1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2008/01/30(水) 12:51:29 ID:tYSIeH8i0 そろそろ各紙面の話題に上りだした【次期レガシィ】 そんな次期レガシィの予想、要望、妄想、現行との比較など 語りつくしてくれい!
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 13:07:45 ID:YiWdJXBdO
レガシィ3.6GT アウトバック、ツーリングワゴン、B4、クーペ、カブリオレ、コンバーチブル なんてラインナップで…
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 13:31:23 ID:0Oooc8HzO
3
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 15:23:57 ID:gbp6Qlm90
全幅が1800mm超えるってマジ!?
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 18:53:44 ID:+8NLPE71O
>>4 一回りでかくなるのは聞いてたけど、そんなにでかくなるの?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 20:31:18 ID:gbp6Qlm90
マガジンXだと1815mmって書いてたよ。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 21:00:31 ID:JHD5xjAoO
次期 霊餓死 イラネ ペッ
おねがいだから窓枠付けないでくれ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 21:38:57 ID:wkT4ZXAl0
アテンザと同じ1795mmあたりが妥当な気もするけど
全グレードでMT選べるようにしといてださい
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 23:32:32 ID:9krPE6ri0
漏れも次期レガは気になるね! 今年レガ買おうかと思ったけど、ディーゼル出るとかすげー気になる。 来年まで買い替え待って、次期の出来見て買い替え決定するか迷ってる。 ダメなら現行買うし、そん時は現行もかなーり安くなってるでしょ?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 23:37:07 ID:HJeicrjxO
全長4700mm、全幅1800mm以下じゃないとうちの車庫に入らないからそれ以下でお願い …どちらにしてもおれには買えない値段になるはず
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/30(水) 23:44:16 ID:qJE7nnyoO
フォレスターもライバルのSUVが軒並み1800mmオーバーなのに1780mmに収めてきたから、レガシィもそこまでデカくならないんじゃね? それよりダメ元だけどクーペ希望
ディーゼル6MTが楽しみ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/31(木) 10:07:15 ID:Asp7WpCkO
ディーゼルはまだ先になりそうだな? 2010年位か?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/01(金) 07:57:59 ID:JKOltuwdO
じゃあディーゼルターボ出るのかな? 来年国内導入ならこれはいよいよ買わないと! あとはオプションとかの選択幅の拡大とCVTの導入が解決できるか。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/01(金) 08:02:24 ID:2jxICD9g0
すごくいいデザインができるまでは出さないほうがいいよ。 次のレガシィで失敗したらまじでやばいとおもう。
webcgのインプレッションだとディーゼルはかなり良さそうだな MTとの組み合わせでアウトバックかフォレに積まれれば本気でホシス
>>6 何だか『北米市場をメインターゲットに合わせた』とかで
現行より一回り大きくなるのは確定、と他の雑誌も書いてたな。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/01(金) 09:08:01 ID:p7Gsq36L0
>>21 日本では売れなそうだなぁ
5ナンバー枠なのに上質って感じで買ってた層には
見放されるんだろうなぁ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/01(金) 11:55:41 ID:JKOltuwdO
価格はどうなるんだろうね? 実際買う層としてはメインターゲットは平均年収程度の層でしょ? もっと上の富裕層は違う車種買うだろうし。 そしたらだいたい車体で300マソ位が適正な価格帯だと思うんだよね。 あんまり上がるようなら他の競合車種も出てくるだろうし、正直パイはどんどん減ってるわけだから。
>>22 >日本では売れなそうだなぁ
欧州Cセグメント市場をターゲットにした新型インプレッサ
アメリカSUV市場をターゲットにした新型フォレスター
最近のスバルは国内市場軽視だから
その点は既に覚悟してるかも。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/01(金) 12:44:49 ID:OVj1wDTW0
>>17 これが日本で出たらいいな!
トルクも太そうだし、アウトバックかフォれには委員でない?
>>23 が言うとおり価格気になるね。
確かに購入層的に高級車買ってる感覚の車じゃないしね。
現状の価格にどんだけ近づけて販売できるかが課題だな。
ディーゼルターボの価格が30万うpだとしたら、
トルクの関係でCVTは確実に難しいところだから、
とりあえず5MT設定で現状+10万以下にしてくんねーかな。
まあ日本じゃ鬼門のハッチバックで撃沈した新インプの例も有るし (挑戦した心意気は買うがな) 新レガも危ない綱渡りだな。 拡大したボディサイズに対して 客が納得できるセールスポイントを付けれるかどうかにかかってるな。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/01(金) 20:59:34 ID:a1wWGRTj0
ヌバルは次期でもまだレガシィの名前を使うつもりか。 次期はもう名前変えないとマジでコケるぞ。シビックやスカイラインと同じ運命を辿る事になる。 BE、BHまでの方向性と次期型の方向性はもう全然違うのに名前だけ残してたら、却ってマイナスになる。 現行でさえ、デビュー時には『こんなのレガシィじゃない』と言う意見が出たのに。 BC、BFの頃のような原点回帰する気が無いならもう名前変えろ!!
ディーゼル、トルクがあればあったで、こんどは回す楽しみがないとか言われるんだろうな。。。
>>24 >アメリカSUV市場をターゲットにした新型フォレスター
スバル的に
前モデル乗り換え需要も含めてスタートダッシュは5000台超は行くだろう
と見積もっていたのに、発売一ヶ月のセールスは4285台で
いきなり暗雲立ちこめてるからな。
北米市場でどうだか知らんが
日本市場であのサイズは販売的にデメリットらしい。
いつまでも5ナンバーに拘っても先が無いから
ボディサイズ拡大は自然な方向だと思うが
単にアメリカンサイズに合わせました、では失敗する。
>>31 フォレスターって別にアメリカンサイズではなくね?
むしろ国内のライバル(といってもみんな海外主力か、、)に比べるとコンパクトな方。
なんにしろ、変にサイズや全幅を気にする必要はないと思うよ。
変にサイズ気にして、中途半端になったりするよりましだし、
衝突安全や広さや安定性や見た目など、サイズアップした方が良くなること・サイズアップしなきゃ厳しいことも大きいし。
>>27 そのブロックと下置き直噴ターボそのままでガソリンにして
2L 240ps、32kgm/1800rpmみたいなのが欲しいわ。
>>22 考えてみれば現行レガシィのサイズも価格帯も絶妙なんだよな。
だから一定の顧客層を掴んでるわけで。
現行より大きくなったり価格が上がったりしたら
現行並みに売れるか?となるとかなり怪しい。
とりあえずスバル MT これ忘れんなよ!
まあ3ナンバーにデブったレガシーも 400〜500万円台になったレガシーも どっちも売れねーだろ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/02(土) 22:22:47 ID:zX84zqkP0
レガシィは5ナンバーいっぱいサイズで300万の車。 これ以上なら他のワゴンを探すかな・・・
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/02(土) 23:10:29 ID:trdFYI1h0
高くてロングドライブもする気が無くなるハイオクガソリンとさよならしたいので、ディーゼルターボに期待している。
流石に4、500万出してレガシィ買う気にはなれんわ。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/03(日) 00:00:53 ID:sh/Co0zN0
ディーゼルターボ出て欲しいな・・・ 現行の最終型買うか、待つか迷ってる。
ミニバンだすんだからレガシィおっきくしないでよ・・・
だから、これ以上の価格アップ、サイズアップ並びに、車のコンセプトの方針転換を図るなら もう名前を変えろとあれほど言ってるのに……。 そんなにスカイラインやシビックのようになりたいのか!!
むしろ俺はサイズアップしてくれて構わないんだが、、
サイズアップした方が良くなることもあるでしょ?
世界で売ること、スバルの最上級車種であることを考えたら、そこまでコンパクトさにこだわる必要はない。
それとミニバン出すこととサイズは関係ないと思う。ミニバンあるからセダンは大きくしないなんて聞いたことない。
>>42 スバルの主力車種であり最上級車種であることは変わり無いんだから、その程度で名前変える必要はない。
名前を引き継いだことと、成功したか失敗したかが大きく関わっているとは言えない。
あと、名前を変えろって何回も言ってるそうですが誰に言ったんですか?
>>39 そこまで高くなるなら他の車に行くよ。
そこそこの値段で
そこそこの高級感が有って
そこそこ走るってのが
歴代レガシィの隠れコンセプトだからな。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/04(月) 01:13:38 ID:HRlCfZN1O
売れないと思うがレガシィのさらに上のセダンをつくるべき。 ホンダ車で喩えると今のレガシィがインスパイアでその車はレジェンドの位置付け。 速さを求めないで乗車しててくつろげるセルシオみたいな高級感ある車。走りのスポーツセダンはレガシィB4にまかせる。 まぁスバルに高級感求めてもダメだがなww 乗って楽しい車。それがスバル
既に販売台数はガタ落ちなんだが
俺の場合、スポ車が欲しかったんだけど嫁と子供がいるので4ドアで5人乗りは外せなかった。 だから旧型(BE5)を買ったんだけど、レガシィがこれ以上ラグジュアリー方向に変化するなら次は他の車にするわ。 現行型の涙目グリルと丸っこいデザインがどーしても気に入らないから次期型に期待してたのに。
デザイン的にはインプはGC型、レガはBE型が好きだな。 スバルはデザイナーをクビにした方がいいと思う。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/04(月) 19:54:36 ID:HQpXpVQQ0
そろそろ現行最終型の話題も出てきても良さそうな気がするんだけど? おそらく5月位に特装車出してってスケかな? アーバン出した時に最終型か?とか思ったけど違うみたいだし。 時期型との最終比較の為にもアーバン+マッキンとか、 アーバン+カーテンエアバック+クルコンとか出して欲しいな!
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/04(月) 21:37:14 ID:xgb2eVO00
もうそんな装備はいいから軽く強く速くして欲しい。 らくちん装備がいい年代になったら5年落ちのBMWの方がマシだし。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/04(月) 21:57:43 ID:xgb2eVO00
STIは限定じゃなくカタログモデルでもいいですね あとはCVTじゃなく2ペダルくらいかな デザインはまあ仕方ないんでしょうね…(笑)
BMWのどこに落チン装備があるのかと・・・
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/04(月) 23:09:17 ID:2Bzsrj5E0
このクラスのベンチマークである3シリーズくらいのサイズになるんじゃない?
でかいドンガラで、なんかパサートっぽくなりそう。 嫌いじゃないけど。 小さめがいい人のために、現行インプの顔をレガシィっぽくして レガシィスピリットとして売れば解決。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/05(火) 07:30:47 ID:iPevSsJFO
>>51 インプのSTIに乗れ!
軽いし早いしいいんでわ?
何もレガシィにこだわることなかろうに
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/05(火) 08:06:32 ID:gva9i6O/0
上級にシフトするんでしょ? クラウンくらいの大きさじゃない?
レガシィの初代モデルから採用されてきたサッシュレスドアは、次のレガシィでも採用されるのかな? シトロエンC6や、2ドアクーペでは未だにサッシュレスドアを採用する車種が存在するのだから レガシィの個性のひとつとして個人的には存続して欲しい。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/05(火) 11:20:43 ID:PqNYGSka0
サッシュレス好きなんだけど安全面で不利なんだよね。 サッシュレス継続は困難って雑誌に書いてあったね。 今の販売車の中ではレガ位だから継続は難しいだろうね。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/05(火) 12:07:03 ID:asb02a410
>>49 レガでBEとか5ナンバーであんなに立派に見えるからなぁ
まあ、日本市場は関係ないんだろうね
しかし、欧米でも本当に大きい車が求められてるとは思わんがね
これだけガソリンが高くなってくると特に
今でも美しいと感じられるGCでさえ、当時は劣化カローラと言われてたワケだが 今回のフォレにしろインプにしろデザイン面でトヨタ臭さを指摘されている。 意図したモノでないにせよ、トヨタ資本が入りスポコンから乗り心地重視へ切り替えて行く中で、トヨタ臭いデザインは利点が少ないように感じる。 インプのルーフからCピラーへのラインやウエストラインはGC8にも通じるトヨタには無い美しさだ。 では何がトヨタ臭を発しているかと言えば、前後のライト周り安易なメッキ類の使用だろう。 決してホンダ顔を良しとはしないが、レンジローバーのデザインスタディLRXなど面構成で魅せクロームやマットシルバーを配している このようなシンプルで華美でない上質感がこれからのスバルに適しているのでは無いか。 トヨタ資本が入る事で起る無用な誹謗を避けると共に、同じグループとのバッティングを避け 非トヨタ的なデザインフィロソフィーを持つ他社のパイを喰うべき。 次期レガシィに関して、ミッション以外に機械的な不安は無いが 今後のスバルデザインを規定する車種でもあるのだから、背骨の無いキメラ的なモノにはしないで欲しい。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/05(火) 19:37:07 ID:245ib6460
GCの大型フォグ外したら、まんまスプリンターだったね。 とてもデザインが優れてるとは思わなかったな〜。
GCのデザインなんかもう古臭さしか感じないな。 でもスバルのデザイナー陣は、かなり実力はあると思うよ。 いつまでも同じ形のエンジンやシャシを使い回してて、そのせいでデザインにもキッツイ制約があるハズなのに、 よくもまぁアレだけのデザインを出せるものだなと感心する。 ただ、GDAがデザインが思いっきりコケたから、最近のは守りに入ってるようなデザインばっかり。 GDAのデザインはあまりにも変わりすぎ&先を行きすぎ。でも俺は、GDAのデザインが一番好き。 多分、レガシィもガチガチに守りに入ったデザインになるんだろうなぁ……。
GDAのデザインとスプレットウインググリルの件があるから、 とりあえず万人受けを狙ったデザインだろうね。
スバル好きな奴ってトヨタ嫌いだよな? 車に対する考え方が違いすぎる。
次期レガシィ予想CGとかはないのかな?
GCが一番カッコいいじゃん。 インプは段々醜悪なデザインになってきている。
まぁ現行新車群と比べればGCなんて10年以上前のプロダクツなワケで ただリアフェンダー辺りの処理はやはり美しいと感じるのよ BG5もそうだし、イスズの古いクーペやらピアッツァもそう デザイン能力は低くないのにスプレッドウィングスの反動から小手先で逃げ回るような事をしている 前後ライトやグリルの形に対して責任の押し付けあいをしたような印象 ホンダの谷型グリルが良いとは思わないが、モビリオやクロスロード・新型インスパイア等に見られるインゴットカット あぁ言う面取りで主張するデザイン能力はスバルにもあるのだから、妙に保守的な顔付けで台無しにするのは勿体無いなぁ
デザインはもう諦めてるからいいんだけど 2ペダルは採用してよね C型からでいいからさ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/06(水) 19:07:41 ID:6AiT67Fh0
EJと4ATの使い回しは勘弁な。
雑誌で見た次期モデルより 一年で値落ちが凄い現行の方が俺は良いデザインだと思ってるけどな・・・
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/07(木) 11:34:27 ID:/T+uwrbd0
雑誌の次期モデルってなんか前のオデッセイみたいじゃね? EJは次回も使いそうだな。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/07(木) 11:58:02 ID:/T+uwrbd0
アテンザのスポーツワゴンデザインカッコいいな! 次期レガもあんな方向に振ってくれんかね!
そだな、今時ATで4速ってありえない。6速ATは欲しい。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/07(木) 22:48:20 ID:MjO7rPsK0
3.6L 6気筒ターボで480PSになりまつ
それは次期アルシオーネでお願いします。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/07(木) 22:55:14 ID:USff1bfl0
ボクサーディーゼルは導入せんとな 2.5ターボなんかも面白そう
他社にない個性を出すという意味で 水平対向ディーゼルエンジン車は当面の間、 ツーリングワゴンにのみ設定しては如何でしょう? B4には高度な走行性能を与えるという意味で、 マニュアルモード付きCVTを与えたり、 NAのオーバー3ℓ車を用意されるのも一興かと存じます。
排気量は上げなくていいよ。 その前にやるべきことがあるだろ。 例えば、まず直噴化だな。 フラットトルクと6ATで、燃費と走りを両立させてほしい。
>>81 6ATには行かずCVTへ行くと明言済み。残念。
CVTは廉価車用で、高トルク車はATで行くんじゃなかったか?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/08(金) 08:46:18 ID:9xfmZtvK0
個人的な希望として、屋根を後ろの方で低くするのは やめて欲しい。ハッチバック5ドアみたいになってしまう。 やはりワゴンというからには、荷室ここにあり、という感じ が欲しいね。
ディーゼルの開発が終わったら、その技術を流用して直噴ターボの開発をお願いします。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/08(金) 23:24:28 ID:eskaIdF00
メイン2.5Lで車格が上がり、当然価格も上がる。 相変わらず、EJ使って5ATで当面いくだろう。 2.0Lも残るが、マイチェンで消えるかもしれない。 ディーゼルは出ても2010年以降になるだろう。 排気量、車体の肥大化が嫌な人は、BP、BLの最終モデル買うのが 一番いいだろう。
現行の3.0Rが320万円で、2.0GTが310万円だから、 +0.5Lアップと新機能追加で 次期型は3.5Rで340万円、2.5GTで330万円くらいの価格設定になるかな。
>>83 金属ベルトを強化して2.0ターボもCVTで行くと明言。
だからトルク容量的に6発もCVTで行くかも。
5ATは北米用に残すだろうけど。
>>86-87 メインが2.5とか各グレード+500ccとか何を根拠にw
普通に考えたらメインは2.0でしょ。
MT残してね。お願いーーー!
3.0R(MT)なんてもうないし シクシク
>>62 >しかし、欧米でも本当に大きい車が求められてるとは思わんがね
欧と米は全く嗜好が別な市場、完全に分けて考えないと。
ピックアップなんて車がヒットするアメリカじゃ
でかい車が求められてるがヨーロッパじゃ逆に売れない。
欧州市場でCセグが激戦区なのは
無駄にでかい車は要らんが必要十分なサイズは欲しい
という需要が大きいから。
今のスバルの怖いのは北米市場に合わせた車を
海外戦略車という事にして欧州市場にそのまま持ち込んでる事
これじゃ必ず失敗する。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/09(土) 12:20:46 ID:bJbfbHAJ0
>>94 ピックアップが売れたのはアメリカの税制のせいであって嗜好の問題じゃない。
>>92 今は売り上げが、2.0i > 2.0GT = 2.5i くらいだもんなぁ…
レガシィ買おうかと思ってたけど スポーツ重視でSTI買おうとなると高すぎる インプレッサSTIが限界 奥さんも乗れるように2ペダル開発搭載してちょーだいね
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/11(月) 08:50:51 ID:eP9azkXl0
国内は2.0Lがボリュームゾーンだろうが、グローバルに見ると2.5Lかな。 グローバルにボリュームゾーンたる2.5Lに集約したほうが経営上のメリットは 大きい。国内市場は、切捨てか?
フォレスターは国内2.0L主体、海外2.5L主体を両立しようとしてますが。 ↓ 2.0SO 2.0DO 2.0DO 2.5SO 2.5DO 2.5DO ターボ ターボ 国内 × ○ ○ × × × 北米 × × × ○ × ○ 欧州 ○ × × × ○ ○
レガシィB4をベースにした2ドアクーペ/コンバーティブルボディを新設しても良いと思います。 市販するかどうかは各国のモータショウ等に出展などされまして、 その反響を見極めてからでも遅くはないのでは??? かつてスバルには「RIOMA」というオープンカーを某国のモーターショーに出展して、 出さないと(市販しないと)損をすると外国人のジャーナリスト氏に評された実績があるそうですよ。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/12(火) 12:47:48 ID:sRLoO1zr0
弱小メーカーにあれこれ注文付けるのは酷というもの
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/12(火) 13:15:39 ID:Z0fh97f9O
2500ターボは、いいぞ!フォレSTI海苔。
デザインさえ良ければ、大きかろうが小さかろうが売れるよ。 クラウンなんて普通のセダンであれだけ大きく高額でもレガシィより売れているし。 大きくして荷室も広くすれば、より使いやすくなりそうだし、レガシィに2.0Lは、 エンジンが小さすぎると思う。 3.5L NA か、3.0L ターボ位でお願いしたい。ただし400万円以下で。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/12(火) 13:24:48 ID:dhVbRKptO
現行レガシィデビュー時のCMみたいに 『次期レガシィの世界戦略は…』 の後に続くセリフ考えようぜ!!
富士重工業には SAABのように車種数を絞ることで これからも濃密なクルマ造りを続けていって欲しいですよね。 そのイメージリーダーの資格を有しているは、次のレガシィに他ならないと思います。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/12(火) 18:01:14 ID:4AGXSvV+0
次期レガシィも新型アウディA4と同サイズくらいになるんだよね? ステージアサイズは世界で戦うには有利なんだろうがなぁ。 もしもそのサイズに納得したとして、新型エンジン+CVTで現行価格+20万までなら 買い換えるかもしれないけど毎度お馴染みEJ改良だったら現行乗り潰しになるかもしれん。 レガ→レガ→ステジ→やっぱでかくて邪魔でレガに戻った人間としてはなんとか現状維持サイズを お願いしたいところ。
>>109 おまえって資本とか経済の観念が一切無いんとちゃう?
