1 :
GA2海苔:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 02:36:10 ID:m23/9ZSQO
ん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310648028 >ボディー剛性は高すぎても駄目なんでしょうか?
そんなことはありません。
日本車は、すっとボディー剛性が低かったので、ボディーもしなっていました。
そのため誤解されて『サスだけでなく、ボディーのしなりも有効なのだ』と言う人もいました。
また昔は、作り手の誤解や言い訳でもそう言われました。
が、それは単に剛性不足のボディーに力が逃げていただけで、それが有効なのではありません。
その証拠に、最近の各メーカーのボディー剛性アップは止まりませんね。
ボディーのしなりは、サスの動きを鈍くします。
サスの動きはその仕様によって任意に制御していますが、ボディーは違います。
単に制御できない余計な動きがどれだけ出てしまうかということです。
ボディー剛性は高すぎるということはありません。
乗り心地もです。
むしろボディーが巨大なひとつの岩だったら、これほど乗り心地のいい車はないでしょう。
※サスペンションがあまりにも駄目だった場合、ボディーのしなりに助けられるということもあります。
が非常に低次元の偶然なので、基本理論ではありません。
走り屋少年のでたらめなサスの組み方では、たまに起きることです。
このスレにもいたような、ボディのシナリが大切だとか・・
硬すぎても駄目だとか
俺は賛成できないね。その意見には。
>>1 もつ。
>>3 もちろんそれには同意するけど、どんな剛性高くても力が加わる以上、
どうしても多かれ少なかれしなる(曲がる)のは仕方ないからの。
まさか市販車レベルでロールバーなんて入れるわけにもいかないし。
だから、どの程度しなるかを考えて、逃げを入れたり必要箇所を補強したり、
まあ難しいよね。
このスレにおけるハッチバックの条件
・リアハッチを持つ2ボックス車型であること。
・車名・グレード名に「ワゴン」が入らない
・メーカー自体が「SUV」と明言している車種は除く。
・同一車台のセダン車型(があるなら)よりリアオーバーハングが短い。
・3列シートでない。
・ルーフレールが標準ではない。
・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
・サイドウィンドウが6ライトでないことが望ましい。
・3ドアが存在することが望ましい。
この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。
【(・∀・)ホットハッチ? (=゚ω゚)ノ指数チェックシート】試作ver2.2?
前提条件=車種:ハッチバック!(・∀・)イイ!
■=10点 □=7点 △=4点 #=1点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1.走り:■ホッテスト!!! □ホット! (主観点でオケ!)
2.重量:■0.9t未満 □0.9t以上-1.0t未満 △1.0t以上-1.1t未満
3.パワーウエイトレシオ:■7.5以下 □8以下 △8.3以下
4.ミッション:■MT4速以上 △クラッチレスMT
5.タコスケール(Redzone):□9,000以上 △8,000以上 #7,000以上
基本加点:△3ドア △MT限定設定グレード △競技ベース車両
装備等加点:△エアコン無し!まさにホット(w #LSD;前後はX2オケ(w #クロスミッション #ABSなし
#6速以上 #フルバケット;1脚につき #自家塗装外装 #リアシートレス #アンダーコートレス
合計:ホットハッチ指数 /★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(゚∀゚)大事にしてね。
48点以上:★★★★★ キタキタ━━━━━━(゚∀゚)・∀・) =゚ω゚)ノ━━━━━━ッッ!!!車種教えてネ!(w
42点以上:★★★★☆ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!
37点以上:★★★☆☆ (・∀・)イイ!! もちろんホットハッチ認定でつ♪
35点以上:★★☆☆☆ (=゚ω゚)ノぃぃょぅ!ホットハッチ認定でつ♪
35点未満:☆☆☆☆☆ ( ・ω・) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 トルク パワーウェイトレシオ
mm mm mm . g . kgm
■ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
VW ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
プジョー 207GT 4030×1720×1470 1270kg 1.6 150ps 24.5 8.46 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 154ps 21.4 7.2 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 トルク PWR 備考
mm mm mm . g . kgm
Cセグホットハッチ
BMW 130i MSport 4240×1750×1415 1430kg 3.0 ..265ps 32.1 5.39 直6・FR
ルノーメガーヌRS 4235×1775×1450 1380kg 2.0 .225ps 30.6 6.13 直4ターボ
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg 2.5 225ps 32.6 6.36 直5ターボ
VW ゴルフGTI 4225×1760×1495 1440kg 2.0 200ps 28.6 7.20 直4ターボ
VW ゴルフR32 4250×1760×1505 1540kg 3.2 250ps 32.6 6.16 V6
アルファ147TI 4225×1730×1435 1240kg 2.0 120ps 14.9 10.33 直4
アルファ147GTA 4200×1765×1460 1390kg 3.2 250ps 30.6 5.56 V6
マツスピアクセラ 4435×1765×1465 1390kg 2.3 264ps 38.7 5.27 直4ターボ
ルノールーテシアRS これはもう日本で発売しないだろ
ごめん、ただコピっただけだから勘弁して(´人`)
吹雪の如くイイ!!
雪道はちょいアクセル開けると暴れるし。
スノボの帰りの山下り、危うくスピンしそうになったり。
でも軽量ハッチはコントロールしやすく。
ホットハッチ的にすっげぇ楽しいシーズンですね、法定速度で十分満喫できます。
来春サーキット逝ったら、俺速くなってるだろうな。
…楽しいのはとてもよくわかりますが、なにとぞ安全にはご留意あれ。
これは燃料が投下されたと見ていいのかな…?
とりあえず暖を取るための燃料にしますかw
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 11:37:02 ID:YXJO4kfUO
>>14 まじで
昨年当初は年末に出るいってたけど出ないんだもん
無期限延期なんじゃね
日産はルーテシアRSの導入はありません。
価格的にメガーヌとかぶるとの意見もあり。
ハッチタイプはトウインゴに力を入れていくとの事です。
日惨氏ねや。
RS欲しければ並行輸入しかないね
日産は本当につかえねー
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 トルク PWR 備考
mm mm mm . g . kgm
Cセグホットハッチ
BMW 130i MSport ..4240×1750×1415 1430kg 3.0 265ps 32.1 5.39 直6・FR
プジョー307フェリヌスポ゚ツ 4210×1760×1530 1300kg 2.0 177ps 20.6 7.34 直4
ルノーメガーヌRS 4235×1775×1450 1380kg 2.0 225ps 30.6 6.13 直4ターボ
シトロエンC4VTS 4275×1775×1480 1330kg 2.0 180ps 21.0 7.39 直4
フォードフォーカスST 4370×1840×1455 1430kg 2.5 225ps 32.6 6.36 直5ターボ
VWゴルフGTI ..4225×1760×1495 1440kg 2.0 200ps 28.6 7.20 直4ターボ
VWゴルフR32 .4250×1760×1505 1540kg 3.2 250ps 32.6 6.16 V6
アルファ147TI .4225×1730×1435 1300kg 2.0 150ps 18.4 8.67 直4
アルファ147GTA ...4200×1765×1460 1390kg 3.2 250ps 30.6 5.56 V6
マツスピアクセラ ..4435×1765×1465 1390kg 2.3 264ps 38.7 5.27 直4ターボ
インプレッサS-GT ..4415×1740×1475 1360kg 2.0 250ps 34.0 5.44 水平4ターボ
インプレッサWRXSTI 4415×1795×1475 1480kg 2.0 308ps 43.0 4.81 水平4ターボ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 01:23:23 ID:lorDqR8A0
今年の春出るって言ってたよ。
CLIO RS3.
東京モーターショーでルノジャポのフランス人の方が言っておられました。
WSRと同じジャトコ性の6MTになります
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 01:30:30 ID:ZRBazIVW0
今日程よく車高落としてツライチホイルの147GTA見たんだがやっぱりカッコイイねえ。
3ドアでコンパクトサイズそれでいて速さを予感させるデザイン。
国産車も3ドアかつ車高1500未満のハッチ出さないかな。
俺の偏見では、全長4200以下の車は3ドアがばっちり似合う。
つうか全長短い車に5ドアがありえない。5枚はとてつもなく貧乏臭く見える。
しかし、この国では5枚の方が良く売れる。
俺も基本3枚派だけど、5枚乗ったら便利さに目から鱗。
それにしても、アルファは後ドアの隠し方が巧いよね。
日本車にも、あのくらいの気配りは欲しい。
確かに家族持ちの人とか多人数乗せる機会が多い人は
5枚ドアの方が便利かもしれませんね。
ただ私の場合は5枚ドアに乗っててもほとんど3人以上
人を乗せることがないので特に便利と感じたことはないですね。
それに集中ドアロックが付いてないから荷物入れるにも
後部座席より後ろの荷室に入れちゃいますし。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 06:39:25 ID:dpuLiJL+0
この國には未来がない。w
ウチの女房がもうすぐ妊娠7ヶ月だから、当然5ドアだな、次の車は。
別に3ドア信奉者でもなんでもないからいいんだけどさ。
あるいはギャランフォルティスあたりもいいかなぁ。
3ドアがカッコいいとか5ドアがカッコ悪いとかってのは左ハンドルの外車と一緒の話だと思う。
剛性や操作性って話もあるけどそれは大事な問題でなく、ほぼイメージ的なものなんじゃないかと。
3ドアも左ハンドルもなくなりかけてから車に乗り始めた人は、そういうの見ても中途半端な車としか思わないのではないかなと。
10/2付でルノージャポンから販社宛にリリース。
ルーテシアRS、当初12月中旬導入予定を無期延期。
>>29 おめでとう
元気に生まれてくると良いですね
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 11:43:31 ID:z1zwlaKCO
今更旬過ぎた栗男RSいらない
それより500アバルトまだー
>>30 たしかにイメージはあるね、でも自分は5ドアの時点で萎える…(良いデザインでも)
>>35 まあ、中には3ドアで間延びしたようなカッコ悪いのもあるけどね。
コンパクトに限ってはオレも3ドアがいいなぁ。
でも所帯持ちには5ドアが奥さんを説得し易くて ○
>>30 左ハンドルに拘るのとは全く違う。
左ハンドルは右折や駐車料金の支払いとか明らかな不便があるが、
3ドアって1〜2人でしか乗らないって人には何の不便もないもの。
RX-8見たいに観音開きのハッチ出ないかな。
5ドアより格段に横からの見た目が良くなると思う。
でもBピラー無い分の剛性ダウンをどうするか・・・
つ ラウム
毒男のための車がない・・・
1人で乗るのに正直5ドアはいらないと思うんだ
>>39 ドアハンドル付いてるなら5ドアとサイドビュー変わらん
RX-8は後部ドアハンドル付いてないから見た目がシンプル。
3ドアは不便そうだなとよく言われるけど
ドアがしっかり開くスペースがあれば問題ないな。
3ドアMT乗りの俺は周りに生きる化石と言われてる。
3ドアハッチ、今もトヨタが出しているじゃまいか
ポルテを
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 21:02:26 ID:kUkVNoiC0
ミラバンも3ドアHBだなw
つーか欧州シビックタイプRが欲しい・・・
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 22:25:38 ID:+yRRIwOJ0
RX-8なんか駄作だとおもう。
>>43 話題のポルテは背高ノッポ3ドアハッチでカワカッコイイ唯一の国産車だと思う。
今度街中でポルテ見かけたらよーく見てみ?胸がドキドキしてくるから。
>>43 CMが
ヌ・ヌールポ♪ヌ・ヌールポ!♪ヌルポスルー♪
と聞こえる
>>23 某誌でも導入延期とが報じられているが?
モーターショーで唯一心引かれたクルマなんだよ、クリオRS。
何とか導入してくれないかなあ・・・。
>>50 日ごろから親しくしていただいてる日産の担当者に聞いてもらったら、ルーテシアRSは本当に見送りらしい。
導入しても採算が全く合わないとのことでした。
AUDI A1に激しく期待。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 18:30:28 ID:b/7NJ8nn0
23だけど、東京モーターショーのあとで状況がかわったんかい?
そうだとすると残念だ。CLIO1 16S→TWINGO→買い替え難民決定?
運転席に座るとやっぱりルノーの車(見切りとか)でしっくりきたんだよな。
ディフューザーなんかもかなりおくから引っ張ってきてあってきちんと空力
処理してあったし(FD2やEVO Xは単なる飾りですが)。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 19:57:29 ID:pcyj4cf5O
>>52 1.4リットルTSI+電気モーターのハイブリッドやろ?
高そうやな
>>37 まったくそのとおりだな。
そもそもイギリスでは右ハンドル車しか公道を走れないという法律があるよ。
3ドアか5ドアかとはまったく次元の異なる話だよ。
オレは現在外車4台目だが、以前から左ハンドルの外車には絶対に乗らない主義だ。
以前は、右だとブレーキの効きとかが劣るモデルもあったが、最近のヨーロッパ車の多くはきちんと同等のクルマを作っているね。
一番恥ずかしいのは、かつてホンダUSAとかアメリカ生産の日本車をわざわざ左ハンドルで乗っていたバカ・・。
さすがに最近はもういないだろうがねえ・・・、見ていてこっちが恥ずかしかったよ・・・
俺もそう思う
いや、ここは俺が!
いやいや俺が!
……じゃあ…俺が
66 :
50:2008/01/22(火) 04:04:37 ID:du5eRs680
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 21:22:08 ID:JyH3X9lf0
>>11にインプSTIを入れないのは何か理由があるのか
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 21:25:16 ID:JyH3X9lf0
>>55 > まったくそのとおりだな。
> そもそもイギリスでは右ハンドル車しか公道を走れないという法律があるよ。
イギリスとフランスの間をどんな鉄道が走ってるか調べてみ。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 21:28:30 ID:JyH3X9lf0
>>38 ミニクラブマン
MTもスーチャーもあるぜよ
>>45 本家オートカーが両方テストしてたけど
日本仕様(セダン)のほうが欧州版よりあらゆる面で優れてるって
>>53 新トインゴGTとかは
TwingoもRS出るらしいから、それ待ちかな
予算の都合で普通車ホットハッチから軽ホット(ハッチは少ないか?)に乗り換える場合、
ここの住人さんなら何選ぶ?
今のところKeiワークスかと思ってるのだが・・・
>>72 俺は以前、BMW318tiからミニカ・ダンガン4に乗り換えたよ
予算じゃなくて駐車場の都合だったけどね
ダンガンの方がずっと面白かったー
今はSAXO乗ってるけど、軽でも普通車でも乗り換える気はないなあ
ヴィッツターボM。
軽ならiがどんな感じか乗ってみたい。
重い&MTナシがネックだが。
多分マターリ系かな。
あとはR1R2のスーチャとか。
以前乗ったR2のNAは、非力だがそれ以外は良くできてた。
走りの質感が軽らしくない、昴的。
iもR1,2も不人気で中古安いね。
>>72 非ハッチの上に希少種だがAZ-1なんてどう?
ホットとになるるというより、始終背筋がクールになるけどさ
>>76 iのエンジンは1000ccまでボアアップ可能らしいよ。Dから聞いただけの情報だけど…。でも、mt無いのがイタい。
iはそもそもMTで乗る車じゃない。
ホットハッチじゃなくてあくまで軽トール。
走りはいいけどね。
>>72 俺ならジムニー。
オンロードでのホットさは軽じゃどれもいまいちだが、
ジムニーならオフロードじゃ右に出るものの無いホッテストマシンだ。
それかビートをレストアしながら乗る。
クソ遅いがアホみたいに楽しい。
どうしても軽ハッチならエッセの素のやつ。黄色のやつが可愛い。
それで足とブレーキだけやってミニサでガキおちょくって遊ぶw
軽いからきっと楽しいぞ。乗ったこと無いけど多分。
ヴィヴィオRX-Rなんか紛れもなくホットハッチだったな。
自分1人乗せて走り回るのには旧規格軽ぐらいがちょうど良かったんじゃないかと思ったりする。
>>81 ABCCの陰に隠れて目立たない所為か、じっくり探すと未だに一桁諭吉で手に入るし、
故障も少ない上にDでも純正部品の入手に困ることはなさそう。
まだまだ終わった車じゃないぜ。
弄りやすさではアルトワークスには叶わないが、
純正状態でのパワーと脚周りのバランスのよさには定評のある車だよね。
ヴィヴィオはサファリラリーにも出てたしな
そういやシャレードも出てたっけ
>>83 調べてみたら2代目と3代目で出ているね、洒落ど
>>83 そもそもグループBホモロゲマシンの926ターボがサファリ狙いだし、
G100でもクラス優勝は当たり前、総合でも5位入賞とかです。
ヴィヴィオはマクレーの走りが熱かった。
死にそうにない人だと思ってたんだけどな。
>>81,82
中古ならよく噂聞くRX-Rなんだろうけど、新車だったら・・・もうないかい?
ESSEも軽くて楽しいとは聞くけど、ダイハツっていい車ってイメージがないな〜
>>86 このスレでもファンの多いストーリアX4は何処の会社が造ったとお思いで?
それすら気にイラネってんなら悪かった
今、絶妙なタイミングでこのスレに来た漏れはX4海苔でつよ。
この車に関して言えば、エンジン超最高で足形状は若干イマイチのアンバランスな車なのだが、こいつを振回すと他のどんな車にも変えがたい楽しさがある。
今の時代にこんだけの超ホット車を出すメーカーの姿勢には敬意を表するよ!
只、サービスキャンペーンなどは少し多い(かなぁ?)し、細かいトラブルは目につくし、おせじにも質が良い車作ってるとは言えないな。
でも、このスレに集うホットハッチ海苔なら、良く出来たハッチよりも危険な香りのするホットハッチをねじ伏せるのがすきだよな!?
と、語る漏れは質の事は気に竹刀。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 09:20:43 ID:08tPbGo20
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 09:22:05 ID:08tPbGo20
>>88 X4はスペックを見ただけでwktkする車だな
スタイルがBBみたいにカクカクしてるのもかえってそれがいい
トルコンでいいから2ペダルが出ればもっと良いのだけれどさすがに無理か…
そんな餌にクマー(AAry
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 12:03:43 ID:08tPbGo20
なんでだよ
今時の速い車なんて殆ど2ペダルじゃねえか
ブーンX4は乗らなくても楽しい車だと想像できる。
カタログスペックも素晴らしいが、100km/hで4000rpmな低ギア比っぷりで飯三倍イケる。
ただ色の選択肢ナシとトサカが余計だな。
黒とかガンメタあればいいのに。
あと、スペックはホットじゃないけどアバルトチューンのパンダ100HPも気になる。
どっかの評論家が2007年に乗った車でエリーゼを抑えモストファンに挙げてたので。
同じエンジンでも変にデチューンされたFIAT500は糞らしいが。
まあ実際乗ってみないことには何とも。
誰か乗せて。
>>93 ブーンX4で高速に乗る際、変態クロスギア比な為回すとあっという間に5速まで入れてしまうが、
余りにエンジンやミッションからの音が五月蝿過ぎて一瞬、
感覚的にまだトップギアまで入れてなかったかとクラッチ踏んでシフトしそうになるときあるよ
まあ競技車はあくまで競技車だなw
ありゃホットハッチとして走りを楽しむ車じゃないからなw
国内ラリーのJN2クラス、同ダートラのN2クラスに出る為の車。
色が白だけなのも各自塗るなり貼るなりしろってこと。
走るだけじゃなくて作るのも楽しめるぞw
ホットハッチヤローはどちらがお好み?
