1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2008/01/09(水) 02:17:31 ID:S3uxH3PH0 昔日のトヨタ車はこう言われた物だった 壊れない 頑丈でよく走る 崖から落ちて転がってもまだ走行できた そんな神話さえ生まれた それはもう過去のものとなった その伝説に終止符を打ったのは 奥田というひとりのブランドフェチだ 彼はコストを削減し 開発期間も縮小 人件費も削り そうした事で目先上の利益だけ増やしていった しかしその影で 車としてのポテンシャルは圧倒的に弱くなったんだよ ブランド好きの彼は ベンツBMWに負けないブランドを作ろうとした それがレクサスだ しかし世間で物を良く知ってる人は ブランド品なんか相手にしない ブランド品はイメージだけ 粗悪品を割高で買わされてるに過ぎないからだ 奥田はようは見る目が無いのだ 物を見る本質が そしてトヨタ車は衰退していった 崩壊の日は近い 諸世紀 第32話
2 :
(^o^)/ :2008/01/09(水) 02:35:46 ID:LT0eoXhiO
おまけに地下犯罪組織化してるーね
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 10:23:38 ID:S3uxH3PH0
トヨタが車の部品の数を減らして お粗末な材質で車を作って 壊れやすくして 派遣労働を酷使して人件費を削って 有能な職人を雇わないで より車の質を低下させて そうして苦心してコストダウンして そのあがりで作ったものが トヨタタワーですよ 奥田は気が狂ってる
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 10:29:15 ID:1222llhR0
友達のじいさんが乗ってる古いカローラ素晴らしいのに
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 10:29:36 ID:kCBS9cbD0
サンキュー2ch。おかげでヨタ車に乗りたい気持ちが全くなくなった。 次は絶対にヨタ車買わない。 この姿勢で作られてる物なんかこわくてのれねーよ。
2.4Lエンジンひどくね、。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 14:53:56 ID:CLIVw6zRO
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 14:59:28 ID:kCBS9cbD0
たしかに
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 15:05:02 ID:KLqZADWlO
つ(U)<チンポー
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 15:11:21 ID:l26c5++70
やっぱり日産が一番だな。 それかホンダで。
92トレノ、70ヌープラは好き 与太方式→車=金儲け。(会社>人命)
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 16:36:55 ID:kCBS9cbD0
よたいらね
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 17:37:49 ID:a1vVBPAKO
社会のガン細胞トヨタ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/09(水) 21:34:51 ID:OlyNrSTs0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 期間工に給料くれてやるの勿体ないから ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\ 組合員にして活動費とっちゃいなYO! ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ \ 人間のクズ(1932〜2008) \
最近のトヨタ車は本当に酷いと思うよ。 まぁ2兆円の利益を上げるには、それぐらいやらないと駄目かな?
ま、見えない所で手貫してますからなと、某社従業員が言ってみるテスト
>>17 >人間のクズ(1932〜2008)
怨み屋に依頼が入ったようですw
いい物を作って利益を上げるという商売の基本原則を逸脱したトヨタには転落の道が約束された。 これは神との約束である。
ふむ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 00:03:55 ID:Zy4zRzdZ0