何歳?仕事何してんの?マジで教えれ。
昭和50年10月うまれの32歳、職業:夫馬 康雄。
32歳でこのカキコ内容からすると、ホントの金持ちのボンボンorニートのどっちかとちゃうか?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/12(火) 22:16:09 ID:p76zLM000
次は、でかくなるし、高くなるだろうけど。 そんなに極端に大きくなったり、高くなったりはしないんじゃないの。 大きさは、BMWの3や、MBのCより大きくなる事はないと思うし、 そのくらいの大型化なら、それほど違和感なく乗り換えられるんじゃないかなあ。 まあ、どうしても大きいのはダメって言うなら、インプのセダンを待てば 良いと思うけど。 値段だって30〜50万位しか上がらないと思うよ。 このくらいの値上なら、現行買える人たちなら、次も何とか買えるのでは? ちなみに、あの大ベストセラーBG5のNAは、200万、GTは300万だった。 今のレガはあのころと比べると相当高いと思うけど、みんな買ってるよ。
アウディA4が馬鹿みたいにでかくなり過ぎたのが悪いんだ。
車幅はフォレと同等の1780以上は確定か
>115 レガシー、かなり売れてないんだが。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/13(水) 14:26:30 ID:P6/pqnAD0
>>118 では、次期レガはどうすれば良い?
売上げがおちているのは、数字をみれば誰でもわかる。
問題は、「ではどうすか?」だろ。
それを出せないで、ただ売れてないと書いても無意味だと思うが。
そして、スバルが出した「どうするか?」の対策が、大型化であり、
高級化だと思う。
この対策がベストがどうかはともかく、「現像路線の維持よりましだ。」
とスバルは結論付けたのだろうし、俺もそれが正しいと思うよ。
>>118 もうある程度売りきってきたってコトだろ
街に出るとBPいっぱい走ってる
モデル末期なので全般的に買い控えが起きているんだろうね
今買ったら現行型として乗れるのが
1年チョイしかないから。
まあそれでも新型のAは危険だという人もいるだろうし
熟成された最終のF型が5月に出たらまた少しは売れるよ。
CVTが不安でなりません 3年くらいでガタがきたらどうしよう・・・
高速道路や交差点の真ん中でアボンしたら怖い
熟成のCVTまで待とうかな
スバルが採用するCVTベルトは従来の35kg-mまでの物の倍の容量があるらしいよ それ故に初期はNAのみで後にターボにも対応って記事が出たわけです。
>>123 いきなり、前触れもなくアボンはしないだろ・・w
何らかの前兆はあるはずだよ。
と言いつつ、おれもCVTは否定したい・・
なんつうか、あのノイズっていうか、振動っていうか
独特の感触が好きになれない・・
CVTに長時間運転したのは日産ムラーノだけなんだがノイズはまったく気にならなかったよ マニュアルモードみたいなのでキッチリとステップ感を演出してくれればそれでいいかな
128 :
126 :2008/02/13(水) 20:16:23 ID:FQ40aZSa0
ふ〜む・・ムラーノは気にならないのか・・・・ 俺が乗ったのは、トヨタの7速なんだがなんか ビュイ〜〜ンっていうような、なんとも言えない音がきになってね。 やはり、車格に比例するのかな〜・・・・・?
ムラーノのは音するよ。むしろ同クラスではCVT感山盛り。 127が気にならんかっただけだろ。
CVT感は思い切りあるけど、音は知らなければ気付かないレベルだったよ 助手席にいた会社の同僚は丸1日乗ってたのに普通のATだと思ってた、この車のミッションなんだっけと途中聞いたんだけど それと思って乗らなければ興味のない人は気付かないよ
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/14(木) 09:58:06 ID:miTnrD0F0
普通の人は MT以外はATもCVT一緒だよ。 手動変速機か自動変速機の違いだけ
タイミングチェーンで出して
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/14(木) 19:07:00 ID:eRgtT15Y0
サイズはあげてもいいから、 サッシュレスをやめるな。 あれやめると、クーペに逃げる客が大量に出てくるぞ。
>>133 いまどきのクーペって、スカイラインの他に何あったっけ?
購入するとき、クーペとレガシィで比較するかな〜・・・・?
デザイン的にそれほど重要さを感じないんだけど>サッシュレス
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/14(木) 20:36:00 ID:SGCa6Ggb0
>>135 確かにデザイン的には重要ではないが機能的ではある。
狭い所に停めてドアを開けた時にウィンドウを下げてドアだけにしてやると乗り降りしやすい。
それがスバルクオリティ
サッシュレス止めろよ。 経年変化で吸い出し音が出てくんだよな。 サイズ&価格アップも受け入れるよ。 現行乗りの2割は買い替えできなくなるだろう。 でも他から1割分連れてきて、客単価上げれば無問題。 後は価格に相応しいデザインと、トヨタの信頼性を注入すれば 成功間違いなし。
サッシュレスはヤメたほうが良い。 それにダサイ。昭和のセンスだ。 ドア開けたときゴムまみれ感ある。 吸い出し音もアカンしな。 でも次期はサッシュ付きでFAだから良かった。
次期3.0Rはレギュラー仕様でしょうか?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/14(木) 21:49:56 ID:HyvEKjeu0
>>137 >>138 禿同。ウチのもゴムが経年劣化でふやけてしまい高速走ると煩くてたまらん。
軽だけどサッシュドアのプレオのほうが耳元で感じる静かさは高いよ。
それにサッシュレスだとドアの開閉音もゴムの劣化でだんだん安っぽい、
ブリキの様な音と触感になっちゃうんだよね。
バム!からガコン! てな具合に。
アルミボンネットは止めないで欲しい。 とにかく軽くコンパクトに作って。
全幅1800以上、全長4800以上、二段ルーフ復活、重厚なデザインと乗り味・・・ こんな所かな。 GTに「コンパクト」も「軽快感」も不要だ。
少々でかくなるのはいいが、密度感というか稠密感が下がるのはいやだな。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/14(木) 23:42:53 ID:HuI6fxnd0
そうとうでかくなるんだろ? 客が逃げないようにインプレッサにワゴンが要るな。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/15(金) 00:14:03 ID:5rzdmMHT0
次期モデルではなんかの猿真似のような涙目デザインはどうかやめて欲しい。 そんで、もう少しボクシーなデザインで、タイヤハウスの奥に余裕を持たせて235くらいのサイズも入るようにして欲しい。 小回りなんざどうでもいいからホイールベースは2750mmくらいにして高速の安定性を出して欲しい。 車重が1.5トンを越えてるんだからターボモデルも2.5Lか3Lにして欲しい。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/15(金) 00:17:25 ID:W53StOcy0
いつからスバルユーザーは、ガキの集まりになったんだ? まだスーパーカーブームが続いてんのかよw
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/15(金) 02:41:29 ID:8iYoT1Y+0
オッサンセダンはトヨタに任せとけ。 スバルの方向性がだんだんヨタ風味になって、もう見限った。
結論 若い奴はスペック厨で年寄りはユッタリとして取り回し楽に乗れる車が好きなんだ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/15(金) 17:35:18 ID:X9XzKNd40
レガシィって、オッサンに売るにはイマイチ高級感がないようなw かといって、若い奴らへのアピールも、モデルチェンジ毎にどんどん減ってきてるしなぁ。 なんだか、トヨタの1車種みたいな感じになってしまったね。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/15(金) 19:27:43 ID:/g7Mu59n0
3代目レガシィのデザインをリファインした感じで出してくれ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/15(金) 19:41:59 ID:ufikng6kO
4年後に350万以下で、DOHC2.5g、6パツ5〜7AT求む。
どう考えても次期には期待できない いやな予感がする
ま、MTは最初から設定無し、1、2年でCVTに統一だろうね。
2.5Lメインにしちゃって大丈夫か?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 00:38:50 ID:fJO8Asf6O
次もSTI仕様の限定車発売されますかね?
>>155 これからも2Lがデフォです。
四駆なぞにこだわらず、2LDOHCレギュラー148psFFから用意するべき。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 02:12:26 ID:kK+nipyz0
>>157 1.5トンの車重に148PSとか冗談だろ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 09:49:08 ID:BVjYrH6d0
2.5lがメインってことは、グローバル化の現われだな。 今でさえエンジン生産のボリュームゾーンは2.5Lだろう。 その殆どが輸出用ようだが。 売り上げ拡大が望めない国内より拡大が望める海外へ経営戦略の 軸足を移したんだな。 販売面でもトヨタという後ろ盾を得たことだし・・・・。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 10:03:26 ID:CAOosCTZ0
インプの下がいきなり軽ってのが痛いよな。 みな大きくなって、スバルに乗れないって奴が増るんじゃないのかなあ。
逆にラインナップにレガシィの上が無いのも痛いけどな。 レガシィ飽きて次の車考えてる連中を全部他社に持っていかれてる。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 11:06:16 ID:2rpijJB50
サッシュレスとハードトップって同義語ですか?
どう考えても5ナンバーが取り回しも楽で大きさ十分じゃねえか? 日本なら間違いなくBHGTリチューンして250万ぐらいなら馬鹿売れすると思うw BG BHこそレガシイなのに原点忘れてるよw 排気量と車体大きくすればいいってもんじゃねえぞ 3ナンバーにしないと海外だとうれないのかなあ??? あきらかに縮小してる市場向けの車より無駄に大きく豪華にして金持ち 相手にした方が利益もでるってことなんだろう まあ一言で言えばセンスねえわw もうレガシィは存在しないに等しいわな(笑)現行でさえ全く触手が動かんw
日本っていうのが特殊な市場なんだよ。 特殊になっていった、ていうかな。 携帯とかもそうだけど、最新ではあるけど、世界とは乖離しつつある。
5ナンバーとか3ナンバーとかじゃなくて縦横高さかけた分に比例課税すればいいのに。 軽も同じでいいよ。
>>163 未だに居るんだなぁ。
5ナンバーに固執する奴って。
どんだけ裏路地に住んでんだ?
レガシィの個性は長距離を安全・快適・高速に移動するGTなんだよ。
サイズアップして、よりGTとしての性能を上げた次期型を君が買わないのは正解。
君にはそのニーズが無いだけだから。
1500CCで5ナンバーの車を探すが吉。
だったらステージアはもっと売れたんじゃねぇかな
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 13:17:52 ID:CAOosCTZ0
>>163 250万のGTならインプがあるよ。
3ナンバーだけど、5ナンバー枠より4センチ大きいだけだから、
取り回しはそんなに変わらないよ。
しかし、インプはバカ売れしてないね。
お前さんのバカ売れ予想は、所詮妄想だよ。
SAABのように ターボ特性で 実用向けと、ドライブ志向用に作り分けるのは如何だろうか? それでいてアウトバックに買い得感を出して、アウトドア有名ブランドとのコラボ仕様車を用意するか、 シュタイア・プフ社の監修のもと、オフロード走行も可能なクロスオーバーSUVとしてアッピールすべきだと思います。
>>166 だから海外はそれでいいんだよ
日本でだけの需要なら5ナンバーが売れるよ
ただそんな小さいスケールの話しても仕方ないからね。
儲けてナンボだから日本にあう車じゃなくなってきてるといいたいわけ
君の言うとおり軽や1500CCで十分だからそんなのしか売れないんだろうねw
どんだけこの狭い日本で交通網が発達してる国で長距離運転するんだよw
しかも最高100kmちょいしかだせないところで排気量大きくして車体おおきくして意味
あるのかねw
飛行機か新幹線に乗れよ
裏路地住んでなくても日本の道は狭いんだよ 皆が集まるとこいきゃ取り回し
楽な方がいいじゃん まあ一言でいえばやはりセンスねえw
バカバカガソリン食って環境資源破壊しろと言いたいw
>>168 馬鹿売れは言い過ぎた 反省するw
インプ売れない理由教えてくれ なんとなくわかるけどw
インプとか走り以外で魅力的な部分がないだろ・・・ デザインも売りにできるレベルではないし シートは角度調整が微妙だしミラーは見づらかったし積載も中途半端
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 14:11:42 ID:CAOosCTZ0
>>170 飛行機も新幹線も、飛行場や最寄駅までの足がなければ意味がない。
その足として車は必要だ。
バカバカガソリン食うのがいけないなら、GT買うな!
トヨタのハイブリットや、軽を買え。
>>171 なんとなく解るなら聞くなよ。
そして小さく安いレガ作れなんて書くな。アホ。
インプレッサはB型でエクステリアとアクセルセッティングを大改良してくるだろ。 カクカクしたボディでフロントバンパーにエッジを効かせた 見切りのいい、勢いのいいスポーティーな従来路線の独身御用達車に。 独身に見られて困る事なんか何も無いし。
>>170 それぞれの考え方やニーズが有るのだから、コンパクトで軽快な乗り味を求める事を否定するつもりはないよ。
昔はジムニーも持ってたし。
只BHやBGだって「日本における」必要十分なサイズは越えてるでしょ。
君も言ってるように、必要十分なら1500に乗るべきなんだよ。
電車等の公共交通手段を持ち出されてもねぇ・・・
車を所有し使用する事自体無駄な訳だから、サイズアップを否定する理由にはならないな。
俺はスキーやる関係で雪道を走る事が多いから、スバルを乗り継いでる。
当然長距離移動が多いからサイズアップは歓迎。
要は求める物が違うって事だな。
>>173 最寄りの駅にGT使うのか? タクシー使えよw
山奥やへんぴに住んでるのか???
まあいるんだよね こういう資源環境に無頓着な奴w
ほぼ同じ性能なら安い方がいいにきまってるじゃん
まさか値段みて中身なしの車やハリボテ金満車が好きなら
現行なんかうってつけだ罠(笑) というより普通違う車選ぶだろw
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 14:52:11 ID:CAOosCTZ0
>>176 タクシー?
日常生活に車を必要としない都会の発想だな。
自分の価値観でしか物事を考えられないのか?
日本には、公共交通が不十分で、車が必需品の地域が沢山ある。
そういうところで、いちいちタクシー使ってたら金がいくらあってもたらなよ。
それからな、車は食い物と同じで、実用と趣味の両方の要素がある。
お前は、栄養価が同じなら、必ず安い食材を買うのか?
普通の人間は、栄養価が同じでも、高いものを買う事があるんだ。
車に趣味性を持つなというなら、何度も書くが、軽を買え!
レガなど、例えBG、BHでも買うな!
>>163 >3ナンバーにしないと海外だとうれないのかなあ???
大きくしないと海外で売れないってのは間違ってるだろ。
初代プリウスなんかあの日本仕様な5ナンバーサイズで
北米で大ヒットして最長10ヶ月待ちだったんだから。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 15:01:56 ID:7nNihQHa0
☆☆日本カーオブザイヤー受賞!☆☆
プリウスみたいな特殊な車を持ち出されても。
>>169 ターボ特性の件については
SIモードが回答にならないかな?
アウトバック、有名ブランド・・・・・
あ・・・釣りだった?やられたか・・・・w
>>177 相変わらず矛盾してるな
だからその車が必要地域ってのは実用だろうがw
レガ買うなら雪国の人だろうがw
実用なら同じ性能なら安い方がいいだろw
ガソリンも食わない方がいいだろw
金がたりないんじゃないのかと(笑)
趣味で乗ることを俺がいつ否定してんだよ 捏造するなw
サイズアップ好きな奴がいるのも知ってるし、車で見栄やステイタスをえることも知ってるよw
俺は車体はコンパクトなまま熟成するのが趣味じゃいけないのかと問いたい。
俺からみてセンスないものはセンスないといっちゃいけないのかと?
機能美がなきゃセンスないんだよw
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 15:17:40 ID:CAOosCTZ0
>>178 そんなに初代が売れたらな、なぜ2代目は、3ナンバーにサイズアップしたんだ?
その説明がつかないぞ。
日本の5ナンバーは、アメリカでは、独身者や、若者が一人で使うか、低所得者が買うもの。
家族を乗せて使うとなると、広いアメリカでは5ナンバーに収める合理的な理由がない。
無理なく広い室内が確保できる3ナンバーが基本になる。
そんな所に、5ナンバーを持って行っても、結局多くは望めない。
ヨーロッパは、日本と同じサイズの車でも十分やっていける。
ヨーロッパには、古い町並みが多くそういうところは、日本と同じで結構狭いからだ。
でも、ヨーロッパは、スピードを出す。だから非力な車は歓迎されない。
日本で一番売れてる2.0iが、ヨーロッパで売れないのはそのため。
現行レガシィも中古が安いから価値があるのであって
新車価格だとバカバカしい罠
>>174 1.5リッターで五人乗ると坂道テラしんど
185 :
ジュラ10 :2008/02/16(土) 15:32:43 ID:vvTeUn890
>>168 と
>>171 が何を言ってるのかさっぱり分からん。
売れていないと勘違いされている以下の車種ですら軽く100万台。
1982年 レオーネ生産100万台達成式典挙行・・・25年前にレオーネ100万台!
1983年 SUBARU生産500万台達成・・・・・・・・25年前に既に500万台!
1994年 サンバー生産累計250万台を達成 ・・・・サンバーですら!
2006年 フォレスター累計生産台数100万台達成 ・フォレも当然100万台!
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 15:42:38 ID:CAOosCTZ0
>>182 お前のセンスは、俺にはナンセンスにしか聞こえない。
俺がレガを買ったのは、ガキが出来たからだった。
そのガキが大きくなった。BG、BH級では、正直手狭になってきた。
そんな俺にとって、実用車としての3ナンバー化は大歓迎だ。
サイズアップを見栄やステータスとしか捉えられないとしたら残念だ。
それから、レガを買う奴が雪国だけと限らんぞ。
それとも、雪国以外は、レガ買うなってことか?違うよな!
趣味で乗ることを否定しないなら、雪国以外でレガ乗ってもOKだよな!
多少ガソリン食っても、趣味が合う車に乗ってもいいよな。
そう言う連中がレガを買う。それだけだよ。
お前ににとっては、BG、BHサイズのレガが最良のレガかもしれん。
しかし、それはお前にとっての最良にレガでしかない。
お前が自分の趣味を、希望を書くは別にかまわんよ。
でもな、それなら、他人の趣味に口を貶すな。他人の趣味を笑うな。
食いつきのいいスレですねw
>>183 >なぜ2代目は、3ナンバーにサイズアップしたんだ?
>その説明がつかないぞ。
全幅は25mm、5ナンバー規格より外れてるから。
全長、全高は5ナンバー規格のままだが。
アメリカの大馬鹿ボン揃いのXジェネレーションも 燃料バカスカ食うでかい車に体感で苦しく 飽きてくるんじゃないかな?
>>186 俺にはおまえの考え方がナンセンスだ
明らかに俺は日本でなら5ナンバーの方が売れるだろうと言ってるだけ。
おまえの環境を元に論じてるわけではないw
だから俺がいつ雪国の連中しか買ってはいけないと言ったw 捏造はやめれw
実用で地方なら雪国が多いだろうと言ってるだけだw
婉曲にもほどがある(笑)
別にあんたがどれに乗ってもかまわない
ただそれはおまえにとっての最良のレガでしかない。
おまえも俺の趣味に対して口を貶すな
しかし相変わらず頭弱いなw
手狭で実用車として3ナンバー歓迎といいながら最後は趣味だからな
いちいち実用っていらないじゃんw 機能美つけたくなったの?(笑)
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 16:23:25 ID:KbmPPCaxO
>>190 は中古を買ってメンテナンスして乗れば事足りるんでない?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 19:06:34 ID:CAOosCTZ0
次期レガは、ぜひヨーロッパでCクラスや3シリーズと張り合える車を目指してほしい。 いきなりは無理かも知れないけど、是非頑張ってほしいね。 (でも、値段は今より20〜30万高ぐらいに抑えてほしいな。)
>>183 日本車は海外行くとプラス100万の値段が掛かるんだけど
低所得とかどっから間違った知識になったんだ?
日本車は丈夫であり嗜好品
とならわかる
ホンダやスバル車なら尚更
>>190 もBHに乗れば多少の全幅増なんて取り回しとは関係ないことがわかるよ
5ナンバーに拘るならスバルに新車種出せといった方が早いね
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 20:03:19 ID:QYj1mQ3D0
ボクサーディーゼルといえば ディーゼル特急のキハ181とキハ183に積んでるんだよな 車体は富士重工だが、エンジンはどこが作ったか不明 新潟鉄工(現新潟トランシス)かな 俺の知り合いに、それを知っている鉄チャンがいて なんでスバルはディーゼルを作らない?と言っていたな 次期レガに載るんだろうが レガの現行3ナンバー化は、回転半径の改善だったと思うが 駐車下手なA型海苔の俺も、駐車場で長車体レガの取り回しが意外によくて助かっている 3ナンバーでも車幅が大きいと感じないが、前後が絞られているからだよね
新潟鉄工所、生き残ってたんだ。 一回潰れたよね?工場が大騒ぎだった。 それだけがびっくりした。
3.6ツインターボ(ボンネット穴あきじゃない)のアウトバックでたら買うよ500万くらいなら。
>>196 新潟鉄工自体は潰れたよ
それぞれの事業で解体されて生き残っているというか
鉄道車両の新潟トランシスは、IHI傘下だったと思うが、富士重の鉄道部門も引き継いだとか
ディーゼルエンジンや造船も別会社として、大手の傘下で生き残っているようだ
そんな俺は、新潟鉄工がすごい技術力をもった会社だと知らなかった
富士重も自動車と航空とロビンとマイティを残してバスと鉄道を整理したが、粘ったら同じ道をたどったかも
スレチすまそ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 21:20:15 ID:8FiBNCHI0
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 22:26:03 ID:8FiBNCHI0
BMW 3尻が欲しかったんだけど、金銭的に無理なことと、札幌在住でしょっちゅうスキー行くことから 結局レガがちょうどいいのかなって思えてきた
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう!〓〓 マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。 暫定税率撤廃後も、8 兆 1 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。 税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、 偏向報道に当たると思いませんか? 政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。 暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。 撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。 TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。 CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。 「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。 コピペお願いしますm(_ _)m
5ナンバーサイズにこだわる奴はほっとけ。 スバル関係のスレからは消えゆく運命の絶滅危惧種だから。 ウイングロードでも買うんじゃね?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/16(土) 23:40:25 ID:SDM7Hdjw0
アテンザ、新型になってかなりカッコよくなったな。 4WD性能以外では悉くレガシィを上回ってるんじゃない?