@ラリー会でも活躍、純粋に速さを求める!2ペダル
A速さよりシフトチェンジしたいんだ!MT
俺はレース会で活躍しようと、技術革新でシフトチェンジが最速になろうともホットハッチはMTを選ぶのだが・・・
おいらは速さと言う観点からではないけど2ペダルがいい。今3ペダルだけど。
長距離乗ることも多いから2ペダル(ATとかセミAT)の方が疲れないし、
一時期AT乗っていたせいもあるのか、カコカコとシフトレバーで変速するのが
カッコいいとも、それが楽しいとも思ってないから。
もちろん好きで乗っているのなら一向に構わないけど、自分は、ね。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 23:39:52 ID:08tPbGo20
文句なしに1
明らかに機械のほうが変速が早い
技術の進歩は凄いね
>>96 漏れは2だな
やっぱり速さよりH&Tの方が面白い
機械任せより自分で操作する感覚は捨てがたい
当然2!
運転して楽しい!コレなくして車運転する意味ないわ。
>>96 何でも自分でやりたい盛りのおこちゃまなのでA!
ラリー会ってどうやったら入会出来るの?
ラリーつってもWRCのWRカーくらいで、他は今でもMT全盛だけどな。
>ラリーつってもWRCのWRカーくらいで
2ペダル採用してるのはってことね。
>>96 この変態スレには@なんて選択するヤツいないと思ってたよ。
オレは当然A。
>>96 いまのところはAかな。
なんでかというと、2ペダルのMTミッション車の多くは「フロアにシフトレバーが残ってる」から。
電子制御化でダイレクトに繋がっている必要性がないのにMTの操作系の名残が残ってるのがナンセンス。パドルだけでいい。
正直、新型GT-Rにシフトノブが残ってたのを見たらガッカリした。
そういえば、ティーダの1,8に6MT追加されるらしい。
つうか、果てしなく遅すぎ。携帯文字打ち疲れる。
基本はAだが、渋滞にハマった時は@
やっぱAだね
MT車に乗る前は上でも言ってるように渋滞はめんどいだろうと思ったけど、ATの方がブレーキ踏んでなきゃいかんから
余計にめんどくさいなと・・・
普段の信号待ちでもクリープとかないほうが楽チンだよね
10年で2台車乗り継いでるが、車選びの基準はまず「MT」であること
変態で古臭いと周りから思われちゃうだろうな〜
>>102の気持ちが分かるw
ブレーキ踏んでないから楽って、そうかぁ?
今MT乗っているけど、信号待ちだと安全のため常にブレーキペダルに足乗せている。
長時間停車するときはサイド。
それにATだって、クリープで動くの止めるだけだからギューーーってする必要ないし。
軽く足乗せておくだけでいいじゃない?
停車時のこと話に出す人がいるけど、なんかこじつけ臭い。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 18:48:24 ID:Vie7lgHS0
>>107 シフトレバーが生えてないMT系ATってフェラーリとランボ以外にあったっけ
ストップランプ消すと後ろの車が近づいてくることあるよな
ATが怖い
自動変速とか、自分の手を離れたところで勝手に制御されちゃってるのが不安で仕方ない
>>109-110 車にもよるだろけど、前乗ってたサーフは低速トルクモリモリでブレーキ非力。
だから停車時や渋滞時はブレーキを強めに踏んでないとクリープで進んじゃうから疲れたよ。
そん時は、完全に動力を断ち切れるMT欲しいと思った。
オレは渋滞でトロトロ進むのはATのが楽だけど、ブレーキ踏んで停車しているのはMTが楽。
あとATは速度の調節が難しい。MTみたいにリニアに反応してくれないし、惰性で進んじゃうからブレーキ多用しなかんし、正直怖い。
ATはトルコンが滑ってる状態でアクセルオフしても、加速が続くから気持ち悪い。
でも渋滞だと左手左足は楽だね。
2ペダルMTってよく言うけど、どの辺がMTなんだろ。
自動でシフトする機能が付いてる以上ATだし。
トルコン式ATと差別して、クラッチ式ATと言うなら分かる。
>>115 正論。
7速マニュアルモード付きCVTまで「MT」と呼ぶバカが出てきそう。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 20:22:38 ID:oDW3Mh9EO
おれは1ですな。いま2ペダルだけど、左足ブレーキ使うことで荷重移動のコントロールの
しやすさがめっちゃUP。すごく丁寧で自由自在にコーナリングできるのですごく運転の幅
が広がった。もうクラッチペダルいらんとおもった。
俺も@だな。
ただし、CVTパドルシフトみたいトルコンでお茶を濁すんじゃなくて
ラリーとかランエボXで使われてる、本格的なシーケンシャルだったらの話。
この前のレースでMTのスイスポがぶっちぎりだったのを忘れてるみたいだなW
マニュアルモードATでもシーケンシャルじゃなくてHパターンのほうがいいなぁ
NAVI−5とQシステムしか知らないけど
>>96 自分で運転するなら速さよりも楽しさ重視なので2ですね
運転のリズムが取りやすいA
断然A
早く走るためには、@が正しい選択だろうけど
楽しく走るのならば、Aだと思う。
そして求めるのは、運転する楽しさ走る喜び。
必然的にA:MTとなるわけで。
そんなC系ワークスと、デルタEvo2糊。
MTで運転する楽しさってのが、ATと差が分からないMT海苔の俺はどうしたら…
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 00:32:18 ID:aVdVIN2b0
この前のレースっていつのレース?
直線番町だと1選ぶ人多いんだね
2が面白いって事を知らないんだな
俺もAだな。
正直POLOスポーツラインとの選択は迷ったが、やっぱりMTが捨てきれなかったのでGTIにしました。
POLOの小型の車内に、先代GOLF GTIの1.8gエンジン、楽しみです。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 09:23:43 ID:e21dGshRO
傾向としては
@=20代若者が多い
A=30〜40代のオッサン多い
こんな感じかな
>>124 試しにATに乗ってみたら分かると思うよ。
>>108 ただの渋滞なら信号待ちが続くようなもんだから苦でもないんだけど、
ちょっと動いては減速して、止まりそうになったらまたちょっと動いて…
というのは苦痛極まりないなw
そん時だけはATが恋しくなる。
それもMTの醍醐味だから気にしない。
いざと言うときの楽より普段の楽しさだわ。
>>130 ナウなヤングの22歳でMTマンセーなおいらが来ましたよ。
>>132 フイタw
>>130 今年で30な俺はギリギリ傾向にはまりました
30はもうおっさんと言う認識されるのね・・・
ま、オープンカーに女性が似合うのと同じくらい、ホットハッチにはおっさんが似合う!
orz
>>130 傾向としては
@=精神年齢25未満もしくは、ゆとり
A=精神年齢30以上
こんな感じかな
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:03:25 ID:aVdVIN2b0
ツレマ=スカ (1905〜1944)
>>134 要は若くてもオッサンくさい人はAて事だろ
>>136 そうなるかな…
そんな漏れは22歳でArz
28歳でもう既に心はおっさんなオイラがやってきましたよ
MTが好き
なんだかんだいっても自由度高いしな
ヘタこいたらみっともないことこの上ないけど
orz
デミオ3ドア何故に日本に導入しねぇ
>>138 28歳なら、身も心も既におっさんと自覚しろ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 35歳はまだオジサンじゃない!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
>>131 家族の車がATだからよく乗る
それでも分からん
信号待ちの時にトルコンATのクリープ現象止めるためブレーキ踏んでる時の微振動が結構腰にくる。
で、AT乗ってるときも信号待ちの度にNに入れてる。
ここMT vs AT スレ?
ま、たまには話題緩急で「ホットハッチ乗りがMTvsATについて語るスレ」になってるだけでは
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 18:05:04 ID:yQPuvSBI0
トルコンさえ噛んでなければなんでもいいや
じゃあモーターでw
>>145 M03MにHPIのEKシビックを被せてだな
つか、三菱のコルトEVに期待
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 12:20:25 ID:g0hr7yob0
盛り上がってまいりました
>>143 閑話休題と言いたいのか?
(ごめん、気になったんで)
俺はセミATの変速ラグが肌に合わんからMTがいい。
文字通り車体を振り回すような走り方する時に0.5秒とかのラグは正直怖いよ。
IS-Fが最短0.1秒で確かシフト最速だったと思うが、シフトダウンはもっとかかる。
MTは意思決定から変速完了までは2ペダルより長いかもしらんけど、
操作に対して機械の遅れは全く無い。
ラグを計算して走ればいいんだろうが、そんなこと望んでしたがる奴居るか?
俺はプロレーサーじゃないんだから、絶対的な速さよりダイレクト感やレスポンスを取るね。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 11:13:09 ID:GyXtN5vx0
ダイレクト感やレスポンスを重視するならなおシーケンシャルのほうがいいはずだが
指先一つでバンバンブリッピングしながらシフトダウンするのは、あれはあれで面白いよ
ダイレクト感はギアを切り替えた時の手応えのことを言うと思うのれす。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 11:52:55 ID:GyXtN5vx0
そうか。それならMTだな。
アクセルを介してパワートレーンから車輪までの一体感を言うんだと思ってた。
>>149 >>ラグを計算して走ればいいんだろうが、そんなこと望んでしたがる奴居るか?
俺は望んではいないが、ある程度までなら慣れでフォローできるよ
基本的に運転は先読みだから
でも、MTのほうが楽しいな
無論ATも楽しくない訳じゃないけどな
>>151 それだとFRのMTになるな
ミッションの真上にシフトノブがあるの
俺は別にMT原理主義でもないしFR信者でもないけど
常に一定のラグなら構わないけど出来れば自分でタイミング取れる方がいい
やっぱアナログな操作感ある方がいい。
楽なのはじきに飽きる。
電子制御スロットルとかも嫌いだ。
最近の車はスポーツ車であれ環境性能重視なご時世だから電スロ採用車ってほとんどだね
国産の現行ハッチなスイスポ、コルトVR、ヴィッツRS(ターボM)も電スロだよね
ブーンX4ぐらいかな、まだワイヤー式使っているのは・・・
まあ今は電スロ制御にTRECとかいうので高レスポンスに調整してくれるものもあるからね
それでも違和感は拭えない、ってインプレも目に付くね
電子スロットル車も乗って慣れればそうもないんだろうが・・・・・
微細なアクセルの踏み込みや踏み返しから伝わる部分が自然なのかそうでないのかの違いで
やはり着実性あるワイヤースロットルの方に軍配かな。
電子スロットル採用の現行タイプRも
チューニング車でわざわざワイヤー式にしていた記事見たが
これも違和感があるからかなぁ?
>>155 EK9だとミッションとノブが金属ロッドで繋がってるせいか
FRほどじゃないけど感蝕いいよ。
>>159-161 カプチーノ乗りの連れにターボM運転させたら、
「なんでクラッチ切ると一瞬吹け上がるの?」といわれたよ。
オレもようやく慣れてきたけど、ワイヤーから電スロに乗り換えたときの違和感は拭いづらいね。
CVT車の挙動ほどは気持ち悪くないけど。
でも、電スロ車にしてからノッキングしづらくなったと思うのは気のせい?
勝手にスロットル開度制御してんじゃないのか?と思ってしまう今日この頃。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 12:16:58 ID:wBdGoUDm0
>>163 > 勝手にスロットル開度制御してんじゃないのか?と思ってしまう今日この頃。
最近のDBW車はそういうのもやってるな
BMWとか「SPORT」モードにすると、アクセル踏み込み7割くらいでスロットル全開になるし
>>161 それはチューニングショップに、電スロ弄る技術がないからじゃないかな?
>>164 制御不能になってスロットル勝手に全開
ってなりそうw
もう既に電子制御スロットル車がほとんどだろうね
エボもインプも新型はそうなってるしね。
>>163 ヴィッツターボの電スロはどんなものです?
>>163 マツダスピードアクセラも、クラッチ切ると一瞬吹けあがります。
>>168 フィエスタSTもかも?
あれって電スロのせいだったのか・・・不安がスッキリした
>>170 それを5ドアにしてリファインしたのがコルトVR
ヨーロッパじゃ、コルトはディーゼルも3ドアもクーペカブリオレもある
クーペカブリオレはともかく、ディーゼルや3ドアは日本じゃ需要が見込めないからな
うーむ、3ドアでMTで電スロでないSAXO白海苔の漏れは
このスレ的には勝ち組なんだろうか?w
つか寝よ…
競技ベース車のブーンX4は電スロのようなハイテクものなんて使っとらん
ベースのエンジンも古いからこの辺も古典的なんかな。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 22:54:22 ID:RKrWjEvj0
>>173 今時の車でワイヤー式なのも珍しい
モータースポーツ界でも今は電スロ採用車が増えてるしね。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 22:55:09 ID:RKrWjEvj0
ワイヤー式国産ハッチは旧スポ、X4、12SR辺りが最後?
マーチは電スロだよ(当然12SRも)
旧スポ入るならストデュエだって…
>>179 1.3ツーリングは隠れた名車だよな
ただX4の存在が強烈過ぎて本当に隠れちまっていることが・・・
しかもそのX4すらあまり知られてないくらいだからなぁ…
>>180-181 テンサンデュエットでスイスポ試乗しにいったら、
ディーラーの店長に「X4ですか?」って言われた・・・
X4って知名度高いと思うよ・・・
それに比べて自分のは・・・(泣)
>>185 大丈夫だ。
旧型スイスポでも一般的な知名度はほぼゼロ。
旧型スイフトがマイナーなせいかも知れん。
旧スイフトはCMの79万円インパクトが大きすぎて車名が忘れられてる。
泣く子も笑う69万8千円
>>182 ネタだろ???ネタだといってくれ。
つーかEVOとかGT-Rより速いじゃんwwww
実速50km/hも出てないだろ
>>182 これって動画101に出てたスターレット?確かに糞早かったけどw
超ドッカンターボじゃねぇかw
まあ何でもありで弄ればそれなりになるだろw
メーカー市販車状態からプラスα弄りぐらいでの車で比較するならわかるがな。
実は俺もビデオ投稿してんだよなwwww
6秒台なんだけどwww
車が修理から戻ってきたら再投稿するつもりだけど。
6秒切れたら御の字。
FFって遅いと思ったんだけどね。ホイルスピンがひどいから。
あの動画ってメーターが100km/hで、スピンして稼いでるだけじゃないの?
実際の加速だったらF1マシンもちぎられる。
195 :
194:2008/02/03(日) 01:02:01 ID:HJOVTr+40
連レスすまそ
スピンじゃなくてホイルスピンだった・・・
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 04:15:01 ID:goz0kCaH0
良心的な投稿者だったらホイルスピンで稼ぎましたというべきだな。
どうなのか知らないけどね。
おいらもホイルスピンだと思ってる。
ありえねーなあの加速。WRCマシーンより速いし。
F1より速い。そもそも隼なんかのリッターバイクより速いって言うのがあやしい。
スキール音からして、タイヤの回転に速度追い付いてないよ。
ネタも何も、勢いがスゲー!ってだけの動画。だがそれが面白いんだが。
F1より早いっていうがF1は静止状態から100km/lの加速自体は市販スーパーカークラスと大差は無いぞ
そこから上は全然違うらしいけど
F1は1速をレース中も使う場合があるんで、案外1速がハイギヤードだそうですからね。
しかしすごいなあ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:36:44 ID:goz0kCaH0
>>200 HYUNDAIのWRC糞ラリーカーでもGT-Rより速いからね。
そいえばこのスレに以前DQNのスターレット海藻いたね。
スポコンみたいな。ネオン管とかつけた。
ああいうの多いの?スターレット糊には。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:42:02 ID:goz0kCaH0
>>200 HYUNDAIのWRC糞ラリーカーでもGT-Rより速いからね。
そいえばこのスレに以前DQNのスターレット海藻いたね。
スポコンみたいな。ネオン管とかつけた。
ああいうの多いの?スターレット糊には。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:44:44 ID:goz0kCaH0
コスワースのラリーカーとか中古で1500万エンくらいするし。
確かコスワースってジグの上で車を固定してボディ作りするから
ボディが歪まないんだよね。
日本のチューニングショップあたりだと馬の上でスポット増しだからね
だからボディが歪んだままとか歪んだりする。
やっぱイギリスはモータースポーツのメッカだとおもうよ。
多いかどうかを判断するのは困難だと思います。
多いの基準もあいまいですし、基準を明確にしたところで、統計をとるような手段を一般の人はもっていないでしょう。
スターレットも今ではかなり古い車になってしまいましたね。
ノンターボの軽量モデル(競技ベース車?)に先輩が乗っていて、足周りだけとりかえてあって、エンジンパワーはたいしたことなかったし、外見もおばさんカーだったけど、乗り味は十分に「ホットハッチ」だった覚えがあります。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:54:34 ID:goz0kCaH0
気になったんだけど
300PS以上も馬力があって
スターレットはボディが耐えれるの?
スポット増しとかロールケージいれて補強してるのかな?
単にボディが歪んで、タイヤが空回転してるだけだったりしてwww
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:55:12 ID:goz0kCaH0
>>204 同意。
スターレットはホットハッチだと思うよ。
速いと思うし。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 11:18:46 ID:goz0kCaH0
そういえば、昔スターレット(3代目/EP7系)のドアに大きなステッカーで
「12VALVE」って書いてあって、てっきり4バルブ×3気筒エンジンだと
誤解してた時期がありました。4気筒×3バルブだったのね…。
あのころの国産のリッタークラスのハッチ車のホットモデルは、大きめの文字ステッカーがたくさん張ってあった気がする。
DOHCとかTURBOとか4WDとか12VALVEとか16VALVEとか。
「強心臓です」ってのを文字でものすごくアピールしてたと思う。
ちょっと下品にも感じられたけど、当時はその文字ステッカーがすごくうらやましかった。
(だから自分でなんちゃってステッカー作ったりした…orz)
最近はそういうのは流行ってないですね。いや、現在の流れのほうが好みですけども。
>>207 こんなのもあるのか。
ノーマルだと5〜600万で買えてしまうのも魅力的だ。
ラディカルといいイギリスにはぶっ飛んだメーカーが多いな。
>>207 顔がえらいことにw
GT-R買える金あったら
こいつと中古のハッチ一台買ったほうが幸せになれそうだw
いや、だからスターレットはタイヤだけじゃなくてクラッチも滑ってるって
>>211 クラッチ滑ってるのがタイムと何か関係有るん?
