◆◆欧州シビックVS日本シビック◆◆ NO.3

訳の分からないコンセプトの＜自称＞タイプRが販売されて半年が過ぎた。
消費者がうるさい欧州では、専用設計できっちりとコンセプト分けがされてるが、
日本の消費者はお手軽流用チューンでお茶を濁し、はっきりと軽んじられている。
そこで、魅力ある設定の多い欧州と、袋小路に入った日本のお仕着せシビックとを
比較検討してみよう。
特に欧州で現地のシビックに乗車された方、貴重なご意見を待ってます。

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192615486/

>>1
スレたて乙

何だよそのテンプレwwwwwwwwwwwwwww

欧州まだか。

一応ここって欧州シビックVS日本シビックっていうスレなんだけど、
日本シビックはすでにアウトオブ眼中で、欧州シビック導入希望スレと化してるよな？ｗ

俺は日本シビックも好きだぜ

俺は日本シビック嫌いだぜ。フェリオって名前で売ればイイジャン。

たしかに日本シビックはフェリオとして売るべきだったよな・・・
スペック的にタイプRは名乗っても構わないが･･･

EGのときにみたいにHB、クーペもラインナップに入れて欲しかったな。

たしかデザイン初登場だったのは米国クーペだったよな。
その後、日本はセダンになるという情報が流れつつも先進的な欧州5ドアHBが発表された。
そして一番ダサい日本セダンが発表された後、一番シビックらしい3ドアHBタイプRが発表されて
日本タイプRはセダンベースという失望感あふれるアナウンスが流れたような気がする。

俺も「シビック」という名前でなければ結構良い車だったに一票。
「フェリオ」とか「トルネオ」とか。

名前についたイメージはそうそう抜けません。

・・・だった、って過去形にすんなよ。俺w

3ドア、５ドアとも形式名はFN

FDもかなりいい車なんだけどな
少なくとも>>7が言うようなダメ車ではないw

ただ、シビックって名前には似合わないけど

まぁそうカリカリせずに、ホンダのマーケティングに付き合ってやったぐらいの気持ちでいようぜ

しかし、セダンもtypeRも目標販売台数を割り込んで
ホンダのマーケティングは信用できない事が明らかになったけどな

欧州シビックださなっかったのは、本当に
マーケティングのせい？

逆輸入する根性みせろや！ってことじゃないか？

>>13
うん
EPが全部Fitに殺されたからね

まあ、確かに３ドア・５ドアが日本で出ないのはフィットのせいだよなぁ
ホンダからすればフィット様々なんだろうが、フィット乗りはブン殴ってやりたくなる

お笑いだよね。新型FITがそのEPみたいな車になって。
FIT買った人にアンケートすると最初はEP・EU→Fitに変更または購入対象にEP/EUが有ったと
出たのだろうけど、初めからEP/EU、やFitが嫌で購入対象にもしてない奴が相当いるとおも
そんな奴らの大半が欧州シビックを支持してるともおも。
だからホンダのオナニーなマーケティングはあてにはならないと禿しくしく思うね。

欧州シビックが日本に入らないのを決めたのは先代の社長だろ
その頃のホンダから今に至るまでおかしい、しかし少しずつ変化の兆しは見えてるけど
まだ決定打が見えんよな〜

>>17
>決定打

次期フラッグシップか

>>18
まさか、次期ＲＬ？
これから欧州シビックと対極のカッコワル車が続々
登場か？

なんつーか、営業サイドの声を聞き過ぎな感じだよなぁ。
昔のホンダって、デザイナーやエンジニアが好き勝手やって
「お前ら売ってこいや！！」
みたいな感じが良かったのに・・・

>>20
営業サイドの声を聞いていれば、欧州シビックを
もっと早く出していたはず。
デザイナーを押さえつける、上が問題だ。
セダン好きのトップはもっと問題だ。

>>21
営業って言っても販社の偉いさんとかね。本当の現場の人じゃなくてね。

なんでも偉い人のせいにするのもどうかと思うけどね

トヨタは、カローラ→プレミオ・アリオン→マークX→クラウン→レクサスLSと、
ユーザーが段階的にステップアップできるようにレールを敷く戦略を取ってるから、
ホンダもこれのマネをすればいいのにね。

フィット→欧州シビックHB→エディックス→ストリーム→オデッセイみたいな感じで。

>>24
ヒント：全部FIT

ユーロもだいぶ下がったなｗ

実際はカローラやヴィッツ辺りから段階的にステップアップはしてない。
免許取りたてでも親が保証人で長期ローンとかで新車や中古のセル潮やＳティ魔、乱久留。
で、結婚し子供に金がかかり中古で３代前位のカローラにダウン。

つまり結論としては、ストオデからのダウン組の受け皿として欧州シビックを導入しろ！という事か

>>24
つまり
Fit→FIT-G→FIT-G+F→FIT-L→FIT-RS（CVT）→FIT-RS（MT）　ということか

引篭り豚ホモ崩れンダビチグソ汚物解析中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　　　　
┏━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
┃　　　　 解析結果.　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 川川::::::::ー◎-◎-）　　　　doutei
┣━━━━━━━┳━━━┫　　　neet　　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　／￣￣￣￣
┃粘着度　 　 　 　 ┃100%　 ┃　　￣￣￣＼　 　.＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
┃迷惑度　 　 　 　 ┃100%　 ┃　　　　　　　　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　（::::::::　（ξ:　・　ノ:::・/:::|
┃妄想度　 　 　 　 ┃100%　 ┃　　　　　　　　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　　　　　houkei
┃悪臭度　 　 　 　 ┃100%　 ┃　　　　　　　 /::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）　　／￣￣￣￣
┗━━━━━━━┻━━━┛　　　　　　　 |:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿__　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿＿３　　〜　ﾓﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 kitty guy　　＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣＼　　＼::::::::::::　　　　）　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･ 　 　　　　　　　　

日本シビック、ビビッドブルーパールが知らない間に廃止されたな
フィットに設定が無くなったからそのうち消えるとは思っていたが

これでありきたりのチャンピオンシップホワイトと、面白みのないスーパープラチナ・メタリックのみの展開か
これで余計に日本シビックは若者は見向きもしない走り好きなおっさん向けのバリエーションとなったな

早く若者向けの欧州シビックHBを投入してくれ！

>>31
ヒント：もともとおじいさん向け

>若者向け
つFIT

>>31
ワシ、おじんじゃけんど欧州シビック欲しいぞ。

>>32
無限RRが一瞬で無くなったぐらいだからな。
あんなの買える若い人なんて極僅か。

>>33
つ輸入

>>34
だな
今の若者は中古メインだし

俺、新車が出たとき九割方売れるか売れないか
当たるけど、欧州シビックは値段にもよるけど
大ヒット間違いなしだと思う。

おそらく、売るんだったら５ドアＨＢ通常モデルが２３０万
３ドアＨＢtypeＲが２９０万ってところかな？

ちょっと高めだが、それでもやっぱ欲しい！

>>37
微妙･･･
その値段だと売れないし利益でないしで共倒れだと思う

>>37
1.8ガソリンでその値段だと、月1000〜2000台がいいとこだと
思う。
あと50万安ければ7000〜8000台はいくような気がする。
今、国内にこうゆう魅力的な車がないので早く出して欲しい。

>>39
>月1000〜2000台がいいとこだと思う。
その半分ぐらいじゃ････?
今シビックが1000台ぐらいだし･･･

>あと50万安ければ7000〜8000台はいくような気がする。
それはない
安くても台数はそこまで変わらないと思う


むしろ売れなくていいから値段と内装のクオリティをあげて、年間5000台ぐらいでも利益が出るようにするほうがいいと思う

【 carview 】 「気づいたら、ドライビングジャンキー！」小沢コージ 走って、走って、激走2000キロ
ttp://www.carview.co.jp/magazine/junkie/2007/08civic_type_r/
ホンダ欧州版シビックタイプRでフランクフルト、パリ、そしてニュルまで

欧州シビックを待ってる人達は今、何に乗ってます？
僕はＥＫ４です。９年目

HBの魅力こそ、シビックの醍醐味だったし、今もそうだ。
なのに、そのユーザーの声を全く無視して、勝手に車種展開して
ずっこけてる。

欧州シビックまだー？？？
まちくたびれた！！

なんか全然状況違うけどロゴの事を思い出す
ロゴは国内はパットしなかったけど、欧州では大ヒット
エンジンと足が全く別物だと言う噂が有った
最後ぐらいに欧州足が導入されたが欧州エンジンは投入されなかった
国内はたしかにチョイ乗りだからくそスペックで持つのだろう

>>44
欧州に投入されたロゴは後期型以降の物だからだと思う。それに大ヒットって
程でもなかったかと・・・

>>42
俺はUSアコードワゴン１１年目
次はシビックにしたいと思ってたんだががっかりだな
車検出すかも　１３年目くらいで買い替えかな
そのときまで欧州シビックでなかったらライフかフィットだろうな
素直に他メーカーにできれば幸せになれるんだろうが、二輪からほとんどホンダだしな

>>42
俺はHR-Vだよ。欧州シビック発表された時にDラーの営業マンに
「あれ売ってくれたら買い換える」
と言ったきり・・・orz

価格を考慮すれば現実的に輸入HB車と競合になるだけに出すとなれば
国内で生産販売をしなきゃどうやっても厳しいと思う。
そのうえ米国でHB待望論が現実にあるという条件も絶対に必要。
それだけ揃えば日本でも出るのは確定なんだけどな。
これだとセダンと同じ条件になり国内でダメでもリスクも少ない。
とにかく日本のメーカーはどこも海外の要望には敏感に反応するからね。
日本のHB待望者だけの為の処置を今更やらないと思うよ。
来年のFITベースハイブリ専用車や再来年のCR-Zを待ってくれと言うことだろうから。
まあFITが予想以上に売れ行きが落ちたらどうなるかわからないけど
今の様子じゃまず無いと考えるのが自然。

>>48
なんで北米の人はシビックHB嫌いなんだろうな。歴代北米では
シビックHBは売れない。CR-Xは軽くて燃費が良いってんで
例外的に売れたけれど、買ったのは殆ど女性客。

きっと、HBはステーションワゴンのしょぼい奴っていうイメージなんだろうな
以前ほどではないが、北米では根強いステーションワゴン人気がある
HBは、ステーションワゴンを短くしたようなスタイルだから、
貧乏人が買うステーションワゴンっていうイメージなんだよきっと

俺はトヨタのここで馬鹿にされてる某車、車種名は
言いたくない。
欧州シビックはかなり売れるとみる。

EG4VTi→DC2Rとホンダ車を乗り継いでいる。
中古でDC2を買った直後に欧州Rが発表されて、こ･･･これはDC2R即売却かと思ったが
結局国内はあのおっさんRなのでDC2Rで我慢しとく。
いや、もちろんDC2Rも全然いい車なんだけどね。

>>おっさんR

プッ。Ｗ　
でも言い得て妙。

俺は、応酬シビックは爆発的に売れることは無いと思う。
まあ、月１万前後は堅いと思うけど。

>>54
年間１万すら微妙だよ。
普通の人は同じ値段ならフィットtypeＲよりオッサンＲだろ。

>>34
無限RRが一瞬で完売したのは受注台数限定でプレミアついた転売目的が大半って知ってた？

>>56
転売できてるの？
あれなら普通のタイプＲ買って、適当な無限エアロつけたほうがいいような・・

転売できてようができまいが、売り切れたのは事実だから問題ないんじゃね？

>>55
typeＲとかオッサンＲの話じゃなく普通の欧州シビックの話ね。

欧州シビックがホンダのイメージそのものなんだけどね

そうそう。

俺は日本シビックのデザインで３ドア又は５ドアが発売されたらなーと思う。近所に個人輸入で欧州シビック乗ってる初老の紳士が居るが、何となく玩具のようで安物くさく感じられる。
写真等で見ているだけだとカッコイいが、実物を見ると俺はそう思うのだが・・・！

>>59
押収シビックは所詮フィットだろ

>>54
それは爆発的に売れるって言う

>>55
同意
下の行はどうでもいいけど
日本のコンシューマーは乗り味よりもサーキットで何秒の速さの方が大事みたいだし、ね

>>56
RRﾃﾗﾎｼｽ

>>62
だね
リア回りのデザインは結構いいんだけど、フロントがやっつけ仕事だから
全体のプロポーションとしてはあんまりよくない

>>63
プラットフォーム厨乙

>>64
イギリス、フランス行ってきたが、欧州シビックなんてほとんど
見かけないぞ。ベンツやBMWは腐るほど見たけど。

>>66
行ってないのまるわかり、俺、イギリスでかなり見たよ。

ヨーロッパの人の為だけに売ってるんだから
ヨーロッパの人が買ってくれないとシャレになんねｗ

>>66
それなりに走ってたお

日本シビック今年マイナーチェンジらしいな３年目で・・・
って事は６年作る？
だとしたら、そのタイミングで欧州シビック投入の可能性あるんでない？
同じ時期にアコードのFMCもあるし
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017493.html?pg=3
に、ディーゼルはアコードとシビックに2009年からとなってるが
前倒しも考えられるし、下準備として欧州向け車両をこの時期に導入ってのも在り得る
シナ工場で欧州シビック生産って噂も有るし
かなり、可能性たかくね？

>>70
俺は日本シビックの顔がUSタイプに変わるのを願うよ
もちろん欧州シビックが投入されるのが一番だけどね

>>71
日本デザインのままでおｋ
それよりクーペｋｂｎ

日本シビックは顔はかっこいいけど、ケツが重苦しいデザインでカッコ悪すぎるから、
スポーティーな北米版セダンのデザインにして欲しいな

北米 Si を そのまんま出して欲しいなぁ。R程尖ってるのは要らんけど、って層、
つまり、Accord EuroR がもう少し軽ければ、というのに応えられる。
それで2ペダルMTとかも用意すると完璧だね。

>>73
シビックのデザインは日本シビックがベースにあり
そんなバランス崩すような事はしてほしくありません

>>74
同意
もうLHTのままでいいから出してほしいw
AMTは高くなるからいらないけど

前スレで誰かリンク貼ってあったからSIクーペは日本でも買えるようだけど
実際に問い合わせしないと価格がわからんのよね。

>>76
FEELS、ホンダツインカムで売ってるね

>>77
見つけたｗ横浜なら試乗も出来るらしい。
http://www.hondatwincam.co.jp/info/uscivicsicoupe-200801-001.html
調べてたらこんなのも見つけたので参考までに。
http://gyakuban.blog43.fc2.com/blog-category-23.html

>>75
>そんなバランス崩すような事はしてほしくありません

最初から前後デザインのバランスなんて取れてないから一緒だろ？ｗ
オジン臭いテールをもっとスポーティにして欲しいな

これの事か
http://automobiles.honda.com/civic-si-sedan/
このテールなら日本にも合うだろ？

つか、USにもUKにもデザイン的に負けてる日本シビックって？

>>78
乙乙

>>79-80
デザインはあくまで個人の主観だけど、俺は日本シビックの顔にはあのテールがあってると思う
それにUSテールにするんならリア回りを全部作り直さないといけない

確かに主観になってしまうがな
ただ、typeRまで目標販売数に届かないという深刻な不振はデザインにも原因があると思うんだ
おそらく今年のマイチェンでは大幅にデザインを変えてくるだろうな

>>82
そこまで金をかけてくるかどうか　だね
欧米でもﾊｲﾌﾞﾘ（日本シビック）はほとんど空気だし、このままいってしまうような気がしないでもない

それより来年（今年？）i-DTECがデビューだから、それに合わせてフルモデルチェンジがあるのを期待するかな
アコードのディーゼルに試乗のホンダの中の人のコメントからするとDTECは既存のボディには積まないようだから

軽4とフィット派生車種とミニバン以外は
輸出用に生産してる車種をついでに販売してるようなもんだから
改変も海外ユーザーの意向しか聞く気がないのが
ホンダ(トヨタ以外の国内メーカー)の現状で、国内ユーザーが希望するような
改変をしてくれる事をただ祈るしかないんだよなぁ…
それぐらい現在の国内新車販売状況は冷え冷えで、しばらくの間は
全く期待が出来ないだろうから。

でもこれからスポーツラインを再編するらしいぞ

欧州のアコードが発表されたお

http://www.honda.co.jp/news/2008/4080211.html

思ってたよりは普通のデザインで無難にまとめてきたな
売れそうなデザインだけど、何となく前がトヨタカムリに似ている気がする

アコードツアラーかっこええ。でもこれ日本に導入しないんだよね
カッコ良いのがまた日本から消えてゆく〜〜〜〜
先代は、ほってぽいフロントにシャープなリアがアンバランスでカッコ悪かったけど
今度のは欠点はちゃんと直してるし、ラインもかっこ良い、光と影の出し方が良いね
これは欧州シビックにも通じるけど、しかしセダンは普通だな・・・・

>>87
気のせい

>>88
日本にも入るらしい
だから買ってやれw

俺はツアラーよりはサルーンのほうが好きだから買わないけど

リアがCSXと共通のデザインだな
日本でのアコード・シビックの関係と米でのシビック・TSXを考えると日本シビックのUSテールはまずなくなったな

>>86


>VSA（車両挙動安定化制御システム）を全タイプに標準装備

これはGJ

欧州では全ての車にESP設定を義務付けるべし！　という動きが強いからな
USも同調してきて、日本だけ蚊帳の外でpgrなOTL

ツアラーもいいけど、欧州シビック早く出せよ！！

ホンダじゃないけどこれなんかかなりいいと思うぜ
http://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mi=2209

>>93
欧シビ待ってる人には、むしろ2008フォーカス
ttp://www.netcarshow.com/ford/2008-focus_st/800x600/wallpaper_03.htm
ttp://www.netcarshow.com/ford/2008-focus_european_version/800x600/wallpaper_15.htm
ttp://www.netcarshow.com/ford/2008-focus_european_version/800x600/wallpaper_01.htm
どっちも日本じゃ買えなくなっちまったけどな orz

フォーカスは後ろがかっこ悪すぎる
やっぱ、デザインのバランスは欧州シビックの方が遙かに上

欧シビじゃなきゃイヤダ！

>>94
非常に残念だよなOTL

>>95
俺はフェイスタSTもフォーカスも好きだ
デザインは主観だが、バランスはUKシビックが一番悪い

ランサーハッチバックでも買えと。

欧シビじゃなきゃイヤダ！

>>98
あんなワゴン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ランサーハッチはデザインが古臭すぎる。

欧州シビ以外ホンダの車って年々魅力無くなって来てるよな……

欧州シビック好きだけど、ワンダーシビックの３ドアの
リアデザインは最高だった。
あれを生かして前を現代風にしたのがあればもっと欲しい。

>>103
うん、カッコ良かったね♪あとCR-Xも好きだ。　
欧州シビックは少し丸っこすぎる感じがする。　
まぁ、時代の流れなんだけど。

これって中身、ﾌｨｯﾄだろ？
ｺｽﾄかけてないし、よく見たらダサい。
日本市場にﾌｨｯﾄがあるかぎり導入はない。

>>101
コンセプトはかっこよくても市販車になるとエボみたいに豚になる

今日、新インスパイアを見たけど、酷いデザインだな。
ゴミが通り過ぎたのかと思った。
素直に欧州シビックをデザインした人にやらせればいいのに。

>>107
インスパイアのデザインはいい

奥本さんのデザインがほしければFITをどうぞ

>>107
なんと言うか、BMWの5シリーズをベースに、コピーに見えない様に
一生懸命全ての面を解体して繋げ直したみたいな感じ。

>>109
気のせい

今年発売のハイブリッド、ハッチで奥本さんのデザインなら
文句なく買うよ。
欧州シビック出ないなら仕方ないよ。

インスパイアかっこいいデザインじゃん！
クーペのフロントデザインをセダンに採用してくれてれば完璧だったのに
欧州アコードもかっこいいデザインだね、内装もかっこいいし
http://www.carview.co.jp/news/0/65608/1/

シビックもアコードも、何で欧州向けデザインってこんなにかっこいいデザインにできるのだろう？

北米Siの無限仕様が最強

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。

コピペお願いしますm(_ _)m

>>112
実際走ってくるのみたとき６０年代のアメ車かと、通り過ぎた後
振り返るとテールデザインがまた古臭かった。
写真を見て、ひょっとして実車を見ると良いかもしれんと思ったのだが…。

>>112
欧州アコードはイイと思う。

>>114
TBSの調査で、暫定税率撤廃に賛成！と思っている人は7割近くに達しているので、
意外とマスコミに踊らされている人は少ないのでは？
一部の知事は猛烈に反対しているようだが、結局建設業界の意見を聴いて動いているだけだし。
糞高い高速道路を作った所で誰も利用しないし、
これから人口が減っていくのに環境破壊してまでこれ以上道路を作ってどうするんだ？と。

じいさんばあさんは騙されるかもしれないけど、
もし強行して期間延長法案が通ったら、次の選挙で自民党が自滅するだけだろうな。

今ホンダに必要なのはまさにこれだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm588862

今ホンダに必要なのはまさに欧州シビック！

http://www.mtex-fukuoka.com/index.html

657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/02/14(木) 21:53:07 ID:ps0BnRLE0
日本と比較にならない程アメリカで売れるからアメリカ人好みのデザインになるのは無理もないか。

でも欧州シビックを日本に導入せずに、売れないと分かっててアメリカ向け3ナンバー化したシビックセダンを
売るのはさすがに感覚がズレすぎだろ。

先代シビックはミニバン化してフィットと被ったから市場の共食いになっただけで、現在の欧州シビックは元の路線に
戻ったんだから共食いの心配をしなくてもいいだろうに。

658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 21:58:17 ID:PQc35/DR0
前になんかの雑誌で読んだけど欧州シビックを国内導入するの、
たしか専用投資が100億くらいかかるらしいよ。300万で売ったとして
1台あたり20万儲かったとしたら5万台売れてやっと元取れる、のか？

厳しいんじゃないのかね

>>117
おまえがすでにマスコミに踊らされてるのかも
テレビも信用出来んよ今は、でっちあげだらけだから
ただ、今度の選挙が楽しみだな
俺は今の政権には入れない
テレビの言う事は信用しない方が良いと俺は思ってる、信じれるのは公表される時事のみ
データなんて前後の表現でどうにでも感じかた感じさせ方が変わる
とくに自分の主観を主張するしゃべりをさせてる局は要注意だ。

スレチすまそ

>>121
欧州シビックを国内導入するのに専用投資が100億かかるとして
２００万で売ったとして、販社に１００万で卸すとして開発費の
償却は欧州で終わってるから原価は多めに見積もって４０〜５０万
か5万台売れれば楽勝でしょう。
ただ、首脳陣に中国からの輸入の先駆けにしたい思惑があるんじゃないかな。

123は国内生産するとしてね。

現実に３HBが国内で売れないからミニバンもどきの貨物車やつまんないセダンなんだよな。
ホントに買う気があるなら取り敢えず購入誓約書添えた嘆願書を一万人分集めてからホンダに要望してみろ。

欧州シビックＲが仮に日本導入されたとしても車両本体３００万ならＳ２０００の二の舞だろ。
欲しい人には高くて買えない。でもお金があって買える層にはさほど魅力を感じない車。
悲しいけど俺も総額３５０万も出してシビックを買うことはできない。

これまでも国内で売れたホンダ車は安いのばっかり。
最低グレードの車両本体価格が２５０万以上のホンダ車でヒットしたやつがあったら教えてくれ。
残念ながら国内のホンダは高級車どころかミドルクラスを売る力さえいまだに持っていないだろうよ。

やっぱシビックは２００万ソコソコじゃないとなー
ＣＲ−Ｚに期待するしかないのか

ＣＲ−Ｚは、１５０万位だったら嫁さんの足にするんだがなあ。

2008/01/19 04:02:57
【HONDA】三代目シビックTypeR【FD2セダン】6

欧州3ドアTypeR、日本投入決定。シビックとは名乗らない方向。

来年2月、限定2000台、310万円程度。

このスレの住人は>>129が事実で発売されたとしたら値引き0でOP満載で買ってやるんだろ?