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 01:02:27 ID:8UfZW7fZO
>>203 そうでもないよ
両方試乗しての感想だけど俺もこの前まで新型アテンザに酔いしれた時期があったけど
レガシィB4のタイトなインテリアの感じはアテンザの室内空間がひろく広大で利に叶おうとも
落ち着くよ
て言うのは圧迫感がアテンザにはあるんだよ
ダッシュボード周辺のね、実際乗れば意味は分かると思うよ。
あと腰高感
これはコンパクトカーを運転してる感覚に近い
その点レガシィは低い着座位置で人機一体と言えようか曲がる時に
こうしたらこう動く
と言うような走りの極みを持ってる印象を受けた。
ゆえにアテンザが候補から簡単に無くなった
走りのレガシィB4とツーリングのアテンザスポーツと思えた結果でした。
ただ、走りを重視しなければアテンザは最高にいい車だよ。
あとマツダディーラーに行ったらアテンザのミラーは事故率を高めるから小さくしてと言っといて下さい。
左右の視界が悪いと…
>>158 セダン2.0R(DOHC) AWD 4ATが1390kgだぞ。
FFなら更に60kg減らせる(インプ参考)。
次が100kg増えたら問題だが。
>>183 つか5ナンバーを小型車と思ってそうだが
5ナンバーの規格目一杯に作ると相当大きい車になるワケだが。
サスの減衰を制御してロールを調整する最近高級車に流行のシステムとかを研究してるっぽい。 レガシィもさらに電子デバイスてんこ盛りの車になるのだろうか。
スバル車同士で色々な情報を交換出来るシステムとか合ったらいいねぇ。
>>206 放っておけ 横幅大きくしてただのハリボテが好きな奴に何を言ってもわからん(笑)
すでにTOYOTA傘下に下った瞬間から利益が優先される。
おそらく肥満型一家じゃないかと想像する。
182cm69kgの俺でもBHは十分広いw
ターゲーットは日本じゃないんだ 肥満一家なんだからw
大体同じサイズや排気量だと全く進化が存在しないと思ってるんだろう どんだけアホ!
いづれレガシィは存在しなくなる 残るのは名前だけだわ(笑)
しかし5ナンバーでこれだけ釣れるとは正直思わなかったわ 下手にでて耳傾けてると現行乗りはDQNが多いことは間違いない(笑) TOYOTA傘下にくだったことがそもそもの間違いだわな ハリボテタケノコ族のひとつになり出した感は否定出来ない。 BGBHの頃の輝きは今は全くないわ 知性のカケラも存在しない車種に なるのが哀しいし嘆いてるわけだがw インプも旧型バージョンVIの頃がもっとも輝いていて眩しかったわ 現行など哀しすぎる結末だわな まあ一言でいえばセンスねえ(笑)
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 06:18:02 ID:1khRwrHwO
>>210 理想のレガシィが既にあるなら本体は中古で安く手に入るんだからいいじゃん…
>>210 「5ナンバー」という法規性の枠を自分のセンスwwwと言っちゃう君に幸あれwwwwwwww
>>212 肥大化について言ってるだけで法規制と絡めてくる君の
行間を読み取るセンスのなさに乾杯(^^V
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 08:49:53 ID:hqRx3bBY0
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 08:56:26 ID:1khRwrHwO
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 09:41:33 ID:hqRx3bBY0
210 は、やっぱ中古に反応しないね。当りなのかな。 今日はついてるのかも。 朝から良い気分。
217 :
ジュラ10 :2008/02/17(日) 09:45:55 ID:2AehhiZP0
スバル=日本国民車。 私は何回も書いているが、これに反論を書いてきた人はいままでに 1人もいなかった。 実際に、非常に安く、日本国民に貢献しているということを 皆さんが認めているということだろう。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 09:51:34 ID:wuZNNVrz0
整備性が悪くてメンテナンスは高いね!
219 :
ジュラ10 :2008/02/17(日) 09:56:48 ID:2AehhiZP0
>>218 という人がたくさんいたら、皆さんも納得すると思うが、
現実には、メンテ費用は非常に安いですな。
クラウンやランクルのメンテ費用が高いとはよく聞くが、
つまりパーツ代金が高額ということだ。
スバルで高いなんて聞いたこと無いから。
このスレは肥大化マンセーのチョンスレでしたか 失礼しました(笑) 新車以外でスバル乗る奴は馬鹿だろw これだけ耐久性信頼性の低いメーカーなんだから だからこそ消えゆくレガシィを嘆いてるわけだが現行より大きくしても日本では メリットよりもデメリットが大きいことが容易に想像出来るだけ 安易にスペック面のカタログだけみてつられるニワカの多さにうんざりだw レガシィにハリボテのプレミアムを求めるなんて 上級ライバル車に似せようなんて 滑稽だわなw
市場から要求される室内幅で5ナンバーに納めようとするとデザインはサイドが切り立った形になるし、衝突安全でも面倒な構造にしなければならず重量増・コストアップになる。 そこまで理解して5ナンバーがいいってならいいんじゃない。
>>219 高いとは思わんが、納期がかかりすぎるのが難点だ。
オーバーフェンダー厨までここにはいるのかよ(笑)
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 11:34:20 ID:1khRwrHwO
>>220 スバルに思い入れがあるようでもないし、
あきらめて別のメーカーを探せば?
インプレッサ、フォレスターのFMCを見てたら絶望的だってわかるでしょ…
フォレスターはかっこよくなったと思うけど
>>220 断末魔の叫びか?わざわざ敵になる言動を連発し、お前が何をしたいのかよくわからんなw
5ナンバーだろうが、お前が耐久性が否定するなら、新車を買っても意味ねーじゃん
以前、ライバルのギャランが3ナンバーになったとき、レガは5ナンバーに留まって成功した
そして現行レガは、5ナンバーと水平対向エンジン故に、制約を受けていた旋回性能を上げるために3ナンバーとなった
俺も3ナンバー化した現行レガを買うときに躊躇したが、載ってみて3ナンバーでも5ナンバーでも幅は大差ないと思った
レガのプラットフォームを流用するインプも3ナンバー化したが、1.5Lには酷かなと思う
こんな俺は、5ネンバーレオーネ復活キボンなんだが、レガは3ナンバーでいいと思うよw
俺のRSKかっこいいわぁ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 11:58:43 ID:1khRwrHwO
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 12:13:21 ID:cEgeiEkdO
>>207 それ嫌だね〜
そんな制御より、素直な動きのサス+セッティングの方が幸せになれそう。
レクサスISのCMみたいなコーナリングだったらレガシィ買わない
次期レガシィはジャガーXFをパクればいいね
>>226 大差ないっていうんなら俺の言ってることもわかるはずだろがwwww
新車買えば5年は保証つくじゃねえかステップもあるしな
わざわざ中古で醜いボディのゆがみや劣化と闘いながら乗りたくないっつーのw
それこそGTじゃないだろ
5ネンバーレオーネ復活キボンらしいがわしはレガシー復活キボンなんだよw
せめてこれ以上肥大化して欲しくないのw わかるかなw
次期レガが特に欧米に照準を合わした車であり、日本に適合出来ない可能性があることを嘆いてるんだよw
勿論それが好みの人間がいることもわかってるがなw
現行インプがかっこよけりゃ解決なんだがな
>>231 俺の言っていることを分かれよw
お前の好みでメーカーが5ナンバーに戻して作る可能性はとても低いな
レオーネキボンしても、インプに変わった現実のように
5ナンバーレガをキボンしても、3ナンバーレガが現実なわけだw
3ナンバーレガが登場したときに一ヶ月で1万台以上も売れてしまったわけで
お前の好みが少数派である以上、現実を受け入れなければならないのはお前w
まあ、ガンガレw
レガだけは毎回デザインの失敗がないから大丈夫だど思っているが・・・ とりあえず3ナンバー化より内装は良くした方がいい。
>>233 だからこそ次期レガにはオオコケしてもらわないとな(笑)
マーケティング失敗しろw ずっこけろ(笑)
幅は1800mmまでなら許せるよ
新型アテンザくらいならOK、次期アコードくらいだとチョット考える。
俺もサイドの切り立ったミニバンみたいなデザインは嫌だね、BGの頃と違ってベルトラインって言うかドアの高さもあがっているから余計に目立つ。 実用面でも小回り効かない・重くなる・コストアップって最悪じゃないかw もう5ナンバーはヴィッツクラスでしか成り立たないだろう、それか容積重視のミニバンかだな。
>>235 素直過ぎるw
もう少しトンデモ論を展開して楽しませてくれ、俺には敗北宣言にしか見えない。
どうみても最初から従順だろうが(笑) なにかわしひねったこと言ってるかw だから敗北かどうかは次期レガが売れるか売れないかであり ここで論議した結果ではないことに気づけよ(笑) まずてはじめのインプは失敗だろうがw
+A3UjRwd0みたいな人格障害って何て言うんだっけ? 後学のために教えて、エロイ人。 次期レガだが、A6位までサイズアップして欲しいな。 「じゃA6買え」と言われそうだが、ハードウェアとして見て不当に高すぎるから却下。 でアウトバックにディーゼルターボMT+頭の良い走れるエアサスの設定希望。 値段は450迄なら可。 レオーネのエアサスには泣かされたよorz
ディメンションの個人的希望は全長+50mmくらい、全幅は+40mmの1770mmくらい、 ホイールベースは+50mmの1720mmくらいにしてもっと広くして欲しいな。 でもまあレガシィの位置をインプレッサのセダンが担うとして全幅を1795mmくらいにまでするという考えも有りかな。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 17:41:43 ID:jq5EoROa0
次期型 いつ頃出るか もうおわかりですか? 大体で。
清水たんはCVTに未来があるとは思えないって言ってるね。 もっとツインクラッチが普及して、レガシィにも搭載して欲しいね。
来年から出るCVTは今までの物に比べトルク容量が倍らしいから、ターボも対応可能って話もあるくらいでNAに限れば制御次第でそれなりに良くなるだろう。 ハイパワーターボや大排気量車は2010年以降には5ATから2ペダルに変えたいところだね。 スバルはよくできた6MTがあるし来年からはCVTを大々的に押し出して行くから、しばらくはユーザー(マニア?)の気持ちはスルーって感じかなw 俺は6MT派だからスマンがどうでもいい、半年後には欧州フォレスターでディーゼル6MT出るしさらに搭載車種増えないか楽しみだ。
全幅はフォレスターと同じじゃね、1780mmだっけ? 開発者のコメントで欧米だけならもっと欲しいけど国内を考慮してギリギリのところにしたって話があった。 現行アウトバックが同じくらいでやっているから、レガシィ自体もその辺りになるんじゃね。
次期でMTの設定があるのは初期の初期だけで、B以降はCVTに統一と聞いたが。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 19:50:27 ID:6h/0j+4y0
>>232 それは言える。
スバルの最近のデザインは本当に酷い。
249 :
ジュラ10 :2008/02/17(日) 19:52:13 ID:2AehhiZP0
レオーネやアルシオーネのデザインが良いといってるやつは
お前が初めてだぞ
>>248 70年代後半から見た近未来って・・・すごく恥ずかしいぞ。
そりゃないんじゃない? ディーゼル用の6MT開発してるらしいしそれがディーゼルだけに載せるためとは思えない。 NAはCVT一本かもしれないがターボにはMTが残ると予想。
一昔前のデザインよりもマシになったと思うが。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/17(日) 23:10:10 ID:dx4uX+N90
今日スノボの帰りに先代スカイラインクーペを見た。 マジでカッコよかった。 レガシィも次期型でクーペを設定しないかな? 日本では難しいだろうからまずは北米で。
レガシィクーペより、レガシィのシャシー流用で良いからアルシオーネSVX復刻の方がありがたい。
・アメリカでのターゲットはカムリソラーラとアルティマクーペ。 ・エンジンは2.5NAと2.5ターボと6気筒で$20000くらいからのお買い得な価格設定。 ・日本ではプアマンズ3シリーズクーペ・A5という位置付け。 ・日本ではターボと6気筒のみ。 ・日本での価格はB4比+30万以内。 ・欧州はその他にディーゼルも用意。 ・内装は基本的にB4ワゴンの流用でシート地などをより上等なものに。 ・外装はレガシィのイメージを残しながら流麗なクーペ専用ボディにする。 こんなレガシィクーペいかが。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/18(月) 07:55:21 ID:qyhRgOgf0
>>249 誰もそんな事書いてないと思うが。
チャリの乗りすぎで頭イカレてんのか?
次期レガのネーミングが正式決定w メタポレガ(笑)
はぁ?
メタボじゃないのかw
次期レガのネーミングが正式決定w ボッタクリレガ(笑)
ダメポレガ かと思った
>>258 おまえ凄いな(笑)それは言い過ぎだろw
なんか面白い事でも書いてあんの?
次期型ウイングロードを語るスレがあると聞いて飛んできました。
>>256 >>259 全然面白くないし何のひねりもない…
せめてもう少し面白い事言ってよ。。
>>263 そこはウイングロードじゃなくてカルディナでしよ…
もうすぐレガがカルディナになるって噂ホント???
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/19(火) 11:38:37 ID:tZQ3ZR61O
んなわけねーだろが変な事言ってるもちんちん潰すぞゴルァ
狭小フェチには残念なお知らせ。 次期レガは全幅1800超えるぞ。
全幅がクラウン超えで 中身はカルディナってホントですか???
内装はカルディナ以下も有りえる。
全幅がクラウン超えで 中身はウイングロード(カルディナ以下)ってホントですか???
おまえ、さっきから面白くねぇからw
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/19(火) 17:38:48 ID:tZQ3ZR61O
ギャグ&ネタスレに変わりました。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/19(火) 17:43:57 ID:wl30OXfjO
レガシィのウィークポイントは腐ったシートと古臭いATなんだけど、新しいインプレッサやフォレスター見る限り期待出来ないね。 一体成形モノの腐ったシートいい加減やめろ。
>レガシィのウィークポイント 他にもサッシュレスドアとか内装とか塗装とか色々あるだろ?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/20(水) 01:06:27 ID:RNGbxNMm0
サッシュレスの雰囲気好きなんだけどなぁ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/20(水) 01:14:27 ID:K5mydziS0
合理性が無いだけじゃなく、開けたときガラスの断面が見えて不愉快>>サッシュレス
ウイングロード化で皆様の不満は一挙解決(笑)
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/20(水) 10:12:16 ID:haPtDslX0
新型サッシュが付くの? え〜イヤだなあ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/20(水) 11:27:37 ID:GKJBRs8a0
カルディナと兄弟車になるよ
ウイングロードがお姉さんになるよw
新しいアテンザいいね!
塗装屋の友人は、あのメーカーの車は仕上がりが悪いと言っていた。
厨の湧く妄想スレと化しますた。
>>284 またおまえか? 帰れw
アテンザは叔父にあたりますw
新型アテンザはかなり良いと思うのだが、セダンにMTが無いのが購入意欲を大幅に低下させたな… スポーツはフロントが気に入らない アテンザワゴン買うなられがすぃ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 01:06:25 ID:s/EU4PKV0
>>286 MTがマンセーされてるのは2ちゃんの中だけだからw
S2000くらいのバリバリのスポーツならMTっつのはわかるけどな。
ATじゃ結局運転がつまらん。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 01:13:17 ID:+MIwpa3v0
レガシィは欲しいがスバル壊れやすいイメージがあって買えない。
結局そういう奴は最低限のメンテ知識も無いし、走りなんかどうでもいいんだろ?
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 01:15:13 ID:0/XqXpMn0
フル四駆のハンドリングは安定方向で素性としてはアンダーステア。 普通のNAエンジンだと軽快感やキビキビ感がなくて多少もっさりした感じ。 結局ターボ付けたりしないと刺激性は得られないのかもしれない。
おいおい2Lも有って何が不満なんだ。 80年代のお父さん達は1500のカローラで耐えてたじゃないか。 いきなりリッチな振りしやがって。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 01:44:09 ID:0/XqXpMn0
>>292 現リストからは無くなっちゃったけど、例えばゴルフX2.0直噴NAのGTあたりを
じっくりと乗ってレガ2.0NAと比較する機会があればきっと強く同意してもらえると思う。
直噴はエンジンはカーボンスラッジでエンジンが異常爆発で 壊れるから嫌だね。 だいたいレガシィのる奴が、何でゴルフなんかつまんない車に 乗るんだよ。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 02:43:05 ID:+MIwpa3v0
スバルはスペックヲタにしか興味をもたれない
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 02:49:24 ID:0/XqXpMn0
どうして柔軟に色々な車を楽しもうって考えをもてないの。 他社の車にもそれぞれ特徴があって魅力的な部分もたくさんあるよ。 スバヲタは固定観念に凝り固まった年寄りの頑固おやじみたいだ。 なお自分の今の愛車は新車で買ったスバル車なので叩かないでね。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 03:20:47 ID:+MIwpa3v0
ロードスターとかエキシージとか一度運転してみればいいのに。
これからはメタボ好きならレガ以外ありえんでしょw メタポレガ(笑)
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 11:16:13 ID:e9dZ0xUS0
>>296 ファミリア→ゴルフ→セドリック→カムリ→ディアマンテ→アウトバック
と乗り継いで、スバルに行き着いたんだが何か?
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 13:29:35 ID:0/XqXpMn0
>>300 新車6台目がアウトバックなのは小生と同じだけど
「行き着く」クルマだとは思わんよ。
もちろん私も十分に満足はしていい車だと思っているけど
比較的モッサリとした走りであることは否定できない事実であるはず。
もっとも貴殿の車歴なら違った感想を持たれるのかもしれない。
でも現行ゴルフなど数社の走りのいい現行型にじっくり乗る機会があれば
その部分>291は必ず同意してもらえるはず。
新型が出てから試乗すればOK
新型はnoaとboxyにきっとなるよ あの醜さはみかねるw
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 19:45:21 ID:e9dZ0xUS0
>>301 行き着いたのは現在進行形であって
終点じゃないんだけど
もうスバル車しか買わないとか一言もいってないし。
決めつけや言葉狩りはやめてくれw
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/21(木) 20:24:49 ID:eSIkHAJC0
次のレガシィが失敗した時に、トヨタのせいにできてよかったな。 トヨタの影響、トヨタの戦略ということで脳内処理できそうだ。
スバルは昨今のパッケージングから見るとむしろデメリットの目立つ水平対向エンジンと 実用的にも燃費的にも商売的にも不利な4ATをやめてくれたらなぁ・・・
>>307 商売的には不利だが、実用的にも燃費的にも4ATのほうがいいんじゃネ?
>>308 どう考えても多段ATが燃費いいだろw
耐久性は4ATで実績積んだ分だけいいかもしれんがw
実用的にも多段あった方が便利だろ
どうしてもギアがあいにくいコーナーや坂道くだりあるし、高速なんてもっとハイギア
で低燃費実現できるだろw
>>308 うーん、例えば技術オタク(いい意味でね)メーカーとしてのスバルなら
例えばVWのDSGみたいなやり方はないかなーとね。
レクサスの8ATも2〜8速は(ほぼ)完全ロックアップでしょ?
すべるATなら多段化はアホだけど、滑らない多段ATをスムーズに変速させれたらそれは最高だよ。
日本の速度域なら4ATで十分。
>>311 じゃぁなんでレガシィも3000ccとターボには5AT組み合わせてるんだろうねw
ドイツ勢がデュアルクラッチATか6速↑ATを当たり前に採用してる昨今、4ATじゃこの先生きのこれないですよ。
今時主力車種に4ATなんてニッサン、スバル、ルノー、プジョー、シトロエンくらいでしょ。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/22(金) 03:07:44 ID:j2/4ylnC0
>>311 の様な意見を聞くと悲しくなる。
ランエボが6MTじゃなくて5MTを採用していた様な説明なら納得する。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/22(金) 07:58:29 ID:28OmUJeg0
日本で使うなら2000cc+NA+4ATで十分。
>>312 4AT勢は以外と多いじゃないかw
日本でマイナーなところも含めれば量販メーカの大半は4ATですね。
>>314 5ナンバ 1500CC 直列4気筒 NA 4AT パートタイム4WDこれ最強(笑)
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/22(金) 09:51:43 ID:dL6hbHR2O
時期型でCVT採用しませんように。 加速するときの変な一定感が嫌い。 マツダでさえ6ATばっかなのに
CVTはセッティング次第でいろんな味付けが出来る。 7段マニュアルモードとかエンジンでの加速感を強調したモードにも出来る、要は燃費重視のヌルヌルモード以外を用意出来ればいいだけ。 つうか当のスバルがCVTで頑張って多段ATは開発しません、DCTは研究してますだから当面どうなるかはわかるだろ。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/22(金) 10:38:45 ID:xo+1FXFBP
スバルはCVTとかユーザーが希望しない技術には対応がすばやいね!
