜♪ 愛すべきアホ共ですからw<超高級スーパースポーツの類
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあ実現してたらGTホモロゲも下りたからそれはそれでおもしろかったかもしれないw

それはそーと個人的にマツダのスポーツカーってと
ロータリークーペ以来驚くべきパフォーマンスをお求めやすい価格で、つーイメージがですね。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:15:56 ID:adYkRELBO
ダメかorz
技術的には問題無いでしょう。ロータリーも成熟しつつあります。何事も割り切りは必要であれもこれもと言えばきり(ry
受注生産にするのは、個々の趣向を最大限に車につぎ込んで貰う為、オプションではなく、選べる自由を楽しむ狙いです。
これはエゲレスのメーカーTVRや日本で言えば、光岡の手法で、小規模ビルダーに見られます。マニアには堪らない(=゜ω゜)ノ
TVRに至っては宣伝すらしません。硬派過ぎるwこういう趣向性の強い車は逆に商売毛を出して欲しくない。月5〜10位の目標でw
僕的にはエアコンもパワーウィンドウもエアバッグもラジオもオプションでイイから、車にこだわって欲しい。
ロータリーに憧れを禁じ得ないオサーンの戯言でしたw読んでくれてdくす。(・∀・)
884GG3S ◆b1rrb.swsQ :2008/03/19(水) 00:27:17 ID:uPSW2f07O
>>883
なるほど。とても情熱が伝わってくるな〜
車を販売する以上、採算性及び効率を考えなくちゃいけないのは当然としても、そんなのはマツダにゃ似合いませんな(笑)
社内には、そんな車を造りたい人間が結構居そうな件。
300〜400万位で…とか思ってしまうが、実現出来たら面白いね。

あ…。
受注生産モデルと、カタログモデルの二本立てで…
885801:2008/03/19(水) 00:29:45 ID:EiZz8qKyO
>>882
>>まあマツダ・ノースアメリカはRX-792P(まあアメリカ選手権用787Bみたいなもの)のストリートバージョンを93年当時二百万ドルでアマティブランドの看板に据えようとしてた愛すべきアホ共ですからw<超高級スーパースポーツの類

俺は、売り出す計画をしてたのは、787Bのロードバージョンだと思ってました。
アマティで売り出すつもりだったんですね<RX-792P
200万ドルって、何億円ですかwwwww
マツダは間違いなくアホ(誉めてますよ?w)

>>まあ実現してたらGTホモロゲも下りたからそれはそれでおもしろかったかもしれないw

勝負にならなくないですか?w

>>それはそーと個人的にマツダのスポーツカーってと
ロータリークーペ以来驚くべきパフォーマンスをお求めやすい価格で、つーイメージがですね。

マツダって、良いメーカーですよね(^ω^)
886866:2008/03/19(水) 01:01:58 ID:cdFxf3C60
>>869
他にどんなタイプが考えられるんだ?
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:10:07 ID:BpZ42OJM0
MPVやRX-8のMCより、ロードスターのマイナーチェンジをして欲しい。
特にファニーなフロントライトを変えてくれ。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:31:44 ID:adYkRELBO
GG3S氏レスありがd。
私は別に金持ちでも何でもないんでマツダのバリュープライスはむしろ大歓迎。ロータリーも300マソ出せば、レブリミットが楽しめるから、それはぉK。
ただ、今のうちに作って欲しいというエゴのみです(^^ゞもっと先になるとそんな夢のマシンは乗る事も実車として見るのも、難しい時代が来るかも知れないという不安ものせいかも。
高めな価格に関しては、どうせ売れ(ryだったら、多少値段張っても、国産量産車とは乖離した素晴らしい趣味のスポーツカーを作って貰う為のカンパみたいなもんです。
GT-Rもレクサスも興味がない。あれはお金を儲ける為の商品ですから。
当然、物を売って利益は得るのは当然で経済の基本ですが。そこを始まりにしてはダメなんです。
787Bが今も走る状態にある。ホンダのRa271も走ります?あやふやですが。そういう姿勢のメーカーが作るマシンは面白い。スーパースポーツ実現願いますよ(-_☆)
889801:2008/03/19(水) 02:16:22 ID:EiZz8qKyO
>>883
バックヤードビルダーか………日本では成立しにくいやり方だな………

でもまあ、夢の有る話だな。ビルダーがシャシーを作って、マツダがロータリーやパーツなどを供給(バックヤードビルダーが外部からエンジンの供給を受けるのは、ごく普通の事)するとか………
内装は簡素でいい(そりゃ、ユーノスコスモや、幻のユーノス1000(アマティ1000)ばりに退廃的な内装も良いとは思うがw)。

しかし、TVRとはまた硬派だなwあれは、ABS、トラクションコントロールシステムが無いんじゃなかったか?確かに広告を見た事は無いな………
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 02:43:11 ID:hwU67x6B0
ミツオカ等のバックヤードビルダーにREを売ればいいんだよ
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 02:52:16 ID:9q7PbjP10
>>889
たしか、ルマン出たときもスチールパイプフレームだった気が・・・それぐらい分かりやすいスポーツカーです。
で、西部警察はお蔵入りと。

>>889
ttp://www.atakaeng.co.jp/product/hfr/special/Basic.html
ここはどんな扱いなんだろう?バックヤードビルダーになるかな?