日本カーオブザイヤーは選考委員がどう採点したか公表される為、広告費の多いメーカーからの圧力を受けない為に本音の採点が出来ないようです。 RJCカーオブザイヤーは選考委員の採点状況が公開されない為、本音で採点できる。 と聞いた事があります。 だから、殆ど同時期に行なわれるカーオブザイヤーの受賞車がまったく異なるものになるのも頷けます。 で、トヨタ車はRJCでの受賞は圧倒的なシェアの割りに僅かのようです。 世界に冠たる優良企業の存在は素直に誇らしく感じる所もありますが、各界への圧力、弱いもの苛め体質、マスコミでの評判とかけ離れた本来の車の性能、 カタログ数値を稼ぐ設計での実用性能の低さ、三菱を超えるであろう欠陥車割合の一般公表隠蔽、など巧妙なインチキで大成功してしまっているのであれば、それは車の評価という枠を超えて、国にとっても大問題を秘めているのではと思います。 国内シェア40%程度である方が、トヨタ社にとっても人類♪にとっても幸せなのではと大袈裟ですが感じます。 という事で、例え万一、良いトヨタ車があったとしても決して勧めないようにしています。 今の多くの人は、車本来の走りの性能には無頓着で、世間の評判や見た目の豪華さ、直進加速力などで選んでしまう事は仕方が無いのだとは思いますが、インチキで成功しているかもしれない企業の応援になる車の購入は考えた方が良いのではと・・・。 日本が自殺者の割合世界トップクラスなのは、こういったインチキが勝つ体質にもあるのではと。しかもそのインチキも相当の努力をして。 冨士スピードウェイでのF1大災害運営(行きました)で、「大成功」と発表し、悲惨な状況をマスコミは知っている筈なのに、殆ど公表されることなく揉み消された形となり、個人的にトヨタ車の多くは好みでは無かったので、今回のスレに釣られてしまいました。 長文 失礼しました。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 00:04:58 ID:HGuC5PcR0
盗用多
鉄が不足してた時期に新しく本社屋作ってんだから。 ラインの人たちは怒るわね。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 00:28:16 ID:sbEd6Cuo0
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 01:24:18 ID:EOIBjMCi0
>>22 それじゃRJCを受賞してるRX-8やアテンザはいい車ってこと?ツダ好きの俺には嬉しいね。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 07:53:58 ID:Zy4zRzdZ0
))26 対ジャーナリスト圧力の及ばない、欧州カーオブザイヤーで入選車は、 RJCカーオブザイヤーでも入選している事が多く逆に日本カーオブザイヤーで 入選しているものはあまり無いようです。 アテンザ・アクセラ・デミオ とRJC入選車が欧州でも入選している。 RX-8も何かの賞をとったか・・・。 トヨタ車での欧州カーオブザイヤー入選車はあまり記憶がありません・・・・大昔はあったのかな? 最近レクサスが取ったんだっけか? アメリカなどでは、着実とメディア操作が成功しているようですし、 そもそも、道がまっすぐで広いので、直進加速が良くて、静かで、 内装見た目豪華で、シートはホールド性は関係ないのでフカフカであれば 評価されるので、アメリカで評判の良い車が、日本やヨーロッパで良いと いうものではないものと思います。 また、特にトヨタ車は国内仕様車に比べ、海外仕様車はボディー補強やサスペンション関係が 大幅に強化されているとのようで、国内向けの車としての性能は酷いそうです。 日本でヒットした車を海外展開できない車種については、ボディー補強程度では改善せず、海外に出すと叩かれる酷い性能だからと思う。 一部車種は除きますが、海外の横長ナンバープレートが装着できる構造でないものは、日本専用モデルなので、走行性能としてはコストダウンの激しい車の目安なので、薦めないようにしてます。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 09:40:32 ID:EOIBjMCi0
ヨタ糾弾age
単なるアンチスレ的な内容に終始しないことを望むよ…
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 10:38:56 ID:VZnAA1jH0
>>22 >>27 自分が考えている事とほぼ同じ意見なのがうれしい
今はネット発2chの戯言ととられるかもしれないが
マリックの手品見て「信じられない超パワーの持ち主」だと騙される人がいないのと同じように、
真相に気付く人が着実に増えることが今の日本にとって大事なことだと思う。
生産コスト削減の為に東南アジアから小型バンを輸入するんだって 産業の空洞化がまた進む
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 20:22:37 ID:PRNB1xG60
良スレ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 20:24:05 ID:Zy4zRzdZ0