215 :
214:2008/02/03(日) 14:59:26 ID:cbW5Ykys0
連投スマソ
>>214はタイムがいいことと関係あるのか、だわ。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 19:27:32 ID:bK+/bUft0
>>213 0-100が3.7秒ってのも十分早いが100-200が1.5秒かよ
>>210 ATOMは500万くらいだそうですね。
日本の代理店経由で買っても。
個人輸入だと安そう。
メンテも楽そうだし。
>>213 まーそうなんだけど
ジグで固めてボディ補強という手もあるでしょう。
そしたらフロアは歪まないし、3次元で寸法通りに補強できるっていうわけで。
馬に乗せてやるのはちょっとひどすぎると思う。
>>213 メーカーからボディをホワイトボディでもらってるところなんですね。
ポルシェのチューナーのRUFとかも確かそうですよね?
あとホワイトボディ供給受けてるのはどこなんだろ?
ATOMほんと楽しそうだなー
でもガレージないとだめだね。
公道も走れるでかいカートみたいな感じかな。
>>207 このオッサン 他の車でもそうだけど、ほんと楽しそうに
運転してるよな。
>>222 この図体をビートに詰め込んで走ってる動画を見たけど、
窮屈そうなんだけど全然苦しそうには見えない位、楽しそうに走ってたなw
チラ裏。
>>200のページからFocusの市販Ver.対WRカーの映像を見てたら
ラストにありし日のマクレーが。・゚・(ノД`)・゚・。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 17:15:14 ID:3SPg7y600
あげ
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 22:08:45 ID:AqR1GdCs0
ブーンってカタログ見ると1トンきってるけど
コーナーウエイト計ると結構重いんですね。
1050KGくらいあるらしいです。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 22:38:29 ID:FvJ1opTQO
>>219 アルピナじゃない?
高くてなかなか手が届かないけどこのスレの人には人気ありそう
上玉のGA2シティのインジェクション車ってもう見つからないでしょうかね・・・。
昔乗ってたのですが、また欲しくなりました。
>>226 ブーンX4は言っても4駆だろ?
それで1tちょいなら軽い方じゃんか
現行のFF勢ハッチの方が重いというのもなんだかねぇwww
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 00:21:32 ID:JKfpMJWv0
>>229 いや それはいいですが、カタログ値と全然数値が違うんですがwww
なんか車両重量てメーカーによって微妙に内容が違うっぽい。
一部油脂類抜かしたりとか。
あと、どのメーカーでもいえるけど基本的に、
実際に重さ>メーカーの公表値 になってるのが大多数。
これで車検通って大丈夫なのか?とか思っちゃうけどもね。
>>227 このスレでアルピナの名が出るとはw
お金があれば新型GT-Rよりも欲しい
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 04:54:51 ID:JKfpMJWv0
あーアルピナになりたい無限シビックってあったねー。wwww
新型GT-Rは欲しくないな。
777マソあったら・・・・
AERIAL ATOMとかロータス逝きます。
GT-Rって維持費高そうだし
そいえばフィットで4連スロットルに改造してる人なんているんですね。
みんからみて驚いた。へーー
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 04:56:30 ID:JKfpMJWv0
>>231 じゃあおいらの場合はすげーな
車検証重量より 実際の計測値のほうが軽い。
もう一台はほぼ同じだった。
BOONは重量税税金安すぎるぞwwwww不正だな。www
というかエアコンなしの奴で計測して申請したような気がしないでもないが。
>>234 ブーンはカタログではスタンダード車の重量表示になっているな
あれにエアコンなどの快適装備品(約30kg増)すれば1d越えも納得。
たしかに税金面では・・・
重量と言えばFIAT500、1.2でd超えオワタ。
CVT、エアコン付きとは言え何でこんな増えるかね。
960kgのパンダ100HPも日本版は1020kgだしよ〜。
日本版アバルト余裕で1.1t超えしそうだし、135馬だからコルトVRやポロGTIよりまたーり。
一気に興味失せた。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 09:07:44 ID:JKfpMJWv0
>>236 まじっすか?
軽いと噂されていたのにね
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 09:17:30 ID:JKfpMJWv0
>>236 なにをいまさら
現在の衝突安全基準に合うように仕上げたら
ボディ小さかろうが1dなんか超えるの当たり前だ。
d切りしてまともにスポーツさせようとしたら
素材的な軽さ(アルミやらカーボン)多様しないと。
そんなモン高額で売られたって買えないんじゃ意味ない。
>>238-239 1.2MTエアコン無しの素うどんは865kgと軽いのだよ。
日本導入の1.2ラウンジが1010kgだからFAJに失望してんの。
固定ガラスルーフやら糞重いOP標準100kg増し。
500に限っては正規輸入物より並行輸入の方が良いかも。
正規物もぼったくり度も高いし。
>>241 装備や車重計測方法の違いか、日本では重くなる傾向があるとはいえ、150kg増って・・・
標準装備で綺麗なおねーさんでも付いてくんのか?
150kgの綺麗なおねーさんて。。。
じゃあきれいなおねーさん3人
3人でも重いよ
じゃあきれいなジャイアン3人。
イラネw
MT→CVT化で+20、エアコンで+25、グラスルーフで+25、その他OPてんこ盛りで+20としても+90kg。
何で本国とこんな違うんだろ?
本国は乾燥重量、国内は油脂類込ガソリン満タン時計測なんだろうか。
にしてもガソリン35g≒26kgぐらいだし、オイル等もたかが知れてるし、納得いかねー。
以前オートカーでも日本と欧州車重の違いについて特集やってたが、たしか結論出なかった。
イタリア人のやる事。で全て説明がつく。
しかし1クラス上のグランデプントと同等の重さになるって
排気量もプントの方が大きいのに一体どうなってるんだ
つーか期待してるグランデプントアバルトの日本仕様がかなり重くなりそうな予感がしてきたんですけど
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 15:20:27 ID:bVwTajPV0
>>243 アンドロイドなら有り
カーナビ機能付きならなお良し
釘宮ヴォイスでお願いします
>>252 ツンデレナビか。
まともに目的地に着けそうな気がしない。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 00:06:51 ID:sGPG4+R40
釘宮ってあれか、神楽の声か
おれは室井深雪を希望w
誰もモームなんて覚えてねーよw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 02:48:40 ID:VVNjFNz40
榊原良子@インテグラで頼む
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 02:56:14 ID:sGPG4+R40
ハマーン様のナビかよ
じゃ俺は福山ボイスで
じゃあ俺はCV若本で
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 10:04:50 ID:TvweSckCO
クシャナ姫ですな
かがみんの中の人で
痛車スレ化する前にやめれ>声優ネタ
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 18:06:23 ID:LMpH3hoP0
キモイよ。
声優とか
お宅じゃねーの。
だな。スレタイに沿って進行しようよ…
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 23:26:26 ID:LMpH3hoP0
>>267 消えろよ。どっかほかでやれ
きもいから。
声優ネタはちょっと引いた。普段このスレを読んでる層が片鱗を見せた気がする。
えー、いいじゃん
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 19:26:59 ID:TkbjoOwM0
>>240 C2のVTSとかと同じくらいのサイズかなあ
ルポGTI含め3者で迷ってみたい。今飼う余裕ないけどorz
パンダ100HPってもう完売?
>>270 2chではこの手のネタはどのスレでも食い付きがいい
車重偽装の500よりトゥインゴRSに期待じゃ。
1060kg230万以内なら上等。
NAつーのも○、やっぱルノーはNA。
1.6NAぐらいが速さと楽しさのバランスいい。
素トゥインゴでも走りはデミオ、500を差し置いてダントツBセグ最強らしいし。
見た目も地味で逆におk。
>274
完売。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 20:18:56 ID:pBTspJMa0
>>276 眼鏡RSはターボだけど向こうじゃ大絶賛だぜ
「Polo GTI Cup Edition」が出たけどまだ話題に上がりませんね
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 21:34:40 ID:pBTspJMa0
デミオに2L積んだら楽しそうだな〜
なんて考えてみたり
>>279 ガワだけチューンなんだもん。
本国は185psとかじゃなかったっけ?
>>281 ≒フィエスタSTでどう?
>>282 HP見たらそんな感じでしたね
それにしても見づらいHPだったな・・・
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 01:47:38 ID:CXIjZXbf0
>>270 そうおもった。
このスレ、痛車オーナーおおそうだな。
俺は興味ないが。
>>279 どうせべらぼうに高いんでしょ?
MINIにもそんなバージョンでたけど800万円くらいだったよ。
誰も買わないって。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 01:54:47 ID:EoQx6S4D0
痛車ってランエボインプインテグラみたいなセダンタイプが多いと思ったけど
286 :
Z:2008/02/09(土) 09:43:03 ID:7EPJdnCY0
ランチャデルタをそのまま再販してくれりゃいいのに。
電装系は日本製を使って、外観はそのまま、300ps位で。
まったく話題にならんのですが、ティーダの6MTってどう?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 14:45:11 ID:EoQx6S4D0
乗ったこともなければ見たこともないが、「ホット」と呼ぶにはどうかと思う。
今の日本じゃ貴重な車種ではあるけれど。
オーリスも1.8にMTのRS追加するらしいね。
車自体は兎も角、そういう流れは歓迎したい。
国内は自動車販売不振の中、スポーツ系車種だけが売れてきてるらしいし、今後に注目。
みんながミニバンに飽き、子供にも手がかからなくなってきて、
ちょっと遊び心だしてみた、とかかな?
というか、MTが追加されるだけで話題になってしまう現在って・・・ orz
AT95%だからね。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 21:57:30 ID:CXIjZXbf0
>>290 「子供に手が掛からなくなった世代」はいつでもいる。
>>295 この車、なんかのアニメ映画で見たな。
攻殻機動隊だったかな。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:11:38 ID:ietYykbQ0
お前ら相変わらずアニメの話題には明るいのな
マーチ12SR買うときに、ティーダのMT出るよって言われたけど、
待たなくてよかったって内容だったな。
まさか6MTとは思わなかったけど。
今後のスポーツモデルの布石と期待してもいいのかね?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:42:24 ID:EoQx6S4D0
>>289 シフトレバーの位置はカレラGTみたいで操作性よさそうだな
ブレードマスターにMTかDSGが積まれたら案外面白いかも
初期型のティーダのCVT試乗したけどすごい操作が軽かったよ
なんか車運転してる感じがしなかった地に足がついてない感じ?
MTは知らないけど
>>289 確かに。今の自動車の国内販売の低迷は政治家の無策による不景気で、
ガソリン代の高騰により郊外ショッピングセンター、アミューズメント施設は
売上が相当低迷してるらしいな。ナムコかどっかが売上予測を265億→165億と100億も下方修正してるよね。
余談な話が長くなったが、移動するだけの車は無理して新しいのに買い換える必要ないんだろうね。
燃費が悪い車なら、買い換えるよりもあまり乗らなければいいだけじゃないかっていう考えだろうね。
それに比べて、走ること自体に楽しみがあるスポーツ系なら欲しくなるよね。買い換え時もいい加減迎えてるし。
まあ独身貴族がガソリン代が月に5000円増えたって、スタンドのカード使ってキャッシュフリーなら
大した痛みも感じないわな。
>>236 イタリアは鋼板の技術が弱いんじゃね?剛性出そうとすると激重みたいな。
それでもドイツ車並の剛性があるとは聞かんわな。
スバルとかが採用してる超張力鋼板だっけ?あれを日本が輸出すればいいのにね。
今は円安ユーロ高だからチャンスだ。
>>208 懐かしいな。インテグラとかサイドシルの下にDOHCって、自慢げに貼ってあったもんな。
>>301 今は不景気じゃないけど?
ここ数年GDPは伸び続けてるし、デフレにも歯止めがかかった。
ガソリンが高いのは投機資金の集中と、
安全保証上の問題が多いから。
いい加減なこといいなさんな。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:45:29 ID:I7kQPJ0p0
>>304よく言うよ
なにがGDPがのびてるんだ?
個人あたりのGDPが先進国最下位なくせに
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:48:13 ID:I7kQPJ0p0
ガソリンが高いのは投機資金の集中と、
安全保証上の問題が多いから。
なんだ知ったような口効きやがって
糞高いガソリン税はなんだよ。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:49:09 ID:GW4eLCDM0
GDP成長率と先進国内順位とは相関関係にないだろうw
中学生か。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:50:26 ID:GW4eLCDM0
ガソリン税の設定と、原油価格の上昇も別問題だろwww
どんだけアホやねん。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 12:31:39 ID:rHwPUHf00
>320
高張力鋼板も普通の鋼板も剛性(ヤング率)は大体210GPaでほとんど変わらん。
違うのは強度。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:04:15 ID:QvKXI9iW0
>>309 質問するふりして、字の直しを指摘するなんて、陰険だね、あんたも。
ごめん。かじった程度の知識で偉そうなことを言って。
政治の話はなしにしよう。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 15:32:04 ID:rHwPUHf00
>>311 陰険もなにもおまいに言われるまで気づかなかったよ…
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 15:47:35 ID:I7kQPJ0p0
まじで日本の糞高いガソリン税にはむかついてるんだよね。
最近の日本車もだっさいし。
もう日本に住むの止めたいよ。wwwww
>>305 個人あたりのGDPねぇ……購買力平価GDP並みに意味のない指標だと思うけど?
上位の国は投資で儲けてるか軍産複合体が君臨してる国が多いよね。
日本も資源が有り余ってて兵器を輸出できればね。
>>306 >糞高いガソリン税
ガソリンはヨーロッパの国より安いですが?
日本より安いのは産油国くらいだろw
>>309 ヒント:ペルシャ湾
グーグルアースで見るとよく分かるよ。
周りにある国に注目。
スレ違いなんでこの辺でやめます。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:12:14 ID:rHwPUHf00
>>315 なるほどペルシャ湾ですかい
ちなみに北米のガソリンはいまだに日本よりかなり割安だよ
まあアメリカも産油国ではあるけれど
アメリカはガソリンにかかる税率が安いってのもあるからね
北欧が価格やばいんだったかな
あ、それとアメリカ人は年間あたり日本人より約2倍の距離を車に乗るから。
>>314 日本人にとって日本より条件の良い国はないよ。
君が日本人なら、だが。
・・・ここ、ほんとにホットハッチスレ?
うん
ハットホッチ
ハッチポッチステーション
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:46:26 ID:GW4eLCDM0
>>315 ID:I7kQPJ0p0にPPPの話しても通じないと思われるのに、なんと丁寧なレスを!
ひょっとして性格、相当やさしい人だよねw
感動した!そして俺もスレ違いなのでこの辺でやめます。
不景気じゃないってホントかよ?
オレも周りの人間もみんなぴーぴーなんですけど?
給料上がらないのにパンもカップラーメンもガソリンも上がってる
車の買い換えなんてもってのほか
まあ乗りたい車もないんだけどさ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 22:44:13 ID:I7kQPJ0p0
>>319 なんだそれ?
在日のほうがましだろ?税金の特権もあるんだし。
日本人=日本が最高って当てはめるおまえはwww
あいにくうちは日本人で日本国籍保有だけど、
それがすばらしいこととは思わない。
タイも日本よりガソリン安いぞ産油国なんだっけ?w
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 22:45:58 ID:I7kQPJ0p0
上位の国は投資で儲けてるか軍産複合体が君臨してる国
ルクセンブルグが軍事産業大国ですか?wwww
もういいよ、話す意味がない。
日本マンセーいってなさい。
>>327 とりあえず勝手に人の発言捏造してるのは如何なものか。
誤>上位の国は投資で儲けてるか軍産複合体が君臨してる国
正>上位の国は投資で儲けてるか軍産複合体が君臨してる国が多いよね
とりあえず消えな。
パンティーダ6MT
うわぁ……分かりやすいw
ここをホットハッチスレだと勘違いして迷い込んでしまいますた。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 23:44:57 ID:GW4eLCDM0
>>327 極端にその規模が小さい例は極論だろw
世間ではそれを屁理屈という。
逆にルクセンブルグの実情を述べてみろやw
てか1人当たりGDPで、日本が先進国中最下位って本当なの?
俺の認識と違うんだけど。
なんだここ
どうやら板を間違えたようだ、出直してくる
各国の景気の話ができるスレと聞いて来ました
景気より計器にまつわる話がいい
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 02:25:05 ID:XYEHthTZ0
>>10と
>>22はぼちぼち添削する時期だな
もう国内で売ってないのもあるし
あらたに追加できそうなのがフィアット500のしかも乗用バージョンしかないのが寂しいが
>>337 そうだな俺もケーキは大好きだ
チョコレートケーキとか
だが生まれてこの方そんなのもらったこてないぜ
しかし語れるようなネタがねぇな
自転車業界はネタにあふれているというのに
語る人が少ないからでしょ。
ホットハッチ含めスポ系の車は流行らんから。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 03:27:47 ID:a8RezQMg0
>>333 本当だよ。
台湾くらい個人あたりのGDPだと
シンガポールにも抜かれた。
最近の出来事ですよ。
5-6年前までは結構上位でしたから。
日本が貧乏臭いのも理解頂けるかと思います。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 03:29:15 ID:a8RezQMg0
>>337 計器はDEFIがお勧め。
おいらは1DINの奴つかってるよ。
オーディオ外したんで、DINゲージ入れました。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 03:36:33 ID:a8RezQMg0
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 08:48:12 ID:a8RezQMg0
>>343 わかってるって
それでも日本が貧乏臭くなってるのは事実でしょう。
軽自動車が街中に溢れている。
貧困層が増えている。
ボロ屋が多い
先進国とは思えないよ。
貧乏だけならまだしも、希望がない日本。
それでも未だに日本は経済大国だと思ってるの?
日本は経済大国だけれども個々の人はそんなに豊かじゃない
生活にゆとりがない人たちが多い事を認識したらどうかな。
>>341>>343 ありがとう。
確かに自分が思ってたより日本のランキング落ちてた。
自分の中では1995〜2000年ぐらいのランキングが印象に残ってたから。
でも、先進国最下位ってのはやはり違わないかい?
先進国の定義にもよるけど、G7に入っているイタリアより上じゃん。
おまいらここは何の板だ?
無駄にスレ消費してんじゃねーぞボケ!