>>130
もちろん。

>>131
あなたは誠実な人ですね

購入されたら画像うｐきぼんw

ネタスレなんだから、そんなに熱くならなくても。。。

発売前にメディア試乗キャンペーンもやるみたいね。
方々で広告コメントを書かせて、一気に2000台を売りぬく魂胆。

それは壮大なネタ話だｗ

喉から手が出るほど欲すいが俺も>>126と同意見かもしらん

今年のマイナーチェンジにユーロシビック追加されることを期待してる。
少なくともエディックスよりは売れるのでは？

>>137
せいぜいインスパイアぐらいだな
エディックスの売れなさっぷりは見事だが

>>129
>欧州3ドアTypeR、日本投入決定。シビックとは名乗らない方向。

>来年2月、限定2000台、310万円程度。

ネタだと思うが、今は信じたい！
価格はせめて日本シビックRと同じ280万で出して欲しい！

ドアラ グッドウィルドームに立つ!
再生：654,421 | コメント：123,256 | マイリスト：20,510
http://www.nicovideo.jp/watch/sm354359

凄い勢いで踊るドアラ
再生：482,525 | コメント：28,129 | マイリスト：17,837
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1489303

ドアラが異端になった経緯
再生：424,284 | コメント：36,521 | マイリスト：9,417
http://www.nicovideo.jp/watch/sm378355

ドアラーズブートキャンプ
再生：241,338 | コメント：18,996 | マイリスト：7,229
http://www.nicovideo.jp/watch/sm409082

欧州シビックタイプＲね 格好は良いけど…
・日本タイプＲより重いんでしょ？軽量化努力が足りないんじゃないの？
・なんで馬力が日本のより低いの。フルチューンでいこうよ。
・旧フィットベースってのは本当？それじゃあフィットタイプＲじゃん。それもシビックより重いフィット。


魂の込め方が日本仕様に劣る気がして、物足りないかな

欧州シビックタイプＲいらね。
なんだったら、1300でもいいぞ。
まあ、１８００あたりがバランスよさそう。

やっぱシビックＲはハッチバックじゃないと・・・
性能差あってもやっぱハッチバックのがいいな。
内装もいいしデザインがすごいいいんだよなあ欧州シビックは。
ここに来る人は欧州シビックに走りという点ではそんなに期待してないんじゃない？

フィットにシビックというグレードを造るしかないな
　シティFITみたいなの

>>141
たまにしか使わん高性能だから日本版は欧州よりもカタログ値が高い
子供には判らないさ、真の性能ってのが

逆に言えば日本には欧州のクオリティは要らないって事になるが

>>145
（日本シビックタイプＲの）ボディ軽量化が、カタログ値を飾るためのものとは思わないですけどね
全長やホイールベースが短くて、スポーティーなＨＢの欧州タイプＲが、ミニバンみたいなセダンタイプＲよりも重いのが悔しいのよ

「大人にわかる真の性能」というものが、あくなき走りの追求とは別のベクトルにあるものなら、日本のタイプＲとは比べる意味もないし、それならタイプＲと名付けない方がいい


いや、俺カッコイイから好きなのよ、欧州シビック ユーロ高だからあきらめてるけど

ヒント
同じレーシングマシンでも、耐久マシンとスプリントマシンでは性格が異なる
年間１万キロぐらいを想定してる車と
一日千キロ走る車事が珍しく無い車
おのずと価値が違ってくる

耐久性快適性を犠牲にして、ハイパワー化し軽量化パーツを盛り込み、ヘリカルＬＳＤで運動性能を高めた日本のタイプＲ
快適に長距離を走ることも重視し、そこまでやっていない欧州タイプＲ

タイプＲ本来のステージでは、欧州版が日本版より重くて遅いことは事実で、そこを突かれたら「子供にはわからない」というのは、大人の意見なのかな？


話は変わるけど、シビックセダンって、どうも尻つぼみなデザインだけど、タイプＲのあのウイングを付けることにより、バランス取れてカッコ良く見えない？
まあ、ＨＢシビックに乗ってた俺の妥協点はそこかな

セダンタイプＲはカッコいいと思うよ。
ただタイプＲの宿命でサーキット仕様に振り過ぎなのと、北米クーペや欧州ＨＢに較べるとイマイチ感が否めないんでそ。
欧州Ｒはどっちか言うとユーロＲみたいな感じで、速さよりもスタイルや色気が受けてるんだと思う。
いつかクーペとか欧州Ｒが輸入されるんじゃないかというセダンＲの買い控えは確実に存在するんじゃね？

てか速さつってもセダンというカテゴリならどうしてもエボとかＳＴＩと較べられるし、
ＦＦ世界一ならともかく、ＦＦタイプＲ最速とか言われてもお山の大将という感じでイマイチ。
個人的にはタイプＲはいいからＳｉＲが懐かしいけどね。

日本R: サーキット仕様
欧州R: ワインディング(峠)仕様

現行シビックセダンはテールデザイン自体がかっこ悪い。
あのデザインのせいでリアが圧迫感があって重そうに見えるんだと思う。

欧州シビックは馬力が無い分、日本より低速の実用トルクが出てるし足も日本より柔らかいから街乗りでも耐えられる。
カジュアル路線のRなら名前をユーロRにしろ！って言われそうだが、欧州のRコンセプトの方が好きだ。
そもそもインテグラじゃなく、シビックセダンでサーキット走ろう！っていう考え方が自体がおかしいわけだし。

i-DTECで出してくれるのなら300でも買いそうだ。
別に速さなんてシビックに求めてないし・・・

>>152
欧州シビックに速さは求めてないからなぁ。5ドアが(・∀・)ｲｲ!!

>>141
ヒント：コンセプトの違い

>>148
日本シビックはｳｲﾝｸﾞが似合うクーペボディだよな

芝刈り機はフランスから輸入するのなｗ

http://www.honda.co.jp/news/2008/p080204-hrg415c3.html

>>148
>141
の意見に対して、子供には判らないって書いた迄で、速い、遅いの論点ではない
いつの間にか視点がずれてんぞ。
魂の込め方は同じだよ
お前さんがシビックを２０年２５万キロ以上乗ったら俺の書いた意味が判ると思うよ
速い、遅いで言えば、スプリンターな日本Rの勝ちだ
それだけが、車の価値とは思えんがな

>>157
ランエボとM3みたいなもんだよな

>>156
ほんま腹立つわ。Ｗ
日本の消費者の芝刈り機にそこまで気を使うのなら、
当然、ｼﾋﾞｯｸ無視は確信犯か？

単純に日本のハイオク仕様が向こうの燃料規格(レギュラーとハイオクの中間)
に合わないだけでしょう。

>>159
つFIT

出るとしたらFITの販売が落ち着くころ
つまり次期シビック

>>160
EP3(のK20A)って日本仕様に改修してた？
それとも、燃料の規格が変わったの？

>>162
エンジン自体は変わってないと思う。
幸運にも両方乗ったことがあるけど、日本の方がやんちゃでかなりいいよ。
しなやかな欧州足なんて全然分からなかったw

ただ、２つ同時に乗り比べてではないのでホントは良かったのかも知れんが…

コンピュータチューン程度でどうにでもなるのでは？
でないと、他の輸入している欧州車も日本で売る時に大変

俺も欧州シビックに速さは求めてない。

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m

>>159
当然ながら確信犯。現行国内シビックの主査が現行が発表された当時に
それに近いような話をしていたぐらいだから、今更方針転換したくないんだよ。
出すつもりが少しでもあれば既に出てたでしょ。

>>167
他のメーカーならこれだけ欧州シビックを求める声が大きければ、
とっくに国内に入れてるはずだよね。
顧客の声より上の連中のメンツがホンダはだいじなのか？

次期ユーロRを無くしてTYPE-Rをより正当な存在にさせようと仕向けようとしてそうだし。
結局のところ、日本向けの製品は現在売れてる製品にのみ重点を置いて
売れてない(ニッチ向け？)製品は減らしていき少しでも無駄を減らす方向で行きたいのよ。
日本は北米や欧州より市場が小さいから、あまり売れそうもない
又は出したけど売れなかった車種を積極的に展開していくだけの魅力が今はほとんどないんでしょう。
出すだけ出して放置なんて企業としては絶対に出来ないから。
インスパイアやアコードやS2000みたいに国内で生産してれば少々の
無理(というか日本で作ってるんだから、無理なくついで出せる)も出来たかもだけどね。

シビックに限らず最近のホンダは出し惜しみが多いな

本当にホンダは面白みのない会社になったな。

新インスパイアなんて、古臭いデザインでインパクトなし

売れない

もうフィットの会社

つまんない会社だよ

>>173
あとDQNワゴンとなんちゃってクロカンね。

ここは本当に安置の巣窟ですね

今月のどこかの雑誌で湯に黒だったか？縫製業界を例に例えてこう紹介していた。
コストダウンの為の製品の縫製の品質を落とす、でも客は気づかない、で、また生地の質を落とす、また気づかない
で、また何処かの品質を落とす。である時客は品質が落ちていること、買うのに魅力が無い商品に気付く。
で、一気にすたれる。
今のホンダにも当てはまる事じゃないか？
気が付けば、かつてホンダ車の魅力が今の新車には微塵にも見られない。
少なくても俺は国内を走ってるホンダ車で無理してでも欲しい車が無い。
そう思うのは俺だけか？

それ湯に黒の偉いさんが言ってた事で、湯に黒の製品がそうならない様に常に気を配ってるって事と
今のテレビやメディアの質を問う記事だった希ガス。たしか明日気ーだったかな？ソースは。
だから湯に黒の品質の事では無いよ。あしからず。

>>176
ところが本田の場合、昔は生地も仕立てもたいした事無かったが
デザインは良かったから一部の人にはウケた。最近は、生地も
仕立ても昔とは比較にならない程良くなったのに、デザインだけは
どうにもならない位悪化した(のに昔より商売が大きくなった)から
困る訳で・・・

>>176
あなただけ

ユニクロはよくやってる

>>178
それはない

>>178
デザイン、ホンダだけ逆方向に進んでる見たいだな。
ホンダ＝先進・未来デザインのイメージが無くなった。

>>180
＞ホンダ＝先進・未来的〜　
ホントそう思う。かつてのCR-X、インテグラ、ｼﾞﾋﾞｯｸ等（90年代中盤くらいまで）はデザインはとてもカッコ良かった。今見ても色褪せない良デザインだと思う。　
それに比べて今は…　　
リアルタイムで上記の車を知らないので、あと10年早く生まれたかったと思ってる。　　

安全基準云々で現在は不可能な部分があるのもわかるけど、もう少し頑張ってもらいたい。

>>176
それ見たわ。休憩所に貼ってあった。ンダの。

ホンダに対してネガティブキャンペーン仕掛けてる工作員は
自分で自分の首絞めてる事に気が付かないって
どんだけの馬鹿だよ

>>183
なにが工作員だよ、ホンダにも良いデザインの車が
あるってここにレスしてる沢山のホンダファンが言ってるだろ。
欧州シビックだよ。早く欧州シビックを

日産でさえマーチのカブリオレを日本に持って来てんのになあ

>>184
ヒント：過去を美化して今を蔑む人々

もう車は他メーカーに買い替えたんでホンダはどうでもいいんだが
欧州シビックの行方だけは気になるな
日本導入決定になったらちょっとだけ後悔するなあ

>>184
国内で販売されてもどうせ買えないんだから販売されない方が言い訳になるだろ？
もしセダンのtypeRと同価格で発売されても重いとか馬力少ないとか理由付けて買わないくせにw

なんでそんなに必死なのだ？
欧州シビックにうらみでもあるのか
あるとしたら、日本シビックを買ってしまった奴の悔しさか？とくにR

>>186
ヒント：現実から目をそむける人々

>>189-190
たかだか1車種に必死だな
ほしけりゃ個人輸入すればいいのに
500万ぐらい誰だって出せるだろ？

べつに俺は必死ではない。俺よりさきに書いた奴がこっけいだったまでの事だ。
残念ながらポンと５００万は出せないな、おれは。

あれほどかっこいい車をヨーロッパで発売しておきながら日本に導入しないという点について
ホンダに対して非常に憤りを感じる。

というのがこのスレの総意だろ？


ついでにいうならアメリカ産クーペもかっこいい。

しかし日本のセダンは一番ダサい･･･

さらに言えば、サーキットでしか使い道が無い国内尺

>>193
対決スレじゃなかったのかよｗ

米のクーペはEGの香りがしていいな

日本のセダンもかなりいいぞ
実物は外観もスカイラインなんておっさんセダンより全然かっこいいし
走りもそこらの国産車じゃ比較にならないほどいい

スカイラインのがかっけえなあ

>>194
つOP足

欧州シビック…
みんな乗ったことあんの？

一度乗れば気が済む人間もいるとは思うが、
その機会すらない現状をなんとかして欲しい

>>199
欧州に行けば乗れるよ
実物は正直日本のシビックの方がデザインの完成度は高かった

>>196
シビックのテールはスカイラインのパクリなのに何故あんなにかっこ悪いのか？
北米セダンのテールの方が圧倒的にかっこいいじゃないか

やっぱ、丸目テールはスカイラインが一番似合うね♪
現行日本シビックは深刻な販売不振で今年大幅マイナーするみたいだから、テールを思いっきり変えて欲しい

日本のセダン、実物は案外イケるのには同意。
ルーフラインは非常にスポーティなのに幅があるから幼稚でもない。
ありゃひと昔前のアコードクラスの存在感だな。
ただ、テールランプ周りだけはアメリカ仕様がいいな。

欧州HBのデザインテイストは、うまく質感をモディファイして
次期モデルは日欧同時展開で。国内Cセグメント空席にしとく手はないよ。
凡庸なオーリスアクセラあたりを食えるんじゃない？

>>201
>シビックのテールはスカイラインのパクリなのに何故あんなにかっこ悪いのか？
>北米セダンのテールの方が圧倒的にかっこいいじゃないか

それはない

2010年のAcura日本導入タイミングでAcura車としてラインナップ。
って事は無いか？

北米も同時、って事でその分も国内生産。
シビックとしては通用しないプライスタグでもAcuraでなら行けるかも。
まぁ、問題はその時点では賞味期限切れっぽいって所か。

ん、次期型をそうすれば良いんだな。きっとキープコンセプトだろうし。

>>202
そうかなぁ。現行シビックセダン(USも含む)って、ルーフラインが中途半端
だと思うけれどねぇ。フロントからAピラーに沿ってCピラーに向かう流れは
まだ良いんだけれど、Cピラー以降が辺に普通のセダンっぽくしようとして
猫背になってるのが嫌。日本シビックの前後のグラフィックも勿論嫌だけれど。

>>204
日本以上に北米じゃハチバクはダメだからアキュラとしての販売はまずNG。
とにかく次期型は日本で生産してもらうってのが最も現実的。
んで少々高くても買ってくれる欧州に輸出する。
これはホンダが利益率をひたすら追いかけなければ可能。
何なら国内では車名を変えてしまってもいいだろう。

>>206
国内産なら国内販売はたいていしてくれるからな

でも、ホンダは高利益率が売りの会社だから、ちょっとね･･･
中国も米と一緒でセダンに非ずは車にあらずんばの国だからな
輸出先も豪以外特にないし･･･

>>207
>中国も米と一緒でセダンに非ずは車にあらずんばの国だからな

セダンにあらずんば車にあらず？

>>207
国内では、団塊の世代以上がセダン購入者の多くを占める
現状から２０年後にセダンはプレミアムセダン以外の需要がほぼ無くなると
見る。
まさか団塊世代のホンダの社長さんはそこのところ判っているのだろうか？
末端の営業としては今のセダン偏重のラインアップを見てると心配になってくる。
欧州シビックを早く出して欲しいし、アコードもセダンじゃなくツアラーを出して
欲しい。

>>203
日本ではHBが売れないからと、どちらかといえば売れると思ったセダンの方を残したんだろう？
そのセダンがtypeRともども全く売れてないんだから、
性能に不満がないんだったら売れない原因はデザインのダサさもあるんだろ？

>>209
>団塊の世代以上がセダン購入者の多くを占める
つまりこれから10年は安泰ってことか

ていうか、今から20年後の心配をしても意味がない気が･･･
とりあえず10年の仕切りなおしをwktkしていようぜ

アコードはサルーン・ツアラー共に出てほしいよな

>>210
ヒント：名前
それからシビックセダンはそこそこ売れてる

>>211
>それからシビックセダンはそこそこ売れてる

ウソつくな！販売台数3桁になる時もあるってのに、こんな状態でそこそこ売れていると言えるのか？
あまりにも売れてないから、typeRはビビブル廃止。セダンも4色しか色を選べなくなっちゃったじゃないか。
この程度の販売台数なら、欧州シビックを投入しても十分同じくらいの販売数なら売れると思うぞ？いや、むしろ超えるかもしれん。

オデッセイが今1500から2500ぐらいなんだから、1000台売れてりゃ十分だろ

月1000台程度で大満足するのなら、売れると思ってセダンに一本化した意味が全く無くなる
むしろ、セダンの方を切ってHBを残すべきだったとは言えんのか？
月目標が1000台でいいなら、欧州シビックなら余裕でクリアできるし一般人の思い描いているシビック＝HBのイメージも残せたし一石二鳥だろ

だからセダンは北米で売れてるから国内で売れなくたって痛みは少ないんだって
何度もここで言われてるじゃんｗ
しかも国内生産だから、ついでに売るだけで広告費ぐらいのマイナスで済む。
欧州HBはそこに輸入をしなければならないというリスクがあるから出てこないの。
確実に台数稼げる保険も保障もないと思った(先代はセダンの方が売れたという事実に基づく)
国内では生産すらも止めて、欧州での現地生産に換えて国内では
無かったことにしちゃったから、企業としてはもう後戻りが出来ない。
出すなら最初から国内で生産しとけって上層部に言われるのがオチじゃん。
それに販売台数で超えるとかは、どこまで行っても欲しい側の理想論、机上論であって
現実として常時一定数の販売確約がなければメーカーは動けないよ。

>>215
詳しく乙

そういえば、欧州シビックのデザイナーさんを讃えるレスは沢山あった
けれど、あれはモデラーさんが良い仕事しなかったら別の形になってた
と思うな。少なくとも腕のあるモデラーさんがホンダには居る(他の車を
見ると信じ難いけれどｗ)訳だ。

>>215
じゃあ、国内のディーラーはどうすりゃいいの？

>>211
団塊の世代以上でもセダンを買う変われない人々は
少なくなってる。

>>217
実際に、ホンダのデザイン力？は高いと思うよ
インスパイアにしてもFITにしても、今度出るアコードにしても

>>218
FIT売ってろ
シビック1車種でそう変わりはせん
WILL-VSの二の舞がオチ

>>218
頑張ってミニバンや軽、コンパクトカーを売って売り上げ伸ばすしかないねー


日産デュアリスを輸入販売した経営陣は英断だったね。エクストレイルと同じクラスで、食い合うかと思ったら、ユーロ高を無視した価格設定で日本でもヒット。もちろん欧州でも大ヒット。日本生産に切り換えるんだよね。国内需要が見込めたから。
もしかしたら、欧州シビックもそうなれたかもしれないと思うと…

>>162-164
通りすがりが遅レスを。

EP3のJPN仕様のK20AはDC5と同じ鈴鹿製。海を行って戻ってきてる。
EP3のEU仕様のK20AはイギリスHUMの現地生産品。

出力の他にもレブリミットが違って、あと圧縮比も違ったと思う。
いろいろな意味で欧州仕様そのままじゃなかったのだ。
それが意味があるかは別として、案外手間がかかる方法を選択したものだ。
Type Rは特別だからという言い訳が社内的に成立する余地が残っていた時期なのかもしれない。

でもま、これは、ホンダと一部ユーザーの自尊心を満足させるだけで終わっちゃったんだよな。きっと。
この齟齬は案外大きな問題だと思うよ。
だから論調に欧州Rを入れてはいけないと思うんだ。むしろ。

そう思うね。いやホンダの失敗見てるから決断出来たのかもね。
道路事情も嗜好もイギリス、欧州と日本は似てるから
ただ一点長距離・高速でのステージが有る以外ね

ホンダもヨタが好きな客取り込もうと迷走してるんだろうな
最近のホンダはあほんだだわ、ほんと。

やっぱ社名のごとくまず技術ありきじゃねぇの、走る、曲がる、止まる、見る、見られる
一昔のホンダは走りさって行く姿がメチャめちゃかっこ良かったけど
今のはな〜ひどい。日本シビックなんてあれじゃ工事現場の看板か信号みたいだ
車のデザインには見えん。

外見も重要かもしれないが、やはり内装も大事だと思う。
近所に欧州シビック個人輸入で購入した人がいて助手席だけど乗せてもらい小一時間ドライブを楽しませてもらった！
内装がなんか玩具みたいで安っぽく感じられた。日本シビックの方が重厚感がありより大人ぽくて高級感があるように思われた。