2chには、単なる誹謗中傷書き込みが多いが、結構真実も書かれていると思います。 業界の関係者などが真相を暴露しているのだと思う節が結構あるのだと。 F1での運営失敗自体はまあ許せます。ある意味面白ネタだから普通なら マスコミが食いつくはずなのに、殆ど公開されませんでした。 トヨタの隠蔽圧力工作。噂では聞いていましたが、はっきりと確信しました。 こんな会社が成功するようなら日本の未来は暗いと。 「かんばん方式って要は道路と下請けを倉庫にする事でしょ」と2chで誰かが書いていて 妙に納得しました。 トヨタは利益が出るが、下請けなど関係社などの利益を吸い取っているだけなのでは? で、インチキで、他の自動車メーカーのシェアを打ち減らす事で、下請け会社が他のメーカー と取引する事を難しくしておいて「トヨタが売上げを伸ばしているから安定した仕事を与える 事できる」と満足。 「かんばん方式」は確かに素晴らしい生産方法なのだろうけど、欠点が無い訳では無いのに、 王様なトヨタに誰も非難、苦言で言えないから、トヨタは自信満々!! かんばん方式は、それを採用した企業の利益は伸びるが、人は不幸になる。 何の為の企業成長なのだろうか。 車が売れてしまうと、益々王様気分に拍車がかかる。 追伸・・・昔のトヨタ車及びトヨタ社は嫌いではなかったのに・・・・。 日本のリーディングカンパニーなのだから、自らの利益とシェア拡大のみに夢中に ならないで欲しい。 それにしても、カローラルミオン 酷い車だ。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 20:32:45 ID:9BW3PTH00
社名をパナソニックに変え、それでマネシタ電器という汚名の返上を宣言したのが松下電器。 盗用多自動車という汚名を返上できず、レクサスという偽ブランド商法で恥の上塗りをしたのがトヨタ自動車。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 20:55:47 ID:3TCF0K0CO
18年ほど前、追い越されたとき、前方のほとんどの日産車は左右に車体が揺れているのに対し、前方のほとんどのトヨタ車は車体が揺れていなかった。 日産車はヤワイのに、なぜか人気があった。 日産がトヨタに勝てないのは当たり前だと思った。
上記のことが現在あてはまるかどうかはわかりません。 私は現在、トヨタは好きではありません。 念のため。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/10(木) 21:29:12 ID:s8uRRoJR0
>>36 よりによって901前後の名車の多い時代の日産を引き合いに出すとは…
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 00:18:32 ID:9Xbaq3Hd0
カローラルミオンって、すごいトヨタらしい車ですね。 車好きが作った、車好きの為の、デザインが酷い車。
意義あり
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 00:20:35 ID:CHC8pZjv0
本質的に間違っている。 トヨタ(笑)は、誇大広告とサービスキャンペーンと欠陥隠しでなりたってきた会社だ。 トヨタ(笑)の品質は、単なる印象操作の結果でしかない。 法人向けユーザーのは、古いこなれて対策されている部品で安価に組み立てられているからに他ならない。 しかも、販売しているのは、極めて安価に大量にさばかれている。 馬鹿をみているのは、リスクを背負わされている個人ユーザーばかりなのだ。 外観の着せ替えだけで、三世代から四世代を組み立てているのはトヨタ(笑)だ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 00:30:52 ID:K8MDCtAC0
>>34 自動車界に特に偉業を残したわけでもないのに、トヨタの社長というだけで
アメリカの自動車殿堂に強引に殿堂入りさせようとするあの会社。
そんな会社に、パナソニックのように創業者の名前を消すなんて無理w
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 00:56:12 ID:65XqRwtf0
将来的にはカローラも100%海外生産にして 価格を今の半分程度にするらしい
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 12:01:28 ID:WJ2KNLVN0
>>43 ナニが「適当にぐぐったら」だよ。
そのレス、コピペじゃねーか。
ストックしてんのかよ。キモイな。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 14:58:40 ID:WJ2KNLVN0
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 19:03:18 ID:GjGDR1XO0
>>45 欧州カローラに3.5を載せた奇形車を筆頭に、売れたら丸儲けの
悪どい新型車ばかり出してるから、失敗して当然だろう。
しかも、その下の受け皿が中華製2.4というのがまた悪どい。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 19:24:08 ID:KD3uauXpO
>>44 本当ですか?
所詮は年寄り相手の商売と思っているのかな?