1695mmで車幅十分なのにねw
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/22(金) 10:46:44 ID:4LRp0NQL0
>>320 新型フォレ程度ならミラーまで含めた寸法は変わらず税金も変わらない・衝突安全性は向上・5ナンで無理矢理衝突安全性確保するよりコストは安くすむし軽い・ドアの厚みがましただけデザインの幅も広がる・最小回転半径も小さくなると良いことばかりだな。
しいて言うと5ナンバー以下じゃないとドアを開けられないって僻地に住む人たちには窓から乗り降りしてもらうしかないねw
あと5ナンバーって言葉が好きなだけの人とかw
しかし5ナンバーは釣れるな(笑) たった35mmに目くじらたてるのはこのスレの決まり事かw 税金なんてちっちゃいねえ。しかしそんなもん軽量化してくれればいいんだよ コストかかっても全然問題ないんだからw 十分衝突安全性と軽量剛性は出来るがずなんだがw まあでぶい巨漢が乗れば大差なくなる車重差に興味ないから無理やりということにしといてやるかw 最小半径の小回りなんか求めてないんだよw そんな機動性はインプにまかしとけw ここはメタボ願望専用スレなのかw
俺は釣られるの嫌いじゃない、想像通りのコピペ風文章見るのも楽しいよ、5ナン厨っていつも同じ事を書くからねw もしかして軽自動車ですら衝突五つ星だから5ナン普通車なら余裕とか思ってないよね? さすがにそれは無いな、失礼した。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/22(金) 13:56:24 ID:h7X+pXXu0
3ナンバーでも5ナンバーでも税金は変わらない。 大昔に改正されたのに、まだ知らない人がいるよね。
>>325 俺は知ってるから上のアホに教えてやれw
重量の減量が5ナンバーだと出来ないと思ってることもアホに教えてやれw
そんなに危険ならベンツ乗ってろといいたいw
ベンツは特に衝突安全性が優れた部類ではないよw コスト掛ければ5ナンだってやりようはあるけど、それはユーザーにもはねかえってくる。 なら使い勝手・燃費・税金に違いがない程度なら3ナンがいいだろ、それを5ナンって数字にだけこだわるから笑える。
随分て低レベルな5ナン厨だなw
>>323 なら君が5ナンバーに固執する理由を書いてみてよ。
全幅が広がるとロングストローク化への光も見えてくるよ。
念のためw
まだいるのかよ メタボユーザーの糞(笑) すべて5ナンバーサイズでも実現可能なんだよw それを3ナンバーにこだわるから笑える w 4人ぎゅうぎゅうで乗るならミニバンのでかいのでも買えw
狭い駐車場の駐車、狭い路地の交差点右左折、Uターンが 切り返しなしで出来るのは3ナンバー化の恩恵。 エンジンの横幅が広い水平対向エンジンでは5ナンバーサイズでは 十分な切れ角が取れないからね。 それに5ナンバーサイズじゃ、海外で売れない。
トレッドが拡がり過ぎれば2階建て駐車場に入れ辛くなるな。 トレッドをそのままでワイドボディー化する?。
4wsにすりゃいいのにね。
そんなに最小半径きになるなら水平対向4気筒SOHCすればいいのに(笑) たいして35mmひろげてもスペースや荷室がひろくなってないわな 1800超えればそりゃ広くなるだろうが、ただでさえオデブチャンのリアまわり セクシーさがねえよw あの醜さはデザインの問題かw
3ナンバー化は 室内拡大のためではなく足回りやボディの強化のためだろ BHからBPに乗りかえたって大きくなった感じはしない BHでコーナリングが悪いと思ったことはなかったが BPだとさらに洗練されている
逆に言えば、35ミリ広がっても取り回しに差は出ないって事だな。
>>335 取り回しはBPのほうが楽ですよ
左後ろの見切りが悪くなったような気がしないでもないが
もしかしたら歳のせいかもしれん
現行のほうが良くなってるよ。 俺の乗った事のあるクルマでの比較でしかないが、小回りに関しては セルシオとBHで同等かBHの方が悪いよ
某車→BH 小回り効かない。やっぱホイールベースが長いからしょうがないか・・・ BH→BP ぅは。これ某車なみ。BHは5ナンバーの軛だったのか・・・ と、正直オモタ
勘違いされると困るんだが BHの5ナンバーへのこだわりはあの時代としては評価できる 同クラスの他車が安易に拡大化する中で 小型車枠で最大限の機能と効率を追及していた オレもでかい車が嫌だったのでBHを選んだ 3ナンバー化はさらなる高性能を求めるユーザーの声に応えるためだったと思う
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/22(金) 22:46:17 ID:A4DpxGuI0
>>339 違うよ。
単に古い生産ライン使っててトレッドの広い車を作れなかったんだよ、スバルは。
現行レガシィの時にやっ3世代振りにまともなプラットフォーム開発して
やっとこさ3ナンバー(というかトレッド拡大)出来たんだよ。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/23(土) 10:43:12 ID:KtHqKRFS0
>>339 現行レガが登場したときに、3ナンバー化でボディが広がり
トレッドが広くなりタイヤハウスも大きく取れて、タイヤ角が大きくなり
長いボディで取り回しづらかったレガが、小回りが利くようにできたといっていたと思ったが
>>340 たしかに、生産ラインの制約の話も聞いた気がする
でも、ライバルのギャランが3ナンバー化したとき、BHは5ナンバーにとどまって、功を奏したとか
リアガーニッシュ復活してほしい
縦置き2台10m×3mの我が家の車庫的には車幅が広がるのはOKだが長くなるとちと厳しい
お買い得感、ボリューム感を求める人には向かないでしょうね、この車は。
BPレベルの小回りならBHでも実現可能なんだがなw
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/23(土) 14:27:37 ID:KtHqKRFS0
>>346 つまり、5ナンバーレベルの小回りが実現可能な3ナンバーのBPレガということです
3ナンバーでも問題ないことを言ってくれて、ありがとうございましたw
ディーゼルマダー? (・∀・ )/凵⌒☆ チソチソ CVTは足がやたら疲れて、吊りそうになるからやめれ…
デザイン的にはBHの発展型で頼む
(現行+トヨタテイスト)/2=劣化Audiみたいなデザインだろうな・・・>>次期型
BHのデザインって、野暮ったさ全開じゃないか?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/23(土) 23:24:58 ID:ZFI2S4lO0
BHならまだBGのほうがマシ
>>352 同意。
個人的なデザイン評価は BP>BF>BG>BH
BHは良く言えば武骨、なんだろうが、正直なとこは・・・
しゃれっ気のないかっこよさ、だったらBFだと思う。
>>353 その順位に同意。
C型までのBPは歴代で一番好きだ。一目惚れしてBHから乗り換えてしまった。
ただ、BPのD型はちょっと…w
外観のデザインは今のままで良いから、 5速MT + でぃーぜる でキボンヌ。
>>353 俺は
BP前期>BG>BH≧BP後期>BFだな。
BP前期のはかなり好きだったな。ゴテゴテしてないし、独特な良さがある。
未だに街で見かけると「おっ」と思ってしまう。
BGは自分が乗ってたってのもあるけど、良い車だったなぁって思う。
BHは、サイズの割にどっしりしてるというか、重厚感あると思う。
デザインに関しては人それぞれだからなぁ 俺的にはBH>BF>BP>BG BHは骨太感と重厚感をあのサイズの中で最大限に表現できてると思うな 他の2000から3000クラスの車と並ぶと小さいのに、一台で見るとドッシリと大きく感じる不思議なデザイン このデザインでサイズアップして欲しい
BHは横幅が狭いせいかヒョロ長くて安定感に欠くデザイン
セダン乗りのオレとしては個人的に BD後期=BL前期>BL後期>BD前期=BC後期>BE BEのいわゆるB4はインテリアも含めてどうしても好きになれずパスしてしまった。 でもこれも個人の好みの分かれるところですね。 それと時と共に自分の好みも変化するのは少々悲しい・・・。
BG>BH>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>BP ぶさいくで醜いBP 正直あれは恥ずかしいw
BEの角ばったプロポーションが好きです。 レクサスISとアウディA4だったら それぞれかっこいいけどA4が好みです。 新型はああいう路線でいってください。
BHのなんて言うかサイドの張り感や2段ルーフとのマッチはいい、ただ 新型インプと同じで顔と尻でかなり好き嫌いがわかれる。 顔は叩かれまくったしw、後期の顔は俺は好きだけど一般には前期のイメ ージが強いかも。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/24(日) 12:31:27 ID:vpJkoloL0
BPって写真映りわるいよね でも実物は結構いいよ。
>>364 美人は3日であきるがぶすはかめばかむほど味が出る
ってのは嘘w あのスタイルが世にでてる事自体恥ずかしいw
よーくみてごらん アンバランスなBPと均衡美BHをw
なんとかBPだけは乗らずに次期期待w
BHは面の張りがきれいじゃないし、チリ合わせというかボディパネルの精度が低く見える。 ヘッドライトやバンパーなんかも野暮ったい形の上に、ボディと一体感がなくていまいち溶け込んでない。 BGからデザイン的に進化した感じがほとんどないんだよね。 むしろ全体のまとまりとしてはBGの方が上だったように思う。 冒険し過ぎるのは駄目だけど、立ち止まったようなデザインは止してもらいたいな。
>>366 オレもBGに乗っていた頃BHの予想イラストを見て非常にがっかりした記憶がある。
まさか本気でこのスタイルで出すんじゃないだろうな・・・と。
そしたら本当にそのスタイルで出てしまった。
友人はブタになっちまったなとか言い出す始末。
BGの一世代か二世代前のデザインかと錯覚するようなデザイン。
なじみのディーラーも「やっちゃいました」とか言い出す始末。
正直言って
>>360 (=363,365)のような人がいることに驚いている。
BHのデザインを決める時にBGをアメリカの風景の中で見た時「華奢すぎる」との反省から、骨太感を感じさせるデザインに決まったらしい。 言われてみれば、ナルホド華奢だ
>>368 オレもその記事読んだ記憶がある。
日本人はどちらかというと華奢なデザインが好みのような気がする。
ヘッドライトのお目目パッチリ、フロントグリルお口あんぐりは北米好みなんだろう・・・。
その影響か現行BP、BLも後期型になり大きなフロントグリルになったが、どうも個人的には
前期型のグリルの方が好み。
へぇー。 あの寸法で骨太感を出そうと努力したんだろうけど、バランス悪いなあ。 じゃあ重厚か言えばそうじゃなくて、ずんぐりした感じで悪い意味で重々しい気がする。 ウエストラインを微妙に後ろに向かって上がっていくようにして軽快でスポーティに見せようともしてる感じはあるんだけどね。
俺のBEを悪く言うな
華奢に見えないようにはしたいが、当時は5ナンバーの縛りがあったので、結果としてアンバランスになってしまった 全幅が広がれば、あのデザインが生きてくる
コケにしてるつもりはないし、見た目なんてどうでもよくなるような中身がいい車だと思うけど、 デザインについては次期型で取り入れるべきものはない、参考にはならないと個人的に思う。
それからマーケ的に見ると、BPはBGからの買い換え需要を睨まなくちゃ行けないから、BGのユーザーのベクトルに沿ったデザインである必要があった。 次期型でBHからの買い換えを狙うなら、BHの流れを汲んだデザインにしてくるはず。
BPの恥ずかしさはこうなんとも表現出来ないんだよねw 特にリアまわりのでぶちょ感 側面がメタボ 俺のまわりでは折角の性能が台無しで統一されているw だからBPはとりあえずスルーでってのが多いw 実際の世間の評判はどうなのかはよくわかりませんがうちらでは BG>BH>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>BP これ定説???
>>367 デザインの好みは人それぞれ。そのディーラマンは失格だな。
第一印象は概ね皆その通りの感想だったが、それなりに売れて
今だに愛されているこの現実はどう説明するんだ?
スクープ雑誌を読んできたが、欧米試乗を意識して幅がBPよりも広がるわけか 新エンジンも開発中というが、BPの流れはこれっきりってわけかな もしかして、その代わりにインプワゴンを作るとか? やっぱり5ナンバーの国内向けを意識したモデルもキボン レオーネフカーツ
2ペダルMT出してくれ…。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/24(日) 21:34:54 ID:13ZeO8jf0
BEBHは最初、かっこ悪くなったなぁこりゃ売れないぞ と思ったが 見慣れてきたら なかなかかっこいいじゃん! に変わっていった だからオレのBEはC型です
サイドブレーキの位置。 当然センターコンソール右側に付けてくれるよな? 細かい事でスマン
インプはともかく、レガはデザインも それなりに進化していると思うが。
インプ・フォレはなぁ、、、 まさに「明後日の方向」だよなぁ あれが「スバルの新しいデザインアイデンティティです」とか真顔で言われても orz 次期レガのデザインが心配で夜も眠れん、、、
ディーラーで聞いたら、やっぱ2.5リットルメインて言ってた。 ターボモデルもね。 その前にエクシーガが出るとも。
エクシーガ… 走り心地が抜群で無ければ、 一代きりになりそうな悪寒w
2Lはなくなるの?
>>375 個人的に嫌いなのは構わないが、「恥ずかしい」という表現を使ったり、勝手に定説にしちゃってる貴方の方が恥ずかしいと俺は思う。
BP乗りが赤面しながら怒り狂ってる姿がディスプレイを通して感じたw
>>386 カッカしないで冷静に見てみw
>実際の世間の評判はどうなのかはよくわかりませんがうちらでは
分かるよね?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/26(火) 07:01:11 ID:+YSpXb6n0
まぁ好みは人それぞれだな。 俺は、新型フォレ、インプはいいと思ったし、BEよりもBPの方が好き。 主張は少なくてギラギラゴテゴテしていないのが好き。 んでもって速そうな外見も好きく無い、でもそれなりに走る車が好き。 今のスバル車は俺の需要を満たしてくれている。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/26(火) 19:46:50 ID:oK79LUDo0
ギラギラゴテゴテといったらBP後期だな
>>391 まあひとことでいえばセンスねえだわな(笑)
全幅さえ広がってくれれば、問題解決(・∀・)
ベストカーの予想イラスト見た? オレいまBE5Aに乗ってるけど......、もう6年乗れと。 そういうことだな?
>>394 予想イラストなんてどの程度信用できるの?
今のスバルのデザインの流れから考えただけの妄想(憶測?)じゃないの?
2.5ターボほすい
ベストカーの予想イラストはいつも大外しって事知らんのか?w
ベストカーの、あの不細工な顔と、ださいリア、メタボなだけのボディ。 相変わらずまた2.0ターボ… たのむ、予想、はずれてくれ!
歴代でもブリッツエンは群を抜いてよく見える
ベストカーは忘れた方がいいのは当然として、現行BPと同系統のデザインになるでしょうね。 インプ・フォレ・トライベッカと、賛否両論のメッキウインググリルに軽い涙目のフロントに強く入ったサイドのキャラクターラインあたりは踏襲されている、新型のデザイン予想はそう難しくないんじゃない。 もうワゴンの二段リーフやリアガーニッシュの復活があるか?くらいしかネタにならなそう。 あやうくエクストレイル並にキープコンセプトかもw 俺はもう少し力強さがプラスされればそれでもいいけどw
二段ルーフは是非とも復活させて欲しいよね。 チャリを中積したいからさ。 間違っても「スタイリッシュ」とか「都会的」とかは目指さないで欲しい。 ・・・無理だからorz
>>400-401 一応現行モデルも2段ルーフなんだけどね。
屋根の先端あたりをよーく見るとわかる。
>>400 レガシィのすべてでは止めたとあったけど?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/28(木) 01:34:32 ID:M2+KvN5I0
取りあえず、内装からの異音をなんとかしないと(笑) バキバキ、ミシミシ、ボキボキ・・・。 一応、ヌバルの世界戦略車、のハズ。
>>バキバキ、ミシミシ、ボキボキ・ 一つ抜けてるぞ→ポコポコ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/28(木) 05:05:57 ID:d+1IqVitO
レガシィなんて安物大衆車で満足してる奴らはかわいそうだ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/28(木) 06:04:02 ID:Jmmm1K8F0
次期モデルでは猿真似デザインをやめてほしい。 コンプレックスの塊のようで激しくカッコ悪い。
猿真似?何に似てんの?
早朝から携帯で2chにいる
>>406 はかわいそうだ
しかし次のレガシィも2.0中心の車種構成になるとは意外だったな。 レガシィをプレミアムな方面に振る気はないということか。 インプ、フォレ レガ みーんな2.0&ターボ なんだかなぁ〜
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/02/28(木) 11:08:25 ID:h1ieYa/90
罰坂盗種がこともあろうによりにもよって あの開戦ビジネス業界の大根役者、戦争犯罪者、大量殺戮犯ブッシュに 白い館で満面ニコニコの笑顔でこび売ってたぜ www スポーツなど糞の役にもならない。 技術者が大事 スポーツ選手は技術者や労働者が必死に働いて作った果実を盗んでいる極悪人 スポーツ選手は「社会にとって重要なニュースの時間を削って権力のごまかしの道具に なっている」くそ野郎たち だから同類である馬鹿女子アナとくっつく 夫婦で犯罪的な連中 >>日本のマスコミの業務の一つに >>情報を収集して国民に伝え無いという物が3. その通り。国民の目を温泉だのスポーツだのでたぶらかし、スポンサーや政府官庁の 悪事をカモフラージュする役目をする。 それ故に高給を支給されている。 女性進出が激しいのも女子アナは楽しい事しか取材せず脅迫を受けるような取材はしない 傾向を持っているからである。
内装の悪さとATの劣りは昔からだな。 S-GTが4ATとか・・・釣り合いとれてねぇよ・・・・・・
>>412 だからこそ、2.0NAレギュラーFF4ATで200万チョイの安いモデルが望まれるんだがな。
必要最低限のスペックの実直セダンってのが。
>>410 アテンザも次期アコードも2.0L残してるから
2.0L無くすのは販売面的にかなりヤバイでしょうね
残すだろ。 でも最初は2.5リットルだけで展開しそうな予感。 アーバンセレクションの2.5モデルは、そのためのアドバルーンだろ。
そんなことしたらそれこそ爆死する
今、一番の売れ筋が2.0iなのに、2.5Lメインにはできないだろう・・・ アウトバックの2.5iも売れてたけど。。。
レガも高くなると輸入車と同じで安いグレードが一番売れるわけだな。 高くなると上のクラスに行くのも増えるし、じり貧 値段と価値のバランスはBHの頃がベストだったな。
BG BH以降は糞ってことでOK?
OK
スバルのマーケティング涙目だなw
もう、どうすればいいのヽ(`Д´)ノ って感じだろうなwww
燃費のいいNAの2.0Lからどっかのモーターショーで出した 3.0Lダーボまで幅広く用意すりゃいいんだよ
インプ、フォレと同じ2.0Lター坊で、ボディだけデカくなったら、 ぜってー売れね。すばるよ、たのむ、ター坊だけ2.5Lにしてくれ。 そーじゃねーと、俺が買わね。
レガシィのネームバリューと車格を考えると、次は3Lターボか3.5LNA位で良いと思うよ。 価格が400万以下でデザインが良ければかなり売れると思うよ。 デザインがと言う部分が今のスバルの場合、一番の不安要素ですが・・・
>>425 EZはコンパクトにするために強度を犠牲にしているからターボは付かないって昔何かで読んだ記憶が有るな。
SVXのエンジンを復活させてターボ化とかはどーよ?
あのエンジンは凄いぞ
EZ30ターボは下置きで検討されていたけど、それが物になったのが最近でたディーゼルから。 以前に噂が出た頃はまだ開発が間に合わなかったんじゃね? ブラックの強度といってもロープレッシャーなら何の問題もないし、今なら3.6Lで400馬力くらいでいけるだろう。
日本で3.0L超なんて売れるわけ無いじゃん・・・
>>427 3.6はボアが92mmもあるから(スト91mm)、
111ps/Lも過給するのはツライかも。
むしろディーゼル転用で86×86mmの3Lなら133ps/L、400psイケルかも。
>>428 っクラウン
っエルグランド
っランクル
2.5のボクサー6まだー?チンチン
>>430 つで始まるレスで面白かったためしがない。
>>425 ネームバリューも車格もないから3Lモデルが売れない訳で…
次期型はカーボンボンネットかな?
2.5だの3.0だのに進化するのが、レガシィの行く道だと思うがな。 いつまでもスバオタ相手に2.0ターボ&ボンネットに穴やっているわけには いかんだろうが。
てか今も普通に売れてるし
まあ、車格を上げるのは既定みたいだし、良しとしよう。 世界の標準サイズに合わせるのも仕方ない。 問題は後継車だよ。5ナンバーで走りの質がいいセダン&ワゴン。 インプも違うような気がするし。 エクシーガが埋めることになるのか?