>>224
マジかｗ
欧州シビックの内装気に入ったんだけど質感は悪いのか？
国内モデルのシビックは欧州の劣化版かとおもってたけどそうじゃないのね

>>220・221
値引き勝負の車ばかりでは、疲れるよ。
欧州シビックみたいな尖った車も欲しいよね。

>>222
ですね

>>224
激同
外装のみならず内装もガキっぽかった

>>226
コーンズに移れ
日本のドメブラDはレクサス以外値引き勝負だ

>>224
仕方ないだろ。内装の質感は手堅いデザインじゃないと安っぽくなるのが
宿命だよ。

メーターは、欧州の方がかっこいい
タコメーターの針の根元がちゃんとトリップメーターで隠すデザインになってるから高級感がある

日本シビックの内装は悪くないよ
写真写りが悪いだけ　ツートーンのベージュ内装が以外にいい
でも三角窓のせいで左側が見えづらい　というか危ない。
というわけでやはり三角窓がないだけでも欧州版がよろしい。

シビックすごすぎﾜﾛﾀ
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/l/l/l/lllparopuntelll/1c65e510f986d4293eb99ddb7230a7f9_9.jpg

>>230
>日本シビックの内装は悪くないよ

内装の素材は悪くないよって事？

デザインだけなら、どうみてもおじん臭いセダンって感じのデザインの日本シビックより、
欧州シビックの、コックピットの様な囲まれ感があって未来的なデザインの方が魅力的なんだけど
デジタルメーターの色も赤じゃないから上質だしね

>>224
またおまえか？
ついに、ほら吹きになったかorz

日本シビックの内装は立体的な感じだから写真では
それが伝わらない　素材はただのハードパット
ベージュ内装は運転席に座ると黒い部分しか目に入ってこない
黒とベージュのコントラストがなんか良いのだ

欧州シビックは見たこともないからわからんが
写真からくるインパクトは凄いものがあるな

次の表現に感動した。ｗ


＞＞日本シビックなんてあれじゃ工事現場の看板か信号みたいだ
　　車のデザインには見えん。

まあ、車も人間も外見が一番と言うことだ。

ていうか、欧州シビックに乗ったことのあるやつなんて、ここにはほとんどいないだろうから、外見の話しか出来ないだろ

>>237
去年のRallyJapanで陸別に行ったら押収シビックがコンビニに停まってたぞ。
地元の人だと思うが、室内は窮屈そうな印象だった。

国内導入されなかったのが、インスパイアだったら、こんなに
このスレも盛り上がることもなかったのに。
押収シビックこそ今、面白くない日本市場に必要な車なのにね。

次期型に期待だな。

次期型じゃダメじゃん！ここの住人はあくまで現行欧州シビックに惚れてる人が集まってるんだから。
次期型で現行以上のかっこよさになるかは保障できないし、またチンコシフトが復活しちゃったどうするよ？

そうだそうだ、次期型じゃダメだ！
現行の欧州に乗った後、３年後次期だよ。

>>239
そしたらアコード海苔が騒いだかもw

>>201
そのスカイラインのテールも60年代のイタ車のパクリな件について
ていうか、そんなこといちいち言ってたら世の中の車が全部パクリじゃねーかよ

>>232
内装のデザインも結構いい
1.8のは安っぽいけど2.0やﾊｲﾌﾞﾘのMXST?のはかなりいい

っ　ことは！アコード買えって事か？確か値段は大差なかんべ？

なんの為にこんな駄車売り出したんだ〜ぁぁぁぁああああああああぁぁ〜ぁ

これからは、新車出すとき誰それデザインとＣＭして欲しいな。
欧州シビックデザインした人のを購入対象にするからさ。
欧州といいフィットといい良い仕事してるよ。
欧州シビックの次はもう少し角張ったのも選択しにあったほうが
楽しいけどね。

話それるけど。新型FITって
ディラでデカデカと「しんがたふぃっとぉ〜誕生」ってステッカー張ってねぇか？
あれ無ければ遠目からじゃ新型なのか、旧型なのか、くわがたなのか、やまがたなのか？
ぜんぜんわかんねぇ
だれだよあんなの堂々と発売させた奴。少なくても俺は買わない。買うなら旧型買って足変えて乗るｗa

目がクリクリしてないからFITはあんまり好きじゃない

でも他は最強だけど

次期型に期待か…
まっそれが現実的な話だよな。
現行は2000％国内での販売は有り得ないからな。

>>246
日産は、デザイン本部長である中村史郎が手がけた車のみCMに出させていたな。
さすがはいすゞのビークロスのデザイナーだけあって、
彼が入ってからマーチとかキューブとか日産のデザインが一気に変わったからな。
同様に、欧州シビックをデザインした人がホンダデザインの中心人物になれば結構面白くなりそう。

新型FITは、あれだけバカ売れしているんだから皆が望んでいたフィットらしいデザインだったって事なんだろう？
だから、あのデザインで大正解なんだよ。気に入らなければ勝手に旧型を買えばいい。
国内では全く車が売れてないホンダにとっては、FITは絶対に売れなければならなかった車なんだから。

>>250
東京・デトロイトモーターショーに出してる車を見ると、
これから日産のデザインは良くなりそうで楽しみだ。

欧州シビックて昔（１０〜２０年前くらい）のホンダ車の雰囲気があるから好きだな
そしてこの車を欲しがってるのも３５〜５０代くらいだろ？
こんな雰囲気のある車はS2000くらいしかないだろ
これがなくなったらホンダはどうなるんだろう。。。

>>252
欧州シビック（10〜20年前）〜　　

ホンダのピーク（デザイン）だった頃だね。

あの頃は、ワンダー→グランド→スポーツと、スポーティで男らしいシビックデザインの黄金期だったからな

ミラクルからちょっとおかしくなりだした
おめめぱっちりのかわいらしいデザインを、typeR人気で何とかねじ伏せてたって感じ

まったくそうだね。EGはシビックとCRXの融合で良いなって思い納得したけど、
ミラクルは何処が売りなんかが分らなかったら居住性にふったEPが出て来てこんどの訳分らんFD迷走しまくり
昔のホンダ車は明確な売り（セールスポイント）が有ったけど今は全体的にぼやけているなコンセプトが
国内販売モデルは価格設定含めてFIT以外に優れた物が無い

昔は１歩先を行ってたけど、ミラクルぐらいから１歩遅れてる感じがする
打つ手打つ手が遅い

結局、北米の要求を優先するから迷走するんだろうな。日本では
スペシャリティーの要素が強かったけれど、北米では富裕層の
セカンドカー、日本的に言えば、旦那がセルシオ乗ってて、奥さん
が軽自動車乗ってる様な場合の軽自動車相当のポジションだから。

現行シビックが欧州ハッチでセダンが国内販売されてないとして、
米国シビックVSシビックハッチスレなんて出来るかな？

>.252
わかる

欧州シビック、いつ出すんだろう。
もう、まちきれないぞ！！

>>252
ﾜﾝﾀﾞｰが大好きだったよ

元スポーツシビックユーザーとしては欧州シビックこそスポーツシビックの後継に相応しいと思ふ

>>261
俺も、子どもの頃ワンダーシビックのカッコ良さにシビレ
いつか乗りたいと思った。
あの頃のホンダはどれもカッコよかった。
今は欧州シビックだな。　　　今もホンダ海苔より

中身で勝負できると思ってるんだろうか
スタイリングじゃ日産　スズキ　三菱にさえ負けている
今はトヨタとのパクリ合戦をしているようにしか見えない
トヨタと真剣勝負すれば負けるとわからないんだろうか

>>262
つUSクーペ

正直、USクーペが一番EGっぽい

>>260
http://www.honda.co.uk/hondamentalism/typer/

ほい！これを見て更に待ちきれなくなってね♪ｗｗｗ

>>266
いかん。待ちきれねえ！！！
マジで早く出してくれよ！！！
俺たちができることってなんかないの？

ちょ！走行ムービーがヤバいくらいかっけぇーーー。

>>267
個人で輸入か1万人分ぐらいの契約書を集めるかのいずれか。
1万人分でも少ないぐらいだろうけど。
要望は初期にいくらか集まったんだろうと思うが
おそらくスルーしたはず。

>>267
つ個人輸入した人から売ってもらう

どれも敷居が高すぎるな。
てか個人輸入したらしたで、故障したらディーラーで直してもらえんの？

BMW正規ディーラーが並行輸入のBMWを拒むのとはちょっと違うから
部品さえ調達して持ち込めばおｋだと思う
たぶん輸入業者が面倒みてくれると思う　かなり高そうだな。

>>266
このかっこよさは反則だろ？日本シビックがあまりにもショボく見えてくる

ホンダはニューモデルが出ると結構アンケートを取ってくるんだが、
日本typeRが出た時に欧州シビックを出せ！と苦情を書こうと決めていたのに、一切アンケートをして来なかったｗ
やっぱ、ホンダも欧州シビックを何故出さないんだ？という意見が殺到してしまうのを恐れてたんだろうな
それなら、何故出さないんだ！と言いたいのだが

これだけ日本版が不人気になっている今、欧州シビックを投入して一気にシビック人気を復活させて欲しいな
日本シビックと同じくらいの価格設定にしてくれれば、ローンをしてでも手に入れたいくらい価値ある車だと思うよ

>>273
>何故出さないんだ
・欧州生産の車だから

>日本シビックと同じくらいの価格設定にしてくれれば
・金額を欧州者並にしないと利益が出ないから不可能


ていうか、普通のシビックに価格をあわせろって言ってる時点で本気じゃない
本気なら欧州価格でおｋぐらい言わないと

>>274
確かに。

でも、某社は少し価格が高くなっても台数限定で輸入してくれてるようですね。
http://www2.nissan.co.jp/MICRA/K12/0706/index.html

こちらに関しては、日本生産が決定する前から儲けがあるのか？と思うほど価格を安くした良心価格でしたし。
http://www2.nissan.co.jp/DUALIS/J10/0705/index.html


ようは、メーカーがファンに対してどこまで応える事ができるのか？が、一番の問題なんだよね。
某社にできてホンダができない訳がないんだから。普通にメーカーのやる気の問題だと思います。
他のメーカーに浮気せず、ここまで熱狂的にホンダを支持してくれてる人たちをこのまま切ってしまうのか？それで本当にいいのか？だね。

>>274
欧州価格でおｋ

中華シビック、まだー

結局、そのやる気を見せて一体どれだけ利益還元されるかをしっかり見極めてるだけじゃないかな？
会社としてはごく普通のことだと思うけどなぁ。
つーかユーザーの言う通りの車を作り続けて失敗したのが、その某社じゃね？
ホンダはそうなりたくないから単純に意見よりも販売実績を重視してるんだと思うけど。

>>275
日産は欧州でも北米でも国内でも販売がマイナスな会社
それに台数より利益率で稼ぐホンダに対して日産は数で勝負の会社
比べるのが間違い

それに売ったらそれで終わりじゃなくてアフターサービスがある
バーチャルピットが廃止されたり部品供給が打ち切られたり、最近はちょっとアレだけど
元々ホンダはアフターサービスを重視する会社
国内生産の車であれば部品の入手が容易だけど、欧州生産だとそうじゃないよね

>ホンダを支持してくれてる人たちをこのまま切ってしまうのか？
そんな人たちのために特別にFITにMTグレードを用意しました
RSという特別ネームも用意しました
ぜひお買い求めください


>>278
同意
EP3での大失敗があるしな

>>279
>EP3での大失敗があるしな

EPは発売前から、ミニバンRになっただの勃起シフトだのデザイン面含め
売れなくて当然と言えるほど、明らかに評判が悪かったじゃないか
前評判から今までずっと高評価が持続している今回のモデルとは状況がまるで違う

>>279
> ぜひお買い求めください
お断りいたします

>>280
それは個人の主観だろ
寸法自体は今のUKも大差ないし
あのシフトも俺は好きだ

それにそんなことを言い出したら今のUKも
所詮FITタイプR
ｵﾀｸデザイン
遅い
色々よくない評判の元になる要素は大きいけど？

勃起シフトはかっこ悪いっていう意見が多かったから廃止してフロアに戻したんじゃないの？
本当に使いやすくて人気があったんなら、どんどん採用するはずだよね？
ミニバンは、もはやインパネシフトが主流になってるんだし。

ガキ、いやおこちゃまが紛れているようだ、某社の停滞はユーザーを無視したデザインとか
派閥で車が作られたりした結果だ９０１運動でデザインも一時期良くなったけど
インテイアも含めてもうヨタ、ホンダの敵では無かった。
今のホンダがそんな状態。昔は、役員みんなで決めていたのが日本は今じゃある派閥の好き放題・・・
事実、車のレベル・サービスのレベルが落ちている
何時まで、でんでん虫や芋虫みたいな車作ってんだか・・・
欧州やアメリカは良くやってるだから良いのだけど。

物には必ずその作った人の思いや、思想、ユーザーへのメッセージが込められてる。
そのレベルが今はなんかバラバラだな

欧州シビックを個人輸入したとして、ナビとかどうなるんだろう？
ずっと海上表示かなぁ？？？

>>283
>勃起シフトはかっこ悪いっていう意見が多かったから廃止してフロアに戻したんじゃないの？
(´・ω・`)知らんがな
そんな事は中の人に聞いてください

あ、おしゃれで人気のデミオも先代シビックと同じ位置にシフトノブがあるなぁ・・・

次期シビックからは別にどうなってもいい
ただ今回、今回のモデルだけはユーザーに騙されたと思って発売して欲しい

だな、８０年代、トヨタは２代目ソアラを出した実はこれが当時のアウトバーンを現地の車と同じく
走って遜色の無い国産車第一号と言われている。実際には欧州では販売されなかったはずだが
開発は度々海外で行われた。ホンダもNSXを開発するのにあたりシャシーの応力や荷重などを加味できる
スーパーコンピューターを導入し以来足は飛躍的に良くなった
日産はアメリカで車を沢山売る為に足やインパネ、外装デザインをアメリカ向けにして売っていた
当時の日産車のインパネはヨーロッパ車とは全く違ういわゆる絶壁インパネと呼ばれ古き良きアメ車そのものだった

しかし、日本車やヨーロッパの足の良い車がアメリカを走り出しアメリカ人の小型車の嗜好はヨーロッパ車の方に
向いて行く、某社はその事によりまずつまずく、そしてトヨタ、ホンダを追従して９０１運動となるのだが、
バブル期前に企画された車は良く売れたが、バブル期に企画された豪華な車は発売される時期に
バブルが崩壊した為に売れなくなった。これが命取りになった。
トヨタはバブル期に１ドル９７円でも利益が出る車を開発した事により、バブル崩壊での円安で大もうけし
国内はそれにより大幅値引きが可能になった為に今日のシェアほぼ５０パーセントになる
ホンダは現地法人化を進めていた為にバブル崩壊の被害は少なかったはずだ。

結局日本向けの車をきちっと作ってた所が今元気って言う事、世界を占うには日本市場は良いアンテナシャップ
に成ってるじゃないかな？
だからこそ、今のホンダには危機感を覚える。
今もホンダユーザーの俺のざれ言だ

だまされて発売したらフィットやストリーム、それに加えて
ただでさえ売れてない日本シビが売れなくなるかもしれないので、
絶対に導入しません。

というのが本当のところなんじゃないかなーと邪推。

FITは影響しないんじゃ？
ダサい日本シビは売れないだろうけど、
最初から全然売れてないから無問題

>>289
>>290
>>215

俺も、そろそろ今の車３年になるんで、次の車を
考えなきゃいけないんだけど、欧州シビック、まだか。
仕方ないからインプにでもするか。

今すでに次期シビックの開発に取り掛かってるはずなんだろうけど
どうするつもりなんだろうか
次回も４ドアオンリーだったら、もう終わりだな。

欧州シビックは俺も諦め切れん・・・いま個人輸入をしてくれる業者探してるけど
どこも良い返事無いな・・・

和シビックが売れないのは「シビックなのに３ナンバー？大きすぎ」「シビックなのに価格が２００万円台メイン」
「このセダンのどこがシビックなの？」「デザインに新鮮みがない」の意見が多いのかな？

>>292
なんでインプみたいな糞ダサい車に仕様とするのかﾜｶﾗﾅｽ

>294
>日本シビックの売れない原因
まさにその通りw

輸入業者はホンダツインカムは当たってみた？

>>295
無礼度とかより良いだろう。
本当は欧州シビックがど真ん中ストライクなんだけどな。

ホンダツインカム、輸入してくれるの？

>>295
USシビックだけっぽいけど聞いてみよう・・・

希望的憶測だけど香港に欧州シビック来てないよね・・・

日本に輸入されたUKシビック・・・・大きい
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9aa/s-tani/5610152.jpg

>>280

イギリスではバカ売れで大成功、ゴルフGITを遥かに越える販売台数だったけどね>EP3
だから欧州では存続してるし

×ゴルフGIT
○ゴルフGTI

すまそ、因みに三本爺が欧州モデルのEP3は馬力は控えめで足はしなやかなのに
日本版R（EP3）はなんで足をカチコチに堅めるんだって怒っていたのが印象的だったな

>>296
流石に部零度はありえないw
俺としてはアクセラが一番まともな選択かなーって思ふ

ホンダツインカム、UKは取り扱ってないけどUSは取り扱ってるし、何よりホンダのチューナーだから
UKシビックを愛していてどうしてもほしいってお願いしてみる価値はある
メンテナンスに関してもただの輸入屋より全然期待できるし

>>297
香港は多分ない
豪ならあるけど

>>300
どこまで本当かは知らないが、こういう話出るたびに本田は日本ユーザーを勘違いしているんじゃねーか？
と思っちゃうね。

>>300
>すまそ、因みに三本爺が欧州モデルのEP3は馬力は控えめで足はしなやかなのに
>日本版R（EP3）はなんで足をカチコチに堅めるんだって怒っていたのが印象的だったな

禿同
だが子供ばかりの日本市場だとそういう大人のGTの良さが（ｒｙ


だからUKシビックも輸入されないんだろうが
大多数を占めるDQNに「見た目の癖に足がふにゃふにゃで遅いし最悪」と言われるのが目に見えてるからな

>>298
なんか昔のスーパーカーブームのときに似た感じの車があったような。。。
ライトとグリルレス辺りの感じが
デザインの人は子供の頃スーパーカーショーとか見に行ったんだろうか
その世代て４０代くらいだけど

http://www.honda.co.jp/news/2008/c080222a.html

どうもアメリカ派と欧州派が有って今はアメリカ派が強いらしい。
だから、副社長が変わらない限り欧州シビックの導入は無いのだろうな。
噂通り社長には力は無く実質副社長が実権を握ってると思われ。

http://www.honda.co.jp/news/2008/c080222b.html

すまんこっちだった。

でも皆が皆そうではないと思うが、

カチカチの足入れるだけで喜んでくれる人は大勢いるからなぁ
マグロでいうトロとかサーモンばかり食べる(好き)な人って感じな

おお、社長はいい人だったのか、悪いのは副社長だったか。

>>302
勘違いしてるのは日本の消費者

>>305-306
乙

>>308
当然だろ
福井SanはF1マシンで300kmだす世界最速の社長だぜ

昔はさぁ、同じストップアンドゴーでも、スピードが出せたから硬い足でも良かったのだけど
いまやAT率80パーセントに成ろうとしてるこの頃スピードが出ない上に道路状態も悪い
拷問だよ、
しかも自動車雑誌の評価はサーキット重視だろ、だから拷問マシン日本Rなんて出てくるのさ
自動車評論家も悪いけど、ユーザーを軽視するホンダもあほうって事だ。

>>309
福井Sanには、悪く言っちまってすまなかったと一斗いて栗。
ところで、ワルの副社長って誰？

>>310
>自動車評論家も悪いけど、ユーザーを軽視するホンダもあほうって事だ。

そのユーザーがサーキットでタイムが出ないと評価しないんだが･･･

>>310
Rがあるからこそ、逆に普通のグレードは大人しく作れる訳じゃないの？。
R云々と欧州シビックが日本に入ってこないのは別の話でしょ。

typeRが作られてしまったからこそ、VTiもSiRも中途半端に見えてきて売れなくなり、シビックブランドが崩壊してしまったとも言えるがなｗ
しかも、シビックだけでいいもののインテもRを設定したらノーマルが売れなくなって、SとRだけに絞られたと思ったら最終的に車種消滅ｗｗｗ

>>314
それはR32〜R34までのスカイラインとかも同じだよな。段々とGT-Rの
比率が高くなって、最終的にはGT-Rの為のベース車両になっちゃったｗ

でも、その今こそ欧州シビックみたいな車があると流れが変わると思うが。

でもホンダ→安い→かっこいいって事でノーマルシビック買ってるのも事実だけどな
あっこれ外国でね

>>316
少なくとも、EU圏での現行シビックの価格って、とても安いとは
思えないんだが・・・

>>317
高くもなければ安くもない価格
日本円換算が間違いの始まり

>>314
それだと、インテＲがシビＲよりも後に出たようにとれるけど・・。

あとSiRは実際にかぶってるから別に構わないかと。

>>318
ユーロ高だから、単純に円換算するととんでもない金額になるわな

最初、１ユーロ100円だったっけ。

今日の白熱した議論も終わったみたいだね
国内投入できないのは金がないのもだけど一度決めたことを撤回したくないんだろうね
日本発売はしないというのはコンセプトの頃から言ってたし
マーケティングとか上の判断が失敗だったのはホンダの人も薄々気づいてるんだろうけどね
今年シビックのMCがあるらしいけどフロントマスク変更とか現行型を買ってくれた人達を裏切る行為はやめてほしい
自分達の考えを突き通すならモデル最後までやってほしい
そして次期は今より魅力あるのを登場させてほしい

>>322
下3行激しく同意
ﾖﾀみたいにｺﾛｺﾛ態度変えずに貫き通してほしい

今年MCあるんだ

だったらあのでか羽根とDC5にあったようなスポイラー、選択出来るようにしてほしい

>>322
>そして次期は今より魅力あるのを登場させてほしい
ホンダが現行のコンセプトを貫き通す限り（北米依存が続く限り）
日本のユーザーに受け入れられる事は無いと思う。
個人的にはシビックはもう今代限りで消滅して欲しいと思います。

>>314
>>315
その意見はあり得るかもスカイラインの場合GT-R（値段も含めて）の存在が大きくなって
今までスカイラインをハイソカーとしてとしていままで乗り継いでた中高年の人がまず
有る程度高級車感覚で乗ってるのに離価格的にもっと上のグレードがあるからと
なんか安いグレードに乗ってる感がでて他の高級車に乗り換えるまた、
免許取り立て若者は買えないので他の車種に・・・と言うことで全体的に売り上げが落ちていった
　だからGT−Rをスカイライン枠からあえて外して作ったて話みたい。

　シビックはそれほどでもないけどいままでコンパクトカーとして売っていた車を車体も価格も肥大させた上に
デザインまで平凡化させたためにシビックの魅力がそぎ落とされた感じがする。
　そこに加えて価格が増すTypeRが有るからこの値段なら他の車種もまた、中古のGT-Rやランエボ、インプも
も射程圏内となるとあえてシビックに乗る人はへるのかもね。
　30年前に1300から始まったシビックが今や２リッター・3ナンバーなんてやり過ぎだと思うよ