>>345 ホントそうだよな。だから今、日本は「ジャパンパッシング」といわれ、
世界から相手にされなくなってきている。
円安も関係あるが、エゴだらけの日本企業が外国の物を安く買い叩こうとし、
今までは国力があったから買えたけど、今の日本に売るより
中国やインドに売る方が高い金額で買ってくれるから、みんなそっちを重視する。
だからあらゆる物が不足し、高騰する。
馬鹿な政治家どもは中国に媚びる。軍事利権が欲しいから。
ホントに、日本の政治家は国民がどうなろうとどうでもいいと思っている。
日本の、特に大企業の経営者は利益を出し株価を上げることしか考えず、
労働者に給料を多くすることによって、内需が拡大することなど全く感じない。
いや、内需が増えないことによる税収不足をネタに消費税増税論を繰り広げる。
大卒の初任給は韓国に抜かれたし、最低賃金は欧州のどの国よりも遥かに低すぎ。
みんなの給料があと5万円増えれば、どれくらい景気がよくなることか。
俺は結婚して普通にやっていけるような給料はもらっていない。
(めちゃくちゃ生活を切り詰める、嫁さんに働きに出てもらうならなんとかなるだろうが)
独身でい続けるならエリーゼとかでも簡単に買えるけど。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 10:04:48 ID:a8RezQMg0
最近さ・・・次の車を買い換えようかと思っても
買えないんだわ。将来の見通しが立たない。
貧乏でも希望があればいいんだけど、希望が見えないんだわ。
いいんじゃない?経済の話になるのも車が欲しいから気になるんでしょう。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 10:09:08 ID:oWTwuVLm0
>>346 プライマリーバランスは今やイタリアにも馬鹿にされるレベルに陥ったわが国。。。
悲しいよ。
日刊ヒュンダイ並の駄文ばかり……
ツッコミを入れる気もなくなるなw
もっと勉強した方が良いよ?
>>351 どうでもいいけどさ、何でもかんでも他人の文章にケチつける前に
まずお前の意見をまとめてみろよと。
何となく気になっただけ
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 11:28:12 ID:XYEHthTZ0
>>351 ゲンダイや東スポはあくまでシャレとして楽しまないと
ベストカーや女性週刊誌と同じで
ゲンダイはしゃれでも読めないだろ。買うこと自体が恥ずかしい。
読んでる人たいてい貧乏そうなおっさんだし。
そもそも景気が良くなってるのは上場企業が集まる首都圏ぐらいで、賃金水準にしても同じ。
地方なんて平均年間所得が400万レベルだし、2chで20歳台で800万とか言ってるの見るにつけて
『有り得ねー』と思うもんよ。地方じゃ30台の銀行員でもそんなにもらってなさそうだ。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 12:13:25 ID:a8RezQMg0
このスレ
ロータス欲しいけど、買えない層が多いような
俺もその一人wwwww
うう
いい加減スレ違いなんで、
他の板逝きましょうよ。
誘導してくれれば知ってる範囲でレスしますんで。
久しぶりの良い天気なので、運転してきます。
なにこのリアルチョロQ
軽いってスバラシイwww
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 18:54:02 ID:ytfADe1cO
並行でクリオRS買うか、買わないで購入資金の中の一部で01年式のクリオRSのリフレッシュして、買い換えをさきのばしにするか
俺は'01ルーテシアRSの延命(継続車検)決定です。
新型は乗ってみてから考えたいのと、他に代わりになるような車もないし。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:56:35 ID:9PZT5MMPO
んじゃ俺もそうする、なんかかなり気に入ってるから
ただそろそろ金かかりそうで不安です
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:04:12 ID:De0MwVDD0
もう高収入高学歴のDEデミスポのりが最強ってことでよくね?
>366
フェーズ2の最終年式付近を中古で探そうとも思ったんだけど、
その費用の1/4〜1/3も出せばビシッとするのかなと。
>367
実はトゥインゴRSも気になってはいる。
RSの導入については未定なんだろうね。
>369
トゥインゴRSの導入は素の売上次第だろうね。
ルーテシアVみたいに惨敗だと厳しい。
まあ幸いにして、天敵FIAT500は1.2で233万〜だから価格帯は全く競合しなそうだが。
ただ、同系統デザインのグラプンが売れない国だから厳しいだろうなあ。
俺も第一印象は最悪だったが、初代のイメージ捨てれば案外可愛いかもと思えてきたが。
RSは現代版クリオウィリアムズな感じで楽しそうだから導入してもらいたいのだが。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 08:46:40 ID:+uzZm5gW0
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 09:52:01 ID:SU+32xqA0
>>371 MCCスマートもホットハッチに認定させてください。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 11:11:06 ID:+uzZm5gW0
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 12:49:24 ID:GbvcqNR80
皆さんにお聞きしたいことがあります。
ホットハッチのMTで総額80万以内でお勧めの車はありますか?
80ならスターレット
>>371 その前にMTが出るかどうか・・・日本向けはCVTくせえ
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 15:40:42 ID:+uzZm5gW0
>>377 MT出て欲しいな。5MTでも6MTでもいいけど。
880kgくらいで105PS くらい。期待してます。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 15:50:50 ID:GbvcqNR80
374です。
スターレットもVIVIOも速そうです。
2台とも10年以上前の車ですが、維持費はかかりますか?
スタレト乗っているけど維持費はそんなかからない。
保険安いしガス代もレギュラーで13km/L前後。
ただし、念のため言っておくが決して速くはない。特に出足。
あ。
ミラージュの4G92MIVECなんてどうだろうか。
HT81はどうよ?
変態道まっしぐらw
旧スポは中古でも結構高いんだよなぁ。
新車とほとんど変わらない値段が付いてる時あるし
旧スイスポはエンジンぶん回る変態仕様(笑)
だがあのフィールはその気にさせる
速くはないが…
>>374 シビックEG6、スターレットEP82、スターレットEP91
維持費を安くすませたいならスターレットターボだな。
改造費も安いし。タービン交換して250PSくらい出すとエボもちぎれるよw(この前サーキットでみた)
スタで250ウマ出すと足やボディも結構補強しなけりゃならないからかなり金かかる。
最初から250ウマの中古車買った方が安上がりになるくらい。
あとエボもちぎれるだろうが人の腕次第。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 20:49:02 ID:sp6qyxsT0
今日FSWで偉い速さのスターレットがいた
とまってる時に中見たらシート一個しかなかったけどな
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:09:16 ID:541hO8dI0
アバルト!
サソリのエンブレムが復活!
エッセエッセ万歳
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:43:08 ID:+uzZm5gW0
>タービン交換して250PSくらい出すとエボもちぎれるよw(この前サーキットでみた)
ボディが持つんか??????
ドンガラにしてスポット打ち増し+ロールケージ組めば耐えるんでないかい?
リアサスの接地性上げないと振り回されるだけになりそうだけど
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球やろうぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 09:45:35 ID:oLIJ3L9P0
野球つまらねー。退屈だ。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 09:49:24 ID:45VKPDbGO
振り回されるだけだとしても、それはそれで楽しそうだな
そして三振の山か・・・
次につまらねーと言(ry
今回のJapanese TInPOは、またホットハッチ特集だね。
>>373 鼻から牛乳でたw
YouTubeの動画を期待した漏れが馬鹿だった(涙
399 :
Z:2008/02/18(月) 07:37:18 ID:O3ZV+JFm0
隼のエンジン積んだsmart diabloはホットハッチですか?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 15:42:25 ID:1UJOvxkIO
>>399 ようつべのやつね
クルクルまわってたね
あれよりVテックサクソに萌え
手に入らない車に興味なし
問題は値段だな
カタログ値と実測が異なることってよくあることなの?
旧スポは実測も930キロだったよ
>>405 たぶんヨーロッパじゃあ重量ホラ吹いても問題なしでも
日本には重量税があるから詐称したらえらいことになるんじゃね?
それはいかんな
重量税を即刻廃止してヨーロピアンジョークを受け入れる体制を作らねば
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 09:58:22 ID:YoXvGab10
ジョークかよw
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:28:10 ID:gfhkpbVDO
旧スポは見るからに軽そうだけど
500は重そうだよね
>>409 車重は分からんがテンロク135馬力で15000ユーロって240万位するじゃん。
プロトンってマレーシアの国営メーカーで、今再建中だし。
ワーゲンが出資しようとして断られたり・・・グダグダ
この新型フィエスタ、ヨーロッパでは2008年秋に生産が開始されるという。
1976年の初代登場から120万台以上の販売を記録する定番コンパクトだけに、新型が堅調な販売を持続する可能性は高い。
しかし残念ながら日本市場では欧州フォード車が撤退したため、導入は見込めそうにない。
俺オワタw
>>413 WebCGからの転載なんだから、リンクぐらい張れ
欧州フォードとアメリカフォードってまだ別会社だったのか、
昔一本化したのかと思ってたが。
フォーカスは欧州じゃなかった?どこが輸入してんだ?
フォード・ジャパン・リミテッド
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 10:18:38 ID:QOOz3npAO
現行K-carでスポーツハッチ認定できるのは、どれですか?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 10:33:44 ID:eIIeEV4+O
>>417 ムーブカスタムRS
ソニカRS
ミラカスタムRS
セルボSR
ラパンSS
Kaiワークス
位じゃね
お勧めはセルボかな
ラパンだけMTあり。
これをオモチャにするのも結構楽しそう!と思ったが、もうパーツとか絶版になり始めてるな。ダメだ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:06:30 ID:+WM4C2iv0
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:21:10 ID:eIIeEV4+O
まじでセルボお勧めだぞ
直噴ターボでマニュアルモード付7速CVTだし
車重も軽いしタイベルはチェーンだから交換不要
重量軽いからキビキビ感は逸品
軽自動車だからと言って食わず嫌いは良くない
今日本で買えるプレミアムホットハッチ間違い有りません
軽自動車を食わず嫌いするわけじゃないし
セルボはデザインも車としてもいいとは思うが
ホットともプレミアムとも思わん。
俺ならヴィヴィオ買うわ。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:55:17 ID:QOOz3npAO
スバルR1とかどうでしょう?
その中じゃラパンSSのMTだけだろwww
釣られた?
/l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
?/l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )〜
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
keiワークスってまだ売ってるのか知らんがMTあるんじゃないの
確かkeiって3ドアあったと思うけどkeiワークスには3ドアないのかな?
メーカーがターボのコンパクトとMTのターボ軽に手を出さなくなったのは、安全面とか環境面とかそっちの話なんかな?
相変わらずスポーツモデルは作ってるし、売れてるのに。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:54:33 ID:rZKC3P3T0
単純に売れないからでしょ
それでなくても利益率とかメチャ低そうな軽でスポーツコンパクトMTなんてないだろ今時
そんなんマーチにすらあるじゃん。しかも若者向けスポーツが無いおかげでスタタボの頃よりスポーツコンパクトの評価が妙に高い気が。
特に軽なんてターボもMTもスポーツモデルもラインナップにあるのに、ターボのMTはない。
何か売上やコストと思えないんだよな。
加給器と四駆とMTが3つとも選べなかったりするね
>>430 現行じゃインプレッサかランエボかブーンX4しかないんじゃ…
それは元々少ねー
>>423 MTが無いのが痛い。軽こそMTだろと。
R2のMTはスーチャー付いてないし。
現行で選ぶならラパンSSとKaiワークスぐらいかな。
>>430 現行の軽で3つ満たすモデルがあるのはざっと見た所、ラパン、kei、テリオスキッド
あとパジェロミニ、ジムニー、エブリィ、ハイゼットカーゴ
現行軽で加給器と四駆とMTを満たすハイプレッシャーターボのスポーツモデルはおそらくkei WORKSだけ。
しかも4輪ディスクブレーキにレカロ標準だし、FFにはヘリカルLSDも付くしね
新規格にして780kgは軽量なほうだし
今考えると、マーチにターボとスーパーチャージャーのダブル過給でリッター100馬力以上なんて
凄いことしてたよなぁ。
しかもカタログモデルだったんだから、つくづくいい時代だったな。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:05:48 ID:qUKOxR9R0
つーかもうホットハッチ自体駄目だこりゃ。
乗りたい奴は中古を大事に乗り続けるしかない。
軽さ安さ速さ楽しさ4拍子揃ってこそのホットハッチだが、
今後は重い高い速いハッチしか出ない。
むしろそういうハッチならたくさん出るし。
俺はもう次はS2000とかに逝くよ。
重い高いブサいけど、ハッチバックでt超え豚よりはマシ。
TRDがiQに1.3ターボMTとか出せば別だが。
あれは安くて軽そうだ。
S2000いいよ
なによりシフトフィールが抜群
買えないけどorz
>>435 それはそれでかつてのシティワンメイクのようで面白そうではあるがw
パフォーマンス重視で行けばGT-RみたいにDCTくっつけてクラッチ無くなったり
安全性重視になったら車体が重くて走らなくなったり
コスパ重視ならエンジンが非力になるし
どう転んでもホットハッチの方向から外れそう
>>438 IQは価格設定高めになるってうわさだけど・・・
でも1.3LにMTがでたら買っちまうなぁ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 17:54:48 ID:qUKOxR9R0
200万未満だろ?高いといっても
古い話で申し訳ないが
スズキ・カルタスGT-i(4WD)の評価は、如何だっただろうか?
実は数年前、少し手を入れた同車種を運転した経験から中々ファンだという印象を抱いたので
>>437 あとは値段だけだな。300万超えると厳しいだろうな〜その小ささだと。
>>445 素の1.2Lで225万円って値付けだから、
アバルトだと300万円は余裕で超えると思う。
>>442 とは言え国産だからタカが知れる。
まあ99%CVTのみだろうけど、最近ヨタ覚醒しつつあるから。
>>445 1.2の値付けを見りゃ分かる。
mini oneにぶつけてる。
ディーラー曰く1.4は30万高、クーパーにぶつけてる。
以上より、アバルトの価格は当然クーパーSかと。
MINIより、グラプンより安い下駄車が日本じゃプレミアムコンパクト(笑)
MINIでさえ利益率高くて笑い止まらないのに、どんだけだよFiat。
デザインは良いからMINIより軽けりゃまだ価値を見いだせるが、実測はMINI並。
スペック的には300万のポロGTI、みたいなもんだな。
しかも1.8のポロよりポテンシャル低いし。
売れなくて販売管理費がかかるから高いんじゃない?
稀少性とエンスー度で勝負みたいな。
ボッタクリ禁止
>>444 GSX-Rの車版って喩えなら分かり易いかも
とにかく回ってその気にさせるエソジソ
そのフィールの半分でも有ればなー スイポッポ
orz
GSX-Rって250から1100、水冷油冷ってあるけど、どれよ?
>>451 125(国内で売ってくれねぇかな)と1300(隼)も忘れないで。
少なくても1100はモータのような感じというわけではなかったな。
1400(隼)も出てたな
や、隼はGSX-Rじゃない印象だなあ。
GSX1300(1400)Rでしょう。この場合、Rが数字の前に来ないと…。
スレ違いすいません。
イギリスとかじゃミニとかスマートに隼のエンジン積んでたりするけど、
日本にもこんな酔狂なことしてるひといるんかな?
日本だとそういうことができる環境が整ってないから、
よほどの変態じゃない限りやらないだろうな
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:14:24 ID:BhBgr4550
その代わり25年前のフェアレディにGTRのエンジン積んだりしたりするけどな
精々が、カプチーノにチューンした13B載せたのを見たことあるくらいかなぁ
RB26DETTをカプチに載せようとしたと言う話もあったな。
公認が取れなかったようだが。
>>455 むしろメーカー自身がやるからな・・・
あれ見たら、個人でやろうと思わなくなるんじゃ?
>>455 ランエボがもともとそういう出自の車じゃね?
テンゴのコンパクトセダンに、2gターボ四駆を無理矢理突っ込んで完成!みたいな。
RNN14の方がガチ
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:31:43 ID:DYpK3n8Z0
465 :
カローラFX:2008/02/25(月) 18:20:30 ID:LG1FoKAC0
シャレード・デ・トマソほすい
赤いヤシ
リアハッチいい感じだけど、全高は変わらないだろうな。
屋根が低けりゃ買い替えに選ぶんだけどな、くそう。
書き込みミスったorz
ホットじゃない車なので忘れてください。
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 トルク パワーウェイトレシオ
mm mm mm . g . kgm
■Bセグメントホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29 (無期限延期)
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
ミニクーパー JCW 3715×1685×1430 ****kg 1.6 211ps **.* *.* ターボ
VW ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
プジョー 207GT 4030×1720×1470 1270kg 1.6 150ps 24.5 8.46 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29 (在庫販売)
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8 (在庫販売)
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 154ps 21.4 7.2 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ AWD
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 トルク PWR 備考
mm mm mm . g . kgm
Cセグメントホットハッチ
BMW 130i MSport ..4240×1750×1415 1430kg 3.0 265ps 32.1 5.39 直6・FR
プジョー307フェリヌスポ゚ツ 4210×1760×1530 1300kg 2.0 177ps 20.6 7.34 直4
ルノーメガーヌRS 4235×1775×1450 1380kg 2.0 225ps 30.6 6.13 直4ターボ
シトロエンC4VTS. 4275×1775×1480 1330kg 2.0 180ps 21.0 7.39 直4
フォードフォーカスST 4370×1840×1455 1430kg 2.5 225ps 32.6 6.36 直5ターボ (在庫販売)
VWゴルフGTI ..4225×1760×1495 1440kg 2.0 200ps 28.6 7.20 直4ターボ
VWゴルフR32 .4250×1760×1505 1540kg 3.2 250ps 32.6 6.16 V6 AWD
アルファ147TI .4225×1730×1435 1300kg 2.0 150ps 18.4 8.67 直4
アルファ147GTA ...4200×1765×1460 1390kg 3.2 250ps 30.6 5.56 V6 (在庫販売)
マツスピアクセラ ..4435×1765×1465 1390kg 2.3 264ps 38.7 5.27 直4ターボ
インプレッサS-GT ..4415×1740×1475 1360kg 2.0 250ps 34.0 5.44 水平4ターボ AWD
インプレッサWRXSTI 4415×1795×1475 1480kg 2.0 308ps 43.0 4.81 水平4ターボ AWD
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 02:01:59 ID:mm3CerQ50
以上間違いあったら訂正よろです
FIAT500はアバルト待ちということで入れませんでした。
>>472 中身ランエボならホットじゃね?
ベストカーにはあれのSUV風味でパリダカに出るとか書いてあったな。
ついでだから、ミラージュも作ってくれねーかな
>>469 コルトRってMCで163馬力とかじゃないっけ?