次期レガシィ登場に合わせてインプワゴン・セダンをだせばいいんじゃね。 今までのレガシィサイズまでは拡張出来るし、ワゴンには期待しているけどまんまBPになりそうだなw
本当はアリオンとかシルフィとかウィングロードとかのクラスの5ナンバーセダン・ワゴンが出せれば良さそうだけどね。。 そんな体力無いしね。。
インプレッサをそのままセダンやワゴンにしたらちょうどそのぐらいになりそうだな。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/01(土) 21:06:38 ID:oMzstFOvO
時期!レガシィは、間違いなく、インプのフェースだと思うよ! スバルの事だから… 大胆なFMCは、ないと思うよ! あれこれ、レガシィを二台のったけど スバルは、レガシィでの失敗は、許されるない。
>許されるない。 どっちなんだよ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/01(土) 21:41:14 ID:oMzstFOvO
失礼しました。 許されないです。
次のレガシィは、どうか万人に認められる機能美を有したデザインになりますように・・・ レガシィというすばらしい道具としての美しさの方向性を履き違えませんように・・・
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/01(土) 21:55:03 ID:ms2r56jt0
どうせサッシレスをやめて、不細工になってという これまで国産の4ドア車が歩んできた道をいまさならながらたどるんでしょ それにしても、現行のインプは街で見かけない
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/01(土) 21:56:12 ID:LB7C5faS0
タイプRの前前に三菱の古い型の2500ディーゼルターボ乗ってたけど トルクはあったよ ただとんくさい なにせあの2トン近くの105馬力ぐらいしかなかったから(笑) 4800回転ぐらいがリミッターも同じ 剛性が必要なことは知られてるからまあ当たり前の事と言われればそうなんだけど MT(5ORr6)とかならやはり注意必要かもねw パジェロは4ATだったからリミッターなんて気にしなかったし 150以上でないよ 3速のオーバードライブで130ぐらいでリミッターまで逝ってたな 丈夫で当たり前だけど18万km乗ったけどエンジンは故障しなかったよw
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/02(日) 15:55:05 ID:r3vL/0GyO
また大きくなるみたいね。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/02(日) 17:51:50 ID:Ssxx6vgo0
大きくより高価になったら、カワナイ。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/02(日) 20:31:32 ID:yU09xO8S0
でかいレガシィ・・・唯一の美点を自ら放棄するとは 重くなって燃費も悪くなるんだろうな・・・
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/02(日) 20:45:05 ID:0nCHtADN0
大きくより高価になったら、カエナイ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/02(日) 22:03:55 ID:HI1bY2my0
ああ
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/02(日) 23:02:39 ID:Fs4bv2Ul0
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 00:11:48 ID:bYN3ed600
2.5リッター並列6気筒エンジンにターボを搭載して300kWくらいの やつを300万でお願いします。もちろん6速CVT付きで
CVT(笑)
CVT(爆)
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 01:57:37 ID:K6VeB/0I0
BG後期、BHにあった巻き取り式パーティションネット復活希望。 ダブルフォールディング(アコードやアテンザのように工夫)も復活希望。 あとは、ターボはいい加減2500にしてくれ。ATはCVTにこだわらなくても JATCOの呪縛から逃れら得るのだからトヨタ(アイシン)の6ATくらいで いいじゃないか。
2ペダルだろ これしなきゃ糞でOK?
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 03:38:24 ID:ZAsz1H7+0
これ以上トヨタ臭がキツくなるのは勘弁
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 04:00:29 ID:7bj7YxyPO
アイシンの6ATとデンソーのエアコンを搭載しろ。 馬鹿なジャトコは金輪際我慢できん! あんなもん日産にだけ搭載してればいい!
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 04:12:03 ID:J82Ix+wm0
今のレガシィがカッコよすぎるけど期待してる
確かに、いい加減レガシィは2500ターボにしていいわな。 フォレ、インプと3車種も同じエンジン、メカニズムで行くのはキャラが立たなくて 無理があるわな。 2.0iなどのユーザーは、思い切って切り捨てることだな。上級移行することを願う。
確か初代インプはレオーネからレガシィへ上級移行した穴を埋める為に開発されたんだよな 今、レガシィが2500〜に上級移行した場合に出来る「穴」はどんな車だろ? 現行インプにワゴンボディが出来れば解決?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 12:07:10 ID:bmlIRKrcO
レガシィが2.5になったらインプも2.5か3.0になりそうな予感
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 12:10:59 ID:X4x82Fr7O
まるで昔のマークニ、チェーサー、クレスタみたいだな
そうだっ レガ・インプ・フォレのエンジンラインナップを1.5から3.6で全車共通にするってのはどうよ?
だからアルシ(ry
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 14:28:35 ID:gbdhtL7I0
>>459 あのネットはいいよね。それで、俺もBHからの
買い替えができない。
>>470 正解 BH以降は糞でOKしてもらったから(笑)
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 15:25:22 ID:B6+PngU+0
>>464 上級に行ったらクラウンとかフーガに負けるだろ
軽くて5ナンバーで軽快な280psが良かったのになぁ
ユーザーがオッサンばっかりになってきたんだろうなぁ
レガシィはオッサン向けでインプが若者向けだと仕切ってほしかったが、 先にインプがオッサン路線に逝ったからな・・・・・・ さっき交差点で見た青のGRB海苔はオッサンだったorz
インプは丸目にしたのがそもそもの間違いだったなw キュートさを狙ってるのかおっさんも恥ずかしい 若者は無視で糞伝説の幕開けになった もう車幅以前の問題w
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 18:21:52 ID:ZJVKMTsS0
私はBP/BL系が好きです。 多分、いわゆるスバル大好きなドライバーではなく、一般的なドライバーに 好感度が高いスタイルだと思いますよ。 ワゴンだけじゃなくセダンの売り上げが伸びたのも、このBLからだと思います。 最近は足回りもソフトに街乗り重視に振ってきているようだし、より一般ドラ イバーに受ける路線でデザインも決まっていくと思います。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 18:33:22 ID:d4fAR5ue0
おっさんや餓鬼相手じゃなくて「大人」相手の真面目なAWDセダン/ワゴンなら バランス取れてさえいればサイズや排気量は何でもいいよ。 280psとか5ナンバーとか一番どうでもいいw
静粛性と車内の質感の向上ともっと大きなシートともっと汚れにくい綺麗な塗装と スライド式アームレストと足踏み式パーキングブレーキとダブルフォールディングと バックドアに連動して開くパーテーションネットと100km/hで2000rpm程度で巡航できるギア比のATと もっと頭のいいエアコンとALL AUTOのパワーウィンドウと 助手席の足元を広くすることと後席の足元を広くすることを希望。
>足踏み式パーキングブレーキ 要らんわボケェ
あとエンジンルーム設計をもっと賢くて几帳面な人に担当してもらいたもんだなw
スバル広報 「レガシィもまるいお目々に致します」 糞伝説のはじまりだ(笑)
>>478 慣れると便利だぜ。
というか、手こき式だと肘置きと干渉する。手首まで置ける肘置きが欲しいんだ。
今は低反発枕とバスタオルで代用している。
いや、丸目が悪いんじゃない。 ポルシェだって丸目だが、スマートにおさまっている。 スバルはヘッドライトのデザインも酷すぎるからあーなるんだ。 今のインプも何処かおかしいデザイン。 レガシィはまともに頼むよ・・・内装もな
輸入車のサイドブレーキって現地仕様のままで助手席側にあること多いのよね。 それが幸いしてかえって邪魔にならずにすむ。 サイドブレーキなんて触るのは乗り込むときと降りるときだけだし体から離れてる方が合理的だよ。 ま、レガシィ乗りの極一部だけどどうしようもないアホがいるから「普段から使う」みたいだけどw
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 20:07:30 ID:eLqw+vgr0
今にしてみれば、丸目が一番マシだったような・・・
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 20:20:22 ID:yt4iyITc0
市販はださいけどRカーになるとグンと格好よくなる
>ワゴンだけじゃなくセダンの売り上げが伸びたのも、このBLからだと思います。 いつからB4って言ってんだか知ってのか?
>>477 概ね同意
特にタップリとしたサイズのシートと、ハイギヤ化は実現して欲しいな
MTにせよATにせよ、折角多段化したのに「クロスさせました」とか言って悦に入らないでくれ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 21:53:10 ID:8S3bok6+0
もしベストカーの予想デザイン通りならイラネ
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/03(月) 22:06:16 ID:1DTWAFHzO
>>487 クロスミッションの方が運転しやすいじゃん…
とにかくミッションだな DSG積んでくんないかなあ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/04(火) 01:25:34 ID:EMh5E83MO
DSGは横置エンジンしか無理。 日産GT-Rみたいにトランスアクスルにしたらいけるが、レガシィにそこまでやらんだろうな。
>>477 トヨタ買え、トヨタwww
ATだけなら足踏み式パーキングブレーキもありだろうがな
A4とかにDSGって無かったっけ? A3とTTだけ?
>>494 アウディのDSG(正確にはSトロニック)は横置エンジン(A3やTT=VWA5シャシー)だけ。
R2をびよーんと伸ばしたデザインで次期レガを… え?売れるわけない? あっそ、じゃ、いい。
>>493 V35やマークIIみたいにATとMTのコンソールを
それぞれ作ればいいじゃない。
それかMTにヒルスタートアシストつければ足踏み式でもおk
縦置きDSGはそろそろでるって話だよ。 スバルがDSGもどきを出せるのは早くても2010年頃じゃない? 多段ATは開発やめているしCVTじゃスポーツモデルにはきついだろうから研究はしているようだけど、雑誌の記事でも研究やってますくらいなコメントだった。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/04(火) 13:35:09 ID:EMh5E83MO
CVTとDSGだと圧倒的に後者の方が1ステージ上のATなんだよな。 トヨタの8ATは乗った事無いんだが2速以上完全ロックアップでしょ? レガシィの最上級モデルに使えないのかな。
>>499 ロックアップはシフト制御プログラム次第でドウデモなる。
今の5ATもそういうプログラム組めばイイだけなんだけど、
すぐトルコン滑らすから気持ち悪い。
スバルのミッションにハイテクは期待しない。 350マソ以下の車両にできのいい6MTさえ積んでくれれば・・・ で、車重を1.5t以下に抑えてくれれば・・・ まあ、駄目そうならあきらめて現行かインプSTI買うか。
>>501 フォレスターの記事にあったけど現行の5ATで同じ制御すると構造上変速ショックが出てしまうのでやらないそうだ。
俺も意味わからんけどwww
この件に出てくるトルコンの使い方は例えばそのギヤに対して回転数が低く加速出来ないときにトルコンのトルク増幅効果を使って回転を上げるもので、変速ショックを無くす為にズルズル滑らせて気持ち悪いってのとはまた違う。
昔のAT車でロックアップオフ出来るもので同様の事が手動wで出来るよ。
できのいい6MTは既にあるから心配ないけど、 より大きく、より上級にシフトする次期レガシィに積んでくれるのか? 来年まで待って、ダメそうなら現行インプSTIにしようと思う。 不細工さもだいぶ見慣れて気にならなくなったし・・・ (ブスは慣れるとはよく言ったものだ)
なるほど、縦置DSG実用化かあ… でもアウディとレガシィじゃ同じ縦置エンジンのFFベースAWDでも置き場所が逆だからなぁ。
DSGって都内で乗った場合どれくらいクラッチ持つの? 半クラで無理矢理クリープ作ってるから消耗激しそうなんだけど。
>>506 都内の渋滞って実はメーカーの想定外みたい。
(VWの湿式6速DSGでは擬似クリープ=断続クラッチの多用はやめてくださいと取説にあり)
防衛策としてメーカー発表の6万キロ毎のDSGフルード交換をもっと早めて2万キロ位で換えようと思ってるのだが。
ちなみに俺は地方の郊外在住で6割方高速道路しか走らない人。
久しぶりにBP乗ったが、2,0で十分だな、 安定性もコーナリングも、IS,A4 3尻を超えてるわ、 内装がオーディオに共鳴してる所と、ドアの内側のウインドーのスイッチ類が 押しにくい、肘から置けないのがデザインミスだな、 サイドブレーキもカバーが古臭いし、大きすぎて邪魔、 エアコンも使いにくい、 ドアミラーが大きすぎるのもデザイン的に良くない、 この辺を次期レガでは改善して欲しい。
2.0R乗ってるけど、カーブ曲がる時は、車の限界が来る前に俺の限界がくる 体がずりずりとずれて運転してらんない 次期型ではシートも頑張ってほしい
サイドブレーキのブーツは実用的だよ。ゴミがたまらないし。 それとも蛇腹みたいなのがご希望?
実用車的な雰囲気が嫌いなんだけどな、インプも兼用してるがださい ミラーのでかさといいボルボ乗ってるようだ
部品共有がださいとは思わないし 実用車的な雰囲気が悪いとは思わないんだが。 実用車の代表であるゴルフを例に挙げると、 ポロ〜パサートまでライトのスイッチは共通。(実はアウディも) ただ、VWのそれはパサートとポロが共通なのであって、 けしてポロの部品でパサートを作ってる─のではないという点を強調せねばならない。 ものづくりや対価を払って車を持つ所有感としては前者のニュアンスが大事だね。
部品共有がださいとは言っていない、パーツ自体がださいだけ
気の持ちように過ぎんと思うのだが
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/06(木) 02:09:51 ID:uHvbG2BZ0
次期モデルは防振材や防音材はいいから、セダンとして空間を保って軽量な(1.2トンくらい)モノにしてくれ。 それから、現行モデルのデザイナーはクビにしろ。
今日特許でCVTのが出ていたけど、以前から公開されているのと違うやつだったけどどちらが来年出るのかな? 今日のはフロントへの出力が3軸目として別になったもので、以前のはCVT機構の2軸目と同軸。 今日出たやつの方がトラブルが少なくなりそうで好みだけどどうなることやらw
トルコンCVT…滑り感が嫌 エクストロイドCVT…高いから非現実的 直結CVT…ギクシャクするから嫌 結論:CVTは嫌
新型6MTや2010年頃に出るかもしれないwDSGもどきの構造の予測にもなり、こんどのCVTの構造がどうなるかは興味深いと思ったが。。 こんどのCVTで従来通りのレイアウトでくるなら、今後出る他ミッションも同様って事。 CVTの好き嫌いなんてどうでもいいw、俺はMTしか興味が無い。 車に興味のない人が街乗りする分には燃費が良くていいんじゃね。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/07(金) 10:38:55 ID:6tOSmM+B0
2500ccをH6で作るのはデメリットありすぎなのか? 教えてエロい人!
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/07(金) 11:49:26 ID:O2kMZVzY0
デザインがどんどん醜悪になってくるなぁ。 次は多分現行インプのデザインを踏襲するんだろ? 最悪w
現行インプは現行レガの無難路線を踏襲しているけどな。
今年5年目の車検なのに新型出ないみたいだから BMW135買うことに決めたわ
1尻買うくらいならインプSTIが相当お勧めなんだが
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/07(金) 13:58:16 ID:GtUix3qD0
ディーゼルターボ満タンで1100KMしか走らんのかよ 今でも700Km(高速道路100Km走行)は走るっつーのに・・・ヲワタ
>>520 コストがかかるわりに、
6発2.5という価値をちゃんと売っていく販売力がスバルにない。
BMWとかのプレミアムメーカーなら出来るんだけど。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/07(金) 15:38:21 ID:rZhGUguu0
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/07(金) 15:54:09 ID:9rqK3FI60
>>486 ってか、初代BLのテールがダサかったからB4比率は減ったはずだ
BEの時は安かろうでB4比率は高かった
>527 おめえの車の頑丈さを証明するためにトラックに突っ込め。
>>520 2.5Lの6発、欲しいんだよな〜
6発のフィーリング+3Lよりもよい街乗り燃費。
(低速トルクがなくてもいい)
出るわけないのはわかってるんだけど…と3.0R乗りの俺が
つぶやいてみる。
2.5に関しては6気筒→4気筒になった経緯があるからもう6気筒化はないだろ。 世界的に見ても2.6L位までは4気筒だしなぁ。 ふと気づくと2500未満の6気筒エンジンってぐっと減ったなぁ。 "エンジンオリエンテッド"なBMWですら*20は全部4気筒だ。
3列シート出してください。お願いします。
>>530 低速トルクがないと燃費は悪くなるんだが。
つい踏み込むから。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/08(土) 02:20:14 ID:k0FYH9sr0
スバルは中身はいいんだけど最近のデザインが糞。 あれじゃ買えんわ。
エンジンルームは立派だが内装はチープ
スバルは見えない所にうるさいんだよ
BLのケツのデザインを直せ。 斜めからみる分にはいいけど、まっすぐケツみるとカッコワルイ。 テールランプをBHのガーニッシュなしをうまくはめ込んだようなデザインにしろよ。 フロントはBLが現行車じゃ一番カッコイイ。 時期型はB4に関してはサイドブレーキじゃなくしたら失望する。 別に走ってる時に使うわけじゃないけど、デザイン的な部分でイラネ。 トヨタとかの無駄に高い車っぽくしたいんなら、そういう車を設定しろよ。 レガシィである必要がない。
あのエンジンルームが綺麗ってどんなけバイアスかかってんだよw あんな配線処理や取り回し汚いのってイタ車とスバルとマツダくらいだろw
次も本当に2L中心なのかな? せっかくすばらしい3L水平対向6気筒エンジンがあるのに、 うまく生かせていないような気がする。 2Lはインプレッサ用、2.5Lはフォレスターと今度のミニバン、 レガシィは3Lで構成すればうまく使い分けができそうなのに、 何で全車種2Lが中心になっているのだろう??
3Lではガソリン価格高騰で、一般人は燃費で却下するよ。 それよりは2.5L NAに力を入れたほうがいいとおもう。(燃費改善改良ね)
カブみたいな車作りゃ売れるよ
3lになると、ちょっと手が出ん価格になるかもしんない
突き抜けて欲しい。 次期型はね。 タイレルみたく6輪でもオッケー。
6ホイールアクティとか何に使うんだw
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/09(日) 14:38:56 ID:57KU4WPh0
>>517 特許公開2008-49911って奴ですね。
オレも見たけど、MTの構造が今までの2軸から3軸になってますね。
やっぱ2軸だと全長が長くなるからねー。
これなら多段化MTやDSGも出来そうですね。
3軸ってのはオレも考えてたけど、フロントへの出力軸がナナメってのがw
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/09(日) 15:30:35 ID:fCpM6eZfO
ディーゼルが楽しみだな。早く日本でも販売してくれよ! 505万だっけ? 日本ではいくらくらいだろ。
>>549 たぶん360〜400万ぐらいじゃね?
いくらディーゼルでも、400万オーバーってコトはないっしょ
(´ー`)マジで、スバル頼みますよ
判断基準は燃費になるから、シビック・ハイブリッドとプリウスが敵。 レガシィにかぎらず、日本じゃターボディゼルは高価すぎて売れるとは思えん。
値段がどうこうと言う前にイメージの問題が大きいと思うんだ。 ディーゼルのイメージを覆す事は 車雑誌を良く読むような人間以外には難しいと思う。 スバルやマツダが大分変わってきているのに 未だに一般人のイメージは下記の通りだからなぁ。 スバル:水平対向は燃費が悪い(実際BG後期以降は他メーカーと大差がない) マツダ:故障が多い(多少はあるが前ほど多くはない) 水平対向は特有のエンジンの振動、オイル漏れ スバル自体は塗装、電装が弱いなんてのもあったけど 普通の人はそこまで知らない。 殆どの事はBP以降、改善されてるしね。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/09(日) 22:20:10 ID:2oAfl2530
むかし いすずのジェミニにターボディーゼルがあったんだけど評判よかったような記憶がある 値段もそんなに高くなかったような・・・ そんなオレはFFジェミニイルムシャーDOHCに乗ってたんだけど、 今乗ってるB4RSKの次に気に入ってた で、ジェミニもB4もダイナモがいかれた・・
特別仕様車以外の現行型は210万から320万くらいだけど、 いきなりディーゼルだから360万で買ってね、なんてありえねーよ。 現行型相当グレードで+10万位じゃないの? ボディサイズUP&装備追加&もしかしたら排気量500ccUPで10万円高でも旧型よりお得ですよってな感じで
スバルのディーゼルターボのコストって、現状ではガソリン車+数十万って 雑誌に出てたけど。ガソリン車っていうのが2Lターボをさすのなら、350万 でしょ。
>>555 いかにも走り用ですな装備を省いた実用モデルなら300万余裕で切るだろ。
>>548 >3軸ってのはオレも考えてたけど、フロントへの出力軸がナナメってのがw
以前から特許公開で出ているものでも3軸はあるけど平行だったね。
斜めの出力軸ってのはアウディがやってるけど、汎用ミッションをなるべく
流用するためか?ケースの外側を通している。
ケース内でやった方がサイズ・重量で有利だとは思うけどな。
2軸式だとガッカリなので今回の3軸式だったらいいなあ。
アウディみたいにトルコンより前に前車軸が入らなくても、今度の特許公開さ
れたやつの位置で4気筒なら問題ないw
スバルも新型ミッションで現行レイアウトだったら終わってるぞwww
俺は儲だからついていくけど、、、、orz
特開2000-320630の機構が組み込まれるならトルコンが要らない分オーバーハングは短くなりそうだ
ディーゼル&6MT 待ちとするかw
特許の番号を列挙して優越感に浸るスレはここですか?
>555 数十万というのは同排気量のNAと比べてる。 多分だけど、ガソリンターボと同程度の価格帯になるんじゃないかと。
>>557 でもケースのフロントデフの所がデカくなりそうですねコレ。
それを解決する為に、今回フォレスターで採用された電動パワステが出てきたの
かもしれませんね。
レイアウトの制限受けないし。
確かに新型ミッションで現行レイアウトだったら終ってますね。
あのオーバーハングさえ無きゃフロント擦らずに済むのにw
電動パワステの件で言うと、以前から出ていた方でミッション側の前車軸後ろにステアリング機構を組み込むのも使えそうだよ。
どんなに良くてもデザインが糞だから買わない。
デザインはBPレガシィ・トライベッカMC後・新型インプ・フォレと同じテーマのが続いたのだから次期レガシィも同じじゃないか。 出来は誰も見ていないから判断のしようがないけどw
まあ、来年の話だし、情報もほとんど出てないからなあ
キープコンセプトと言うわかりきった現実を提示されたとたんに止まったなw オマエラ元気出せ、きっと4リッターツインターボエンジンを積んでくれるはずだ・・・ デザインだってアルファロミオ真っ青な変態デザインで・・・ 釣りって難しいな、誰か良いコピペ先を教えてくれないか?