間違えた1200からだった

なんか中の人の言い訳ぽいカキコがあるな日付が変わるぐらいに。

今のアメリカ尊重の体質が有る限り、ホンダの体たらくは止まらないと思うな
FD3も坂が多い所では燃費悪いって聞くし
ハイブリッド戦略もこける可能性大
ハイブリッドって高らかに声を大にしてるのもトヨタハイブリッドがアメリカで大うけしてる事に他ならない
燃料費の事考えたらハイテクディーゼルを国内に投入するのが一番なのに
聞こえてくるのはハイブリッドだけ
しばらく冬の時代が長そうだ。
いやこのまま落ちて行くのかもしれんが・・・・

>326
多くの日本人の本田ファンは同じ意見だと思うよ
古くから本田に乗ってる人間はタイプRなんて要らないと思うよ
最初のRは良かったのだけど、最終的にはサーキットしか持ってく所がなくてしかも高い物になった
そんなの要らない。

>>326
タイプRに振り回されて本来のシビックの目指すもの？を失った感じはあるね
2Lで3ナンバーは俺は別にいいと思う
そこはシビックをミニクーパーとして考えるかゴルフとして考えるか　って違いだと思うけど
俺はゴルフとして見てるから排気量も大きさも平気
今のUK仕様のHBの寸法でアブソルートの2400とか積んだらいい車になりそうだなとか思う
でもごるふにしてもみにくーぱーにしてもHBでないと認められないように、シビックもHBでこそシビックだと思う
まぁ、先代を買わなかった日本市場が悪いんだけどさ

>>329
>燃料費の事考えたらハイテクディーゼルを国内に投入するのが一番なのに聞こえてくるのはハイブリッドだけ
世界中どこへ行ってもバカばっかだからな
目新しい飛び道具をみんなほしがるんです
だからヂーゼル！って言ってた欧州メーカーもﾊｲﾌﾞﾘやらざるを得なくなったし

欧州メーカーはディーゼル＋ハイブリッドをやろうとしている。
ヂーゼルの特性を考えるとガソリンのそれとは違う物になりそうだ

ヨーロッパは酸性雨で森を無くした為NOX排出が少ないディーゼルを普及した、
またTSIに代表される小型エンジン＋ターボは燃費と排ガスを抑止するのに効果的
それにホンダと日産がようやく追いつきつつあるのが今の状態
だいたい実際ハイブリッドをやろうとしているWV、DC、BMWはアメリカで車を売る為にやろうとしていのだが・・・

ばかはアメリカユーザーと日本人ユーザーと日本のマスコミだな
高速道路の近くの山とか紅葉が年々汚くなってるって感じないか？日本国内だけのせいではないが
日本の山も実は厳しい状態になりつつあるんじゃないかな

日本の場合ヨーロッパに比べて粗悪な軽油しか作らない石油精製会社のせいもあるが
もう少し頑張ってほしいな。石原は実は石油会社に買収されてあのパホーマンスをしたと言う噂がある
あの時すでにヨーロッパではクリーンディーゼルが走りはじめていたからな
日本があの時ヨーロッパに追従しようとしたら石油会社は大幅な設備投資をしてPMの排出の少ないヨーロッパと
同じ軽油を作る状況に成ったと思われる、これは元々軽油精製の少ないアメリカも同じ

もっと遡れば、CR-Xがそうだったんだよな。軽量コンパクトな
シティーコミューターとして始まったのに、段々とスポーツ路線
になっちゃって、アメリカで死亡事故率が高くなって、燃費が売り
の車だったのに保険料がそのメリットを上回る事に。
で、アメリカではシビックデルソルとして出直したけれど、日本と
欧州では社内の事情でCR-X後継にされちゃって消滅。

>>332
車ってファッションの部分が大きいからねぇ。スポーツカー買う人が
必ずしもスポーツ的な運転する訳でもなし、ミニバン買う人が必ずしも
多人数乗車や荷物満載する訳でもなし。

>>331
ディーゼルをありがたがってるのは、どうなんだろう？
最初は良いけど、ディーゼルは圧縮比が高いから、小排気量のもの
は後々振動、騒音面で問題が出てくるような気がする。
当面はハイブリッド、
将来的にはプラグインハイブリッド＋ガソリンエンジンで良いような気がする。

だからバカだって言ってるんだよ。

　バカメ　と言ってやれ

>>331
>先代を買わなかった日本市場が悪い

先代はHB車というよりスモールミニバン（スモールでミニ？）、しかもデザインが
どうしょうもない、シビックの要3ドアを一番最初に見限った。
しかもますますの大型化、ミラクルでその辺をメーカーは感じたのに
オデッセイの爆発的な人気でそのますますの大型化も追い風になると踏んで失敗
それを隠すようにメーカーは
「シビックは今までのイメージを一新してさらなる進化」みたいなコメントを打ち出すから

　今までシビックを支えていたオーナーは「しかたなくセダン・・・」「セダンの方が【まだ】まし」と言うことでセダンが売れた
それをメーカーは「5ドアはダメ」、「セダンが売れる」と勘違いした。

しかも今回は東京都の石原ガキ大将のディーゼル車締め出し悪政、トラックから出る煤煙等から始まる『ディーゼル車＝悪』
と言うイメージが出たためメーカーは欧州シビック（ディーゼル）を持ってくる有る意味冒険は控えたのかも。

ディーゼルの方がCO2の放出は少ないのにね・・・
ましてやこのガソリン高ほんとFMCの時に欧州車を持って来てれば
すごい営業宣伝できたと思うのに・・・
HBを割高で買ってガソリン代でその分をペイするまで走るよりディーゼル
の方が購入価格から考えても全然良いしましてや
HBは「環境に良い」という有る意味間違ったイメージ何だけどね・・・

まあEKの末期の頃からセダンの方が売れてからなぁ、法人需要かもしれんが
EUは1.5Lがあった頃は2000〜3000台程度数が出ていたけど、(月8000台でベスト10に入った時もあった)
フィットが発売されMCで1.7Lのみになったら売上げ激減で3桁クラブの仲間入りなったんだよね

逆にEUは英国で年間4万台弱月3000台程度売れてから、後継車種でているんだし

>>335
こういう間違った考えがね

初代シビックは全長3405mm×全幅1505mm×全高1325mm
大ヒット車の3代目ワンダーシビックは3810×1630×1340、
そしてちょうど「20年前」に登場した4代目グランドシビックが3965×1680×1335
すなわち今のフィットは実際には、わずか20年前の「シビック」なんだよね
当時シビックはコンパクトカーとは呼ばれなかったように記憶している
つまり新型フィットは流行のコンパクトカーというより、
実は日本人にとって最も理想的なサイズのファミリーカーだと思うし、
昔のバカ売れしたシビックはフィットの登場で日本では役目を終えたんだろうね

今日もFIT見たがなん全体のデザインとフロントマスクがチグハグに感じた
新型FITのマスクをお目目パッチリから奥州シビックのシャープな感じにしたら・・・と脳内で・・・おおカッコいいじゃん

上の奴！　じゃぁさFITの下のグレードは？ライフに任せるって事か？それではあんまりだ選択肢が無い
EFシリーズはEF1〜EF9まであったが今はどうだ？
終えたのじゃなく、終えさせられたが正解だろう。日本ユーザー軽視だ

これ以上フィットを充実させてどうするの？
ホンダの国内不振の最大の要因は軽の販売不振だと思うんだが。
-15％は現状の国内市場を考えるとあまりにも酷い。
まあ軽はどうでもいいという戦略を取るというのもいいかもしれんが。

>>341
>新型FITのマスクをお目目パッチリから奥州シビックのシャープな感じにしたら・・・

こんな感じ？
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ps280224152330.jpg

>340じゃないけど
じゃぁさFITの下のグレードは？ライフに任せるって事か？
むかしはそこにシティとかロゴがあったんだよね・・

ざんねん、それ旧型
新型にねそれやったらカッコええと思うよ

>>343
なんかテールラインが野暮ったい感じ

>>344
コレ旧型か・・・やり直してみる

>>343
でもこれはこれで、価値あるよ、旧FITは当時のオデッセイのミニュチュアって事が良くわかる。

職人さん　すいませんがオデ顔かスト顔でもお願いします。
どちらかといえばこの二台の流れを取り入れたはずと思ってるんだけど
内装なんか現行ストリームに似てるし

いい加減に作ったけど
一応欧州顔Fit
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gd180224175229.jpg

なんか、やったね！ラモズ君(だったっけかな)
の中に出て来た出っ歯か何かの岡田監督に見えるw

ちょっと上のやつはぱっと見、ナンバープレートあたりが歯で、
目が漫画での糸目(笑ってる目、(^_^)みたいな線一本の目)みたいな

>>349
凄い、上手いな？
ライン構成がまるで最初からこうだった感じで違和感が無いね
多分ボンネットのとかもう少しボリュームもたしたら尚良くなるんじゃねぇ

それにしても上手いね〜GJだぁ

と思ったけど、これも現行と少し違う、恐らく試作車か奥州で流れた時期ジャズの写真だね。
市販車はサイドのプレスラインやドアミラー付近が違う
でも巧いね。
こうして見るとお目目パッチリ顔とシャープ顔とその中間ホンダには３パターンの顔が有るって事か？
いい加減にお目目パッチリは飽きたな。
でもアメリカにはそれがウケルるんだろな、いやアメリカが好きな中の人にはかな？

でも、これで違和感の正体が判ったwa
走り去ってく感じがスーって気持ち良いのに対して
その前の来る感じが向かって来る感じに違和感を覚えたんだな
極端に言えばマスクは縦基調、でも全体のラインは横に切り裂く感じ！
多分FITって最初は奥州顔だったんだよきっと。

>>348
FitスレでないのでW
もっと適当に

オデ顔FIT
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jxj80224181549.jpg

スト顔FIT
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ika80224184109.jpg

>>352
サイドのプレスラインやドアミラー付近が違う

そこは処理したよ元絵
ttp://www.fitfriendsclub.com/contents/off/img/new_fit.gif

スト顔も良いけど一昔のヨタ車ぽいな。やっぱ欧州顔が良いね

職人さん　ありがとう。
やっぱり欧州やスト、オデ辺りが自然な感じですね
デザインの奥本さんも最初はこの流れで発想してたのかな
入社から１６年目てかいてあったから新卒で入って今年で４０かあ
ヨーロッパで評判がいいとなると海外へいってしまう気もする
自分の仕事を認めてくれない会社にいてもしょうもないからな

>>332
欧州の内部でもヂーゼルの欧州メーカーよりﾊｲﾌﾞﾘのレクサスの方が評価されてるのは事実

>>335
プラグ院ﾊｲﾌﾞﾘって最悪じゃねーかよ

>>337
盲信(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>東京都の石原ガキ大将のディーゼル車締め出し悪政

実際に都知事があそこでパフォーマンスをしなければ今でも日本のヂーゼルは汚いままだったろ
i-DTECみたいな新世代ヂーゼルは問題ないのだろうけど、旧世代のものは本当に最悪だよ
あそこでパフォーマンスをしたから日本のヂーゼルもクリーン化が進んだと思うけどね
第一締め出されたのは排ガスが汚いヂーゼル車だし
ま、都民じゃないから細かい事はわからんが、今でもトラックとかのディーゼルは排ガスが本当に汚いよ
そういう車が通る道路沿いに住んでるわけじゃないからそばを通りたくない程度だけど、沿線沿いの住民からすれば
ディーゼルなんて消えてなくなれって思ってるはず

>シビック
それは違う
EKの不振とミニバンのヒットを考えればシビックは正常進化と言える
ぺったんこで使い勝手の悪い3（2）ドアの車が根こそぎ失敗（社会から受け入れられなくなった）んだから
居住性がよくて使い勝手のいいHBに転進するのは当然だし、それに3ドアを拒絶したのは市場

>ディーゼルの方がCO2の放出は少ないのにね・・・
それ以外の有害物質は圧倒的にヂーゼルの方が多いですね
おまけにヂーゼルの方がタチが悪いし

>>340
同意

>>341,343
FITに食われておしまい
それにサイズ的にはロゴとかシティにライフは近いけど
スペック的にも

>>343,349,354
職人乙
AやBクラスと同系統になるな

ストリーム顔( - _ - )ｲｲ!
ちょっと釣り目のオデッセイ顔がいいかもw

>>358
レクサスは別物でしょう。怒級のマシン。第一現状では最高峰。そりゃ評価されるよ
価格帯も異なる.M・Bｚ除いてね。みんながみんな800万オーバーの車乗れるなら比較の対象にもなるけど
一般人が多く買う車で本当に環境や燃料費にメリットがある車はどんなものか？それが言いたかったのに。
論点がずれてないか？

>>362
違うよ
欧州の公用車でドイツ車は環境性能が(・A ・) ｲｸﾅｲ!から努力しなきゃ（暗にﾊｲﾌﾞﾘ作れ）レクサスにしちゃうぞ！
って脅しをかけたら案の定独逸勢も「ﾊｲﾌﾞﾘつくるお！」ってなった

>>362
ドイツでシビハイが高く評価されている
http://eco.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=2007081606903n1

ごめん、一々反応するけど、公用車、Sクラスの話だよな
静粛性、環境性能でいけばレクサスでしょう
第一そんな脅しでハイブリッド作る訳ない。公用車いいとこ100台だけの為に膨大な開発費を投入する訳がない
メーカーとしての技術開発と、やっぱりトヨタハイブリッドのアメリカでの大うけがバックボーンに有ると思われ

窒素酸化物NOXはD−ゼルの方が少ない、微小物質パキュームレートの問題が解決出来れば
使用回転数も低いD-の方がCO2も少ないし環境にも燃費にも良い
その為のコモンレールだし新触媒だったはずだ。

俺の言いたいのはアメリカ重視の日本の営業ではやっぱり日本人にメリットは少ない
かつての某社みたいにアメリカの嗜好が変わった時どうすんの？って事

ディーゼルは、俺のイメージでは貧乏たらしくて古臭いものというような感じだな。
欧州シビック、ディーゼルだけ日本に持ってくるんだったら仕方がないから我慢して
買ってやる。

米国

俺も、ホンダのハイブリッド欲しかったけど、セダンだから
諦めてた。
来年のがハッチだったら欲しいけど、前が欧州シビックデザインで
出て欲しいな。

昨日はFITだったので

>>368
>前が欧州シビックデザインで出て欲しいな。

また適当だけど
欧州顔シビック
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/q9r80225143052.jpg

ジャパンライト＋フロントグリル欧州バージョン(もっと適当）

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/o6080225143115.jpg

北米向けのシビッククーペも素敵だと思います。

>>369
欧州グリルいいな
RRのときも思ったんだけど、今のJPシビックはグリルで損してる・・・

俺も、欧州グリル好きだな。

Thats買っとけばよかったのに

しかし、なんでセダンは世界共通にしなかったんだろうな？
上見ると、ほとんど一緒じゃないか

北米仕様のセダン・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/06-07_Honda_Civic_LX_Sedan.jpg

日本仕様みたいにぱっちり目じゃない方が良いな・・・

俺的結論
ライトは横長がいい　それがホンダのデザインには似合ってる

>>369
乙〜
これ見るとやっぱ、現行車は欧州仕様が基本なんだろな。
ラインが自然だもの、これだとあのたれ尻丸テールも生きてくる
JPは最初見たときから取って付けた様なグリルだなって思ってたんだ。
だれだデザインを変更した奴は。

>>377
副社長じゃないの？

欧州シビック、どこが好きかと考えてみるにフロントグリル、ワンモーション
フォルムの横から見たスタイルなんだな。
クロスロードも欧州シビックをデザインした人がやってれば魅力的なのが出来ただろうに。

>>377
>現行車は欧州仕様が基本なんだろな。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>375
ｶｸｶｸしてｵﾀｸ臭い
洗練されてない

>>380
日本仕様はじじむさくね？

>>381
RR顔は普通にｶｺｲｲ
R顔はそれなりにｶｺｲｲ
普通顔は若者にも売りたいし高齢者にも売りたいしでどっちつかず
UK顔は突き抜けてｵﾀｸ
US顔は普通、カローラ（保守的な市場なので仕方ないが）

RR顔はそれなりにｶｺｲｲ
R顔は若者にも売りたいし高齢者にも売りたいしでどっちつかず
普通顔は普通、カローラ（保守的な市場なので仕方ないが）
UK顔は文句なくｶｺｲｲ
US顔は普通にｶｺｲｲ

>>354

ストの奴、ライトの端がフェンダーに入るようにすればビートっぽくていいかも。

>>384
バランスを考えたらもう目一本分高い方がいいよな
オデッセイグリルならそうでもないけど

>>382,383
RRに欧州顔
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/y4i80226102416.jpg

>>384
>ストの奴、ライトの端がフェンダーに入るようにすればビートっぽくていいかも

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/0iq80226103716.jpg

>>385
>バランスを考えたらもう目一本分高い方がいいよな
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/x9b80226103056.jpg

>>387
ビート顔いいわ。スパイクみたいに、別バージョンでコレ出してくれんかなぁ
絶対に買う。

>>386
乙〜
これ最強。これ全世界にデビューさせたいね。日本の誇りになると思う

>>387
上の奴なら買ってしまいそうだ。ちょっと歪んでるけどGJ

ストリームもバランスが取れてれば悪くないデザインなのかも。

今のホンダの車でも欧州顔 にすればかなりマシになるね。

>>391
>今のホンダの車でも欧州顔 にすればかなりマシになるね。

と言うことでますますいい加減に作ってみた

欧州S2000
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/vkt80226190144.jpg

欧州アコード
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/wa180226190214.jpg

欧州クロスロード
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/kuv80226190233.jpg

>>392
うおお！最高だ！！

>>386
普通にかこいいな

>>387
低い方はワンダーとかグランドのころの本田の顔だなw
正直あれは目の位置が下すぎてバランスが悪いと思ってる

下(・∀・)ｶｺｲｲ!!
Aクラスをにらみつけられるなw
現行のマッチョなボディとも合ってそうだし

>>392
S2000：変
ｱｺｸｰ：SLよりラグジュアリー
クロス：FXみたい　四角いボディとの相性は悪そう


ただモンタージュで喜んでも、そのまま実物にしちゃうとバランスが取れてなくて変になっちゃうからね
CとかKの車みたいに

あと、このスレの住人は中年がほとんどだという事がわかった


何はなくとも職人乙です

欧州ＣＲーＶ忘れてた
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nfz80226200338.jpg

>>395
欧州ＣＲーＶ、イイ！！欲しい！！！

>>395
変だな
まだ次期FX45の方がﾏｼ

ＣＲ−ＺはＣＲ−Ｘの後継機ということで
欧州ＣＲ−Ｚ
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/95v80226212403.jpg

欧州シビックベースのデザインの車が出ればどれも売れそうなデザインになるのが凄いな
ショーカーのCR-Zはグリルのへんがイマイチだったから、こっちのデザインの方がいいかも？

>>399

売れそうな感じになるのは多分ここの住人が欧州シビックデザインがが好きだからかも

>>399
よくない
なんかぬぼーっと長いだけになってしまりがなくなってる
やっぱりCR-Zの方がいいよ

う〜ん、あのグリルデザインはすでにアスコット、ラファーガで失敗してるからなぁ〜。
モーターショーでもいまいち盛り上がらなかったし、あのままだと売れ行きは厳しいかもよ？

遅レス失礼だが、
>>139
どうもネタじゃ無いっぽいぞ。
自分は頭金の為の貯金を開始した。

ネタだおｗ

欧州ＣＲ−Ｚ、いいね。
でも、「俺は５ドアで実用性も欲しい」となると、
前後欧州ＣＲ−Ｚで、横のラインはプリウスになってしまうかな。

>>405
>前後欧州ＣＲ−Ｚで、横のラインはプリウスになってしまうかな。

欧州シビックの5ドアみたいにしてみた
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/f2580227111247.jpg

CR-Zのグリル一番かわりそうだもんな
　歩行者保護で、あのバンパーは…って感じで

あの顔で出してくれればいいんだけど
欧州のシビック、顔は別として全体では丸すぎてﾊﾟｽ

つボルボC30

取り敢えず、欧州シビックに乗りたい。
来年夏の車検までには出るだろうから安心して待つよ。

5ドアは持ってこなさそうだな・・・
それに今年の夏、車検だ・・・orz

俺も今年の夏車検だー。
もう諦めてＣＲ−Ｚ待つか

待ってる価値あるのCR-Zだけか…

欧州アコード、米アコードベースのインスパイアよりさらにスポーティでかっこいいと思うんだけど、
アコードEuroRに期待してる人は全くいないの？内装デザインもいいし、シビックR並の価格で買えると思うんだけど

俺も、欧州シビック車検までに出なかったら、ツアラーに
しようかな。

>>413
EuroRの価格に期待。
やはりEuroRは現地から輸入してくるの？
もしそうならCIVICも輸入ってこれるはず
>>139の情報がガセでない場合アコードよりシビックの値段は現地値段での差だけ
安くなるはず。
この考え間違ってる？

>>415
TSXは国内でも生産する

>>416
サンクス

欧州シビック、センスいいデザインだね。

1.4?で100馬力なんてのは、国産車ではごくごく普通の性能数値でありますが、これほどまでにドライバーのココロを高揚させるユニットは、国産Bセグ車には存在しません。
こんなエンジンが国産Bセグ車に搭載されれば、
「携帯電話やネット代よりも、このエンジンを回すことに小遣いを使おう！」と改心するワカモノが続出することでしょう。

　この自分でさえ、今のヴィッツやフィットのエンジンを回していると、
「こんなもんに金払うよりも、滞納している国民年金を払わねば！」と、ドライブや運転の楽しみを後回しにしたくなるのでありますから、
ワカモノ（一部中年も）の四輪兵器離れも“是非に及ばず！”という感じであります。

　自分はヴィッツやフィットに乗っていると、本能寺にて明智光秀に襲われ、意を決した織田信長公の心境になるのであります。
　

しかしながら、アコードユーロRを愛車とする某不夜城ヨコ殿には、全域にわたっていまいちピンと来なかった様子でありました。
「たしかに楽しいですけど、遅くてユルいですね」と冷たい一言が。

ヨコ殿のユーロRと交換してバトルしてみた結果、赤子の首をひねるがごとくユーロRが圧勝してしまいましたが、
ユーロRがあまりにもスポーティ過ぎて、この二等兵にもパンダ100馬力がオモチャっぽく思えてしまったのであります。