ごめん、興味ないから調べる気しない。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:32:18 ID:sCuWKWsLO
>>176 え
180psじゃまいか?
確かクーパーSより馬力あったような
478 :
コルト訂正ビッツターボ追加:2008/03/01(土) 12:35:54 ID:mm3CerQ50
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 トルク パワーウェイトレシオ
mm mm mm . g . kgm
■Bセグメントホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29 (無期限延期)
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430 1210kg 1.6 175ps 24.5 6.9 ターボ
ミニクーパー JCW 3715×1685×1430 ****kg 1.6 211ps **.* *.* ターボ
VW ポロ GTI 3915×1655×1455 1180kg 1.8 150ps 22.4 7.86 ターボ
プジョー 207GT 4030×1720×1470 1270kg 1.6 150ps 24.5 8.46 ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29 (在庫販売)
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8 (在庫販売)
コルトRALLIART R 3925×1695×1535 . 1110kg 1.5 163ps 21.4 6.8 ターボ
スイフト スポーツ .. 3765×1690×1510 1060kg 1.6 125ps 15 . 8.48
トヨタ ヴィッツRS . 3800×1695×1520 1030kg 1.5 110ps 14.4 9.36
ヴィッツTRDターボM 3800×1695×1505 1060kg 1.5 150ps 20.0 7.06 ターボ
ダイハツ ブーンX4 3630×1665×1535 . 980kg 1.0 133ps 13.5 7.36 ターボ AWD
日産 マーチ12SR 3735×1670×1505 . 960kg . 1.3 110ps 13.7 8.7
>>476 お前のせいで興味ないのに調べたけど
CVTが154でMTが163だな
コルトRは全高がもっと低ければいいのに。
そんで四駆にしてACDとAYCつければ完璧。
ようするにテンゴのチビランエボが欲しいんだけどw
ACDもAYCもいらん
>>480 コルトでそれやったら実車重1500kg超えるよ
今でも豚なのに
>>480 コルトでそれやったら実車重1500kg超えるよ
今でも豚なのに
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 22:27:35 ID:sCuWKWsLO
コルト180ps無いんだ
しかも素ブレイドより馬力無いし
馬力無いとか言う前に車重が違いすぎるだろ
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 00:14:36 ID:yeBetv3W0
そいやブレイドまスターはCセグの中には入れないの
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 02:47:27 ID:yeBetv3W0
最初写真見たときボルボのアレを思い出した
自分はボルボじゃなくて、三菱のエボXを思い浮かべた
490 :
480:2008/03/02(日) 06:34:33 ID:UHBXGSUlO
>>482 えっと……
四駆だけでどうやったら400kgも増えるんだ?
まぁ単に四駆化するだけじゃなく、それに伴う車体や
足回りの変更がどうしても必要になってくるだろうから
かなりの車重増になるのは確かだな。
VRグレードって廉価コルトと同じトーションビーム?
てことはないか さすがに
トーションビームだけど、セッティングは別物ですね。
おまいらが使ってるライトバルブは何ですか?
半年ずっと片目なのを気づかずに乗り続けた漏れに
おすすめのライトバルブ教えてくらさい
乗ってるのは82後期の4つ目ね
今はHiのバルブをLowと入れ替えて使ってるが
経年劣化も考えて新規購入したいので
ていうか友人に指摘されて気づくのってどうかと思った・・・('A`)
スタスレに書き込むつもりが・・・誤爆した・・・orz
>>494 ホットハッチスレはよりよく導かれなければならん……指標となる絶対的ホットハッチが必要だ
四駆いらねー
ターボいらねー
2ペダルMTいらねー
電子デバイスいらねー
今時電子デバイスが搭載されていない車なんてあるのか?
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 10:20:47 ID:rA+tGzPx0
>>478 Grande Punto Abarthが載ってないけど
ABSもいらないって人もいるな
サーキットとか走ってる人なんかは日常でも切ってる人結構いるわ
四駆もターボも要る
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 15:46:27 ID:o5pDwC6v0
俺はターボだけは要る
506 :
500:2008/03/05(水) 14:09:57 ID:H0n76i6u0
>>504 まだ正規輸入されてないけど
>>478には同じく正規輸入されていないルーテシア RSが載っていたので・・
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 15:03:36 ID:6BCHyuGlO
そうだよな
正規輸入されてない車は載せるべきではない
ルーテシアは、一覧に乗せた当時は導入直前だったんだよ
もちろん公式にも発表されていた
まさかあれから2年以上たった今になっても入ってこないなんて想像できなかったしな
まあ次スレのテンプレでは落としてもいいだろ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:12:37 ID:6R2Yf5Nr0
次回のテンプレに乗せるのと落とすの考えてみたんだが
OUT
ルーテシアRS
フィエスタST
C2 VTS
フォーカスST
147GTA
IN
フィアットパンダ100
フィアット500
トゥインゴGT
こんなところか。
トゥインゴと500はハイパワー版を待ってもいいが、とりあえずというところで。
あと今気づいたんだが、207はGTI(175PS)にするべきだな。
自己訂正
トゥインゴは早くても秋まで導入されないみたいだし
またなんだかんだで遅れる可能性があるから次スレには乗せないほうがいいかも
フォーカスSTはOUT?
ってそうか、マイナーチェンジして、もう輸入されてないんだっけ…短命だった。
>>509 アバルトチューンのパンダ100HPは兎も角、熱くもない軽くもない速くもない素の500は外すべき。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:27:00 ID:6R2Yf5Nr0
やぱりそうなのか
そうなると現状、新規参入はパンダ100だけか
寂しいもんだな
ところでブレードマスターは熱くはなかったの
先日スイスポで始めてサーキット行ってきた。
タイム出なかったがすげー楽しかった。
ハッチ最高。
>>514 無礼土間スターは入らないだろ。試乗記で、誰もハンドリングについて語っていない。
そもそもMAZDAスピードアクセラがトルクステアの制御に苦労したのに、
近いスペックを持つ無礼土間スターについては、そういう技術的な触れ込みが何もない。
実際あるのかもしれないが、見たことがない。
だけど、茶ダとオーリスの1.8の6MTは、そこそこ速いだろうしニスモがパーツを出すから
トヨタも対抗してくるだろうし、仲間に入れてやってもいいんじゃないだろうか。
いつの間にかRIGIDがデミオ用のパーツを出してる
・・・
・・
・
3Drщ(゚ロ゚щ) カモ−ン
と、マツヲタらしいことをほざいてみる
デミオに3Dは絶対来ないな
まぁ出ることは確定しているようだが
日本に来るかというと、絶望的なんだよなぁorz
コルトも、海外では3ドアあるけど日本には入ってこないからね。
やっぱり売れないんだろな。
デミオ3ドアもだけどUKシビックタイプRが日本に導入されたらお仲間に入れてもらえるでしょうか?
今度出るIQはどうなのよ?
一応、3ドアHBみたいだけども・・・
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:44:33 ID:6R2Yf5Nr0
>>522 並行物もアリなら相当ラインアップ増えるんだけどなあ
ルーテシア、オペルコルサ、シビックR、フォーカス、セアトなんてのもあるな。
マスターよりノーマルのほうがハンドリングはいいてよく聞くな
まあ、FFでV6じゃあ鼻ツラ重そうだ品
>>522 車重とエンジンとMTがでてこないことにはねぇ・・・
ぶっちゃけMTはどうでもいいんだが。
あと軽い車体にパワーのある猿人積んでいてもボディがぺらぺらだと意味ないし。
確かに俺のほしいスポーツカーのジャンルってGTかも。
それと誤解をまねく書き方したけど、軽いこととぺらぺらなことは同じ意味じゃないし、軽いにこしたことはないわけだが、
珍走がやるようなドンガラとかオーディオやエアコンを省いてまで軽量にしたくはないわなぁ。
これも年をとった証拠かなぁ。
あと俺は3ドア信奉者じゃないからね。
今乗っているのMT3ドアだけど、乗せるのが彼女だけならいいが友達を乗せるときとか躊躇する。
後ろ狭いし乗り降り大変だし。
ま、だからといってブレイドマスターのようなイミフな車はいらんがね。
あそこまでバランス無視した車は。
別に煽るつもりはないけど、
ドンガラやオーディオレス・エアコンレスは珍走じゃないんじゃ?
いや珍走にもそういうのはいるかも知れんけど、彼らは目立つのが目的だと思うから、
ドンガラやオーディオレス・エアコンレスなんていう外から見てわからんタイプのいじり方はしないんじゃないかな。
どっちかというと走り屋系、というかそこまでやるのはサーキット走行系って気がする。
私はそこそこハイパワーのターボ積んでる1400Kg弱のハッチバックのGT系のに乗ってますが、
同じく年とったせいか、たとえばホンダのタイプRみたいな性格のホットモデルは、
快適性とかぶっちぎって走りに振るストイックさは、潔くてカッコいいと思いますけど、
たまに乗るのはいいけど自分で毎日日常でも使うものとして買うのは躊躇います。
>>522 IQの写真で6速MTっぽいのがあったからちょっとだけ期待してみる
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 10:36:10 ID:Cas69FqYO
ストイックなのは体動かすスポーツならかっこいいけど、車だと秋葉系ぽい貧弱やデブがスポーツ!スポーツ!と言ってる感じ
もちろんスポーツもサーキットもな人達たくさんいるでしょうね
>>524 それ、糞車に限らず殆ど全てのホットハッチの課題。
ハッチの多くは、スポーツグレードより素のグレードの方がハンドリング自然だよ。
FRのBMW130iでさえバランス悪過ぎるし、116iや120iの方がハンドリングは気持ちいい。
おばさんハッチの多くは、最初からスポーツグレードありきの設計じゃないからだろうね。
バランスの悪さを後付けで足堅めて車高下げて良いタイヤ履いて、無理矢理素のグレードより
曲がるように誤魔化してるだけ。
俺もそこが悩みで、バッテリー軽量化とエアコン外して少しでも頭軽くすっか迷ってる。
>>530 このスレも、アニメの話題になるとやたら食いつきいいんだよな。。
>>531 だからと言ってエンジンをミッドシップに移すのも
何か違う気もするんだよねw
アレを否定するわけじゃないけどさ。
ホットハッチオフマダー!?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 13:53:58 ID:wGJhyG4R0
>>534 そこはショーモデルだからじゃない?欧州がメイン市場だし
日本でだすときはCVTな気がする
MTを期待したいけど
日本で作るみたいだから日本でも売るのだろうけど
軽天国の日本で小型車のIQがどこまで売れるか見ものだな
IQが6速MTででたら、
ヴィッツRSかパッソTRDにミッション流用できそうで
wktk
iQは超ショートホイールベースで良さげですな。
900kg以下(妄想)の車体に1.3も載るらしいから、クイクイきびきび走るかと。
弄り前提でホットハッチ好きの間で密かな人気出るかも。
スタタボ以来の馬鹿車になれる素養がある。
1.0が150万〜てことで、日本ではそれほど繁殖しなそうなのがまた良い。
iQ国内版はMT無さそう…
ないだろうね。多分。
ヴィッツよりも、今のパッソに近い車になると思うんだ。
となると低燃費と小ささと価格の安さが最大の売り。
低燃費を売りにしたCVTかハイブリッドかな。さすがに4ATはないだろうが。
つーか、パッソも900kg台前半の車体に1.3Lのエンジン積んでる。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:21:47 ID:wGJhyG4R0
まあ、それを言ったらIQの国内導入そのものに疑問符が付くわけだし…
逆に、ティーダみたいに予想外のMT追加なんてのもあるわけだから
あまり過度の期待は持たずに出るのを待ちましょうよ
オーリス
ブレイド
イスト
ヴィッツ
パッソ
トヨタはハッチバックだけでもこれだけ車種あるのに
MTあるのはヴィッツの1グレードのみ。
まあ俺はMTはなくてもかまわないけど。
>>540 確かヴィッツより上の位置づけで、安さよりも質感を重視してるんじゃなかったっけ?
>>543 そうだったっけ?
知ったかで語っちまったな、スマソ。
>>542 つパッソ TRD Sports M
まあどっちにしても少なすぎですね。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:04:35 ID:wGJhyG4R0
オーリスブレードはMTあればカレラGT的シフトポジションが楽しめるんだけどな
>>540 iQが900kg以上は多分無いわ。
ハイブリ等の飛び道具無し、既存のエンジン採用。
小型軽量なパッケージングでトヨタ史上最高の環境性能と低燃費を稼ぐ。
だから、同じエンジンで21km/lのパッソと同程度の重量、なんてことはないと思う。
普段は着せかえでファーストフードみたいな手抜き糞車しか量産しないが、
プリウスとかiQとか、トヨタが本気出した車は期待できる。
トヨタがこれを出すことで他社に与える影響も。
でもこれ右ハンドルで出せるのかってのが一番の問題。
エンジンとミッションのレイアウトを工夫して助手席が運転席より前に出る仕様らしいし。
549 :
作ってみた:2008/03/06(木) 22:02:12 ID:wGJhyG4R0
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 トルク パワーウェイトレシオ
mm mm mm . g . kgm
■その他導入待ち、未定ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484 1240kg 2.0 197ps 21.9 6.29
ルノートゥインゴRS 3607×1688×1470 ****kg 1.6 133ps **.* *.**
フォード フィエスタST.3920×1680×1445 1130kg 2.0 155ps 19.4 7.29
シトロエンC2 VTS 3670×1660×1460 1100kg 1.6 125ps 14.6 8.8
フォードフォーカスST4370×1840×1455 1430kg 2.5 225ps 32.6 6.36 直5ターボ
FIAT 500アバルト 3500×1630×1490(仮) ****kg 1.4 135ps **.* *.** ターボ
FIATグラプンアバルト3840×1660×1480(仮) ****kg 1.4 155ps **.* *.** ターボ
とりあえずここまで。
UKシビックタイプRも追加しようとおもったけどホンダUKサイトがくそ重いからやめた。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 22:42:00 ID:nCE94uquO
>>549 だ・か・ら
今さらだけど
発売中止または未導入は抜いても良いんじゃね
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:33:51 ID:wGJhyG4R0
>>551 だから、「■その他導入待ち、未定ホットハッチ」ってタイトルつけたでしょ
わざわざ入れるこたぁないでしょ。
テンプレだったら
>>9いらんでしょ
>3.パワーウエイトレシオ:■7.5以下 □8以下 △8.3以下
絶対的なパワーはいらないにしても7.5ってしょぼくね?
>4.ミッション:■MT4速以上 △クラッチレスMT
4速てw
特定車種を1番にしようという意図が見え見えでうざい
>>547 エンジンは新型かもよ そろそろトヨタの1.3Lと1.5Lは世代交代の時期だし
IQで新型1.3L、次期ヴィッツで新型1.5L搭載してくるかも
>541に同意。
ただ、日本市場においては、若年層のクルマ離れが
世界王者トヨタの憂鬱と聞いた覚えが有る。
で、エントリークラスの価格帯でスポーツ気分なのをとか何とか。
そういやスバルと作ってる奴っていつ出るの?
背の高い車だったらイラネ
>>557 トヨタって馬鹿だよな。車の走りとは基本的に退屈で、楽に移動できることを最大の目標とし、
ATを広めAT限定免許制度を作りATの拡販に努めた。
だがその結果が今の車離れを引き起こしてるんだよね。今さら気付くなよって感じだよ。
自分らの確信犯のくせにな。
なぜ車に乗ってる時間を愉しい時間にする性能を盛り込もうとしなかったのだろう。
ただらくなだけなら長時間乗る気になんかなれない。
ドイツなんか日本よりガソリン高いのに、他のものを我慢してまで車に乗ってる。
ドイツ人はすごく車が好きなんだよね。まあ鉄道網が弱いのもあるけど。
トヨタには真の運転好きがいないんだろうね。マツダやスバルの方が、その辺はよく分かってる。
>>560 ユーザーの欲しがる車全く無視してたらトヨタは潰れるし、
よくわかってるならスバルやマツダが傾いたりしないよ。
俺は日本の若者の車離れはメーカーの責任じゃないと思う。
車文化の流れを変えたのはバブル後の大不況と、車好きのイメージをめちゃくちゃにした走り屋とキモヲタじゃないか?
>>561 昔から走り屋は居たわけだし売れないから生産中止としてミニバン王国作ったメーカーの責任だろ
トヨタは規模がでかいから何でも作れる。トヨタで売れなかった車も結構あるだろ何言ってんだ?
マツダは昔のファミリアのヒットのようにMPVとデミオ、アテンザが当たったので持った。
スバルなんてお前の嫌いなキモヲタ御用達車で経営が成り立ってただろw
>>562 俺の文読みづらい?全然意味が通じてないみたいなんだけど。
>>562 落ち着け
いいたいことは分かる
だが「責任」っていうのも変な言い方だ
実際メーカーはミニバンラインアップで利益を上げてるわけだし
現状ユーザーの多くはそれで満足してる
仮にミニバンブームがなかったとしても、日本のこの景気
(政府が言う景気ではなくいわゆる庶民の実情景気)じゃ
若者の車離れは避けられなかったろうな
たとえば今もハチロクやシルビアの後継車を売ってたとしても
10代20代の奴らは結局ネットと携帯のほうに投資するだろうし
あと補足すると、マツダが「持った」のはフォードの子会社に収まったのが最大の要因だし
スバルで売れてる車は軽と商用で、インプWRCSTIみたいなオタクカーは全体から見ればほんのわずかだ
確かになかなか表立って「車好き」っていえないもんな。
車好き=珍走の仲間、だと思われる。
追記。
俺は公道で暴走するのであれば、首都高であれ峠であれ、暴走族も走り屋も同属(珍走)と見なすタイプ。
何をもって暴走とみなすのか。高速なみに整備されたバイパスなら90キロ出しても遅く感じるぐらいだよ。
先の信号が赤なのに、無駄なほどの加速をする奴はただのバカだが、
早く着くためにある程度のスピードを出すぐらいは正義だと思う。
>>567 正義って・・・
せめて事故、じゃなく自己責任くらいにしておけよ。
あと、外国と比較するのは構わんが、ガソリン代だけ比較するなんてナンセンス。
ドイツにはアウトバーンって無料の高速道路があるんだから。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 18:44:42 ID:qK9hByuuO
>>567 おまえよくバカとか言われるだろ
法律守れよなチョンガーやろう
>>567 栃木とか行くとそうだよね。土地に合ってりゃいいんじゃないの?って感じだ。
俺はみんなに迷惑かける運転が暴走運転だと思う。
あの辺の人達にとって国道は百キロ以上出す道なんだろうから、みんなでやってりゃいいさ。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 19:41:33 ID:KX2TRqnE0
>>566がイメージしてるのは、多分ローリング族とかそういう連中なんだろうけど
今じゃそういう走り屋すら殆ど見かけないからな
首都高よく利用するけど、走り屋がいるのなんて
土曜の深夜だけ、しかもほんの僅かだ
奴らは爆音マフラーやGTウィングつけて200kmオーバーで走ってるから目立つけど
俺に言わせれば150kmとか出してる個人タクシーとかのほうがよほど危険
しかもこいつらは台数もやたら多いし土曜に限らず毎晩のように「暴走」してるし
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 19:52:10 ID:dndImhx00
ガソリン高騰から?