デザインが既にキープされていない気がするが。 次回のB4購入はやめてアコードになりそうな悪寒。
次期アコードにはEuroRがないらしいけどな。
基準がそこそこデザインの良いセダンで 四人乗っていても坂道で重くならなければ良いってとこ。 そこまで求めてない。
>>568 ホントに懐かしいな!583の国鉄色12Bまた見たいな。
スレチスマソ
>>574 鉄道博物館にそれのエンジンが展示してあったw
>>571 最新の複数の雑誌では220psのEuroRがあるとの事だが。
キハ82・181・183etc... あのディーゼルの唸りを思い出すとついつい水平対向ディーゼルエンジンの音に期待してしまう…
578 :
569 :2008/03/13(木) 11:16:08 ID:oy83nE4TO
また止まった? 国鉄ネタはさめてしまうからよせw 3.6Lツインターボなんてありえない、バカじゃないのwwww みたいなレスの方がぜったい盛り上がるよ。
まあ、出しても売れんだろうしな
方向性はいいけどもっと熱くお願いします、w多用でよろしく。
>>574 >後にも先にも例のない水平対向12気筒を採用しています。
あったよな・・・富士重工とモデルニ共同開発の伝説になった水平対向12気筒エンジン・・・
3.5Lで600psだとwww 軽くGT-R越えてるなwww
いくら黒歴史とはいえ、F1用エンジンと市販車用エンジンを比べちゃ駄目だろw
>>582 せっかくの
>>580 ー581の努力にそのレスはないだろ。。orz
たしかにから回っていたし見事にスレをせき止めたが、心意気だけはみとめて
やってほしかった。
>>581 それを言ったらホンダは1.5Lで1500psですねwwwwwwww
>>584 それぐらいやればいいのに
今の技術なら耐久性も満たせるだろう
>>585 さすがに市販車はカーボンファイバーでは造れんから
鉄で衝突安全ボディを造って、元々の燃費が1.4km/lなのに、更に増量して1km/lになった車を市販車として売るのか?
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/16(日) 23:12:55 ID:Pw9rMYNu0
>>586 しかも1000キロしか耐久性の無いエンジンw
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/17(月) 23:07:03 ID:e8cQ5UhQO
慣らし運転したら慣らし終わる前にあぼーんか
次期レガシィには、2.5Lターボか3.0Lターボをカタログモデルに追加してほしい それと、タイヤを225/40R18ぐらいにサイズupしてくれないかな!
↑売れないだろうケド
ここまでハイオクが高くなってきたら あまりにも燃費の悪いのは売れないだろうなぁ レガシィもハイブリッド出す予定だった気がするけど どうなったんだろ
スバルはハイブリッドの開発はやめた
ヲタからもらうのか?w
ハイブリッドシステムをもらうって話だったよ。 まあ電源・制御系はまるまる採用で駆動系は独自なんだろうけど。
次期レガシィで採用の新メカってと、CVT・新型6MT・新直噴エンジン・後輪左右駆動配分デフあたりかな?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/20(木) 10:17:09 ID:zLmgFMYl0
ハンドリングおたくに媚びたBP-Aのようなガチガチサスはやめて欲しい。限界性能はいらんから操縦性としなやかな乗り心地を両立して欲しい。
新メカ予想続き エンジン下置きターボ・新ミッションでのフロントデフ前出し・前置きIC・バッテリー位置変更・電動パワステ・新フロントサス
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/20(木) 11:43:47 ID:zLmgFMYl0
>597 BP-D,Eはかなりましになったが、昔のW202やW124みたいな、しなやかで奥で腰があるサスを希望。
>>595 新型MTはないな。それどころかトップモデル以外は相変わらず5MTじゃね?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/20(木) 12:40:43 ID:NOCRR95rO
>>600 いちおうソースがあるものばかり並べたつもりだけど、実現性・時期はまちまちw
新MTは今年秋の欧州ディーゼルフォレスターに搭載されるのは決定済み、インプレッサ発表時の社長インタビューでCVTと新6MTを予告していてこの二つはガチ。
新直噴エンジン・下置きターボは2010年までの登場らしいから微妙。
前置きICと新フロントサスは特許にでていたくらいで実現性は比較的低い。
後輪左右駆動配分デフは特許に出ていたものが、共同提出していたGKNから2009年市販とあったからまずレガシィと考えて間違いないかと。
サッシドア採用と現行デザイン踏襲を忘れていたw
サイズはなんとか現状維持くらいで収まらないものか。
デザインがよくなって塊感がでるならサイズアップも許せる。 室内広げるためのサイズアップでデブになるだけになりそうな悪寒もするが。
サイズは難しいだろうな、全長ちょい増しで全幅はフォレスターと同値って辺りが本命かと。 それが大きいって層は初代レガシィ並の全長でインプセダン・ワゴンを追加って戦略でしょうか?
アウディのA4はフロントオーバーハング縮めるためにいろいろやったらしいけど、次期レガシィではそういうことはやらないのかな? サイズは大きくしつつも他よりは小さめってかんじかな? 後輪左右駆動配分デフとかは要らない気もするが… あと、せっかく持ってるんだからフラット6のモデルももっと出してほしいな。。
新6MTってさ・・・ 現行の6MTのギア比をディーゼル用に直しただけのものになるんじゃね?
フォレスターのものがギア比だけ変えた過渡期のものの可能性は確かに残りますねw CVTと新6MTの見所はフロントデフ位置前出しと駆動軸をミッション脇に変えるかですね。 今回でなければこのまま放置と考えて間違いないでしょう。
個人的な趣味の問題だろうけど 銀メッキパーツの使い方がスバルは上手でないと思う。 ここで他社を語るのは少々他社に失礼だか、日産ほど酷くはない。 しかし、スバルも銀メッキパーツ面積が広い部分は 見るに耐えないと感じることが多い。 トヨタはやはり、大きいメッキ部品を使ってもつぼを知っている感じだ。 車格が上がると、メッキ多用になりそうで怖い。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/20(木) 20:32:59 ID:AlR4pZqhO
クラウンと競合する大きさと聞いたんだけど…デマ?
どこの会社のミドルクラスもいまやクラウンと同じか大きいよ。 クラウンは主力ユーザーの60代の事を考えて大きくはしないだけ。
>>614 特許で公開されてるやつのなかにトルコン付きDSGみたいのはあったよ
STI開発責任者の森さんは研究中って濁してたけど、アイシンとのコラボ
でならそう遅くはならないかもね
WRカーで90年代から2ペダルMTやってるけど、 あれは市販は難しいのかな〜? クラッチ切るのが足じゃなくて、シフトノブに 触るとクラッチが切れるとか。 市販2ペダルはどいつもこいつもフロントヘビーなのがどうもな…。 何やっても速く走れないというか。 それにダッシュは街の走り好きレベルですらMTに完敗してるからな。
>WRカーで90年代から2ペダルMTやってるけど、 例えば?
記憶が曖昧だがサインツのカローラがシーケンシャルだった記憶がある。 最終戦のグレートブリテンでリタイヤしマキネンのランエボがワールドチャンピオンになった年 マキネンはH型シフトだった
619 :
618 :2008/03/21(金) 11:17:09 ID:0H+OB7XL0
でも、足下映ってなかったのでクラッチペダルの有無までは分かってないや と連投スマソ
まぁインプと被るわけだが。 大体、レガより先にインプがしなやかサスの高出力にFMCしたから 本来のレガの方向性を先に奪われた感がいてたまらないのだが。 インプの兄貴分がレガなんだからさ・・・・・
レガで失敗は許されないからインプで試したんだよ
スバルWRCの2ペダルMTはクラッチも残っていたよ、どちらでも操作出来たようだ。 だいぶ前だけど一時期それが市販されるかもって噂が流れてたなwww
いまだにスバルが次期レガに社運を賭けてると思うのは素人 レガの販売減をインプやフォレやエクシーガでカバーできるように 先手を打って車種展開している。
>>622 そそ。
ドグでのアップダウンは基本的にクラッチは必要ないが、ラリーでは一瞬クラッチを切って姿勢制御に使ったりしたからそのまま残したんだよね。
とりあえず他人を素人呼ばわりするには、スバルが今後国内はエクシーガを含めても現状維持の計画なのはわかっているよね?
ワンボックスも欲しいな。 トヨタのアルファードにボクサー6積んだハイブリットでもやてくれい。 夢だがな。
「やろうと思えばできる」といいつつずっと封印されてた3L 6気筒ターボは日の目をみるのかな? 普通に作っても350ps、50kgm級になるだろうから、車体はレガシィより一回り大きいくらいの車のほうが いいのかもしれないけど。
もうハイパワーを連呼する時代は終わったんだよ。 ターボが残ってるだけありがたいと思わなきゃ。
『やろうと思えば出来る』のは、どこのメーカーも一緒。 『やった所で、販売に結び付かないから、やらない』のも、どこのメーカーも一緒。
50kgmはともかく350psはマイルドチャージの部類だけどな
BMWのx35iだって306ps/400Nmなんだから350ps/500Nmとか無茶しすぎだろ、 トルクにしてもディーゼルエンジンじゃあるまいし…
>>631 BMWの場合、あえて過給圧を抑えてる側面もあるからなあ…
日本メーカーの場合、3Lターボのトルクは10年前の時点で45kgmを超えていた。
今の環境基準でも、スバルは2Lから40kgm以上を絞り出す。
3Lで50kgmだと、燃焼室まわりの条件で考えれば余裕のはず。
あとは、廃熱関係と、クランクまわりの機械的な強度じゃないかと。
ただ、けっこう大きな問題になりそうなのがミッションかも。
スバルは自社製ミッションを使うから、大トルクに耐えられるATを持っていない気がする。
3Lターボかぁ 出ては欲しいけど、もはやレガシィのサイズでは無いだろうなぁ オーバーレガシィで新車種出せるなら可能性有るだろうし、出て欲しい 3.5NA・3ターボ・3ディーゼル・25NAみたいなバリエーションでさ 350から650位の価格帯でどーよ いいかげんに、ほんとのプレミアムカー作ってよ orz
んなレクサスみたいな価格帯の車、売れねーよ。 現に3LNAですら全然売れてない。
確かにスバルの高い車は売れないだろうなぁ。。 国産だとトヨタや日産くらいしか高い金出す気にはなれないだろうし。 Sシリーズとか500万円のレガシィやインプ買う人があれだけ居たのは凄いと思うけど、そういうのとは違うしね。。 でもスバルのクーペ欲しいなぁ。。
レガシィのシャシを流用してアルシオーネSVXを・・・
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/22(土) 21:57:41 ID:72xA2X7SO
軽油・ガソリン両方使えるエンジン作れ。
>>632 スバルのATってジャトコ製じゃないの?
日産と一緒の。
BGとかだとR32とかC33他と同じ動きしてるし。
BL・BP-D型から採用されたシフトダウン時にエンジン回転同調させるやつだって
V36のパクリでないかな?
既に日産は関係ないから、クソATに拘る必要ないよね。
時期レガはアイシン6AT積むべきだな
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/22(土) 22:53:19 ID:7CnDEu5XO
>>628 どこのオッサンだよお前。
黙ってヨタ車乗っとけよ。
理想の俺スペック(笑)とかいらないんだよ。もっと現実的な予想を (屮゚Д゚)屮
誰だって現実はみたくない
全車レギュラーガソリン仕様にして欲しい
全車FRにして欲しい
このご時世、全車レギュラーガソリン仕様は意味おおありだろうが
このご時世、全車ハイブリッド仕様は意味おおありだろうが
>>645 おいおいハイパフォーマンス車が欲しい人にも選択の自由を残してくれよw
2車種くらいでいいからさ。
ホンダやマツダの新型車はハイオク→レギュラー仕様にしてるな ターボは無理でもNAはレギュラー仕様にすべきだろ
フォレスターからNAは、ハイオク→レギュラー仕様になってます。
どのみち、今の2.0Rのエンジンは排ガス規制に通らないから現行限りだな。 ターボはハイオク仕様のままとして、あとは3リッターがどうなるかでしょ。
そのうちハイオクって無くなるかもな・・・
2.0Rのエンジンはただ金をかけたくないってだけの理由だろw ターボで星三ついけるのだから最低でも同じには出来る、売れないからやらないって怠けるにも程があるな。
3リッターはホンダのV6みたいに、状況に応じて気筒停止とかやるしかないんじゃね?
>>638 >BL・BP-D型から採用されたシフトダウン時にエンジン回転同調させるやつだって
V36のパクリでないかな?
一応、発売はD型のほうが早いとだけ言わせてもらうわ
ブリッピングだっけか 俺がはじめて聞いたのはMR-Sだったわ
>>655 シンクロレブが投入されたのはZ33のMC(04年9月)だよ。
ま、ジヤトコのままというのも一つの手じゃねえかな?7ATできたし。
トヨタは8ATを使わせてくれるとは思えんが、日産なら7ATでもOK出そうな気がする。
数を出さなきゃコストを下げられんからな。
7速とか8速とか贅沢は言いません。 アイシンの6ATで十分です。 とか言いつつ現実は全車CVTだったりして。 今開発中のは大トルクに耐えられるらしいし。
だからお前ら多段ATはとっくに開発中止されていると・・ 社長もCVTと6MTでいくと言っているだろう。 5ATは2010年までひっぱってDSGタイプに置き換えだな。 おもしろくないだろうけど現実をよく見ろ。
CVTの耐トルクが400Nm行ってれば大体問題無いんだよな、 ディーゼルにも使えるし。
CVTが効果を発揮するのは主に都市部で欧米のように長距離が多くなるとCVT油圧やベルトの滑りの損失が効いてくる、そっちやスポーツドライブはやはりDSGタイプが主流になるよ。
DSGって都内でクリープ多用したらすぐクラッチあぼんしそう。
DSGも発進専用のトルコン付ければいいだろ
スバルならスポーツCVTとかやりそうだな
すでにMTよりは重いから10キロないくらい増えても問題ないだろう。 気になるならMTでいいんじゃね。
フォレスターがタワーパーキングに入らなくなってしまったので 次期型レガでは2.0ターボ/MTのアウトバックを出して欲しい。
MTかは知らないけどアウトバックターボは今度のMCで噂になっていたね。
>>669 アウトバックターボは魅力だなぁ
MT+エアサスなら尚良い
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/25(火) 08:39:33 ID:7/2Sheyy0
MTはラインナップされないと思うけど、 前のフォレSTIに積んでた2.5Lターボが追加されるみたい でもって地上高が1800mmに ところで、今のカタログにはハイオク仕様でも、レギュラー使えるけど性能低下するよって注意書き書いてるけど、 前から書いてたっけ? 単に馬力やトルクが一定割合落ちてしまうのか、燃費が悪くなるのか… 仮に燃費がハイオク比で6%下がれば、価格差は吸収されちゃうね
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/25(火) 09:37:21 ID:wkL6EWbB0
>>671 スバルのターボエンジンはレギュラー入れると白煙吐くみたいに言われてて
怖くて入れられないよ
出来ればスイッチでも選べればなぁ
インプで以前レギュラー試したことがあるけど、まちのりなら支障無かったよ。 ただ燃費は少し悪化しパワーはさっぱり。。 白煙はなかった、ターボの場合は過給圧下げるだけだからNAよりはマシなんじゃね。
一回の給油で最大600円くらいしか違わないんだからケチケチすんな。
燃費悪化とパワーが出ないストレスも考えると、実験以外ではレギュラー入れたくはないよ。
ついに満タンで一万円越えた・・・ リッター167円て・・・ 洒落にならんわ!
4月まで待てば安くなったのに…
>>674 燃費悪化と差し引きで経済的にはメリット無いらしい。
>>678 つまり地球のためにも目先のリッター単価にだまされず、ハイオク入れろってことだな。
とりあえずPCDは114.3にしてくれ。 PCD100のBBS-LMはオモチャみたいでカッコ悪い LM信者‥
>>677 4月になってもすぐには安くならないらしいな。
メーカーが貯蓄している原油には既に税金上乗せしているみたいだから。
>>681 でもさ、蔵出し税だから、そこで限界までどこどこ貯めこめば、再可決されて税金上がっても
安いガソリンを売れるってことなんだぜ
いつまで売ってくれるかなあ(ワクワク
>>682 小売店各社へ。
値上げ日は、社会混乱を避けるために、法改正同日に一斉値上げをすること。
・・・きそうで怖い^^;
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/27(木) 09:10:04 ID:ktSgCyNe0
これから購入する方にしてみたら、 重量税&取得税の減額も大きいな 暫定税率とは関係ないけど、4月〜自賠責保険も下がるし
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/27(木) 10:35:22 ID:cLrgO/B80
>>679 それはハイオクに設定されてるからだよね
新型はレギュラーでもがんばるエンジン作ってくれなきゃ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/27(木) 10:35:59 ID:cLrgO/B80
>>680 PCDって関係あるか? オフセットの問題じゃないの?
ってLMの俺が言ってみる
687 :
680 :2008/03/27(木) 20:00:27 ID:lB/GtCeaO
>>686 オフセットの問題もあるが、PCD100のLMはBBSマークが小さく
ディスク中央の窪みの内側にナット穴が入ってしまう。
今度114.3と100を良く見比べてみて
ガススタのタンクって、せいぜい三日分しか入らんらしい 値下げしたとしても10日ぐらいで終わりそうだな その期間内にロングドライブでもするか
ナビの画面使ってセンサーからの各種情報表示やSIドライブの詳細やATの変速パターンを設定出来るようにならんかな、サスの減衰伸び縮みで設定出来たりするとうれしい。 そろそろどっかのメーカーがやらないかな、技術的には無理は無いけど面倒だからやりたくないのか? 俺みたいな半端な車好きにはうれしい機能。
特に欧州で流行?の減衰電制ダンパーをナビ画面使っていじられると、足回りの固い柔らかいのユーザーの好みによる苦情も減るんじゃないかな。 最近出た特許公報で自動で減衰制御する場合は通常サスからの入力でやっているけど、滑りやすい路面ように四駆制御系統からスリップ率のデータを取得し判定に役立てるってのがあった。 これもあわせてお願いしたい。
>>685 素直に2.0iや2.5i買ってりゃ済むじゃん。DQN運転しない限り動力性能は十分だし、
グレード間で内装や外装の質に差は無いに等しいしな。
それともなにか?レギュラーとハイオクの価格差如きが気になる貧乏人の癖に
自分の車が最上級グレードでないと気がすまないとか?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/28(金) 18:13:42 ID:EqWyn3Hl0
>>687 ナットの穴がキッチリ入る方が格好良くないの?
掃除しやすいじゃんw
>>691 >自分の車が最上級グレードでないと気がすまないとか?
まあ、3LがあるからGTだと最上級じゃないけどね
買うときは良いんだけど維持費に金かかるのが嫌なんだよね
だから重量も1.5t切っててほしいし
エンジンも2Lで良い
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/28(金) 18:28:40 ID:y+urnfwcO
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/28(金) 18:37:23 ID:6RRq/WlS0
>>694 北米で2.5ターボ売ってる。
ロープレッシャーだからあまりトルク出てないけど。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/29(土) 00:02:21 ID:uNTrC3FV0
アメリカで売ってる2.5ターボの最高出力は日本版2.0ターボと殆ど同じ。 おそらく、2.5ターボの方が低速トルクはよいと思うよ。 同じレガでも、日本、アメリカ、欧州で売れ筋が違うんだよね。 欧州ではターボ売ってないし。 日本の売れ筋の2.0iや2.0GTは、アメリカ、欧州では売ってない。
2.0レギュラー148psFF CVTを198万円で売れ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/29(土) 00:11:14 ID:POvcfeAT0
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/30(日) 04:54:51 ID:cZ+S2NNRO
先代レガシィに乗ってるんですが、さすがにエンジンが劣化してきたので、最新レガシィが発売されしだい買い替えようと思っています。 個人的には3000tターボを出してくれないかなと。
ベストカー読んだら、フルモデルチェンジ2010年となってた。 マジか?また車検取らなきゃだ。浮気すっかなぁ〜
ベストカーなど信じるなってのw
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/31(月) 12:50:33 ID:5OBjSp+vO
フルチェン2010年はガチ
>>703 ベストカーの予想より遅れるのが当たり前だから11年だな。
704だった、ごめん。
マガジンXによるとFRクーペをベースにアルシオーネを開発するみたいだね
アルシオーネSVXはあのデザインが良かったのであって、今更再登場させても 今のスバルのデザイン性じゃ売れんだろ・・・
トヨタと共同開発してるスポーツカーの開発で スバルには時期レガシィ考えてる余裕がない ちなみにトヨタは片手間w
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/31(月) 21:46:54 ID:d3vkfwWz0
普通に考えて、今年は年次、来年フルモデルチェンジじゃないの? 販売量をみても営業から尻叩かれていると思うよ。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/03/31(月) 22:40:37 ID:rG9YJVxNi
水平対向6気筒で3.6LターボのレガシィB6新登場〜
6輪駆動ですか
開発資金ないし、作ってもペイしないからなあ 作らないだろうな 3.6lターボなら最低400、普通にやっても500はいく でも、ポルシェと張り合っても勝ち目ないしな
>>716 普通にやっても500は行かんよEZブロックじゃ。
普通で400、頑張って500だろ。
3.0Rがほとんど支持されなかったのに それよりでかいエンジンを載せる体力が スバルにあると思ってるのか?
>>718 EZ30とEZ36ではサイズかわらずで重量は後者が軽いってわかってる?