ユーロRと直接乗り比べてみると、パンダ100馬力の魅力がやや色褪せてしまい、ガックリであります。
６万キロを超えてもなお、ドイツ車のようにガッチリしたボディに、フェラーリの４発のようなエンジンフィールを維持しているユーロRは、ホントにユーロのRだと感心しました。

シビックRｶｺﾖｽ

http://www.hobidas.com/blog/rosso/mjb/%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AFR%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89.html

俺は内装が特に好きだな。
デジタルメーターからドアに向かっての曲線に、3連メーターが良い感じに収まりそう。

もし、日本で販売するとなると、ウインカーが右側なのか左側なのか気になりそうだ。
EP3は日本仕様でした？それともISO規格？

>>419
ってなに？

22日、ホンダから8代目となる新型『シビック』が登場したが、ボディタイプはセダンのみ。
ジュネーブモーターショーで発表されたスタイリッシュな5ドアが日本発売されないのは、
『フィット』の販売が好調だからだ。

シビックの開発責任者を担当した本田技術研究所 高橋慎一さんは「5ドアについては、
ジュネーブショーのモデルをご覧になった方からの評判もよく、日本導入のリクエストも
多く寄せられています。しかし、現状はフィットの5ドアが好調で、この時期に同じ5ドアを
ラインナップしてもフィットとバッティングするのではないかと考えました。よって現状では
セダンのみとしました」とコメント。

「しかし、今のホンダの社長はフットワークが軽いので、皆様からの要望が大きければ
導入を検討してくれるかもしれませんね（笑）」

5ドアが設定されないのは、フィットとの競合を避けるというのが、主な理由のようだ。
他にも5ドアはイギリス、3ドアはアメリカでの現地生産車のため、生産効率を考えると
海外が落ち着くまでは、日本導入が難しいということも予想される。


《岡島裕二》

>>423
この記事から約2年半経過したのか。
＞5ドアが設定されないのは、フィットとの競合を避けるというのが、主な理由のようだ。
＞他にも5ドアはイギリス、3ドアはアメリカでの現地生産車のため、生産効率を考えると
＞海外が落ち着くまでは、日本導入が難しいということも予想される。

予想って…この頃は案外気軽に考えてたんだな。
この時点で5割は可能性が無くなって、国内セダンTYPE−Rで完全に無くなったんだろうに。

>>423
このスレが立って、具体的な本物っぽいしかも公式的理由が載ったな
なんか中の人（広報）っぽい。
どうして？って考えると、アメリカ派閥が有ってその人が入れないようだって言う噂が立ってから載ったね
だからそれが真実なのでは？
だって、上の論理では、アコードとシビックのバッティングはどう考えるの？って思う
実際アコード売れて無い
綺麗な事言ってるけど、今のホンダのサービスの低下を考えたらやっぱり
アメリカ流の合理主義が見えてくる。

つまり利益優先、日本人ユーザー軽視って事ね。

まあ、でもいずれ、欧州シビックは出してくるでしょ。
この車が売れない時代にここの人たちは欧州シビックに五百万出すって
言ってるんだから。

このスレの貧乏人どもが買えるわけねえだろｗ
　200万以下じゃないと買えない人達だろ　とマジレス

こいつら乗ってるのは中古50万の車だろ

>>422
www.hobidas.com/blog/rosso/mjb/

>>423
Fitと競合するというのはおかしいと思うな、大きさから見ても
オデッセイがストリームと競合してると言ってるみたいな物だと思うぞ

>>430
>>426

おれも同意見

>>430
昔のＨＯＮＤＡは客が望むことはチャレンジする。みたいな本田宗一郎の精神があったしそれが魅力だったけど、
今の本田は失敗恐れでまるで役所の職員見たいの事なかれ主義、無難に事を済ませみたいでやだな・・

企業というものは、守りに入ったら大体衰退していくものなのにな

あれだけ料金が安いイメージでユーザー数を増やしてきたauも、
DoCoMoに完勝したからと料金面で守りに入ったら
SoftBankに負けまくるようになってきたし・・・

>>今のホンダのサービスの低下を考えたらやっぱり

信頼できるメカニックが、激減した気がするのは俺だけか？

ディラーに依るんじゃない。
俺がお世話になってるディラーはイイよ。

>428
一人二人ぐらいな

大多数は200万前後じゃないと買わないって言ってるから無理

1割2割ほど他の国内販売されている欧州車と同レベルでおｋという人もいるが

>>430
つ先代
FITもUKシビックも小さいハッチバックで一緒

>>425
その記事はずいぶん前のレスポンスの記事。
http://response.jp/issue/2005/0922/article74477_1.html

>>437
欧州欲しいって人は、基本的に目立つ且つカッコイイ車に
乗りたいってゆう人だから、欧州車と同レベルの金額のほうが
喜ぶんじゃない。
たぶん、あまり売れないだろうから。
でも、五百万はチト厳しい。

流れを無視するかもしれないけど
日本シビックはカッコいいと思う。ただフェリオとして。
ホントFITとSTREAMの間の車が欲しいって思うよ。例えシビックって名前じゃなくても

>>439
でもそういう人って本田ってブランドを嫌がりそうな悪寒

>>440
激しく同意

思うに、EKで失敗、EPでも失敗、で偉い人が大ナタを振ったFDが大失敗
EKの時にEPコンセプトのセミﾓﾉﾌｫﾙﾑで出してたらこうは成らなかったと予想する
タイプRで踊らされたな。マスごみやヨタ客にさ

創業者２人の理念は社長は技術を開発する副社長はそれが出来るように尽力する
社名が示してるが社長が技術系なのはその為だ　が
今は
反対になってる様だ、ホンダ商社だな

でもさすがにここまできたら次のシビックはハッチバックでしょ！
正直マツダはそんなに好きじゃないけど良い売り方してると思う。

typeRの存在は、売れ線のノーマルグレード自体を殺すからなｗ
FITは雑誌のいいなりで排気量アップやハイオクハイパワーのエンジンを用意しないで正解だった。
ATもあるRSにとどまったおかげでバカ売れしてるし。FITtypeRなんて出てきてたらどうなっていたことか。
かといって、typeRが全く無いとホンダのエンジン技術を披露する場が無くなっちゃうし、寂しいけどな。

だからさ、GTRみたいに、単独車種のTypeR出せばいいに
６００万程度のコンパクトスーパーすぽをさ
今のホンダ商社にはそんな根性ないな。

>>441
だから、アキュラブランドが間に合わないのは痛いんだろうね。
俺は、ホンダブランドでいいよ。
オデッセイぐらいの価格だと嬉しい。

みなさん、CR-Zに期待しましょう。
今頃きっと、ホンダ社内では気合い入れて開発してることでしょう。

>>447
そういう結論しか無い罠。

>>445
そんなもんだしてどーすんだ?

>>446
だな
ちょっと手直ししてISぐらいに完成度上げて売ればアキュラブランドの評価には貢献できる
売り上げは年間3000台で成功ってレベルだろうけど
2Lとディーゼルで200万から300万ぐらいなら輸入車の基準でそれなりに売れそうだよね

>>447
一番現実的だな

ここってエラーで飛ばされる所なの？

誤爆です

CR-Zか、俺は無理だな。
実用性がないもん。

俺はホンダの経営のことなんかどうでもいいんだ
久々に騙されて金払ってもいいかなと思える車だったから
期待してたのに。。。

おれも欧州シビックは、スタイルだけで３００万出せるな。

>>452
>>453
次期型が国内生産されるようにホンダに今からお願いしよう！

次期型が　カッコいいとは　限らない

>>456
ならどんな手段を使ってでも個人輸入するべき。
メーカーはアテに出来ないんだから。

>>457
個人輸入したすぐ、国内発売なんてなったらどうしてくれるんだ？

>>458
なら買わなきゃいいよ。

伊太利亜へ旅行に行って、このシビックを目撃した。
なんともカッコヨカッタねえ、なぜ日本で発売しない？

欧州シビいつ出るの？ホンダの中の人

すまん。
待ちきれずにミニを買ってしまいました。
車検近かったので。

セダンの内外装を欧州シビックみたくしてくれればいいよ
欧州シビックのセダン版になればそれでも十分だ

>>463
ここにいる人たちは俺も含めてセダン、問題外ってのがおお隠者ね！

>>464
ホンダの2BOXのハッチバックがほしい人が多いよな

>>464
ホンダの2BOXのハッチバックがほしい人が多いよな

またループかよｗ
ここはR32スレと全く同じ展開なんだが、嫌いになれんｗ
今はファンタジスタ派が中心で流れてるのか。。。
流れ的に次は>>215みたいな現実派の人がそろそろ来る頃なんだがｗ

かつてのホンダはUSシビックUSアコード輸入してたし、EUシビック輸入してたよな
昔出来て、今何故出来ない？
３年経つよな、そろそろそんな時期じゃないのか？

ＵＳシビックやアコード等を輸入販売していた頃とは経済事情が違うからしょうがないだろうが、個人輸入を代行する所を用意してくれてもいいのでは・・・！
たとえ購入費用が４００万円代でも、完全個人輸入よりは購入し易くなると思うが！

>>462
ゆるしてやるよ

だって俺も買い替えたし　　　マーチだよ（笑）

>>435
激しく同意！！！
この前車検に持って行き帰る途中、ハンドルにわずかな振動がある
違和感があった自宅の駐車場まで慎重に持って行き車を見てみると
ホイールナットが１個なかった。大人の対応でディラーに
「ナットが一個無かったのですが、走行中ゆるんでしまったのかも・・」
と普通はそれもありえない話だがそう言うと
「ロックナットでしたので外して車内にあります・・・・」
ととんちんかんの話をしてきた。
こっちはロックナットが無くなってたのを言いたかったのではなくて
ホイールナットを閉めてなかった事の重大性を言いたかったのにそれを解ってもらえなかったことにぶち切れてしまった。

それ以来家より一番近いディラーだけど利用はしていない

>>469
それぐらいの道は有っても良いと思う。
個人輸入だけどメンテナンスはディラーで見るよみたいなこといって
そうしないとEUでは３ドア、５ドアHB、ハイブリッドだけど４ドア日本顔セダン、
USクーペと選べるのに対して本場日本がこのセダン一通りというのが
納得できないよ、４ドアしかないなら469の言うような対応があった方がホンダらしい

それこそ大奇業になったウヨタと
フットワークの軽い(軽かった？)ホンダの違いということをみせつけてね

>>472
それいいよね
国内全ディーラーメンテしてくれれば無問題

キャッシュカイなんて、イギリス生産ですぜ。今は
九州工場生産だけど。

>>467
R32スレ：5ナンバー・直6ターボ・FR・丸型4灯…無い物ねだり
このスレ：EUシビックハッチバック…有る物ねだり

全然違う。

>>475
どっちも全く成果が出てないんだから一緒って意味よｗ

いつ出すかだけ

時代が違うと言えばそれまでだが、かつての営業の偉い人は自ら、陸送して車を売ったと聞く
今の営業の偉い人は地方で実際自らホンダの車を運転した事があるのだろうか？
そこには、同じ様な車ばかり、また使いかっての悪い現代自動車のサイズとか見えると思うが
システムばかり重視して肝心の物が見えてないじゃないかしら？
なぜ軽が売れるのか？ただ安いだけじゃないだろう。身の丈に合ったダウンサイジングこれだろう
WVの会長はゴルフを大きくしてきたのは間違いだと公式に発言している

アルファロメオかつては下火の時期が有ったが今はどうだろう・・・生き生きしている
これは一貫してポリシーを貫き通した結果と思う、継続は力だ。細々とでも続ける事に意味が有る
ホンダは日本のアルファみたいなメーカーと思っていたが
なぜ、アルファに出来てホンダに出来ないのか？
いや欧州ホンダはやっている、問題は日本だ
欧州シビックここにキーが有るように思う
特に３ドアが日本の道路を走り出せば何かがかわる気がする。

ホンダの方が会社が大きいから

>>478
>欧州シビックここにキーが有るように思う
>特に３ドアが日本の道路を走り出せば何かがかわる気がする。

世間の評価は「ただの変なヲタ車」で終わりだよ
同じヲタ車にしてもGT-Rは自称だけど一応スーパーカーだから話題になったし許されてる
それにGT-Rは欧米で売るためにあのモロに外人がイメージする日本のデザインにしたんだよ
UKシビックも同様
だから日本への導入はない

>>480
なにいってんだか、今の欧州メーカー系の王道デザインじゃんか

ユーロ高が解消されっか
日本でオーリス・ブレイドがもっと売れっか
出すとしたらどっちかの条件が最低でも必要。
国内ホンダはトヨタと日産とススキとダイハツのシェアを取り込む事しか
興味なさそうだかんな。
そらトヨタや日産・ススキ・ダイハツ対策が国内シェアを上げるには
最も効果的なのは明白だから当然っちゃ当然だろけど。

めずらしくあのメーカーがパクらないよな
３ドア風の５ドアハッチなんて待ってましたな感じなんだが
ちょっとタイミングが悪かったのかな

>>483
あのメーカーて盗用多？

あそこもちょうどそのクラスが枯欠してるからか、
インパクト有りすぎてパクったのをすぐばれるから
もしくは欧州のデザインなのでパクるといろいろ面倒なことが起きるとか

スバルと共同開発してるやつで、そのクラス狙うつもりなんじゃないの？

欧州シビックの購買層って何歳ぐらいの人なんだろうね？
俺、４３歳なんだけど、激しく欲しいな。

>>483
先に似たようなの作って撃沈したから

>>486
金のないｦﾀｸ中年がほとんど
まれに初老の紳士や若者も

４３歳で初老の紳士はないよね

>>489
風貌による
秋篠宮文仁親王のような方なら十分紳士だ

だがたいていはただのｷﾓｦry

>>487
これだな。
http://www.youtube.com/watch?v=A56LO7qglAg

アコードをTSXで売ってるみたいに、欧州シビックを米でアキュラブランドとして出せばいいんだよ。

そうすれば、国内のエディックスのラインを改修して欧州シビックを流して米に輸出できるようになるし、当然国内でも発売できる。

日本だけなら無理でも、米を合わせればライン改修代くらいなら余裕で稼げるだろ？

>>492
>>206

>>490
なんであいつが紳士なんだ。
海外での行状は商社仲間の間では評判悪いが。

>>494
見た目の話だからw

>>495
そうか、それなら判る。

>>491
コレはオヨタじゃなくてもいらないデザインだな・・

しかし、欧州シビックってカッケーなw
ホンダすごいな。でも、あとはカスデザインばっかりだけど

シビックのアンケートに欧州シビックを出してくれと書いた
今日、ディラーに行ってきた欧州シビックだったらすぐに買うと言っておいた。
ささやかながら今自分が出来る本田に対する抗議・・・・

>>499
抗議とは違うだろw

>>499
あ、要望か・・・
でも本場日本でＨＢ出さない事に対しての抗議と言うことで

>>482
オーリスやブレイドが売れてればユーロ高なんてお構い無しに導入確定。

いや最新の販売データを見ろV6出してからそこそこ売れてるぞ

BMW Install VTEC Engine
http://www.youtube.com/watch?v=ICsrADnWFKU&feature=related

オーリスやブレイド、ヴィッツの劣化拡大版

欧州シビック、フィットの優良進化版

欧州シビック、目つきが悪いビガーデミオ

欧州シビック、走ってるの初めて見た。
日本車とは思えない。
欲しい。

>>508
そりゃ欧州のシビックだもん

ホンダファンっていうのは音楽に例えれば、オルタナティブミュージック※1やジャズを愛好する価値観。
ト○タを例えると浪花節ど演歌でシジババが愛好する価値観。
好きなミュージシャンや音楽ジャンルは固定化され感性的に変わることの無い普遍的な価値。

それと同じことがＦ1やメーカーにも定義される。

だから工作員はこんなところで印象操作や、思想・宗旨かえを試みても無駄、徒労に終わる。
それどころかむしろ逆効果だな。

※1オルタナティブミュージックについては以下を参照
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/47774/%A5%AA%A5%EB%A5%BF%A5%CA%A5%C6%A5%A3%A5%D6%A1%A6%A5%DF%A5%E5%A1%BC%A5%B8%A5%C3%A5%AF/detail.html

先日発表されたオーディオ付きビクスクとか見てると、
既に本田は違う存在になってるのかもしれん。

なんか最近盛り下がっていますね
いつの間にか忘れられてしまうような。。。
それをメーカーも望んでいるんでしょうね
最近はホンダの存在自体忘れようとしている自分が怖い
BMWの１シリーズにクーペが登場しましたね　２０年前くらいのE30系を思い出してしまう
セダンが出たら買ってしまいそうだ

ホンダファンでプログレとデスメタルをこよなく愛する俺はどうしたらいいんだ。

俺はテクノ、エレポップ中心だけれど・・・

>>514
内装的にサイバーなデザインだから、良いんじゃない？

俺の友達は、欧州出るの楽しみにしてた奴いたけど、
今諦めてゴルフ乗りとオーリス乗りになってるよ。
俺も欧州に未練持ちつつクロスロード。
次は初のマツダにするかな。

>>462>>470>>516
このスレHONDA関係者見てたら導入頑張ってくれ!

ホンダユーザーが離れて言ってるぞ。

ホンダは既にネットで騒いでる奴らや、昔ながらのコアなファンは完全に切捨ててるよ。

無知な奴らにフィットと古い軽、あとは北米モデルの劣化コピーを売るだけの会社になってる。
数の出ないマニア相手の商売より、なるべく開発費を掛けない
適当な車を文句も言わず買ってくれる人だけを相手にした消極的な商売。


非常に残念な話だけど。

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2007.php
これがCセグHBの悲しい現実。昨年の6月以降が特に悲惨。
ホンダの選択は正解だったことを証明するデータ。

>>517
ヲタの妄想を実現した際の損益>|はるかな壁|>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ｷﾓｦﾀが離れた事による損失


だから無問題

>>518
車屋の誇りは捨て去ったということか？

>>521
売れない以上まともな会社なので作れない

が

今の製品にその分以上に魂を込めて作っている

ってことだろ
実際ストリームもエリシオンもｲﾝｽﾊﾟｲｱもFITも凄くいいし

外出がもしれないが、
所沢ナンバーの欧州仕様シビックを
先日、街中で見かけたけど、
写真で見るほどのインパクトが感じられなかったよ。
もしかしたら日本の風景には合わないのかも。

雑誌で見たんだがアコードの新型が出るの？ひどいデザインだねえ
オデッセイの新型イラストも載ってたけど目を覆いたくなる
最近はかなり当たってるから怖いんだよベストカー　フィットの前例もあるし
たしかに昔のユーザーを切り捨てようとしているのがわかる。
欲しいのが他メーカーにあるからユーザー離れはしかたないかと。。。
振り返ってみても宗一郎がいなくなってから変わってしまったな

欧州シビックはいりません。
代わりに、日本のシビックをハッチバックにして下さい。

>>525
えらく地味なのが出来そうだな

というか、いつから(ホンダにかぎらないが)ホンダはネットで騒いでるだけみたいな奴らを拾ったんだろ
捨てるってこたぁ拾ったんだろうけど
コアなファンはまだわかるが

>>525

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/j3t80307200137.jpg

さくっと適当にいつも通り作ってみた・・・
この車は売れなさそう・・・と言うか欲しくない

>>528
463 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 22:01:34 ID:2UWoaSkJ0
セダンの内外装を欧州シビックみたくしてくれればいいよ 
欧州シビックのセダン版になればそれでも十分だ 

>>528
恰好いいじゃん

欧州シビックだからいいんだよね。
普通のハッチなら値段勝負の車になるよ。
ならフィットに勝てない。

自分は国内シビックが好き(´ω｀*)お金ないけど(笑)

>>529
前に作った欧州顔セダン
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/8xr80307204849.jpg

USセダン
ttp://automobiles.honda.com/images/2008/civic-sedan/exterior-gallery/gal_lg2.jpg

日本版は顔はそこそこかっこいいんだから、だせぇケツをUS版にすればだいぶ良くなると思うのだが。

おしりをUK版
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/tu280307214554.jpg

>>535

同意。

>>535
これはつくれないや・・・
ttp://automobiles.honda.com/images/2008/civic-si-sedan/exterior-gallery/gal_lg4.jpg

RRが1番格好いいな
あとドアミラーのデザインを変えてくれたら十分だな

>>523
そんなもんだ
アレは幼稚園児の落書きみたいなもんで、勢いはあるが仕上げがお粗末
日本で売れるレベルじゃない

>>525
同意

>>528
ベースのHBの選択が悪い

>>536
中々悪くないな
だがやっぱり顔とのバランスが取れてない

HBにしようと思ったら相当デザインを変えないと無理だなこれw

>>540
おまえに評価なんかされたくないんだよ

>>536
これはアンタのウデと素材（無限Type-Rかな？）がいいから格好良く見えるけど…
実物見たらなっかりする悪寒。

欧州TypeRVS日本TypeR(動画)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2469938

>>516
ネタ乙

>>540
老人ホームからの書き込み乙

>>538
あぁ、作れない、ってのは「コラージュ出来ない」って事なのね。
物としては簡単だからなんでだろって思ちゃった。

http://blogs.yahoo.co.jp/zakerman9999/MYBLOG/yblog.html
これかっこよくね？

日本シビック悪くないんだけどさ
まず三角窓をやめてドアミラーもドアからにょっきりタイプじゃなくて普通のやつにして
グリルのメッキの長〜いやつはやめてHのマークのみにして
ヘッドライトは次期アコードみたいな三菱アウトランダーに似たやつにして
リアテールの間に欧州タイプみたいにガーニッシュ入れる　ナンバーはバンパーとこおく
ﾀﾞﾒ？

にょっきりドアミラーでももうちょっと格好よくデザインして欲しい
アウディとかにょっきりドアミラーでも格好いいぞ
tあとypeRRくらいのいかついな顔にして
出来たらアナログメーターでデジタルメーターのままでも
インパネ周りのラインからドライバーズシートを囲むように曲線のラインを延ばして
包まれ感のある感じにしてくれ

ここは、欧州シビック専用スレなので和シビは他でやってよ！

>>550
欧州シビックVS日本シビック　ですが何か？？？

>>551
ここは君を除いて欧州シビックが好きな人しかいないんだよ。

じゃあスレタイ変えてみる？
【妄想】欧州専用シビックを語ってるだけ Part1【願望】

俺も日本シビック好きな一人だぜ！但し欧州シビックも好きだが。
俺はもしどちらも所有する事が出来るとすれば、日本版はスーツを着てお洒落に、欧州版はラフな服装で遊び車として使い分けたい！

>>554
また、お前か！

>>548
こんな風にで良いかな？
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/btt80309144747.jpg