最近ニュービートルぜんぜん見かけないんだけど・・・
>568
Autobahnは無料ではない。定額制。年間5000.円くらい
>>573 2005年から12t以上のトラックは有料で他は無料のままってあるけど。
Wiki見たのなら年間料金はスイスの高速道路と間違えてる?
574>
年間通行料というか、車検時かなにかに日本の重量税みたいな感じで、課金されてたとおもう。
スイスのアウトバーンは走ったことないけど、トンネル多そうだからやはり金取られるんだね。
この前ドイツのアウトバーン走ったときはFOCUSで、ハンブルグからベルリンまでだったから、
道中は旧東ドイツのど田舎だったので、全線無制限区間だった。完全にフラットアウトしたるで
といきこんだものの、豪雨でパワー食われて、フルスロットルでも5速5000回転、170km/hまで
しかでなかったな。途中のSAでエンジンルームみたらエキマニが真赤になってましたわ。
近くの中古車屋にH11年式のルノールーテシア16Vが売ってる。1.6Lの車重が1010kgで110PSらしい。
52000キロで49万なんだけど買いかな〜、結構魅力的だ。
ルノーってどう?故障とかよくある?スペックからみても走りはよさそうだけど・・・.。
>>577 だな。
相対的にワイドトレッドなんだけど、
DQNカスタムが似合いそう。
今日ガソリン入れに行ったら、エッソのスピードパスでも
I円アップでレギュラー149円になってた。
ほんと、車業界で反発してガソリン税下げてくれょorz
ニュースでまだ値上がりするとか言ってるし、いくらクルマ好きでも
折角あったかくなってきたのにドライブも億劫になってくるわ。
つ自転車
そういや最近ぜんぜん車乗ってないや
578>
TDCセンサーのコネクタの接触不良さえ気をつけていれば大丈夫!
ルノーワールドへようこそ
>582
ルノーワールドに入りたいのですが、
ルーテシアRS導入無期限延長で…がっくし。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 07:43:19 ID:IlQGEYGzO
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 12:15:01 ID:cMgHMzQa0
>>583 型落ち(クリオ2)もいいぞ
特にキットスポールはお買い得だ
>>580 税金をいくら下げたところで、原油が値上がりすれば意味ない件。
じゃあ上げよう!
ニサーンにelf入れてルノーワールドに入ってるつもりな俺orz
そのうち、暫定税率見直して、
さらに高い税率になりそうだな。
ほしゅ
あんたらが認める国産ホットハッチって何さ?
古い車の羅列になりそうな悪寒
古い車羅列されて、そのうちあれは違うこれは違うの言い合いになるんだろな
それだけ今の新車がウンコだからしょうがない
古臭い車乗ってろよw
と新しいウンコ糊がほざいてやがらはります
さあ、やっぱり始まりました・・・
目糞鼻糞だな…
他人が認めても自分がホットになれなければホットハッチじゃない。
自分らしく楽しむのがホットハッチ乗りの本分だ
他人に左右されるくらいなら、ぬるハッチ乗りでも名乗れば良い。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:50:06 ID:AfNwAkmqO
無礼土間スター
>>591 今世界で最もナウい国産ホットハッチと言えば、マーチ 350SR。
正確にはUK製か。
マイクラC+Cなんかを見ても思うが、ひょっとしてマーチって
欧州ではプジョーやVWよりも上の車に見られてる? 常識で
考えればんなわきゃないとは思うけど・・・・・・
>>603 んなわきゃーない。
いや、単一車種とメーカを比べられてもな。
606 :
603:2008/03/16(日) 10:11:06 ID:C80RzLqe0
ホットハッチに興味が沸いてきた矢先に車の買い替え決定。4WD必須で
MTが欲しかったんで、あれこれ考えた結果スイフトにしたけど、これは
ホットハッチじゃないし、ブーンX4なんて流石に無理だったし。軽で
ホットハッチを探すと言う選択肢(KeiワークスはRVっぽい背の高さが
好みじゃないんで切った)もあったかも、とちょっと悩んでる・・・・・・
>>603 確かに単一車種とメーカーを比較は無理でした。で、マーチと
同クラスのVW、プジョーと言うとポロ&107辺りかな。ぶっちゃけ、
欧州でのマーチ(マイクラ)って日本の感覚だとどの辺りの
ポジションなんだろ。やっぱりポロや107かな・・・・・・
>>606 VWはPOLOでもプジョーは206辺りじゃね?
206ならCCもあるし、ゴルフならカブリオがあったような。
欧州だからカブリオレがラインナップされてたんだろう
POLOなら良いけど今更206なんか乗れないよ
ポロなら20xシリーズが同セグメント
ルポやトゥインゴと比較するなら107だな
マイクラは知らん
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:33:41 ID:vU/5kh7GO
面白いホットハッチと言えばインプSTIだよな
王道はあれしかないね
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 16:45:04 ID:YwUgtjX10
コルトラリアートってどうなん?
>>612 直線だけの車、しかもそれほど速くない(コンパクトの中ではまあまあ)
トーションビーム足
もっさり回転のエンジン
長距離の中速ツアラー的に使うならいい車
コルトはRにしても、珍走が好むタイプのスポーツじゃないな。
コリアート
616 :
612:2008/03/17(月) 21:16:45 ID:YwUgtjX10
レスさんくすっす。
POLOのGTIとコルトRが気になってます。
10数年振り(てか教習車しか乗ってない)にMT車乗りたくなって。
・待ち乗りメイン
・ナビ付けたい
・子供乗せたい(チャイルドシート)
・一人でも遊びたい
こんな家庭を顧みないバカ親だがドッチが幸せになれるだろうか?
(まずは家庭の幸せ考えろボケ)
両方試乗してみたら?
>>616 外車が良ければPOLO
いろいろ考えちゃうなら(維持費とか故障とか)コルト
>>613 曲がりはそんなに弱かったっけ?
それなりのタイヤと足と強化されたボディーで曲がりそうな感じがするのだが?
>>616 Fit RS
621 :
612:2008/03/17(月) 22:25:27 ID:YwUgtjX10
>>616 いや・・・確かにそうなんだが、ホラ、その前に
知っておきたい事とかあるじゃん、ネ?
>>618 外車信仰は全くないっす。(故障とかウインカーレバー左とか気になるし)
出来れば国産の方が好きな位っす。
>>619 FITも嫌いじゃないがあまりタマ数出てない車が好きっすね。
>>620 コンパクトがいいっす。
皆さん購入相談スレでも無いのにマジ感謝です。
622 :
612:2008/03/17(月) 22:35:43 ID:YwUgtjX10
>>612 DYデミオスポルトMTに乗ってた俺は、2人目が生まれるのを期に
色々考えて最終的にマツスピアクセラにしたよ。
・おとなしく走ってればリッター10km以上走る
・保険があんまり高くない(NA2300と同じ)
・乗ってみると思ったほど大きくない
・値段もポロGTIと同じくらい
・チャイルドシート×2+ベビーカー+買い物荷物が積める
・横滑防止、後部座席中央3点ベルトとヘッドレスト標準装備
モデル末期なのが気になるが(でもポロもコルトもそうだよね)
以上参考まで
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:41:48 ID:epOBdr+D0
147のノーマルはホットと呼ぶには無理があったから
これも同様と思われ
例によってGTA待ちですな
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:36:56 ID:Lh1ne0q+O
1007はホットハッチですか?
>624
それガワ違いのグラプンアバルト。
MINI oneと同程度の価格のグラプンアバルトすら日本では300万円前後らしい。
血蛇バッヂは蠍バッヂよりつおいかな?高そう。
>>616 ホットハッチじゃないけど、家族が大事ならルノーカングーとかどう。
商用車だから使い勝手はいいけど、さすがフランス車。
シートアレンジばかりこだわって平板なシートの日本車とは違ってシートの出来がいい。
走りも意外に元気がいいみたいだよ。
>>624 8Cコンペティツィオーネ風なのは分かるが、エグイな。
しかも、かなり重そう。
参考までに2007年のヨーロッパでは、「MINI」の販売が前年比+26.8%と驚異的な伸びを示した。
もちろんこれは、Mi.Toの妹分にあたる「フィアット・グランデプント」からすると微々たる数字。
だがプレミアムコンパクトという、普通の小型車より利益率の高い“おいしい市場”で指をくわえて傍観するしかなかったアルファ・ロメオにとって、ようやく強力な持ち駒を得たといえよう。
同時にお膝元であるイタリア市場で、アルフィスタ平均年齢の若返りにも貢献することが期待されるだろう。
う〜ん・・・
>>630 MINIはMINIであるがゆえに売れたのであって
同クラスのコンパクトを出せば必ずヒットするってわけじゃないのにねえ
ましてや当初予定されてたジュニアの名前まであっさり捨ててしまって…
アロハロメオ
>>633 今さら入れたところで、性能は劣るわ設計は古いは
為替はメチャクチャだわで売れる見込みあるのかよ…
ていうかR以外のハッチも含めて最初から入れてればよかったのに
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 06:43:01 ID:lBLc0t0EO
限定か〜、また転売屋が群がって即完売だろうな。
逆に言えば、買って即転売なら良い小遣い稼ぎが出来そう。
>>634 三年乗ったとしても、下取りの高さ考えたら車両100万ぐらいで乗れる。
昨日ザッカー見たが
ユーロシビック販売か・・・遅すぎ。
俺もMSアクセラに行ったクチだが
アクセラサイズの使い勝手を知ってしまうとBセグハッチに戻れそうにない・・・。
>>637 ユーロシビックR
全長×全幅×全高
4270×1785×1445
アクセラとそんなに変わらないんじゃね?全長が短いかな。
ドイツホンダのサイトでは26,900ユーロになってるね。
日本ではいくらになるんだろ?
その26900ユーロは付加価値税込み?
それによって結構変わってくるけど、それでもまあ300万円コースは確実か
日本で売られているセダンのRですら283万円でしょ。車体価格だけで。
今のレートだと26900ユーロって400万円ちょっとか。
まあ高くつくのは仕方ない罠。
VAT込みの価格だった。
VATを抜けば22600ユーロぐらいか
22600ユーロ≒350万円。安くても300万後半だね。
いくら外車とはいえ純正のシビックに350万はないわ
輸入台数は少ないだろうが、
このスレの誰かが突撃して、レポを上げてくれるのを待ってるぜ!
>>633 雑誌を買ってもらう為に書いてるとしか思えん。
漏れにとってのシビックはEKでオワタ
その昔、マーチRに乗ってた俺がこのスレをワクワクしながら開いたが、
現行車以外テンプレに載せるな的なレスを見てショボーン。
>>647 販売終了のホットハッチ全てをテンプレに入れたら
どんな量になるんだよw
1000レスあれば余裕だろ
マテ 何のためのスレだよww
マジレスすると、販売終了のは外すべきだが
販売中、生産中のはなるべくなら全部入れたい
正規で入ってないのも含めて
ていうか外車の場合近い将来「正規」で入ってくるホットハッチは、
多分VWとアウディくらいしか選べなくなると思われるし
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:44:26 ID:3WRtjX6kO
メーカー別で歴代の車まとめてもイイんでない?
マーチRなんてツインチャージの110PSで740kgとはTOO HOTですな。
>>652 VWとアウディしか売らなくなるって
ありえない・・・。
他のメーカーなめすぎ。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 09:06:27 ID:CQYb9s2AO
ホットハッチ自体、環境に対してイメージ良くないからね
開発費は環境にやさしい車作りへと移行する
今後は余裕資金があるとこでないとホットなのは作らんだろな
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 09:17:47 ID:m7gSsef00
ホットハッチと言うよりチビッコギャングと言う言い方の方が好き
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 09:31:35 ID:kI2oTzMcO
180SXも仲間にいれて。一応3ドアのホットハッチよ
>>655 どう考えてもミニバンやセダンより環境に優しいんだがw
>>655 そう?
環境から行けば軽量化や小排気量が進んでいくなら、ホットハッチこそ環境に優しい車だと思うけど。
速度を出さなくても車の限界が低いことで楽しむんだし。
環境に優しいw
まあ軽量コンパクトってのは環境・資源面では有利ですが、
「ホット」っていうと無駄に動力性能高い(そこがイイんだけどさ)イメージあるから、
実際の環境性能はさておきイメージとしてはあまりよくないのかも。
その車種の中では一番ガス食いだろうが、
自動車全般から見れば、十分環境にいい方と言えるんじゃね?
マニュアルならだいたい12〜3km/lはカタい車が多いと思うが
少なくとも、スポーツ系では一番環境には優しいだろうな。絶対的な
燃費以外にも、「趣味車と実用車を兼用できる」と言う点で製造や廃車まで
含めた環境コストは単純に考えて半減できるし。と言うか、環境に優しい車が
そんなに絶対的なら街乗りRVなんてありえんだろ。コンパクトカーの中の
一グレードとしていられるホットハッチと違って専用に開発しなきゃならない分
メーカーの負担もホットハッチの比じゃないだろうし。
いや、もちろん実際にはそうでしょう。
だからイメージですってば。
「小さい実用車のナリしてるクセに無駄に高出力」ってのがホットハッチの魅力の大きな部分だと思うし
個人的にもそういうの大好きですが、無駄といわれりゃ無駄だもの。
ミニバンなんてもっと無駄だと個人的には思うけど、まああれはもともと大人数移動するためのものだから、
本当に目的どおりに使われていれば、効率はいいのかもしれない。
(ただ日本だと核家族だし、通勤に使ったりしてて、効率悪いように感じます)
666 :
652:2008/03/23(日) 12:58:39 ID:UgrQv5pi0
>>654 VWとアウディしか、ってのは極論だった
だが現状、オペルと欧州フォードは撤退、シトロエンとルノーは虫の息、フィアットは500だけが頼りとあっては
近い将来正規で買える外車「ホット」ハッチは殆どなくなるんじゃないかと思う
>>657 それを入れるとフェアレディもケイマンもジャガーもアストンマーチンも全部ホットハッチになってしまう
ちなみにそいつらはクーペね
>666
プジョーは結構売れてると思う
>>669 プジョーとアルファはしばらくは大丈夫か
671 :
ポチひろし:2008/03/23(日) 14:22:29 ID:ZuLIJe9N0
ここは輸入車のみスか?
輸入車と現行車のみです
それと本当にホットな走りをしている人はウザがられます
マーチ12SRに一目惚れし、購入寸前まで行ったが試乗車が無かった為
MTに10年以上乗って無かった事もあって、チョット気になってた
スイスポ試乗しに行きました。
冷やかし半分だったがコレがメチャメチャ面白い!
しかも見積もり取ったら12SRより25マソ程安くて驚いた。
まだ若干気持ちは12SR寄りだがオーテックのチューンは
スイスポの1、6gに比べ1、2gを感じさせない程
楽しく飽きない出来なのか不安になってきた・・・。
・待ち乗りでのストレスを感じたくない
・所有感と希少性を求める
・何年乗っても飽きがこなくて兎に角楽しい車がイイ
全く特性の違う2台だがおまいらはドッチがお勧めですか?
死ぬほど悩んでます。アドバイスをヨロっす。長文スマソ。
他人に意見を求めるな
自分の好きなほうを買え
まあどっちか迷ったらインプ買っとけ
絶対後悔はしないぞwwwwwwwwwwwwwww
>>673 3番は分からないけど、1,2番は明らかに12SRだと思うぞ
>所有感と希少性を求める
これはどっちも難しくないか?
>>674 全ての条件の比較が出来れば良いのだが如何せん
12SRの試乗が出来ないのが辛い。
ドッチも乗った事ある人の感想を是非お聞きしたい。
インプは可なり面白うそうだが、待ち乗りメインのオイラにゃ
オーバースペック&チョット大きいっす。
678 :
673:2008/03/23(日) 23:51:11 ID:fuoDpPIm0
スイマセン申し送れましたがワタクシ
>>612です。
散々迷ったあげく、オイラのスタイルだとこの2台に絞られました。
(ドッチも前と違うじゃねーかボケぇw)
>>675 12SR街のりの追い越しとかでも無問題すっかね?
>>676 12SR(白or銀)とスイスポVセレ(黄)で迷ってます。
ドッチもドッチですかね?
誠に勝手な私事ですが今まで1台の車と2台のバイク
全て2chのアドバイで決めてきましたw
オマイラの1レス1レスがマジ参考になります!
こんな優柔不断なおいらに愛のレスを!(ウザッ
断然スイスポだな、走りの次元が違いすぎる。
カーグラの受け売りだがW
スイスポがよいなら、シトロエンC2VTSはどうかな。
C2は在庫売り切りだけど。
スペックほとんど同じなんで、だれか乗り比べた人いたら教えてくれ。
稀少性なら12SRでしょうね。
とにかくほとんど見たことないです。
前に峠で一度見たときはなかなかのコーナーリングスピードでしたけど。(w
スイスポは腐るほどとは言わないけどちょくちょく見ますしね。
問題はぱっと見では12SRと普通のグレードの区別がつきにくいことでしょうか。
羊の皮を被った狼的なものを求めるのなら良いんですけどね。(w
ノーマルで乗るなら12SR、いじっていくならスイスポって感じじゃね?