あまり、関係ないと思います。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/01(火) 11:18:47 ID:4U//rH77I
>>716 ポルシェとレガシィでは車の用途や購入層が全然違うから比べる意味が無いと思うよ。
今のレガシィははっきり言ってファミリーカーだし、地方(雪国など)では4駆性能を信頼してレガシィやフォレスターを選ぶ人も多い。
一方、ポルシェは一部のDQNセレブ(笑)の御用達車だからね。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/01(火) 13:46:13 ID:ZugQJjQrO
俺ゴルフ乗ってるが赤信号で並ぶとやけにこっちを意識してくるレガシィ多いわ。 相手にするほど子供じゃないんで先に行かせるが、 次の信号でまた並ぶとまた意識してくるw ゴルフはクラス的にインプレッサだろ。 格下のこっちにいちいち突っかかってくるなよなw せっかくレガシィ自体はいい車なのに、乗ってる奴らが値打ち下げてる。
最近、レガシィ買って人ですか?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/01(火) 14:14:46 ID:fPF+ciguO
ゴルフなんかはカローラみたいなもんだろ 全然気にもならん コテコテのチューンドBPならちょっと気になるかな
レガシィハイブリッドが出るまで 浮気することにした
新型2010年まで出ないと知ったら 俺も浮気することにした。もう2年以上待つなんて無理!
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/01(火) 18:21:48 ID:dLk8Y/QqO
フルチェンは2010年。 このスレ意味ねぇ〜 また2年後に来ますわ さいなら
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/01(火) 18:45:35 ID:T4oZn09Y0
名前がレガシィからジェラシィに変わるよ
フルチェンは2010年はエープルフールという事で良いですよね。 来年ちゃんと出ますよね。
スバルは株主向けに2007年から2010年まで毎年新車を出すと宣言しているから、約束を守れないのは業績の悪化と同じくらい株価に響く。 2010年のコンパクトカーは前倒し無理だし本当にレガシィが2009年出ないならかなり会社として痛い。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/01(火) 19:51:25 ID:LLk4wS00O
どうやらSVXネタはガチらしいね ヨタむけのFRクーペをベースか? 他社が高級スポーツカーを出してるからスバルもいつかは追従するかと思ったけどまさかほんとに実現するとは。。。
次期レガシィベースでいいじゃんと思った。
>>719 のレスがあまりにも的外れなもんで、不覚にも萌えた。
>>722 意識してくるって?
信号青と同時にレガシィがダッシュするって事?
たぶんゴルフの出だしが遅いだけじゃないかな?
>>735 3Lでも売れないのに、3.6Lを売るブランド力がスバルには無いという意味だろ。
この会社は所詮4発2Lの会社だと。
>>718 読んだ直後は一瞬俺もエンジン重量の事だと思ったけどねw
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/02(水) 07:24:52 ID:DSbp/NVbO
3リッターが支持されなかったんじゃない! ノンターボだから売れないんだ… スバルユーザー=四駆+ターボ好き
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/02(水) 08:32:50 ID:w5H0/k0k0
〔話題株〕トヨタ<7203.T>:富士重<7270.T>に出資拡大でグループ入りも視野と報道
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK008995720080401?rpc=112 [東京 2日 ロイター] 2日付日経新聞朝刊は、トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)
が富士重工業(7270.T: 株価, ニュース, レポート)への出資比率を現在の8.7%から17%程度に引き上げる方針を決めたと報道した。
約300億円で富士重工保有の同社株約8%を追加取得し、国内外の事業で全面的に協力する。
トヨタは2005年に富士重工と資本・業務提携。富士重工のグループ入りも視野に提携関係を大幅に強化すると報道では伝えている。
トヨタの1日終値は前日比50円高の5020円。富士重工の1日終値は前日比6円安の411円。
2010年らしいね、スバルも何考えてんだか。 俺のはA型、乗り換える車がないのは悲しいね。浮気します。
こういう噂は即信じる(ネタにする)のに事実関係をを無視するやつってなんなのだろう? 工業系各紙にでる社長談や株主向け情報に耳をふさいでまで、何故ベストカーにソースを求めるのか? ネタとしておもしろい以外のメリットはないけどなw
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/02(水) 12:21:19 ID:34IH9NsD0
>>739 そうか?
維持費は高いし、アイドリングの燃費も悪そうだし
まあ、車が肥大化していくと仕方ないのかもしれんが
軽く楽しい車にしてほしいな
>>739 そうか?
2LターボがイヤになってNA3Lにしたオレは例外か
ターボ=燃費が悪いという図式は崩れている BMW335や135みたいな車を400万で作ってくれれば 必ず買うのになぁ
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/02(水) 12:55:05 ID:9tBkmrbKO
エクシーガって日本で出るの? 出たとしてもエスティマやアルファードに負けるのがオチだと思うけど(ヨタファンじゃないよ)
>>739 レガシィだけだろそれは。
スバル車全体(軽以外)では、NA比率の方が高いよ。
>>746 ディーゼルで直噴をモノにしてガソリンに転用すりゃすぐにでも出来るけど
6発ではやりそうに無いね。
ボクサー6直噴ターボ400ps400万ってのなら凄く欲しいけど。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/02(水) 17:30:34 ID:DSbp/NVbO
軽除いたらフォレスターとインプレッサだけじゃんw 非STIのインプレッサって売れてるの? 重量据置き、ツインターボで400psオーバー ミスファイヤリングシステム搭載だったらいいなぁ…
>非STIのインプレッサって売れてるの? え!?
752 :
名無し三等兵 :2008/04/02(水) 17:38:13 ID:3QIhFehK0
>>746 3,5Lの6気筒に加給しなくても、2Lで260馬力
トルク35キロあって何の不満があるのかと小一時間(ry
年改5月10日っぽい
>>753 できれば、もう少し詳しくお願いします。
>>750 インプレッサ15Sがスバルの屋台骨になろうとしていますが。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/02(水) 21:58:03 ID:DSbp/NVbO
いったいドコで走ってるの? ハッチバックのインプレッサ自体見掛けないんだけど…
完全にホンダのシビック状態だからなアレはw
あんまりシビックを舐めてやるなよ。 一応世界的には日本車でカローラに次いでNo.2の車だよ。 ワゴンRやフィットやノア・ヴォクシーあたりでは足元にも及ばないくらい売れている超人気車だ。
逆に、カタログだけの280psなんかいらないんだよな。 ハイパワー路線はインプに任せて、レガシィGTはMAXパワーは落として もっと下で扱いやすいチューニングの方が合ってるような。 そうするとスペヲタにそっぽ向かれるかw
>>752 3.0〜3.6ツインターボ400ps、50kgm希望
>>756 新インプは「わ」ナンバーしか見たことない
>>760 インプみたいに280オーバーはSTIに任せて、GTは250程度で。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/03(木) 09:15:46 ID:NC10XDUX0
確かに220〜230馬力でトルクが40〜50kgとかのほうが魅力的かも…
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/03(木) 10:07:26 ID:necKX7P+O
レガシィのいいところは、グレードがあいまいなところ ターボ、3.0R 2.5i、2.0R それぞれどっちが上ってことがない ただし、ディーゼル出ると2.5iの存在意義は薄くなるね
2.0iを忘れないで下さい。
768 :
753 :2008/04/03(木) 13:15:24 ID:Ieqwkpo20
2.0GTにEyeSightが載り、アウトバックに2.5XTってグレードが増えるっぽい。それにもEyeSight載るかも。 やっとレガにも2.5のターボが・・・
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/03(木) 13:29:53 ID:sORKoEq8O
レガの3Lは売れかったらしいが、3.6Lターボとなればマニア層には少しは売れるんじゃないか? GT-Rも911も3.6Lターボだから張り合い好きには受けるはず。
・ターボ車のこれ見よがしのボンネットの穴を廃止しろ ・テールランプは間違っても透明インプ風にするな ・幅は1750まで ・下位モデルの時代遅れ4速はヤメレ
ターボ車のボンネットの件はインタークーラーの位置次第だな、欧州車やマツダ車のように馬力を狙わないなら効率より見た目重視でいいけどw インタークーラー前置きがベストだろうけど、下置きターボとエンジン位置の後退は必須だね。 機能が形にあらわれるって出来で、無理に隠す方が無様だけどな。
今よりも更にフロントオーバーハングに重量物が移動するわけだ 走りには影響するだろうね。
わかった、もういいよ。 レガは2L・5ナンバーサイズで行って下さい。 そのかわり上位車種を出せ、スバル。
>>767 2.0iは孤高の存在
>>772 低重心の看板下ろして、ボンネットを分厚くすればいい
あるいは幅を広げればどうだろう
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/03(木) 16:59:02 ID:NC10XDUX0
>>771 水冷式にすれば搭載位置はどこでもいいし、エアスクープも必要なくなるけどな
>>774 それこそハンドリングに悪影響だな。
分厚いボンネットはヨタ車みたいで格好悪い。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/03(木) 18:08:50 ID:AazZIoYYO
>>770 NA乗りが引け目を感じなくて良くなるから?
でも水平対向である内はフロントエンドにインタークーラーは置けないから無理だな。
むしろV型や直列でボンネットに穴開けてる車はDQNだけど
ヌバルのエアスクープは機能性の帰結だから仕方ないわ。
機能性の帰結、まあ確かにそうだね。 フロントデフの位置によりエンジン後ろにスペースが有り、さらにエンジン後端は高さ方向にも余裕が大きい。 そこにインタークーラー及びタービンを配置するのは当然と言えば当然、NAも吸気系の容量を大きくとるのにスペースを使っている。 ただフロントデフ及びステアリング系の配置を根本的に見直しエンジンの後退が実現するとなれば、ターボ系のレイアウトが大幅変更になるのもまた機能性の帰結。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/03(木) 18:48:03 ID:FZ8Lzd4n0
レガシィ作ってるが 希望は?
>>769 3Lだってマニア層には少しは売れたんだよ
3.6Lターボなんてもっと売れないに決まってるじゃないか
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/03(木) 19:40:28 ID:9qUG5Ri0O
R160デフやめて、R180かR200に。 6気筒モデルにもトルセンデフ。
中途半端なのは売れないんだよな、 3,0とGTならGTの方が価値あるしな、 3,0ターボならGTの客が半分以上流れたと思う。
>>768 EyeSightってなに?もっと詳しくお願いです。
>>768 EyeSightってなに?もっと詳しくお願いです。
排気量を安易に増やすのは恐ろしいよ。 スカイラインがR32から33へ移行する時に 排気量増やして、車格アップを図ったけど結果は....、 絶滅! 現存するのは、インフィニティとGTRのみ。 「走り」と「ネームバリュー」に甘えた結果だよ。 レガがこうならない保証はない。
そもそも、レガシィ自体エンジンの重心それほど低くないだろw
A4みたいにオーバーハング短くして 6〜7速ATで直噴ターボにしてくれ。 燃費は下道10km高速14km/L 位で。俺はアウディ買うけどw
とにかくシートを何とかしてくれ・・・
フルモデルチェンジなのに大して変わらなさそう
スバルってF1参戦してたんだな 12気筒水平対抗エンジン ワンシーズン戦えずに撤退したらしいが 昔は3.2lターボエンジンなんつーもんを出してたらしいし、またチャレンジしてほしいな
スバルのF1は黒歴史だよw
>>788 エンジンの重心は低いが、搭載位置が高い。
今年は年改。フルモデルチェンジは来年じゃないか?
3gのターボとか3.6gとか出たら買うとかいってるやつ、ホントに出るとでも思ってるの?頭湧いてるんじゃないの つーか出たら買うとかいってるやつに限って買わない(買えない)んだよなww
富士重、2014年までに登録車燃費を40%改善
富士重工業は2014年までに、登録乗用車の平均燃費を現行車より約40%改善する
目標を設定した。2015年度の国内燃費基準では乗用車で2010年度基準に対して平
均29・2%の改善が求められる。富士重は同基準に比べて10%高い改善目標につい
て1年前の達成を目指す。次期「レガシィ」にアイドルストップ技術を搭載するなど、段階
的に車体やエンジンに複数の燃費改善技術を加えていく。
富士重は、今年からガソリンエンジン車に比べて二酸化炭素(CO2)を25%以上低減す
るディーゼルエンジン車の投入を開始。09年からは約10%の燃費改善効果が期待でき
る新開発の無段変速機(CVT)を登録車に順次搭載。2010年には約20年ぶりに独自の
水平対向エンジンを全面刷新する計画だ。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080404053bdaa.html
>2010年には約20年ぶりに独自の 水平対向エンジンを全面刷新する計画だ。 2009年にFMCして一年後に新エンジンなのか・・・やっぱ変だ
>>798 FMCは、2010年くさいな、ディーゼルの国内投入も同時に。
何が変なのか? 市場に投入出来る満足のいくものが出来たら載せるだけだろ、いちいちFMCに合わせて無理に早めたり塩漬けにしたりはしないよ。 売り物がほしいからと無理に載せるメーカーもあるし過去に富士重もやったりしたけど、ユーザーの事を考えればやっちゃダメだよ。
>>800 普通に2009年からCVT載せて登場だろ。
だから会社の中期経営計画くらい読め、読めないなら妄想だと宣言して予想wしろ。
>>800 プレスリリースによればディーゼルの国内導入はずいぶん遅れるはず
しかし次のモデルには間に合わせたいだろうから、2010〜2014の間に何とか国内導入と思われる
FMC 2010だってさ、超スバオタが確信もって言ってた。 もう車検切れるから、スバルさん、ごめん、浮気しまーす。
来年って聞いたぞ
まあどっちでもいいけど2010年まで待つわ
もう待てないので、BE・BPと10年乗ってた レガシィともおさらばだ
荒しなんだろうけど、「浮気します」とか「もう待てない」ばっかり連呼してるのが このスレにいるのはなんでかと思ったら、この春で丸5年なんだね。 来年だと丸6年、再来年だと7年ぶりのFMCってことになるのか。 毎年、年次改良してるんだから別に7年ぶりでいいじゃんw その上で2010年に出てくる全面刷新レガシー…、が、さらに初期不良の 手直しされて出てくる2011年モデルがいいかな、オレとしては。
>09年からは約10%の燃費改善効果が期待でき >る新開発の無段変速機(CVT)を登録車に順次搭載。 って書いてあるので、来年フルモデルでしょう。 で、その翌年に新しいエンジンを追加するんだろうね。 アイドリングストップはどの方式なのかな。セルモーター式はあまり格好良くないな。 他のメーカーみたいな方式が良い。
>>808 BMWとかは普通にイヤーモデルで対応して、フルモデルチェンジは8年とか長いスパンで出すぞ。
>>798 ヲタのせいで、ボクサー無くなるんだ…つД`)・゚・。
>>809 普通に考えて09年に「FMCしました!」っつって売っておいて、
即翌年に「年次改良で20年ぶりに新規開発のEGも出します」なんて
あると思うのか?w
その年に買った客が許さないし、そんなの販売店も迷惑だよ。
順当に「登録車に順次搭載」っていうんだから、とりあえずは来年に
インプにCVTモデルを追加、再来年に新EGで従来型ATとCVT、それにMTの
3本立てでレガ登場、ってのがスムーズだよ。
製造の事考えると、大胆にAT切り捨てて、CVTとMTで二本立てに絞ってくるかもね。
>>811 どこをどう読んだら「ヲタのせいでボクサーがなくなる」と解釈できるんだ?
日本語大丈夫か?
>>812 俺は、それを2回トヨタにやられた。スバルはわからんが他のメーカーはあるんだよ。
新車GX71のツインカム24買って1年でツインカム24ターボ
新車GX81のツインカム24スーパーチャージャー買って同じく1年で3000cc(7M-GE)車とね。
その後の90ツアラーVは安泰だった。
だからあり得なくは無い。
VWのTSIエンジンや日産Zのエンジン等々、ありえなくはないどころか普通にあるよ
だから5年目なら下取り100マソは出る 今のうちに売って他に乗り換えるのが吉
今年三月でちょうど四年 7万km乗った でも、もう二年頑張る 10万km越えたらちょっと考えるかも・・・
俺は平成9年式で16マソキロ 十分元取ったw
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/05(土) 02:01:32 ID:MdPqyLuP0
今BH GTのりだけどもう6年目。来年夏の車検で買い替え予定。 当時のEZ30は高速は最高だけど低速トルクがたりないからEJ20 ターボにした経緯がある。 次期レガは正直ボクサー6 3.5R出してほしいと思っている。 EZ30のボアストロークちょいアップくらいでできないものか。 あとB4も分割可倒リアシートにしてほしい。 400万以下なら売れると思うけどな。A4クワトロに手が出ない俺 みたいな層に。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/05(土) 06:50:40 ID:7THMoEpS0
売れないよ そもそもその層のキャパ自体が小さい
ISもスカも売れ筋は2,5 3とA4は2,0 だからレガGTは売れてきた、けど方向性見失ってきてるから戻さないと危ない。
これ以上のサイズ拡大と、排気量のアップはいらないんね。
>>823 もし、そうなったらBHが俺にとって最後のスバルだな。
3台乗り継いだが、寂しい限りだ。
上位車種出せよ、スバル。
スバルがクラウンクラスの上位車種を出してもレジェンドより売れない。 間違いない。
でも、インプやフォレより居住空間狭いレガって・・・それこそどうよ?
5人乗りなら今の居住空間で十分。別にこれ以上大きな空間はいらない。 高性能で適当なサイズの車というのが、レガシィの最大の魅力。
>>827 ほぼ同意だが、さすがに大人5人じゃチョイつらくないか?
後ろと助手席の足元は狭いよな。 きっと次期型でホイールベースを長くするだろうから同じ全長でも広くなるでしょ。
>828 確かに。常用なら大人4人でエマージェンシで5人に訂正する。 今のリヤサスはマルチリンクでリアアームやアッパーリンクまでアルミという 凝った造りだが、実はストロークは案外短くて残念。荷室を少しでも大きく採り たかったのだろうが、ひとつのことだけに拘ってあんまり目を吊り上げて設計 せずに、すこし肩の力を抜いて設計してもらいたいもの。
だからといって、アテンザ並みにでかくなったらヤだな
でかい車だと取り回しがなあ・・・ 五人も六人も乗りたいんだったら、エクシーガでどうだ?
インプがあれだけ広くなったんだから、広さは結構期待できるね。 マルチリンクやWウィッシュボーンってどっちがいいんだ? もちろんモノによるけど… 前乗ってたBGレガシィは4輪ストラットでサスの出っ張りが凄かったなw
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/06(日) 02:17:57 ID:CvrXos4U0
単純にスバルは活路を欧米に求めるだろうから、大型化は免れない。 マツダの事情と似てるんだと思う。トヨタの下請けでカムリ作って、財務を安定させて、 ちょっと大型化するよ。日本のマーケットに会うかどうかは別だけどね。 アテンザ見れば分かること!
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/06(日) 06:05:56 ID:SA8kyA4z0
スバルがカムリ作るの?
>>836 このくらいが一般の反応なんだろうな。
833のリアサスの話も理屈だけで言ってもダブルウィッシュボーンの方が効率的な作りだし評価も高いけどレガシィについてるからマルチリンクの方が上?的な反応なのかなw
マルチリンクはそもそもダブルウィッシュボーンに含まれる形態。 ところで次期レガシィはCVT確定なの? DCTは無理としてもトヨタの8AT積んでくれんかね〜
>>837 なるほど、ダブルウィッシュボーンの方がいいんだ。
そうだよね、先代も現行もマルチリンク使ってたのに、インプとフォレスターからダブルウィッシュボーン使い始めたんだしね。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/06(日) 16:28:26 ID:jbZ3KdNCO
やっぱり次期レガは来年か?
>>838 インプとレガシィのリアサス出来の話で、形式云々の話ではないと思うよ。
それと多段ATは開発中止でCVTと6MTに注力するって去年散々話題になったはずだが?
たまに覗いてくれる人に細かいことを言って申し訳ないがw
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/06(日) 21:37:54 ID:w/TQuvSU0
08年9月発表、08年11月予約受付開始、09年1月デリバリー開始。 って塩梅じゃないかな。
一年間違えた。。。 09年9月発表、09年11月予約受付開始、10年1月デリバリー開始。
>>843 今までは6月だか7月だったけど、今度は違うんだね
>>844 釣りだってw
なんだろ、このいちいち釣られる人達って?
自演?
新型A4のプロポーションいいな。 フロントタイアの位置矯正が効いてるな。 レガも....。
>>846 笑えるもんか
ひくって!そんな事言ってたらスレごと自演に思えるぞ
アウディなんかどーでもいいだろ。
FMCは結局いつなん?来年?再来年? それによって随分購入計画変わるんだけど。販売店のお姉ちゃんに聞いても、 わからん言うし。しっかし、販売店には何の情報も降りてこないんだね。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/08(火) 16:55:32 ID:jTC9N6YL0
基本的に販売店には割とギリギリまで情報降りてこないよ。 雑誌やネットでの情報でユーザーのほうが詳しいってさ まぁクルマに限らず、家電製品やコンピュータ関連も似たようなものらしい トヨタの開発に携わってるのが知り合いにいるけど、 流石にそいつらの情報は早いなw といっても開発だから、日の目を見るは聞いてから2年後くらいのネタだけど
3.5R、6AT、シートサイズアップなら欲しい、ターボはもう要らない
FMCは来年の5月
>>852 同じく。
あと、幅だけ1760〜1780ぐらいに広げて欲しい。
>>851 オレの担当営業、GDインプレッサの時、
カー雑誌で初めて丸目のスクープ写真見てびっくりしたって言ってたw
>>849 どーでも良くはないだろ?