フィールダー糊涙目です。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 19:26:36 ID:Kqt0EOpp0
なんでトヨタの車は速度メーターがハンドルの前に付いてないの? 萎える
>>50 ハンドルが右でも左でも、共通部品を多くする目的があるようです。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 22:29:45 ID:mqtO+x/T0
「トヨタ車購入」⇒「トヨタ社業績UP」⇒「トヨタ方式に自信満々」⇒「他業種企業にもトヨタ方式を勧める」 ⇒「かんばん方式の乱用で納入業者、中小企業等は生かさず殺さず」⇒「他の競合メーカーなども過度のコストダウン」 ⇒「コストダウンにより各社の品質低下」⇒「トヨタはマスコミ操作で高品質イメージ維持」 ⇒「最初に戻る」 さすがトヨタ恐るべし!!
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 22:31:32 ID:QONCs7i00
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 22:40:13 ID:Azxtb5kj0
>>5 部品の数減らしたら、壊れやすくなるのかよ
簡素にするってことは、寸法精度が上がるってことで
品質が上がるんじゃねーのかよ
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 22:44:34 ID:EUBrvDkV0
>>54 後輪独立懸架を、パイプ一本のリジッドに変えたら
部品の数は減るよなw
アルファードは簡素にしたら左に曲がる粗悪車に
なったみたいだけどさw
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 22:45:27 ID:Azxtb5kj0
キープレフトw
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/11(金) 22:48:42 ID:I9sy1YccO
俺の会社の社用車はトヨタが多いけど一度も壊れたことないよ? どんな車が壊れるの? ちなみにプロボックス、ハイエース、ヴィッツ、カローラ、マークX、クラウンがある。 他にはADバンとエキスパート、セドリック、フーガなんかあるけど ADバンとフーガは何回か修理工場に入ったことあり。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 00:07:28 ID:m2WEkcEe0
ニッサンはマイナートラブル多いけど突然燃え出して焼け死ぬ事故は聞いたことないな。 トヨタグループの場合そういう事故が起きてTVで動画が流れてもTVに圧力かけて沈黙させるみたいだけど・・・ こないだの日野のバス炎上もTVは殆ど追及しなかったよね、三菱だったらどうなっていたか考えるだけで恐ろしいよ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 06:29:57 ID:dWcnuX9k0
トヨタ車が壊れ難い という伝説?は、グループ会社のデンソーの部品が優秀だからだそうで、 その他の部分の品質はヨタヨタ。そして近年は業界一手抜き。 他社と同程度の品質だった昔は、デンソー部品の高品質によって総合的には他社よりも確かに壊れ難い車が多かった ようなのですが、今は・・・(合唱) 他社のヒット車のマネの為に短い開発期間を余儀なくされ、工場の作業員も大変な境遇で、本心での トヨタへの忠誠心無し。下請け業者も過酷なコストダウン要求で品質悪化。 トヨタ方式(というルールの傲慢な押し付け)でトヨタ社の利益は上がっても良い車ができるとは思えない。 トヨタの総合職社員は「給料の良い超一流企業だから入社」と人が殆どで、良い車が作りたいという志の社員は 少なくなっているのだろう。 一応狭き門を突破してトヨタ社員になっているのだろうから、金儲けの能力は抜群なのでしょう。 プライドは異常に高く、トヨタ社の品質が一番でなければ我慢がならず、あらゆる工作を一応優秀な能力を生かして行い、 世間では未だに「トヨタが一番」と思っている人が数多く居る。 盗用多でも、ヨタヨタでも、実は故障が多くてもまあそれは許せますが、 トヨタの巨悪は、都合の悪い事を、政財官やメディアへの圧力や工作で揉み消そうとし、それが成功している事。 ここ数年見られる多くの企業での不祥事の「単なる隠蔽」なら可愛いもの。 トヨタの躍進(暴走)を止めたいが、政財官やメディアは骨抜きなので・・・。 「トヨタが一番」と思うのは自由だが、それで良いのか???? トヨタ的な会社が、他の業種企業などに蔓延したらと思うとぞっとする。というか随分蔓延しているのではと。 大企業の利益は出ても、殆どの国民にその実感無し という現実はこういった原因も一因かと。
コストダウンが行き過ぎ、魅力のない車ばかりになった。
まじで2.4は中国製なの? 中国製とわかったら2.4も買う人減りそう。
>>61 いまさら何寝ぼけた事を・・・
ヨタ2.4エンジンはカスってのが定説だろうが
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 09:10:47 ID:m2WEkcEe0
>>59 >トヨタ的な会社が、他の業種企業などに蔓延したらと思うとぞっとする。というか随分蔓延しているのではと。
日興コーディアルなんて正にそんな感じだね。
堀江よりも悪質なことをやって発覚しても殆ど無傷・・・
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 09:27:02 ID:6xMZEphBO
>>62 アルファードの2.4Lのエンジンも中国製ですか?