自分は12SRの動力性能を不満に思った事はないなぁ
ステンのエキマニで乾いた排気音がカッコイイし、軽量ボディに01Rでコーナーは速い。
マーチもいじる人はいじるよ。
12SRはミニサーキットで1度乗ったことしかないけど、確かによくできているとは思った。
ただ、スイスポにしてもマーチにしても、価格相応ではあるけれど。
>673
12SRを推す。
どちらを買っても後悔はしなそうだけど。
スイスポは良くも悪くもバランス型の優等生。
自分も似たような1.6NA乗ってるけど、単純に1.6は1.2の三割増しトルクあるから速くて楽ちん。
それ故に町乗りの楽しさでは小排気量に負ける。
あと1.6もあるとフロントが重いのも不満。
1.2で110馬だと必然的に回さないと馬力稼げない、それが羨ましい。
とは言え車重も軽いから回さなくても交通の流れには支障なく乗れると思う。
…と知ったかで長々書いたが、MC前のスイスポしか乗ったことない妄想比較インプレだからね。
取りあえず、車としては安くても消耗品としては高額なんだから、
横着せず全国規模で試乗車探した方がいいよ。
スイスポ買うにしても12SRに未練残さないように。
スイスポはよく見かけるから飽き来るのがはやそう
とルポG糊がいってみるテスト
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 13:51:58 ID:DdFK579/O
スイスポの方がパーツ沢山ありそうだしオーナー達の声が一番入ってくるかも
希少性求めるならあまりマニアック過ぎるのは良くない
12SRか〜
いかにもチューンドNAらしいフィーリングは最高だが
RENAULT謹製のワイドミッションが (´・ω・`)
と、営業車風のシルバーエアロレス海苔が言ってみる
確かに12SRは滅多にみないけど新スポはほとんど毎日見るから希少性を求めるなら12SRかな
スイスポ買って差額でスズスポのスーパークロス入れるってのもいいと思うけど
今度のスイフトスポーツは結構落ち着いてて、正直あまりホットハッチしてないと思った。
それは逆にいえば運転しやすいし快適ってわけで、
スイフトスポーツで楽しかったならあえてマーチに手を出す意味はないと思う。
どっちも楽しいなら安くて快適な方がいいんじゃないの?
俺もマーチかスイスポかで悩んでるけど、スイポは後方視界が悪いと聞いてちょっとマイナス
>673 前期12SRのりです。
でもスイスポに1票
12SRもわるくないですが、ギア比の悪さ
そしてアクセルのつきの悪さ(表現が悪いかな)
上手く表現できないですが、乗ればわかります。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 22:37:41 ID:v8RVTjzd0
12SR乗ってるが、コーナーは確かに速い
だが加速は目を瞑れ
俺はマーチでもスイポでもなく、ルポGTIを推す
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 22:41:39 ID:J8xVQD74O
GOLF GTIが欲しいが年収300万しかない
>>694 地方在住の独身なら余裕じゃない?
違うんだろうけど。
前期NCP13(NA、1.5L)海苔だけど、神奈川県中央部まで行って12SRの試乗してきた。
NCP13は、2,000からが使える回転数(上限6,000)。
12SRだと、3,000回転に上げないと走ってくれない(上限6,900)。
プラス1,000の上限は、そういうことなのか、と。
あと、インパネのプラスチックが安物っぽかったかな。
でも、K12自体があと1年程度の寿命だから、希少性は高まるかも。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 23:13:49 ID:v8RVTjzd0
12SRは7100からレッドゾーンだよ
まあ、ノーマルだと6900回転で最大馬力出てるからある意味上限だわな
1.2Lなのに7100までしか回らないのか……せめて8000は欲しいのう
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 23:41:21 ID:DdFK579/O
やっぱホットハッチ買うなら日本車が一番だな
スイスポでも12SRでも買うと良いよ間違い無いから
下手な輸入ハッチ買うなら日本車が安くて速くて高品質
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 00:02:27 ID:v8RVTjzd0
リミッターカットすれば9000程回るみたいだけど
エンジンの寿命は劇的に短くなるだろうね
ホットハッチではないが、知り合いが以前ランエボ7をリミッターカットしたら
レッドゾーンに入ってからも凄くパワフルに回って驚いた
あの車も今はどうなってることやら…
エボは低〜中回転でのトルク重視だからなぁ。
あんま回しても速くないかと。
LUPO GTIも1.6 6MTで面白いけど、POLO GTIも1.8 5MTで楽しいよ。
国産車の方が高品質というけどVWは質感も高いよ。
ルポGTIは性能的には惹かれるが、燃料タンクが34gしかないんだよなあ。
残り何gで給油ランプが点くか分からんけど、ちょっと不便な気がする。
MINIとか、あまり変わらない大きさで50g入るのに。
長距離乗る人には実用面では不便だよな。
今更ながらスターレットグランツァほhすぃなぁ
確かに輸入車ってやる事が中途半端なんだよな
高級車ならいざ知らず安価なハッチ車は特に酷い
だがそれがいい
>>704 ガソリン消費26〜27リットルでランプが点くね
GSの頻度が高くなるからGSのおねいちゃんと仲良くなれるよ
不便なところもあるけど、それ以上に魅力のある車です
>>708 なあ、俺セルフ利用してるんだが
おねいちゃんと仲良くするにはどうすればいい?
>>709 毎回同じ給油機を使うようにして、それにオニャノコを名前を付ければオケ
でも給油機って穴に突っ込んで液を注入する方だしなぁ。
アッー!!
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 10:42:29 ID:YDsheCywO
EG6からの乗り換えでもスイスポには満足できますかね?
それと、スズキ ツインはホットハッチ認定ですか?
ツインにワークスエンジンとかどっかやってなかった?
楽しそう・・・
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 13:30:02 ID:FPhhhoL4O
>>714 近所で見たよ
まるでチョロQまさに極悪ハッチ
スズキの車ならツインエンジンだろ。
俺タチ
俺ネコ
白黒。
>>716 いや、2台を横に連結してツインツインに・・
ネットで、ツインエンジンのシビックもあったな。
あとジェットエンジン積んだMR2とか。
前後ツインエンジンのAクラスを、チャンピオン獲得記念にベンツがハッキネンに贈ったことがあったっけな
そういやイチローのマーチはまだ乗ってるのかな?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 00:41:41 ID:XtbSSvjy0
チャンピオンでないクルサードも持ってるんだよな、あれ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 11:19:07 ID:XtbSSvjy0
(・∀・∀・)ツインツインツイ‐ン♪ ( ゚д゚)ハッ!
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 19:58:29 ID:SUZPs0QpO
結局マツスピデミオは出ないのか?
時期早尚。
アテもアクも末期にマツスピ。
今回のデミーオはフィエSTorRS出た後同じエンジン積むことは十分あり得ーる。
いつものフィエはフォード製だが、今回はデミーオベースだからNe。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:38:33 ID:5ob24vmCO
>>730 先代フィエスタも、デミオとプラットフォーム共用だったけど、
どっちがベースとかあるの?
>>731 時期『早尚』て・・・orz
泥酔していた、今は反省している。Yo!
>>732 すまんこ。
先代PFはフォード主導、現行はマツダ主導の誤り。
とりあえずフィエスタは直噴1.6ターボ積むらしいから、MSデミオも期待しないで2,3年待つしかないな。
WCOTYも取った世界戦略車だし、可能性はあると見るけど。
ターボもいいが、ロドスタ用の2LNAも捨て難いな。
基本構造はテンゴと一緒だし、エンジン新開発する必要ないし良くない?
フィエスタはゼーテックのまんまでしょ。マツダとエンジンが違う。
Fiesta RSやっと出すのか・・
旧型で出せばネ申だったのにorz
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 19:52:48 ID:sd5zH/Rzi
どうせフォードさん撤退なん?
ホットハッチオフマダー?
>>738 人任せにしないでお前が幹事になって企画案を出せよ、このカス野郎
じゃ俺が
4/5(土)14:00に石狩市厚田区夕日の丘駐車場で、ということで。
待て待て待てw
石狩市ってどこだよwww
ていうか遠すぎていけねーよ
743 :
740:2008/04/03(木) 21:23:25 ID:mousHm400
石狩市っていうのは北海道札幌市の隣の市だ。
だって俺、道産子だもんよ。
>>742 ついに来たか・・・
>>743 むしろ、夕日の丘駐車場ってどこだよ。
石狩の西っかわにあるん?
スーチャかよ
つか最初からつけたバージョン出してくれ
746 :
740:2008/04/03(木) 23:51:06 ID:mousHm400
明日休みだしマジで行ってみるかな・・・
748 :
747:2008/04/04(金) 09:46:57 ID:XqgRaQV50
あ、石狩の話ねw
1000kmまではいかないけどちと遠いな
4月5日
外観 新倉PA
夜9時〜適当に解散
う〜ん、旭川あたりにならない?
当麻の道の駅とか?
4/5 09:00
俺の家
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 03:19:22 ID:sovu/39xO
和光は行けるから行くけど石狩は無理だわさ
来年から北海道だけど札幌辺りに住んでるハッチ乗りいるかな、
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 03:20:57 ID:ti/WsqZ80
CAMAROもハッチなんだけどおk?
今日名古屋でイベントがあるから便乗でオフとかやればよかったかもな
駐車場でそれっぽい車探してみるけど、ホットハッチとなると少ないだろうな
>754
コルトVRで良ければよろしく...
石狩か…ドライブがてらに行ってみようかな。
何時になるかはわからないけど…(w
夕日の丘きてみますた・・・がソレっぽい車はいな〜いorz
道中でデルタの連隊みれたから良しとしようw
三菱だけはやめとけ
メーカーで車差別するような狭量な心の持ち主は
ここにはいなかったと思ったけどな。
狭量なのはボディサイズだけでいい。
GWにホットハッチオフ
メーカー不問で
や ら な い か
僻みやっかみを地で行くスレだろ、ここなんて
まだリコール隠しやってるみたいよ。みつひし。
北陸なら幹事やるよー
いいから三菱だけはやめとけ
さて、吹雪の季節は終わったんだが…
花吹雪と解釈でおk?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 18:52:48 ID:QNL/nLLn0
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 18:55:05 ID:QNL/nLLn0
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 18:56:17 ID:oUil5cCC0
まさか、MT車なんて乗ってるヤツはいないよな?
今時、必死な形相でミッション棒を、ガチャガチャやってるのって、カッコ悪いよ。
この前MT車の助手席に乗ったら、「MT車だとジュースも飲めねーよ」と言って、
必死にミッションガチャガチャやって、
口とんがらかしながら、ガックンガックンとエンジンブレーキ使ってたよ。
「MT車は忙しいから、あんまり話もできない」と言ってたよ。
MT車に乗ってる人たちは、いつもそんなに必死な形相で運転してて、余裕もないんですね。
AT車を勧めますよ。私はAT車しか乗ったことないのでよくわかりませんが・・。
今日山道でエライ早いマーチに追い越されたんだけど
あれが12SRだったんだろうか
路肩に止めたんで良く見えなかった
昔乗ってた1.0L、ATのK11とのあまりの違いに笑った
>>772 羽が生えててお尻や足回りごつかったら12SR
トップギアでマイクラの特集やってたがあれは面白かったw
>>772 インパルスーチャかもなw
漏れも普通のマーチっぽいのに峠の上りで置き去りにされたエアロレス12SR海苔なのだが、
香具師はパステルカラーでエアロレスだったので油断した (´・ω・`)
こいつ日本に入ってこないかな?Cセグだけど。
ダッジキャリバーSRT4 4415mm×1745mm×1535mm 1446kg 2.4 285ps ? 5.07 直4ターボ
SRTはまだだな
その1つ下のは入ってきてる
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 23:39:51 ID:QNL/nLLn0
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 23:48:16 ID:QNL/nLLn0
それよりもこいつはどうだ?ボルボC30
全長 全幅 全高 車両重量 排気量 馬力 トルク PWR 備考
mm mm mm . g . kgm
ボルボC30 T-5 4250×1780×1430 1430kg 2.5 230ps 32.6 6.22 直5ターボ 5AT
昨夜やたらおしゃれな尻の見たことない車がいたんで、近づいたらC30だった。
見た目もスペックも最高だけどATしかないんじゃなあ。
日本じゃMT車持ってきても売れないからの。
アクセラの兄弟だし、日本で買うならMSアクセラにした方がいいね。
しかしあのリアランプはよかったなー。
ギアボックスはある程度多めに見てもいいのでは
今後MTは減ることはあれど増えることはないだろうし
>>781 ボルボは5気等だから、アクセラよりもフォードフォーカスに近いかと
フォーカスは輸入打ち切られたからC30を入れてもいいと思う
C30は400万かぁ…
C30は発売当初各所にインプレあったけど、見た目以外軒並み評価最悪だった。
直線をまったり流す車なんだと。
フロントヘビーで曲がらないらしいし、大排気量で運転ラクそうだし、
逆ホットハッチだね。
スイスポとミニクーパーorSとポロGTIでずっと迷ってる。
長所と短所を教えてくれないか?
一通り試乗はしたけど、それを踏まえてもう一度試乗したい。
貧乏人って煽りは簡便な。
ちなみに現車は旧ミニ
>>787 スイスポ
長・安い、信頼性高い、チューニングパーツ多数
短・ブランドイメージ
ミニ
長・結構速い、パーツ多数、人気・下取り高い
短・高価格、同型車多数
ポロ
長・質実剛健、堅実なイメージ
短・たしかパワーのわりに燃費が悪いって誰かが書いてた気が
旧ミニ乗りならルポGTIがお奨め。生産されてないのでユーズドになるけど所有の満足感はかなり高め
スーチャ出るしスイスポだな
ポロGTIはターボの割には踏んでも燃費落ちないしムラも少ないと思う
うちでは最低9(ここまで落ちることはあんまりない)〜最高14.5 平均12ってところ
重いボディに燃費ネタ
他でやれば?
一人カリカリしてるぞ
生理か?
いや きっと膣に砂が詰まったんだよ
>>787 スイスポ
長:比較的軽い。過不足無いパワー
短:スポーツなのに過不足無いパワー
NEWMINI
長:MINIの格好をしている。COOPERなら十分なパワー。
短:MINIの格好をしているが、格好だけ。
ポロGTI
長:ゴルフと比べるとコンパクトなサイズと価格。トルクフル。
短:コンパクトなサイズの割りに重い。
旧MINIから乗り換えるならスイスポかな。
亀ハッチじゃなく
ホットハッチの話をしようぜ
まぁスイスポのデザインが許せるならスイスポが無難なんだろうな。
787です。意見どうもです。
デザイン、ネットの評判、実際に乗った印象、その他でこの3車種に絞りました。
値段では圧倒的にスイスポが有利だけど。スイスポが無難かな〜。
ご意見を参考にしてもう一度乗ります。どうもでした。
スーチャ付けてくれスーチャ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 08:37:45 ID:wt6Lm4LeO
せっかくホットハッチ買うんだからあんまりお金かけすぎるのもアレだと思う
お金に余裕あるならミニがいいかも。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 08:39:48 ID:3pLvC0T60
ミニ買えるならスイスポにスーチャ
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 09:45:26 ID:yzqJsReC0
スズスポの工作員ウザイ
今日び後づけスーチャなんて珍しくもないから
スーチャーとタービン両方付いてるマーチスーパーターボがオヌヌメ
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 11:29:49 ID:4trAcg0VO
今更旧車はおぬぬめできないな
やっぱ新車販売してるものが良いと思うね
旧車は好きだけど新車当時から乗る事が条件付きだけどね
新車で買えるハッチ少ない
つまらん車ばかり
パワーウエイトレシオも…
スタイリングが今一のばっかりだからな。
ランチャデルタをダウンサイジングしたようなもの出ないかな?
だよな
見た目悪い+重い+パワー無いゴミばっか
買い換えるための金はあるけど、その目的の車がいまだに見つからん
ルノーV6に心が揺れたこともあるが、やはり国産車が欲しい
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 21:02:07 ID:D6O0rlpf0
足踏み式のパーキングブレーキに慣れたら、
サイドブレーキなんて30年前の方式は、かったるくて使えないな〜。
サイドブレーキって、なんだかライトバンで仕事してる車みたいで、カッコ悪いよね?
今時、まだサイド引いてるんですか? めんど臭いでしょ? ん?
で、ホットハッチと何の関係が?
>>812 1976年発売のクラウンは足踏み式パーキングブレーキだぞ?
すでに30年前の方式だが。
どうせ今時と言うならEPBだろ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 21:23:10 ID:D6O0rlpf0
まさか、MT車乗ってるヤツはいないよな?
今時、必死な形相でミッション棒を、ガチャガチャやってるのって、カッコ悪いよ。
この前MT車の助手席に乗ったら、「MT車だとジュースも飲めねーよ」と言って、
必死にミッションガチャガチャやって、
口とんがらかしながら、ガックンガックンとエンジンブレーキ使ってたよ。
「MT車は忙しいから、あんまり話もできない」と言ってたよ。
MT車に乗ってる人たちは、いつもそんなに必死な形相で運転してて、余裕もないんですね。
AT車を勧めますよ。私はAT車しか乗ったことないのでよくわかりませんが・・。
これは釣りだろうけど、
ATしか乗らない奴ってこういうこと言うよな。
>>815 こないだと同じこと言ってるよね。自身の経験談乙
ミッション棒って…
類友の話をされてもね・・・
いつの間にか釣堀になってる
もっとまったりしようや
針の無い、ただの撒き餌で釣りと言うのもどうかと。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 08:28:46 ID:YKebesieO
てかインターネッツ覚えたての40代のオサーンがコピペ見つけて貼りまくって
反応見てよろこんでんだろ
あまり相手にしてるとこれでもくらえとかエロAAはってくるから無視した方がいいよ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 08:29:08 ID:711waTKm0
698 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2008/04/09(水) 21:05:14 ID:D6O0rlpf0
足踏み式のパーキングブレーキに慣れたら、
サイドブレーキなんていう昔の方式は、カッコワル〜。
今時、まだサイド引いてるんですか? めんど臭いでしょ? 格好悪いよね? ん?
指摘されたので文章を訂正したようです
テラカワユスw
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 09:05:22 ID:CwDGIIw40
スイフトの純正スーチャは糞だろ?
インタークーラー省いてるから過給圧があがらない。
それにエンジンがアルミ製で耐久性がないから
過給圧をあげられない。
MINIのエンジンは鋳鉄ブロックだし、
スーチャはイートン製
だから過給圧をあげても問題ない。
スイフトにスーチャつけるなら
素直に中古のMINI買ってきて弄ったほうが無難。
MINIの純正スーチャは過給圧0.8
スイフトの純正スーチャは0.3
ですか?
MINIはターボキット買えば、ツインチャージャー仕様にもできる。
ボディ剛性もスイフトとは比べ物にならないんだから。
ただ弄るベースにしては高すぎる。
スーチャなんてやめてターボにすべきだと思う。
スーチャは信号ダッシュの直線番町向けだな。
NAエンジンの圧縮比なら過給圧0.3掛かってりゃ充分じゃね?