>>556
(・∀・)ｶｺｲｲ!!
ミラーはどうでもいいけどグリルが効いてる
あとナンバーも地味にいい
ミラーはどうでもいい

欧州シビックが発売されるまで捕手

>>556
ランエボみてぇだ…。こういうのが好きな人にはウケるんじゃないかこれ。
つーかよくこんなコラ作れるねー

>>559

>>559
>ランエボみてぇだ…。
そうか?
ランエボよりずっとスマートでｶｺｲｲぞ

ランエボはせっかくかっこよかったのを市販では豚にしやがって･･･

最低でもあのグリルメッキのニョッキがなければ相当雰囲気違うね

>>561
個人的に好きだったエボIII・IVを格好良くした感じだなと思ったのよ。
まぁエボ買おうとは思わないが、たまにはホンダも暴れ馬的な車出して欲しいな。

>>562
だな
RRと同じ奴に･･･とは言わないが現行はあのグリルで相当損してる

>>563
それならわかるw
ずっとスマートにした感じだよな

>>559

ＲＲの部品着けたらますます・・・
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5cy80310011013.jpg

いまホンダが新しい工場を造ってるそうだけど詳しいこと知ってる奴いる？

>>566
軽のなら日曜の朝刊に載ってたよ
他のは知らない

ホンダ、三重に軽自動車の新工場
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080309AT1D070E508032008.html

>>566
アキュラ延期の原因

和製シビックのグリルは刀をイメージした物らしいけど
あれを刀と認識する人は、皆無に近いと思う

殆どの人は昔のアメ車に付いてた角みたいなものをイメージすると思う
こんな感じ
http://www47.tok2.com/home/zerosen/america`06-p/31-car1.JPG
ださすぎますよ、本田さん
何故これに気付かないのか、中の体質なんでしょうか？
ホンダファンだけに残念ですね
誰かホンダの偉い人に教えてあげて下さい

刀にするんなら、刃先を前方に向けて、
ライトに繋がって見えないように、間に若干スペースを開ける
マジでこうして欲しかった
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1246347/p1.jpg
http://www.acura.ca/acura/csx_micro/en/gallery/silvercarLarge.jpg
http://www.acura.ca/acura/csx_micro/en/gallery/headlightsLarge.jpg

聞いた話で恐縮だが埼玉新工場の件

国内の既存の工場ではタカインジャーが作れない
だから低床低重心ミニバンを謳うしかなかった
だがタカインジャーを作れる規模の工場を埼玉に作ってる
低床低重心ミニバンが失敗だったからホンダもタカインジャー生産に乗り出すらしい

とのこと。事実かどうかは自分で確認してくれ

>>570
混流ラインを作るんじゃないの？
現状でエリシオン程度の物は作れるんだから、新規で工場建てるとしたら
背の低いのから高いのまでフレキシブルに対応出来る工場だと思うが。

>>569
刀グリルよりライトが左右離れすぎてるんじゃないの？
目が離れすぎてるように見えるんだな

>>569
CSXかこいいな

>>570
事実っぽくないな


ていうか、シビックってクライスラーのセダンに似てるな･･

>>570
児玉の新工場のやつか？

確か初代オデッセイの時も既存のラインで作れる精一杯のサイズだったらしいな
新工場が完成したら低床低重心ミニバンなんかさっさと捨てるんじゃないかという話はあちこちで聞く

なんにしても100台のミニバンより1台の欧州シビックだ
頼むよほんと

>>570
それは初代オデッセイの時の話で、初代ステップワゴンで高さの制約は無くなってる。

>>566
2010年に稼動予定の工場が埼玉県寄居町に建設されてる。
http://www.honda.co.jp/news/2007/c070920.html

低床の意味が解って無い池沼の多さは相変わらずだな。
まぁ、解りづらいのも確かなんだけど。

>>570
初代オデはアコードのラインで流せるサイズギリギリで作ったんだっけ？

低床つっても乗降性はかえって高床でもステップのあるトヨタ日産の方が良いと思う
ステップワゴンもエリシオンも爺ちゃん婆ちゃんは乗りにくい
低重心の恩恵も普通に乗る分にはそれ程の恩恵を感じない。
CMみたいにサーキット走るんなら別かもしらん

変に全高を抑えたせいでオデッセイはAピラーによる死角が増えたし、
３列目シートの居住性は同クラス中でも最低レベルだし、
ミニバン特有のアイポイントの高さもないなどのデメリットも無視できない。

低床低重心にはメリット以上にデメリットも多いと思うが>>577の言う「意味」を聞かせてもらいたい気もする

>>579
CMのあれじゃないの？
買い物カゴから商品が落ちにくいとか　そんなもんだろ。

>>579
低床を捨てるメリットがない

>>579
そもそもオデッセイとストリームはワゴンに近い物でしょ。三列目は
緊急用。ミニバン特有のアイポイントの高さなんて端から捨ててる
訳で。それに、爺ちゃん婆ちゃんの乗り降りを考えたら、正直セダン
系が一番拷問だよ。その点はライトクロカン系のSUVが最も良いと
思うわ。以前年寄りの介護してたから実感する。スライドドアだと、
特に降りる時に手すりになる物が無いから不便なのよ。車椅子とか
使う場合はスライドドアであっても結局スペースとらなきゃいけないし。

>>579
オデのAピラーの死角は全高とは関係無いでしょう。
他を全くいじらずAピラーを立てれば良い。ワンモーション
フォルムは捨てる事になるが。

そもそもミニバンに乗る層は「走り」なんて関係無いから。
広くて積めて乗せられて見晴らしが良ければ良いんだわ。
そう考えると、アイポイントが下がる事はまさに最大のデメ
リットなんだろうね。

ホンダの次は、逆に振れてタカインジャーを作ってくるかもね。
しかもハンパじゃない高さで、観光バス宜しく下に荷物が積
めるくらいのヤツ（笑）正にステップワゴンだな。

>>583
それなら、低床のまま地上高あげた方が面白いと思うけれど。

・・・まぁ、それなんてデリカｗって事になるが

シビックの話からずれてきたけどｗ
低床だと見た目が同じサイズの他車より小さく見えるから
ゆったり乗りたいミニバン層には向かないのかも
年寄りは乗り降りしやすいので良いと言ってるが

結局皆さん、ホンダには箱モノしか期待してないわけで・・・

極めると豪語したそのミニバンもミニバンユーザーから敬遠されてるからね
ホンダファンはホンダに「スポーツ」を求めているのであって、「スポーティ」はいらないんだよな

スポーティなミニバンはミニバンであるが故にスポーティの域を出られないのであって、
スポーティであるがゆえにスポーツではない

欧州シビックを初めて見た時にホンダの復活を予感させられたのは俺だけじゃないはず
そして日本にはタイプRを含めてセダン一本と聞かされた時に幻滅したのも俺だけじゃないはず

代わりに欧州シビックに似せたフィットに乗ってくれと言われても無理な話だ

>>587
多分、君が欧州シビックを買うと後悔するよ。
例えば、欧州でのアコード 「TypeR」が日本で「EuroR」を名乗っているのはなぜか？
「スポーツ」じゃなくて、「スポーティー」だからじゃないの？

>>588
ｻｰｷｯﾄ専用車だけがスポーツと思わんがな
ビートや初代CR-X　EG6　もスポーツだろ

日本で一般的に乗ることが叶わない車が
スポーツだろうがスポーティーだろうが
どっちでもいいけどｗ

誰か個人輸入やった奴いたらじょうほうヨロ

欧州シビックの目撃情報がけっこうあるけど
当の本人の書き込みを見たことが無い
そんなたいした車でもないんだろうと思うんだが

>>587
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>592
このスレは貧乏人とクレーマーで構成されてます

日本のセダンRは「スポーツ」じゃなく「レーシー」だろ

個人輸入見積もって貰った。
5ドア15000ユーロで購入した場合現換算で240万
輸入したときにそこに船賃やガス検や書類、作成、
予備検査、登録などの諸費用、日本の保安基準
に対応させるための改造費（必要な場合とそうでない場合があり）
など加えまして恐らくですけど３５０〜４００万円くらいになってしまう
かと。（もう少し安い場合もあり）
とのこと。
少し前に進めた

>>595
乙
応援してるから(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

輸入成功したらうｐkbn

>>595
どこで見積もってもらったの？

>>597
ttp://0cartrouble.com/
ここ

円安は… 関係内科 (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>599

>>599
つーか、円高。まぁもっと言うとドル安なだけ。

>>599
ドルが弱いだけだから関係ない

欧州車の価格にはユーロとポンド

なんかこの書き込み少なさ・・・
もう忘れ去られようとしているのか
俺も忘れたい　出来過ぎなんだよ　デザイナーの妄想が形になってしまった
この形を日本で出せるメーカーは無いぜ

欧州シビックも日本シビックもそれぞれにカッコいいと感じてしまう俺は変かな。
日本シビックを実物を街で珍しく見かけると「おっ」と心拍が10くらい上がる事に気付いた。
出た当初は欧州HBしか考えられなかったのに、不思議だと自分でも思いつつ今はFD1納車待ち中。
もし将来欧州HBを見かけて心拍が30上がったら、そん時はそん時w

>>604
俺もそう思うお

日本シビックはカッコいいと思うよ。
欧州シビックのデザインが良すぎるだけだと思われる。

だよね。欧州HBもサブネーム付きか、いっそのこと別車種として出せば
社内各部の面子もさほど傷つかないのでは？
オーリス、インプやアクセラ、ルミオンあたりしかない日本のＣセグに
活を入れて欲しいもんだ。「おっ」と思われないクルマばっかりだもの。

さっき海外旅行入って来て、欧州CIVICタイプRが路駐しててかなり興奮した。
写真とった。実物はそうとうよかったです。

もうあきらめてて、GOLFGTIでも買おうかと思ってたのに、
すっごくほしくなった。マジかっこよかった。

今他の所から並行輸入の代替の題意金を教えてもらったが
俺は5ドアを狙ってるんだが何種類有ると言っていた

ガソリンが現在換算で

1.4 i-DSi
1.4 i-DSi　Ｃｏｎｆｏｒｔ LE 3047000円
1.4 i-DSi　Elegance LE　3270000円

1.8 i-VTEC
1.8 SOHC i-VTEC Confort LE 3353000円
1.8 SOHC i-VTEC Elegance LE 3600000円
1.8 SOHC i-VTEC Elegancei-Shift LE 3761000円
1.8 SOHC i-VTEC Exclusive LE 3761000円
1.8 SOHC i-VTEC Exclusive Leather LE 3931000円

2.2 CDTi (コレはディゼルで並行輸入すると高る)
とのこと

これについて詳しいこと解る人いたら教えて欲しい

検査費用じゃね?

>>608
うｐ頼む

>>609
まともな頭で考えたらBMWの116の方がはるかにマシだな
1.4の高いのと同じくらいじゃないか？
日本で欧州シビックに乗ってる人って何考えてるんだろう

>>612
金額で見れば日本TypeRだと思うけど

自分はこみこみで350前後までなら払う魅力はあると思ってる

並行輸入OKのお店があるんですか？
ディーゼルは排ガス規制にひっかからないんですか？

BMW116・・・デザインがなぁ・・・

>>614
ホンダのDじゃないからな。
あくまで個人輸入を代行してる業者のことだ。

>>613
俺はそんな情熱はないなあ
和タイプRも買えるしな　全然興味がないが
このデザインがこのモデルだけで終わるんなら買う価値もありだと思うけど
今後出てくる新型車にこの顔を使うとなると魅力半減だな

少し不明なところは
これで２社から解答をもらってるんだけど
２社目(イタリアから持ってくる）のが
>>609
の奴だけど

イギリスのホンダHPの値段とあまりに違いすぎる
イギリスだとHPの価格で見ると以下の通り
1.4 i-DSi で２３２万
1.8 i-VTECで２４２〜282万
2.2 CDTiは２６２〜３０２万
1ユーロ＝160円換算

価格の差は装備の差だったんのが解ったので
で向こうのDVDナビなんて役に立たないからいらないし
ホイールとかもこちらで何とかできるので何も付いてない
物を選びたいと考えている。

こっちに持ってくる費用は2社目の方からが内容が詳しかったので

並行輸入でかかる費用
車両価格＋ガス検（約20万円）+予備検査・車検（約15万円）+海上運輸送費用
（約25万円）+税金（通関・関税）

とのこと

>>618
英国はポンドだぞ
1ポンド大体250円

ポンドかすごい間違えしてた

GBP-JPYのレートは200円くらいか・・。

1.8で約こみこみ400万か・・・
ディゼルはガス験で引っかかる可能性有りとのこと。
やったことがないみたいです。
アウトだった場合日本で走ることができないみたい

イギリスは右ハンドルだったよね

英国は右ハンドルだお

http://www.honda.co.za/main.aspx?id=15
南アフリカだと（右ハン）208,900南アフリカランド = 265万円でぇ・・・・・
ちょっと前までヤマハの逆輸入車なんか南アフリカ仕様とかあったしぃ・・・・

いやなんでもないですごめん。

>>625
サンクス
参考にします

ディゼルもガス検とおるようにするには＋７０万それに４００万の車両価格と
前に上げた費用とのこと店から連絡が来た。
無能の政治家の知識のない規制により日本はディゼル後進国となっていったみたいだね。

以下装備解った(イタリア)
1.8 i-VTEC
○1.8 SOHC i-VTEC Confort LE 3353000円
　ABS、VSA、ヘッドレスト、6エアバッグ、immobilizer、エアコン、Multi information display、ラジオ　CD　ｍｐ３
○　1.8 SOHC i-VTEC Elegance LE 3600000円
　＋ライトセンサー、雨のセンサー、防犯アラム、電動折ミラー、フォグランプ、
　Cruise Contro、Multi information display、アルミペダル、アルミホイール
○1.8 SOHC i-VTEC Elegancei-Shift LE 3761000円
　上のと同じ装備(種類は違う)
○1.8 SOHC i-VTEC Exclusive LE 3761000円
　２個上の装備＋グラスルーフ、Xenonライト、ダブルゾーンエアコン
○1.8 SOHC i-VTEC Exclusive Leather LE 3931000円
　＋ヒータ付きレザーシート
●ディゼルタイプは同じく4モデルがあり。
装置はガゾリンの同じ
2.2 i-CTDi Confort LE 3809700円
2.2 i-CTDi Confort DPF LE 3894700円
2.2 i-CTDi EleganceLE 3930400円
2.2 i-CTDi Elegance DPF LE 3981400円
2.2 i-CTDi ExclusiveLE 4100400円

ちなみに↑これは２社目の方からの連絡・・・

ローンは並行車でも通るらしい。後は本人の素性（＾＾；
ローン会社に連絡しては見た。書類を送ってくれるそう・・・

次は今ある車の対応だ

日本は軽油の品質が悪くてだめなんじゃなかったっけ

ザッカーが早売りしていて買ってみたんだがどうやら英国シビックＲが日本でも発売されるみたいだぞ！

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

5ドアは？

>>627
>日本はディゼル後進国となっていったみたいだね。
それは違う
単純に排ガス規制が厳しいだけ

よりレベルの高いディーゼル技術を求めると、ハードルが高いほうがいいと思うんだけど？
それに米国のグリーンブックで欧州のディーゼル車の評価は底辺だよ
5年連続一位はシビック
USシビックにもディーゼルはあって、Tier2bin2とILEVをクリアしてる（唯一）

日本がディーゼルに遅れてるんじゃなくて、日本だとそれだけ要求される水準が高いって事
つまり環境問題への意識が高いんだね　実際にどうかは知らないけど

欧州って言うのは基本的に田舎、日本だと北海道
日本はその逆で都会、対比するなら九州みたいなもの

並行輸入ﾀﾝもまだ手をださないでよかったじゃないか？
そういうﾈﾀはもう何回も目にしてきたから驚きもしないが
関係者ならそれはﾈﾀだとすぐわかる。
今の時点ではね。。。
この先どうなるかは使えない首脳陣にかかっている

>>632
そうなのか敷居が高いからそれに合うよう各社ガンガレということなのか・・・
>>633
ザッカーは正規だと明日発売か・・それを見ないと何とも言えないけど
出版社のHPにはシビックユーロRとか書いてあるね。
こっちは本音は５ドアが欲しいんだがユーロＲていくら何だろう？
ていうかまでネタ段階なのか　

>>634
そういうことだお
あと、欧州と違って車がｲﾊﾟｰｲ走ってるからどうしても規制を厳しくせざるを得ない

ユーロRはUKのTypeRのことだと思う
読んでないけど

なんで雑誌の話なんかにイチイチ反応するのか理解できない。
何度騙されたら学習するんだ？
TYPE-Rという時点でネタだろうにｗ

>>639
縁日でくじ引きをついついやっちゃうたり、宝くじをやたら並んで買ったりする物かもしれない。
それと同じ心境かも・・・
　当たらないと解っていても、もしかしたらというのが心のどこかにある。

このスレの椰子ってこういう顔がすきそうだな

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55442985

>>638
レベルが違いすぎるｗ

>>629
ttp://car.mag2.com/glicense/060321.html
ヨーロッパでは以前よりディーゼル車に対する規制が盛んで、
環境への負荷が大きい硫黄を押さえた、硫黄成分50PPMの軽油が販売され、
それにあわせたディーゼルエンジンが開発されてきました。
ドイツでは一部で10PPMという超低硫黄軽油も販売されています。

しかし日本の基準はいまなお500PPMと非常に硫黄成分が高い軽油が販売されています。
現在、石油業界の自主的な動きで全国的に50PPM軽油が販売されるようになりましたが、
全て切り替わっているわけではなく、今も500PPMの軽油が出回っています。

>>636
TYPE-Rとしでは、ないかもだがとりあえずザッカーを目を通してからコメントを頼む…

煽りでなく個人の意見が聞きたい。

>>641
読んでみた、記事のままの介錯だとして
・今秋に導入を決定する
・発売はそれ以降
・生産数の関係で正規販売ではない(限定販売）
・その数は３００〜５００台100０台は行かない
・名称は「TypeR」困惑するのでユーロRとしてイギリスから導入
・値段は未定

表題は目次が「導入か」記事は「導入へ」

これから自分の意見は
話半分、記事の内容も表題に「導入か、導入へ」を使ってるところから確信はない
予想記事、導入数も１０００台弱の日本未生産・未導入の車にそれに対する部品の
部品のストックは難しいディラーとして補償しづらい感じがぬぐえない
まあ一応100％信用しても来年以降のマイチェン以降かな？
その時に欧州顔に近くすればその問題もなくなるかもしれないけど

typeRってことは３ドアかあ…

記事読みましたけど
５ドアが欲しいからしかもまだ１年くらい先にType Rなので
話半分でもスルーですね。
しかしもし導入されると代用部品の調達が少し可能になって楽かも・・・

>>642
乙
現実として理想的な展開だな

http://response.jp/issue/2008/0319/article107171_1.html

これは頭痛い展開になってきたなあ
もう他社に買い替えてしまったよ　ありえないと思っていたし
もうホンダは売れればなんでもありになってしまったんだな
おまえら買うの？納期は前回のEPで半年だったぞ

typeSが欲しかったなあ・・・

>>647
ホンダも大きな会社だから動きたくてもなかなかすぐには動けないんだよ

限定500台なら、このスレの住人が買う買う言ってたのがアンチで言ってたのじゃなかったんなら即完売のはずだよなw

フィットまだ買わなくてよかったw

>>648
つS2000

記事には価格がなかったから解らんが現行日本Ｒより同じか上だと踏んでいる
そうなると３００万前後・・・なら５ドアの方が使い勝手があるし家族もいるから

オラは並行輸入で5ドアを購入と話を進めてみる・・・

>>650
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
応援してるお

もし仮に今回のユーロRが実際に販売されたら、並行組がメンテナンス面で楽になるな

いやS2000のtypeSじゃなくてｗ
３ドアならSの方がカッコよくみえる。

>>652
突っ込みありがとうｗ

もしユーロRが事実なら、とりあえずユーロR買ってパーツだけ輸入すればいいんじゃまいか?