>>64 エンジンがどうであれ、ヨタ車そのものが・・・・
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 12:24:03 ID:/UsIYlRSO
良スレ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 12:29:20 ID:7tzEGwwY0
>>59 同感。なにか、このままトヨタみたいな会社が蔓延ったら
日本だダメになって行ってしまう予感がるす。
自分だけ儲けて周囲はどうでも良いという身勝手ぶりで
利益の還元なんてとても考えられない会社。
あれだけ利益あがっても僅かばかりのベアすら拒否するんだから。
従業員も被害者なんだよな、ある意味。
69 :
ジュラ10 :2008/01/12(土) 12:36:43 ID:oKJoxF8m0
>>68 日本政府が何を企んでるかだよ。
利益は全部アメリカに寄付してるだけとかありそうじゃん。
だいたい北米市場でフォードを抜いてただで済むわけが無い。
実は裏取引があって、アメリカ政府に売れた代金の一部が
還流してるだけじゃねーのか?
>>67 さっきトヨタのHPで調べたら、ブレイドと同じ2AZ-FEというエンジンだったので、中国製だと思います。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 13:35:42 ID:O+dKBrNG0
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 15:20:36 ID:0YuMrYeI0
日本の製造業がダメになって喜ぶのは欧米だな。 その中でも特にアメリカだろう。 やはり「年次改革要望書」の危険度は歴史上最高と思われる。 主権国家のプライドはどうしたんだ?日本よ。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 17:52:34 ID:siByREU9O
>57 車関係の仕事だがADバンと風雅は、日産の中でも丈夫な作りだろう。 ADバンやキャラバンやタクシーは耐久性重視だし、 風雅のシャーシとサスペンションはしっかりしてるよ。 トヨタの車体持ち上げて下から見てみなよ。 ランクルとセルシオとマジェスタ以外の車種は…
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 19:05:34 ID:dWcnuX9k0
このままトヨタ車が売れ続けたら日本経済と国民生活が崩壊すると懸念した立派なトヨタ社員が、わざと品質を落として売り上げダウンを画策し、 何とか人様の迷惑にならないように懸命に努力して いるのかも♪ でも知らずにトヨタ車を買って、他社の車より優秀な車に乗っていると妄想している人があまりにも不憫(合唱)
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/12(土) 21:57:39 ID:eC7G7vBM0
危機的状況だね。 必要な部品までコストダウンするから。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 00:34:28 ID:3h6HAfQo0
サプライヤーを締め付けすぎて、結果品質ボロボロだからな。 いつか破綻というか暴露されそう・・・
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 00:40:41 ID:VFxHnsdU0
>>73 えっ?ADバソが丈夫だってぇ?・・・アフォじゃねえのか?
タクシーは耐久性重視だとぉ?・・・・乗ってから云え!