車の成り立ちや乗り味の方向性はとても良く似てるぞ。
何故か値段は倍以上だがなw
昔の見積もり見てたら、2.0Rと同じ支払い金額で、3.0Rが買えたんだった・・・ 2.0GTも買えた・・・ なんかちょっと哀しい気持ちがした 後悔はしてないけどしてないけど・・・うわああん 今度はもっと考えよっと
>>851 開発の奴が、社外秘情報を簡単に漏らしてくれるのか。
トヨタってクソなんだな。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/08(火) 23:28:33 ID:Ij7zjxpc0
>>856 でも、ぶっちゃけA3やA4だとゴルフやジェッタとほとんど変わらないんだよなw
内装材がちょっと高級かな?って程度で
それで値段が100万くらい違う
>>858 >>851 だが、雑談の中での話な
こっちもクルマ好きだから聞くわけよ
別に写真見せてもらったり、資料見せてもらうわけじゃねーし
そのくらい友達なら話に出るだろ
レクサスLSのライトがLEDになる(聞いた当初は3年くらい前だが)とか、
これからはボディにカーボン使われるようになるとか、その程度の話だし
>>859 うちの会社ならそのくらいの情報でも懲戒だよ。
>>859 それは全然「その程度の話」じゃねーぞ。
大問題でしょう。
>>852 あるとしたら、
トライベッカの3.6をハイオクにして300ps以上にするだけで、
日本だけボアかスト縮めて100ccダウンの専用設計なんてしないだろ。
+100ccで税金が上がるのが嫌とか言う貧民が買うようなグレードでもないし。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/09(水) 14:04:06 ID:sLrPOGLM0
>>789 車幅が1800越えてる車なんてよく買えるね
俺は不便だから無理だな
>>852 どう考えてもクラウンに客が流れるだけw
ってかクラウンで良いんじゃないか???
レガヲタがクラウン? いくならアテンザとか金があればアウディまたは余裕がなければミニバンって感じじゃねの。
トヨタの参加になるんだから、堂々とクラウンのシャーシ提供してもらって、水平対向搭載FRスポーツサルーンを作ればいい。 もちろんスバルで売る。
トヨタと関係を深めるメリットは、トヨタ系の部品メーカーが 使えることだろ。 あと、テストコースだな。北海道にあるやつはでっかいどう。
FR乗ったことねえからなあ そんなにいいもんかねえ・・・ レガシィがFRになったら買わんわ
>>868 そんな事ありえないから安心しろw
FRスポーツはトヨタ専売だから
BG乗りなんだが 燃費以外は概ね満足してる ビジュアル的にはゾッコン(笑)なんだよ オレ そんなオレの次期レガ希望は…BGのボディーに現行のエンジン乗せて出して下さい 小回りきかなくても困った事(たまにしか)ないので ボディーサイズを戻して下さい (せめて現行幅でお願いします) カタログ上の馬力はこれ以上要らないです(ノーマルの実車は200〜220psくらいしか出てないよね?)十分パワーあります 現行(E型)の内装あまりにもアレなんで 内装はもうちょっとガンバって下さい 2Lで5ナンバーサイズで馬力もある(パワー要らない人にはNAや2.5Lもある)…レガシィが売れた理由を忘れないで下さい スバルさん
ぶっちゃけ、BCのサイズに戻して欲しいわ。
上級車のレガが車幅広げてしなやかサスにするのは解るが、 なんでインプがそうなったのか不服で仕方ない。 次期レガにはエクステリアのデザインと内装を頑張らないとインプと差別できないぞ。
ディーラーでオイル交換してきたんだけど、担当が言うにはレガのFMCは来年で確定っぽいです。 今年の秋にSシリーズ出して最後のてこ入れするとのことでした。 今回のSは2.5Lターボとのことです。 ここまでは、ほぼ確実みたいです。 で、びっくりしたのが、担当もまだ噂ではっきり分からないとは言ってましたが、トヨタのBbをスバルで販売するかもしれないと。 インプと軽の隙間を埋める為らしいです。 担当も半々だとは言ってましたが、トヨタの影響思っていた以上に大きいみたいですね…。
bBというかダイハツのクーでしょ。 去年の秋くらいから言われてたこと。
レガシィディーゼルの価格が32,000ユーロ(円換算510万円)ってユーロ高 とはいえ、高杉じゃねえ。 3.0R spec.B ATが30,,000ユーロ
6発ATより少し高いくらいなら妥当だよ。 今日の記事であったけど、欧州レガシィはここ1ヵ月好調で今年度の販売計画上乗せされるらしいよ。 国内も3月はレガ・インプ・フォレ各車が4000台越えて久々wに好調だったようだ。 北米は景気不透明だし国内は高望みしないから、欧州(ロシアの上積みが大きい)にかけている。
510万じゃ手がでんわ ディーゼルたけえ!!
>>877 をいをい、ハイブリッド並の価格ジャマイカ?
ほんとスバオタってのは現実が見えないんだよな
とうとうトヨタの実質子会社化かよ トヨタ大嫌いな俺としては もうスバル車は卒業だな
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/10(木) 22:27:43 ID:gT7U0yoE0
ランニングコスト重視(少なくとも俺は)のディーゼルが500マソ? ありえん。 導入コストが高かったら意味が無い。
>>881 ランニングコストを減らすために開発されたわけではない
排出するCO2を少しでも減らす為には
コスト上昇もやむを得ないってこと
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/10(木) 22:42:01 ID:sDnjeYSEO
V8ツインターボのレガシィを作って欲しいなぁ
>>870 同意。レガシィを上級化するのは良いけど、それは内装と装備だけで
良い。このサイズと排気量がレガの良さ。
クラウンクラスまで昇華させたいなら別の車名つくってほしい
ヨーロッパは車が高いの!日本はヨーロッパと比較して安く車を変える国。 一つの国に、これだけメーカーがある国あるか?しかも地続きの国が無いんだぞ。 ヨーロッパでのレガシー販売価格は、同程度の車と比較して高くないだろ?
ボディサイズでかくするなら全方位レーダーをメーカーOPか標準装備にしてくれ それか日産のミニバンみたいな全周囲見渡せるカメラみたいなの でっかい車で一番困るのが車庫入れ&狭い駐車場なんだから
そんな機能があるから、車庫入れすらまともに出来ない下手糞が量産されるんだ。 バックモニターもなんちゃらセンサーもいらん。ABSやVTDも必要なし。 もっと言えば、パワーウィンドウも電動ドアロックも電動調整ミラーもいらん。
何だよベストカー、FMC、2010年と書いたかと思ったら2009年5月で確定とは。 それにしてもまた2.0ターボにボンネットに穴か・・・ インプ、フォレ、ミニバンと差別化する気なしか、なんだかなぁ。 あんな完成予想図のリアデザインで出てきたら、さすがのおれも買わん。
エアインテークはあっていいだろ常考 嫌な奴は3L乗れよ。
891 :
875 :2008/04/11(金) 07:58:17 ID:gmUBPqB50
>>891 大丈夫。最初から信用してなかったからw
4発ディーゼルが6発ガソリンより高いなんてありえないし。
ランクルやパジェロは6気筒ガソリンより4気筒ディーゼルの方が高かった気が。
後丸一年かぁ… ミニバンなんか先送りしてレガシーを年内にして欲しかった…
>Fは、5月8日正式発売との事です。
TWにも2.5ターボがラインナップされるんですかね
素朴な疑問ですが2.0GTの立場は? そしたら、F型で無くなるのかな。
未だにベストカーなんぞのゴシップ記事に右往左往するバカがいるんだな
Sで出す B4のみ
何よりも価格だな。今の約300万が境目だ。 これ以上になったら、もう手が出ない高級車
>>901 うーん・・・レガシィでもGTだの3.0Rだのは乗り出し300万超えるからなあ・・・
値段上がった割りに魅力ないんだよな、安くなる事はないと思うんで、 商品力上がる事に期待してるけど。
スカイライン並の内装にしてくれるのなら 本体350万くらいでも出す。 現行の後期乗ってるけど前乗ってたBGより内装の質が悪い。
剥がせばok
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/12(土) 13:28:29 ID:xEkOCFju0
内装とか装備、初代レガ並でいいよ
>>904 Dセグメントにもかかわらず本体価格350万なんて貴様以外に誰が買おうものか
そうなったらスバル潰れるな
DセグはマークXクラスでEセグはクラウンクラスでおk? マークXクラスなら本体350万もありでしょ。
Dセグメント アコード、アテンザ、A4、3シリーズ、Cクラス、159など
ブルーバード、コロナクラス
クラウンは特殊な日本専用なだけでクラスはマークXと同じDクラスだよ。
セグメント割りって価格帯や排気量じゃなくて、単純にサイズじゃなかったけ?
主に全長で分かれているね、あいまいなサイズの場合はライバル関係や雰囲気を見て決めるw
あまりにもDとEが離れていると思ったが。
このセグメント分けじゃ5尻やEクラス涙目だなw しかもジャガーっつったってピンキリだろうに。
セグメント分けって結構あいまいだな、サイズだけで言うと全長3.9m・4.4m・4.9m辺りが境目かな。 でも4.5mでCセグな車もあるしw
セグメント分けは日本車には今イチ馴染まない気が。車格差が簡潔な欧州車なら判りやすいが。 昔ながらのピラミッド型のヒエラリキーがまだ色濃く残ってるし。
カローラ、プレミオ(コロナ)、マークX(マークII)、クラウン かつての他社のライバルは、みんな名前を変えて世界戦略車になるなか、 こいつらだけが昔のまま残ってるよな。
話題がつまらんな
そういうレスが一番つまんないんだけどな
そろそろ年改の情報が出回る頃だね、新型インプ登場前にEL15が出たような隠し玉は? アウトバックの2.5Lターボは間違えないようだけど他はないのかな。。
>>924 さん
アウトバックのFMCも次期レガと同時期発売?
そんなの今知ってる奴いるわけねえだろ。
〉時速200キロメートルの高速走行時でも同乗者とごく普通に会話できる高い静粛性も実現している。 このセルシオみたいな売り文句を信用していいのかどうなのか…
>>929 LSが出たときの提灯記事でも同様のフレーズがあったよねw
お抱え評論家の提灯記事だけど、メーカーもここまで書いてくれとは頼んでないだろうw 直4ディーゼル勢より振動が少ない事は、外車マンセーの外車専門誌でも指摘されていたくらいだから間違えないだろうけどね。
正直、この車で200km/hでの定速走行なんてしたくない その状況で、静粛性はともかく「普通に会話できる」精神状態でいられるだろうか レクサスとは車の成り立ち、目指すところが違うはずだし
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/17(木) 15:44:24 ID:EtxLw5xHO
>>932 ワインディングや対面走行じゃなければ、
200出しても普通だよ…
カーブしてる時に段差ひろうとちょっとビビるけどね…
一度出してみたら?
レガシィは元々最速ワゴンがコンセプトだからね
スピード出す為のポルシェやGTRで200Km出すシチュエーションは(非合法であるが自己責任で)あり得るが、 ワゴンで荷物を運びつつ200km出さなければならないシチュエーションは存在しない、ってみんな気がついたから。
ワゴンのAWDで走りがいい車自体少ないから良いんじゃない 次の乗り換えで高すぎたらアテンザワゴンの2.5Lに浮気するかも知れん
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/17(木) 23:42:10 ID:W8QQGSbT0
2,5LターボはSでしか乗れないのか・・・
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/17(木) 23:49:04 ID:McD5uqi60
>>932 別に見通しがよい高速なら200程度の中速度域は片手でも余裕だと思うが・・
下り斜めカーブ160程度は鼻歌交じり。
それくらいの足回り、ボディ剛性のポテンシャルはあるとおもうが・・・
と、まぁかつてのある友人が言っていたような気がする今日このごろ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/18(金) 01:46:21 ID:N7wTzohk0
セダンのセンターピラーは、現車はベースで溶接している。これって、来年の Full Model change 時には、現行の Imp, Forester 並に完全一体作りになるのだろうか。どうして?
インプ・フォレではテーラードブランク工法をやめたからだろ、あとは自分で調べろw
大排気量車希望って人多いけど実際乗るとつまんないよ 加速感ないまま速度上がるし動きは重いし。 トルク上げた2.5ターボ位で押さえてほしいなぁ
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/18(金) 22:31:07 ID:RmX6T3KL0
メタボなボディに3.0ターボだったら即決で買うだろうが、無いだろうなw 本当はこれに2ドアクーペとか設定してくれたら言うこと無いんだが。
943 :
ジュラ10 :2008/04/18(金) 22:33:35 ID:mKpApA7u0
スバルボクサー6ターボ。 バカ売れ間違い無し。
2.5L 6気筒ターボで、実燃費が12km/Lくらいで、車両価格250万くらいならバカ売れかもな。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/19(土) 00:11:26 ID:7wXDooNK0
>>944 確かにそんな価格設定になったらばか売れだろうなw
現実的には350万くらいだろうね。
あとディーゼルは2.0だけなのかな?
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/19(土) 01:48:30 ID:W6MRe9380
次期モデルの車各にもよるでしょう。 低速トルクが太く、街乗りメインなら、乗りやすいらしいね。 ただ、2Lディーゼルターボで、価格帯は? NAも出てほしいけど、馬力がでないから、出さないでしょうね。
ヨーロッパでは2.0ディーゼルは2.5NAと3.0NAの中間グレードらしい。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/19(土) 03:48:54 ID:7wXDooNK0
2.0 R Sports Tourer Auto £19,995 2.5 SE Sports Tourer Auto £23,460 2.5 SEn Sports Tourer Auto £24,860 3.0 R spec.B Sports Tourer £29,705 3.0 R spec.B Sports Tourer Auto £30,105 2.0D R Sports Tourer £19,995 2.0D RE Sports Tourer £21,995 2.0D REn Sports Tourer £23,395 イギリスでは2.0ディーゼルは2.0と2.5の間くらいかな? どうでもいいが向こうでSUBARU高杉だろ、 ちなみにベンツのCクラスで一番高いC 350で£36,110、一番安いC 180で£23,400。 BMWの3シリーズの一番高い335d M Sportで£36,460、一番安い320iで£22,795。 さすがにCクラスや3シリーズの方が高いが、価格帯それほど変わらないんだが。 こんな価格で売れているんだろうか?
次期レガもとうとう2.5ターボかぁ・・・ アテンザみたいなグラマラスなボディに成るのかなぁ・・・ オプションにカーナビ付けただけで軽く400万突破だね・・・
1つ言っておくと、安すぎても売れない。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/19(土) 12:16:39 ID:/XZMGW6z0
>>949 S402はお試し版と言ったところですかね。
値段聞いて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだけど。
>>951 S402で好評なら次期カタログモデルの仲間入りだよ
ちなみにAT5だね!
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/19(土) 16:31:28 ID:qxiKpPxx0
国内&欧州はメタボボディ 北米はメタボどころか超ファットボディ
レガシィだけじゃないけど もう日本市場なんてどうでも良くなったんだね
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/19(土) 16:55:08 ID:bZ28ZHqF0
特にセダン系が日本は売れないからね。
グローバル化するのは悪い事じゃないよなぁ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/19(土) 17:55:43 ID:Wd+9Ba6pO
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/19(土) 18:58:23 ID:rXs4xF5T0
2.5ターボ(?)が出るならロープレツシャーでトルク型にしてくれ バンチの効いたのは2.0GTにでも任せておけばいい。
佐藤
もうすぐ出るアウトバックの2.5Lターボ限定車で350万だっけ? こんな値段だと売れないだろうなぁ…
そうか? レガシィが売れるかどうかは、値段よりもサイズの方が重要な気がする
アウトバックの2.5ターボって、旧フォレ2.5STIみたいな控えめなスペックなのかな?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 09:12:44 ID:0aumbTpO0
2.5ターボはおそらくアメリカで売ってるやつをそのまま出すのでは? なら、馬力は2.0ターボをほぼ同じと思う。 低速トルクが良いかも。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 10:04:21 ID:aqt471v5O
20iでクルコンVDC付き、エンジンはツインカムのリッター15`ぐらい馬力は150程度でCTV搭載で240万ぐらいなら売れると思う。
ブリッツェンの特別仕様車でないかな。アレなら今買って 新型が良ければ買い替え、下取り高くてウマーだと思うんだけど。 新型が気に入らなければ、そのまま乗りつぶす。
新型が国内で売れようが売れまいが知った事じゃないな。 オレが欲しいと思える車を出してくれればそれで良い。 全幅1800以上、ターボ+エアサス、over3000、MT、450万。
970 :
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; ) :2008/04/20(日) 12:57:45 ID:BCEncYuY0
969 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2008/04/20(日) 12:32:55 ID:JGrIMbVTO 新型が国内で売れようが売れまいが知った事じゃないな。 オレが欲しいと思える車を出してくれればそれで良い。 全幅1800以上、ターボ+エアサス、over3000、MT、450万。
2.5turboは265psらしいよ
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 14:09:00 ID:3KjWSK4s0
969 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2008/04/20(日) 12:32:55 ID:JGrIMbVTO 新型が国内で売れようが売れまいが知った事じゃないな。 オレが欲しいと思える車を出してくれればそれで良い。 全幅1800以上、ターボ+エアサス、over3000、MT、450万。
>>965 F型で2000台限定で出るんだって。ATのみ。
あと、3.0Rには最初から装備てんこもりで、これまた350万。
次期型なんて、もうターボ・3Lは買えない値段になるのかな…
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 17:40:05 ID:0aumbTpO0
安いのがほしけりゃインプ買えばいい。 走りもサイズも今のレガとかわらないからね。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 18:03:08 ID:SxOWvGPf0
300万以上が中心の車になったら、レガシーの終わりが近いな。少なくとも日本では。 国民の給料は下がり気味だし、車への関心が下がってる。 いくら物が良いと訴えたって、多くの人に聞いてもらえなくなるよ。
新型インプにセダンとワゴンを追加すればちょうど初代レガのサイズだからそっちで程々にこなすんじゃね。 さすがに海外のことも考えると国内の比率は下げるしかないだろう、ライバルも軒並み大型化だし。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 18:29:02 ID:0aumbTpO0
インプのセダンはもう海外で売ってるから、それを日本でも売ればいい。 あとはワゴンを開発すれば、安いレガはいらなくなる。 レガは海外向け&国内富裕層向けにすればいい。 出来がよければレクサス向けにOEMバージョンも作られるかも。
ディーゼルターボモデルに装備省略して安くしたのほしいな 商用向けに使えそうなくらいな装備で良いよ
BEがうけたのって、2リッターターボ、4WDで260万ちょいからっていう お買い得感があったのもあると思うんだよね。 HIDとか電動シートとか、当時のミドルクラスのセダンにはついてない 装備まで標準だったし。
>出来がよければレクサス向けにOEMバージョンも作られるかも。 それはないな。 レクサスユーザーの凄まじい拒否反応が出るわ
実はエクシーガもレガシィがランクアップした時の穴埋めのことも考えてるのかもね。 レガシィの客が喰われるだけとか言ってる人も居るけど、ある意味それを狙ってると思う。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 20:04:30 ID:0aumbTpO0
>>980 レクサスユーザーってそんなにスバルを嫌ってるの?
食わず嫌い?
まあ、レガユーザーにもトヨタ嫌いが多いからお互い様か。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 20:06:26 ID:ufe/tANJ0
>>982 レガシィにはレクサスに求められる「上質」さはないな
住む場所がそもそも違う
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 20:11:54 ID:te2+hGQa0
レガシィは普通に良いよ。レガシィの上にレクサスの内装を備えてくれたら史上最強の 車になりそうな気がするんだが。
BL:535.5万 BP:549.15万 どう思うよこれwww もはやレガじゃない。
>>986 今日ディーラーに行って聞いてきたwwwww
500を目処に買うつもりだったんだけどこれだとはるかに予算オーバーだな
値引きは無いだろ 600万超えるよな
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 20:38:57 ID:0aumbTpO0
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 21:06:53 ID:n2nO+XB+0
レクサスは塗装がいいよね。ホントに塗装だけはいいよ。 次期型の価格帯は+10〜15万ってとこじゃないの?いきなり20万UPなんてありえないと思うよ。 20万も上がったら従来型からの乗換えとかが減って、アテンザに流れる客が結構出ると思うよ。 C型乗りの俺だけど次期レガかアテンザで迷ってるw
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 21:29:55 ID:0aumbTpO0
まあ、確かに高くなればアテンザに流れるやつは出てくるだろうな。 でも、クラウンアスリートや、スカイラインの走りに満足できなかった奴らが、 レガに流れてくるかもしれん。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 21:42:56 ID:+KRqBQCv0
>>987 相当装備充実させてるんだな・・・きっと
レカロシート、対向6ポッドキャリパー マッキントッシュ、
手組みバランス取り2.5Lターボ、18インチBBS鍛造ホイール、その他もろもろ
問題はホントに時期レガシィが2.5Lになるかどうかだわな・・
漏れはS402は予算オーバーで買えない orz
>>974 内装がな……レガもいいとはいえないけど、まだまし。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/20(日) 22:05:34 ID:/Ko6at060
名字に口が付く姓で 口をぐちと読むのは 実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ まめちしきとして覚えといてね
コピペにマジレ(ry
∧_∧ OKボス
( ・ω・) ザック lヽ,,lヽ
(つD―○|> ザック (# ) 出来の悪い子は埋めて
( ヽノ 彡 ゚。°
>>994 と.、 i
し(_) ハ,,ハ しーJ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ('(゚∀゚;∩ / ̄ ̄ ̄ ̄
⌒⌒⌒⌒⌒⌒
┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓ ``). ..┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃ ウワアアアアン ;;`)⌒ ..┃┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃ ( `Д) ;;;⌒`)... ┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛─□( ヽ┐U キコキコキコ ;;⌒`)⌒`).◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎−ミ┘◎
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'