>>651
その面からもいい。
挫折しなかったらウザがられても報告するよ。

>>653
しかし内装・インパネが違うシナ。
一番アレなのは、目ン玉繋がってるか繋がってないかって点だ。typeRをtypeSのマスクに出来れば・・・
ついでにリア回りも。Sのブラック、かっけーなー

限定300とか500だったら即完売だろうね
間空けて第二弾とかあるのかな？

>>655
そこは値段で妥協できるかどうかってとこだね

>>656
それはないと思う

さすがにS200以上の400万円じゃ売れないだろうから、315万〜350万円くらいじゃないかね？
儲けより、話題性の提供で。

>>658

$200？

本当に日本発売するの？
てか、日本で発売する気配がなかったので日本シビック買っちゃったんだが…。
日本シビックもそれだけ見てればかっこいいと思うんだけどね、欧州シビックと比べると霞んでしまう。
3月14日に銀座で欧州シビック見たんだが、やはりカッコ良いですな。他に見た人いる？

本当に欧州と日本で差別化してるの？
事実なら日本ナメられ過ぎだな…。
悲しくなるわ。

確実に売れる車しか日本に投入しない

という方針ならfit以外全部廃止すればいいのにね

本当はＨＢも日本に投入する予定だったけど
デザインを見て「日本シビックヤバス・・・」と感じて
欧州シビックの方が売れるのを恐れて導入廃止
しかもてこ入れでガチガチのＴｙｐｅＲを作成だったりして

正式決定したらこのスレの展開も新しくなるんだろうな。
今までは、導入汁！→あきらめろ→並行輸入しろ→導入（ｒｙ
のループだったのに・・・・・・

>>658
うーん･･･
日本Rが270万だから、250-300ぐらいになるんじゃないかな？

>>661-662
アンチは(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>663
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

TypeRってことは3ドアなのか。。。

国内シビックは法人需要のセダン、スポーツのTypeRがあるので
エディックスの後釜に1.8あたりのハッチで5ドアAT設定200万円くらいで
いいと思うんだが、それだとストリーム喰うかな？

ストリーム1.8とクロスロード1.8の中間くらいの値段がフィットとも競合せず
シビックセダンとも住み分けできそうな気がする。

不人気の3ドア、特殊グレードのRだからこそ
限定輸入で高価格設定が可能なんだろう。
300万は間違いなく超えるとおも。

>>665
ｱﾝﾁはｵﾏｴﾀﾞﾛ 欧ｼﾋﾞの

>>600
うぉっスゲ
IDって、1週間まえの他人とかぶるんだな
IDに色がついててびびった

>>666
そうなるねぇ

ん〜
その予測はちょっと無理があると思う･･･
爺向けでスマッシュヒットを飛ばす無礼度路線か
自称ｵｻﾚでまだ売れてる印譜路線か
Cセグ売ろうとしたらどっちかしかないよね

ただ爺向けで売るのはホンダにはまず無理だろうし
UKシビック持ってきてもランエボとかインプSTIの仲間にしか見えないから後者も難しいし･･･

値段はそれぐらいでいいと思うから、MTとユーロとi-DTECを装備してインプのポジション狙いで顔をクラリティ顔にして売るのがベターだと思う
もちろん国産で
多分今のシビックぐらいは売れるはず･･･

>>666
ティーダの対抗で出せば良いのにな。
Bセグを極限まで拡大したプレミアムBとして。
ポンド高なんてのは関係ないよな。
デュアリスなんかあの値段でも利益出てるから日本でも売ってるんだろうし。
車の値段なんかホント水物。

ホンダのアナウンス次第だと思うな
４００万でも限定３００台ってアナウンスしたら、また１０分で完売するよ
これが、限定ってのが外れたら２５０〜３５０万で売られたとしてら多分８００台位が年間で売れる台数じゃないかな〜
（供給出来る上限）
納車待ちが嫌でキャンセルとか出そうだし・・・
しかし楽しみだな、これ絶対にカッコ好いよ

日本のシビックのインパネも欧州シビックと同じにすればいいのに

>>673
わかるわｗ
あの2段の円弧形状のインパネ、すげぇカッコイイ。

もうセダンの生産なんてやめてしまえばいいのにな。

無くなってもユーザー・メーカー誰も困らない車になってるからな、最早

ニュー速から抜粋


伊アルファロメオが新しい小型車を発表

伊アルファロメオが本国で、新型車“Mi.To”を発表した。
Mi.Toは、既存のエントリーモデル“アルファ147”の下に
位置づけられる新しいコンパクトカーだ。
サイズは、全長4060mm×全幅1720mm×全高1440mm。
ボディは、3ドアハッチバックとなる。デザインは、
8Cコンペティチオーネを彷彿とさせるヘッドライトが特徴的。
LEDを採用した丸形のリアコンビランプも8Cをイメージさせる
ポイントだ。
パワートレーンは、ガソリンとディーゼルをあわせて計4種類が設定
される。パワーは90psから155ほど。エンジン、ブレーキ、ステアリング、
サスペンション、ギアの設定を「ダイナミック」「ノーマル」
「オールウェザー」の3つの走行モードに切り替えられる
「アルファ DNA」システムを採用する。
ちなみに車名の「Mi.To」は、アルファの本拠地“ミラノ”と“トリノ”
を組み合わせたものだという。
正式発表は2008年6月で、7月から順次市場に投入する予定だ。
http://www.carview.co.jp/news/0/67728/

写真
http://www.carview.co.jp/news/0/67728/1/
http://www.carview.co.jp/news/0/67728/2/
http://www.carview.co.jp/news/0/67728/3/

今年中に欧州シビック発売されなかったらこっち買う

やっぱ５速セレスピードなのかな。乗ったことないからわかんないけど、ゲーム感覚みたいだね。

３ドアでいい組は楽しそうだなあ、>>677も含め。

今回のtypeRは本当に台数限定ならすぐに捌けるだろうけど、それをホンダ首脳陣がどう判断するかだなあ。
評判次第、為替次第では５ドア導入も有り得るとは思うが…
生産がアメリカだったらよかったのに。

３ドアでいいというか塊感のあるデザインが好きな人だろうね
俺も>>677のアルファはかっこいいと思うし値段次第では欲しいね

いや、俺は実用（とデザインの兼ね合い）から５ドアが欲しいだけ。
ルックスだけなら、３ドアのほうが好きだけどさ。

677もめちゃめちゃ魅力的なんだが、そもそも３ドアで済む生活なら、
俺はロードスター買たいんだよな（子供が生まれるまで初代に乗ってた）。
はやく子供が独立してくれねーかな。

ほんとに出るなら絶対欲しいし、とりあえずhondaにメールにて聞いてみた。
事実だとしても正式発表前だからとは思ったが･･･
回答は
「シビックは、国内需要より営業的に判断をし、国内ではセダンを
選択致しました。
その為現時点では、欧州シビックの国内での発売予定はございません。
頂きました欧州シビックの販売要望は、弊社関連部門に伝え、
今後の製品開発の参考とさせて頂きます。
貴重なご提案ありがとうございます。
今後とも、Ｈｏｎｄａ製品のご検討、ご利用をよろしくお願い致します。」
だってさ。。

仮に輸入するとして、正式発表前に本当の所を教えてくれる訳は無いだろう

ここの住人と北米の人間とは全く感性があわんからね。
なんたってセダン大好きHB大嫌いという人種だぜ？
まっだいたい日本じゃセダンもHBも？？？だから
選択権なんてハナから与えられてないけどさ。

今後アキュラで販売とかあるのかな？

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

次の国内シビックはミニバン(ストリーム→シビック襲名)とかになったらマジで凹むよな･･･
しかもそれでタイプRとか出された日には･･･

とりあえず欧州R導入がガセじゃないことを信じたい。

>>677
さすがαだな
見てないけど

>>685
ない

>>686
ありえないから大丈夫w

>>677
見た目はかっこえぇ

>>686
むしろシビック消滅じゃね？

欧州シビック400万なんてことはないよねえ、あの性能で。
日本Rに合わせて280万前後にしてくれりゃいいけど、どうでるのかなホンダさん

400万だったら予定通りs2k買う
300万前後だったらこっち買う
でも、販売台数少ないから手に入れるの難しそう

日産は去年デュアリスを輸入していた頃でも
常識的なプライスタグを付けていたからな
あまり巫山戯た価格にはせんで欲しいが

もうGOLFGTI買っちゃったよ

欧州側が逆輸入されても困らない価格に落ち着くんじゃまいか。
現在円換算でタイプRが355万、RGTが375万。

いくらホンダでも為替や送料を無視して損失までだして売らないだろう
そうなると400万弱か？

価格の件、デュアリスは、結局日本で生産開始するまでのつなぎだったしな。
台数限定じゃかったしな。あまり参考にならんだろ。

４ドアタイプＲが２８０くらいだっけ？。だとすると３００万以内はちょっと厳しいかもな。

去年、日産が英国生産のマイクラC+Cを1500台入れて英とあんまし変わらない値段で出したが、
TypeRはどうなるだろう。オレの予想では現時点での英価格より１３万安（消費税込み）。

>>696
英国から持ってきてあの値段でも利益が出ていたという事実が重要。
車両価格が如何に水物かという証左。

まぁ、333台限定で333万円（TypeR-GT）になるんじゃまいかと

>>697
そうだ、マイクラがあったな。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016659.html

当時の為替を知らん＆勝手なイメージだと日本生産では１８０万くらい？？。
だとすると、シビセダンＲの価格から想定すると、普通に３５０万だな・・・。
あとはホンダがどこま身を削ってくれるか、という点につきるな。これで儲けよう
とは思ってないだろうし。

まあ、いずれにしろ、これを日本に持ってくるだけアッパレだがな。
逆に言うと、これが売れ残るようだと、ホンダの日本市場へ対する戦略が・・・・

いまポンド190円台だから
おもったより安くあがるはず

＞これが売れ残るようだと、ホンダの日本市場へ対する戦略が・・・・
また裏切られたらもうないだろうな　俺は出さなくていいよ
道楽感覚で導入するならいいんだけどな
ホンダて最近はもう必死だからなあ

本田様ありがとうございます
ホンダ<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ！

ってぐらいの糊で祭りになってないと出してくれそうにない希ガス････

無限RRがあの価格で限定300台を一瞬にして捌いたのは予想外だったからなぁ
あのスタイルだけで欲しいって人もそれなりに居そうだし
同じくらいならすぐ売り切れちまいそうな気もするけれど・・・

日産の場合アメリカ向けのローグと共通部品が多そうだから日本に
生産を移管するのも簡単だったじゃない。

欧州でいくらで売ってるのかよく知らないが
製造コストは100万円以下だと思うよ
250万円前後で売っても利益は出るんじゃないか？

>>706
半年前のザ・カーにﾀｲﾌﾟＲ417万(26,900ユーロ)って書いてある

>>677
正面写真を見て「セミ」と思ったの俺だけ

で、>>687はどこいったの？

>>709
呼んだ？

>>710
呼んでみただけ *＾_＾*ポッ

>>706
余裕で出るよ、利益。
デュアリスは2.0FF・CVT・£16,199＝321万円が
日本で195万円で売って利益出てるしｗ

そもそも先代だって、英国産を日本で222万円くらいで売ってたじゃん。
それをもう一度やるって話じゃないかな。

>>711
なんだそりゃ

>>712
まぁ、向こうじゃ1ポンド100円の感覚だしな
でも部品代と輸送コストで多分メーカー利益はないと思う

>英国産を日本で222万円くらいで売ってたじゃん。
今とあのときじゃだいぶ状況が違うからなぁ･･･
それに向こうの工場に空きがないし

まぁ、ほしい椰子ができる事は
・ホンダに「ホントに出るの？　出るなら予約したいんだけど」てメールを送る
・出たら予約して値引き0で買う
ぐらいじゃね?

>>712
完成車もってきてるんだったねw
眠くて勘違いしたw　すまんw

あと、利益が出てるならソースをkbn
自動車売ってでる利益って、メーカーが1割ディーラーが2割なんだよね
後は人的コストとか部品代とかいろいろのコスト

だからそれを考えると、キャシュカイは利益が出るどころか日産は赤字だと思うんだよね

>>712
もし日本で195万でも利益が出るとして前回みたいに230万ぐらいで売ったら

俺が欧州人だったら「もっと値を下げて販売しろ、」と値引きをさせようとするな・・・
そうするとホンダＥＵは大損しないか？日本で1000台弱売るためにその数十倍〜数百倍の
利益を失うとおもうんだが

>>714
キャシュカイは日本でも生産してるんじゃなかったけ？
生産してたら普通の国産車とあまり変わらないような気がするんだが

>>714
明確なソースなんか社員じゃなきゃ出せんが、
デュアリスみたいな大衆車で赤字商売するってあり得ないだろ、JK。
メーカーが赤字商売する時は、夢売るとき。
NSXとかプリウスとか。
>>716
まだ国内生産はしてないが、今年中にもする。
だったら日本生産開始後、晴れて日本販売すれば良いんだよね。
赤字になってまで英国から持って来る理由がない。
だから195万でも利益が出ているとしか考えられない。
クルマなんか水モンだって。

222万円のEP3は所謂レースベース車だよ。
普通の人が買うグレードはCパケで、これは250万円ちょい。
あとEP3の輸入が始まった2001年12月と比べるとレートも随分変わってるんで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/UK%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%89

それからEP3はDC5インテという価格面での天井があったからあの値段になったという面も。
そういうわけで個人的には利益は出てなかったんじゃないかと思ってるよ。
はっきり言って後期なんて売る気ないだろってな販売計画台数だったしね。

だからもしFNシビック入れるとしても、競争力のある価格設定をするのなら
台数限定じゃないと成立しないんじゃないかな？　例えば広告費として落とせるような。

利益出す為に欧州シビックを日本で販売するわけじゃないだろうからな

>>682の本田のメールは既にテンプレになってそうだな
欧州シビックの話題のメールには必ずこの返事を送ってそうだ

300万前後ってとこでおｋだよな？

無理ってことでおｋ

実物はかなりイケてたよ。
http://headset.rdy.jp/cgi-bin/uploader/src/hedup0455.jpg

全部まなぶの妄想でしたってオチ

仮に販売されるとしても
300台や500台限定で、しかも尺のみだったりしたら結局俺には買えないわけだが

>>722
赤バッチだからタイプＲだな？。

なんかさー、改めてこういうの見ると、Ｎｅｗシビックハッチがわが国で
販売されてないって、ユーザーの責任なのかホンダの責任なのか、考えさせられる・・・。

>>722
かっこえぇ〜
写真これしか無いの？

>>725
日本の消費者は軽んじられている。
ということかな。

まて 日産は販売台数の割りに利益が高い ということは、上乗せが多いということだぞ 役員報酬とか億軽く超えるし、ルノーへの上納金も安くない

.　　　　　 　 　 　 　 　 ,F'!，　
.､　　　　 　 　 　 　 　 [　 │　
.　　　　　　　　　　　　 |g",'l|　
.　　　　　　　　　　　　,l|ll人 ）,　
.　　　　　　　　　　,r'''ﾞﾞ,'"　｀,!,_`ヽ,,_
.　　　　　　　　 : ,/ .,,‐ 丶　.、",,、 ﾞﾟ'ｘ,、
.　　 　 　 　 　 ,l°,"　 ヽ　 ．　 ｀ ．: ｀ﾞ'-,、
. 　 　 　 　 　 ,i´.，　　 .lﾞ　 丶　　　 `'‐　 .ﾟl,
.　　　　　　 .,,i´._｀　　　.、　 ゝ　　　 　 .i､　 .｝
. 　 　 　 　 |｀　゛ 　　　 l　　 │　　 　　 ″ ,lﾞ
.　　　　　.,r" ヽ　　　　 〕　,,、 |、　　　 　i､ ,lﾞ
.　　　　　.ﾞi､ .、　　　　.|｀ .'ﾞ″ ﾞL　　　　." lﾞ
.　　　　　 .ﾞ!i､"、　　 .,″　　　　ﾞl　　 　　 .|　
.　　　　　　 .｝ .`　　 ,″　　　　　| 　　 .,｢.,,i´
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.　　　　　　　　　 |　 lﾞ 〔/｀ム〔: ,lﾞ　 ,"　
.　　 　 　 　 　 　 |　.ﾟi､ﾞ',i´　ﾞl: |　 ,i´
.　　 　 　 　 　 　 ﾞl　 ｝ .ヽ--/゜,!　 |　
.　　　　 　 　 　 　 ﾞl　|,　 　　 .,l’　,i´
′　　　　　　　　　 ﾞt, ｀''x_: : ,,lﾞ ,,r
.　　　　 　 　 　 　 　 ﾟ-,,、￣ﾞ_,,i´　
. .　　　　　　　　　　　　 ‘'''''''″

ヨーロッパで作ってるシビックを日本に持ってくると赤字なら
日本でシビック作ってヨーロッパで売れば大儲けできるんじゃね？？

日本で欧州シビック作って日本で３００万で売って
ヨーロッパに輸出して日本円で２００万で売れば
欧州シビック買えて日本人幸せ
ヨーロッパ人も安く買えて幸せ
ホンダも儲けて幸せ
みんな幸せヽ(´ー`)ﾉ

ふと思ったんだけど、欧州Ｒと日本Ｒの値段の差はどこにあるんだ？
装備違うんだっけ？

>>723
ベストカーならそれでも「いつも通り」なんだが、
ザッカーで文責河口だからなぁ。
外れたら読者の信用ガタ落ちでしょ。

まあホンダとしては利益金額より、
「ほうら、日本の客にも恵んでやるぜ！！！
じゃなかった、日本のお客様のご期待にお応えしましたよ」
という宣伝とかイメージアップになるんじゃない？

米シビクーペでもいいと思うが、あっちは盛り上がってないからなあ。

>>730
欧州シビックは確か設計が古いよな？？。今の日本のシビックとは違うというか。
よって既に日本では作れないのではあるまいか？。いい案だとは思うが。

ていうか、イギリス人の人件費が高すぎるんだよ！！！。
ニッサンといい、なんでわざわざイギリスで作るのうだう？？？。あの国は優秀な人間は金融方面に行くので、製造業にいい人材はこない。

本田のデザインは欧州シビックっぽい路線にしちゃえばいいんだよ
ライフ、Fit・・・・シビックセダンくらいまでは全部あんな顔でいいよ

>>730
だよねー。
欧州シビックにも対応出来る様にに、生産ライン改造しても元取れそうなのに・・・。
生産追いついていないなら、今からでも遅くないのでは？

>>733
欧州シビックは初代フィットベース
日米シビックは先代シビックベース
クルマってのは現地生産が一番。
向こうで売るには向こうで作るのが良いんだよ。

じゃぁ　アメリカ向けのセダンを日本で作って、アメリカ向けシビックしか現状買えない日本は
どうなるのさ？日本で使う事を考えたら当然フィットベースの車だろう。

な〜んて、もうそんな事どうでもいいや。来年には欧州シビックかそれに近い顔のハイブリが日本で
手に入れそうだから。
まさか、もう縦長のお目目パッチリの不評なマスク採用せんだろ。・・・心配だな

>>737
いや、先代フィットがある意味化け物的に売れたから、皮違いでお値段UPは
厳しいんじゃないかなぁ？
俺も欧州シビックは欲しいが、日本で売ってもある種のカルトカーになる気配
を感じるし。かといって、セダンも需要無いんだよなぁ。

5ドアならオーリスは食えなくてもアクセラやインプ辺りとは
勝負できそうだが…コンサバな日本市場にあのデザインは濃すぎっかな

>>739
一番厄介なのは、Dラーがああいう車を売る気が無い事だと思うよ。
売り易いフィットか価格的に近いストリーム辺りの方を推してくると
思う。となると、指名買いのお客相手の商売しかしないだろうからね。

軽自動車を買いにきた客にインプSTIを試乗させて
薦めまくる、と言っていたスバルのセールスの爪の垢を煎じて
飲ませてやりてぇ

>>741
うちの弟も、スバルのDラーに冷やかしで行ったら、インプのSTIの試乗に
誘われて、高速乗って全開加速させて貰ったらしく、数ヶ月間絶賛してたｗ

参考までに

U.K.
CIVIC TypeR £18,000−￥3,551,760
LEGEND       £36,557−￥7,213,427
CR-V          £18,990−￥3,747,107
JAZZ           £ 9,177−￥1,810,806

£1=￥197.32(3/23


South Africa
CIVIC TypeR R263,100−￥3,201,927
CR-V          R285,700−￥3,476,969

R1=￥12.17(3/23
Rはランド

レジェンドが２００万も高いのは、イギリスではそういう需要があるからなのか？ｗ

自動車の原価：初代セルシオで約１５０万円らしいよ。

原価なんてどうでも良いよ。
それだけの金額があれば、できるわけじゃないでしょ？
設備、人、エネルギー・・・等、全部揃わないと完成しないんだしさ。
それよりも、得た利益で次も魅力的な商品を開発してくれることの方が大事だと思う。

>>745
部材を買ってきて倉庫に積み上げるだけの費用を論じて何の意味がある
部材を開発するための費用すら含んでないだろ

よく日本ではハッチバックは売れないとかミドルセダンは売れないとか聞くんだが、
もしかして売れてないのってホンダだけじゃね？
ハッチバックはアクセラやスパシオあたりは結構売れてたみたいだし、
ミドルセダンはアテンザやレガシイも結構売れてたみたいだし、
スポーツはZやRX-8はそれなりに売れてたみたいだし、
なんか「このジャンルは売れない」ってホンダの言い訳にしか聞こえないよ。

単一車種の限定販売って
ホンダのサービスの一環だな（宣伝効果も狙ってると思うが）
価格も250万くらいに抑えてくるんじゃないか？

利益目的であれば普通に売ればいいわけだし

>>748
「このジャンルは売れないからやめた」じゃなくて、
「お前らが買ってくれなかったからもう売らない」だと思うけどな

ハッチバックに関してはフィットがあるからそっちを優先させてるのかもしれない

国内専用TYPE-Rで十分な採算とれてないのに
更に250万なんてプライスタグつけて売る訳ない罠。
入ってくるにしても300万は確実に超える。

タイプRじゃなくて、ただの欧州ハッチバック5ドアが欲しいだけなのに。(´･ω･`)
1.8i-VTECのEX、i-SHIFT、グラスルーフ付きでいいのに(´･ω･`)

ユーロRがタイプRより高いのも何か奇妙な感じもするがな。車に興味が無い人は、高い欧州版の方が性能がいいように見えそうだし。
つまり、欧州ユーロRは国内タイプRと全く同額で販売する可能性が一番高いな。
日産のデュアリスも安く輸入してたし、先代シビックも高くして販売しようとはしなかった。
ホンダは限定販売を選んで儲けようとは考えてなさそうだから、原価割れさえしなければいい程度で値付けしそうだな。

公式に発表されるまでは実売価格がいくらとかどうでもいいんだが
仮に売るにしたってTYPE-Rより安いとか同等はないとおもっとる。
どう考えたって一度は出さないと決めたのに出せ出せ言うから
出してやるよって顧客の足元をみた上の企画だろう。
だいたい限定販売という時点で戦略プライスも何もありゃせんよ。
ホンダの体質に喝を入れる為にも欲しいから高くても買うでいいとおも。

>>752
クロスロードやエディックス売るより、それで210万円で出したほうが売れるよね。月2500台くらいは。
ライン整理して国内で製造してくれないかな？

ちなみにクロスロードが月1000台程度、エディックスにいたっては400台程度しか売れてない。
http://www.crossroad.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

>>755
ぢつはＥＤＩＸはヨーロッパでディーゼル＋ＭＴが販売されたりする。
国内専用ぽくみえるけどね。

>>752
エロ尺なら５ドアで作ってくれぉ

>>748
セダンは兎も角、スポーツ系は北米市場が無ければ成立しない位売れない。
8でも月販500台前後だよ。

欧州シビック導入と聞いてsuttonできました

ようやく願いが叶いそうでうれしいが、この台数だと買えるか分からないなぁ
無限RRの時も台数限定だったけど、あのときはどうだったんだろう？
やっぱりディーラーとかと仲良くしてる人がうまいことして購入権を手に入れたりするのかな？

台数じゃなくてせめて期間限定くらいにして欲しいよね
ニッチな市場なのはわかるけど、余りに選択肢が無くて更にネゴがないと買えないような売り方は転売業者が買い占めて終わりじゃね？

たのみコムみたいに予定希望数に達したら販売とかでもいいんじゃない？
恐ろしく納期までに時間がかかりそうだけどｗ

>>762
ストーリアの時みたいに納期不明の受注生産でもかまわないなw

日本のタイプＲよりおもいんだね

だれか全高とか幅とか長さおしえてくれい
日本のと欧州のを比較したい

え？ホントに日本導入決まったの？？
ソースきぼん

５００台として一つの県に１０台か…確かに何の脈もない俺には無理な気がしてきた

>>764
>>764
全長4276ｍｍ、全幅1785ｍｍ、全高1445ｍｍ、車両重量1267ｋｇ

日本版ＴＹＰＥ-Ｒ
全長4540ｍｍ、全幅1770ｍｍ、全高1430ｍｍ、車両重量1270ｋｇ

ドイツ仕様は1301kgだとザッカーには書いてあった。

>>768
「ドイツ仕様」　1.338 kg
**Angegeben ist das Minimalgewicht, das tatsachliche
Leergewicht kann je nach Ausstattung auch hoher sein.
Leergewicht gemessen nach 92/21 EWG, d.h. einschlieslich
75 kg fur Fahrer und Gepack.