__,,,,,,,,,,,,__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐"u"""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ u u u u ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| H |! ____________ | ( u u `ー─' |ー─'| / ヽ,, ヽu . ,、__) u ノ! / レクサス日本導入大失敗。F1は全く勝てない史上最弱チーム。 | u ノ ヽu | < 皇太子様の特製センチュリーも秋田でエンコ(赤恥) 救急車も怪我する欠陥車。 ∧ u ー‐=‐- ./ \ 後に残ったのは、カローラの合算販売合計台数だけが自慢だ。 /\ヽ u u u / \____________ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 03:28:57 ID:9BAVPFwo0
>>73 ADバンとキャラバンはトヨタのライバル車より真面目な作り、でも相変わらず電気系が弱いんだよね。
それが原因でちょくちょく発生する小さいトラブルがトヨタよりダメっぽい印象を植え付けちゃうんじゃないか?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 03:52:49 ID:zoKfg7nEO
トヨタやキヤノンを見てると昔は何故商人が汚物扱いされてたのかわかる気がする。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 04:12:15 ID:LDs500FeO
>>73 君はマジェスタを入れたのが素人バレバレだ。マジェスタは底からみたらクラウン系と同じ。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 05:53:49 ID:BfdNoeMwO
>>57 だよ
いや、日産車のトラブルは電装系もだが、機関系のトラブルも多いよ。
朝乗ろうとしたら地面に油が垂れてたとか、冷却水漏れとか。
窓の動きが渋いのは新車からだな。
ホンダ車は特にこれと言ってトヨタ車と変わらない。最近まであったロゴ?
とかいう車はあちこちガタガタ言うし、電装系も日産車同様だったが、
最近の車はまったく遜色がない。
どうもハードに使われる商用車はトヨタが一番な気がする。
まだ車検を1回も通してないのに日産はこの様だからな。
ホンダ車はまだわからんが、結構いい線行ってる気がする。
だが、昔からあるY31セドリックはまったくノートラブルなんだよな。。。
やっぱりゴーンのせいか?
ってスレ違いになっとるww
誰か
危機的、日産車の品質劣化
なんてスレを立てたら?w
あ、そうそう。 フーガは350なんだけど、燃費が恐ろしく悪い。 乗る人が決まってるわけじゃないんだけど、 3.0のクラウンに比べたら6〜7割程度しか走らない。 レギュラー入れさせたら更に悪化するし、いくら経費とはいえ困りもの。 そのくせ故障が度々起きるし、外れ引いたんだろか?w だから最近は燃費がいいマークX250Gの稼動率がえらい高い。 リースにしときゃよかったかなorz
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 06:58:11 ID:66F1FZ1H0
デジタル一眼レフカメラではニコンがキャノンから国内首位の座を奪ったが、 クルマにおいてはいかに品質低下しようともトヨタが国内首位の座から落ちる 可能性は低いかも・・・。 趣味性の強い工業製品ではマニア受けする商品を造った方が勝つものだが、 ことクルマに関してはそれが成立しないような図式になってしまった。 それ故、つまらないクルマを広告イメージやセールスのトークで騙して売付ける のが得意なトヨタの一人勝ちが続いてしまう。
>>85 プロはキャノンのほうが使いと言うんだが。。。
ニコンなんて昔のレンズをそのまま使える以外、長所が見つからない。
カメラ小僧がモデルを撮るならニコンでいいだろうが、サッカーなんかキャノンじゃないと撮れないよ。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 07:06:31 ID:9BAVPFwo0
別にヨタ叩くつもりじゃなかったが
>>57 みたいにヨタ擁護に必死で他メーカーたたきに走る奴がウザイ。
アンタが勝手に立てれば良いじゃん。
>>87 他メーカー叩きじゃなくて本当の事なんだけど。。。
同じ使い方をすると日産の商用車は壊れますけど、トヨタのは壊れませんよ?
って言ったほうがわかりやすいでしょ?