もっと言えば0.5も50歩100歩
最初の1行が言いたいだけなんだろ
多分昨日のbCX1h+hrO
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 12:53:35 ID:CwDGIIw40
初めて書き込むよ。
昨日とはちゃう。
つーかプーリー交換で過給圧が1.0かかるんで
200PSになるわけ。
1.5くらいまであげても問題はないですよ。
別にMINIを擁護するわけではないが、スイフトのスーチャはあまりに糞だなと。
ICくらいないの?いらないよね。0.3なんだから。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 12:54:01 ID:CwDGIIw40
初めて書き込むよ。
昨日とはちゃう。
つーかプーリー交換で過給圧が1.0かかるんで
200PSになるわけ。
1.5くらいまであげても問題はないですよ。
別にMINIを擁護するわけではないが、スイフトのスーチャはあまりに糞だなと。
ICくらいないの?いらないよね。0.3なんだから。
86
FRハッチバック
春だな
スバルが軽自動車から撤退だってね
プレオ乗りどうしてるかなぁ・・・
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 16:53:10 ID:1bb7W+W20
いまどき、ホットハッチ wwwww 大笑い ぎゃはは 時代遅れ 乙!
おまいらスルーできるよな?
全力でスルーするぜ!
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 18:51:00 ID:w9QsGzzE0
今時ホットハッチwwww
やっぱり時代は軽自動車、ミニバンだよな。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:35:29 ID:F9wYXyYZO
スルーしようぜ!って発言はスルーじゃないような気がする。
誰も見なかった扱いがスルーだと思ってる
>>835 どこに反応すればいいんですか?
wの多さ?
ヴァカの一つ覚えで甲とか乙とか言ってること?
無駄に改行が多いこと?
んー、それとも根拠のない優越感?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:22:53 ID:K2ACoDxaO
>>835同意 漏れも応援するお
ホットハッチ?
ぎゃははははは
超恥ずかしいー
ボーイズレーザー?
ぎゃははははははははは
超超うけるー
超信じらんないー
超貧乏じゃなーいー
WWWWWWW
マクロスFにランチアデルタ発見
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:44:20 ID:/sklvQY70
マクロスはゼロにとどめをさす
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:46:01 ID:VOZHuQpoO
デ…デカルチャー!
おぼえていますぅかぁ♪
きゅ〜ん きゅ〜ん きゅ〜ん きゅ〜ん
わた〜しの彼は パイロ〜ット〜♪
トゥインゴRSが欲しいです
トゥインゴTRANS-AMシステム起動。
オフ会流れたんだよなぁ・・・
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:10:37 ID:2n33I1FJ0
FFの癖になに張り切ってるのwwwwww
そうそうやっぱ車はRFに限るね
FFだから速く走らせるのが難しくて、逆に技術を磨けると思うんだけどなぁ。
>>853 FFだから速く走らせるのが難しいって、何十年前のFFの話をしているの?
>>852 なんだそのトラクション性能の限界に挑戦する形式は…
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:18:14 ID:2bZndQph0
足踏み式のパーキングブレーキに慣れたら、
サイドブレーキなんていう昔の方式は、カッコワル〜。
今時、まだサイド引いてるんですか? めんど臭いでしょ? 格好悪いよね? ん?
全てのアタックに反応す・・・
脚が売り切れた・・・
まぁ
次に車を買うならFFかなぁと漫然と思ってる
春休みが終わってもやっぱり今は春なんだなぁ・・・
ま、学校を卒業してもその先がなければ・・・しばらく落ち着くまで熱くならずに静観しましょう
お前らまだ春厨ごときに釣られてるのか・・・('A`)
スルー出来るのが大人ってもんだ
GN粒子をコンデンサを通じて3倍の濃度で4輪にチャージ。
これが速いのなんのって。
ボーイズレーサーがどうのって笑っている野郎をぶっ飛ばせる。
何しろイオリアさんが遺してくれた秘密兵器だからねwww
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:48:46 ID:FXl08wkx0
RF最高!
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:30:04 ID:H092sXgA0
?
リアエンジン、フロントドライブ最高!
といってます。
つFRでバック
それこそ後輪ステアリングになるからフォークリフトじゃねーかw
RMもいいかもね♪
えーと
戦車?
戦車でもメルカバならFFじゃね?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:42:43 ID:n74yipV50
昔なんかのマンガで、俺の愛車はカレラ4だって言ってる奴が
実はスバルSVXをずっとバックで運転してたってのがあったな
他でやれクズども
個人的には本だノサイドバイサイドのように人間の体重を考慮した配置の車が沢山出ればいいのだと思う。
鈴菌キター!
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 22:25:12 ID:n74yipV50
>>873 ゴードンマーレーのロケットみたいなのがいい
ティーダの1.8L6MT、安くてパーツも一杯出てるのに何でこんなにも反応薄いのか?
昔、飯田って奴にいじめられたことがあるから。
>>877 試乗したけど、スイスポ以上のもっさり電スロだったよ
シフトチェンジの時、クラッチ切ってアクセル離しても回転上がるってどうよ...
サイドバイサイドを公道でも乗れるように改造申請出来ないかな?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 16:38:23 ID:Sg5DSkU2O
>>879 よくわからないのですがクラッチ繋ぐ時に回転合わしてるのでは?
>>879 さらにホイールの選択肢が皆無に等しい。
PCDが6MTのみ4H-114.3に変更されてるから…
>>881 アクセル離してもコンマ何秒か回転が落ちない
排ガス対策で電スロ採用して、アクセルオフのレスポンス悪いね
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:06:01 ID:+6akAXK90
よく分からんのだが、アクセル離して回転落ちさせると排気ガスに悪影響が出るのか?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:09:04 ID:xm5LDIlnO
みんなスイスポ乗りなのかな?それとも試乗のみの感想?
いや俺は試乗だけだからあまりよくわからなかったからさ。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:26:17 ID:6uXk3LsY0
ゴキブリ 棺桶などとさんざん言われてはいるサイバーCR-X・Si前期海苔の俺が来ました
タイヤすか?185/60R14か175/60R14でいいんじゃね?
うちのこはライトチューンだから9000回転までしか使えないけど
金賭けたZCなら1万回転まで使えるからな
で?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 23:08:26 ID:DQx4wB1o0
まさか、MT車買ったヤツはいないよな?
今時、必死な形相でミッション棒を、ガチャガチャやってるのって、カッコ悪いよ。
この前MT車の助手席に乗ったら、「MT車だとジュースも飲めねーよ」と言って、
必死にミッションガチャガチャやって、
口とんがらかしながら、ガックンガックンとエンジンブレーキ使ってたよ。
「MT車は忙しいから、あんまり話もできない」と言ってたよ。
MT車に乗ってる人たちは、いつもそんなに必死な形相で運転してて、余裕もないんですね。
AT車を勧めますよ。私はAT車しか乗ったことないのでよくわかりませんが・・。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 01:32:48 ID:E2VYWavD0
>>883 そのせいか?
スイフトを運転したらどうもクラッチのつながりが変だと思ってたんだよ。
クラッチをつなぐ時アクセルを吹かしても無いのに回転があがるんで
へんだなーとおもってたんだが。
改善できないの?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 01:34:42 ID:E2VYWavD0
MINIも電動スロットルなんだけど、そんなことはなかったけどな。
スイフトを試乗したら感覚が変で戸惑った。
電動スロットルは嫌いだな。
昔みたいなワイヤーをひっぱるのがいいや。
>>877 CMで、あれだけ「ラグジュアリー」だの「質」だの「艶やか」だの言ってたのに
6MT付けたくらいでスポーティーなイメージもてる訳ないじゃないか。
仮に実際スポーティーだったとしても。
マーチ12SRと日産大排気量クラスのMTモデルの中間を埋めるには役不足。
まだデュアリスMT(なぜかエクストレイルはあるのに)とか
ウイングロードに6MTのほうがアクティブなイメージもてる。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 11:19:54 ID:q5EmD2yk0
調べてはいないが、多分その役不足の使い方は間違っている。
ってかMTなだけでスポーツイメージになっちゃうのか…
嫌な時代だな…
>>893 マニュアルどころか、ATやCVTにマニュアルモード付けただけで
スポーティーwなイメージの演出になるような時代ですが?
もうね・・・
そんなミニバン海苔になってしまった俺
せめてカミさんのデミオをMTにしたかったんだが
通勤に使うからATのが楽だと却下されたorz
今時、望んでもいない人にMT乗らせようとしている精神が分からん。
「今時」の一言で流されたくない偏屈者も居るんだよ。
それも又趣味性ってもんジャマイカ?
今じゃ二輪にもAT限定がある時代だもんな
そんなに楽したい人が多いのかね?
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:16:13 ID:q5EmD2yk0
楽したいってのはMT車乗りだって同じ
ちょっと昔はACもPWもPSもついてない車なんていくらでもあったし
大多数の人間がATに乗りたがるのもその延長に過ぎないよ
898が楽しみたいに見えた
2行目見て楽したいって書いてあることに気づいた
俺はATよりMTの方が運転は楽なんだが
ここってMTATスレだっけか。
乗って楽しいからホットハッチなわけで、
楽だからどうだ、と言うのはスレ違いだぜ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:15:51 ID:1VRuS66IO
>>862 ダブルのベアークローで200万パワー(ry
>>897 特にこだわりがない人にとっては、楽したいのは当然だろう。
車の運転なんてただの移動手段でしかないわけだし、そんな所に無駄な苦労を払う必要ない。
今じゃ量産効果によってATMTの値段差がない車もあるし、ATの性能も上がって燃費も変わりないしな。
MTとATの価格差が無くなってるのは知ってたけど、
とある車のカタログ見てたらMTよりAT(CVT)のほうが燃費がよいのには驚いた。
実燃費も逆転しちゃってるのかなぁ?
>>906 実燃費は、乗っている人の性格もモロに出るからなぁ。
同じ車のATとMTを用意して、エアコンもオーディオも同じ条件で、ランダムに選んだ100人くらいに
同じコースを両方運転させて平均値出せばほぼ結論出るだろうが…。
俺は別にMT信者じゃないから、これやって「ほら見ろMTの方がいいだろ」と言うつもりは更々ないが。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:20:06 ID:vA/ntvvnO
スプリンターディーゼルに乗ってるのですが、MTなのでスポーティーだったのですね。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:14:00 ID:E2VYWavD0
ATって便利だね
この前友達の車に乗ったんだけど
片足だけで胡坐かいて運転していたので驚いた。
MTだとそんな離れ業はできんよ。
高速道路で巡航するときくらいかな。
くまくま
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:30:08 ID:q5EmD2yk0
>>884 急にスロットルを全閉にすると燃料が濃くなるので2次エアをバイパスさせて調整するから
回転落ちが悪くなる。キャブの時代からやっている制御だから
電子スロットルとかあまり関係ない。
MTATってボンバヘ?
マジレスするとボンバヘはm.c.A.T
>>912 電スロは「それ+スロットル制御」だよね。
ちなみに吸気をリファインして2次エアをなくすと、
アクセルオフでパンパン言うクルマのできあがり。
ま、今というか一般的に中古でまだ流通しているクルマなら、
アクセル開閉度をECUでとってるから、
それにあわせて燃料噴射を調整すればパンパンはしなくなる。
>>912 急にスロットルを閉じさせないのが”電子制御”スロットル
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:21:42 ID:ea/xq+J+0
>>915 初代BMW MINI COOPER Sってパンパンいわないか?
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:57:12 ID:hpNCkjGx0
糞みたいなエンジン乗っけた車でMTいじって
気持ちいい言ってるやつほど可哀そうなやつはいない。
とくにスイフト1.3 5MTとかティーダ1.5 6MTとか
糞じゃないエンジンって何?
>>918 くそエンジンて、M13Aはコンパクトクラスじゃ
まあまあ良いエンジンだと思うぞ(現行では)
1.3だからトルク無いのはしょうがないが
>>919 小排気量は全部糞扱いの予感
トルクあってATで快適なのが良いエンジンと言うのに1票
ブレマス厨じゃないのw?
いつものヨタ工作員です
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 17:59:54 ID:z6iACqG50
ブレマスはギアボックスさえなんとかなれば十分ホットハッチの素質あると思うんだがなあ
DSGか、だめなら3ペダル積んでほしい
そこでIS-Fの8ATですよ
記事だけ見るとかなりよさげなんだけど、実際どうなんだろう。
ほら、湧いて出た。
ティーダのMTは1.8だし。
クソみたいなレスは見てて哀しい。
ヨタ車で純粋にホトハチといえたのはスターレットのグランツァまでだな
ビッツはあのモノフォルムがダメだ
センターメーターってナメてるのか?と思える・・・
トヨタのコンパクトカーって大抵開発はダイハツじゃない?
今のパッソもbBもそうだし
GWにホットハッチオフ
や ら な い か
やらねーよ
発売中の国産車の中で乗ってて楽しいのはブーンX4ぐらいか?
まぁ実際に乗った事が無いので、正確には「楽しそうなのは」だがw
俺も乗ったことないが、ブーンはスパルタンすぎて疲れそう
名前からして楽しそう
⊂二二二( ^ω^)二⊃
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 14:25:48 ID:ftQezGJp0
エンジンと駆動系だけブーンX4で、5ATとしっかりした遮音材積んだのを
トヨタパッソで出してくれたら買う…やつがいるかもしれない気がする。
今日は念願のフィアット500特集ですよ
俺はトヨタのチ○コマークがついたのは嫌だ。
でも∠マークがついた車はもっと嫌だ。
>929
一番熱かったのはヴィッツターボだろ。
高速で炎上。w
リコールの内容がワロタ。
「レギュラーガソリンの使用禁止」
直してネェ。w
ソッコーカタログ落ち。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 10:21:51 ID:Yr+A+bzW0
vitzターボは筑波でEP3の一秒落ちくらいなんで、割と速かったりするのだが。
>>942 アレせめて剥けてたらなあ。
車のエンブレムまで被ってたくねえ
ビッツターボにAT積んで普通にラインアップに追加してほしい
まだいたのか・・このバカ
>>948 そんなことしたら女子供しか乗らないビッチターボにしかならんだろうが
ATでも、+−の制御を自分で決められるスイッチが、
三菱のアウトランダーのようにシフトレバーでも決められ、さらにテアリング上のパドルでも変速できるような装備
であればちょっとほしいかも。
すなわち5ATか6ATのマニュアルモードつき。
ただし足踏み式パーキングブレーキは不可。必ずサイドブレーキで。
↑ビッツターボの話ね
なんでアウトランダーなんだよ。
DSGでいいじゃないか。
例えにワロタw
俺は基本アンチトヨタだけど、先代ヴィッツは嫌いじゃなかったり。
現行はデザインが(個人的に)気に入らないから興味なし。
クラッチペダルは欲しい。
ホットであるかないかの基準でなくて、
単に俺がクラッチペダルが欲しい。
自分で駆動の断続決めれるのはデカい。
だから世の中で評価の高いDSGや他の2ペダルMTも俺的には欲しくない。
どのモデルにATあってもいいけど、
MTもラインナップしてくれたら嬉しい。
クラッチペダル付きATでいいですか
>>956 それだったらおとなしく普通のATに乗るw
ATのマニュアルモードみたいに、
DSGとかのクラッチ操作の自動手動をモード選択とか出来ないかな。
渋滞とか面倒なときは自動、楽しみたいときは手動とか。
元彼女が姉妹めちゃくちゃ息の合う妹の方で、
姉が運転してる時に妹が助手席からシフトするって遊びをしてた。
後ろから見させて貰ったが、かけ声ひとつないのに普通に走りやがる。
随分と息の揃った姉妹だな…
俺のシフトノブも二人に弄ってほしい・・・
>>962 一人が手で一人が足蹴にする、の間違いだろ?
>>962 そんな可愛い姉妹が女の子のわけがないじゃないですか。
>>960 俺が消防の頃、親父とそういう遊びやってたよ
でも俺がシフト入れ間違えたために事故ったんだぜw
おかんに激しく怒られたが親父は許してくれた
アッー!
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 17:09:29 ID:/5zKcnAy0
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 06:47:40 ID:uo7B2NaV0
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね
そもそも、DSGといいセレスピードといいスポーツモード付きATといい
スポーツ走行時に使うのってシフトダウンだけじゃない?
シフトアップはアクセル踏むだけの状態が一番早いわけだし。
わざわざMT風にシフトゲート区切る意味ないし
ホントに速さの効率を求めるならパドルシフトすらいらなくて
ステアリングにDOWNボタンあれば事足りるはず。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 09:25:10 ID:1WivZpCE0
一時期のF1がそれに近い状態だったけどな
パドルシフトが付いてるけど実際はアップもダウンもフルオートっていう
平均的なドライバーなら、MTよりもATのが速く走れるとどっかで読んだ覚えが有る。
シフト操作に煩わされずステアリング操作に集中出来るから。
F1なんかでも結局ATの優位性は明白。
だのに何故MTにこだわり続けるのか?
折れの場合はATにどーも馴染めないから。
良いじゃん、所詮趣味の事なんだから。
蓼喰う虫も好き好きって言うだろ?
隣の奥さんが不細工だからってイチイチ隣の旦那に喧嘩売ったりはせんだろ?
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 12:06:51 ID:1WivZpCE0
自分の嫁と比べて愛が増すかもしれんな
まあ、隣の奥さんは美しいに越した事はないですな。
>>972 最後の一行、これから活用させてもらうわw
>>970 おまいさんがそういっても、余裕があればなんかおまけがほしくなる。
>>972 最後バロスw
てか本当はこうだろうがw
隣の奥さんが美人だからってイチイチ隣の旦那に喧嘩売ったりはせんだろ?
>>979 >隣の奥さんが美人だからって
自分の嫁と比べてため息をつくことはありそうだな。
美人は3日で飽きるという格言にすがるしかない。
>970
セミATもいいけどDSGでもシフトダウンはバッシ!と決まらんよね。思うようにシフトダウンしてくれなかったり、
技術がもっと進歩すればいいかも知れんけど、現時点ではまだMTがいいね
オルガンペダルにいまだ慣れん。
かかとでうまくガスペダル煽れないんだぜ。
やっぱアクセルペダルは吊り下げ式だよな。
支点位置変えてみたら?w
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 00:36:18 ID:bWlUl3Jr0
>>982 去年新型TT乗ったら上手くシフトダウン行ってたよ
攻め込んだ走りはしてないから評価できないけど
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 20:44:14 ID:I5gLN9YT0
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
自分勝手な奴だなw
コピペじゃないっけ。
DSGつかってみたいなぁ。
盛り上がってまいりました
次スレではテンプレのアップデートもよろしく
おまいら、食いつくのもそこらへんにしておけw
さっさと埋めちまおうぜ
WILLCOMですが専ブラなんてありません
仕方ないので自宅PCにApache入れてrep2遣いだお^^
>>972 一応突っ込んどくと、F1がAT(と言うかセミAT)なのは
ステアリングに集中する為じゃなく、自分で操作するより
シフトチェンジが早く済むからだからね。
1
na
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 02:59:47 ID:iaCj3Hom0
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■■園園園■■■■園園園■■ < ♪見過ごしてた景色は おっくせんまん!おっくせんまん!
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1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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