ドイツ語分からないので正確な意味は？？
--------------------------------------
「フランス仕様」　
ＲＡＣＥ 1227ｋｇ
ＨＥＲＩＴＡＧＥ 1267-1357ｋｇ
ＨＥＲＩＴＡＧＥ ＮＡＶＩ 1267-1357ｋｇ
--------------------------------------
「イタリア仕様」
ＲＡＣＥ　　1267ｋｇ
ノーマル　1267ｋｇ
i-Pilot 1276kg
--------------------------------------
「スペイン仕様」
ＭＡＮＵＡＬ 1297kg
ＨＥＲＩＴＡＧＥ　ＭＡＮＵＡＬ 1320kg
--------------------------------------

キリがないなぁ・・・
http://www.honda-eu.com/cars.html
ここから辿って各自でどうぞ。

うわーまさか日本で売ってくれるとは思わなかったから、
デュアリス買っちゃった俺涙目…

ずっと待ち続けていた偉い人達、幸せになってね…ｱｳｱｳ

>>769
装備重量を表示の場合、体重75kg上乗せってのがあるようなので（欧州？の標準体重らしい）
英ホンダだとKerb Weightって書いてあるけど、ガソリン・人間込みの装備重量とかなんとか（詳しい人よろしく）
乾燥重量だとDry Weightって書く（バイクはそうなってる。例：英ホンダ CBR1000RR の場合、Dry Weight 179kg）
各国で数値が違うのはその国向けの装備（エアコンだのなんだの）が微妙に違うからかな。

あと、日本では装備重量に人間入れる時は標準体重を65kgだか60kgだかに設定・・・とか聞いた記憶あり。
あいまいでゴメン。
日本ホンダのカタログ表記が人間込みの重量なのかどうかは知らず。

でも車両重量って書くあたり、人間無しかな。
英ホンダの場合、ガス込みかどうかわからないけど、75kgさっぴくと1192kgって事になりますな。
ドイツの1338kgだと1263kgになるけど、「運転者と荷物」ってなってるから、更にガスをさっぴくのかな？ｗ

まだ正式に決まってるわけじゃないんでしょ？

記事が一人歩きしてるみたいだね

>>770
デュアリスはちょっと気になってる
でもデュアリスに行った人なら、３ドアじゃどうせだめなんじゃないの？

>>767
ありがとう

全長が27センチ違うくらいであとはそれほど変化なしか

これは買いだな

今年秋くらいだっけ？300万もたまらんぞ

>>777
だからザッカーの記事だけ
しかもそれも100％本当だったとしてもこの秋に導入の方針を決めると言うあやふやなところ・・・

今決算期で本来一番車が売れる時期なのだが、思うに２月に入るぐらいから苦戦の予想が出たんじゃまいか？
で、夏のボーナス商戦が終わった時点でやっぱり今の車達が売れない場合、イメージ回復のカンフル剤として
導入・・・。そんな筋書きじゃないかえ？
実際に売れてるのはフィットのみじゃないのかな？
それも苦戦だったら導入はもっと早まるかもしれないな。

ライフとモビリオとオデッセイのFMCが今年最大のイベント。
アコードFMC、エアウェブMC、シビックMCはオマケ。
シビックで二本試乗をどうにかしようなんて
今のホンダが考えてるはず無いべ。
恐らく秋になったらユーロのレートが
思ったほど下がらなかったので今回は見送られたとか
いかにも正論みたいなことを記事に書いて終了がオチ。

いや、秋はホンダの主力車種であるオデッセイとライフのフルチェンがあるからこそ今秋に導入なのでは？
欧州シビックはデザインのインパクトがそうとうあるから、カタログ置くだけでもホンダ車に固持しない奴等の客寄せに使える。
そして、限定販売だから客が食われる心配も無い。

そう思ってるのオマエラだけだよｗ
　インパクトないし、いらない

>>782
そう思ってるのもオマエだけかもな

俺も>>783の様にｵﾓﾀ

多分、シビックセダンに乗ってる人か、違うの買った人だろう。
気持ちを察してやれよ。

円高だからUS買ってやろうぜ

欧州タイプR導入てもっと前に書き込みみた気がする。
それと中国で生産とか　
もし導入あるなら中国製じゃない？俺はいらないな

>>771
thanksです。

Gewichte
Dachlast, kg 45 kg
Leergewicht **, kg 1.338 kg
Zulassiges Gesamtgewicht, kg 1.700 kg
Zuladung, kg 362 kg

Infoseekでの直訳・・・

重さ
屋根-荷　　　45 kg
風袋　　　　　1.338 kg　　
許容総重さ　1.700 kg
さらなる荷　　362 kg

ホントにタイプＲ（ユーロＲ）だけなのかなあ。
なんとか、５ドア、できればディーゼルｗ出してくれないかな。

>>787
中国でシビックハッチバックは作ってないから安心すれ。
作ってんのは、アメリカ顔のセダンだ。
プラットフォームから別物だ。

北米がヤバいから日本テコ入れの可能性はあるんだけどなー

軽も含めた販売台数、スズキ、マツダに次いで５位に転落だって？
欧州シビR導入で巻き返しじゃ！採算度外視、イメージ戦略じゃ！

>>789
すごく同意

>>792
さすがにマツダの次はないダロ。

トヨタ、日産、スズキ、ダイハツの次で５位。
危機的な状況ではあるから、頑張って軽ラインナップ拡充だ！
欧州シビＲなんてシェアにならんモンはかまってられるか！

とならないことを希望。ビート復活の方がうれしいけどな。

>>794
よく自動車雑誌に新車予想記事がメーカー別にあるが
あれで出て実際は市販にこぎ着けない、(そもそも開発していない)
車の中にホンダのはけっこうユーザーが心揺らぐのが多い気がする。
ＣＲ−Ｚとは違う１．６ライトスポーツだったり、�gカーのデカビートだったり

だがザッカーがその手の眉唾記事を垂れ流した事は無かった気がするんだよなぁ
的中するか初の嘘記事となるか・・・

>>796
嘘記事にはなんないような
「導入へ」みたいな記事だから
本当はその後に何か付くかも「検討」とか

逆にベストカー側のいつもの嘘記事と思わせておいて的中してしまった奴は
最近だと社長も発売すると明言したトヨタコンパクトFRか
ザッカーの方もマジ記事だといいんだけどね・・・

500台限定で600万くらいで売るんだろ( ´ー｀)

ユーロＲは日本ＨＯＮＤＡが行う並行輸入斡旋と考える方が良いのかもね。
色とか多少のオプションとか選べるのか？そうなると生産がまちまちになるから輸送コストが大きくなるから
白一色、ＯＰは後付ナビぐらい・・・かな？

>>799
ばーかばーかw

なにがバカなんだよ
セダンRRだって500万超えてるじゃん
限定なら高いだろ

>>802
ＲＲと比べちゃうと話がちゃうけど
最低でも400万越えのプレミアは付く可能性はあるかな。

アキュラ店が予定どうり展開していればラインナップに入ってたんだろな
お流れになってしまって迷走してる感ありありだ
ホンダの中も混乱してるんだろうな

どおり　な

>>805
おまえが揚げ足取りなのはよ〜くわかった。

>>800
並行輸入と正式輸入だとサポートが根本的に違う

>>806
確かに揚げ足取りだけど、会社で恥かくよりいいだろ。
察してくれよ

「指摘」を「揚げ足取り」とな。

「揚げ足取り」の意味も解ってないだろw

>>808
君が、804が会社で恥かく心配を微塵もしていないことは察している

変な粘着で荒らさないでくれよ。
もういいからさ

>>807
ホンダが国内認証とって、国内サービス体制作って、自社の輸送ルートで輸入したら、
並行輸入と別物だろうに。

>>810
バカ発見

>>810
>>813
掲示板初心者丸出しで二人の世界を作ってんじゃねえよ。

>>814
きもい

馬鹿が文章だけで何かを伝えるというのは本当に大変な事。
ひとつふたつの誤用くらいは大目に見てやるべき。

ユーロＲが都市伝説じゃなかったとき
ＥＰのＲの時と違って欧州Ｒのばあいエンジンとか除くと日本に余剰パーツがないのに
どうする気だろう

セダンRRみたいに
チューニングメーカーの限定販売ならわかるけど
自動車メーカーが単一車種の限定販売。。。

本当に客の要望に答えるというなら欲しい人全員に売るべきだ

まあ、

発表後、即予約数完売→予想以上の反響→売れ＝の声　大
→国内生産開始！価格220万！

を希望

>>817
ＭＤＸと大差ないだろ。
>>818
３年ほど続けてれば行き渡るんじゃない？

ユーロRいくらなんだろうなぁ？

>>817
どおり、な

レジェンドより高いと思う

そういえばそうだよな、ディーラーから売る以上はサポートが必要だ。
売ったら売りっぱなしでメンテできないとか
そんなんだったら困るよなあ。

>>819
MDXは少なくともザッカーの言ってるほど少ない台数じゃなくてしかも
限定販売じゃないような・・・

「ユーロＲ」販売が本当だったとして
なぜこれだけの記事を他の雑誌に関連記事が載らないんだろうか？
マガジンＸぐらいには少しでも載って良いと思うんだけど

>>824
一番「欧州シビック欧州シビック」言ってたのがザッカーだったから、
まなぶがまた欧州シビックの話を聞きに行ったときに特別に教えてもらえたのかも。
とりあえず来月号以降のザッカー以外の車雑誌にも注目する必要がありそう。

ベストカーには載ってなかったね…

ベストカーに載ったら、出ないって事が確定してしまう。危ないとこだ

欧シビ、ザッカーでオイル交換にかなり難儀してたよな。
細かな改修はしてくるんだろうか・・・

かんたん。書くなって命令が出てる。
雑貨ーは、数少ないメーカーの影響を受けない雑誌。っ手事だろうよ。
べすとか〜＝ソース・裏にメーカーの広報（売る奴ら）企業がらみのリーク
雑貨〜＝ソース・裏には良心的な開発者が個人的にリーク
そんな漢字

>>829
べすと仮〜が広報からのリークで何故にそんなに都市伝説みたいな車しか記事にしない？

あほ、よく雑誌みれ、色物載せないと売れないだろう雑誌がさ。その辺はスポーツ新聞と同じノリ
確実な記事奴はちゃんとしてる
よく読めば判る事

>>824
ＭＤＸは年の台数限定販売だったぞ。２０００台弱だったが。
あんな高い車が限定台数まで売れたのかは知らん。

>>829
メーカーの影響を受けない雑誌っつったらMAGXだけど、
最新号には欧シビ情報載ってなかったな。

>>833
出版社同じなのにな。
河口個人へのリークだったのかね。
だとすればMAGＸには載らんな。

どんなもんかと思っていた次期アコードは吃驚するくらい没個性なデザインできたからな
こっちが日本でリーズナブルな価格で販売されるなら買っちまうのに・・・

ザッカーの記事が本当だった場合、自動車誌のどっかにも来月号で
載るよね、多少なりとも他誌の記者はメーカーに問い合わせすると思うんだが

ベストカーが某新型スポーツモデルの存在を報じる
　　　　　　↓
他紙がその存在を否定
　　　　　　↓
メーカーが開発・発売計画を発表

などという流れは見かけた

>>837
なんかべすトか〜側がガッツポーズしてる姿が目に浮かぶ・・・

俺的予想
名前はインテグラで発表しそう
５ｄｒハッチは国産でRはUKからの輸入
まさに先代シビックのパターン
一番納得できる展開だな。

>>839
良い案だと思うけど500台前後の販売車両にインテの名前つけるのかな？

無理だけど欧州ＲシビックＲがTypeRで現行日本シビＲがインテならもっとわかる気がする

XaCAR買って読んだがどうにもエイプリルフールのネタとしか思えないｗ

欧州シビックはアキュラCRXとして日本で売ると予想してたんだがなぁ

>>842
アキュラは無理だろ
CR-Xと言いきるのももっと無理だろ

発売の動きがあること自体は本当なんだろうけど、
その決定がなされるのが記事を信じると秋なわけで、
もっともらしい理由を付けてなかったことになる可能性は相当高いな。

>>842
それでいいよ。いや、そうしてくれ。

欧州シビック発売をあきらめてFIT　RS　MT買ったばかりなんだ...

フィットが欧シビック似のデザインだったら何も問題なかった

Fitのtype-R的な物を世界的に認知されてるCivicとして売ってるだけだからな。
デザインは良くても中身はEP3と大差ないしFDのtype-Rとは比べ物にならないよ。
車輌本体で200万以下なら我慢して買っても良いって代物だな。

×車輌本体で200万以下なら我慢して買っても良い
〇200万以下じゃないと買えない

>>847、お前の事な。

>>847
欧州ではフィット（欧州名＝ジャズ）とシビックハッチバックが
同時にラインナップされてんだが。
しかもタイプＲは後で追加されたモデルだ。

ついでに言うとＥＰ３とは別物だぞ。ＥＰ３は独立懸架だが、
欧州シビックは後輪がフィットと同じＨ型トージョンビームで独立ではない。
まあ、最近の高級化前の欧州製ハッチバックでは一般的な形式だったから、
走りの上では問題無いと思うがね。

フィットにまともなエンジン乗っけたエボモデルだと思えばいいんじゃね？

>>850
マジレスすると、日産のマーチとティーダと同じ関係だな。
格下のプラットフォームに一個上のクラスのボディーを付けて、お買い得にした商品。

ただ、アコＲ用エンジンを積んでる時点でそんなことはどーでも良くなる。

Civic TypeR EP3 VS Civic TypeR FN2
http://jp.youtube.com/watch?v=mg1QvZKEM7U&feature=related

ハンドリングはEP3の方が上みたい

日本じゃタイプRでこそシビックだ、みたいな間違ったイメージが定着してしまったが
向こうじゃタイプRなんてオマケに過ぎないんじゃねーの？

>>853
そんなイメージは定着してないと思うが。

>>849
Rだけリアが独立になってるんじゃなかった？

>>855
ザッカーにもトーションビームって書いてあるよ。
トーションビームというのは左右のサスメンバーをねじり（＝トーション）メンバー
で繋いだサスの形式だから、半独立みたいなモンだな。

独立型でもわざわざねじりバネで連動させてる位だから、
セッティングがちゃんと出来れば良い走りをするハズ。

久しぶりに近況報告
>>625の助言もあって
南アフリカから車持ってくることにした。
今向こうのディラーと掛け合ってる
しかし英国並の対応の良さ無し（＾＾；

ちなみに5ドア　DVDナビなんて物は日本じゃ使い物
にならないのでいらない。
タイヤも国内で手にはいるので16インチ装着。
用は1.8i-VTECの最低金額の物を発注

唯一問題としては英国、欧州ほど車色がない事ぐらい
今の所ここまで

>>857がこのスレ最強の勝ち組になることが分かった。

>>848
パワーだけで化石の様なエンジン以外カスな大衆向けのコンパクトに300〜400も払う価値は無いだろ。
デザイン優先してトーションビーム式に退化してるし重たすぎ。
速さも燃費も中途半端な押収typeRよかGOLFのTSiの方が画期的だし

>>859
TSiも200万以下じゃないと買えないんだろｗ


>>857
夢実現に向けて、確実に前進していますね。
アフリカでも納期は、英国並みにかかるんですか？

>>860
業者の話だと2〜3ヶ月だそうです
ただ向こう「出港してから」だからタもっと長くなるかも

ＶＷはどっちかっていうと嫌いなメーカーだが、１．４ＴＳＩエンジンだけはガチ。
ＤＣ２に乗ってたおれでも１００ｋｍ超えるとビビッてアクセル戻した(弱)

河口まなぶ情報はこういう扱いですね。わかります。

ttp://www.almostdeadbydawn.com/rozen33.html

>>863
思わず想像してコラしてしまった・・・
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/efs80328171155.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/wba80328171205.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/10480328171215.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zfz80328171225.jpg

>>859
あのさあ、トーションビームではデザインは変わらんよ。
リヤラゲッジにサスのスペースが食われるだけ。

もうすこし勉強してから物言えよな。

あと金を払うのは間違いなくオマエ以外の人間だからさ、
オマエの価値観なんて無意味よ。

>>859
トーションにしたのはフィットベースでコストを抑えるためだぞ。
デザインなんて関係ネェよ。

欧州シビックに興味ない奴はこのスレなんて見ないだろうから、
発売待てずにシビックセダンか他の車買って悔しがってる負け組な奴なんだろ？
ネガティブ工作して、欧州シビック人気を落とそうと策略してるんだよ。

フィットベースなのにシビックなのが、些か違和感を感じる俺がいる

フィットTYPERかフィットRS(ロードセーリングじゃないよ)
のがしっくり来る気がする……


あ…車両自体は好きだからね

>>868
欧州シビックはtypeRだけ、みたいな書き方されてもな

>>868
フィットベースとか言ってるけど
ハッチバックのベースがそれしかないんだから仕方ないんじゃない

シビックと別物だからフィットって…デザイン見たらフィットとも明らかに別物じゃん。
フォード、マツダ、ボルボのボディー共有してる車は全部一緒っていう位の暴論

競技に使うわけでも走行会に出るわけでもない俺的には
乗って楽しいならダブルウイッュボーンでもトーションビームでも何でもいいんだが
EP3のように車高を落としただけでアライメントが狂いまくって
まともに走ったもんじゃあなくなったりするなら困る
車はべたべたのシャコタンだろ派なので

栃木の宇都宮の近くで欧州HBやたら頻繁に見るけどな
あれ個人輸入なわけ？

>>873
宇都宮駅はホンダの４輪開発センターの最寄駅だな。

しかし、ホンダがわざわざ日本の公道で走らせているとなると、
日本導入前のチェックをしてるんじゃないかと期待したくなるな。

>>873
そういう業者があると思う
愛知でも海外専売のトヨタ車がゴロゴロいるみたいだし

>>874
たぶんそれだね。
ファインチューニングしてるんだろう。
欧州の奴らは仕事雑だから。
まあやることは異音探しがメインだろうけど。

>>875
それにしては東京、埼玉あたりで見たことないぞ。
宇都宮周辺にそんな物好きが集まってるとは思えないし。

毎朝あの辺は渋滞するんだがしょっちゅう見かけるぞ
数台は間違いなくいると思うんだが

>>878
それ、エアウエイブの見間違えだろ

>>878
うｐよろ

>>878
いや、後期型EUシビックの見間違えだな。

>>878
ＷＩＬＬ　ＶＳじゃないか？

>>868
そんな事言ってたらイマドキ車なんて作れんぞ。
シャシー共用なんて当たり前。
Cセグ激戦区の欧州で、コストとパッケージング効率とデザインに優れる
Cセグハッチの展開を目論んでの、フィットシャシーの選択だったわけで。

>>878
特定地域に数台も集まってる事態疑問あり、
他の人からも目撃例の報告があがると思う

ただ「４輪開発センター」が近くというのは説得力有るが

>>878の人気にsit

とりあえず画像を

宇都宮では1年くらい前には欧州シビック走ってるのたまに見かけたなぁ。
俺が見たのはガンメタっぽい色だった。

宇都宮市郊外に研究所（４輪開発センター）があるが
市内で見かける欧州シビックはまず間違いなく研究所の
所有者だと思う。
自分が過去目撃したのはベージュっぽいシルバーの５ドアと
ブラックの５ドア。あとミラノレッドのTypeR。
比較的車体が大きいのでミラノレッドは良く目立つ。

ttp://www.honda.co.jp/Racing/movie/2008hrf1tv/vol01/
バトン＆シビック TYPE R（欧州仕様車）のニュルブルクリンク・ラップ

なにか873からの流れで、欧州シビック導入ホントかも期待率大幅ＵＰ。

今年後半のシビックセダンＭＣの時発表して、数ヶ月後発売なのかな。ｗｋｔｋ

でも宇都宮で欧州ハッチが走ってたっていうのはネタ的にはかなり古い話だよね。

Dで取りあえず予約してきた
限定らしいよ

>>892
お店って、10時からじゃなかったっけ？

>>893
釣られてるぞｗ

>>889の動画見た

FITベースとはいえ　やっぱり別次元だね
本当に発売したら　RS売ってこれ買うわ。マジデ

1年点検してさようならかな　FIT　RS

ＦＩＴベースとはいえ、欧州シビックってＦＩＴのプラットフォームそのままなのかね？
１．５リッターＮＡガソリンまでしか乗せてないプラットフォームに、
２．２リッターディーゼルのターボ付きまで乗せるのは無理がある気が。

英国工場ではＦＩＴ兄弟は作ってないから流用してもお得でないと思うし、
設計流用だけで新規を起こしていても良い希ガス

>>895
速さを求めるなら安くて速いセダンＲを買いーよ。

>>897
カッコと快適性で満足してれば、欧州シビック待望論はないだろ。

あと個人的にはスタビリティーコントロール(VSAだっけ？)も欲しい。
ヘタれなんでね。でもスポーツＶＴＥＣも味わいたい訳よ。

今更ながら日本HONDAのホームページに
>>889の動画を掲載した　理由　を知りたい

3/28up
＞Honda Racing TV
＞Honda Racing F1 Team 公式サイトにて提供しているオリジナルムービーを、日本語字幕付きでお届けします。

>>899
見たが、欧州シビックの紹介しかしてないよな。
あの記事でこのタイミングとすると、ますますｗｋｔｋ
援護射撃かね。

ああ、うｐされたてだったのか・・・

今見てる

トゥチェーギ

あー、３・２８うｐだったのか。
こりゃー、壮大な吊り、にならないことを願う！！

ごめんね、ザッカーが馬鹿でごめんね
輸入はしないけど代わりにムービーで我慢してね

こうですか、わかりません＞＜

>>904
火に油を注いでどうする。

俺はシビックと言うよりむしろニュルの宣伝に思えた

俺もニュルブルクリンク走ったことあります。
ゲームの中で。。。　えらい道幅が狭い　田舎道みたいだな。
コンクリート継ぎはぎのバンクがいい味出してるし

>>906
だよね。
欧州シビックのことはほとんど触れてないし。
typeRネタで言うと4Dのセッティングにバトンも携わっていたという事がわかったくらい。

EP3との比較のビデオでも同じように感じたんだが、やっぱりアンダーが強いって感じ受けるな。
特に初期、ステア切り始めてから車の向きが変わらずにラインだけインに入っていく感じ。
リアががんばりすぎているというか。

>>906>>908

そういう見方もあるのか。。。期待のあまり目が曇ったかな。。。
ってホンダがニュルの宣伝してどーすんだ。
せめてバトンの宣伝って言えよ。