>>890
光岡はバックヤードビルダーって言うにはでかすぎないか?
しかしオロチの実物は文句なく格好いいね。初めて見たときはたんげビビったもんだ。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 02:55:19 ID:hwU67x6B0
大事なのは、「等」ねw
英国でもオーストラリアでも、REを使って車作りたいバックヤードビルダーがあれば
エンジン売ってやればいい。
ホンダだってVTEC売ってるんだから、できるはず。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 02:58:50 ID:9q7PbjP10
>>892
マツダが売ったのかは知らんけど、イギリスのバックヤードビルダーで20B積んだスーパーセブンレプリカがあったはず。
ツインターボで最高出力650馬力とかちょっと頭のおかしい奴。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 04:31:52 ID:jpa9M3qlO
20Bツインターボ650ウマのスーパーセブン…
説明ナシだと、20B積んだRXー7と勘違いしそうw
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:03:43 ID:9U+u/LNW0
スーパーエイト 優勝おめ
http://www.carview.co.jp/news/0/67678/
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:43:21 ID:i+LiJRFg0
>>871
セダンって車体サイズの割に車室スペースが少なくて、
運転席はともかく、後部座席の居住性はあまり考慮されてないと思う。
以前のクーペのポジションが現状ではセダンなんじゃない?
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 10:05:10 ID:2Cc8njmL0
>>896
ドンガラの大きさだけでいえばそうかも知れないが、少なくとも
マツダの場合、リアシートはセダンの物が一番良い作りになっている。
ミニバン・ワゴン・ハッチバックだと折りたたみ性能が優先されて
どうしても掛け心地が犠牲になる。でも、昔はクーペの後席に爺婆を
押し込んで長距離ドライブなんて光景を結構見かけたから、当たらずとも
遠からずかもね。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 10:39:23 ID:jGGrw/CJO
>>896
普通の体格の人なら、アテンザクラスなら後ろの席でも問題ないでしょ。
どっちにしろ動いている間はきっちり着座してなきゃいけないし、それなら椅子がいい方がいいんじゃないかと思う。

LS600hLやらマイバッハあたりになると完全に後席のが快適っぽいが、こりゃまた特別な例だな。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 10:51:21 ID:2Cc8njmL0
>>898
後席の快適さだけでセダンを選ぶならセンチュリー。もっと目指せばリムジンに行き着く。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:04:16 ID:jGGrw/CJO
>>899
まあ確かにそうだが、マイバッハとかもそうだけど、ここまで来るとドライバーズカーとは言えなくなるからな。
個人で持つんじゃなく、企業や官庁用になっちまう。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:28:15 ID:i+LiJRFg0
>>898
後部座席はアテンザでもきついな、
車体サイズというよりボディデザインになっちゃうんだけど、
今の車ってリアウィンドウが寝てるからリアのルーフに頭が当たるんだよね。
それがいやだから着座位置が浅くなって、それに伴い足もとスペースが不足するという悪循環。

クラウンコンフォートとかセドリックセダンみたいな
ルーフのデザインにしなきゃ後部座席の快適性は確保できない、
かといって、それじゃ古くさいんだよね。
だから、セダンは後部座席を犠牲にして、その分スタイリッシュにして昔のクーペのポジションに置いて、
昔のセダンのポジションはミニバンやSUVにやらせるっていう状況だな。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:16:23 ID:lD1Nhkru0
後頭部に陽があたるか防げるか・・・も、そこそこ重要
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:34:39 ID:9U+u/LNW0
後頭部が明るくみえるかどうか・・・は、もっと重要
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:38:58 ID:lD1Nhkru0
ん?地肌反射系?
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:25:10 ID:SBKc+jNHO
後部座席のこと考えるとワゴンだな
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:10:53 ID:9U+u/LNW0
後席もハイバックにしてくれんかな・・・
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:15:11 ID:/2svC2Mh0
908名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>907
かおりおねえさんにほれました 


しかしカーガールの中に一人としてガールがいない件

カーミセスとグランマしかいねぇしw