ただ単にトヨタは壊れないって言ったんでは説得力がない。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 08:18:45 ID:IHMHbvO70
スレの趣旨は「トヨタ車の品質劣化」なので、過去のトヨタ車の栄光はどうでも良い。 過去のトヨタ車は過去の他社車よりも壊れ難いというのは、別の話。 今現在、凄まじいリコール率+凄まじいサービスキャンペーンと称してリコール隠し率が、 現実という事です。 でも昔からサービスキャンペーンと称して、こっそり修理していたから「トヨタ車は壊れない」 という都市伝説が生まれたのかも。 こっそりであっても、ユーザーが困らなければまあ良しなのろうけど、 でも、「劣化」というより「インチキ拡大」の方が問題だと思う。 だだ、過去の「壊れ難い」とは別にここ10年くらいのトヨタ車の走行性能は、 プア。 静かさと、デザインはともかくシートを除く内装は、他車をリード していたかもしれない。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 09:21:45 ID:9qQtZddZO
>>88 >どうもハードに使われる商用車はトヨタが一番
君の言うプロボックスは、トヨタ無関係の下請け製造車なんだけど…
<ダイハツ
ダイハツも含んでトヨタでOK?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 09:24:48 ID:IHMHbvO70
衝突安全ボディーGOA「採用」って、衝突安全性能ってわざわざネーミングを付けなければならないものか? しかも「全車GOA採用」って、普通に全車衝突安全性能は必要だろう。 まるで、衝突安全ボディーにしたのは、トヨタが最初 ってイメージを素人が持つじゃないか! しかも、他社も当然のように衝突安全性能を考えて車作りをしていたのだから、仕方なく他社もネーミングを付けざるを得なく なった。 昔から衝突安全性の高い車を作っていた「ボルボ」は、衝突安全ボディー「○○○採用」など称してはいなかったと思う。 衝突安全性能に留意した車作りを日本で最初に行なったのはマツダだった筈。 マツダは当事そんなものにネーミングは付けていなかった筈。 マツダは安全ボディーの為に重量が重くなりカタログ燃費が悪化。 衝突安全設計をしていないトヨタ車は軽量でカタログ燃費良。 今のトヨタは、カタログ数値が良くなる設計で燃費良。でも実用燃費と相当の開きがあるというのは秘密ね♪ トヨタが「GOA」採用 というのは「他メーカー車の衝突安全性能に追い付いた」という意味ではないかと・・・言い過ぎか。 一般の人は、「GOA」=「ボディー剛性とは別もの」と知らないから、「GOA」=「頑丈」と勘違いしてしまう。 トヨタ恐るべし。
下請けはダイハツに失礼か(苦笑) 子会社に訂正。
93 :
ジュラ10 :2008/01/13(日) 09:26:09 ID:BVzBkQli0
>>86 誰でも持ってるキャノン、ニコンしか買えないって・・・・
#俺なんか恥ずかしくてキャノン、ニコンはしまいっぱなし。
貧乏自慢はブログでやれよ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 09:36:27 ID:YpG2FQZ9O
H15年夏〜秋製造のアルファードの 、パワースライドドア作動不良のサービスキャンペーンやっ下さいマジで! 初回車検前に営業マンに何度も連絡したのに 結局スルーされちまった。
95 :
ジュラ10 :2008/01/13(日) 09:38:50 ID:BVzBkQli0
>>91 ハリアーの電柱衝突クビチョンパにはびっくりしたな〜。
曲がるんじゃなくて、「破断!!」してんだよ。
ボディが「まっぷたつ!」
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/01/13(日) 09:41:01 ID:9qQtZddZO
>>91 そんな【GOA】も大失態を演じ…
もう名乗ってないでしょ?
最近ではヴィッツのサイドエアバック標準が嫌な戦略。
その分、CD オプションて…
素直にメーカーOPで良いのにね。
H4.VCV10ウィンダム H9カローラ.スパシオ H10.ライトエースノア H12.エスティマT H.15アルファードハイブリッド 約15年程、5台のtoyota車を所有し続けてきたけど、 (ちなみに勤務先では他のトヨタ車にも乗る事があるが) 個人的に品質は明らかに低下してると感じるな。 アルファードはハイブリッドだから特別だとしても、エアコンが故障したり エンジンかからなくなったりとトラブル頻発。 エスティマも、納車直後に内装が外れるといったトラブルがあったが、 ノアとスパシオはノントラブルだった。(営業マンとトラブルはあったがw) 次のマイカー購入検討中なんだが、きっとトヨタ車ではない気がする。 しかし、何にしようか悩むね。貧乏人だから予算限られてるし。 安物外車や中古に乗るのはトヨタ以上に惨めになりそうだからなぁ...
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